ﾊﾟﾁﾝｺ台のﾈｶｾは違法だ!

保通協しっかりせい!

内部の検定だけしてあとはｽﾙｰですか?

主務省の検定がある騒音ﾃｽﾀｰや速度違反のﾚｰﾀﾞｰでも普通に運用方法を指定してるだろ!

だいたい､ﾊﾟﾁﾝｺ玉は物理的に引力に左右されるんだよ!

そんなこと誰が見ても明らかなのに､ﾊﾟﾁﾝｺ台を傾けてもいいのかよ!

普通におかしいだろ!

ネカセって何ですか？
　

そこに三つのモンスターボールがあるじゃろう

代行って何だよ

じゃあオレｾﾞﾆｶﾞﾒ

傾斜計

大半の台は立ってると×（全部とは言わないが）

なので台を取り付けるときに傾斜で優良店かボッタ店かを判断する

優良
↑
5分
4分5厘
4分
3分5厘
3分
↓
ボッタ

5分なんて付けたことないけどね

やたら最初の千円だけ回りが違うことが多くて辟易する。

法令でネカセはいけない、なんてないんだから仕方ないな。

ネカセをされるとどうなるん？

ｽﾃｰｼﾞからの入賞が一番影響を受けるんじゃね。
海がいい例かな？

ネカセより釘に「さわる」事自体が違法なんだが。
釘が標準ならネカセの影響はほとんど無いに等しい。

寝かせてると上げ釘になるから回りやすい。
今の台は寝かせが重要。釘は適度によければいい。

>>12
バカだろオマエｗｗｗ
きちんと程度まで明記してあるぞ
ググレ低脳

なぜこんな無知な奴ばっかなの？
まず
>>11
ネカセで一番キツイのはヘソへのダイレクト入賞がガタ落ちになること。
ステージからの入賞なんてなくても横からの直接の方がはるかにデカイ。
他に寄り自体も落ちる。ワープも通り難くなる。バラ釘で玉の勢いが落ちて
アウトコースへ落ちていきやすくなる。
>>12
別に「触る」のは違法ではない。
「おおむね真っ直ぐでなければいけない」
概ねと言うのはどうにでも取れる。
営業中に釘を変えるのは違法。

>>13
あのね、ネカセは全く無しは良くないが、基本的には寝てれば
確実に入賞率は落ちる。これは原則だ。
１つは大抵の機種の寄り釘にとって上げ釘はマイナスであること。
元ゲージの釘の根元を測るとほぼ１０．５〜１０．８程度しかない。
つまり無調整では１１ｍｍの玉が抜けない。
だから広げてあるわけだが、寝てればセル板側を玉が通るケースが増える。
そうなると先端部しか通る幅がないのだから入賞しないのはわかるよね？
更にワープもほぼマイナスゲージだ。だから寝てればワープも通らない。
ヘソまで寄ってきても釘の根元で弾かれるのはネカセの影響が大きい。

>>7の言ってる事は概ね的をえているんしゃない。
寝かせ過ぎは良くないが、垂直なのもダメ。
４分５厘あたりがベストじゃね？

>>15
めちゃわかりやすいな。そゆことだったのか、肝に銘じとく

ネカセとかさー。

イラねーだろ！

垂直に設置しろよ！
面倒くさいんだよ！
もーねーぇ。
アホかと、糞かと。
ボートのﾁﾙﾄ角じゃねーんだからさー。

これが廃人要素なのか？


どっちにしてもｳｻﾞｲんだよね！
ネカセてるんなら、どの位寝てるか？表記すべきだろ！

やり方がブラックなんだよ！

なめてんのかよ！
と、
言いたい。

俺はよく100円ライター使ってネカセ具合を調べる。液化してるガスを水平器の代わりに使うんよ
ステージの種類によってはネカセ具合で入賞に響くし。特に奥側に落ちて手前にポロッと出でくるタイプのステージとか、玉がクルクル回って３つの穴のどれかに落ちるタイプのステージとか
あと命釘なんかはネカセが無いと見た目よりマイナス調整。見た目は上向いてても台が垂直だから実はそこまで上向いてないですよ〜みたいな

>>19
ネカセは多少ないと全く入賞しないぞ。というかとっちらかって
ガラスに当たりまくる。実機で死ぬほど釘叩いたが、多少のネカセは必要。
だが寝てればいい、と言うのはインチキ雑誌と店長談ｗの欺瞞。
ダマされないように。ホールにしてみりゃ「寝てた方がいい」と言う事に
しておけば何かと好都合だから。実際等価のネカセのキツさみりゃわかるでしょ。

レバーが付いてて自分でネカセ調整できればいいのに。

ネカセは違法じゃないの？

冬ソナだて寝かせてあるとステージの入賞が格段によくなる。
前にあったケースだと、半分以上の割合でステージから入賞して30/Kとボーダープラス10ちょい回った。
まあ二日間その台打ち続けて1000ハマり連発で8万ぐらい負けたけどｗｗｗ

>>23
それﾎﾙｺﾝ操作だよ！

>>1518
バカだなあ。垂直に近い程回んないよ。
等価の店見てみ。ほぼ垂直にそびえ立ってるよ。

>>15に騙されるなよ。
道釘が下がってるとヘソまでの距離が長くなる

ここはパチプーが多いスレでつね^ ^

ネカセで最も影響を受けるのはステージ。
垂直だと海とか全くはいらんと思うが。それに基本あげ釘がいいといわれてるのになぜネカセがだめなのか・・・

バッカじゃないの？

つまり結論としては、地球の引力が悪いんだな。

寝かせもクソもパチンコの景品換金が違法

>>25
ホール関係者か？どこの等価店が垂直なんだ？
俺は地方もかなり回ったけど高価店で垂直に近い店なんて
見た事がないが？
ステージでスピードを殺して入賞するような機種ならいい。
例えば昔のＦキングみたいな。だが海シリーズでも調整次第では
立ってる方が回るんだよ。俺は実機２０台以上買って実験してる。
寄りに関しても上げがいい、と言うのは厳密には間違い。
バラ釘では上に跳ねて勢いが落ちてアウトコースへ落ちる。
なぜヘソは上げがいいかわかってる？
上げ釘だと絡んで玉の力が死んで結果下のヘソに落ちるからだ。
これがヘソのずっと上の方で起きたらどうなるか？わかるよね？
ジャンプ釘は今はゲージが厳しいから多少上げの方がいいけど、
これは上げ下げより命釘との隙間を埋める意味合いが強いから
左右に注意すべき。本とかサイトで読むだけじゃなくて
自分で実機で叩いてみればわかるよ。

>>26
ほんと？

>>31
そうだよなぁ！
垂直なら都合が悪いからﾊﾟﾁ屋はネカセてるんだよね！

もう少しで>>26に騙されるとこだったよ！ありがとう！

〉〉31は凄いな。感心した。確かに大事な金をかけている以上、運勝負より釘の判断力は重要なんだな。

何で道釘の下げがいいんだ？
どう考えても上げがいいだろ？ステージの乗り上げヘソまでの距離を考えたら上げだろ？
上げなきゃ勢いも落ちるしいいことなし。
極端な上げはダメだが…道釘下げたらその下の釘との間隔もせまくなるから、隙間から落ちて時短中に電チューの絡みも少なくなるぞ？

ネカセって毎日調整するらしいけど、どうやって調整するの？
釘なら叩くだけで良いけど。

>>35
道釘上げるとスピード落ちるよ。下げは極端でなければ
マイナスにならない。ヘソとか「受け」の形の場合はマイナスだけど。
上げでも下げでも極端なのはマイナスだと思って、間違いない。

>>36
中の人がハンドルクルクルじゃね？

昔、パチ屋でバイトしてたとき入れ替えやったことあるよ
でもネカセとかマジ適当だからｗｗ
ネカセなんか気にして台入れ替えしてたら時間がたらない

ネカセが適当なのに羽根物ｽﾚでは必死で語ってる件ｗｗ

>>36
ネカセは通常固定されてる。台の枠ごと外さないと変えれないから。

>>39
嘘いわんように。ネカセの効果は下手な釘より大きい。
その気になれば全く入らなくすることも可能。
適当なんてホールがあるはずがない。
昔は確かに据え付けが悪くてガタガタなホールもあったけど
そこはベテラン釘師はきっちり調整してくるんだな。
今は釘師自体いないし店長なんて大した腕もないから
ネカセはきっちり固定されててバラツキも少ないように作られてる。
バラツキはむしろネカセよりも左右上下のズレだね。
垂直度を測るとわかるけどかなりズレが生じてる。

>>41
とっても参考になります！

ネカセについて、お上の行政指導が入る模様！

キタコレ

違法だ〜

ネカセあげ

さっき子供ネカセた

>>36
新しいホールとかだと、島ごとに電動で変えられるところもある

無論、営業中に変えることはないが

結果的に、寝てるより立ってる方がいい！でFA？

ちんこと一緒かな？

午前中はステージの挙動が良かったのに、夕方になると急に挙動が悪くなる。
↑
これって、人が混んでくるから重心が掛かってネカセが悪くなる。
って聞いたけど事実？

>>49
そんな単純なものじゃないから。やはり良い状態の動きで判断すべき。

>>50
他にも電圧が落ちる影響もあるし、一概に言えないけど確かに傾き具合は変わる。
裏玉の量も変わるのも影響してる。

違法のことで聞きたいんだけど羽根物の風車がグンニャリ曲がっててそこで玉が詰まって全く回らん。

これ違法？

>>52
正常に遊戯出来ない状態で稼働させてあるのは違法じゃね？

寝てる台より立ってる台のが連ちゃんすると思います！

何よりも最近の台は
ネカセ次第でステージ入賞率を簡単に？調整できるのが多すぎ。
ネカセではどうしようもない、ステージで出して欲しいよ。
やっぱ設置する時にキッチリ調整すんだろうな。
ステージ上でゆらゆらし、絶妙なバランスで横に落ちてゆく。

カイジにビルごとネカセ変える方法載ってたよ

一昔前は下皿引っ張ると台が動いたような気がする。
玉が引っかかって、店員に入れてもらう時、ガラスを強く閉めると
寝かせが変わった台も有ったような。
自分は台間サンドとのずれ具合で寝かせ判別してた。
横走りメインとステージメインのどちらかで、理想の寝かせが変わるね。

>>52
風車に関しては法的な決まりはないと思ったよ。
ヤクモノ扱いなのかな？いや違うだろうな・・・・
多分曲げてもおとがめ無しだと思う。

極端な話、パチンコって釘要らなくね？

だって曲げたりするんでしょ！

オマケに台ネカセたり、なにやってんだよ！パチ屋！
香具師かよ！

ネカセとかｳｻﾞｲ

ネカセたら店が得するカラクリだろ？

すごい基本的なことなんだがネカセって奥に傾いてるってこと？
それとも手前？
どっちに傾いてる方が良いの？

傾いてないほうがいいらしいよ！

ネカセなんてセコイことすんなよな！

アラジンをネカセると凄いことになるね。

今日は頑張ってネカセるぞ〜

都市伝説？

秘技！ﾚﾚﾚネカセ！

ネカセあげ

ネカセ

ﾈｶｰ

ネカセとかホントにあるのかよだぜ？

ネ

ネカセよりホルコンだろ？

レレレネカセ

■「台の寝かせをかえる特許」の閲覧方法

特許・実用新案文献番号索引照会
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110

種別を「公開」にあわせ、文献番号に「h05-131062」を入れ、「照会」ボタンをクリック
そのまま、「リスト」ボタンをクリック
「特開平05-131062」をクリック
　　　　　　　,　- ―‐ -　､
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　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l 　すごいね
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

【審査請求】未請求
のゴミ特許を誇らしげに持ち出してくるおバカさんは、いつになったら途絶えるんでしょうねｗ

ネカセage

>>77
朝鮮人 乙。
【審査請求】未請求 になってないじゃんよ。日本語読めんのかw

いつも疑問なんだが、連荘終了後に格段に回りが悪くなることがあるんだが、
ネカセって営業中に変えられるもの？

そりゃスイッチポンで何でも出来るよ！
テクノロジーの時代なんだし。

>>79
ひょっとして、何も確認せずに突っかかってきてる？
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf113200.jpg

請求済んでるならその結果、特許権取得されてるならその番号持っておいで。
底なしのおバカちゃん＾＾

　　↑
なんか必死だな

小学生ならまだしも、間違いを間違いと素直に認められない大人って見苦しいね・・・

カネカエセage

ネカセでなんとでも調整できる台を作るメーカーも悪いと思ふ。

ネカセたら回らなくなるんだよな？

急に回らなくなったりするのはネカセボタン押されたんだな。

確率1/3の一般電役をﾏﾀﾘ打つ時は下皿引っ張って台の上側押したりするよ｡だいぶ流れが変わって退屈しないw
でもたまに台が開いちゃったりしてﾋﾞﾋﾞるw

俺も引っ張る派だから何度も開けて何度も閉めたｗ

よく行くパチ屋で、シマ中で大当たりが乱発する時などに
シマの中の一台は必ず釘に玉が挟まって葡萄が出来る現象が起こる。

あげ

ネカセが合法なら極端な話、パチンコ台を逆さまに設置してもいいんだよね〜？

３０秒以上下皿に入らないのはダメとか無かった？

ねーよｗ

なかにはネカセがきついほうが良い台もある。
幻魔大戦とか。

>>95
パチプロはネカセないほうが良いって言ってたよ！

あれは脳内パチプロか？

ﾊﾟﾁﾝｺ台のﾈｶｾは違法なのか？
じゃ、パチンコ台のネカマは？

実機持ってる奴なら判ると思うけど
『中森明菜歌姫伝説』のネカセがノーマルだと
ステージに乗った玉の８０％ぐらいが後ろを経由してスタートチャッカーに入る。
VIPにいたってはほぼ全部入る。

>>96
元現さんか？あの人は本物だよ。
名古屋で会った。以前はオフ会に来てた。
ネカセは立て過ぎても寝かせ過ぎてもマイナスと聞いた。

>>99
自演乙ｗ

パチンコ台を設置する際には、どんな店どんな機種だろうと必ず傾斜を付ける。
ネカセがキツい＝ダメな店ダメな台と思い込むのは養分。
そういう人間に限って、ネカセの意味を勘違いしちゃってんだよな。
パチンコのなんたるかを勉強してから語れ。

パチンコ台を真横にしてスマートボールみたいにすれば面白そう！

俺は天才！

保守

１度でいいから昔あったスマートボールみたいにほぼ横の状態で打ってみたい。
どんな感じになるんだろう？

ハムナ〜を打ったらステージ真ん中で止まった状態が何回もあった。
隣の台は奥に転がり下に落ちてチェッカーに入るのに。

実際に元祖えびすのスマートボールでパチ屋営業してる店があるよ！

小倉魚町にあった。

age

ねかせがノーマルてバカか ねかせは、三分五厘

普通に答えてしまうが垂直ならガラスに玉当たるやんｗ割れる危険もあるしｗそんなの物理的にわかるよｗこんなスレたてるなｗ

昔は台を起す為にといって上皿や下皿にパンパンに玉を詰めたもんだ。
雑誌には台下にスペーサーを噛ませてあるからそんな事しても無意味と書いてあったが。
クルーンの一発台なんか特に起こしてあることが重要だったな。
今のパチも基本的には起してある方が有利。
そんで最近のホールは電動寝かせ調整を

ステージからの入賞率は寝かせてあるほうがだんぜん有利だ。

>>112
ホントかよｗ

以前、某パチプロが立ってた方がいいって言ってたぞ！

それともあいつが脳内パチプロなのか？

基本は奥ネカセがいい。海みたいなステージだと奥に入りやすくなるから。
北斗みたいなクルーンタイプは寝かせすぎると奥の穴しか入らなくなる。
羽物も基本は寝かせればＶに入りやすく手前だとＶに入りにくくつくってある。手前すぎてイレギュラーメインでＶに入りまくる台とかあるけど。

>>114
>>112は定石。
ネカセが緩くていいのは、役物がネカセに依存しない形の一部の羽根物だけ。

在日朝鮮人の黄奉燮さん（６０歳）は１９４７年兵庫県神戸市で生まれ、東京都下最強のパチンコ業界コンサル企業「�潟Rーリン」の社長です。
2007年7月6日、黄奉燮さんはあらゆる債務を踏み倒して会社の金を横領して夜逃げしました。
そして、債権者の追い込みが怖くなって自殺未遂してしまったんです。しかし、これには深い事情があります。
債権者や従業員らは被害者ではなくて、黄奉燮さんの方が被害者なのです。
黄奉燮さんは朝鮮総連の事務局長を歴任後、多くの同胞より協力を得ながら、株式上場を目指してベンチャー企業http://www.korinjapan.com/を立ち上げました。
でも、親友には裏切られ、従業員にも騙され、取引先にも嵌められ・・そのせいで８０００万円も損をさせられてしまいました。
それで黄奉燮さんは、こんなならず者どもを「啓蒙する」使命に目覚め、敢えて夜逃げを演じる事にしたのです。
しかし“ならず者ども”に真意が通じるはずもなく、熾烈な追い込みによってとうとう首吊り自殺未遂してしまいました。
誰一人として味方もおらず、当事者らの改心の他に社会復帰のできる道はありません。
しかし日本では、黄奉燮さんのような６０過ぎた多重債務の在日朝鮮人が優秀な医師に蘇生治療して貰う道は閉ざされています。
黄奉燮さんの娘さんは朝鮮総連に意見を求めました。
その結果、黄奉燮さんは後遺症から完全に回復するまでに保養地でしっかり静養する必要があることが判りました。
現在、意識不明のため神戸大学病院の集中治療室に入院しています。
が、保健医療では特殊な先端治療が受けられず、個人ではとても負担することができない莫大な費用がかかります。
黄奉燮さんの長所はど真剣・ど真摯で、利他の精神と感謝の心に溢れていることです。
しかし、他人は彼をよってたかって騙した上に、黄奉燮さんにまだ追い込みをかけて死に追い遣ろうとしています。
わたくしたち黄奉燮さんの親類達は「黄奉燮さんを救う会」を結成し、黄奉燮さんをせめてお金の面から支援しようと募金活動を始めることにしました。
黄奉燮さんを救うためには、蘇生医療費用　渡航費　当事者との和解金　静養資金　など１億３６００万円が必要です。
募金の申し出やお問い合わせなどは、上記メアド欄までお願いします。

で、結局ステージを考慮しないならネカセあったほうがいいの？

近場のパチ屋、釘はいいけど極端な手前ネカセでボーダー回すのがやっと
その店に限らないけど手前ネカセの店が近所は非常に多い
あんまり回らないのはそのせいかも

【回転率down】台の寝かせを変える遠隔
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1184597051/

みんなは寝かせてから立つ？
立ってから寝かせる？

>>122
勃っちまってるから押し倒すように寝かすので後者かな。

ところで大工不要の台枠取り付け器
ドンピシャ君はまだあるの？

有ります。邪魔ですあれ。入替の時は、傾斜機はつかうけど、ﾈｶｾ気にしてたら終わらんから、大体四分だろ！！みたいな感じだよ、実際は。

>>126　即レスありが�d
漏れも現役の時は入替時にメーカーが釘さわれなくなって
帰れんかった。
でもネカセまで気にして打ってるヤシはデータ上勝ち組多そうだな。

>>126
四分も寝かせるの？俺が働いてたとこは２、５だったよ。
四分も寝かせたら道釘ベッタリ下げて風車上殺さなきゃまともに開けれないだろ…。

逆に考えるんだ。手抜き工事で傾いてて倒壊寸前なんだと。

>>127
どんぴしゃ２が出てます

http://www.3stone.co.jp/donpisya2.html

126
大体うちは四分か三分五厘です。店は元沼地なんで、ほんとに傾いてきてます(笑)
あんま書き込まないからアンカーわからん…

age