抽選は保留が消える時に行われるんだよ

俺はパチ打ってて確信した事が１つだけあるんだ。

×■抽選はスタートチャッカーに入った瞬間に行われる

そうじゃないんだ

○■抽選は保留ランプが消える時に行われる

理由は大当たり後、当たり前の保留で当たる事が頻繁にある為。（海の場合特に）

ウルトラボーナスＧＥＴ後に保留で即死するパターンはこれで納得できる。
大当たり前に当たりが２個入ってたという事も考えられなくも無いが確率からしてあり得ない。
大抵ホルコン操作か遠隔かもしれんがな。どう思う？

死ねば良いと思うよ　マジで

ジョーズ打ってるけど、ラウンド後の保留で死ぬことが多いのが納得できた
ありがとう>>1

>>2
業界関係者か？そうなんだろ？

早く氏ね

2の言うとおりじゃ

俺のせいだ、ゴメンな皆……

保留予告禁止って未だにワケわかんねえんだけどさ
旧仮面ライダー打ってた時分には、完全に信じきってたけど…
今は何とも言い難いな

>>1
抽選はしてない、判定はするがなｗ
基本的な知識を勉強してから
顔を洗って出直しなｗ

ついでに書くと。

確変中に単発で当たると仮定する。その確変中の保留は４残したまま通常確率に戻るとしよう。
その４つは確変中ものだ。
もしスタートチャッカーに入った瞬間に当たりが決まって演出も決まっているなら、その残りの４つの保留はスーパーリーチのはずだ。（海の場合）
なのにもかかわらず通常持に確変中の保留のリーチでノーマルなのは納得できない。

>>10なるほど…

確率変動中にはいった保留でも単発後には通常確率だよ＾＾

>>1
救世主や

>>1
味噌汁で顔を洗え
とエクアドル人のわたしが申しております

>>12
まぁついでに書いただけだから、そういう事なら単発後の説明はつく。
単発の結果がでれば画面が確変中でも以降通常確率って事ね。
今は時短でごまかされてるが旧海の場合特に気になった。

大当たり信号貰った瞬間に確変になってるなら保留で当たる事もあるだろうが。そうなんだろうか。

こんなクソスレにもならない"ダメスレ"を立てた罰として>>1は「犬の糞を喰う刑」に処す

>>8
必然的に保留をつきっぱなしにしないと楽しめない。
店が釘開けないと演出が減る。カモさえも保留を意識する。ぼったくれん！店ピーンチ！
なんとかしてくれー！

あ、じゃあ禁止にするね。そんなとこじゃね？

昔のＦクィーンもリーチが掛かった後に
中リールの出目を抽選してたらしい、ふと思い出しますた。

昔あった「王将一番」という機種がそうだったな。
だから抽選周期をずらすために、通常回転の消化は微妙に長さが皆違っていた。

じゃ保留をいつまでも消さなきゃＯＫ。
もしくは
いつまでもつけなきゃＯＫ

ここだけの話だけど
抽選は店員もしくは
コーヒーレデイが自分の近くを通り過ぎるときに行われてるんだよ。

>>17
うーんライダーの保留青玉・赤玉（確変中）＋ベルトシャキーン光りで
脳汁出しまくってた俺には、擬似連続予告も興奮出来ないんだよなー
保留予告禁止ってさ、結局Ｐバイブ禁止と同じく単に競落ツブシであって、
打ち手側の娯楽を奪い取っただけな気がするんだよね

そんなのパチ板にいる人間ならとっくに知ってる

かくへんちゅうには。でだまで珈琲を買うんだ！買わないと終了するぞ

昔は保留消化しながら連続予告なんてあったけど
今はその回転のみの擬似連演出が主流だよね
そのことからも回転開始時抽選が濃厚だと思う

ウーロンハイのリーチ棒が最高だった

ウーロンハイで止め打ちしてました

やってたやってたｗ

波紋リーチ懐かしい・・・とか言ってウーロンスレにしてみる

>>1はどこまでアホなのだ・・・
チャッカーに玉が入ってセンサーで検出されれば保留が点灯する。
そのタイミングで当たり判定カウンターと図柄判定カウンターから数値を取得し格納される。
保留消化時にその格納されている数値を判定して当たりか外れか処理される。
確変中であればその判定時に当たりとして判定処理される確率が上がっているだけのこと。
単発で終了した後の保留であれば当たりとして判定処理される確率が通常状態に戻ってるだけのこと。

まあ何話し合っても結果は同じだから

引いてるモノ（乱数）は変わらんだろ・・・問題はそれを当たりと判定するか
ハズレと判定するかは確変時（高確）と通常時では違うと言うこと。当たりとか
ハズレというそのものを引いている訳じゃない

>>1はパチンコというものを根本的にわかってない

一般人がいくら吠えたところで真実は何時も闇の中なのさ（　´_ゝ`）

昔、モンスターハウスでは連チャン継続打法なるものがあった。
たしか台のどこかのランプの点滅が大当たり抽選ループと同調していて、
その点滅に合わせて打ち出しをする事で、単発ではなくて確変を
狙い打ち出来るという物だった。

当時はかなり信憑性が高く、自分はやらなかったけど
（ギンパラ専門だったので）それで連チャンをしたという話は聞いた
事がある。

>>1
アホ

みんな仕組みわかった？たとえば乱数111ってのをひいて保留してたとしたら、通常時はハズレ数字でも確変時なら当たり数字になってて、当たるって事。消化時に抽選してる風に感じるのかい？

そーいやルパンとかにチャッカー通過時大当り直撃告知とかあったね♪

>>36
そういうおまいも、台がスタートチャッカーに入賞した瞬間に抽選を終える現場を目撃して無いわけだがｗ

羽根デジ春夏秋冬なんか当たり付近に確変乱数がかたよってる気がする。ST5内の連チャン率高いし。たまたまかもしれないけどね。いろんなデジ打ったけど、一番バランスがいいかも。

>>16
まてまて！>>1がコアなマニアだったら
まったく罰にならないから却下。

>>35
昔は当たり抽選カウンターも図柄抽選カウンターも一定の周期でループしてたから、
周期が大きい機種（１秒前後以上）だとタイミングさえ合わせればある程度狙えてた。
マジカルランプなどは当たりが周期中の一部分に偏在していたので、
その部分を狙うことにより当たり確率を実質１．５倍くらいに出来てた。
確変継続を狙うタイプは図柄抽選カウンター中に確変部分が偏在してる機種で、
やはり周期が一定以上に長いタイプ。ＳＡＮＫＹＯのウォンテッドとかは有名だった。

今は周期は一定でも１周が非常に短い上に数字の配列もランダムだから、
体感器で狙えるタイプの台は存在してないですね。
スロットでは祭りの達人のように体感器攻略が可能な台がかなり残ってますが。

>>32が正解

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:02:01 ID:qD/YVzcV
>>843
いちおう、ゲームメーカーＳＥでパチの演出プログラムを組んだことがあるから
一般の人より乱数生成システムを知っているつもりですの教えてあげます。
ちなみに乱数生成システムのプログラムは我々にとってもブラックボックスです。
あくまで変数の受けロジックを書く為に仕様書とフローがメーカーから渡される。
それによるとだな
＞×■抽選はスタートチャッカーに入った瞬間に行われる
＞○■抽選は保留ランプが消える時に行われる
どちらも違います。
正しくは玉がチャッカーに通過していない時でも常に機種のスペックの確率で
抽選され続けて乱数を生成されています。
その生成された乱数を玉がチャッカーに通過した瞬間に拾うわけです。
その拾った乱数の値が当たりかハズレかを判別する仕組みになっています。

簡単に例えると
上に箱があって、その中で1/397の抽選を行い、その抽選結果が書かれた紙が
絶え間なく落ちてきています。
その絶え間なく落ちてきている紙を、あたなは肩を叩かれた瞬間
つまり玉がチャッカーに通過した瞬間に１枚だけつかみ取るわけです。
それに「当たり」と書いてあれば大当たりってわけです。

それと、乱数というからには１から順番に落ちてくるわけではありません。
ランダムだから前に書かれた数字となんら関係のない数字が書かれています。
また、偏りもあります。
つまり人が打ってなくても台の内部では当たり乱数が生成され続けている場合や
人が打っていても、まったく当たり乱数が生成されない場合もあるし
やっと当たり乱数が生成されたとしても、玉がチャッカーを通過していないばっかりに
拾い損ねた　ってこともあり得ます。

これで、時短中は通常時の78回転より当たりを引きやすい理由も分かって
もらえたかな？
絶え間なく玉がチャッカーに通過しているほうが、乱数を拾う機会が多くなるから
それだけに当たりを拾うチャンスが集中するってことです。

>>843

たとえば
３９７個の乱数のうち
７が大当たりだとしますね。確変中は９個増えて７、２５、６０、９６、１２１、１８０、２１０、２８５、３１０、３９７
の計１０個が当たり乱数。

当たり後の保留が偶然２５をつかんでた場合、確変中なら当たり、通常時ならハズレ。

あくまで取得した乱数の数値と現在の状態で当たりハズレの抽選を行いますので。

なのでたとえば確変中
保留１・・・２５
保留２・・・３９７
をつかんでた場合、保留１で確変に振り分けられればその次の保留も「確変中のみ大当たりの乱数」をつかんでいるので保留連。
保留１が通常絵柄を引いていた場合、「３９７は通常時ではハズレ乱数なのでハズレ」



866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:07:34 ID:xn2JkS3N
保留がどうこうどうでもいいじゃん。狙えるわけでもないし。
画面見れば結果はすぐに分かるんだし。


867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:08:09 ID:lwuwzi7D
時短中が通常時よりあたりをひきやすいって頭大丈夫か？

>>857
横からだけど
＞これで、時短中は通常時の78回転より当たりを引きやすい
詳しく教えてちょ


870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:11:52 ID:XVFM8kNS
散々嵌ってた台なのに
ジジババのお座り一発率の多さがマンにはある。

これはなんで？


871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:12:36 ID:r9Wm7lFG
2200回ハマリ中（自分は1900くらいから）
保1から
擬似1、鳥大群→擬似2、マンフラ+虹UFO→VSゼットン

保留1とはいえこれ外したのには泣いた。
VSゼットンは絶対熱くない。
マンフラ+ダダ三面のがよっぽど期待できるぜ・・・。


872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:15:07 ID:7QYXvHEX
>>865
なるへそ �d


873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:16:06 ID:N/Jxv92D
>>867
時短中は電サポのおかでげ絶え間なくチャッカーに玉が通りやすいだろ
つまり、通常になら内部せせっかく当たりが出ているのに、その時に
玉がチャッカーに通ってないばかりに取り逃しているところ、時短中なら
拾えるチャンスが多くなるってことです。


874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:16:29 ID:mM3W0i+n
>>870
パチのお客は年寄りが多いから


875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:17:00 ID:N/Jxv92D
>>867
ちなみに誰も時短中は高確率とは言ってないぞ

>正しくは玉がチャッカーに通過していない時でも常に機種のスペックの確率で
>抽選され続けて乱数を生成されています。
>その生成された乱数を玉がチャッカーに通過した瞬間に拾うわけです。

とても勉強になりました。
デモ画面になったときも乱数は生成されているのかな？？




879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:19:57 ID:Uhu1PwY3
マンフラ+ダダ三面は確定じゃない？


880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:19:59 ID:Yv+tfKbe
どうでもいいだろうが自分的今までで一番浅い当たり方

MM中、CT1回→バルタン隊員一人で外れ→科特隊復活

まあ当たるときはどんな予告でも当たる
当たらないときはどんな激熱な予告でも当たらない　おやすみ


881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:21:20 ID:+yix+pb4
>>870
長年の経験で無意識のうちに
高次元バーチャル浮遊トリガー打法をマスターしてるからだよ。

>>857がその秘密を知ってるから拝み倒して伝授してもらいなさい。


882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:21:49 ID:mM3W0i+n
>>873
ちょっと意味が分からんぞ


883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:22:02 ID:XTBaduDZ
>>872
1回転目で当たったら2回転目以降で当たることは100％無い。
これを理解すると>>843の疑問も自分で解決できる


884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:22:26 ID:7QYXvHEX
>>869
周期が一定なら確かに引きやすくはなるわなぁ〜。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:33:19 ID:N/Jxv92D
>>877
バカには何言っても理解できないでしょうね。

>>878
空しいですが電源が入っている間は絶え間なく、
内部で抽選結果を吐き出しています。
但し、目にも止まらぬ速さなんで、それが、もし見えたところで
打ち手にはどうしょうもありません。

昔のルーレット式カウンターならカウンターが一周すれば、必ず当たりが
巡って来るので、メトロノームのようなモノでタイミングを計り、当たりが
巡ってきた瞬間に玉をチャッカーに通すような芸当が出来た時代もあったけど
今は不可能ですね。
なぜなら、何時当たり乱数が生成されるか分からないんだから
例えば１〜３９７個の内「７」が当たりとしよう。
ある時は「７」が頻繁に生成されることもあり、１日中生成されない時もある。
仮に「７」が生成されたとしても、その時に玉がチャッカーに通過していなければ
大当たりしない。

ま、内部で偏りが発生している時に、なるべく保留を絶やさないように
立て続けにチャッカーに玉を通せば、それだけ、当たりを拾えるチャンスがあるってことです。
この意味、わからん人もいるのね。
確率はあくまで1/397だけど
ま、平たく言えば
どれが当たりか分からない宝くじを
１０００枚買うのと１０枚買うのと、どっちが当たってる可能性がある？


899 ：深夜にありがちな展開が好きな人：2007/01/07(日) 02:34:47 ID:ClxFDrg3
>>895
「打つ人の運」と言うより「台のご機嫌」じゃないか？
（おばさん連中が使う言葉だが、案外言い得て妙だと思う）
まあ、顔認証やらホルコンやらが、全てを覆してしまうが


900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:34:55 ID:XTBaduDZ
超単純に考えると
回さないより回すほうが当たるっていうことを言いたいんと違うの？
そこになんで乱数とかが出てくるのか意味不明だけど


901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:35:55 ID:7QYXvHEX
実際は確率とか乱数とかタイミングとか関係ないわな〜。

ホルコン制御も出来るし遠隔もあるから深く考えないほうがいいよ。

数字が揃えば当たり、これしかないんだよ。

この流れなら、
『揃っても当たんなかったんです（ｒｙ』
とか言われそうだけどｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:43:20 ID:okjBNA4K
要するにルーレットと考えればいいわけだ。一周する間に一カ所
当たりがあると仮定すれば、一周の間に１０こ玉を放り込むのと
１００こ放り込むのとでは、１００この方が当たり確率が上がると
言うこと。だが、しかし、ルーレットの中の当たりの場所が増える
訳ではないと言うこと。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:44:53 ID:+gDVcsg8
>>910
俺もそう思う！

で、後入れ先出し？
保留0の状態から5個一気に連続でチャッカーに入った場合に
一番享楽クオリティが来やすいのは最初の回転と最後の回転ってことは
そういうことだよね？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:45:22 ID:dc5JZUXk
>>913
もし>>907がそれを実行できてたらな。そう出来ればいいなんてことは俺でも分かる。
だがそうできない絶対的な自信が俺にはある。


918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:48:01 ID:Zbga4hx0
俺なりにまとめてみると
要は「当たり皿を１枚当てるライフル射撃で、その皿を横から投げられ正面に来たときにここぞとばかりに連射する」っという事に近いかな？
その当たり乱数が生成されそうな時に玉をチャッカーに入れまくる。数打ちゃ当たるが、野球で言えば勝負イニングにたたみかけるのと似てるな
違ってたらごめんよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:50:45 ID:XTBaduDZ
>>843の大当たり後の保留は当たりやすいってオカルト話に対して>>898の時短は回るから当たる、
っていう回答はどう考えてもちんぷんかんぷんでしょ。


922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 02:52:00 ID:N/Jxv92D
>>912
よーく考えてみよう。
確かに、玉がチャッカーを通過した時のみ抽選を行うんなら
時短中も通常時も確率が同じなら、あんたの言う通りだよ。
しかし、実際は、すでに抽選された値を玉がチャッカーに通過した際に
拾う仕組みになっているってことをお忘れなく
通常時は、保留切れって言うか回転ムラが出来やすいだろ
そん時に、当たりの値が生成され消え去ってる可能性だってあるんだぜ
しかし、時短中のような絶え間なく回転しているって言うか、絶え間なく
玉をチャッカーに通せば、それだけ取り逃しが減るってこと。

乱数は電源が入ってる間、その機種のスペックで常に抽選を行い
値を吐き出し続けている。つまり数字を出しては消え、数字を出しては消え
この繰り返しを行っている。

「産業用乱数生成プログラム」って偏り大きかったな〜と
プログラマ時代を回顧。
さらに言うと「偶然の一致問題　coinsidentだっけ」も面白かったな〜。
糞スレかと思ったら勉強になったｗ

他スレのコピペにコメントしても仕方ないがこの人は大きな勘違いをしている。
ランダムな羅列だが必ず１周期内に全てのカウンター値を生成している。
これは規則上避けられないので違反していれば機械全撤去になる。

時短中の当たり確率アップ云々は電波としか言いようがない愚かさ。
とてもＳＥとは思えない。

ここの>>1に対してのレスが>>44からのコピペなんだよ
元はウルトラスレです

とりあえずバカ>>1晒しage
筋の通らない妄想炸裂して「想像力豊か」って褒められるのは中学までだぞ・・・

でも、↑の時短は当たりやすいSEも相当バカだと思う（まぁ、2chで悦に入りながら知識披露しようとする奴に大した奴はいないってのは常識だが）

それがすっかり信じちゃう人もいるんだよ…

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/07(日) 08:58:36 ID:/UOscNx3
本ｽﾚ見たら、元ﾊﾟﾁﾝｺﾒｰｶｰで当たり乱数をつくってたSEってのが
ﾊﾟﾁﾝｺの当たり抽選の仕組みを詳しく説明してんだけど
本ｽﾚ住民は｢分からない｣とか｢難しい｣とか、結局｢当たればいいんだよ｣
に終着してしまって、ほんとバカが揃ってるよw
20万〜70万負けて、ブーブー言いながらもまだ打ち続けるのは何故なんだ？と思って生態を調べてみると、やっぱ根っからの搾取される人種だし底抜けのバカが多いw
このウルトラマン打つやつは特にw

本っっっ当にバカばっかだなw

一定の時間内に通常時よりたくさん放り込めば確かに当たる可能性は
高くなるだろうけど、高確率になっているわけではない。分母が増えずに
分子が増えている訳だから、ハズレの可能性も同じように高くなる訳で
まさにただの時間短縮モードな訳ですな。時短は

かつてはフルーツパンチという台がそういう抽選してたよね
保留球で当たる事が確定するダブル目があったし

当たりの抽選は入った瞬間だが、演出は消化時かもな
少なくとも一部は必ずそう
だから保留で信頼度変わったりする

>>58
いや、だから何故そうなる・・・
チャッカー入賞時に乱数取得、当たり判定（＆演出選定）は保留消化時だってば・・・（今のCRは）
今までのレスに書いてあるだろ

どこに書いてあるの？

>>60
・・・・・・・・・・・・自分で読んでから聞いてる？

>>30>>32>>37

ああ　そういう事か
ありがとう

短時間にチャッカー通せば当たり確率が上がるっつー理屈は分からなくもない。
が、1/400の確率の台があったとして、400個の乱数生成に10秒かかるってんならともかく
通常は1秒もかからないわけで、実際問題まったく関係ない話だわな。
で、結論として「ヒキがすべて」になってしまうわけか。

同一周期内で２玉以上入れれば抽選確率が一見違ってくるのは事実だが。
１／４００で一周期で２玉入れば当たり確率は
［１−（３９９／４００）×（３９８／３９９）］×１００＝０．５％

１／４００で一周期に１玉ずつ２回入れば当たり確率は
［１−（３９９／４００）＾２］＝０．４９９３７５％

ってことで同一周期内に２玉入賞する場合の方が０．０００６２５％確率が高いｗ
しかし言うまでもないがトータルすれば全く同じ確率にしかならない。１／４００はどこまでいっても１／４００。

以前、スキップ機で時短中にスキップ連打し続ければ引き戻し率が上がるって電波スレがあったなｗ

>>64
ま、問題はどうやって１周期の間に玉二つ入れるか、なんだけどな
無理。

ライフル連射ｸｿﾜﾛｗｗｗｗ

>>１
フルーツパンチはそういう抽選だったと思う。保留をつけたまま２４０回回せば絶対当たる。
一回交換が主流だったな。半年前に全部なくなったけど。

☆☆☆分かり易い説明☆☆☆

へそに入ると乱数を取得します。乱数をＡ、Ｂ、Ｃとします。
Ａは通常時、確変時、どちらでも大当たり。
Ｂは確変時のみ大当たり
Ｃは通常時、確変時、どちらでもはずれ

ﾌﾞｰﾝ（　＾ω＾）は今日も明菜ＡＸを打ちました。
⊂二（　＾ω＾）つ打つお♪正月は毎日打つお♪
なんとﾌﾞｰﾝ（　＾ω＾）に千円で大当たり！！
⊂二（　＾ω＾）つきたお！！赤スポデザイ菜は確変もらったも同然だお！！

※この時の保留
ＡＣＣＣＢＢＢＢ
↑大当たり
さてここで三つに別れます。
〜半菜がツンデレだった場合〜
（　＾ω＾）おっおっおっここから怒涛の爆連開始だお！
（；＾ω＾）ちょｗ半菜ｗｗｗ
(:;)ω；）華麗に単発だお・・・※このときの保留ＢＢＢＢＣＣＣＣ
（　´ω｀）時短もスルーだお・・・

〜北菜が優等生だった場合
⊂二（　＾ω＾）つきたお！北菜はビシっと決めてくれるお！！
⊂二（　＾ω＾）つやったお！エンブレム張り付きだお！！※この時の保留ＢＢＢＢＣＣＣＣ
⊂二（　＾ω＾）つ１Ｇ目でまた北菜だお！！北菜はビシッと決めてくれるお！！
（　´ω｀）張り付きなかったお・・・※この時の保留ＢＢＢＣＣＣＣＡ
⊂二（　＾ω＾）つやったお！！時短で北菜実写でたお！！

〜デザイ菜が可愛すぎる場合〜
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!⊂二（　＾ω＾）つデザイ菜だお！！エンブレム張り付きしたお！！※保留ＢＢＢＢＣＣＣＣ
⊂二（　＾ω＾）つやったお！！またデザイ菜だお！！※保留ＢＢＢＣＣＣＣＡ
⊂二（　＾ω＾）つ今日のデザイ菜は一味違うお！！これで３連目だお！！※保留ＢＢＣＣＣＣＡＣ
⊂二（　＾ω＾）つおっおっおっデザイ菜が出てくるだけでﾌﾞｰﾝは嬉しいお！！※保留ＢＣＣＣＣＡＣＣ
⊂二（　＾ω＾）つまたデザイ菜だお！！これで５連チャン目だお！！※保留ＡＣＣＣＣＣＣＣ

このように抽選が行われています。とっても分かり易いでしょ？

ぶっちゃけ分かりやすい説明が以前必勝ガイド誌に載ってた気がする。

抽選はホルコンで決まりだな！！

>>10
例】確変中に保留三個目に点灯したやつが単発当たり判定ならそのあと連続して入る四個目は通常確率
単発当たりが回転する時にはすでに保留四つは通常確率

>>65
>>64の計算自体、大当たりとなるカウンタ値が1つしか無いという前提だけど、
実際にはカウンタ自体を大きくして、複数の当たり値を持たせるのが普通。
この場合は両者の更に差が小さくなる。

>>68
悪いが逆に分かりにくい

>>72

この場合は両者の更に差が小さくなる。→この場合は両者の差が更に小さくなる。

>>72
うん。そうなんだ。すまない。ただﾌﾞｰﾝを書きたかっただけなんだ。
要するに、絶対に当たる乱数と確変中のみ当たる乱数と絶対に当たらない乱数があって
保留消化時に判定するんだよ。確変中のみ当たる乱数は保留消化時に確変なら当たる。通常なら当たらない。
だから、確変中に単発引いてその保留は確変にはならないんだよ。
絶対に当たる乱数なら時短でも当たる。時短で１Ｇ連した経験あるだろ？

>>72
要は、1/315だったら100乱数/31500乱数とか仰りたいんでしょう？
そうなったら、１周期内に２玉入賞が可能なくらい周期が長くなると？？

>>72
上は一見そう見えると言うことで敢えてああいう書き方をしたけど、
無限試行を前提に計算すれば両者の差は元々ゼロ。

てか72以外無視かよ（　´д｀）

>>74
保留消化時に判定ってマジか？
以前は保留告知とか3連確定演出とかあったんだけど。

>>77
ケツ出せ

>>75
違う。
>>64のは「同一周期内で複数回、同じカウンタ値を取る事は絶対に無い」という事実を元にして書かれている。
もし仮に周期がかなり長いとすれば、1周期で2回チャッカーに入賞した場合、
1つしか当たり値がなければ絶対に片方しか当たる可能性はないが、複数あれば両方が当たる可能性がある。
このため、1周期で2回入るのと2周期で2回入る場合を比較した場合、
1しか当たり値がない場合と比較して、複数の当たり値がある場合は差が小さくなる。

人の事言えんな。分かりやすく説明するのは苦手だ…

>>80
いや、「一周期2玉入賞が起こりえないから考えても無駄」と言いたいだけなんだが。

>>78
そういう機種はセンサーを通った時に判定も行ってる

>>81
私の>>80の書き込みは1周期で2回起こる事を仮定しての話だよ。だから「もし仮に」と書いてる。
もちろんカウンタの周期は極めて早いので実際はあり得ないんだけど。

>>78
旧基準は保留先読みＯＫだったから判定もへそに入った瞬間。
新基準は保留先読みＮＧだから判定は保留消化時。

>>79
らめえぇぇ（＞＜）

先読み告知だけじゃなくて判定もダメになったのかよ。
知らんかったよ�d

>>84
＞旧基準は保留先読みＯＫだったから判定もへそに入った瞬間。
＞新基準は保留先読みＮＧだから判定は保留消化時。

これはちょっと違う。新旧の基準で変わったのは先読みがOKかNGかだけ。
今も昔も、大当たりの判定をするタイミングはセンサー通過時と保留消化時の両方がある。
判定するタイミングと判定結果を表示するタイミングが同じなわけではない。

>>86
反論しようと思ったが８０％ループモードっぽいからやめとくぜ！

>>86
すいません。もう一回訂正です。

先読みがOKかNGかだけ。→先読みによる判定結果の表示がOKかNGかだけ。

最後の文は、最初に「必ずしも」が付きます。

>>87反論どうぞ。

カッコイイ方の言う事信じるわ

>>89
　　 　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜じゃぁ、僕のこと信じてくれるんですね！
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てｓ

ホントの事言うわ
特賞消化後その滞在モードの確率内で再度抽選を行う。この時のみ保留抽選してる。
別に毎回保留消化時に抽選してるわけではない。
その仕組みのわかりやすいのが今のデジハネのST機。

しっかし昨日から急に寒くなったなオイ

うん。風邪とかひくなよな。

>>94
ノロも未だに流行ってるみたいだからなぁ・・・
お互い気をつけよう。

ちょっと前のパチマガに詳しく書いてあったぞ。それによると新基準は
「いかなる情報の告知・判定は、保留に記憶されている段階では厳かにこれを行ってはならない」

これによって保留をまたいだ連続予告が事実上不可能になった。
ただし連続予告そのものが禁止になったのではないわけで、1回転で複数回まわっているように見える擬似連というものが誕生した。

で、お馬鹿な>>1はもう消えたのか

http://p.pita.st/?r4xgcr3e

知ったか文系の馬鹿な>>1がいると聞いて来ましたよ

文系は「確信」とかいう言葉を軽々しく使いません。
文系の人に失礼です。

文理以前に、知能の問題だろこの>>1は

お馬鹿な>>1晒しage

>>1
お前の母ちゃん、昔男だったって！？
お前の母ちゃん、昔男だったって！？

age

>>102
ふかわ乙

とにかく100%勝てる方法を教えてクレ

お馬鹿な>>1晒しage

>>98つhttp://n.pic.to/7zymb

>>1ｗ

>>1
“痛い奴”のスレの方に相応しい奴だな（笑）

>>1はキモスギだろ。たいした知識も無くてこんなスレたてて。あー恥ずかしい 見てるだけで恥ずかしい

俺はパチ打ってて確信した事が１つだけあるんだ。

>>1
レベル上げするならダーマ周辺でメタルスライム狩りするといいよ。
ダーマの北東にムオルって村あってそこに｢毒蛾の粉｣ってアイテム売ってるから、
それ買ってメタルスライムと一緒に出てくるキラーエイプって猿に使うと
混乱してメタルスライム瞬殺してくれるよ。
頑張って☆p(^-^)q

皆さん随分必死に…笑

>>113
正しいってことの表れっぽいよなｗ

113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/02/19(月) 15:47:14 ID:1nEqZxBR
皆さん随分必死に…笑

114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/02/20(火) 13:54:00 ID:gpDfWs8E
>>113
正しいってことの表れっぽいよなｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自演か真性X２か知らんが、ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカ晒しage

すごいスレタイだな・・・
スレタイで言う「抽選」ってのを「判定」と置き換えればあながち間違いでもないか。

>>1
えびすさんみたいな口調だなw

>これで、時短中は通常時の78回転より当たりを引きやすい理由も分かって
>もらえたかな？
>絶え間なく玉がチャッカーに通過しているほうが、乱数を拾う機会が多くなるから
>それだけに当たりを拾うチャンスが集中するってことです。



ウルトラバカすぎｗ
確率上浅い回転数の当たりが多くなるってことだけ

てことで結局
保留消化時に判定するタイプと、入賞と同時に判定するタイプの二種類が存在するでFA？

>>120
今までのレス読んだ上でそういう結論に至ってるなら、首吊った方がいいよ

>>121
てことは保留消化時のみ？

最近VAIOってパソコン20万くらい出して買ったんすよ。機器に全く詳しく無いので店員の薦めるままに。んで、動画とか見てるんすけど、ロードの時間が余り早く無い気がするんですよね。プレステとかでもロード長いじゃないですか。
一方、パチンコは一発目の玉が入った瞬間、ほんまに一瞬で当たり外れの抽選の後様々な演出が始まりますよね。
にしても早すぎませんか？
もの凄いコンピューターなのでしょうか？
この辺が気になるので、詳しい方いたら教えて下さい！お願いします！

釣りかなぁ。

中にﾌﾟﾚｽﾃみたいに光ﾃﾞｨｽｸﾄﾞﾗｲﾌﾞ入ってるわけじゃ無いし、
VAIOのようにHDD積んでるわけでもない。
全部ROMに格納されてて、それもたいした容量じゃない。
一瞬で読めるに決まってる。

ついでに普段の変動時のちょっとした予告とか頻繁に使うﾃﾞｰﾀは
事前にｵﾝﾒﾓﾘに展開してるだろ、ﾌﾂｰ。
展開しておけないような派手なﾘｰﾁとかは変動中に読み込めばいいだけ。

ものすごいﾁｯﾌﾟなどいらん。

>>123
結論から言うと、もの凄いコンピューターではありません。
コンピューターを構成する部品の中には、内部記憶装置（メモリー）と外部記憶装置（ハードディスク（HD）、DVDROM、etc）
があります。
このメモリーへはCPU（コンピューターの頭ですね）が直接アクセス出来るので処理時間は非常に短くなりますが、
HDやDVDROM等のデータへアクセスするには、それらの装置を動かして必要なデータをメモリー上に読み込んで初めてアクセス
出来るようになります。
「ロードの時間が余り早く無い」と書かれていますが、このロードという作業に一番時間がかかるんですよ。

さてそこでパチンコの話ですが、まずSチャッカーを通った時に一つの乱数が取得されてこれがメモリー上に書き込まれます。
そして保留が消化される時にそのメモリー上から保留に対応する乱数を取ってきて、当たり表と比較し結果をサブCPUへ渡す。
メインCPUの作業はたったこれだけです。現在市販されているもっとも安価なものでも一瞬で処理は終わります。
次にサブCPUですが、演出が始まる前に必要な作業は演出表から一つの演出を選択するだけです。あとはその演出を画面に表示
してやれば良いのですから。

PSで例えれば、一つのコマンドを選択してそれが実行され始める前（データがロードされる前）までが実際の処理にかかる時間なわけです。
PSでは演出自体が複雑ですし、画像データも比較にならないほど大量になりますので、このデータをロードする作業に時間がかかってしまいます。

ものすごく有り難いのですが、全く分かりません。すいません

あ、すいません>>125さんのは分かりやすかったです！
丁寧にありがとうございます！

>>1
昔の機種はヘソに入賞した瞬間に保留玉に当たり確定の表示が出来たんだぜ

バカ晒しage

さらしage

とりあえず64は馬鹿確定ということでおｋ？

>>1
昔のパールセブンとかは、そうだったな。ＣＰＵに保留分の乱数値おぼえておく頭がなかったからな。
それで連続回転中に出目以降法則ができて、当たり確率を自力で上げられた。

たいていの機種はチャッカーに入った瞬間に大当たりかどうかを抽選
その後、消化するときに保留の数に応じて演出の種類を抽選

みたいな感じでFA？

基本はチェッカー入賞時に抽選
例外として確変・時短突入時の保留は全て再抽選になる

・・・・・・

>>133
違う。

>>134
違う。

玉がスタートチャッカーに入った瞬間ってよりも、玉が判定部品を通った瞬間に１つの乱数を取得して
取得した乱数が、当たりorハズレの判定を行うが正しいかな

例えば

通常時1/300　確変時1/30　で当選　1/2で確変突入　最大保留数4　の台があるとする
�@通常時の抽選テーブルは0〜599の内　0だけが確変で　300だけが単発
�A確変時の抽選テーブルは0〜599の内　0〜9が確変で　300〜309が単発

通常時、取得した乱数が［519］の場合
これは［0］（確）でも［1］（単）でもないのでハズレ用の演出テーブルを参照し、どんなに熱い演出が出ようがハズれる
この時、４つ保留があり　[215]［471］［0］［9］　と取得していれば
次回転［215］さらに次回転［471］もハズレ用の演出を抽選する
次回転［0］は確変だから当たり用の演出テーブルを参照して、どんなに寒い演出が出ようが確変で当たる

ここから確率変動状態（1/30）に入る為、通常時の当選テーブル（上記�@）は使わずに上記�Aを使用する
次の乱数［9］なので通常時ならハズレであるが、確変時の抽選テーブルなので確変当たりとなる

実際はもっと乱数多いし、複雑だけど大体こんな感じ

>>136
あんたはどう思ってるんだよｗ

>>137
なるほどね、じゃあだいたい>>133で書いたようなイメージでいいっぽいな

俺はずっと
○○●◎
これが保留四つだとすると
○＝1/300で抽選
●＝確変当選したとすると
◎＝1/30で抽選
だと思ってた

>>137
今のパチって複数テーブル禁止じゃないの？

>>138
だから違う。
再抽選はできないし、先読みもできないから、
ﾁｬｯｶｰに入った時点で当たりかどうかの抽選はできない。

当たりかどうか判定するのは消化直前。

>>141
ほぇ〜、なるほど、そういう決まりがあるのか
そうすっと保留があるとき、大当たり判定のタイミングが演出の長さに影響されるんだよね？
入賞と同時に判定ならわかりやすいのになぁ。。。

抽選って言葉がわかりにくくなってないか？

ここでは
抽選＝どれかの数字を拾うこと＝チャッカー入賞時
判定＝その数字が当たりかどうか、当たりなら確変か照合すること＝変動開始直前（保留が消える時）
でいいのか？

再抽選は単なる演出

>>143
あー、なるほど！！
チャッカー入賞時に数字を拾って
その数字を使って実際にその判定をするのは保留消化時ってことか！
やっとスッキリしたｗ

そこで制限１２０が入ってると当たりを消す・・・

　 確5+5+5+5　　　確5+5+5　　　　確5+5+5+5　　制限120+120+120
　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　　.∧＿∧　　　　　∧＿∧
＿_<ヽ｀∀´>_＿_＿<ヽ｀∀´>_＿__＿<ヽ｀∀´>_＿＿_<ヽ｀∀´>＿
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| ==（　桜 　）◎─=（打ち子）◎─ =（　桜　 ）◎─= （　　　　）◎　か、完全確率だからね
|〓〓　　　〓〓 〓〓.　　　〓.　　〓 〓　 〓 〓 　　.（○　　 ）　　　こういう事もあって当然…さ…
|〓〓┳━〓〓 〓〓━┳ 〓 〓 〓 〓┳〓 〓.　　 ━┳━) )
.〓〓┻￣〓〓 〓〓 。┻ 〓 〓 〓 〓┻〓 〓￣￣￣┻ ￣￣￣

保留４で回転時間長いと期待する

>>147
たいていの機種はリーチ確定なだけじゃね？
アツくはない気が

当りはずれは入賞時、保留消化時は当りの演出の選択です。

>>149
×
乱数取得が入賞時、その乱数の判定と演出決定が前保留消化後

保留４つの時
４つ目の外れ乱数でのみ数値　書き換えありにしてくれ
なぜかって　保留全点灯の時入ったタイミングがもしも大当たりだったら・・・・

>>151
保留４つだと抽選自体をしないからあたりもはずれもない

潜伏の台を見て思ったんだが、当たりを内部的にどの台もため込んでないか？
爆発台はそのストック分を吐き出してる

抽選で乱数引いても吐き出さなくてストックにまわるような気がしてきた

セグ表示してる場合じゃねえ
毎回乱数表示しろ

>>151
仮に出来たとして…大当たりもハズレに変わるんだぞ？

>>151
あたりがハズレに変わる確率＞＞＞＞＞ハズレ→大当たりになる確率になっちゃう気がするんだぜ？

>>149->>150
前にエヴァで朝一番、オス一一発目で予告最後のｼ者でストーリーにいって当たりを引いたが、保留消化してないぞ

>>157
保留なしからの一回転目は乱数取得と判定が同時に行われるべ

>>158
だったら入賞ごとに取得と抽選をやっていると考えるのが(r

ID:fUd/ZLBQ はゆとり世代かｗｗｗｗ
馬鹿なのもほどほどにしてくれｗｗｗｗｗ

オメーら馬鹿ｼﾞｬﾈ

でもさ、ここで出てくる素朴な疑問は何故乱数を生成するプログラムの解析ってされないわけ？
上のＳＥの人もその部分はブラックボックスって言ってたけどさ、ここを解析すれば色々解かるんじゃない？
例えば乱数グループが一周する時間とか本当にスペック通り当たり乱数生成されてるかとか。

>>159
なんでそうなるのよｗ
それなら確変突入後すぐの保留消化で当たる確率はめっちゃくちゃ低くなるよ？

ウンコヒッテヌンコクッテパッパラプーヤネ
これ流行るかなあ？

まぁどっちもどっち脳内でやってろｗ
妄想同士必死だなｗｗ

>>165
ふーん、じゃあ君が正確に説明してくれたまえ。

大体さ玉が通るセンサーの制度ってどうなんよ、乱数の生成がイチミリ秒でなされても
センサーはせいぜい1000分の１秒ぐらいでしか判別できんのとちゃうんかいな。

台の中には時給３２００円の朝鮮人が入ってて、気分が良い時は数字を揃えてくれるんだよ！

>>167
センサーは玉が通過したかどうかのみの判定だから、
秒の判別なんかする意味がない。

今のパチは最初から何連とか決まってるんじゃね？

朝一、台の電源を入れた瞬間に本日の当たりのプログラムが組まれるのは僕たちだけの秘密だからね!!