【奇跡の】CRエヴァンゲリオン3 攻略スレ【勝ちは】

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11
セカパク攻略スレはオカルト中心、本スレは演出中心のようなので
どうも、自分は居場所が無さそうなので立てました。
出来れば、真面目に勝ちたいと思っている人、情報交換しましょう。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:35:42 ID:gGs+k+eQ
んなものより沖縄チェリー打て。1でも旨いぞ
3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:37:11 ID:0HW/qG7j
ステージがバルタン星人になるとは思わなんだ。
41:2007/02/09(金) 23:39:39 ID:AOPTyhmb
自分の現時点での最大の課題は、あのステージに起因する?と思われる
「回転ムラ」です。
もちろんどんな台にも回りムラはありますが、3は2と比べて回りムラが
大きくなっているような気がします。
ストロークに細心の注意を払っていても18/k←→28/kなんてムラが
5k単位の計測で出てしまいます。
初歩的な釘の知識しか無いので、「とりあえず、あたりをつけて実際に回してみる」
という方法で回る台を探してきましたが、ここまで回りムラが大きいと、今後は
「回る台」を探すのが難しそうで、先行き暗いです。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:43:24 ID:1kwujPu9
スレタイに「攻略」なんて入れたらオカルターが集まるぞ
まあ立てたからにはちゃんとトリップ付けて盛り上げてくれ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:47:46 ID:3/sE3fPD
>>1
7名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:51:12 ID:AOPTyhmb
>>2
とりあえず、最近はエヴァしか打ったことがないので・・・

>>5
そうですか・・・、まぁ多少はオカルトもいいです。(できればオカルト宣言して書き込んで欲しいけどw)
私もマイオカルトは有りますし。
真面目に勝ちたいと思っている人はオカルターな書き込みは
判断できると思いますので、判断は見た人に任せます。

どうしてもネタが無くなったら、セカパク攻略スレにも書きましたが
目指せ1000kのチラと収支報告でも書いていきます。
とりあえず、11月から約3ヶ月で貯めたエヴァ貯金620kを元手に
頑張ってみます。
81 ◆cQD6dYeUjo :2007/02/10(土) 00:08:39 ID:AOPTyhmb
これでいいのかな?
91 ◆cQD6dYeUjo :2007/02/10(土) 00:10:02 ID:ZU3MS8yv
いいみたいね・・・トリ使ったのは初めてなんで・・・w
101 ◆cQD6dYeUjo :2007/02/10(土) 00:27:11 ID:ZU3MS8yv
>>6
本スレは、釘関連の話題は、ことごとくスルーされてたり
あまりにも流れが速すぎるので、参考になることが
書き込まれても、見落としてしまいそうだったので
一般的なパチの攻略法とほとんど同じでしょうが
特有のものもあるのでは、ということで立てました。
またお立ち寄り下さい。

私は他にも課題が山積みです。
スルーのストローク調整も結構大変、先行導入の情報では
時短、確変中に玉がちょっと増えるぐらい、みたいな書き込みが多かったのと
今まではさほど苦労せずに、「チョイ増え」だったので高を括っていましたが、
今日座った台は、主に自分が使っているストロークだと、スルーを通らない・・・チョロ打ちも駄目
通りにくいじゃなくて、全く通らない・・・これじゃ通常時と同じじゃん というぐうらい通らない台でした。
それが、少し変えたら激変・・・普通にチョイ増えで、電チューの保留もどんどん貯まる。
みたいな感じでした・・・。
保留止めの効果も薄そうだし、・・・とりあえず、まだサンプル数が少ないので
今後もボチボチ研究していこうと思っています。

一番の問題は直近2ヶ月(平均120時間稼動/月)程の稼動は確保できなさそうなことですが・・・。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:51:35 ID:0XQzdrd0
6だが今日打った台はSF 33玉 ラウンド消化4分半 1k24ぐらい
スルーがきついね!アタッカーの釘もセカパクと比べると!
スルーに入る時は入るんだが入らないときは全然w時短50回で上皿無くなった事もあった。
15ラウンド消化打ち込み数約450発として確中の玉減りも考えると
1回の大当たりで1800ぐらいかなあ まあその分ほとんど回りムラなかったけど
MHが釘開けてきてくれる事を願うよ 
12名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:56:01 ID:AvqWXp7j
個人スレなの?
13名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:00:38 ID:GHByq/YF
スルー閉め気味の店で打ったんだがどこ狙えばスルー通りいいかね?
通常時より強め(右側に流れるギリギリのとこくらい)に打ったけど
スルー通り悪くてショボ打ちしたら意外に通った
で、ショボ打ちしてたらまた通りわるくなって再度強めに変えたら
通りよくなる・・どっちだよと
まあスルー釘の良い店でうてばいいんだけどさ

寄りが良すぎるとスルー通らないってのがセカパクより顕著になるゲージだな
141 ◆cQD6dYeUjo :2007/02/10(土) 01:07:53 ID:ZU3MS8yv
>>11
3rdはまだ、延べ5台しか打てていません。
貯玉が出来ない第一マイホでは、22〜23/k
貯玉が出来る第四マイホでは 21/k程度しか回りません。
27/k以上を見込める台を見つけられるようになるのは
もう少し先になりそうです・・・。

>>12
いえ、長期的に見て勝てる内容で参考になると思われることは
どんどん、書き込んでください。
実際には長時間稼動や、連続稼動が出来ない人が大半だと思うので
そのような状況下で有利に立ち回れる方法などで参考になることがあれば
そんな内容もよいかと思います。
基本的には、素人がどうやったら「回せる台」を効率よく回すことが出来るか
を考えるようなスレになってくれたらと思います。

こういう内容でネタが尽きて、閑散としてきてしまったら
個人の収支と立ち回りでも書いて、埋めていこうか?と
思っただけですので。
151 ◆cQD6dYeUjo :2007/02/10(土) 01:25:58 ID:ZU3MS8yv
>>13
今日、自分が打った台は、比較的顕著にスルーの狙い目がわかる台でした。
(跳ね返った玉がどこを通ると、スルー保留が貯まるかがわかり易い台)
ただ、スルーがいいポイント(今回は寄りもそこそこだったのでこれはさほど
困りませんでしたが)、回すポイント、アタッカーに流し込めるポイントが
全て違って、打っていて・・・疲れました。
特に
>18/k←→28/kなんてムラが5k単位の計測で出てしまいます
こんな感じで回りムラが酷かったのでラウンドが終わったあと
打出し調整するのに非常に疲れました。

ただ今日の台程酷くなかったものの、今まで打った5台とも
今日の台に近いムラが出てたので、今後も台の選定に苦労しそうです。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:34:21 ID:GHByq/YF
ステージのあの壁のせいかセカパクと比べるとムラは確かにひどいな
個人的にハーロックよりひどいんじゃないか?と思ってしまう

ただ自力ステージ乗り上げするとき弱くて左のミゾにばっかりいってしまう台と
たまには中央のミゾに行く台があると感じた
道釘のどこをみればいいかはよくわからんが
17名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:36:01 ID:GHByq/YF
>>15
あ、ちなみに参考までに1はスルーはどこ狙ってうった?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 02:07:35 ID:ZU3MS8yv
>>17

http://eva2.genin.jp/eva5/eva-kugi1-3.gif

この図でいうところの、2の右に並んでる釘の先端(だったと思う・・・)
か、その上に二本ならんでる釘の左側の釘(スマソ どっちだったかハッキリ憶えてない)
すると、跳ね返る玉が1の数字のところを勢いよく抜けて落ちていくように打ったら
スルーの調子がよくなった。
多分、3rdにはこの図にある風車は無かったような気がする。


とりあえず、個人スレではないので、コテ外します。
もし興味がある?人から質問があって収支報告
するときにはつけますわ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 02:26:44 ID:NU8QRjfm
>16
同意。跳ねる角度の微妙な差がそうなるんだろうね。

チラウラだが近所の等価ホールでベース23ぐらいのお宝台発見したが、それ以外が
極悪。ラウンドで5玉しか入んなかったり突確で3K投資など・・。
そんで気が付いたのはこの台時間効率が激悪ってこと。リーチの長さと確変中の
チャン目が原因だがどうにかぶん回せないだろうか・・・。
あとチャン目暴走の時は一回目の開放時打ち止めでだいぶ得すると思う。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 11:47:22 ID:ZU3MS8yv
今日から3連休ですが、やはりパチ屋は大混雑でしょうね。
セカパクの時も基本的に土日は打ちませんでしたが
しばらくは土日は座るのも困難でしょうね。
今週末は、家族サービスと本業の仕込みです。
今後も「朝一で行けば台が選べるという」状態になるまでは
土日に打つことは無いと思います。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 12:22:29 ID:ZU3MS8yv
本スレ見てきましたが、比較的勝負に関する話題が多かった。
それなら、このスレ要らないかな?とも思ったけど・・・継続。w
やっぱ勝負に拘る人は極力土日は打たないことが多いみたいですね。

最近の私と同じように数日で150k負けた人もいましたが、
私の場合は翌日に61k発(30玉)で取り戻せました。
この頃は「同じ回転が確保出来るなら、あとは当たり外れは
「人について回る」と思うようになりました。
実際に爆発する時は「台が離してくれない」状況になってしまうので
回転の良し悪しはあまり関係なくなってしまいますが・・・・。
(自分の大爆発は新台なので仕方なく座った21/k〜22/kの台でした)

結局、嵌りをどれだけ効率よく(低投資で)切り抜けられるかが
勝負の分かれ目だと思うようになったので、回る台での嵌りなら
「これは、先日の勝ち分の払い出しなのか?これから先の爆発への
溜め込みなのか?」などと考えながら、あまりイラつかずに打てるようになりました。
もちろん当たった方がいいに決まってますが・・・

・・・だから、今までのは実は全部引き勝ちで現時点の620kエヴァ貯金も
そのうち払い出してオケラになる可能性も大いに有ります。w
22名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 14:51:58 ID:JUEJz11/
小平市の田舎じゃまだサードはでてねぇーーーーーー!!!!!
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 17:56:58 ID:e+KXuFAd
今日座った台はステージ自力乗り上げがほとんどなかった
だがけっこう回った 等価で1500ほど回し22/kくらい
かなり助かったのがステージ左右斜め上からヘソに向かって壁を跳び越し
落ちてくるのがかなりの高確率で入った事
ステージ真ん中からよりもこっちルートのほうが
うそだろおいって思うくらい入った
これのみで4/kは助けられたな
いままで打ってた台はこのナナメからの打ち下ろしが勢いつくことなく
壁に阻まれててそんなもんかなと思ってたんだが・・

たいしてヘソ開いてなかったけどな
ヘソ釘の上向きがかなり効いてたのかな?

このステージ左右ナナメ上からの落ちてくる玉は
勢い付いてないと壁に阻まれて100%入賞しない
勢いつくかどうかはステージのクセで決まってるんじゃなかろうか
(ネカセも関係あるだろけどネカセはめったに動かさないしそれふくめての「クセ」で)
ステージ真ん中にとどまることの多いクセのあるステージよりも
こっちのクセ頼りに台探したほうが回る台見つけられそうとおもた

つーか連休なのに案外閉まってなくてまずそれにびくーりだった
ただ両となりはたいして回ってなかったので店の調整ミスとかかも
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 18:05:07 ID:ZU3MS8yv
今、ちょうど本スレでためになる講義があったので読んでました。

>今日座った台はステージ自力乗り上げがほとんどなかった

これも台によって全然違いますよね。
最初打った台は、ステージ下の白いプラスチックの枠?の形状のせいか
やたらに乗り上げる・・・そして全てあの入賞コース脇の溝に吸い込まれて・・・
みたいな台でしたが、第一マイホで打った台はそうでもなかったです。
もう少し余裕をもって台を選べるようになるのは再来週ぐらいからでしょうか・・・。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 18:19:46 ID:e+KXuFAd
さっさと空き台ちらほら目立つようになればいいんだけどね
いろいろ考えたところでいまは朝1座った台と運命共にしてる感じだからな
まわらなきゃやめればいいんだけどやっぱエヴァうちたいしw
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 09:01:07 ID:Sov+Jlg0
エヴァ打とうとしたんだけどやっぱ釘見る暇なんかないや。
適当に座って打ちたくないもんな。
また海打つか..
27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 12:56:48 ID:xctJIwFi
あげ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 14:45:13 ID:vvmFrBoL
>>22
武蔵村山市もかなりの田舎だが、もうサードは入ってるぞ
29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 23:21:28 ID:GudfI0TT
セグも外れるな…。確変かと思いきや、XF3個発見しました…。
今日マイホの店は2470回初当たりで4連…。激熱を外しまくり(ノ_・。)明日かぁ??
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 21:20:36 ID:X2CIMXWx
連休明けの火曜日 まだまだ混んでるか?と思いつつ
第四マイホ(XF 30玉 貯玉可)へ出かけてきました。
朝9時半で既に満席でしたが、少し待ったらやめる人が
でてきたので座れましたが、最初の5kは18/kでした。
ストロークを変えたら22/kまで上がりましたが自己基準には
到達していないので、今日は空き席が出たら、いろいろ
打ってみる為にどんどん移動することにしました。

元々、第四マイホはセカパクの時から寝かせが悪いのでは?
という印象がありましたが、今日最後に打った台は特にその
傾向が顕著で、ワープを通った玉が剛速球で手前に向かって
来るような台でした。ワープも良好でスポスポ入る台だったの
ですが21/k程度しか回らず。 そこで今回は↓のHPを参考に
ttp://mitty2.hp.gaiax.com/thing/01/19668/
エヴァに積極的に一時的接触を試みてみました。
若干、回りがよくなったような気がしなくも・・・
その後の平均が22/kだったので、それなりの効果はあったのでしょう。

初めて同一店舗で複数台を打てましたが貯玉12k発を消失。 
22/kで3000回して初あたり3回では負けるのも当然。
残りの貯玉が無くなる前に 25/k以上を見込める台を複数台確保したいところ
ただ、確保できても、今の時期だと、どうせ釘いじりが頻繁にあるだろうから
あまり効率的では無さそうなので、もうしばらく様子を見た方がいいかもしれません。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 21:37:30 ID:X2CIMXWx
あと、時短時に>>18に書いたストロークを試してみましたが
どの台も全然、1の数字のところをきれいに抜けていかず。
第一マイホで打った台と何が違うのか??? 不明です。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 23:38:02 ID:bfKjzEaX
昨日失った貯玉を取り返すべく第4マイホへ朝一行ってみたものの
既に長蛇の列、このところ見てもたいしていい釘でもないし剛速球
ステージなのに何故にあんなに混んでるのか?
たしかに同じ30玉 XFで貯玉は出来るけど貯玉から出してる人を
見ることは少ないのに・・・
最近初当たりが重いので、現金勝負は出来れば避けたいものの
席移動出来ないのはかなわないので第一マイホをチェック。
既に40台ある中の1/3が開き台になっている・・・経営大丈夫かな?

第一マイホ古めで通路も狭く、第4マイホは大型店で通路も広く
快適なものの・・・どう見ても、第一マイホの方が全体の
釘の具合はいい。車で10分の範囲だし、どうせ現金勝負するなら
第一マイホの方が絶対にいいのに・・・やっぱ快適さを求めるのかな?

ということで、空き台の中からパっと見た目で釘の具合のよさそうなの
を順番にカニ歩き、途中最初の2k円が30/k以上で回る台はあったものの
やはりムラが酷い。結局平均すると22〜23/k。
最後に座った台が5k単位の計測で23/k、29/k、24/k、28/k、26/k。
3で初めて、安定して25/k以上回せそうな台を発見。
ヘソはそんなに開いてはいないものの、全体のバランスがいいのか
ムラも今まで程大きくない・・・しかしここまでトータル1200以上
当たり無し・・・-50k・・・やはり現金投資はキツイ。
使途予告ラミエルで当てて、その後持ち球勝負中も安定して25〜26/k
程度の回りを確保できました。17k発まで取り戻して活動限界。

3はワープの方が重要じゃないか?と思ってたけど、やはり安定して
回すためにはやはり道釘経由でヘソに飛ぶ玉が重要ですね。
明日は、台への慣れと微妙なストローク調整で、もっと回転率を
上げられないか、再挑戦予定です。 ホシュアゲ
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 00:51:34 ID:wO3g5NdN
すみません、質問なんですが、
フルオープンするにはどうしたらいいんですか?

34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 01:05:55 ID:JM0xEUW1
ステージの斜めからスタートに入る台は気持ちいいんだが。
普通の台は全く入らないからな。

そのうち出るから、今が耐え時だよ。
ホールはクソ台入れるより、この台を育てるべきだよ。
ホールに客を運んでくれる台は、これ以降出てこないんだから。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 22:08:30 ID:j1/PUQRv
再挑戦してストロークの微調整で回転率の向上を図るも
逆に今日は24/k程度でしか回せませんでした・・・。
釘が変わったわけでもないのに原因不明です。
第一マイホのいいところは、第四ほど頻繁に
釘を弄らないところです。
回る台を見つけたらある程度の期間は追いかけられるので。

ヘソがさほど良いわけでもないのに、それなりに回る原因を
打ちながら考えていましたが、玉の撥ね方を見ていると
道釘経由で来た玉が跳ね上がった時に、ステージ下の
白いプラスチック部品に当たり、勢いが死んだ玉が
ステージ下段に少し乗り上げ、そこから落ちて入賞する玉が
多数ありました。 
その辺りも含め全体で回りを稼ぐ台なのでしょうか・・・
なかなか微妙で難しい・・・。 
貯玉無しで24/kというのも微妙です。
もう少し条件のいい台を見つけたいところ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 07:24:20 ID:TKsoncv7
最近ワープシメ、アタッカーも辛くしてる店が出てきたな。
ただでさえ回らないのに、これで1年持つのか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 15:39:37 ID:SwOH5Bwq
攻略雑誌の方法とか試してる?
色々と試してるけど、とりあえず効果があるかなってやつ
はストーリー系で当たり引いて、単発で終わったのは
15R終了後に一回受態に戻すと引きがいいみたいだが?

15Rの入賞をフルオープンさせてから保留を消化させてから
打つと爆裂するって情報もやってみたが、今一それほどの
効果はわからなかった。

皆でこういう情報をそれぞれ検証していくのもいいんでないか?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 18:49:02 ID:QrsUpdn3
本日、28連チャン(突確7回含む)でした。
今日の台は、アタッカーのひろいが悪く、フルオープンになることも・・・
もしかして、どのラウンドでもフルオープンすれば、昇格しやすいのか?
前半のほとんどが、ラウンド中の次回予告からの昇格でした。
本日は、You are No.1! が何回も見れました。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 19:03:15 ID:SwOH5Bwq
>>38
ラウンド中の次回予告からの昇格と、15ラウンド終了後の
昇格と確変確定図柄って波でいったらどの順番で調子がいいと思う?

やっぱりフルオープンはレンチャンには効果があるんだろうか?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 19:06:35 ID:Eb5SUG5F
格納庫2回連チャンでました。前よりでやすい?
カクヘンでスタ
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 19:11:32 ID:SwOH5Bwq
>>40
セカパクでは見たこと無かったけど、今回はよく出るね。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 21:26:30 ID:xwYV8mAp
昨日本スレで釘の解説無いか?みたいな発言が出ていたので、
自分は、寄り、風車、道釘、ヘソ、アタッカーについては↓や2ndの
テンプレサイトに図説されているので参考にしています。
ttp://www.pachitech.com/category/3/blogid/1

ワープについても↓で図説されているので、そちらを参考にしています。
ttp://www.pocketmate.net/patinko/kugi_dejital.htm

今日は・・・21k投資から一旦5箱半出した後900ハマリ撃沈
更に台を移って1100ストレート -71kでした。
2000連続で当たりを引けないのは初体験です。
嵌りも辛いですが、回りムラに翻弄されながら回らない台を
意地になって回してしまったこと(しかも現金で)が要猛省です。
エヴァ貯金+700k目まで行って、また逆戻りです・・・orz

現時点では回りムラ対策の妙案が無いので
貯玉を使い切ってしまったら、少し様子を見ようと思います。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:36:23 ID:dU2NGA6i
一夜明けて、回りムラに関する一考察
回転率はゲージ、ステージ、寝かせ、ストロークなどによるアナログな
抽選が行われているわけなので全ての条件が全く同じなら、やはり
同じような回転率になるはずなのですが、2ndと比較して回りムラが
大きいと感じる(1kレベルは論外としても5kレベルでも大きなムラが
多発する)のは、それぞれのファクターの条件変化に対してシビアに
反応するタイプの台ということでしょうか・・・

昨日1100嵌った台も、最初の10kは26/kで回っていたのが少しづつ
落ち込んでいって最後の10kは16/k前後という悲惨な状況でした。
(なら途中でさっさと止めればよかったわけですが・・・w)

集中力が落ちてストロークにブレが出ていたというのもありますが
基本的には大きくは変えていません・・・悩みは大きくなるばかりです。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:40:01 ID:dU2NGA6i
もう一点、今までの自分の基本ストロークは 「弱打ち」だったのですが
3rdは、比較的強く打って回る台の方が安定しているような気がします。
・・・科学的、統計的根拠はありません。w
45名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:41:38 ID:GJmeL1hP
>>44
強く打つのは同意します。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:57:08 ID:dU2NGA6i
>>45
レスありがとうございます。そうですか。
店の調整の癖にもよるのでしょうが、今まではチョロ→弱→強 で探していくと
回せるポイントや、台を見つけやすかったので、3rdでもそのままやっていましたが
今後は強→弱で試してみようと思っています。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 12:10:04 ID:g7WV7OsM
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 12:14:43 ID:dtlNf+p5
すいません。
潜確ってありますか?
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 12:23:34 ID:GJmeL1hP
>>48
ないと思われます
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 12:28:57 ID:dtlNf+p5
ありがとです
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 12:29:55 ID:GJmeL1hP
>>46
2ndの時はハンドル最強にして回る台もありましたので、3rdも試してみましたがさすがに無くて
ただ基本的に強く打った方が今のところ私は回りますね
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:32:36 ID:dU2NGA6i
>>51
>ハンドル最強

私もこれで回る台見つけたこともありました。
ラウンド中だけ、最強が有効な台とか・・・
科学的な根拠はありませんが、とにかくいろいろ試して
よかったら使う・・・みたいなスタイルです。w

たしか2ndは最強より少し弱いところで右へ流れる
玉が出てくるみたいな感じだったと思いますが、
3rdは最強が右に流れてしまうので出来ませんね。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:44:39 ID:GJmeL1hP
>>52
まさにそのとおりです
54名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 23:27:28 ID:qBgMjXWf
今日アスカ覚醒で終わってた台あした打つべきかな
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 00:39:53 ID:dQSyTIWY
↑マルチやめろ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 08:31:25 ID:6j7vy6Fk
右打ちしないと玉の無駄使いでしょ
57名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 21:17:45 ID:9u/j9a2R
宵越しで2830当たりを引けませんでした。(自己記録更新)
この二日、4825で、初当たり4回でした。
単犬単単・・・結構キツイものがあります。

最後試しに打ってみた台が最初の1kが33/kでした
すぐに当たって5連で自己活動限界、少しだけ穴埋めができました。
ラウンド中、ヘソ入りが多数でラウンドの進行が遅めになる
感じだったので素性は悪く無いと思いますが回転率の
見極めが出来なかったので、明日再度確認てみます。





58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:20:27 ID:/T4ZLFOq
マジキレた。27万負けた。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 23:24:13 ID:9N/7V4OH
昨日、最初の1Kで 33 回った台を再度打ってきました。
現金投下中の10kは26/kで回ったのですが
持ち球になってからは22〜23/kになってしまい
結論としては平凡な台でした。
これまで、3台程 25/k以上で回せるか?という台に座りましたが
全て現金10K程度は25/k〜27/kで回るが、その後長く打つと結局
21〜23/Kに落ち着くという台ばかりでした。

今、第一マイホでは、21/k〜23/kの台は比較的簡単に探せるものの
25/k以上の台を探すのは困難という状況です。
現状では回りそうな台をカニ歩きしたり他人の打っている台の釘を
まじまじと覗き込んだりは出来ないので、仕方がないかとは思います。
30玉で上の様な状況ですので、良心的な営業をしている。
ということだと思います。
また第二マイホ(第四から昇格)の状況も見てこようと思います。
やはりみなさんのMHも似たようなものですかね?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:35:05 ID:TUXz8T5n
本スレで↓のような書き込みを発見しました。

>店が困ってる。
>釘での調整が全く効かないってさ。
>激渋でも赤字になったり、開けても大幅黒字になったりして収拾がつかないとさ。

回りムラと関係あったりするのかな?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 17:02:11 ID:zDfJIzcX
こんなこと言うとなんだけど、第二とか第四とか店のランク付けはどうでもいい
機種と交換率書くのは必須じゃないか?
今回VFがトータル確率100割ってるからSFと比べると差は大きい
同じ店だと1/k少なくともVFのがまだ有利なんじゃ?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 17:29:44 ID:34sTsJ6s
>>61
2/kぐらい違ってもVFの方が有利なんじゃないかと思うね。
低換金 MF≧VF>XF>SF
高換金 VF>XF>SF≧MF
だと思っている俺が通りますよ。
6359:2007/02/21(水) 20:44:50 ID:TUXz8T5n
>>61
了解。

セカパクの時はMF置いてた第二マイホ(等価)がSFに
変ってしまったので当面、行く予定が無いので

店スペック
第一マイホ
XF 30玉 XF 40台 21〜24/k 弐号機 10〜12R 貯玉無し

第二マイホ
XF 30玉 XF 44台 21or25/k(3はまだ2台しか打ってない) 貯玉 無制限手数料無

第三マイホ
第一の系列店 32台 他ほぼ同条件 備考:セカパク併設

こんな感じ。スルーはどこも似たり寄ったり。

同じ回転率が稼げれば貯玉出来るほうがいいのは決まってるけど
第二マイホは大型店で、今まで朝一いつも満席状態だったこと
入替え日翌日に打った台が21/kしか回せなかったこと
剛速球ステージ、比較的頻繁に釘を弄っている様子
などから敬遠してた。

今日調査したところ、相変わらず混んではいるものの
朝一ならばチラホラ空きもある状況に変わっていたこと
今日打った台は、入替え日翌日にパっと見で良さそうな台を
携帯にメモっておいた内の一台。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 20:54:23 ID:TUXz8T5n
一応、釘その他が同一なら、VFやMFがいいんだろうけど
立ち回り先にMFが無くなってしまったことと、1/400の台は
ちょっと怖くて長時間打てない。(気分的に)
あと、アタッカー、スルーでどうにでもなっちゃうし。
そんな訳で、今のところ自分はXF 30玉 一本。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:55:52 ID:TUXz8T5n
ストロークに関して報告
今日打った台でも強打ちが有効でした。
強打ちといってもいろいろあると思いますが
弐号機役モノの左に3本縦に並んでいる釘(名称不明)に
を狙うと安定して回る台でした。
弱打ちでも、ほぼ同じ軌道で落ちていく玉が多く出る
ポイントがありますが、そちらは調子が悪かったです。
強打ちすると、ワープ釘付近で玉に勢いがあって
ワープに入りやすいとかかな? と、とりあえず推測。

ハンドルの調整のせいか、最強でも右流れが
ほとんど出ない台でした。

余談ですが今日の初当たりがCB「EXCELLENT!!」でした。
(3連して全部飲まれて追い玉でしたが・・)
2/5の初打ちの初当たりがカヲルCB「パチンコ云々」でしたが
CBテンプレの最後で追加されたということは、相当なレアモノ
だったみたいですね・・・。
・・・もちろん演出も面白いからエヴァ打ってる訳で・・・。w
66名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:11:39 ID:TUXz8T5n
多連投スマソ

元々、自分は現金投下時でも保4止め、ステージ止めはしない。
スタイルでしたが、
3rdは保4止めだと死に玉がすごく多くなってしまう気がするのと
最近確保出来る台の回転率が微妙な為、現金投下中は保3止め+S止め、
持ち球遊戯中は保4止め+S止めの組み合わせにしています。
時間効率と回転率どちらを取るかが悩みどころの一つです。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:27:45 ID:JLw2YuJl
3.0円の店で2300回転ほど回し25/kだった
その台はワープで玉が挟まることが多いにもかかわらず
妙にワープ通過が多かった
釘よくわからんので不明だがこういう調整もあるのだなと
68名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:43:19 ID:eIyVxYro
今日は、貯玉で再度、>>65の台を打ってきました。
まだ釘を弄られて無いらしく、2,963回して(時短含む)
平均が25/kでした。
一昨日も同様の傾向でしたが、今日も最初の10Kは29/k
次の10Kが28/kで、少しづつ落ち込んで行って最悪時は
一箱単位計測で18/kという時もありました。
回りムラについて
寝かせも含め微妙な台の傾きに影響されるのでは?
という仮説を立て、最初のうちは玉の跳ね方を見ながら
ストロークは変えずに、玉箱を置く位置を変えながら
上から少し押してみたり、カウンターを膝で少し持ち上げて
みたりして、調整しながら、いつにも増して集中して打っていました。
後半、集中力が無くなって行くにしたがって加重のかけ方が
雑になっていくにしたがって回転率が落ちていったことから
ある程度仮説は正しいのではないか?と現時点では考えています。

昨日は変則営業で他の人に座られてしまった為
横の台を確保して打ちながら、様子を見ていました。
通常のストロークでは、やはり回転率がよくない様で
30K現金投入で500弱しか回っていない様子でした。
(お兄ちゃんが900ハマリ単、再度700ハマリという状態でした)

変則ストロークでしか回らない台で25/k前後の台が
確保出来て、貯玉再プレイ出来る状態なので、釘が変わるまでは
その台にしがみついてみようと思います。
(問題は・・・比較的頻繁に釘を弄るホールだということ・・・)

貯玉可能で、ある程度回転率を見込める台があると
同じ交換率の他店で現金で打つのがバカらしくなってきます。
(現金で打つなら+2〜3は余分に回ってほしい)
69名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 00:00:46 ID:AMaRN7so
2963…て一日中打ってたのか? やるねえ
ただ、箱を押したり持ち上げたりはちょっと…常識的に考えて…
最後の貯玉のはまあ、そのホールがある地域の奴の特権だな
俺はニコニコ現金投資だ
70名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 00:17:20 ID:TbgIqG/k
>>69
もちろんそんなにハデにやったわけじゃないですよ。w
玉の軌道を玉の詰まった箱を置く位置を変えてみたり、
とか膝をカウンターの下でちょっと突っ張ってみたり
とか程度です。・・・ただ、めんどくさいし疲れる・・・
元々何もやらなかった、一昨日でも24/k弱ぐらい
回っていたので、誤差の範囲かもしれないですが・・・。w
18/k←→29/kの回りムラというのはセカパクを打ってた時は
考えられない水準なんで、なんとか原因をつかめないか?
と思い試行錯誤しているわけです。

貯玉はリスクもありますからね・・・
不ヅキ時のバッファとして多めに持っていたいけど
パチ屋って簡単に潰れたりするし・・・。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 00:18:09 ID:TbgIqG/k
訂正:玉の「軌道を見ながら」
72名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:25:38 ID:mZib1W2A
現在若干遅れ気味の本業の方が立ち上がってきて
週末+夜パチンカーになると、甘い打ち方になってしまいそうなので
それに備えて、しっかりデータを管理する為に
ttp://www.pachitech.com/category/5/blogid/1
このソフトを購入して、とりあえず3日分のデータを入れてみました。
短期間ながら、出玉のグラフのラインが期待値ラインに収束しようとする力が
はたらいているのがよくわかるデータでした。(短期間過ぎて参考にはなりませんが)
貯玉の入力項目が無いのが残念ですが、鋭意開発中と
書いてあったので期待して待つことにします。

今日も同じ台を打ってきましたが、何もやらないと通常時2068回して23.84/kでした。
先日いろいろ工夫しながら打っていた時のデータを見ると25.48/kだったので
この差がいろいろ試したことの効果によるものなのか、単なる誤差なのか
まだ、よくわかりません。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 19:10:30 ID:TMnrpes8
今日は等価SFで12〜20/Kで出撃。
720暴確
370確単
320単
570単単
ルフラン無し-31K
2週間打って、1set+単発の割合が90%位なんだけど・・・・

キセカチの為だけに禁パチ解いたけど、つまらん。

皆積めてないのによくやるよ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:01:25 ID:9ZZfHWkV
>198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 04:02:24 ID:M9ywgD9g
>>>196
>目安教えちゃる。
>ステージ真ん中から転がるのにヘソで弾かれるのは前傾気味で、
>この場合は下皿に指かけて上半身の力で引け。
>逆にステージ脇からポロポロこぼれるのはネカセ過ぎで、
>下皿を手のひらで押せ。
>±約1cmくらいずれるから。台によるけど平均2〜4回転違うぞ。

>199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 04:18:27 ID:4GYzXdpR
>あのな・・・お前それゴト行為だぞ
>ステージ脇からこぼれるのがネカセすぎってんな訳あるか

>良い加減なこと言いすぎ

本スレに参考になる書き込みがあったので転載。


私は斜めライナー入賞は微妙な綱渡り状態であることから
ネカセ過ぎというか、ネカセも含めた微妙な傾きによるもの
ではないか?と推測しています。

しがみついていた、24〜25/kの台の回転率が落ちてきた。(今日 22/k)
現金投下でのボーダーギリギリぐらい・・・。
一週間ぶっ続け(1日のみ養分有り)で、現金の投入無しで
玉だけ抜かれたらさすがに店も手を入れるかな?(見た目は変化がわからない)
・・・楽していたせいで代わりが・・・無い。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 09:41:16 ID:Ekl+wbzk
良く行く店はXFで1kで25回回る。
でも、なぜか大当たり確率が常に1/600なんですけど、コレって店の罠なんでしょうか・・・
1玉2.38なんですけど、他の台はいいとこ20/1kですけど、コレってやっぱりボッタですよね・・・
76名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:12:50 ID:r/u5fDcb
2.38円換金だと、XFのボーダーは28〜29というところでしょうか・・・
25/kの台でも貯玉利用しない限り勝つのは厳しいと思われます。
1/600というのは・・・多分サンプル数が少ないからではないかと
考えられます。・・・どれぐらい回しての結果なのでしょうか?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:14:16 ID:r/u5fDcb
今日は久々に第一マイホで現金勝負をしてきました。(第二が変則営業だった為)
1K投資で15回転目に暴単のまれ、追加投資10Kの434回転で確を引き
そこまで4400発の回転率は26/kだったのですが・・・
今日の通常時の総回転数 1447回の平均の回転率を計算したら21/k・・・
相変わらずの酷い回りムラに悩まされています。
中盤から後半は18/k程度でしか回せてない・・・
回ってないのはわかっていたものの、貯玉の無い第一マイホでは
一旦ある程度積むと、現在のそれなりに人がついているシマで
それを持って移動というのが難しくズルズルと回らない台を
回してしまうことになります。
貯玉が出来ると一旦流して再挑戦が容易なので、回転率が落ちてきたら
さっさと捨てて、別の台を試してみることも容易なので、抜本的対策では
ありませんが、一助にはなります。

明日より、終日パチ生活は困難になるので、頻繁には書き込みできませんが
何か気がついたら、また書きます。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:46:36 ID:Ekl+wbzk
75です
>>76
そんなにいるんですか・・・ボーダには程遠いですね。
偏りだってのは判っているんですけど、なんか気になってしまっただけで、深い意味は無いです。

ところで、皆さんはどうやって良い台、悪い台のアタリをつけていますか?
参考までに聞きたいです。

因みにパチ暦1年エヴァ打ち専門の自分は釘はまったく読めません。
自分の感覚では、エヴァで大事なのは、

ワープ(ステージ)>>その他

と言うことを念頭にステージに良く乗る台をなるべく打ってよく回るなら打つ
という感じで選んでいるんですが、皆さんはどう選んでますか?

79名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:09:19 ID:r/u5fDcb
>>78
ttp://eva2.genin.jp/eva-spec.html

XFはセカパクからスペックは大きく変わってないので(若干辛くなった?)
こちらが参考になるかと思います。

逆に 25/k回って、貯玉手数料無し、無制限ならば2.38でも
長期でやれば勝てる可能性が高いと言えますが、換金率が
低いところは、手数料無し、無制限は考えられないので
やはり厳しいと思います。

ステージ重視ということは、ワープの釘が重要かと思います。
>>42に主な釘の図説のリンクが貼ってありますので
参考にしてください。

私も釘読みは初歩レベルですが、釘である程度あたりを
つけて試し打ちをして、探せばある程度までは回る台を
見つけられると思います。
(さすがにボーダー+5以上を安定して回せる台はなかなかありませんが)

あとは、私の場合は地元車で30分以内に勝負出来ると
思われる店が無いので、1時間圏内の店まで出かけます。
郊外のパチ屋が多く、競争が激しいところの方が甘い
傾向があると思います。
地元30分圏内は上の条件に当てはまりますが、馴れ合いで
ボッタしてないか?と思えるぐらい厳しいので、行動範囲を広げました。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 01:33:02 ID:IrK9fVh8
ここはストロークの話題?

俺が行ってるところだけかも知れないけど、
隣の箱の玉の量に影響をうけるようなので
観察しながら調整して打ってる

会わせきれないとまったく廻らなくなるけどなw
81名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 19:51:35 ID:Y3NF3X1x
75です
レスありがとうございます。
あれから、いろいろ店を回ってみたのですが、
1週間前までは平日昼間ですら客付7割だったのに
全体的に今週は稼動が落ちています。(大体4割り強でしょうかね)

開いてる台を数台回してみたんですが、
等価A店16〜20/1k←そこそこ回る台はあるんですけど、客が全くいない不思議な店
等価B店12〜20/1k←このボッタはワープに玉が引っかかる。
2.38玉C点16〜22/1k←この店釘が調整されません。土日ですら・・・

出てる台はチェックできなかったんですが、この状況で勝てる気がしません。orz
ちょっと釘の見方を覚えてもう一回調査してみます。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 20:32:17 ID:nkzaxOCK
>>80
私の推測とほぼ同じですね。
隣が、満杯の玉をカウンターに置いたとたん回らなくなり
私も玉が減っていくに従って、回りが戻ってくるということが
何回かあったもので・・・
私もネカセが大きければいいというものでもない
微妙な重量バランスのせいではないか?と思うのです・・・が。
同じくストロークで調整しようとして、メロメロになり諦めました。

>>81
等価は、やはり厳しめの店が多いと思います。
(等価で安定して20回せる台ばかりだったら、店は潰れてしまいます)
ただ、地域性の問題もあるので、どれだけ探しても近隣に
勝てる店が無いという場合もあるかと思いますので、其の場合は
長期的に勝つことは諦めないといけないかもしれません。

あと、3rdは保3止めは必須だと思います。
私は元々持ち玉、保4止め派だったのですが
完全保3止めに切り替え、慣れました。
8380:2007/03/02(金) 01:06:26 ID:9bnssbHD
>>82
レスありがとうございます。

困るのは、両隣がレンチャンしてて自分が出てないときと
ヒザで箱置く台を持ち上げる使徒が隣のとき。

あまりに複雑な状態になったら、思い切ってトイレにでも立って
両隣の当たりが止まるの待ったりしてます。

ストローク範囲としては、
玉が戻らない限界まで弱いところ〜ぶっこみ
くらいで探してます。

ちょっと流れ変えたいときは台をヒザで上げると隣に迷惑になるんで
ハンドルを弱い力であらゆる方向に押してみるくらいです。
8482:2007/03/02(金) 23:07:57 ID:F71tGxxK
>>83
>ヒザで箱置く台を持ち上げる使徒が隣のとき。

癖でやってる人がままいますよね。
逆に、足を乗っけて打っている行儀の悪い人も・・・w
力を加えなくても、膝をセンサーとしてカウンターに
触れていると、それだけでなく玉の上げ下ろしだけで
大きくカウンターが動くのがわかりますよね。

1.膝でカウンターを押し上げる=ネカセが大きくなる
2.ハンドルを押してみる=ネカセが小さくなる(とも言い切れませんが)
ハンドルをちょっと押したり引いたりすると
スコっと5mmぐらい動く台もありますよね・・・w

だと思いますが、一概にネカセが大きいほうがいいとも
言い切れないような気がします。

正直なところ、あまりに微妙で本当にこれが
原因なのかもわかりませんが
最近は座った台が右上がり、左上がりのどちらが
調子がいいのか?だけをある程度判断して
それにあわせて、同じような対応をするようにしています。

ストロークに関しては、上のほうにも書いていますが
セカパクの時は、>>83さんと同じようにチョロ→最強で
探るようなやり方だったのですが
3rdになてから、逆に玉が右に流れる寸前→チョロで
探るように変わりました。
今までの感想では、基本的には強打ちの方が安定して回る
という印象です。
8582:2007/03/02(金) 23:25:25 ID:F71tGxxK
私のやっている強打ちは主に3種類で

@弐号機の役モノの頭上斜め左に3本縦にならんでいる釘に当てて
跳ね返る玉の軌道を見ながら調整する。

Aその3本の釘の上いっぱいを狙って、当たった玉がその釘を
回りこんで下に落ちて液晶の枠を転がって下に落ちてくる軌道。

B更に奥を狙って、稀に右流れが出るぐらい。

です。 >>68に書いた台は AとBの軌道で
ムラはあったものの数日間平均25/kで回せていました。
今は、22/kになってしまった上に、スルーでも大きく
削られる台になってしまいました・・・w
また機会がありましたら、強打ちも試してみてください。
(失敗しても痛手にならない程度に・・・w)

スルーもストローク変化に対する反応が顕著ですよね。
全く通らなかったのが、少しストロークを変えたら、時短中も保留常時満タンみたいな・・・。
セカパクの時は玉減りは既定だったので、あまり気にしていませんでしたが
3rdの場合は、増えるのと、減るのでは大違いなので、こちらにも翻弄されています。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 17:58:52 ID:R0LuACh0
ちょっと技術的なことでは無いんですが、この台打つときの初アタリまでの平均投資額とかっていくらくらいになります?
なぜか2ndSFと比べると投資が大きくなりがちなんですけど、みなさんどうですか?
ちなみに今はXFを打ってます。
8780:2007/03/04(日) 17:59:59 ID:pkPaq89m
昨日、島の右端の台をとれたので
左の玉だけ気にすれば良かったので
玉の流れが安定していました。

等価で22/k〜23/kでスランプなく回ったので
嵌ってもストレスなかったです。

>>82
強打ちはどうしても回せないときに2〜3回転分は
やる場合がありますが、
そこで固定することはほとんどないです。
そこで固定しないと回らない場合、やめちゃいます。(店が出す気ゼロと解釈)

良く行く店は、スルーに入るようにすると電チューに入らなくなり
電チュー狙うとスルーを通らない台がほとんどなので、
 スルー保留玉を貯める>電チュー狙う>スルー保留玉を貯める
をループしないとあっというまに上皿空になります。
稀にスルー通って電チューにもよく入る台を見つけるとうれしくなります。
めったにありませんけどね。w
88名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 18:49:37 ID:ysG43N0E
89名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:41:48 ID:Wa4XnQRO
>>87

>スルー保留玉を貯める>電チュー狙う>スルー保留玉を貯める
>をループしないとあっというまに上皿空になります。

幸いこの手の台には一度しか当たったことがなく、とりあえず
スルー保留を確保していれば増えることはなくてもほぼ
玉減りはしないという感じの台が多いです。
通らない台は、チョロしようが何しようが全くスルー通らず
あっという間に上皿殲滅というのは2度程あります。

私は元々変則ストロークが好き?なので強いか弱いか
のどちらかに偏ってしまう傾向があるようです。
逆にオーソドックスなストロークで綺麗に回る台を
見逃してる可能性も大きいですね・・・。

以前、強打ちだと、「ワープを通り易くなる」のが理由なのか?
みたいなことを書きましたが、強打ちで回ってる台の入賞比を
見てみてもワープ、ステージ経由の入賞が意外に少ないことから
最近は元々このゲージは液晶の巨大化のせいで道釘経由で
ヘソまで届く為の玉のエネルギーが足りてないせいじゃないか?
と思うようになりました。
ただ、強打ちしてるとヘソ付近でも玉が暴れるのであまり綺麗な
玉の流れではないような気はします。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:49:47 ID:Wa4XnQRO
>昨日、島の右端の台をとれたので
>左の玉だけ気にすれば良かったので
>玉の流れが安定していました。

確かに角台はいいですね。私も何度かベースのいい
角に座れた時は、よかったです。
>>89のように考えるようになって、基本的に右下がりの
重量バランスを軸にするようになりました。
どこかのホールで玉箱をハンドルの下に置いて
打っているのを見つけたら私かもしれません。w
91名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 12:59:17 ID:J7rrjR9s
等価でXF 21/Kならまだマシかな?
スルーはやや閉め気味だけど…
92名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 13:21:19 ID:7plz+QK9
>>76
2.38円、XFのボーダー、28~29てwwwwww

スルーやアタッカーによるが24あれば一応おk
93名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 13:55:44 ID:JoNQu/0K
>>91          だいぶマシだよ。
うちは18から20だから羨ましいかぎりだ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 14:50:55 ID:DL0pMQ+/
ステージ激強の台昨日発見した。ネカセの影響もあるが、玉がワープ通ったら一往復半して中央溝にぴたっとはまる割合が高い。
しかも、 中央に行かなかった玉も左右の振り分けの部分で1/5は斜めにヘソへ向かってくる。
トータル入賞率はそれでも約3割。期待値3万ぐらいの台だが、日曜まで釘据え置きがほぼ確定してるので、他に打てる台無かったら追いかけてみます。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 14:52:36 ID:J7rrjR9s
>>93
そっか、これぐらいの打ってりゃトータル大負けはないかな?

他店でSF21/Kもあるけどボーダー以前に連しなくて負けまくりなんだよね…

平均連2.1(暴走込み)…
そのうちデカイの来るかなぁ…
96名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:35:05 ID:oBIWXEXk
>>92
プラマイゼロラインではなくて時給3千円ラインでは内科と予想。

>>95
SFはスペックが悪すぎるので21/kでも下手するとボーダ割れるポ・・・
97名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:43:00 ID:ojQdpkwm
>>92
上に書いたソフトでXFのスペックで2.38円が 28.275と出ていたので
そう書きましたが・・・・よく見たら一回交換でした。スマソ
ちなみに30玉は20.591と出ています。

一応自分が打つ際の現金での自己基準を
33玉 27回
30玉 25回
等価 22回
に設定しているので、そんなもんかな?と思ってしまいました。
最近貯玉を使っているので、30玉 22回を最低ラインと決めています。
ただ・・・第二マイホは釘が閉まってきて22回の台を探すのも難しく
なりつつあります。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:45:04 ID:ojQdpkwm
>>96
キセカチになってから時給3000円の台は・・・・なかなか見つかりません。orz
仕方なく、2000円ぐらいので打っています。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:15:14 ID:ojQdpkwm
仮に資金と貯玉は十分にあるとして
あなた(特に指定無し)ならどちらを打ちますか?

@30玉 25/k 貯玉制度無
A30玉 22/k 貯玉無制限

計算上の時給はAの方が上ですが
もし、早めに初当たりを引けるなら@の方がいいですよね?
私は・・・ヘタレなのでAになりそうです。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:28:44 ID:QikjNoY0
@
101名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:13:15 ID:4tQydlN+
久々?となる明日は過去のデータを整理して強打ち中心の探りで
20〜21/kしか回らずに捨てた台を、オーソドックスに打ったら
どれぐらい回せたのか?を確認しに行こうと思います。
・・・やはり、早めの初当たりを掴む自信が無いので・・・w

>>94
私もステージ癖はメモるようにしています。
激強はまだ無いですが、最悪3台とボチボチ2台ほど・・・w

>>99はどちらも日当2万前後です。
私も3万の台が打てるようになりたい・・・・
マイホはどちらも2ndの時(終盤)のほうが全然釘が甘かったです。
28/kとかはとても望める状況にありません。
102101:2007/03/08(木) 21:08:08 ID:o3xMLvaJ
いろいろ試しながら打ってみたところ・・・
オーソドックスなストロークでは20.5/k程度でしか回せませんでした。
強打時に22/kで平均で21/kで通常時2024回転程回してきました。
単単単3連 途中1793嵌り・・・玉砕です。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 07:51:29 ID:6Z4bO6gz
やっぱり低換金の店で長時間が基本ですなぁ・・・。
等価でボダ超えてる台はアタッカーなりスルーが逝かれてるからねぇ・・・

>>99
自分も@です。
午前中に当てれたら続行、駄目ならAへ移動って感じですかね。
自身リーマンなんで午前にいけるのは年に何度あるかorz
104名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 08:18:31 ID:gB9LTYyu
アタッカーなりスルーが逝かれてる台はボダ超えてると言わない
10599:2007/03/09(金) 23:40:50 ID:qhz87pyb
>>103

昨日の玉砕が悔しかった為、予定外でしたが
今日もすげきしました。

そのまま
>午前中に当てれたら続行、駄目ならAへ移動って感じですかね。
のコースです。w

515確単335確確単146単750撃沈 -40k
68単時479確単 -200玉
現在3連敗中で その間、約 -150kです。

第二マイホへは丁寧に回せば23/k行けるかもしれない台を
目当てに行きましたが、空いてなかったので仕方なく22/kの
台を打ちました。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 23:47:24 ID:qhz87pyb
私も今後は平日は週1日〜2日or6時以降にしか打てなくなりますが
やはりそうなると現在の勝率を維持するのは困難になると思われます。
今日も第一マイホで粘りすぎました。
今後は、より強い自制心が必要になりますね・・・だいじょぶかな・・・
107名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:54:45 ID:BNqx18vf
今月は絶好調で始まったのですが、連日稼動をやめてから大スランプです。
最近私の座る台は大当たり確率が1/800、単発率64%みたいです。(XF)
108名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 22:17:26 ID:6B1lq/o/
本日リベンジの為にすげきしましたが・・・見事に返り討ちにあいました。

7万発あった貯玉が底をつきそうです。
現金でも-80k程やられています。
一応、その間の期待収支は+150kなんですが・・・
直前の絶好調分の払い出し含みとはいえ
短い期間ながら、過去最大のスランプです。
長くやってる人はもっと凄いのを乗り越えてるんでしょうね。
スランプ脱出には・・・やはりひたすら回すしか無いですね・・・
109名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 13:46:52 ID:bTu5MvQc
貯玉のデメリット(人によるけど)として
ついつい甘い基準で回してしまうことが増えることですね。
以前は常に30玉 25/k以上を探していたのに
貯玉を使うようになって、22/kでも妥協して回してしまう。
3rdになってスルーが若干甘めの傾向があるので
当たりを引けた時のみなし回転率(貯玉差得分除く)は23/k
ぐらいになるのですが、以前は収支をつけてなかったので
ハッキリしたことは言えませんが、27/kを見つけて持ち玉タコ粘り
してた時ほど期待収支の積み上げが出来てないような気がします。

昨日打ってとりあえず、貯玉が若干回復しました。
今週もう1日打つかどうか?は本業の状況次第です。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 17:12:54 ID:bTu5MvQc
本スレで当りの時のメモとりの話が出てた。

みなさんどうやってとってます?(全部記憶していられる頭のいい人は別として)

私は携帯で空メールを作って

XXX#20000#431***0#513##2000##**39#***0#5124

XXX = 台番号
#20000# = 投資金額
431 = 回転数
* = 出玉有り当り
0# = 時短引戻し無し
500 = 通常時回転数
##2000## = 追加投資
39# = 時短引戻し回転数
5124 = 出玉

みたいな感じで保存してるけど
けっこうめんどいしウザイみたいなので、
何かもっと簡単な方法はないか?
と思ってるけど、今のところ他にいい方法が無いです。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 22:32:34 ID:8RMmTLDu
今日は予定外ながらすげきすることにしました。
第一マイホ(30玉 XF 貯玉制度無)が、大変なことに・・・
25/kの台がゴロゴロあるんです・・・

ただ・・・アタッカー、スルーのダブル締め調整・・・orz
打った台(4台)全てが弐号機突進8〜9R、時短中に上皿の半分以上が消失。
いろいろ試しましたが、なんともなりませんでした。
現金打ち込み時に実測25/kで回っていても、収支をつけると
みなし回転率が22/k程度になってしまいました。
セカパク終盤でもここまで締められたことは無かったのですが
これでは、日当が15K程度にしかなりません。
アタッカー、スルーを締めたら、今後開けることは無さそうな悪寒。
まぁ、そんな台がゴロゴロあるので、ある意味優良店とも言えますが・・・

今後は第一マイホの最低回転率基準を26/k、目標28/kに変更します。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 09:42:10 ID:1m736z0j
スレタテ主さん良スレなんだからあげて書けばもっとスレが書き込まれると
思うんですけど、それは望んでないの?sage進行なの?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:19:04 ID:sE6LPaDq
いえ、特にsage進行というわけではないんですが、Janeが
sageがデフォだったのでいつもsageになってます。では1度ageてみます。
ただ・・回りムラ対策の妙案も見つからず
未だに翻弄されている状態でしてちょっと
ネタ枯れ気味でして・・・最近は本スレへ行って
演出の話しに参加してます。w


更に追い討ちをかけるように第二マイホの釘が・・・
貯玉で打っても日当が10Kにしかならない・・・
幸いにして、一時的にスランプを脱出した様で
その状態の中、負け分の穴埋めが出来て
更に実収支が期待収支を大幅に
上回ってしまっている状態です。

立ち回り先の釘が渋くなった時に引きが強かったのは
ありがたいことですが、これから衰えてきた時に
不ヅキを消化する良台のあてが無いのが辛い
ところなので、しばらくパチを休むことも考えています。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:52:01 ID:sE6LPaDq
第二マイホの話を少々・・・
↑のように貯玉無制限、手数料無料なので
使えば必ず収支が向上するのですが、何故か使っている人が少ないです。
毎日のように見る顔の人たちの中でも、貯玉使っている人は稀です。
XFで30玉で 20k以下でしか回らなかったら勝つことはほぼ絶望的なのに・・・です。
更に・・・出玉を換金して、現金で別の台を打ってたりします。
これは、本当に不思議です。
あと・・・どうやら店に特定されたみたいです。
玉をタバコに替えに行ったら何も言わずに自分のブランドを出されました。w
115名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:04:29 ID:gFrrSgfK
第二マイホが変則営業のイベントだったので行ってきました。
本業があったので、若干出遅れたものの数台空き有り。
残念ながら、控えておいたワープ、ステージ良好台は
確保出来ませんでしたが、>>65で一週間打ち続けた台を
確保出来ました。
最初の200Gは微妙にベストストロークを忘れてしまっていたので
22/k程度でしか回せませんでしたが、途中で思い出して
26/kで回せました。(平均 25/k)
相変わらずムラはあったものの1箱単位の計測で後半は
24〜27/kで回せました。(保3止め)
これぐらい回るとハマってもストレスは少なくて済みますね。
4時間半で通常時958G 日当約15k 終日打てれば30K超
・・・こんな台を毎日打てれば本業より儲かる・・・。w
結果は+3K・・・明日は予定外ですが締め残しを探しに行ってきます。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:12:57 ID:gFrrSgfK
3rdになって初めて(一時的に)27/k水準を味わうことが出来ましたが
やはり保3止めは必須ですね・・・。

回らない台は少しでも回転率を上げる為に、回る台も
入る時はポコポコ連続して入ってしまうので、保3止めでも
超過入賞が続出してしまうので結局は保4止めは出来ない・・・。

結局回る台だと、↑のような理由で時間効率と天秤にかけても
保3止めを継続して回転率を向上させた方が好ましい様に感じました。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:42:09 ID:gFrrSgfK
あと、見ている人は多いと思いますが、私がいつも参考にしているスレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1174968222/

立ち回りも含めてプロの人がどうやって勝っているかは
非常に参考になります。(負けてるスレだけどw)
118名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 21:45:27 ID:derz8lmk
さすがに、昨日の水準の台はありませんでした。
何台かピックアップして順に試し打ちをしてみましたが
22/k(日当約20k)程度の台が数台ありました。
ピックアップした中で、数台が打てなかった為
なんとか23/k(日当約25Kを見つけられる様
明日は予定外の連続すげきです。
今月は、やはり稼動日数が減ったことと、やたら釘が渋くなった
時期があった為期待収支が300k弱までしか積み上げられませんでした。
来月からは更に稼動日数が減る為、4月の目標は200Kに設定します。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 22:51:46 ID:derz8lmk
そうそう、もう一つ参考にしているスレがありました。
ご存知の方も多いとは思いますが、オカルト90%スレ。
まぁ、最近は参考になるレスが書かれることはありませんが・・・。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 22:39:55 ID:seUBH3/d
23/k(日当25K)以上の台を探しに行きましたが
ピックアップした中で昨日打てなかった中の1台目
・・・500G程回しましたが、平均で20.5/kでした。
もうは1台、いろいろなストロークを試しながら235Gで初当り、
そこまでは最初の5K 23/k次の5Kが18/kで15k目の投資中でした。(常に1250個単位で貯玉を使う為)
その当りの時短後、改めて、使い分けている各種強打ちの中のひとつを
試したところ・・・・上皿で30G、約1650個の一箱で185G・・・・
神台発見!!!・・・と思いきや・・・例のごとく次の一箱は150G・・・orz
まぁ、この程度のムラなら十分許容範囲内ですが。

その後、同じストロークで今日のトータル通常時2000Gまで
回しましたが安定して1箱 150G強前後(約23/k)。(今日一日の平均は約22/k)
とりあえず、目的達成ですが、もう2台ぐらい同レベル以上の台を
確保したいところです。(まぁ間隔が開くので無意味ではありますが)

結果的に力技で3月の期待収支300kを超えることができました。
先月から続いていますが、今月は、本当に回る台でハマって
回らない台で回収という傾向が強い月でした。
時短が異常に強かったです。時短中確率 1/265
121名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 23:04:28 ID:seUBH3/d
本スレでも・・・長文ばっか・・・と書かれてましたが・・・
ほとんど私のレスw。
でも、ちゃんと説明しようと思うと長文になっちゃうんです。

あと、他のスレに行った時は「俺」ですが、スレ主(?)という意識からか
どうしても、堅い感じの書き込みになってしまう。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 23:15:09 ID:seUBH3/d
なので・・・ちょっとくだけた話題。

>>114
に書いた、現金で投資して、換金して、また現金で別の台を打つのを
1日に何度も繰り返しているのは、ちょっとかわいい感じの女の子なんだけど
手遅れにならないうちに「その打ち方はやめた方がいいよ」と教えてやろうか迷い中。
今日はいなかったけど、ほとんど毎日見る。・・・まぁ、余計なお世話なんだけどね。

・・・もう一人同じことやってるヤロウもいるけど・・・もちろんそっちは放っておく・・・。w
123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 23:25:36 ID:seUBH3/d
ウォッチしてると、いろいろ面白い人を見る。
チョビ髭のおっさんで、CBはバンバン叩くは、
玉の詰め方はマチマチだわ、汚いわ、という感じで
とてもボダ打ちとは思えないような打ち方だったんだけど
全体の釘が締まってから、全く見なくなった。
・・・実はホンマもののプロだったのかな?

ちょっとだけチラ
とりあえず、2000まで回して期待収支を積み上げておこうと
回しながらあくびしていたら、無予告でノーマルビタ・・・
「ありがとう」びっくりした。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 12:20:18 ID:MkIbgmlN
一応参考までに・・・私が多様するストロークです。

私の場合は基本が@で、細かく分類すると何種類もあります。
@とAの中間、更に@より更に強く打つこともあります。
(先日、イベントで25/kだった時はこれでした)

@で打ってBに通すとBで打ったのと同じ様な傾向になることも多いです。
Bよりも勢いのある動きが欲しい時に使います。
逆にBは、@で暴れすぎると感じた時に試します。

確変、時短中は@からDの間とチョロ=全てを使ってスルーの最良、
寄りの最良を探ります。
風車の状態が良い時に、チョロやDを使って試したりもしますが
経験上は、3rdになってから、そこが最良だったことはありません。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 12:21:15 ID:MkIbgmlN
126名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 12:28:09 ID:MkIbgmlN
訂正:多用

経験上は、同じような傾向になる場合も
回転率は同じぐらいでも、Bを直接綺麗に通すより
@に跳ね返らせてBを通した方が安定することが
多いような気がします。
多分、@の跳ね返りの方が通る玉の割合が
バラつくからではないか?と考えていますが・・・。

いろいろ試していて、メロメロになることも多々あります。w
127名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 12:34:49 ID:1Zo3Eqtr
俺はカクヘン中と時短中は、電チューが開いて2回目が閉じたとき
に打ち出しを停止、三回目が開いたときに打ち出しを開始するように
やってる。それで本来なら減る玉をカクヘン中なんか逆に増やしてるw

参考になるかな?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 12:39:31 ID:MkIbgmlN
>>127
時短、確変中の止め打ちですね。
何度か・・・練習しましたが、タイミングを合わすのが下手糞で
あきらめちゃってます。
ラウンド中の止め打ちも、10個目の入賞の確率が
低下するような気がして・・・やめちゃいました・・・。が

そのタイミングを参考に今度また、やってみようと思います。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 12:46:58 ID:MkIbgmlN
私が書いたストロークは、ムラに翻弄されながら
実際の入賞の様子、玉の跳ね方を見ながら
調整しているだけなので、大間違い・・・
で打っていることが多々ありそうなので
あまり参考にならないとは思いますので
あくまで参考までに・・・。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 12:57:15 ID:MkIbgmlN
もう一つ修正です。

>風車の状態が良い時に、チョロやDを使って試したりもしますが
>経験上は、3rdになってから、そこが最良だったことはありません。

ごっちゃに書いていましたが、これは通常時の回転率の話です。
スルーはチョロ〜弱打ちが最良という場合はよくあります。

>>129
は文章がおかしいですが・・・そんな感じ・・・ということで。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 15:31:05 ID:FNKaLJ3C
確変ワンセットかよと思ったら時短中に教室に行ってニッコリ
132名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:34:45 ID:Qh2aLk2k
ステージ性能が悪い割りには、回りムラはセカパクよりひどく無いような気がします
133名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 00:35:23 ID:jjgbeb2c
>>132

それは、店がスランプなくすために寄せ良くしているからじゃないのか?
ステージからの入賞は、癖良しでもムラが出るよ!
いかもセかパクに比べ道から上段ステージへの乗り上げ難しいから

134名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 01:45:05 ID:TPu+Ptrl
一発4円を頭にいれて、なるだけ無駄玉出さないように、
一発一発の動きに集中して、ストローク調整や止め打ちやってると、
3000円も打てば結構ぐったりなるのは俺ぐらいでしょうか
135名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 02:42:34 ID:twtdazf8
>>134
私も同じです。
結構慣れてきましたが、本当に集中力が持続できるのは
1万5千円ぐらいまでです。
過去の経験上はその先の回転率がぐっと落ちることが多いです。(特に持ち球になった場合)
多分ムラだけではなくて、集中力の低下も結構影響していそうです。

ムラについては・・・相変わらず妙案無しです。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:58:34 ID:TPu+Ptrl
>>135
俺は3000円でぐったり、5000円が限界って感じですw
5000円越えたら、なんかサンドに紙幣じゃなくただの紙突っ込んでる感じになっちゃって
ストロークもスウィートスポット無視でただハンドル握ってる感じに…
本スレで5万負けた6万負けたってレス見ると、集中力・持続力凄いなぁなんて思います
137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 22:28:22 ID:twtdazf8
>>136
常にスイートスポット(と考えているポイント)に玉を
持っていくのが長時間持続出来るのは、やはり体調がよく
精神的にも安定している時だけですね。
特に跳ね返り玉を利用するストロークの時は私も長く続きません。
一番調子が良かった時は、セカパクで27/kの変則ストローク、ピンポイントに
約2000G流し込めた時です。
ほとんど現金投下だったのが集中力が持続した原因だと思います。
結果は・・・・ワンセット1回。w (翌日 25/kで回収できましたが)
3rdになってから、その水準の台を見つけられたことが無いです。orz
138名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 22:40:56 ID:twtdazf8
今日は、昼から、23/k(貯玉)の台を打つことができました。(午前中は21/k)
せめて、これぐらいの台を毎日打てるようなら、今後ももう少し稼動してもいいんですが・・・。w

収支をつけ始めてから、期待収支がやっと実収支にいついて来ました。
(今日は若干引きが強かったので、まだ60k程上回っていますが)

引き勝ちが続いてどんどん実収支が伸びて、期待収支と乖離してしまうと
勝っていても、逆に不安になってきてしまいます。
以前は、負けが込んだ後に爆発というパターンが多かったので
爆発しても「これぐらいは、勝たせてもらわないと」という意識が強く
「たまには、勝ちが先行してくれないものか?」などと思っていましたが
収支をつけ始めてから、何故か引き勝ちが先行してあとから必死で
期待収支を積み上げる。みたいな感じで・・・それはそれで、「なんだかなぁ」
という感じです。・・・贅沢なものです。w
139名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:07:14 ID:twtdazf8
上の方で書いた女の子に声をかけてみました。(なかなかきっかけが難しかったです)
パチ屋の騒音の中では、うまく説明できないと思ったので
メモ(といってもかなりの長文)を渡しました。
ネットで、「換金ギャップ」と「ボーダー」で検索すると
自分の打ち方がどれぐらい損なのかわかるから・・みたいな内容。
今後は今までのように頻繁には通わなくなるホールなので
ケチケチせずに兄ちゃんの方にもトイレで声をかけときました。
実は二人とも、以前は心の中で「養分」と呼んでいました・・・。
正直すまんかった。今後は二人ともがんばってくれ。という感じです。
・・・でも私の予測では、多分二人とも今後も現金投資+換金を続けそうな気がします。

手数料無しの貯玉の優位性が理解されていないのか
理解出来ても現金の誘惑に勝てないのか
パチ屋に個人情報を晒すのに抵抗があるのか
あの条件(手数料無料、制限無し)で、貯玉を利用する人が
ほんの少ししかいないのは(そのせいで釘が周辺他店より若干渋いのに)
みんな勝ちたくないのかな?と思っちゃいます。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:36:56 ID:twtdazf8
今、サロンの貯玉スレ見てきました。

>【貯玉のデメリット】
>  ・換金率が同じで貯玉出来る店と貯玉出来ない店があった場合、
>   一般的には貯玉出来る店の方が釘が渋いと言えるでしょう。
>   その辺りも踏まえて店を選んで下さい。
>  ・店が換金率の変更をする場合があります。特に換金率が下がった場合、
>   貯玉数は同じでも現金に換えたときの価値が下がってしまいます。
>  ・【↓超重要事項↓】
>   ある日突然、貯玉している店が閉店する(潰れる)ことがあるかも知れません。
>   せっかく貯めた貯玉が現金に交換できない、、、極めて注意が必要です。
>   第三者貯玉保証管理制度
>   http://www.pachinko.gr.jp/pc/
>   なるものもありますが、現金への交換は不可能になります。


>  ・【↓超重要事項↓】

これは、ほんと怖いですね。パチ屋なんていつ潰れても不思議は無いし。
私も、今後は多少期待収支が落ちても、出来るだけ現金店も利用して、
稼動も減って来ていることですし、入れておく玉の量は
ギリギリまで減らしておくつもりです。

ただ、ある程度の不ヅキを吸収する為には資金的に、玉40K発
現金200Kぐらいはプールしておく必要があるでしょうね。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:29:08 ID:hd9gZW0x
>>138
保留玉連荘機〜CR旧基準機の頃は、いかに当たりを引くかで大喜びしてたのが、
99基準機あたりから、いかに負けを少なくするかって感じになってきました
特に1/400で液晶巨大化にともない左右非対称な変則ゲージが普通になった最近は、収支ムラが激しいです
SANKYO系の台は京楽に比べて釘の変化が見やすいのでエヴァMFをよく打ってますが
(A´ー`)なかなか釘開けてくれないです
142名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:54:54 ID:8/6ircnT
>>141
MFいいですね。立ち回り先(候補も含めて)には
MFが入っているところが1軒も無いので打ってみたいです。
以前MFを入れていた第三マイホは等価 SFになってしまいました。
イベントで試しに打ったら20/kでした。
何故か、VFもSFもXFより連しません。(ほとんど打っていませんが)
保留連荘機・・・実はパチはフルーツパンチ以来の久々に嵌ったパチです。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:01:43 ID:8/6ircnT
今日は、仕事帰りの短時間すげきをしました。
昨日とは別台で約23/k 900弱回して当り無し。
あたり前の話ですが、当たらない方が期待収支の伸びの効率がよくなります。
トータル確率が111%になり、そろそろ期待収支曲線と実収支曲線が交差しそうです。
交差すると・・・今度は、「当たれ、当たれ、今当たらなきゃ・・・」と思うようになります。
勝手なものです。w
144名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:37:58 ID:8/6ircnT
ちなみに今の各種出現率は

初当り     1/349.21
時短中     1/290.354
通常時平均  1/332.293
確変出現率  1/1.78199(スペック値 1/1.78261)
初りが若干重めで、時短中確率がかなり良く、確変の出現率は、ほぼスペック通り。

仮に今から1130ハマリして単・時短スルーが1回あると
トータル確率が 1/113.225となり
XFのスペック値である1/113.261通りになり
期待収支と、実収支の差が4Kぐらいになります。

その際の大当り出現率は
初当り     1/355.717
時短中     1/292.438
通常時平均  1/337.293
確変出現率  1/1.78673(スペック値 1/1.78261)

となり、確変出現率がほぼスペック通りなので
通常時平均もスペック値近辺になるか?
と思いましたが 結構差がありますね。
もしかしたら、ソフトへの入力方法が間違っているかもしれませんが・・・。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:46:19 ID:8/6ircnT
私は、今の自分の勝ちが引きによるものなのか?
順当なのか?が不安になって、ソフトを購入して
収支をつけ始めましたが、

トータル確率

VF 1/99.838
MF 1/103.950
XF 1/113.261
SF 1/127.338

のようなので、単一スペックしか打たないならば
回転数と大当り(出玉有り)を記録してあれば
それだけでも、引き勝ち中なのか、引き弱なのか
順当なのかがわかりますね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:58:10 ID:8/6ircnT
今日の23/kの台 (最初の400Gぐらいは24/k以上で回っていたのですが後半がメロメロになりました)
の他にも空き台の中に迷った台が数台ありました。
土日をはさんで釘が残るかどうかがわかりませんが
月曜はフルタイム稼動で、すげきしてみようと思います。
・・・しかし・・・先月の中盤から後半にかけての渋さは・・・

「全体の釘が開いてきたかな?」と思ったら
しばらく見てなかった>>123 で書いたトニー谷似の
チョビ髭オヤジ(もちろん彼は貯玉プレイヤー)が
復活してました。やはりホンマもんかもしれません。w
147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:23:32 ID:uaqK+CgX
エヴァMF(当確1/256、トータル確1/104)
1K目20回転/2k目15回転/3k目22回転/4k目20回転/5k目31回転/6k目32回転/7k目19回転/8k目10回転/
9k目20回転/10k目26回転/11k目17回転/12k目20回転/13k目19回転
ときて、14k目14回転で当たり。時短50回後、102回まわし、550玉残して終了。
換金したら2200円。等価なことをここで知った。
収支▲11,800円、現金総回転数285、通常総回転数387、期待収支4,527円、持ち玉比率26.4%、
つき度26.9%、1kあたり平均21.74回転、当たり1回、
期待当たり回数3.7回、投入球数3500球、利幅304.1球
ヘソはどの台も開きに大差なし。ワープ良さげなのは寄りが悪く、
寄り良さげなのはワープが悪かった。
…まぁ三ヶ所揃って良しなんて釘はイベントでもあるかないかなんだけど
('A`)釘読み上手になりたい
148名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:52:51 ID:VbRZ6EoI
>>147
30玉 XFの貯玉使ってる第二マイホはヘソは渋め平均18/kでほぼ均等調整。(保3止め時)
ムラの大きい3rdでその中から22/k以上の台を見つけ出すのは、同じく釘読み下手の
自分には骨がおれます。

道釘、寄り釘、風車、ワープはほとんど固定で弄らずヘソだけで調整してる様です。
ほんとに微妙な開け閉めは打ってみないとわかりませんが、ヘソも
右側だけとか、左側だけみたいな開け閉めをしてる様なので、あらかじめわかっている
風車、ワープ、ステージ癖良好の台を中心にピックアップし、更にアンバランスな
ヘソをしている台を中心にじっくり見ると20/k以上ぐらいまでは絞れるので(見当違いも多いけどw)
その中から、良好なものを選ぶようにしています。

大方の台がアタッカー、スルーの削りはあまりないのでイベント(ガセ多し)で
全体的に開けば先日の変則営業で25/kまで開くと4時間強で日当15kになります。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 23:14:23 ID:VbRZ6EoI
釘で選んでみたけど・・・見当違いの台を切り捨てる基準は
5K単位の計測で17/k以下の場合は即切り捨てます。
下ムラにしても、その台が平均22/k以上まで
持ち直すことは無いだろうと・・・。
19/k以下が2500発続いた時も同様です。
・・・でもこれ以上のムラも出るんですよね・・・結構。特に反対側に・・・。
他の方が読み違えと判断するのはどれぐらいなんでしょうね。

換金率については真っ先にカウンターのおねぇちゃんにを聞くようにはしています。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 23:22:47 ID:VbRZ6EoI
ちょっと前に、少し離れた系列店で打った時に等価だったので
等価だと思い込んでいて、「等価だからこんなものか」と思いながら
打って、結局は引き勝ちしたのですが、後で換金して3.4円でがっくり。
ということがあり、収支をつけて期待収支マイナスで二度がっくりでした。
3月は、これとは別に7台(×1250発)程、期待収支マイナスの台を打ちましたが
(結果的に出玉削りのせいでマイナスだったわけではなく)
勝率は6/8で、月の平均(41%)より全然いいんですよね。w
151名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 23:24:50 ID:uaqK+CgX
>>148
25/kの台うってみたい。けどこれ以上打つ金がない('A`)
152名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 23:49:32 ID:VbRZ6EoI
>>151
第一マイホにはゴロゴロしてます。 25/kの台。
ただし、アタッカー、スルーのダブル削りですが・・・。w
ダブルで削られると程度にもよりますが1回の単当りで250発近く(約15%)
いかれてしまうんです・・・これでは21〜22/kと変わらない・・・。
で、しばらく行ってません。

・・・運転資金は・・・頑張って下さい・・・。
地域によって甘い辛いは相当差が激しいみたいなので
見込みが無かったらゲームに逃げて止めちゃうってのも
一つの手だと思います。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 23:55:09 ID:uaqK+CgX
>>152
とりあえず打てるのは早くて半年後ぐらいなんで、スレROMっときますw
154名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 00:05:14 ID:fvBGPYro
このスレは、ほとんど私の個人スレと化してしまっていて
日々、感想みたいなことしか書いてないので、あまり参考に
ならないかもしれませんが・・・中には役に立つことが少しでも
あれば・・・と思います。

>早くて半年後ぐらい
自制は大切ですね。えらいと思います。(自分のことは棚にあげてですがw)
本スレで時々見る、借金してのパチ(ギャンブル)だけは絶対に
止めたほうがいいと思います。

借金での勝負そのものより、安易に借りる癖がつくのが
一番怖いと思います。本スレでも何度か書きましたが。
経験者は語るです。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 12:56:27 ID:Rzl1L9uA
>>154
俺の先輩それで自殺しちゃったから。
婿だったんでその家は金持ちなんで払える額だったんだけど
面子が立たないって感じで。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:41:42 ID:cIyGFh9c
>>155
それは、かなり重い話ですね。
私の場合は定期を崩すのが嫌で、ちょっとのつもりが
「あれよあれよという間に」という情けないパターンだったので
自分で責任とって終わりでしたが・・・高い授業料でした。
(ちなみに使ったギャンブルはパチでは無いのですが)

借金でのギャンブルをする時点で既に正常な判断が出来ていない。
その自制心と判断力でギャンブルを続けたら・・・
結末は火を見るより明らかですね。

偶然このスレを見てしまった人で、借りて打とうか迷っている人
借りて打ってしまった人は、>>154-155 の話のように
ろくな結末が待っていない可能性が大です。
強制はしませんし、出来もしませんが、やめた方がいいです。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:53:14 ID:nRSEEPLv
行ってきました。
朝若干本業があったので出遅れて目当ての台が2台とも
埋まっていた為、別台に搭乗。 22/kでした。
今日こそ期待収支曲線と、実収支曲線が交差するか?
と思われましたが、終わってみたら玉195個分の勝ちで
期待収支と実収支が、ほぼ同額で、まだ交差していません。
ここから反発してくれるのか、一気に突き抜けるのか・・・・。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:30:18 ID:nUN/hmZm
今日すごい連チャンしました!
エアパチンコですが
159名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 13:35:13 ID:REcrnQ7o
背景の変わりが早い台は好調台な気がするな
160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:25:14 ID:V0FF38N0
今日は終日稼動の予定で第二マイホへ出かけましたが
貯玉利用可能とはいえ、釘が等価なみに・・・。
土曜にエヴァのイベントがあるようなので、それまで超回モードかも?

仕方が無いので久々に第一マイホにて終日稼動してきました
XF 30玉 23/kでしたがスルー、アタッカーのダブル閉め期間?は
終わった様でスルーは良調整に、アタッカーのみ削り有り。
アタッカーで削られた分を時短中に取り戻す感じでした。
・・・結果は・・・見事サードインパクト勃発。
収支をつけ始めて3度目の期待収支曲線と実収支曲線交差です。
次に両曲線が再度交わるのはいつの日か・・・・(はたしてその日はやって来るのか?)
161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:35:18 ID:V0FF38N0
第一マイホでも以前から常連さんと思われる背の高い綺麗な
おねぇさん(お水系)が出した玉を換金して別の台を打っています。
まぁ、こちらは出勤前の暇つぶしに打っているだけだと思われるので
余計なお節介はしませんが・・・・
若い女性が換金して別の台を現金で打つのを見かける機会は多いです。
逆に、おばちゃん達はさすがというか、なんというか、持ち玉タコ粘りや
堂々と多量の玉を店員に玉を移動させてます。w
162名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:19:03 ID:V0FF38N0
ハンドルの握り方について。
私は一応ハンドルはコインで固定していますが、玉の飛び方をみながら
常に開く方向か閉じる方向に力をかけて微調整しながら打っています。
打出し停止はボタンにて。
集中して結構強い力で握っているので、いつも手首が痛くなります。

みなさん、コインで固定したら手を添えるだけみたいな感じなんですかね?
163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:40:27 ID:fHcbyJjE
そんな力入れなくても微調整出来るけど
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:44:01 ID:V0FF38N0
やっぱりそうですか。
何故か強く握ってしまう癖がついてしまいまってなかなか抜けません。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:41:26 ID:qKNSKiP/
今日は仕事帰りに第一マイホへリベンジしに・・・
普通は朝から打てない時は貯玉の無い第一マイホへは行きませんが
第二の釘が激渋なこととあわせて、7時間半の稼動が出来そうだったので・・・
1700回して初当り2回・・・orz

今日打った台は今まで打った3rdの中では一番安定して回る台でした。
現金投下中(40k)は5K単位の計測で常に24〜26/k
持玉中は常に1箱(1回の出玉)で150〜160で回っていました。

ちなみにベストと思われたストロークは非常にオーソドックスな
>>125 の図の弱めのBでした。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 01:56:35 ID:uWQ5yyQH
ハンドルをコイン固定しないのって俺ぐらいかなぁ
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:25:21 ID:Jo3HsQNw
俺はBOXのタバコの蓋の角の切れ端挟むよ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 23:47:02 ID:qKNSKiP/
>>166
ネットでいろいろ見ていると、固定しない人はプロの人や
腕に自信がある人の中に多いような気がします。

>>167
ある程度厚みを調整できるので、それはいいかもしれませんね。
私はハンドルの状態によって1円玉、100円玉、500円玉を使い分けています。
・・・強握り癖の為、コインが中指の付け根に当たって痛くなります。w
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 23:48:25 ID:qKNSKiP/
今日は、予定外ながら7時間程稼動できそうだったので
再度リベンジのために第一マイホ(XF)へ。

結果・・・返り討ち。

先月から第一マイホでの戦績がボロボロです。
12406回で出玉有り大当りが73回。
期待収支\113,718- 実収支-86,000。

収支差的にはたいしたことはありませんが、なにより
現金打ちで初当りが重いのが痛いです。 平均出現率 1/459.481
9回出かけて、最初の当りを引くまでに平均で618回を要しています。

・・・これでは持玉比率も悪化するので、期待収支も伸びてきません。
15R確変出現率も43%で、唯一調子が良いのが時短中の大当り出現率。 1/219.733

時短は初当り1回につき100回しか出現しないわけで・・・
この数値がスペック値付近に収束してくるのは・・・・相当先になりそうです。

先月から稼動の量が落ちてきて、予測されていたこととはいえ
「量が落ちると質も落ちる」んですね・・・
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 00:01:51 ID:qKNSKiP/
補足
15R確変出現率 43%は突確を含まない数値です。
正確には 43.8356% ・・・・丁度スペックの逆ですね。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:14:17 ID:4T9dLuvF
久しぶりに覗きついでに保守age
172名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 00:42:16 ID:0H2ivOd3
保守ageありがとうございます。

今日打ってきました。
やはり、スルー削り程のストレスは感じませんが
アタッカーの方も弐号機突進が毎回12R以降になるぐらいだと
ラウンド中も気持ちよく打てますね。 戦果 +600円・・・

とりあえずあと3日程終日稼動できれば今月の目標期待収支+200Kは達成できそうですが
・・・実収支は・・・せめて赤字は脱出したいところです。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 22:04:31 ID:0H2ivOd3
今日は仕事帰りにすげきしました。
第一マイホ -15k
第二マイホ +25k

合計+10kの勝ちで、今月の赤字が少し減りましたが
そろそろ早い初当りが引けるんじゃないの?というオカルチックな理由で
時間が短いのに第一マイホへ行って負け
第二マイホでは今月二度目の期待収支マイナス台に座ってしまい
自分の判断能力と釘読み能力に自己嫌悪です。

明日は本業が午前中だけの為、午後から再すげき予定です。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 22:18:06 ID:0H2ivOd3
第二マイホでの期待収支マイナス台の詳細を・・

とりあえず88G目までは、おおよそ23/kのペースで回っていたのですが
そこで単発を引き、その時短中、スルーは悪く無く、常時スルー保留が
2〜3有る状態で時短を打ったのですが、電チューへの寄りが非常に悪く
時短で上皿がほとんど無くなる状態でした。
それでリズムとストロークがを崩れて、時短明けの34Gまでに大量の玉を
消費しそこで確を引き、5連になったのでで収支はプラスになりましたが・・・

確中に再度釘全体を観察したところ、下側の道釘(正式名称わかりません)の
一番電チュー寄りの3本の両脇が激しく中心の釘に向かって寄せてある・・・
それで、道釘の下を通って来た玉がほとんど隙間からこぼれてしまうという調整でした。
第二マイホは基本的にどの台も道釘は弄ってないので、道釘近辺について
全く気にしておらず、迂闊でした。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 22:32:46 ID:0H2ivOd3
2連目ぐらいで↑のことに気が付いたので、その後は確中、時短中は
ストロークを右流れが出る寸前程度の強打ちに変更してもスルーの
通りが大きく変わらなかったので、確中後半と時短中は、ほんの少し
玉が増える程度になりました。

そこで考えたのですが

「強打ち有効説に関する一考察」

通常時に強打ちが比較的に有効(な場合が多いと思われる)なのは
このあたりが関係しているのかもしれません。

元々、風車の調整は悪く無い台でしたが、上記のストロークに
変更することにより、液晶枠に沿って玉が転がり落ちてくるように
なったせいで、スルーを通る方向に向かった玉以外のほとんどの玉が
道釘の上を通って来るようになり、電チューの上から入賞するように
なったせいで玉減りが無くなったのですが、これがそのまま通常時にも
寄りの良化として現れるのでは無いか?・・・・と。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 23:22:45 ID:BKnW4zqp
2chで翌日すげき宣言をした後は・・・・ほとんど勝った記憶が無いです。 orz

比較的早い初当りを引けたのに期待収支も伸びなかったです。(=回転率が悪かった)
来週は終日稼動出来るのが最大で2日だけなので
このところの効率の悪さを考えると目標の200Kも
結構微妙な線になってきてしまいました。
あれほど渋釘を打ったという印象が強かった
先月の回転単価9円弱から、更に落ちて8円を
割り込んでしまいました。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 05:52:58 ID:5yAY04f2
今日、勝負にいきます
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 06:08:06 ID:lc0jFAZn
4月ってでない・・・
5月はもっとでない?
7
179名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 06:10:24 ID:W3rg/cZA
ミッション頻発は好調の証。特にミッション終了後すぐに再びミッションに入る台は当たりが近い。

逆に演出が何もなく淡々と消化する時間が長いような台は移動することをお勧めする。

俺はこのオカルトで先月一万稼いだ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 15:16:32 ID:d/BAoMl6
ちょw一万ww
勝ちは価値だな
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 17:07:07 ID:5yAY04f2
MF、等価20/k、5kストレート負け
アタックNO.1で3000円も使っちゃったから合計8000円も負けちゃった('A`)
182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 21:48:20 ID:IACcNEMZ
>>179
自分もミッション推奨派。
つか、大勝ちできる日はミッションと相性がいい日だ。
完遂・可決はもとより指定以外で当たったりが多い。
ミッションクリアしなくてもやたら突入する台は
やっぱり当たりが近い気がする。
特殊ステージなら断然ミッションのが好きだ。

2月は暴走したが、先月&今月でもうすぐ500k勝ちだ。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 22:17:27 ID:yG5nsiTC
質問なのですが、今日5分ミション「6でリーチをかけろ」の最中に、
擬似連続でもないのに左に6がそろった際に派手な音も何もなく???
当然その回転の時はハズレたのですが、ちょっとたってから当たり。
別の台でも同じ状況が発生。やはり少したってから当たり。(そのときは3でしたが)
2回もみまちがえることはないと思うのですが・・・
これは単なるバグなのですか?
184名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 23:11:45 ID:vnX85P0H
新台入替で回らなくなった。2.38円で18/kでは無理だ…。

>182
ミッション頻繁に起こる台は自分の中では不調台。
自分がハマる時はMMばっかり。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 13:07:19 ID:fvXC30ur
エヴァンゲリオン飲用水
http://news.ameba.jp/2007/04/4359.php

ゴック最強伝説
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=211151
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:11:38 ID:y8LGoFQU
近ごろ当たりが遠くて、負け続き。
今月はマイナス24kで終わりそう…つらいなぁ
187名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:36:52 ID:vSDCIWZS
やっぱ午前の方が当たりやすいのか。。。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 21:49:36 ID:cF0SEPoK
私も当りが遠いです・・・今日も現金投資の第一マイホで初当りが829G目でした。
25/kで安定して回ったので、ついつい深追いしてしまいました。

第一マイホでは、GWに向けて全体の釘が渋くなっている中
今日打った角台だけが開け気味だったのでGW中の見せ台
になるのかもしれません。
本来休日出撃はしない方針ですがGW前半に、ちょっと覗いて
みようと思っています。


2日間は終日稼動の予定でしたが、昨日今日と、出かけるのが
若干遅くなったこともあり今月目標の期待収支+200kにほんの
少し届いていません。
実収支は・・・同じくマイナスなので、今月は短時間すげきと
GWの初日ぐらいなので、黒字化は難しそうです。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 04:39:57 ID:vyCrbWgq
いつのまにかオカルトスレになってたのか

ステージ左右ナナメ上からのヘソ入賞だが
台のネカセ具合どの程度だといいんだろう
いずれ平日ガラガラの時にでも水平器持って行って
試してみるつもり
なんとなくネカセ+-0が一番入りやすい気がしてるが
190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 23:57:39 ID:QShayyo4
今日は第二マイホが変則営業イベントだったので
5時から打ってきました。・・・・1250G/12500玉。
で、きっちり25/k。久々に当りを見ずに帰ってきました。

効率よく期待収支を積み上げられ、今月240K弱まで来ましたが
昨日(も短時間すげき)、今日と二日連続して1000以上ハマリ・・・orz
明日も夕方から、明後日は釘次第で終日の予定です。

「実収支が先行すると不安になってくる」なんて贅沢を
言ってた私が悪かったです・・・パチの神様、そろそろ勘弁して
なんでもいいので当たりを・・・・
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 00:10:44 ID:9FlKTqrX
>>189
今日第二マイホでライターで見たところ
ほぼ水平という感じでした。
今度、感覚的に玉の動きから寝かせが強いと感じている
第一マイホでも同じライターで測ってみようと思います。

斜め入賞もそうですが、ワープからステージ上段に落ちてきた玉が効率よく
真ん中の三角の二つの突起に捕まえられるのは、ネカセが強すぎても
弱すぎてもダメなような気がします。

捕まった(勢いが死んだ後)に、入賞ルート側に落ちてくるか
左右のどちらかに落ちてしまうことが多いかは、やはり微妙な
左右の傾きに影響されているような気がしています。

=快調にステージ上段から入賞ルートに来ていたものが
両隣のどちらかが出始めて、重い玉箱がカウンターの上に
乗った状態になると、偏ってどちらかに落ちてしまうことが
多くなるのを何度か経験している為。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 00:26:18 ID:9FlKTqrX
5時間で期待収支19K弱か・・・
しかし・・・貯玉で25/kを1週間ぶっ続けで打てた2月は
今思うと夢のような状況だったんですね。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 11:34:52 ID:6bGViP4e
>>189
ネカセればネカせるほど当たりやすいと思ってた。
±0が良いってどんな理屈なの?オカルト?

>>192
回転率だけじゃないって。その2月の夢のような出来事は。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 21:59:24 ID:ukdJsUs1
189ではありませんが
斜め入賞に関しては落ちてくる角度とヘソの微妙な位置関係が
保たれる必要があると思うので、そういう意味ではないでしょうか?

通常のステージからの入賞ルートに関しては基本的にネカせが
強い方がステージへの滞在時間が長くなる=中央に寄りやすくなるので
入賞しやすくなるということだと思いますが、自分はあの「三角の突起」に
どれぐらい効率よく引っ掛かるか?と感じているので・・・どうなんでしょうね。

>回転率だけじゃないって。その2月の夢のような出来事は。

確かにアタッカーやスルーが渋い店が増えてきてますね。
ちなみに第二マイホはアタッカーは弐号機突進 11〜13R
スルーは微増と微減が半々という感じです。
制限については・・・よくわかりません。とりあえず店を信じてます。
というか、信じられない店には行かないという方向で・・・。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 23:12:47 ID:ukdJsUs1
予定通り第二マイホへ今日も行ってきました。
遅めの時間に行ったせいもあり、台を選べませんでした。
昨日打った台が空いたのでチェックしたところ一目で
閉まったと感じるヘソでしたが試しに打ってみました。
21/K程度で回り当りを引けたので出玉も含めて22/kを確認しました。
まだ餌まき仕様だったですかね?

明日はGW初日ですが、久々の休日出撃予定です。
朝一で第二のを見て、22/k以上が行けそうな雰囲気だったらそこで終日。
ダメそうだったら第一へ移って先日の角台を確認して今月の最後とします。

現時点での今月の実収支は-50kなので、引き勝ちでも、オカルトでも
神頼みでも、店長頼みwでもいいです。出来ればプラスで締めたいところです。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 02:08:14 ID:wcZjPUXy
GWって普段より甘いの?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 06:18:13 ID:MqMA/Wvf
>>193
194の通りだけど
普通はネカセプラスのほうが入りやすいけど
ステージ上段ナナメ右上&左上からすとーんとおちて入賞する場合
あんまりネカセが良すぎると入らないんじゃないかなとおもって
まあ多分あんまり関係ないかもだけどさ
そもそも最近猿(ゴルファーの方)にはまってエヴァ打ってないや

>>196
辛くしてる店多いけど台数多いエヴァとか海なら
普段の土日より回るんじゃねって台がわずかにあるのも事実
朝イチダッシュで寄りとワープ周辺チェックだ
198名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 23:07:14 ID:OTRiJrw2
予定通り行ってきました。

もしかして連休初日は撒餌継続してないか?と
期待して行ってみたものの、当たり前とはいえ
やはり渋くなってました。

第一が19/k、第二が20/k(削り含み)という感じ。
まぁ、それでも両方とも期待収支は一応プラスだったので
超回収モードってわけでもないですが。

一応チョイ勝ちしましたが、最終的に今月は赤字で終わりました。
期待収支 +250k 実収支-40kで、月初から月末まで一度も浮上出来ずでした。
199193:2007/04/28(土) 23:17:57 ID:9txnNI3i
ネカセ過ぎかどうかを今まで全く見てなかったから、今度からよく見てみるわ

GWは終日でトントンな台ばっかだろうな。
7、8箱程度で喜んで帰っちゃう客が増えるから、ハマりもキッツくしてそう。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 23:20:13 ID:OTRiJrw2
来月は更に稼動が落ちる予定なので期待収支目標は150kです。

第二で使ったものと同じライターで第一も見てきましたが
ライターで見るかぎりは水平という感じでした。
玉の動きを見ているとあきらかに第二は寝てないと
感じるのですが、人間の感覚なんて結構いいかげんな
ものだと思いました。
水平器で測れば違いがわかるのかもしれませんが・・・。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:26:30 ID:t8oNzlBR
GWの休日の合間に5月の第一回すげきをしてまいりました。
第二マイホ(XF 30玉 貯玉可)は・・・等価のような釘でした。
第一マイホ(XF 30玉)は、とりあえず多少は開いていたので
打ってみたところ、23〜24/kでしたが、いきなり936回転まで
連れて行かれました・・・orz
また、最初からわかっていたことですが、アタッカー、スルーとも
少しづつ削られ、期待収支の積み上げも非常に効率が悪かったです。
その後粘って、僅かながらプラスで終わりましたが、2ヶ月間
ずっとこんな調子です。 店長そろそろ勘弁してください。w

http://www-2ch.net:8080/up/download/1178115687518373.QW125u

ちなみに↑は第一マイホでの22,831G中の初当り分布と、15R確変出現割合のグラフです。
2万3千弱なので試行が少なすぎるのはわかっていますが、1000以上ハマリが5回もあるわ
50回転以内で当たったのが1回しか無いわ、散々です。

何はともあれ、5月はプラスでスタート出来てホっとしています。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 14:06:20 ID:X1cbsGPd
制限てなんだ?
203名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 18:17:14 ID:1R3Rpg+o
最近 >>127さんの教えてくれたタイミングを参考に
確中、時短中の止め打ちを練習していました。

下手糞なので、、スルー良好ポイントと電チュー寄り良好ポイントが
別のところにある台では、「スルー保留を貯めて、電チュー寄りに合わせて
そこで止め打ちして、スルー保留が減ったら繰り返す」というのが
うまく出来ませんが、それなりに効果が出るようになってきました。

・・・ただ、最近スルー良好ポイントでもなかなか保留が貯まらない
という台が多くて・・・スルー優先で、寄り悪の補助的に「少しでも玉減りを
減らす?」みたいな、消極的な打ち止めになってしまうことが多いです。
その場合もスルー良好ポイントが反射型ストロークの場合や
ワープ良好台では、タイミングをとるのが一層難しくなります。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 19:32:25 ID:KNDz+iYx
夜はキセカチ打たないほうがいいかな?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 12:17:32 ID:YQjWmzG/
>>204
俺いつも夜打ってるよ
206名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:29:13 ID:j2rnPW79
GW明けの初日、貯玉店の第二マイホが入替え休日だったので、近くにある
○へ行き、普段打つことの無い等価 SFを1000円だけ打ってきました。

スーツを着ていたので、ものは試しと思い、普段つけてる耳栓は装着せず
店員さんに換金率を確認し、キョロキョロしながらも釘も見ずに角台に搭乗。
・・・5回転目、RSU5L・・・5聴牌。ワンセットでしたが・・・・まさかね。w

釘自体は15/kという感じだったので、時短後、上皿分だけ打って流しました。
出玉削りはなかったので記録上は25/kになりました。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 11:11:27 ID:ABXJsGIu
単ばかりの時短当たりを3回連続でやったんだけど、これはスルーとかワープへの
入りの問題?関係性はない?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 23:08:40 ID:B2PUpl35
今日は、第二マイホへGW明けの様子見に行ってきました。
・・・やたら開いてる。
打ったら26/k・・・26/kを貯玉で打てる幸せ・・・w
終日の予定ではありませんでしたが、こんな機会は次いつ
訪れるかわからないので予定を変更して終日打ってきました。

上の方で書いた女の子を見ました・・・予想通りというか、やはり現金で打ってましたね。
まぁ、これ以上私がどうこう言うことでは無いので、声をかけるのはやめときました。
ストーカーだと思われても困るし・・・w
209名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 21:03:44 ID:JFeuAIrb
もしかしたら、締め残しがあるかも?
と思って行ってみましたが、やはり二匹目のドジョウはいませんでした。
それでも4月に比べれば多少甘めだったので、とりあえず22/kの台を打って
・・・負けてきました。orz
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 12:12:22 ID:hM38dse5
ボダーの方はいつもMFで打ってるんですか?

おいらは短時間しか打てないのでホントはVFやりたいのですが、XFばかりです。
収支はトントン。釘全開の台に久しく座ってないなあ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 23:16:01 ID:iWrbKt9B
MFだけ打ったことが無いです。 近くに無いみたい。
私も、ほとんどXFです。(稀にSF,VF)

今週は時間がとれたので、今日は本当にフルタイム(12時間)で稼動してきました。
先日とりあえずで22/kで打った台は釘は変わってなかったものの、「少しでも回転率の良い台を」
ということで、ピックアップしたものの中から数台を試し打ち・・・結局 21〜22/k。
あらためて先日の台にて、ストロークに細心の注意を払いながら打ったところ
実測で23/k、出玉含みで23.5/k、最初からこの台を打てばよかった・・・。

通常時を合計2500回してきました。・・・結果は・・・そういうことです。・・・orz
212名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 11:35:30 ID:4UMUpdKs
スロ問題でこれから渋くなる一方みたいなレスをよく見ますが
実際のところどうなんでしょうね?

自分が確保出来ていた台での印象では
1月 激甘(25〜27/k)
2月 甘 (22〜25/k)
3月 渋 (20〜23/k)
4月 激渋 (20〜22/k)
5月 今のところ、チョイ甘 (22〜26/k)
いずれも連休期間を除く

という感じですが、3月、4月は単に稼動が落ちているせいで
良台を確保できてないだけなのかもしれません。
・・・しかし、不ヅキを食らっている時に稼動が落ちるのは
ツライですね。 
213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 17:33:53 ID:wMcRfp6/
パチ客逃げない程度には出すと思うけど、赤字には絶対しないから、
6月は渋なんじゃないかな
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:02:35 ID:ZvN5M2qD
ボーダーもオカルトだろ

プッ
215名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 20:42:06 ID:v9r3DXCn
詐欺会社IDBFの被害者スレ作ったよ〜!!
詐欺攻略を晒そう!!そんで潰そう!!
泣き寝入りしてたらダメだよね!!

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1178610764/1-100
216名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 21:08:45 ID:LXkbBMcw
まぁ、人事を尽くして天命を待つしかないわけで。
ボダ打ちも最後は神(確率)頼みですから
ある意味究極のオカルターとも言えますな。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 09:10:05 ID:PDA6OwzI
ハンドル固定してひたすら当たりを待つのと、固定しないでやるのと、どっちが当たりやすいんでしょうか。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 11:21:57 ID:y9T5+Ymu
当たる仕組みとか、ちゃんと知ってる。
が、しかし
実戦での偶然の重なりなのか、実は仕組まれてたのか遠隔なのかはわからぬが、
オカルトでもいいではないか。
自分なりの打ち方だ。

台選ぶ
最初の5kは捨て身の投資
5000円以内で回る台を探せ!という自己MMを実行。
シマに40台あるなら、5kで5台廻ったとしたら8分の1の確率で回る台に当たる。
1台粘りだと、回る台に当たる確率は40分の1。
うまく回る台を掴んだら当たることを願ってガンガレ

時短になったら、
5〜6回転回してデモ出し。
再度回したときにランプの点灯パターンが変わることがある。
オカルトとは思うが、何かありそうで侮れない。

時短終了後は100回転は回そう。
だいたい220回転くらいまでに当たりを引き戻すことが多かった。

まぁ、オカルトだろうけどね。
オカルトでもいいじゃないかW
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 12:41:06 ID:PDA6OwzI
なんだか全部お店の喜ぶようなことしてるな。
まあ、当たればオカルトでもいいのは確かだ。
せいぜい頑張ってその打法でベンツでも買えよ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 23:32:04 ID:cyuLqc+3
>>218
自分も以前はカニ歩きをよくしてましたが、1台、1Kで
回転率だけ見て回るかどうか?を読みきるのは難しいと感じました。
まぁ、それでも1kで10回しか回らない台より30回回った台の方が
よく回る台である可能性は高いとは思いますが・・・。
どちらかというと以前も、実際の回転率より、ヘソ付近での玉の跳ね方に
重点を置いて見てました。
第二マイホの貯玉店の方は、ヘソの開け閉めだけで調整しているので
シビアなライン(21/kと23/kでは期待収支が全く違ってしまうので)で
比較をすることが多くなって、ヘソの微妙な違いをおぼろげながらわかる
ようになってきたような気はしています。読み違いは多いですが。w
多分、>>218さんも無作為抽出ではなく、釘読みとの併用だと思いますが・・・。

デモ出しは、自分も気分転換の為にやったりしてましたが、
時短中は効率優先で、スルー保留が途切れた時に一呼吸入れるぐらいです。
逆に自分の場合は、1月半ばから効率最優先の打ち方に変えて異常に時短引戻が多いです。
3月からの統計ですが、初当り226回中の時短中大当り出現率 1/270.784です。
かわりに通常時の初当りと確変出現率が悪化して、泣いています。w

>だいたい220回転くらいまでに当たりを引き戻すことが多かった。

これは私も感じて実行してました。以前は現金打ちが多かったのと
漠然と3.3円 25/kを基準にしていたので無意識に理にかなった行動を
していたということになります。=持ち玉遊戯時間を極力増やすという意味で。

ただ、自分の最近の傾向として
「異常な初当りの重さ」があるのと、貯玉を使うことが多くなり、持ち玉比率
に拘る必要が薄れたので時短後に回す回数は回転率と時間次第になってます。
221220:2007/05/16(水) 23:34:17 ID:cyuLqc+3
書き忘れましたが打っているのはXFです。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 20:53:26 ID:uH/RP910
218です。
>>220氏、ありがとう!
俺も今はXFメインです。
SFでもMFでも特に変わらないのですが、やっぱり回り具合は最重要ですね。
ボーダーうんぬん.....これは切っても切れない鉄則だと思います。
本人の引きの強さとか運とか、そういうものだけが支配する世界と信じて。
引きの弱さを補うのも回りであり、運を補うのも回り。
釘は俺もヘソ中心でみてます。とは言っても釘見は素人なのでw
左上からストレート・ジャンプ釘からヘソ釘を巻くように入る・右に飛んで
跳ねて戻って入るetc...
いろんなパターンがありますが、ヘソ巻きタイプが一番安定してると思いま
した。
当然、カニしながらその辺の動きも見てるんですが、そうやってるとたまた
まなのか「よし! いい感じ!」と思わせる台に当たるときがあります。
まぁ、それを継続して打つ。ということになりますねw
俺はデータをとってないですが、データをつけてるということはいいことで
すね。
デモ出しはもう、まんまオカルトだとは思うのですがw
なぜかこうい時に偶然なのか、引き戻しが多かったりしたのでw
220回転以内の引き戻し。これも偶然かもですが、やっぱり何かありそうでw

結局 、回る台を打つ・デモだし・時短後100捨て。
あと、一日一店舗。同じ店に続けて行かない。

今の俺にできる攻略法w ですね。

余談ですが、その昔。
ブラボーキングダムという台がありました。
225分の1の確率で(だったよな?)、11の乱数グループがあり一つのグループに
だけ当たりが存在。ある条件でのハズレリーチによりグループが移動。
当たりグループを見つけたりもできる台だった。
当たりグループを移動させないようにすることが永久連チャン攻略法として確立
した台。
EVAに限らず、数珠つなぎな連チャンを見かけるとついついこの台を思い出して
しまいますw
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 20:58:17 ID:uH/RP910
11じゃないなw
9のグループだ...よ...な?w
もうかなり昔のことなのですいません。
25分の1のグループが集まって225分の1を形成してた。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 23:02:47 ID:Qtef99Iq
>>222
>>222さんの打ち方は、私が打ちめた頃に凄く似ています。w
上にも書きましたが、結局ボダ打ちも最後は神(確率)頼みなので
「回る台」を打つと決めていれば他は何やっても問題無しですね。

>同じ店に続けて行かない。
これは、本当はやったほうがいいのでしょうが
どうしても回る台を見つけると、他を探すのが面倒で
続けて打ってしまいます。
そのせいで、店側に特定されるのが早かったです。

以前は1回交換ボーダー+5以上を打つと決めて
打っていた時のほうが効率がよかったような気もします。
データをつけ始めたせいで、妥協することが多くなった気がします。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 23:32:20 ID:Sbt0Zdxf
訂正:打ちめたころ→勝ち始めた頃

長いパチブランクの後、エヴァを打ち始めたのが昨年の11月からなので
多分>>222さんより、ずっと経験は浅いと思います。
最初は観念的に「回る台を打つ」+マイオカルトで打っていましたが
30玉 25/k以上、33玉 27/k以上、貯玉 22/k以上 という目標を決めて
打つようになってから勝てるようになってきました。
勝てるようになってきたら、今度はどの程度が「打ち方」による
勝ち分なのかが気になりだして、データをつけるようになりましたが
逆に余計な気苦労が増えたような気もします。w
226名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 00:08:46 ID:DdrtVpVP
? IDが変わってしまいましたが >>225=>>224です。

データをつけることの利点は、例えば

第一マイホでのデータは

総回転数  29202回転
初当り出現率 1/400.02
15R確変出現率 1/1.98165
出玉有り総当り 216回

1000ハマリが7回で、50回転以内に初当りを引けたのが1回しか無く
現金投下中のハマリが異様に深い(平均 1/530.5)ので精神的にもキツイのと、
欠損は40程度で、ただの不ヅキだとは思いますが、店側に特定された時期と
成績が悪くなり始めた時期が同じ頃で、例の事件もあったことですし
もしも?のことがあった時に後の祭りにならないように、頻度を落として
様子を見る。

というような対策をとることができる。ことなどでしょうか・・・。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 10:25:50 ID:XxOmZcRE
店側に特定されるって、どういう風に?
228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 23:45:03 ID:DdrtVpVP
>>227

前に一度本スレで書きましたが
1.玉をタバコに換えた時に、何も言わずに自分のブランドを出してきた。
2.3日連続で別積みになったことがあり、積んでいる時に、わざわざ
  店長がドル箱の上げ下ろしにやってきて嫌味っぽく「まいどぉ〜」
  と言っていった。

それぐらいのことですが、店に特定されたと認識したのと、別積みの換金時に
並びの後ろの方から、罵声を浴びたので、ちょっと怖くなって稼動の重心を
第二マイホへ移しましたが・・・。
3月、4月と第二マイホの釘が、あまりにも渋かったので
仕方なく第一をある程度併用するようにしていたのですが
第二マイホでは、ほぼ確率通りに引けているものの
第一での調子がいつまで経っても戻ってこないせいで
期待収支はどんどん積み上がっていくのに、実収支は
ずっと足踏み状態・・・という状況なわけです。

まぁ、>>226を見てわかるように数値としても大したものでは
無いので、単なる不ヅキだと思いますが、念の為、もう少し
第一での稼動割合を落として、調子が上向いて来るのを
様子見しながら待つつもりです。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 00:00:03 ID:AaBkA4C0
ちなみに、今月は、どちらの店も、先月までの渋釘が嘘のように甘くなっています。
感覚的には、2月の水準と同程度でという感じです。(14914G時点での回転単価 \11.54/G)
結果の伴ってこない第一マイホに関しては、甘さに対して疑心暗鬼になってしまう部分でもあります。w

おかげで、月半ばで期待収支目標は達成しました。
せっかくの甘釘期間ですので、後半も出来るだけ
多く稼動を組み込んで行く予定です。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 02:02:09 ID:3uAO0dEi
どのくらい稼いでいらっしゃるかわかりませんけど、
二店舗程度で長期間抜けるってホント凄いと思いますよ

出入り禁止とかになる危険性とか考えてます?
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 10:38:16 ID:YWqoKXCV
本格的に打ち始めたのは1月からですから
そんなに長期間抜いて?いるわけじゃないですよ。
3月からしかデータが無いので、はっきりしたことは書けませんが
確保していた台の回転率と稼動の状況から推定した期待収支は
12月 150K(4店舗)チョイ甘
1月 450K(3店舗)激甘(25〜27/k)
2月 450K(2店舗)甘 (22〜25/k)
3月 309K(2店舗)渋 (20〜23/k)
4月 248K(2店舗)激渋 (20〜22/k)
5月 160K(2店舗、現時点)甘 (22〜26/k)

という感じで、1月、2月は取り憑かれたように稼動していて
もう少し店舗を増やした方がいいかな?とも考えましたが
元々、徐々に稼動量を落としていく予定だったので、
2店舗でも問題無いか?と思っています。

3月の初め頃は、場合によっては出入禁止を食らう可能性もあるかな?
と考えましたが、2月終盤盤から4月にかけて2店とも激渋になり
とても専業が食っていける水準ではない調整だったので、「それも無さそうだな」
という感じでした。もっともエヴァで食っていこうという専業もいないでしょうが・・
今のところの5月の調整を見ていると、本当に平日20日間フル稼働すれば
遅いエヴァで、遅い回し方でも500Kぐらいは積めそうな感じではありますが・・・、
(自分の場合は終日稼動といっても、今は9時間〜9時間半なので)
6月からは目標も100K(うまくいけば150K)ぐらいにして、メインが短時間稼動の
繰り返しになる予定なので、貯玉店の第二マイホ1店舗になっちゃってもいいか?
という感じです。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 10:46:26 ID:YWqoKXCV
でも、さすがに2月に24〜25/kの台 1台に1週間連続で張り付いて
現金を入れずに貯玉を使って抜いていた最後の日に店長らしき人が
玉を流しにきて、「これ全部あなたの玉ですか?」と聞かれた時には
「ヤバス・・・!?」  と思いました。w
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 00:06:10 ID:ujCu2JKh
今日は貯玉店の方へ行ってきました。
まだ甘い状況が続いているので今週は2日稼動予定から
1日増やして前半に固めて3日稼動する予定です。

上に書いた、2月に1週間張り付いた台を打ってきました。23.8/k
貯玉でこれぐらい回れば、9時間半回して最大で日当30Kにぐらいになります。
今日は28K弱でした・・・結果はつまり、そういうことです。・・・orz

と、引きの話は置いておいて

ずっとストローク調整は、強打ち中心にやっていましたが
先月中頃から比較的オーソドックスなところから探っていくことが増えました。
最近座る、「回る」と感じる台はオーソドックスなストロークがベストの(と感じる)
台が多く、回りムラも大きく無いことが多かったです。
ただ、今日座った台は、相変わらず右流れが出始める直前がベストでした。
また、左が重くなると回らなくなり、右が出し始めると、よく回るようになる。
という傾向は2月の時と同様でした。
慣れのせいかムラは以前ほど大きくならず終始22/k〜26/kの間に収まっていました。

スランプ脱出には、とにかく回すしかないので、明日もしっかり回してこようと思います。
ついでに、2chでの翌日出撃宣言→敗戦 のジンクスも打破したいところです。

明日で、エヴァデザイン貯玉カードの申し込みが終了らしいので
記念に、今のカードをそれに換えてこようかと思っています。
エヴァパチヲタで、エヴァヲタではないんですが。(実はエヴァ世代でもない・・・w)
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 22:42:41 ID:ujCu2JKh
行ってきました。
昨日の台と同じ台を打ったのですが、22/kでしか回せませんでした。・・・orz
今日は右隣の使徒が、出すのはいいんだけど、カウンターに足を乗せたり
逆に下から持ち上げたりを、初チャン、8R,、15R、時短開始、終了、
挙句の果てはリーチの度に、頻繁に繰り返す状況で、こちらは
その度にイライライライラ・・・
多分釘は変わっていないのですが、ムラに翻弄されてストロークまで
迷いが出て、散々でした。

そんな中、途中まで貯玉マイナス 11,250発・・・
朝は、カード交換は面倒なので、止めようかと思っていましたが
気分を変えるために、やはり交換することに。
図柄はアスカとレイがあったのですが、XF打ちの私はもちろんレイにて。

すると・・・背後霊の霊験あらたか?w
そこから、持ち直して、なんとかプラスで終えることができました。

危うく、ほんの少し(1%)だけ、引き勝ち状態だった第二マイホまで
対期待収支マイナスに陥るところでした。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 23:06:01 ID:ujCu2JKh
明日もすげき予定でしたが、本業の方が入った為
明後日に変更になってしまいました。

スレ違いですが、ついでに
今日はPCB「ぶざまね」と暴走継続からの即当りがありました。

やはりキセカチはPCB出やすいですね。
「EXCELLENT!!」「今日は来てくれて嬉しいわ」
「すごいです、感動しました」「もうすぐだよ、ユイ」
「約束の時だ、さぁ行こう」「パチンコは最高だね」
 とあわせて7つ目になりました。

・・・プレミアもいいんですが・・・今は、普通に一つでも余分に当りが欲しいです。w
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 15:44:14 ID:FFnXM5vu
さて、ネタも無いので、上で書いた背後霊貯玉(会員カードです)
実質的にも、オカルト的にも?御利益のあることは証明済です。w

http://www-2ch.net:8080/up/download/1180161447609285.zvkqtr
237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 23:57:18 ID:mguYeeX6
頼みの綱だった第二マイホでの期待収支達成率が
とうとう100%を割り込みました。
これで、主な立ち回り先3店舗全てが引き負け状態に。
・・・いつになったら回復の兆しが見えてくるのか・・・
238名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 00:15:47 ID:hUk1oE/3
今週見た初見のプレミア

PCB
「本当に奇跡は起きたんですね」
「多分、パチンコは3作目だと思うから」

モニター
シンジ 大当り確定だ!
レイ やったわね

PSU
「総員第一種先頭配置」ゲンドウ
「大好き」マヤ

念願の横回転を2度も見られたものの、戦績は・・・
セカパクの時からプレミアが多い時はろくなことが無い・・・。(マイオカルト)

パチの神様、どうせなら・・・全員集合VerでもいいからYou are No.1を見せて・・・
(未だに自分の台で引きアスカを見たことが無い)
まぁ、XFメインな上に、単発率が、47%近い状態では無理か・・・
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 02:15:35 ID:9YqBqZfc
引きアスカが0.55%≒1/182
You are No.1は0.17%≒1/588

2月分も含めて13万回転として、初当り377回+時短引き戻し分とすると
You are No.1は無理としても、引きアスカの方は見ていても不思議は
無いのか・・・まぁ、初当り自体が足りないんだけどね・・・

でも、贅沢は言いません・・・形は何でもいいので当りが欲しい・・・orz
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 21:44:35 ID:9YqBqZfc
今日は第一マイホで打ってきました。(チョイ勝ち)
明日は本業の予定が入っている為、今月は最後になります。

今月は甘め?と判断して、予定を変更して極力稼動を増やしましたが
やはり、集計を取り始めてから3ヶ月で一番甘かったです。

回転単価
3月  \8.60-/G
4月  \7.85-/G
5月 \10.70-/G

通算の回転単価もあと一息で9円台というところまで回復しました。

通算の期待出玉達成率が95.4%
実収支/期待収支比が75.6%です。

そろそろ10万回転も視野に入ってきました。
15万回転に達するのは少し先になりそうですが
願わくば15万G達成時に、期待達成は98%以上
収支比の方も85%〜90&% 程度まで回復してくれれば・・・という感じです。
=今足りない分の当りを返してくれとは言わないので
ここから先は、確率通りに当りを引けてほしい。
 (多分、確率の収束の理解としては、この考え方で合ってると思いますが・・・)
241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:26:15 ID:9YqBqZfc
そういえば、明日はもう6月でしたね・・・。

今月は甘かったけど、来月はどんな釘になるのやら・・・
242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 21:23:11 ID:nZVHWO3j
打ってきました。第二マイホ(貯玉店)

・・・やはり、今月は回収月間かな?
エヴァのイベントだったのに、20〜22/kが精一杯。

収支-16K、今月もマイナススタートです。・・・orz
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 19:05:35 ID:dnRV9qQS
ついにXF設置店を廻りつくしたorz
一回一店舗作戦だったけど、310kは出した。
明日は一ヶ月前に100k出したとこに再戦。(ただし、体調がもどれば...)
そしていよいよ終局を迎えるかも。
今年の収支も+230k。
このまま逃げ出す予定。

店によって釘の傾向とか顕著に出ることもわかった。
いまだに普通の店の主力としてとらえている店もあった。
6月から7月はボーナスの月だし、月後半はさらに渋くなることも予想される。
ほどよく勝てたところで撤退し、また次の魅力機が出るまで待つというのも
得策だと思いました。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 23:01:14 ID:4OAgx7jN
>>243さんもXF専門ですか?
私はSF、VFとも相性が悪く、どちらも大幅に負け越しています。
XFだけが唯一相性がいいスペックです。
といっても立ち回り先の店舗全てで対期待収支がマイナスですが・・・orz

>6月から7月はボーナスの月だし、月後半はさらに渋くなることも予想される。

やはり、スロ問題とあわせて、これも渋釘化要因でしょうか・・・。
第一マイホの系列店(30玉 XF)を覗いてみましたが、23/k〜24/kだった釘が
以前と比べて明らかにヘソが閉められていて18/k程度の糞台へ・・・。

>ほどよく勝てたところで撤退し、また次の魅力機が出るまで待つというのも
>得策だと思いました。

私は、今の引き負け状態での撤退は心残りがありすぎるので
とりあえず、撤去されるまではボチボチ継続の予定です。
・・・と言ってもボダ+3以下は、さすがに打つ気になれないので
様子を見ながら、集計を取り始めてからの期待収支累計が
1300Kに達するまでは回してみようか?と思っています。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 10:53:29 ID:F2eFbLmA
243です。
XFがトータルで一番無難な選択と思ってます。
低確率のフルスペのSF・低確率で出玉少、高爆連率のVF
高確率だが出玉少、低連チャンのMF
希望としては、もう少しMFに近い確率だったなら最高だったと思うけど、
出玉も連チャン率もバランスとれてるXFですね。
今までの大勝もXF3回・SF2回で、MFはトータルでは勝ってるけど遊べて
いる程度。VFは35kしか投資してませんが、当たる気さえなしw
VFで犬やら暴単やらを引いた日にゃ、少ない出玉なんてつかの間の慰めに
もなりませんねw
やっぱり現金投資ではなく持ち玉で打つことが最重要。
SFでは、飲まれて追銭→当たって復活→飲まれて追銭のパターンが多くて
結果、大勝できなかったり負けが込んでたりといった感じです。
相性の問題やそのときの引きの強さなどあるのでしょうが、XFに限っては
今のところそこまで大きなハマりもなく安定してました。
これからどうなるのかは心配ですがw
ほんとのところ、撤退の未練というのは俺もかなりあります。
カヲル系のプレミアが一度もない。
けっこう本スレで報告があるようなプレミアもまだまだ見れてないです。
ただ、せっかくいい思いをさせてもらってるキセカチで、この先負け続け
てイメージが変わるのを避けたいというか、そんな感じですね。

オカルトでもあり、これぞといった攻略法ではないけれど、俺の中では

XFを打て
一度行った店は勝ち負け問わず1ヶ月以上行かない
回る台探しのためのカニは惜しむべからず

くらいですかw
提唱できることといえば。
>>244氏も波の変化の途中の感じもするし、今後釘も渋くなるだろうし
先行きは暗いけど、頑張って下さい!
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 16:21:26 ID:+ZgEL7c9
攻略法おしえてけれ
247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 20:28:16 ID:ZkUDYK63
パチンコ初心者です
エヴァが好きでホールに通ってるものですが
図柄だけで好調台とか不調台とかの見分けって付くのですか??
図柄4が上段リーチや図柄8の下段リーチや
ダブルリーチで上段偶数だとかは本に載ってましたが
他にそういうのはないのですか?
あれば、是非教えてください。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:10:28 ID:DK3/9Twz
>>246
一応このスレではボーダー的立ち回りを基本とした
正攻法の攻略で、特にエヴァのゲージに特化して
「できるだけ多く回す」為のノウハウや、立ち回りの
ノウハウ、ホール情報などを交換することを目的
として立てました・・・が

・・・「少しぐらいは役に立つ情報を織り込みながら」
と考えていますが、いかんせんネタが尽きてしまい
現状は、ほぼ>>1の個人スレと化しています。

所謂、一般的な攻略法については↓こちらがよろしいか?と思います。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1176211579/
249名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:22:49 ID:DK3/9Twz
>>247
上段4と、下段2のリーチはエヴァでは有名な
当確演出の一つだと思います.。
ダブルリーチは X の配列になるので上段下段は無いと思いますが
先の数字が偶数の時のほうが当たりやすいとは思いますので
そのことが書かれていたのではないでしょうか?
8については申し訳ありませんが、自分は知りません。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1181062775/
演出での当確その他の信頼度については↑の本スレのテンプレサイトその他を
見ると、非常に詳しく書かれていてます。
又、雑誌より、本スレで書かれている情報の方が、正しいことが多いと思います。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:55:24 ID:DK3/9Twz
>>247
このスレに迷い込んで?こられたのも何かの縁だと思いますので
ついでにもう少し説明させていただきます。

>図柄だけで好調台とか不調台とかの見分けって付くのですか??

私の知る限り図柄や、演出で好調台不調台を見分けることは不可能です。
また、長期的にパチンコで勝つ為には、ボーダー理論に基づいた立ち回りを
実践する以外に方法は無いと考えています。
エヴァに限らず、現在のパチンコはスタートチャッカー入賞時に
抽選が行われ、全ての抽選は完全に独立しているので、1回転前の演出が
次の回転の、当り、ハズレに影響を及ぼすことは無いとされていて、私も
それを信じています。

>他にそういうのはないのですか?
>あれば、是非教えてください。

ボーダー的立ち回りの基本は、「より少ない投資で、より多く回す」ことですが
具体的な数値などはいろいろな条件が折り重なった上で変動します。
ボーダー理論についてはネット上に豊富に情報がありますので
そちらを参考にして勉強してみてください。
特に初心者の人は、ボーダー理論の元になる「確率の収束」を実感できる程の
試行は行えない(行っていない)為、各種オカルトや、攻略法などに惑わされやすい
とは思いますが、収支(+通常時の回転数、大当たりの種別と回数など)をつけて
10万回転程度回せば、ある程度確率の収束を実感できるか?とは思います。

短期で確実に勝てる方法はエヴァぐらいのスペックだと偶然以外にはありません。
ただし、その場合も低投資で多く回せる台を打てば、「勝てる確率」は上がります。
また「長期的に勝つ」のは、その積み重ねを行うだけのことです。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:06:07 ID:DK3/9Twz
>>245
結果的に「+3しかなかった」というのは別として
ボーダー+5〜+8(平均6ぐらい)を打てる見込みがある間は
「細々と」になるかもしれませんが、がんばってみます。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:21:19 ID:DK3/9Twz
今日は第二マイホ(貯玉店)へ行ってきました。
パチ全体のイベントだったせいか? 23.6/k(削り含み)
を打てました。

今日はやたら、女の人が多かったです。
シマの1/3ぐらいが女性だったような気がします。

目に見えない「確率」を相手にしなければいけないボダ的な考え方は
より現実指向が強いと思われる女性(私の勝手なイメージですがw)
には向いてなかったりするのかな?・・・などと、打ちながら考えていました。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:52:23 ID:IXxp4mFi
>短期で確実に勝てる方法はエヴァぐらいのスペックだと偶然以外にはありません。

これ文章がおかしいですね。


訂正
短期で確実に勝てる方法はありません。
エヴァぐらいのスペックだと、数日レベルでは勝っても負けても
圧倒的に偶然(引き)の要素のほうが強くなると思います。

という感じです。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:54:43 ID:IXxp4mFi
セカパクの時から、お世話になっているサイトですが
今まで気付かなかったけど、釘の見方のページがあったんですね。(追加された?)
セカパクの時より、詳細の写真が出ていて、特に釘のことがよくわからない
という人には、非常に参考になると思います。

ttp://eva3.genin.jp/eva3-kugi.html
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:06:23 ID:sMiJMuQT
ttp://eva3.genin.jp/kugi/su1.jpg

これは、スルー良調整の写真ですが
三角形の右下の釘があからさまに左に傾けてある台を見ると悲しくなります・・・。

ttp://eva3.genin.jp/kugi/at2.jpg
アタッカーの悪調整の写真ですが
さすがに・・・ここまでの悪いのは見たこと無いな・・・
秋葉の大林檎は酷かったけど、ここまでひどくはなかったような・・・。

ここに出ているのは良いのも悪いのも、わかりやすく
極端な写真が出してあるんだと思いますが、長く打ってると
微妙な差もある程度わかるようになってくると思います。

私は釘読み能力は低い方だと思いますが、それでも
ある程度は、あたりがつけられるようになってきているので・・・。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:40:49 ID:sMiJMuQT
↑のサイトを見てて思い出した・・・セカパクの打ち始めの頃は
今のパチンコの仕組みがよくわかってなくて、周りがバシバシCBを
叩いてたので、昇格演出のCBはそこで本当に再抽選されてるのか?
疑問に思いながら打ってたな・・・。ナツカシス
・・・それから考えると短期間で、よくここまで進歩したな。w(自己満足)
257247です:2007/06/08(金) 21:15:35 ID:IF1DPqdI
今日もホールで打ってきました。
また、図柄のことなんだけど
夕方、大当たり回数0で12回転で下図の図柄だったのだけど
※印はダミープラグです。

  ※ ※ ※
  8 6 6
  ※ ※ ※
上段のさらに上の所に777が下半分並んでたのがみえました。
その後10回転後にも666と並んでたのも見えました。
そっから50回転打って有り金全部使っちゃったんだけど
これって惜しい台ですか???

258名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 21:27:19 ID:sMiJMuQT
>>257
それ、今日、私もありました。関係無いです。
擬似連(図柄がフワフワして1個の保留で何度も回っているように見える奴)以外は
前の回転の図柄、演出はその後の抽選に全く影響を与えません。


何度も書きますが、長期間、トータルで勝ちたい場合は
ボーダー的立ち回りをする以外ありません。
楽しく打てればいいなら、そういうの(所謂オカルト)で
立ち回るのも悪く無いのかもしれませんが・・・。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 21:30:03 ID:Zy1SzDg3
惜スィーー!!
260名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 21:43:41 ID:bIBUiMhB
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261名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 22:08:20 ID:sMiJMuQT
そうそう。 本スレにも書いてきたけど
初の朝一オスイチ 犬の後、見事1000ハマリ。

隣にいた、いっしょに喜んでくれたお兄ちゃんに
「こないだも、たくさん積んでましたねぇ、このところ調子いいですねぇ」
と言われたけど・・・どちらかというと、このところ第二マイホでは調子悪い。(負けてるわけじゃないけど)
やっぱり、積んでると目立つから勝っているように見えるけど
ハマっている時は、目立たないから、いつも勝っているように見えるのかな?

そのお兄ちゃんも貯玉利用者なんだけど、結構オカルター?
「データとか見て打ってるんですか?」とか
「1台が噴き出すと、隣も当り始めますよねぇ」
など、かなりオカルチックな立ち回りをしている様子。

それともボダであることを隠す高度な戦術だったのかな?w
262名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 22:32:37 ID:sMiJMuQT
今月は、後半特に渋くなりそうと感じたので、稼動を月の前半に
固めようと、4日/5日 稼動したのですが・・・
今月に入って、既に1000ハマリが3回(内1回2000ハマリ)。
第一マイホでの爆連のおかげで、なんとかプラス収支でした。

第一マイホでの戦績がジワジワ回復しつつあったのですが
これで期待達成が95%弱、実/期待収支比が70%まで回復。
・・・やはりただの不ヅキでした。w
これで、心置きなく回る台を見つけたら粘ることができます。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 07:37:37 ID:W01kTBKf
もうMHのエヴァダメポ

1kで14.5くらいしかまわらねぇ。。。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 09:08:08 ID:OjteJ84K
まわらなすぎなのは問題だが、俺的には釘ってそんなに
大事ではないな。
特にこのエヴァって突っ込めば勝てるって台でないしさ。

まあ人それぞれだけどね。

確変中の止め打ちはしっかりやっとけば増やせるよ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 07:30:23 ID:WMg7/Upe
パチンコなんてボダを無視すればやがて負けていくのは自明なのに、
1回まぐれでかっただけの坊やが、いきがるのがウザい。

頼むから隣の10/kの台で連荘するの辞めてもらえませんorz
266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 16:01:09 ID:XCsnH1Ph
俺的データ理論で打って一応プラスですがなにか?
ボダで打って勝つのは、まーわからんでもない。
でも、仕事や遊び・私用で忙しい時代にボダじゃ
時間的につらいでしょ。べつにボダ派を否定してないから。

たまたま自分はエヴァがデータ打ちがハマッタから打っている。
人気がなくなってシマに人がいなくなったら最終的にはやめ。

キセ価値だけに関しては、現在大当たり500回オーバーで
収支は+200〜250k。ちなみに土日と朝一なし。

あまり勝ってないが、平日仕事帰りで遊んだと思えば私的満足。
スロが本命だが5号機で駄目だから、エヴァがでなくったらやめかな
267名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 19:36:53 ID:fJjhI7Kq
確率通り引いて勝ってるだけじゃね?
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 22:13:47 ID:XCsnH1Ph
いや確率以上なんだが。
そのためのデータうちなんだが。
一日の投資で30k超えたの1回だけだが。

つうか投資20k超えたらいやになんない?
回収に時間かかるし疲れるし。

269262:2007/06/15(金) 22:14:46 ID:P1dmr6RL
第一マイホでの戦績が回復しつつあったので
「そろそろスランプ脱出か?」と浮かれてました。

昨日、今日で第二マイホ(貯玉店)で激しく負けこみました。
あやうく、今月2度目の2000ハマリをくらうところでした・・・。
第二マイホでの期待出玉達成 96.3%、実収支/期待収支比 82.1%に急降下。
今や、メインとなっている第二での落ち込みは、・・・イテテテテ・・・orz
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 22:18:01 ID:P1dmr6RL
>>268

大当り500で+250Kは少なすぎませんか?
2500Kの間違い? だとしたらウラヤマシス。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 22:32:14 ID:XCsnH1Ph
>>270
突確込みなんでこんなもんです。
33個交換と自分の地域では貯玉システムないんで。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 22:43:13 ID:P1dmr6RL
>>271
突確込みですか。

一応、出玉有り総当りが500回として、試算してみました。
>>271さんが完全にボーダーライン上を打っていたと仮定して
大当り500回(約82万発)を得る為の理論上の通常時回転数は56,631G
3円交換とすると、+250Kならば、差玉83,333発で、トータルの出玉が
903,333発=期待出玉達成率約110%ということになります。

実際に打っていた台がボーダーより上であった場合は
仮にデータ攻略に効果があると仮定して
10% − ボーダープラス分 ということになるでしょうか?

参考までに、私が「引き勝ち」していた3月のデータを見ると
出玉有り大当り 399回 期待出玉 516,587発 実出玉555,510発 期待出玉達成 107.5%
期待収支 +310K  実収支 +443K という感じです。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 22:53:38 ID:P1dmr6RL
書き忘れ。 3月の通常時回転数は、35,665Gです。
サラリーマンだと到底無理な稼動ですね。
私も、今はこの半分ぐらいです。

>平日仕事帰りで遊んだと思えば私的満足。

これが、一番大事ですね。
ボダ打ちしてると・・・贅沢言うわけじゃありませんが
だんだん純粋な楽しみとしてのパチ。
という部分がだんだん薄れてきます。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 22:55:48 ID:XCsnH1Ph
ありがとう。いろいろ計算してくれて
つまり一応ボダ以上になってるってことか?

一概にいえないが、釘は1kあたりよくて22回転
平均16回転で最悪10回転とかw

あくまで俺的データ理論がうまくいってるのかなw
ただ時間効率は自分ではいいほうだと思う。

275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:03:10 ID:P1dmr6RL
>>274
22/kだと、3円交換の1回交換ボダ ギリギリぐらいでしょうか・・。
持ち玉比率にもよりますが、短時間すげきで、>>274ぐらいの釘を打っていると
私的には、ほぼ、負け確定と判断します。
ですので、+250K(+α)は、データ攻略の効果なのか?ということにもなりますが
私的には、「偏り」ではないのかなぁ? という気がします。
ボダ派的見解ですので、お気を悪くなさらずに。w
276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:18:25 ID:XCsnH1Ph
いえいえ気は悪くしてませんがw、シリーズ
通してプラスです。
1stが稼動6ヶ月、プラス350k
2stが稼動1ヶ月、プラス100k

前作は結構いけると思いましたが、家庭の事情により打てませんでした。
やはりデータ打ちなので人がまわして、なんぼなのです。
稼動がおちてつらいのは、お互い様ですかね。
ただボダだと、時折条件いいですよね。

土日・朝一なしは同じです。

もし勘違いで当たったのなら、自分はひき強いだろうなーw
277名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:26:32 ID:P1dmr6RL
今、気が付きました。

>>272
の計算は分母、分子がちょっと違いますね。
あと、私が打ってるXFで計算しているので
別スペックの場合は、かなり違ってきます。

大当り500を固定して計算するので
820,000−83,333=736,667発

736,667発の期待出玉に対して82万発出たわけですので
その場合の期待出玉達成率は、111.3%
理論上の必要通常時回転数は、50,875Gということになります。
私の算数能力では、こんな計算になりますが、間違っているかもしれません。w

11.3%がの中に

1.引き強分
2.データ攻略効果分
3.ボーダープラス分

のいずれか、(複数可)が含まれていることになります。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:32:44 ID:P1dmr6RL
しまった・・・計算してたらUSGP FP1が始まってしまった。www では。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:37:39 ID:XCsnH1Ph
スペックは甘いMFです。
なぜか近くの3店舗は全部MFなのですw

稼動時間に関しては、夕方〜閉店は2回くらいかな?

平均していままでのゲーム数はおよそ50000Gいくかいかないかぐらい。

>3.ボーダープラス分
はさすがにないですなw
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 00:01:54 ID:3HjT74pF
現金投資中は1kで何回まわるかを常にチェックしてるけど、低資金で当たりなどを引いてしまい、
持ち玉になったら正確にわからなくなっちゃいません?

主にXF打ってます。22回/kを目標としている場合、当然出玉にもよるでしょうが、
1箱目で250回(時短100を含む)まわればOKにしてるんですがどんなもんでしょう?
281名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 01:06:19 ID:D0w79hVO
戻りました。

>>279
MFは一様に釘が渋いと聞きますが一度打ってみたいです。
ただ・・・近くに設置店が無いんです・・・。

>>280
>主にXF打ってます。22回/kを目標としている場合、当然出玉にもよるでしょうが、
>1箱目で250回(時短100を含む)まわればOKにしてるんですがどんなもんでしょう?

OKと思います。
というか、私も22〜23目標の時は150を目安にやってます。
目標 160
合格 150
及第 140
要検討 130

出玉 1650個×4=6600
150÷6.6= 22.72

という感じでしょうか・・・。
まぁ、2,200回して 平均が23.5/kの台でも 130以下に落ち込むことはありますが。(=今日の台)
弐号機突進 平均12Rまで行ける台は時短増減無しで
概ね1660〜1700近く出ますね。
それでも150/箱なら、実測で22/k以上にはなりますよね。

どちらかというと、G/箱の方が、実測の回転率より実践的だと思います。
私も最初、集計用のソフトで、実測の回転率と、出玉含みの回転率に
大きなズレが出てしまうことに違和感を感じましたが慣れたと
同時に、出玉含みの回転率の方が、台の性能を把握しやすいと
感じるようになりました。

第一マイホの方は結構削っているので、実測で25〜26/k回っていても
出玉含みだと、22〜24/kになってしまいます。
以前は、早めに初当りを引ければ、貯玉店の22/kよりメリットが
出たのですが、このせいで、早めの初当りでも、たいして違わないことと
初当りの早い遅いはこちらではコントロール出来ないわけで・・・
もっぱら、第二マイホ(貯玉店)をメインで使うようになっています。

上のほうでも書いていますが、集計に利用しているソフトは↓です。
ttp://www.pachitech.com/category/5/blogid/1

このソフトを使ったおかげで、ボーダー理論に関する理解が深まりました。
ちょいちょい、と仕事量を試算する時も、架空のデータを入れて計算できるので
便利だったりします。まぁ、私程度の人間には大げさすぎるとは思いますが。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 03:03:35 ID:4/HECP6p
>>281

ありがとうございます。
ここ7、8年スロットしか打ってませんでしたが、今スロットはイマイチというか、
設定がわかるまで時間がかかる機種が多く、それでいてPAY OUTが低いので、
最近パチンコの方を主に打ってます。
パチンコの良いところは、ズバリ設定がないところ。(逆に短所でもありますが・・)
まわる台さえ掴めれば粘ればいい。スロットで設定を読むのの何倍も早い時間で判断できるところです。

ただ1日にまわせる回転数が少ないのと、確変の引きによって収支が荒れやすいので、
長い試行回数が必要だなと感じています。

関係ない話ですいませんでした。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 08:05:52 ID:YFJKZo0T
データ理論ってなんや?

つうかボダ以外の理論ってオカルト的要素が強すぎるとおもうんだけど、
何でそんなものを信じれるわけ?
ひょっとしたら、何か秘密があって、それを隠すために変なオカルトとかでカムフラージュしてるん?
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 11:19:01 ID:3fEc4CUx
まともに実践データとってない時点で本人の思い込みでしょう
285名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:05:01 ID:R+xCUcA7
別に信じろと思っていない。

オカルトって一緒にされてもらっても困るんだが・・・

>まともに実践データとってない時点で本人の思い込みでしょう
ん?どんなデータ公開すればいいんだ?
初当たり・連荘・突確(暴走)回数?これらのデータは自分で把握してますが何か?
釘はまわる・まわらないは漏れは関係ない。

打ちに行けば、私的データに当てはまる台を打ち込むだけなんだが。
1台に200回転まわすことは、まずない。

該当する台で、平均30〜80回転ぐらいまわすことが一番多いように感じる。
初当たりさせても飲ましておしまいとか、だらだら単発喰らうとつらい・・・


前にも書いたが、ボダで打つのは否定しないが時間効率大変だなって思って。
さすがに俺的データ理論は公開できないがなwww


286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:11:25 ID:3fEc4CUx
平均初当たり確率・平均連チャン数・トータル確率・(通常時)総回転数等を書いてもらえれば。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:15:40 ID:L3WrIIDD
総当たり500超えで200〜250kの方がよっぽど時間効率悪いと思うけど
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:36:36 ID:R+xCUcA7
>>286
>平均初当たり確率・平均連チャン数・トータル確率・(通常時)総回転数等を書いてもらえれば。
う〜ん書いてもいいけど、エヴァのデータみるの時間かかるよ。気が向いたらで・・・

>>287
そーか
エヴァがたまたま好きでうまくいってるから打ってるけど
自分は時間制約あるんで私的にはいいとおもったんだけど・・・
世の中には負けている人いるじゃない。遊んでプラス
になってんだから満足なんだけど

なんかちょっと勝ってるだけで叩かれんの漏れ?
自分のペースで楽しく気楽に打ってるのに・・・
結局ボダ派でないと認められないのか?
攻略スレだけあって私的データ理論を公開しなければ駄目なんだろうけど
さすがに笑われるだろうねwwwって
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:43:06 ID:L3WrIIDD
叩かれてる訳ではないと思うが、
詳細データ無し&その程度の収支で
ボダに横槍入れれば反論はされるわな
290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 13:03:30 ID:D0w79hVO
突確込みの総当り500で +250Kなら、そんなに悪くも無いとは思います。
5万Gでボダで打っていても長期間のトータルで回転単価 \10.0/G以上を
出すのは結構努力が必要かと思われます
あと、5万G経過(1st、2nd込みだともっとだと思いますが)時点での
期待出玉 111.3%達成は引き強換算すると、相当な猛者かと・・・w

こういう「俺的理論」を駆使して「楽しむ」方が
どちらかというとパチ本来の楽しみ方に近い
ような気もします。
そして負け始めたらさっさと撤退が吉かと・・・。

ボダは負けようがどうしようが、回すこと(期待収支の積み上げ)
に意義があるわけで、最近になって、やっと廃人打ちの意味が
わかってきたような・・・www。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 13:13:09 ID:D0w79hVO
ただ、ボダ的には貯玉で安定して22〜23/k以上を打っていられれば
確実に\10.0/G以上は出るので、5万Gだと+500K程度にはなりますね。
問題は・・・本人の引きですが・・・ちなみに期待出玉達成が89%だと
マイナスにはならないものの+250Kには到底及ばないでしょうし・・・。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 15:42:18 ID:D0w79hVO
訂正します。 89%でも5万G 回転単価\10.0/G
なら+200K近辺はありますね。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 08:40:28 ID:yp/uehF8
攻略スレにデータ理論って意味がわからない
どんなすごい理論があるのか超気になりますわ

まあ、連後700以上を回すとかじゃないといいなw
294名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 00:37:11 ID:cMpncvwQ
明日は第二マイホ(貯玉店)が、変則営業イベントなので
すげきしようと思っています。
過去3回は、25/k、26/k、23/kだったので、
明日もそこそこ回ってくれることを期待していますが・・・。
今月は稼動を前半にかためたので、明日で、とりあえず
今月の「期待収支目標」は達成できそうです。

集計を見てみたら・・・今月はやたら
1000ハマリ以上が多かったです。・・・orz

2128
1223
1045
1945
1036
1025
295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 23:10:17 ID:cMpncvwQ
行ってきました。
台選びをミスったのかもしれませんが5時開店で 22.5/k・・・
今までの回転率がいいときも負けてばかりで、今回も負け。
第二マイホの変則営業イベントでは、いい思いをしたことが無い。・・・orz

今月は渋くなるか?と思っていたのに前半は思いのほか甘く、回転単価 \10.3/Gでした。
しかし、変則営業でこの程度の回転率しかないということは・・・後半は激渋になる悪寒。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 01:03:48 ID:8515cJux
敢えて聞くけど

ボダ派でも回転数とかその前の当たりは気にしてるよな?
完全に確率主義で打つなら無策と変わらんわけだし
朝一しか打たない人以外は前に打ってる人の思惑に左右されてる訳だし、
>>288は自分だけ当たりやすい台を選べてると勘違いしてるだけでしょ?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 03:23:36 ID:dR5ajcSv
ボーダー理論を理解出来てないことだけは分かった
298名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 07:37:06 ID:+QF+EQKR
>>296
前に打ってる人の思惑ってなんだよw
ボダ派ってのは釘しかみねぇやつらのことをいうんだよ。

因みにあんたみたいな根拠の無いことを信じてるヤツ等を、オカルト派っていうんだよ。

299名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 18:16:48 ID:GXMUf8s6
前に打っていた人の思考
総回転数663回
大当たり回数12確変12
貴方はこの台を打ちたいと思うのか?
300名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 18:55:00 ID:4DaGVNA1
試行のことか?
良釘ならそんなもん無関係に打つ
301298:2007/06/21(木) 20:46:28 ID:NpWAkn1T
>>299
むしろ飛びつくやろ。
12回当って12回確変ならまだ確中じゃねーか。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:19:56 ID:GXMUf8s6
>>301
付け足しておくよorz
初当たり321回転
総回転数663回
大当たり回数12回確変12回現在の回転数56通常モードボダ1K17くらいだった

パチは釘も大事だが当たりをの位置さえつかめば勝てる
それができればプロ昇格チャンスWWWWW
303名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:23:45 ID:OdMl9dPw
まぁ、ボダ派にとっては前がどれだけ当たってようが
嵌ってようが基本的には関係ないですな。

・・・というか、基本的に台選びでカウンターは見ることはない。
・・・ただ、私の場合は、そうやって選んで嵌った後に、当日や
前日爆発した台だったりすると、わかっていても
「ったく、俺の分の当りを前もって抜いていった奴がいるな」
と恨めしく思うことはある。w

・・・で、今月は今日までに10日稼動して、1000以上ハマリが既に8回・・・・
ほとんど毎日1000嵌ってることになる・・・orz
ハマリ繰越を含んでいるので、回数ほどのは実感は無いですが。

なんだかんだで、回転単価\10.3/Gと、若干
甘めだったので予定より多く稼動しました。
来週は1日or2日稼動予定です。
304298:2007/06/21(木) 21:47:32 ID:NpWAkn1T
>>302
じゃあオマイは次回の当り回転数がわかるんだ。
だとしたら時短も捨てるんだよな?

そもそも、当りの回転数がわかるなら、もっといい台が他にあると思うんだが?
スペックの辛いエヴァでそんな攻略するよりも、膿やったほうがいいんじゃね?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 22:00:10 ID:GXMUf8s6
>>304
当たりの位置=回転数などとはどこにも書いてないわけだがW
当たりの位置をしり狙いの秒数でチャッカーに入れば1回転回せば当たりが引けるってこと
ちなみに攻略の次元が低いのでこれにてきえるがなW
306298:2007/06/21(木) 22:09:46 ID:NpWAkn1T
そんなこと出来るなら台選ぶ必要ないと思うんだがな。

因みに今のパチンコ台は当りの位置を知っていても、
前に抽選した結果を加算するように出来てるからそんなことは出来んとマジレス。

まあ漏れも関係ないし消えよ。

307名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 11:55:57 ID:s9q5bt7x
最近、同じ店でエヴァ打ってるんですが
時間を問わず同じ台に座ると 10回転くらいで
ミッションモードに入るのですが
1回転目で4と5でダブルリーチから
シンクロで4単発や
昨日も同じ台で3分のミッションモードから
予告なしで2で単発で当たりが出るのですが

その後、時短中にほとんどリーチが来ずに終わってしまうのですが
(リーチが来てもシンクロリーチ位で リツコのカットインも殆どない状態)
これって不調台(ハマリ)なんでしょうか??


もしくは店側で遠隔とかで操作されてるのでしょうか??



308名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 11:58:48 ID:gXZ2eEPi
現在ゲーセンで-3k…
唯一期待できたのが、背後霊→初号機→バィーン
なんなんですか、もう…
309名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:33:19 ID:JTNyl+rs
超プレミア5MMでJAがきた
310名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 11:02:25 ID:z4xd3oMM
>>307
時短中は、当たらないリーチなら来ないほうがいい。
特にスルーが渋い台。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 21:42:24 ID:PzknSW6Q
>>308ゲーセンで3kも使うな
そんだけ使うなら1円パチ行け
312名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 01:07:40 ID:1EVXk/vT
不調台の特徴て、どんなのありますか??
313名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 01:13:28 ID:Yu17zITy
5万円入れても当たらない台とか2000回回しても当たらない台とかいろいろ
314名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 01:35:17 ID:zyvCWPYm
最初の5k 20/k 次の5k 25/k
で、確単のワンセ
時短終了と同時に急に回らなくなる・・・出玉一箱の回転120
で2箱なくなる。

で、追い金1kで40回転も回る。
2k目から18/k 8k追い金して移動。

移動先も25/k で3kで単 時短後16/k 嫌になって隣台に移動
持っていた半箱は15/k 現金だったらまた回るんじゃないのか?
と思い2kで確単(案の定、25/kだった)

25/kなんて台いつもは探しても見つからないのに
今日は本当に変な日だった。

なんか、セカパク導入時からほぼ週4ぐらいうちこんでるけど
こんなにムラがあるのも初めてだった。
現金ともち球を見分けるセンサーでもあるのかとおもったよ。w
315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 01:38:51 ID:yOFxaLgj
皆さんの意見を聞かせてくれ…
背景移行が早い台がいいというマイホでの噂がかなりきついんだが、どう思う?
オレは最近気になって、島の台の時短スルー後の背景をわざわざ覗きに行くんだが…
早い台はたしかにジオフロントまで行ってるのがあるね。
オレが今日打った台は100過ぎてもネルフを出なかった。しかし、確変の演出は
多彩でそこそこ続いたんだが…
316名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 00:55:54 ID:IesFQa4J
>>314
現金センサー・・・私も考えたことあります。w

現金で25/k回った台で一箱で120(XF)しか回らないとさすがにイライラしてきますね。
というか、私の場合はイライラ通り越して、移動したい台が近い時は箱持って移動
積みが5箱以上の時、遠い時は換金(貯玉化)して移動しちゃいます。

>>315
私的には、背景移行が早い方がいいと思います。
10回転以内にどんどん次に背景に移行してくれる台ならウハウハ・・・としか答えようがありません。w

多分、その類のは↓の方が、それらしい回答が得られるかも?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1176211579/


きょうはPCB「すごいな」が出ました。
そして・・・今月、9回目の1000ハマリ・・・orz
明日が今月最後のすげきとなります。

・・・しかし、後半に入って確実に渋くなってます。
とうとう、今月の回転単価が\10.0/Gを割り込みました。
しばらは、こんな感じかな・・・。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 01:10:30 ID:dQWHvjRo
>>314
僕のよく行くパチンコ店は朝一の良ムラが凄いです、かなり騙されます。
等価店なのに朝一3kくらいは27回前後平気で回るし、この前なんか34回とか
回ってびっくり、でも結局はいつもボーダー前後に落ち着いてくるんですよね。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:53:31 ID:llM8ScAW
>>314
最近おもうんだが、ムラで片付けられるようなもんじゃないことが
たびたびなんだな。最初の10kが25/kオーバー、次の10kが18/kとかね。
ムラなんて、精々2,3kの範囲ならわかるけど、10k以上続くムラには
どうも違和感をかんじるよ。
まぁ、そういうこともある意味面白みでもあるのだけれどね。
何しろ俺は、ボーダー派で、オカルターで遠隔信者、立ち回り派、波派、
のミックスのいつまでたっても素人パチンカーですから。(w
それでも、パチ初めて16ヶ月、リーマン打ちで毎月収支平均125.3k
なんか、自分でも上手く行き過ぎてる感じがする。(ほぼせかパクからエヴァ専です。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 23:46:55 ID:tVCkGYiA
自分の場合は移動の検討を始めるまでのムラの許容範囲は
1箱又は5千円単位の計測で±15%ぐらいまでです。
23/k目標の時は、1箱130切ったら、「入らなさ具合」との兼ね合い
にもよりますが、自分で選んだ台に自信が持てなくなってきて、ソワソワしはじめます。w
キセカチ出はじめの頃は5千円単位で1000回すうちに29k→16/k
平均22/kなんてのもあり、セカパクでこんな大きなムラを体験したことが
無かったので、釘読み下手の私は「どうしようか?」と途方にくれてましたが
最近は概ね15%以内ぐらいで収まることが多くなりました。

>リーマン打ちで毎月収支平均125.3k
これはすごいですね。見習いたいです。


明日は、臨時で半日打とうかどうしようか、迷ってます。
明日、打ち始めから200ハマると13日稼動で10回1000ハマリ達成です。・・・orz
320名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:13:00 ID:IG097/sQ
>>319
(キセカチ出はじめの頃は5千円単位で1000回すうちに29k→16/k 平均22/k
なんてのもあり、セカパクでこんな大きなムラを体験したことが無かった
ので・・・)
ほんとセカパクじゃ考えられないくらい回りムラありますよね、おそらく
ステージ性能の悪さが原因だと思いますが・・・
僕は持ち球で打っているときに回りムラが酷いときは打つのを止めたり、
打つペースを落として1箱150回転は無理やりでも回させますが、この方
法だと時間効率が悪くなるんですよね・・・

やっぱりエヴァは平均回転数だけを考えると打てない機種なんですかね・・・
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:00:14 ID:ABUaoEwX
>>320
>打つペースを落として1箱150回転は無理やりでも回させますが、この方
>法だと時間効率が悪くなるんですよね・・・

自分の場合は保3止め、ステージ止めの併用で10時間(実質9時間30分)稼動して
1日の当りが10回ぐらい(=負け)の時でギリギリ2000回せるぐらいでしょうか。
ちょっと当りが多くなると1800を切ってしまうことも多いです。

>やっぱりエヴァは平均回転数だけを考えると打てない機種なんですかね・・・
「儲けること」だけを考えたら、海を打ったほうがいいのでしょうし
別にエヴァ世代でもないのですが、エヴァ以外は打つ気にならないのです。w


セカパクの打ち始めの頃時は、「回る台を打つ」という観念のみで
行動していてオヤジ打ちに近い打ち方でした。
(一応保4止めと、スーパー止めはしていましたが、気分次第みたいな感じ)

昨年末ぐらいから正確な回転率を意識し始めましたが、それでも
常時回転率を計るのと、キッチリ保4止めをするようになったぐらいでした。
それでも1月には27/kを3日、28/kを1日、終日回せた記憶があります。
(XF 30玉)

キセカチになって、一気に安定して回せる回数が減ったように感じて
保3止め、とステージ止めを実行(時間効率は相当悪くなったと思います)
するようになりましたが、まだ終日の平均で27/kを回したことがありません。
(2月に、貯玉で25/kを1週間というのは、ありましたが)

慣れてしまったのか、最近は貯玉で23.5/k以上を打てると喜んでいる始末です。・・・orz
322名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:32:17 ID:ABUaoEwX
回りムラについては、上の方でも、いろいろ書いていますが
考察の過程でいろいろ思いついた対策ではなく、現時点で
今でも効果があると考えて自分が実行している対策は

1.極力、反射型ストローク(造語:「どこか」に当てて跳ね返る玉が「どこ」を通るかを意識して打つ)を
  使うことで、回転率のUPではなく、「安定」が得られているような気がしています。
  もちろん例外は有り(というか半分ぐらいは例外)で、直接的にどこかを通す ようなストロークが
  回りの絶対値が高いこともままあります。 比較的安定することが多いと「感じる」程度でしょうか。

2.1箱あたりの回りの最高値が高くなったり、最低値も低くなったりを交互に繰り返す台。
  (=回転率の平均値は自己基準内にあるもののムラがキツイ台) と感じた時は
  玉箱の位置を変える、ハンドルを押してみる、>>320さんと同じように、長めの休憩を挟む。

の二つぐらいでしょうか・・・。

あとは受動的な対策として
以前は最初の5千円で20/k(貯玉店 XF 30玉)、22/k(現金店 XF 30玉)しか
回らなかった時は、すぐに捨てていましたが、今は、玉の撥ね方、どの程度自信をもって選んだか、
その台の癖に対する習熟度などにもよりますが、とりあえず自分の釘読みを信じて、次の5kまでは
投入するようになりました。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 22:46:35 ID:ABUaoEwX
負けた時は、たくさんの人に惨状を話したくなるので、本スレでハマリチラを書いてきましたが・・・
マイオカルト(というかギャンブルの鉄則と思っている)「ギャンブルでの勝ちは他人に話すな」・・・に従って
このスレでも勝ちチラは出来るだけ書かないようにして、負けチラは思う存分みたいな感じで書いてますが
勝ってるみなさんはどんな感じなんでしょうね。

しかし・・・そんな調子でやっていても、この3ヶ月間は、結構な惨状が続いてる・・・やっぱオカルトですね。w
324名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:01:42 ID:ABUaoEwX
ttp://www.pachitech.com/

こちらの掲示板に下記のような、実践データが載っていました。

********以下転載*******************

私のデータでは、100000回転〜300000回転でこんな感じになりました。

総回転数  理論値  実際  達成率
100239    845    793    94%
200580    1746    1779   102%
300062    2695   2906   108%

********以上転載*******************


理論値と総回転数の推移から、単一機種ではなく、打つ機種が
変わっていってるのは読み取れますが、30万回転時点での
トータル確率 111.34 から、XFと大差無い水準だと思いますが
30万回転回して108%があるということは、92%があっても
全然不思議ではないですね。 92%で計算してみると・・

総回転数  理論値  実際  達成率
300000    2649   2437   92%

仮に自分が、今までの水準の台を打ったとして、30万回転×\9.15/Gで期待収支274万5千円
92%だとに理論に対して約212回不足で欠損額△116万6千円、      実収支 157万9千円
・・・こうなっちゃうと、カナーリきついですね・・・。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 20:42:03 ID:QJOBBtT3
不調台の兆候を教えて下さい。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 12:33:50 ID:Hwht+ADO
20/kなら余裕で捨てるなんてことを
書いてる人がいたけど、うらやましいよ。

俺は20/kならわりと期待して打ってしまうよ。
なぜなら、マイホは殆ど17〜18/kですからね。・・・
イベントでやっと20〜23/kですよ。
これはマイホでけじゃなくて、俺の地域の5店舗みんな
同じようなもんです。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:56:43 ID:ysVaE2Ja
XF専の自分は一応目標回転率として

貯玉店・等価店 23/k以上
30玉店 25/k以上
33玉店 27/k以上

みたいな感じで打っていますが、6月以降なかなか希望するような
台にありつけません。だいたい1〜2回転少ないことが多いです。
ただ、自分は30玉店で打つことがほとんどなのでXF 30玉の
一回交換ボーダー(=20.7/k〜21/k)を下回る台はどうしても
「捨て」になってしまいます。

>なぜなら、マイホは殆ど17〜18/kですからね。・・・
>イベントでやっと20〜23/kですよ。

家から本当に近い地域のパチ屋が丁度 33玉(一部貯玉可も有り)で
そんな感じのところが多いです。
なので、一応車で1時間以内のところまで行動範囲を広げて
第一〜第三マイホ(全てXF 30玉、一軒貯玉可)を発見しました。
その程度の移動で、ある程度安定してボーダー+5前後を
打てる環境があったのは恵まれているのかもしれません。

地域的に北関東の方とか大阪は、どうしようもなく「渋い」
みたいな書き込みを、よく目にしますし・・・。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 23:22:16 ID:B7FIt/nU
>>327
僕は大阪なんですが渋いですねぇ・・・
地元のパチ屋なんて、どこも大体35球交換で19/kばかり・・・
電車で一時間以内でいける範囲に目を向けると、等価で20/k回ってアタッカ
ー、スルー調整も地元店と同等かむしろ少し良いくらいの店ならありましたが、
もう少し回転数がほしいので、頑張って地道に探してみることにします。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 23:42:24 ID:neY/VGTw
やはり大阪は厳しいのですね・・・私はA県です。
7月はのっけから激渋で来るか?と思いましたが
今日、仕事帰りに打った台は23.7/k(貯玉店)でした。
貯玉店で、この水準(回転単価\13.1-/G)の台が
掴めればそれなりに満足できます。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 01:10:41 ID:neulh2g5
俺は神戸だけど、等価でSFでどのホールも16〜18/k
良くて20/k、イベントでも23/k行く台をとるのは
至難の業ってかんじですよ。(保3うち&リーチ止めを忠実に実行)
俺もかなりボーダーは気にかけるほうだけど
なかなか、思うような台にありつけないのが現実ですね。

結局ホール側も商売なのでなかなか儲ける台にありつくのは至難の業なのは
仕方ないかもしれないのはしょうがないのだとおもいますけど。

まぁ、なんとか、あがいて月+収支でいけてるけど、
正直先月はめちゃくちゃ危なかった・・・+63k(最後の2日で+にもって
いけた。)

で、今月はというといきなり−収支発進で現在−62k・・・
セカパク&キセカチで14ヶ月続いたプラス収支も今月はヤバイかも・・・
331名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:53:37 ID:UKZRt49Z
いよいよ激渋期間が始まった感じです。
貯玉店で最良 22/k
現金店で最良 24/k(アタッカー削り有り)

という状況です、過去の経験上最悪期はもう少し落ちると思います。

しかも、不ヅキ期間を未だ抜け出せず。
期待達成96%の時に
「15万G達成時に98%ぐらいになっていてくれれば・・」
などと甘いことを書いていましたが、とうとう94%まで落ちてきてしまいました。

貯玉崩壊の危機にも瀕し、完全撃破されると、仕事率は極端に落ちるので
しばらくは、様子を見ながら、やろうと思っています。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:27:02 ID:UKZRt49Z
ネタもないので、自分がやっている止め打ちの状況など書いてみようかと思います。

1.保4止め
2.保3止め
3.ステージ止め
4.ラウンド中のアタッカーのタイミングを見ながらの止め打ち
5.電チュー補助有りの時の止め打ち(最近やっとコツがつかめてきました)
6.リーチ止め
7.スーパーリーチ以上止め
8.ストーリーリーチ以上止め
9.時短終了間際の止め打ち解除

この中で私が実行しているのは2、3、5、7,9です。
(7のエヴァ系の確シングルは打出し開始しますが)

ラウンド中の止め打ちは
「9個以上の入賞の可能性を低くしているような気がして」
やっていません。

9.の解除は通常時にスタートチャッカーに4個入れるのに
25/kとしても40発必要になるので
「解除して保留満タンにすることを優先させた方がいいんじゃないか?」
という気がするので、そうしています。
それでも結構、終了時に保留が少ない状態で終わることが多くてなんだか
損した気分になります。w
333328:2007/07/05(木) 23:38:33 ID:rw5DyLYt
今日、地元では出すことで有名なホール(33球交換)に初めて出撃(ただ、
「最近出さなくなった」と評判落ち気味)ホール全体イベントなので期待
してたんですが、エヴァの釘を見てあ然「これ回らないだろ・・・」と思
いながらも打ってみるとやっぱり回らない14/k、ただ自分の中のオカルト
的には良い感じだったので3千円だけと思って打っていると丁度、3千円
で当たる、しかし単発w・・・全部のまれてやめましたw・・・
その後、エヴァを諦め、他店の海系イベントに行き、トータルでは2万ほ
どプラスになったので良かったんですが、なかなかエヴァを甘釘で営業し
てるホールが見付からないです・・・
今度の土曜日に地元の「エヴァ・14ミリ砲」というイベントに行ってみよ
うと思うんですがどうなる事やらw・・・
334新参者:2007/07/06(金) 00:56:04 ID:dc2xd1vz
ステップアップ予告のフレームが金色は
大当たり確定ですか?
335名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 01:48:16 ID:/jDuFjeU
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  < V ノ     /:::::__ノノ   ,,(/∧)、 /(∧ゝ| ̄
   \ <      | ̄ ,-、  i   "~~~´i |`~~゛`.i    CRどんでん
     ̄     {  / ハ `l /...(.´    ,,ノo o)、  .|     暗黒モード突入
   n        ̄フrソ .....   ,r',,/ ̄''''‐-...::::i
   ll       ,イ { '  ノ .....  / / /ニ二ニ''ァ`)
   l|       >  >-'::::::::..... i' | |''"   〈/ ,ノ
   |l       \   :::::::::::...l .| |     i {    
   ll      ┌ー   :::::::::::::| .| |     ||
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      l   \| | | ::. |   ``ー-`ニフ
336名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 02:37:26 ID:Psu9Hl2k
今日MHが1円パチ始めたのでSF打ってきました。
速攻ストレート1500ハマリ。なんか虚しくなってやめ2万円で済みました。
普通の店で打ってたと思うと・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
でもそこそこ楽しめたので明日も行っちゃうかな。つーかもうこんなんなるんだったら怖くて1円パチしか打てねー!\(^o^)/
337名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 03:19:33 ID:MWLzJSUs
初めてこのスレ見て今だいたい全部読んだけど
一番の感想は「何故>>1さんはエヴァにそこまでこだわるのか?」ということ。
専業じゃなくてもそこまで勝ちにこだわるタイプなら
別の機種も覚えたり新台も手を出したほうが良さそうだけど。
ちなみにエヴァの原作は全部見てるの?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 03:41:44 ID:j1IevqCv
勝てない方へ、お勧めの方法が…

ステージ中央からの入賞直前に上皿をドンと左手で押す(何もしないとあなたの玉は
センサーでハズレ抽選を引く)

それでも、勝てない方へ

シンジシンクロリーチの最後にど真ん中を思い切り拳固で殴りましょう(シンジの頭を
カチ割って血に染める感じで)

上記を実行すれば、あなたは出入り禁止になります。もう負けることはありません。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:52:33 ID:BsYwsi6I
>>336
難しい質問ですね。w

拘るというか、半パチ生活は期間限定(年内ぐらい)の予定なので
他を調べるのが面倒+妥協しつつもとりあえず許せるレベルの台を
打てている+この先もしばらくは打てそう、というのが大きいです。
他機種で、ゲージの癖その他、効率的に回すことに関して
EVAに対する今の自分の水準(相対的に高いか低いかは置いておいて)
に達する為には、かなりの努力を要しそうなのでという感じでしょうか・・・。
もちろんまだ、演出に飽きていないというのもあります。
セカパクの時に他機種を少し打ってみましたが当たっても
イマイチ面白くなかったので。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:53:08 ID:BsYwsi6I
すみません、>>337の間違いです。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:54:42 ID:BsYwsi6I
>>337 続き

勝ちにこだわることに関しては、最初はアポ時間待ちのヒマつぶしで
打ったのですが昔からあった「回る台を打て」という漠然とした
認識程度で打っていたのが、目標回転率を決めて、最も効率が良く
なるように努力して打つようにしたらビギナーズラックの助けもあり
どんどん勝ててしまいました。
そうなると、負けるのを前提として打つのはアホらしくなり
更にどんな理屈で勝てているのかが理解したくなり、調べるうちに
プロの真似をするのが一番効率がいいという結論に達し今に至る。という感じです。
丁度、仕事を辞めて本業の方がまだ完全に立ち上がってくる前で、
本業よりパチの方が割がいいという状態でもあるので「助けてもらっている」
というのもあります。
他の機種もおぼえて、パチに専念すれば五百ぐらいはいけるのかな?
というのもありますが、ただ五百では以前の職の半分とは言いませんが
なんの為に仕事を辞めたのか?本末転倒になってしまうので
それをする気は全くありません。それも、エヴァ限定としている理由の一つです。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:56:05 ID:BsYwsi6I
>>337 更に続き

原作に関しては、前にも書きましたが、エヴァ世代ではないものの
サラリーマン時代に、深夜の再放送か何か?で寝る前に見てました。
スカ来日の話の時に初めて見て、飛び飛びで見ながら綾波のコピーを
壊すシーンがある話の時には「なんちゅー暗いアニメだ」と思ったのと
同時に結構鮮烈に記憶にのこっていましたが、仕事も忙しく最後の結末が
どうなったのか?も知らないまま忘却の彼方でしたが、パチを
打つようになって、あらためてDVDを借りて、映画までを通して
見ました。当時いろいろ物議をかもした映画だったという話は
聞いていましたが、通して見て納得しました。w


以上のような理由です。 長文+連投スマソ。
343337:2007/07/07(土) 00:22:35 ID:om4i5jz3
ふ〜ん、なるほどねえ。
期間限定でパチに注力してる人なら確かに手を拡げないほうがいいんでしょうね。
労力をかけて習熟すればするほどその世界から離れ難くなりますもんね。
多くの専業者も最初は長くやるつもり無かったのに・・というパターンだと
思われますので、自分でブレーキをかけておくというのはスマートな方法ですね。
エヴァの設置と状況が年内持つことをお祈りします。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 01:46:43 ID:3BkRFyYU
>>1
泥棒の血が流れてるんだね…
345名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:09:59 ID:pvydeTqO
>>344
すみません意味がよくわからないので、もしよろしければ意味を教えてください。

というわけで、7月7日、回収イベント間違いないと言われていましたが
万が一開けていたら?と思い、第二マイホでは多分初めて土曜打ち
に行ってきました。

並ぶのは嫌だったので 9時10分頃に付きましたが、すごい並びで
まだ全員の入場が終わっていませんでした。
釘は・・・酷い。 間違いなく回収イベントでした。w

全体的に見て、どう見ても16〜18/k、良くて20/k回らないだろ・・・
という台ばかりだったのですが、「もしかしたら22/kぐらいで
回せるかも?」という感じの台が1台空いていたので試しに・・
と思い座ってみました

最初の10K 25/k・・・なんでこんなに回るのか?釘的には
そんなに回るようには見えなかったので、まぁムラだろう
と思いつつ、とりあえず継続して打ってみました。
最終的には、やはりムラで、2069回して23.04/kでしたが
とりあえず、妥協できるレベルの台ではありました。

土曜に打つ人で釘見て座る人なんてほとんどいないんですね。
いたとしても、そういう人は、「見て帰っちゃった」のでしょうが・・・w。
そんな中、朝から晩まで、空き席はほとんどありませんでした。

>>343
今日はそんな状況でしたが、看板機種の一つとして、比較的大事に
エヴァを使ってる店なので、減台はあっても、年内ぐらいは設置
されているだろうと思います。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 18:07:38 ID:aKArmr/o
ここ最近、パチンコに行った日はエヴァではVFを打っていたのですが、
トータル初当たり確率がスペックを大幅に上回って嵌るわ、初当たり時
の確単の振り分けはVFを打ってるのに「確4回、単7回(暴→単1回
含む)」という酷い有り様・・・ぼろ負けです。
回転率的にはボーダーを平均3〜4回は上回る充分打てる台だったと思
うんですが、今回はプロの方がよく言う「大当たり確率の悪い機種はス
ペックやボーダー、期待収支通りに収束し難い」というのをなんとなく
分かった気がします。次からエヴァはXF専門になろうかなw・・・
347名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:50:57 ID:dOUv+xyz
>>346
やはり、一番収支の安定するのは、MFでしょうが
MFの釘は全般的に渋いと聞きますし、MFとXFは
スペック的にも似たようなものなのでXFは悪く
無いと思います。
ただ、XFでもそれなりに荒波かと思います。
確率的には全然普通だと思う私も今のところ
XFで50回ぐらい欠損がありますし・・・。

私はVFを1回しか打ったことが無いのですが
その時は単暴単暴単で泣きました。
(初当りが比較的軽かったのが救いです)

今日は第二マイホ(貯玉店)の5時開店の
変則営業イベントへ行ってきました。
貯玉+持ち玉で25.4/kで1200程回せました。
結果は・・・つまりそういうことです。・・・orz
348名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:52:50 ID:dOUv+xyz
訂正

誤)スペック的にも似たようなもの
正)スペックの甘辛(≒ボーダー)自体は似たようなもの
349名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 22:18:36 ID:XZMXII9c
暴嵌りモード継続中・・・
現在宵越しハマリ 2804まで来ました。
過去最悪記録 2830を超えるであろうことは必至です。
ハマリ自体は仕方ないとしても・・・
2804の中で、つい意地になって、21.18/kなんて低品質台を
現金で1,229も回してしまったことは要猛省です。


嵌っても、良質台だったら、「まぁ仕方ないか・・期待はどれぐらい積んだかな?」
と収支をつける時に、慰めもあるのですが、今回は、もちろん打ってる最中から
低品質であることは認識しているので、収支をつける時も情けない感情しか
出てきません。 1229回して\1,319- 回転単価 \1円・・・orz
350名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:01:06 ID:XZMXII9c
平行して、第一マイホでのハマリが2871まで来ています。
一時、爆連のおかげで期待達成95%近くなり、灰色リストから
外しましたが、また、割り込んでしまいました。
まぁ、4万しか回してないので、期待達成88%ならとりたてて
珍しくも無いのですが・・・・

上に書いた爆連も非常に嫌なタイミング(注1)で出たことや、
以前から続いている「現金投下中に初当り引けない病」(注2)が
一向に回復する気配が無いのは、打っていても精神的に
キツ過ぎるので、もう一度、1回1万円制限をかけることにします。
まだ、実損は出てないですが、もし実損が出るようなら
マイホから外すことも検討しないといけない気も・・・。

(注1)
嫌なタイミング=ハマリ中、トイレに立った時にハンドルにはさんでいた
500円玉2枚と下皿に入れてあった500円玉 9枚が盗まれる事件?があって
そのことに関して店員さんに、調べてもらった直後に爆連が来た。

(注2)
XFで、現金投下中の平均初当り確率 1/601.6667。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:32:31 ID:XZMXII9c
ブツブツと、戯言を書きましたが・・・3月からのトータルでの欠損は60弱です。

実際のところ、1月、2月はデータを採っていなかったことと
3月から少しづつ稼動を落としていること、データを採り始めた
3月に感覚的にも「ずいぶん渋釘を打ったなぁ」と実感していたので
1月、2月の各 +450Kは、期待値通りだったと仮定して考えていますが
打っている台の回転率だけを元に行動していた1月、2月は今ほど
期待値積み上げの最も効率の良い立ち回りをしていたわけではなく
実際には各+30万程度の期待しか上げられていなくて、その分は
引き勝ちしていた分なのかも? という気もします。
しかも、1月、2月の収益のかなりの部分を第一マイホでの稼動が占めます。w

最近、実収支、期待収支差が-100k〜-400kの間を行ったり来たり
していることも含めて、その分まで含めて、実は案外、運良く
確率的に収束してきているのかもしれません。

データ上の不足分のことは、忘れて、 今後が確率通りに引けることを祈ることにします。w・・・パチの神様お願いします。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 02:49:38 ID:Lcub1ZOK
渋釘の方が当たりやすいかも・・・経験上
回る台はなかなかこないっすね
353名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:01:28 ID:/onZt4sz
>渋釘の方が当たりやすいかも・・・経験上

これ、私も非常に強く感じてます。
このところ、目標回転率以上の台を打てた時ほど嵌って、思ったほど回らなくて
「いつ移動しようか?」と思ってるときに限って数珠連してることが多いです。
当たる時は渋かろうと甘かろうと、当たるし、当たらない時はその逆だと
思いますが、そう感じる人が多いということは何か、そう感じさせる理由が
あるような気もします。
ただ・・本当に渋釘ばかり打ったら、酷い目に合うのは間違い無さそう。w

以前は俺的経験則として「止め打ちをするか」「しないか?」で、
止めない時のほうがよく当たっているような気がしていましたが
実際に回転率を最優先して最大限に止めるようになって、
「そう感じる」ことが多いのは単位時間あたりの回転数が
多かったからじゃないか?と思うようになりました。

チラ

宵越しの最大継続ハマリを3170まで更新しました。
第一マイホの連続ハマリも3237まで伸びたところで犬単。
しかし、3237ほとんどを現金で回しているというのがなさけないです。

最初は10kまでと思っていたものの、10kが26/kだったので
5K追加、何度か当ったものの飲まれ追い銭13K・・・なんという意志薄弱・・・
また1000ハマリのタネ(917)を持って帰ってきました。・・・orz
354名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:23:52 ID:JFfh6/GR
>>353
>渋釘の方が当たりやすいかも・・・経験上
最近、一度朝から一日打てる日があって、全体イベント3日間を終えてその日
から2日間のエヴァイベントが始まるホールで打ったんですが(全体イベント
でのエヴァ・コーナーの出玉が今ひとつだった為、出してくるだろうと思った
ので)、以前に打ってステージ癖が良いと感じた台を選び、35玉交換SF、25
/k前後で打ててたのですが「当たらない」。周りを見ても当たらないし当たっ
たところも単発や確変ワンセットばかりで嫌になって「クソ、遠隔め!」と思
い、いつも浅い回転数で大当たりを引いてると感じる他機種の角台に移動、10
00円で確変3連荘、その後、仕事人などを打ち、持ち球2〜4箱のラインを行
ったり来たりを続け、17時頃に「この台でダメなら諦めもつく」と思い、元の
エヴァの台に戻り、その後40回転ほどで確変大当たりを引き、その後は初当た
り確率1/157.3というありえない確率で短時間で6回初当たりを引きました・・・
周りの他の多くの台も嵌ってる一部を除いてですが1/157.3くらいかそれ以上
の確率で初当たりを引きまくってました・・・遠隔を疑いたくなる一日でしたw。
355354:2007/07/14(土) 23:32:39 ID:JFfh6/GR
>>354の書き忘れ追加
>目標回転率以上の台を打てた時ほど嵌って、思ったほど回らなくて
>「いつ移動しようか?」と思ってるときに限って数珠連してることが多いです。

その朝から打ち、夕方に戻ったエヴァも当たらなかった昼間はステージからの入
賞も目立ち充分な回転力を保ってたのですが、当たり始めた夕方以降は何故かス
テージからの入賞が極端に減り(皆、ステージ中央に行かず、左右に流れてしま
う)回転力はかなり落ちたにも拘らず上記のように大当たりを重ねていました・・・
356名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 00:47:20 ID:Rm18XCC1
ttp://www.oct-net.ne.jp/~tomizawa/pachi/hamari/hamari.htm

店板の方にリンクが貼ってあったので、試しに3237と3170をやっていまた。

「大当たり確率が 1 / 344.9 の台で3237回ハマる確率は
0.008281003507916947% じゃ!!」

「大当たり確率が 1 / 344.9 の台で3170回ハマる確率は
0.010059379928725293% じゃ!!」
357名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:11:19 ID:Rm18XCC1
>>354
もう一つ試しに私のXF 14万G弱の出玉有当りのトータル確率の
データで見てみました。
回る、回らないの基準を24/kより良いか悪いかで分けて

XFスペック値         1/113.261
XF全データ          1/117.914
回転率が24/kより悪い台  1/111.079
回転率が24/k以上の台   1/132.604

総回転の中での比率は 約1/3が24/k以上 という感じです。

回る台は当たらないと感じても実は気のせい・・・
と書こうと思ったら・・・結構違うのね・・・w
ただ、試行数も少ないので、これぐらいなら
十分起こり得るブレの範囲内だと思います。

※使用ソフトの都合上、貯玉店では、投資金額に係数を掛ける方法で
集計している為、投資中のみなし回転率が良化してしまうので
厳密なデータではありません。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 00:30:49 ID:v7jyxBMV
今日は、第二マイホ(貯玉店)の変則営業イベント(5時開店)へ行ってきました。
実測 26/k 玉増込み 26.84/k

今月、激渋?を予想していましたが、何故か第二マイホが甘い。=今のところ回転単価 \11.8-/G
近くに、競合店が出来る(た)影響が大きいのかも?
ちなみに、競合店は今日開店だったらしく・・・店板の地域スレで
「グランドオープンで14〜16/kかよ!!」などと書かれていました。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:46:56 ID:ivuU78cH
先日、仕事でお隣のS県へ行った時に試しに、2店程入ってみました。

1店目(超音速旅客機) SF33玉 釘を見た感じでは 18〜20/k 千円打って 16/k

2店目(王様) XF 33玉 釘を見た感じでは 20〜22/k 千円打って 21/k

両店とも、普段打ってる 30玉 XF店の方が全然甘い感じでした。
やはりA県は恵まれてるのかな?

換金率をカウンターで聞いたら、「お答えできません」って・・・。
最近地元でも「お店の状況をお知らせ出来ないように・・・」みたいな
貼り紙を見ることが増えたけど、S県は特に厳しいのかな?
つい最近地元で聞いた時は、拒否されなかったんだけど・・・。

もっとも、「66玉で小景品1個になります」 とは
教えてくれたので、簡単に察しは、つくんだけど。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:38:29 ID:1Jie8v6Y
>>359
>換金率をカウンターで聞いたら、「お答えできません」って・・・。
ちょっと気になったんですけど、どういう聞き方をされたんですか?直接的な
「換金」という言葉を使ったんですか?
僕は大阪在住ですけど、どこのホールも「何玉、交換ですか?」という聞き方
で質問すれば何玉交換か、で教えてくれましたよ。
361359:2007/07/21(土) 02:41:54 ID:EyizdNQv
>>360
考えてみりゃ当たり前ですね。>換金率
・・・今までずっと、そうやって聞いていましたが、逆にあちらが
「察して」何も言わずに答えてくれてたというわけですな。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:00:00 ID:aGGyqPkq
とうとう第一マイホ エヴァXF 40台から20台へ減台です。
まぁ、たしかに導入時に「この店で40台は多すぎだろ」
と思っていましたが、このところ稼動も低い感じだったので
いたしかたなしですね。
昨年末セカパク12台設置時が自分の打ち始めだったので
違和感はありません。
平日昼で6割程度稼動していたのでしばらくはこの台数を
維持するだろうとと予測されます。
第二の方も元々22台だったので、これから幸田、ライダーが
入ってくると今の44台を維持することは困難と思われます。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:25:47 ID:aGGyqPkq
今週末は2日連続稼動して、昨日は9連単に泣きました。
今日は、・・・6度目の挑戦にして初の自台での「引きアスカ」ゲットです。
更に2度目の「You are No.1」に挑戦しましたが、こちらはまた駄目でした。
※過去に「大満足 まいったわ」は一度出していたのですが、その時は
「引きアスカ」を15R昇格で飛ばされていたので、「縁が無いもの」と思い
完全撤去までに見ることはできないかも?とあきらめていました。

今月は激渋を予想していましたが思いのほか甘かったです。
途中 熱くなって、回転単価 \1.0/Gなんて台を1日回してしまった
日がありましたが、それを含んでも現時点で\10.5/Gです。

期待の絶対量を積み上げる為に、渋くても無理して稼動する
日が減ったせいなのか?台への習熟が進んだせいなのか?
どちらが原因なのかよくわかりませんが・・・。
上の方でも書いた常連のおっちゃんと話した時に、自分が打って
23/kだった台のことを、そのおっちゃんは16/kぐらいと言っていたので・・・。
もっともオカルターのおっちゃんなので、1日通して平均の回転率を
測っているわけではないので、あまりあてにはなりませんが・・・。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:39:39 ID:aGGyqPkq
そこそこ頑張っているつもりでも\10.5/Gなんですよね。
プロの打つ水準と言われる日当3万円以上(≒\14.0/G以上、27/k以上ぐらい?)
なんて台は、最近では、短縮イベントの時ぐらいしか打てません・・・。

>>363 の訂正
正) 更に2度目の「You are No.1」への挑戦でしたが
365名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:38:00 ID:rpL4OsAd
今月の最終稼動が終了いたしました。
最終的に回転単価が落ち込んでしまい今月の平均は \10.30/Gになりました。
ただ、激渋を予測していたので6月より良化したのは予想外でした。
久々に、僅からなら実収支が期待収支を上回ったのが何より嬉しいです。
これを期にスランプを脱出して好調の波に乗ってほしいところです。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:35:13 ID:JCzYjyH2
8月の第一回稼動。
また、マイナススタートになってしまいました。
初っ端から800ハマリ、6連して1100ハマリ・・・orz

今日は、5K単位の計測で最高28/k、最低18/kと
かなりムラが激しい台でした。
釘読みでは22〜23/Gと見て打ち始めたのですが
最初の5Kで140G、次の5Kで130G回せたので
「もしかして、これは24〜25/Gぐらい行けるか?」
と思ったのですが、次からどんどん落ちて行き
結局平均は22.3/kでした。
確中に150ハマリ、280ハマリ、130ハマリ、暴走+継続5回ぐらいなどがあり
その間スルー良好ポイントをうまく探せずに、イライラが募り
6連を消化するのに1時間半近くかかってしまい、その後集中力が
低下してしまったのも、回転率低下の一因となりました。

今月は、盆休みもあるので、甘くなりがちな立ち回りを見直す為
平均回転単価\11.0/G以上を目標として設定してみます。
30玉の貯玉店で22.4/k以上の回転率が必要になります。
ちなみに今日は目標割れの、\10.76/Gでした。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:04:46 ID:+eMWQlQJ
今日は、第三マイホ(30玉 XF)でエヴァのイベントだったので
午前中に仕事を片付けて、出かけてみましたが満員。
しばらく待ったら空いたので、少し打ってみましたが24/kと微妙
そうこうするうちに、別の台が空いたので釘を見たら、あきらかに
そちらの方がよさそうなので移動。
トータル 26.25/k 初当りも早く持ち玉比率も90%以上になり
午後からのスゲキでしたが、期待日当 30Kになりました。(回転単価 \16.0/G)
毎回こんな調子だといいのですが・・・。

とりあえず、現時点での今月の回転単価 \13.44/Gに回復しました。
しかし、さすがにこの水準を維持するのは困難かと思われますが
第二マイホ(貯玉店)のみを使えば、先月の平均が11.84/Gだったことからも
絶対に不可能という数字とはいえませんが・・・盆休み前の餌撒きに期待。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:16:53 ID:43FyKtyK
今日は第一マイホ(XF 30玉)で夕方1500程回してきました。

盆休み前の餌撒きに入ったのか、26.03/k、「よし、いい感じ」で打ってましたが
よく回っても、ほとんど現金投資では・・・回転単価も\10.9/Gにしかなりません。

第一マイホでは4万Gを超えて、未だに期待達成87.4% XFで初当り1/390
66あるトータルの欠損分ぐらいを、第一マイホで引き負けてる感じ。
現金投資時の初当り確率は多少回復したものの、それでも1/524.0
実損が出たら行くの止めようと決めてから、何故かうまい具合に
生かさず殺さずの生殺し状態・・・・・orz

トータルの期待達成も97%に近づき、いよいよ好調期到来か?
と思ってましたが、あっという間に、期待達成95%台に逆戻り。

現在第二マイホ(貯玉店)が激渋状態(19/kが精一杯)なので、不安定要素が
大きいと思いつつ、最近開けてきた現金店に足が・・・そこでこの仕打ち。
いつになったら回復してくれることやら。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:53:31 ID:fNUPGqxD
盆休み前の餌撒き期待で、今月は出来るだけ前半にかためて稼動中。

今日は貯玉店で24.78/kを約2200回して15,625発殲滅
この連敗で現金換算で -135K・・・今月は実損 80K超え・・・
トータルの期待達成94%台、欠損も過去最高に・・・orz

今月の課題である平均回転単価は現時点で \12.6/Gと、
まずまずだけど、実収支がまったくついてこない。(というかマイナスか)

明日は本業なので、9、10で少しでも挽回できるといいけど。
前半でマイナスを脱出出来なかったら、後半もある程度
稼動するしかないか・・・。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:26:35 ID:DZ4SEd0O
今日は、第二マイホ(貯玉店)の変則営業イベント。
26/kを打てましたが・・・現在 実損 ¥95,540-也(期待達成 58.2%)
とてもあと1日でプラスには持っていけそうにない・・・
第一マイホでも23/Kを打ちましたが・・・こちらも負け。

今月課題の回転単価は持ち玉にならない第一マイホが
足を引っ張って、¥12.1/Gまで落ち込んでしまいました。
それでも、¥12.1/Gなら、そんなに酷い台を打ってる
わけではないんだけど・・・orz
371名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:12:03 ID:lHeoF2W3
前半の最終日、終日の予定でしたが、急遽本業が入ったので夕方から第二マイホへ。
まだ、盆休み前の餌撒き状態でした。昨日と同じ台を打って26.65/k
1049回して、回転単価 16.98/G 貯玉店で打てる最高品質レベルだと思います。
かろうじて勝ったものの、また期待収支>実収支でした。
回らない台でハマって、回る台でも引き負けて・・・どんな台を打てば勝てるのやら・・・。

今月の課題の方は
通常時回転数12,913、期待収支 \161,329- 実収支 -79,150-
平均回転単価は、 \12.49/Gまで戻りました。


できれば、今月の実損は免れたいので後半も8千回転以上は回す予定。
はたして、盆休み回収後の釘が、どう変化するか・・・ここまで来たら
今月の平均回転単価、2万G以上で12.0/G以上を目標にしてみます。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 02:00:00 ID:MGe2MUYc
373名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:08:34 ID:9qf8exWj
マイホへ盆休み明けの状況を確認しに行ってきました。

第一マイホ(現金店) 21.9/k
第二マイホ(貯玉店) 19.9/k 

一目で「回収」とわかる釘でしたが、とりあえず
試し打ちをしてきました、当たり前ながら、全然回りませんでした。 -15K・・・orz
やはり超回収が解除されるのは、20日過ぎてからですね。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:50:42 ID:HGtkvK3K
今日は仕事帰りに第一マイホで盆明けの状況確認と試打してきました。
また、盆休み中に、出先でMFを発見、どうしても打っておきたくて少し
回してしまいました。その間、回転単価は下がり続け、現在 \11.77-/G。

現在14,149G 期待収支+\166,578   実収支-¥89,520 です。

現在の回転単価 \11.77/G は先月の貯玉店での平均を下回っています。
やはり多少渋くても貯玉で打っていたほうがトータルの期待収支水準は
高く保ちやすいみたいです。
現金店である第一マイホでの持ち玉比率が上がって来ないせいもありますが
アタッカーで削られるので、運良く当たっても期待収支が伸びないので
結局、トータルでは貯玉店の方が全然効率が良いという状況です。

XFで 5万回して期待達成85.5% 初当り確率1/394 いつまでたっても
1/400近辺をウロウロ、欠損も40万近い状況。
もう少しで実損が出るので、やはり、そうなったら第一マイホへ行くのはやめます。
確率的にそんなにレアなケースではないのでしょうが、相性悪すぎ。

・・・とはいいつつも、第二マイホも期待達成 94% 欠損額も35万近いので
決して相性がいいとは言えませんが・・・。orz
375名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:41:59 ID:yEAvDCNt
設置から既に半年以上が経過して、後半はネタも無く
ダラダラと>>1の個人レスを重ねてきましたが、そろそろ
落ちそうですし、このまま落としてしまってもいいかな?
とも思っています。

とりあえず、落ちる前に8月の現況報告を
総回転20,528 期待収支 ¥237,374  実収支 -\64,210
今月の課題である平均回転単価は \11.56/G です。

来月あたり、集計を取り始めてからの総回転数20万回が見えてきそうですが
現状の収支状況は、総欠損が100を超え、トータルの収支も結構悲惨なことに
なっています。 期待収支 1,761K 実収支 1,199K 期待達成 93.7%
スレ立て当初の目標は随分前に達成してしまったので、集計とり始め後の
2,000K勝ちを目標としてやってきましたが、このところの不ヅキのせいもあり
2000Kは随分遠くに感じます。

月以外での釘の状況として、3月、4月とかなり渋い状況で打ちましたが、その後は
持ち直してきてトータルでの回転単価も10円台まで、あと一息というところです。

前にも何度か書きましたが、30玉 手数料無料無制限で 22/K以上が安定して
打てる状況があれば、そこで打ち続けるのが一番効率がいいみたいです。
今月は質の改善、平均回転単価を課題として打ったせいもあり、第二マイホ(貯玉店)での
平均回転単価は\12.6/G以上が出ています。
3月からの平均でも第二マイホ単独では\10.50/G程度が出ているので
現金店とは1円近い差があることになります。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:37:46 ID:iwMng0zo
377名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:17:15 ID:bv/mJWF4
毎回毎回ご苦労様です
378名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 06:24:56 ID:K6cpcBTK
なんで収支に100円未満の数字があるのか不思議不思議
379名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:24:26 ID:LXimP8xP
>>377
私のこと? ではないと思いますが
ネタも無いので「チラ裏」ばかりになってしまってます。
まぁ営業マンの営業日報みたいなものなので・・・。

>>378
30玉の貯玉店で収支をつけることを想像してもらえれば・・・。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:43:09 ID:LXimP8xP
さて、今月は「なんとか実損を抜け出したい」ということで
後半もかなり稼動したので、稼動量が予定を大幅に上回りました。
その甲斐あってか、なんとか実損を脱出できたので
4月に続いての2度目の実損は食らわずにすみました。

今月のデータ
総回転数 25,096G 期待収支 \297,108- 実収支 \86,648-

今月の課題であった、平均回転単価は目標の\12.0/Gにわずかに
及ばなかったものの、月単位での過去最高の \11.8/Gを記録しました。

上にも書きましたが、特に不ヅキ中は期待収支が持ち玉比率に
左右されない貯玉店の安定性が身にしみてありがたいです。
ちなみに、貯玉店だけ見ると、回転単価は\12.95-/Gになります。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:27:36 ID:sv/6d4Ki
現在パチプロマスター2000で表示されるグラフをいくつか・・・
99%以上がXF 30玉のデータです。

各種大当り出現率(確変中や暴走のデータはとってないので、それ以外)
http://www-2ch.net:8080/up/download/1188573420397963.SJV2tL

8月の収支推移グラフ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1188573348796436.k80xXF

3月から8月までの期待収支、実収支累積グラフ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1188573473407591.0zhQDP


・・・と、こんな感じです。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:40:15 ID:sv/6d4Ki
出現率のグラフを見ても、スペック値との大きな隔たりは無く
裏だとか、遠隔だとかの可能性が限りなくゼロに近いと思われます。

面白いのは、通常時が1/362.886とそれなりに悪いものの逆に
時短中が良いせいで低確率時の平均値は1/349.293となり
スペック値に近いものとなります。
その上で確出現率もほぼスペック通りという状況でも
先日の100超えから若干減りましたが 期待達成 94.8%で
85程度の欠損が発生します。

仮にボーダー上を打っていたら簡単に50万勝ちや
50万負けも発生するわけで各種オカルトが蔓延るのも
わかる気がします。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:53:10 ID:sv/6d4Ki
20万回転も近くなりつつある、今日この頃
「この不ヅキを、未来の回転で収束させてやろう!!」
という気力も少し衰え気味で・・・

そろそろ潮時かなと思うこともあり、とりあえず3月〜8月の
半年間のデータを公開してみました。

まぁ、理論値よりかなり割りが悪くなってしまっているとはいえ
それでも、自分の都合のいいときだけ出来る時給1600円超えの
自由出勤のバイトは他には無く・・・
未だに本業より割りのいい大事な収入源であることは
間違いないので、様子を見ながら、もうしばらくはしがみつく予定です。


・・・まだ赤ペンも、「ばあさん」も見てないし・・・
384名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:55:11 ID:kVokXX6l
確中に2連続で全回転がでた
385名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:15:09 ID:bn7XIfQa
5連続ならあるな
386名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:23:27 ID:RI4kOk8H
本スレ 及び巷では、劇場版の話題で持ちきり?ですね。

前にも書きましたが、世代も違いますし、所謂エヴァヲタではありません。
かといって、パチを打ってからエヴァを知ったというわけでもありません。
一応、TVから映画まで一通り見てますし、リアルタイム?ではないと思いますが
早い時期の再放送はそれなりに楽しみにしてみてました。

縁あってエヴァパチにはここまで嵌りましたが、劇場版を見に行くか?
と言われると・・・多分行きません。 レンタルに出てくるまで待ちます。
・・・でも、結構面白いみたいで・・・結構気になります・・・。w
387名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 21:36:56 ID:88JPs5i9
パチンコはエヴァンゲリオンしか打たないのですが、
皆さんが書いている「\12.95-/G」これはどういう意味を持ってるのですか?初心者ですみません
388名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 21:56:35 ID:k7O5qt0+
ラミエルは映画館で見ておけ。
50インチぐらいの画面じゃないともったいない。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 09:56:34 ID:4ulz43de
through
390名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 13:32:39 ID:18buX64s
>>378
必要経費(メシ代)引いてるんじゃない
391名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 13:36:18 ID:O289o0NW
>>378
玉貸しボタン押してからエラー発生
普通にある
392名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 13:38:33 ID:O289o0NW
あ、100円未満か…
それはないな、すみません
393名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 13:44:13 ID:18buX64s
CR新世紀エヴァンゲリオン〜奇跡の価値は攻略

[手順1]
まず初めに、普通に打ち出しシンクロリーチを出現させる。(保留の数は満タンにさえしなければいくつ点灯させてもOK)
[手順2]
シンクロリーチが出現したらプッシュボタンを3回押して保留を全て消化。⇒Ranking
[手順3]
中断のどこかに3が停止したら打ち出し停止。(保留全て消化)
[手順4]
ハンドルを左右に振ってから数回転させる。(10回転以内)
[手順5]
その後、50回転以内で大当たりできる。

本当かどうか誰か試してください(負けても保障しません)
ためしたら報告ヨロヨロ〜
394名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 13:48:51 ID:+jNB/JbU
>>387
回転単価。
通常時1回転させるごとにいくら儲かっているかってこと。

>>390-391
貯玉だからって書いてある。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 19:42:53 ID:iM8Kyw0p
明日は警察行かないといけないから、ちょっと遠出する予定なんだがその近くの店にSF,MF,XF、VF全部置いてあるとこがあるんだ。
前はSFで大勝したからまたSFにしようかなぁ、とか思うんだけどお前らだったらどれ打つよ?
トータルではVFがいいって言われてるけど、なかなか当たり引けないんだっけ?
396名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 21:48:16 ID:RdUnmSs5
>>394
>>1です。 かわりにレスありがとうございます。
そういうことです。>回転単価と100円以下

回転単価は単純に「一回転あたりの期待収支額」=期待収支÷回転数 ですので
正確には1回転あたりどの程度期待収支を上げられる台を打っているか?の指標です。
削りなどに左右される回転率や、稼動の絶対量や持玉比率にに左右される「日当」などより
純粋な「稼動の質」を把握しやすくなるか?と思い使っています。

ちなみにXF 30玉で、アタッカー、スルーで玉の増減無し
1回大当り1640発だと、回転単価は下記程度になります。

回転率22/k 持玉 100%の場合 \10.4/G
回転率23/k 持玉 100%の場合 \12.0/G
回転率25/k 持玉 100%の場合 \14.9/G

回転率25/k 持玉 60%の場合  \12.3/G
回転率25/k 持玉 0%の場合  \8.30/G
397名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:04:55 ID:RdUnmSs5
映画の公開で、こちらに迷い込まれる方も増えているのか?と思いますので
本スレ誘導します。

9月3日現在の、キセカチの本スレは↓になります。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1188818238/

現状はネタも無く、>>1の 個人スレのようになってしまっている状態ですが
一応、このスレの主旨は>>248 のような感じでスタートしています。
基本ボダで、技術的な情報や、立ち回りに関して役に立ちそうな情報があれば
是非書き込みを、お願いいたします。

>>387
私も、エヴァパチ打ち始めて1年に満たない初心者です。
このスレでアドバイスをもらったことで「勝つための打ち方」として
役にたっているものもいくつかありますので、お暇でしたら
上の方から読んでみるといいかもしれません。

私のチラと情報がごっちゃになってしまって見づらい状況なので、近いうちに
一度、私が役に立つかな?と思うレスだけをまとめてみるつもりです。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 20:23:08 ID:PrgxstMw
なんだかんだ言いつつも、まさか本当に実損になるとは・・・
51,860回して期待収支410K、実収支 -19K 期待達成 82.7%

XFで初当り出現率 1/405.148 出玉有り大当り 379 欠損約78
今あるトータル欠損101の内、8割が第一マイホか・・・

コレ自体は不思議というほどの数字では無いけど
現金投下時の初当り出現率 1/570 は酷すぎ・・・。

これも常識的に考えれば白だろうけど、いいかげん現金投下中の
ストレスに耐えられなくなってきた・・・やはり潮時ですな。
最近はずっと質的にも、足を引っ張る存在でもあることだし
第一マイホは俺的灰色認定して、当面出入り中止。
399 ◆zCS1o.kilU :2007/09/12(水) 22:01:26 ID:2D8ur0pb
元パチンコ店店長が明かす、3000円攻略方法

http://pati-8.jugem.jp/
    ↑
の、評価が聞きたい・・・・
400名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 20:36:14 ID:G5IwGUjI
401名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 01:55:16 ID:ZFytw08E
>>399
宣伝コピペ? とは思いますが目を通してみたので
マジレスします。w

>元パチンコ店店長が明かす

>プロとして365日、毎日毎日、朝から晩まで打ち続けて・・・・
>ついにあることに気づき、生み出したんです!
>爆発的に、かつ簡単に収支をあげる方法を!!

リンク先
>倒産パチンコ店 元オーナー


何故かリンク先など考案者?の出自が矛盾してたり・・・ワケワカメ。
だったりするので、読んだ人それぞれが最終判断をするでしょう。

最初のページには全体としてボダプロの実際としておかしくない
結構マトモなことが書いてある部分もあるんですよね。
人を騙す為にまともな情報を織り交ぜるのは
常套手段の一つなのでしょうか?
402名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 02:17:53 ID:ZFytw08E
上の方に書いた、私が勝つ為に参考した2chのスレは
(貯玉スレを除いて)廃れたり荒れてしまっていたりするので
過去に何度か書いてますが、私の経験上エヴァ(パチンコ)で勝つ為に
最も参考になったHPのリンク二つをあげておきます。

ttp://www.pachitech.com/
理論、ソフト、掲示板(プロ、ビギナーとも)のほとんどが参考になりました。

ttp://eva3.genin.jp/index.html
↑のHPの特に↓のページでしょうか・・・
ttp://eva3.genin.jp/eva3-kugi.html

このスレは主に物理抽選?を有利に戦うための
ノウハウを研究しています(してきました?)が
演出を知っておくのも、細かいところでは止め打ち、
時間効率、他などの面で少ないながらも効果はあります。

あと、このスレのレスで最も参考になったレスを上げると

>>127
>俺はカクヘン中と時短中は、電チューが開いて2回目が閉じたとき
>に打ち出しを停止、三回目が開いたときに打ち出しを開始するように
>やってる。それで本来なら減る玉をカクヘン中なんか逆に増やしてるw

>>127さんのおかげで、苦手だとあきらめていた
電チューサポ有り時の止め打ちが随分上達したと思います。
細かなタイミング調整は実践の中で練習したりするしかありませんが
ある程度の目安を教えていただいたことでチャレンジする気になり、
また、それなりに上達したのではないか?と思っています。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 02:20:51 ID:ZFytw08E
とりあえず、目に見えて効果が上がるだろうと断言できるのは
>>402 に書いたところぐらいでしょうか?

途中で行った細かな、考察については、また暇を見てまとめてみます。
404朝まで名名無しさん:2007/09/15(土) 18:56:36 ID:NLbpHowp
>>399です。

>>401 さま
ありがとう。

やはり、ありがちな奴でしたか・・・・
405401:2007/09/16(日) 23:26:10 ID:I803Ctc+
>>404
宣伝コピペでは無かったのですか・・・。
この手のやつは全て詐欺だと思ってます。

基本的にはボダ打ちの実践以外で長期間
勝っていける方法は無いと思ってますし
20万回転弱程度の経験の中でも、実感できてるので。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:29:39 ID:mu72bxGC
>>404全部詐欺だわな
もしこの攻略法が本当ならこうする
俺がもし売り手なら攻略法を使って儲けたお金で料金支払えって言うし
407名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 17:52:18 ID:PzHStFrS
>>406

普通顔も知らないやつに教えるか?

身内だけに教えて抜くだけ抜くのが普通じゃないのか?

他人に教えたら対策広まる確率あがるだけだしな

普通に考えたらわかるよな
408名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 18:19:25 ID:p8maBFlZ
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409あぼーん:あぼーん
あぼーん
410名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:04:18 ID:YFDBz28R
28日はマイホの変則営業イベントでしたが23/Kでしか回せませんでした。
このところずっと26/K程度で回せていたので油断してギリギリに行ったのが
間違いでした。
最初の1台が10kで24.6/kで、釘から感じる回転率はもう少し下だと思えたので
迷いが出てしまい、彷徨い歩き最終的な回転率を23/kまで落としてしまいました。

9月の稼動実績は総回転13,875G 期待収支\154,216- で回転単価が\11.11/G
今月は特にテーマをもって稼動してわけではないこと。
たよりにしていた変則営業イベントでの稼動がショボかったこと。
を考えれば、とりあえず11円台を確保できたのは、やはり
旧第一マイホで実損化し、現金店での稼動割合が極端に減った
ことが大きいと思います。 期待達成は98.8%でした。
途中から一気に、調子よくなったので、
「このまま、好調期に入って一気に累積の欠損を半分ぐらいまで減らしていけるか?」
などと、淡い期待を抱きましたが、最終的には結局100%達成も出来ませんでした。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:16:47 ID:YFDBz28R
減らす減らすと言いながら、「不ヅキ」を補う為に月の後半に入っても
無理して稼動することが多かったので、実際に総回転数が
1万5千を切ったのは今月が初めてです。
途中まで、そこそこのツキがあったので、比較的余裕をもって稼動
できたことと、まだ、パチ打ってた方が時給、日給、年収的にも
割りがい状態ではあるものの、「本業」の方の稼動が増えてきたのが
大きいです。
これから先は、たとえ前半不ヅキでも今月程度の稼動しか出来ない
月がを続くことになると思うので、撤去までに30万回転overは
難しいかもしれません。(現在約20万G)
とりあえず、3月からの累計で25万G 期待収支2500K 期待達成97%
ぐらいになってくれたら嬉しいかな?・・・と。

412名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 01:35:56 ID:TBPU86AC
前半終了。貯玉店が激渋化・・・(どう頑張っても20/kがいっぱい)
たまらず、封印中の俺的灰色認定店へ・・・・撃沈(単発一回/1609G)
期待収支\60,434/6515G=回転単価 \9.27/G 半分終わって10円切ってるのは久々。
・・・後半回復してくれるのか?

しかし、俺的灰色認定店での期待収支¥419K、実収支マイナス84K
5万3千回して欠損92、初当り出現率はいつまで経っても1/400を切らないし
現金投下中の初当り出現率も1/570(35/19978)・・・。ほんと灰色じゃすまなくなってきた。
効率も良くないから、そろそろ本当に見切りをつけるべきなんだろうけど・・・。
413名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/16(火) 19:36:37 ID:ePi/Wcbs
すいませんがこの台の確変中 時短中の止め打ちのやりかたをおしえてください。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:18:22 ID:VkSXeFzT
>>413
タイミングは概ね>>217 の感じです。
ストロークや、調整による微妙な違いのタイミング調整は、ご自分でどうぞ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:19:05 ID:VkSXeFzT
>>413
失礼、>>127 の間違いです。
416名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/17(水) 08:43:46 ID:o6sqbre+
サンクス
417名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:01:53 ID:KexAsjIo
すんません 教えてください。
エヴァ3で旧レイ背景って確定じゃないのでしょうか?
エヴァ2では確定だと雑誌で読んだ記憶があります。

本日モニター予告から旧レイ背景にいって二号機リーチにて外れました。
確定だと思ってみていたのですが、やはり100%では、ないのでしょうか?
宜しくお願いします。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:21:39 ID:mVBP4XdR
旧レイは確定
そんな怪しい店には行くな
419名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 18:55:03 ID:KexAsjIo
417です。
どうもです。やっぱ確定ですよね
そのあと保留でスーパーリーチが2連続で出ました。
どれも外れましたが、ものすごく違和感ありました。
基盤がぼけてると思いたいです。

兵庫県なんで疑惑はありますが…
420名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 00:45:55 ID:V80tREaP
打ち始めはデモから チャンスボタン押しながら打つデモが終わるまでにスタートすればOk その後 最初のリーチでシンクロなら10回転以内に再度シンクロくれば当たりは近い
421名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 00:49:16 ID:V80tREaP
もし最初のリーチがアニメ系や初号機で外したら 30回転以内にミッションくれば ほぼ当たる
422名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 00:49:30 ID:U6Z4qW33
>>420
m9(^Д^)プギャー
423名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 11:47:00 ID:FfhLpsxr
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424名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:28:27 ID:GBao8s1V
10月終了 総回転数13,472G 期待収支 \137,899- 

今月は途中から激渋だったこと、回転単価 \17.0/G近くを期待出来る貯玉店の
変則営業イベントに行けなかったことなどがあり、久々の回転単価10円割れを覚悟
していたものの、最終日の今日、今月初めて納得のいく水準の台(貯玉で24.3/k)を
1日回せたおかげで、ギリギリ 10円以上を確保。

撤去までに25万G以上を達成する為に今後も毎月最低1万回転
出来れば1万5千ぐらいは回していきたいところ。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 22:41:54 ID:Q0I7W/L7
>>424
10月度お疲れ様です。
アクエリオン登場で打てるエヴァ台の確保が難しくなるかも知れないですが、11月度報告もお待ちしてます。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 02:06:46 ID:rX5Us6tX
>>425
ありがとうございます。まだレスしてくれる人がいたとは・・・。w
9月、10月と、今までと比較して、ぐっと稼動が落ちています。
私的にはそうなってもらわないと困るわけですが
まだまだ、本業よりもパチの方が全然わりがいい状態は
しばらく続くと思われるので、ある程度の稼動は
確保し続けたいところです。
アクエリオンは・・・よくわかりません。元はアニメなのかな?
最近見た(見てる)アニメはスカルマンと電脳コイルで
どちらもなかなかよい出来のアニメだと思います。
(スカルマンは若干最後に不満がありましたが)

別件で、何度かここで書いていますが
現在データ集計に使用しているパチプロマスター2000が
開発者様の諸事情により、一時的に?フリーの状態で
使わせていただける様です。(もちろんサポートはありませんが)
パチンコで勝って行こうと思っている方は一度使ってみては?というソフトです。

私のような半可者が、ボーダーを理解するに非常に助けになりました。
同サイト内の各種記事や掲示板など、おぼえたての初心者(技術的に)や
欠損に苦しむ中級者(精神的に)にとっても参考になる情報が多いと思います。

ttp://www.pachitech.com/category/5/blogid/1
ttp://www.pachitech.com/
427名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 22:05:46 ID:7ddO1vtF
11月、元々予定していた前半分の稼動終了

総回転数 7,689G 期待収支 \67,750- 実収支▲\84,136-

このところ月間の平均回転単価が10円〜12円で安定していたので
「ボチボチ俺も中級?」などと甘いこと考えてたら、厳しい現実に直面。
先月に引き続きの激渋で、さらに状況は厳しく、現時点の平均回転単価 \8.80-/G
さすがに今月は、10円超えまで持っていくのは難しそう。

更に、不ヅキが追い討ちを・・・総欠損が再び100を超え、期待達成も再び95%割れ・・・orz
こんな調子なので、予定外ながら16日稼動するかも。
428【夜逃げの】CR黄奉燮3 救済スレ【真意は】:2007/11/17(土) 00:15:38 ID:JJfUIfNQ
【火病した朝鮮人の治療に、1億3600万円必要なんです】
在日朝鮮人の黄奉燮(日本名:徳山武夫)さん(60歳)は1947年兵庫県神戸市で生まれ、朝鮮総連の事務局長を歴任し、東京都下最強のパチンコ業界コンサル企業「潟Rーリン」http://www.korinjapan.com/の社長です
黄奉燮さんは世界一の『人格者』で、「わしはもう学び尽くした!学ぶものが何も無い!そや!啓蒙せなあかん!」といつも熱く語ります。
2007年7月6日、黄奉燮さんはあらゆる債務を踏み倒して会社の金を横領して夜逃げしました。 そして、債権者の追い込みが怖くて火病に罹り、自殺未遂してしまったんです。しかし、これには深い事情があります。
債権者や従業員らは被害者ではなくて、黄奉燮さんの方が被害者なのです。
親友には裏切られ、従業員にも騙され、取引先にも嵌められ・・そのせいで8000万円も損をさせられてしまいました。
それで黄奉燮さんは、こんなならず者どもを「啓蒙する」使命に目覚め、敢えて『非情なる』夜逃げを演じる事にしたのです。
しかし“ならず者ども”に真意が通じるはずもなく、熾烈な追い込みによってとうとう首吊り自殺未遂してしまいました。
誰一人として味方もおらず、当事者らの改心の他に社会復帰のできる道はありません。
しかし日本では、黄奉燮さんのような60過ぎた多重債務の在日朝鮮人が優秀な医師に蘇生治療して貰う道は閉ざされています。
黄奉燮さんの娘さんは朝鮮総連に意見を求めました。
その結果、黄奉燮さんは後遺症から完全に回復するまでに保養地でしっかり静養する必要があることが判りました。
現在、意識不明のため神戸大学病院の集中治療室に入院しています。
が、保健医療では特殊な先端治療が受けられず、個人ではとても負担することができない莫大な費用がかかります。
しかし、他人は彼をよってたかって騙した上に、黄奉燮さんにまだ追い込みをかけて死に追い遣ろうとしています。
わたくしたち黄奉燮さんの親類達は「黄奉燮さんを救う会」を結成し、黄奉燮さんをせめてお金の面から支援しようと募金活動を始めることにしました。
黄奉燮さんを救うためには、蘇生医療費用 渡航費 当事者との和解金 静養資金 など1億3600万円が必要です。
イーバンクのメルマネ、または募金の申し出やお問い合わせなどは、上記メアド欄までお願いします。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 00:02:44 ID:3cG+Iz7F
さて、マイホでは明日からアクエリオン44台が導入されるもXF 44台の全機生存を確認。

ちなみに、16日は予告通りスゲキして、1600回して玉砕。
今月のマイナスがとうとう100K超えて、トータル欠損も600K超え・・・orz

4の導入が1月20日からという話もあり・・・
現在22万6千回転・・・まともに打てるのが年内いっぱいだとすると
25万回転達成は難しいかも?、期待達成も現在94.4%であることを
考えると、97〜98%まで行くのはちょっと無理かな・・・。

3で完全に撤退するつもりでしたが、実は、もう少しの間「助け」がほしいところでもあり
4はどうするか?まぁ、打ったとしても年間で10万回転ぐらいというところでしょうか。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:07:22 ID:+6R5pdl5
11月の稼動予定終了
稼動量自体は先月、先々月と同程度を確保したものの
稼動の質は最悪だった4月に次ぐ低水準、引きも最悪で
実損額は最大の -¥92,326- とうとう通産欠損額も過去最大の630Kに・・・orz

総回転数 13,813G 期待収支\114,608- 回転単価 \8.30/G

メインの貯玉店では、1ヶ月 20/K以上を探すのにも苦労する有様。
やはりアクエリオンを44台入れて、1月〜2月にはまた4が来るという状況で
この季節では渋くなるのも必然か・・・。

セカパクの時は、新台に繋げる為なのか、入れ替え直前は
甘くなってたから、今回もそうなってくれるといいんだけど・・・。

噂では変則スペックという噂もありますが、はたして4は
どんなスペックで出てくるのやら・・・。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 16:48:24 ID:29npC2rK
このスレまだあったんだな・・・
なつかしス・・・
432名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 14:20:18 ID:+hVQX/1m
攻略もそうだけど
でてるとき、でてないときの
やめどきが1番しりたい
433名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:45:50 ID:4FU8fpFB
>>431
導入から、ほぼ10ヶ月、多大な欠損にあえぎながらもなんとかがんばって打ってきました。w
9割がた私の書き込みなので、500レスまでは到達できませんでしたが
マイホでの完全撤去の際には、約11ヶ月間の詳細データをチラして
このスレも終了かと思います。

内覧会?直前で、エヴァ4の詳細が少しづつ判明してきましたね。
春ぐらいだと思っていたので、とりあえず3での累計期待収支2500kを
目標にしていましたが、1月20日頃導入では25万G達成も
微妙な感じになってきました。(あと1万5千Gですが)

3の撤去にあわせて、完全撤退も検討していましたが
もう少しの間助けが欲しい状況でもあるので4が入っても
しばらくは継続です。
ただ、3の時のように、気合入れて、導入初日から並んで打つ
という状況では無いので、今と同じぐらいのペースで月間期待収支目標を
100Kぐらいに設定してボチボチ打つことになりそうです。

気が早いですが、とりあえず現時点で判明しているスペックから
ありきたりな予想になりますが、スルーは当たり前として、道釘下段や
電チュー下側周りの重要度も上がりそうですし、ストロークの使い分けも
必須っぽいので、3よりも攻略要素が大きそうな感じがしますね。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 22:57:25 ID:P7ZDfIAZ
今日、24.3/kを貯玉で2200回して、久々の日当3万円コース。
・・・とうとう、期待達成が94%を割り込み、累計欠損額696Kに。
XF好きなんだけど、相性悪いのかな?
というかSFもVFもMFも勝ってないからエヴァとの
相性が悪いのかも・・・今更・・・orz
435名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 03:31:11 ID:ApZNNXhe
スレ主、ガンガレ!
俺はXFメインでたまにMFを打つけどかなり相性がいい。
あんま小難しいことはわからんけどボーダー越えてたら全突っ張?
俺はボーダーと波の両方で打ってる。でない台はとことんハマると思ってるからボーダー越えてても投げてるw
あとは個々の台の癖。
頻繁に1000ハマリする台もあれば1000ハマリを見たことない台もある。
もちろん後者を打ってるんだけどさすがに最近ばれてきたな。
今まで27/1K、ルフランカオル12Rだったのに25/K、ルフランカオル10Rぐらいにされたw
それでも打ってる。
ステージの癖がかなりよしなんで。あとほとんど突確がこない化け物台w
金枠も通常時、確変時ともに来ないという曲者台でつがw
スレ主もガンガッて発見して下さい!
436名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:22:05 ID:uNang5H7
今日は臨時稼動してきました。 
23.9/k ×2079G。とりあえず納得出来る期待時給2500円水準。
というわけで、累計欠損 700K超え記念真紀子。
約24万Gで129個不足・・・。

いくらなんでもそこまでは行かないだろうと思っていましたが
>>324に仮定として書いた30万G、で大当り212不足を
笑ってられない状況になってきました。・・・・orz
437名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:42:34 ID:uNang5H7
>>435
ありがとうございます。w
私には、波を読めるセンスは無さそうなので
自己基準を超えてたら全突っ張です。

換金率にもよりますが
27/k ルフランカオル12Rはかなりおいしいレベルですね。
30玉なら持ち玉60%で 期待日当35K以上ありそう。
25/k カヲル10Rは下手したら、その半分ぐらいになっちゃうと思います。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 23:59:30 ID:uNang5H7
そうそう、演出関連の話だけど
先月からの絶不調期間に実は、少し前まで
見るのは無理だろうと思ってたYou Are No.1 を2回見た。
この激不ヅキは珍しいものを見た代償なのだろうか?
未だ、赤ペンとばあさん見てないしセカパクから続けて
加持さんも喋らない(今日も・・・だった)
439名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 11:42:43 ID:k+Xdu+Sp
今、4の掲示板見てきました。電チュー消化優先というのがあるんですね。
パチ復帰してから、ほとんど(99%以上)エヴァしか打ってないので
超スタンダードといわれるエヴァのスペックしか知らないのですが
いろんな仕組みがあるなぁ。それなら、スルー閉めが酷くなければ
一旦確入れば、電チュー抽選が多くなりますな。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:13:55 ID:k+Xdu+Sp
700K欠損の詳細データを見てみた。
【低確率時平均確率】 1/350.034(1/344.9)
確変割合 55.53%(56.1%)

と、ここだけ見ると、良くは無いもののそこまでの欠損が発生
するほどの数字でもなさそうにも見える。
(もっとも、これだけで初当り換算で10回、確変が11回不足だけど)

実際の【通常時確率】は1/364.091なので初当りで36回不足
かわりに、どうでもいい(わけではないけど)時短中の確率が
1/311.814とこのあたりの当り発生の振り分けでも損している。
数字のお遊びだけど、仮に低確率時の確率が同じなら
時短中の引き戻しが多い程、収支は悪化するんですね。

「この"やたら調子がいい時短中の引き"が収束する頃には
初当りの方もスペック通りに近づいてくれるかな?」などと
思いながら打ってた時期もあったけど・・・ここまで来て未だ
1/311.814もある時短中の確率を短期間でスペック値近くに
するのは無理ですね。
もっとも一時は1/300以下だったので、徐々には近づいて
きていますが、バランスをとって初当り確率、確変割合が
良化したか?と言えば、むしろ悪化・・・orz

面倒なのでデータはカウンターで取っているので、実際の「引き」は
通常時、時短中ともこの数値より1〜2回転分悪化するし。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:39:43 ID:GrAaUGUP
今更ですが、図による釘解説をもうひとつ見つけました。

ttp://aura.lolipop.jp/deji/evakiseki.html
442名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:48:10 ID:GrAaUGUP
ttp://img213.auctions.yahoo.co.jp/users/5/5/8/6/officepoppop-img450x600-1197197970img_401505_18860573_6.jpg

CR新世紀エヴァンゲリオン 使徒、再び SFW
大当たり確率 1/346.8
高確率時    1/34.7
時短 全ての大当たり終了後100回
賞球数 3&3&10&13 15R9C
確変突入率 65%(2R確変含む)

大当たり比率
           15R確変 2R確変 15R通常 実質確変率
ヘソ入賞時      35%  30%  35%    50%
電チュー入賞時   62%   3%  35%   約63.9%

最大保留8個?
確変時、時短時 電チュー保留消化優先?

そこで、4のスレにあったオクに出品されている、パンフかなにかの見開きの写真と思われる
おぼろげながら、ゲージが見える写真と現時点で判明しているスペックを見て。

443名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:11:27 ID:YOO8FH6X
確変中、時短中は電チュー保留優先消化らしいので
その間の実質確変率は63.9%に近づくみたいですが
その間の止め打ち、ストローク調整との兼ね合いや
やたら長そうなリーチと最大保留8個というスペックが
時間効率に及ぼす影響がどうなるのか?

4では道釘下段と電チューの間にある釘が無くなっていますが
電チューとの位置関係も含めてどんな感じで玉が飛ぶのか?
興味深いものがあります。

8個保留機はほとんど打ったことがないのでよくわかりませんが
どんな感じなんでしょうね?たしかハーロックが8個保留機で
パチ再開から今までで唯一ほんの少しだけ(500Gぐらい?)
エヴァ以外に打った機種ですが、通常時も結構電チューで
拾ってたような記憶があるんですが、どんな感じだったか
忘れちゃいました。

などと、4について少し考えてみましたが、やはり実機を
打ってみないとわかりませんね。w
444名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:40:52 ID:n1UiADCw
スレ主、MY台の期待値教えてくれてありがとう。
でも・・・2.5円なのorzしかも現金投資orz
もしかしてボーダー下回ってまつか?

今日、他の台と比べたらやっぱアタッカー締めてる。
で、1000ハマリを頻繁にみるけど数珠連しやすい台(26/1K、ルフランカオル13R)で勝負した。
運良く6K投資で7連(時短引き戻し込み)で+17K
でも、スルー通らない。
ショボ打ちすればなんとか入るけど久々玉が減る時短を経験。
そんなに釘弄ってる感じはしなかったから打ち方次第なのかな。
他二台、25以上/1K、ルフランカオル12Rがあるけど台の性格がわからんので様子見。

MHは釘変えない、高齢者多、エヴァあんま人気ナイ。
ので土日でも大概座れるw
さすがに週一ペースでも3ヶ月位負けなしで毎回積んでたから釘弄ったんだろうなぁ。 

445名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 11:07:13 ID:fyhQOcyK
>>444
26/1K、ルフランカオル13Rの台でスルーが普通で増減無しだと
概ね1690〜1700ぐらいの出玉が期待できるので1690と仮定して
持ち玉比率60%で通常時を2200回せれば期待日当は1万7000円程度
だと思われますのでボーダー以下ということは全然無いです。

ちなみに27/k ルフランカヲル12RRぐらいだと出玉1680と仮定して
同条件で1万8000円ぐらいと思われますが、丁度それぐらいが
2.5円の1回交換ボーダーになるので短時間勝負の連続になるような
打ち方は避けた方がよさげです。

確率通りに引いた場合11時間稼動で2200Gがいっぱいいっぱいだと思います。
持ち玉比率は運や、稼動時間、打つスピードなどにも左右されますが
XFで確率通りに引ければ、11時間以上稼動すれば持ち玉比率はもう少し
上るとは思いますが、私はそこまでの稼動が出来ないのと、現金店での
現金投下時の引きが異常に悪いので、60%に固定して日当の見当を
つけるようにしています。
(プロの人が海とかを長期間打つと70〜75%ぐらいあるみたいです)
446名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 11:37:14 ID:fyhQOcyK
すみません26/k 13Rの計算が違ってたので訂正です。

2.5円 60% 2200G条件で
25/k ルフランカヲル12R 約1万3千円
26/k ルフランカヲル13R 約1万6千円
27/k ルフランカヲル12R 約1万8千円

こんな感じです。
些細なことで千円ぐらいはすぐズレます。
25/kと、27/kでは5千円ぐらいの差が出ますので
長期間繰り返すと結構な差になります。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:36:44 ID:0/rC8w88
スレ主、激d!
携帯の画面メモにいれて俺も期待値とか頭に入れながら打つお。
他のスレで[10万G打った場合、25/1K、20/1Kだと−100万]を知ってビックリ。
あんま考えてなかったからなぁ。
2.5円の17/1Kの明菜CXは好きだけどもううてないw

スレ主、いろいろありがとm(__)m
448名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 01:31:49 ID:uTQnVFII
>>447
がんばってください。
お見受けしたところ、丁度私がパチを再開した時(1年前)と
同レベル(=回転率は気にするものの、マイオカルトも実践)のようなので
今後も愉しみながら打つ為に、マイオカルトは実践しつつも、基本は押さえて
立ち回れば、大怪我はしないだろうと思います。

>10万G打った場合、25/1K、20/1Kだと−100万
10万Gで-100万円というのがどの部分の数字をとって
書かれたものかわかりませんが

2.5円 20/kを 1日1800G 持玉比率50%で回してしまうと
期待日当はマイナス8,000円程度になります。
(25/kの場合は、他同条件でプラス 6,700円ぐらい)

この場合回転単価(=期待収支を総回転数で割ったもの)
-¥4.44/Gですので、その水準を10万G回した場合は
期待収支マイナス44万円です。
私の例を見てもわかるように、運が悪ければ簡単に50万ぐらいの
欠損が出るので、マイナス100万は十分有りです。

逆に、26/kばかりを60%で打っていられれば、回転単価で約\7.0-
×10万Gで 期待収支 70万円を積み上げられます。
これなら多少運が悪くても、マイナスになることは無いでしょう。
(私の場合はほぼ25万Gでの70万欠損なので)

私の場合はこの一年で約30万G(集計前に打った分もあるので)
と、専業プロの半分ぐらいの稼動が出来たので、ある程度収束を
実感(・・・といっても多い欠損に泣いてはいますが)出来ましたが
週1回の完全なサラパチでは、そこまで回すのは不可能だと思います。
多分、私も週一で打っていて、今年経験した、いくつかある不ヅキの中の
大きめのやつを食らってたらとてもボーダーなんて信じられなかった
だろうと思います。w
449名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 01:44:15 ID:uTQnVFII
ついでに
ttp://www.pachitech.com/category/5/blogid/1
このスレでも何度か紹介していますが、私の場合は集計に↑の
ソフトを使用することで、ボーダーへの理解が進みました。
今はフリーになっているので、試しに使ってみるのもいいと思います。

4は変則スペックになってしまったので、そのままは使えませんが
ホールや台による、ヘソ、電チュー割合のいくつかのパターンを
作って、集計していけば継続して使用も可能だと思います。

もちろん、確・時短中の、ヘソ、電チュー割合を正確に
カウントして、記録できれば、そのまま精度の高い
仕事量算出が可能になりますが・・・出来るのか?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:28:37 ID:nmvwamgp
スレ主、いつもdm(__)m!
パチ歴はまだ半年wスロからの引越し組。
それまでパチなんて触ろうとしなかったけどやったらやったでなかなか奥が深い!
最近いろんなパチ関連スレ覗いたけど、これからはボーダーに拘ろうかと思ってる。
何げに2.5円店で9割以上の勝率も俺が回る台を好んで(20/1K以下はイライラするからだけど)打ってたからなんだなと思った。
ま、たまたま引き強だったんだろうけどw
スレ主の紹介サイトはPC大破中の俺には使用できそうにないんでサロンスレでhttp://p-bl.jp/ ←携帯用のこんなん拾ってきた。
スレ主知ってる?
ちょっと怪しいんだけどねwスレ主が知らないんであれば入会すんのやめとく。

因みに明日、33玉(多分)店のMF打ってきます。
22〜25/1Kのルフランカオル13以上(かなりアタッカー甘め)、スルー良の台がちらほら。
スレ違いかも知れないけど結果チラします。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:31:31 ID:nmvwamgp
うおっ!ID全部小文字w
凶とでるか大凶とでるか。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:41:31 ID:nmvwamgp
結果チラ
33玉、21〜22/1K、ルフランカオル12〜13
1600回転、当り16(初当り6、暴1)
最高出玉ありで三連しかしなかったorz
投資6K、+39.5K

急遽仕事が入り止めorz
1日突っ張れるとおもってたのに!
453名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:08:20 ID:pofZpN0G
>>450
そんなにパチンコ全般について詳しいわけではないので
そのサイトについても知りませんが、回転率を1発単位で
計算してるみたいですね。
パチンコで勝つための基本的な情報はネット上にいくらでもある
無料の情報だけで十分だと思っているのでわざわざお金を
払わなくてもいいかな?と私は考えます。

↑で紹介したサイトは、釘読みの基本や、パチプロの常連の
方などが書き込みをする掲示板があったので、それらを見ながら
自分にとって有用だと思われる情報を勝手に参考にしているだけなので・・・。

集計用ソフトは以前は有料だったので、試用してみたら出現率分布の
グラフが表示されたり面倒無く使えるソフトだったので購入して
使っていましたが、今はフリーでタダで使える状態になっています。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:25:14 ID:pofZpN0G
元々、自分の場合は「とにかく回る台」「ボーダー +5以上」を
目標に1月、2月に鬼のように稼動したところ900k近く勝ち
その勝ちのうちのどれぐらいが運でどれぐらいがボダに基づく
行動によるものなのか?を知りたくなり、ソフト購入をしたという経緯です。
ですので、3月に入り、実感としてずいぶん渋くなったと感じたので
一応 1月、2月は実収支と同じだけ期待収支を上げていたものと
仮定していますが、今のように期待収支を厳密に比べながら
シビアな立ち回りをしたわけではなく、あいまいな感覚でしかない
ので、実際にはその2ヶ月に上げた期待収支はもっと
少なかったのかもしれません。

・・・と考え、実際の累計の欠損はもっと少ないのかもしれないのだ。
と、自分を慰めています。w
455名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:36:59 ID:pofZpN0G
>げに2.5円店で9割以上の勝率も俺が
>回る台を好んで(20/1K以下はイライラするからだけど)
>打ってたからなんだなと思った。
>ま、たまたま引き強だったんだろうけどw

私も同じように、どれぐらいが「引き?」と不安になったことが
詳細データをとるようになったきっかけでした。

通常時の回転数と、全ての出玉有り大当り回数
だけでもカウントして、残してあれば
>>145 のトータル確率と比較して、順当な引きなのか
引き強なのか、どれぐらい当りが足りない状態なのか
を把握できるので、それを確認して、ある程度、
喜んだり、納得したり、嘆いたりできるので多少安心?できるかと思います。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:48:00 ID:pofZpN0G
マイホ近況報告
先月は、かつてない程の激渋でした。
今月も第一週は、激渋モード継続?と思われましたが
2週目から開けてきて、それなりの甘さになっています。

マイホではキセカチ導入前、新機種へ客を繋ぐためか
セカパクが結構甘い状態だったので、今回も今月〜来月(年末年始期間を除く)の
4導入まではそれなりに甘くしてくれるのかもしれません。

チラ
今日は、マイホ(貯玉店)で変則営業イベントでしたが、
台を迷ってしまい、24.4/kでしか回せませんでした。
高効率を期待できる変則で2回連続で25/k以上
回せなかったので反省です。

とりあえず4導入までに25万G達成の目処はつきました。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:56:59 ID:pofZpN0G
というわけで、昨日はからほとんど寝ずに本業→パチで
激眠です・・・変なこと書いてたらすみません。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:42:52 ID:pofZpN0G
>>452
昨夜は睡眠不足で確認しなかったのですが
MFの一般的なデータで

仮定回転率 21.5/K
投資6千円 で初当り、そこから全て持ち玉(持ち玉比率 約85%〜)
出玉有り大当り回数 16回
通常時総回転数 1600G
回収 \45,500-

だと、ルフランカヲル 12〜13R での玉増え、
仮に電チューサポ有時玉増えを考慮にいれても

「みなし回転率」が・・・私が勝手に名前をつけた「出玉、削りも含めた回転率」)
37/k〜39/k、期待日当37Kと、ありえない数値になってしまい
収支+39.5Kではなく、回収 39.5k(=収支+36.5K)であったと
仮定しても、32〜33/kと、これでもありえない数値なので
何かデータが違っているものと思われます。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:44:08 ID:pofZpN0G
33玉 21〜/22/kで1600Gだと、普通は相当運がよく、ほとんど
持ち玉で回せた場合(≒貯玉で打った場合)でも期待収支は
15k行かないぐらいだと思われます。

この場合、一番考えられそうなのが間違いは「通常時総回転数1600G」だと思われます。
1600Gというのは、カウンターで見た総回転数(=時短、確変中の回転数も含めた回転数)
ではないでしょうか?
460名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 18:14:29 ID:pofZpN0G
期待収支の算出は基本的には
1.台スペック
2.換金率
3.投資金額
4.通常時総回転数
5.回収額(出玉)
から算出されるので、カウントするのは通常時回転数だけでokです。

(現状、私も時短中の回転数はカウンター読みだけで読めるので
 メモっていますが、確変中の回転数は完全に無視しています)
ちなみに↑↑のソフトにこの5つのデータを入力してやれば
@期待収支
A持玉比率
B回転率(=出玉削りの状況を含んだ、みなし回転率)

他にも
ttp://www.ashh.net/pc/a-syuusi.html
こちらの↑サイトでは

1.回転率
2.1回大当り出玉(台スペックに含まれる エヴァXFの場合は約1640〜1650)
3.換金率
4.トータル確率(台スペックに含まれる、エヴァXFの場合は113.261)
5.通常時総回転数
6.持玉比率

を入力すれば、算出してくれます。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 18:18:20 ID:pofZpN0G
入力するデータと算出されるデータの種類が若干違いますが
どちらも同じ考え方で計算されてます。(確認はしてませんが、そのはずです)
どちらかというと
ソフトの方が、実際の打ち込みを記録して検証する用
↑のサイトの方は、見込みの期待収支を算出する用

という性格の違いだけです。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:09:01 ID:cD56A8c9
スレ主、スゴス!
カウンター表示の回転数だす。通常時のみで計算するの知らんかった、スミマセン!
あと・・・いいづらいけど3.5Kマイナスにしといてw
前日に交換した一枚を加算してしまったorz
あと、コレ違うかなぁっつーのは21〜22/K。
今日気になって1.5時間様子見(打つ気満々ですが)しにいったら、昨日の台1.5K投資したら8〜9/0.5Kしか回らんかった。
もひとつ、確突確で時短200回して玉かなり増えたぐらいw

因みに今日チラ
本スレにチラしたけど二台で3K投資9888発止め。
MFの相性もなかなかなもの。

収穫は、二台目の台が10〜15/0.5Kあったこと。
一台目と比べるとヘソが若干開いてる感じ。
相変わらずスルー、アタッカー優秀w
昨日の台は昨日当り29カウンター2700だった。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:31:51 ID:pofZpN0G
>>462
スゴスというか、私の場合は式が身についていたりするわけではなくて
ツールを使って、検証するだけなので、「やる気」さえあれば誰でも出来るレベルです。
多分、この水準までは全てのパチプロの人がみんながやってることと思います。
今後出てくる4のような変則の計算などは、どこかにデータが上がってくるのを待つだけです。
(どうしても出て来ずに、それでも打つ必要があれば、自分で計算を始めるでしょうが・・・w)

>昨日の台1.5K投資したら8〜9/0.5Kしか回らんかった。

これは、このスレの最初の方でも書いていますが、これぐらいの
試打だけではムラなのか、調整のせいなのか、は全く判断できません。
5K〜10K打って 25//kで回っても、実際に1日打った平均が21/kぐらいに
なってしまうことは、多いです。

概ねその水準(21/k)の台の場合は5K単位の最悪時は18/k以下になることも多々あります。
5/k単位でこれぐらいのムラがあるので、1.5/kぐらいの試打だと、更にムラは上下に広がります。

貯玉遊戯でも20/kと23/kの違いは非常に大きいので
これぐらいの差はある程度、釘と癖で読み取る必要が出てきます。
機種を絞って、少なめの立ち回り先でやっていることはデメリットばかりではなく
このあたりの小さい差を掴み取る上で、それなりにメリットとして働きます。
もっともこれは兼業ゆえ享受できるメリットとも言えます。
専業の人は、私が打っている効率以上の水準で、何倍もの
絶対的な仕事量をこなす必要があるので「エヴァだけ」とか
「できるだけ近い店ですませたい」なんて甘っちょろいことは
言ってられないというか、言わないと思います。w

↑で紹介している掲示板に書き込みをしているプロの人の中でも
多い人は年収700万〜、 回転単価も@13円以上あるらしいので
地域にもよるでしょうが、実際にその水準まで努力しようと思うと
相当がんばらないと難しいと思います。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:39:16 ID:qYrcqGNk
繰り返しになりますが、今後、自分が「いくらぐらいの台」を打ったか?
また、目の前にある台が「いくらぐらいの台」なのか?
ttp://www.ashh.net/pc/a-syuusi.htm
は、さきほどの↑のサイトで携帯でも確認できますので、活用してください。
しばらく使えば、繋がなくても概ねの見当はつけられるようになると思います。
また、PCから数値をいろいろ弄ってみるとどのように期待収支が変わるか?
などで、ボーダーに関する理解も進むと思いますので、一度暇があったら
ネットカフェなどで、でもじっくり弄ってみることをおすすめします。

いずれにせよ、せっかく、このような便利なものを提供してくださっている方が
いるのですから我々凡人は、大いに利用させていただきましょう。

というわけで、完全撤去までに25万G(又は期待収支2500K)、このスレも
500レス消化を目指します。w(こっちはちょっと難しいかも?)
465名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 02:40:35 ID:KXCP8UcQ
スレ主、携帯サイト超絶d!

明日は5時間しか打てないけどスレ主から頂戴したサイトを駆使して時給2000以上の台を探してみるお。

今回はもうちょいマメにデータをとってみる。

因みに仕事人の甘さには驚いた。
演出がだるいから打たないけどwエヴァみたいな通常時くそ暇→激熱演出の流れにすればいいのに。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 19:35:42 ID:KXCP8UcQ
19以下/K、0.5Kで三連(確確単)。ちょっと打ってやっぱりまわらんので止め。
22/K、1.5K三連(暴単単単)。こちらは続行。全部飲まれて追い銭7K止め。
その後、ハイパー海、沖海、スロで結果−5K

イベントの日なのに全台釘渋い。
沖海23/K回ったと思ったら時短で上皿空になるし。
年末はどこもこうなのかな。
12/25今年最後のパチ。
もちろんエヴァXFで。
クリスマス?そんなの関け(ry
467名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:40:17 ID:jDB4EU5D
時給2000円以上は、回転単価 \13.0/G(時給3千円水準)に比べれば
全然見つけやすいと思いますが、それなりの努力が必要という感じでしょうか。
エヴァ専門で打って期待時給云々は邪道なのかもしれませんが・・・。w

>年末はどこもこうなのかな。
>12/25今年最後のパチ。
>もちろんエヴァXFで。
>クリスマス?そんなの関け(ry

まぁ、ご存知とは思いますが、もちろん関係大有りですね。w
とりあえず、マイホでは月初は先月から継続の激渋の続きで始まり
どうなることか?と思いましたが、10日過ぎからしっかり開けてきました。
連休前の餌撒き期間は21日で終了と思われます。
どの店も、その後は来年の7日頃まで開けることは無いでしょう。

ちなみに10日〜21日の間は回転単価\13〜14/G レベルを打てたことと
先月、今月の多大欠損を少しでも回収する為、予定より多めに稼動しました。
私も25日には本年最終稼動の予定をしていますが、あまり渋かったら
(貯玉で22/k 以上が打てないようなら)早く切り上げてしまう予定です。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 22:58:14 ID:3dGnl21p
スレ主も25日稼働予定ですかw
お互いがんばりましょう。
エヴァ以外も触りたいんだけど好きな台(明菜CX、パトRED)はほんと釘渋くてorz
仕事人とかカリブ、2.5円店で探せば25/Kはあるんだろうけどエヴァより先に飽きちゃうからエヴァ専門に。
俺のマイホだと日当25000越えも難しそうだけどシビアに止め打ちしながら期待値あげる努力しまっす。

保留3止めって結構効果ある?やってみようかな。
一応、保留4止め、ステージ止め、電サポ時の止め打ちはやってる・・・・・・つもりw
469名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 18:26:01 ID:iW7DI1ni
>>468
現在規制中の為、携帯より。
最終稼動、やはりダメダメですね。
いつもの貯玉店はヘソ、ド平行等価以下、多少マシな他店でも
トントンがいっぱいという感じで早々に切り上げました。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 18:36:23 ID:iW7DI1ni
保3止めと保4止めに関する考察(というほどでもないけど)は
また、規制が明けてから書きます。(長引きそうですが)

というわけでとりあえず今月、及び本年の結果報告を
総回転数 15,528G
期待収支 \174,710
回転単価 \11.25/G
期待出玉達成 97.8%
後半の稼動でなんとかかんとかという感じです。
3月からの通算でXFの総回転数が243,925Gと目標の
25万Gまであと6,075G 、これはなんとかなりそうです。
通算期待収支は\2,404,102-と目標の2500Kまでは微妙なところ。
平均回転単価は\9.86/Gで目標の10円台には乗せられませんでした。
これは3月(\8.71/G)、4月(\7.85/G)と安い台を稼動の絶対量の為に
多く回してしまったのでその分を最後まで取り戻せなかったのが敗因です。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 03:10:12 ID:Nkfmdp28
25日XFで何ヵ月ぶりだろ?
惨敗orz
箱積むまでの投資が25Kつーのが痛かった。
あと、今までの初当たりの軽さ、連チャン率がこの日一気に収束した。
初当たり9回で出玉あり当たり13て・・・orz
時短引き戻しが5回という驚異的な引きをみせたのに。
出玉が14000発越えたときに投資の重さを考えて退くべきだったかな。

結局、10000発交換するも他で散財して−30K
ただたまに打つ青海(分母309のヤツ)で25〜27/K見込めそうな台を見つけたのでよしとする。

スレ主、質問!
期待収支約2500Kつーことは実質収支で+2000Kこえてるってこと?
よりボーダーを意識したいんで教えて下さい。

472名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 09:48:19 ID:vc6nlyNZ
規制中なので、長文が書けないので簡単な返事を。
かなりの欠損を食らっているので正確には
2400K−欠損分約640Kになります。
多分、本当のサラパチの人でもこの程度の
収支の人はたくさんいると思います。
というわけで、規制は相当長くなりそう+私用の為
今年はこれが最後になります。皆様よいお年を。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:57:38 ID:0gugK6Kx
TST
474名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:58:10 ID:0gugK6Kx
案外早く規制が明けたので・・・
475名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:02:41 ID:0gugK6Kx
では、用意しておいたものを、連投していきます。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:03:56 ID:0gugK6Kx
>>468
当初私は時間効率を考え保3止め(持ち玉前)、4(持ち玉後)止めで
やっていましたが、途中から「時間効率より回転率UPの方がトータルでの
期待収支効率に及ぼす影響が大きいような気がして」完全保3止めに変えました。
とりあえず「そんな気がする」というだけの根拠で、断言ができなかったのですが

最近↓のサイトの下記の記事を発見して「当たらずとも遠からずの判断だったか?」と思いました。
ttp://www.ashh.net/utikata.html

>私のデータでは20台後半/千円の台では、保留4個止めで約5%・保留3個止めで約10〜15%以上、
>多く回せました (もったいなくて打ちっぱなしにできなっかたのであまり正確とはいえないですが)
>普通に打って27回/千円の台なら保留4個止めで28.3回/千円・保留3個止め29.7回/千円と
>バカにできない効果です。

正確とはいえないという断り書きがあることと、他人の採ったデータを
鵜呑みにするのは危険ですが いくつか目を通している掲示板を見ても
↑のサイトの管理人の方はサラパチ?ながら専業のプロの人からも「理論派」
として敬意を表した書き込みをされるような方のようなので、信用できるデータだと
思われます。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:10:13 ID:0gugK6Kx
この例では、少なくとも10%以上の効果があるという意味で保4止め(28.3/k)と
保3止め(29.7/k)の具体的な数値が書かれていますが、保3止めの効果が
15%であった場合には実際には31/kになります。
回転率が違えば、止め打ちによる効果も違うものと思われますし、ゲージや台の癖
ストロークなどでも変わるものとは思われますが、仮に↑のデータの間を取って
3止めと保4止めの回転率の差が一律12.5%であった場合。

私が貯玉で打つことが多いXF 30玉で試算してみると

@22.0/k(保4止め)
A24.7/k(↑の台を保3止めした場合)

この場合、仮に貯玉で(=持ち玉100%)同じ2000を回した時期待収支は
@約2万円と
A約2万9千円とで40%以上もの差が出ます。
保3止めと保留4止めの間で、同一時間内に回せる回数にこれほどの差は
出ないと考えられるので、遅い打ち方になりますが回転率アップを最優先と
しています。(ちなみに10%差の24.2/kでも期待収支は30%以上の差)

このため、私は、回すのは遅い方(何度か隣の人と比べて、同一時間内に
多く回せていた記憶が無い)ですが、それでも常に打ちっぱなしの、「完全オヤジ打ち」
だった隣と比較して、100回して15回も差がついた記憶はありません。
(もちろん、保3時には、こまめに1発づつ打ち出してはしています。)
478名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:14:51 ID:0gugK6Kx
>エヴァ以外も触りたいんだけど好きな台(明菜CX、パトRED)はほんと釘渋くてorz

私の場合は、以前にも質問がありましたが、とりあえずエヴァしかわからないのと
やはり、今でもそれなりに面白いことと、本業の収入が非常に低迷中の為、
もうしばらくは少しでも副収入がほしいので・・・予想外に早かった4の登場と
システムが大きく変わること、又これだけ欠損が出てしまっているので
本当に助けになっているのか?という点も含め、4で継続するかどうか迷っている
ところでもあります。
(それでも実時給で\1400-程度あれば、無いよりマシと考えるかどうか・・)
479名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:57:47 ID:0gugK6Kx
>よりボーダーを意識したいんで教えて下さい。

どうなんでしょう・・・?、最終的に完全ボダ打ちになってしまうと
パチ(ギャンブル)をやっているという楽しみは確実に減ると思います。
また、「確実に現金を得る為の手段」としては、不安定要素も大きいですし
↑に書いているように、実際のところ、「割り」はあっているのか?
悩みどころでもあります。(それでも、やはり現金が必要という状況はあります)

前にも書きましたが、もっとしっかり、期待収支だけにに固執して、完全に
パチに打ち込んで、しっかり立ち回れり、仮に店舗の状況が今年と同じような状況で
続くのであれば年間期待収支5000K超えは、そんなに難しく無い目標だとは思えますが
それでも、そちらの方向に進んでしまうのは、私の過去の経験から考えてみると、やはり
トータルでの「人生の期待収支」において「割がいい」とは言えない気がします。
私自身もいろいろ迷っていますし、余計なことを書いてしまいましたが、
ボダからのマージンをそれなりに大きくとって、ボダに徹してそれなりの立ち回りをして
それなりにたくさん回せば、実収支もそれなりのもの
(欠損が出ることもあるでしょうが)は得られると思います。

それでは、よいお年を。
・・・・かなり、水増し連投したので、撤去までに500レス達成も視野に入ってきたかも?w
480名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 20:07:57 ID:uDuCLEmc
スレ主、毎度丁寧な返答ありがd。

マイホの台が25→27/Kになるならやらなきゃ損だね。
ボーダー意識したいのもギャンブルやるからには勝ちたいから。
オカルトな要素盛り込んだ立ち回りしてるけど回らない台は避けてるし
技術の向上でより勝率があがるなら喜んで努めるお。

エヴァ4の登場は俺も不安。
SF以外のスペックならエヴァ3はそこまで辛い印象ないし、演出も好きなんで撤去しないでほしい。
スロ(ストック機)転向組の俺は通常時暇なんてたいして苦にならんから
4でも受け継いで欲しかったけど、多分賑やか演出の流れっぽいね。


何はともあれスレ主に色々教えて貰って、よりパチを楽しめるようになったのは間違いないお。
ありがとうm(__)m
来年は収支を細かくつけるためにも携帯ピコピコしながらデータとってみる。

それではスレ主、よいお年を。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 21:47:54 ID:t6w66S9H
もう五年近くパチンコで生活してるけどこの機種にはお世話にになってる。朝一からは打てない台だけど。今日は等価店で18万プラス。立ち回り次第では一番勝てる機種だね。
482jwmjt[sage]:2008/01/06(日) 08:51:00 ID:5m6ZsTXm
前日2100回ハマリはやらないほうが無難ですか?ちなみに前々日は24回で昨日は一桁ですもう一つ回そうと思ってるのあるんで 迷ってます台がすぐ座れなくなるんで意見聞かせてもらえれば幸いです長文失礼しました
483名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 08:56:34 ID:xSCMldH9
>>482
ここはオカルトスレじゃないんで
484gjw[sage]:2008/01/06(日) 09:01:59 ID:5m6ZsTXm
そうですかそれは失礼しました返答ありがとうございました
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 09:11:30 ID:NBbl/6cF
保留3止めと確変・時短中の止め打ちは効果かなりありだよな

あと、ヘソ釘が両上がりでステージ優秀ならステージ止めも効果あり

あとは出来る限り貯玉で勝負する

長い目で見て効果ある勝つ方法なんてこんなもんじゃないかな
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 03:21:18 ID:2zReCuhd
スレ主、あけおめ!
初打ちはした?
俺は1/3に初打ちで+2Kだったおw
もち、エヴァXFで。

いろんなとこのパチ勝ち組さん達のコメントみると
やっぱ時給2000円以上が大多数だね。
あと、兼業の人は甘デジ、羽根物をメインにしてるみたい。
うちのマイホはよくても時給1500〜1800ぐらいかな。
甘デジに関しては−1000〜0・・・orz

ということで明日は地元を離れて新規開拓に励んでみるお。

スレ主、もしエヴァ飽きてパチ止めようかなと思ったら明菜CXやってみて。
釘さえ開いてればもっと評価されてもいいと思うんだよなぁ。
俺的には唯一エヴァを越える演出だす。
スマンだす、久々に明菜うって興奮して誰かに聞いて欲しかっただけだすw
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:59:55 ID:U9SXLxUp
あけましておめでとうございます。
年末から年始にかけて10日以上パチ屋に足を踏み入れてなかったのですが
昨年は比較的早い稼動初めだったので、10日以上というのは再開以来です。

>>481
最近は変則機も増えたので、超スタンダードスペックのエヴァは
削られてない台で、とにかく回る台を見つけてぶん回すという
単純明快な目標を設定できるのが、好きです。

>>485
確かにキセカチで、ステージ性能は悪化しましたが、悪化の大部分は自力でステージに
乗り上げた玉が入賞することが絶望的になったという部分なので、ワープ経由でステージに来た玉が
「溝に落ちた場合は、横からの邪魔が入らない限り」ほぼ100%入賞するように感じます。
癖のいい台は、溝に落ちる確率も、斜め横切り入賞する確率も高いですし、ステージ止めも必須ですね。
私の感想では、溝を通りさえすれば、ヘソの上げ下げに関係なくほとんど入賞しているように感じますが
マイホが片上げや片下げのいやらしい調整をしてないせいもあるかもしれません。

>>486
今日が新年初打ちでした。
4導入前の餌撒き甘調整を期待しましたが、世の中そんなに甘くありませんでした。

私の場合は、打つ場合はほぼ1日稼動になることが多いことと
メインのマイホが30玉 貯玉手数料無料 無制限なので
たしかに収支は荒れるものの、期待値絶対量重視でいいかな。
と思っています。

概ねエヴァの回転単価¥10.0/Gが時給2千円ぐらいです。
後半は平均回転単価\11.0/G前後で回せているので私の場合は\2100円〜2200円ぐらいだと思います。
(実時給は1500円以下ですが・・・orz)
1年の平均が\9.86-なのですが、これを専業の人の基準である\2,500レベル(\12.0/G〜\13.0/G)
に持っていく為には、全精力をパチに注入しないと無理そうなので、私はそこまでは望んでいません。

>>486さんは本腰を入れてパチに取り組むようですので
やるからには、是非もっと上を狙ってみてください。
(どんな境遇の方かわからぬまま、テキトーな激励?しちゃってますが・・・w)
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:13:32 ID:U9SXLxUp
特にキセカチの演出に飽きて打つ気がしないわけではありません。
まだ赤ペンも見てないですし・・・w
セカパクの時にも感じましたが、別に新しいのは要らないです。
回る、キセカチさえ残ってくれれば、ほんとは私はそれでOKなのです。
残念ながら明菜はずいぶん前からバラエティーコーナーにも有りません。w

しかし・・・ついに4導入の案内が出てました1/22だそうです。

マイホはセカパクも完全撤去だったのでキセカチも一台も残らないものと思われます。
1/28以降だと思っていたので、25万G達成は楽勝と高を括っていましたが
デッドエンドが1/18(入れ替え前の最後の平日)に設定されてしまったので
それなりに、がんばらないといけなさそうです。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:03:21 ID:WpM845Lw
マイホ(貯玉店)は4を88台(キセカチの2倍)も入れるらしいです。
キセカチは最後まで導入された全台が生き残り、高稼動を維持して
きましたが、エヴァを大切に使ってはいるものの、さすがに2倍は
多すぎる気がするので回収→客飛び→撤去の流れで、半年で
半分になるのは、避けられそうにない気がします。

以前の第一マイホはセカパクの時は入れ替え前でも12台残ってたのに
キセカチを店の規模に対してを多すぎると思われる40台も導入して、結局
最後は稼動落ちまくりで11月からバラエティーコーナーの2台になってしまいました。
マイホ(貯玉店)も4で同じようにならなきゃいいけど。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:12:23 ID:WpM845Lw
というわけで、今日で全スペックの合計回転数が250,124Gとなりました。
以前から言っている25万G目標はXF単独でのものですが、99%以上は
XFなので、そちらも残りあと1,768Gなので、なんとかなりそうです。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:19:56 ID:WpM845Lw
本スレに記念真紀子してきました。w
実際には2月に最低3万G以上は回しているので
28万G以上には、なってると思います。
どうなんででしょう、これだけ一機種だけを打ち続けたら
【日本で最もキセカチを回した上位千人】に入れそうでしょうか?w
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:35:59 ID:WpM845Lw
これで、XFのトータル期待収支目標も達成できる可能性が出てきた。
今の状況が続くなら(今年に入っての平均回転単価\11.27/G)なら
あと3日稼動すれば行けそうだけど、・・・微妙かな・・・。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:06:33 ID:/KbyL/Eo
本スレ読んでテンプレのサイトを見てきましたが
キセカチのサイトは存続(止まってますが)するみたいですが
4のサイトはも作らないことになったみたいですね。

セカパクを打ち始めの頃、2chに来る前にあのサイトで質問して
管理人さんが親切に教えてくれて、すごく感じがよかったですし
リーチの信頼度も実戦での感覚に非常に近いし、釘のことや
ボーダーに関する資料などもあって、一番信頼出来るサイトだったのに
掲示板他での著作権とかなんとかの問題と書いてありましたが
残念な話です。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:33:48 ID:vCoeJCSy
来週は最大で2日しか打てないので、なんとか期待収支目標も達成したいと思い
普段はやらない土曜すげき→マイホ ヘソど平行。正月営業なみ。
移動して、XFが2台だけあるかつての第一マイホへ。ヘソは多少マシなれど
こちらはアタッカー削ってるので、ここも、とても打てるレベルじゃない。
かつて、いつもハマって気の毒に思っていた緑色作業服のおじさんが
その2台の内1台を打っていて、結構積んでいた。
・・・ここでは完全に立場逆転だな・・・
などと思いつつ、第三マイホ(XF 30玉)へ、釘を見る限り、20〜21/kが
いっぱいか?とは思われたものの今までの中では、一番マシそうなので
試し打ち、4000円 80回転。

微妙ながら様子見継続してたら、どんどん落ちて結局 平均20/kも割るハメに。
基本的には1回交換ボダ以下は打たないのに、今日は稼動絶対量の
上積みにとらわれて、マイナス台を300も回してしまうという大失態。
要猛反省の半日でした。

今日は様子見がてら5軒程回ってみて、感じたのは・・・
土日メインのサラパチで勝ってる人ってすごいなぁ、とあらためて感じました。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:51:15 ID:xP4NBHfw
うちのMHも3連休はいっつも回収釘になるよ。

で、今日は違う店に突撃。
昨日、下見(−8Kだけどorz)したらボーダー+10のお宝台が!(エヴァじゃなくてゴメン)
そして、今日打ってきた。
仕事の為、途中下車しましたが期待時給5000円どおりにでてくれましたw

今日の勝ちは金額的にはたいしたことないけどいい経験になった。

もう・・・ボーダーでいきます!

スレ主の紹介してくれたサイト、すんげぇ便利!ありがd!
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:44:05 ID:5BvD5t24
>>495
>仕事の為、途中下車しましたが
他にちゃんと仕事のある人でよかったです。
たしかに、ボダで、パチにある程度時間を割いて長期で打てば
間違いなく一定の収支は得られるだろうとは思いますが、若い人
特に学生の人などに安直な金儲けの手段として嵌ってしまうのを
助長してしまったかも?という心配もあったので・・・。
まぁ、その場合、学業そっちのけで、そっちの方向に嵌ってしまって
本業がおろそかになり、後で、その修正に大苦労したりする経験も
人生なので、それはそれでいいとも思いますし、結局最終判断は
自分ですることなので他人がとやかく言うことでは無いですが。
このあたりは、兼業の人でもも同様で、人生の中でのトータルの
期待収支としてどの程度までこちらに割くか?については自分でも
いろいろ考えるところで、悩みどころではあります。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 16:19:41 ID:5BvD5t24
などという、面倒くさい話はおいておいて

>期待時給5000円

私もそんなお宝台を打ってみたいです。
エヴァXFで言えば、等価で 30/kぐらい、 30玉 60%だと 35/k以上ですね。
この1年で私が打った最高水準は 貯玉 26.6/k で3千5百円ぐらいです。
まぁ、エヴァ1本であること、手数料無料、無制限の貯玉店がメインなので
そのレベルのお宝台をゲットできる可能性は今後も少なそうです。
少ないながらも、あるとしたら、その貯玉店の変則営業イベントで、店が
良癖台の調整をミスって、30/k以上の台をゲットできることがあれば。
・・・という感じです。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 01:47:44 ID:aBIOO+yL
スレ主、俺は根っからのギャンブル(スロ、パチ、株、○雀w、ビリ○ードw)好きだしもう手遅れだお。
でも、それが原因で借金とかしたことないし安心して。

まだ釘読みがへただorz
この前のお宝台、へそ釘しまってる感じはしたんだけど自信が無いから無駄打ちしちゃった。
案の定、回転率激落ちで違う島のボーダー若干+台打って一応収支は+だったんだけど
閉店間際に他下見したら元お宝台の近くに二台ガバ開き台発見orz

明日仕事後勝負。
エヴァはイベント以外打たないかも。MF打ちたいんだけどヘソグニャリのしめ状態orz
もうすぐレス500だね。スレ主ガンガッテ!
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:29:53 ID:ZqrPowPz
>それが原因で借金とかしたことないし安心して。

とりあえずそれを聞いて安心です。

借金してのパチ(ギャンブル)は絶対にやめておいたほうがいいです。
キセカチ出はじめに本スレで何度か書きましたが、借金でのパチを
絶対にやめたほうがいいのは、1回の勝負で負けることそのものより
仮に勝ったとしても、その後簡単に借りられるようになることのほうが
何倍も怖いです。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:34:42 ID:ZqrPowPz
来週はマイホは全て4に替わるはずなので、明日がキセカチの最終の予定です。
XFの25万Gは達成しましたが、できればなんとかしたかったのですが
累計期待収支2500Kは無理そうですが、終わったら詳細データなど公表してみたいと思います。
というわけで、500レス達成・・・1年がかりで、無理無理半分使い切りました。w
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:43:34 ID:ZqrPowPz
何度か紹介しましたが、現在は無料になっていますが、今使っているパチプロマスターは
機種データの更新が止まっていて、ヘソ、電チューの突確率の振り分けには対応していないので
とりあえず、4でも暫定で入力出来るようにスタンダードなスペックに置き換えが出来るデータを
作ってみました。

とりあえず信頼できる筋で出ているデータを参考にさせてもらいつつ・・・というわけで
こちらも何度か紹介していますが↓のHPにもエヴァ4のボーダー計算が出ていたので
ttp://www.ashh.net/bisty/creva4.html
↑のデータから、スルー、電チュー状態(突確率15.15%)アタッカー削り(出玉1520)状態
すべてが中庸の調整を想定して作ってみました。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:46:55 ID:ZqrPowPz
へ:電比=通常時、確変、時短中を含む全ての抽選のヘソと電チューの比率
突確率=通常時、確変、時短中を含む全ての大当り中の2R確変の割合
実質確変率=通常時、確変、時短中を含む全ての大当りの実質確変率
出玉は↑のHPに紹介のある1480個と1560個の中間値の1520個と仮定

ヘ:電比   突確率   15R確   2R確   15R単   実質確変率
@60:40    19.20%   45.80%   19.20%   35.00%   56.68%
A55:45    17.85%   47.15%   17.85%   35.00%   57.40% 
B50:50    16.50%   48.50%   16.50%   35.00%   58.08%
C45:55    15.15%   49.85%   15.15%   35.00%   58.75%
D40:60    13.80%   51.20%   13.80%   35.00%   59.40%
E30:70    11.10%   53.90%   11.10%   35.00%   60.63%

Aが電サポ中は70%電チュー抽選 (突確率 18%)で等価ボーダー 16.85
Eが電サポ中はほとんど電チュー抽選 (突確率 11%) 等価ボーダー 18.35
とりあえずCの、全てが中間調整と仮定したデータを採用してみます。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:49:25 ID:ZqrPowPz
Cのデータを元に、パチプロマスターの機種データの
「絵柄」タブ
絵柄=15R確 出現比率=10 絵柄種別=確変 時短種別=回数限定 時短回数=100 出玉=1520
絵柄=15R単 出現比率=7 絵柄種別=通常 時短種別=回数限定 時短回数=100 出玉=1520

スペック(CRセブン機)タブ
通常時確率 1/346.8 確変時確率 1/34.7 確変割合 10/17 タイプ次回まで
リミッターなし 確変中玉減り なし 賞球 3&3&13 通常大当り1520個 確変大当り 1520個

以上のデータを入力してやると
 
主要データタブ
期待収支算出用データのスペックから自動計算すると
確率 1/346.8  期待出玉 4927.25 等価ボーダー 17.5960
と出てきます。

↑のHPの全て中間の調整場合の等価ボーダーが17.6 なので
いくつか問題はあるものの、従来通り、仕事量を通常時の
回転率を基準に求める方法の場合は、このままパチプロマスターで
期待収支管理ができるものと思われます。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:09:02 ID:HZbXar37
問題は、スタンダードなスペックの場合は、回転率、引き以外で期待収支が
ブレる要因としてアタッカー削り、スルー削りがありましたが、機種データとしての
出玉が固定してあっても、当りがあった場合には期待収支そのものについては
大きなブレにはなりませんでしたが
今回の4ような、変則スペックの場合、出玉削りによるブレは従来同様問題は小さいですが
スルー悪化は、そのまま実質のスペックダウンとなる為、大きなブレが生じる可能性があります。
厳密に言えば従来のスタンダードなスペックでも、当るか、当らないかで期待収支にブレが
出るのですが、無視出来ると言うか、そんなに気にする必要はありませんでしたが
スルー悪調整で実質確変率が低下している台を長期間打ったりした場合
きっちり収支をつけていても「欠損だ」と思っていた部分が、実は調整による
スペックダウンのせいだったということが起こる可能性が高くなります。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:28:30 ID:HZbXar37
私の場合は 回転数をカウントするのは、通常時と時短中のみ。
突確は無視、確変中の回転数も無視、という方法で記録してきて
3までは、それで十分でした。

しかし4の場合は、少なくとも行きつけの店の調整が安定するまでは

突確、確変中回転数、電チュー補助時の抽選割合の記録も
とっていった方がよさげです。

一番面倒そうなのは電チュー補助時の抽選割合の記録ですが・・・

確変中回転数、時短回転数はこれまで通り当った、もしくは終わった時に
カウンター読みすればいいので、問題は少ないとして
抽選振り分けの記録は、電チュー補助時にヘソ抽選になってしまった総数を
カウントしておけばいいか・・・しかしそれでも、結構面倒くさいな。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 01:21:06 ID:HZbXar37
ちなみに↑の方にも書きましたが、従来の私の携帯での記録方法は

例)
777#15000#345*****72#**0#35*0#3##13215##

777番台 15000円投資 345回転 「確確確確単」
時短72回転 「確単」 時短スルー35回転 「単」時短スルー 5回転 止め 13215発

4からどうしようか・・・
入力モード切替えはしたくないから、半角数字だと無理だな・・
全角数字でいくしかないか

777#15000#345J53*32*88*64*56*72#*48*0#35*0#5##13215##


777番台 15000円投資 345回転 「突53確32確88確64確56単」
時短72回転 「確48単」 時短スルー35回転 「単」時短スルー 5回転 止め 13215発
・・・J=暴・・・全角数字から予測変換候補の中にある区別のできるものなら何でもいいけど

全ての電チュー補助回転の区切り毎にヘソ抽選をカウントして記録するのは面倒すぎて
無理だし、別メモに記録も、画面を行ったり来たりで間違いそう。
やはり別のカウンターを持たないと無理か・・・。
電チュー補助トータル 613回転に対してヘソ抽選が92回発生 みたいな感じで検証するしかなさそうだな。 


やっぱ・・・・こりゃ相当面倒になりそう・・・・。
507訂正:2008/01/18(金) 01:23:58 ID:HZbXar37
例)
777#15000#345*****72#**0#35*0#3##13215##・・・・誤
777#15000#345*****72#**0#35*0#5##13215##・・・・正
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:36:33 ID:2lAD5Fj5
キセカチ最終打ってきました
509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:43:02 ID:2lAD5Fj5
XF回転数の目標は達成したものの
最後は仕事の絶対量確保の為、デッドエンドを早め(今日)に設定されてしまった為
回らないのがわかっていながら後半無理やり回してしまい、今月の回転単価は
\12/Gから\8.97/Gへ急降下・・・。
そのままのクオリティが確保できれば、そのまま期待収支2500k目標を
達成できたはずなんだけど、結局、累計の期待収支目標は達成出来ず。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:00:26 ID:2lAD5Fj5
しかし、興味深いのは最後の最後へ来て
まるで撤去前に帳尻を合わせるかのように実収支が向上。
最終的には若干足りないものの、かなりいい線まで盛り返しました。

収支・期待収支グラフ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5078.jpg

・・・グラフを見ても溜め込んでいたものを吐き出すように
今年に入ってから、一気に実収支曲線が期待収支曲線の
方向に上がっている。


出現率グラフ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5077.jpg


出現率グラフの方を見ると結局、通常時の確率は1/357と、結構悪い。
逆に時短中の大当り確率は最後まで悪化せず逆に、再び1/310 以上に逆戻り。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:29:02 ID:2lAD5Fj5
というわけで、1年間 キセカチだけを打ち続けて253,012G回してきましたが
多分、今日を限りに「打てるレベル」のキセカチを見つけることは不可能になると
思われます。
途中かなりつらい時期もありましたが、終わりよければ全てよしといわけで
キセカチよありがとう。

演出の話になりますが、結局 赤ペン、ばあさんは見ることができませんでした。
セカパクから継続して、CB加持さんも、今のところ喋ってくれていません。

キセカチ導入初日にPCBカヲル「パチンコは最高だね」を見て
最終日の今日、主人公が「パチンコ さいこ〜!」で締めでした。
偶然とはいえ、なかなか感慨深いものがあります。

来週4導入で、多分1週間は、ほとんど打てないと思いますので
キセカチを振り返りながら、4の対策を考えてみようと思います。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:38:54 ID:2lAD5Fj5
そうそう、今日は一応4を想定して>>506の方法で記録してみましたが
慣れのせいもありますが、煩雑過ぎてかなりキツかったです。
特に、確変・時短中のヘソ入賞を、ヘソ抽選にみたててカウント
しながらやってみましたが、止め打ちのタイミングとりのための
カウントと重なって、メロメロでした。
実際には、ヘソ抽選の数は、入賞より圧倒的に少ないことと
確変・時短中の止め打ちは、しばらくはやらない方がよさげなので
なんとかなるだろうとは思いますが・・・・。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:01:49 ID:2lAD5Fj5
・・・ところで、私はキセカチは実質30万回転近く回しましたが
4については、その半分も回せないと思いますので、頻繁な書き込みは
やめようと思っています。

そこで、どなたか4を本格的に研究、攻略(正攻法で)してみようと思う方が
いらっしゃったら、このスレを使っていただいてもかまいません。
(まぁ、このスレの状況を見ても、そんな酔狂な人はいないとは思いますが・・・)

又、4で、このスレと同様の趣旨のスレがあったり、立ったら教えてください。
私も、出来る範囲で協力させていただけるのではないか?と思います。

正攻法での釘読みの重要度、細かなテクニックの数、技術介入度は
3と比較して4は格段に上がるだろうと思われ、チャレンジングな
素材だと思われます。我こそはという方は是非。w
もっとも銀河英雄伝説のスレなどにある程度は出ているのかもしれませんが・・・。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 19:41:32 ID:EE0NRzNW
さて、本日、多くの店で4が導入なわけですが
マイホは明日導入ですが、様子見には行ってみようと思いますが
・・・多分1週間は全く打てないと考えた方がよさげです。
本スレ他を見ると、やはり電サポ中は打ちっぱなしが推奨されていますね。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 20:05:49 ID:EE0NRzNW
現物を全く見ずに、定説と反対のことを書くのはどうか?とは思いますが
私自身は若干疑問が残るところではあります。
>>127さんのアドバイスをいただいてから、今まで、苦手ながらも取り組んで
きたのですが、私個人の感覚としては、電サポ中の止め打ちは、節玉的要素より
止めた後の打ち出し開始のタイミングをとって、電チュー開閉の、どの時点で
どの辺りに玉を置いておくと、最も電チューが拾うか?を考えながら、最良の
タイミングを探しているような気がします。ですので
打ちっぱなし状態でのスルー通過増による単位時間あたりの電チュー入賞数<止め打ちによる電チュー入賞
の場合は、止め打ちをした方がいいような気がするのですが、実際のところ
止め打ちが上手な人はどのように感じておられるのでしょう?
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 20:08:01 ID:EE0NRzNW
まぁ、そういう疑問は持ちつつも、ヘタレなので私自身当面は電サポ時は
打ちっぱなしになってしまうでしょうか・・・。w
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:32:16 ID:EE0NRzNW
携帯での記録方法について、いろいろ考えてみたのですが
ずっと古い携帯を使っていた時のなごりで、0〜9と*#だけで
記録する方法に拘っていたせいで、>>506の方法でやっていましたが
確中の回転数の記録が必要になり、更に、電サポ中のヘソ抽選数の記録も
ということになると、>>506のように非常に煩雑かつ後でもわかりづらい
記録方法になってしまいそうなので、根本的に見直すことにしました。

結論としては・・・最近の携帯なら、コピー記録、待ち受けアイコンなど
を使って、さほど苦にならずに記録できそうな気がしてきました。
中には擬似?マルチタスクみたいなことも出来る機種もあるらしいですし
こっちはそんなに心配しなくてもよさそうではあります。
(ただし、カウントそのものが楽になるわけではないので
 別に手動カウンターを使うべきかどうかは、微妙なところ)
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:32:58 ID:EE0NRzNW
最後に、もう一点、必勝ガイドでのシミュにもありましたがも、出玉を減らして
連チャン率を上げたSFWは、持ち玉比率も含めた特性はXFというよりSFに近い
荒い機種と言えるようです。

貯玉プレイヤー的には、トータルでの一般客との条件の乖離幅が
大きくなるという点においては、悪くありませんが、つい最近まで
多大な欠損に苦しんでいた身としては波が荒すぎるのも・・・
という感じです。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:43:07 ID:pLuF3T5C
今日は仕事帰りに2軒ほどチェックしに寄ってきました・・・が

偶々2軒目(30玉)で空きに座れたので少し打ってしまいました。
比較的軽めで1回当ったのに期待マイナス台・・・。orz 要猛省

そこでいくつか感じたことを。

1.電サポが感覚的にゆっくりで長くなっている気がしました。
2.スルー良好台でも時短中に完全に打ちっぱなしにすると玉減りする可能性大。
3.スルー良好なら、ヘソ抽選はほとんど起こらない。(今日は時短100中、突入時の1回のみ)
4.ヘソ:電チュー抽選割合のカウントは可能。
5.強打ちは完全に出来なくなっています。(強め打ち・・・ぐらいなら可能)
6.ステージ性能は3と同等か気持ち良化?
7.通常時、ラウンド時に電チューが開くのは3より減少?
8.保留8個の影響は意外に大きい。
  =スルー良好なら時短抜けで、ほぼ確実に保留7か8でスタート
  この場合1日回して、確率通りに引いた場合、35以上は余計に回る=1500円以上の差
9.時間効率はさほど悪化してない?

以上、4に関しての第一印象です。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 22:28:42 ID:d29jFY1p
今日は仕事帰りにマイホだけチェックしてきましたが・・・
もちろん全台満席でした。今週いっぱいはやはり無理そうです。
釘を見た感じでは 20/kぐらい?
良癖台みつければ、もう少しいけるのかもしれませんが
当面渋そうな悪寒です。

パチプロマスターの掲示板に、とりあえず考え付く
パチプロマスターでのEVA4への対処方を書いてきました。
ここで、見て使っている方がいたら、参考にしてみてください。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 01:43:01 ID:ii0b7Ern
今日は、等価店を含む3店ハシゴしました。
・・・今週はやめといた方がいいと言ってたのに
XFの仕事量絶対値の積み増しと、4の調査?の為に
前半\12.0/Gあった回転単価が・・・なんと6円台まで
落ち込むことに。・・・orz・・・アホだ。
何故か、その間にかなりの額の欠損が埋まったので複雑な気分。

マイホはエヴァに力を入れているだけあって、この数日
全く座れる気配がなかったものの、最後に行って運良く座れました。
正直微妙な釘だなと思いながら打ってみたところ実測で23/k(21/k以下を覚悟していた)
霊教室も12〜14Rと良好で、止めの感覚も若干つかめて来たおかげで4では確変upの為に
玉減りは必須?と思っていたものの、逆に出玉玉込みで25.8/Kまで上昇。
600程回せたのでなんとか7円台を回復しました。
通産の回転単価も\9.80台まで乗っていたのが最近の悪台打ちで\9.65/Gに・・・
もう二度とこんなバカなことはしないようにしないと・・・。
というわけで、今年は、効率最優先で回転単価平均\11.0/G以上を目指し
通産の方もなんとか\10.0台の大台に乗せたいと思っています。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 01:59:43 ID:ii0b7Ern
常識的なことが多いですが、とりあえずここまでに判明したエヴァ4 tips

1.止め打ちの練習はダメージの少ない時短の時に、慣れてきたら時短は止め打ち優先で
2.確変中もスルー保留満タン時とロングリーチ時にはやるべき(やらないと高確率で減る)
3.ラウンド終了間際(自分は13Rから)はスルー最優先のストロークへ要変更
4.時短終了間際は時短明けの電チュー保留が最大になるように工夫をすべし
5.確変中は確定演出が出ても、少なくとも電チュー保留を満タンにしておくことを忘れずに。
6.専用台枠になって、玉の排出の勢いが(ラウンド中と比較して)弱くなると、上皿が
  満タンにならずに下皿にこぼれてきます。これを見て玉が増えてると勘違いしないように。

とりあえず、今のところこんな感じでしょうか。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 22:51:22 ID:X52KGG88
今日は、マイホで、ほぼ>>521と同水準の台を打ちましたが
通常時をあまり稼げませんでした。

・・・実はどちらの台もヘソは小さいんですが、実測で23/k程度で
回っています。導入から連日満員で、前回、今回は偶々、空きが
出て座れたという状況なので、とても台を選んでいる余裕は
無いのですが、マイホは元々全体的に素直な調整で、姑息なことは
あまりやらず、基本的には一律調整なので、みんなこんな感じなのかも
しれません・・・大丈夫か?
霊教室も12R〜13Rとアタッカーもプラスな為、ほとんどの場合
当りが出ると計算上の回転率が、実測より+1〜+2ぐらいは良くなります。
しかし、それでも今月平均がやっと \7.30/Gまで戻したという状況です。
効率が悪い時の頼みの綱の「変則営業イベント」が明日あるのですが
明日は、仕事で行けないので、今月はとても10円台には乗せられそうにありません。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:26:21 ID:V5QK5KC2
今日は、電サポ中の止め打ちについて。

やっぱり、4は3と比べて電チューサイクルが相当長くなっているような気がする。
3のデータが無いので、比較が出来ないけど

一応、携帯のストップウォッチで測ってみたところ
一保留、三回の開閉=1サイクルが 約9.5秒
最も閉まっている時間が長い、3回目の後から
次の1回目が開くまでの間隔が、約2.1秒

止めは基本的には>>127 と同じだけど
3と比較して、止めも打ち出しも、少しづつ後ろにズレてる感じ。
2回目が閉じて1拍待って止め、3回目が閉じる瞬間に打ち出しでという感じ。
もちろんストローク、調整によって、修正は必要。

時短中にはスルーに、電チュー周りが正常なら、3個戻しでも、微増は可能。
ただ、確変中は、スルー保留が少ない時は止められないので
確中 100以上のハマリが来ると、どうしても減ってしまう。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:25:01 ID:WP6tjZIN
乙です
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:22:16 ID:x7Z/SwYW
>3回目が閉じる瞬間に打ち出しでという感じ。

これだと、ほんの少し遅いかもしれない。
タイミングを計って、閉じ始める直前ぐらいかも?
と言っても結局、状況で微調整が必要なので、
細かな違いは意味は無いですが・・・。

もしかしたらマイホが、閉めてきたかもしれない。
(とにかく混んでて選べないからなんとも言えないけど)
さすがに、あの感じでは、続けられないでしょうから
しばらく回収でしょう。という感じ。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 16:38:15 ID:6nMfeXMD
>一応、携帯のストップウォッチで測ってみたところ
>一保留、三回の開閉=1サイクルが 約9.5秒
>最も閉まっている時間が長い、3回目の後から
>次の1回目が開くまでの間隔が、約2.1秒

これについて、実機が無いので、セカパクのゲームで
電チューを確認してみたところ・・・1サイクル約 9.1秒
3回目と1回目の間隔は約2.1秒
大差無いというか測定誤差っぽい。

ほとんどスルー無調整の台ばかりで↓の数値は
結構良い方の数値みたいなので
その原因は、電チュー動作の部分にあるのではないか?
と仮定して調べてみたけど、違うみたい・・・継続調査

電サポ中電チュー抽選率(時短込み) 5927/6018=98.5%
電サポ中電チュー抽選率(確中のみ) 2985/3033=98.4%
528名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:43:16 ID:V+PQyzhG
電サポ中電チュー抽選率(時短込み) 6730/6834=98.5%
電サポ中電チュー抽選率(確中のみ) 3249/3305=98.3%

時短込みは安定して98.5%ですが、重要な確中のみの方が
98.3%とジリジリ下げてきました。

tips追加

7.可能ならばセグは覚えておいた方がいいでしょう。
理由:確変継続がわかっていたら多少無理して
  ラウンド終盤と終了直後にスルー保留を貯める為に
  打ち出しを開始した方がよい状況が発生することが
  あるので。(時短とわかっていたら、無理せずに玉の
  出入りの効率優先でいいので)
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 03:11:51 ID:Z50ao3Kw
スレ主は勤勉だすな、スゴス!

三回ほどエヴァ4うったけど電チュー性能、確かにいいね。
電チュー周りも享楽台みたいに上下の幅が狭くない(むしろかなり広め)から4〜5玉ぐらいドカン入ること結構あった。
電チュー保留切れてもヘソ保留までの間の変動が長くなるからスルー良好なら慌てなくてもよさげ。
2日間(10h、三台)稼働して確中、時短中にヘソ保留突入はなかった。
もっとも初当たり三回、トータル7回しか当たってませんがw

俺は大当たりRound終盤で弱めのストロークにしてます。
最初の電サポ中こそ必死で電サポ保留切らさないよう打ちっぱにしてたけど
止め打ちしたら時短100で100発以上でてきたから確中もやってますた。
スルーしめられたらオワタになるだろうけどw

・・・電サポ中の楽しさはあるけど・・・
激暇→激熱の流れなくなっちゃったね。
多分エヴァ4はあまり触らないと思います。
スペックは魅力的なんだけどね。

以前、享楽台好きじゃないって書いたけどSANKYO台は触る気にすらならない(パトラッシュは別w)ぐらい演出が(ry
キセカチ演出のビスティのままでいて欲しかった。

といっても、突発当たり未経験なので釘開けだしたらうちますがw
2.5円18〜20/1Kの台ばっかw

ちなみに、収支つけはじめたお。
1月、100h稼働で16K負けorz
でも30玉、貯玉プレイ手数料無料店みつけたんでそこメインにガンガッてみる。
今までキセカチばっかで、ほかの台ほとんど触んなかったから戸惑うことたくさんあったけど面白いね、パチンコw
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:51:22 ID:Ghcmw8tb
>スレ主は勤勉だすな、スゴス!
んん・・確かに最初は時間潰しだったけど、今じゃ大事な収入源の一つだから・・・w

4は打ち込みが足りないせいもあって、今のところ私も演出に
しっくり来ないところがあります。まぁ、慣れでしょうが。

>30玉、貯玉プレイ手数料無料店みつけたんでそこメインにガンガッてみる。

私の現在の第一マイホと同条件ですね。
貯玉店は、一般的には何らかの制限がある方が釘的には
甘くなると言われてますが、私の場合は、貯玉可能な30玉店2軒を
(無制限と2500発制限)比べると、無制限のマイホの方が圧倒的にいいです。
2500発制限店は、いいとこ等価ボダ+1〜+3。
マイホはスルーとアタッカーも気持ちプラスなので更に差は開きます。

ですので、店スペックの比較だけでは、一概には言えませんね。
これは機種スペックだけで甘い辛いを言っても無意味なのと同じです。
まぁ、これはマイホが、エヴァを大事に使っているせいもありますが。

・・・ヤバ・・・地域板に・・・誤爆してまった。特定されてしまうかな・・・。w
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:36:59 ID:oH/+8asU
>ちなみに、収支つけはじめたお。
>1月、100h稼働で16K負けorz

収支つけるのが勝ち組への第一歩とも言いますし
自分も収支つけてなかったら-700K以上まで膨らんだ欠損に対して
冷静(でもないけど・・・w)ではいられなかったと思います。

貯玉に関して、若干
無制限の店では、一旦貯玉がそれなりの量まで来れば、
期待値最優先でいけばいいとは思いますが、それまでは
フルスペを打つのは結構つらいかもしれません。

運がよければ簡単に貯まってしまいますが、悪いと
増減、追い金を繰り返してなかなか増えない状況が続いたりします。
私の場合は↑の2500発制限店では、未だ貯玉も出来ず
出来たとしても条件も悪過ぎるので行くのやめようか?とも思ってます。
・・・という具合に最初がキツいのと、あとは貯まって来た時の
倒産リスクが怖いので、その点にも注意してください。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:14:10 ID:58iWERDW
・・・wとか書いてるけど、実は昨日の誤爆は結構あわてた。
マイホにはかなり世話になってるので前から、最悪
出入禁止になっても止む無し。とは思ってはいるけど
自分ののボケで墓穴を掘ってたら・・・アホ過ぎる。
なんというか確中に、ボケっと打ってて左側保留を
いくつか消化してしまってから気がついた感じ・・・
まぁ、多分ここを訪れる人は私を除いて1〜2人だと
思うので、気にするほどのことはないのでしょうが・・・。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:42:00 ID:uzOBlcx1
電サポ中電チュー抽選率(時短込み) 8162/8291=98.4%
電サポ中電チュー抽選率(確中のみ) 3999/4077=98.1%

スルー自体が渋くなっているわけではないものの
微調整が入っているらしく、電チュー抽選率が
順当に?落ちてきました。
97%を切るようだと現在使用中の機種データの
調整が必要になってくるかも?
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 00:02:56 ID:uzOBlcx1
逆に今後も98.5%以上を維持出来るようなら、現在 PPM2000で
使用しているデータでは、場合によっては仕事量の差が1割近く
になることもあるので、「厳しく見すぎかな?」と思っていましたが
とりあえずは妥当なところっぽいです。
いずれにせよ、今後も、カウントは継続することになりそうです。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:27:13 ID:x20jqEtO
ttp://aura.lolipop.jp/deji/evashito.html

上の方でキセカチの釘図解解説のhpを紹介しましたが
既にエヴァ4の解説も来てました。
ここは実際のゲージを載せて解説しているので
非常に、わかり易いのではないかと思います。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:36:38 ID:xPnZ7PDJ
とりあえず、ここまでのデータ。

電サポ中電チュー抽選率(合計)     10683/10849=98.5%
電サポ中電チュー抽選率(確中のみ)  5288/5392=98.1%
電サポ中電チュー抽選率(時短のみ)  5395/5457=98.9%

2月中間報告 2月のここまでの回転単価が\8.80/G
先月終盤から今月前半にかけて、機種限定していることの
のデメリットが非常に強く出てしまっている感じ。
先月はズタボロだったので、せめて今月は後半にかけて
なんとか10円台には乗せたいところ。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:54:09 ID:xPnZ7PDJ
機種限定していることののデメリット
=4導入から3週間、マイホではとにかく座れない、選べないという状況だった。

それでも、導入からここまでのマイホでの回転単価は \10.82/Gが出ている。
他の店が酷すぎるせいもあるけど、エヴァ4で勝負できる店は
近隣ではマイホしかない状況だった。

それでも、少しづつ空きが出てきていて、いくら甘く使うといっても
マイホも少しづづ閉めてきているので、今度は良癖台
得意台、ベストストローク各種、をデータベース化していく必要有り。

今までの感触では
キセカチの回りムラがおおきなうねりのような回りムラだったのに比べて
4は、短期間に激しいムラを繰り返すことが多い、感じがする。
なのでデータベース化もイライラしながらの骨の折れる作業になりそう。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 23:39:29 ID:xPnZ7PDJ
感じたことの列挙追加分(未検証)

ステージ止めの重要度増加(ステージ性能が良化しているから当たり前といえば当たり前)
ただし、3と比べて中央の「溝」を通って来る玉がヘソではじかれる確率増加(=上げ釘重要度増加?)
スルー対策としてのチョロはあまり効果無し?
同様に、通常常時チョロがベストストロークというのも有り?(過去そういうことが無かったので)
総じて、弱打ちの方が安定しやすい?

539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:37:58 ID:LbBMTUGW
>>538の中で
>総じて、弱打ちの方が安定しやすい?

これは、その後の試行で、どうも通常時回転数が足りないための思い込みだった感じ。
他は検証中。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 01:04:13 ID:LbBMTUGW
2月の結果 16,616G 回転単価\8.08/G

安いのを補うために無理無理稼動して
まるで昨年の4月のような惨状。
回転単価は今年の1月、昨年の4月に続く最低水準。

マイホが渋くなってきているにもかかわらず
あいかわらず、平日朝から満席で台を選べない状態。
こんな状態がいつまで続くのか?昨年の2月はしがみつける台があったから
並んででもとって打ち続けていたけど、ことしはそれも出来ないし。
こりゃ、とても今年の平均回転単価目標\11.0/Gなんて無理っぽい。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 01:05:28 ID:LbBMTUGW
累計電サポ中抽選率
電サポ中電チュー抽選率(合計)     16198/16466=98.4%
電サポ中電チュー抽選率(確中のみ)  7263/7425=97.9%
電サポ中電チュー抽選率(時短のみ)  5395/5457=98.8%

とうとう最も重要な確中の電チュー抽選率が98%を割り込んだ。
このところ最悪ケース(突→確中をほとんど回さずに単)が
多発していたせいもあるので、この数値は97.5%ぐらいに落ち着きそう。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 02:56:04 ID:LbBMTUGW
最近、\10/G以上の台を掴めないという情け無い状況だったから
久々に23/kを打てたので、「どうせ当たらんだろう」、とギリギリまで
粘ってしまったせいで、22時直前、最後の250個分ぐらいを打ち込んで
これで終了という時に、突→単→時短引き戻し→確→確→単→時短
時短後の保留消化終了と、店の「最終」のアナウンスが同時だった。
あやうく久々の取りこぼしを食らう寸前でヒヤヒヤだった。
このところの仕事効率の低下を少しでも補うために遅くまで
打っておいて、取りこぼしのペナルティを計上してたら・・意味無い。

取りこぼしに対する考え方はいろいろあるようなので微妙なところだけど
貯玉で、そんなに高くない回転率を打つのがほとんどなのでギリギリまで
持ち玉で稼動するという意味での利点は、あまり大きく無いから
やはり取りこぼしは極力避ける方がよさげ。

4は結構簡単に10連以上が出てしまうので、今後もできるだけ
取りこぼしを避ける為にも、最悪でも21時には通常時を回すのは
終了するようにしたいところ。
確変1回分のペナルティは、期待出玉(5059発÷30)×100円でいいのかな?
1万6千円強か・・・やはり精神的ダメージが大きすぎる。
(期待出玉5059発は1回出玉1515発で自分が使っているデータ)
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 04:27:38 ID:kYoKkEla
スレ主、お久しぶりです。
なんとか二月は稼働80hで+140Kになり年間稼働180h、+134Kになりました。
といっても時給650円ぐらいなんですがw

実は・・・二月、一度もエヴァシリーズを触りませんでした。
ビックリです。
パチ屋に行けばまずエヴァ3をうっていたのに。

理由は1月の収支をみるとミドルスペック以上の短時間低換金店勝負がかなり痛手になってるのを実感したから。
んー、収支をつけるまでは結構勝ててると思ってたんだけどw
ということでほぼ甘デジになってしまいましたw

以前30玉って書き込んだけど間違いだす。30玉貯玉再プレイ無料でした。
今はこの店と30玉貯玉なし店をメインで頑張ってます。
実際、スレ主の店みたいに優良店ではないんだけどなんとか等価ボーダー+3〜5は運がよきゃとれる状況(33玉貯玉)。

エヴァ4はうってないのでスレ違いかもですがエヴァ4攻略=店攻略っつーことでご容赦をw

3月はデータ採りもやれるだけやってみようとおもいます。
一度採ってみたら体感的回転率と実際の回転率に結構差がでていたのでやらねばあかんとおもいました。

長文失礼しました。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 04:29:38 ID:kYoKkEla
間違い、年間13.4k×
      12.4k○
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 11:43:07 ID:i7F3st6f
>>543
こんにちは、今日は本業の下準備で家にいるので、昼レスします。

>一度採ってみたら体感的回転率と実際の回転率に結構差がでていたので

これはほんと、ありますね。私も詳細データ採りをするようになったのは
間違いなく「勝てる台」を打っているという実感はあったものの、どこまでが
台選びによる勝ちで、どれだけがツキなのか?というのを知りたくなった為でした。

データを採る前は、30玉 25/k以上(貯玉、現金は区別せずに)を基準にして
打っていましたが、今思うと、試し打ちも含めて常にそれだけの水準を
打てていたわけではなかっただろうと思いますし、削りの実態も厳密に
把握して比較できていたわけではなかっただろうと思います。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 12:27:05 ID:i7F3st6f
データ採りをしてみて、わかった一番の収穫は貯玉の優位性ですね
30玉、現金店25/kと 貯玉店22/kでは、実は貯玉店の方が効率がいい
と気がついたのは厳密なデータを取り始めてからでした。
(店による出玉の増減、私の実際の稼働時間のせいもありますが)

>ミドルスペック以上の短時間低換金店勝負がかなり痛手になってる
貯玉、手数料無料無制限店だと、短時間稼動のことは考えなくてよくなるので
波が荒くなることを除けば、期待最重要視でいいとは思いますし
一般的には、羽や甘デジより初当りスペックが辛い機種の方が
店側も釘を開けやすいとは言われていますね。
・・エヴァしか打たないので他がわかりませんが。ww


>エヴァ4はうってないのでスレ違いかもですがエヴァ4攻略=店攻略っつーことでご容赦をw

まぁ、この4が出たことで、このスレの役割?は終わっていますし
多分、このスレを覗いてくれてるのは私のことをスレ主と呼ぶ
あなたと、もしかすると、他に一人か二人いるかいないか?だと
思うので、何を書いてもらってもいいと思います。
私も、出来るだけ4に関しての有益な情報を書ければ・・・
と思っていますが、そうそうは無いので、ほとんど
チラスレ状態ですし・・・w
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 13:09:35 ID:i7F3st6f
>スレ主の店みたいに優良店ではないんだけどなんとか等価ボーダー+3〜5

とりあえず、自分の基準は最低+5以上と思いながら打っていますが
前にも書きましたが、昨年とは稼動形態も違い、単一機種しか打たない
ことのデメリットをモロに食らってしまっているので、今年に入ってからの
平均回転単価は\7.83/G×32.286Gとズタボロ状態です。
ですので、しばらくエヴァを打たなかったというのは賢明だと思われます。

ただ、不思議なもので、この期間中に一気に大幅欠損を取り返し、昨年4月から
離れ離れになり、「多分この先も二度と交差することは無いか、交差することが
あるとしても、とんでもなく長い期間が経ってからだろう」と思っていた
期待収支曲線と実収支曲線が、この最悪期中に交差しています。
昨年のツキの上での好調期には、「ツキ過ぎ」、「パチなんかでツキを
使い過ぎたくない」などと、馬鹿なことを考えていましたが・・・今年は、
「放っておいても不調期は訪れるわけで、そんなことを考えることすら
無意味だし、こういう時は素直に喜んでおくべきだなぁ」などと思いつつ
回らない台にイライラしています。w
専業で無い我々にとっては、短期間でこれだけの振幅(800K近い)があると
なかなか冷静ではいられませんが、年間5000k前後の仕事量をこなす
専業の人にとっては、ごく普通のことなんだろうと思います。
逆に、プラス側でもマイナス側でもこれだけの振幅があると、稼動量の
少ないサラパチや、たまにしか打たない人にとってはボダなんて信じられない
というのも普通のことだと思えます。

あと、貯玉については、私は8万〜10万発は入れておくように
していますが、くれぐれも店の倒産などには気をつけてください。
私の場合はある程度抜いた後なので、万が一何かあった時でも
諦めがつきますが、十分に抜く前に何かあるのは痛すぎるので・・・。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 15:29:44 ID:i7F3st6f
そうそう、エヴ4スレに貼られていたニコ動のリンク、そっちは
既に流れてしまっているので、転載しておきます。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2471713
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2472267

上の方で書いた
ttp://aura.lolipop.jp/deji/evashito.html

と、あわせて見てください。非常に参考になります。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 16:16:22 ID:i7F3st6f
誤解があるといけないので、若干補足

30玉店での、現金25/kと 貯玉22/k の比較について

計算上は持ち玉 60%で25/kの方が仕事量は多くなりますが
自分の実際の稼動では、現金店で削りが有り
貯玉店では僅かながらプラスなので、貯玉 22/kの
方が効率がよくなるという意味です。

あと、以前、時間効率はさほど変わってない?と書きましたが
詳細未検証ながら、出玉がXFに比べて1回あたり10%減っているので
理論値通りに当たった場合の「ラウンド中、確変中、時短中」の
仕事量を積めないに部分に滞在する時間割合が増加していることや
その、確変中、時短中に右保留が減った時に時短がかからなく
なることなどでも時間効率が悪化しているものと思われます。
キセカチで時々起こった突確演出の連続による時間効率悪化を
加味しても、悪くなっているような気がします。

これも、未検証ですが、時短がやたら粘っこくなっているような気もします。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 03:06:28 ID:CH6lFGnu
なんか又間違ってるorz
30玉貯玉×
33玉貯玉○

この店の客付きは近隣じゃ一番。
多分近場の店が極悪釘なためw
30メートルぐらい離れた等価店の月一イベント・・・出玉削り20%は削ってんじゃなかろうかの勢い。
並んでるのも20人ぐらい。一番早く退店した自信がありますw

一方、33玉店はアタッカーは○、ヘソ以外の賞球口無調整でそこそこ玉持ち○。
ヘソ、ワープ、スルーは渋め。
なので、微妙なんだけどの店と比較するとかなりマシにみえちゃうw
平日の稼働が夕方から80〜90%w
土日は昼過ぎには90%いってるかなと。
俺はその店で一番人気のないそれゆけエリちゃんを黙々と打ってます。
なぜなら等価ボーダー+5が簡単にゲットできるのです!

ここきて完全ボダ派になってからというものデータロボのボタン押さなくなっていることに今日気付いたw
んー、俺って結構影響受けやすいんだなぁw

データ採り大変だけどやりだすとなかなか面白い。
スレ主の携帯使ったデータ採り参考にしてますよ。

本業もガンガッて!
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:10:46 ID:DxIBElQm
>俺はその店で一番人気のないそれゆけエリちゃんを黙々と打ってます。
>なぜなら等価ボーダー+5が簡単にゲットできるのです!
これはいいですね。今エヴァ専で打ってたらなかなか、+5はいけません。w
ただ・・潜確機ですか・・・、4の突確率振り分けだけでも右往左往なので・・・
もしエヴァが潜確機になったら私の固い頭で対応できるかどうか?
(いつまで打つ気だ??w)

今日は、本業でぐったりだったので、いつもは本業帰りにも
マイホを覗くのですが今日はその気力が残ってませんでした。
しかし・・・パチの方が割りがいい状態がいつまで続くのか・・・
今年中には逆転してほしいと思ってますが、どうなることやら・・・。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:46:56 ID:DxIBElQm
>携帯使ったデータ採り

面倒なので極力、変換や、入力モードの切り替えをしたくなかたので
携帯のメモ記入時に変換を使わずに無しで使える0〜9と、*、#、だけで
記録をとってきましたが、4で、確変中の回転数を記録も必要になったせいで
とても対応できなくなり、>>506の方法もいまいちしっくりこなかったので
今は↓の記入方法でやっています。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:51:19 ID:DxIBElQm
メモを2つ使って
片方を、従来通りの回転数、大当り、台番記録用、もう一方を
電サポ(通常時も)時のイレギュラー抽選記録用として、確変中
時短中のイレギュラーはその間おぼえておいて時短後にまとめて記録。

メモ1
777##20000#(432)突34*24*56*0#(245)*52#*15*0#(125)*37*64突24*0#(9)##6855##

メモ2
確 4
時 2
通 9
554名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:52:11 ID:DxIBElQm
777番台 2万投資
432回転で暴
確中34回転で確
確中24回転で確
確中56回転で単
時短スルー
245回転で単
時短 52回転目確で引き戻し
確中15回転で単
時短スルー
125回転で確
確中37回転で確
確中64回転で暴
確中24回転で単
時短スルー
9回転で止め 6855発

確中  ヘソ抽選4回
時短中 ヘソ抽選2回
通常時 電チュー抽選9回

みたいな感じです。
「( )」と「突」をコピー/カット(クリップボードみたいなもの?)に
登録しておいて、必要な時に呼び出して、あとは半角数字と
#と*で、必要なデータは全て記録できます。

今までどおり、*が出玉有り大当りなのでこれを数えれば
従来通り出玉有り大当りが何回あったかがすぐわかることや
通常時が括弧内に入り、ソフトに転記する際に見やすくなったこと
登録文字を使うことで、漢字を都度変換するのにくらべれば
記録中の煩雑さは少なくなりましたが、半角数字モード時に
あと1〜2種類 文字が使えたらもっと楽に出来るんですが・・・。

要改善点としては0#を時短スルー、52#を52回で時短引き戻しとして、
#の前につく数字を時短の回転数として、確中の回転数と見分けたり、
それらの前の*が単発として見分けているので、後で見ると少し見わけづらく
そのあたりが要改善かな?と思っています。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:05:18 ID:DxIBElQm
>今までどおり、*が出玉有り大当りなのでこれを数えれば

これは、私が、途中で、出玉込みの概略の回転率を知りたくなることが多いので
それを計算する時に必要になります。
幸いにして、マイホでは4になって、玉箱も小さくなったので、1回の大当りを
1箱にして入れておけるので

{(*×1515)−(手持ちの箱数×1515)}×4=出玉から打ち込んだ分

で、これに投資額を足した金額で、その時点までの通常時の総回転数を割れば
その時点での出玉込みの概略の回転率がわかります。
このやりかたで、家に帰ってからソフトに入力して正確に出した
出玉込みの回転率との差は、概ね0.3〜0.5以内に収まります。


という感じです、ほんとはもっと楽したいので、何度かこのスレで
他の方の記録方法を聞いてみましたが、特に無かったので、
「まぁ、これぐらいは仕方ないんだろう」とあきらめています。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:57:19 ID:/6vwdd8m
攻略発覚
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:15:20 ID:EPwzt473
3月前半終了

累計電サポ中抽選率
電サポ中電チュー抽選率(合計)     19368/19699=98.3%
電サポ中電チュー抽選率(確中のみ)  8788/8984=97.8%
電サポ中電チュー抽選率(時短のみ) 10580/10715=98.7%


確中の電チュー抽選率が下げ止まりの感じ。
マイホで打つ限りは、97%を割り込む可能性は低そうなので
ソフトの機種データをもう少し甘くしてもよさげだけど
このまま多少辛めのデータを使用していく予定。

3月前半の稼動状況
総回転数 6,778
期待収支 \76,560-
回転単価 \11.29/G

やっと多少は台が選べる日もある状況になってきて
ギリギリながら目標の\11/G 以上という状況。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:53:06 ID:EPwzt473
こうやってみると、確中と、時短中でおよそ1%の差。
突入時のヘソ抽選危機の機会は確中の方が
圧倒的に多い?はずなので、1%差ですんでいる
ということは、やはりスルー保留が少ない時の
対策として、打ちっぱなしにしていることが大きいのか?

しかし、98%前後を維持しようと思うと、確中に1回ヘソ
抽選を食らうと50回無傷で確中を回す必要がある。

暴走突入時に、うまくスルーが通せなくてヘソ抽選が4回とかあると
イライラするのとあわせて、「200回かぁ・・・」と鬱になる。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:38:06 ID:+P5upfU6
前半は昨日で最後と思いましたが、仕事帰りに時間があったので
少しだけ稼動しました。
マイホは3日間連続のエヴァイベントの最終日だったのですが
ぱっと見、全般的に昨日より閉め気味。という感じ。
519回して、20.8/Kというわけで最終日は若干回収気味。

その分を加えて3月前半の稼動報告
総回転数 7,297
期待収支 \80,952-
回転単価 \11.09/G
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:57:40 ID:+P5upfU6
マイホではなぜか、オカルターっぽい?おにいちゃんに声をかけられることが多い。
(この1年間で向こうから声をかけてきたのは4人、一人おっちゃん)

最近時々話をするお兄ちゃんも人がよさそうなお兄ちゃんなので
何度か「本当に勝ちたいなら貯玉しなよ」と言ったけど聞く耳持たず。

今日も彼は勝っていて、演出の説明や、どの台の当りが近そう、などと
懇切丁寧に教えてくれて、打つ台を薦めてくれるので、仕方なく
「ごめん、俺、ガチガチのボーダー派なんだわ」と言ったけど
・・・多分、何が言いたいかはわかってもらえなかったと思う。

多分、今後も、彼のタネが尽きる迄の間、同じことの繰り返しでしょう。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:03:09 ID:Jd9LT6yw
アホ!
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:12:19 ID:+P5upfU6
よくわからんけど、珍しく間髪入れずにレスが・・・。
確かに、マイホで他人に貯玉を薦めるのは、アホかもね・・・。w
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:19:43 ID:+P5upfU6
まぁ、でも袖触れ合ったのも何かの・・・というわけで
今まで何人かに薦めたけど、一人も貯玉プレイヤーには
ならなかったし、一人や二人増えたところで、正直
それで、釘が閉まるとも思えんので、そのたぐいのことは
実は、あんまり気にしてない。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:33:33 ID:+P5upfU6
そうそう、以前から自分にとっては一つも得にならないのに、自分も含めて
ボダが勝つ為の方法を、わざわざ他人に教えたがるのは何故か?
と思うこともあったけど、思い出してみると、上のオカルターの
お兄ちゃん達も、みんな、親切に、自分が出そうと思った台を教えてくれてた。
というわけで、「別にボダに限ったことじゃなかったわけだ」という結論に。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 00:27:41 ID:H6yMrmiT
レイ覚醒になると
内部的には
どうなってるんでしょうか?

教えてください。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 01:16:16 ID:tAAlGAfZ
>>565
新手の釣りか?

まぁとりあえずパチ屋行ってパンフ貰うか雑誌買え
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 13:58:07 ID:MgjkU/BJ
魚(人)がいない+ほぼ100%つまらない長文レス
しかも連投?を返す1がいる。
という意味で・・・ここは釣堀としては、最低でしょうねぇ。

というわけで、レイ覚醒の中身がどうなっているかは
見たことが無いのでよくわかりませんが、
先日あまりに珍しかったので本スレ?にも
書いてきましたが、時短中 電チューからレイ覚醒、
直後に電チューから覚醒継続、ってのを隣で見ました。

時短中の電チューで突確で当る確率は1/10000以下なので
初当り100回に一回ぐらいと考えれば、そろそろ自分で見ても
不思議ではないくらいには来てますが、今のところ未経験です。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:42:09 ID:xu0ImkJp
今月最終稼動前ですが、今日は4が出て初めて25/k以上を1000以上回せたので・・・。
最初の5K+1ハコで、320(130+190)回ったので、27/kぐらい行くか?と期待しましたが
1ハコ 最大190回 最低130回という激しいムラに悩まされつつ出玉込みで25.73/kに。
(マイホ変則営業イベント)

しかし、これを含めても、後半の落ち込みのせいで今月も\10/Gを割り込んでます。・・・orz
4が出て既に2ヶ月以上が経過して、日当30k以上が一回も無いという体たらく。(平均\8.77/G)
・・・こりゃ、目標に掲げた年間平均 \11/G以上なんて、夢のまた夢っぽい。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 18:29:38 ID:d5koQzbr
3月
総回転数 13,607
仕事量 \131,866-
回転単価 \9.69/G

累計電サポ中抽選率
電サポ中電チュー抽選率(合計)     22026/22409=98.3%
電サポ中電チュー抽選率(確中のみ)  9950/10168=97.9%
電サポ中電チュー抽選率(時短のみ) 12076/12241=98.7%

最終稼動の2/28は、変則の閉め残しが無いか?と
期待したものの、ガチガチで、良癖台も\5.0/G程度に・・・
というわけで、今月も\10.0/G割れ、昨年の3月と比べれば
多少は良いものの、稼動が少ない分、良癖台の確保数が
少なく、見通し暗い状況の中、昨年と同傾向であれば更に
厳しくなることが予想される4月を、どうやって乗り切るか・・・。
電チュー抽選率は、やはりこのあたりで安定という感じですな。
本当に、これで下げ止まるなら、期待的にはもう少し甘いとは
思いますが、今後、閉めの方向性が変わる可能性もあるので
当面は現行機種データを使用予定。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 18:32:43 ID:d5koQzbr
誤 2/28
正 3/28
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 00:46:21 ID:Gux9LrUu
先日、エヴァ3XF、VF、SF設置店発見。
スレ主に土産話でもと思ったけど・・・釘がorz

別の日、別の店にてMFを発見。・・・ここ40玉だよね?
等価じゃないよね?
退店最速記録更新!


ここ最近はバレリーナ、白海ばかり打っています。
貯玉店のMHがバレリーナ撤去となりあちこちと求めて、2店舗2台だけ打つ価値あり。
でも、店回り期間中は負け。
どこもかしこも厳しいですな。

3月は+120K、稼働時間の割りには伸びず。
月間時給2000はなかなか越えられず。

エヴァの甘デジがでる?とのこと。やっと打てますな。
スレ主は甘デジバージョン打つの?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 22:03:44 ID:2VUYuJbC
バレリーナは・・・懐かしいです。w

>エヴァの甘デジがでる?とのこと
これ見て調べてみましたが、セカパクの甘デジ?みたいですね。
セカパクはパチ復帰のきっかけになった台で、終盤参戦だった為
打ち足りない気持ちも残っていますが・・・やはり、調整次第
ということろでしょうか。
基本無し無しの貯玉店で打つのがほとんどなので、
収支が荒れやすいというデメリットはありますが、確率分母が
大きい台の方が店も開けやすいので、どうしてもミドル〜フルスペ
の方が期待を稼ぎやすくなります。

実は4と入れ替わりでXFは撤去され3rdを打つ機会は
もう無いだろうと思っていましたが、何故かマイホが
3rd MFを導入したので、時々打っています。
おかげで、XFをあれだけ回して見ることができなかった
通常時「ばあさん」を見ることができました。
メイン機種で無いせいか、頻繁に釘を弄るマイホにしては
珍しく万年に近い状況なので、4が厳しすぎると感じた時の
逃げ場所にしています。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 22:11:39 ID:2VUYuJbC
マイホは昨年同様、4月に入り完全に回収モード突入で
相当厳しくなっていて、今月は現在のところ回転単価\6.0/Gを
割っています。

昨年と同じ傾向ならば、4月末のGW前餌撒きまで開けてくる
ことはないかもしれません。

この状況で、期待絶対量の確保の為に回しすぎると効率面について
昨年同様あとから挽回するのが大変になるので、当面の稼動を
抑えることも検討しています。

キセカチ終盤でコンスタントに\10.0/G〜\12.0/Gを稼げていたので
「パチ上達したかも?」などと勘違いも甚だしいことを考えていましたが
実際にはパチ力が上がったわけではなく、「キセカチ力」が
上がっただけでした。しかもエヴァに注力しているマイホ限定で・・・。
などと、反省などしてみちゃったりしています。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:39:46 ID:jbnawa+P
4月中間
総回転数 10,631
仕事量 \ 72,387-
回転単価 \6.81/G

やはり、切迫感があり、ある程度の仕事絶対量を残さねば・・・
と、どうしても過剰に稼動してしまいました。
序盤が酷過ぎたので、効率面で言うとほんの少しよくなったものの
増加分でさえ\9.0/G以下という厳しい状況でした。
昨年の4月の回転単価が\7.85/Gだったので、後半の稼動で
少なくとも\8.0/G以上には持っていきたいところです。

575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:40:32 ID:jbnawa+P
累計電サポ中抽選率
電サポ中電チュー抽選率(合計)     26550/27028=98.2%
電サポ中電チュー抽選率(確中のみ) 11005/11266=97.7%
電サポ中電チュー抽選率(時短のみ) 15545/15762=98.6%
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:53:42 ID:jbnawa+P
>>574で中間の所感を書きこんだんだけど込みが消えてしまった。
というか書けなかったので、先に電チュー状況について。

もうこのあたりで数値安定か?と思ったものの若干悪化。
特にスルーが閉まったという感じは無く、とにかく、抽選割合に関しての
不ヅキが酷かった。

突確引いた後、ほとんど不可避の最初のヘソ保留2個消化中に単発を引くというのが
ほぼ連続して3回もあったり、ワンセットの嵐で、同様にほぼ不可避のヘソ保留消化後
一桁の回転数で単発を引くというのが何回あったことか・・・。という感じ。
感覚的には、最悪だったので、もっと悪化しているか?と思ったけど
4月に入っての確率中のみの電チュー抽選率の増加分が96.08%なので
余程のことが無い限り、95%以下とかにはならない感じです。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:04:23 ID:pQT8Ej8D
4月中間
総回転数 10,631
仕事量 \72,387-
回転単価 \6.81/G

やはり最悪ですな・・・。
稼動を抑えることを検討すると言いながら、期待が出せない切迫感から
逆に余計に稼動してしまいました。
序盤が酷すぎたので、回転単価はほんの少し持ち直していますが
その後の稼動も\7.0/G〜9.0/Gと、普通の状態ならば、「最悪」と
言ってもいいほどの水準でした。
昨年の4月の回転単価が\7.85/Gだったので、後半の稼動で
なんとか、\8.0/G以上まで持っていければ・・・と考えています。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 22:50:18 ID:aBBpY4zY
当面安全の為、現行データを使用予定でしたが
現行で使用している、電サポ時電チュー抽選比率 約95%の機種データと
電サポ時電チュー抽選比率 97%の機種データを使用した仕事量の
実績データを比較をしてみてびっくり。

総回転数はともに45,107G
    突確率   15R確    15R単   実質確変率 等価ボーダー 仕事量実績
現行 12.45%    52.55%    35.00%   60.02%    17.1335      \368,450-
新規 10.91%    54.09%    35.00%   60.71%    16.8355      \407,637-

約1割もの差が出る・・・。
4だけなら安全を見て、辛目のデータを使用することで
問題無かったものの、最近キセカチを併用したりするので
実勢の乖離は間違った判断の原因にもなるので。
実際の電チュー比は97.6〜97.8%の間を推移しているので
今後は、半月に一度やっている実際の電チュー比のデータが
97%以下に落ちるようなことが無い限り、より実勢に近い97%の
機種データを使用することに変更します。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 00:18:10 ID:EbqalNwV
・・・と思ったけど、もう少しだけ余裕を見て
    突確率  15R確  15R単  実質確変率 等価ボーダー 仕事量実績
採用 11.10%   53.90%  35.00%  60.63%    16.8733     \402,619-

このデータを使用することに・・まぁこの差はたいした事無いですが。
現時点で、回転単価が\8.93/Gなので、とりあえず10円台を目標に。

ちなみに、30玉 貯玉 無し無しの条件で回転単価 \10.0/G以上(≒日当2万以上)
にする為には
3のXF   出玉1640 で、回転率 21.79/k
4のSFW  出玉1515 で、回転率 21.17/k

等価ボーダーは0.39/kの差だけど、回転単価\10円以上条件だと
回転率で、約 0.62/kの差か・・・結構大きいな。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 00:54:44 ID:RiDzdAAd
4月
総回転数 17,980
仕事量 \133,717-
回転単価 \7.44/G

もしかしたら28か30のどちらか稼動の可能性もありますが
多分、今日が今月最終稼動となると思われるので、月間チラ。

回転単価目標には全く届かず。
中間からの良化のほとんどは機種データの変更によるもの。
それでも月間ベースで過去最低の回転単価となってしまいました。
4月現在の今年の総回転数63,873G 期待543,507 \8.51/G
昨年の4月終了時(1月2月はデータ無し)は67,377G 期待559,585 \8.31/G
効率的には多少マシではあるものの、5月以降の稼動量は昨年より減ることが
確実なこと(=全稼動に対する非効率的部分の割合が多くなる)と
昨年同様に後半稼動の質を改善できるか?の自信も無い為、見通し暗いです。

累計電サポ中抽選率
電サポ中電チュー抽選率(合計)     30278/30806=98.3%
電サポ中電チュー抽選率(確中のみ) 12894/13188=97.8%
電サポ中電チュー抽選率(時短のみ) 17384/17618=98.7%

こちらは、予想通り、持ち直し気味。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 01:35:37 ID:RiDzdAAd
電サポ中抽選率の中で最も重要なのはこの↓部分なのですが

電サポ中電チュー抽選率(確中のみ) 12894/13188=97.8%

100回抽選して、ヘソ抽選が約2.2回という意味ですが。
この2.2回の内、かなりの部分が暴走突入時、または初当りラウンド後の
確変の変動突入時のヘソ抽選危機の時に発生するわけですが
上の方にある参考HPの中のリンクからたどりつける掲示板に

>通常時のスルー抽選は10秒で1回抽選されます。
>なので、そのタイミングを見計らってラウンド消化の
>最後の玉を入れるようにすると、時短・確変スタート時に
>ヘソ抽選を受けないようにすることが可能ですよ

このような書き込みをしてくださった方がいらっしゃいました。
最初、読んでいて意味がわからなかったというか、このことに
ついてよく考えなかったので、半分読み飛ばしてしまったのですが

>初当りラウンド後の確変の変動突入時のヘソ抽選危機

ここでは、運がよければ1回ですむのですが、少しでもタイミングが
ズレると、高確率でヘソ抽選が2回発生してしまうのですが、上記の技を
使うと、1回ですませる可能性が大幅に高くなりますね。
やはり本当の専業レベルの人は、極限まで効率追求してるから
「こんなところにまで気を配って打ってるんだ」と感心しました。
今頃気づいたので、上の掲示板そのものに書き込みすると
随分古い記事が上に上がってしまうのと、ここを訪れる
数少ない人の参考になれば・・ということで、こちらに感想を書きました。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 01:46:21 ID:RiDzdAAd
あと、以前一度書いた後、否定したのですが、最近、やはりベストストロークが
チョロ付近にあることが、キセカチに比べて増えたので?と思うようになりました。

これは、以前と比べて、チョロ打ちのバリエーションが増えたように感じること
ストロークを安定させる目標が見つけやすいことも原因の一つかもしれません。

とりあえず私の場合は基本的なチョロのバリエーションとして

@風車を超えないチョロ
A風車を超えるチョロ
B弱打ち寸前チョロ(出そうで戻るチョロ)

の3つを試すようにしています。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 02:00:04 ID:RiDzdAAd
今、累計回転単価を見て、がっくり。
最高で9.8円近くまで行って、「あと少しで累計も10円オーバー」
と思っていたのに、今年に入っての悪台打ちで2950207/309690
\9.53/Gまで急降下。こりゃ、この先、10円台に乗せるのは無理かな。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 15:24:30 ID:Wnm77OXm
んー
585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 13:27:45 ID:Xy5DOrIN
あんまり悔しかったので、記念カキコ。

今日は様子見に立ち寄っただけなのに・・・。
そういうのがあるとは聞いていたけど、昼間っから自分が
狙われるとは思わなかった・・・迂闊だった。>ビデオの押し売り

いつも停めてる駐車場が満車だったので、「やっぱ、こりゃだめだ」と
車中で弁当だけ食べて、午後から本業の下準備しようと考え、
弁当食べ終わって、「さて帰ろうか」と弁当ガラを片付けていた時
自分の車の後ろに、黒塗りのセダンを横付けされた。

片方を「兄貴」と呼ぶ二人組みがやんわりと
しつこく脅してきたので窓越しの車の中だし、通報してやろうか?
とも思ったんだけど抜かせてもらってるマイホだし、下手に無理やり
逃げようとすると車に触れてきて別の因縁をつけられかねないし
ここでトラブルは起こしたくないと思い泣く泣く、5k払って2本買わされた。
もっと頭を働かせれば、上手く逃げ切れたのか?

15/kに5k突っ込んでしまった時以上にイライライライライライラ・・・
ムカムカムカムカムカムカ・・・・

しかし、気を取り直して、これを戒めとして、車は出来るだけ人目につく場所や
カメラを設置してある近くに駐車することにしよう。 と思いました。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 15:03:30 ID:Xy5DOrIN
誤:いつも停めてる駐車場が満車だったので「・・・」と、車中で弁当だけ食べて

正:いつも停めてる立駐の2Fが満車だったので「・・・」と、立駐屋上にて車中で弁当だけ食べて
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:43:50 ID:Xy5DOrIN
ttp://www.muse.dti.ne.jp/~hohyo/column/hardsell.html

こんなHPがあった。今回も強く断れば簡単に引き下がったのかな?

実は、高速の駐車場なんかでは、何度か同じようなのに
あったこともあって、多少しつこくても断れたんだけど
今回のように、人気の無いところで、こちらが出られないように
後に車を停められて、二人組で圧迫してきたのは初めてだったんで
ビビリが入ってしまったことと、上記のようなマイホなんで、守りの
気持ちの方が強く働いてしまったんで、冷静になってもっと強く
出るべきだったか?という思いと、やはり訪問頻度が高く
効率のいいマイホの駐車場でのトラブルを起こさずに
5k円ですませて、正解だったという思いと、ちょっと複雑です。

・・・ムカムカ、イライラ、モンモンにかわりは無いですが・・・。
事件は昼だったけど、結構・・・根に持つタイプかも。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 03:51:57 ID:hyBZ3vTB
ほう
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 23:46:17 ID:Nu5zpD+h
>>587
おめーの日記帳じゃねーんだよゴミ。エヴァについて書くスレで何書いてるのお前。
スレタイも読めない馬鹿が抜かせてもらってるとかwwww
負けてセンズリこいて抜かせてもらってるだけだろw馬鹿乙。
そしてヤクザへの養分乙。取りあえず二度と書くなボケ。

今日はエヴァで69k抜いた後、若い衆と二人で冴えないキモオタに
500円のブツを5kで売って抜けたぜ。冴えない男は簡単でいいよな。
合計74kプラス
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 22:47:08 ID:6GT/6fVA
うぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ
朝から650ハマリィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ
まぁ8箱出たが
そっから1000ハマリィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ

やっぱ千円で20前後で1000ハマルのはツライねぇ〜
スーパー海の時は千円で25とか回ったから1700ハマリとか平気だったけど
1000ハマルとなんか晒し者になzw.みたいでキツイw

でもなんとか1000ハマリから出玉13連で助かった・・

が、夕方に隣に座ったじじぃが出玉22連チャンしやがってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
おもいっきり抜かされとるがなぁぁぁぁぁぁ

くやしぃぃぃぃぃぃ
4万勝ったけどくやしいw むかむかするw

25話まで観たけど、次の当たりで押すの忘れた・・orz 
久々のミッション追加で調子こいて忘れた・・
春ワルみたいな選択式にして欲しいなぁ〜
591高尾VS西陣:2008/05/09(金) 15:22:18 ID:urFWlUP6
アスカ&弐号機が脆くも破れ・・・N2爆雷でも無傷。
ATフィールドを展開してないのに、使徒並か、それ以上。
加粒子砲もロンギヌスの槍による串刺しも効かないでしょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=ZcHY_5pT5ws

唯一の可能性として、初号機が暴走したら勝ち目があるかどうか。。
592名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/16(金) 23:16:32 ID:dwr0GV5K
>>589
74kゲットオメ。
まぁまぁ、冴えない者同士なかよくやりましょ。

ずっと空だったおすすめ2ちゃんねるに何か入ってる
ところを見ると専ブラ以外の人が迷いこんだんですな。

というわけで 5月中間
総回転数 6,151
仕事量 \ 54,474-
回転単価 \8.86/G
累計期待 3000K到達

先月よりは多少マシなれど、相変わらず低調で\10以下。
マイホは、導入当初からそれなりの期間、近隣他店と
比較して、あきらかに甘く使っていたので、その分を
取り戻すべく、ガセイベばかりの回収営業が続いてる。
いつになったら、まともに開けてくれるのやら。

累計電サポ中抽選率は感覚的に変動少なげで
安定してるので、月1回のチェックに変更。
593名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/21(水) 01:58:02 ID:Gxxee/Ht
やたー
594名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/28(水) 00:01:45 ID:4ZRSoKSM
確率変動
 突 入  よ
595名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/30(金) 22:36:14 ID:/M6UDEvl
総回転数 14,018
仕事量 \122,084-
回転単価 \8.71/G

後半も低調で、結局 9円台にも乗せられず。
今月は期待していたマイホの変則営業イベントが12時オープンの
ガセイベになってしまい、月間通して、ガセイベばかりになってしまった。
悪いことに、そんな状態にもかかわらず、稼動率が高いせいで良癖台の
確保もままならずこのじょうな結果に・・・。
確認済の良癖台が、角台や、ゾロ目台が多く
そのことも確保困難の原因になっている様子。

今月後半は今年初の累計2000以上ハマリ、2300ハマリ。
その後、確率変動突入しても、電チュー抽選での8連単。
発生率0.022% 大当り4500回で1回発生する確率か・・・
ずいぶんレアなところ引いてしまったな・・・。
2300ハマリの前からワン単地獄の傾向が出ていて、電チュー抽選8連単に
至るまでの直近30回の実質出玉有り確変率が26.7%(確8回 単22回)

実収支面では、累計期待曲線と累計実収支曲線が
5度目の交差・・・5thインパクト・・・でマイナス界へ・・
又、今年初の実収支マイナス・・を記録・・・orz
596名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/30(金) 23:24:56 ID:/M6UDEvl
累計電サポ中抽選率
電サポ中電チュー抽選率(合計)     36308/36955=98.3%
電サポ中電チュー抽選率(確中のみ) 14763/15117=97.7%
電サポ中電チュー抽選率(時短のみ) 21545/21838=98.7%

こちらは、やはりほとんど変動無しですな。
597名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/31(土) 01:37:39 ID:UIEbKHPQ
久しぶりダス。
スレ主も5月−収支なの?ナカーマ!
1月も−収支だったけどね。

甘エヴァでましたね、機会があれば打ってみます。
羽根物にハマってしまいました。

お互いがんばりましょ!
598名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/02(月) 00:20:51 ID:Cppjmqak
お久しぶりです。
甘エヴァ・・・ここへ来て、何故かマイホは甘エヴァ導入せずに、eva4を増台。
導入序盤に近隣他店との比較で、「唯一エヴァで勝負できる店」という評価を
得たらしく、たしかにここまで高稼働が続いているものの、上述の様に
ガセイベ頻発の回収営業を続けているので、そろそろ客も気づいてくる筈。
客が飛びすぎるのも問題だけど、並んでまで打つ気の無い自分にとっては
高稼働過ぎるのも良癖台の確保が困難になったりして、問題多いです。

元々、パチは羽根物から入っているので、嫌いじゃないんだけど
勝つためのパチとして羽根物打つだけの「パチセンス」は無さそうです。

今ぐらいの稼動では、年に数回、実損月が出てくるのは仕方ないですね。
あまり多額の負けにならない+頻発しないことを祈るばかりです。
599名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/10(火) 07:03:33 ID:aDKrouiz
甘エヴァどこも回らん!アタッカーきびしすぎる。
600名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 22:51:45 ID:Qp0uQFB9
6月中間
総回転数 10,242
仕事量 \116,785-
回転単価 \11.40/G

6月に入り甘め傾向だったので、
前半にできるだけ稼動するようにしました。
本当は平均でこれぐらいの回転単価を
出したいとこどですが、ここまでの経過から
とても無理そうなので、累計の平均を少しでも
¥10.0/Gに近づけていくように要努力。
そうこうするうちに、6月に入り期待収支、実収支曲線が
再び交差、6thインパクト勃発。

昨年の巨大欠損が埋り、期待達成が一旦 100%を超えた後は
常に、99.0%〜101.0%の間を行ったり来たりなので、この先も
こんな感じで推移してくれたら助かるんだけど・・・。

>>599
甘エヴァの現物はまだ見たことがありませんが、
甘デジで、この甘スペック(等価ボーダー 15.8/k)では
店側も、簡単には開けてくれなさそうですな。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 22:31:14 ID:dG39vdKY
甘い状況が続いているので、今月はパチに重点を置いて稼動中
=本業の方が手詰り状態で、目先を追わざるを得ない状況・・・orz
今月は3/4をパチに振って仕事量300Kを目指すことにしました。

今日はマイホで稼動して、1500まで25/k以上で回っていたので
「この調子なら今年初の30K/日 いけるか?」と思ってたら・・・
そこからの約550がズタボロ・・・21/k 過去の経験則では
1000以上回しての回転率は概ね±1/kぐらいに収まってたんだけど、
今日は過去最大の垂れを経験。結局 2067G 23.85/k 期待\29,854-

今年は半年経って未だ仕事量30K/日超えが無いという情けない状況なれど
エヴァ4のマイホでの回転単価は \10.89/Gと、昨年と大差無い状況まで
持ち直してきてます、それでも 30K超えが無いということは、やはり
エヴァ4になって時間効率が悪化してるんかな・・・一度しっかり計算してみる必要がありそう。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 22:44:13 ID:dG39vdKY
ちょっと大きく出すぎた・・・w 現在 190K 目標は280Kぐらいにしておこう。
(高く設定しすぎると、質より量を追う傾向が強まってしまいそうなので)
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:49:43 ID:oGy2eajO
23.14/k 2362 仕事\31,567- 収支 -\39,636
また累計の期待達成が100%割ってしまった。7th。

確率通りに引けると、11時間では2300を超えるのは
難しいので厳密な意味で日当30K超えじゃyないけど
この先、いつ可能性があるかわからないから力技で
仕事量30K超えを記録。

昨日に引き続きムラに悩まされることに。
最初の5Kで145 次の5Kで135回って「お宝台!?」と
思ったものの、結局は平均で23.14/K・・・orz

それでも、マイホは、現在23/k〜24/kを見込める台が
複数台有るので、コンスタントに25〜30kを見込める状況。
突風を除き、これだけ続いて甘い状況は過去に無かった。
やはり、入れ替え自粛の影響だろうか?
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:47:50 ID:Kurl6ASR
605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:13:14 ID:XyFJCCmE
スレ主、質問です。
11hでどれだけまわせる?

またこれからエヴァ4をチョコチョコ打つ予定ダス。
25〜27/Kの台獲れそうなので。
40玉店だけどw

情報交換として、エヴァ以外やらないスレ主にルパンの時間効率をw

11時間、回転率20/Kでおよそ2000回転。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 22:53:04 ID:J8s/Wiwt
>>605

自分の場合は、しっかり止める方なので確率通りに引いた場合、
経験的には23/K 11h、昼食休憩20分+トイレ5回程度で
概ね2000〜2100ぐらいです。

ちなみに、今日実測したところ、まったく当たらない場合には1時間で
270回せたので、私の打ち方でも理論的には最大3000ぐらいまでは
回せることになります。
ただし、実測中の演出は比較的あっさりめだった記憶なので
演出によっては結構変わってくるのではないか?と思われます。

最大が3000としてそこから、理論上の確中、時短中、ラウンド消化時間と
休憩に要する時間で回す分を差し引くと、やはり2000前後になるのではないか?
と思います。・・・これを計算しようと思うとかなり面倒くさそうというか・・・
残念ながら、その能力は自分にはありません。w

余談ですが、キセカチまでと比較して、時短がやたら粘っこくなっているような気がします。
検証したり、本スレをチェックしたわけではありませんが、今でもそんな感覚があります。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:08:01 ID:J8s/Wiwt
時間効率に関しては
保4で時短がかかる(かからないこともある)ようになったので
上手く打てば、そこで多少の改善が見込めるものと思われます。

自分の場合は上記の保4での時短の関係で保3、保4の状態から
連続打ち出しをする場合は保4の時の方が早めに打ち出し開始
するようにしています。
また保3止めが基本ですが、、とりあえず今は「基本的には保3止め
ただし、保3になっても1〜3発を打ち出し、出来るだけ保4状態を
作るようにしています。

↑の内容は、本当に基本的な内容だと思いますが、ステージ止めも
含めた止めの効率化には「パチセンス」が要求されると思われるので
センスの無い自分は、とりあえず簡単に思いつく程度のことを、出来る
範囲で実践しているという感じです。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:44:08 ID:J8s/Wiwt
累計電サポ中抽選率
電サポ中電チュー抽選率(合計)   51738/52638=98.3%
電サポ中電チュー抽選率(確中のみ) 21454/21950=97.7%
電サポ中電チュー抽選率(時短のみ) 30284/30688=98.7%

感覚的には確中が結構改善した?と思ってたけど、数値的には変動なし。
(前回からの増加分の確中電チュー抽選率=98.0)
よほどのことが無い限り、この数値が大きく変動することはなさげなので
今後は、2ヶ月に1度程度のチェックに変更。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:59:49 ID:J8s/Wiwt
6月度
総回転数 27,709
仕事量 \343,758-
回転単価 \12.4/G

パチ重点月間中で3/4をパチに割り振った甲斐あって
仕事量が久々の300K超え、自粛期間終了までの間は
とりあえず様子を見ながら、継続。(稼動は若干落とす予定)

1ヶ月間の平均回転単価が\12.0/Gを超えたのも初。
これによりエヴァ4での平均回転単価が\9.93-/Gとなり
キセカチの平均\9.75/Gを上回り10円超えが目前に・・・。

・・・しかし、相変わらず回る台での不ヅキ傾向が現れ
その間実収支が一気に欠損領域へ、累計期待達成 99%割れ目前。

この先、ずっとこの水準が打てるのなら、回る台でのクソハマリ自体は
そんなに悪いことでは無いけど・・・パチの神様、実収支の方も
そろそろ、回復をお願いします。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 04:14:09 ID:HhZ9KDbH
スレ主、ありがd!

27/Kでも40玉だと日当20000ぐらいにしかならないのか、残念orz

電サポ中は長リーチ以外は打ちっぱ?

以前(1月ぐらい?)、止め打ちで時短100で100発以上増えた気がしました。
この時は、スルー抜けよくリーチ時じゃなくてもヘソ保留での変動を防げたけど、やっぱり危険?


611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:06:56 ID:pmGuHbUG
27/Kなら打ち方次第では2300ぐらいは回せるのかもしれません。

>27/Kでも40玉だと日当20000ぐらい
それぐらいの感じですね・・・

現状自分が使っている合成実質確変率データ(=60.63%)での
40玉の、1回換金ボーダーが26.99/Kなので、順調に27/kで回っていても
現金投下中はほとんど仕事計上できないということになり、展開次第では
結構ストレス感じそうです。
逆に、早く持ち玉になれば、回りは快適なので、気持ちよく打てそうではありますが・・・。

>電サポ中は長リーチ以外は打ちっぱ?

自分は、スルー保留が2個以下になったら打ちっぱなし
3個以上ある時は、止め打ちしながら打ってます。(長リーチ中も)


スルーは無調整〜やや良?で、ほとんどヘソ抽選になることは無いレベルです。(確中電チュー抽選 97.7%)
電チュー抽選確保を最優先にしても、これが99%になることは無いと思います。
=途中の保留切れによるヘソ抽選よりも、突入時の不可避のヘソ抽選の割合の方が多いと思われる為。

ですので、確変中にも基本的には止め打ち優先
1変動の価値が1/10に下がる時短中は止め打ち最優先で
打つのが好ましいのではないか? と思っています。

マイホはスルー自体は、そんなに悪く無いのですが、
電チューの拾いが芳しく無いため、完全打ちっぱだと
スルー保留が一度も途切れなくても確実に減ります。
止め打ちしてやっと、現状維持〜気持ち増え?程度
である為、というのもあります。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:22:50 ID:pmGuHbUG
最初のうちは1回、1回のヘソ抽選、電チュー抽選に一喜一憂しますが
(特にヘソ抽選で、単発や突確を引いてしまったりした時など)
スルー閉めてる店で無い限り、実質確変率は最大にブレても
60〜61%の1%程度の間に収まると思われるので、出玉を増やす
努力をした方が、仕事量に対する影響は大きいと思います。
※ただし、自分のように長期間、この機種だけを打ち込む場合は
この1%の差が、それなりの仕事量の差がになって現れてくるので
気にしてチェックしています。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:25:53 ID:pmGuHbUG
・・・一度期待達成100%を超えた後、何度も101% 超えにトライしたものの
一度も超えられず、99%切りは、すぐにやってきました。98.8%・・・orz
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:44:23 ID:aSiN8rfM
ありがd!
さすが、スレ主だ。スレ主にあってから半年以上たったけど相変わらずわかりやすいw

甘エヴァやりましたよ!
寄りがよくて打ってたけどたいして回らんかったw
ステージ、自力乗り上げしにくいんだね。
噂には聞いてたけど電チュー横の一本釘ジャマw

2と3と4だと4が一番ゲージが甘い感じです。
4は寄り次第でかなり自力乗り上げするよね。
ちょっとしか打ってないんでスレ主の意見をききたいダス。

615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 01:43:51 ID:nfd2WLU/
いつも、思いつくままに書いていて、誤字脱字
間違いなど多く、「わかりやすい」と言われてしまうと
お恥ずかしい限りですが、たぶんわかりやすいと
感じるのは、私とあなたの「パチレベルが近いから」
じゃないかなぁ?と思います。

セカパクのステージ・・・忘れちゃいました。w
自力乗り上げしたあと、盤面に近い方に左右に
揺れて落ちてくる部分があったよーな無かったよーな・・・。

やはり、他でもステージは4が最強と言われてますね。
単純なヘソの印象の比較では、3と比べてかなり小さい
と感じるヘソでも、そこそこ回ってしまうという感じがします。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 01:46:46 ID:nfd2WLU/

上にレベルが近い、と書きましたが、私がこのスレを立てた後
結構経ちますが、釘読みその他パチ力自体は全然上達していません。
これは、エヴァ特化していることの他、最も稼げるマイホが貯玉無制限店で
基本的には一律調整で、開け閉めをヘソのみで調整していることなどから
私がその環境のみに特化した「ガラパゴス」パチンカスになっていて
釘読みなどの技術レベルは、私の方が圧倒的に劣っていると思います。

その上で、言えるのは
3と比較して、私自身、一番打ち方が変わったのは、ベストストローク探しで
チョロから探していって、最終的にチョロ〜弱打ちに落ち着くことが
随分増えました。それでも反射型ストロークを使うことの方が多いですが。
また、ラウンド中のベストストローク探しでもチョロを使うようになりました。
これは、一般的なストロークと比較して「霊教室」が平均1R近く良化する台に
何度かあたったため。 ・・・と、こんな程度で、あまり参考にならないと思い
ますが・・・。
というわけで、nifの規制がやっと解除になったみたいで、レス遅くなりました。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 02:56:02 ID:AFP9v3Du
度々、dです!

パチレベル、スレ主を10にしたらモレは3ぐらいw
釘もだし、データに関しても。通常時回転数と出玉、当たり回数で回転率だけだして期待値ヌルーしてますからw


玉の流れを追った時あんまりストロークで大差ないかなって思ったけど、チョロ打ち試してみますお。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:14:09 ID:nfd2WLU/
チョロについてはあくまで、「参考までに」ということで・・・汗

3の時の、「強打ち」は他にも賛同者がいたので、多少は関係有り?
とも考えられましたが、チョロについては、今のところ賛同も無いので
(というか来訪がほとんど無いせいもありますが・・・w)
あくまで、参考までに、と考えてください。

以前は、チョロは試すにしても、スルーのポイント探しの為というのが
ほとんどで、通常時を回そうなんて、考えてもみなかったのですが
4になって、一番上の水平に並んだ4本の釘を利用して安定した
ストロークを維持するのが難しくなり、強打ちのバリエーションが
減ってしまったことから苦肉の策として、高い頻度で試すようになり
その中で「あれ?これ通常時やラウンド中にも使える台があるんじゃね?」
と思ったところが発端の単なる思い付きで、何も理論的な背景はありません。

自分は、基本的に変則ストローク好みなので、どうしても変則から
探ってしまうせいで、たまたま、そうなっただけ という可能性も大なので。
これは、自分の立ち回りのスタイルによるもので、変則ストロークで普通の
ストロークより回せる台を発見する=長期間アテにできる可能性が高くなるという
独自の理由によるところも大きいです。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:21:53 ID:nfd2WLU/
蛇足ですが、経験上の通常時のチョロ有効台は
ワープ→ステージ経由での入賞が増えるというより
道釘経由の通常ルートの落下地点が良好になる割合が
がチョロの時にベストになるような台がほとんどす。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 00:42:26 ID:pS8lZpUz
今日、打ってきたよ。
したら、予想以上に回らず10Kで撤退w
22/K前後のクソ仕様orz

チョロ打ち試したよ。多分、スレ主の言うように強打ちよりもヘソに寄りやすい。
残念なことに一度もあたり引けなかったんで通常時の感想のみw

いろいろ教えてくれてありがとうですm(__)m
海が30/Kで日当30000弱いけそうなので海をしばらく攻めてみます。

エヴァ4は相性悪いみたいw
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:35:14 ID:7jdFjnOF
海がんばってください。
今年は本業に重点をかけていきたいなと思いながら
稼動を減らしてきましたが、景況芳しくなく、先月は
専業一歩手前ぐらいまで稼動して半年で丁度1000Kに達しました。
世の中の景況を見る限り、後半も最低1000K程度は上げる必要が
ありそうです。

そうこうしているうちに、来年にかけても兼業状態が続く
可能性が高くそうなってくると、EVA専なんて悠長なことは
言っていられなくなってきます。
本来、専業の方と比較して、仕事の絶対量の縛りが緩い
私のような打ち方が、最も効率よくなるはずなのですが
未だに、通算で\10/Gを超えてきてないのは、自分の
技術水準が低いことと合わせて、EVA専であることにより
入れ替え前後の時期が異常に効率が落ちていることも
大きな要因だと思われます。(1月、2月は7円〜8円台)

EVAは、長期稼動が見込めて、ホールに存在する期間が
間違いなく長くなるという意味で、打ち込むには、、大きな
利点がある機種ですが、もう一機種それに近い機種があると
立ち回りもかなり楽になりそうな気もします。

ですので来年の入れ替え前後には、なんらかの
逃げ機種をを設定する必要があるのかもしれません。

>22/K前後のクソ仕様orz

言い忘れましたが、4は3より、更にムラが酷くなっている気がします。
表現が難しいですが、ムラの出方が「ヒステリック」な感じがします。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 20:42:46 ID:7jdFjnOF
一度、100%切ったら、あっと言う間に欠損200k超え
エヴァ4の期待達成も100%割れ・・・・orz
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 23:43:16 ID:TlDmwH4x
今月は一応 18日を中間ということにしようと思ったけど
絶不調なので、累計データを確認。累計欠損額 300K目前・・・
マイホが甘くなってきたと感じた先月中盤(7/11)から
1ヶ月間のデータで見ると

総回転数 29.022
期待収支 353,450
回転単価 \12.18/G
実収支  -100,170
欠損額  453,620

まぁ、7月11日はプラス側でのピーク(100.6%)ではあったんだけど
そこから、一ヶ月でここ(98.3%)まで落ちるとは思わなかった・・・orz
とんだ出玉自粛期間だった・・・。
来週マイホはどっかで見たことあるようなタイトルの
エヴァイベントがあるから、そこに期待してみよう。w
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:23:37 ID:LSMUO9vb
7月中間
総回転数 15,479
仕事量  \168,631
回転単価 \10.89/G


先月の中間と比較すると若干質が低下して
\11/Gを割ってますね。
先月中盤から「量」も確保する方向に
方針転換しているので、ある程度は仕方ありませんな。
先月は、そこから平均\12.4/Gまで押し上げていますが
今月は、そんなアテも無いので、維持が精一杯っぽい。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:40:15 ID:4lOSB2+F
スレ違いで大変申し訳ないのですが、ほかにスレが無かったので質問させていただきました。
甘デジを打っていたときのことなのですが、
時短中で、タイトル予告『使徒襲来』→シンクロリーチ→はずれ、となりました。
法則崩れで当たりと思ったのですが、わかる方いませんか?
ちなみに自分は最近エヴァ打ち始めた初心者です。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 02:08:07 ID:dEqw0Mq4
>>625

申し訳ない。甘デジのことはサッパリわからんので
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1214831422/

こちらへどうぞ。
627625:2008/07/25(金) 04:25:49 ID:4lOSB2+F
>>626
ご丁寧にありがとうございます。そちらで聞いてみます。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:33:24 ID:wZYLAsqK
朝一1kで11連
560ハマリで単
890ハマリで全部流した
普通に負けるより腹たってしかたないぜ
629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 23:43:24 ID:X8reLjNb
7月
総回転数 24,603
仕事量 \273,557-
回転単価 \11.12/G
期待達成 84.3%

なんとか、11円台までは回復しました。
しかし、このところ積めども積めども実際の収入は・・・
目先を追ったつもりが、なんだかなぁ・・・という感じです。
あっと言う間に累計欠損も340kを超えました。(累計期待達成 98%)
できることなら、ここらで反転して100%に近づいていって欲しい。・・・orz


しかし、かつての第一マイホ(30玉 現金店)が酷いことになってます。
あまり、効率も良くないので、多用はしていませんが、それでも
稼動の絶対量が増えると、マイホばかりを使うわけにもいかず
という感じで、ちょこちょこ使っているうちに、とうとう累計の欠損額が
660kを超えました。
たかだか7万回転でこの欠損額は多すぎるとは思うけど
有りあえない数字ってわけでもないので、悩ましいところ。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 23:50:00 ID:X8reLjNb
>>628
それなりに回る台だったら、期待は積めたはず。
・・・と思うしか仕方ないですな。

ちなみに、今日はヒサビサ(生まれて2度目)のオスイチ。
先吼え暴走→単 orz その後泣かず飛ばず。
前回も、オスイチ後、酷かった記憶が・・・。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 21:08:11 ID:66D8koFl
金枠に綾波カットがはいってもはずれることあるんですね
632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 03:42:44 ID:GKo1+YBL
シメジL以外は外れるのは仕方ない
後は確定演出があれば外れないが
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 03:51:55 ID:/vXgiUuf
保留3のアスカ疑似3ってハズれるんですね
保留2アスカLってハズれるんですね。
じゃ-…シンジ来なきゃ当たんね-って事なのか(;_;)
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 04:28:06 ID:HGBEkbpy
単に運がないだけ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:00:20 ID:u81FGRxb
とりあえず8月前半終了

総回転数 7,205
仕事量  \83,959-
回転単価 \11.65/G

可もなく不可もなく、普通という感じでしょうか。

今日は、欠損まみれの元第一マイホにて
霊教室 9〜11Rであるにもかかわらず、一箱平均 150回る台(26/k?)をゲット
すぐに当りを引いたので、「うまくすれば今年3回目の日当30K超えか?」と期待するも
終わってみれば、1515発計算で、23.46/k 1364回転 日当\18,514-に・・・・
せっかくの持ち玉、高回転率台だっただけにもう少し通常時を回したかった。
というのは贅沢過ぎる望みで、まだ500k以上の欠損があるものの
ギリギリとはいえ実損域を脱出できてよかった。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:12:50 ID:u81FGRxb
>一箱平均 150回る台(26/k?)をゲット

26/kまでは無いか・・・。1470発として、25.5/kぐらい。
しかし、これだけ削られていると、当りが過剰になると
計算上の回転率で、約2回転も落ちるんだな・・・。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:17:19 ID:tgAKcKb2
今日は連休明けの初稼動で記録をとりはじめて過去最高の仕事量\45,651-を記録しました。

持玉比率100%(30玉 貯玉)で26.5/k、回転単価 \17.85/Gと、質的にも
申し分無い台だった上に通常時回転数も過去最高の2,557回転に到達。
結果は・・・・・・つまりそういうことです。orz

足りている状況ならば、「最高」とも言える結果ですが
足りない現状では「パチの神様助けて」という感じです。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:36:03 ID:tgAKcKb2
今見たら、今年に入っての平均回転単価が\10/G超えてた。
エヴァ4単体ではずいぶん前に10円以上だったんだけど
キセカチ撤去寸前と再導入時の悪台打ちが響いて、トータルでの
10円超えは、ここまでかかってしまった。
一時は、今年の10円超えは無理かな?と思ってたけど
ようやくここまで持ち直した。という感じ。

次は、累計での10円超えが目標だけど、こちらはまだまだかかりそう。
(現在 38万5千回転 ¥9.90/G)
639名無しさん@お腹いっぱい。
マイホが記録的な甘さ(自分の中では)だった為
閉め残しに期待して今週は前半に稼動をまとめることに。

昨日ほどの台では無いものの、今日も25/k以上を
掴めたので2127回して仕事量は35K超え。
負けはしなかったもののリベンジはならず。

通常は隣の出し、ハマリは気にならないんだけど
連日の「両隣爆連、オレ1000ハマリ」(2日で3回)という状況に
さすがに疲れて予定より1時間早く切り上げ。
しかし、相変わらず回る台で勝てんなぁ・・・

一応3連日のイベントなので、今週はもう1日稼動の予定。