今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない�O

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1167676484/

�A万負けて�Aｹﾞﾄ

おいおい、また糞スレかよ。もういい加減にしろってーの。






てか、あれ？もしかして俺２？俺２だよ！
うおおおぉぉぉーーーー！！！！！やった！！！ついにキター！！！！
いくぜっ！！せーの、


　　　　　２　　ゲ　　ッ　　ト　　
！


ついにこの日日が来たか・・・。思えば長かったよ、ホントに。
まぁ他のキリ番は大体とってたんだよね。
しかし>>1000とった時はきつかったな〜。もうね、今にも落ちそうな800ぐらいいってるスレ見つけてさ、
もうそこからひたすらsageで書き込みまくり！
１分に１回書き込みまくりんんぐ！
そんでしまいにゃ一人で>>1000取り合戦開始！とか言っちゃってｗｗもちろん俺が取るっつーのｗｗｗｗ
あとは>>1とったときかなー。まぁ自分でスレ立てただけなんだけどさぁｗｗｗ
もちろんクソスレ扱いで全部で10レスもつかなかったんんだけどな。>>1の人気に嫉妬とか言われたかったってのｗ

ちょっと話がそれたけど俺が何を言いたかったかってゆーと、

　　　　　２　　ゲ　　ッ　　ツ　　☆
うはー最高ｗたまんねぇなこれ！！みんなもせいぜい頑張ってゲッチューしろよな！！

>>3
多分さ、「2」とか「2get」とか書いてるると思うんだよ。あくまで予想な。素早く２を取るために無駄なカキコは一切なしってやつだ。
でもな、悪いけど遅いんだわ。ちーっとばかし遅いんだわ、これが。すまんね。
てかむしろお前は遅くないよ。しいて言えば俺が速すぎたたのかもな。
まあ同じ時代に俺（＝>>2 イヤミじゃないぜｗ）というライバルがいたこと悔やむしかねーよ、ホント。
でもまぁ俺そろそろ寝るからさ。そのあとになら思う存分取れると思うからさ、まぁくよくよせずに頑張れよ。
お前みたいな奴でも数打てば当たるって！ファイトｗｗｗｗ
てか禁断の裏技を教えるとよよ、自分でスレたてちゃうわけ。んで、自分でとっちゃうわけよ。
どうよ、これ？よくね？マジよくね？？
時間は人が少ない午前中がお勧めだな。ID変更とか気にすんなよ？あとで自演とか言われても関係ねーってｗ
ようは>>2をとるかとらないかの勝負なんだから。ここは　２　ち　ゃ　ん　ね　る　だぜ？
まぁお前（＝>>3 イヤミじゃないぜｗ）が早く一人前になることを祈ってるからさ>>2よりｗｗｗ

>>1
いい加減板違いに気付け知的障害者。

　　パチンコサロン
　　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/pachi/

ホルコンはグレーゾーンらしいな。
違法であって違法でない。
サラ金は今になって、えらいことになってるけど
パチンコはまだまだ安泰でしょう。

ホルコンて何？

ホールコントロールorホールコンピューターのどれか。

一般人にとっては、ホールコンピュータ
利口なつもりの真性バカにとっては、ホールコントロール

過去の核心をついたようなレスをテンプレにしていかないとスレを重ねる意味がない気がする。

>>9
核心のなにもホルホルが、ホールさらさないからネタにしかならんよ。
ここは普段自分の隣で、へんな台移動繰り返す人の思考を見るスレだと思う。
ホルホルが、自分の打ってる店とデータ出した事ってあるの？

>>9 テンプレ化意味ない　
読まない、読めない（漢字がな）
だから理解出来ないし、理解しようともしない　

数式だけでなく”数字”自体に嫌悪感も顕わに
拒否反応を起こして、すべての人をボダと決め付ける　

適当に叩いて遊ぶが吉

回る台なら10万円でも関係ありまへん！

誰か>>12 を翻訳して日本語にしてくれ

遠隔ってこと？

ﾎﾞﾀﾞ厨は考えが浅いから、回ればじゃぶじゃぶ金をつぎ込むので、
>>12みたいな表現になったてんだろ。

本物のﾎﾙｺﾝ派は、概ねﾎﾞﾀﾞ厨房の進化型だから、まだ未熟なﾎﾞﾀﾞ厨を鼻で笑ってるに違いないさ。

釣り人来たる

どこに飛ぶか判らない、投げ釣りの初心者でしょう

もっと美味い餌よこせよ、クズが

グレーゾーンだよホルコンは。

真っ黒だよ。

ﾁｯ、黒ずんだオキアミか、食えねぇなぁそんな古い餌

　　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　 ■
■　 ■　　　　　　■
■■■　 ■　 ■■　 □■
■■■■■■■■■□■

□□□□□■□□□□□

お約束の光景ですよね？ｗ

こういう当たり方も危険ですよ。

■
■■□□□□□□□□□

←新　　　　　　　　　　　→古

何気にこういうのも危険。


■□■□□□□□□□□

←新　　　　　　　　　　　→古

■■
■■
■■□□□□□□□□□

不調ゾーン突入まるわかり制御キタ−−−−！！！！！

家の近くのホールは前に遠隔で営業停止くらったよ(=゜ω゜)ﾉ
自○が丘の○ッ星って所。だからボダを考えつつホルコンや遠隔も疑いつつ打つってのが一番いいんじゃない？実際やってる店もあるんだしさ。

>>21

すいません！
活きた甘えび持ってきやした！

先に前スレ消化しようじゃないか

出玉操作や遠隔操作で検挙されたことのあるホールやグループ（ソースがあるものに限る）を挙げていってテンプレ作らないか？

一般人がホールに不正があることの証明をするには、実際の検挙された例を出すのが唯一の方法だと思うし、
スレを重ねていけば、ここの住人が一番気になっているであろう問題
、不正をしてるのが『極一部』なのかそれとも『氷山の一角』なのかがわかってくるような気がするんだ。

>>30
それいいね。
俺の考えはボダは当然実践、さらに不正を疑いパチ屋から何とかして金をむしりとる。だからその辺の話をし易いように(ボダオンリーの人達に立ち向かう材料になる)やりたいな。

このスレに関連するホルコンの記事だけにしてくれ
スロの遠隔、それも何年も前の記事を貼るのはどうかと。
潰れかけの回転寿司屋みたく
古いネタを使い回されても、なんだかなぁ。

それと遠隔については、誰も否定してないし
その方法、必要な機材、重要な改造ポイントなども
既に過去スレで繰り返し明らかにされてる。

>>30
＞一般人がホールに不正があることの証明をするには

だから、不正自体が存在しないなんて言ってる一般人いるなら、ここに連れておいでよ。
釣り以外でそんな馬鹿いねーだろが。

ここは、法律もシステムも経営も知らないけどホールのアレコレを妄想するのが大好きなホルピョン達の憩いの場なんだよ！！！

ﾎﾙｺﾝ情報を根絶やしにしようと工作するﾁｮｿ必死だな！ｗｗ

>>33

不正自体が存在しないということを前提に打ってるのがボダ派。
釘の開け閉めだけで利益調整出来ると思っているおめでたいヤツら。
釣りでないとしたら、ボダは、パチ経営者、又は朝鮮人の親類縁者の工作員と言うしかない。

ホルコンと言う言葉に異常に反応するのがその証拠。

>>35
まぁ不正が蔓延してようが何だろうが好きに考えればいいけど、釘の開け閉めだけで利益調整が出来ると思ってる〜って・・・
実際に自分で店切り盛りしたことあって、それで釘だけで利益安定させられなかったから言ってるのか？

>>36

俺は打つ方だ。

36氏は識らないと思うが、昔は打ち止め、開放を繰り返して利益を安定させてきた。
釘だけだったら昨日はいっばい儲かったけど、今日は爆発台が多過ぎて大赤字だ。
とか言う営業してる訳がない。
そういった所を調整するのがホルコンだと思う。

>>36
できねぇから遠隔やﾎﾙｺﾝで捕まる店があんだろがカス。
何回言えばわかんだよハゲ。
失せろ。

>>37>>38
要するに、実際やったこともないのに想像ベースで言ってるだけか。
ま、そうだろうけど。

無制限営業だろうが何だろうが、それなりの台数と稼動があれば月ベースで想定から大きく外れることなんて滅多に無い、って言っても納得しないんだろうな。

「俺は遠隔信じてないけど〜」
こういう事を言ってる人を色々なスレで割と見かけるんだけど
実際摘発されてる店があるのに信じてないってのはどういう事？
家にテレビが無いんだろうか？マイホは優良店だから安心ｗ　とかいうおめでたい人なのだろうか

>>39
ほんとにおめでたい人ですねｗ

ここに来ると云うことは、ボダ理論で負けが込んで、
勝つ為にﾎﾙｺﾝについて知りたいんでしょ？


遠回しな言い方してると反感買って、まともなレスつきませんよ！

内部情報をバラす側もリスクあるんですから。。。

>>39

お互い想像の範囲の話しだと思うが、
上場も視野に入れた（失敗したけど）大企業なんだから、それなりにキチンと計画を立てて利益を出してると思うんだが、
ま、話しは平行線でしょうな。

>>41
不思議なんだけど、何でそんなにボーダー理論を頑張って否定・・・というか、敵視するの？
ボーダーと違って広く知られていない勝ち方があるなら、それこそ黙ってればいいのに、何で周知しようとするの？
そこが分からない

ホルコンホルコンって言うけど、少なくとも台の標準台のＲＯＭには命令受信する機能はないし従って標準のホルコンにも命令機能はないし。
確かに不正改造は可能だけど、リスク・コスト考慮した場合導入できる店は限られるし。
でも、こういう所のホル厨さん達って、全ての店がホルコンで出玉操作してるって主張してるんだよね？
明確なデータ取ったわけでもなければ、そもそもホルコン実物見たことも無いのに
そこが分からない

>>42
>>39読んでも、まだ利益うんぬん言うか。
こっちは実経験の話なんだけどね。
どうせ自分達に反対する意見には「関係者だから嘘に決まってる」「チョン乙」としか返してこないんだろうけど、未だに釘師が存在したりイベント前後に社員が深夜まで釘打ってる事実も少しは見てやれば？

>>43
ボーダーで勝てるんなら続ければ？
ホルコン派は元はﾎﾞﾀ派なんだよ。


あなたが言ってるのは昔話。
現実を見てください。

俺もホルコン攻略で勝ってるから別にいいけど。

百聞は一見に如かず

そこに往けば答は明白なのに、行こうとしない
見れば一目瞭然なのに、見ようとしない
不思議な人達だ

そもそもボーダー以上に回る台がどこにあるのかという話である

選び放題らしいよw
平日なんてどこもガラガラだし。

>>47　　そもそも、ここはホルコンスレ、
何故にボーダーの話をする、という話である

ついでだ
その店で分岐分間Ｓ6,5の機械だとする
それを分間Ｓ6,3を目標に調整している、として

釣り演出に目を凝らし、保留満タンでも打ちっぱ、とか
回ってないのに、そのままでハンドルを調整しない
などの人は分間Ｓが5,8から時には5,6ぐらいまで落ちる

それに対して、演出二の次、保留に目を凝らし
ステージ止め、頻繁にハンドル微調整を繰り返す人は
分間Ｓ6,8から7,0オーバーまで回せる

（ボーダーだと＋３〜５ぐらいかな？）
ホールは個別の台の回りはそんなに重視してない
島単位で調整目標の近似なら、それでＯＫ

わざわざ１台の調整はしない、当たるなら全台

ホルは概ね自分の視点からでしか全体を見ないようだが
普通の会社、組織でもアホの一人や二人はいるが
全体がうまくいってればアホの排除や矯正には
そんなにエネルギーを割かない
構うエネルギーを別の方向に向けたほうが
コストマフォーマンスが高いからな

その恩恵に与ってるのがここのホルだろう、アホさからして

>>44
>>43に書いてあるのは、「今」の話ですよ？
貴方が昔の何を知っていて、今の何を知っているのかすごい興味ありますね。

てか、>>44読んだ上で「ボーダーで勝てるんなら勝ち続ければ」って・・・
店側だって言ってるじゃん・・・

どこまで読解力無いんですか
何か創価学会の信者相手にしてるみたいだ

と出玉制御されてる現状で49が妄想を申しております

>>51
信じてやるから、出玉制御されてる店さらせよ。
俺ん所はノーマルばかりでメンドクサイんだよ。

(´･ω･｀)まぁ喧嘩するなよ。
俺は…。これは多分みんなが思っている事だから代弁するよ。
何も全ての店が不正をしている訳ではないだろう。
当然釘のみで勝負している店も多くあるはず。
でも、現に不正をして捕まる店は絶えない。ということは、不正をしている店も確実にある。
そういった店でボーダーで勝てないのならば、波、状態を読み勝てればボーダーより確実に勝ちを収められるんではないか？
ってのがこのスレの人の考えよ。
優良店でボダで勝ててる人は、それで全く問題ないよ。
仲良くしようぜ(´･ω･｀)

>>53
>何も全ての店が不正をしている訳ではないだろう。
当然釘のみで勝負している店も多くあるはず。

とはホルは思ってません。全ての店で正規のホルコンで
ピンポイントあり、島単位あり、なんでもあり　　の制御をして
尚且つ、それらが「合法」だと言い張ってますｗ

その根拠として、釘だけでは安定した経営が出来ない　　などと
実社会の経験のなさからくる妄想をオオマジメに語ってますｗ

根拠は俺も含めホルコン攻略で勝ってる奴が
スレ16続くくらいいるからだろ？
くぐってみてもホルコン制御関連の項目はくさるほど出てくる。
確かにジジババを中心にホールにはオカルトも多い。
スー海の時短中に魚群が2回出れば爆発するやら
当たり回数が19回やら29回やら中途半端な回数はハマるやら・・・
こういうスレを立ててスレが続くと思うかね？
ホルコン制御が信用できないなら周りから池沼扱いされようが
糞ハマリしようが回る台をひたすら打ってなさい。
君達の尋常ではない投資額でホールは成り立ってんだよ。

それとボダ派って不正店があるとは認めつつ
不正店の定義を聞くとまともに答えられないよね。
データを通して確率に収束しない店とか言いつつ
通常時、時短時、確変時が一緒くたのデータで
何がわかるのだろうか？

>>56
お前は、トータル確率以外のなに見てるんだ？

不正店の定義
例えば確率の10倍ハマリの4000ハマリや
デジハネの1000ハマリなどを不正店と位置づける奴もいれば
10倍ハマリは確率内では起こりうるやら
ヒキが弱いやら言う奴もいるし
ボダ派はよくわからんよw

>>56 日本語ダイジョーブですかー？
>>54　の＞その根拠として　は、その上のホルの「主張」に掛かってまっせ
決して、ホルが多数いるからでは、ないですね、よく読もうね

>君達の尋常ではない投資額でホールは成り立ってんだよ
どうやらボダを想定してるようだが、ボダじゃないよ、
レスの内容のどこにボダがあるの？よく読もうね

それとボダの生息数は少ないよ、ホルに比べたら微々たるもの
ボーダー＋３以上の台は島に多くても２，３台しかない
つまりその島ではボダの定数は２，３人ということ

それに比してホルは小額投資を数台に渡り、移動しながら打つので
島の台数より、遥かに多くなる。絶対数がぜんぜん違う。
少ない人数の多額の投資金額の合算より小額投資でも
絶対人数が多いホルのほうが投資金額は大幅に多くなる
２ｘ１０より１ｘ１００のほうが多い、
（これくらいの計算は出来るよね、いくらホルでも）

ホールにとって上得意なのは、ジジババ、オカルター、そしてホル
ボダは鬱陶しいが、勝っても負けても金額的には全体に影響ない

少額投資で動き回ってもピンポイントで
当たりをひき当てられたら店はマイナスでしょw
だからホルコン派が店を支えてると言うのはありえないよ。
動き回って当たりをひき当てられずに
金ばかり投資してるのならそれはオカルト派。
不正してても回る台なら打ち続けるボダ派は貴重な財産源だよ。
不正してる店なんて行かないと言うのなら
不正店の定義を答えてくれ。
どういう状況なら不正店なのかな。

>>60
だから、何回も聞くなよ。
データがおかしい店。台のデータがおかしい店だよ。
横の比較（他の店、他の台）と縦の比較（台自体の１週間から1ヶ月）するんだよ。
今まで何回も、裏ＲＯＭや、ぶら下がり有っただろ。すぐわかるよ。
だけど今度ばかりは、国（警察）は、本気なの。パチ屋潰す為の規制かけてきてるの。
そう言う状況で、パチ屋が、違法行為するなんて信じられないのよ。

今のデータ機で正確な数字など出せないと思うが
とりあえず具体的にどのように、おかしい場合なのか
数字で表現してくれないか？
それは確率内では起こりうるとか
ボダ派同士で仲間割れしないことを願うよw

逃げたか・・・orz

ID:XB9WvS21は定期的に同じ内容の書き込みを続けている暇人
相手しても無駄よ
頭狂ってるからまともなやり取りが出来ない

>>60 そろいも揃って読解力がないか、ﾊｩｰ
＞ホルコン派が店を支えてると言うのはありえないよ
どこにそのような記述があるのかね？
ジジババ・・、”そして”とあれば日本語では
前者＞後者　と解釈するのが普通
”さらに”とか他の言葉なら前者＝後者でもよいが

ボダの投資額なんて全体から見れば微々たるもの
どこのホールも宛てにはしてません

勝率は高いのでカナーリ鬱陶しいとは思ってるが

不正店＝遠隔店
最近では大海で天井と底を付けるのが流行ってたみたいだな
今のＣＲ機は昔のＢ物並だから、店によっては
（客付50%以下前後で競合店が多く立地条件が悪い店）
荒すぎて使えないので新海程度がよいのだが
対抗上大海の顔をしてないと客を呼べない、が
裏にする動機だったりする。

新台での裏はない、実機を手に入れて解析（非常に困難）しても
場合によっては（最速導入）ケースの金型から起こす必要があるし
ホログラムシールの番号を手に入れて偽造するにも時間が必要
しかも１０日から２週間前にしか検定書は送られてこないしな

以上の記述を読んでも、まだボダと誤認するかね？
普通の人より少し法や実務に詳しいだけの人だ

答えられないと
相手しても無駄かよw
まぁいいよ、またほとぼりが冷めた頃に
いつもの展開になるから
またこの流れに持ちこむからw

>>66
ﾎﾞﾀ崩れなんてスルーすればいいんだよ。
頭が悪い奴ばかりだからさｗ

昔話ばかりの脳が閉じてる奴を相手にしてたらｳﾂﾙぞｗ

すみません
２７/ｋの台を３５０回ほど昨日回して、
良台だと思い今日も突進してきたのですが、３００回回して２０/ｋにシメられていました
どうやらヘソが狭くなっていました　ムラではありません

特殊なストロークで回していたので、おそらくその台を打った人の中では
自分しか２７/ｋの回転率は叩き出せていないと思います

たった３５０回程度回しただけでも、ホルコンにバレてしまうものなのでしょうか？
なんかホルコンに回転数異常って出るらしいですが・・・？

これがどうしようもないのなら、パチンコで勝てる気がしません・・・。

つまらない妄想を並べ立てて連書き
唯一の根拠は
＞＞根拠は俺も含めホルコン攻略で勝ってる奴が
　　スレ16続くくらいいるからだろ？

ハイバカ丸出し

もちろん痛い突っ込みについては更なる妄想を書き込んでスルー
相手にしても無駄

>>68
昨日土曜　今日日曜　ということで普通に釘を絞めてきたとオモワレ
その台だけでなく全台じゃなかった？
一日3000回転、他の人が20/kでもそのうちの350ぐらいじゃ
＋１するかどうかだから、店は気にしてない。

回転数の異常は短時間にベースが40とか50に上がらなければ
警告音は鳴らないと思うが？27/kじゃ　鳴らない
（ベース40　100発打ったら戻しが40個　てこと、普通は20前後）

>>70
どうもありがとうございます

他の台は今日は打ってないですね。
昨日はシマ５台中３台試しうちして、他の２台は２０ｋくらいの回りでした。

＞一日3000回転、他の人が20/kでもそのうちの350ぐらいじゃ
＋１するかどうかだから、店は気にしてない。

ということは、ホルコンを店が確認するのは一日単位ってことですか？
例えば、店側が利益を出したいボーダーが２２/ｋの調整だとします
ある客がよく回る打ち方を半日して２４/ｋ、
下手な客が下手な打ち方をもう半日して２０/ｋ
平均して一日２２/ｋ
この場合店側はボーダーの調整だから、据え置きってことでしょうか
それとも、半日２４/ｋで打たれてるからもうちょっとシメようってことになりますか

自分のこれまでの感覚的には、据え置きのような気がします
ということはやっぱりカレンダー通りシメてきたってことかな？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/25(日) 19:30:08 ID:D2GtyTQg
ID:XB9WvS21は定期的に同じ内容の書き込みを続けている暇人
相手しても無駄よ
頭狂ってるからまともなやり取りが出来ない

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/25(日) 20:11:11 ID:D2GtyTQg
つまらない妄想を並べ立てて連書き
唯一の根拠は
＞＞根拠は俺も含めホルコン攻略で勝ってる奴が
　　スレ16続くくらいいるからだろ？

ハイバカ丸出し

もちろん痛い突っ込みについては更なる妄想を書き込んでスルー
相手にしても無駄


※とりあえず自分で言ったことくらい守れよｗ
相手するなと言いつつ夕方のレスを持ち出し反論。
その反論の内容も「バカ丸出し」という幼稚園児の文句。
悔しさがおさまらなかったのか
とりあえず君が不正店の定義でも答えてあげれば？ｗ
仲間逃げてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>ID:vS/o6xpK
たぶんホルコン派の人達は一種の宗教みたいなもんだと思ってる。

自分がそうだと思ったらそれを信じきるんでしょう。まぁ信じるのは自由と思いますが。

だいたいどのパチ屋も月単位で利益上げるから日々の調整で割りと落ち着くんですけどね。

実際ホルコン(?)やら遠隔をしている所を見た人はいつ現れるのでしょうか。

で、割り数云々言ってる人達はこの質問に答えてくれないのですか？

>50万円分入って100万円分出てたとしたらそのシマは何割かわかるか？

>>71
>ホルコンを店が確認するのは一日単位ってことですか？
概ねそうなる、相手の数が多いからねｗ
個別の台の異常は警告音がなるし、ゴトが疑われる場合は
個別に差球と持ち球を比較するが。

>据え置きってことでしょうか
店の方針にもよるが、三日回転率上ブレが続いても
少しぐらいの数値なら据え置き”常連が増えた”てなもんｗ

全体がうまくいってりゃ、釘は叩きたくない、これが本音ｗ
誰もいない深夜のホールで一人で数字とにらめっこして
コツッコツッと、辛気臭いっちゃねｗ
時にはデモ画面から突然挨拶する機種もあるしｗ

>>72 定義？　正規でない機械を使う店　常識だろ？
何を今更
　
多種類の遠隔は多種多様な現象を伴うし、裏にする動機も
当事者にしか正確な答は持たない

それらをすべて説明しろとでも？
とりあえず>>65 で一つは回答したがな

>>74
どもども。ありがとう。参考になった。

不正店の定義とホルコン攻略と、どういう関係があるんだろうね。
本来の理論値から結果がかけ離れすぎてる所、以外どう答えろってんだろ。

渋谷でボッタクリの名高い店にて。
角台の脇にコンソールボックスがあり、何があったのか、店員がそのボックスを開錠。

チラっと見たら「解除」とかのボタンがあるのな。
何を解除するのか、非常に気になった次第。

2chは多いなホルコン遠隔とやら
遠隔とホルコンは別ですから
ホルコン攻略がんばってチョーだいｗ

>>72
さあ〜そのレスのどこが反論なのかなあ？
反論って日本語知ってる？
そもそも中学とか出てないんじゃないの？


ね？みなさんまともな日本語すら判らないらしいんですよ
日本語以外にもとにかく根拠は

＞＞根拠は俺も含めホルコン攻略で勝ってる奴が
　　スレ16続くくらいいるからだろ？

だけらしいんですわ。バカ丸出しでしょ？
日本語もよく解ってないし、相手するだけ無駄

某サイトのプロの日記

まあ、ハズレはハズレで何でもいいんだが、人間だから精神的にイライラするのは事実。
ハマリにハマって、それでも頑張って打っていたら…。「お客さん、変則打ちはお断りです」とさ。
注意しながら打っていたが、ホールコンピュータでチェックされればおしまい。気分も乗らないので、ハマって止めた。

↑
ゴトとかではなく、右打ちで回転数を稼いでたとのこと。
さすがのプロもホルコンには勝てなかったということか。

ホルコン攻略で勝ってますが何か？


不正があるのは認めてんだよね。
ならボダ派ってどういう状況なら不正店と疑うの？
具体的に数字出して教えてね。
もしかして何の疑いもなく回る台なら打ち続けてんのかなぁ〜w
逃げずに答えてねぇw
痛いとこついてるよぉ〜w
また逃げるかい？w
また『話ても無駄』で逃げるかい？w
と言いつつ忘れた頃にチョコチョコ出てきてるけどw

出玉制御の根拠か？
出玉制御で摘発されてる店があるからだろ。
そして俺がその癖を見抜いて勝ってるよ。
別にバカボダに信用してもらわなくても結構w
おまえらにはそれだけの知能がないし。
逃げるしw
不正の可能性がありながら回る台なら打ち続けるバカだし。
データがらみの確率の出し方求めても
いまだに答えずに逃げてるし。
おまえら何歳だよ？
ボダ理論が浸透した頃って昭和後期じゃねぇのか？
人生真っ暗のオッサンだろwwwww
結婚してんのか？w
独身だろうなw

ちなみに俺まだ20代前半なんですけどw
オッサンからかうのおもしろいっすね！
バカボダのオッサンw

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

で、誰を相手に言ってるのかな？ｗ

時短終了後100〜200の間に引き戻しが多い気がします。
これってホルコンのせいなのでしょうか・・・？
でも、そもそも色々なメーカーの台がたくさんあって、
規格も違うと思うのですが、ホールコンサルのシステムによって、
当たりを一元管理で制御することなど、可能なのでしょうか？

だいたいボーダーなんかで勝てる訳ないだろ。

必死になってるのは初心者か底能か朝鮮だべ。

俺も>>82とよく似た立ち回りしてるけど月の勝ち額は100kくらい。
たいしたことないけどあまり負けないのがメリットかな？

少しでも勝てて楽しめるならそれでいいと思ってる。

ホールのやり方が見えてくれば楽になるし、
どこまでしか出ないとか分かってくるからすぐに帰れて効率がよい。

プライベートも楽しめるしね！

勝手に想像し勝手に理論付ける貴方に一言
お前のような奴が２CHで書き込むから
遠隔信じている奴が馬鹿にされるのｗ
お前の内容は自己満足レベルだからｗ
否定？独身？ちょこちょこ出てきてる？
すいません初レスですｗ

アタイも誰に言ってんだろう？ｗ

遠隔については書いてないが？

春厨ですか？

貴方には言ってないわ
誤解させてゴメンネ、>>82に対して言ってるの
でも貴方のID好きだわ
だって　3Pなんだもんｗ

>>73
割には回転数も絡んで計算するからそんだけじゃ分かんないよ(´･ω･｀)

>>90
丁寧にありがとうございました。

お互い頑張りましょう！



3Pをｗ

そうよね
こんな所でグチグチ言い合うなんて、馬鹿馬鹿しいわよね
ホルコン攻略君は、ほっといて
遠隔攻略で話を進めたいわね
でも、クチュクチュした方が楽しいわよｗ

>>82
データの見かたも知らん奴が、ホルホル言ってもだれも釣れないんじゃない。
雑誌とかサイトに、台の確率出てるから、比べるだけだよ。
掛け算とか割り算出来んのなら、あきらめてくれ。
>>87
月１０万って攻略でもなんでもないだろ。いいかげんにしろ。

>>94
君が必死なのは仕事だから分かるが、
俺は事実を書いただけ。

ﾎﾞﾛ勝ちできる攻略法を書き込んだつもりはない。

稼働は小一時間。
毎月100k程度でも助かるし、なんといっても継続的に勝てるのがいいところ。


拉致しないでねｗ

おいおい、何だこの妄動的妄言多発スレッドは！
工作員は何しているんだ！
早く、工作活動を開始せんか！

>>95
拉致はしないが、そのいかにも仕事帰りに、
ちょっと回る羽根デジ打ってるような収支で、
攻略って言ってる事態で、自分のおかしさわからんのか？
ファインプレーでも打ってるのか？

>>97
つかファインプレー面白くね！？

>>97
ぶっちゃけここで討論するくらいなら、明日以降の立ち回りを考える方がいいよ。
何のメリットもない。
オレは店員兼打ち手だけど、ちゃんとした稼動してる客は１％もいない。店員でパチ収支プラス
なのもオレ一人だしな。
ほとんどの店が回らん台を置いてるんで、粘っても負ける展開が続き、勝ち逃げという考えが広まって
わけのわからん攻略法が出てきただけ。
ちなみに運だけでも高換金店だと月３０万勝ってもおかしくない。

>>97
ダメだ。
この人、日本語分かってないわｗ

だから、攻略法なんて書いてないんだってばｗ
文盲にも程があるよ！
もっと日本語勉強してから工作してねｗ

拉致しないでねｗ

超低脳の集会があったみたいだな

★パチ掲示板における、見せかけ・成りすまし工作員による情報操作の例

１パチ業界批判の書き込みがあると、その板の監視役（掲示板対策部員）数人が批判をはじめる。
　　
　A：レス主を強烈に批判する人（業界サイド風）
　B：一見レス主に同調風な人
　C：何も自分の意見を持たない風　　　　　以上の３人が現れた。

３人がレスで巧妙に質問・回答しながら最後はBもCも、Aに同調しレス主を批判し出した。

何の事はない、これは３人ともパチ業界の掲示板対策部員と思われるグルなのである。
みなさんご存知の通りの典型パターンが繰り広げられています。


相手にしないように

ボダで勝つには回る台。
遠隔で勝つには当たる台。
そしてホルコンで勝つには？

回る台です。

勝ち報告は詐欺会社か虚言癖か遠隔とホルコンの区別も付かないおばかさんです

【5:1】【テポドン】パチンコＣＲ北朝鮮【正男】
1 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2007/02/26(月) 11:12:27 ID:oSu2llvN
通常絵柄
２キムチ　４朝鮮人参　６万景号　８不審船　０凱旋門　
確変絵柄
１金日正　３正男　５テポドン　７国旗　９金日成

激熱フラッシュ　予告
金日成マンセーフラッシュ
喜び組萌えフラッシュ

その他
テポドン群
正男税関突破リーチ
人民軍38度線突破りーち

ホルコンを疑う人を基地外扱いして、遠隔もないように話を持っていこうとする関係者多すぎ。
俺には殺人犯した犯人が、『バーカ、凶器は灰皿だよ、花瓶じゃないそんな区別もつかないのか基地外』
って言ってるようにしか聞こえん。

一列の一部４〜５台のみ爆発。これは普通？

>>106

普通にホルコンだろ。

釣りか？

>>107
ありがとうございます。釣りではありません。

>>107
何が普通にホルコンだ
阿呆か。
1列何台あるのかも書いてないし

>>106
遠隔でも健全営業でも、仮にホルコンだったとしてもあり得る。
どれとは言えん。
〇〇したら××、なんてのは了見を狭めるだけだぞ。

>>109
一列２０台で全て同機種です。４、５台の隣り合ったとこだけ出てました。背中側の列は同機種でしたが１、２台爆発してました。
もうひと島も同じ機種で状況も同じようなかんじでした。

電圧攻略しか勝てませんお
回る台なんて何処にもあるわけありません
よく雑誌に1ｋで27とか書いてあるけど、大嘘です
３個戻しで27だったら、４個つきっぱなしでそのレベルです
ありえません
ライターは、大嘘つきですよ
騙されてはいけません

釣堀スレだな。

君だづ、いづまでこいなごどかだってんのや？
もういいべ？

出玉制御の恐ろしさなら島全体で見渡せば露骨にわかるぞ。
ごくごく平均的な島40台構成。
フル稼働でそれなりに回っても、１時間まったく
出ないこととかあるだろ？
時間にして昼過ぎとか。
１時間で200回転まわせたとして×40台で
8000ハマリだろ？www
ありえんだろwww
島全体は極端な例としても
片側１列が死んでる時なんてよくあるだろ？
これでも4000ハマリだよw

ボダを否定してるってことは、数学を否定してるってことだよねえ。
俺にはそんな地球もひっくり返るような大胆発言できないわ。

今はホルコンなんて古すぎｗ
店も馬鹿でないから、ホルコン攻略の被害に気づいた。
今は台コントールシステム導入。液晶モニターの裏に
小型カメラがあり、顔認証システム映像記録をしている。
これを逆手にとり、やめようとする顔をするとすぐに当たりが引ける。
まぁ、高度な技とはいえないけど・・・。

>>105 逆だろ
ホルがホルコン制御の存在を遮二無二言い張るのは
遠隔を隠すためだろ。ホル以外は遠隔の存在を認め
どのような物かまで詳細にレスしてる。
ホルは遠隔を認めてねぇよ
認めたらホルコン制御が捏造と判明するからな。

やっぱり電圧、次が電流、
それでも出なければウンコ逝く

ホルコンも役にたたなかったみたいだね。
ココの人達にさえ簡単に攻略されちゃうなんて、
なんて間抜けなシステムなんだろうｗ

それでも多額な金を投資をするボダ派とオカルト派がいないと
ホルコン派も勝ちづらくなるのよ。攻略できてもね。
要は出玉のインとアウトだから。
どちらにせよパチンコ屋は安泰。

ホルコンはもう終わり。
攻略されたらもうそのシステムは役立たず。
まだ使う店なんてあるの？

出玉制御って店or島ごとに設定された出玉以上は
いくら回しても出ないって事？

だからホールがホルコン設定下げてたら
攻略できても勝てないっつうの。
いい加減理解しろよw
ただホルコン設定下げると出玉が乏しくなるので
客離れが進む可能性はあるわな。
そのあたりが資金があって客付きの多いホールと
閑古鳥の鳴いてるホールの差だか。
経営の上手い下手というかな。

ダニ村なみの馬鹿123

そういうバカとかアホとか精神年齢低いオッサンはもういいよw

皆が口々に言ってる『ホルコン』なる物を
実際に見たことあるの？
見たことあるんならいいけど無いなら
脳内乙だよｗ
あ、負けた腹いせでしたか、そうでしたか

ここのホル派は負けた腹いせなど言ってないのだが・・・
仮に負けててもホルコン攻略というスレな以上
負け報告はできんだろうにw
負けた腹いせなら地域スレだろw
とりあえず何か批判したいのはわかるけど
もう少し冷静に考えてレスしなさい。
いかに的外れなこと言ってるかわかるから。
まぁボダ派だからそれすらわからないかもしれないけど。

ホルコンは攻略されたから、撤去が開始されている。

そうなの。良かったね。

交換率やスペックで釘調整が違うのは何故？

見せかけ。
ただし今は大きく釘をイジれないので
換金率が悪いホールでも異常に回る台なんて存在しないよ。
もしあるなら釘以外の他の要素でしょうな。

>>131
見せかけ？
ただ見せかけだけのために閉店後2.3時間使って
数字と台にらめっこしながら釘叩いてるって事？
・・・そりゃ大変な仕事だね

ID:tbYMDcsDはただの粘着馬鹿　中身はなにもなし
するーする、あるね

釘調整をしてるなら見せかけだが
実際に閉店後に2〜3時間かけて深夜になりながらも
釘調整してるかは謎。
都心なんて電車もないだろうに。

とりあえず日に日にボダ派の勢いがなくなりつつあるな。
スレが伸びれば伸びるほど減っていってる気がする。
それはそれでホルコン派としては考えもんだが。
まぁジジババがいるから大丈夫だろうけど
ボダの中には真性も多そうだし。

tbYMDcsDごときに攻略されちゃうホルコンｗ
なんて脆弱なシステムなんだろ。
サッサと撤去。

そうだね。
わかりやすずきるもんね。
もっと複雑に変えた方がいいよw

>>134
仕事柄閉店後しばらくしてパチ屋入ることあってね
(パチンコ機器関係の業種じゃないよ)
俺が行った時は叩いてんだよね

もし出玉に関係ないならそこまでしないよね？
電車もないのにｗ

って言うか電車がないのを理由に放棄できる仕事ってどんなだよｗ

>>134
電車がなくなっても、やるべき仕事って事だよ。
まぁ車できてると思うがね。
都心なら深夜なら駐車場空いてるしね。

釘調整は短時間で終わるやら毎日は釘調整してないやら
おまえらの仲間のボダ派で言ってる奴もいるんだ。
そのうち仲間割れするからその話題はその程度にした方が
おまえのためにもいいと思うぞw
中には釘師が夜中に来て叩いてるっていう昭和世代に
タイムスリップしたような奴まで出だすからさw

裸の王様気取りにｗ

>>140
ﾎﾙｺﾝって見たことあるん?

インターネットで好き時間にパチンコが打てます！
http://www.m1.mediacat.ne.jp/~casino/

夜中なら駐車場が空いてるとんまた痛い流れになってきたな。
小規模なホールなら毎日、午前様でぶっ倒れるぞ。
過労死で訴えられたら終わりだと思うよ。もう少し現実みようよ。

ホルコン＝大当たり(確率)制御と思い込んでる素人馬鹿がいるw
そんなもんあったら機種のスペックも内規もどうでも良い話になる。
良くある怪しげなインチキネタを信じたりホルコン＝当たり操作と思い込んでる馬鹿には何を言っても無駄だけどな。
精々 ホルコン攻略して勝ってくれ。

インサイダー攻略の宣伝乙です。
インチキ攻略法売ろうともう必死でｗ
仕事変えろよ。

>>144
昼勤ﾊﾞｲﾄの店員が釘調整してると思ってるん?

>>146
おまえもそうとう必死みたいね。
俺はそんな攻略法なんて買わなくても勝ってるから別にいいけど。

今日開店から１０００嵌ったエヴァが、夕方から噴いて一気に出玉＋になった。
それならもっと粘っておけば良かった＼(＾ｏ＾）／

午前は回収で午後から放出。露骨なホルコンなんでつね。

>>147
釘叩く店長クラスに昼勤とか決まってないんじゃないのか？

いつも隣ばかり当たる。
やめた直後に当てられる。
オスイチを何度も目撃。
いつも勝ってる奴がいる。
電圧で回転数が制御されてる。
釘なんて関係ない。

ホルホル教に落ちる危険性有り

お詫びの大当たりもホルコン攻略の賜物。

おまえの場合は攻略しきれないと思うので
オカルト派で落ち着くだろうなw

>>150
･････････

(ﾜﾀｼﾉ ﾆﾎﾝｺﾞﾉｳﾘｮｸｶﾞ ﾅｸﾅｯﾀﾉｶｼﾗ?)

>>145
どうでもいいよ。だから1/500なんて台が作れる。
こんなもん普通の状態で当たるとでも？それもあっちでもこっちでも。
時を同じくしてｗｗｗ

>>154
昼勤と夜勤に分かれてるってことか？
それなら別に大変な仕事じゃないんじゃないの？
釘調整が大変な仕事なのか、そうでないのか
わからん流れになってきたが・・・

インチ攻略会社は今相当ピンチなんだね。
山が検挙されたし。

156
やっぱりその展開になったか・・・orz

>>156
ﾚｽの流れをよく読んでませんでした
私の勘違いです
大変失礼致しました


お詫びして(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

【社会】 「パチンコ攻略法」「絶対稼げる」はあるのか…メーカーは「ありえない」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172474701/l50


・パチンコで「絶対稼げる」と攻略法を販売した会社に対し、攻略法を買った男性が「全く
　効果がなかった」として提訴した。福岡地裁はこの会社に対し攻略法購入に使った
　約214万円の返還を命じた。
　この会社は、現在もホームページ上で「パチンコ、パチスロ攻略情報は、私達にお任せ
　ください！」などと宣伝している。

　裁判官は、「(パチンコは)偶然性が高いのに、本来予測できない出玉数に関して断定的な
　情報を提供し『確実に稼げる』と男性を誤信させた」と判決を言い渡した、という。

　この会社はどんな方法で攻略法を販売しているのか。J-CASTニュースは電話で問い合わせた。
　電話に出たパチンコ攻略法の担当者によれば、入会金は52,500円、大人気のパチンコ台の
　攻略法は157,500円だという。買う場合、この会社に直接行って１〜2時間の講習を受けなければ
　ならない。北海道でも沖縄でも来社のための交通費が出る(交通費無料)という。
　もしくは、この会社の社員が出張して自宅まで来てくれるのだそうだ。

　「値段が高いけど、アタリが来るようになるんですよね?」と尋ねると、「なるよ。ただ
　連チャンになるかどうかは、客しだい」と言う。
　「じゃぁ、儲からないかもしれないと?」と聞くと、「その場合は『連打法』という、連チャンが出る
　攻略法があるから。値段は21万円。でも、まずは最初の攻略法を買って、儲かるから
　それから買ったほうがいい」と話した。ちなみに、今回の福岡での判決は「わからない」そうだ。

　しかし、「パチプロ」がいるわけだから、攻略法があっても不思議ではないような気もする。
　パチンコメーカー大手の三洋物産に取材してみた。
　「アタリかハズレかは内部の基盤で調整し、攻略は100%通用しないんです」と話した。
　
　http://www.j-cast.com/2007/02/25005720.html

>>150
>>156
俺の知ってる店は中規模2店と大規模(千台弱）
大規模店は部長が叩いてる(中規模店は特定されそうなので止めとく
んで、釘叩いてる部長は昼からしか出勤してないみたいよ

あくまでも俺の知ってる店の話ね

>>155 では何故その1/500が駄目になったの？ 昔のエキサイトやアレジン ソルジャーみたいな超荒波の爆裂スペックが現在は何故駄目なんだ？ホルコンで当たりを操作出きるならどんなスペックでも問題ないだろ。
1/500が普通で当たるかって？ それを言うなら1/300も1/400も当たると思うかい？あくまで確率だからその表面確率だけ回せば理論的には約60％当たりを引ける計算になるが勿論3〜7倍のハマりもあれば逆もある。
確変と通常のトータル確率はだいたい1/95前後のはずだから何回確変を引けるかでこれを上回るか下回るかで勝ち負けが決まる。

インチキ攻略会社のネット専用バイトtbYMDcsD涙目で逃亡。

【社会】 「パチンコ攻略法」「絶対稼げる」はあるのか…メーカーは「ありえない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172474701/

　「店側の運営方針で、タマが出やすい台、出にくい台など調整しますので、その店のクセや
　パチンコ台のクギに精通していたりするなど、様々な事を総合的に見ているからではない
　でしょうか」（抜粋）

その店のクセやパチンコ台のクギに精通
その店のクセ
その店のクセ
その店のクセ

認めてしまいますた

釘叩く人の勤務パターン
１）午後出勤　普通に役職の仕事　視察（概ね長いｗ）　閉店後釘

２）朝叩く（掃除のおばちゃんより前）　朝飯風呂　開店前再度出勤
　普通に仕事　昼飯後　視察直帰

３）早朝釘（掃除後）スタッフ会議　昼飯後休憩（仮眠）
　夕方再度出勤　閉店後帰宅（ここで釘を叩く時も）

他にもあるが概ね上記３つのパターン　３の中抜けが一番キツイ

tbYMDcsD
寝たの？

>>162
>1/500が普通で当たるかって？

ボダ派の漏れが見るホル
「ほらほら、ヤマトを千円で引いちゃったよ。大当たり信号が入っていただな！じゃなきゃ千円で引かないよ！」
といいつつ、宵越しのカニ歩き30台目。（この間500回転）とかいうんじゃないの？

オカルターは台詞の部分が「あのリーチハズレ後は追いかけなきゃ。リーチ目なんだから！」
に等に変わるだけ。

彼らはその台に座ってから少回転で当たりを引くことに熱中しているが、
大概の場合当たった台に座るまで、カニ歩きで何百回転も回しているのを忘れているだけ。
だから、その台に座ってからの回転数10回程度で当たるという成功体験だけが印象に残り、

「500分の１の機種では当たりを引くのは奇跡である。10回転以内に当たったのは大当たり信号のおかげ。
これを適切に読めば勝ち組に回れる」
という結論に達してしまうのだと思う。

今日サラ金3社から280万全力で買ったおいらがきました！
明日からもあがるよね？

>>164 クセ　とは
釘を叩く時に、どの台を叩くか、またどの島を叩くか
どこを叩くのか、どれくらい叩くのかetcなどの釘に関してと
イベントの際に指定外の機種の釘の開け閉めなどに
（イベント機種ではないが力のある台や他店との競合機種）
その店の固有のパターンが現れる。

イベント機種は出てないが、準新台が開け直しされて出てた、とかな
そういった「クセ」を見抜けばイベントに躍らされて
回らない台を打つことが減る、つまり負けが減る、ということ。

またグダグダになってボダ派が逃亡したな。
とりあえず話のすり返えが多いのでその点を注意しろ。
今日で言えば攻略会社かw
攻略会社と言われたところで、違うとしか言いようがないだろうにw
奴がそう思うなら、それでいんじゃないのか？w
論点ズラシは今にはじまったことじゃないだろ、
頭が悪いんだからwwwww

とりあえず20代前半の俺相手にグダグダになるなよw
40〜50歳の糞ボダ親父よw

>>171
なんだやっぱりバイトか、つまんねー。
で、オマイのホルコン攻略ってどんなの？
でる時間帯に行くとか初心者偽装とか出る島行くとか・・・か？

＞ホルコン攻略ってどんなの？




そのレスは、あなた様で
３８４２回目のレスおめでとうございますｗｗｗｗｗ

＞＞またグダグダになってボダ派が逃亡したな。
ほんと、そうですね

ところで>>130の質問に答えてくれる人いませんか？
見せかけだけって言われてもねｗ

>>174
等価とか高換金の店で、よく回るのに出なかったら
『回っても出ない』とか悪評が流れる可能性があるよね？
それ程度の釘にしとく必要はあるんじゃなかろうか。

真後ろが当たると自分も当たる時間帯が必ずあるお
w

ホルホルで生活できればいいね。

まわる台笑

>>175
なるほど、地元でも等価の店でそう噂されてる店ありますね
自分は近寄らないようにしてますがね。レスどうも

あと少し質問したい事があったけど
ボダvsホルの煽り合いになったからまた今度にしますわ。

回らない台より回る台
５/１ｋより２０/１ｋ
１回転２００円と５０円の台。

ホルコン房が当たり確信してるなら初期投資は抑えないと、
釘が読めないと初期投資かさむよ。

話が極端だな

大袈裟に書かないと理解できない人もいるから。

データ管理しか出来ないホルコンを攻略
ある意味、神業ねｗ

自動で出玉制御するならデータ管理と一体型になるだろうけどね

スロットは遠隔ばかりでインチキだけど100％パチンコには遠隔とかないよ。
だから客は間違った知識を身につける前に、だまって金だけ使えばいいよ。
とにかく客は金を捧げ続ければいい。
たまにはピンポイント遠隔で勝たせてやるよ。

スロットは遠隔ばかりでインチキなんだ？

ホルコン攻略も一生懸命やってりゃ、
勝つ時もあるんだろうね。
ほら！思った通り当たった！
とかw

物凄く伸びてるのはﾁｮｿのお陰か？


拉致しないでね！ｗ

しかし、まぁ〜。

ホルコン制御がないとか言ってる奴ってｗ

現場見てみろよ！と言いたいが、マジで２ちゃんなら特定されるのでやめとくよ。

俺も★持ってたから、作りが分かる。
故にﾁｮｿと絡みたくない。。。

22時前の冬ソナのシマにて。
大当たり19回ながら、850ハマリの台があった。
朝イチに当たって、ワンセットや単発を繰り返して、約2800回回った台。

まぁ900まで回して、ダメなら帰ろうと思って２ｋ使った22時チョい前、
シャキからペ群まで出たものの発展先が丸太かぁ、と思ってたら、鉄ハンマー。
隣りのオバチャンに、「大サービスよ」とリーチがかかる。
時計を見たら… オバチャン単発を引いたかな???
雪ダルマは見事キスしてロング版の初雪へ、予想通りオバチャンは単発確定、
こちらは確変ゲット。副判定のロジックまんまの挙動に苦笑した次第。

さて、閉店まで何箱取り返せるかな、と思って、時計見たら、そろそろ副判定の時間帯。
チュンサン→サンヒョク「そのリーチ外れてしまえ !!!」、祈りは通じて、
突然確変で難局を乗り切った、さぁ連荘だ、と思った保留玉１回目、
ユジン→チェリン「（再び）マズい…」 見事に、副判定で確変当たり番を飛ばされた瞬間。
大当たり３回カウント、でも２箱ｗ
まぁ確変15Ｒ終わったところでデモ出ししてれば、もうチョい続いたかも、と後悔。

でもまぁ、ハマリ台が生き返りそうなメド上限が判っただけでもヨシ、としよう。

でも遠隔で捕まるのって基本スロだね。
パチのが技術的に出玉制御ムズイんだって。
パチ屋の息子が言ってた。イメージ逆だよね。
ちなみにその息子在日のくせにパチ漬け負けまくりwww

釘についてわかりやすく説明してみますね。

1ｋ=25回の釘と1k=20回の釘との比較。

仮に終日で200台稼動平均で2000回転するとしますね。(400台平均1000でも可)

1k=250発ですから、1k=25回の釘で2000回転させると約20000発かかります。

同様に、1k=20回の釘で2000回転させると約25000発かかります。

この差の5000発が200台あると、計百万発=一玉4円計算で400万円分です。

これでも店側はホルコン(遠隔?)って必要ですかね？

>>192
スロの遠隔は億単位って話は聞いた事ありますよ。

ホルコン攻略部隊の為に、全ホルコンメーカーに
遠隔できるように頼んでおくねｗ
遠隔キット販売会社さん、ごめんなさい
これも2chホルコン攻略部隊の為なんですｗ

>>193
店が儲かるも何よりも客が座らないことには話にならないわけで。

>>195
おれは差について例えてるんだが。

とにかく回る台は釣り仕様と化してるから打たないのが吉。

これはうちの等価店では常識だ。

今日、最初に座ったアタックがびっくりするほど28/1k回ったので捨てた。

移動した隣の台は17回転くらいでほどよく回る。

やっぱりきましたよ！
閉店までで俺は当たり16回
糞みたいに回る隣の台はﾊﾞｶ回りはしてたモノの1300以上回して
当たり1回、予定通りしかも単発ｗ


今日はアタックに割り数入ってたけど、この台とはグループ違いだったから、移って正解だったよ！

明日もイベントだから、頑張るお！

ん？どっかで聞いたフレーズ
スロサロの・・・XXXだよね

伸びてると思ったら社長が来てたのか、相変わらず言いたい事だけ言って後半グダグタやなw

ID:tbYMDcsDって、一日中書き込みしてる・・・
どんだけ暇なんだ
しかも受け答えの仕方が創価学会重症信者みたいだし、なんか怖い

ゆとり教育の成れの果てなんだろ、気持ち悪いけど結構笑えるから俺好きだよ、リアルでは絶対関わり合いたくないけどw

↑おまえもよくきてるねw

回る台は罠とか言いながらグループ制御とか馬鹿まる出しだなw
グループ制御は回る回らない関係無く振り分けだろうに

>>200
ID:tbYMDcsD は卒業前の工房、カマッテクン
レスは過去レスの焼き直しだから空疎だし
繰り返し自分の年齢を書くのは、実年齢ではないしな
多分実戦経験はほとんどないだろう

煽りまでもが、コピー紛いなのは笑ったがｗ

いつまでも昨日のIDでゴタゴタ言ってんなよ。
おまえらの粘着の方が充分キモイよ。
そんなに悔しかったのか？
おまえ涙目だろ？w
知障ボダが逃亡するパターンは知ってるから黙ってろよw

ちなみに粘着ボダは一人でID変えて自演しまくってる暇人工作員。
なぜなら前スレで自分で認めたwwwww
この、ご時世にパチンコ屋を援護しまくるのは
工作員か依存症。
横田めぐみさんまだか？w

ホルコン派のみなさん

知障ボダは『不正店の見極め』をたずねると答えられませんw
さらに重度な知障ボダが釣られ
〇〇〇ハマリは怪しいなど言い出します。
ここでガセボダ扱いされ仲間割れが始まりますw
暇潰しの時などにこの展開で遊んでやって下さいw

必死だなw
都合悪いレスに逃亡するのはボダよりホルの常套手段じゃないか

つかボダにも20代普通にいるし。
スロから始めりゃ普通ボダになるわ

聞きたいんだが、獣王やカイジの6ってどうやってホルコンで制御してたのかな？

苦しいのはわかるがスロはスロ板で聞けw
近日中にボダ涙目逃亡マニュアルを作成しますので
それまでに、さんざん犬の遠吠えで吠えてなさいw

＞ちなみに粘着ボダは一人でID変えて自演しまくってる暇人工作員。
なぜなら前スレで自分で認めたwwwww

さっそく電波入りました

マニュアル？
ボダに配付すんの？w
しかも犬の遠吠えってwww
期待の星現るだな

しかしスロ板にはホルコンなんてスレないし立っても落ちる。
パチだけだよそんなの信じてるのは

まぁ裏は確かに有ったし遠隔も摘発されたらしいけど。
ようつべにパチンコ遠隔と言いながらスロットが押収されてる映像あったしな。
あれは遠隔というより裏基盤かもだけど。

電圧攻略したら、勝ち組になった
回るから粘るやつは、アホだね
回って客が勝てるなら、ホール潰れるよｗｗｗ

まずは自分の真の能力を把握しろ。
たとえホルコン攻略法があったにせよ、
オマイらみたいな低脳に見破られることなんて１％の可能性もないし、
仮に攻略されているのなら、そのシステムは欠陥でありすでに撤去され始めている。
パチ屋の姑息さを甘く見るなよ。

ホル厨のうんこ達へ

何を以て｢ホルコン(と称するもの)を攻略した｣

と言ってるん?
｢勝ってるから｣とかうんこみたいなのは却下

ちなみに私は
･回る台を打つ
･投資上限決めて当たらなければ止め

なので｢ボダ派｣とは違うかと
(定義は知らんが)

収支はトントン

>>214
>｢勝ってるから｣とかうんこみたいなのは却下
したら何も残らないｗ

>>214
「何をもってホル攻略したか？」

それは、千ハマリしてるボダの隣に座り、1Kで嵐のような確変を引きまくり、
ボダの領域にはみ出す位のドル箱タワーを築いた時だ。

頭悪いのが湧いてきたなｗ

>>216
･･･････
それが理由?
釣られてるの、私?(綾波風)

ココは、釣堀スレだから楽しく釣られないとね。

釣り宣言も無しかよ･･

ショボいなぁ
うちのぬこの方がよっぽど骨あるわ

>>214
収支はトントンなら
打たないほうがいいんじゃね？

>221
ご心配おかけしてるようですが
空いた時間に何をしようが
私の勝手


勝った後は買い物なり食事なり
してますので

>>220

うちの猫なんか骨食うぞ。

>>221
娯楽として演出や当たる当たらないのドキドキを楽しんで
トントンならID:GaE4bvTfは、明らかに勝ち組と思うが？

これを職業として、例え月500k以上稼いでいても
その能力と時間を他に振り向けていれば、
同等いやそれ以上の稼ぎがあったやも知れず。
となれば、月500kでも勝ち組とは言えないかも知れない。

ハネモノの出玉制御もホルコンですか？
あれキッツイんすけど

>>220
コイツらは本気みたいだぞ

ホル厨は･･･

平気で広告出してる闇金とか
攻略法販売とかと同じ臭いがする

それかカルト宗教



パチ屋の遠隔とか脱税とか
裏ロムとかは別の次元の話
(人種差別はいくない)



ホル厨が借金しようが、
攻略(脳内で)しようが、
大儲け(脳内で)しようが、
モテモテ(脳内で)だろうが、
勝ち組(脳内で)だろうが、
どうでもよい


詐欺師嫌い、カルト嫌い


おしまい
もう来ません

新興宗教にしろ創価学会にｓろホルホルにしろ、別に一般人に迷惑さえかけなければいいんだけどな。

こういうところで閉じこもってればいいのに、一般のスレで暴れるからなぁ・・・ほんと迷惑

海ＳＡＥで４８０回嵌った。
これなんてホルコン？

インチキ攻略会社の柔らかい洗脳活動乙です。
２chを営利目的に使用しないでね。
ジジババでないから詐欺には誰も掛からないよ。

今日はこの位にしといてやるか・・・
ホルホル房「完全撃破」。

さぁ〜行くぞぉ〜！
怪しい店にはいかないボダ派。
具体的にどんな感じで怪しいの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 17:57:22 ID:u7TM8iq9
まずは自分の真の能力を把握しろ。
たとえホルコン攻略法があったにせよ、
オマイらみたいな低脳に見破られることなんて１％の可能性もないし、
仮に攻略されているのなら、そのシステムは欠陥でありすでに撤去され始めている。
パチ屋の姑息さを甘く見るなよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 18:52:01 ID:u7TM8iq9
頭悪いのが湧いてきたなｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 19:06:32 ID:u7TM8iq9
ココは、釣堀スレだから楽しく釣られないとね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 20:18:43 ID:u7TM8iq9
インチキ攻略会社の柔らかい洗脳活動乙です。
２chを営利目的に使用しないでね。
ジジババでないから詐欺には誰も掛からないよ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 20:54:48 ID:u7TM8iq9
今日はこの位にしといてやるか・・・
ホルホル房「完全撃破」。





おまえは吉本新喜劇の岡八郎か？
何ひとつ気の利いたことを言ってないのだが。

>>233
やっと釣れたｗ

いつものことだろw
何ひとつ反論できずにいつもそのオチだよw
新キャラ誕生！
岡八郎w

>>234
岡八郎乙

ミー珍具に時間掛かりすぎｗ
お金が掛かると必死だね。

ホルホルの捨て台詞が聞けるのはこのスレだけだなw
口喧嘩に負けた小学生並www

つか岡八郎なんてどマイナーで揃って盛り上がれるホルホルは自演ですか？

>>238
喧嘩以前の問題だ。
>>233の岡八郎は理解不能。
釣りらしいしねｗ

インチキ攻略会社の逆襲はそんなモンなの？

>>240
釣りなんでしょ？ｗ
おまえの負けだよｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 17:57:22 ID:u7TM8iq9
まずは自分の真の能力を把握しろ。
たとえホルコン攻略法があったにせよ、
オマイらみたいな低脳に見破られることなんて１％の可能性もないし、
仮に攻略されているのなら、そのシステムは欠陥でありすでに撤去され始めている。
パチ屋の姑息さを甘く見るなよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 18:52:01 ID:u7TM8iq9
頭悪いのが湧いてきたなｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 19:06:32 ID:u7TM8iq9
ココは、釣堀スレだから楽しく釣られないとね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 20:18:43 ID:u7TM8iq9
インチキ攻略会社の柔らかい洗脳活動乙です。
２chを営利目的に使用しないでね。
ジジババでないから詐欺には誰も掛からないよ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 20:54:48 ID:u7TM8iq9
今日はこの位にしといてやるか・・・
ホルホル房「完全撃破」。




↑
これはひどすぎるだろｗ

　　　　　　　　　.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

釣堀スレで熱くなるなよｗ
CzuxSBcw　f88sYZRM
どうあがいてもオマイの負。
ホルコン攻略の具体例も挙げられずに、ずーとグタグタ。
どうせあげられないんだろ？

>>24
この表みたいなものの見方と意味を教えてください

>>244
おまえバカ丸出しなこと言ってたねｗ
恥ずかしいだろ？ｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 17:57:22 ID:u7TM8iq9
まずは自分の真の能力を把握しろ。
たとえホルコン攻略法があったにせよ、
オマイらみたいな低脳に見破られることなんて１％の可能性もないし、
仮に攻略されているのなら、そのシステムは欠陥でありすでに撤去され始めている。
パチ屋の姑息さを甘く見るなよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 18:52:01 ID:u7TM8iq9
頭悪いのが湧いてきたなｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 19:06:32 ID:u7TM8iq9
ココは、釣堀スレだから楽しく釣られないとね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 20:18:43 ID:u7TM8iq9
インチキ攻略会社の柔らかい洗脳活動乙です。
２chを営利目的に使用しないでね。
ジジババでないから詐欺には誰も掛からないよ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 20:54:48 ID:u7TM8iq9
今日はこの位にしといてやるか・・・
ホルホル房「完全撃破」。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:59:21 ID:u7TM8iq9
インチキ攻略会社の逆襲はそんなモンなの？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 22:07:58 ID:u7TM8iq9
釣堀スレで熱くなるなよｗ
CzuxSBcw　f88sYZRM
どうあがいてもオマイの負。
ホルコン攻略の具体例も挙げられずに、ずーとグタグタ。
どうせあげられないんだろ？

ホルコン攻略が可能なら、パチ屋は早期に撤去開始するよ。
パチ屋の狡猾さを甘く見るな。

f88sYZRM
検索できるんだｗ

インサイダーの人？

出戻りです

CzuxSBcwとf88sYZRM
何を以て攻略したと言うのかだけ教えて下さい

攻略法とかは聞かないから

そんな事より
ID:XB9WvS21
ID:tbYMDcsD
で検索してみろ
もっと笑えるぞｗ

何だよ、またミー珍具か？
勝ったな　あぁ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 17:57:22 ID:u7TM8iq9
まずは自分の真の能力を把握しろ。
たとえホルコン攻略法があったにせよ、
オマイらみたいな低脳に見破られることなんて１％の可能性もないし、
仮に攻略されているのなら、そのシステムは欠陥でありすでに撤去され始めている。
パチ屋の姑息さを甘く見るなよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 18:52:01 ID:u7TM8iq9
頭悪いのが湧いてきたなｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 19:06:32 ID:u7TM8iq9
ココは、釣堀スレだから楽しく釣られないとね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 20:18:43 ID:u7TM8iq9
インチキ攻略会社の柔らかい洗脳活動乙です。
２chを営利目的に使用しないでね。
ジジババでないから詐欺には誰も掛からないよ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 20:54:48 ID:u7TM8iq9
今日はこの位にしといてやるか・・・
ホルホル房「完全撃破」。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:59:21 ID:u7TM8iq9
インチキ攻略会社の逆襲はそんなモンなの？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 22:07:58 ID:u7TM8iq9
釣堀スレで熱くなるなよｗ
CzuxSBcw　f88sYZRM
どうあがいてもオマイの負。
ホルコン攻略の具体例も挙げられずに、ずーとグタグタ。
どうせあげられないんだろ？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 22:13:38 ID:u7TM8iq9
ホルコン攻略が可能なら、パチ屋は早期に撤去開始するよ。
パチ屋の狡猾さを甘く見るな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 22:14:43 ID:u7TM8iq9
f88sYZRM
検索できるんだｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 22:17:08 ID:u7TM8iq9
インサイダーの人？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 22:25:37 ID:u7TM8iq9
何だよ、またミー珍具か？
勝ったな　あぁ。

ID:f88sYZRMは荒らしか？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ

さすがホルコン攻略の星。f88sYZRM他人の嵌り監視は得意技ですね。

f88sYZRM

早く教えて下さい
｢ﾎﾙｺﾝ攻略成功の根拠｣

勝ってるからホルコン攻略成功してんだろうね。
負けてたら成功とは言えないよね？
ここまでＯＫ？？

ホルコン攻略については過去スレを参照してくれ。
グタグダ書くのも面倒臭いし釣りみたいだしｗ

>>259
お待ちしてました
勝ってる(と言われている)のは理解できました
回収金額>投資金額かと

続きどうぞ

>>258
タダではダメみたいだよ。
アイツいつも来るというかココの主みたいなもんだけど。
凄いよね他人知らない攻略法があるのに２ｃｈで煽りスレ入れるとはｗ

その時間にたんまり稼げよ。攻略法は時間との戦いだｗｗｗ。もたもたしてる時点でｗｗｗｗ。

>>260
｢過去ﾚｽ参照のこと｣

そう言わずにお願いします
簡単にで結構なので

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 21:39:19 ID:u7TM8iq9
>>233
やっと釣れたｗ

>>f88sYZRM
オマイはもう死んでいる。消えろ。

>>263
わかった。
じゃあ聞くがおまえの行ってるホールは
順列構成？末尾構成？

人大杉になってるｗ

>266
ごめんなさい
攻略をただで教えてもらおうとかは考えてません


選んだ(攻略法に基づいて)台が当たった時に

その台が
･攻略の結果当たったのか
･ﾒｰｶｰ規定の確率に基づいて当たったのか

これをどのように見分けるかが知りたいのです

266やさしく答えてあげてください。

逃げるなオサカナよID:f88sYZRM

>>266
追記です
｢順列構成｣｢末尾構成｣とかはさっぱりわかりません

>>268
見分ける必要ありません。
全て出玉制御です。

>>271
じゃあ無理です。

>>273
また逃げ出すのか。

>>272
おそらくいろんな事を試されたとおもうんですが
見分けないと｢攻略成功した｣とならなくないですか?

もしかして｢ﾎﾞｰﾀﾞｰ理論｣に基づいて当たったかもしれませんし
(私はﾎﾞﾀﾞ派ではありません)

>>274
じゃあ答えろよ。

どういう仕組みで当たり信号送ってるんですか？簡単でいいんで説明してください

悪徳かっぱぎ朝鮮人のホールから雀の涙でも回収できるなら、
ホルコン攻略にもすがるよ、なんで朝鮮人懲らしめるのに、
詳細な攻略法開示しないの？あおるだけ煽り逃亡。

>>273
なかなか意志の疎通が･･
私の日本語がおかしいでしょうか?

>>277
外部からですね。

>>280
１．通常台のROMでは、当たり信号を入力するための端子（というか入力端子自体）がありません。
　また、標準のホールコンピュータにも、信号を台のROMに送り出す機能はありません。
　改造するにはいくらくらいかかるんですか？

２．メーカー、或いは機種ごとにプログラムロジックは違い、線で繋ぐだけで操作できるなんて都合のいいアプリケーションは存在しません。
　　どうやって、複数メーカーの台の当たりを一括で操作できるようにするんでしょうか？

>>279
君は根本的におかしいですね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 19:59:40 ID:GaE4bvTf
ホル厨は･･･

平気で広告出してる闇金とか
攻略法販売とかと同じ臭いがする

それかカルト宗教



パチ屋の遠隔とか脱税とか
裏ロムとかは別の次元の話
(人種差別はいくない)



ホル厨が借金しようが、
攻略(脳内で)しようが、
大儲け(脳内で)しようが、
モテモテ(脳内で)だろうが、
勝ち組(脳内で)だろうが、
どうでもよい


詐欺師嫌い、カルト嫌い


おしまい
もう来ません

>>281
じゃあなんで遠隔してるホールが実際あるんでしょうかね？

素人のおれが言うがホルはある

勝手に推測

当りは外部(ﾎﾙｺﾝ)で制御
(おそらく)あらかじめ決められた
台が当る
ﾎﾙｺﾝ攻略とは
｢あらかじめ決められた｣
を『推測』すること?


正しい?

>>282

ちぇっ
やっと気付いたわ、この馬鹿w

一生言ってろ

>>286
お互い様だ。
俺もおまえを釣るために短文で済ませてたよｗ

>>283遠隔はすべて違法ロムを使ってますけど？正規のロムに外部から信号を送る事はできません

>>288
根拠は？

>>283
何で質問に質問で返すんですか？
知らないなら知らないって言えばいいじゃないですか･･･

遠隔は、それ用の装置＋ソフト使ってるんだから出来て当たり前でしょう・・・

>>290
＞遠隔は、それ用の装置＋ソフト使ってるんだから

見たの？

>>289
・・・・・・根拠って単語の意味、分かって使ってますか？

>>292
君はわかってる？

釣って釣られて釣られて釣って

時短に陥落する時間帯が、見事に一致するなら、その店はホルコン管理だね

>>291
・人の質問には一つも答えずに、ひたすら質問だけ繰り返す
・人に根拠・論拠は求めるが、自分のものは絶対に明示しない
その性格、何とかなりませんか？

裏ROM・遠隔で店が摘発された際に押収された不正改造ROMなら見たことありますけど？
で、あなたはホルコン「見たの?」

>>296
見たことない

ホルコン攻略があるならこっそり抜け。
f88sYZRMはいい奴だ。タダ妄想だけは卒業しろよ。
出てくる奴はインチキ業者の下っ端の烙印が押される。

>>293
またまた、「答えずに質問に質問で返す」んですね。

根拠：判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。

>>288は判断でも推論でもないわけですから、根拠って言うのはおかしいですね。「物証」「証拠」なら意味が通りますが。
ホルコンで確率操作、など推論の正当性を問うときは「根拠」でもあってますが

>>289
よく遠隔摘発のコピペとか貼ってありますよね
それに281でも書かれてるように
正規の台には入力するための端子がないのです

>>299
すいません。以後改めます。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 23:29:57 ID:f88sYZRM
>>296
見たことない

ホルが返事した！　驚天動地の出来事だ！　全米がナミダ・・

ID:BSTCJEcj
見事だ　弟よ

今日はホルコンの割り数がアタックに入ってた。

朝から見きったので快勝！

>>302
正直、自分も少し驚いた。
ホルホルがまともに（しかも正直に）質問に答えるの初めて見た。
ホルホルって、質問にはマトモに答えずワケの分からない事を叫ぶのとコピペ貼りを繰り返すだけの生物だと思ってたから・・・

>>298の言うように、ID:f88sYZRMは他の創価学会信者みたいなホルホルと違って根性はマトモなのかもしれない

>>304
そのパチ屋すぐに潰れる。

今日は会員にしか、海in沖縄を開放しなかった店、
他のシマはどういう割り数になってるんだろうね？
入会促進を狙って、今日に関しては露骨に他のシマを狙い撃ちで搾り取るのだろうか？
スー海を飛ばしたのか、エヴァを飛ばしたのか、マンを飛ばしたのか…

良く行く店が海in沖縄の初日だったこともあり、
新規開拓中の海in沖縄が今日は入らない店に、ワザワザ遠征した次第。
負けずに助かった。

>>305 (^-^)(。_。)(^-^)(。_。)うんうん
ID:f88sYZRMは普通の人になった

情報は左脳でインプットして右脳で行動するのが勝ち組なんだよ！

どんな状況でも対応できるよう、アクティブじゃなきゃダメだ。

それがバクチの本質を見きる術じゃないかな！

ホルコン制御は事実あるが、そのやり方は式やバージョンによって異なる。

ダイ〇ク式なら、今ではハーネスを使わなくてもデータカウンター経由の〇〇で
天井・じゃじゃ馬（業界用語）設定をトゥルーの状態にできる。

新バージョンにはT・F・Rボタンがあるんだけど、それで制御するんだ。

どこで教えてもらったのか？学んだのか？知らないけど、
情報が錯綜してるから、>>281みたいな受け売り厨房が現れるんだね。

と
朝鮮に使われてる人の意見でした。

ではでは。

>>309
ウソつくなヘタレ

ここは釣堀
大きな魚こないかなぁ

>>310
ただの「意見」らしいから、言わせてあげればいいじゃんｗ

まぁいいよ。

どうせこの業界は>>310-312みたいな朝鮮が正義だからね。

総支給70万くれるのも朝鮮だけどｗ

それでは頑張ってください。。。
また、暇があれば見に来ますので。

>>313
オレは違うよｗ

>>313
うん、またね！（＾＾）ﾉｼ
ただ、その「自分の意見に賛同しない奴＝全員朝鮮人」「まともな日本人なら自分の意見に賛同するはず」とかいう恥ずかしい見識捨てたほうが、
人生もっとマシなものになると思うから、ちょっと考えてみて。
老婆心ながら心配。

後、朝鮮人に使われてお金稼いでる時点で、社会の底辺だから、あまり公言しないほうがいいよ＾＾；

朝鮮魚と朝鮮店が釣りの対象。あとは活発なインチキ攻略会社がかかると楽しいな。

>>315
俺も生活が大事なんだよ。
理解してくれ。

社会の底辺でこそ出来る悪いこと=正義なんだ。

辛いが正直慣れた面もあるんだなぁ。


では、もう帰るよ。

朝鮮人は日本人を簡単に切る。
どんな役職でもね。
自分から動かないと血吸われておしまい。

アホルター

>>317
ウソばかり並べて本当は何も知らない
理屈を話しても、通らない理屈を連呼して相手をやり込めた気で居る

大概のホルホル厨含めID:OzEagxZ/のような輩を、漱石先生は豚的幸福だと称した
強情さえ張り通せば勝った気で居るうちに、当人の人物としての相場は遥かに下落してしまう
不思議な事に本人は死ぬまで面目を施したつもりかなにかで
その時以後人が軽蔑して相手にしてくれないのだとは夢にも悟りえない
幸福なものである。こんな幸福を豚的幸福という

もうすこし自分を省みて、つまらない妄想に囚われないようにするべきだ
そうすれば牛的幸福位の評価はもらえるんじゃないか？
牛は馬鹿にしたもんじゃない。荷物を運べる分豚より上等だ

両方食べられる側なのは言うまでも無いがな

>>320
君の特徴はパチンコそっちのけで、いつも、わけのわからない精神論が多いね。
変な宗教入ってないか？また入っていないということを説明するために、
グダグダ説くんだろうけど。ボダ派特有の年配の雰囲気を醸しだしてるね。

>>321 簡単に自己の馬鹿さ加減を晒さないようにしたほうがいんじゃない？

＞わけのわからない精神論
理解出来ない、だけなんだろ？　　>>320なんか中学入試程度だぞ？

テスターで電圧計ったら、マックスなので即座る
これで勝てる？

台開けずに電圧計れるのか？

そもそも電圧上げても何にもならんだろ
下げたら動作しないかフリーズでもするだろな

バカ浜をいつまでも引っ張るなって。

>>304
俺が昨日逝ったホールもそうだったみたい。
打っとけば良かった…
ちなみに新台のスパ海沖縄の割りは微妙だった。

何ホルコンってw
じゃー一台の一日平均利益5〜6K分の玉を借りて最大右打ちして全部台に飲ませてホルコンに本日のノルマ達成したと認識させろよ、そして30分ぐらいしてから打ち出せば？出るんじゃないの？ホルコンwが管理してるんでしょ？ホルコンはもっと飲ませる為に当たりを出さない？

上の方読みましたがいまどきまだ電圧とか言ってる奴って。。進歩がないのね
腹抱えてわろた。
もし電圧が上下したら液晶は映らなくなるのはもとより台がフリーズ致します。
レギュレターって知ってます？それかまして電圧は限りなくほぼ一定でございます

>>288
まさしくそのとおりですね
カメシの中のチップにどうやってアクセスするのかと、セキュコード知ってる店なんだよきっとwwwww

>>328
カメシ？？？？(-｡-)y-~~~~　・・・・・・・カシメ？

>>325
何？その”割”って、割ってぐらいだから
分子と分母があると思うけど、何と何？

>>325
そのシマの出た玉と入った玉の数全部把握してるんだな。すげーな。

>>321

年輩のボダは見た事ないが、何歳位から年輩なんだ？
因みに40以上は、単発回し全盛期見てるから、ボダなんてまどろっこしい事やってる奴いねーぞ。

>>330
褒めてくれてありがトン。

�B�B�B

シンジ君…

亀亀亀

近所に、熟年夫婦が経営してる今にも潰れそうなホールがあるんだけど、
そういうホールにもホルコンとかあるの？ロクに金もないホールが、
ホルコンで出玉制御とかしてたら（'A｀)

そうそうホルコンホルコンｗ
あれもこれもみーんなホルコンｗ
昨日も今日も明日もホルコンｗ
合言葉はホルコンｗ

負け組が帰ってきたみたいだな

ホルコン愛してますかｗ

ホルコンって聞くと焼き肉食いたくなってくるんだが

それなんてホルモン。

Wikipediaの疑似科学の項より

疑似科学を用いる者には法的には悪意の者（自分で説いている説明が
科学的でないことを承知の上で非科学的な説明をして相手に何らかの
不利益を与えようとしている者）もいれば善意の者（自らも信じており、
それが非科学的とは思っていない者）もいる。

疑似科学は悪徳商法の分野と非常に親和性が高く、商品等を消費者に
売りお金を得んがために用いられることがしばしばある。

金融商品の販売の現場においては、金融工学としては間違っている説明
をあたかも金融工学的あるいは科学的であるかのように見せかけ、説明
されたほうもそれが科学的と信じていることがある。

ねずみ講や連鎖販売取引（MLM）の分野において、数式や図式を用いて
ミクロ経済学を装い事実と異なる説明が行われる場合があり、説明された
ほうも自分は科学的で合理的な行動をとっていると思っている場合がある。

ふむふむ、なるほどなるほど
君もホルコンが好きなんだｗ

>>343
好き好き。パチンコファン全員がホルコン派になって欲しいと思っている。

なんだ好きなんだ
俺ホルコン好きじゃないよ
遠隔は好きだけどｗ

ID:Rr14yawJが必死な件についてｗｗｗ

相変わらず字が読めないみたいだなｗ
何処が必死なんだよ？
からかっているのが分からんかねｗ

>>321
たまには本を読みなさいな
吾輩は猫である位小学生でも読んでるもんだろ
日本語がよく判らないのかもしれないが

痛い人とは；

・「必死」という単語を使えばとにかく相手より優位に立てると勘違いしてる
・無意味にｗ連発
・いまどき、「でつ」「〜ですが何か」「漏れ」と言った使い古された言葉を得意げに使う

また昨日の岡八郎だろｗ
工作活動に熱心なもんだな。

新台入替のホルコンは厳しいなー。
次に当る台を狙っても当らない。ナゼ？。

ﾈﾗｲがﾊｽﾞﾚたから。

電圧あげすぎて、コードが燃えそうになったｗ

電圧板いけ。

大阪・天王寺のビーナスギャラリーのグランドオープンで
まったく出なくいので社員が急に電圧上げて停電になったよ。
マジで。

電車が突っ込んで、電線を切断したんじゃないのか？

>>355
そこおれの元関係者だた。天王寺に店出しやがったのか。

>>357
訂正。
×そこおれの

○おれそこの

ホルコンアタック通用しなくなった・・・・・
持ち玉になっても伸びない。当たりキャンセルされてんのか？種なし打たされてるのか？俺。

馬鹿の巣
さらしあげ

いかにも潰れそうな、熟年夫婦が経営してるホールで稼いでるよ。
大手グループと違って資金力もないだろうし、ホルコン入れてなさそう。

>>360
馬鹿なこと言うな。
ホルコンの割０にする事の無いかぎり、
ホルコンの人は、勝つんだぜ。

”割り”ってなんだ？
何度も聞いたが、一度もレスがない。
判ってなくて使ってるのか？

>>361
そういうお店なら昔のように釘だけで勝負できるよ。

回らないだろうけどね！ｗ


回る回らないは新店舗やチェーン店では既に関係ないから、本来のパチンコが楽しめていいんじゃないかな。

>>363
出玉率の事じゃないのか？
スロ　２４０００枚ＩＮ２６４００ＯＵＴなら１１割
パチならデータロボで見るしかない。

>>362
0設定は飯島に普通に割り当てられてるけどね。

そして出島に割り数付けてる。

業界用語ｽﾏｿ

攻略法とかいうのは多様化してる
ﾃﾞﾓ出しやらﾁｬﾝｽﾎﾞﾀﾝ押しやら
はたまたﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸやら


でも、どこの詐欺師もﾎﾙｺﾝ攻略は
出さない


『本当の攻略法だから』

とか言いそう
詐欺師も失笑するものなのに

2chだけかね、流行ってるのは?

割り数
景品割=景品金額/売上金額
機械割=差玉/売上玉

>>365 違う　と思う、台に”割り”が入ってる　とか使ってるし

>>366 何？その業界用語　　てのはｗ
どこの業界だ？
”割り数”の分子と分母は何？

低換金店でもホルコン制御だし出玉で粘る値打ちのない昨今、
結局生き残るには等価でホルコン即やめしかないのか？

>>368 地域、ホールによっては違う使い方もある
それと機械割=差玉/売上玉 →OUT/IN

>>371
アウト/インだと割数じゃなく出玉率じゃない？
貯玉、換金率を考慮するとおかしくない？

>>370
普通は、店のイカサマに気が付いたのなら、
止めるのが普通。
攻略で勝つのは、人生がやばくなる。

ホルコンプロがいっぱいｗ

等価でお座り一発連チャン即止めと言えば聞こえはいいが
等価店は当たりをひくのが至難の業だからなｗ
最近はどこもかしこも換金率良くなってホルコン派の俺でも正直きびしいよ。
やっぱ低換金率の方が勝率は高いね。

昔のＬＮ制の頃はホルコンの設定もむちゃくちゃ良くしてたから本当、連戦連勝だったなぁ。
持ち玉でハマったら空き台にして千円札入れてしばらく打ってたらほとんど当たってたなぁｗｗｗ

しかし、本当にボタン一つですべてを設定できるとしたら、
通常時3000回転、大当たり単発２回とか言う台はそうはそうそう入れられないよ。
（割数0.1以下･･･）
逆に大当たり40オーバー差球5万オーバーというのも･･･（割数2以上？）
漏れが経営者なら、割数0.7〜0.9くらいの台をたくさん入れて、看板代わりにシマに一台くらい
1.2〜程度の台を置く。割数0.7くらいでも時短即止めという客はその台で勝って帰ることも大いにあり得るだろう。

信じられない嵌り、爆発があり得る事こそホルコンの大当たり信号なんてほとんど存在しない事の
状況証拠なんじゃないか？まあ、パチ屋なぞチョンだから信じられないことをするのは当然！
という反論をしたいだろうが･･･。ホルホルは

>>375
低換金で長く打ってれば馬鹿でも勝てるんだよｗ

例えば、景品金額/売上金額
　　　　100,000/100,000　だと10割
　　　　140,000/100,000　だと14割
景品割だと10割が損益分岐

例えば、景品玉/売上玉
　　　　16,000/10,000　だと16割
　　　　景品玉/売上金額
　　　　40,000円/40,000円で10割
40個交換の場合16割が損益分岐割数

P業界では機械割で語る場合が多い。
昔のCPUの表示が上記だから。

低換金の店で止めなかったら勝てるのか。
凄い攻略が出てきたなw

>>372
機械割の”差玉”が変
営業割と機械割（出玉率）
昔はどちらも％でなく、Ｘ割○歩△厘としてた、その名残

機械割って仮想割数と捉える。
景品割は閉店しないと正確な数字がでない。
だから機械割が必要。
現時点で閉店したとしての目安がないと、換金場との絡みもある。
出玉率とは考え方が違うと思うが…
閉店すると景品割=機械割
ずれると誤差玉。

>>381 ＞機械割って仮想割数と捉える　　
了解　そっちの方ね　　ここのホルには、難解だろうなｗ　

あほか店に出してもらえなっかたら勝てんぞ？家のゲームでやってみな
ずうずうしいにもほどがあるわ。

ゲームしたらいくらでも暴れるのはよく分かるな。
セブンとか普通に打って当たるはず無いとか言うアホは実機買うといい

ゲームしではほとんど暴れないのだがw
ゲームの電源つけて即当たりの電源一発とか全然ないねw

そうか？短時間では結構なブレが出るけど、何のゲーム打てばそんな安定するんだ？
てかお座り1回転なんてホールでもほとんどないしw
>>385の行きつけはそんなに1回転で当たるのか？

気違いage

あ〜〜〜〜〜

ホルコン

なんか響きがいいよな〜
なんかエロクナイ？

羽モノ打ってたら、足の通り釘から明らかに変なカーブかかって足を避ける時あるでしょ?
アレ釘だけじゃ説明出来ないじゃん
電圧でしょ？違うんだったらアノ変なカーブって何?

>>382
40個交換の店に朝9時に入店。
1,000円投資して5時間後、10,000円換金しました。
機械割と出玉率を考えよう。

同情するなら金をくれ!!

>>389
>アレ釘だけじゃ説明出来ないじゃん

説明できないって言えるって事は、あなたは相当釘を理解してるんですね。

お花畑ホルホル脳さらしage

>>389

ハカマがガバガバだから。

>>392
釘を見れないﾄﾞｼﾛｰﾄ

『釘が見れない』


電圧で回りムラがある昨今のパチンコで妄想極まりない言葉だな。

>>395
観られないでヤンのｗ
こっそり教えてやるよ、回転数の変動は台の傾きの変化なんだよ。

>>396
見るとか見れないとかの問題じゃないと思う。

釘で割りが調整できないって言ってるやつらだぞ？

うはｗ
またキモイおっさん沸いてきた

ホルホル房がいてこそ、釘が開くんだからある意味感謝です。

>>399
ホールで見ていると、釘が開くのはホルたちのお陰ではなく、野別打ちっぱなしのババ様のおかげだと思う。

>>400
完璧同族でしょ。
証明が不可能な攻略法に縋る姿勢とか。
曖昧な自惚れは墓穴につながるね。

ボーダーなんかやってたら俺今頃借金漬けになってるよ

>>401
どうかな？ホルはまだ見当違いとはいえ一応頭を使おうとしてるけど、
打ちっぱなしババは脳味噌ないとしか思えない･･･。

>>402
そのうちなるよ。
ホルホルを信じてそれが存在すると仮定する。
そのうちそのホルコン支配人にお灸を入れられる。
そのためのホルコンなんだから。

ジジババは糞ハマリの極悪台は打ち続けない。
ボダ派は回るなら打ち続ける。

ホル派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オカルト派＞＞＞＞＞＞＞ボダ派

>>405
じゃあ、糞ハマリの極悪台が何回転すればそのハマリを抜け出すのか言い当てることは出来るかね？

>>405
完全確率が否定されればパチ屋は全部潰れる。
この基本が理解できてない時点がホルホル。
仮に、完全確率がなくホルホルが存在するなら、それを主張することは
パチの存在を否定して抹殺することになる。
朝鮮球入れ語句使いにとっては好都合な流れ。

>>406
糞ハマリ台がいつ当たるか言い当てて何の得があるのかね？
いつ当たるかわからず金だけが巻き上げられるから止めるんだろ。

>>408
いや、たとえば1800くらい嵌ってる台が放置されてたとする。
それをホルコンのクセだとか、店長の趣味だとかそういう諸々の条件を勘案して、
3000近くまでハマルと確実に予想できるなら座らない。
あるいは2000まではめることはないと予想できるなら座ればいい。

言い当てることが出来れば得じゃないか！ホルコンの大当たり信号を解析できる。
あるいはそれが読めるなど、攻略している皆さんになら簡単なことなんでしょう？

コ○ナで３ﾏｿ
(−_−;)(´_ゝ｀)
ダイ○ムで２ﾏｿマケマスタ死ぬ〜…
（;¬_¬)(* ´▽｀*)

ホルコン家畜さらしアゲ

>>409
君とは次元が違うみたいだ。
俺は基本的にピンポイントでしか狙わない。
１台あたりに千円〜２千円、多くて３千円。
だから1800ハマリの台が2000回転位に当たるだろうと思っても座らない。
２５まわるとしても８千円投資。
ベタな２０前後まわる程度だと１万円投資。
１台あたりに１万投資とかホルコン派の立ち回りじゃないよ。
君らからみたら、それでも安い投資だとは思うけどｗ

デジハネうっててさ
昨日も今日も時短中にデモ出ししたあとで

一回転目でリーチかかって当たり一回ひいたよ

ホルコンしてるなら、あまりにも回らない釘にはしないな。逆によく回る台もつくらない。
新装、新台時のレンチャン率も説明できない。明らかに、新台のほうがレンチャンする。単発はほんと少ない。
よって、俺は基盤の確率をいじっていると見ている。

>>412
君は、一般人とは色んな意味で次元が違うと思うよ。
色んな意味で。

回るかわりに
確率さげてるって手もあるよ

関東の大手チェーン３系列の、同一メーカーの機種を打ち込んだ印象では、
この台±１台が爆裂するだろう、というパターンは、不思議とどこも似てるもんだね。

それだけ画一的だから、ホールコントロールしてる存在を確信できるわけだが。
ある時間帯だけを外して打つだけで、連荘率を高めることもできるし。

>>417
私は、データもとらず、印象だけで店が違法改造してるの確信してます。
じゃ面白く無い。捏造でいいから、
機種名
総プレイ数
総収支
初当り確率
確変突入
確変継続数
誌上プロ位のデータでも出してくれ。
つっこんでやるから。

どういうデータは出したところでお約束の
「確率内では起こりうる」だろ。
出玉制御否定派には何度も言ってるのだが
どういう状況ならば店が操作をしていると
確信めいたものを得られるのか
具体的に数字を出して教えてもらいたいものだ。

>>419
何でそれが説明できないのに確信できてるの？

だから説明しろと言ってるのだが。

>>421
うん、だからおれは「ある」と説明できん。

実際に操作しているところを目撃すればあると確信するがな。

で、何であると思ったの？最初は何かキッカケがあったんだろ？聞かせてくれよ。

>>419
例１
機種　スー海　
総プレイ数　５００００
総収支　７千万（等価）
初当り　１／５０（確変中除）３Ｋ以内　
確突入　１００％
確継続　平均１０連

>>419
ﾃﾞｰﾀ出さんでいいから

『出玉制御されてると思う根拠は?』


これくらいなら出せるでしょ?

注：「根拠」だぞ、念のため

2台ならんで同じ図柄でほぼ同時に大当たりとか、
もち玉でいくら回してもダメだった台が人がかわって1回転で大当たりとか。
ホールに行けば毎日見る光景。

423
それは極端な例だよね？
じゃあそれを少しでも下回れば逆に操作をしてないって事になるのか？
どのあたりを目安として疑ってるんだ？


ちなみに俺はデータなんてもはや
あってないようなもんだと思ってるよ。
今はいろんなスペックの機種があるからねぇ。
例えばハネデジのセブンズロックやフェラーリなんかは
確率を超えた回転数で当たり続けたとしても
下手すりゃ出玉爆発なんてこともありうるからね。

>>419
例２
ある店のデータ
１島２０台のスー海
通常（平均）
５００００プレイでトータル３００回の当り（１／１６７）
イベント（平均）
５００００プレイトータル５００回の当り（１／１００）

>>419
最近くらった出来事（オカルト扱いでオケ）朝から寝台エバ1/256 二十二台寝台入り朝から満席、夕方４時までの時点で一番多い大当たり回数、十回（あとは良くて6回7回当たりが五人位で後は全部2とか3）
多分みんな２千回前後回してる
で８時半に後輩に見に行かせたら、最低が24回当たり、MAX35回
１台、二台位ならマダシも二十台が前半六時間と後半四時間で同じ挙動はめちゃめちゃ不自然だとオモタよ。
ちなみに整理券一番を引きで取ったのは俺ですorz

てかここで「制御されてる根拠示せ」っていってるやつってホルコンメーカーの
プログラマーかなんかじゃないのか・・・より自然に近い挙動に改善させるために
情報収集してるような気がしてきた。

>>425
そんなのおれは滅多に見ませんが。

仮にそれが本当だったとして、店側がそうするメリットって何かあんのか？

>>426
都合が悪くなるとスルーするってのはわかった。

メダルゲームのパチンコなら
スペック変えられるけどな

根拠？
それは出玉制御の癖を見抜いて俺が勝ってるからね。
もし違うなら釘を見れない俺は勝てないだろうよ。
それ以外にも実際に摘発された店があったり
釘調整だけで利益調整ができるかの疑問
某大手チェーン店の店長の「客のいない時間帯に出しても無駄」発言
各メーカーの出玉制御の特許申請
「火のないところに煙は立たず」ホルコン出玉制御の一般的な浸透
などなど
このあたりの反論は別に結構です。
もうさんざんループだから。
飽きた。

>>419
例３
ある店の台１ヶ月データ
スー海
○番　総プレイ　５００００プレイ　当り３００　トータル　１／１６７
×番　総プレイ　５００００プレイ　当り６００　トータル　１／８３

430
オイオイ俺はスルーどころか426で質問してるのだがな。

>>432
勝てて良かったね＾−＾

一応
>釘調整だけで利益調整ができるかの疑問
>>193

>>430
＞仮にそれが本当だったとして、店側がそうするメリットって何かあんのか？
2台並んで同時に大当たりとかはホルコン制御の挙動だと思う。
人が変わって即大当たりはどうせ出す予定の台なら一人だけにとらせるより、
複数人に取らせたほうがリピーターが増える。
つまり店としては同じやつには勝たせたくないという事。

と推測する。

あっ、これはうちの会社にISOの取得の講義で先生が言ってたが
パチンコ屋の裏側（制御とかだろうか？）
を知ってしまったからパチンコは辞めたと言ってた(´・ω・｀)
意味深で色々聞いてみたかったが、企業の情報なんで詳しくは無理と断られた(´・ω・｀)

435
店が釘で利益出そうと思えばいくらでも出せるだろ。
ただ問題はそういう状況で客がつくかだな。
そういったものを含めて
「釘調整だけで利益調整はできるか？」
と言うことな。
ジジババなんて釘良くても出なかったら行かないから。

>>419
例４
あるボッタ店
スー海　２０台
３月１日　総プレイ　２００００プレイ　当り　１６７回　トータル　１／１２０
３月２日　総プレイ　１８０００プレイ　当り　１５０回　トータル　１／１２０
３月３日　総プレイ　３００００プレイ　当り　２５０回　トータル　１／１２０
３月４日　総プレイ　４００００プレイ　当り　２８６回　トータル　１／１４０
３月５日　総プレイ　１５０００プレイ　当り　１２５回　トータル　１／１２０
稼動も糞もなく数字ピッタリタイプ

>>434
その前に質問してたんだけどな。

>>436
>2台並んで同時に大当たりとかはホルコン制御の挙動だと思う。
同時にする理由って何だ？
>人が変わって即大当たりはどうせ出す予定の台なら一人だけにとらせるより、
>複数人に取らせたほうがリピーターが増える。
その客がまた来るかどうかは限らん。勝ったにしろ負けたにしろ。
ただその台が割り食っただけで。

店側としちゃあ誰が勝とうが負けようが知ったこっちゃない。トータルで利益だせりゃそんでいい。

例を何個も出さなくていいから目安だけ教えてくれ。

トータルで利益出すにはどうしたらいい？
ジジババを店に運ばせるにはどうしたらいい？

>>438
つか安価くらいつけれよｗ

客の大半はほとんど釘なんて見てないだろ？あまりにも回らなければ別だが。

当たる・当たらないなんて結局は運なんだから出る日もありゃ出ない日もある。

店側も出さない予定の日に出てしまったり逆もある。

だからパチ屋は月単位での利益の調整になる。
もちろん一日単位である程度の目安はあるが。

ジジババを店に運ばせるにはどうしたらいい？


↑これ重要

>>419
例５
ある店
スー海２０台１ヶ月
９時から１７時　　総プレイ　９０００００プレイ　当り　６０００回　トータル　１／１５０
１７時から２３時　総プレイ　９０００００プレイ　当り　８０００回　トータル　１／１１３
どう考えても、別の台になります。

目安答えられないか？w

>>444
馴染みの店で常連ってのがほとんどか。
後はイベントで煽って来るとか、時間打ち(12時開店等)とか、もちろん出たからまた来たってのもあるだろうが。

勝った＝次も行く　負けた＝次から行かない

これはほとんど当てはまらないよ？いや、もちろんそういう風に動く事もあるだろうけど。

もう出なきゃならんのでこれだけ置いときますね＾−＾

http://bbs2.froute.jp/cgi-bin/bar30/index.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&file=20051231073030

>>441446
だから前から書いてるだろ。
目安もなにも、データが目安だろ。本物の馬鹿か？
トータル確率のズレ見るんだよ。
一目みて機械の仕様がわかるかよ。そもそも本当にあるかもわからんのに。
通常とイベントで変わるか？
時間帯で変わるか？
台間で変わるか？
店間の違いはどうか？
ちゃんと確率はあばれてるか？
後遠隔だと、あきらかに、同じ人（グループ）が出してないか？とかね。
ボダのデータなんてくさるほどさらされてるのに、
ホルは、誰１人としてデータ出さないからうたがわれてるんでしょ。
俺んとこは、昨日までは、全部ノーマルだよ。疑う余地もないほど。
>>444　
他の娯楽を、あたえない。
要は、健康ランド、温泉つぶして、仕事させない。
やったら鬼だがな。

開店基盤とかはあるべ

>>389
>足の通り釘から
意味不明です。
因みに、玉には回転が掛かっている事くらいは理解してますか？

>>392
でも、よくわからないものはすべて「電圧」の所為にするような
知能程度の人ですから。
「電圧」が何なのかもよく解ってないようですが。

パチンコ用遠隔装置
出願番号: 特許出願 特願平８−３０１８４９　
出願日 : １９９６年１１月１３日
公開番号 :特開平１０−１３７４２２　
出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者: 小川　利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム

要約

【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。

【解決手段】 ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると共に、
ホールコンピュータ３に識別データに対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース３４を接続し、
ホールコンピュータでは、データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、
パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤとホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出すると、
予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う。
従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる

>>450
パールセブンの頃とかは、あった。
俺んとこは、なんもない。
去年、行ってる奴の誰もが知ってる遠隔店が営業停止くらったのが最後

>>452
いつまでそうやって、取得できていない特許持ち出すんでしょうね。

パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する特許。特許取得番号H10-137422

「特許庁ホームページ」http://www.jpo.go.jp/shiryou/index.htm

１、「特許庁ホームページ」にアクセスする　（注）以後、「　」をクリックする。
２、「資料室」
３、「特許電子図書館トップページ」
４、「特許実用新案検索」
５、「特許実用新案文献番号牽引照会」
６、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」
７、「リスト」
８、「特開平１０−１３７４２２」

これで、平成８年に特許申請し、 平成１０年に特許獲得した特許１３７４２２の内容が見られる。

以下は参考関連事項

■台選び編　;`;:ﾞ;`(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
ＮＡＶＩＳ　パチンコホール監視追尾システム　「ザ・追っかけマン」
http://www.e-navis.co.jp/solution/pachinko.html
■遊戯編　　;`;:ﾞ;`(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
ＯＭＲＯＮ　顔認証システム　「顧客管理」
http://img18.imagevenue.com/img.php?image=68556_omrom_face_122_384lo.jpg

>>455
いつまで以下同文

というか、コピペの目的が解りません。

月始め過ぎたから、電圧が上がっている
玉が吸い付くように、落としに入る

>>457
電圧が上がって吸い付くように落としに入るということですが、
正直理解に苦しみます。磁化のことなのでしょうか？？

ﾎﾙﾎﾙ言ってる知能が並以下の人へ

学校で何習った?
物理は取ったか?
数学(確立/統計)は?
現国で山崎正和とかの文読まなかったか?


なんで君らみたいなのが出来たのか不思議



税金と社会保険だけは払ってね
あと健康保険も

ホール関係者、乙

>>459
>なんで君らみたいなのが出来たのか不思議
知恵遅れよりは上のレベルなら
取り敢えず義務教育だけは済ませられますからね。
でもまともな職業には就けないので

>税金と社会保険だけは払ってね
>あと健康保険も
無理でしょう。

ホルコンの設定どうり前日と同じ大当たり回数できっちりハマッたので捨ててきた。
＋14k

メーカーの人間が必死になってるなw

すごいな、ホルコンって人が入れ替わるの自動で認識するんだ。
ハイテクだな。
どういう仕組みだろ・・・って言ったら、また嬉々として顔認証システムのコピペ貼ってくるんだろうな・・・。

割り数気にしながら打つと負けなくなった！

俺が行ってるホールは、アタックでも23/1k以上回る台あるけど、
そんな台で粘って勝った試しがない。

15/1kくらいじゃないと、割り数入ってないから、まずは
そんな台を狙うよ。

パチ屋が釣りかよｗって感じだけど。

ホルコンがないって、フォローしている人が多いのは驚きだな。
少なくても、台によって確率は違うことは明白なのにな。
角台と他の台との違いは明白なのに。
ホールは人件費含めて何億ももうけるようになっているのに、完全確率だけだと
思っているのはめでたいよ。
当たり確実な演出を外すのを見たことないのか？
確変継続率を明らかに上げている台に座っても、俺の引きがいいと思っているんだろうなあ。

>>466
プ

>>466
これはｗｗ

>>466
そんな言い方したら、たぶん朝鮮人が叩いてくると思うよ！

ﾁｮｿは何とか情報を根絶やしにしようと必死なんだから。。

スルーが基本。
これから春厨も出てくるし。

>>466
｢角台｣って
昭和の薫りがw

>>469
そうだね
春だからね
早く薬飲もうね

角ってそんなに出てるかねぇ 差玉で見てる？

>>466
たぶんホル側も「カンベンしてくれｗ」って思ってんじゃないか？ｗ

>>466みたいなのは、差玉だなんだなんて確認しない
自分が見て、自分が感じた感覚的なモノだけが全ての真実。
数字なんて知らないし興味ない。
そして、ホールは人件費〜と言いながら経営に絡んだ業務経験は皆無、対費用効果も法的リスクとコストを考慮したプロコン判断も出来ない

一番面白かったのは
＞「当たり確実な演出を外すのを見たことないのか？」

滅多にいねーよ、そんな奴

春夏秋冬リーチ
当たり提灯はずしましたが何か？

実際に俺がその現場に立ち会ったわけじゃないから特に何もありませんが

↑屁理屈大王 偏屈で嫌われてそう。幼稚園児並みの闘争心。

誰かが確変転落したらすぐ誰かが当たるとか、めったにこないリーチが隣で同時に来たりするようなことが頻繁にあるとイヤでも台がつながっているんじゃないかって気になってくる。

>>477
「気になってくる」
→なっとけや

当たり確定のはずが、外れるのって、見たことあるよ。ないのが不思議。
最近では、ウルトラマンの任務完了したのに外れたのを見た。

ホルコン派じゃないなら、客がいない店でも打ってるんだよな。客がいない店でも回転数が同じなら、客が一杯の店と勝率が同じだとはとても思えないんだがな。

>>479
ウルトラマンスレで書けば?

春バカが
沸いて来るなり
アホルスレ



　　　　　　　　　　　　詠み人　掘根　飛雄太

>>480
ホルコンが認識してるinが少ないからOutも少なくなるんです。

これは常識ですよ！


入れる人がまず居て、出す人が存在する。
一時的にﾌﾞﾚたとしても所定の割り数以下に収束します。
このﾌﾞﾚとは台ごとの当たり確率ですが、結果的にはホル割り通りになります。

回る回らないは、出玉にほとんど影響しません。

ホールにとって都合の悪い書き込みは、すぐに打ち消しのレスが付くのが笑える。
関係者がいくらやっきになって否定しようとも、そんなことは今時は周知の事実。
みんな知ってて打ってるのにね。みんな知らないとでも思ってるの？
否定すればするほど馬脚をあらわしているってこと、わからないのかな？

糞ボダにはわからないよ。

たしかに、客の居ない店は、まわっても出ない
電圧かよｗ

どうやらホルコンメーカーの私だけのようだな。真実を知っているのは

見せて貰おうか北のホルコンの力とやらを

>>484
ホールにとって都合が悪い書き込みってどんなの?

電圧で出ないように抑えていても、プロは出すという話があるが本当に出せるのかな？
どうも信じられない
出す方法知っている方おられますか？

>>489
ボダの正論

海じじい予備軍が喚いてるスレはここですか？
おとなしく魚群でも追いかけて下さいｗ

今までボダ理論で＋収支にしてきたんですが、打てる時間が年々少なくなり、それにつれて＋額が減ってきました。
そこでホルコン理論に移行しようと思います。
とりあえず、取り掛かりとして何をしたらよいのでしょうか？

どうでもいいんだけ、いい加減、ホルコンのしくみについて
まとめないか？
次スレ立てるやつは、まとめよろ
たとえば既出だと思うが、ホルコンが反応すること

１．現金の投入
２．カードの抜き差し（入れ替え）
３．データ参照ボタン
４．店員呼び出しボタン
他にもいろいろあるだろう

４．なんか如実に反応する、良くも悪くも．．．

電圧云々の書き込みがありますが、全く理解できません。

電圧の変化で出玉もしくは入賞・大当たりに影響を与えるロジックを
頭の悪い私に簡単に教えて頂けないでしょうか。

>>493簡単には当たり移動を追えばいい。ただ全ての店が同じように攻略できるわけではない。ボダと程度の低いオカルターがいい煙幕になっているので、非常にやりやすい。

>>電圧というより信号

>>494オカルトを並べているようでは、辿り着けないよ

>>497
｢というより｣
馬鹿過ぎ

>>497
なるほど　そういうことだったのですね。
ありがとうございました。「風が吹けば桶屋が儲かる」のような論法なのかな、と。
「電圧が上がれば・・。」というところに興味がありました。

ホルコンサイトで、その電圧をも操作できるらしい。
だから好きなときに、電圧を上げて回転村を起すことが可能。

だからムラがあるんだね〜(;_;)

>>501
電圧を上げて回転ムラを起こすというのは、疑問ですね。
というより、意味が分かりません。
パチンコ玉を磁化させるのなら分かりますが、実現不可能です。

http://www.as7.co.jp/pc/movie/index.html

無料攻略打法

頭上の玉通路がチャラチャラ鳴り出すとくるよ。

お前エナされ
俺ホルコンされ
共に苦しむ馬鹿のため

>>496 台には入力端子がないって>>281で書かれてるんですけど当たり信号送れるんですか？

ホルコンを攻略なんて無理じゃね？
最初のうちは上手くいくかもしれないけど、あんまり当たり引くのが早すぎると
店に目つけられたら当たり止められるだろ。どうしたって勝てなくなる。

オレだけのホルコン攻略法ｗ
さらしage

>>508
ん？個別に操作したりできるわけじゃないしなぁ

そのうちホルコンの「お詫び」とか言い出すぞｗ

ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%91%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%86%85%E7%B7%92%E6%97%A5%E8%A8%98%20%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3&num=50

↑の一番最初のブログ、パパンってやつイタイ

〇山〇が、ホル攻略に進出してきたらしい。

絶対買ってはいけない。
ケツの毛まで抜かれるぞ！

>>507店次第。全ての店が同じというわけではない。何年も前から店がやろうとすれば何でもできます。
>>508ひとつの店だけでやっているわけでないので問題無い。

嘘だと思うなら結構。馬鹿にしたいのならそれも結構。それより、少し分かれば簡単に抜かれる店の方が悪いしマヌケ

>>514
でも、たまにホルが言う「顔認証システム情報の他店との共有化」ってのはどうなる？

スカラー波攻略だよ、時代は

たしかにホルホルの理屈はスカラー波の連中並に痛い

結局攻略できてんのかい？

攻略ってほどじゃないけど
俺は2000円ずつくらいで台変えて、リーチや予告が連続する台があったらそこに居座ることにしてる。
必勝だとは言わないけど割と勝ててるよ

試してみます。

>>519
ダニ村信者は、ホルホルよりも更に臭くて嫌悪感が沸く
真剣に死んで欲しい

ここひと月、マワル台23〜24/1kベースを探しては長時間打った等価4店舗で…アカンわどこも、投資→嵌り→単発→呑まれ→投資→単発のループばっかで、タマ〜にきた確変もすぐ店畳むように終わるワナ台。おかげで大嫌いになれました。回らなければ面白ないし

>>521
ダニ村って何・・・？
ホルホルってホルコン信者のこと？？
まー俺もホルコン云々を完全に信頼してるわけじゃないけどさ
今んところ勝ててるからやってるってだけで。
負け始めたらまた普通にボーダー打ちになると思うよｗ

>>勝ててるからやってるってだけで
ホルホルのバカが一番発現する所
”勝ってるから”それが何よりの証拠。もちろん何とでもいえる。大概嘘
逆に言うとその程度の証拠しかない

>>515顔認証している店もあるだろうが、そこまでひどくないと思うな〜。まぁー何か悪いことすれば地域一帯のパチ屋に顔が出回りますが…

いくらホルコン攻略の知識があっても、全ての店で通用するはずない。分らない奴が真似事をしてオカルトになっただけ。ボダだって、インチキボダいっぱいいるやん

>>ホルコン攻略の知識
それがそもそも世迷い事。根拠も再現性も無く、妄想の産物
藻前はバカ。バカが恥を晒しているのに早く気付くべき

俺をマークしてた思われる店で変わる台変わる台で出すもことごとく飲まれた。
最後に飲まれてしぶしぶ連即やめしたレシートカウンターに交換にいくと同時に
操作室から社員が降りてきた。その目は妙におどおどしてて俺が睨みつけると
すぐに目をそらせた。ピンポイントで当たりカットしたのバレバレなんだよ。
出玉なくなり間際の激アツはずし現金再投資煽りのおまけつきだったからな。なめやがって。

電圧攻略
電流攻略

この2つで、バシバシ勝っています

>>525
知識って、何かから得るものですよね
書籍とかその道を熟知した人から。

あなたはどうやって学んだんですか？

>>527
スタッフルームから出たら、目前に人相風体の悪い
見るからにアホの負け客がいて、しかも睨まれれば
誰だってたじろぐ罠ｗ

>>528
ホルコン攻略に比べりゃ罪はないから、そのままでｗ
トランス攻略詐欺は今時流行らん罠ｗ

アッハッハッハッハッハッハッ
操作室かよ　ブッヒャッヒャッヒャッヒャッ
あ〜アホ最高っ！

当たった時に止めてたら勝ってたんちゃうん…？

>>496
当たり移動ってどんな状態なんですか？
あらゆる島で当たってる台があるので、移動してるようには見えませんが…

>>533例えば突如1台に当たりが付いたら、グループ数台に当たりが回ような事を見たことないですか？店が分かってくれば、ピンポイントで当たる台が分かってくる。

>>259私は最初パチ生活者から教えてもらい、数年後にたまたま話すようになった元(極悪)店長から詳細を聞いた。雑誌のは所詮商売目的ですからね。

＞ピンポイントで当たる台が分かってくる。

ホルコン攻略で家建ちそうですねｗ

ピンポイントで当たる台が分かるｗ
パチ屋泣かせの凄いやつ登場。
で、いくら投資までで当たり引けると成功なわけ？

ﾎﾙ厨へ

ﾎﾙｺﾝ攻略とか言ってないで
店長を攻略したらいいやん


ｹﾂ貸すなりしゃぶってやるなり
確実やろ?

>>537 既にやってる　　にｲｯﾋﾟｮ

ふと思ったこと
ホルコン攻略＝地球征服
なんか似てる。

>>534は、ネ申

これだけはガチ

>>540
で、オマイはどこの行楽会社の社員なの？
攻略もできないなのにウリするな。

>>534が言うとおりだよ。
でも最近はグループ構成を変えられたようだ。
以前は４〜５台で横並びだったから簡単に狙えた。
ちょっと研究してみるか。

>>541
で、おまいは北なの南なの？
日本語大丈夫？

■ 健全化機構、「誓約書」の発送を開始

--------------------------------------------------------------------------------
　有限責任中間法人遊技産業健全化推進機構（河上和雄代表理事）は1月18日、全国のパーラー
を対象に同機構が4月2日から実施を予定する「随時・無通知による立入検査」をめぐる「誓約書」の
発送を開始したことを発表した。
　この立入検査はパーラーが絡む遊技機の内部不正の根絶を目指し、第三者機関の機構主導の
もとに行われるもの。恒常的な監視体制を整備し、不正に対する抑止力の維持・継続を目的としている。
　誓約書は全日遊連傘下の各県遊協を中継点に全国パーラーに配布され、同じように各県遊協経由で
機構に回収されることになっているが、機構では回収締め切り日を原則として2月28日に設定。諸事情に
よって遅れる場合でも3月中旬までには締切り、誓約書の提出パーラーリストの作成に取りかかる方針だ
。誓約書の提出パーラーは立入の受け入れを表明した健全優良パーラーとして機構のホームページに
掲載される運びになっている。

＊＊無断立ち入り検査許可の誓約書をなんらかの事情で出さなかったらＨＰにホール名は乗りません。
またＨＰにも書いてありますが、遊戯機のみでなく遊戯機の周辺機器も捜査対象です。＊＊
HP http://www.suishinkikou.or.jp/organization/index.html

匿名通報フォームもちゃんとあります。そろそろ通報しましょう。

ホルコンとか言われるものと関係があるか分からないけど、出る時間帯と出ない時間帯がある気がする
気のせいかな

>>544
そんなこと言ったってダメでしょ
電源電圧の変化、誘発信号、台間の信号、等を専用の機械で調べないと全く意味ないでしょ

>>534　>>542
その詳細を匂わすことをここの板で語って大丈夫か？
それができる店とできない店がある、最新の店は当り番移動ではないぞ、○○○○移動だ。
このような場で詳細は言えない。後はよく観察して研究することだなー。

>>546 馬鹿か？

＞誘発信号、台間の信号　
配線がないのに、専用の機械　ってｗ　
＞電源電圧の変化
影響あるぐらい変化したら、焦げるか止まるだけｗ

調べるのは、カシメとシール、ハーネスで充分　
目視で異常（不正）が発見出来るようになってる
でないとホールもゴトが発見出来ないからな

>>548
もう・・・ここのオカルトスレは放っておいた方がいいぞ・・・・。

>>549
なら君も放っておいてよねｗ

放置プレー

>>496
禿げしく同意！

ほっておけないな・・・こりゃあ・・・・。
ループしまくり。もう飽きたって。
子供しかいないのか？
ん？なんとか言ってみろよ？
おかしすぎるじゃん。
釣りもいい加減にしろよな。

>>522
だから、回る回らないは当たりに関係ないとなぜ？気付かないのか。。

君たちも、ホルコン制御を知れば知るほど、パチ屋に長く居なくなる。
つまり、粘らなくなるよ！

これだけは頭に入れといて！

>>549 詐欺が絡んでなければ、微笑ましく生温かく見守るんだがな

詐欺は犯罪の中でも唯一「騙す」という”悪意”が動機の卑劣な行為
しかも一度成功すると増殖、進化する。「オレオレ」みたいにな。

そしていつ何時、自分がそのターゲットになるかもしれない
それを防ぐ手段は、詐欺を成功させないこと、しかない。
警鐘を鳴らすのは自分が詐欺被害に合わないため

ここのホルは自分達が詐欺のターゲットになってることすら
ま〜〜〜〜〜〜ったく気づいてないみたいだが

>>507
>>306

もとい
>>507
>>309

>>556
攻略サイトとかコンビニで売ってる雑誌の内容を鵜呑みにするような連中だから、なぁ
攻略とかいう響きに弱いんだろ
後、詳しいこととかはどうでもいいから、自分が何か秘密を知ってる、誰かのたくらみを見抜いてる賢い奴だって錯覚に陥るのが好きなだけ。
ファンタジー漫画やミステリー漫画に夢中になる小中学生レベルの精神年齢多そうだしなぁ、パチンカーなんて

おれの縦がスルーの件。

俺はホルコン派だけど、
ところで、ホルコンの詐欺会社って、どうやって客にホルコンの仕組み教えてるの？

ホームの割り数履歴とか、グループとかの情報売ってるなら分かるが、
漠然としてそうだな！

参考にしてるホールが一緒ならいいけど、違うんなら他人に教えること出来ないと思うんだけど。

>>560
乙w

巷に蔓延してるホルコン攻略の信憑性はしらんが、あきらかに大当たりに規則性みたいなもんはある。
それに気付かんのは知恵おくれかなんかだろ。

>>563
ふーん、どういう規則ですか？

>>564
おまえには無理だ。

>>561
詐欺の手口の基本は大体同じ
まず非常に一般的で間口の広い方法を安価で試させる
中には成功する者が出てくる、それを誇大宣伝し信用を得る
失敗すれば少し高価な方法、素材を提供して
「これなら大丈夫」と勧める、を繰り返す

だめなら、違う手段、方法で食いついてくるまで
何度でもしつこく勧めてくる

気づいたら何度も騙されてた、ってのが良くある話

>>566
なるほど、>>563みたいな中学生並の煽り文句を使うわけですね
普通の奴は釣れない、何回も騙されてくれるバカは釣れる、と

はっきり言って俺はホルコン攻略してる！といいきれるほど理解はしてないけど、
ボーダー、これはだめだ。オカルトで蟹歩きしてるほうがまだ勝てる。
少なくともストレートで負けることはない。

>>568
>オカルトで蟹歩きしてるほうがまだ勝てる。
なんで？

>>569
出ない台は出ないと決まってるから。
完全抽選はしてない事くらいは俺にでもわかる。

>>569
最近の台ってのは、打ってる人が変わるとそれを認識するんだって。
で、はじめの数千円でかかることが多いんだって。
すごいね、最近の台って。
そんな意味ない機能をお金払って付けるなんて、パチ屋も酔狂だよねぇ、対費用効果もROIもクソもないね。

>>567 それがね、バカはバカでも
とことんバカは釣られないんだよ、周囲に相談するからｗ
中途半端で、根拠のない自信を持ってるバカが一番危ない
黒白はっきり判ってる者は、引っかからない
「あるかも？」とか「ある筈」と思ってるものが
被害に繰り返し合う、「オレオレ」だってそう。
「あるかも？」と思ってるから、信用する。

>>572
＞中途半端で、根拠のない自信を持ってるバカが一番危ない
あー、なるほど、まさに>>570・・・（俺にでもわかる）

てか、>>569に対してふざけた回答しようとして>>571書いたけど、リロードして>>570読んだ瞬間、「ああ、やっぱり本物には勝てない」って思ったよ・・・orz

>>570
うん、それを「なんで？」って聞いてるんだが。

「○○番台は今抽選してないな・・・。」で、誰か当てたら「やっと抽選し出したか・・・。」

この流れでおｋ？

さて、そろそろ「朝鮮人うるさい」とか「必死な関係者乙ｗｗｗ」が来るかな？

ちっ、ボーダー妄信のおめでたいやつらの相手すんのつまんねえな。
一生貢いでろバーカ。

>>576
(；＾ω＾)・・・これはひどい。

最近って、小中学生がこんな時間まで起きてても親は何も言わないんだな・・・

妄想を自信満々で書き込み
　　↓
答えられない質問
　　↓
捨てセリフ吐きながら逃亡


いつもの流れだな

ホルコンについて聞く前に一つ聞きたいことがある
それは
ハンドルネーム（コテハンでいいんだよね）の色が
青だったり緑だったりと、なぜ分かれるのでしょう
あと、携帯から、ＰＣからと、IDか何かで分かるのでしょうか
アホな私に教えてください

>>580
コテハンってのは固定ハンドルネームのことだ。たいていのコテハンはウザい
ハンドルネームの色はメル欄に何か書かれているかどうかで変わる
携帯かPCかは板によってはIDの末尾でわかるようになってるところもある。
以上だ

ホル信者の言ってることは概ね自分も感じている…が、やはり数少ない好きな機種ならやはり回らない台など論外だ。でもこれで完全に嫌いになった。楽しくないパチならホールには行かない方がいいし、今のこんなパチ事情には、とてもムキになどなれない。

こんなイタイ奴もいる。
http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1165654503/841

打倒朝鮮とホルコン馬鹿と攻略会社の手先みたいな奴のビミョーなトリオ
冷静にねちねちつっこむ業界人みたいなのもいるんで見てるとおもろい。


やっぱり負け杉で現実逃避か。

給料日前に客が増える店はホルコン導入店、確定ですか？

昨日三回連続でやられた！
朝一ビジトジ左右席が確ゲット！
美空へ移動、左右席がプレミア確ゲット！
弥次喜多へ移動、左右席が確ゲット！

全て俺が座ってすぐの出来事。最近勝ち続けていた俺に何を伝えたかったんだ。何も悪いことはしていないいぃ。本当にホルコンってあるのかな。で、さすがに嫌な時間になったから店出るときにカメラに向かって挨拶して帰りました。

>>534
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄではわからんが3台のどれか程度ならわかる店があった。
3日で200Kやられたのが悔しくてそれから毎日曜、朝から夜まで打って3ヶ月で取り戻した。以後一切行ってない。

ﾎﾙｺﾝなのか何かはしらんがそういう怪しい店は確実にある。


結論としてそういう店には行かなければいい、遠隔だと文句を言うくらいならな。

ボーダーで勝てるなら、パチンコ屋はつぶれるだろ。回らない台を打たないだけなのは、簡単なんだから。いまどき、ジジババでも回らない台は打たないよ。せめて、スロットくらい判別が難しかったらちがうけど。
出ている店と出てない店のちがいは釘だけじゃないことは明白だよ。

たしかに、なんかしらの機械はあるだろうね。

>>587 そんなに気軽にアホを晒すなよｗ
等価以外ならボーダー±0でも、店は儲かる
何故かは自分で考えよう・・・・頭は帽子掛けではない

>>587
ﾎﾞｰﾀﾞｰ以上の台を見つけるのが至難な店でもみんな普通に打ってるよ。

最初から読んだんだけど結局
ﾎﾙｺﾝ攻略ってのは何よ？
どうやれば期待値が出るの？

>>590
連投ですまんが質問。
ﾎﾞｰﾀﾞｰっていうのはその時間打った場合、理論値で±0になるために必要な1Kあたりの回転数だと思っていたんだが違うのか？
ﾎﾞｰﾀﾞｰ以上で負けるならそれはﾎﾞｰﾀﾞｰじゃないと思うんだが。

あ、>>590→>>589

>>587みたいな考えの客が大多数だからこそ経営が成り立つんだよ。
パチ屋の客の9割は無知・オカルト・依存症と言ってもいいんじゃないか

>>592 正確にはなｗ
>>587　のレベルに合わせただけ
店が営業時間一杯のボーダー（分岐　分間Ｓ）で調整しても
利益は出る　　てこと。
＞回らない台を打たないだけなのは・・
20/k以上回れば、ホイホイ打つわなｗ

ホルホル乞食のホール徘徊さらしage
何してるの？

沖海、まわらねえ
電圧が高すぎて、ライトが眩しい

あの台なら入ってるかもと、つり銭口をチェック。
ダメだ、よし次はあの台だ。コレも無しか・・・
徘徊は続く。

ボーダーシャツ

ボーダーンチョッキ

>>534
度々すいません。
当たりが回るという状態は同じ島内だけで、各島でそういう状態になっているのでしょうか？
自分の観察してる店では、朝一早く当たった台は伸びず、しかも回らない台が多いようです。
当たりが一番よかった台は、釘良で初当たりも確率内(平均したところ)、確変突入、継続率ともに平均以上の台でした。
それと、規則的に当たりが移動するといった現象は見られませんでしたorz

手元に十分持ち玉があるのに現金投資してるジジババを見かけるけど、これもホルコンが関係してるのかな。
現金投資した方が当たりやすいと思ってる感じがする。
そんな事は普通ありえないんだけど、怪しい世界だからもしかしたらあるのかもとか思ってしまう。

思い込みという点では同じだろうな。

ここのﾎﾞﾀﾞ厨は、『ボーダーで負けてるスレ』に行けば皆と話が合うと思います！

>>604
勝ち負けの分岐点を、ボーダーと言うんじゃ無いの。
ボダで負ける人＝ボダがわからない人だろ。
スレ違いだが。

大体ボーダー通用するならパチプロが皆無に等しくなる現象はおきないだろ。
パチプロというかたまたま＋収支のにわかプロというかパチプみたいのばっか。

>>606
だからパチプロが減ったのは、ホールが釘調整にメリハリをつけなくても
出玉感を演出出来るようなスペックの機械が主流になったからだって。
つまりプロにとって一番重要な台選びにおいて、素人と差がつきにくく
なったから。

>>606
また来たのか・・・。

回らないより回る方がいいでしょ？って事だと思うんだが・・・。

>>606
>>607の理由＋スロだな。
パチの1日の期待収支より、スロの方がいいからね。
私も両方するが、スロの島に１０万落ちてたら、
１Ｋ２５位のパチやってる場合じゃ無いわな。
パチしかしない。1機種しかしないなんてプロは、もう居ないと思うよ。

>>606
君、懲りないね。
もう深夜だけど、お父さんお母さんは怒らないの？

>>610
またおまえか。
お父さんお母さんは死んでもういません

>>611
まだ幼いのに、かわいそうだな・・・
並程度の教養ある大人が面倒見てくれるといいね

電圧が高い台を狙えと、怪しいおっさんに言われた

パチンコ界の神様が捕まっちゃったよ！　警察になんか負けるな！
梁山泊の株価操作、元暴力団幹部ら７人を逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000405-yom-soci
大阪府警捜査４課は７日、同社の実質経営者で
元暴力団幹部の豊臣春国（５６）、会社役員・川上八巳（やつみ）（４１）両容疑者ら７人を
証券取引法違反（相場操縦）容疑で逮捕

羽根デジだけど同じぐらい回してるのに、大当たりが１５回ぐらいしか出ない日と６４回ぐらい出る日があるのは単なる偶然なんでしょうか。

>>615
幸運のペンダントを持っているか持っていないかの違いです。

近所のホールにある、座頭市(確変率実質５２％)

155番 60 40 45
156番 38 60 31
157番 42 46 29
158番 40 53 31
159番 36 27 37
160番 42 40 40

全６台、過去３日のデータだけど、揃いも揃ってこんなに当るもんすか？
ひょっとしてホルコンで出してるだけですか？

>>617
一つ聞いていいですか？
何でホール名を書かないんですか？

>>617
後、当たり回数だけで総回転数が無かったら何の役にも立たなければ誰も何も回答できないと思うんですが、その辺どう思われます？

>>617
その機種にホルコンの割り数が入ってるだけのこと。

そんな、割り数の高い台を見つけて打てば勝率は必然的に上がります。

まずはホールのやり方を研究しましょう。
ホールの客着きがよく、それぞれの台がある程度稼働した時間帯から打つと手堅いですよ！

頑張ってください。

いい感じに連してる時に激アツ3回はずすとそのあとキッチリはまるな。
当たり止められたと判断するのが妥当だろうな。
同じようにみんな金出して打ってるのに店はなんでこんな不公平な事するんでしょうか。

>>619
>当たり回数だけで総回転数が無かったら何の役にも立たなければ誰も何も回答できない
こーゆー報告してくる莫迦は、回答なんか求めてませんから。

電圧揚げすぎると、蛍光灯が飛ぶよ

>>585 遠隔だろ？俺は自己論理の台選びには自信があり
初当たりをひくのが早い。先月は連チャンしまくり勝ちが多かったせいか
今月は俺だけいつも単発。初当たり約30回連続単発でノックアウト！

俺もカメラに向かって『勘弁して』と両手合わせたりしてた｡

ココには、パチンコのホルコンは見抜けるくせに（思い込み）、
人生のホルコンはまったく見抜けない人がいっぱい集まります。

ホルホル乞食さらしage

人生にもホルコンがあるのか？

スロットの確認あり設定6もﾎﾙ割りで制御可能です。
あまりおかしな割り方してると客に気付かれるので、ある程度は割り数入れてますが、
0設定の台もちらほら。。

変なイベントに釣られないよう注意が必要です。

>>628
誰とお話してるの、おじちゃん

つか、ウソだと思うなら放っておけばいいのに
いちいち必死に煽るからなおさら疑わしくなるわけで

>>630
こういうスレで同じ人種だけで戯れてれば、（一部バカを見て優越感に浸る趣味のある性格悪い人以外は）煽りに来ないと思うよ、おじちゃん
一般人の集うスレで意味不明な発言連発したり暴れたりするから、嫌われるんだと思うよ、おじちゃん

>>631
その一部の人間をスルーするなりしておけばいいのにかまってやるからまた暴れるんだろうに。
そうやって煽るからまた暴れるやつが出てくるかもしれないよ。そういった二次的被害を想定したりできないのかい？

>>632
スルーして大人しくなるなら、とっくの昔にそうしてると思うよ、おじちゃん
創価学会や新興宗教の信者と同系統で、相手されないことくらいじゃくじけないのがホル・遠隔厨の特徴なんだよ、おじちゃん

ていうか、批判が一切止んじゃうと、このスレで話すことが無くなって他のスレでまた暴れだすんだよ、おじちゃん
どうしようもないんだよ、おじちゃん

>>633
スルーするなり、「ホルコン」をNG登録するなりするだけだと思うんだけどなぁ。
荒らしにとって一番嫌なのはスルーされることだろ？注目してほしいから暴れるわけで。
NG登録しときゃ相手にするどころか見ることすらなくなるぞ？
IE使ってるんなら話は別だがね。
相手を動かすより、自分が動くほうが簡単だってことさ。

>>634
おじちゃん、>>633読んだ上で何でそういうレス返ってくるのか分からないよ、おじちゃん。
スルーして大人しくなるならとっくにそうなってるって言ってるじゃん、おじちゃん。

ホル・遠隔厨さんたちは、自分たちのこと荒らしだと思ってないんだよ、おじちゃん。
自分達の妄想を主張して、自分達の信じるものを否定する人間に罵言を吐く事が正義だと思ってるから、
又「こいつらが知らないことを自分は知ってる」と思い込むことで普段の生活では決して得られない優越感を抱くのが好きだから、
スルーくらいじゃ全然くじけないんだよ、おじちゃん。

「〜だってことさ」とかいう物言いが片腹痛いよ、おじちゃん。

↑
と、おじちゃんが申しております

>>635
>又「こいつらが知らないことを自分は知ってる」と思い込むことで普段の生活では決して得られない優越感を抱くのが好きだから、

ならなおさらスルーは有効なんじゃないの？
日本語が不自由な人なら仕方ないけども

>>637
普通の感覚の人間ならそうだよね、おじちゃん。
もう一回だけ言うね、おじちゃん。
スルーして大人しくなるならとっくにそうなってるんだよ、おじちゃん。

相手してもらうことへの欲求が高まりすぎたり、宗教等何かを「妄信」する状態になると、もう相手が無視してきても一方的に話し続けるものなんだよ、おじちゃん。
一種の軽い精神病みたいなものなんだよ、おじちゃん。
そういう状態が続くと、もうレスポンスが無くても一方的に話しかける・絡むようになるんだよ、おじちゃん。
相手との会話じゃなくて、とにかく言いたいこと言えば満足できるようになっちゃうんだよ。
悪質な宗教の勧誘とか受けたことあるなら、分かるかもね、おじちゃん。
後、もうろくしかかった老人とかにも時々出る症状だね、おじちゃん。

うん、だからこそスルーなりNGなりすりゃいいじゃんって話。
煽り始めたら自分も荒らしと同じレベルだってことにそろそろ気づいてほしいんだけども。

>>639
勿論、一般スレならそうだよ、おじちゃん。
ここで相手してあげて、彼らの欲求満たしてあげることで一般スレでの被害小さくしてるんだよ、おじちゃん。
だからこそ、ていうのがいまいち接続語の意味を成してないよ、おじちゃん。
結局おじちゃんは何を言いたいってことさ？

>>640
だからこそ、は
>そういう状態が続くと、もうレスポンスが無くても一方的に話しかける・絡むようになるんだよ、おじちゃん。
ここにかかってる。言葉足らずで悪かったな。

結局何がいいたいかっていうと、NG登録なりなんなりしてスルーしときゃ済む話であって、
君がやってることはただの荒らしと同じレベルだっていうこと。
正義のヒーローにでもなってるつもりなのかもしれないけど、実際は君の発言の中の
「自分達の信じるものを否定する人間に罵言を吐く事が正義」
こことなんら変わりない。偽善だよね、言わば。
気に入らないことはスルー、NGするのが2chの基本的なマナーだったと思うが、どうかな？
少なくとも煽り合うことがいいマナーだとは思えないな。

>>641
えーと、何かこっちはそれじゃ済まないって何回も言ってるのにそうすれば済むんだって言い張って話が平行線だから、もう最後にするね、おじちゃん。
荒らしって、僕のいつのどの書き込みが荒らしなの、おじちゃん。
今日の一連の流れ↑がそうだって言うなら、おじちゃんも立派な荒らしだよね、おじちゃん。
あ、それともおじちゃんは荒らしを成敗する正義のヒーローだから、荒らしにはならないのかな、おじちゃん。

てか、2chのしかもパチ板の中で更に底辺に分類されるスレで「正義のヒーロー」とか「偽善」とか「マナー」って、すごい語りだね、おじちゃんｗ
繰り返すけど、このスレはホル・遠隔厨さんたちの欲求発散のためのスレであり、煽りは主成分なんだよ、おじちゃん。
煽りが無くなったら、ホル・遠隔厨さんたちは話すことが無くなっちゃうんだよ、おじちゃん。
それで過疎化するもんだから、他の人の多いスレに行って暴れるんだよ、おじちゃん。
お願いだから、一回言った内容は汲み取ってね、おじちゃん。
おやすみ、おじちゃん。

一番おじちゃん層が多いのがボダ派なんだがな。
年齢にして４０〜５０歳。
その上がオカルト派。

くだらん
ホルコンスレで書いたって自分の博才は変わらんだろ
精々自殺しないよーに！

>>642
よし、じゃあもう何も言うなよ？

解決しますた

前スレで見つけてきたんだけどこれはどうなの？
ホルコンメーカーが捕まって潰れたみたいなんだけど
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/6/18/news136.htm
http://salami.2ch.net/pachi/kako/990/990428618.html
◎◎遠隔操作についてパート２◎◎
210 ：チェキナ名無しさん ：2001/06/02(土) 03:31
捕まっちゃったね
　　↓
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010601/0022.200106014354.html

噂には聞いていたが、やっぱり札幌には多いの？
612 ：チェキナ名無しさん ：2001/06/22(金) 00:57
19:27 ◎パチンコの「大当たり」操作システム取り付けで、北海道警が経営者ら逮捕。全国初
617 ：チェキナ名無しさん ：2001/06/22(金) 01:39
　札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、新潟市内のパチンコ用機器
メーカーが不正装置を開発、同店に販売していたとして、道警生活安全企画課と札幌西署などの
合同捜査本部は二十一日までに、風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、
同メーカーの社長ら三人を逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。道警によると、
出玉の不正装置を開発、販売した業者の逮捕は全国初。
　逮捕されたのは新潟市本町通５番町、パチンコ用機器メーカー「総合情報機器販売」
社長水島逸朗（60）ら三容疑者。再逮捕されたのは北見市栄町四、パチンコ店経営、
李真史容疑者（47）。調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に
影響を与え、出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発。今年一月、李容疑者
が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
また、李容疑者は今年四月、自ら経営する北見市内のパチンコ店二店に同装置を取り
付けた疑い。捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する
「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、
今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。同本部は、李容疑者が出玉量
を操ることで客の射幸心をあおり、集客などに役立てていた可能性があるとみて、
動機を調べている。

※２ちゃんの書き込みより↓
849 名前： ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 02/09/01 11:04
845に書いてある、総合情報機器販売（株）というのは
パチンコ周辺機器メーカーとして、５％位の全国シェアがあった。
総合情報機器販売が民事再生手続き開始を申請 2001年9月4日
http://www.yugitsushin.co.jp/news/200109/0401.html
総合情報機器販売社長に有罪判決 2001年10月30日
http://www.yugitsushin.co.jp/news/200110/3009.html

■民事再生手続きを申請、「総合情報機器販売」
帝国データバンク新潟支店によると、新潟県新潟市のパチンコ機器メーカー「総合情報機器販売」などグループ３社は、新潟地裁へ民事再生手続きを申請し、
事実上倒産した。負債総額は、約３０億円と見られる。（３社合計額）
民事再生手続きを申請したのは、パチンコ周辺機器メンテナンス業「総合情報サービス」、総合リース業者「エム・エム・シー」と同社を含む３社。
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2001/8/31/news166.htm

たまたま一軒捕まったって話を、どう混同すれば全国的に蔓延してるって話になるのか疑問
つーかホルコンに改造が加えられていたら捕まる事が解った訳で
全国的に蔓延しているという割には滅多に捕まらないという事が、藻前たちの話が妄想であるという何よりの証拠

癒着癒着。裏付き合い裏付き合い。

ホルコンに細工をしたら、すぐ捕まる。
だから誰もしない、それだけの話。

そして逃げ口上が癒着と陰謀論

負け惜しみ乙

今日は失敗した。新台のキャプテンロバートを深追いしすぎた。
昼過ぎに店内をくまなく見てみると、別の新台のシマだけは全台ドル箱の山。
他のシマの台も満席なのに、雲泥の差がある。店が今日はどの台を出そうとしているかを
見極めるべきだった。打ちたい台が入ったときは、どうしても意志がにぶる。

>>646
これ、ホルコンは不正改造しないと命令の出力はできないってことの裏付けになっちゃうね
そんなん貼ったら、ホルコンは標準で出玉操作が可能って盲信してる人達が可哀相だよ

>>652
改造して台単位で個別に操作できるようにしたから逮捕されたんだろ。
グループ単位で操作する分には違法じゃないんだよ。

だからなんでグループ単位なら合法になるのかと
｢調整｣と銘打っても外部から干渉した時点で遠隔です。
だいたいグループ単位で遠隔できんならリスクしょって改造する理由が皆無だし

ホルコン派だけど、今日、あまりにも回らない店はホルコンしてるわけがないことはわかった。客が飛んでて悲惨だった。
ホルコンがあるなら、さすがに、千円で十五回は回させてくれるだろうからなあ。

>>654
そこなんだよね。それがようわからん。
経験からして完全確率とは思えないけども、ホルコン説を信じきるわけにもいかん。

もっと簡単に考えよう

壷に1000個の玉が入ってます
1000個のうち3個当たりだまがあります
一回引いた玉は玉は元に戻し、かき混ぜます

3/1000で当たりだまが入っている→正基盤
2/1000だったり4/1000だったりする→確率操作
当たり玉を移動させ強制的に当たり玉を引かせる（引かせない）→遠隔
周囲の壷を見て当たりだまの位置を予測する→ホルコン

てことでおｋ？

>>周囲の壷を見て当たりだまの位置を予測する→ホルコン

意味不明
ホルコンって何のことだと思って言ってる？

みんなフルスペとかしないで羽デジすれば、
ホルコンとか気にしないでいいんじゃない？

>>659
羽根ですらホルコンですがなにか？

>>660
羽デジ位のスペックならなにかされたら嫌でも分かるでしょ。
俺の行くとこは、ドノーマルばかりだからホルコン制御の出方とかが、わからん。
データさらす神はいないのか？

653 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/03/09(金) 18:53:48 ID:0IyEkIJe
>>652
改造して台単位で個別に操作できるようにしたから逮捕されたんだろ。
グループ単位で操作する分には違法じゃないんだよ。

654 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/03/09(金) 18:59:42 ID:BPRxkjaw
だからなんでグループ単位なら合法になるのかと
｢調整｣と銘打っても外部から干渉した時点で遠隔です。
だいたいグループ単位で遠隔できんならリスクしょって改造する理由が皆無だし

656 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/03/09(金) 19:33:40 ID:0IyEkIJe
>>654
そこなんだよね。それがようわからん。
経験からして完全確率とは思えないけども、ホルコン説を信じきるわけにもいかん。

基本的にパチ屋はゲーセンと同じ扱いだ。

ゲーセンの機種は利益確保の為、一連の制御ができる。
パチ屋だって同じだ。

この根底は政府も崩してないから、パチンコをバクチとして扱っていない。

何が言いたいのか分かるよね！

>>663
ああ
よくわかる。パチ業界は「遊戯」という言葉を逆手に好き放題やってるって事だな。

>>663
すごくお詳しいんですね！！
法律にすごく長けておられるんですね！！

法律関係のお仕事されてるんですか？

今日は予定通りライダーに割り数入ってたので助かりました。

明日イベントのアタックは、どの台も回るが出ないで回収モード。

明日はアタックにﾎﾙ割り入りそうだから、朝から釘見て、
ﾊﾞｶ回りしそうな台以外を狙えばいけそうです。

私のMHはこんな割り方していますから。。。

多分ホルコン制御なしで店が確実に利益出そうとしたら42玉交換でも
1kあたり10回も回らない台がゴロゴロする事になる。
「遊戯」であるはずのパチンコがそんなんじゃだ〜れも打たんでしょ？

>>667
＞多分ホルコン制御なしで店が確実に利益出そうとしたら42玉交換でも1kあたり10回も回らない台がゴロゴロする事になる。

？？分かりません。
何でそうなるんですか？

>>668
連チャンも制御なしで機械任せなら店営業できないでしょ？
だから釘だけで利益出そうとしたら不確定要素の連チャンの事考慮すれば
1k10回転程度の激シブにしないと営業できない。膨大な入れ替え費回収できないでしょ。

>>669
＞不確定要素の連チャンの事考慮すれば
不確定要素のハマリや確率負けは考慮しないんですか？

>>657
壺が並んでるだろ。
その壺は全て400個に一個当たりが入っていて、当たりを引けば5000円貰える。
壺から玉を引くには一回50円の料金が必要。

おおまかだが、ここまでがパチ屋の仕組み。

だが、その仕組みだとパチ屋が確実に利益を上げる事は難しい。
だから、客のつき具合・玉を引く回数などを見ながら、
1/400と書いた壺を1/800、1/1200などに取り替えて確実に利益を上げられるようにする。
これがホルコンと呼ばれている仕組み。


実際は、ﾎｰﾙ全体の出玉や投資金額をﾁｪｯｸしているｺﾝﾋﾟｭｰﾀがあって、
店の収支が上向きになるようにﾎｰﾙ全体の当たり回数を制限してる。

こんな感じであってると思うけど…。

>>670
店は毎日　　　黒字　　　　なんだよ。
機械の確率任せにすれば当然店が赤字になってしまう日もある。

店は商売。博打やってるんじゃないんだよ。

あまり出玉操作とか信じたくないんだが
ＭＨも、爆発台の隣はほぼ負け台確定（決して稼動や釘が悪いとかではない）
女性というかおばさんが積む割合が多いとか
どうしても不自然に見える事象がある・・・

たまには３、４台並んで大爆発とか、全部の台が平均的に
出るとかあってもいいと思うんだが、いまんとこ見たこと無い

>>672
15/kで一律調整したら、店は負けるんですね？

>>663
確かに七号営業(パチ屋)と八号営業(ゲーセン)は法律上非常に近い......がっ!!
7号には下記のシバリがあるのよ。
---
第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）については、
公安委員会は、当該営業に係る営業所に設置される遊技機が著しく客の射幸心をそそる
おそれがあるものとして国家公安委員会規則で定める基準に該当するものであるときは、
当該営業を許可しないことができる。
---
ここでいう「国家公安委員会規則」つーのが、この手のスレで死ぬほど引用されている
↓だ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html

>>674
あくまでも出玉調整ないとしての仮定だし、1k10回転程度になるとか
言ったのも俺の想像だけどな。
でも店は慈善事業じゃないんだから、玉のIN、OUTから出玉制限してると考えるのが普通だろ。

>>671
だいたい合ってますが、今は出す方向での調整を上手く使い分けていて、
巧妙になってます。

回る台にはすぐに客が飛び付きますから、ここを0にして、
通常より二分くらい回らない台に割り当てる。

みかじめ代わりに叩かせた釘の変化と同時期に、グループ構成も週一で変えてるようです。

今のホールには釘割りはありませんから、ﾎﾙ割りだけで、
原価償却まで組み立てられる必須ツール。


機種が正常でもマザーで変調できるから安心経営だそうです。

親には逆らえないと言うことですね。。。

>>673
海系での話しだが。
同じ島がほぼ同じぐらいの大当たり回数出てるのは見た事がある。
データで見ると大当たり回数はほぼ同じでも、総回転数は全然違う。
明らかに出方が違う。
連チャンで一気に積める出方と、ほとんど積めない出方をしてる台があった。
これは良く出来てると感心したよ。

>>676
「数十台単位で一ヶ月稼動させれば（〜百万回転）させれば、釘調整で期待した値と大きくズレずに結果が出る、むしろ大きく外すことはまずない」
って聞いたことあるんですが、嘘なんですか？

確かに、数百万回転も抽選行えば、嫌でも理論どおりの結果に収まるはずですけど。

>>679
嘘なんだろうな。
そんな確率論ばっかり言ってると閑古鳥鳴いてる店で
半ばサクラのジグマ気取りのツマカスになっちまうぞ。

>>680
なるほど、そうですか。
ところで、>>680さんはホルコン攻略していくらくらい儲けてるんですか？？

>>681
攻略なんかしてないよ。つーか簡単に攻略できるシロモンじゃない。
それでも完全確率否定してから年間100万プラス下回る事はない。

>>682
そうですか、このスレ見てたら誰でも彼でもホルコン攻略してるみたいだから、全然簡単なのかと思ってました。
このスレ、頭いい人が沢山いるんですね。
感心です。

>ID:/bTk6jw5
>>193

春近し
新規アホルが
生まれだす
それにつけても
馬鹿の多さよ

>>684
俺はID:/bTk6jw5ではないけど、頭が悪いから
>>193の書き込みは1kで25回回る場合と、20回回る場合で400万円の差が出るっていうだけで
ホルコン云々にどう関係してくるのか読めない・・・

>>685
いい加減、次スレあたりからスレタイを出玉制御に変えてやろうか？
でもそれやると、おまえのバカのひとつ覚えの「アホル」が使えなくなってかわいそうだから、やっぱ止めとくわｗ

>>687
ｽﾚ立て出来るの、ｱﾎﾙは?
何を意気がってるんだか･･

>>686
釘だけで十分利益計算できるってこったよ。

あくまで>>193はヘソについて仮定しただけだからな。抜ける要素はいくらでもある。

神が登場していたようだなｗ

今一番ホルコン割数入ってるのは、エヴァ３じゃないかな？

よく当たる宝くじ屋ｗ

「完全確率だったら店は収益を確保できない」って言い張るホルさんって凄いよね
何世紀もかけて学者たちが築き上げて来た確率理論を否定するんだから
世に出ない天才ってやつだな、きっと常人とは頭のレベルが違い過ぎて到底分かり合えないんだろうな

閉店間際とかよく噴くなあ。
他の人の取り分の出玉セーブしといて売り上げ確保確定できたら
最後に見せサクラ料として出して貰ってるような。そんな感じ。

それそれ！まわりのパチ好きがよくコボしてる。「閉店間際の帳尻合わせ見てるとヤッパリ朝〜夕に打つのがバカらしくなる」

>完全確率だったら店は収益を確保できない
だってそうだろ、これだけパチンコ人口減少して、店は空き台だらけ
でも新台は導入せねばならんし、そこでボーダー理論値通り回る台だけ
ツッパされ当たりもそこそこ出たとしたら、店は利益を確保どころか、倒産に向かって
一直線だろ、今の時代にホルコン制御はなくてはならない時代なのかもな。。

ホルコン制御してるのに回らない台ばかり、
出玉操作できるならもっと回して客呼べばいいのにね。
そうすりゃ店は空き台だらけにならんだろ。
客が来なくなるほど回らない釘で出玉操作って意味ないじゃん。

羽根もホルコンだしなあ〜
しょっぱい釘でもホルコンの設定よければ万発でるよん

初心者のボーダーうざ餓鬼が、ここ見たら失神するだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新ネタこないなぁ、古い腐ったネタばっかし、ﾂﾏﾝﾈ

出玉制御してるのに、なぜ回る台が少ないのか？

見せかけ（回っても出なくなる）というのと
回らないと言うことはそれだけ出玉に還元できる。
結局は出玉のインとアウトでの割数調整だからね。
同じホルコン調整で１Ｋ２０と３０があった場合
２０の方が玉が飲まれてるぶん大当たり回数は多くなる。
ジジババは当たってナンボの世界だからね。

>>697
釘やたら開けると【回るのに出ない】という悪評が流れる。
出玉制御してるのに釘を開けないのは、ホルコンをカモフラージュするため。

数学の知識も無く
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀの知識も無く
電子工学の知識も無く
経営の知識も当然無く
それなのに･･･


ﾎﾙﾎﾙ言ってる人は一番の
お客さまです
回らない台にどんどん投資
して下さいませ

店員より

投資しようがモト取れてますんでw

マンとか羽根セブン打ってたら面白いよ
バトルが測ったように客から客に移動しますｗ
確率なんかおかまいなし。店の都合のいいように大当たりが演出されてます。

>>704 匿名掲示板では、なんとでも言える
しかもこういった場合は概ね現実と反することを言う
おぬし今泣いてるだろｗ
違うと言うなら、証拠若しくは検証できて、再現性のある
台の選択方法、遊戯方法等をうｐできる、はず。

どうなの？

必死ですね

ぅpとかそこまで必死 になるこたねぇだろw
エヴァ3お座り一発42連等価換金即止め25万円勝ち
とか経験したことねぇだろ？
まぁあと５年もすりゃあボダは絶滅すると思うので
いまのうちに吠えてなさい。
そして回る台があるなら朝から晩まで床擦れするまで打ち続けなさい。
仙台だったら８時開店０時閉店の店があるから
地獄絵巻を思う存分、体の芯まで味わえますよw

嘘はつき放題　ですかｗ
まぁ、端からホルの言ってることは信じてないがｗ

>>705 だから、種有りのモロチャンやハヤチャンが出現する時間と、
種無しがメインで出現する時間が、極端に分かれるよねぇ、セブンもマンも。

あと、自分の見てる限りでは、スペエンやパンドン超えをした台のグループには、
必ずといっていいくらい、1500ハマリ2000ハマリがあるんだよねぇ。

思い込みもここまでくると逆にすごいわ。

今日は凄かった。

同時期に冬ｿﾅで左隣が『涙のﾕｼﾞﾝ』俺は白→白→白→湖畔で通常→確変
更に隣が『ﾖﾝ様思い出し』
左隣が4絵柄で即死したので、割り振り考えてひとまず休息するが俺も4ヒットでﾜﾝｾｯﾄ。
右隣も4でﾜﾝｾｯﾄ。

このグループ、どれかは割り数入ってるな！
と思っていて、他の二台が通常に戻るまで待っていた。

二台とも割り数は入ってない様子。
確認した後、俺も打ちはじめて即確ゲットから終わる筈もなく16連ちゃん！

他に割りが入ってたら即やめしてたけど今日はツイてた！

連ちゃん後は予定通り即止めで等価だったので108k頂きました。

本当に、ありがとうございました〜！

>>712
すげぇな。

大当たりが台にセットされてるんじゃないかと思う様な当たり方してない？
座ってすぐに当たるんだけど、羽根デジならまだ確率的に頻繁に起きる可能性も分かる
でも、１／４００に近いフルスペックでも同じ様な感じなんだよ。
座って打ち始めてすぐに当たる。
自分も何度も経験してるし、周りを見ても同じような当たり方が頻繁に起きてる。
これって何なんだろうね。

>>714
回る台打ち切ってない人は、粘りきれんから、
必然的にお座り1発の印象が強くなるだけじゃない？
後、あっちこっち移動しまくる人の方が多い店なら、お座り1発以外の当たり方以外しないから、
そんな印象しかもてなくなってるんじゃない？
データとって自分の初当り確率出してみたらいいと思うよ。

ボーダー、完全確率派＝かわいそうな人

お座り一発またはそれにちかい仕組みがないと
リーマンは休みの日くらいしかパチンコできねぇだろ。

>>717
なんもしなくても、お座り一発は発生するけどな。それじゃ足らんというハナシか?

不調台に粘る人は負け組です

結局波派、ホルコン派はほぼ同種なんだよな
ボーダー派だけはもはや絶滅種に近いｗ

>>702
696はホルコンしないと店は空き台だらけ、ボーダー理論値通り回る台だけ
出たとしたら、店は利益を確保どころか、倒産に向かって一直線と言ってる。
つまりホルコン使って回しても出ないようにしないと客呼べないって事だろ。
しかし現実は回らない台ばっかりで店はガラガラ、
カモフラージュしてその結果店がガラガラなんじゃ何の為にホルコンしてるのか分らん。
そもそも回らないならホルコン必要ないだろ。

>>701
なにか間違ってるぞ。同じ金額使えば多分大当たり回数は同じだろうな。

糞回らん店でもホルコン設定が高い店は、
いつも繁盛してる。
大阪ではこれ常識。

>>701
回転数と大当たり確率が違うだけで結果は同じだろう。
よく回る台の方が長く遊べていろんなリーチが楽しめるくらいの違いか。
まあ出球調整で設定が同じって条件だから当たり前の話。
「出玉制御してるのに、なぜ回る台が少ないのか？」の答えにはなりませんね。

まあ俺もボーダーで勝てるってのは嘘だとは思うけどね。
店で一番回る台を打ったとしても勝率は５割もないだろ。
そんなのが攻略法と呼べるのか。
結局パチンコは運のいい奴が勝って悪い奴が負けるだけ。
ずーと運のいい奴なんて存在しないんだから
店側が操作する必要なんてありゃしない。

723
回る台が少ないのか？
釘の勉強が足りないんじゃないのか？w

724
操作しないと他店と違いがでないだろ。
ジジババは釘なんて見ないんだから。

ボーダーで勝てるってのは本当だけどな。実際オレは去年からデータ取り始めて
今１０２万勝ってる。稼動した日は８５日らしい。
ずっと運のいい奴もいないけど、ずっと運の悪い奴もいない。
だから店も勝てるし、長期的には打ち手も勝てる。
ただ競馬などのギャンブルで勝つのとは訳が違う。けっこうきついし、大勝ちしても
確率が偏っている時期がきただけだと思うので、派手に金使えない。

自力で当てるよりもむしろホルコンの大爆発に期待してます。

大当たり中、ジタン中って、あきらかに玉の動きが変だよね
特に大当たり中
盤面をゆっくりに見える
なんで？

>>729
回答例
１）　木の精
２）　人間、心理的に余裕の無い時は視野が狭くなる
　　　狭い範囲で動く物は相対的に早く見える。

　　（補足）世間には先天的に脳内視野が狭いヒトもいる。
　　　　　　概ね論理回路が形成されてなく、全体が見れなく
　　　　　　狭い範囲をパターン認識のみで判断する。
　　　　　　俗に「アホル」と呼ばれている。

　　　　　　

相変わらず精神論好きのいつものバカ教祖かw

昨日、大阪梅田駅前の紀伊国屋書店に行った。
ギャンブル関連のコーナーに行くと大型書店だけあって
パチンコ関連の本がズラリとあった。
半分以上が出玉制御の攻略法だったw
普通に５〜６人が読んでたw
別に本の宣伝をしてるわけではない。
そんな本なんて読まなくても普通の脳みそ持ってりゃ気づく。
ボダ絶滅にまた一歩、歯車をかける光景だったw

１３時頃から出始めるよな

>>725>>726

っ>>

>>731 真性のバカだろｗ
>>730　の何処が精神論なんだ？
　２）については、心理、医学両面で、実証されてる。
　　　補足については、ホル以外は皆賛同しているし
　　　同様のレスも多数ある。
　　　それとホルに反するものは全て”ボダ”と
　　　決めつけるのは、視野狭窄（脳内的に）の
　　　如実なる現れではないか？

　　日本語読めないから、このレスも徒労だろうが

玉が遅くなったんじゃなくて、
単にどれだけ注視してるかだろう
動くモノは注視すればゆっくりに見える
普段はどうしても液晶に目が行くし。

>>727
そのけっこうきついってのがホル派には理解できないんだろうね。
ボーダーで打ってる奴は運が悪ければ簡単に負ける事をよくわかっている。
だからホル派の「制御しないとボーダーに勝たれて店が困る」って主張が
嘘だって事を実感できるんだろう。
ボーダーでそんなに簡単に勝てたら誰も苦労しない、
ボーダー台が確率通り当たっても簡単には勝てないよ。
いろいろ考えながら長い時間打ってようやく収支を＋にできるくらいのものだ。
ボーダーは1日単位で考えたら制御なんてしなくても簡単に負ける事をよく知っているから
ホルコンなんて必要ないと言うんだろう。
ホルコンする理由が「制御しないとボーダーに勝たれて店が困る」以外にあるなら
ボーダーも少しは理解してくれるんじゃないのかな。

今日等価店の羽根海打ったんだけど、確変中の魚群普通に飛ばすのなｗ
そんなに出されるの嫌かｗ

>>737
それ100％当たる演出だったっけ？

>>738
低換金の店じゃ外したことなかったからさあ。
そんな頻繁に起こる事象じゃないと思う。
今日1日打って4回確変中の魚群がスルーだった。

>>739
(；＾ω＾)・・・

あえて釣られるわ。

>低換金の店じゃ外したことなかったからさあ。
低換金と高換金による演出の差を教えてくれ。
>そんな頻繁に起こる事象じゃないと思う。
まぁ具体的な数字は知らんけど、ほぼもらったとは思うわな。
俺ももちろん外した事ある、SAEの確変中ノーマルリーチが外れた時の方がなんかショックだな。
>今日1日打って4回確変中の魚群がスルーだった。
何回まわしたか知らんが、2〜3000も回せばそんくらい外れると思うよ。

>>740
1日打ってと書いたけど、実際は他の機種色々打ってSAEは1000も回してない。
低換金店では10000回は回してるけど1回も外したことないね、確変中の魚群は。

>>741
おまいさんが運が良いのか、おれが運悪いのか知らんが個人的信頼度は7〜80％くらい。

SAEはけっこう回してるし、他の人が打ってるのも見てるっちゃあ見てる。

つか、おまいらのホルコンの定義って出玉を割り数通りに出すとかそんなんじゃないのか？

演出までいじって射幸心をも煽るって言いたいのか？

>>731
ｴｾ解析の無責任な情報が走り回ってるのも要因だし、
努力を報いたい日本人の精神論も邪魔をする。

普通の脳を持っていても、脳が閉じてしまうきっかけが多いんだよ。

わざわざ本にして売り出すまでもない筈の現象でも、
数字に汚染されて閉じた脳を開く為には必要かもね。

たとえ立ち読みでも。。。

立ち読みしてる人も、脳内で割りきれない数字を抱えてんだよ。

頭を切り替えてホルコンの現実を知れば複雑に考えることもないだろうに。

＞出玉を割り数通りに出す

だから高信頼度のリーチが頻繁に外れる事象が起きると解釈してるのだが？
機械内部では当たりだが、ホルコンでカットしてるから当たりにならないんだろ。

>>744
じゃあ最初からﾊｽﾞﾚ出目でいいだろ(；＾ω＾)

もしかしてホルコン云々の前にパチンコの仕組みも分かってない・・・とか・・・？

>>745
ボーダー派はなんで上から物言おうとするんだろうねｗ

完全確率を否定してこそのホルコンだっつうの。

高信頼度の演出ハズレが頻発する
アレ？　この店おかしくね？
客数減

店にとってメリットが無いと思うんだが

>>744
新設現る！
ﾎﾙｺﾝで当りｶｯﾄて

気違いにも程がある

>>746
ボダ派っつかホルコンは出玉・稼動・売り上げ等管理の物派。若しくは元関係者派。

上から物言ってるように感じたならすまない。

確率は余裕で偏るよ。1台単位で見るとだけどな。

トータルで見ると割と落ち着く。(もちろん大幅に上下する時もあるが)

だからパチ屋は月単位で利益を上げる仕組みになっている。もちろんその日の目安の値もある。

まぁ話聞くだけじゃ実感ないだろうし、疑うなら勤めてみる事をすすめるよ。

>>746
彼は脳が閉じてるから仕方ないんだよ。。。

>>748
別に新説じゃねえよ。
ホルコンの当たり信号拾わないと当たりにならないんだから。

要は機械ごとに抽選を行っていないという事。店の都合のいいようにしか玉は出ない。

>>750
脳が閉じてる意見ですまないが、おまいさんもID:smT/tWHEと同意見って事でいいんだよな？

>>744 大当たりから演出への流れを知ってる者には　
　　　絶対出てこない発想だなｗ
　
　　　さてとどこから解説するかな、う〜〜ん・・・・
　　　保育園のセンセーオナガイ・・

>>744
単なるハズレかもしれないから騒がないように。

しかし、この現象をホルコン的に単純に答えると、
君は当たりを引いていない。

台の所定の当たり乱数を引いてもマザーが拒否すれば引いた事にはならない。

まずは、その島に割り数が入ってたかよく考えてみるべきだ。。。

>>752
同意見ではない。


なぜなら、演出も釘も関係ないからだ。

>>755
そうか、同じホルコンでも派閥やら何やらあるんだな。

>>756
俺はダイ〇ク式のバージョンを基本に話をしてるだけ。

TFRのタイプだから、割り返すのもカスタマイズできる。

一つ前のバージョンなら演出は残る仕様だからプレミアもハズレる。

もうトラブルはない格好になったから演出は関係ないと言ってるんだよ。。。


関係者？なら分かるだろ。

世の中は全ての事象・現象は何かに支配されている。
パチはホルコン。それを見破る俺たちホルホルは最高な存在。
バンザイ、ホルコン攻略。オレぐらいなるとピンポイントで出る台解る。

>>757
実際そういうのを使ってるのは極少数だと思うよ？

んな事せんでも釘ちょっといじりゃあある程度の割りは出せるんだから。

おまいさんの言う機械が存在する事を否定しないが、全部の店がそれを使ってる事は証明できんだろ？

大手の店長が上の者に実力者に思われたくて使っている。

なんて事はありそうだけどな。

因みに>>758も同胞か？

>>757 ダイコクのどれ？
　型式が判ればメーカー直に聞いてみるが？
　使ってるホールに聞いてもいいし、中を見ることも出来るが？
　他に竹屋とエースも話が出来るが、平和と西陣はシラネｗ

>>759
もう一つ殻を破れば話が合いそうな人なんだが。。。

俺にとって、情報を露出しても、
特にメリットないから少しBlackな方が今の君には希望が持てていいだろう。


スロットも行く末はゲーセンのコインゲームみたくなるだろう。

その仕組みを観察するとホルコンの仕様が見えて来るよ。

これはヒントだ。。。

ヒントはいらん、答えをくれ。

>>761
そうか、なまじホルコンを知ってるばかりに何の知識もないやつが、
出た・出なかった＝ホルコンってのがどうも鼻についてな。

まぁIDもとっくに赤いし、俺も自重する。

表向き　ホルコン＝玉のINOUT状況、大当たり回数を管理するもの
ってのは散々言われ倒してることだからな。

今更そういう優等生的な意見は見たくない。

>>764
それ以上のもの作ったりしたら会社が潰れる。
入れた店は営業停止。
やろうと思えば何でもできるけどね。

ＭＨ、毎日稼動がかなりいいほうなんだが
最近どういう訳か、箱積んでる大半が熟女な方々なのだ（´д｀；）

今日はハネデジ桃太郎の回る台で調子よく４箱積んでたら
夕方隣の海ＳＡＥに熟女が座る、１０回転もしないうちに当たりゲット。
嫌な予感は現実となって、俺は４００ハマリまで一直線、
お隣は１４連荘＋５連荘で一気に６箱近く積みあがった。

この二ヶ月行くたび行くたび隣の婆さん大爆発、俺は２倍３倍ハマリ単発上等とか
心が折れまくり・・・

二ヶ月かかって何も学習してないんだな。

ホルコンて皆このレベルなの？
↓
>>737

>>768
>>755
そうでもないらしい。

酷えｗ
俺だけ低レベル扱いかよ。
でも俺もおかしな事は言ってないはずだ。
確かにまだ完全には理解できてないかも知れんが。

>>759
>大手の店長が上の者に実力者に思われたくて使っている。
なんて事はありそうだけどな。

これは、ない。改造だけなら金額的にもしれてるが
それに付随する工事（主に配線）が非常に厄介。
新装で工程表通りに進めても２．３日かかる
これが出来上がってからだと、さらに手間がかかる。
露見しないように工事をするのはほぼ不可能。

>>771
いや、これに関しては全くの想像で言っただけ。

工事の工程も規模も全然わからんし、新装利用してどうにかなるくらいに思ってた。

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ('`)

新装から営業停止処分は覚悟のうえ。
ホールコントロール遠隔操作システムで大儲け。
高い金払いいれる異常、客にはびた一文還元しないよ。
当たり前だろ、いくら使ってると思ってるんだ。

>>772 いや別に非難してるわけでは、ない。
新装の時は正規のメーカーが入って工事業者を指導するが
それでも配線違いなどトラブル続出、オープンは壮大な試し打ちｗ
とにかく配線、これが非常にメンドイ。
配管の直径とほぼ同程度の細い線の束を通す必要があるからな。

このスレ読んで思ったこと
否定派は、ホルコン（出玉操作という意味での）の有無について議論って言うよりも

・確証も無いのに（出玉操作という意味での）ホルコンを妄信
・↑みたいなことを言われると「じゃぁ操作が無いという確証を出してみろ」などと、恥じらいも無く悪魔の証明を持ち出す
・経営の知識も無いのに、経営者の立場に立ったような稚拙な妄言
・システムの知識も無く、対費用効果もハード上の制約も無視して、ひたすら「〜信号が〜るんだよｗ」という妄言を繰り返す
・実際の機器を見たことも無いのに、「〜は〜なってるんだよｗ」という妄言を繰り返す
・確率のかの字も理解できていないのに、ボーダー論を否定（ボーダー論を否定してるつもりで、中学校の教科書にも載るような基礎理論を否定）
・「できる」ことと「するに値する」ことの区別もつかない、「ホルコン操作妄信＝イマドキ。否定＝古い」という勘違い
・法律の知識が全く無いのに、グループ制御は合法などと平気な顔でのたまう
・割り数・グループ制御など、元をたどればインチキ攻略会社が安物雑誌やサイトで広めた単語をさも得意気に使う

↑みたいのがムカついて（or面白くて）、レスしてんじゃねーの？
てか、ホルコン有る無いで罵倒しあってるだけで、全然ホルコン攻略の話出てないのが笑える。

否定派の反応が面白くて釣ってる俺は少数派なんだろうか

>>776
少数派でもないだろ。
ホル派の大半は釣りだろうし。
真剣ボダ：面白半分ボダ：中立：釣りホル：真性ホル＝7：45：10：35：3くらい？

>>773
出たなチョン店長め
2ch精鋭部隊ホルコン攻略しに行くから待ってろよ

ホルコン攻略もあれば勝てる確率がすこしでもあがればとおもって
このすれと過去すれ見たけど
少しも参照になることが無い
ぼだは理解できる…もともとの性質を理解して1kで何回転以上
すればトータル的に+になるだから
それに対してホル派は俺が勝ってるから攻略できるだからなぁ

回る台打てば勝ちやすいなんてパチンコの基本なのに
それを完璧に否定するのはすごいと思います
（アタッカーやスルーは無調整として）

別にボダ擁護するわけではなく
パチなんて遊びだからよりまわったほうが楽しめるんじゃないか

とおもうだけだが

「腕前で当たりを引ける」なんて幻想を抱いている人はお客様です。

>>776
攻略詐欺　という「犯罪」の片棒を面白半分で担ぐのは
人として、いかがなものかと。
いじめを周囲ではやしたて、自殺したら口を拭い知らん顔をする
そんな最低の卑怯者となんら変わりないと思うが？

なんでホルコン派すなわち攻略会社と安易に結びつけるのだろうか？
攻略会社なんて何もホルコン攻略だけじゃないだろうに。
ボダ誌上プロだったベンツ小林なんかも攻略法売りさばいてるぞ。
最近、摘発された梁山泊なんかもホルコン攻略じゃないだろ。
遠隔も実際にある昨今のパチンコ店で回るからといって
果てしなく打ち続けるスタイル！
限りなく萎えるねw

摘発例がある以上、ﾎﾙｺﾝを全否定はしない。
でも出玉操作までしている店は少ないと思う。
操作している店で勝ち続ける事に無理があるのでは？
あいつ最近勝ってるな。
ﾎﾟﾁｯとなで回収されるのでね。
怪しい店には近付くなと言うのが結論じゃね？
釘が常時均一な店は怪しいと思う。

>>781
どのへんが詐欺にあたるのかな？ｗ

>>773
>ホールコントロール
ウーロン茶噴いたｗ

>>782
他の攻略は、もしかすると本物（キズネタ及び仕込みだが）があるかもしれない
しかしホルコン攻略はありえない、だから詐欺のネタなのは確定。
ホールに勤めりゃイヤでもわかる、実物見ればな。

同じことをやるなら、もっと摘発を受けにくい方法が多数ある。
わざわざホルコンなんか使わない。すぐ捕まるからな。

特許内容
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/
顔認証システム

Q.　私はスロットが好きで近所のパチンコ屋に行くのですが、イベントの度に、決まった連中が決まって出して
いるのです。あるとき、リーダーらしき人物が子分連中に打つ台を指示しているのを目撃しました。観察していると
皆例外なく出していて、「やはりサクラだ」と確信しました。サクラはどんな罪になるのでしょうか。
（20代：男性）
A. 　サクラは、パチンコ店は言うに及ばず、宗教、セール、視聴者参加番組、テレクラ、出会い系サイトなど、世の中のあら
ゆるところにいます。サクラ行為は何の犯罪になるか？　サクラ行為により商品価値などについて誤解させた場合に
は、詐欺罪（刑法246条）で罰せられる可能性があります。さらに、賭博のようにそれ自体が違法行為である場合は、
サクラも犯罪行為に加担したわけですから共犯として罰せられます。裏カジノの場合ですと賭博場開帳罪（同法186条）
の共犯で懲役になってしまいます。出会い系サイトには男性のサクラも多いということです。

一応ﾊﾟﾁ屋で主任なんてものを任せられてます
ちなみに院中退です
電子工学専攻でした

で、ﾎﾙﾎﾙ言ってる方へ


あなた方のような人がいるからﾎｰﾙが成り立つのです

今後ともご贔屓の程を

今のパチンコはゾーン攻略しかないぞ

ホルコンの手前に、カメラがある.経営者なら、同じ奴にバイトはまかない.
すれてる魚より、新しい魚、ホルコンは有る意味、あたらない台に餌まいてる.
連荘、15/3から15/4、まれに8台、同時、島ライトパカパカする確立を
実機かったら、店より連荘しないし、当りずらい.なんでかな.

>>791
お前、ベロベロやないか

>>789
おいおい、主任クラスじゃ実情なんかな〜んもわからんだろｗ

786
ホルコン攻略会社は捕まるのか？
そういったニュースはまったく聞かないがな。
どんな攻略であっても金払ってまで買う奴はバカにつきる。

新装から営業停止処分は覚悟のうえ。
ホールコントロール遠隔操作システムで大儲け。
高い金払いいれる異常、客にはびた一文還元しないよ。
当たり前だろ、いくら使ってると思ってるんだ。

やっぱり夜は出ないよなあ
出る時間帯ってあるんだろうな

>>785
これは吹くわｗ

>>794
被害者が告発、又は告訴すればな。
普通は恥ずかしさで泣き寝入りだろうな
または福岡の例のように、さらに泥沼に嵌ってるかも。

ホールのリニューアルオープンて、何をリニューアルしてると思う？

ズバリ！ホルコンだよ。

いい加減気付けよ！

ホルコン信じない奴、おまえら７台中全部大当たりしてるとこ見たことあるか？
ないだろ。割り数決められてるんだよ。
１５台中２台は回収。１台くらいは超爆裂。
そんなとこだ。

>>799
ズバリて。世の中は陰謀に満ちて暮らしにくいですな。

回ってきたリーフレットによると、大〇の猿はホルコン全対応型だ。

ダ〇コクに対応させてきたから、今後の機種がたとえ糞台でもシェアを伸ばすだろう。

エンドユーザに受け入れられるかは疑問だけど、ユーザは買いに走ると思うよ！

こっちにも通達来てるから。

ホールコントロールシステムで今日も大儲け。
顔認証システムもまずまず順調。
明日からあのキモ兄ちゃんから抜いていくか。
散々泳がせて援助したし、回収に入れても当分通い続けるなｗ
モニターは録画しておかないとなぁ。
ちまたで最近騒ぎ出してるホルコン攻略って何なの？

で、このスレって何が面白いの？(´・ω・`)

パチはスロと違って、割り計算すると80%台の台を打ち込む
おっさんが居るんだからさぁ・・・。
抜くための遠隔ってほんとに必要なのか疑問だ。

スーツで正装し、初めて行くホールで玉の借り方とお勧めの台を聞き、連チャン即辞めって打ち方で只今三十八連勝中。
今月だけで 四十万ほど勝ってる

地方だけど、もう行くホールがまじでなくなりかけて困ってるよ。

俺がしてるのはホルコン攻略なのか遠隔攻略なのかしらんが、とりあえず釘なんか見てないよ。

オレもパチ店員だが、ホルコンでの出玉操作がもし違法じゃなければぜひ導入したいね。
イベントで出なかったりするとやっぱり客付きが落ちたりするから、その心配もなくなる。
でも違法だから無理だね。新台入れ替えする度に警察の点検があるし、店員の誰かが発見
して通報する可能性もあるし、はたまた店員が悪用する恐れもある。
>>806
オレは粘り打ちする人以外で毎回勝ってる奴を見たことないよ。

今日はロバートで五千円入れて初当たりで二百二十連チャン。
店を変えて、千円いれてフェラーリで十五連、その間十六ラウンド五回。

店を変えて、羽デジ猿四千円で、十五連チャンしたあと、七十回転でまた当たって十二連チャン（もちろん５ラウンドの当たりのみカウント）。

変な勝ち方だよね、正直気持ちが悪いよ。
三十八連勝は事実なんだ、信じてもらえないだろうけど、もしかして最近の俺がつきすぎているだけなのか・・・

>>808
で、３８連勝でトータルいくら勝ってるんだ？

40万って書いてあるな。

>今日はロバートで五千円入れて初当たりで二百二十連チャン。

もう少しマシな嘘つけよ・・・。

かばん屋さんが持ってたのにそんな商品があったなあ

>>808
即止めが勝因でしょう！

パチンコはシステム上、長く打つと負ける仕組みになってるので、
あなたの判断が勝ちをもたらしてる。

特に出てる時は『まだ出るだろ』と誇大妄想を抱きがちだが、
欲は身を滅ぼす。

勝ち逃げ出来る奴は強いよ！

等価で連即やめが効率的かなと思ったけど、等価店は連する台が根本的に少ないね。
回らない分投資金額はかさむし死ねるな。

信じられないなら、競馬なり競艇なりに転身したら?
ロトでもいい
なんなら、裏家業に手を出すとか

こんな、みみっちい日当で、ホルコンだのなんだの言ってて、
アホらしくないか?

そりゃあ負けてる奴はアホらしいかもしれないけど
勝ってますから・・・

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--
-
-
-
---------------

000

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>>810
それ今月分だろ。
トータルを聞いてんだよ、タコ。

＞＞818
パチンコを始めてからという意味でのトータルでは大幅に負け越しています。

ただ、二月の半ばに辞令が下りて地方に行き、上記の打ち方にしてからは無敗です。

>>819
本人だね。
レス�d。
>>809にも書いてるけど、３８連勝でのトータル勝ちを聞いてるだけだ。

二月の半ばに地方に行ってから３８連勝ってことなのか？

>>808 お前はリングでも打ってろ

>>820
人の勝ち額がそんなに気になるのか？

ホルコン意識しながら打つとあまり負けない代わりに、
長く打つと期待値下がる事が分かるから即止めのイイ癖がつくんだよ。

ホールはだらだら打つ奴を養分にしてるから、ホルコンも必然的にそんな設計になる。

割り数入ってる台で粘っても天井来たらアボンだし、
例え3k5kでも勝ちになってる時点で引き上げるのが、
今のホルコン管理パチンコをうまく渡る秘訣だ。

いい加減、自分の頭を使えよ！
雑誌とかのノイズが頭から離れないのか？
頭が悪いのか？
君はそのどちらかだね。。。

>>822
前提となる「ホルコン管理パチンコ」そのものが
ないんだが、四の五の言わず、ホールに勤めろ。
頭が人並みなら半年もすれば、ホルコンに触れるわｗ

>>823
>前提となる「ホルコン管理パチンコ」そのものが

>ホルコン意識しながら打つとあまり負けない代わりに、
>長く打つと期待値下がる事が分かるから即止めのイイ癖がつくんだよ。

ダラダラ打ったら無くなるから出たら止めれ！っていう攻略法らしい。

813 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/03/14(水) 08:13:44 ID:uIdRaMq9
>>808
即止めが勝因でしょう！

パチンコはシステム上、長く打つと負ける仕組みになってるので、
あなたの判断が勝ちをもたらしてる。

特に出てる時は『まだ出るだろ』と誇大妄想を抱きがちだが、
欲は身を滅ぼす。

勝ち逃げ出来る奴は強いよ！

822 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/03/14(水) 21:52:10 ID:uIdRaMq9
>>820
人の勝ち額がそんなに気になるのか？

ホルコン意識しながら打つとあまり負けない代わりに、
長く打つと期待値下がる事が分かるから即止めのイイ癖がつくんだよ。

ホールはだらだら打つ奴を養分にしてるから、ホルコンも必然的にそんな設計になる。

割り数入ってる台で粘っても天井来たらアボンだし、
例え3k5kでも勝ちになってる時点で引き上げるのが、
今のホルコン管理パチンコをうまく渡る秘訣だ。

いい加減、自分の頭を使えよ！
雑誌とかのノイズが頭から離れないのか？
頭が悪いのか？
君はそのどちらかだね。。。

>>822 即止め時の期待値はどの位あるんですか？

ある有名チェーンの爆裂機種のシマの例では、総回転数÷大当たり≒100が、
「優秀台」の天井っぽいね。
50回60回噴くような爆裂台なら75とか60、場合によっては50まで低下するけれども。

まぁ即止めするか、１〜２箱をメドに勝負するかは、時間や個人の趣味指向によるけれども。
自分なら、１箱メドで、引き戻せるかどうかチャレンジする。
台の雰囲気次第で即止めすることもある。

>>827
雰囲気って、具体的に何を見て何がどうだったら、どうなるんですか？

>>828 最終発展形リーチが来るなら、「当面は」粘ってみようと思うし、
カス連発とか、ロクにリーチかからないなら捨てるわなぁ。
そういう演出のメーカーの機種を打ってるから。

>>828
よくリーチがかかる。とかじゃね？

俺・・・冗談のつもりだったのに・・・／^o^＼

こんなとこまで谷村先生来てるんだな。

>>829
へー・・・


可哀想・・・

>>822
(=゜ω゜)ノぃょぅ チンカス、もっと吠えろや！ｗ

勝ち逃げは同意だが、とりあえず止める前に自分の台で「お座り一発」しといた方がいいよ。
すなわち『やめちゃったふり作戦』ね。
ほとんどの客が君のような状況で止めて、ほとんどの客がかなりの確率で、お座り一発または
それにちかい感じでオカマほられるからｗ
新台、稼動がいいホール、換金率の低いホール、夕方なんかは特にね。

俗称：独りオスイチ　はかなり利用する。
やめよかな〜と思ったらとりあえずトイレ行ってションベンして手洗ってから打つと
30回転以内に当たる可能性が20パーアップ。

　…屁が出そうで出ねえ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／



　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ｳﾞ・ｳﾞﾞﾁｨ
／＜_/＿＿＿＿／


　　 ∧∧
　　( ﾟдﾟ ） 　　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/03/14(水) 23:47:24 ID:8Q8KVW50
>>43

祭りにもならないツマランコピペは害だろうに

現にこのスレから埼玉と大阪北のアホがマルチしてアク禁になっているだろ

オマエらが主張を繰り返すのは勝手だが、２ちゃん的にはマルチはアウト！ただの迷惑行為だからな

埼玉と大阪北の基地害がアク禁になったので、関係ない同じホストの人間にまで迷惑掛かったろ

アホには理解できねーかね？失笑

>>46

それは、コピペに強い危機感をもった工作員が削除要請という強行手段を採ったからｗ
あれは「顔認証」に対する投稿阻止だったな
埼玉と大阪北のアク禁は、パチのイカサマが真実であることを明白に物語っており
掲示板対策工作員の存在も明らかにした、と言えるねｗ

104 名前： ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 2007/03/15(木) 23:52:32 ID:lJepVd8N
>>98
結論から言うと、

遠隔厨は、他人の迷惑なんてみじんも考えない

ってことでFAですかね？

自分の意見否定する奴は工作員＝一般人は皆自分に賛同するはずっていう思考回路がすごい。

てか何か遠隔厨って、単に景気や世の流れの影響でパチ人口が減ったら「俺達の崇高な仕事が功を奏した」とか本気で考えそうで、怖いわ
宗教ｺﾜｽ

ホル厨へ

頼むから死んで
世間の為
いや、私の為

早く首吊って

>>839 ダメッ、全国のホールが泣く。
飯の種よ、カンバ〜〜〜ック。　　　ってなｗ

客のほとんどがボーダーなんか気にしないで
糞クギでもガンガン金入れるから店も殿様商売になってきてる

朝鮮乙！ｗ

必死ですなｗ

客のほとんどがボーダーを気にするようであれば
パチ屋は営業できないか全部裏モノになるだろな

客のほとんどがボーダーを気にしても、
出るヤツは出るが、出ないヤツは出ない。

1台あたりの無駄玉が1000発程度だったとしても、

300台なら30万発。一玉4円で120万円だな。

オレぐらいなると、出る時間と出る台は直感ですぐわかるよ。
ホルコン攻略は最強ですよ。

●警察はホルコンによる大当たり制御を黙認● してるらしいですねｗ

★警察関係者の主な天下り先　（週刊文春『ニュース考古学』より引用）

　�@日本レジャーカードシステム（プリペイドカード会社）代表取締役会長＝元近畿管区警察局長
　�A日本ゲームカード代表取締役会長＝元関東管区警察局長
　�B財団法人・保安電子通信技術協会（パチンコ台の形式を認可する団体）常務理事＝元東北管区警察局長
　�C全日本遊技事業共同組合連合会の専務理事＝元九州管区警察局長
　�D日本遊技関連事業協会＝元九州管区警察局長（上と同じだが入社年度が違う）

管轄ごとに天下り先が完璧に決まっているようですね
パチンコ業界のイカサマ擁護は警察の擁護、そして
パチンコ業界の繁栄は警察官の身分の安定＆収入の向上なんですね（＾∀＾）

今のパチンコは、顔認証・遠隔操作により、遠隔地から、出玉をピンポイントで自由自在に調整できるので、解析・攻略・立ち回りは以前に比べ効果が落ちている。
顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、どの時間にどの店舗
でいくら打ったか履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊
戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔と一緒にデータベースに永久に保存される。
客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用ＰＣにて照会される。
ちなみに多少変装されても、顔を伏せられても、顔は識別でき、識別できないほど顔を隠している不審な客には出さない。
客が席に着いた後は島単位の監視・管理を行う。この際も、客一人ひとりの情報をホルコンが自動判別し、コンピュータによるリアルタイムな判断の下に、射幸心を煽るような大当たりの振り分けを行い、シマ単位で店が定めた目標利益を容易に実現する。
変な立ち回りをしている客は、要注意人物として登録され、一生マークされる。
店を移動したり、期間をおいても無駄で、勝ち逃げ・勝ち続けは難しくなってきている。
これによりお店は、客からほぼ均等に満遍なく金を強奪でき、最大利益の獲得が実現する。

>>848
このｺﾋﾟﾍﾟよく見るけど

顔認証がどれだけ難しいものかわかってない
と書くと特許申請をｺﾋﾟﾍﾟするんやろうけど


やっぱり馬鹿やなあ

>>849
ttp://www.at-face.jp/advantage/face.html

顔認証は普通にできるそうです

>>1
ホルコン攻略なんて信じてるバカって
攻略詐欺に騙されそうだな
細木の婆とかのホラっ話も信じちゃうんだろうね
統一教会が知ったら即、壷を売りに来るよ

>>850
来店客全員にカメラ正面に立ってもらって
カメラ目線を取らせるのかねｗ
おまけに事前登録が必要だし

ポイント参照だけでなくライン参照の認証システムも
すべて正面、しかも近くに立たなければ機能しない

誤認識も10%ぐらいは出るしな、移動する不特定多数を対象に
すればさらに信頼度は落ちる、英国のテロでも結局人が判断した

コピペだけでなく、ちったぁ自分の考えってものを書けよ
頭は帽子掛けじゃないんだから

パチンコは出して閉めての繰り返しだから、
普通に負けるよ。
だんだん客は減ってきてるな。

>>850
だから馬鹿だって言ってんの
よく調べろ、間抜け

821のすすめもあり、リング打ってきました、八千円入れて５連、二万四千円回収。
その後別な店でアタック打って、四千円で二連、回収一万一千円。
また別な店でエヴァ、三千円で２連、回収八千六百円。
只今、四十六連勝してます。

強運が続くなぁ。

俺なんて朝一から確変が終らなくてCR黄門ちゃまで１５０連しちゃったよ
やっぱ２回ループは良いよな
悪運かな？
信じてはもらえないだろうけどね


言わんとしてる事は解るよな？この妄想野郎

>>856
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！


こうか？(´･ω･｀)

自分が勝つとダニ村も嘘じゃないかもって思えてくるから戸惑っている。怪しんで当然だと思うよ、こっちに来る前のおれならやっぱりネタ乙って言ってる。

しかし今日は土曜だったから遠征できたけど、ついに車で四十分で行ける範囲にホールがなくなってしまった。

また新しい攻略考えなきゃ。

顔認証は今や普通だ。知らぬが仏とは正にこの事。
いいじゃん知らないふりして楽しもうよ。

参考サイト

ＯＭＲＯＮ　顔認証システム　「顧客管理」
http://img18.imagevenue.com/img.php?image=68556_omrom_face_122_384lo.jpg

今の時期なら花粉症のフリして、マスクして入店したり、外して入ったり、
やり方はあるかもねｗ

後ろ向きのまま入店してみるか？どうせ怪しい人物とか言ってマークして、初当たりはさせないんだろうけど。

決算期だから、割り数入らないね。

来月からが狙い目か？

>>862
なるほど、負けた時はそういう風に言うのか。

>>863
そうなんだよ。何でもアリなの。タチ悪いっしょ。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/03/18(日) 00:07:13 ID:/PPLxCzW
>>311

ダダ乗っかりで外した
ダダ乗っかりで外した
ダダ乗っかりで外した

そるならまた
そるならまた
そるならまた




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