今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない�P

前スレ
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前スレ
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だよね。「出る時間帯」が要

>>3 そして、出る時間帯／当たり番の抽選時間は、閉店時間と不可分にリンクしてるよねｗ

つまり、回りそうな台より出そうな台に座れって事だよ！

要は、どこが出してればレイアウト的に良いかで、店長の身になって考えて台選びをする。

>>6
じゃあ毎日同じとこじゃね？ｗ

>>6
すごいな、ホルコン攻略ってそんな簡単なんだな
じゃあ、出る台の位置が毎日変わる店は、ホルコン改造してないってことだな

17ループ目v^^v

>>前スレ997
いや、俺はホルコンだって断定してるわけでもなんでもないんだが
ただ、そういうのを疑うのも仕方ないような出方をしてる、っていうだけで。
それに座る人座る人みんな箱積んでくのも普通にありうることだとはちょっと思いにくいのでね。
ただ釘を開けただけでそんなに出るもんかなー、と。

>>10
んー、屁理屈っぽく聞こえるかもしれないけど、ホルコンとか以前に「何かがおかしい」なら「本来どうあるべきなのにそうなってないから、おかしい」という風に
筋道立てて考えたほうがいいよ、て言ってるだけ。
一日2000回転しかしない場合と3000回転する場合だったら、「おかしくない場合の出方」が全然違ってくるよね？
何かがおかしいと主張する時は、「どうなっていればおかしくないのか」がちゃんと説明できるようにしないと。

こういう考え方を捨てて「俺がこう思ったから/感じたから、〜なんだよｗｗおかしいんだよｗｗｗ」とか言ってると、ホル厨さんになっちゃうよ。

正直、パチンコ台に釘なんて要らないよ！

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
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　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼今日も私のホルコン攻略が火を噴きますよ！
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
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今までボダ派で出玉操作なんてアホらしいと思ってたが、キャプテンロバートのおかげで100%操作してることがわかり、最近かなり萎えまくり。
パチンコやめるか…ヒントは99パー以上の連チャン打法。
3店舗でやって全部の店黒確定

>>14
連荘打法ってどういうのですか？？教えてください！！
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って言ってくれる人がいるといいですね。

１日中打ってたら回りの変化に気づきませんか？
急に回るようになったり、急に回らなくなったり・・・
ボダ派風に言えばこういうスランプは幾度となくおとずれます。
釘は万年釘にも関わらず、回りは常に変化しまくってるわけだから
回る時に座れば「よく回る」「今日は釘開けたな」
回らない時に座れば「全然回らない」「今日は締めたな」
回りの変化は「スランプ」「玉の汚れ」「バネの汚れ」
都合のいいように解釈してくれるんだから便利なもんですよｗ
だって釘調整なんてしなくても錯角してくれるんだからｗ

本当その通りだｗ
ボダ派はそれで「俺は釘をよめる。」
「１ｋで何回転」

死んでください。

>>16
＞回りの変化は「スランプ」「玉の汚れ」「バネの汚れ」
都合のいいように解釈してくれるんだから便利なもんですよｗ

約５０年前の正村ゲージ誕生以来、同様の現象が起き続けていますが？
昨日今日パチ始めたお子ちゃまですか？

ボケ老人乙

>>16
そら釘見てないアホの脳内だろが、誰がそんな面白いボケしろと言ったwww
打ってから判断するんじゃなくて見てから打つんだ
見ただけで｢この台はジャスト23回転だ！｣なんてエスパーみたいな事は勿論無いからな

何か凄い勘違いで鬼の首取ったような語りしてる人達がいますねw
釘読める人、って釘見て大体の回りが分かる人の事だよね？
金入れて回して回転数数えて、回る回らない判断する人とは根本が違うのに、釘見る人を罵倒したい一心でそれすら気付かないんだなw

てか回りムラなんて昔からあるし、最近は液晶デカい機種ばかりだから昔より更にバラつくのは当たり前なのに・・・
ホルとオカの共通点は、どうってことのない現象に無理やり理由をつけて、それを発見した自分に酔ってるとこだな
一種の自慰行為・・・
まあこのスレ内でなら問題ないから思いきりやってください

ホルコンってやっぱ証明すんのってすごく難しいことだし
実際、俺自身ボーダーで打つのが現時点でできる最良の手だと思うけど
なんでホルコン派の人をそんなに必死に煽ろうとするのかわからん。

回りが変化するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえないよね
こんなことが起こると、製品工場（家電など）では欠陥品だらけになる
例えば、バッティングセンター
今は、120キロのボール
1時間後には、100キロのボール
スランプｗｗｗ

ホルコン信じてようが何だろうが、言う事がまともなら馬鹿にされたり煽られたりする事もないんだろうがな

ホルって
事の真偽でなく、ボダの悪口を言いたいだけ
実際に知りもしない、安い雑誌やサイトで見ただけの情報をさも当然の事のように話す
経営やシステム等自分が知識を全く持ち合わせない分野の話を得意気に持ち出す
　筋の通った質疑応答ができない
みたいな人が多いからじゃない？

話合いのできない人や知ったかぶりってのは子供社会でも大人社会でも疎まれるからね
まあ、普段疎まれてるからここで発散してるんだろうし、突っ込み入れてくれる人がいないとこのスレ落ちちゃうし、これでいいんじゃないの

>>23
ストロークあんだろ

ボダが通じないことを認めるとパチ人生を全否定されるからだよ。
パチ人生すなわち人生を全否定される。
パチンコ以外に趣味や生きがいもないだろうし。
だからボダにすがっておきたいんだよ。
宗教みたいなもんだよ。
その信仰を汚されと黙っちゃいられないんだよ。

病気持ちの人でも薬を持ってりゃあ落ち着く人っているでしょ？
それと同じでボダ理論を持ってりゃあ落ち着くんだよ。
通用するしないは置いといてねw

何回かホール行ってれば普通に気がつくような事を
言ってるのがホルコン派だと思う。
ボダ派の言ってることも一理あって、
終日出ない台は回らないことが多い。
だからといって回る台なら出る台ではないのは
経験上みんなわかってると思うけど。
実際ホールではホルコン考慮した立ち回りする人が
最近多いなと思う。
ここで必死になってホルコン否定するボダは多いようだが、
実際ホールではただぶん回してる人なんて見かけないけど。
（ちなみに都内いろいろ行ってます）
運よく神台座って３万発でたとすると、
そこからパッタリ回らなくなり演出も今までと違うような
感じがして当たらない当たっても出玉のびないことて
みんな経験してると思う。
俺は３万発がその台の割り当てだからもう終わりだなと
理解してやめるけど、挙動変わろうが終日回す人は
それで結果でてるのかな？

>>26>>27
｢ボダ｣を｢ホルコン｣に変えるとあら不思議ぴったりね☆

>>28
回るのと出る出ないは別。
今一律調整が多いのは釘の良し悪し抜きで出玉が勝手に暴れてくれるから。
回る方が当たる回数は多くなる可能性は高いけど。
経験則は個々の抽出されたケースをパターンとして認識してしまった人にのみ通用する法則。
事象はただそこに発生するのみだよ

俺も回る台を打つけど出玉が止まるときは止まるなー
まぁ運だかホルだか知らんけど
ハマってからさらに出まくるときもあるしわからんよ
何にしろ回る台じゃないと打っててストレスだから回る台を打つ
ヤメ時なんてあってないようなもんだから勘ですよ

理屈では持ち玉で回すのが理想なんだがな
最終的に大当たりするかなんて打ち手がどうすることもできない神の領域
まあ出なきゃそういう運命だったと思うし

所詮ギャンブルなんてそんなもんだ

>>29
>釘の良し悪し抜きで出玉が勝手に暴れてくれるから

勝手に暴れるのはどうしてですか？
こう聞くと煽りとかいわれそうですが、
いろいろ知った上で自分の考えを持ちたいので
教えてください。
お願いします。

>>31
運で連荘したりしなかったり、当たりが早かったり遅かったりだな

>>31
確率のばらつきだろ。

たとえば、１と０が1/2で発生するとしたら。

101010101010101010
になる事はまず殆どない。

110011101111101000
が異常という事もない。

>>31
今のパチンコは低い初当たり・50%を超える確変率がメイン。
こういう台では１日単位で出玉の決め手になるのはどれけ確変を引くか。
つまり釘が悪くとも客がいっぱい確変を引けばドル箱の山だし、釘が良くとも引けなきゃ大負け。
つまり釘で出玉を演出するんじゃなくて、単にどっちに偏るか。
勿論試行回数を重ねることで偏りは小さくなるが、客がそれを目やデータロボで認識するのは困難極まりない。
だから釘調整に労力を割かず、一律にする店が多いの。
客の大半はオカルターだしね。

>つまり釘で出玉を演出するんじゃなくて、単にどっちに偏るか。

釘で出玉を演出してる近所の弱小店は神
漏れの積んだ箱に釣られて糞釘台に座るｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはGOD

結局回る台を打つしかないのだが・・・。

>>28
君のようなアホがいる限りパチンコ産業は安泰だろうな

>>29
なるほど。
じゃあ出る時間帯があるように思えるのは気のせいか。
すべて運だと思うとパチンコって楽しいですね。
ありがとうございました。

>>35
フルスペで釘使って出玉演出できるならまさに神だな

デジハネくらいなら一日単位でも目に見えて差が付くだろけど。

キャプテンロバートでいつも連チャンすると箱一杯で終わるのを不審に思って、連チャン中箱一杯になる直前に99パー以上継続連チャン打法。つまり�Tチャッカに一発づつ入れてたら、すぐ転落セグがでたので転落回避のためにもう一発入れる。そしたらまた転落セグ。
以後何日かで五回位繰り返しても転落回避できなかった。
誰か他の店でも試してみて。
これで店側の出玉操作がわかる。
99パー以上の連チャン打法はロバートスレ参照。

この事を店長に話したらもう来るなと言われ追い返された。パチンコ業界まともじゃないとは思ってたが、普通に完全確率だと思ってたのに…あ〜マジで鬱。

>>38
運というか結果論的部分は多いが、イカサマなしなら回る台を打つ方が勝率が高い。

>>40
通報汁

店で大当たり履歴を見ると10〜12時って明らかに出てないよ、グラフが証明してる
ある程度売上が上がってから出始める、１７時以降も急に出なくなってる。

>>40-41
もしかして台ﾅﾑで打ってたのでは？

キャプテンロバートは台ｺｸホルコン全対応みたい。

俺も酷い目にあわされたからもう打たん！

あからさま過ぎて笑っちゃうけど、ホルコンでの制御が完璧にできる機種にはお手上げだよ。

勝つにはポイント押さえて、即止めするしかないんだよね。

>>43
その店の時間帯別の稼働率が判らんと、どうにもこうにも。

>>44
そんなにあからさまなら
つhttp://www2.suishinkikou.or.jp/fan/funjoho1.html

通報したした。

時短信号に素直なメーカーの機種だと、
ああホルコン操作だなぁ、と実感できることが多い。
当たりが引ければ、ある程度粘ることは可能。

もっとも総回転数／大当たりの「壁」に突き当たったところで、一旦切られるみたいだね。
それを突き破れれば、終日噴きっ放しの20万円超えコースなんだろうが…

>>40
いっぱい相手してもらえてよかったな。
てか、店名晒さないのは何で？

>>48
「時短信号」ってどんな意図の信号なの?

近所の高換金率の店はアタッカーの寄りが最悪なんだが、
どういう理由でそうするのか説明してくれよ。ホルコン派。

これは俺の勝手な思い付きなんだが、海物語シリーズ（清流含む）によく出るズレ目
って怪しくね？ワリンチャンスは、発展演出のひとつなので置いとくとしても
やたらあのズレ目が出る理由って、「当たり飛ばし」若しくは「内部的には当選、ホルコンの指示待ち」
とかじゃねーの？

ホルコンって便利ですね＾＾

>>51
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだ。
ホルコンで出玉制御してるのに、なんで釘悪いの？ネタ

ホルコン、裏ROMは判別が難しい。
単純な遠隔操作とバネ操作の判別は簡単。つーか、今では殆ど使われてないと思う。

ホルコン、裏ROMは見分けがつかない。
つーか、ホルコンの存在自体が怪しい。
ホルコンだと思っていても実は裏ROMという事もありえる。

>>「当たり飛ばし」若しくは「内部的には当選、ホルコンの指示待ち」
なんでそんなアホな事考えられるの？

サブ基盤はメイン基盤から送られたデータ（数値）で演出をするだけ。
ハズレならハズレ演出（リーチ等）、当りなら当り演出をするだけ。

その前にホルコンの支持待ちってなんだよｗ
サブ基盤がズレ目表示して、信号待ってんのか？
サブ基盤で2段階信号待ちはねーよｗ、お前が作れよｗ

お前らのホルコンって凄いねｗ

火の無い所に煙は立たんのよね
何の演出も来ない台を
せっせせっせと一人で１０００回以上回してる時に

隣に座った女がオスイチ直撃

あーやだやだ

>57
言えてる。逆転すら出来ない程絞り取られた上に、人をおちょくった様な周りの好調
さらに、７，８万入れ込んで心折れて諦めた台が、次の人にオスオチｗｗ　もはやデキレース
>>56
「信じる者は救われる」とでも思ってるのかな？
君が実際、プログラムを精細にチェック出来る立場の人間でないのに
俺と同じ考えに至る事は絶対ないと？
だとしたら、一財産失う危険度は君の方が上だな

せっせせっせと一人で１０００回以上回してる時に
隣に座った女がオスイチ直撃
あーやだやだ

逆転すら出来ない程絞り取られた上に、人をおちょくった様な周りの好調
さらに、７，８万入れ込んで心折れて諦めた台が、次の人にオスオチｗｗ　もはやデキレース


ここまで負け犬根性丸出しだとむしろすがすがしいな・・・
こういうのたまに見るけど、何でパチやめないのか本当に不思議だわ
マゾで金有り余ってるんだろうね

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー>59 清々しくてキモいモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

なぜか起きてるから、相手してやるかｗ

本、資料、信頼できる関係者、この中から知識を手に入れれば済むだろ？
2ＣＨばかり見てるから、そんな考えが生まれる訳ｗ
中には正しい話もあるけどな。ほとんど見かけないからｗ
遊戯台の基本知識から勉強した方がいいぞ。ホルコンの役割もなｗ

リーチ演出の途中で、ホルコンから強制的に出目を操作できるなんて言ってるのは
2ＣＨ命の一部のアホのみｗ　てか、お前が始めてかもｗ

プログラマーでなくても知ってる奴は多いよ、今の時代はね。
字が読める、文章理解できればの話だけどねｗ

>>49
店名晒すのは良いんだけど、俺その店の常連だったから会員カードも作ってて店側に住所と番号控えられてるからなぁ…
だから通報もしたいんだけど今できないでいる。
チョンのことだから通報して営業停止にでもなったらマジで報復に来そうだからな。

みんなキャプテンロバートで試しに一回やってみてくれ。

日本中のチョン経営ホールで起こっている事実

ハマりの隣でオスイチ
ハマりのヤメ台がオスイチ
お昼過ぎは当たらない
経営が怪しい店は出方が変
バネが悪くなる
回らない時間帯がある

遠隔じゃないホルコンはある
等価は均一調整

バネは多分安定しないように作ってあるし
釘はあえて2時間ぐらいで戻るようにヘタクソに叩いてる
オスイチは確率分布からいうとあって当然、1回転の期待値は最初のほうが高い

内容はとにかく
年数千億も回収して
全く出す気がなく
適当な予算で勝ったり負けたりさせてるのが業界

高い珈琲に高いパン

入れ替えに広告費用
チョンへの送金

数億かせいでても
客への分配はせいぜい数ひゃくまん
それを数万人の客で割って奪いあいしてるだけ

キャプテンロバートがダイコク対応？
でダイナムが怪しい？

ダイナムはダイコクちゃいますけど…
知った風に語って、恥をかくのは自分ですよ。
上場企業が危ない橋を渡るか？
常識で考えてください。

>>57　世の中に冤罪など腐るほどあるからw

腐るほどはないと思うが。

ってか否定派無視して話進めれば？ホルコン房さんたち。
何も進んでないじゃないか。早く攻略しなよ？
一生あやしいとか、またホルコンのせいで負けたとかほざいてな

↑
工作員

>>67
そんなこと言いつつも結局ここに粘着して煽るあなたがステキｗ

そういや、「無断立ち入り検査許可」の話って進んでるの？
どうせなんも期待できないけどさ

パチンコの真実
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/idaten30/23000
http://www.geocities.jp/pachimaya/index.html
http://surokin46.at.webry.info/200612/article_2.html
http://surokin46.at.webry.info
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/9420/izonnsyou.htm

＜香山リカが語るネット遠隔・ホルコン厨＞
『2ちゃんねる』に遠隔・ホルコン厨として書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権がないから
ああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするんですよね。

＜浅田彰が語るネット遠隔・ホルコン厨＞
遠隔・ホルコン信者と化した若い人たちは「工作員（パチンコ業界が雇っているネット掲示板工作員という想定らしい・具体的にどの団体が
雇っている想定なのかは不明）」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として世の不正・悪の組織を相手に
公論を述べているかのような錯覚を持てる。実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「世間の知らない特殊な情報を知る、悪を粛清する正義の団体の一員」にでも
なって「真実を知る者の代表としての正しい意見」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
彼らにとって大事なのは「自分が一般人が気づいていないことを知っている」「自分は悪に立ち向かう正義だ」というチンケな自己満足感です。
それをトリガーとして繰り広げられる議論の具体的な内容については、どうでもいいんでしょうね。

＜宮台真司が語るネット遠隔・ホルコン厨＞
男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。
現実で表立って言うこともできないような妄想を堂々と発言できるし、数少ない同志も見つかるものだから、
現実では決して得られない連帯感を持ちます。
そうしたことから２ちゃんねるでなら強い態度で他人に接することができるようになるので、ネット弁慶化がますます進み、
２ちゃんねるで発言することが現実の自分のみじめな立場と発言力の無さへの苛立ちをカバーする不可欠な要素になってしまうのです（笑）。

>>71
2時間ほどかけて読みました
種銭とカード類を全部嫁に渡して財布を空にしました
これからは暇なときはエロゲやることにする

ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾟﾁ板(#ﾟДﾟ)/~~

´ω`)ﾉ　こんぬづわDL板

釘の良し悪しは関係ねぇ、
台の気分じゃ、回りたくないときは回らん、回りたいときは回る
良い台も悪い台も定期的に回りの良し悪しが変わる
ぜーんぶいっしょ

と、思うのだが

一度でもいいから、ホルコン操作のない、純粋なパチンコ機を打ちたい。

>>75
実機買え
そして、何もしなくてもどんだけ当たりが偏るか身をもって知れ

>>76
元々実機にも裏ＲＯＭが〜〜云々いじられて〜〜云々言い出すぞｗ

>>77
救いようがないなｗ
でも、裏ROMついてるとしても「ホルコン操作」はないわけだから、いいんじゃね？

「ああ、ホルコンで出玉操作なんてないんだ！！今のパチ台には、全部裏ROMが入ってるんだ！！！！」

そして>>75は晴れて裏ROM厨へ・・・・　　　って、大して変わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デジハネで500ハマって単発。
そしてまた500ハマってました。
素晴らしい制御ですねw
デジハネの比重が多い店ほどこのような傾向が見られます。
ホールとしては売り上げ確保しないといけないので
デジハネだからといって遊ばせられなくなりました。
千円二千円で遊ばせてたら店の利益出ないでしょ。
バカボダさんよ。

>>79
どっからどう見ても負けた腹いせです。

今の台が確率偏りすぎるから悪いんだよ。 それに入れ替え早くてボダ以下の一律調整の大型チェーン店ばかりになった。 明らかな不正に遭遇したこともあるし、業界全体が不透明すぎる。
と、スレ違いなマジレスをしてみる

３０日間はボッタ調整でいいから、残り１日だけは全台ボーダー＋１０にしろ

バネが悪くなる理由が知りたい
特に隣が当たると、バネが悪くなる
回転率落ちる
電圧降下なら、台ごと電源落ちて、画面消えるだろｗｗｗ

今年になり負け日が多くなってから…そんな気がしてきたよ

最近はホルコンでも顔認証でもない。
臭客管理システムの特徴
１．犬の臭覚の3倍の臭い感知システムで個人を特定

どうりで1年くらいはいた靴だとかなりでてたのに
靴かえたら出なくなったわけだｗ

今日も制御されました
明日もまた打ちに行きます

新バージョンのホルコンか、裏か、遠隔、。

普通に営業していたら地熊の餌食に。

そんな普通の店は皆無だし、例え閑散としたそんな店で打っても、
奇想天外なハマりもなければ出ても爆発しない。

つまり、君たちに選択の余地はない。
ホル割りを見きるしか方法がないのだよ。。。

↑オマイバキャ？
エンカクトホルコンハオナジデスガ
オマエ、エンカクチュウのナカマハジュレ
バハハーイ

確変を含む総回転数と、大当たりの回数、及び初当たりの回数を見て、
確率分母のデータと睨みあわせると、
最悪でもココまで回せば当たるだろう、というのが見えてくるね。

「台が作る波」なのか「ホルコンが指示する波」なのかは、信じるモノによって違うだろうが。

まぁ、自分の確変が終わった直後に、同じグループの別台に当たりが移動するか、
もしくは同じグループの確変台がほぼ一斉に時短転落するか、
という挙動をクドいくらい目撃すれば、ホルコン操作を確信できるけどね。

>>86
いつも勝ってる人が不本意な負けパターンに入った時の立ち回り。

ピンポイントで狙われてる可能性が高いので、
1、出そうもない台を転々と打つ。
2、即、移動！
3、更に打つ。（少し稼働させるだけ）
4、移動。
5、移動（合計で2k以内に抑える）
6、移動！
7、天井がある機種か、パチンコ打ってたのならスロット、スロットならパチンコに移動。
8、割りが高そうな本命へ。
9、もう大丈夫だ！


かなりえげつない勝ち方を続けていなければ、さすがに個人をそこまで追わない。
場が混乱するからだ。。。

お試しあれ。。。

今日隣のバーさんが、自分の確変終わった瞬間に打ち始めた。
直ぐにユジン事故ってその後連チャンしてたけど、
常連おばさん連中の情報網にはとてもかなわないんだろうな。

>>90の立ち回りに追記。

移動してると、隣の台が直ぐに当たる現状を確認できる。
その操作が無くなるまでは移動すべきで、必ずしも9ターンで
全てが解決する訳ではない。

春になると厨が活性化するってのは本当らしいな。

>>92に、更に追記！

逆に言えば、移動の際、当ててあげたい人の隣で打ってあげる優しさを兼ね備えて、
移動パターンを組み立てると、自己需要の為だけではなく、
己が『喜ばれし者』となり、いっそうの達成感も生まれてくるだろう。。。


俺からのアドバイスは以上だ。。。

終わり？もう満足か？

単に当たり乱数が選ばれないだけの事実を自分のせいにしないでね。
ホルコン、遠隔、たしかにあるが、警察がチョンに知らぬふりをしている場合が多い。
だいたい納税がでかいのでお上からのプレッシャーでしらんふりしている。
しょぼ店はやばくてやれない。

>>96
＞ホルコン、遠隔、たしかにあるが、警察がチョンに知らぬふりをしている場合が多い。
＞だいたい納税がでかいのでお上からのプレッシャーでしらんふりしている。

何でそんなこと知ってるの？

ホルコンって出玉制御できるの？
できたら違法だと思うが？
各機種とも厳しい検定を通過して
一定レベルの性能を持って設置され
てんのに店が勝手に確率を狂わすのは
絶対違法だと思う。

検定の意味ないじゃん。
おかみってそこまでバカなの？

今日行った店は店を上げてのイベ。エヴァをメインにやったのだが、３台くらい動いてスロヘ。２回ビックも飲まれ止め。彼女合流。エヴァをちょいやって帰るとなって２人着席。
その日のエヴァは２台が８箱以上の積み方。あとの台は出ては飲ませ状態。
彼女1Kで計15箱+92K
俺１箱飲ませ-13K
気になったのは彼女時短抜けから俺に当りがきたこと。R消化後に彼女当り。
これはやはり遠隔ですか？

もちろんです

>>98
そもそもパチ屋自体が基本的に違法。
そんな綺麗事が通用する業界ではない。

パチ屋・メーカー・保通協・警察・情報雑誌の編集社みんなｸﾞﾙだと思って間違いないよ！

実際は警察も８９３も変わりないからな

マイホはホルコン店？見分け方。

☆隣同士で滅多にみれない演出がかぶった。

☆☆☆誰かが時短抜けたり確変終わる度に誰かが当たりを引く。

☆☆☆☆☆ 台のスペックに関係なくホールのほぼ全てのフルスペ台が大当たり数−確変中、時短中大当たり回数＝１か２でおさまる。

誰がなんと言おうと最後のやつは確定。

>>103
「誰がなんと言おうと確定」なんて、よく軽々しく言えるなぁ。
その一言が自分の言葉のリアリティを大きく落とす印象を与える事に気付きなされ。

マイホと言ってるんだから否定も断言できんだろ。
全てのパチンコ店ならまだしも。

ココノレンチュウ、ナニヒトツリカイシテナイネ
ホルコンソウサトエンカクハオナジデス
エンカクトホルコンソウサハオナジデス
ホルコンソウサトエンカクハオナジデス
エンカクトホルコンソウサハオナジデス
ワカリマシタカ？アホナホルコンチュウドモ
ホルコンソウサナンテイッテルノハ、オマエラダケｗ
ハジヲシレ、テイノウドモ

釘とか引きとか言ってるおめでたい奴が居る限り、
パチ屋は安泰ですよ！ｗ

>>107
おまいさん・・・とりあえずな、パチ屋で働いてみれ。一ヶ月だけでもいい。

>>103
お前が嘘つきなのだけは確定した。

>>107
ホルコンとかオスイチとか言ってるおめでたい奴がいる限り
パチ屋は安泰です。

>>109は朝鮮確定？
必死だからｗ

>>110
どう見てもおまいさんだけID赤いんだがｗ

>>106
どこをどう縦読み？

エンカクコウリャクハデキナイノデ、ホルコンコウリャクチュウｗハ、マケグミカクテイ
コウリャクデキタラ、パチヤハソンザイシナイ
クギヲミレナイ、ボーダーノイミモワカラナイヤツハ、マケグミ
オスイチガドウタラコウタライッテルヤツハ、モンダイガイｗ
ボーダーマモッテモ、マケルヤツハマケル
エンカクデアッテモナクテモネｗ

>>111
専ﾌﾞﾗ使ってると特定されるぞ！ｗ

DPRK

歌舞伎町に103みたいなデータになってるホールあるね。
それがホルコンなのか沿革なのか、毎回偶然そうなるのかはしらないけど。

海とかでも当たり二十八回、時短確変中大当たり二十六回とかになってて笑える。

>>115
自演乙。

これは酷い自演

釣られる方も痛い。

ウルトラマンで大当たり３３回
総確率が確変確率より良い台は怪しいでしょうか？
初当たりほぼオスイチとしても流石に引っかかりまして・・・

自宅からインターネットで打ちたい方
http://www.excite.co.jp/search.gw?look=excite_jp&target=combined&search=24%8E%9E%8A%D4%82%A2%82%C2%82%C5%82%E0%8DD%82%AB%82%C8%8E%9E%8A%D4%82%C9%83v%83%8C%83C

>>115 データ表示機の性能、仕様及び設定を鑑みること
>>119 別に怪しくない、総確率がスペックより悪い台の立場は？

ランプメーカー、機種すら特定できないホルにホルコンが語れるのか？
たまに○イコクの名前がでるが、CなのかXなのか？はたまたトライなのか？
違いの分かるホルはいないもんかね。

今日、自分が座った甘デジ＠33玉店、
総回転数／大当たりが、30〜36の間をウロウロ。
このゾーンが滞留したいのか、確変中でも（確変）分母７倍ハマリがあったし。
30に近づくと、それまで景気良くても、あっさり時短に落ちるんだよね、不思議と。

台の作る波か、ホルコンが作る波なのか…

>>119
何が怪しいかは自分で決めるんよ。そしてその見解を人に強要しない事。
みんな各々の尺度で判断すれば良いのです。

アホガマタホルコンダッテヨｗ
アナタガタノイウ、ホルコンハナンデスカ？ｗ
エンカクトホルコンノチガイハナンデスカ？ＷｗｗｗｗＷｗｗｗＷＷＷ

ホルコン信者＝ＵＦＯ研究家
そろそろ来ますよｗ

頭の中は当たりを呼ぶことでイッパイイッパイ。
500円カニ打ち、デモ画面ダシ、割り数ｗ、出る時間帯に行く、顔認証・・・
釣り針がイッパイで釣られまくりです。

ホルコン制御否定派はﾁｮﾝだと思うよ！
マジで！

>>128
一日中張り付き乙。

>>128
なるほど、つまり

全日本人＝ホルコン（が標準で出玉操作機能を持っているという説）肯定派

ということですか？！
日本人のIQどんだけヒクイーンデースカー？

>>128
嫌パチの朝鮮球入れ語句使いだな。
嘘はいけない、嘘なんかついたら朝鮮人と同等のレヴェルの人間に落ちるよ。

はいはい、朝鮮人乙！ｗ
朝鮮死ねよ。

>>132
朝鮮死ね、には同意。
ただ韓国は許してやりたい

>>132
残念だが俺様は日本人なんだな。それも朝鮮・韓国嫌いの。
ここはの話題は人種でないよ、ホルコンなんだからホルコンについて書いてね。
ファービーは朝鮮ポッイから辞めてね。

パチサロ住人登場ｗ
早く戻れよ

なんだよもう逃亡かよｗ

有名な事件だ。

インターネットを使った遠隔操作で出玉を調整できる違法な装置をパチンコ台に取り付けたとして、
京都府警生活安全企画課と福知山署は二十一日、風営適正化法違反（遊技機の無承認変更）の疑いで、
同府福知山市駅南町の遊戯施設会社部長、朴潤明容疑者（二九）と、同市のパチンコ店「ローレル」
店長、右田大作容疑者（三三）を逮捕した。
調べでは、二人は昨年九月、府公安委員会の承認を受けずに、同店など二店のパチンコ台計約六百四十台
のうち約百四十五台に、ノートパソコンのインターネットを使った遠隔操作で「大当たり」確率を調整
できる違法な装置を取り付けた疑い。
同署などは朴容疑者らが営業利益を上げるために設置業者に依頼したとみている。
利用客の男性が昨年四月、「朝からパチンコに十万円を注ぎ込んだのに、一回も当たらない」などと
通報したことから同署が捜査。朴容疑者らは「まったく知らない」と容疑を否認しているという。
※後日、認める。
(2004年7月22日) 産経新聞
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm

こういう店に足を訪れたとしよう。
そして回る台があったと仮定しよう。

【ホルコン派】
１０万円どころか１台に１万円でさえありえない。下手すりゃ打たずに帰る。

【オカルト派】
全く出ないので数千円〜数万円で止める。
もしくは１０万ちかく注ぎ込んでるから、そろそろ出ると踏んでさらに打ち続ける。
オカルト派の趣向によってマイナス額が上下する。

【ボダ派】
１０万だろうが２０万だろうが回る台なら打ち続ける。
確率内では充分に起こりうる。
想像を絶するマイナス。
これぞパチ屋のカモ。

>>137
それはパチンコに不正な装置が取り付けられた例＝遠隔が発覚した事件であって、ホルコン関係ありませんが。
ホールコンピュータと遠隔装置の違いすら分からないのに、何でそんなに得意気なのか分かりません・・・(´・ω・`)

遠隔や不正改造ホルコンが見つかった事件なんて、他にいくらでもあるよ。
で？って感じ。

文章読めないから仕方が無いよ
しっかり遠隔操作と書いてあるのにｗホルコンってｗ
ホルコン厨はチョンでした　終〜了〜

遠隔だろうがホルコンだろうが
回る台なら打つんだろw

遠隔だったら打たない
ホルコン厨の言うホルコンだったら打つｗ
安全だからｗ

>>141遠隔台か否か 確かめる方法は？

長期的にデータ取らないと分からんよ、と言うのは嘘ｗ
俺は知り合いに関係者とかいるからね、苦労はしてない。
万年釘で釘いじらず、イベント時爆発、これが一番分かりやすい。
裏の場合もあるけど。

って釣られましたｗ

>>137
インターネットを使った遠隔操作って何？
そのパチンコ屋の台はインターネットに接続されてるのかｗｗｗ

結局、勝つにはどーしたら良いのか・・・・

>>145
ホルコンの割り数を見抜くしかないですよ。

打ち込む人が少ない、出てる島がないなら打つ価値なし。

出玉操作の類ではないが、何箇所かのホールで持ち玉になると回転数がかなり落ちる。
ただの回りムラだと思ったが毎回必ず持ち玉になったとたんに起こる…
平均5/Kほど下がる。
ただ結論としては釘をみる限り現金投資時は回りすぎて、持ち玉になると本来の釘の回転率に戻るようだ。
だからあんまり気にしてないのだが、原理が気になるわ〜

>>147
台の「寝かせ」に影響出るとか？？
まぁそこはﾜｶﾗﾝが、海は前から、享楽系はここ2年ほどホルコン対応基盤を
メーカーが出してる。。。

おれっちは「市場」で働いてるが、セリのあるところに893ありでさ。
内容までは教えてくれないし、聞かないけど、遠隔にも一定のルール
があって、それに対応したメーカー純正基盤のデキがいいから、旧来の
裏屋は食っていけなくなってるって嘆いてたよ。。。

ただし、特定個人を狙い打つようなことはないらしいぞ。
それは裏ルールでもだめらしく、またホールもそこまで
個人相手に気を使うつもりは無いので。。。

さんざん言われてる現金投資と持ち玉の違いじゃねぇか。
気づくだけでもたいしたもんだよ。
っていうか普通気づくわな。

>>147
もちろん上ムラや1箱の玉数の目測誤りはないよな？
俺の行く店は現金でも持ち玉でも同じだわ。
ほかの地域ってそんな凄いのか？


ってか5回転も違うんなら、釘が営業中に曲がるイリュージョンでもなきゃ厳しいんじゃないかw

>>148
ホールコンピュータに対応しない基盤なんてないよ・・・？
ホルホルの大好きなホールコントロールには対応してないだろうがなw

>>150
パチンコ歴長いんで数え違いも無いし、何百回と経験してることだからなぁ…

一番酷かったのが昔花満開で25/Kぐらい回りそうだなぁと思い着席したら37/K。1400で当たり時短抜けたら21/Kってのがあった。
んで玉つきてまた現金投資したら35/K以上W
この時はさすがにキレそうになったよ。はっきりいってここまでくると詐欺だよ。
だれか持ち玉になると回らなくなる理由を論理的に説明してくれ。
長年ボダでやってきたが最近疑心暗鬼になりはじめてる

あと今までのデータによると換金率が低い店ほど上記の現象が起こってる。
ちなみに都内です。

それは気のせいだと思うが当たり回転のホルモンはやってると思う

>>152
パチ歴長いんなら玉の動きが明らかに変化したりしてるのも見えるだろ？
そもそも37回るなんて無茶苦茶な調整が信じられんが…
俺は未だに25を超える台に行き着いた事ないわ。
2.5LNの店ならあったっけな…

ちなみに花満では風車に弾かれるようになったのか？
道で逸れるのか？
ヘソが異常に弾き出すのか？
興味あるから記憶の限り詳しく頼む

前にウルトラマンで３３回も大当たりしたにも関わらず
当日の大当たり総合確率が、確変時の確率よりも良いものがあり
流石にあり得ないと思い >>119 に記述させていただいたのですが、
>>121 >>124 のようにすり替えた返答で流されてますね。
特に >>124 さんは疑問を呈しただけで他人に強要するな
などと無体な意見を返してくれました。

しかしここにカキコしてくださる方の意見を見ていれば
パチ屋ならごく当たり前に起こり得ることだと確信しました。
汗と涙の結晶の大切な資金を、時間を浪費してまで使うのですから
もっと自分なりに研究してみます。ありがとうございました。

>>155
いやさっきも言ったように釘自体は到底37/Kも回るような代物じゃないよ。良くて25ってとこ。
んで持ち玉になると実際の釘調整レベルの回転数になる。
玉の動きはかなりじっくり観察してるけど、現金投資時はヘソに玉が吸い付くような感じで入っていく。
絶対入賞しないだろうって感じの玉がね。
持ち玉になると回らなくなるなるんじゃなくて、現金投資時に不可解に回りすぎるんだよね。

かなり勝たせてもらってはいるから、不満とかじゃなく原理が知りたいだけなんだ

>>157
回らなくなるんじゃなくて理論値以上に回ると…
なんか気味悪いなw
しかも勝ってるってのが余計不気味だ…
台というかシマが手抜き工事で箱の有無で傾くわきゃないしなぁ
ってもわざわざ何か仕込んで余計に回すわけでもないだろし。

ともかくイカサマってこたないだろうから、偶発的要因があるとは思うが…

>>158
毎回持ち玉になることが回転率変化の境目になってるから偶然というにはあまりにも可能性が薄いよ。
意図的にやってるとしたら俺はかなり頭の良い店だと思うがな。
現金投資の時に回転率アップさせることによって誰も座らないような台に一応客がつくしね。
実際その店10から13/Kレベルの釘がゴロゴロしてるんだが回転率アップのおかげで客はそこそこ付いてるよ。
ともかく違法には変わりないから通報しようとしてるんだが、立証どうしたらいいやら…

どの台も打ち始めだけ回るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
原因は二通り考えられる。

一つは店側によるバネ操作。
一度当たり、そのまま続けて打つと上皿の玉が無くなったころ、
下皿や＄箱から上皿に玉を補充した瞬間バネが強くなる。
その後もバネは安定せず回りが落ちる。
以前はこういう店は結構あったが、今はどうなんだろう。

二つ目は玉の大きさ。
買う玉が出玉より若干小さい。
玉の大きさはみな同じと思ってる人が多いが、店によって玉の
大きさが違う所がある。
正確に言うと、通常の店は何処でも同じ大きさだが、一部の店
はそれより若干大きい玉を使ってる所がある。

その店は買う玉と出玉を分けてる可能性がある。
刻印を見れば分かるかもしれない。

サンプリングの集計による偏りだね。
現金投資時よく回る台は当たりが来たら持ち球に変わる確率高い。
現金投資時クソ回り台なら当たり引く前に放棄する、持ち球での回転数の検証は微々。
良から悪が目立つ反面、悪から良のサンプルが必然的に減少する。
ちなみに良から普通、良から超良なんてケースだって有るしね。

あとは持ち球になると、止め打ちに隙が生まれる事だね。

オレは玉の温度で回転率が変わるような気がしてる。

>>163
今のパチンコ台の話はわからんが、むかーしのパチンコ台で
パチプロ（ヤクザ）から聞かされた話なら教えてあげる。

打ち出しの時のスパンが電圧によって変わるんだと。昔の
パチンコ台はバネ（打ち出し部分）が三段階に別れてて
内部のバネのかける場所で違ったって。釘とバネでその日に
出す量を調整してた。後は電圧の変化で出したり出さなかったり。

そのヤクザ（屋さん）は店員脅しては台開けさせてバネの位置を
変えさせてたなｗ　強めのバネだと電圧の影響受けにくいんだって。
ハネモノなんてのは弱い電圧だと回転方向が変わるので、羽根に
乗らなくなるんだと。すべる。右回転と左回転があると説明された。

ビックシューターとかの時代の話ね。今みたいに規制が強まって
またハネモノの時代が来るとは思わなかった。昔の話だから今の
台にそのまま当てはまるとは思わないけど、参考までに。

>>164
＞釘とバネでその日に
出す量を調整してた。後は電圧の変化で出したり出さなかったり

釘師はバネの調整はメンドイのでスタッフまかせｗ
電圧はまったく関係ない、変動させると機械の損傷を招く
（一時流行した速射は別）
>>157
西陣、特に花満はゲージが荒く回りムラは歴代でも最高レベルｗ
普通の調整でもＫで１０は幅がある、さらに荒い調整で
しかも持玉を手で握って入れれば幅は１５を超えることも・
他店に比べてヘソが大きめじゃなかったかい？
道釘が波を打ってなかったかい？
風車上の釘幅は？バネの飛びムラは？

バネのコイル数が少ないと飛びムラは確かに生まれる。
でもそれを店で工作したら営業停止。

持ち玉に比べ現金投資は電圧が上がりよく回り当たりやすい。
お座り一発のカラクリだろ。
だから等価店では持ち玉移動なんてしない方がいいよ。

『持ち玉になると』でくぐってみな。
回らなくなる現象に遭遇してる奴は１人や２人じゃないぜ。

やるだけ時間と金の無駄　一生台無し
http://www.geocities.jp/pachimaya/index.html

http://pachinkokouryaku.fc2web.com

>>161
妄想乙！ｗ

ﾎﾞﾀﾞでは勝てないのだよ、ﾎﾞﾀﾞでは。。。

>>161の妄想は凄まじいな・・・
買う玉と出玉は若干、大きさが違うってか・・・
洗脳されるとここまでくるか・・・
次にどんなネタがくるか楽しみになってくるよな、ここまでくるとｗ

>>162
その通り。よくまとめてある。

まぁ出玉の操作は合法なんでしょ？
パチ屋に勤めだが店長もそんなこと言ってたし

基本的に
ホルコン信者＝文系、数学に弱くカンに頼りオカルトに走るパチ屋の肥やし。ボタン連打ｗ
いつかは俺の元にホルコンの大連チャンがあるはず、今は勉強。

まぁ景品の換金は合法なんでしょ？
パチ屋に勤めだが店長もそんなこと言ってたし

>>167
電圧が上がりよく回りって、大丈夫かお前ｗｗｗ

普段出てないのにイベントの時は良く当たるようになってるけど、どういう仕組みなんだろうな

>>177
どういうって、
ただのホルコン設定ですよ！

>>177
オマイが仕留めたい大当たりを、ピストルで撃つのと、
マシンガンで連射するのではどっちを択ぶ？

電圧が上がると回るという理由を教えてくれ。

>>180
なんで玉が飛ぶか考えるんだ

そしてわかる結果はオカルティ

玉の大きさの違いよりは電圧の方が信憑性はある。
電圧説は嫌と言うほど出てくる。
火のないところに煙は立たず。一理あるんだろ。
玉の大きさは初めて聞いたよw

>>182　信憑性は　玉の大きさも電圧も一緒ｗ

電圧はよく聞くけど玉の大きさは初めて聞いたw

昔は電圧設定で玉のピッチ（打ち出す速度や強さ）変えるって
違法じゃなかったんだよｗ　どこの店も結構やってた。後に規制
された。摘発例もあるよ。

一時期、盛んに作られたゴト師もののドラマとかVシネでも
よく描かれてたねｗ　ホルコンがどんなもんかは知らんが。

元々、違法行為だったからね。パチンコは。警察はパチンコ屋を
潰そうと躍起になってた時期もある。景品交換そのものが違法。
20回以上も逮捕された伝説ババア（在日）もいるよ。警察官僚に
賂（まいない）配るようになって天下りシステムに組み込まれて
から、なぜか合法扱いになったのｗ　何でもありの業界だった。

玉の大きさ変えて打つゴトも30年近く前からあるなｗ　懐かしい。　
パチンコ玉を作ってるのは東大阪の企業。一回り小さな玉を
磨く技術はベアリングなどを手がける会社しかできない。今は
あまり使われなくなったゴトだね。

>>161で書いた
玉の大きさの違いは実際に経験（実際に調査し検証）した上で書いたんだが、
単純に妄想と決め付ける連中は素人なのか？
とにかく、俺レベルではないという事だ。

電圧の違いで変わるのは玉の勢い（バネの調子）と、羽根物等の役の動作スピード。
閉店間際なんかに電圧が高くなる店がよくあり、玉に勢いがある。
ただし、玉に勢いがあるからといって全ての台が良く回ると言うわけではない。
台にはクセがあるので、逆に回りが悪くなるのもある。

何故、玉に勢いが出るかはハンドルの仕組みを知れば誰にでも分かる。
勿論、電圧が高くなっても玉の発射間隔は変わらない。常に１００発/１分。

それと>>161で書いた
＞一つは店側によるバネ操作。
＞一度当たり、そのまま続けて打つと上皿の玉が無くなったころ、
＞下皿や＄箱から上皿に玉を補充した瞬間バネが強くなる。
＞その後もバネは安定せず回りが落ちる。

には、突っ込みや同意するレスが見られないな。
結局、このスレ、と言うよりネットはこのレベルなんだろう。

>>147の原因は電圧の違いによる物ではない。
バネの調子（玉の勢い）とバネの強さは別物。

裏ROM、遠隔操作、ホルコンの有無については誰でも書いてるが、バネ操作
（電圧の強弱ではない）についてのカキコミは無いな。

違った意味で安心した。

ホルコンとかはよくわからないですけど
実際のパチンコ屋だとありえないほどあたったりあたらなかったりって
よく遭遇することはたしかだとおもいます

先月経験した不思議体験をひとつ書きますね

日曜日に朝からウルトラマン打ったんですけど
299回転でポインタープレミアで当たってそこそこ連荘したあと
バトル終了でランプ確認したら時短でがっかりしたら１０回転ほどでラッキーにも
引き戻したんですよ、それでそこから連荘しないんだけど

さらに時短で３回も引き戻したんですよ！それもすべて２０回転以内なんです！

ランプは間違いなくすべて時短でしたよ
途中潜伏もあったので見間違えはありません
結果潜伏含めて５回、抜きだと４回ひきもどしたんですけど
ウルトラマンって出球ありの当たりって約５００分の１ですよね？

それを通常時回転数６０回転ほどのあいだに４回引いたことになるわけですけど
その間隣は１３５０回転当たりなしでついには食事休憩にいってしまいました

さらにその後時短が終わって１５０回転くらいのときにですね
自分の台と休憩から戻ってきた隣の台でほとんど同時、誤差２，３秒で
ウルトラマンフラッシュつきのリーチがかかって自分ははずれて隣があたったんです
そこから自分は当たらなくて隣は時短の終わりくらいに引き戻しを２回してたところで
自分は４００回転ほどのところまでやって帰ったのでそのあとどうなったかはわからないです

ほんと実際のパチンコの大当たりの仕方は不思議としかいいようがないと感じましたよ
ホルコンについてはわからないんですけど
どなたかわかる方がいたら
この現象についてホルコンで解説しれくれるとうれしいです

書き忘れましたけど自分のやっていた台は左はしの角っこの台で
お店は愛知県のKE○Zという大型店です

ホルコンにも、いろいろタイプあるのですが、１８７さんの場合、大型店と
ゆうことなので、店側の朝一の設定（ホルコン割数）が　そうゆう当たり方
させただけです。例えば１０台　ウルトラマンの台があったとして、１３時間
稼動で１０台で当たり２００と店側が朝一設定したと　しましょう。
平均したら、１台当たり２０回当たりがきますよね。でも　実際は均等に
当たりが来る訳ではなく、前日、とか前前日のはまり具合、もしくわ当日
のはまり具合（店によって自由に出来る）によってその台の運命が決まるのです

一人で１日打っていられない様になっている。
美味しい所だけ取って撤収が理想だが、上手くいくはずもなく..。

前から自分が出ないで、周りが出っぱなしだとしばらくハマる割合が高い法則を感じたけど、トライアングル法則も最近あると感じた。1000ハマり以上の両側と裏が割と出ること、それが三角形に似てます。
2000はまり当たり0の裏で当たり0回転数0のエヴァを8回転で初当たり1回のみで11連突確は1だけ

似たように島が全滅状態の裏でエヴァが三人だけ座った人がお座り一発、平均10連とあらかじめ当たり設定したかのごとく出てエヴァは三人しか座らず、その裏は新台で満席ほとんどハマりって感じです

なんや、このｽﾚ?

単純に機械に癖が付く場合があるから、前日の打ち方出方にも影響あるね。

>>189
よく実体のよく判らない(存在すらアヤシイ)ものについて、そんなに堂々と
語れるものだなぁ。

ランダムは個では偏る、全体では平均する
眼前の事象はジグソーパズルの１ピースに過ぎない
ピースに同じものはない、しかし纏まると同じになる

>>188
お店は愛知県のKE○Zという大型店です

ﾜﾛﾀ
あそこは大連荘と大嵌りとに極端に偏る
20連荘以上なんて茶飯事ｗ

純な羽根物で貯蓄された玉が、Ｖに一直線で転がっているのに、曲がるんだからｗ
引力も重力も超えているじゃん
その後、超スランプで２箱食われたｗ

ホール側で打ち出しの強弱が遊戯中に変更できるなら、回りを調整するのはそんなに難しくないように思うな。

ブッコミあたりに打ったとき、勢いがあるかないかで入賞に差が出るように釘調整するのって不可能じゃなさそう。

強弱つけたら玉の飛び自体がブレるから入賞率とかそれ以前に判るだろ…

893の右回転左回転も傑作だがw

逆回転したら逆走するに決まってるだろうに…

バネだってバネの設定じゃなくて源さんみたいな確率の設定いじらせた事の記憶違いじゃないの。

世界アホキングトーナメントでもやってるの？ｗ

フルスペック仕様が朝一で何台も当たるなんてのは、ありえない。
引き弱なヤツばかりでいつまで経っても当たらない事があっても不思議じゃないんだけど、そういう事は見かけた事が無い。
どういう仕組みになってるか説明してもらいたい。
ホルコンでやってるとか抽象的な話しじゃなくて具体的に動作を説明できる人はいないのかなあ

>>186
>>>161で書いた
玉の大きさの違いは実際に経験（実際に調査し検証）した上で書いたんだが、
単純に妄想と決め付ける連中は素人なのか？
とにかく、俺レベルではないという事だ。

玉は店内を循環してる、研磨機ですべて混ざり合う
どうやって分離して客に売るのかねｗ
それにわざわざ11mm以外の玉を別に買うのかい？
別注はコストが高くつくんだけどｗ

あまりの素人ぶりに誰も突っ込まないだけだ
これ以外もアフォすぎるわ

>>202
具体的なデータを数字で示せない人は、パチの当たり方の自然不自然や確率の話しないでくれますか？
絶対に議論にならないので。

>>202
ホルコンC起動後の朝は島の割り数がT（ﾄｩﾙｰ）になりやすいんだよ。

引きとかの問題じゃない。

一日中稼働させたら、必ず割り数以下になるからな。

>>202
全員1/400のクジを黙々と引いているだけだよ。
放っておいても、10人に1人は50回転以内に初当たりを引く。

結局被疑妄想なんだろうね。
負ければ店が悪い、不正をしてる、ホルコンだ、電圧だ、遠隔だ･･･
何かしら理由を付けて自分を正当化したいのだろうね。

>>187
＞ｳﾙﾄﾗﾏﾝﾌﾗｯｼｭつきのﾘｰﾁがかかって自分ははずれて隣があたったんです

演出を管理するのはホルコンじゃなくて、台固有の選択だ。
しかし、これらの現象は当然マザーの作用だ。

パチンコは台の当たり乱数を引けば、大当たり！ではないからね。

マザーのホルコンでF（ﾌｧﾙｽﾞ）になれば、当たりはしない。
が、演出は残るんだよ。

マザーが当たりを降らせた時に、取れない場合でもシャドー演出は残るんだ。

つまり、当たりで選ばれ易い確定ではない（旧バージョンでは確定も選ばれたが改善された）
演出がダブるのはたまたまではなく、そのグループに割り数が入ってる証拠だ。

台固有の当たり乱数を偶然引いた時にもこれらの演出は残る。

ただそれだけだ。

イベント機種は爆発してるのに、他の機種が全く出ないのはどうして？
羽根デジでさえも、店が出そうとしてる台以外はいくら回そうが出ない
単なる抽選とは思えない

>>209
>>204

>>206
おいおいおい、少しは確率を勉強したらどうだ。
それではホルコン厨以下だぞ。

>>209
抽選？

パチンコはそんな仕組みじゃありませんよ！
誰から教えてもらったんですか？


抽選なら、当たりを引けば当たりでしょ？

台固有の確率を引き合わせて抽選って言ってるなら間違ってますよ。

>>209
何台がどれ程確率下回ってたんだ？

まさか自分が打った台がハマりまくりでしたって話じゃないだろうな(；＾ω＾)

>>187

> 自分の台と休憩から戻ってきた隣の台でほとんど同時、誤差２，３秒で
> ウルトラマンフラッシュつきのリーチがかかって自分ははずれて隣があたったんです

ホルコンで解説するなら、サブコンで当選判定が出て、
その信号を「自分の台と休憩から戻ってきた隣の台」とで最終当選判定をした結果、
休憩から戻った台が当選判定された結果、自分の台が外れた、ということになるんだろうね。
台自身が自力で当選信号を吐き出したわけではなさそう。

もっともアンチホルコン派は、サブコンの存在否定するだろうから、水掛論になるがwww

ホルコン攻略が本当にできるなら、今頃大金持ちだねｗ

沖海のスペック、315分の1平均継続３回で、
３円交換の場合、一回、五千円、３回出て一万五千円
315回周すのに一万七千〜八千円、
平均通り出して店側の勝ち！
ウルトラマンなどは、レギュラーボーナスや最終回も一回だから…
店側の大勝ち！

自宅でギャンブルしたい方
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>>204
じゃあ、おまえはどういったデータになると出玉制御してると思うの？

>>214
え〜ごほん！え〜遠隔派だがｗ
ホルコンについて詳しく語って頂けませんか？何も知らないので聞きたいですｗ
出力部、入力部など詳しく聞きたいです。接続部品、名称もお願いします。
現行機種のチップ名称、役割、特徴を教えてください
遊戯台にどのように接続しますか？、接続部名称もお願いします。
あなた方が言うホルコン割りｗは命令する時は、どのような数値又はコマンドですか？
それはホルコンのどの部分からどのように命令しますか？
サブコンですか・・すごいですねｗ何処のメーカーですか？
食事休憩から帰らず、そのまま一日誰も打たず稼動が無かった場合はどうなりますか？ｗ
遠隔とホルコンの違いを教えてくださいｗ

完璧な回答期待していますホルコン厨様ｗ

>>219
それを知ってどうすんの？ｗ
答えてもらつたところでその答えが正しいか正しくないかもわからないのにｗ
だからず〜〜〜〜〜〜〜〜と水掛論になってんでしょ。
俺は>>214じゃないけどね・・・
あんまし必死にならない方がいいと思うよ・・・
バカみたいだからｗ

何に対して必死と思えるのですか？ｗ
文章のどの部分が必死に見えますか？ｗ
日本語理解できてますか？ｗ

>>206
8人に1人だべ

そうだよ！

答えてもらつたところで　もらつたところで　もらつたところで

バカみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ普段どういう入力してるんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
全てが必死ですねｗ
クレクレ君か、おまえ？ｗ

今日は2匹ダボハゼが釣れましたｗ
文頭から真面目に聞いてないのにな〜ｗ
日本語覚えたてなの？ホルチョン様？ｗ

又釣りに来るね〜ホルチョン様ｗ

>>225
釣りだったのか？
釣ってるおまえの方が必死な長文だったのだがｗ

暇だから俺も釣るわ。
いつものお約束ｗ
ボダ派って回る台なら3000回転まで自力で回すって本当か？ｗ
ただのバカだろｗ

擬似乱数を使用しているため、
ゲーム開始時から特定の行動を取ると
特定の結果が必ず導かれるシステム

最近の釣りは大変なんだよｗ
ふぐが一匹釣れました〜ｗ

>>229
ＣＲ歌舞伎で1200ハマリ見たけど遠隔かな？

スペックは？

>>231
1/97

一般に7倍嵌りまでは現実的と言われているよ。
約12倍だとしても、確率論なら全てを呑み込むことになるけどね。
俺は飲み込まないけどｗ
頻繁に露骨な嵌りがあるなら疑った方がいい
合成確率も見ておいた方がいい

>>222
そうだね。8.3人に1人くらい。ザックリ書きすぎたね。

海で２日続けて違う台だけど300いない47連次の日48連
当たり回数だけ多いならともかく40箱２日続けては出ないでしょう
別積みが30箱とかで見せ台効果絶大でしょうね

>>235
出ないとは言い切れないが頻繁に有ることでもないな
ちなみに大海以前の海？

羽根デジみればすべてがわかる
ハマリだらけｗ

確かに開店直後、エヴァSFに１０人一斉に回したら、
５分後には当ってるやついるんだよな・・・
本当に１/３９７なのかよってｗ

10人一斉に回したら単純に1人だけより10倍回してるわけで
そりゃ総回転数からすりゃ当たってもおかしくないだろ

まぁ
冬ソナとかも1/317らしいが

朝一１回転当たりを結構見てる

いや５倍ハマリまでが普通だろ。メーカーの人も言ってたし。
それ以上は…

パチでも店員が打ち込みしたりするとか？

ゴト師株式会社を観て知らない世界が少し分かった気がした。
ありがとうヤフー動画。ちなみにオレが観たのは
｢ゴト師株式会社ルーキーズ｣伊藤裕子が出てたのと
一番最新の無料動画だったから。と、流れを読まずに投下ｗ。

ホルコン攻略大成功で仕事やめたよ。
貯金も５千万をオーバーしたしね。
1日１０万勝ち×２０日×１２ヶ月
のペースで、たった３年間でね。
ホルコン攻略最高。ワーィ。

ねピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコン
ピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコン千章智晃千昭千晃チアキチェキ抽選地方のピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコン
ピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコン
ピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコン
ピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコンピコン

ホルコン操作うんぬん抜きに、>>238みたいな奴が素でいるんだよなぁ、ホルホルっていう人種には・・・
機械やプログラムの話するレベルに達してないんだよなぁ、脳みそが・・・確率の意味が分かってない

>>246
確率どうりに動いてないんだからしょうがない。

>236
大海とスー海です

まあ良いほうに操作してるならいいんですけど

>>247
確率どおりに動いてない＝「出すぎ！」「ハマりすぎ！」とかいう、主観と印象だけだろ、どうせ
確率って言葉使うなら、数字使って、何がどうおかしいのか説明してみなよ

>>247
その前に国語の勉強しような。

>>244
通帳うｐヨロｗ

>>251
税務署が怖いから勘弁して。
でも、ココのホルコン攻略で抜いてるヒトには、もっと上手がゴロゴロしてそう。
ホルコン攻略は、以前の機種ごとの攻略と違い長く使えるしね。
みんなどれだけ勝ってるの？
仕事なんてしてる場合でないよ、攻略法で抜きまくれ。

税務署ﾜﾛﾀｗ

>>249
台が確率どうりに動いていると、頑なに信じきれる貴方が羨ましい。
あの朝鮮人が何ひとつ不正をしていないと思うか？
貴方が朝鮮人なら何も言わないが。

>>250
ﾉｰﾀﾘﾝのオメーにも読み易いように、
書いてやったんだよ！
ボケカス！！

>>244 ユアホール、何店舗？ 10〜20は持ってないと３年も続かないだろうけどね

>>254
俺だってチョンなんぞ信用してないし遠隔装置だって未だに生産販売されてるの知ってる（ホルコンが標準で出玉操作機能あるなんて妄言は吐かない）

不正の有無以前の問題なんだよ、お前の脳みそは
「おかしい」と騒ぐだけで、具体的に何がどうおかしいのか、自分でも分かってないだろ。
不正の有無だとか確率がとか以前に、中学生程度の数学が理解できてないんだよ、お前は。

確率ってのは数字なんだから、何かおかしいってなら数字で説明してごらんよ。
＊＊＊＊回転回したのに初当たり確率が＊＊だったとか。
シマの一月のトータル確率が＊＊＊で、理論値より＊＊もズレてるとか。
一ヶ月稼動して理論値＊＊％内に収まらない台が＊＊台中＊＊台もあるとか。

お前、「本当に1/400抽選だったら、ほとんど当たらないはずだろｗｗｗ」とか「1000ハマリが複数台あるｗｗｗ遠隔ｗｗｗｗ」とかいうクチだろ？
中学校もっかい行っておいで

>>251
本当に5千万貯金作った奴が、>>215を書くだろうか。
>>215はホルコン厨を揶揄するニュアンスがあると思っていたんだが.......

ただのレス乞食じゃねーの?

>>257
ホルコン攻略自体が寝言なんだから。

出玉操作なしで営業してる店なんて皆無ですよ。

ホルコン攻略できていると思い込んでいる奴は、本人が攻略されている事に気づいていないｗ
そんな馬鹿が貯金5千万あるなら、>>256なら国持ってるよｗ

遠隔だろうが、そうじゃなかろうが
俺は毎月勝ち続けているから気にならん。（負けてもきにならんが
収支月マイナスが２ヶ月もつづいたら、自分に素質無しとおもって
パチなんて確実にやめるよ）
つうか、ホールも商売なんだから儲かる仕組みがあるのは
当たり前でしょ。

その中で勝ちを拾うことに面白みがあるんじゃないの？

結局、負け組の負け惜しみでしょ？

>>256
やたら長い話しだっけど、結局貴方は台に書いてある確率を妄信している人だね。
それとも、俄か覚えの確率論をひけらかしたいだけか？
確率論なら学生の時やったから、貴方よりも基本は出来てると思うが。
俺が言いたいのは、やみくもに朝鮮人のやってる事を信用出来るのか？という事だ。

谷村のは、ダイ●ー攻略だ。
ダイ●ーで打ってわかったよ。現金投資の初当たり早い早い。

確率よりも統計学の世界だ。

>>262
なるほどね、どうやら君は国語というか会話能力に問題があるようだな・・・
俺がいつ台に書いてる確率が常に正しいとか、チョンのこと信用してるとか言ったんだろうね？
むしろ逆のこと言った気がするけど。

大丈夫、心配しなくても君は基本もできてないよ＾＾
確率論も、常識感覚も、対話能力も、ね

>>265
何度見直しても貴方の方が矛盾してるんだが。
朝鮮人には何を言っても無駄って事か。
朝鮮小学校から入り直せ！

>>266
すごいねー、自分にたてつく人間＝朝鮮人、か。
つまり、自分が日本人のスタンダードだと？ｗ
日本人なら自分に賛同するはずだと？

何度も見直したなら、>>256のどの部分が「台に書いてある確率は正しい」「朝鮮は信頼できる」って言ってるのか指せるよね？
どこ？
まぁ、どうせ「めんどくさいｗｗｗ」「何でお前の質問に答えなきゃいけないんだよｗｗｗ」とか言って逃げるんだろうけどさ。でしょ？

「お前はどうせデータも何もとらずに、自分の受けた印象と主観だけでおかしいだなんだ、って騒いでるんだろう？バカだね」って言っただけなんだけどね。
不正の有無以前の問題、ともちゃんと前置きしたんだけどなぁ。
具体的な数字のデータなしに、どうやったらアレがおかしいコレがおかしいなんて判断できるんだろうね。
確率論をたしなまれた方のはずなのに、不思議だねぇ。

てか、国語苦手だからこれも長文に見えるか・・・・ごめん

もう眠てーから続きは明日やろーぜ。

PlsWMZyB
顔を真っ赤にして逃走ｗ

>>268
せめてもう少しひねった逃げ方しておくれよ。
しかも、まるで明日答えるみたいな言い方じゃないか。

人に異論を投げかけるなら、ちゃんと考えてから噛み付く癖つけようね。
「相手に噛み付くことを主目的に」発言しても、ろくな結果出ないよ。
何かを主張するなら、それに対する質問には堂々と答えようね。
お休みなさい。

確率、確率とバカみたいに騒いでる奴がいるが
今のパチンコなんぞ確率に収束したところで負けるもんは負けるし
確率に収束しなくとも勝つもんは勝つ。
全てホルコンのサジ加減のみ。
よってデータなんぞ、何の意味もなし。
前にも述べたが最近のデジハネとかみてみろよ。
ＣＲ超絶合体やらＣＲ覇LORD、ＣＲSL物語
古くはＣＲフェラーリ、セブンズロックなどなど
１回確変さえひけば確率を超えて当たり続けたとしても
逆に玉が増え続けるってことがありうるわけだ。
最近は、やたらこの手の機種が増えただろ。

例えばフェラーリ。初当たり確率は1/77だったかな。
確変をひくと時短100回。時短中に当たっても時短100回付き。
確変ひいて確率超えの1/90で当たり続けても玉は増え続ける。
逆に通常時に1/60と確率を下回って当たり続けても玉は減り続ける。
確率通りに確変を振り分けても回収台なら時短超えさせればいいだけ。
出玉なんていくらでも合法的に動かせられる。

おまえらが確率、確率うるさいからメーカーも試行錯誤してんだ。
わかってやれｗｗｗｗｗ

>>270
じゃあ今応えてやるよ
完全確率を信用してないというお前が何故数字でおかしい台を示せというんだ？月間トータルとってるかとか、確率に偏りがあるかとか、
お前は確率どうりに動いていると思っているからそういう言葉が出てくるんだろ！
俺の言ってる事に反論してるようで、実は反論になってない事にきずけよ朝鮮人。
日本語で言ってもわかんねーだろーな。

『きずく』じゃなく『気づく』だよなw

>>189
>>208
>>214

レスどうもありがとうございます
返事おそくなってすいません
参考になりました

ホルコンの基本というのは一台ごとではなく
全部の台で確率どおりに動作しているという考え方なのかなと思っていたのですが

朝の段階でトータルの出球率が設定されている可能性もあるということなんですね
その場合は連荘しないことによって初当たり確立の帳尻あわせがあるのかな？

あと、熱いリーチには自力とそうでないものがある可能性があるということで
最近の機種はレアな予告には大音量を伴うものも多いのでヒントになりそうですね

正しい攻略法というのはそれが通用するうちはなかなか入手しずらいのが当然で
断片的な話になったり一部わざと間違った情報になったりするのはしかたがない
過去ログや他のサイトも見て回ってみます

ついでに
私自身はパチンコの出球率調整は釘であるとおもっていますが
釘だけだとも信じてはいないという立場です
ギャンブル事に裏がないと信じるなんて
政治家の言葉を信じるようなものですからね

>>273
すまん！
半分寝てたから間違えた。

あーだの、こーだの、結局答えられないｗ
必死に弁解ｗ
ここは匿名掲示板なんだから、書き逃げした方がいいよｗ
どこの馬鹿かも分からないからｗ
>>256は遠隔をみとめてるのになｗ
日本語読めないのはだ〜〜〜〜〜〜〜れだｗｗｗｗ

どういう状況なら遠隔と思う？
具体的に数字に出して答えてくれ。
逃げずに答えろよ糞ボダよw

>>277
不正を確信する事はできるかも知れんが、「遠隔」を確信することは通常出来ない。

じゃあボダは遠隔を頭に入れながら回る台なら
へ〜こらへ〜こら金入れてんのか。
真性ドＭか。

所詮、朝鮮いかさま賭博だから。

>>235
大海ならなんかあっても不思議じゃないけど、スー海は裏化し辛いという噂だからなぁ。
確変60%だし稀には起きるんじゃないかな。
軽々しくノーマルだったらありえないとか抜かすアホルに惑わされたら負け組入りだぞ。
化石みたいな頭してるからな

ところで5000万君や3000バカに聞きたいんだが、顔認証なんてガセなんだろ？
あったら攻略できないもんな。

>>277
そんなの断定できるわけないし、人それぞれ。
ただ一つ確実なのはデータも取らずに当たり方がおかしいだの不正だの騒ぐ奴は脳みそが未熟児だと言う事
そんな奴の粗末な記憶や印象なんて何の根拠にもならない

化石はどっちだよwwwwwwwwww
通称・昭和の古典打ちだろw
ボダ理論なんていつの時代に持てはやされた時代だよw

時代が変わっても根底は同じなんだよ
それが理解できない頭の固さを化石と揶揄したにすぎない

今も昔もボーダーを無視したりオカルトを優先したりする人間が大多数だから、パチンコ屋が未だに在るんだよ

スレタイの通りホルコン攻略ってのが出来るのであらば(つまりホルコンにて制御されてるならば)ホルコン派は負け無しということになりますね
ひと昔前にあったパチンコの攻略法とは話しが違いますからねぇ
いいなぁ負け無し

>>286
店がホルコンの設定を下げてたら攻略できても勝ちにくいというのは、さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
当たりひき当てても単発の連続じゃどうにもならんだろ。
実際にそういう店あるだろｗ
こういう店じゃ勝てまへん！

>>287
なんでやねん。それを見極めて店とか日にちとか時間を選んで立ち回るのがホルコン派なんじゃないのか？
常勝じゃん。いいなぁ負け無し

>>287
あれ？
単発の連続でも勝てますよ？
要は投資額を上回ればいいわけですからねぇ
もしかしてホルコン攻略派って台上のデータ機器だけ見て着席するそこらのオッサンと同じ勝率？ﾌﾟﾊ

>>287
は？そういう設定（笑の上下を見抜いて立ち回って勝つのがホル攻略じゃないの？

やっぱホル信者って、ただ単にボーダー論否定したいだけで、それ以外何も考えてない奴ばっかなんだな・・・

てかボーダー否定するならまだしも、パチンコ抜きの話で教科書にも載ってる確率の考え方否定する馬鹿は可哀相としか言い様がない

>>288
その通り、うまく立ち回るのがホルコン派だ。
しかしどこもかしこも回収時期だと話にならんだろ。
座りたい台がない場合もある。
良く出てる店ほど客が多いのは常識だ。
まぁ１ヶ月トータルだと充分、勝ってるがな。

>>289
投資額を上回れば勝ちには変わりないが
俺は千円、二千円の勝ちなんて、ほとんど勝ちにみなしてないよｗ
お座り一発爆連２０連。
こういうのを勝ちっていうんだよ。
まぁこのあたりは糞ボダとの価値感の違いかな。

>>290
確率に関しては>>271を参照しろ。

>>271はアホでそれを参照させる>>291も真正のアホだな

あ、すまんアホルだな

ピンポイント遠隔と全体操作の違いわかってるのか？

↑おまえこの板にず〜とへばりついてるね。
ボダ教の布教乙

ここは燃料に困らないスレですね

ぶわっはは
>>291は>>271の

今のパチンコなんぞ確率に収束したところで負けるもんは負けるし
確率に収束しなくとも勝つもんは勝つ。
例えばフェラーリ。初当たり確率は1/77だったかな。
確変をひくと時短100回。時短中に当たっても時短100回付き。
確変ひいて確率超えの1/90で当たり続けても玉は増え続ける。
逆に通常時に1/60と確率を下回って当たり続けても玉は減り続ける。
確率通りに確変を振り分けても回収台なら時短超えさせればいいだけ。
出玉なんていくらでも合法的に動かせられる。

の部分に違和感を持たないのだろうか？
これがホルコン派の総意ならホルコン派壊滅だなｗ

何倍ハマリまでが白だ？
答えてみろチキンボダw

チキンボダ涙目逃走www

>>271の何を参照しろとｗｗｗ

＞今のパチンコなんぞ確率に収束したところで負けるもんは負けるし
「確率どおりに行けば理論上プラスになる」打ち方すれば、「結果が理論値（確率）に収束したら」、勝つに決まってるじゃん。
確かに理論上プラスでも、運が悪かったり店が変な事して実践値が下回れば、負けるだろうね。
（実際に一部機種が下回ってる店あるよね、そういうとこでは運以外では勝てないだろうな）
でも「確率どおり当たったなら」余裕で勝てるじゃん。「確率どおりの結果出たら勝てる打ち方（ボーダー）」さえしてれば。
何も考えずに打ってたら、収束しようがしまいが負けるのは今も昔も一緒。

ボーダーを馬鹿にしたい、という意気込みは感じられるし勝手にすればいいと思うけど、お前みたいなバカが発言すればするほど一般人の中で「ホル厨＝バカ」という認識が浸透していくんだよ。
稀にいる、すごく理論的にホルコン操作論唱えるまともなホル信者さんが可哀想だわ。
データなんぞ意味がない、じゃなくて、単に自分がデータ揃えたり分析したりする知能持ってないってだけだろ？
当たり方がおかしいおかしいって騒ぐだけで、何がどうおかしいのか説明できないんだろ？

てゆーか、このフェラーリの例に自信持てるお前の脳味噌分解してみたいわｗｗ
>>291お前、大学出た？高校でもいいけど、理系の教授か理系で平均以上の成績の友達にフェラーリのスペック表とその文章プリントアウトしたやつ持って相談に行ってみろよｗｗ
どうせお前掲示板で何言われても、聞く耳持たんだろ。

知らないこと分からないことは恥ずかしいことじゃない。
一番恥ずかしいのは、自信満々に間違ったことを言うこと。そして指摘されても受け入れずに逃げること。
ホルコンによる操作はあるかもしれない。ないかもしれない。100%証明する術はない。だから議論が生まれる。
でもこの場で一つ言える確かなこと。それは、>>291はバカということ。

とりあえずさ、ホルホルホルホル叫ぶのは別にいいから、「合法非合法」とか「確率」の話するのはやめな。
お前何も知らないんだから。
例えば「出玉なんていくらでも合法的に動かせられる」とか。
雑誌やネットで見た記事とかは、そのまま鵜呑みしないで、ちゃんと租借して理解してから取り込むようにしようねｗ

>>296
10分で逃走扱いwww
何倍ハマりまでがなんて言ってる時点でお馬鹿っぷりはクロだなw

ハマればハマるほど疑わしいと言えばそうなるが、
0%でない限りは白とも黒とも言えん。
そう言うと3000バカがまた調子に乗るなw

まぁ確率論を端的にも理解してればそんな寝言言わないな

ちょちょい3000ハマリも白ですか？wwwww

298の必死さﾜﾛﾀw
おまえ釣られてたらどうする？w
腹いて〜よwwwww

釣られてたらもナニも釣りとしか考えられんだろ
ネタにマジレス､これで結構
ホルコン制御なんて２ちゃんのモンは無いとわかっとる
　
ただ､バカ正直な人の中には信じてしまう人もいる
ネットで見たもの全てリアルと思い込んでしまう
騙して楽しいのは分かるよ

不正をしていないという根拠は？

ただでさえ必要以上に釘締めて客からボッタクってんのにほんのひと握りの釘良台にまで不正されてるとしたらあたしゃ何を信じて生きてけばいいのっ？

10倍ハマリはクロ確定みたいな話を聞いたことがある。
まぁその見方が正しいかどうかは別にして、天井がない以上、そんなシロクロは付けられないって分かるはずだけどな。
平均程度のIQあれば。

個人的には、10倍ハマってる台が一台でもあったらもうその店には行かない。
7-8倍が一台あったら、不正を疑う。同時に二台又は短期間（一週間とか）に二回見たら、行かない。
5倍までは「うわ、怖ぇ」程度。
（5倍は発生確率約0.7%。150台が一日稼動すれば一台は出る。勿論0台の場合もあれ
ば2台の場合もある。）
（デジハネ150台が同程度稼動すれば、一日の間に出得る5倍ハマリ回数は上記の3-4倍）
まぁこれは人それぞれ。

てーか、ホル厨が提唱するような機能が標準ホルコンにあるんなら、店が10倍とかそんなハマリ許すわけないじゃん。
一度セットしたら次に手加えるまで止められない旧時代裏ROMと違って、オンライン操作なんだろ？
どこのバカ店長がそんな目立つハマリ好んで出すんだよ。

ちなみに1/400機種の3000ハマリは0.05％。1/2000。
仮に100台あってフル稼働（3000回転/台）してたら、超単純計算で20日に一回発生。

ただし100台連日フル稼働する店は稀だろうし日を超えてハマるケースもあるので、結局は何ともいえない。
個人的には、疑うに値すると思う。でもこの場合、ホルコン操作はほぼ有り得ない。

そして、内容が理解出来なくても「必死だなw」と一言言えば優位になれると思い込んでいる2ちゃん脳の大人とは話すに値しない。
ホルホル言うのは個人の自由。
ただ確率の事分からないのに、確率を不正の説明に使うなよ、と言いたいだけ

おまいら、パチらないで平日の昼間から言い合ってｶﾞｲｷﾁ集団かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホルコンだの遠隔だの言ってる厨が店長になったら、
いっぱい出している客を見て体感器だゴトだって喚くんだろうね

3000は灰色
黒と叫ぶ奴はただのバカで白と信じる奴はただの養分

不正してない根拠は不正しているという根拠がないから

つか｢してないと思われる｣程度だけどな
真実は関係者しか知らないしな

おわかりかな3000バカ君？

>>307
遠隔業者に騙されて遠隔導入、設備代回収する前に摘発されて逮捕、とかじゃない？
グループ単位の出玉操作は合法とかマジで信じそう

ところで俺は勝ち組なわけだが、
ここのホル厨もボタ厨も収支＋でいけてるのか？
やっぱり負け組なのか？

>>310
おまえ何中だよ？

しかしここは他のスレに比べていつも伸びてるなｗ
ここが過疎ったときがパチの終わりと予想する

遠隔うんぬんたれるなら行かなきゃいいわけだが
結局足を運んでいる奴らがいる以上
パチ業界もまだまだ安泰だね

ID:xhGZsXGQ涙目逃走www

回転率を追って、何とか勝ってたけど
ある店ではまったく通用しなくなった。回るから１０００回以上でも
追うんだけど、当らない。回るけど当らない。不思議と俺の両隣は
お座り一発で直ぐ当る。　なんか1000回ハマッてる自分が恥ずかしい。
で、なみだ目になる。回るから平気とか最初は強がってたけど、
まったく当らないので、遠隔を疑うようになってきた。

>>254
>確率どうり→確率通り（かくりつどおり）と言いたかったんだが・・・(；＾ω＾)

>>315
自分だけ出ないと疑心暗鬼になるよね
新台の羽根デジを打ったんだけど２００回転まで当たりなし
諦めたらその後に座った女性が確変引きまくりで２箱積んでた
こういうパターンばっかり・・・
この店には、しばらく行かない方がいいのかな

>>317
(　^ω^)・・・

ホルコン？

これをきっちり説明できる人っているわけ

これを説明できる人は、ここに出てきませんって
ボーダー理論も正しいし、裏があることも事実だし、遠隔もあることも事実

だが、裏に関することをきっちりと説明できるひとはここにはいない。（きっぱり）
だから、自分でこの店は、怪しいと思ったら打たないだけ。
自分で信じた店だけで、正しい打ち方（自分の思い）をすればいいだけじゃないの

最近あるホールに通っていたがいくのをやめると
体に異常な症状がでてきた。
１．鼻が詰まる
２．目がしょぼしょぼ
３．腹がはる感じ
４．首が痛い
５．やる気がない
これは、なんかレーザーで脳に何かをうめこまれて
店にいかないと調子悪くする新しい戦略とみた

>>315
普通にホルコン制御ですよ。

割り数が入ってなかっただけです。

>>321
ちょっと釣られてみるわ。

割り数が入ってなかったってのは台単位じゃなくてシマ単位って事だよな？

>>315が当たらなくて隣はすぐ当たるってのはその割り数云々は台単位になるよな？

どっちなんだ？その台ごとに管理してるって言いたいのか？

春だな〜〜〜〜〜〜ｗ
春だよね〜〜〜〜ｗ
春はおもろい季節やな〜〜〜〜〜ｗ
春だ、アホが沸く沸くｗ

所詮、朝鮮いかさま賭博だから。

>>321
なんで他の不正の可能性に言及しないのだ?

>>274がいいこと言った！

＞ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ事に裏がないと信じるなんて
政治家の言葉を信じるようなものですからね

この出方が〜〜云々、朝一が〜〜云々とか言ってるやつは実機買ってやってみれ。

当たりが遅く来るときも早い時も連荘する時もせん時もあるからさ。

>>325
ｽﾚ違いだから。

>>328
変にかわす返答ですな。

>>327
ホルコンを経由してないから分析しても意味がない。

>>326
裏にも「ある裏」と「ない裏」がある、ホルコン制御は
競馬なら「馬同士で談合してる」といってるようなもん
ありえないことを平気でのたまうから笑われるｗ

>>330
ん？言いたい事が伝わってないか？

「これありえんだろおおおおおおホルコンで操作してやがるなああああああああ」

って事が、絶対に何も操作していない家の実機でやってみても起こるだろ？って事を言ってる。

>>332
ん?言いたい事が伝わってないか?

公明正大なパチ屋なんてないと言ってる。

>>333
すまないが根拠を教えてくれないか？そう思った契機でもいい。

所詮、朝鮮いかさま賭博だから。

>>334
触れてはないが、見たから。

>>336
そうか。何を見たのかはわからんが。

一応念のため、ホルコンは稼動やら出玉を管理する機械な。そのホルコンならどのパチ屋にもある。

俺は元社員でそういう操作一切なしで営業してたもんだからさ。

店側から見るといくらでも抜ける要素はある。

特定のやつから抜くだとかそういう理由がないと導入する意味がないと思うんだけどなぁ。

まぁ俺の行く店・おまいらの行く店がそれを使ってるか否かは証明できんから、信じるも信じないも自由だわな。

＞＞見たから

どんなものを見たの？
ホルコンていったいどんなものだと思っているの？

>>336
「公明正大なパチ屋なんてないと言ってる」事の根拠になってないがな。

>>337
幼なじみがパチ屋の息子だから見せてもらった。

やり方にもよるが、君がパチ屋にいた？当時とはもう違ってると思いますよ。

昔は裏ﾛﾑと開店基盤が主流でしたが、今は必要ない様子。
詳しく話せないのが辛いが分かってくださいね！

我が身が可愛いので。。。

>>340
それ・・・だけ・・・？

俺がいたのは3年くらい前だったかな。

なくても何も問題ないと思うけどなぁ。

>>340
詳しく話せない理由が分からない。
それって話したら君が特定されるような内容なの？それなら、君の知ってる事実ってのは、一般論としては語れないものになるな。
君の知ってるパチ屋も他の店も、皆こうなんだ、てな内容だったら、話したところで君が特定されるわけないよな。

要は、詳しく話して嘘見抜かれるのがやなんだろ。
君みたいのは、意気揚々と詳細を話す→ところどころ突っ込まれる→答えられなくなり、相手を罵倒して捨て台詞吐きながら逃げる、てのがパターンだからな

稼働率を上げるために色々やってると思うよ
勝とうと思って来ている客からお金を吸収しないと
商売として成り立たない訳だから。

そのままの確率だとメリハリが無く、
規則性がなんか分かったような気にさせて
お金をつぎ込ませる、また来させるのなんてのも
あると思う

勝った時も、「ホルコン様様」って思ってる。
っていうか、ホルコンで良設定の台に運良く座れたってこと。

>>340
今でも裏物がまず起点にならないと駄目なのは同じ
てゆーかアナタ方が言ってる事を実現しようとすると裏基盤が無いと何も出来ません
で、裏基盤を作るには台それぞれのセキュリティーを外して
解析して、制作して、自前のセキュリティーを作って、それから量産と一定以上の期間が必要
だいたい超速攻できて１ヵ月から2ヶ月
今の台の入れ替えサイクルを考えても無理があるのは明白でしょうな

で、＞＞幼なじみがパチ屋の息子だから見せてもらった

フーン。作り話ではどうとでもできますわな

>>343
だから、そのままの確率でメリハリあるかどうか実機打ってみれってのｗ

>>343
自分で簡単なPGM作れますか？（まぁ、作れるだけの脳があればそういう発言はないだろうが・・・）
作れるなら、自分で抽選PGM作って、何回も試行してみるといいですよ。

↓このサイトでシミュレーションするとすごい結果が偏るんですけど、これもホルコンでしょうか？
http://pachispo.com/pachinko/eva_2nd_vf.php


「確率は、結果が偏るのが当たり前なんだよ」

ウルトラセブンのバトル（確変）中、確変の確率分母７倍弱回しを体験ｗ
1/47.8とはいえ、325回連続で外す確率は0.1％、1000回に１回出現するレベル。
稼動21台のシマでなんだこりゃ、って感じだよね。

もっとも朝イチ40回転ぐらいでサクっと当たり引いて、
トータル確率を1/100前後に伸ばすための調整だ、と考えると、納得が行く挙動なのだが。

同じ日に別の台で、やはり朝イチ40回転ぐらいでサクっと当たり引いたときも、
バトル中に275ハマリ（0.3％）があった店だしね。
0.3％と0.1％が同じ日に出現する確率って、スゴイもんだよねwww

2CHで誰かが書き込んだ内容を覚えて
「知ってますよ」の口調で書き込んでいる奴がいっぱいｗ
見てて笑えるわｗ
ガセネタ信じ込んでいる奴もいるしｗ
それ書き込んだの俺だわｗｗｗ

>>345
あなた詳しそうで詳しくないですね。

店側では裏基盤なんて言い方しませんよ！
開店基盤と言います。

もう使ってないようなので時効かな？
開店基盤は機種と一緒に発注すれば、メーカーがその個数焼いてくれます。

>>350
へ〜そのアフォな作り話もお友達から教えてもらったのかい？
プ
もう良いよ。大概の人がそれを読むだけでつくり話だと判断できたと思う
なぜか？
それはそんなものに決まった呼び方など無いのだよ
なぜなら昔やスロの一部の台を除くと裏基盤は大概ハウス物なのよ
局地的に状況も違えば物も違う
それを扱う人によって呼び名が違うのは当たり前の話

ホルコン関係会社の人、必死だなwww

>>345　馬〜〜〜〜〜鹿w

で、スロもホルコンなのか？

顔認証

顔認証だとか言ってコピペされまくってるオムロンも、正直いい迷惑だろうな

>>354
ホルコンは知らんがスロの遠隔もあるよ。

高すぎるからどこも導入してないと思うがな。

スロなんか1にするだけで抜き放題なんだから使う意味もないだろう。

>>357
有るのはあると思うよ
ホルコンもね
ただ新台の導入直後に導入された大半の台に裏基盤が装着されてるって話に何のリアリティーも無い

シマの端に、コントロール基盤らしき箱がある。
通常はカギが掛かってるのだが、空き台待ってる間にトラブルが起きたのか、
店員がその基盤の箱を開錠し、中身が見えた。

台数分のスイッチが見えるし、なんのスイッチだろうね？
電源？ RAMクリア？ 強制当たり？ 強制終了？

最近、ウルトラマンのシマで、玉詰まりが著しく、店員が５〜10分台をガチャガチャしてたのだけど、
お詫びなのかどうなのか、５分後にはその台、さほど連荘しなかったとはいえ、
当たり引いたものねぇ… ホルコンというよりは遠隔当たりネタではあるがｗ

>>359
そういうネタちらほらあるが転職率も高くＤＱＮ率の高いパチンコ屋の
バイトや社員程度にそんな重要な部分をいじらすと思うかね？
常識で考えてわかることを、いちいちレスしなさんな。初心者か？

>>359
ふーん、君は自分が店長だったら、見つかるとヤバい制御装置を客の目につく所に置いておいて、客の目の前でガチャガチャいじるようなことを平気でさせるんだ。
すごいオープンなんだね。

>>360 でさ、台数分のスイッチって、何のスイッチなんだよ？

>>361 それは電源のスイッチだ、とか、朝イチのためのRAMクリアスイッチだとか、
断言しないんだｗ

>>363
しないよ。
知りもしないことを知ったかぶりしたら、ホル厨と同レベルの人間になっちゃうじゃん。
人としてそれだけは、ね。

>>364 自意識過剰

>>365
ほらね。
意味をちゃんと把握してない単語を平気で使うでしょ。

>>359
それって、裏球の配給システムのスイッチじゃないのか。

ホルコン話イツモ同ジ内容デツマラン。
デモ、コノ水掛論二陥ルノガ【アラシ】クンノ思惑通リナノダヨ。
今頃影デ、グフグフ笑ッテイルノガ透ケテ見エル。
自分ノストレスヲ人ヲ不必要ニ貶メテ罵ル仕事ニブツケ、
ソンナ作業デ給料ヲ貰エル、死ヌ程羨マシイ身分ノ御方ダ。

>>186 サンガ戻ッテキテクレルヨウ期待アゲスル

>>367
裏球といっても怪しいわけではなく、単なる配給トラブル対策の
スイッチと言う事ね。

で、ホルコンってなんなんだ

>>368
俺186だが。
裏ROMは有ると思う。今はあるのかどうかしらない。
遠隔操作も有る、と言うかあった。今はあるのかどうかしらない。
ホルコンは分からない。
バネ操作は確実にある。

俺が一番気になるのは、バネ操作。
俺が経験したバネ操作は３種類ある。
その一つは遠隔操作とも関連がある。

俺、SAEスレでも書いたんだが釘も重要だが、それよりもバネを把握する方が重要だと思ってる。
勿論、一台一台毎のバネの把握ね。
バネ状態を把握し対処することにより、回りムラを最小限に抑える事ができるからね。
パチンコは客対客の争い、他の客より少しでもいい条件で打つのが重要と思ってる。

再度言うが、バネの調子（玉の勢い）とバネの強さは別物。
バネの調子はいかさまではないが、バネの強さが変わるのは店が仕込んでると思っている。

オカルトとか妄想と言われるかも知れないが、俺は気にしないよ。
ネットでも実際の店でも俺レベルの者は殆ど見たことがないから、ここでは受付られない事な
んだと思う。

SAEスレでは、俺が確率の事を細かく言い過ぎ、別スレができちまったので、あそこには書き込
みずらくなった。

ホールコンピューターとか言う奴じゃないか？
俺は知らん。

ホルコンとは心の中に存在するものであり
人々はホルコンによって動かされているのである

>>373
ｱﾘｶﾞﾀﾔ ｱﾘｶﾞﾀﾔ 合掌。

>>373
ありがたやありがたや・・・・・・
ホルコンの神、ホルホル様・・・ありがたやぁ・・・

ホルコンという呼称にこだわるの好きだなバカボダは。

だから双方が煽りあう理由がわからん。
どっちも自分の信じる方法で勝ててるなら黙ってりゃいいのにｗ

結局勝てないからあーだこーだ言いたいだけでしょ
勝ってれば大抵の人は遠隔だろうがホルコンで制御してようが
文句言わないんじゃないかと
勝ってない人はもうやめたほうがいいって本当に
遠隔どうこうじゃなくて業界全体が下火なんだから
勝てないのが当たり前

散々ごまかし続けたパチンコのイカサマが遂に暴露される？

伸介が業界に挑戦状だー！

http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1173879242/157

「顔認証システム」
業界向け雑誌「遊戯通信」にて設置推進広告でＰＲ中！！
http://www.systemav.co.jp/

遊技台ごとに超小型カメラを設置し、台別の遊技者動向を管理・分析します。
カメラ映像はデジタルビデオレコーダー（オプショ ン）で記録することができます。
http://ime.nu/www.systemav.co.jp/face/index.html

ＶＩＰハンター（顔認証システム）
http://ime.nu/www.systemav.co.jp/face/index.html
■特許取得番号3347107号■

商品別／時間帯別に購入者一覧表が表示できます。
商品販売時の映像を再生できるので、当時の状況が把握できます。
顔のグラフで、顧客の年齢・性別を判断したり、各商品のシェア・売上高等のマーケット情報が瞬時に確認出来ます。

中国のパチンコ、海賊版で海物語あるみたいだけど、
確率が１/６００で継続率９０％とかあるらしいｗ

>>383
それ台湾だろ？

投入金額に対する回転数が決まってて、
玉を打たずにお金入れて液晶だけ見るやつだね。

当たるとプレートが出てくるけど目を放すとすぐに盗まれるｗ

しかも勝ってる奴はまず居ないｗ

>>311
勝厨

台湾パチンコって聞いた事あるけど、打った事ないな〜。
台湾のどこに行きゃ見れるのかね。
まあ、負けるの前提のパチなんて打ちたいとは思わないが

台湾は国がパチンコを全面廃止して
今はもう無いよ。

つまりパチンコを野放しにしてるのは日本だけ。

前に、パチンコは日本が誇る文化です！
とかぬかしてた腐れ誌上プロがいたな

台湾は改造ばっかで総裏状態だったみたいだしなw
見た目はパチンコだけど実質別みたいな

ホルコンによる攻略法だけは真実。
１０年前はホルコン関係の攻略法はマイナーだったが、
今では検索すれば、そんなのばっかりひしめいているね。
特にスー海はホルコンで比較的簡単に料理できるから
最近は客の立ち回りが見ていて非常に不自然に感じられたりする。

http://rental-ranking.com/0536/4/ ←ランキングサイト

>>379〜>>382

だからどうしろと？

>>391

それで？

詐欺攻略会社の社員さん
そんなカスな仕事してて心痛まないの？
てかそれ以前に、恥ずかしくないの？

　　　 ,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐‐/⌒ヽ' ' ﾞ　',
　 　 ： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；
　 　,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　,’　　　　　　　　　　　　~ ^ヾ_ノ
‐‐┼-　　　　　　　 　 　 　 　 　 ；
　‐┼- 　-=・=-　　　-=・=- 　ｰ┼-
　.‐十　　　　 （_●_）　　　　　‐┼-
　 - ヽ、 　　 　|∪|　　 　　 ﾞメ　一撃必殺ホルコン攻略
.　 　 　ﾞ ッ‐,-..ヽノ,,:ｎ‐ｯ,‐ ' ﾞ
　 　 　　,'ﾞ ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 ﾞヽ、
　　　　 ,'ﾞ　/.　,‐^- 、　 ﾞヽ、 　 　i
　　　　ヽノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ:::::: :::: :: :
　 　 ,∠..,,_ 　 　 ﾞ　　 　 　 　 >.::::::::: ::: :: :: :: : :
　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　 　 , イ.:::::::::::: ::: :: :: :: : :
　　　 　 　 ヽ、　　ヽ、 ￣ 　,ﾉ::::::::: ::: :: :: :: : : :
　　　　　 　 　 ﾞ ' ' ﾞ 　 ﾞ ' ' ﾞ::::::::::: :: :: : :

>>392
詐欺師には良心は欠片もない！
人の良い詐欺師なんてありえない、他の犯罪と違い
”騙す”という悪意が無ければ事を起こせない。
だから同じ金品を奪う窃盗などに比べても罪が重い。

なのにここのホルは自分が犯罪に加担してることすら
気づこうとしない、その詐欺のターゲットは自分達なのに
なぜだ？？

詐欺氏は金の為に常識やプライドを捨ててただ稼ぎたいだけ。良心の一片もなく、不十分な教育を受けて育ってきた人間。
ま、ﾊﾟﾁ屋の経営も似たようなもんだ。

>>388
「パチンコは日本が誇る文化です！」惜しいよな

「パチンコは日本が誇る大規模詐欺であり文化です！」が正解

いや風俗だしw

「パチンコは詐欺」なんて言ってる椰子が店長になったら、
いっぱい出している客を見ると（ry

パチンコストアー協会　政治分野アドバイザー

鳩山　邦夫　　自民党 衆議院　　古賀　一成　　民主党 衆議院
伊藤　公介　　自民党 衆議院　　小沢　鋭仁　　民主党 衆議院
長勢　甚遠　　自民党 衆議院　　金田　誠一　　民主党 衆議院
原田　義昭　　自民党 衆議院　　岩國　哲人　　民主党 衆議院
大村　秀章　　自民党 衆議院　　古川　元久　　民主党 衆議院
岩屋　毅　　　 自民党 衆議院　　山田　正彦　　民主党 衆議院
櫻田　義孝　　自民党 衆議院　　前田　雄吉　　民主党 衆議院
山本　拓　　　 自民党 衆議院　　牧　義夫　　　 民主党 衆議院
田中　和徳　　自民党 衆議院　　鈴木　克昌　　民主党 衆議院
山口　泰明　　自民党 衆議院　　小川　勝也　　民主党 参議院
下村　博文　　自民党 衆議院　　渡辺　秀央　　民主党 参議院
岩永　峯一　　自民党 衆議院　　木俣　佳文　　民主党 参議院
木村　太郎　　自民党 衆議院　　岩本　司　　　 民主党 参議院
松島　みどり　自民党 衆議院
中野　正志　　自民党 衆議院
後藤　茂之　　自民党 衆議院
西村　明宏　　自民党 衆議院
萩生田　光一 自民党 衆議院
菅原　一秀　　自民党 衆議院
秋元　司　　　 自民党 参議院

野田　聖子　　無所属 衆議院

http://www.pcsa.jp/member.htm

>>399
俺達の負け金をおいしく頂いてる連中か

★警察関係者の主な天下り先　（週刊文春『ニュース考古学』より引用）

　�@日本レジャーカードシステム（プリペイドカード会社）代表取締役会長＝元近畿管区警察局長
　�A日本ゲームカード代表取締役会長＝元関東管区警察局長
　�B財団法人・保安電子通信技術協会（パチンコ台の形式を認可する団体）常務理事＝元東北管区警察局長
　�C全日本遊技事業共同組合連合会の専務理事＝元九州管区警察局長
　�D日本遊技関連事業協会＝元九州管区警察局長（上と同じだが入社年度が違う）

管轄ごとに天下り先が完璧に決まっているようですね
パチンコ業界のイカサマ擁護は警察の擁護、そして
パチンコ業界の繁栄は警察官の身分の安定＆収入の向上なんですね（＾∀＾）

o(^▽^)oパチンコ業界に理解が深い政治家たち「 自民党遊技業振興議員連盟 」

会長　　中馬弘毅（衆議院議員）　大阪1区
http://www.h5.dion.ne.jp/~chuma-k/
副会長　望月義夫（衆議院議員）　静岡県第四区
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/seimu/mochi/
幹事長　大村秀章（衆議院議員）　愛知13区
http://www.ohmura.ne.jp/
幹事　　田中和徳（衆議院議員）　　神奈川県 10区
http://www.kamome.or.jp/k-tanaka/
幹事　　西田　猛（衆議院議員）　大阪府第９区
http://www.nishida.gr.jp/
事務局長　　平沢勝栄（衆議院議員）　東京１７区
http://www.hirasawa.net/
事務局次長　　葉梨康弘（衆議院議員）　茨城県第３区
http://www.hanashiyasuhiro.com/

>>401
>パチンコ業界のイカサマ擁護は警察の擁護、
ここは完璧に違う、余にも幼稚な考え。
業界が不正を行い社会的に糾弾されたら、
自分達の身が危ない。
これはどの業界でも同じ。
パチ業界に関しては官民癒着もない、
組合が纏まってなく、反目するものがいて
（南北日中の国籍の違い、同国籍でも競合してる場合等）
何をしても必ず利害が反するものがいる。
ただ大手チェーン優遇（結果としてだが）はある
（業者数が多いと意見の集約が出来ないー業者が小さいと献金が少ない）

議員の身分を賭けてまで不正を擁護するような
男気のある議員なぞいないｗ

>>403
コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ

コピペ馬鹿が少ないのがこのスレの救いだったのにな
まあいいや
さ〜て、そろそろ餌でも放り込んでやるかｗ釣ってやるよｗ

正直私はボーダーもホルコンも臨機応変に考えてる。ホルコンを信じるようになったのは連荘してて、まだ1万発ぐらいしか出してないのに3万発OVERのステッカーを店員に貼られて結局3万発越えた時から。

ホルコン、遠隔してるに、決まってるだろうが、店もしないと、儲からないし
客すぐとんじゃうよ！完全確立なんかで、商売してたら、連荘しないし、当たらないし、
台がしんじゃうんだよ〜よう〜は、全てが演出ですよ、いかに、客を、生かさないよう
殺さないように、ほどよく客から、抜くかだけなんだよ〜　パチンコいってる
馬鹿な日本人いいかげん　キズケヨ！毟り取られた金が、北朝鮮の核とか、ミサイルなってんだよ〜
まんせ〜　まんせ〜　

>>407
これだけ論理性のない書き込みで何かを伝えようとするのは間違い

>>407は、ホルコン操作否定派だろ。
わざとバカなカキコして、ホルコン信者＝知能異常者という刷り込みを行っている。

列が当たり始めたら打つこれ常識

>>410
そんなんで勝てるなら、皆勝てるねｗ

所詮、朝鮮いかさま賭博だから。w

判らないんだが、
・有り得ないような不調・大ハマリ
・爆出し
どっちがホルコンの影響？

>>411
お前運悪そう平気で５万とか負けるだろ？良く回る台に一日中へばりついてイーブン
とか、俺なんか５００円で１０連即やめとかけっこうあるよ。

＞＞413ばくだし

>415　そうだよね
釘の微調整だけで新台シマ爆出し・・どんな神業師なんだろう　釘いじってる奴って
ほぼ同じ回り方の従来台を見つけても、大抵はトントンか負け
ココがホルコン・遠隔等を疑われても仕方のないトコロ

>>416
疑うのは個人の自由、そして有無のどちらも証拠はないから議論は平行線

ただ一つ確実なのは、データも取らずに当たり方がおかしいだの不正だの騒ぐ奴は脳みそが未熟児だと言う事
そんな奴の粗末な記憶や印象、主観なんて何の根拠にもならない
具体的な数字の例なしに、どうやったらアレがおかしいコレがおかしいなんて判断できるんだろうね

証拠は店のデータロボだよただし人気店のね、大当たり履歴を見ると明らかに故意に
出してる、朝は出てなくてお昼ぐらいから出てるのが見て取れるよ。

>>418
すごい説得力のある「証拠」ですね(^_^;
ある意味関心するし、ある意味羨ましい

イカサマ操作とホルコン制御を承知してパチンコしないと考え方間違えるぞ！

変な奴が多いな〜
まあ、春だからしょうがないかｗ

またデータ厨か。
何度も言ってるけどデータ取ったところで何がわかるんだと・・・
まったく確率通りに出たとしても
かたや爆出し、かたや爆負け何とでもできるだろ。
デジハネなんか露骨にわかるだろうよ。

>>422
しかし主観だけで言っても伝わらん

じゃあ例に出してやろう。
初当たり確率1/80。
確変をひいたら100回の時短突入。
時短中に当たれば永久的に100回時短突入。
時短中に確率通りに当たれば出玉は増え続けるだろ。
ただ通常時に確率通りに当たり続けても玉は減り続けるわな。
こういうスペックいま多いだろ。

時短中に爆連させても時短終了後に400〜500ハマリさせて
勝たせずに遊ばせることもできるわな。
500回転で当たって単発。
単発の後は保留玉の１回転で当たるもまた単発。
こんな感じで最終的に確率通りに
落ち着かせることはいくらでも可能だよ。

データ厨は頭が悪いから、まともに相手にするだけ時間の無駄。

>>425
いやいや。
台や店がアヤシイと言うなら、主観や印象じゃなくてそれを裏付けるデータを出したら?
というハナシの流れだったと思うんだが。裏付けられないデータを例に出してもしゃーない。
裏付けられるデータであれば、別にデータロボ端末やカウンタから得られるデータに限る必要
は無いっしょ。

ID:IS6VN8pHは頭が悪いから、まともに相手にするだけ時間の無駄

確率通りに稼働していても、いくらでも出玉制御は可能。
と言う話をしたのだが。
だから確率に収束したデータが出たところで
その店が出玉制御をしていないという根拠にはならないってことね。

>>429
(；＾ω＾)・・・

それと、どんな怪しい出方しても最終的に
確率に収束すりゃあ、おまえら的にはOKなんだろ？w

おれ決めたよ…。
パチプロになる

>>431
無駄だと思うがマジレスする。

ちゃんとレス見てるか？確率は偏って当たり前って言ってねーか？

じゃあ何を根拠に出玉制御を否定するんだ？
確率の偏りはある。
確率に収束しても出玉に差をつけられる。
このあたりを考慮してな。

>>429
かみ合いまへんなぁ。でも>>429に書いてある事は全く同意ですだ。
だから出玉制御をしている事を疑うに足りるデータを提示するとカッチョイイというハナシ
だと思うんがなぁ。

>>434.
他のやつは知らんが、俺は元社員でホルコン（？）だかなんだか不正なしで営業していたのが根拠。
別にんなもん使わんでも余裕で抜けるしな。

意味をはき違えてたらすまんが回答してみる。

>確率の偏りはある。
これは当たり前だな。サイコロ振って1が3回続く事もあれば10回出ない事もある。

>確率に収束しても出玉に差をつけられる。
釘だな。
ただ、良釘が○万発出るとかそういう事でなくてな。
当たる・当たらないや勝った・負けたは運の要素が強いだろうな。
店側の視点から見ると(トータルで考えると)釘が良い・悪いによる玉の差が大きい。
前スレの俺のレスが参考になればいいが・・・。
ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1172119964/193

出玉制御してるデータがあるなんて俺は言ってないけどなw
ここで頻繁に出てくるデータを取れ。確率に収束してるだろ厨に
収束したところで出玉制御は可能ですよ。
と言ってるだけでな。
ちなみに、おまえさんはどんなデータが出れば疑うんだ？

>>437
俺は判断基準を持っていないよ。

判断基準
昔は、偏れば”怪しい？”だったが
今は、偏らなければ”怪しい？”

出なければ遠隔
出ても遠隔
確率に近ければ遠隔ではない
アホか、お前ら、アホかアホかあははははあはっはっはっ、アホ！
何も分かってないみたいだねｗ

あ〜そうか、ここはホルコンだったね〜ｗ
すまんすまんスレ違いだったｗ
ホルコンホルコンホルコン、あはははあはははははは、ホルコンだってよｗ

>>427
データ出せ、ソース出せ
そうやって現実を見ないやつが
過去、ポーカー台ゲームブームを作り、
ヤクザがボロ儲けしたのですよ。

物事物証や証言を元に立証するということが
どれで大変か、その幼稚な頭で考えろ

>>440
遠隔、ホルコンと分けたがるやつがいるが
そんなん問題ではない。
要は毎月2000万近く利益を出さなければいけない
パチ屋（規模や地域にも寄るのであくまで平均）の
利益先は俺らの財布だってことなんだよ。
その額を考えたら何もしないってのは無理なんだよ。
遠隔・ホルコン・スト消しetc　様々な方法を、
その店や地域性で使いわけながら
少しづつ利益をだしてるんだよ。

どれで→どれだけ
ヤクザ→ヤ○ザ

>>440
アニマル浜口さん、笑い健康法ですか？

ああ、そろそろ娘も来るから
宜しくなｗ

まぁ遠隔してようがしてなかろうが見切れないなら回る台に座るしかない

それにホルコンとかを引き合いに出すって負けの言い訳みたいなもんじゃあないの
所詮ギャンブルなんだから勝ち負けあるしそこまで必死になることもないだろう

また不正の有無のハナシになっちゃったね。>>417氏、すまんね。
俺、ヘタクソでした。

>>441 金額（数字）が少し大きいと計算出来ないようだなｗ
５００台客付５割の店があるとする
売りは少なめに２万（台当たり）として１０００万
利益率１０％で日に　１００万　月にすると
３０００万だ　
＞　遠隔・ホルコン・スト消しetc　様々な方法を＜
取る必要などないわｗ

社会的な実務経験があればこんな計算は誰でも出来る

そして遠隔（ホルではない）に手を染める店の
立地や競合状況なども他業種の者でも
それなりの経験と知識があれば容易に推察できる

　ﾎﾙｺﾝﾎﾙｺﾝ言ってる奴らって頭悪いなwマァ仕方ないっちゃ仕方ないか。ハンドル握って一日液晶見てて、パチンコの事しか考えない割には知識が乏しい人達だから。まぁ…養分お疲れ！

具体的な数字が出るとホルコン派はおとなしくなるＮＥ(＾ω＾)

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>>448-449
「ホルコン制御はある」派もオカルターなら
「んなモンあるワケない」派もオカルターな希ガス

高度に電子制御されてるパチンコ台。でも不正改造で摘発なんて珍しくもない
要は、多くのホールでの実態はどうなのか？という事
やろうと思えば出来るレベルの話なんだし、ホルコン制御なんて

で、客付き５割にするにはどうすりゃいいの？w
５割に満たない店なんて腐るほどあるけどさ。
ちなみにジジババのほとんどは釘なんて
開けてようが閉めてようが見てねぇぞ。

>>447

お前本当に脳なしだな。
俺は店の規模を平均的にみて2000万っていったんだぞ

500台規模の店の月の売り上げ目標をもっとよく考えろ。
こういう馬鹿なやつが、正社員で雇われてる自分に対する
会社のコストをしっかり把握できていないんだよな。

「俺は自分の給料分は粗利出せてるぜ」

ま、経営経験ないやつはこんな計算できないよなｗ

ＩＤ変わってた。
>>451
経験論。だからって他の店が全くやってないとも言わないし、やってるとも言えない。

やろうと思えば出きるんだろうが、やる意味がイマイチわからん。

>>452
>で、客付き５割にするにはどうすりゃいいの？w
これに答えれればその5割に満たない店の店長になるわ。
ジジババどころか8〜9割の客は見てないだろうなぁ。

>>453
横槍ですまないが、>>447は仮の話じゃないの？

>「俺は自分の給料分は粗利出せてるぜ」
これも仮の話なんだろうが、それじゃ会社として成り立たなくないか？ｗ

比較的、資金力のあるＡ店がありました。
近郊に大型店のＢ店ができました。
客を取られる可能性のあるＡ店は起死回生をはかりたい。
ジジババは釘など見てません。
Ａ店は、どうすりゃいいでしょうか？w

そんな時にホルコンで出玉制御できれば便利っすよね〜！
出して出して出しまくってね。
やり方次第では逆にＢ店を潰せまっせ！

>>455
しばらく営業してみて状況に応じて対策を考えるんじゃね?

>455
大抵のパターンは、Å店（・▽・）人（・▽・）Ｂ店　

露骨な客の奪い合いは避け、表面的には双方に都合の良い営業方針の筈

>>455
また釣られるね。

イベントやら宣伝やらはまぁ置いといて。

当日、釘だけで出せんのかよ？って話だよね？

お客さんは出せるお金は決まっているよね？（財布の中身全部か知らんが

それを全部玉で考えたとして、釘の良い・悪いで回せる回転数が変わってくるよね？
多く回せた方が当たる確率が高くなる。→勝つ確率が高くなる。

それプラス、スルーやらアタッカーやら空ける。→当たった時の出玉が多くなる。
確変中・時短中の玉持ちが良くなる。→出玉が多くなり交換するにしろ続けて打つにしろ客が得する。

それでもそりゃあ負ける人はいるだろうが勝つ人が多くなる確率は高いと思うよ？

故にその大型店より集客できる・・・とは断言できないが。何を以って客が店を選ぶかは人それぞれだしね。

共存共栄ってか？w

釘が良くても連チャンはしませんからねw
釘を開けても難しいところっすねw

(；＾ω＾)・・・

｢ホルコン使ってる店と使ってない店がある｣
でいいだろ。

釘だけで営業してたら
ジジババなんかとっくに全滅しとるっちゅうねんｗ

遠隔はあるよ。
俺のおじさん三重でパチの店長してるんだけど
遊びに行ったとき色々教えてくれた。

名古屋を車で流してるときも
あの店はやってるから入るなとかねｗ

まぁパチンコ自体やめろといわれたよ。
絶対トータル勝てないからってね。
色んな悪さも聞いたよ。
今はもう台が無いけど
ゴト師雇って吉宗で４，５千枚抜かせるんだって。
で、取り分折半。
雇われだからバレたら首ね。
週に２，３回やらせて
月５０万はポッケにストンｗ
そりゃベンツ乗れるわなって話。

>>464
ジジババがパチンコで生計立ててるって言いたいのか？

>>453 判りやすい数字を使ったまで（その分売りは控えめ）
実際は５割の客付なら3.5万以上はあるがな。
なんなら実際の店舗を例に出してくれれば
大雑把だが計算出来るが。
その際台数、立地条件、競合店の有無、機種構成、
客付（ピーク時の人数でも可）、駐車場の台数などがあると
かなり正確になるがね。
尤もそのホールが知り合いなら、直接聞いた方が早いがｗ

しかし、ジジババは良く出るなあ
なんで、いつも俺は出ないんだろ
どう見ても、運の問題だけじゃない気がする

>>468
出る人が目立つからそっちに目がいくんじゃね？

実際は負けてるジジババの方が多いと思うよ。

>>418
すべてのシマよく観察した方がいいと思うけど。

負けがこんでいるとき
このスレ見るとノイローゼに
なる。

いつもおかしいと思うのはお座り一発よりもいつかは当たること
毎日1000回されて一度も当たらないのが一ヶ月続く、あるいは一年間で一度も当たらん
ということが一度も見たこともないし聞いたこともない
これは妙だと思わない？
パチ人口からいったらこれくらいはしょっちゅう起きそうなもんだがな

あんたはまだマトモだよ。
ノイローゼなるの恐れて現実逃避してんのが『ボダ』なんだからw
しかし「ボダで勝てない専用スレ」
リアルで何かいいなw

パチンコの真実
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/idaten30/23000
http://www.geocities.jp/pachimaya/index.html
http://surokin46.at.webry.info/200612/article_2.html
http://surokin46.at.webry.info
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/9420/izonnsyou.htm

>>473
日本語も読めないのか?
あんた在日？

>>ID:5Ry4GuYJ
ちなみにあなたがそんなにホルコン(出玉操作？)に固執する理由は何なんだい？

実際使って営業してたのか？

「ボダで勝てない」も「ボダで負けてる」も意味は一緒だろw
俺は、ここの否定派みたいに、あえて向こうのスレには言ってないよw
俺が行ったらボダがさらにグダグダになるだろw
負けてて、かわいそうだしなw

>>476
経営経験者なんているわけないじゃん、ホルホルに
システム知識皆無、経営知識皆無、法知識皆無。
経営の側に立って〜とか言いながら、ROI完全無視の発言

ためしに、ホルコンて単語をどこで初めて知ったか聞いてみ
雑誌かネットだからw

>>478
敢えて聞いてみただけなんだがね(´･ω･｀)

あっちで本音
こっちで発散
これぞ糞ボダクオリティw

479
アホのひとつ覚えのいつものバカだよw

>>481
ホルコンって言葉、はじめてどこで聞いた？

むこうのスレのぞいてみろよw
ボダ超え台で何十万負けたやら何千回転しても出ないやらw
悲惨臭漂いまくってるよwwwww

>>481
安価の付け方くらい覚えような。前教えたろ？

ホルコンだろうがエアコンだろうが
呼称なんて何でもいいといつも言ってるだろw
ホルホル言ってるだけあってやっぱこだわるのねw

>>485
それ、「私は無知でござーい」って言ってるのと同じだよ。

484
おまえも俺も長い仲だなwwwww
向こうのスレで仲間からかってやろうか？wwwww

>>485
午後四時から張り付いてるID:5Ry4GuYJさん、ホルコンって言葉、はじめて聞いたのはどこでした？
秘密のスジからの情報だから言えませんか？
それともホルコンは万人が知る世の常識だから、覚えてもいませんか？
それとも「お前には答えてやんないｗｗ」と言って逃げますか？

>>ID:5Ry4GuYJ
何かあったんか？話なら聞くぞ？

488
それを知ってどうすんの？
ホルコンの呼称は10年以上前に知り合いから聞いたけど。
俺はどちらかと言うと「出玉制御」と言ってるがな。
とにかく何でもいいから煽りたいんだねwwwww

で何だったの？w
ホルコンの呼称をいつ知った？と言うのはwwwww

結局設定以上には出ないんだろ、ウルトラマンや歌舞伎ソードでも
島が赤字になると連荘が終わる。

>>491
また曖昧な・・・。
パチ業界の知人から聞いたってこと？

聞いた理由？
俺はホル厨ってコンビニに置いてる雑誌や詐欺攻略会社のサイト見て、アホみたいに信じ込んだ可哀想な人たちだと思ってるんだけど、
君みたいに断言するからには、相当有力な情報源があるのかなーって思ったの。

確認だけど、「出玉制御」って、不正改造ホルコンや遠隔装置のことじゃないよね？
どこの店のホルコンにも備わってる、機能のことだよね？

>>489
ただの知障だから放っといてやれ。ｗｗｗ

>>493
君みたいな勘違い君が多いんだよ。出玉管理のホルコンとは何の関係もないよ。
ホールのコンピューターが出玉操作してるから略して「ホルコン」と呼んでるだけでね。
確かに紛らわしいから次スレから出玉制御で統一しようっていう案も出てたけど
君のようなホルホルと呼ぶことに無類ない愛を感じてるホルフェチ君が今後、煽れなくなって
かわいそうってことで、ずっとこのスレタイなんだよ^^;

訂正。
5Ry4GuYJは、まともなことを言ってます。

ｽﾏｿ！

>>495
別に気にしないから、変えてくれてもいいよ。
まぎらわしいんでしょ？
煽れなくなったっていいじゃん。
何で変えないの？
かわいそうだから、じゃなくて変えたくないんじゃないの？(´・ω・`)

>>463
旧バージョンのホルコンを未だに使ってる繁盛店ってあるのか？

まずないだろう。。。

>>464
正解！
釘は飾りに過ぎません！

付き合いがあるから、たまに叩かせてメリハリつけるだけのことで、
出玉には全く影響しません。

ID:5Ry4GuYJ君、質問するだけして寝たのか
それとも24時を待っているのか(´・ω・`)

>>445

回る台に座るしかない。
ってのはあながち間違ってないが、
回り過ぎる台には座らない方がいい。

割り数入ってないパターンが多いので。。。


君の考え方はおしいとこまでは行ってると思うよ。

ホルコンはあるかどうか知らんが
設定はある

ちょっと前ＧＡＩＡの店長がテレビで言ってただろ、有名なセリフ
「客がいない時に出してもしょうがない」
ってな、パチンコ屋の店長の言うことが嘘だと言うのか、ボーダー厨共。

>>503
そんな事をなぜテレビで言う必要があるのか教えて頂きたいな。

遠隔も出玉制御のひとつだろ。
言葉の意味を理解してるか？
ほぼ495と同意だな。
知り合いは、いちお業界の人間だったがな。
今でこそ普及したホルコンも当時は関係者の
一部しかしらなかったと思うぞ。

>>504
口が滑ったんだろｗ

>>505
遠隔も出玉制御の一つだよ？
でも遠隔＜＞ホルコンだよね？
お宅は遠隔装置の話をしてるの、それとも（不正改造されてない標準の）ホルコンの話をしているの、どっちですか？

「いちお」業界人ですか。
いちお、って何だろねｗ

口が滑ったてンナアホナ／^o^＼

>>507
君の中では遠隔とホルコンってどう違うの？

ホルコンがあるだろう、という前提で、
判定時間とか、総回転数とか、総大当たり数とか、
（確変抜き）通常回転数とか、総初当たり数とかを、
意識して打つと、派手なリーチが来るあたりが大体読めるようになるね。

もっとも、その派手なリーチで自台があたるか、連荘中の隣り台の当たりが伸びるか、
までは保証の限りにあらずｗ

>>509
へ・・・・・・？
遠隔＝ホルコンなの？

ごめん、質問に質問で返すのは嫌いなんだが、これはちょっと答える前に確認しておきたい。

>派手なリーチ

（ ﾟдﾟ）

( ﾟдﾟ )

俺は>>340だが、>>436=>>341ってことはすぐに分かる。

ホルコン制御の実情を知ってるが詳しく話せない現実もあるんですよ！

子供が居るので。

>>513
>>342

限りなく頭が悪いな。
制御の意味を知れよ。
制御とは「ある目的に適合するように対象となっているものに所要の操作を加えること」
遠隔だろうがホルコンだろうが
出玉制御には変わりないだろ。
言葉の意味をちゃんと理解しろよ。

>>514
その質問にはあえて答えなかった。

よく見たらホルコン派はageで否定派はsageなのなｗ

>>515
制御＝「ある目的に適合するように対象となっているものに所要の操作を加えること」
そうだよ。

で、「制御するための」ツールが、遠隔装置だったり不正改造ホルコンだったり、裏ＲＯＭだったりするわけでしょ？

行動を意味する単語と物体を意味する単語は、使い分けようね。
「出玉制御」は行動であって、装置の名前じゃないでしょ？

おまえは装置の名前が知りたいのか？
ことごとく呼称にこだわるなｗ

今は特定されない領域に居るから、少しだけ俺とパチ屋の足跡をお話しよう。

・幼なじみの彼とは大学まで同じ進路を辿った。

大学生になると、俺は教職過程を専攻したので、
講義が増えて普通のバイトが困難になった。

そこで彼の店でバイトしてたんだ。
賄い付きだったので、食う方の心配事も無くなった。

講義の都合でランダム勤務な俺は外回りではなく、サクラとしてパチンコを打っていた。

プラス、競艇の予想屋の送り迎え、ただそれだけで、日当は1500円くれたんだ。

（続けようか？）

ようするにこの馬鹿だろ？
＞＞
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:58:11 ID:Rqi28oJv
>>345
あなた詳しそうで詳しくないですね。

店側では裏基盤なんて言い方しませんよ！
開店基盤と言います。

もう使ってないようなので時効かな？
開店基盤は機種と一緒に発注すれば、メーカーがその個数焼いてくれます。

友達に見せてもらったって話からいかにも知り尽くしてるような口ぶり
嘘もバレバレ

必死に煽るホルコン厨ｗ
知識ゼロのホルコン厨が果たして、知識が豊富な彼に勝てるか？
まあ、無理だなｗｗ
だって、何も分かって無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
笑いどころはどの辺りでしょうか？(´･ω･｀)

>>521
何も知らない人に否定される覚えはありません。

例のホルフェチが知識が豊富なの？w
何が言いたいのかさっぱりわからない釣りのようにも見えるけどw

>>523
笑いたいならﾎﾞﾀﾞ負けｽﾚに行った方がいいでしょう。

>>519
あのさぁ、呼称の問題じゃないんだけどなぁ・・・。

ホルコン：ホールコンピュータ。ほぼ全てのパチ屋が管理のために導入している。
　　　　　　（ホル厨たちの見解では、これに「出玉制御」機能がついている、とのこと）

不正改造ホルコン：ホルコンを不正改造して制御機能を付ける。

遠隔装置：業者に依頼して付ける「出玉制御」するための装置。
　　　　　　　ホルコンとは別のシステムを導入し、ホルコン経由でなく直接台のＲＯＭを操作する

違うの？
遠隔装置＝ホルコンなの？
だったら、全部の店＝遠隔ってこと？
そしたら、遠隔装置・不正な制御装置が発見されて捕まったっていう店は、他の店も持っている一般的なホルコンを理由に検挙されたの？

>>524
だからさ
何も知らないのは藻前

>>526
普通に返されても／^o^＼

サクラは普通にあるとは言わんが、まぁそこまでおかしい事でもないだろ。

>>528
そうですか。
現実を見ない人がここまで居るなら、
業界もまだまだやって行けるでしょう。
私は何も提言する必要はないですね。

それでは失礼しました。

＞＞私は何も提言する必要はないですね

提言てこの誰でも解る大嘘の事？
＞＞
店側では裏基盤なんて言い方しませんよ！
開店基盤と言います。

春だねえ

>>530
俺らを納得させるような事を言ってくれれば済む話なんだが・・・。

毎度見てると楽しいよ、いろいろな抵抗パターンがあって

めげずにがんばれホルコン厨ｗ
知識ゼロのホルコン厨がいないと盛り上がらんからなｗ

俺はテレビでも見てるよｗ暫らくしてから又見に来るね
他にない笑いを求むｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:10:35 ID:/aDTsNWy
俺は>>340だが、>>436=>>341ってことはすぐに分かる。

ホルコン制御の実情を知ってるが詳しく話せない現実もあるんですよ！

336 ：風呂入ります ：2007/03/29(木) 22:31:42 ID:Rqi28oJv
>>334
触れてはないが、見たから

触れては無くて見ただけで解る”ホルコン制御の実情”ねえ

アホ丸出しやな

ボダ負けスレの奴にその言葉をかけてやれよw
めげずに頑張れと。

>>530
頼むよ！
情報を消し去ろうとしてる朝鮮人はスルーして続けてくれよ！

朝鮮氏ねよ！

>>519さん、寝ちゃったかぁ・・・
まぁもう深夜だししょうがないけど・・・

ホル厨さんって、何でいつも会話中急に消えるんだろう・・・。

>>536
情報を漏洩してもリスクしかないのを覚悟で話をしようと考えていましたが、

朝鮮風の人に煽られるだけですし、ﾁｮｿには歯向かえないのでやめておきます。
もう材料は出しません。


ボーダーラインで行って下さい。
材料が揃ってる、そこがパチンカーにとって一番居心地のいい場所ですから。

>>538
もう仕組みはおあずけでいいからさ、そのリスクってのを教えてくれないか？
意味がわからない。

>>538
そう言うのを負け惜しみって言うんだよね
炙り出されてコソコソでて来てさ

＞＞それでは失礼しました。
とか言ったんだからもう二度とでて来るなよ

それともまだそのバレバレの嘘をつき足りないの？

>>朝鮮風の人に煽られるだけですし、ﾁｮｿには歯向かえないのでやめておきます。
もう材料は出しません。

プ
反論できなくなったらチョソとか何の根拠も無い話に逃げる
ヘタレ確定だな

>>539
特定されたら太ももを刺されるくらいでは済まない。

＞＞情報を漏洩しても

情報じゃなくて妄想だろ？

>>542
漫画の読みすぎなんだよ屁垂れ

小さい頃、自分もあったなぁ
小説とかドラマによくある「秘密を知る人物」とかいうシチュエーションに憧れて、色々妄想するの。
たまーに、なりきっちゃったりもしてたなぁｗ

↓の二つ目で言われてる状態に似てたかな


＜香山リカが語るネット遠隔・ホルコン厨＞
『2ちゃんねる』に遠隔・ホルコン厨として書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権がないから
ああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするんですよね。

＜浅田彰が語るネット遠隔・ホルコン厨＞
遠隔・ホルコン信者と化した若い人たちは「工作員（パチンコ業界が雇っているネット掲示板工作員という想定らしい・具体的にどの団体が
雇っている想定なのかは不明）」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として世の不正・悪の組織を相手に
公論を述べているかのような錯覚を持てる。実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「世間の知らない特殊な情報を知る、悪を粛清する正義の団体の一員」にでも
なって「真実を知る者の代表としての正しい意見」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
彼らにとって大事なのは「自分が一般人が気づいていないことを知っている」「自分は悪に立ち向かう正義だ」というチンケな自己満足感です。
それをトリガーとして繰り広げられる議論の具体的な内容については、どうでもいいんでしょうね。

＜宮台真司が語るネット遠隔・ホルコン厨＞
男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。
現実で表立って言うこともできないような妄想を堂々と発言できるし、数少ない同志も見つかるものだから、
現実では決して得られない連帯感を持ちます。
そうしたことから２ちゃんねるでなら強い態度で他人に接することができるようになるので、ネット弁慶化がますます進み、
２ちゃんねるで発言することが現実の自分のみじめな立場と発言力の無さへの苛立ちをカバーする不可欠な要素になってしまうのです（笑）。

必死に考えたんだろうなw

朝鮮氏ね！
朝鮮邪魔なんたよ！
死ね死ね死ね！

うちの近所のぱち屋が〇半と同じホルコン導入したみたい。
時短中の激熱ハズレリーチ連発とかオスイチ当たりが
やたら多くなった。

今晩のザ・負け犬；
ID:FsnhLPGB
ID:/aDTsNWy

↑一つだけ怪しいと言われるのが、その店のホルコン。
他の店のホルコンは、まずノーマルです
と言っても分からんよなホルコン厨ｗ

おいおいちょっとへばりついてなかったら負け犬かよｗ

>>527
ホルコン：ホールコンピュータ。ほぼ全てのパチ屋が管理のために導入している。
　　　　　　（ホル厨たちの見解では、これに「出玉制御」機能がついている、とのこと）

不正改造ホルコン：ホルコンを不正改造して制御機能を付ける。

遠隔装置：業者に依頼して付ける「出玉制御」するための装置。
　　　　　　　ホルコンとは別のシステムを導入し、ホルコン経由でなく直接台のＲＯＭを操作する


何なのこの定義は？
意味不明なんだけどさｗ

後半部分は、意味合いがずれる様な書き込みだが
全く理解できないかｗ
お前にはホルコンキングの称号を授けるよｗ

とりあえず、おまえは「ホルコン」という呼称から一端、離れた方がいいｗ
わかりやすく言えば本来呼ばれてる管理装置の「ホルコン」と
ここで出玉制御で用いられる「ホルコン」は別物と考えた方がいい。
何度も言われてるが「ホール」の「コンピュータ」が制御してるという意味で
「ホルコン」と呼んでるだけ。正直、紛らわしいのも事実。
だから、俺も総じて出玉制御とよんでいる。

ホルコンと遠隔の定義も人によってバラバラ。

『島単位での出玉制御』をホルコン
『台ごとの個別での出玉制御』を遠隔

と一般的には呼んでいるのだろうか。

否定派の必死さは尊敬に値する
まあ、実際ホルコンに制御機能があったらセミプロの皆さんの持論（主にボダ）も
あまり意味を成さなくなるわけで
釘なんぞ殆ど見ないジジババの方が稼いでる事実をまず受け入れましょう

だから何度も言ってるだろう。
言葉なんてどうでもいいんだよ。

もうほんと単語厨は失せろよまじで。
バカ丸出しなんだよ。

UFOは未確認飛行物体という意味なので、
いわゆるあなたがたが言ってる「ＵＦＯ」とは違う
とか言ってるやつらとおんなじだぞ。

議論はそこじゃないし、もはやＵＦＯは大衆化された単語なんだよ。

俺の知り合いの裏ROM作ってる業者に否定派を
一人づつ放り込みたいわ。

サロンでの工作活動に限界を感じた今！機種板は最後の砦ﾆﾀﾞ

ホールコンピューターぐらい知ってるがなｗ
ここの住人に合わせて話してやれよ、
釣りが好きなのは分かるがｗ

以前「朝まで生テレビ」の北朝鮮問題の時、
あるパネリストが「大概の人はパチンコはインチキだって知ってますけど・・」
の発言に誰も（国会議員も）反論しなかったのには笑ったな

寝る前にちょこっと書いとくな
島制御も個別も同じだぞ〜遠隔は遠隔だぞ〜

一般人が呼んでいるホルコンとはホールコンピューター、単なる管理システムだぞ〜

こんな事を書いても否定派と呼ばれるのは理解できないぞ〜
どっちがチョンか分からんぞ〜ｗ

↑データ管理なデータ管理、出玉管理じゃないからなｗ

もう呼称に関しては勘弁してくれよｗ
『島単位による出玉制御』をホルコンと言うなら
このホルコンは全てといっていいほとんどのホールがやってる。
全国共通した特性が出ていること。
この俺様がその癖を見抜いて勝っている（別に信用しなくていいよｗ）

それなら全てのパチンコ屋が不正をしているのか？という件だが
以下の件から出玉制御してんだから不正だろうな。
じゃあなぜ摘発されないのか？
・島単位での制御はギャンブル性は保たれているため合法
・グレーゾーン
・バレていない
・警察との癒着
などの理由が挙げられるが真意は謎

じゃあなぜこのホルコンは全てといっていいほとんどのホールがやってると言えるのか？
全国共通した特性が出ていること。
この俺様がその癖を見抜いて勝っている（別に信用しなくていいよｗ）

とループが続くのであった。

>>島単位による出玉制御』をホルコンと言うなら

もうね、あのね、そのね、だからね

君に伝える事はもう何も無いｗ
そのまま自分の考えを信じて生きていって下さい

真実を知り、その時君が恥をかいても責任を持ちません。

頑張ってくださいｗ
昨日の珍しく正しい知識を持った彼に叩かれなさいｗ

では、おやすみ

好調
↓
絶好調
↓
絶…あれ？
↓
…不調
↓
不調
↓　　　　　　　　　　コレ全国全店共通の１週間のスランプグラフ
絶不調
↓
ｵﾜﾀー＼(＾O＾)／　

>>562
呼称厨乙ｗ
だから俺も呼称なんて何でもいいと言ってるだろうよｗ
だから俺も普段は出玉制御と呼んでるよｗ
何度も言わせんなｗ

>>562
言い忘れた
１人２役３役、お疲れなｗ
前に自分で暴露してたよな、
ＩＤ変えてこのスレで暴れてるってｗ

パチンコ会社のＣＭが何故時間的規制を受けずに流れてるんだ？
性風俗店のＣＭ垂れ流してるのと、ほぼ変わらん希ガス
パチンコ店のＣＭも規制無しかい？

>>・島単位での制御はギャンブル性は保たれているため合法
などの理由が挙げられるが真意は謎

これが本当に最後だからなｗｗｗ


そんな事かいてるのは、釣りか、釣りか、釣りか
知らないかのどれかだろｗ


あのな言っておくがな、俺を釣ってもつまらないぞｗ
お前の相手は違うだろ？ｗ

もう、ほんとに寝る、じゃあな

ん？違うな、
俺は煽り専門だが、
２ｃｈってID換えられるのか？

結構分かりやすく書いてるけどな、
よく見てる奴なら「ああ、馬鹿が来た」「ああ、ｗって奴ね」
と分かるように書いてるが？
俺って正直だな

じゃあ、一応寝るｗ

>>567
逆におまえを釣って、お約束の地獄ループに導いてやろうか？ｗ
こっちもパターンはできてんだよｗ

じゃあ聞くが
島単位の制御は違法という根拠は？

>>568
寝るのか？
とりあえず根拠でまくし立てれば疲れて逃げる。
といういつものパターンに持ち込もうと思ったんだがなｗ
まぁ、お互い釣って釣られて釣られて釣ってと
やってて哀しくなるときもあるが、お互い成長せずに
また今度な。俺も寝るわｗ

お前「おれの母」か？
別にいいけどさｗ

遊戯台を外部からコントロールするだけで違法なの？
釘での調整も本来違法

ほんとに釣られたｗ

↑三行目の「？」が余計だった

＞釘での調整も本来違法




違法がまかり通ってんじゃねぇかwwwww
換金所も本来は違法だろ。

>>566ヒント:マスゴミとチョン

>574　なるほろー　３０兆円産業の撒き餌に釣られたんだねマスコミも
タバコ業界は怒ってるんだろうなｗ

ところで4月1日だし、２chの釣り祭りが怖いんだが（そんなモンあるか知らんけどｗ）

FsnhLPGB
↑が間違いなく釣りに来るだろｗ
俺も参加できたら煽り専門でやったるｗ

寝よｗ

てかﾁｮﾝが黙って規制を受け入れるわけがない

>>548
メーカーは『〇半と同じ制御システム』と言う営業トークを使って売りまくってますね！
購入したホールはリニューアルオープンして、安定した経営をしています。

所詮、朝鮮いかさま賭博だから。(笑)

マジで！あの天下の丸反さまと同じ経営ができんの？
これで全国のパチ屋も安泰だね

パチンコ勝っている人はホルコン遠隔は無いと言う
負けてる人はあるという

勝ったときは無いと思うし
負けたときは遠隔されたと思う

朝鮮人の思考になれば必ず勝てる

人を物として扱い、金第一主義で自己中


俺にはできない

4/15台設定だから、ほぼ満席+誰も当たっていない状態+箱を積んでいる量の少ない状態が

30分近く続いたら、空き台に特攻する。

( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)
( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)
( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)
( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)
( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)
( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)( ＾ω＾)(

今日さ朝一でマイホに並んだんだよ
そしたらヤクザみたいなのが1番に並んでた
俺はマン狙いだったんだけどヤクザ風の奴もマンの島にダッシュ
そしたら途中でぞっこけてやんのｗ（笑

俺はマンのカド台ゲット
そしたらヤクザ風のやつがマンの島がらがらなのに俺の隣にきてやんの

俺8回転くらいでUB　ラッキー
そしたらそれが21連で18箱くらいたまったときに
ヤ風が
「にいちゃん、そんくらいにしといたれ」って
なんか彫刻等みたいなのを隠して俺にむけるんだよ
俺はあせったね　命おしいから
時短中だたけどやめたよ

このヤクザ裏ロムでもしかけてんのかなて思って
影でこっそりその台みてたらそのヤクザ風
1000はまりしてやんのｗｗｗｗｗ
ばか？

★否定派の方へのご提案（お願い）★

いつまで経っても議論は平行線、そもそも会話と呼べる会話が成り立たない状態が延々と続く。（まるで一般人と創価信者）
ちょっと、変化が欲しくありませんか？
はっきり言って、ここのスレはホルコンで出玉操作が有るか無いかという、結論の出ようのない話題がほぼ100%です。
対話の大半は、肯定派vs否定派またはそれへの横槍。

では、ホルコン否定派（煽り・馬鹿見物・釣り目的を含む）が書き込みしてくれなくなったらどうなるでしょう？

元々発言内容に中身はなく、統一性も全くないホル厨さんたちは、どのような会話を展開させるのでしょうか。
たった一行の煽りや否定の文句すら来なくなったら、何を話すのでしょうか。
ちょっと見てみたくありませんか。

とりあえず今週だけでも、放置プレイしてみませんか。
一行レスすらもナシで。
4/1〜4/7

ネタスレは外野がイジるからこそ成立するんだと思う

>>586
早速レスですまない。おｋ一週間ＲＯＭるわ。

>>586
意見に従うよ

あほかカス共、家のゲームで実験したら１０００回やっても５００円分で当たることなど
１度もなかったぜ、何でホールだとあんなお座り一発が多いんだ。説明してみいタコ。

>>586
いっそのこと、ずっと出てこなくていいよｗ
おまえらキモイから。

>>580
出玉管理もホルコン次第だからね。

うちの店にも営業来たよ。

今はエース使ってるけど、釘割りの要らないホルコンに切り替えると、
社長が言ってました。

お盆に間に合わせるため、7月リニューアル予定です。

デジパチでブン回り　　1ｋで平均26
５ｋめで、腹が痛くなってンコに行ったら、その後18まで落ちた
そんな気がしたんだよ
回るときに台離れるのは禁物

回る台に座ったら、おまえはどこにも行けないなw

>>586
オメーら勝手に湧いて来てるだけじゃねーか
二度とくんな！

で、ホルコンって何ですか？ぶさいくで有名な芸人の事ですか？

★否定派の方へのご提案（お願い）★

いつまで経っても議論は平行線、そもそも会話と呼べる会話が成り立たない状態が延々と続く。
高校生でも理解できる理屈が理解できない、質問に答えず質問で返す、トピックを混同して勝手にキレる（まるで創価信者）
ちょっと、変化が欲しくありませんか？
はっきり言って、ここのスレはホルコンで出玉操作が有るか無いかという、結論の出ようのない話題がほぼ100%です。
対話の大半は、肯定派vs否定派またはそれへの横槍。

では、ホルコン否定派（煽り・馬鹿見物・釣り目的を含む）が書き込みしてくれなくなったらどうなるでしょう？

元々発言内容に中身はなく、統一性も全くないホル厨さん達は、どのような会話を展開させるのでしょうか。
たった一行の煽りや否定の文句すら来なくなったら、何を話すのでしょうか。
ちょっと見てみたくありませんか。

とりあえず今週だけでも、放置プレイしてみませんか。
一行レスすらもナシで。
4/1〜4/7

やだ

ホルコン否定派という言い方はおかしい
むしろホルコン派が否定派

マリンモードにし左スルーに１個通す。消化
ハワイモードに切り替え 一人が、四人が、五人…

ホルコン攻略で年収5000万のオレ。
ココにいる乞食ホルコンはゴミだから相手にするな。
ホルコン攻略といいながら、まったく稼ぎがないんだかな。
攻略法知っているならヌキまくれよｗ

稼ぎもできないのに攻略ｗとか使うな。

>>595
朝鮮勢力だから、情報隠滅の為に逐一現れなきゃなんないのさ。


パチンコ打ってると、いろいろ理不尽なことがある。
これは普通じゃない！

その感覚は正しいんだよ。。。

結局のところ、ホルコン情報隠滅派（チョソ）が音をあげて
書き込みまくると思うよ！ｗ

だって国粋主義者の集まりだからｗｗｗ

>>604
おれは逆なんだが、朝鮮球いれは攻略法なくして常勝は完璧に無理。

ボーダーとかのカビが生えた昔話をする人間は、
脳が閉じてる証拠だ。

機械相手に何言ってんだとｗ

ﾎﾞﾀﾞはもう通用しない。
その証拠にﾎﾞﾀﾞ負け被害者が多発している。

これは、確実にﾎﾞﾀﾞでは勝てない証明だ。

頭を動かして冷静に考えればすぐに分かる。

ホルコンと云う『自動車に乗ってる』奴に対して、
ﾎﾞﾀﾞｗ『素手』で立ち向かうようなﾓﾉだ。。


つまり、頭が普通じゃないｗｗｗ

>>606
頭膿む前に、そのホルコン攻略法の具体的な惚れ惚れする技ってどんなの？
あたり易い時間帯に打つ、割り数が入ったら打つ、出なければ台をﾄﾞツク以外で。

>>607
過去レス読め。

チョソが噛みついてる前辺りにあるはずだ。。。

>>603
ボダ＝朝鮮人という事で禿しく納得。

ボダはパチ屋擁護発言が多いよな。

一週間全くボダ厨の書き込みがなかったら
遠隔もホルも無いって信じるよ
関係者じゃなければ一週間書き込まないことぐらいなんでもないよね？

否定派はパチ屋の犬の可能性が高いね。
内部事情を知る人が現れると直ぐに出てきて証拠出せ数字だせ写真だせ
とか畳み掛けてくる。

ホルコン制御を教える方も、只でさえメリットないのに、
これでは頂けない。

★否定派の方へのご提案（お願い）★

いつまで経っても議論は平行線、そもそも会話と呼べる会話が成り立たない状態が延々と続く。
高校生でも理解できる理屈が理解できない、質問に答えず質問で返す、トピックを混同して勝手にキレる（まるで創価信者）
ちょっと、変化が欲しくありませんか？
はっきり言って、ここのスレはホルコンで出玉操作が有るか無いかという、結論の出ようのない話題がほぼ100%です。
対話の大半は、肯定派vs否定派またはそれへの横槍。

では、ホルコン否定派（煽り・馬鹿見物・釣り目的を含む）が書き込みしてくれなくなったらどうなるでしょう？

元々発言内容に中身はなく、統一性も全くないホル厨さん達は、どのような会話を展開させるのでしょうか。
たった一行の煽りや否定の文句すら来なくなったら、何を話すのでしょうか。
ちょっと見てみたくありませんか。

とりあえず今週だけでも、放置プレイしてみませんか。
一行レスすらもナシで。
4/1〜4/7

ﾁﾗ裏ですが
ｲﾍﾞﾝﾄ前のある店で打ってて、1Kあたりの回転数は、普段とそんな変わらないのに、やたらとみんな出てなかった…何百人単位でﾋｷが悪かったとは、思えないし、見えない力を強く感じました

確かに過去にはカバン屋入れたりして遠隔とか不正操作をした極一部の店もあっただろうが、ホルコンとやらは全ての店が導入していてその全てが出玉操作しているとか言ってた人いたよね？確かパチ屋の息子が同級生だとかで…
その人に聞きたい。全ての店でホルコン操作に関わっている店長や上層部の連中は皆さん一致団結して秘密保持してるのですか？
それに見合うだけの報酬貰ってるのですか？
暴露本出す輩はいないのですか？
メーカーもグルの様な事言ってたけど、それならリーク話とかないのですか？ もし全てが本当の話なら、今の時代こんな統率のとれている業界はないと思いますが？

>>274
のレス先が参考になるね
>>187　>>189　>>208　>>214

制御のロジックが判れば見える力に変わるんだろうけど、
そうなるとホルコン制御は無意味なものになってしまうから
いつまでも想像するだけになってしまうのは仕方ないな

みたことある人もいるだろうけど一応参考に

ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

>>616
それってパチンコ攻略雑誌によくある胡散臭い攻略広告と同じに見えるんだけど…（言ってる事は正反対だが）

ホルコンでは「確変当選信号」と「時短信号：連荘終了」を配る、と言われるけれど、
実は「ハマリ信号」も配ってるんじゃないか…
もしかしたら「予定数 終了ボタン」なのかもしれないが。

>>615
雑誌や媒体のﾎﾞﾀﾞ理論を信じてるおめでたい奴が居るうちは大丈夫でしょう。

あとオカルト派のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞもパチンコの仕組み自体分かってませんから、
ﾎﾞﾀﾞ厨とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは養分です。

ホルコン派が立ち回れるのも、ﾎﾞﾀﾞ厨が養分となってくれてるからであって、
みんながホルコンを意識するようになれば、今のホルコン制御は成り立ちません。

出玉に関係ない釘などをフェイクで触ってるだけでもﾎﾞﾀﾞ厨を釣るのには効果があるみたいです。

>>614
雇われ店長ごときには裏の裏までおせーねーよ。
リーク話しはさんざん出てるだろ！

俺はお前の捜してるヤツじゃないけど。

>>620
では君は裏の裏まで知ってるの？是非とも講釈願いたい。

今日あった不思議な出来事
白海の朝一台を打ってて1K使ってﾃﾞｰﾀを見ると39 よく回るなぁと歓喜しながら次の1Kを入れ、どれぐらい回ったか上を見ると22??? よく見ると当たりが1回増えてた。当たってないのに…
これは何ですか?遠隔?

幻覚

客に都合のいいホルコンを語る奴は攻略詐欺。
本当にホルコン制御するなら店にとって都合のいいものでなければならない。

攻略不可、これこそホルコン制御の真髄。
詳しく考察するのは控えるがね。

>>624
同意
攻略なんてしようとしても結局負けるだけ
ホルコン→やめる、でオケ

★否定派の方へのご提案（お願い）★

いつまで経っても議論は平行線、そもそも会話と呼べる会話が成り立たない状態が延々と続く。
高校生でも理解できる理屈が理解できない、質問に答えず質問で返す、トピックを混同して勝手にキレる（まるで創価信者）
ちょっと、変化が欲しくありませんか？
はっきり言って、ここのスレはホルコンで出玉操作が有るか無いかという、結論の出ようのない話題がほぼ100%です。
対話の大半は、肯定派vs否定派またはそれへの横槍。

では、ホルコン否定派（煽り・馬鹿見物・釣り目的を含む）が書き込みしてくれなくなったらどうなるでしょう？

元々発言内容に中身はなく、統一性も全くないホル厨さん達は、どのような会話を展開させるのでしょうか。
たった一行の煽りや否定の文句すら来なくなったら、何を話すのでしょうか。
ちょっと見てみたくありませんか。

とりあえず今週だけでも、放置プレイしてみませんか。
一行レスすらもナシで。
4/1〜4/7

さんざん釣りだって言ってんのにボダはなにムキになってんの？ｗＷ

どうしても我慢できなくって、でてくるなw
宗教みたいなもんだからボダを汚されると
黙っちゃいられない性分なんだろうw

>>621

そんなモン日本人の俺がわかる訳ねーだろ バーカ！
裏の裏まで分かるのは朝鮮人だけだ。

　店からしたら客にボダボダ言われるのは辛いだろうなぁｗ

　遠隔ホルコンといって馬鹿が騒いでるから成り立つんだよね
年間数千億もの金むしられてるのになｗ

ボダボダ言って回る台なら打ち続けてくれる
バカがホールには必要なんだよw
回る台なら不正されてようが5万10万とボダは打つだろ？w
ホルコン派の俺なんて１日の投資額は多くても5千円だよ。
っていうかまた我慢できずに出てきたねw
そのイイ加減さは治らないねw

真のホルコン派は>>631みたいに割り考えながら打つから5k程度で決着をつける。

当然、出れば即止め！

実はパチ屋の割りを食ってるのは、勝ち逃げのホルコン派なんだよ。

長丁場になればなるほど、パチ屋に有利な仕組みを踏まえないと話にならん。

ごもっとも！

結局ボダ厨沸いてきてんじゃんｗ
こりゃホルコン信じるなって言うほうが無理だわｗ
はいはいボーダーね。一生やってろバーカ

>>626

早く貼り直せよバーカ！

ホルコンってホントにすげえ！ホルコン最高！！

ボダって釣りでいうと釣り竿に引っかかる魚だろｗ
釘が開いてたら打つみたいなｗ
引っかかった魚は口から血流しながら、のたうちまわってるじゃんｗ

どっちの信者も、自分がその方法で勝ってるなら煽る必要ないのに
なんでわざわざ煽りあって互いに気分悪くすんのかわかんね

もはやホル、ボダだけの話でなくなってるからな
ホル＝反パチ派、ボダ＝業界関係者
ってな感じだろ
そう考えればボダ厨がいつまでも沸いてくんのも納得できるだろ
本当に勝ってるやつがいるとすればこんな話どうでもいいだろうからな

あ

糞日本人は周囲にいる友人･知人の２割が在日だってこと早く気付けよ笑

なんでホルコン厨の人は
騙されてると思いながら
パチンコしてるの？

>>641 純日本人など、いない。
全員が半島、南方、北方からの漂着民の末裔
それも石もて追われたか、食い詰めたかのどちらか
そして高貴な方ほど先祖に半島の血が混じる

★否定派の方へのご提案（お願い）★

いつまで経っても議論は平行線、そもそも会話と呼べる会話が成り立たない状態が延々と続く。
高校生でも理解できる理屈が理解できない、質問に答えず質問で返す、トピックを混同して勝手にキレる（まるで創価信者）
ちょっと、変化が欲しくありませんか？
はっきり言って、ここのスレはホルコンで出玉操作が有るか無いかという、結論の出ようのない話題がほぼ100%です。
対話の大半は、肯定派vs否定派またはそれへの横槍。

では、ホルコン否定派（煽り・馬鹿見物・釣り目的を含む）が書き込みしてくれなくなったらどうなるでしょう？

元々発言内容に中身はなく、統一性も全くないホル厨さん達は、どのような会話を展開させるのでしょうか。
たった一行の煽りや否定の文句すら来なくなったら、何を話すのでしょうか。
ちょっと見てみたくありませんか。

とりあえず今週だけでも、放置プレイしてみませんか。
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4/1〜4/7

>>631 >>632
って結局銭無えニート君だろ？ てめぇーらに食わせるタンメンは無え ちなみにオレはボダでもチョソでもない。桃から産まれた桃太郎だっ

いっそのこと消えてくれ。
パチ屋で多く金を使う以上このスレでホル派と争っても不利だろうし。

>>643

その頃の日本は半島人から見れば東京大学のようなもの、
まともな人だけが渡ってこれたのさ。残ったのはお前のようなクズだけ。

>>645

早く引越しするべし！

打ち始めだけ回るのは、なんで？

偶然。
逆に打ちはじめまったく回らず、5/1Kくらいの滑り出しの時も多々ある。

ｳﾝｺして戻ってきたら、ぜんぜん回らなくなっているのはなんで？

手洗ってないから。
玉に汚物がこびりついて容積が増えてる。

となりが当たると、バネが悪くなって回らなくなるのはなんで？

ホルコンだろ

ホルコンでいいんじゃね

EVAにて俺の隣台が爆連しててやっと単発引いて時短になってら、俺の台が当たり！しか〜し、こっちが強予告ハズしたら隣の爆連台が暴走に入りやがった！これって偶然？凄く良くあるんだけど…

ホルコンの存在について知りたきゃハネデジ打てば、理解できるぞ

酷い店だと海ＳＡＥの総当り回数が３０台全てが２０回台かそれ以下に収まってる

>>634
ﾎﾞﾀﾞﾁｮｿの連携が崩れたみたいですｗ

ホルコンの情報は、もう押さえられませんね！

所詮、パチンコは割り数次第。
その事実に気付くかどうかは勝ち負けにかなり影響します。

ホルコンの仕組みを分かってない人はｶﾜｲｿｽ。

古い考え方でいつまで踊れるか？の問題になりますね。

ホルコンなのか良く分からないけどパチ屋で夕方サラリーマン
の時間になると裏球のおとがガガガと鳴りはじめて玉の流れる
音がしはじめる。そうするとしまにあたりがつきはじめてそのうち
何台かが爆発しはじめる。

しかしながら、朝一も同じくみんな打ち始めるのになぜか
裏球が流れる音はしない。朝は結構深い台、しまが多い。
そして１時半とか２時ごろからまた裏球が流れる音がして
出始める。

むかし、パチ屋の幹部の知り合いがいて言っていたのが羽物
をだすには４００個補給にして、スランプにするには８００個
補給にすると言っていたけど、俺は裏球の補給方法になにか
スランプと好調を起こすなにかがあると思っている。

>>658
玉磨きの効率上、一定以上玉が貯留しなければ
玉研磨機が稼動しないようになってる
朝は磨き玉タンクに満杯で動かない
稼動が一定の量を超える昼頃や客の増える夕方に
たまたま動き出しただけ

それと裏パック上皿には８００個は入らない
こぼれて煩くてたまらん

上皿の玉の増減での影響は昔から言われていたが
実際には無視してもよい

スランプは主に玉の汚れと湿気による玉の発射速度と
回転の変化により生じる着弾点のブレが原因

検証方法　ハンドルを固定して新たに借りた玉のうち
一部のみを手で握って着弾点の変化を凝視すること

★否定派の方へのご提案（お願い）★

いつまで経っても議論は平行線、そもそも会話と呼べる会話が成り立たない状態が延々と続く。
高校生でも理解できる理屈が理解できない、質問に答えず質問で返す、トピックを混同して勝手にキレる（まるで創価信者）
ちょっと、変化が欲しくありませんか？
はっきり言って、ここのスレはホルコンで出玉操作が有るか無いかという、結論の出ようのない話題がほぼ100%です。
対話の大半は、肯定派vs否定派またはそれへの横槍。

では、ホルコン否定派（煽り・馬鹿見物・釣り目的を含む）が書き込みしてくれなくなったらどうなるでしょう？

元々発言内容に中身はなく、統一性も全くないホル厨さん達は、どのような会話を展開させるのでしょうか。
たった一行の煽りや否定の文句すら来なくなったら、何を話すのでしょうか。
ちょっと見てみたくありませんか。

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4/1〜4/7

ぱち屋１万店舗以上あるのに裏の仕組みは誰もネタバレしないね。
ていうか店長も仕組み知らないのか？
ホルコンのソフトのプログラムは何処の会社なんだろ？

「伸介」が世の中に蔓延してしまったイカサマパチンコを糾弾！！
〜〜がんばれ伸介〜〜

「伸介」のイカサマパチンコ・遠隔制御の方法
http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1173879242/157-

★　ギャンブルの親元とも言うべきパチ店が、勝負に関る「当り」を「出す・出さない」を意のままに制御する事は「イカサマ」と言う以外に言葉がない。

★　パチ業界はギャンブルの親元であるパチ店が、「当り」を制御できる事を隠し続けて何も知らない爺ちゃん・婆ちゃんを欺いている。
多くの何も知らない客は、玉がチャッカーを通過したならば毎回正常に抽選された結果「当り」が出るものと思わされている。


こんな腐った業界、断じて許せないな

>>658＞スランプにするには８００個 補給にすると言っていた

これはパチンコという遊戯が出来た当初からある店側の
基本的なスランプ発生の方法。

台上にある玉を貯えておく部分を重くする事で
台の傾斜が後ろへ微妙に倒れる。これを利用したスランプ発生方法。
台自体の重量と上部への急激な重量負荷による物理的なメカニズム。

建築用のミニサイズの傾斜計を上皿に置いておくと一目瞭然に
台が傾いた時と、裏球が流れる音がした時とが一致する。お試してみ。


>>659＞それと裏パック上皿には８００個は入らない

台上の「皿自体」には８００は入らないが、台内部のレール内部まで
満杯にし、台上皿への供給レールからの玉供給をONにしたままなら
８００個以上の玉の重さが、その台の「上部」に加わるよ。

これで十分に台は後ろに傾斜する。

【根拠のない情報に騙されないように！】
インターネットの普及により、ネット上でも容易にパチンコ情報を得るようになった。
大いなる進歩だが、間違った情報も目にすることも多々ある。｢大当り確率アップ打法｣
や｢ホールコンピューターで遠隔操作｣などが特に多いが、パチンコは確変中などを除き、
常に一定の確率で抽選されている。間違った情報に踊らされないように正しい知識を身に付けよう。

【ホールコンピューターとは】
ホールコンピューターとは、ホールの出玉情報などを記録する機器を指し、ゴト行為の防止や釘調整
管理などのホールの経営に必要不可欠なものである。

追記

つまりスランプになった時は
台上皿への供給レールからの玉供給が常にONの状態になるので
入賞し玉の払い出しがある時、台の上部で「ガラガラガラ」と
『満杯になっている上皿内部』で数量の玉が上皿内部で動く音がする。

この音の違いによって、自分の打っている台に玉がどうゆう状態で
供給されているかを判断できる。

常に満杯の状態にされている満杯の時の音と、
ある一定の玉数に保たれている事で、払い出しの玉が無くなった時点で
台に供給されている時の音には、あきらかな違いがある。

無論、前者の状態がスランプにされている状態。

違うよ。ホルコンだよ。

>>658


壮大なオカルトワロタwww ここまで逝くと病気だな…

勝てる時は勝ち続け、負ける時は負け続ける。
どうだ、一般的にはこんなもんじゃねーか？（ニートプロ除く）

パチ台だってそうさ、出てる台はさらに出る。
出てない台は全くでない。

たった１日じゃ確率通りに収束するわけないんだからｗ

あ！
パチ屋のてんちょにやりゃいいんじゃね？

ここでしょ、あーだこーだ根も葉も無い事言ってホルモン鍋つっつく楽しい板は？

おまいらにいいことを教えてやろう





今のパチンコはホルコン攻略しか通用しないぜ

遠隔のIT革命や〜

あーだこーだ言われてるうちが華だよ
あと数年すればこんなとこ誰も来なくなるぜ

★否定派の方へのご提案（お願い）★

いつまで経っても議論は平行線、そもそも会話と呼べる会話が成り立たない状態が延々と続く。
高校生でも理解できる理屈が理解できない、質問に答えず質問で返す、トピックを混同して勝手にキレる（まるで創価信者）
ちょっと、変化が欲しくありませんか？
はっきり言って、ここのスレはホルコンで出玉操作が有るか無いかという、結論の出ようのない話題がほぼ100%です。
対話の大半は、肯定派vs否定派またはそれへの横槍。

では、ホルコン否定派（煽り・馬鹿見物・釣り目的を含む）が書き込みしてくれなくなったらどうなるでしょう？

元々発言内容に中身はなく、統一性も全くないホル厨さん達は、どのような会話を展開させるのでしょうか。
たった一行の煽りや否定の文句すら来なくなったら、何を話すのでしょうか。
ちょっと見てみたくありませんか。

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4/1〜4/7

http://www.systemav.co.jp/instance/index.html
パチンコ屋における顔認証システム。
�Cのカメラが、台に仕込んであるのか、サンドに仕込んであるのか、
データ表示機に仕込んであるのか…

＞ 遊技台ごとに超小型カメラを設置し、台別の遊技者動向を管理・分析します。
＞ カメラ映像はデジタルビデオレコーダー（オプション）で記録することができます。
＞ 機種別情報・台別情報の管理・分析による顧客サービスの向上、
＞ 不審人物等の登録による不正防止が可能です。

なんだって。

>>675 台毎にカメラ仕込んでいることが確実な店で、
オスイチ誘発のためのオカルト実施するときは、一度席を立つのが確実、ということだねｗ

相当以前の話だが、末番攻略を教えてもらい
結構おいしい思いをしたことがあるよ。
仕事帰りの時間帯に実行していたのだが、結構おもしろかった。
一発終了台があった時代の話だよ。

例えば、台の末番が１番の台に当たりが来ると必ず他の
末番１番の台におばけか当たりが来る、そして一巡すると
末番にプラス５番、いわゆる末番６番の台に移行して同じ
流れになる。
当時、スーパーコンビでも必ずクルーンに玉が入っていったから
このシステムを教えてもらった時には正直、まともにパチやっていたら
絶対に勝てないと実感したよ。

>>677
はいはい。では次の方どんぞ

質問です！
僕はお店に勝たせてもらっているのですか？
この20年間・・・・

>>679
収支付けてみ
愕然とするぞ

エクセルで管理してます。今年3月までの収支。148時間打って373900炎価値。
去年は時給管理はしてないけど1050000炎価値。
僕はボーダー計算とスロットのハイエナしかできないけど、
パチンコ屋さんがカメラで僕の顔みて勝たせてくれるなら
ありがたい話です。

ホルコン肯定派だが、ボダ派を否定するのもおかしいだろ。
回る台に座らないとお話にならんしよ

>>682
回る台に座るのは当たり前だが、回り過ぎる台は注意が必要。
ほぼ割り数入ってないので！

パチ攻略法
　http://roppongi.blogdns.com/pachi.html

時給管理は−5000円です

これはあるパチ屋の店長の話しです。そこは以前も３回ぐらい営業停止
くらってる店です。桜を雇っているとかいつも同じ人が出してるとかで
悪い噂があります。「昔はいろいろできようったけど、警察に
コーヒー出したりお金渡したらすぐ帰ってくれたけど、今は厳しく
なってできんのよ」と知人に言ってます。私の町では不正があって１軒
パチ屋が潰れています。どこもしてると思います。ホールコンタクト

ホールコンテストもよくある

１０箱以上出ている台の両隣は、異常にハマル。なぜだ

それがホルコンの力です

いや、ホルモンぢゃね？

なんか急に焼き肉食いたくなってきた。

それもホルコンの力です

所詮、いかさま朝鮮賭博だから。

ホルコン・ホルコンって
それはそれでわかったけど、それがわかってどんな攻略できるってこと
なの
全部教えてくれとはいわないけど、一部だけでも攻略できるなら
ホルコンの存在を認めるよ。
怪しい以外わからないなら、何の役にもたちませんもんね。

ﾎﾙｺﾝってあると思うよ。次にどの台が当たるか雰囲気ってあるよね　箱の並びとかそーいうのもｶﾝｹｲしてくる　人のいないｼﾏで粘っても玉は増えないとか‥
ボーダーなんてあんま関係ないから

そう全ては
ホルコンイズム

★否定派の方へのご提案（お願い）★

いつまで経っても議論は平行線、そもそも会話と呼べる会話が成り立たない状態が延々と続く。
高校生でも理解できる理屈が理解できない、質問に答えず質問で返す、トピックを混同して勝手にキレる（まるで創価信者）
ちょっと、変化が欲しくありませんか？
はっきり言って、ここのスレはホルコンで出玉操作が有るか無いかという、結論の出ようのない話題がほぼ100%です。
対話の大半は、肯定派vs否定派またはそれへの横槍。

では、ホルコン否定派（煽り・馬鹿見物・釣り目的を含む）が書き込みしてくれなくなったらどうなるでしょう？

元々発言内容に中身はなく、統一性も全くないホル厨さん達は、どのような会話を展開させるのでしょうか。
たった一行の煽りや否定の文句すら来なくなったら、何を話すのでしょうか。
ちょっと見てみたくありませんか。

とりあえず今週だけでも、放置プレイしてみませんか。
一行レスすらもナシで。
4/1〜4/7

>>697

お前はいいかげんにｳｻﾞｲ　消えろ。　死ね

>>697

俺はホルコン肯定派だぞ。勘違いするなよ。

>>699
何をどう勘違いされると思ってわざわざ追記したんだw

今日は、金曜日で割り高いはずが入ってなかった。

とりあえず、ホルコン全対応機種は即死ｗ
ﾀﾞｲﾄのｽﾛ台だけ少しﾌﾞﾚてたな。


週末に設定入れると見て、明日は朝から出撃！
全対応機種のウルトラマンで決まりだな。

割り数入れそうなグループを下見してきたので、座る台の候補も
絞ってる。

明日は地味な服を着ていこう。

>>694
大当たり回数見れば、一発やんｗｗｗ

>>702
分かっちゃいね〜な！
ホルコン攻略が有るなら 彼方は負けてないのですね

ホルコン信者は自分のダメパチ・負けパチを
ホルコンのせいにしているようですね。
でも、せっかく汗水・鼻水たらして働いたお金を取られるんです。
いろんな妄想くらいさせてあげましょう。

お気遣い有り難うございます。
でもボダよりも負けてませんから。

ﾎﾙｺﾝ派は大金使わず引きがいいから勝ちやすいんじゃない？
ボーダー派の方が金かかって取り戻せない可能性がある。
今時ﾊﾟﾁなんて機械で制御されてるしどこも出てるように見せるのに必死だよ　すべては自然現象じゃなく意図的にやってる。唯一ﾎﾙｺﾝを感じないのは古びたパチ屋　そんなところはボーダーが通用すんじゃない？

>>704
まだ煽り続ける気？そろそろ他の方法考えたら？
まあ何やっても無駄だろうけどｗｗｗ

★否定派の方へのご提案（お願い）★

いつまで経っても議論は平行線、そもそも会話と呼べる会話が成り立たない状態が延々と続く。
高校生でも理解できる理屈が理解できない、質問に答えず質問で返す、トピックを混同して勝手にキレる（まるで創価信者）
ちょっと、変化が欲しくありませんか？
はっきり言って、ここのスレはホルコンで出玉操作が有るか無いかという、結論の出ようのない話題がほぼ100%です。
対話の大半は、肯定派vs否定派またはそれへの横槍。

では、ホルコン否定派（煽り・馬鹿見物・釣り目的を含む）が書き込みしてくれなくなったらどうなるでしょう？

元々発言内容に中身はなく、統一性も全くないホル厨さん達は、どのような会話を展開させるのでしょうか。
たった一行の煽りや否定の文句すら来なくなったら、何を話すのでしょうか。
ちょっと見てみたくありませんか。

とりあえず今週だけでも、放置プレイしてみませんか。
一行レスすらもナシで。
4/1〜4/7

この前ホルコンに関する特許を見たけどあんなの見ると怖くて打てないわ

>>708
できればもっと期限延ばしていただけませんか？
この１週間、比較的、快適にスレも進んだので。
あんたらの活動がないおかげでｗ
切実な願いです。

ホルコン攻略スレならホルコン攻略法話し合ってよ、ボダ派が釘うんぬん言ってるみたいに。俺の打法の足しにするから。
なんかボダ派の突っ込み→ホル派の的外れな返答→また突っ込みの繰り返しで肝心な攻略の話が全然出てこない。
ホントに攻略してんのか？俺と一緒でオカルターなだけなんじゃないの？

ホルコン攻略なんかできねーっつーの
ホルコン疑う→ホルコン攻略に走る→結局負ける
店にいいように使われるなよ

http://ranking.with2.net/rank170-0.html

熱い鉄板と化したパチンコ、ギャンブルリンク集。
ひと汗かいて、ひと稼ぎしよう！

っていうか、本当に完全確率だと信じてるやつなんているの？ｗｗｗ

ホルコンはあると思うけど
出さないホルコンには否定
パチなら釘をしめりゃいいし
スロなら設定いれりゃいいからね

>>714
今時そんな人はあまり居ませんよ！

>>706
そうですね。
新しいパチ屋のほとんどはホルコン制御可能ですから、古いパチ屋ならまだシステム化してないはず。

しかしﾎﾞﾀﾞ厨は古いパチ屋は回っても出ないと言って近寄りませんｗ

ﾎﾞﾀﾞ厨は養分ですから、必死なんですよ！たぶん。

>>710同意！

タブロイド風攻略雑誌の偽情報に汚染された書き込みなどいらんからな！ｗ

不思議なこと
パチンコのイベントとチラ出すと、釘は一緒なのに回る
スタートチャカに吸い込まれるように入る

やっぱり電圧操作だよな。証拠残らんし。当たる時は本当にスポポポって入賞してる時だ

毎日行ってみれ！遠隔でイジメられるぜ。

★否定派の方へのご提案（お願い）★

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高校生でも理解できる理屈が理解できない、質問に答えず質問で返す、トピックを混同して勝手にキレる（まるで創価信者）
ちょっと、変化が欲しくありませんか？
はっきり言って、ここのスレはホルコンで出玉操作が有るか無いかという、結論の出ようのない話題がほぼ100%です。
対話の大半は、肯定派vs否定派またはそれへの横槍。

では、ホルコン否定派（煽り・馬鹿見物・釣り目的を含む）が書き込みしてくれなくなったらどうなるでしょう？

元々発言内容に中身はなく、統一性も全くないホル厨さん達は、どのような会話を展開させるのでしょうか。
たった一行の煽りや否定の文句すら来なくなったら、何を話すのでしょうか。
ちょっと見てみたくありませんか。

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4/1〜4/7

え〜明日から再開するの？
ホルコンサーバーはあなた方を拒絶します。
ホルコンは無敵です

結局、電圧操作されて回る時に座れば
「この台、釘いいな。」
回らない時に座れば
「釘悪いわ・・・」
本当、ボダって凄まじい妄想だよな。
しかも「俺は釘がよめる。」とか
自意識過剰になってるとこがまた笑えるw

一応命釘は見れるようにしておくべきだよ。
電圧で回るかどうかが決まってくるなら尚更、命釘は大事。
ホルコン信者=釘を全く見ない、っていうわけじゃない

出玉制御しないと今のパチンコ業界やっていけないだろ
運に任せてたら赤字必死だし
ライバル店より出るように見せて如何に搾り取るか考えたら
コンピューターで出玉制御しある程度人の手で出したり出さなかったりと裁量も必要
それをわかった上でパチンコはするべき

あー、ホルモン臭っ

質問なんですけど？
今日怪しい台に遭遇しました。
トラブルで台を開けた時に透明のケースに入ってる正規基板とは明らかに違う基板がケース外にぶら下がってました、基板にはコイルの様な部品と豆粒２つぐらいの部品付いてました、なんでしょうかね？
解る方居ましたら教えて下さいお願いします。

だいたい、業界とグルの雑誌に掲載されたボーダーを馬鹿正直に信じてツッパるボダ信者は純粋過ぎ！
商売した事ある奴なら運（釘）任せの営業なんて無いのは想像つくはず
せっかくの出玉が、帰る時には半分になってるの見るとあわれ過ぎて泣きたくなる。
ボダ信者は釘が見れるのだけが自慢だけど、その釘の見方も結局は雑誌で学んだんですか？

うっ、ホルモンだけじゃなくイカ臭っ

目は覚えています。どうしても糞釘では打つ気持ちになれないのです。

ホルコン攻略・・・・糞釘でもあたるんでしょうね。ｗ
いくら考えても攻略できそうもない。

裏物・・・もしあれば、確実に糞釘でも打つ。これなら信じる。

羽モノでも制御出来るからすごいよ。
あとは出さない時間帯があるからその間打たないようにすれば‥

所詮、いかさま朝鮮賭博だから。

http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
このページの文献番号の欄に
h08-301849
を打ち込んで照会、次のページでリストをクリック
特開平10-137422
をクリックすると遠隔操作の特許内容が読める

で、電圧ってのは高速で盤面駆け抜けるパチ玉にどう作用すんの？
んで、それがチャッカーに入りやすくなったり入りにくくなったりってことはかなり怪しい動きになると思うのだがその辺どうなのよ？
さらにさらにその電圧ってのは盤面全体に作用してるわけ？それともチャッカーとかの周辺だけ？

>>734 見れねーよ　嘘つき氏ね

>>736
見れたぞ
>>734
>パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。
>以下云々・・・・
ってモロじゃんｗｗ

みんなすきに打てばええがね

【審査請求】未請求
これの意味が分からないみたいねｗ

さて、★否定派の方へのご提案（お願い）★〜ということで、多少なりとボダ・ホルコンﾜﾛｽ派からのレスが減った一週間でしたが・・・。

何の変哲もありませんでしたねｗ

結論としては、
・このスレは、否定派からのツッコミがないと成り立たない
・ホルだけでは、話題が出ない、話も進まない
・野次が減ったところで、会話内容は変わらない、建設的な議論やホルコン攻略の詳細も出てこない
・ホル信者の半分以上は実はホルコンの実態等はどうでもよくて、ただ単にボダの悪口を言いたいだけ

やたらあっさりとした単発の「否定派らしき」発言などがあると、ホルが寂しさのあまり否定派のフリして書き込んでるんじゃないかと一瞬疑ってしまいましたｗ

分かりきったことではありましたが、
ホルにとっては、現実で堂々と言えない・誰も聞いてくれない胸の内を吐き出す場所・数少ない同志と交わる場所
否定派にとっては、バカどもを見て煽って楽しむという陳腐なストレス発散の場所
ということで、今後も皆様楽しく仲良くやっていかれればよろしいと思います。

数名、ご提案にのって殆ど書き込みされずにいてくださった方もおられたようにお見受けします、ありがとうございました。
（特に面白いこともなく、申し訳ありませんでした・・・もうちょっとハッチャけたホルが出てくるかもという淡い期待もあったのですが）

>>734

なるほどｗ
普段ホールで目の当りにする超胡散臭い大当たり・大嵌りの光景
の裏づけとして考えると、特許の内容は将にドンピシャだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>739-740
必死だなｗ

>>740　定期的にやればぁ？月一ぐらいでｗ
どうせ中身のまるでないアフォスレなんだし
で、その際「否定派はsageで」をテンプレ？に追加してｗ

「【審査請求】未請求」の意味も分からないし
たった二つのレスで「必死だなｗ」だし
ここまで頭悪いと何を言っても無駄

>>744
ホル厨だから頭が悪いんじゃありません。
頭が悪いからホル厨になるんです・・・。

でさ、アンチ遠隔派は、>>675 の顔認証のシステムについてはシカトし続けるのかいｗ

>>743-745
な、必死だろｗｗ

おまいらが躍起になってタイプしてる姿が目に浮かんでﾜﾛﾀｗ

>>746
アンチ「遠隔」派って、どこにいるの？(´・ω・`)

それと、顔認証システムがどうかしたの？

>>746
アンチ遠隔派なんているのか?

オカルターと反パチ運動家が、隔離スレにどんどん入ってくるな。
ホルコンホイホイスレにようこそ。
朝鮮憎しの正義感工作員と工作員電波が交錯して電波ビンビンですな。

「カウンターのPOSレジ等と連動し、特定の登録人物とその個別取引情報を管理します。」
これで出玉管理できると思える頭脳が羨ましい

ID:W3Xnh6DBのドクちゃん　
「必死」という言葉は今のところ適切ではありません。
慣れない日本語を語るのはやめましょう

今日も祭りスレですか？
つーかさ、「出玉制御出来るホルコンなんて無い」って言い切っていいのか？
裏、Ｂ物なんか腐るほど出回ってるのに
何でそんなに自信たっぷりにパチンコマンセーしてるの？おまえら

>>751
2ch脳持ってる人は、TPO関係なく「必死」という単語使えば、何故か自分が優位に立ってるような錯覚をもてるんだって。
議論する能力がない人でも日本語話せない人でも、「必死」「顔真っ赤」とか言って相手に茶々入れてさえいれば、議論に参加してるつもりになれるみたい。

現実で一般人との言語的接触が少ない、極一部の重症2ch脳患者にしか診られない症状だけどね。

>>751
ｗｗその反応ぶりが必死で笑えるんだよ。キムさん

「出玉制御出来るホルコンなんて無い」
誰も言ってないですが
今のところ日本人にレスしています。

>>755
？？？　お前、自分の立場も理解しないでレスしてるの？

意味不明。キムさん、しっかりしてね

っつか何このスレ。
ｲﾗﾈ 以上。

パチンコ台にメーカーが出玉制御接続ケーブル(別売)出してたっけ？

>>758
どうなんでしょう・・。裏側ではあるのかもしれません。
知っている方、詳細宜しく。

パチンコの真実
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/idaten30/23000
http://www.geocities.jp/pachimaya/index.html
http://surokin46.at.webry.info/200612/article_2.html
http://surokin46.at.webry.info
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/9420/izonnsyou.htm

世の中次から次へと、あらゆるものが開発されてんのに
ボダ派はいつまで旧態依然を装うんだね？
あと10年たとうが20年たとうが釘、釘言ってんだろうなw
小野田さんレベルだろwwwww

釘なんてバイト生にでも叩ける
それが今のドン閉まりクソ釘。釘師なんて職は壊滅してる現状
つまり釘が営業・割り目標を大きく左右する事なんてない

>>759 ありまへんがな、
正規基板にインターフェイス（差込、コネクタ）がないもん
ＩＦ付けたらメーカーは保通協への新台持込がストップされて
飯の食い上げでんがな

だから裏も基板には手を付けず
（ケースの金型から作る必要があるし、特殊シールの偽造も必要）
メインからサブへのハーネスに割り込みを入れる（ブラサガリ）
これは最近では非常に小型化されている、
しかしそれに繋ぐ配線がね、ネック（無線化傾向にある）
しかもパチに関しては需要が減少してる（裏にする必要がない）

スロ５号機のセキュもかなり厳しくなってるので
裏が出るのは時間がかかるし４号機が撤去されてからだろう

>>763
ぶら下がりは現行機種には使えないと聞いてますが。
不確かな記憶ではIDがある為認知されないようです。
ですので、メーカーがIDに対応したハーネス等を裏で
配布する可能性があるのかと思い質問しました。

そういえば、ケータイのアンテナが１本ギリギリで立つ店だと、
隣の台が当たりを引くとその瞬間「圏外」表示になるんだよな。

ウノのダンナの店のように、通話禁止、と一応断ってるところもある、
となると、電波で信号飛ばしてるんだろうね、恐らく。

>>740
一週間ＲＯＭってたけど、大して変わりないねｗ

また香ばしいのがいらっしゃいますね＾＾

>>764
メーカーは配布など絶対しない、自殺行為だからな。
てか、基板が偽造されたことが発覚（ゴトで）しただけで
警察から大目玉を喰らい新台審査を受け付けてくれなくなる
理由は偽造されるような”技術力のない”メーカーの製品は
信用できない、もっと勉強して出直せ　　ってｗ

>>762
(；＾ω＾)・・・1ｋでいくら回るとか大当たり時の出玉とか全部の台を数字出して考えてみろよ・・・。

>>765
おまいさんは人が当たるかどうかの刹那の時、いつもケータイ見てるのか？

俺が客なら隣で電話されるとウザイ。だから通話禁止なんじゃね？

>>767
メーカーについては理解できますが、
ハーネス、IDコードについて教えてもらえますか？
記憶が薄れてはっきりしないものなので。

>>766
>>740によると君達は、「否定派、ボダ・ホルコンﾜﾛｽ派」と言う自覚なのかい？
君達が依存している（俺より君達が重症かと思われ）パチンコ業界マンセー運動も
そろそろ限界なのでは？
精々頑張ってね

>>770
？
意味がわからない。

なんで釘で営業できる＝パチンコ業界マンセー運動なんだ？

で結局、ボダ小野田集団達はまた復活するのか？
敗北宣言と思ってたがw
まぁこっちはパターン知ってるからいくらでも釣って
クタクタにしてやるからまた来いよw
何度も言ってるけどパチョンコ屋を援護すると言うことが
そもそも無理のある話でね。
このスレでボダ小野田に勝ち目はないよ。

>>772
では、クタクタにしてください。

>>769 残念ながら現役ではないので、詳細については
判りかねるm(__)m
現役とは新基準以降の大まかな流れとかは話すがな

>>773
飛ばさないでくれ
メーカーについては理解できますが、
ハーネス、IDコードについて教えてもらえますか？
記憶が薄れてはっきりしないものなので

質問する相手間違えました、失礼

>>775
よくわからんがまたＲＯＭってる('`)

ジャマしたな。

>>768
＞1ｋでいくら回るとか大当たり時の出玉とか全部の台を数字出して考えてみろよ・・・。
それを３００台以上設置の中規模以上の店で、店長以下せいぜい十数人の社員がコツコツ、
「1ｋでいくら回るとか大当たり時の出玉とか全部の台を数字出して考えて」叩いているとでも
おっしゃるので？　　・・ｗﾜﾛｽ　過労死が続出するでしょうに
バイト君も混じってマニュアル通りに叩いてるんですよ

>>775
遠隔する為には、基盤をそっくりそのまま裏基盤にする訳ですが
これって日本、海外、どちらで製造してるのですかね？
値段も知りたい

バイトが釘叩いてんのか？

>>778
(；＾ω＾)・・・。

ほとんどデフォからいじらんだろうが、それでもある程度数字は出ると思うぞ？

もちろん緻密には出ない。あくまでもそれに近い数字な。

>>780
いくらなんでもバイトが釘叩くって話は聞いた事ないなぁ。

板ゲージ、ゲージ棒さえあれば、猿でも叩けます

>>778
使える品質の遠隔装置とかが出来上がる前も、300台規模くらいの店なんていっぱいあったよね。
どうしてたんだろうね。
シマ毎に一律調整するのが、そんなに大変なことなのかね。
過労死ですかｗ

そりゃあ誰でも叩けるだろうがwそれを実際に
バイトに実行させてるかっちゅう話だよな。
どこの店だ？

>>768 メールやりとりしたり、ケータイから2chに書き込もうか、というとき、
隣りが当たりを引く瞬間は「書き込みできません」等のエラーがケータイに出るんだよ。
そして見ると、圏外表示が出てるしね。

PCの脇でケータイ弄っても大したことはないのに、どうしてだろうね？
相当強い電波が飛び交ってる物証だろ、それｗ

ホルコンの実体

機種・アイムジャグラーEX
http://r.pic.to/9tctl

>>774に質問するつもりだったスマン。　
遠隔する為には、基盤をそっくりそのまま裏基盤にする訳ですが
これって日本、海外、どちらで製造してるのですかね？
値段も知りたい

>>783-784
ボダ派が食い付いてきましたかｗ
＞シマ毎に一律調整するのが、そんなに大変なことなのかね。
一律調整を判ってらっしゃるなら、ボダせいぜい＋１，２の新台が馬鹿噴きする
現象をどうお考えで？
＞784
近隣の１０００台規模店で実際行われている・・・という現段階では噂ですがね

>>785
これはホルコン側皆の意見でいいのか・・・？

正直電波云々はよく知らんが本来のホルコンってのはね、ホールコンピューターつって、

各台のデータをそのコンピューターに送って管理するもんなのね。

だから相当強い電波は飛んでるかもしれん。

つかおっしゃるようなホルコンなら当たってる時は既に信号とやらは送り終わった後でねーの？

>>787
おｋ

>>788
確率の偏り。

当然確率を下回ってる台もあるわけだろ？

新装ならフル稼動で回ってるだろうからその分そういう台が出る率も高いだろうな。

>>790
その「稼働率」と「確率の偏り」ってのはボダ派がよく持ち出されますな
それってオカルト的発想とは思いません？
「（仮の話ですが）ヘソへの入賞タイミングが新台と寸分違わぬ旧台が同じ様に当たりを引けない」
これってボダ派の方も心当たりがあるのでは

>>788
＞一律調整を判ってらっしゃるなら、ボダせいぜい＋１，２の新台が馬鹿噴きする

へー、一律ボーダー＋１，２くらいで、全台40回OVERとかでしょうか？
お宅みたいな重症患者さんは、とにかく「たくさん」「いっぱい」とかいう抽象的な形容詞がお好きなようですが、それでは何も人に伝わりませんよ。
お宅の主観やお粗末な記憶は、お宅だけのもんです。
何か、実例をあげでもしない限り誰も答えられないと思うんですけどね。

てか、そういう「現段階では噂」とかって、誰経由で聞いてるんですか？ｗ
「ホルコン」「割り数」といった単語同様、コンビニで売ってる雑誌や攻略会社のサイトですか？ｗ

>>791
＞「（仮の話ですが）ヘソへの入賞タイミングが新台と寸分違わぬ旧台が同じ様に当たりを引けない」

えっと・・・乱数って知ってます？
ひょっとして、雑誌やネットの上っ面情報ばかり収集して、すごい基本的な情報が抜けてらっしゃいません？

>>791
若干ズレてるかな？

まぁ他より回る分当たり易いってのは置いといたとして、

新台ってそんなにポコポコ当たるかい？

よく出してるやつが目立つだけで実際は確率下回りまくってる台もよくみるよ。

参考にならん自分の経験則だけど、新台はほとんど勝った記憶がない。まぁあんまり打ててないけど。

ホルコン否定派はsageで来ているが
なぜID:W3Xnh6DBは途中からsageになったのか？
どっちでもいいかｗ

>>792
冒頭１行以外はお得意の煽りですなｗ

そいじゃ、あなたのボダ理論でも拝聴しましょうかね
そしてそれがあなたの収支に見事に貢献しているチラ裏でもお貼り下さいな

>てか、そういう「現段階では噂」とかって、誰経由で聞いてるんですか？
ＭＨの常連内での噂ですが。あなたのチラ裏よりは信頼度は下でしょうけど

>>793
煽り文句が「乱数って知ってます？」とはまたレベルの低い・・・泣

>>796
煽りでも、内容はまともだと思いますけどね。
「馬鹿噴きする現象をどうお考えで？」といわれて、答えられる人間がどこにいるんですかね。
むしろそれだけの質問に知ったような顔で答える人がいたら、それこそ「知ったかぶり」だと思います。
あなたも18歳以上、仕事なり学業なりに勤しんでおられるなら、もう少し有意義な質問の仕方をされてはいかがですか？

>>797
乱数抽選する二台の台に全く同じタイミングで玉を入れ続けたとして、結果が違って当たり前、というのは理解されてますよね？
お宅の店では新台の初当たり（通常時当たり）確率と旧台の初当たり確率が、大きく食い違ってるんでしょうか？
両方とも1/350なのに、新台は1/300で旧台は1/400とか？
一日単位で違う？週単位で違う？
とりあえず、どれくらい食い違ってるのか例示されてみては？

私は「ホルコンで出玉操作が有る」と言う人を馬鹿だとは思いません。
遠隔装置のような検挙例がないにしろ、有り得ることですから。
主観と感覚と記憶だけでモノを語る人を、馬鹿だと思っているだけですよ。

>>煽り文句が「乱数って知ってます？」とはまたレベルの低い・・・泣
どの変がどのようにレベルが低いのですか？

参考まで

http://blog.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=setteisis&eid=a583b3c8c0c436251133bde7c9ed9220&p=1

>>798
＞上段。>>790の様に確率の偏りと言えば、全ての現象が通ってしまうんですが、さて・・？
それすらも答えられないんですか？あなたも充分オカルターかと思いますよ
（俺はむしろオカルター的無信派ですので）

＞中下段。多くの店で見られる現象でしょう？新台の有り得ない様な噴き方って
確率分母ほぼ無視の早当たりに爆連・引き戻し等々・・・あなたも見た事無い筈がないでしょう
例示も何もあなたのホールがよっぽどのボッタ出ない限り、
どんな店でもまま見られますよ。データ機で一目瞭然です
「主観と感覚と記憶だけでモノを語る人」＝まさに俺ですね。でも客観的情報が少ないのは
あなたも感じておられません？人間、主観に頼ってなきゃ、どの道カルト信者ですよ

>>801
たぶんその>データ機で一目瞭然ですあたりを実際どのくらい違ったんだ？って聞いてるんだと思うよ。

>>801
お宅は、「自分の考えが主観と感覚と記憶だけに頼ったもの」であることは認知しているのに、
「他人が自分と同じ経験をしている・同じものを見ている」という前提でしか話せないんですね。

お宅の見ているものを他人が見ているとは限りません。
お宅の行く店は、他人も行く店とは限りません。
お宅が今まで入り、その「データ機」とやらを見たことのある店は、全国のパチ屋の内のごくごくごく一部でしかありません。

「見たこと有るでしょう？」と言って、「見たことありません」と言われたら、どう話を展開するんですか？
そもそもお宅のような人に多く見られるのは、「自分が中途半端に知る事柄を勝手に”常識”と決め付ける」ことだと思いますよ。

「データ機で一目瞭然」なんですよね？
ならば、>>802の言われるように、何故その「一目瞭然であるデータの内容」をもって話をされない？

>>803
おまえ、てめえ言われる事は多いが、こんなにお宅って言われたのは初めてだｗ

反論、あなたの視野が狭いだけですよ。新台の馬鹿噴きなんて現象すらあなたの「データ第一」
の考えの前では、見えないんですか？つまり「データ機で一目瞭然」と言ったのは、
あなたのホールでも起こっている現象なんですよ、と言うこと
Ｐ−ワールドなどの新台のデータでも検索すれば出てくるでしょう
あなたの方向性がデータ重視ならば、そのデータすら当てはまらない様な馬鹿噴きを
一度見てみる事でしょう　　　　　長らくどうもｚｚｚｚ

>>804
なるほど、つまり「データ機で一目瞭然」というのは、別にあなたがちゃんとデータ機で履歴見たうえで言っているわけではない、ということですね。
というか、まさかどこの誰とも知らない相手に「あなたのホールでも〜」とか気安く断言できる方に、視野うんぬん言われるとは思いもしませんでしたｗ
>>803で言った事が何一つ伝わらなかったようで残念です。

というか、それ以前に「Data」という単語の意味を分かっておいででないと思いますよ。
「そのデータすら当てはまらない様な馬鹿噴きを〜」とか言ってる時点で・・・
もう少し現実世界で、平均以上の教養を持った方とコミュニケーションを持たれる事をお勧めいたします。
おやすみなさいｚｚｚｚｚｚ

　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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　　| |　　　　 　　|　　　　　　　　　　　　　::::::::::::| なに
　　| |　　　　　 　|　 　（__人__丿 　.....::::::::::::::::::/ このスレ？
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

ホルコンの出玉制御はどう考えてもやってるだろ
問題はどの辺まで管理されてるのかという事
パチンコ台に小型カメラが仕込めるようになってるし
顔認証システムもかなり高度になってるから個人ごとにデータが丸分かりかもしれない
何時に着たとかいくら突っ込んだとか

↑
そう思うんならパチンコ止めた方がいい

>>807
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

導入済み顔認証


http://www.systemav.co.jp/face/index.html


出入り口やカウンター、景品交換所などで、集団の中から特定の登録人物の来場を知らせます。

遊技台ごとに超小型カメラを設置し、台別の遊技者動向を管理・分析します。
カメラ映像はデジタルビデオレコーダー（オプショ ン）で記録することができます。
機種別情報・台別情報の管理・分析による顧客サービスの向上、
不審人物等の登録による不正防止が可能です。

顔認証を用いた高度なセキュリティは不正な入場を阻止するとともに、
来場者の顔画像を含めた履歴検索は、顧客管理の新たな可能性を実現します。

正直顔認証なんて必要なくね？

店全体でトータルの出玉管理さえできればどの台が出まくろうがハマろうが誤差の範囲内っしょ

所詮、いかさま朝鮮賭博だから。

都内のある等価の店ぶんまわります。
でもほとんど確率通りでてません。周りも。
で、サクラ的に噴いている台ちらほら。
打たせるためにそこそこ釘あけます。
まわらなきゃ皆うたんでしょ。

釘とホルコンのメリはりつけすぎるとバレバレ。
バランスの問題なんですよｗ

【特開平10-137422】を細かく読むと、

＞パチンコ台は、通常、開店前に各機器毎に出玉率を調整するようにしている。
＞即ち、こうした各パチンコ台の出玉率の調整は、前日のホールコンピュータの出玉率を参考に、
＞専門の調整者が各パチンコ台個別に調整を行っている。
＞しかしながら、こうしたパチンコ台の調整はパチンコ台毎の調整であり、
＞ユーザ毎に設定できないという問題があった。

とあり、店側としては、ユーザ毎に出玉調整したい、というニーズが強かったんだろね。


さて、万札をサンドに入れて、「だめだこりゃ」と台替えしようとしても、
この特許システムが導入された店だと、カードに情報がついてまわる危険性が高いね。
ましては会員カードをサンドに差して、直接貯玉打ちできるシステムはなおさらでしょ。

＞ＩＣカードが挿入された時点で
＞自動的にそのユーザのこのパチンコ店の利用頻度に応じた出玉率を
＞ユーザが遊技しようとするパチンコ台に設定できる。

俺が行ってる等価店も雑誌のボーダーライン以上に回る台が多いけど、
そんな台はハマるケースがほとんどで連ちゃんしない。

さんざん打ち倒してるからこれマジ！

ほどよく回る台がベストだな！

地元のとある店会員カードさして１０時間プレイすると何か特典があるらしい
それ聞いて、は？何それありえねえと思ったよ。完全管理じゃんｗ
まあ普通は騙されんだろうけどジジババは何の疑いもなくやるんだろうな

>>816
駄菓子プレゼントとかじゃねえの

会員管理システムのメーカーくらい晒せ。
なんも分からん奴が一人前を気取るな。

>>813
＞でもほとんど確率通りでてません
>>815
＞そんな台はハマるケースがほとんどで連ちゃんしない。

「ほとんど」「ほとんど」「ほとんど」「ほとんど」「ほとんど」「ほとんど」「ほとんど」「ほとんど」「ほとんど」「ほとんど」
それだけじゃ、ふーん、としか言いようがない。
どれくらい理論値からかけ離れた結果になってるのか、どの機種がどれくらいの期間で通常時当たり何分の何、確変率何分の何になってるのか、書いてくれ。

>>819
それが出来るならオカルトに走ってねーって。

>>820
ふと思ったけど、よく見たらホル派の書き込み内容って、オカルト雑誌の読者投稿と酷似してるね。

ボダのみんなは勘違いしてたんだよ。
ここはホルコン派用馴れ合いスレであって、
攻略スレでは決してない。
攻略以前のレベルの書き込みに対してもホル派は無反応で、ボダに過敏に反応するのもそのためだ。
まぁ面白スレだからもう暫く見てみよう。

>>822
見てると和むし癒されるだろｗ
こんな酷いどうしょうもない、
算数国語理科社会どれをとっても
小学生レベルの馬鹿が大勢いると
俺もまんざら捨てたもんではないな、ってｗ

ちょびっと読み返してみたんだが、>>590に感動した。

590 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/01(日) 22:18:17 ID:VCm+31Or
あほかカス共、家のゲームで実験したら１０００回やっても５００円分で当たることなど
１度もなかったぜ、何でホールだとあんなお座り一発が多いんだ。説明してみいタコ。

500円＝10回転と仮定して、1000回試して、つまり10000回まわしても当たらないんだな、彼のゲームソフトは。
1/400の機種だとしても25倍ハマリﾃﾗｵｿﾛｼｽ
ホル厨がいかに平気で嘘を付くか、考えナシに嘘を付くか、よく分かる一品でした。

羽根のｖ貯蓄玉が、まっすぐころがっているのに直前でハズしたことは数しれずｗ

>>825
「w」って。何が面白いのか。
何故なのかが判らない自分の科学的観察力の無さに苦笑しているのだったらOK。

違うんじゃね、１０００回ゲームやったけど２０回転目以内で当たることなど１度もなかった
と言いたいんだろ、ホールだと30回位あるな確かに、明らかになんかやってるな。今日もウルトラマンやってたら
５００円でカラスみたいな群がでてきて当たった、プレミアだろあれ。

>>827
＞１０００回ゲームやったけど２０回転目以内で当たることなど１度もなかった

それって、通算2万回転まわして当たらなかったってことと同じなんだけど・・・？
怖いねぇ、ゲームって。

>>828
それが解ればオカルトに走ってねーって。

ゲームが自然なんだよ、何にも力が加わってないからな、急にあたり始めたり回り始めたり
するホールがおかしいの。

>>830
なるほど〜
二万回転回しても当たり全然来ないのが、普通なんだ。
怖いねぇパチンコって〜〜。

今日もさー10台中８台が5分位の間に次々に当たり始めちゃってさ、箱持って来る
店員やギャラリーがその光景をみて笑ってんのよ、向かい側の列は全くライトが
光ってないのよ。

>>832
ふんふん、それでそれで〜？
どうなった？

列に爆裂してる台があるとさ、近くに必っらず１００パーセントおおはまりの台あるよね、
あれも偶然なのかな。

>>834
変だね〜
大ハマリ台なんて、滅多にないはずなのにね〜
1000回はまりの発生率は8%とか言うから、２シマもあれば常時1000以上ハマってる台があってもおかしくないんだけど、それにしても変だよね〜

なんてったってここはホルモン鍋囲む会だから。鍋奉行も多いのよ…
かんにんしたってや

まあな、ホルコンは2002年位から出玉管理できる物に変わってったからな、大工の源さん
の頃は本当に釘と台の設定で調整していたんだろうな。

工作員の活躍がすごいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>837
なるほどぉ〜
源さんなんて今のフルスペックより波荒かったのに、当時のパチンコ屋さんは頑張ってたんですねぇ、釘と設定だけで。
2002年に何があったんですか？

レベルが低すぎて馬鹿かまうの疲れたよ、回る台に一日中へばりついて打てばいいじゃない？
こっちはまた５００円で10連するからね。

>>840
「列が当たり始めたら打つこれ常識」さん、お疲れ様でした＾＾

10連と言わず20連くらいしてきてください、ジャンジャンバリバリお出し下さい＾＾＾＾
また気が向いたら、2002年に業界で何があったのか教えて下さいね＾＾＾＾＾＾

お宅らみたいな掲示板工作員なる者が事実を隠してるんだろ、メーカーの社員か？

>>842
あれ、疲れたんじゃなかったの？(´・ω・`)
「お宅らみたいな掲示板工作員なる者が事実を隠してるんだろ」って、これ常識さんはその「事実」知ってるんでしょ？
ここでバラしちゃえば？

これ常識さんは、一般人の知らない、業界の秘密を知ってる重要人物なんだよね〜
かっこいいなぁ＾＾
何で2002年に何があったのか、バラさないの？
バラすと、スーパーハッカーに身元追跡されて、闇に葬られるの？ｗ

イタ杉ｗ
いくら負けたんだｗ
　↓
A5TxZ+oW

>>844
何てこと言うんだ！
「列が当たり始めたら打つこれ常識」さんは、勝ち組だよ！
500円で10連荘もしちゃうんだよ！！
ものすごい分析力持ってるから、株とかやったら即億万長者だけど、他の負け犬どもが可哀想だからやらないでいてあげてるんだよ！

しかも情報通で、一般人の知らない色々な社会の秘密知ってるんだよ！
重要人物なんだよ！！

しかも、パチンコだけじゃないぞ！仕事も私生活も、人生自体が勝ち組なんだ！
そんな人が負けた腹いせでキチガイ発言とかするわけないだろうが！！！

「列が当たり始めたら打つこれ常識」さん、そうだよね？！
2002年に何があったのか、興味あります。
気が向いたら、是非教えて下さい！
また覗きに来ます。

>>823
いや癒されはしないw
ただ、神秘主義を目の当たりにした感じだ。
核心や理屈を神秘のヴェールで覆う事で価値を創造してるんだなって。

>>837
よくご存知で。
たぶん関係者ね方でしょう。

私はホルコンの制御実体を知るﾓﾉです。

あの当時はホルコンがカスタム制御出来ませんでしたから、
パチンコ台に設定機能が存在しました。

しかし、今は設定機能など必要ありません。
T・Fボタンで制御出来るので。

割りが入ってなければ絶対出ない制御は夢がないですが、
これが実情なんですよね。

>>842
マジレスすると、
2002年ごろまで、メーカーは開店基盤をホールに提供してくれてたんだ。

なぜそれを止めたか？

特に規制や圧力があった訳ではないらしい。

ダイ〇クのCバージョンが合理化したんだ。

朝鮮と日本は時差があるようで、
深夜になるとﾁｮｿがいっぱい来るねｗ

>>816
マジレスするとJR〇Sのシステムですよ。

我に逆らう者はみな朝鮮人がモットー、日本国民代表のFALSE（ﾌｧﾙｽﾞって読むんですねｗｗｗ）さんいらっしゃいませ。

もう外出予定があるのでライブでお話させていただけないのが残念ですが、是非色々と講釈・マジレス願えればと思います。
後ほど拝見させていただきます。


44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/04/03(火) 01:41:43 ID:6FSGTMhz
208: 2007/03/27 23:52:30 uxGBRVai
>>187
>ｳﾙﾄﾗﾏﾝﾌﾗｯｼｭつきのﾘｰﾁがかかって自分ははずれて隣があたったんです
演出を管理するのはﾎﾙｺﾝじゃなくて､台固有の選択だ｡
しかし､これらの現象は当然ﾏｻﾞｰの作用だ｡
ﾊﾟﾁﾝｺは台の当たり乱数を引けば､大当たり!ではないからね｡
ﾏｻﾞｰのﾎﾙｺﾝでF(ﾌｧﾙｽﾞ)になれば､当たりはしない｡
が､演出は残るんだよ｡
ﾏｻﾞｰが当たりを降らせた時に､取れない場合でもｼｬﾄﾞｰ演出は残るんだ｡
つまり､当たりで選ばれ易い確定ではない(旧ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでは確定も選ばれたが改善された)
演出がﾀﾞﾌﾞるのはたまたまではなく､そのｸﾞﾙｰﾌﾟに割り数が入ってる証拠だ｡
台固有の当たり乱数を偶然引いた時にもこれらの演出は残る｡
ただそれだけだ｡

45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/03(火) 01:45:53 ID:/ikXghyn
>>44
ﾌｧﾙｽﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/04/03(火) 01:50:39 ID:HxSZe1w+
>>44
ｼｬﾄﾞｰwww

在日朝鮮人経営が９割
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/chousenjin.html

「男たちの大和」（テレ朝系）でも見て、大和魂を感じるのだよ諸君

チョン共なぞには、わからん世界だがな

なんというか>>827あたりでいかにホル側は学がないかって事がわかるね。これはひどい。

チョンと会話するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「チョンの詭弁の特徴」を覚え、パチンコマンセー活動を観察しましょう！！
１：事実に対して仮定を持ち出す　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
２：ごくまれな反例をとりあげる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
３：一見関係ありそうで関係ない話を始める
４：知能障害を起こす
５：自分の見解を述べずに人格批判をする
６：ありえない解決策を図る
７：レッテル貼りをする
８：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
９：勝利宣言をする
10：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と決め付ける

>>855
もうちょっと落ち着こうぜ。
抽出 ID:W3Xnh6DB (19回)

↑　十分落ち着いてますがな（´・ω・｀）

地味〜に、しかし何気に>>849が面白いw