今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない�N

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1162048346/l50
果てしない平行線は何時まで続くのか

ボダの突っ込み不要、ホルコンオカルト攻略のみに関して語りたい人はこちら
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1162984084/l50

アホル派の宿題

確率操作出来るホルコンを導入せずに何故リスクのある遠隔システムを使う店があるのか
お手軽に確率の操作が出来るという仕組み
何故不正ホルコンシステムや台の改造が見つかった例が無いのか
攻略の内容が低投資カニ歩き以外に言う人毎にばらばらな件
そんなに効果ある物を何故人に教えようとするのか？効果あるならこっそり稼ぐんじゃね？
ホル攻略の内容がホルコンの普及してない時代からあるインチキ攻略と同じな件
そんな効果ある方法が何故対策されないの？
なんで簡単なパターンやアナログな時間帯で出玉操作するの？
操作があるなら逆に大ハマリするのはおかしくね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　/ / Eosがきたぞー！　　　（* ´∀`）
　　　　　　 ::∩::::::::::::::::::::::::::: 　　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　／　童貞ヽ
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　/　　　　　人
　(　｀Д´)／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃
／工場勤務..　　 ∧＿∧　´ー｀) 　＼＼（´∀｀　）　 　　　 n 　 ∩
　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）高校中退　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）｜|　　∧＿∧　
　 　(丶｀∀´)　　／パラサイトﾉ　　　　 |　無職　/ヽ ヽ_／／　 ｜|　 (丶｀∀´)
　／ひきこもり/　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　　｜|／ 派遣 ヽ

>>2
おまえみたいな馬鹿もう来んなよ
「何故対策されないの？」って知るかボケ
テメーでパチ屋回って聞いてこい

>>2
お前はかなりのアホだ。
＞操作があるなら逆に大ハマリするのはおかしくね？
そりゃ大ハマリさせなきゃパチ屋が儲からんだろ。

また＼(^O^)／始まった

>>5
典型的な自分の収支しか見ないアホだな
一人を大ハマリさせてもそいつが追ってくれる保証なんかないし
金額的にも知れている
それより極端なハマリをなくし淡い期待を抱かせつつ平均で確率
よりあたらなくさせて全体から少しずつ抜くのが賢いやり方だろう
意図的に大はまりをさせた所で客に変な不信感を抱かせるだけで
店側にメリットなど無い
ふつーに考える頭のある奴ならすぐにわかる

つーかホルって自分らに主張にこれだけの矛盾があるのに信じるんだからな
こんな連中ばっかだからホールも儲かって仕方が無い訳だ
不正やってるホールばっかりなら行かないという一択しかないのに

爆発させる台作る為には大ハマリする台作ることが必要だろ



ボランティアじゃねーぞ

全体調整であれば大ハマリを意図的にやる必要はない
そんな事も分からないから馬鹿にされるんだよ

>>2
俺は黙々と１人で勝ってるって言いたかっただけ。ヤナ奴だろw
出玉制御は存在するか知らんが、店のクセは存在する。
釘も見れねー俺が勝ち続けてるんだから間違いないw

>>9
ヒント：ノーヒント

>>2
お前、キモイ。他へ行け。

釘も見れない程度の観察力で勝てるなんて羨ましい。
きっと税金対策で赤字にならないと困るような店なんですね^^

>>13
おまえも税金対策の店探せやw

今時釘主体で打ってる奴いるのかよw
馬鹿じゃねーのwwwwwwww

>>2
その宿題は自分でやれ
俺達は人それぞれの地域、店で高い授業料を払って
自分なりのノウハウを培ってきたんだよ

答えは掲示板には無いぞ、毎日か毎週複数の
ホールに行って客観的によーく観察してみ

>>14
税金対策って噂の店あったけど田舎のボッタでみなし機だらけだったから期限で潰れたわw
ボダでなんとかなってるからいいけどさ。
バラエティの影ZKで42連とかホルコンでやるわけねーしなw

>>13
なにおまえ？オレのことバカにしてんの？

３０兆円産業をなめんなよ。
おまえらの頭がホルコンにおいつくわけないだろ。

つーかよ、ホルコンって言葉が２ｃｈ上を賑わしてるだけで、
現実にはまじめな店、遠隔やってる店、裏物とか改造基盤やってる店
の３つしかないだろう？

>>19
煽りはいいから早く夕刊配りにいけwww

IDが違うが君は>>10かい？
気を悪くしたならすまなかった。
悪意はなかったんだよ
ちょっとしか
悪い冗談はそこそこにするが、遠隔店かどうかはさておき、勝っているからといって店を読めているなんてのは驕りだと思うがね。

回れば勝てると思っている馬鹿に必勝法を教えてやろう。
耳の穴かっぽじってよく聞けよ。勝てるチャンスがあるのは新台入替の初日か
せいぜい２日目までだ。しかも店選びが大事だ。この初日と２日目までは朝の
比較的早い時間帯に当る台が多い店を選ぶことだ。そのためには普段からそういう
傾向のある店を把握しておく必要がある。これだけで勝率はかなり上がるはずだ。
当たらなかったら運が悪かったと諦めろ。

>>19低能丸出しﾜﾛｽ
あたかも自分の年収みたいな言い方だなw

等価の店久々に覗いたけど凄いね
ハマリ台にしがみ付いてるジジババの多いことｗ

>>21>>24
まず本を読め！
読解力がついたら
人と沢山話ししろ！
そして世の中を知れ！
誰もやってない事を探せ！
おまえらにもきっとチャンスはくるから！
心大きくかまえろ！

がんばれ！

>>8
一例として、10台中1台爆発（見せ台）残りはそこそこ（トータル確率下回る）
でも十分に採算は採れるだろっていうのがもともとの話だよ。

いまどき新聞の勧誘なんてもうかんねえだろ
振り込め詐欺もできねねえクズはしんどけって行ってやったｗｗｗｗ

相変わらずアホルは自分が勝ってるからと言うだけで自分たちの矛盾に
何一つ答えられないんだな
つーか警察やら政府機関を巻き込んだ陰謀なのに、方法論が角台やら
連鎖やら時間って・・・
今日日の小学生でももう少しマシな事言いそうなもんだが

>>26
世の中を知れば知るほど、ボダに行き着く希ガス。

>>30
ボタから這い上がった者にしか見れない世界があるんだよ。

>>31
なるほど。別の世界があるんだろうな。

這い上がったと思うのか、滑り落ちたと思うのか・・
人それぞれだな

泥沼

ヒント：等価一律店ではボダが全く通じないという事実

カルトと対峙するなら無限ループは覚悟しないとだしね。
答えられない質問を出すと話を戻してまたやりなおし。
ドリフじゃねーっての。

だいたい、ボダプロのマンション久保田なんて、元々いいとも青年隊じゃねーかよwwwww　って、それはかんけーねーかwww

>>27
それじゃ客付かねーな

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1162984084/
↑ここのスレ、結構まとまってる。
専用ＰＣ使うパターンも、業者が絡んでる。

ハイテク化で短小軽薄の時代、いろんな事が有っても否定出来ねーな。

>>39
台改造による遠隔操作は否定せんが、繋ぐだけで出玉操作できる
ホルコンなんてのは妄想だけどな
ハイテクとかそういうレベル以前の問題で

>>40
オレも証拠は持ってないが、ここまでされてちゃー何が有っても、否定出来ないだろ？
特に、センサー系で確率調整もやってるしな！

”妄想”自体が”妄想”かも知れんぜ。

スロの話だが北斗で2チェ引くとカウンターに表示される店がある。とりこぼしてもだ。これは深いところいじらないと不可能と思うが。

>>41
センサーで調整ってホルコンと関係ないじゃん
モロ改造の部類だろう
ちなみに今の台はハーネスのコネクタ類は外部露出してないから
封印切らない限りこの手の改造も困難になっている

ホルコンで出玉調整なんてのは、リーチでタイミングよくボタン
押したら大当たり狙えると言ってるのと変わらんぞ
少しでもハードやソフト、制御系の知識ある人間ならすぐにわかる

パチンコで頭イカレタ奴は、ここまで妄想が酷くなります。ｗｗｗ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（　´∀｀） ＜　げらげら　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 .）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒

>>43
”外部露出していないから１００％無い”、とは言い切れんのじゃ無いか？
だいたい、パチンコのシステムや基盤設計図見たことあるの？

ちなみにオレ、メーカで制御系やってて、
それさえ見れば、可能か１００％不可能かは分かるけど、
ここでは、有っても驚かない話だって言ってるだけだよ。

>>42
それは単に２枚払い戻しの情報を受けて、２チェとして表示しているだけだろ？きっと。
取りこぼしは、何も表示されないはずじゃないか？

>>46 いや、>>42に書いてあるとおりで払いだし関係なしなんだ。仕組みがわからんから打たないようにしてる。

>>47
じゃあ、フラグが立った時点で判断してんだな、たぶん？
判断の仕方が問題で、機械から送れる仕様になってるなら、問題は無いが。。。
ゴメン、何とも言えんわ。

他に知ってるヒトがレスくれるかもな。

>>42
取りこぼしても? マジ?

取りこぼしたらカウントされないのであれば、出来ると思うけど。
スロは1プレーごとにメダルのINとOUTの枚数信号を出力して、それがホルコンで
集計されている。
なので、2枚OUTの役が他にないのであれば、2枚OUTの信号が出た=2チェ成立
と解釈して表示する事は出来るんだけど。。。。

>>46
カブったw。

>>47
逆に考えると、店がフラグ立てて表示してるかもな。（笑）
もし、それが出来るなら、単発で終わらせる事も可能だな。

あくまで、仮定の話しだが。

>>51だが、
もしそれだったら、何度かジャクイン外せば、
もしかしたら、自力で継続を引かせてもらえるかもな（笑）

ゴメン、そろそろ仕事に戻るワ。

スロではサンダーＶ２みたいに実際に払い出しを受けないと
抽選が起きないものもあったから表示方法をどのようにしてるか
店に聞いてみたほうがいいかもな

なるほど。朝からみなさんいろいろレスしていただいてありがとうございます。

払い出し関係ないバトルカウンターって見たこと無いな
変な部分につなぐと未承認変更で営業停止処分の対象になるから
表から見て判るような部分に、妙な仕込みを入れる事はしない筈だ
でもどんな方法でやってるんだろ

超ウソクセーんだけど。
2チェを4チェで取っても2チェって表示されんの？どこの店よ。

>>42
捏造乙
ショーもない嘘ついてんじゃねえよ

そんなカウンター聞いたことないが、目押しできないオヤジ用か？
まぁ本当だとしても、イカサマと結びつけるのは早計だと思うが。
SEはむしろ設定7や8が欲しいくらいだって店側も言ってるくらいらしいけどなw
裏なら裏で出るようになってんじゃない。吸い込みも倍かもしれんが

★掲示板対策部員（工作員）の行動パターン（まとめ）★

掲示板で頻繁に見られる以下のような発言は、パチ業界に雇われた掲示板対策部員が
客を装って書いている可能性がきわめて高い。
騙されないように。

● 掲示板で、データ取りの重要性をしきりに強調する発言。
● ボーダー論、台の確率（台スペック）をしきりに強調する発言。
● ホルコン、遠隔操作等の発言には敏感に反応し、必死に「妄想」
「誤解だ」等と発言。
● ホルコンの存在に話が及ぶと「台データの読み取り専門」等と機能の
一部を強調する。
● パチ店でのサクラの存在を控えめに否定する発言。
（いないと思う等、「サクラの出玉に店が関与」を否定の為）
● パチ店がイベント等で、「出玉強調サービス」を行う事も否定する発言。
（「店の出玉に関与」を否定の為）。
●レスの中でしきりに、「自分は客である」ことを強調する不自然極まりない
発言を連発する。
（事実が本当の客でないことの裏返しであり、人間の防衛本能が如実に表れている。）
●実際に会って議論しようなど非現実的な話を振り、揚げ足取り狙いで
自分にとって優位なポジションを必死で確立しようと試みる。

ホルコンで出玉調整しないと、経営が安定しないだろって言われた
客はギャンブルでも、こっちはビジネスなんだよってことらしい

>>59を深く読むことで見えてくる事実はﾎﾙ派に工作員が多数潜んでいるという事。
オカルト諸兄は攻略詐欺にかからないように気をつけるべきだね。
事実誤認と仮説の盲信とでっち上げだらけの箇条書きを鵜呑みにする阿呆などいないとは思うが。

>>59 詐欺工作員乙！
一行1円として20円か・・コピペ頑張ってね

>>42

バトルカウンター、データランプの配線は以下の通り

台
↓8Pハーネスにて接続
データ表示機器(払出信号にて子役を判別し動作を行う)
↓6Pハーネスにて接続
CPU

払出信号がなければ動作は行わない。
取りこぼしでは動作しない。

以上が正規品の動作です。
ちなみに最近は各社の台の仕様に合せる為
払出枚数(2〜10枚など)、チャンス動作(1〜64ゲームなど)は任意に設定できる機器がほとんど。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 07:32:24 ID:Q+wVHF/5
>>47
>じゃあ、フラグが立った時点で判断してんだな、たぶん？
>判断の仕方が問題で、機械から送れる仕様になってるなら、問題は無いが。。。
>ゴメン、何とも言えんわ。

>他に知ってるヒトがレスくれるかもな。

おそまつなメーカー勤務だな。

客はギャンブルで店はビジネス。こんなもん勝てるわけがない。
客が勝って店が潰れたなんて話は聞いたことがない。
店が潰れるのは客が行かなくなったから。
パチ屋を潰したかったら店に行かないことだ。

台の確率だけに任せてたら、経営も相当なギャンブルになるな
そんな事業する朝鮮人なんているかよｗ

>>59氏の理論に当てはめた結果>>65は工作員と断定します
確率のかの字も知らない坊やは出直しておいで

おっと、>>59氏本人だったようだね。
自身で持論を証明するなんて工作員の鑑だね。

>>67 68
自分が工作員のくせになに言ってやがるｗｗｗ

>>65
店と客の勝負だなんてありえない前提に立つからそんなマヌケな恥さらしを書くハメになるんだよ。
最後の1行だけ同意してあげよう。

店は他の娯楽や同業者と勝負している。
客は他の客と勝負している。

いーかげんにステークホルダーの構図に気付けよ。

工作員と詐欺団員が揉めています。

しばらくおまちください。

>>66
オレも前から単純にそう思ってるんだけど

莫大な資金と維持費、従業員とその家族の生活
チェーン店ならグループ全体の社運を、最近の
荒波なスペックと釘調整でけで経営していこう
なんて、俺ら以上の物凄いギャンブラーじゃね？

ましてパチンコ店のオーナーの8割は朝鮮人だろ

ボーダーボーダーって言うならそれを信じて打ってればいいのに
ホルコン云々を工作員呼ばわりする理由ってないと思うんですがねぇ。
ほっとけばいいのですから。関係者なんですかねぇ、ホルコン云々を工作員
と言ってるのは。それしかないですよね。

>>70
釘だけで出るか出ないか、客が勝つか店が儲けるかの応酬なら、店と客は
勝負していると言える。あんたが言う、店は客とは勝負していないと言うなら
店は釘なんかで客と勝負していないと言うことが言える。
つまりあんたは、店は釘だけで営業していないと公言しているようなもんだ。

私営の賭博でインチキやらないほうが不自然でしょ。常識だよ
でもホルコン話がデカクなって周知の事実になったら業界吹っ飛ぶね
今は客が離れ始めたら出ない→更に客飛びのスパイラル構造だもん
関係者も必死になるよ

個体としての客は勝ち負けがあるが、群体としての客は店が意図的に利益率を落とすか例外的なトラブルを除けばほぼ利益が出る。
すべからくギャンブルとは胴元が儲かるように調整するんだよ。
ちなみに波が荒い方が儲かるから。

ダイナムが1カ月間に27店舗を一時休業へ
ダイナム（本社・東京都荒川区、佐藤公平社長）は10月16日から11月13日にかけて、
同社約290店舗の1割近くにあたる27店舗を一時休業させることを決めた。
同社はこれまで同時期に3店舗を閉店したことがあったが、
これだけの規模の一時休業に踏み切るのは今回が初めて。
本誌の取材に対して同社は、一時休業の理由に業績の悪化をあげ、
「今の競合状況では即時回復が困難。いろいろな対策をとってきたが改善の見込みがない」と述べた。
また、営業再開については未定としながらも、再開を前提とした一時休業であるとした。

>>77
パチンコ崩壊の序曲だな。

>>74
1行目の前提から間違ってるよ。
やりなおし。

仮にホルコン出玉制御があったしても、店は断じて客なんかとは勝負してない。

確率通りなら良釘でないとまず勝てないね。パチンコの実機買えばわかる。演出が必要。演出で客に甘い蜜を吸わせ、とりこにさせる。

>>72
出玉の管理は原則「釘調整のみ」です。
最近のホルコンにはシュミレーションは標準装備。
パチ、スロともに黒字になるように営業しています。

玉単価、玉粗利などすべてホルコンでシュミレーションし、結果をホルコンで確かめる。
正規品で商売している店は、釘、設定だけが頼りです。

不正店は別ですが...

>>79
だから最初から、勝てるわけないと言ってるだろうがｗ
そもそも最初に書いた中に「勝負」なんて言葉は使ってないんだけどな。
あんたが勝手に「勝負」と言っただけじゃないか。

俺が書いたのは、＞客はギャンブルで店はビジネス。こんなもん勝てるわけがない。
と、書いただけで、それのどこが間違ってる？どこに「勝負」なんてことが書いてある？

>>82
更に言うなら、
＞客はギャンブルで店はビジネス。こんなもん勝てるわけがない。

この、勝てるわけがない、と言う言葉を「店が客と勝負」・・云々と言うふうに
解釈したなら、それは勝手な解釈と言うもんだ。あんたの頭はどんな構造になってるんだ？ｗ

↑
アンカーミス
>>79だ

>>81
正規品でがんばってる店だとして

700〜1000台規模の店舗でも釘調整だけで想定の範囲に
収まる事が出来る？

ジョーズみたいな突時や高い継続率のスペックを釘調整のみで、
一般客が熱くなって通ってくれるように出来る？
こぼしのポイントやスルー、アタッカーなどのマイナス調整は
当然だとして、同じような稼働で大当たり80〜100回の台が
出る店と、30回平均しか無い店の違いはどこから来るの？

釘を見て台選びしている客を殆ど見ないし、パチンコ雑誌も、
そんなに大事な事なら、もっと紙面を割いて解説するべきでは？
殆ど1回限りの掲載で紙面の1/4程度の扱いでしょ。
最近の雑誌は寒気がする程オカルトだらけ。

以上、素朴な疑問

>>85
81ではないが、大規模店で稼動が高いならより確実に想定内に収まるだろ、
トータルの稼動が多いんだから。

JAWSみたいなスペックだから、勝手に客が熱くなる状況が生まれる。
次の話は、同じ「ような」なんていい加減な前提では話にならない。
同じように思うレベルにはかなりの個人差があるだろう。

雑誌に関しては、情報大手2誌はオカルト排除の内容だよ。
その他の特にマンガ雑誌は、情報誌と同じ内容では勝てないし、
第一マンガネタになりにくい。
そんな中で、かの御仁がオカルト全開で名を上げた。その後マンガ雑誌は
この御仁を担ぎ上げてのオカルト満載で売ってるよ。
ちゃんと中身を読み比べたほうがいいんじゃないか？

>>85
台数が多いほうが想定内で収まる。
想定内っても当然粗利を抜くのが前提。
台粗5000円で想定していて赤字なんてのはない。
ちなみに1000台だと粗利500万円、10%の誤差で450万〜550万。
個別の挙動より全体の粗利優先。

あとさ、上のほうで工作員とか馬鹿なこと書いてる人がいるけどさ、
業界の工作員なんて笑い話なんだが、もしかしていたとして
ボーダーなんか言わないで、オカルターに洗脳するでしょ。
どう考えても、ホールが喜ぶのは釘とかボーダーとかまったく知らないで、
データカウンタ見て金突っ込んでくれる客なんだから。

>>85
楽勝
稼動が６割もあれば一日で５%以上誤差でる事はまれ
一週間も見ていればほぼ計算値通り
嘘だと思うならサイトセブンでも契約して毎日データを眺めるといい

ちなみにジョーズなどは持ち玉比率が低いから逆に店側が儲かりやすい

なんでパチ屋の闇の部分ってなかなか表に出ないのかが不思議。
やっぱ朝鮮人らが一つの目的の元に団結してるから？
どこにどういう細工をしてこういうコントロールをして
台はどういう挙動を見せたかとか、何で表に出ないの？

それが表に出ても裏は横行しないでしょ？パチ屋は知ってるはずだから。
横は朝鮮系のつながりだよ？知らないわけがない。
当然、台のメーカーだって闇の部分は知ってるでしょ？
ホールコンピューターとの互換性を保つようある規格を持って作ってあるだろ？
どの台入れても正常作動するように。
とすると闇の部分を知らないのは客だけじゃん。
なのに否定派が必死で揉み消し工作だろ、おかしいじゃん。

>>90
パチンコの実機なんて何ぼでも中古市場に流れてる訳だが
なんでそれからおかしな仕組みが見つからないのか考えてみよう

↑
おまえが必死だよ

>>91
見つかってんだなぁ〜　コレが
さて、それはどんなものでしょう？さぁ、考えてみよう

はなくそ？

>>91
パチ屋設置台そのまんま外してきたわけじゃないでしょ？

>>93
オマエが早く考えろ。

知ってる人マジでいないのかな・・・
と、答えが出るかテスト

>>95
封印切ってなきゃまんまだよ
中古機はトランスだけは家庭用電源に対応できるよう改造してあるが

なにやら思わせぶりな事言ってるアホウが居るがどうせオークションで
売ってる強制大当たり機能かスロの裏物程度の事だろうな
強制は封印切ってハーネスに強制基盤かましてるだけ

つーかパル工業の一件を知ってる人ならメーカー自ら怪しげな
仕込みする事にどの位のリスクあるのか判るんだけどね

>>97 メーカーの保証書が付いてなけりゃ、なんでもあり、常識ｗ

>>98
>>100
それってモロに裏物じゃんよwww　そりゃ当然封切ってあるだろうがよwww
バカにしてんのか？
てことは、マジで知らねーか、ごまかしてるだけだな
わかりました　どーも
あ、一応、気にしなくっていいよ　まだ２ちゃんでは誰も言ってないみたいだから（俺は見たことない）、カキコするつもりは無いから
気になる人は、様々な不正の方法を調べてみるといいとオモ

>>101が知ったかな事くらいしかわからなかったな

不正が蔓延してるという奴ほど思わせぶりな事ばかり言って
具体的な事になるとダンマリだな

そして捨て台詞を吐いて逃げると
まさにパターンだな
パチ屋のパターンなんてみたことないが、ﾎﾙ派は非常に分かりやすいパターンで助かる

＞101
お前の負け。

>>102-104
今宵の作業員は、３人ですね

作業員wwww激藁wwwwwww

ゴメソ、モテ過ぎた

>>101あのな、数十、数百とある機種の、
細かな規則違反まであげればキリがないの。
想像して特定できるワケなかろう？
事情通ほど答えられないんだよ、
色々ありすぎてなｗ
釘一本少ないとか、賞球が違うとか
封印だって偽造があるし、カシメもそう、
まぁ、中古で出回ってるなら
新海か３Ｒが９割がたってとこだが。
正規のと見た目そっくりがあるからな。
しかし誰でも知ってることだし、今更だし。
ただなメーカー保証書の番号と合致して
なおかつ封印も正規でとなると
思いつかないがな。ありえないから。
>>106 作業員は一人 ID:Ybv4KwVDだけ
あとは普通の常識人

８日午前０時５０分ごろ、右京区西院三蔵町のカラオケ店「おんち天国」に
若い男が押し入り、レジから現金７万円をわしづかみにして逃げた。
通報で駆け付けた右京署員が店から南２５０メートル離れた民家の庭先に
隠れていた男を強盗容疑で現行犯逮捕した。調べでは男は京都外国語大
４年、野口幸太容疑者（２２）。「パチンコ代が欲しかった」などと供述して
いるという。

毎日新聞　2006年11月9日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20061109ddlk26040566000c.html

工作員と作業員の違いって何？ｗ

新台羽デジ
モグロ ：451-約五倍はまり。。。
スキー ：1回転目当たり！！、420-約4倍はまり
ビックリマン：450-約4倍はまり
FEVERスタジアム：420。。。

初打ちを4連続で、4倍はまり食らって、二度といかん！！
と思ってた店に。“ばんことみ”入ったので
また打ってしまった。
結果370はまり。もう情けなくて涙もでない。。。
もうもうもう絶対うたん。

いんちきなしでこんなにはまるもんなの？

珍しいのはいったら、またうってまうんだろうな。。。
負け犬だうぉ〜〜〜〜〜〜ん！！

>>112
仮にインチキだとしたら、アンタは余程嫌われてんだろうな。

>>113
同意
いんちきされてたらどれか一個くらい当ててくれそうだなｗ
>>112その店で何したｗ

>>112
ボダで打ってるなら、
400そこそこで、ぐだぐだ言うな。
2000はまったら、4000回せ。
4000はまったら、8000回せ。
いつか当たる。
回る台なら、とことん勝負だ。
金が無くなったら、借金してでも回せ。
いつか収束する。

このスレはいつも熱いな。
だがなんで機種板に立てるんだ。サロンだろう。

>>115
借金の利息に収束しそうだなｗ

>>97
そろそろ教えて欲しいっすね。
>>90から始まっている話なので、明らかな裏物とかじゃなくて、正規品が予め備えている
おかしな仕組みをだよ。

また逃げて終わりなの?

もう、もういいんです
ホルコンなんてもうどうでもいいんです
ただ、ただパチ屋が我々に手をついて詫びてくれればそれでいいんです
私が額に汗して得た金はくれてやりますからどうかお願いします

結論：ホルコンで出玉制御は作り話

と、工作員が言っております

結論：釘調整で出玉制御が真実

ボダに質問をさせてくれ。

ボダはマ○ハンでは打たないのか？
あそこでは、ボダ上回る釘は１台も無いと面うのだが。
それとも、必死で探せば、そんな台が有るのか？

>>123
マルハンが近所に無いよ。

上回る台あるよ？

>>124,125
ありがとう。
>>125
他の店と比べて、むちゃくちゃ少ないだろ？
オレ、見たこと無い。最近は行かないけど。

>>123 等価で一律だったらボダ超えは１台も無いのが普通でしょ

等価一律で２５/Ｋなんてのは只の上ムラ

１２８よ普通２０/1k
とか言うのは１０００回しても２０をキープできるとしてみんな使ってるんだよ
千円だけで判断してない

オレ、以前、マ○ハンに通った行った事が有る。
仕事帰りの２０時位に入って、その日の当たり回数の多い台だけ決め打ちで打ってたけど、
一度たりとも、この台は回るな！って思った事が無い。
釘もキューって閉まっている台ばかりだった。

近所にマルハンあるが既に巡回ルートから外れている
理由は日当出せる台が見つかる可能性が極小だから

チェーン店でパチ等価の店はロクな釘が皆無に近い事も珍しくない。
ただ換金ギャップがないから換金額は大きくなりやすいから運任せなら等価の方が好まれるだろうけど。

>>131.132
やっぱりそうか！よくわかった。ありがとう。

ネットでパチスロの攻略法を探していたら、
題名が『完全無料パチスロ攻略』とのブログを見つけました。
結構良い内容が書いてありました。Googleで検索できます。
見て損はしない内容でした。

>>134
業者さん、いつもご苦労さまです。

>>134
景気はどうですか？
かっこいいスね、攻略会社にお勤めだなんて
頭良くないと入れないスよね

>>135
オイ
俺の啓蒙用のスレ下げんな
age進行でたのむ

50 ：ハッキング人間 ：2006/11/11(土) 13:12:57 ID:e+U8AxRl
ぼくなんて警視庁のデーターぜんぶぱくったぜ
51 ：ハッキング人間 ：2006/11/11(土) 13:14:52 ID:e+U8AxRl
電車も遠隔操作してみたい。システムむずいしな
52 ：ハッキング人間 ：2006/11/11(土) 13:16:51 ID:e+U8AxRl
はっきんぐしてみれば
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2006/11/11(土) 13:26:17 ID:IXZyx+HJ
車両側に裏ROM仕込まないとなw。

>>137
専ブラのデフォをsageにしてるんだよ。っつーか、ヨタ話す時はsageで良くね?
sageっつっても下がるワケなくて、上がらないだけなんだし。

ｱﾎ＼(^O^)／ｲﾊﾟｲ

もう、客いねーよ

ホルコンでもボデコンでもなんでもいいから球出せよこのぼけはげしね

キミ、ボダ派？ 俺はホル派。だとしたら、初めて意見があうんじゃね？
まっさか！？和解！？

誰だよおまえうるせーぼけ

俺は両方だけどな。

店長「ごめんね　てんちょうほるこんはじめてだからうまくだせなくてごめんね」
141「うるせーちゃんと出せころすぞ」
店長「141へ　しゅにんにちゃんとだすようにいっておきました」
141「誰だよ主任ってうるーせぼけ」

ｶｰﾁｬﾝですか？

↑
正直、微妙www

↑すぐかりれます↑

今日は華王のイベント日。
６０台有るひばりの８割が、朝一１５０回転以内に当たりました。
約２０台は５０回転前後で初当たり。
オレは４００回して不発。
あほらしくて、さっそくここにチクリに来ました。

>>148
完全確率の範囲内です
次回は頑張りましょう

>>149
ﾌﾟｯ

イベントだろうと俺はババアと魚は打たない。ましてや朝から打つなんてギャンブルだよw
夕方店に顔出してその日の店のやる気・客付きを見て勝負するかどうか決めてる。同じような客付きでも当たり数が極端に少ない日は即退散。これだけで３勝１敗１分ペース。８月から給料に手を付けてない。

>当たり数が極端に少ない日は即退散
コレが意外とむずかしいんだよ。ギャンブル好きには
で、ついつい無駄金つぎ込んじゃう。

>>148がチクりにきた店は朝一に8割がモーニングという超優良店。
裏でも遠隔でもホルコンでもいいから親を質に入れてでも通うべきですね

>>152
俺も昔は意地でも出る迄打ってたけどね。
勝ちパターンが分かってからあっさり引くことが出来るようになった。
店次第だと思うけど、回せば勝てるってもんでもないんだよね。今は冷めた目でパチってるよ。

>>153
ところがさー、今日はたまたまイベントでさー、
普通の土日なんて”屁”みたいなもんなんだなこれが。

ま、少なくとも、オレはこの店に好かれてない事は今日わかった。

>>149

次ぎ頑張る気力が完全に喪失してるんだが。。。

あんたも、現場で打ってる自分を想像してみ？

なんかたまたま数ヶ月上手く行ってるってだけで自分が
パチンコの全てを理解した様な事言い出す奴多すぎる
こういう奴が入れ替わり立ち代り俺はホル攻略で稼いでる
とか騒いでるんだろうけどな
そりゃ単に稼動が短く即止めだと見た目上の負け額が少ないし
紛れも多くなるってだけのことだ
この程度でコンスタントに収支出せるならパチンコ屋は
あっちゅうまに全部倒産するわな

>>157
いーから、しばらく黙って見てようぜ。
ボダがチャチャ入れないと、どれだけホルコン攻略の情報交換が行われるのか見てみたくない?

>>148
そんな経験しょっちゅう
俺の地域は有名チェーン店と県内トップのチェーン店だらけwww

ホルコン攻略と云うより、出す気のある店を攻略、と言い替えたほうがいい。
出す気のない店はとことん出ない。出す気があるかないかは、店内を見渡せばわかる。
更に言うなら、その中で出す気のある機種を把握することだ。
もちろん釘も重要だが、どの店も全体的にはそんなには変わらん。釘がいいからといって
出てないシマで粘るのも期待薄だ。ただし、確率の高い羽根デジならこの限りではない。
活気のある店の活気のあるシマで回る台を打つ。これが負けを少なくする立ち回り方だ。

出す気のある店ってよく回る
それ以外には何も無い

寝た子を起こすのは得策で無し
そのまま寝かせておこう

>>161
>それ以外には何も無い

不正店などほとんどないから、回る台で粘れば勝てるってか？
そんな甘い認識で勝ちこせるかっ
一から出直せ、ドクサレガキ！

>>163
藻前は稼動が足りてないんだよ
どうせチャラになったら逃げる事しか考えられないチキン野郎だろうが
初心者はひっこんどけや

>>164
そうだな。俺が悪かった。

つーか単位金額あたりの回転数が数回転違うだけでその機種全体で
かなりの出玉の底上げになるって事を理解してない奴多すぎる
というか認識すら出来ていないな
大当たりだけが見た目の出玉に繋がるわけじゃないのだよ

大当たり1回当たりたかだか10発削るだけでも月単位でかなりの差が出るしな。
アタッカーとスルーを絞れば同じ回転数でも人件費分くらい出ちゃうんじゃない？

>>167
一日でも店全体で数十万円単位の違いが出るよ

１番効果的なのはジェットカウンターの出玉カット。そして景品交換所でピンハネw

要は何でも有り、人を騙して金儲けしている業界と言う事でおｋ

そう思うならすっぱり辞めて、パチ板絶ちするべきだよ

明日は甘デジの日です・・と、さも出しそうなことを言うから台にちょっくら細工しておいた。
次の日に細工の確認に行ってみた。あちこちに仕掛けた細工は見事にそのままだった。
出たいなかったのは言うまでもない。普段とどこが違うんだｗ　パチ屋のイベントなんてこんなもの。

出たいなかったのは←出ていなかったのは

a

誰かイカサマイベントを告発するスレ立ててくれ。

今日はやすきよのイベント日。
６０台有るやすきよの５９台が、朝一５０回転以内に当たりました。
オレは１４００回して不発。
あほらしくて、帰りました

どんだけやすきよファンの店なんだよ

またホルホルか

匿名だからって、ヘーキで嘘をつく
ホルの人間性丸出しだな

ボダがさみしそうだから、レスしてみるのであーる。

問い：なぜ、休日の開店時から、>>148のような極端な当たり方をしたのか？

答え：交換所がまだ開いていないから。また、開店から店に来た客が１〜２時間くらいで帰る可能性は低いから。

したがって、休日の朝一は、当たりやすいのであーる。
しかし、モーニングサービスは嬉しいが、そのシワ寄せは、確実に他の時間帯にいくことを忘れてはならないのであーる。
したがって、ごくごく一部の見せ台以外は、その後に飲まれておしまいになるのであーる（ボダ以上の台でも）。
そして、夕方くらいの時間帯に、優秀台と回収台が適当に入れ替わり、またお茶を濁すような当たり方がはじまるのであーる。
したがって結局、朝一から打ちに逝った場合、打ちはじめて全体の７割くらいの台が当たったところで、その日の勝敗がほとんどわかってしまうのであーる。

そんな今のパチ屋の出方を見て、客は興ざめなのであーる。

>>180
ぶあはははは　センスのあるギャグですな

そもそもホルコンの攻略ってどうやんだ？

http://www.freepe.jp/i.cgi?2005201
何度も見たことがあるコピペ、ここが元だったのか。
こんな下らんページはみなさんで叩いてやって下さいな！

これは酷い

>>183のホールコンピュータてページ見てみた


ホルコンってすげーな

これがホントなら釘要らなくない？

>>183の裏海物語限定だけど、大当たり周期にくると
リーチ連発じゃなくてスーパーリーチが頻繁にかかるよ。
それでも当らん時は当らんから、そしたらまたノーマルリーチをひたすら眺めるだけ。

昨日はジョーズのイベント日。
２０台有るジョーズの１８台が、朝一５００回転超えであたらず。
オレは２回してかくへん。
弊店までずっち拡張さえｒてますあ

やたらとリーチ演出なんかに意味を持たせたがるのがアホルの特徴だな
もしかしたら信頼度の高いリーチが外れるのは惜しいとか思ってるんかいな

よくオカルターが｢昔は魚群出れば殆ど当たった｣なんて言ってるけど
あれってあの手の連中が自分に都合のいい事象しか覚えてないって好例だよね

今日出たシマは明日は出ない。

ホルだが、島のパターンがわかるまでのデータとりの努力が必要だと思う。
今思えばあの努力があれば釘見れるようになってたかもしれん…
ホルもボダも結局勝には努力が必須だね。

だいたい言い当たっとるな　−＞　>>180

この推理はちょっと途方もないかも知れないが、こんなことも考えてみる。
例えば「湘南爆走族」。この台の直撃当たり（左のベロに入れた時）の確率は確か1/170くらいのはず。
それがたかが５回くらい打っただけなのに２回もあった。他の台のたまたまの目撃でも２回ある。
そんなに見ているわけでもないのにだ。偶然とは思えない。なにか違う作用が働いているんじゃないかと
思ってしまう。一瞬だけ確率が大幅にアップしていたとか。そうでなかったらそんなに当る確率ではないし
なにより、メーカーがそんなアテにならない確率の直撃当たりなんて仕組を作るだろうか。

たかだか1万分の1クラスじゃないか。
スロなんて8万分の1や10万分の1なんてものだって珍しくない。
パチだって演出のプレミアの出現率は数万分の1とか珍しくない。
あれば嬉しいサプライズと取ればいいのだよ。
まぁない方が通常時の割がいいんだが…ハネの直撃の方がいらんよ。

ＭＨの不思議
朝すぐに単発が当たると、時短引き戻し率が異常に高い。
18：00に新台開放されると、新台が出まくって他の台が急に沈黙しだす。
出る台が1台おきごとで、後ろのシマも一個ズレで1台おきごと。
大連荘する台は、確変中に何度も異様にハマる。

ＭＨの不思議
朝すぐに単発が当たると、時短引き戻し率が異常に高い。
18：00に新台開放されると、新台が出まくって他の台が急に沈黙しだす。
14：00〜16：00くらいはどのシマも元気が無い
出る台が1台おきごとで、後ろのシマも一個ズレで1台おきごと。
大連荘する台は、確変中に何度も異様にハマる。

昨日○半の等価の店
冬ソナ平均\1000/20回転
満席で見せ台以外の７割すべてが600〜1500ﾊﾏﾘ。
島差別キツすぎだろｗ

>>194-195
店名教えてよ

○半の攻略は昔から一つ。誰が打っても当たる、見せ台に座る事。
当たる台は、これでもかぁーって位当たる。
後は全て回収台。見せ台以外は絶対打たないことだな。
釘や回りなんて、関係ねーヨ。

>>197
ド田舎の店なんで、知っても意味無いと思う

>>198
昨日も同じ状況だた。
ひばりは17回転で300回転超えはほとんどなし。
冬ソナ好きなのに撤去準備なんだろうな↓

>>200
新台で客寄せして、新台に座れなく渋々他を打つ客で回収。
○半の策略のひとつ。

>>194-195
気のせいじゃないか。
ホルコンどうか言う前に。

ホルホルは作り話ではなく真実を語ろうぜ
まあホルコンで出玉制御自体が真っ赤な嘘なわけだから無理かｗ

>>203
出玉制御は別にホルコンじゃなくてもいいんだけどねｗ
正式名称知ってるんでしょ？ｗｗｗ
そりゃホルコンじゃ制御はできんかも知れんなあｗｗｗ

なに言ってんの？

・核は持ち込まれているか否か？
・最大手メーカは武器を作っているか否か？
・パチンコは出玉制御をしているか否か？

いずれも、”やってます”なんてヤツは未来永劫に現れないよ。
本心で妄想と思えるヤツは、幸せなヤツだな。

一番下は「やってます」と言っているヤツがこのスレにワラワラ湧いてるんじゃないのか？

有り得ないんだから仕方ないわな

>>207
”やってるに違いない”と”やってる”とは、根本的に違うだろ？
子供じゃなかろうに、それくらい理解したらどうだ？

>>209
おまえみたいな馬鹿もう来んなよ
「何故対策されないの？」って知るかボケ
テメーでパチ屋回って聞いてこい

>>209
馬鹿だなぁ。

>>210>>211
こういう中身ない発言しかできない奴って、義務教育で何学んできたんだろうな

>>204
出玉制御が存在しないなんて言ってる人一人でもいたの？どこに？？
「ホルコン＝出玉制御装置」とか「パチ店は皆ホルコンで遠隔してる」とかほざくから、バカにされるんじゃん。
そんなにｗｗいっぱいつけて、何が楽しいの？

羽根物のウルトラセブンも釘よりホルコン左右されるね。

ホルコンで出玉操作があーだこーだ言ってる奴等は、要するに負けを何かの所為にしたいだけだろ？
わざわざ出玉操作しなくてもスペック通りの確率で当たってたら客は負け＆店は勝ち。商売だから仕方ないよな？客も分かってて行ってんだよな？
店から見れば一人の客を対象に利益を確保するのではなく客全体で利益を確保するのが目的だろ？
座った台が出れば勝ち、ハマれば負け。たったこれだけのことを楽しめばいいんだよ
血眼になってデータ集めしてる暇があったら真面目に働いてろ

>>212
ゆとり教育の弊害だな

問い：なぜ、出玉制御ができるのに、釘をギチ締めにするのか？

答え：出す気がまったく無いから

昨日はアマデジのイベント日。
４０台有るアマデジの約半数が、朝一５０回転以内に当たりました。
オレは２００回してようやく初当たり。
ホルコンでしょうか？

■知事の海外出張　東京都と他県の比較
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-16/2006111601_03_0.jpg
オレもパチ止めて、都知事にでもなるかな。

>>216
ネタにしてもレベル低すぎ
店にとって稼動が一番大切だって事を覚えましょう
釘をガチ締めにして結果客飛ばしたら意味なし

最近の台（たとえばEVA2）とかリーチ演出とかもホルコンでできるな
プレミアで当たりとか

>>220
そうですか

ホルコン＝ホールコンピューターのことで、玉の払い出し個数などを把握する為のもので、出玉操作はできない。
○○××＝当たりやハマリを演出できる機器

○○××の正式名称は知らない。しかし、ここでホルコンを否定している大多数は多分知っていると思う。
スレタイにホルコンと書くから、それを隠れ蓑にしてこれ幸いと「ホルコンで出玉操作はできない」と言っているにすぎない。
スレタイのホルコンを「出玉操作」に変えるべき。

>>222
遠隔だとか、裏ROMだとか、ぶら下がりだとかいうものなら確かに存在している。

しかし、その「出玉操作」の思っている内容に差がある。
台を裏物に変えないで、勝手に出玉を調整するような魔法の機械は存在しない。

出玉が期待できる時期
新台開放直後〜3日目まで
月曜の朝・夕
金曜の夕方
土曜の朝
連休初日
チェーン店合同の恒例イベント

期待出来ない時期
新台開放後4日目以降
日曜
連休最終日
新規・独自のイベント日（特に海）
14：00〜16：00、21：30〜閉店

ホルコン会社の１位は、まあ、ダイコクだよね
２位ってどこなの？シェアはどのくらい？
３位・４位・５位は？

>>212
おまえみたいな馬鹿もう来んなよ
「何故対策されないの？」って知るかボケ
テメーでパチ屋回って聞いてこい

「ごく一部の店」が「裏モノ」でって話に持っていきたいんだろうね
もう遅いだろ

もう、なにがどうなって、どうあがいたって、絶対にインチキするんだから、それなら専用の装置（付加できるタイプ）をあげるから、
それを使ってやりなさいって言って、それで、不正が地下化・暴走化するのを防ごうと思った気持ちは、わからないでもない。

不正装置なんてものは、麻薬の密売みたいなもんで、放っておくと、その利権がとんでもない組織の手に落ちる危険性だってある

そこで、苦肉の策として、警察（と、その関連企業）がその利権を押さえたんだよね
でも、数十年したら、その警察の方が、とんでもない悪の組織になっちゃった・・・


つまりはもう、パチンコ産業なんて、麻薬と同じ、根本的に無くなった方がいいんだってこと

痛風しますた

ｷﾙ

陰謀論（笑）

公平性を確保して利益をも確保するための時間帯、シマ、グループ制御（黙認）
時間帯制御（店の立地や客層や曜日を参考に）
　稼動と店の予定時間に当たりを集中的に・・・モーニング、昼、夕方、夜
　時間毎に3回程度００分（50、55）20分、40分等
シマ制御　
　稼働に合わせて利益確保が出来るようにシマ毎に総当たり数／総回転数の比と差玉管理をする
　参考　大海でシマ全体の合計で1/180〜240程度に調整。
　8〜12グループ程度の内、20％〜70％のグループに当たりを
グループ制御
　クギ調整に変わり稼働に合わせてシマ・グループ毎の当たりや差玉を管理する
　基本は4台ならば一台置きに2台。渋い調整では4台に1台当たり。
　サービスタイム（お店指定の音楽やﾏｲｸﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを同時に）には、4台中3台等。
　新装開店ではグループ毎に新台入れ替えをしてそのグループを甘く
稼動が低い場合にシマとして払い出しを多くして、グループの払い出しは少なめに
制御すると、グループに一台ずつのトビトビ爆出し客寄せ台になる。
36台のシマのグループ分け標準
　DDDDAAAAACCCCCTTTT
　FFFFGGGGGBBBBBNNNN
角台を優先して出ているように見せるシマ構成
　DDAAAAACCCCCTTTTNN
　DDFFFFGGGGGBBBBBNN
”D”及び”N”が選択されると角台や2番目台等の端の入り口近くや
中央通路や景品カウンター前の演出効果が常に高く出来る。

>>232
ヨタをマルチすんな。

地元店と言われる中小店は長い間、地元朝鮮人系家族の労働の場所として
サクラの仕事を提供してきている。
毎朝、父ちゃんカァチャンが打ち、夕方から子供夫婦まで揃って打ちにくる人々がそれ。
パチンコ店は地元朝鮮人の生活の糧を提供している福祉会社みたいなものだ。
しかし、このサクラ組織とパチンコ店の間にプールされている
闇資金は膨大な金額のハズであるが北朝鮮軍部と暴力団の資金源の一部となり
地元朝鮮人への資金供給が少ないのが問題だ。

>>234
>地元朝鮮人への資金供給が少ないのが問題だ。

これが問題なのか? ww

大問題だ

>>236
アフォ！

>>237



ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（　´∀｀） ＜　げらげら　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 .）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒

>>232みたいなグループ管理って20年以上前から言われてる
トランス理論から来てるんだよね
遠隔が蔓延とか信じる連中の考えなんてこの頃から全く進歩してない

つーかＰＣで任意に設定できるならグループ管理なんてアナログな
パターンを使う意味が無いんだが
それこそ任意でどんなパターンでも可能にするし、外見からは規則性
を伺えないようにするのが普通だよ
決まったパターンがあるというの自体が｢自分はアホです｣と言ってる
のと同じなんだよね

>>239
おまえみたいな馬鹿もう来んなよ
「何故対策されないの？」って知るかボケ
テメーでパチ屋回って聞いてこい

>>240
そういう「反論にもなってない雑言」が子供っぽい。

反論にもなってない？
現状に即してない私的見解述べられても
「こいつ馬鹿だな〜」ってスルーされんのが関の山だろ
３行もレスしてやってんだから239には感謝されて然るべきじゃないのか

札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、新潟市内の
パチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売していたとして、
道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は６月２１日までに、
風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、同メーカーの社長ら３人を
逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器販売の水島逸朗社長ら３容疑者。
再逮捕されたのは北海道北見市のパチンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、出玉量を
調整できるコンピューターシステムを開発した。
今年１月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを
全国のパチンコ店に販売していたが、今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、集客などに役立てていた可能性があるとみて、
動機を調べている。
（２００１年６月２２日、北海道新聞）

>>243
そういうスレでもないと思うんだが。

>>2 >何故不正ホルコンシステムや台の改造が見つかった例が無いのか
あるじゃんw

>>245
なるほど。

まあ、あれだ。
出玉削りや釘の渋さは許されるが、
当たりを操作してる店には行くなってことだ。
で当たりを操作してる店の方が少ないわけだから、
ちゃんとした店を探し出せばホルコンとは
気にしなくてもいいわけだよ。

何言ってんだ。ホルコン操作していない店なんて皆無に等しい！
とか言う奴が出てくるに3000点。

>>2 はアホの子なので、今更な突っ込みだ。

…つか、>>240 はコピペか。相手して損した。

当店は攻略は禁止でつw

知り合いがホール関連の仕事で詳しいことはいえないが
ホールの中を案内してもらった。もちろん営業時間終了後ね。
すごいな！ボタン１つで店の各島の割り数とういか利益とういか設定できて
あとはもうなにもすることはない状態
モードは５つあっって
１：粗利50％
２：粗r

玉が出そうなパチンコ台を確保させて打たせている
・・・なぜ？出そうがわかるのか追求せよ

長期病欠中、パチンコの金もうけに出資　神戸市職員　2006年11月17日15時
>>ttp://www.asahi.com/national/update/1117/OSK200611170051.html
男性職員（３８）が０１年度以降に７００日以上病気欠勤する一方、若者に
パチンコを打たせて勝ち分の一部を受け取る「副業」に出資していたことがわかった。
この職員について、「欠勤中にパチンコでもうけている」と通報があったため、
市環境局が今月、事情を聴いた。職員は「知人が４、５人の若者を雇い、
玉が出そうなパチンコ台を確保させて打たせている。
自分は資金を提供したが、パチンコはしていない」などと話した

パチンコ店にはいるんだね
資金提供を受けて仕事として打ち込みしている人たちが

>>251
そんなん常識。でもそれはあくまで利益設定。
抽選確率は変わんないよ。変わったなら違法になるしね。
つまり入りにくくするか入りやすくするかの違い。
大当たりの時に玉が抽選口に入りやすくなるでしょ？
そういうこと。だから確実に利益を操作できるってわけでもない。
ちなみに粗利２０％で利益ゼロだったはず。電気代・人件費あるからね

近所でイベント告知が有って、以下のヒントが掲載されていた。
これって、明らかに出玉操作だよな！

其の�@看板機種
『秘宝伝』＆『番長』の中に２連・４連・??連の連鎖するＸＸエリアあり！

当たりの連チャン数じゃなくて、台並びの事だろ？よくある、イベントやん。

>>256
アホルはすべて自分の妄想にあわせて決め付ける

>>254
そんなに大幅に毎日釘いじる店にお勤めなんですか？そうですか
話に無理がありますね

>>254

あらり３０パーセントでトントンだよﾎﾞｹｪ
うろ覚えで語ってんじゃねーよｶｽ

>>255 (0xff)
これはスレ違いの上に、勘違いの上塗り。恥ずかしい。
でも8ビット全部立ってるからｶｺｲｲ。

>知人が４、５人の若者を雇い、玉が出そうなパチンコ台を確保させて打たせている。
赤ん坊がパチンコ店の駐車場で蒸し殺しになるのは
このお仕事をしている休みの取れない夫婦なんだろう。

長期病欠中、パチンコの金もうけに出資　神戸市職員　2006年11月17日15時
>>ttp://www.asahi.com/national/update/1117/OSK200611170051.html
パチンコを打たせて勝ち分の一部を受け取る「副業」に出資していたことがわかった。
知人が４、５人の若者を雇い、玉が出そうなパチンコ台を確保させて打たせている。

>>260
いやいや、
”連鎖”って表現しているところで、人為的な操作を示唆している。
完全確率だけなら、この表現は使えないハズ。

>>262
そうそう。そのとおり。１台当ったらまた１台と、当たりが連鎖するエリアがあると
予告している。偶然の連鎖ならこうは言えない。連鎖させる術（すべ）があるから言えることだ。

>>262
そうですか。失礼しました。近所の人が言うのならそうなんだろう。

>>263
えーと.....>>262のお友達?

ﾎﾙ派のセンスには相変わらず脱帽するなぁ

>>255
普通に見ても高設定が何台か続いてるエリアが何箇所か
あるって意味にしか見えない
こんなのに店側が人為的な操作なんて意味を見出す奴は
ちょっと頭のネジが何本か外れてると思う

最近の台（たとえばEVA2）とかリーチ演出とかもホルコンでできるな
プレミアで当たりとか
ある店に朝一連続４日いったんだがいずれも千円でプレミア当たり
連荘はのびなかったがな
最高でも2連

>>266
高設定の台は連するのか？初当たりは早い可能性があるが必ず連するとは限らんだろ？
＞連の連鎖するＸＸエリアあり！
って書いてあるじゃないか。高設定だけで連荘まで予告できるのか？
ネジが何本か外れてるのはお前だろが。

>>268
ヒント　何処にも大当たりが連鎖するとは書いてない
２連・４連・??連の連鎖する高設定エリアあり！
こう書くと単に高設定が連なってる箇所が幾つかあるって
意味にしか見えんな

２連・４連・??連の連鎖するＸＸエリアあり！というと
客は出ている台の隣も高設定と思って打つから自然と稼働が上がるわけ
だが実際にはほとんど高設定が投入されてないガセイベントが多いだろ
ましてそれを店側が意図的に連チャンさせてくれるエリアがある
と思い込んで打つ奴がいるなら店としては願ったりかなったりだな

公平性を確保して利益をも確保するための時間帯、シマ、グループ制御（黙認）
時間帯制御（店の立地や客層や曜日を参考に）
　稼動と店の予定時間に当たりを集中的に・・・モーニング、昼、夕方、夜
　時間毎に3回程度００分（50、55）20分、40分等
シマ制御　
　稼働に合わせて利益確保が出来るようにシマ毎に総当たり数／総回転数の比と差玉管理をする
　参考　大海でシマ全体の合計で1/180〜240程度に調整。
　8〜12グループ程度の内、20％〜70％のグループに当たりを
グループ制御
　クギ調整に変わり稼働に合わせてシマ・グループ毎の当たりや差玉を管理する
　基本は4台ならば一台置きに2台。渋い調整では4台に1台当たり。
　サービスタイム（お店指定の音楽やﾏｲｸﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを同時に）には、4台中3台等。
　新装開店ではグループ毎に新台入れ替えをしてそのグループを甘く
稼動が低い場合にシマとして払い出しを多くして、グループの払い出しは少なめに
制御すると、グループに一台ずつのトビトビ爆出し客寄せ台になる。
36台のシマのグループ分け標準
　DDDDAAAAACCCCCTTTT
　FFFFGGGGGBBBBBNNNN

ホルコン派に聞きたい。
>>267をどう思う？

朝一でってのはホルコンだが演出は台本体の中に入ってる小さい人の操作だろ
仮に出来たとしても人為的に操作する必要はあんま無いんじゃね？

>>272
すごく・・・おおきいです・・・

ホル派じゃねーけど、エヴァ2は当たりの多くがプレミアか確定パターン。
演出を操作するなんかまったく意味無いし、めんどくさすぎてありえんだろ。

まあ、アホルは全部自分の妄想に合わせての決め付けだから。

今日朝一0回転の台の下皿に玉が1個あったので気になって打ってみたら、21000玉でました。これは店側からのサインだったんでしょうか？

>>276
店がそんなことをする理由が思い浮かばない。

さすがにネタっぽいのもあるがアホルの負の想像力って物凄いな
当たれば実力、負ければホル

まさにホールインワンというわけか

公平性を確保して利益をも確保するための時間帯、シマ、グループ制御（黙認）
時間帯制御（店の立地や客層や曜日を参考に）
　稼動と店の予定時間に当たりを集中的に・・・モーニング、昼、夕方、夜
　時間毎に3回程度００分（50、55）20分、40分等
シマ制御　
　稼働に合わせて利益確保が出来るようにシマ毎に総当たり数／総回転数の比と差玉管理をする
　参考　大海でシマ全体の合計で1/180〜240程度に調整。
　8〜12グループ程度の内、20％〜70％のグループに当たりを
グループ制御
　クギ調整に変わり稼働に合わせてシマ・グループ毎の当たりや差玉を管理する
　基本は4台ならば一台置きに2台。渋い調整では4台に1台当たり。
　サービスタイム（お店指定の音楽やﾏｲｸﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを同時に）には、4台中3台等。
　新装開店ではグループ毎に新台入れ替えをしてそのグループを甘く
稼動が低い場合にシマとして払い出しを多くして、グループの払い出しは少なめに
制御すると、グループに一台ずつのトビトビ爆出し客寄せ台になる。
36台のシマのグループ分け標準
　DDDDAAAAACCCCCTTTT
　FFFFGGGGGBBBBBNNNN

↑
まあ、そんな感じだね。今日も新台の猪木を打ってみたが回らんのもいいとこ。
1000円で10回以下ばかりだ。あまりに回らんからすぐやめたが、2〜3台置きに満遍なく出ている感じで
ちょっと見るとよく出ているように見える。出ては飲まれてまた別の台が当る、という繰り返しなんだろう。
あれだけ回らん台がそう都合よく満遍なく出るかっての。自力では絶対当てさせないぞ、という固い決意が窺えるなｗ

ゴト師対策として
あるグループ（4〜6台）の制御を切ることも可能
1時間に3回程度の当たりの演出も回ってこないで
そのグループ内で800〜1000以上嵌り台がならぶことがある
気が付けよ。

実物のホルコンを見たこともないのにゴト師対策なんて言い切る
メンヘラの居るスレはここですか？

‘パチンコ送金額’は金正日（キム・ジョンイル）国防委員長が制限を受けずに
確保できる唯一の現金だと指摘した。 2006.11.21
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500
逆に‘パチンコ送金’が遮断されれば、北朝鮮に決定的な打撃になると考えられ、
特に安倍日本首相が対北朝鮮送金に対する精密調査や送金制限措置に踏み切った場合、
金委員長にとって大きな脅威になるはずだと予想した。

送金問題とホルコンなんて関係ないじゃん

最近の台（たとえばEVA2）とかリーチ演出とかもホルコンでできるな
プレミアで当たりとか
ある店に朝一連続４日いったんだがいずれも千円でプレミア当たり
連荘はのびなかったがな
最高でも2連

アレ？　デジャヴ？

業者がうっかり間違った様ですな

今日は、３台連続の、
グループ沿革 強烈やったな。金太郎なんやけど
その逆グループは全部
１０００ハマリ本当に
グループで構成されてるの
ありありでしたわ〜

‘パチンコ送金額’は金正日（キム・ジョンイル）国防委員長が制限を受けずに
確保できる唯一の現金だと指摘した。 2006.11.21
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500
逆に‘パチンコ送金’が遮断されれば、北朝鮮に決定的な打撃になると考えられ、
特に安倍日本首相が対北朝鮮送金に対する精密調査や送金制限措置に踏み切った場合、
金委員長にとって大きな脅威になるはずだと予想した。

アレ？　デジャヴ？

アレ？　デジャヴ？

メーカーに言わせれば１００％の当たりはないっていうだろ？
だから鉄板とか激アツって表現を使うわけだよね。
それってさ遠隔操作してる店に対する配慮なんだよね？
もし１００％リーチを外したら遠隔ばれちゃう（笑）
そしたら顧客（ホール）を失ってしまう。

メーカーが１００％当たりは存在しないっていうのは
そういうことではないかっていう俺の考えはやっぱ間違い？

でもさ、全回転リーチや冬ソナのプレミアリーチを
そうすれば外せるんだろ？そういう部分に関しては１００％って
使ってほしいよメーカーさん。

６６６→７７７→８８８→・・・って回転して最後に１２１って
とまんのか？？？

↑「そうすれば」ではなく「どうすれば」ね。すまん

>>292
100%確定演出は禁止されてるんだよ
何でもかんでも遠隔言うな

>>295
すまん、こう書き込んだから誤解を与えたようだね。
俺は遠隔は９５％に店でなされてないと思うし、
仮になされていてもマイナスではなくプラスの意味でだと
思ってる。ただ俺が言いたかったことは、１００％が禁止されて
るのはごく少数が遠隔してるにせよ、そのホールを助けるため
ではないかと思っただけ。ただ警察や法が禁止しているなら
俺の妄想ってことでＯＫ。それ以外なら、俺が考えたことも
ありうるんではないかってこと

>>295
まったく禁止されてませんから、各メーカー確定演出作りまくってるだろ。
雑誌等での確定とかの表現には自粛とかなってるようだが。

>>292
メーカーが当確や確確を正式に発表してしまうと、遠隔とか関係なく
「外れたぞ、ゴラァ！どうしてくれんだ！」と因縁つけるやからが現れてもこまるからだよ。
企業側の危機管理からすれば当然の話だよ。

パチンコ送金額’は国防委員長が制限を受けずに
確保できる唯一の現金だと指摘

>>296
メーカーが不正店を助けるちゅう感覚がオレにはわからん
それに遠隔って確率をいじるのであって、大当たり乱数を
拾ったリーチを即時無効にするってモンでは無いんじゃないの？

オレが知ってる限りでは、内規で100%確定は禁止されているはず。

>>293
真偽のほどは知らんが

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/03(木) 21:18:56 WI3ZGjim
　　　　 エヴァの全回転は外れないと思ってる奴らに言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　おれは全回転リーチ外れをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　セカパクが満員で仕方なく前作のエヴァに座ったら５〜６回転で
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　全回転を引いた。だが絵柄が停止した後、通常画面に戻ると　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 何事も無かったように通常変動を開始した…
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉 　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ 　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　見間違いや被害妄想だとかそんなチャチなもんじゃあねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 隣で嵌っていたらしい兄ちゃんがなぜかそれを見て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オレに切れるという理不尽さの片鱗を味わったぜ…

>>299
どこの内規だそれは？
それじゃ今の台は全部内規違反か？
ソース希望。

>>301
「100%」は無いって事だ
それこそはずれるのは隕石に当たるぐらいの確率だろ

打ち手側は鉄板、確定と思いこんでいいが
厳密に言えばプログラム上はダメらしいぞ

>>302
言ってることがぐちゃぐちゃだぞ。
仕組み上で出来ないと、内規で禁止とはまったく別の話。
あなたは内規で禁止と言ってるからそのソースを希望したのだよ。

それと、プログラムで当確演出を作るのは簡単。
当たり乱数取得時のみに選出するようにすればいいだけのこと。
ただ、プログラムにはバグ発生の可能性を100％否定することはできないってだけのこと。
これをもって、「100％」は無いなどと言うのはちと違う。

パチスロでは告知ランプが必ず光るモノ以外はNGっての聞いたな
取りこぼすはずのない小役ナビはずれで何も入ってなかったことあるわw
パチンコでは条件付きなら100%でもOKみたいのはないんだっけ？

>>303
内規で禁止されているからメーカー側は
非現実的な確率で回避してるんじゃねえのかな。

ソースはネット上のカキコミだ、すまん。
オレもその内規の現物を閲覧出来れば見てみたいが。
まあ2ちゃんでも、この手の話は良く目にするぞ。

マイホでも確定演出が極まれにはずれる事が
有りますのでご了承下さいっていう告知は
見た事がある。

詳しい人あとはよろしく。

>>305
過去にさんざん調べて見たが、そんな内規なんか見つからなかったさ。
ようするに当確禁止などという決まりなんかないんだよ。

・メーカーは当確を正式に認めることはない。（理由は前出）
・以前は当確表記していた雑誌等も当確表記しなくなった。
・プログラム上バグの発生を完全否定することはできない。
こういった要因から、書き込みを簡単に信じてしまう>>295や>>305みたいなのが
いっぱいいるから、さも本当のことのようになってしまってるだけ。
現実に当確演出は当たり前につくらているんだから矛盾してるだろ。

すれ違いのようだが、こうやって物事をちゃんと判断するようにしないと、
ホルホル妄想にも簡単に嵌るって話だな。

>>306
ま〜た、偉く言い切ったな、おい。
勘違いしといて、いい気なモンだ。

当確演出は有るには有るさ、んな事は百も承知だ。
各メーカー作りまくってるわなあ。
それがよ、大当たり乱数を引いた時に選択されれば、そう見えるわ。
ただ極わずかな確率で、はずれの時にも選択されてしまう可能性も
有るように作られてる、て事なんじゃねえのかよ。
肝心なのは見た目の液晶画面よりセグだぞ。

そんな決まりが無いって事なら別にそれはそれででいいが、
ただあれか？この手のカキコミをしたネット上の全ての
人間を妄想扱いか？おまえが判断した事が世の中の全てなのか？

>>307
妄想スレには妄想君しかいないんだから妄想扱いするのは当たり前じゃない？
肝心なのはセグ、とか言ってる馬鹿も含めてさ。

なんか、勘違い君に勘違いって言われてるわ、ひでえもんだな。

>>307
君の言ってることは、どっかの書き込みを見たと、それを見ての
自分の勝手な想像しかないんだよ、わかってる？

もまいらちょっともちつけw
ピワルドのコラムの中に規則について触れた回があったと思う。
注釈もあった気がするし探してみるといいと思うぞ

‘パチンコ送金額’は国防委員長が制限を受けずに
確保できる唯一の現金だと指摘した。 2006.11.21
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500
逆に‘パチンコ送金’が遮断されれば、北朝鮮に決定的な打撃になると考えられ、
特に日本が対北朝鮮送金に対する精密調査や送金制限措置に踏み切った場合、
委員長にとって大きな脅威になるはずだと予想した。

昨日ジョーズで3300ハマリを１人でまわしてる奴みた。
周りの目は同情と基地害の眼差し・・・
ボダ派だろうな・・・

スー海ＳＡＥの話だが、3台とも3倍以上ハマリで真後ろの台が大連荘。
2〜3回転の差で3台とも魚群来て当たり。
真後ろの台はＳＴも時短も華麗にスルーして大連荘が終了しましたとさ。

>>312
そこまで気合の入ったボダはJAWSを選択しないと思われる。
俺みたいな、エセボダはそこまでやらない。

ボダつーか期待値に沿った立ち回りしてるなら3300までは追わないだろ
夕方ある程度の時間に持ち玉じゃなえれば止める
単に当たらなくて正常な判断力無くしてる奴だと思うが

真性厨房は内規が明文化されていて探せば見つかると
思っているからおめでたいｗ
なんだろうね、これもゆとり教育の弊害かｗ

>>316
本当におめでたいよな
お前の頭の中が
http://www.y-pokka.jp/data/data_28.shtml

確率というものがわかってない低学歴ばからいだなｗｗｗｗｗｗ

パチンコ送金額’は金正日（キム・ジョンイル）国防委員長が制限を受けずに
確保できる唯一の現金だと指摘した。 2006.11.21
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500
逆に‘パチンコ送金’が遮断されれば、北朝鮮に決定的な打撃になる

長期病欠中、パチンコの金もうけに出資　神戸市職員　2006年11月17日15時
>>ttp://www.asahi.com/national/update/1117/OSK200611170051.html
パチンコを打たせて勝ち分の一部を受け取る「副業」に出資していたことがわかった。
知人が４、５人の若者を雇い、玉が出そうなパチンコ台を確保させて打たせている。

人件費を払っても投資として成り立つ事が、何かありそうな店とサクラの元締めさんの関係

年末はパチンコ店に金がだぶつくから強盗が増える
換金したら特殊景品買取所からは早く離れた方がいいよ
とばっちりを受けないように

足場確保のためにドル箱の積み方がジグザグになってるような気がする。
向かい合った台両方からは放出しないと感じたがどうだろう。

俺がよく行く3つのﾎｰﾙで多いのが、真後ろの台が噴いてると、まず出ない。
今日なんか典型的な場面に遭遇した。昨日導入された新台の幻魔大戦(11台)で
終日ハマって当り回数1ｹﾀ台(4回と6回)の台が2台あったんだが、その真後ろの
2台(ｴｳﾞｧ2で35回と42回)だけが終日出して箱積んでた。いつも感じてたけど
ここまで極端なのは初めてで笑えた。

何でそうなってんだろうって色々探っていくと面白いよ

おれもエヴァの島で特に感じた。
ジグザグだと足場もそうだし、島の入り口から見て結構出てるように見える。
よく負けてる時隣の人に大当たりされるのはそのせいか･･(´・ω・｀)

>>325
それが判ると勝率アップですな。

自分が打っている台の出玉が周りの台からの影響を受けるからね
稼働が良くて結構出ているシマでも終日の回収台が何台かあって出て
いる台の真後ろや両隣は特に気をつけたほうがいいな
回収台はわざと良くぎ調整してあるからね
まあこれは基本事項だから皆も百も承知だと思うが

あいかわらずくだらねー妄想と決め付けばっかだな。
通路の狭いホールでも、真後ろでもなんぼでも積んでる場面いくらでも見てるわ。

若い女性がいつも勝っていてむかつく。ほんと、みんな出しているんだよ。

まわりのパチする人のオカルト意見がここ数年で変わってる気がする。

昔：はまってる台はもうすぐ当たりが来るから打て
今：はまり台には手をだすな

>>330
正解だけど、はまりの数にもよる。600や700の中途半端なはまり台は手を出さないほうがいい。
1000まではまる可能性がある。逆に1000以上はまっている台はそろそろ当る（当ててくれる？ｗ）かも知れない。

イカサマ　掘る婚　電圧ａｇｅ

月末は回収
夜８時以降も回収

完全イカサマ方式

>>330　>>331
今年の風営法の強化で裏ロム排除してから、変わったんだね。
裏ロム台なら射倖心を煽るため1200〜1400はめてから20連ちゃんとか
それを見て裏ロム台じゃないのに1000以上入れ込むカモとか
裏ロムのない出玉制御だと
稼働の悪い店では、グループ内の大嵌り台1台はそのまま閉店を迎える。
高稼働店なら、シマ内のほとんどの台が総回転3000回転超えでも打ち込む人がいれば
総回転1500〜2000位までの台で嵌っている台でも12連くらいするかも
それでも、
サービスタイムの夕方(16時〜17時）、夜（19時〜21時）のある店でないと無理。

グループ制御は大規模チェーンじゃないかぎりは普通にやっているよね。

そうか？
大手のチェーンこそ自動制御で利益確保しやすいから使うんじゃないの
よく一台置きに出ていたり、時間毎にグループごとにまとまって出てないかい

>>330
今でも角台とかだと、朝ハマって夕方爆発するパターンも多い。
角台がよく積んでりゃ景気良く見えるし、角台の実際の収支はプラスでもないしで、
店としては頻繁に使いたい手法。

未だに角台にこだわる人発見ww

今日、行きつけの店に査察？みたいなのがいろいろなんか
チェックしてたんだが　あれはなんだ？
ハンドルのとめうちとかチェックしてた
サツかな？

1分間に、何発　玉飛び出すか？　形式的な札のチェックだ罠

>>243
気になったので、その日の北海道新聞調べてみた
結果そんな記事は存在しません




嘘コイてるんじゃねーよ

>>342
工作員　乙

>>342
わざわざsageでややこしい反パチ活動するなよ
ageでOKだよ。

電圧ａｇｅで、オｋ？

必死の嘘つきホルホルほど哀れな物はネｰな

???

社長君臨期待age

iiPSp6CK が一番必死な件についてｗ

おまえ精神やられてるだろ？

◆　本日の三国人犯罪／第二犯◆
http://teri.2ch.net/korea/kako/988/988982836.html
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 00:46 ID:.UY0bH5.

パチンコ機器業者ら４人を逮捕＝出玉操作システム取り付けで、
全国初−北海道警（時事通信）
複数のパチンコ台の出玉数を一括して操作できるコンピューター
システムを販売、取り付けていたとして、北海道警生活安全企画課
などは２１日までに、風俗営業適正化法違反（無承認構造変更）の疑
いで、パチンコ機器販売会社社長、水島逸朗容疑者（６０）＝新潟市
本町通５番町＝、パチンコ店経営者、李真史容疑者（４７）＝北海道
北見市栄町＝ら４人を逮捕した。

この種の不正システム取り付けで、パチンコ業者や機器販売業者が
逮捕されるのは初めてという。同課などは、水島容疑者らの会社が
違法なシステムを全国的に販売していた可能性があるとみて捜査し
ている。［時事通信社］

>>342
>>346
嘘コイてるんじゃねーよ

＜北海道の裏物情報望む＞
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1006/10065/1006535327.html
27 名前： チェキナ名無しさん 投稿日： 01/11/25 18:20 ID:5Hali/bt

札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、新潟市内のパチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売していたとして、
道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は６月２１日までに、風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、同メーカーの社長ら３人を逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器販売の水島逸朗社長ら３容疑者。
再逮捕されたのは北海道北見市のパチンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した。
今年１月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。
（２００１年６月２２日、北海道新聞）

嘘つきはどろボダのはじまり

ソースは2chの外に求めよう

嘘つきは、パチンコ屋のはじまり

>>351
現実にその日の北海道新聞にはそんな記事はねーよ
一回自分で調べてみろ
ボケ

sageで、なんでそんなに必死なん？　ボケとか
育ちがばれるよ。

ボスに偽装工作の成果を報告しないといけないから必死なんだろ

札幌で遠隔発覚
http://salami.2ch.net/pachi/kako/991/991352866.html
1 名前： 　 投稿日： 2001/06/01(金) 08:47

パチンコ台に不正な装置取り付け出玉調整　経営者ら２人逮捕
　札幌市内のパチンコ店の経営者らが、自分の店のパチンコ台に装置を取り付けて不正に出玉を調整していたとして、札幌西署などは三十一日、風営法違反（遊技機の構造および設備変更）の疑いで、この経営者ら二人を逮捕した。
　逮捕されたのは、札幌市西区発寒六ノ九のパチンコ店「アミューズメントスペースナゴヤワイズ」の経営者山上真史（47）＝北見市栄町四＝と、同店店長高田富士夫（44）＝札幌市西区発寒六ノ九＝の両容疑者。
　調べでは、両容疑者は自店のほぼすべてのパチンコ台百四十三台の裏面に、台の性能に影響を及ぼす可能性のあるコンピューター装置を取り付けた疑い。装置は遠隔操作でき、両容疑者はこれにより出玉の量を調整していたとみられる。
　両容疑者は調べに対し、「装置は取り付けたが、出玉に影響があるとは思わなかった」などと供述しているという。同店は一九九八年十月に開店。道警は、不正な装置を取り付けた経緯や出玉調整の実態などについて、さらに追及する方針。
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0022/0022.article.shtml#200105313678

■ パチンコ店経営者らを逮捕（北海道）
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/6/18/news136.htm
北海道札幌市西区のパチンコ店「アミューズメントスペースナゴヤワイズ」経営李真史容疑者（47）、店長の高田富士夫容疑者（44）が風営法違反の疑いで逮捕された。
札幌西署の調べによると、両容疑者は５月３１日、道公安委員会の承認を得ていないのに、出玉率を変えられる装置を店内の遊技機に取り付けた疑い。
(2001年6月18日)

甘パチだけど
あれさぁ、本当に甘パチで少額賭博に公安警察が主導したなら
交換率を等価〜3円禁止にして40玉〜にするとかじゃないの。
嵌りは普通に深いし、出る台と出ない大の差が大きく
要は射倖性を上げたんじゃない？

>>355 当時のリアルタイムスレ
◎◎遠隔操作についてパート２◎◎
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=993119086
591 ：チェキナ名無しさん ：2001/06/21(木) 22:48
今ＮＨＫでやってたね。
氷山の一角だってね。
612 ：チェキナ名無しさん ：2001/06/22(金) 00:57
19:27 ◎パチンコの「大当たり」操作システム取り付けで、北海道警が経営者ら逮捕。全国初
617 ：チェキナ名無しさん ：2001/06/22(金) 01:39
　札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で…
「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、
今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。同本部は、李容疑者が出玉量を操ることで
客の射幸心をあおり、集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。
/////////////////////////////////////////////////////////////////
噂のパチンコ屋で出玉調整機械はあった！！
http://makimo.to/2ch/kaba_news/993/993119086.html
1 名前： ソース見つからないよ！ 投稿日：2001/06/21(木) 19:24 ID:DpQ/0wg.
今日北見のパチンコ店と新潟のパチンコメーカーが逮捕されました。
ＰＨＳで遠隔操作をしていたそうです。
ソースは地元、北海道の放送局のニュースでしていましたが、
ネットでは見つかりませんでした。
何かあるんでしょうか？
7 名前： 　 投稿日：2001/06/21(木) 19:41 ID:DnhMpQD2
NHKのニュースでもやってましたね。
10 名前： 　 投稿日：2001/06/21(木) 20:29 ID:l7TuaFmw
回線通して操作して大当たりを増やしたり、全く無しにしたり
できたみたいね。
26 名前： 　 投稿日：2001/06/21(木) 23:19 ID:mnC2jFYM
ソース
http://www.nhk.or.jp/news/2001/06/21/grri840000004vii.html

そうだな

電圧ａｇｅ

大手ほどホルコン

たまに週末大型店にﾔｸｻﾞっぽい風貌のスーツ来た人が店内の島の様子を見に来てるのをよくみる。そして店長らしき人としゃべったりしてる。なんか気になる。

昔は暴力団に強請られる在日パチンコ店
今は暴力団の構成員もパチンコ店の経営者も朝鮮人で同族経営？

>>364
ウチの近所の店だと、そのパターンはエリアマネージャの来店。

若い綺麗な女が、いつも勝っていてむかつく

当たりは隣よ関係ないわ〜♪　　　中森明菜CX13

特別じゃない♪いつでも嵌る♪これが操作え〜？

まっ逆さまに〜墜ちて〜♪　　パチ依存症〜

明菜スレですか？

ホルコンメーカーの１位はダイコク○機

でも、シェアは４０％・導入店は６０００店舗くらいなんだよね？
http://pressrelease.client.jp/ipo02105.htm


てことは、まだ大手が他にもあるよね？２位ってどこなんだろね？

>>368-370
ワロタ

★掲示板対策部員（工作員）の行動パターン（まとめ）★

掲示板で頻繁に見られる以下のような発言は、パチ業界に雇われた掲示板対策部員が
客を装って書いている可能性がきわめて高い。
騙されないように。

● 掲示板で、データ取りの重要性をしきりに強調する発言。
● ボーダー論、台の確率（台スペック）をしきりに強調する発言。
● ホルコン、遠隔操作等の発言には敏感に反応し、必死に「妄想」
「誤解だ」等と発言。
● ホルコンの存在に話が及ぶと「台データの読み取り専門」等と機能の
一部を強調する。
● パチ店でのサクラの存在を控えめに否定する発言。
（いないと思う等、「サクラの出玉に店が関与」を否定の為）
● パチ店がイベント等で、「出玉強調サービス」を行う事も否定する発言。
（「店の出玉に関与」を否定の為）。
●レスの中でしきりに、「自分は客である」ことを強調する不自然極まりない
発言を連発する。
（事実が本当の客でないことの裏返しであり、人間の防衛本能が如実に表れている。）
●実際に会って議論しようなど非現実的な話を振り、揚げ足取り狙いで
自分にとって優位なポジションを必死で確立しようと試みる。

２番目が特に納得できない。
ボーダー論はおいといて台の確率(スペック)は重要だろ?
ホルコン派の人たちはそれすら気にしないで打ってるの?

>>374
コピペにまったく同じこと返しておくが、
パチ業界側がボーダー論を強調してどうするんだ？
実際ボーダー論通用しない営業ばっかりなんだが。
パチ業界はオカルト信者こそ洗脳して育てようとするに決まってるだろ。

ボダはどうしようもない馬鹿だが大切な飯の糧だから俺は大好きだよ>>375>>376

パチンコ台のスペックを気にするよりホルコンのスペックを気にしないとな
大当り確率なんてどうにでもなるわけだからさ
まあボダがいなけりゃパチンコ屋がやっていけないからね
必死になってボダに洗脳しようとするわけだ

もしパチ屋の主張が本当に「確率通り」なら、誰もパチ屋に行かないはず。
だからパチ屋には裏の主張があるわけだ。「攻略法が存在する」と。
客がパチをやる上で「トータルで利益をあげたい」気持ちがあるのは当然のこと。
「攻略法」を匂わすのは店にとって+だ。
ってことでカモにしたい客はタブン以下の客だ↓
○釘見する客
○データを見る客
○どっかで覚えた攻略打法を試す客
○以前負けた客。確率的に今日出る可能性が高い事を信じてる

店はどこかでこれらの客の裏をついた操作をしなければいけないのは確かだ。
なぜならどれかの攻略法が当てはまった時点で全客がその攻略方法に集中して、
パチ屋さんはジエンドオブしちゃうから(´・ω・｀)

つまる話、店と客は攻略の追いかけっこを今後ともし続けるわけで、
永遠の攻略法は存在するはずもない。

ただ言えるのは、攻略の対策の裏にはまた攻略がかならず存在しているハズで、
現在進行形で有効だと思えるのはボダよりホルかなと思う。
客が全員ボダなら、出玉をコントロールするまで。

パチンコが完全確率で当たりを抽選しているなら、羽根デジがあっちの台もこっちの台も
頻繁に400も500も嵌るわけがない。
1/350や1/400の低い確率の台があっちもこっちも同時に当るわけがない。
単なる偶然はあるにせよ、毎日、どころか日に数回もあるわけがない。
これをおかしいとも思わない連中は頭がおかしいとしか言いようがない。
もしくは必死に否定したい連中かのどちらかだ。

どーだっていいじゃん
何が通用して勝てるかなんて自分の財布の中身みりゃわかる。
２ちゃんで意気がって残念な奴が多いね、

だから遠隔なら遠隔スレ池と
ホルコンのように無作為な作為を起こせるものと、遠隔のように作為的に当てるものを一緒くたにするんじゃないよ。

だいたいホルコンにボダが通用しないなんてことはない。
ホルコンが仮定通りの装置ならだけどな

相変わらずアホルの負の妄想の連鎖ってすごいな

公平性を確保して利益をも確保するための時間帯、シマ、グループ制御（黙認）
時間帯制御（店の立地や客層や曜日を参考に）
　稼動と店の予定時間に当たりを集中的に・・・モーニング、昼、夕方、夜
　時間毎に3回程度００分（50、55）20分、40分等
シマ制御　
　稼働に合わせて利益確保が出来るようにシマ毎に総当たり数／総回転数の比と差玉管理をする
　参考　大海でシマ全体の合計で1/180〜240程度に調整。
　8〜12グループ程度の内、20％〜70％のグループに当たりを
グループ制御
　クギ調整に変わり稼働に合わせてシマ・グループ毎の当たりや差玉を管理する
　基本は4台ならば一台置きに2台。渋い調整では4台に1台当たり。
　サービスタイム（お店指定の音楽やﾏｲｸﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを同時に）には、4台中3台等。
　新装開店ではグループ毎に新台入れ替えをしてそのグループを甘く
稼動が低い場合にシマとして払い出しを多くして、グループの払い出しは少なめに
制御すると、グループに一台ずつのトビトビ爆出し客寄せ台になる。
36台のシマのグループ分け標準
　DDDDAAAAACCCCCTTTT
　FFFFGGGGGBBBBBNNNN

日本当局、弾圧やめろ！ 朝鮮総連の強制捜索！
日本当局、弾圧やめろ！ 在日本朝鮮人科学技術協会を守れ！
日本当局、弾圧やめろ！ 大学や大手企業等の身近にいる工作員を守れ！
>>ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061127i107.htm?from=main1
>>ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061127k0000e040059000c.html

ホルモンには浦霞まで呼んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弾圧やめろ！
破防法の適用くらいにしてやれよ。

羽根物のウルトラセブン。
ウルトラバトルモード中１０回転ほどさせたら玉の飛びで時短１００回超えて終了するのがわかるなｗ
玉が舞い上がるような感じで羽根が拾わなくなり、羽根に入っても横の円球に食いつく。
電圧まるわかりだよｗ

ラウンド中にアタッカーが別に開くなら羽根で拾わなく調整できるけど
羽根が開くタイプはある程度拾うようにしとかないといけないからね
あの拾いなら普通は時短１００回を抜けてしまう事なんて起きないと
思うけどもう２回に１回は大当りもないままウルトラバトルボーナス終了でしょ
本当に恐ろしいことだよね

>>389
どうみても磁石ですほんとうにありがとうございました

>>390
台のネカセと寄り具合を教えてくれ
話はそれからだ

パチンコ店で違法性があると摘発されるマヌケな朝鮮人がいるけど
店舗内の遊戯機器なのになんで警察に調べられるような事が起こるんだろう。
普通なら、営業中に警察が店舗内に入るようなことは
営業妨害になるからできないでしょう。
お客の遊戯中に液晶画面に、
エラー！この台は個別遠隔されています！みたい表示でもでるのかな。

>>392
>営業妨害になるからできないでしょう。
ガサ入れるのに営業妨害もクソも。

因みに、Ｋ察だと令状が必要になるんでどうしても時間が掛かる。
健全化推進機構の随時立ち入り検査に期待したいところだが
どうだろうね？検査自体が杜撰になりそうな気もするんだが。

嘘の報告をしても法的に罰則を受けることのない身内だと
問題があっても
店長や経営者に報告して直させる努力だけするとか
業界団体に報告して直させる努力だけするとか
結局その日は、業界内の調査が無かった事にされそうだね。

路線バスってすれ違う時に挨拶するでしょ。
ハンドルから手を離して挨拶するって危険なんじゃないかって
思うんだ。しかし、運転士たちは危ないと思ってない。

ここに行って
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1162901425

挙手してんじゃねえよ

って書くとパチンコ運上がるよ

激しくやる気満々すぎ・・・・じゃない
遊技産業健全化推進機構
>>ttp://www.e-pachinko.com/wppo.htm

でたらめ

攻略！

今日17時ごろの出来事
エヴァの島で一斉に桂馬とびにあたりがでてきてわろすｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぱるぱるぱる！

>>399
ヒント：　テストモード、電圧

【＾ー＾】【｀∀´】【゜д゜】　　｡+.ﾟヽ(*´∀｀)ﾉﾟ.+｡ ＜　ゴトはダメですＹｏ〜
顔認証システム「パチンコホール見張番」
http://manin-p.com/goto_4.html
http://manin-p.com/goto_4.html
http://manin-p.com/goto_4.html
http://manin-p.com/goto_4.html

従来の顔認証のように静止してカメラを見る必要が無く、
お客様がカメラを意識することなく、
普通に入場されても顔を検出できます。

�h!!!��(゜Д゜ノ)ノ　「従来の」！？


【＾ー＾】【｀∀´】【゜д゜】　　ゴトはイケマセンＹｏ〜　＞　ｏ(*'▽'*)/☆゜'・:*☆
顔認証システム「フェイスハンター」
http://www.play-graph.com/archives/2006/05/post_409.php
http://www.play-graph.com/archives/2006/05/post_409.php
http://www.play-graph.com/archives/2006/05/post_409.php
http://www.play-graph.com/archives/2006/05/post_409.php

入力された情報はCD-ROMなどにコピーして、各チェーン店舗で共有することも可能だ。

�煤i￣□￣ノ）ノ　「各チェーン店舗で共有」！？

ホルコンてなんですか？

>>403
釘の全自動調整

>>402
コレってさ、ホル派御得意の変装とやらで簡単に解決じゃね？

>>403
島単位による出玉率制御装置

>>403
このスレではアホの妄想の事

あげ

>>407
もう周知の事実なんだから、いつまでもそんなこと言ってると笑われるぞ。

>>409
確かにホルコンうんぬんがアホの妄想だってのは周知の事実だけど、もう少し温かい目で見守ってやれよ。
世の中色んな人間いるんだし、実害がない以上、信仰は自由じゃないか。
オウムやらタチ悪い新興宗教よりずっとマシだろ。

それに、アホが多ければ多いほど勝つ人間は勝ちやすくなるんだしさ

>>410
なんか勘違いしてない？笑われるのはあんたらなんだがなｗｗｗ

周知の事実をむりやり捻じ曲げて、ムキになって否定すればするほど醜態を晒して
それでもひた隠しに隠そうとする。滑稽だな。

>>411
馬〜〜〜鹿ｗ

それでも当たりは操作されている

〜ガリレオ・ガリレイ

196 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた ：2006/11/30(木) 01:14:15 ID:9jQF7f8M
いや普通にホルコンだろ。
パチンコなんてあんな万年釘で毎日毎日、台によって出方に差がでるのがおかしい。
極論から言えば釘の開いてない台（ほとんど）に客が座らなかったら店は潰れる。
そのためには釘を無視した出玉の演出が必要。よって客も多少まわらなくても打つ。
客全員ががパチ屋の言う完全確率を信じボーダーを頭に入れた立ち回りをして
パチ屋はホルコン使わず健全な営業したら潰れる。
パチ屋は自分らが言ってることを客に信じられたら潰れるわけだｗ
冷静に考えれば腐った業界ってわかるでしょ？ｗ

>>415
本当に万年釘なら一考の価値がある話だと思うが、万年釘の店を俺は知らない。
もちろん主戦から外れた機種の釘調整が殆ど行われなくなるという事はある。

理屈の根幹が「万年釘」にある限り、俺にとっては正論とは思えない。

良釘でボダ以上に回る台は店が用意したボダ専用の嵌め台だからな

>>416
釘なんて新台入替の初日から開けてない。1000円で15回も回ればいいほう。その状態が撤去まで続く。
なぜなら、これ以上締める必要のないほどの釘だからだ。開けなおすなんてことは皆無。
地域で20店以上ある店のすべてがこんな調子だ。それでも当る台があるから最初のうちは客もつく。

>>418
どこの地域でしょう? その地域のスレ見てきますので。

>>407
気違いの妄想

万年釘なんて言ってる奴は全く釘なんか読めない奴だからね
新台初日から見てれば日を追うごとにヘソの広さ、寄り、
アタッカー周り、スルーと徐々にしまっていく様子が分かる
俺が行くほぼ全ての店でこういう調整が行われてるし

まあ大当たり＝出玉の全てなんて考えてるアホウにはとても
理解しがたい事だとは思うがね

当たり拾い易いのは特定の台じゃないか。
完全確率妄信してたらいつか破綻する。まあ知ったこっちゃないが。

>>422 ホールに勤めてそれなりの地位に就ければ（無理だがｗ）
現在の>>422に対して必ずこう言う「アフォ初心者発見！」とね
絶対間違いないっ！保証書を１００枚出してもいい。

ホルコン攻略って具体的にどうやるの？

でパチ屋のいう完全確率をアテにして回らない台を
客が打たなかったらパチ屋はどうなる？

ニラク万世店は下痢認証システムにより、個人攻撃をしてる。
今日は海で赤ニート群外したし。 これからも毎日、便器の蓋のに糞してくるよ 気が狂って何をしでかすかわからんょ ニラクに告ぐ。その内台のに糞をする

>>425
パチ産業崩壊する。
でも、そうなることは絶対に無い

何故なら、まず打ち手の半分以上に完全確率を理解する知能がない（回る台打って負けると完全確率は嘘だと言ってキレ出す）
また、知能の及ばないことを理解しようとするよりも、オカルトを信じたりネットや雑誌に書いてある攻略を信じるほうが安直で楽なため、そちらに走る人間が多い
そもそも、パチンコを打つ集団は残念ながら一般人より知能・精神力共に平均的に劣っているため、回らないから打つのをガマンするという芸当ができない事が多い
ハナからパチンコは金を払ってやるものと割り切ってやる人間も多いため、価値へのこだわりが薄く店選びや台選びがおおざっぱな人間も多い

客の大多数が完全確立をアテにする・回らない台は打たずに我慢する、という事象自体が起こりえないため、パチ産業が崩壊することはない。

完全確率なんか信用してないけど、回る台打つのは基本中の基本だよ。
回収台は釘に関係なく存在するわけだし、どうせなら回るほうがいいしね。

>>427
結局いきつくとこはいつもそこだね。
知能がないやら劣ってるやら・・・早い話がパチ業界は客が業界を信用してないから成り立ってるわけでしょ？
そういう業界のいう完全確率をよく信じれるね？・・・ってことよ。

それと釘を除外して客を座らせる一番てっとり早い方法。
回りに関係なく出玉制御で出すｗｗｗｗｗｗ

>>430
で? コピペ元のレスの通り、アナタも世のパチ屋は万年釘だと主張しますか?

>>429
そそ、いきつくところは「今のままでいいじゃん」てこと。
ギャンブルなんて勝ってる奴が正しくて負けてる奴がバカなだけなんだから。
回る台で勝てる奴はそれで勝って、ホルコンとやらを読んで勝てる奴はそれで勝てばいいだけ。
少しでもチョン産業の収益減らせる人間が多くいることはいいことだ。

システム・経営・ビジネス・法・業界の知識ないのに、観察眼だけを頼りに作り上げた攻略で勝ててるなら、それは凄いことだと思うよ。
誇っていいと思うよ。
繰り返すが、勝ってる奴が正義だからね。
収支マイナスのボダ派よりも、収支プラスのホル厨である貴方の方が正しいですよ。
これからも頑張っていきましょう＾＾

ただ、糞スレ乱立はやめましょうね
セブンの羽根も湘南爆走族の回転体も全て制御
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1165037426/l50

>>431
俺の周りは万年釘が多いね。
羽根のセブンなんかのスレ見てても玉のムラ飛びレスが異常に多い。
急に鳴かなくなったり急に羽根が拾わなくなったとかね。
こういう状況の時に座った客は釘が悪いって妄想してんじゃないの？ｗ
店側からしたら「今日は開いてるとか、今日は閉めてる」とか勝手に
妄想してくれるから万年釘でも便利にはなったと思うけどね。
いちお釘調整はしてると思ってくれるからねｗ

>>432
乱立の意味わかる？ｗ
ところどころヒントやってるから、君らも、いい加減に気づいた方がいいよｗ

>>433
マジでそうですか。本当に万年釘なら他のファクタで割を作ってるんだろうなぁ。

ムラ飛びの原因やスランプも知らない坊やに何が判る？
全台「万年釘」はあり得ない、一部の「打ってくれて有難う」の
回収列のみ（撤去寸前など、他にも理由はあるがry）
「万年釘」に見えても、「寄り釘」の間隔を5/100mmとか動かしてることもある
ど素人に見えるような釘の叩き方をするような店は「終わってる」

勝てればなんでもいいだろ
こんなもんに理論だてて正論化しようとするのは滑稽で仕方ない

>>436
座って千円〜二千円打ってその状況だったらムラ飛びという発想はなく
「こりゃあ釘が悪いなぁ」だろｗ
「こりゃあムラ飛びがひどいなぁ・・・早くムラおさまってくれないかなぁ」
なんて発想の奴なんてほとんどいないと思うけどね。
逆にこういう発想の奴がホルコン派やら電圧派だと思うのだが。
純粋な釘信者にこういう発想はない。回らない＝釘が悪い。

それと全国に約１万５０００軒以上ホールがあるのに、ひとくくりに
万年釘はあり得ない。と断言する方がまったく説得力ないよ。

さすがにデフォ釘のまま撤去っていうのはあんまり無いだろうけど
安定して回収できる調整にできたとなるとずっとそのまんまっていう店は多いだろうね

>>436
ID:6Yb97T6Bみたいな人は、「他人が知らないことを自分が知ってる」「自分は他人よりも理解してる」という感覚に浸るのが好きなんだから、
素人とか言ったら怒っちゃうよ。


>>438
＞「こりゃあムラ飛びがひどいなぁ・・・早くムラおさまってくれないかなぁ」
＞なんて発想の奴なんてほとんどいないと思うけどね。
＞逆にこういう発想の奴がホルコン派やら電圧派だと思うのだが。

どういうことか、解説頼みます

>>440
初心者か？
簡潔に言うと「電圧が上がればよく回り、電圧が下がれば回らない」
トランス会社を含め、この説を支持する者は多いし、この類のレスも多い。

それ以前にホルコン、電圧以外の説ででどのような時にムラ飛びやスランプが
おとずれるのか>>436に聞いてみたい。新種の妄想か？ｗ

質問。
電圧が上がると回り、下がると回らないってのは何故？
単純に上がり下がりで回りが変わるもんなの？
仮に下がってる時に一番回るｽﾄﾛｰｸになってれば上がれば回らなくなる気がするんだが･･･

電圧、角台、パターン
アホが特に好む三要素だな
ムラ飛びなんてレールの汚れ、ハンマーの汚れ、アースの変化ですぐに起こる
スー海なんかは特に起こりやすい
手を洗ってアースが微妙に変わるだけで大きく弾飛びが変わるし、
遊戯中に足を組み替えたりハンドル触る手を右と左変えるだけで
回転率に変化がおきる

そもそも電圧やらホルコンでムラ調整なんてどうやってやるんだ？
調整目的であれば確率の方を操作すればいい事何だが
見た目上よろしくない回転ムラで遊戯者にやる気をなくさせて
何の効果やら意味があるんだか
アホウは何でも不正に繋げたがるから手に負えんね

汚れの酷い汚い店は避けてグランドオープン
なんかの綺麗な店に行けってことね。
ボダ派特有の毎度毎度の単純細胞さん乙ですw

>>444
ボダ派って言うより、関係者の回し者（いわゆる工作員）じゃないの。
といってもどこでも言ってることは同じ。聞くところではメーカー関係者が多いそうだよ。
でもここに出てくる様なトンマには工作活動なんて無理な話さ。
ホントに完全確率一発抽選を信じてるとしたら、それは痴呆。

>>441
そうですか、電圧の上下動がなければ、周りは常に一定なわけですか、なるほど。
真ん丸い玉があれだけの釘の中くぐり抜けていくのに・・・。

要は、回転数であれ当たり確率であれ、常時一定でないと気が済まないんですね。
ブレ・偏り＝不正なんですね。
周りがよくなったり悪くなったりする！→不正だ！→あっ、雑誌に何か書いてある。ふむふむ電圧操作かなるほど！
もう最近ハマってばっかり！確率通りに当たらない！→不正だ！！→あっ、ネットに何か書いてある。ホルコンか、ふむふむなるほど！
というところでしょうか？

解説ありがとうございました。
あ、余計かもしれませんけど、「ホルコン」じゃなくて「遠隔装置」って言葉に変えるだけでも、一般人からの視線変わると思いますよ・・・。

>>445
すごいですね、ここの方たちは業界人に付け狙われてしまうような重大な秘密を持っておられるんですねｗｗ

すみません、書き込んだ後リロードして見たら素で笑ってしまいました。
ホルコン操作の存在有無はどっちの立場も証明しようがないにしても、メーカーの回し者って・・・面白い想像ですね
しかも、2ch板なんかで【工作】ってアナタｗｗｗｗ
いくら程度の低い業界とはいえ、別の所でもう少し有意義な工作考えられるでしょうにｗｗｗｗｗ

ちょっと小説の読みすぎでは・・・＾＾；（or　2chのやりすぎ＝2chに価値置きすぎ）
もうドラマの登場人物に自分を重ねる年でもないでしょうに

>>441
業界なんか信用できないと力説しながら、自分に都合のいい記述が
あるってだけで業界の一部であるトランスメーカーは信じるのな
”自分にとって都合がいいか悪いか”だけが判断基準ってバレバレ

誰もトランス会社の言ってることが正しいなんて言ってないだろ。

電圧説の、ひとつの例なだけ。

汚れやら足を組み変えれば回りに変化が起こるやらよりは
業界に携わってるだけに説得力はあると思うがねw

>>449
苦しいね、めちゃくちゃ苦しいね。逃げなかっただけましだけど。

>>449
自分が正しいと思ってないものを例示する意味は？
それが正しいなら他に幾らでもありそうなもんだが

よくもまあ。。。。
ホルコン攻略なんて言う妄想話で良くここまで粘着できるもんだなあ
アフォな奴って居るんだな

15まで続いてるスレでなに言ってんだ

アホは回る台なら100万投資もへっちゃらなパチンコ依存症でパチ屋のカモのボダ派

>>452さんは、よく15まで続くまで粘着できるなぁ、って言ってるんだと思うが・・・
専用スレで言いたいこと言うのは自由だろうけど、他の普通の機種スレで暴れたり粘着したりするのはマジ勘弁してほしいな

すごい秘密知ってるんでしょ？業界からの工作にあうようなｗ
ボーダーバカが釘ばっかにこだわってガンガン負ける中、ホル派は勝ちを増やしてるんでしょ？
じゃぁそれでいいじゃん。黙ってればいいじゃん。
何でわざわざ、負けてくれてる人たちに自分たちの知ってる貴重な情報をわざわざ教えようとするの？
広まったら、自分たちが勝ちにくくなっちゃうよ？
「自分の利益うんぬんでなく不正が許せない」からですか？方向違いな正義感乙

これじゃぁ、インチキ攻略販売会社の工作か狂った負け犬の遠吠えって思われてもしょうがないよ

１５続いてるって、１５続けるだけ本気で妄想話を信じてる奴が居るって事でしょ？
すげ〜な〜藻前らな〜

＞＞
アホは回る台なら100万投資もへっちゃらなパチンコ依存症でパチ屋のカモのボダ派

これなんて典型的な感じじゃない？アホだわ〜はすかしくないの？

452>>
ホルコンを妄想って？小型店しか行ってないか今のパチンコを知らなんじゃ
？大型店ではホルコンで出玉を調整してるから、釘だけで勝負は判断できない。

「してると思うんだ」じゃなくて、「してる」って言い切るからなぁ、ここの人たちは・・・

>>458
見たことも無い、見つかった事すら無い物をあると信じる奴はおめでたいよな
実際は無いと困る、あった方が都合がいいでしかしかない
>>454
やっぱり4000ハマリバカか

>>441 >436だが、亀スマソ
「ムラ飛び」の最大要因は発射台の上の玉と筒先の接点のズレ
　その主たる原因だが
　　カセットから発射台に落ちる際の玉の速度とタイミングの
　　ズレにより発射台に落ちた玉が静止しないうちに弾かれる
　（上皿の汚れ、玉に付着した手垢、またメーカーによっては
　　上皿の建てつけが悪く経年劣化によるガタつきで、
　　前後に数ミリ動くのもある、その分ムラの振幅が増える）
ビリヤードを想定すれば判り易い
　手玉の中心を正確に突けば直進するが、ズレると多様な軌道を描く
　　　　　　　　　　　（細かなスランプの解説は割愛する）

ここでホルコンを必死で否定する奴は業界関係者ばかりｗｗｗ

>>457
本気なんだ？？？？
へえ〜
馬鹿って居るもんだねえ

>>462
もうちょっと上手にやれやｗ

>>「寄り釘」の間隔を5/100mmとか動かしてることもある

激ワロス！　レーザー計測でもするんか？
たわごともほどほどにしろや。痴呆症ばかが。

>>464 ゲージ棒って知ってる？
玉だと11.00mm〜11.06mmまでは1/100mm刻みである
その上は11.08,11.10 11.12 11.15 11.18 12.00mmとなる
板ゲージでも最近1/100mm刻みも発売されてる。
素人でも買えるよ、実機持ってる人の要望があるからね。
メーカーのゲージ表は全て1/100mm単位の指定になってる。
これは市販されてないが、手に入れる方法はある。

>>458-459
ハイ。ホルコンという呼び名はよくわからないけど出玉制御は断言しますよ。
癖をよんでこの５年間ちかく勝ってますから。

>>466
こういうおめでたいバカが存在するからパチンコ屋は安泰だよな
お前みたいなアホウが見ただけで分かるような癖なんかあれば
パチンコ屋は全部倒産してるよ
最近パチンコサロンで俺は波（パターン）読んで勝ってると言った
アホが公開波読実証したけど全く当てる事は出来なかったぞ

どうせ買ってると言いながら体感でトントン程度、実際に収支なんか
つけてないんだろ？
自分が勝ってると思い込んでる典型的な勘違いパターンだと見た

>>467 古いタイプの遠隔や裏ロムだと個別に設定するのもあるので
　可能性が０とは一概には言えない。
　個別設定にはどうしても人為的な”癖”が生じるから。
　ただ過去５年とあるが、新基準機を含んでいればそれは嘘。
　裏返るにはタイムラグがあるから。
　同一店舗で新海までの海系統をずっと打ってきたなら、
　0,01〜0,5%の可能性は否定出来ない。
　機種と地域が判ればもっと特定出来るが

だから完全確率派はこんなスレに必死に粘着する必要ないだろ？
ボーダーで結果出てるならそれでいいじゃないか。
ここで絡んでくるのは負けの込んでるダメボダ派なのかね？

これはこれ以上続けても両者にとってメリットは無い
下手したら共倒れになってしまう
というわけでここで解散な

>>468
そういうピンポイントの裏ロムなんてのだと割り数合わなくて
すぐに対策されちゃうよ
５年も同じパターン（癖）とやらで勝ち続けてるって時点で嘘か
話に誇張があるよ

結局いつものこの流れかw

ホルコン派だけど勝ってる→嘘をつくな→じゃあおまえらボダ派は勝ってるのか？→勝ってるよ→嘘をつくな

>>472
ボーダー以上の回る台を打てばプラスになるってのは
データサイトの集計見れば明らかだよ
そんなデータはその辺に幾らでも転がってる
ホルコンの癖だの言う奴は規定値より沢山大当たりを
引いてると言う癖にその実例も実証もない

ただしボーダー派を名乗る何人が実際にそういう台を
コンスタントに打ってるかという点は不明

データサイト？
いくらでも転がってる？
初当たりも確変中も一緒くたにされてるデータか？
中には時短中は消去されてるデータもあるよね？
しかし時短中に当たればデータに組み込まれる。
こんないい加減なデータあてになるのかね？
ちょっと前のスレでこのあたりを、さんざん責められて
確率オタは逃亡したけどなw

パチンコ台には大当たり確率を高くするテストモードがあります。
遠隔は、この機能を外部からコントロールしているということです。
保通協は、テストモードだから、スルーできます。
http://plaza.rakuten.co.jp/rakupachi/2000
http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200303/0305.html
http://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html

>>463
何をどう上手くやればいいの？？？？？
馬鹿の言う事は意味が解りませんな

>>464みたいなのがゴロゴロいるから、ホルコン派バカにされるんじゃん。

このスレのボーダー派って、本当の意味でのボーダーを勘違いしてるから言っておく。

この機種とこの店の換金率なら、1kで○○回以上回れば理論上は勝てるという考え方だけでは不充分。

糞ハマリを喰らおうが、長期間の規模なら確率の収束によってトータルでは＋収支になるというのは、毎日開店から閉店まで全く同じ台を打ち続けた場合であって、日によって台を変えていては、確率の収束にかなりのムラが出てしまう。

当たり確率が1/400の機種で1kで25回転以上がボーダーの条件だった場合、それはあくまで400回以内に当たった場合の話であり、800回転とか1200回転まで当たらなかった場合、1kに必要な回転数は40とか60が必要となる。

にも関わらず、1kで30回転のペースだからって粘っていては、結果としてボーダー以下の台で粘っているのと同じ事になる。

逆に、まぐれでも何でも、100とか200回転のペースで当たっていれば、ボーダーのノルマが下がり、1k15回転程度でもボーダー越えの台となる。

雑誌に載っているボーダーは、打つ前の段階でのボーダーに過ぎず、打ち始めたら、その時の状況に応じたボーダーに自分で修正しながら立ち回るのが、本当のボーダーだよ。

そんな事も分からずに軽々しくボーダーを語るから、ホルコン派に馬鹿にされるのさ。

>>478
これはまた・・・自分の脳内で理屈が通ってると思い込んでる分、オカルターよりひどいな
世の中って色んな人がいるよな、ホント

>>479

いちいち当たり前の事を書き込むなよ。

そりゃあ、世の中色んな人がいるさ。

今まで誰もが同じ人だと思っていたのか？

それと、自分の脳内で理屈が通っていると思ってるから書き込んでいるのさ。

お前の>>479の書き込みだってそうだろう？

理屈が通っていないと思ってて書き込んでたら、ただのアホだろ。

注：理屈が通ってないと思ってて書き込む人より、理屈が通ってると思い込んで偉そうな態度で理屈の通ってないことを書き込む人のがもっとアホ

質問１：朝一から25/kで「800回転」回すのと、30/kの台で800回ハマってしまった後に「800回転」回すのと、どちらがbetterですか？？
質問２：30/kの台で1000回ハマってしまいました。そのまま後800回回すのと、翌朝出直して別の25/kの台で800回回すのと、どちらがbetterですか？
（※閉店までは十分時間があるものとする）

どうも、「全く同じ台を打たないと収束が〜」とか言ってるあたりからオカルタな臭いがする。
まるで台ごとに違う大当たりの波が存在するとか、不調台は好調台より当たりにくいとでも言いたいような・・・
完全確率否定しながらボーダー肯定するってどんなロジックだよ
台の当たり確率の収束と、打ち手の当たり確率の収束ごっちゃにしてない？

そりゃ、ハマればハマるほど「その日の収支をプラスにする」ことが難しくなるのは当たり前。バカでも分かる。
でも、だから何？大切なのは一日の収支じゃなくて全体の収支だろ？
明日も明後日も来週末も30/k台が打てるって保障があるなら、気分変えるためにヤメてもいいかもしれんが、
それがないなら、閉店までの残り時間だとか自分の財布の都合以外でやめる理由がどこにあるの？

お前さんの言う通りにすると「3万円負けてる時点で目の前に30/kの台があっても打ってはいけない、しかし翌朝25/kの台を見つけたらとりあえず打て」となってしまう。
おかしくないか？
「その時の状況に応じたボーダーに自分で修正しながら〜」て言うけど、じゃぁクソハマリくらったらどうするの？実現不可能なボーダーラインになるよね？
もう永久にパチンコ打てなくない？え？日にちが変わったらリセット？それって意味あるの？ｗｗ

朝一1kで当たり引いて10連荘した直後だろうが、1000回現金投資でハマった直後だろうが、0回転からのスタートだろうが、
「その後の同じ時間枠内の収支をプラスに持っていけるボーダーライン」は同じなんだよ。

一般に言うボーダーラインてのは、過去の事象（その時点までいくら使ったかetc）は考慮しないの。しても無意味だから。
あくまで未来事象の話なの。
お前さんの誇らしげに主張する「その日のトータル収支をプラスにするために必要と思われる回り」とは別物なの。
お分かりか？

ボダはすぐ仲間割れするから嫌い
俺らホルみたいに仲良く楽しくいけないのかね？

正しいボーダー理論とは期待値の積み上げなんだけどね
その日の収支なんてのは単なる通過点にしか過ぎんよ
その日の収支＝結果って考えの奴はなんか勘違いしてるな

ボダ理論も期待値もホルコンの前じゃ絵空事になるからな
なにしろ回る台を喜んで打つ奴を優先的に嵌めるからね
涙目になるまで金突っ込んで可哀相でならないがそういったボダ
被害者を無くしたいと俺は思っているよ

>>478
それじゃ同じサイコロを振り続けるのと、2個のサイコロを交互に振るのとでは
ムラの出方が違うって言ってるぞ。

マジでそう思うんなら根本的に間違っている。

>>481

理屈が通っているものを通っていると思って何が悪い？
理屈が通ってない事を偉そうな態度で語っているお前がアホだろ。

質問１と２は、どちらも問題外。

例えば、当たり確率が1/400の機種なら、400回転で当たらなかった時点で、その台を打つのを止めるのが正しい答えだ。

また、1kで15回くらいしか回らない台しかない場合はどうすれば良いのか？というと、例えば1/400の機種なら、200回転で止めてある空台を200回転打つ。

こうすれば、1k15回転でも1k30回転で400回転させるのと同じ予算で打てる。

それじゃ、台としては400回転でも、個人としては200回転しか回ってないと言われそうだが、ボーダーは台の回転数が基準であって個人の回転数が基準ではない。

重要なのは、個人の当たり確率の収束などどうでも良く、各台の当たり確率の収束が絶対的な基準となる。

また、各台に好不調の波機能など装備されていないが、確率の収束は長期間に基づくトータル結果であって、そこに至るまでの過程は台ごとに、かなりのバラつきがある。

つまり、１日単位で見れば各台の当たり確率は全く異なったものとなり、結果としては各台に好不調の波が出る事になる。

毎日開店から閉店まで同じ台だけを打ち続けている場合なら、どんな大ハマリを喰らって大負けしても、その台が好調になった時に取り戻せるが、打つ度に違う台では、好調台ばかりを引ける可能性がある代わりに、不調台ばかりを引く可能性も出てくる。

１回転目に当たった場合は出玉が少ないとか、1000回転目に当たった場合は出玉が多くなるという事はなく、何回転目に当たろうと出玉性能に違いはない。

各機種の当たり確率は、その機種の出玉性能を基準として決められている。

その為、出玉性能では補えない回転数までハマる台は、その日は相手にしないのが正しい。

回るからといって800回転も1200回転も打ち続けるのは、戦術ではなく意地を張っているだけか、戦術を立て直さない怠慢でしかない。

そして、毎日違う台を打って、大ハマリを喰らって大負けした日に、年間のトータルでは＋収支になるから…という言い分は、自分の負け戦術を正当性する為の見苦しい言い訳でしかない。

尚、勝てる人ほど、２〜３万円負けたら、不本意でも素直に帰宅する。

５万〜１０万円も使っているのは、計画性の無い娯楽に過ぎない。

台（メイン基板）は抽選などしてないんだけど
判定してるだけなんだけど

>>482
仲良し(^ω^)人(^ω^)

ボダは仲間割れしてるというか、ボダ紛いのオカルトが突っ込まれてるだけだよ
好調不調とかどこの波派ですか
俺も似非だから偉そうなことは言えた義理じゃないが、
ボーダーラインや期待収支は時間により変動するが、いくら負けてるからボーダーが上がるとか理論値以上に引けたから下がるとかいうのは大いなる間違いだろう。
それはその日限定の収支ラインであってボーダーと混同すべきものじゃない。
ボダ超えの台を打つとして、非等価の場合は残り時間によっては途中で帰るのも正解だが、
等価なら理論上ツッパだろ。
勿論10時過ぎまで突っ込むのは論外だが。

波ボダ君は何が間違ってたのか自説をよく読み返せ。

>>486
あなたはホル派にもボダ派にも、誰にも求められていません
どっか適当なオカルトスレにいってください
スレ違いです

どうしても自分のオカルトを認めて欲しいなら、俺にボーダー理論を教えろ！みたいなスレがあるからそちらでどうぞ

>>489
そそ
ボーダー理論は結局期待値の積み重ねだからね
486みたいに投資の上限決めて立ち回る方法は否定しないけど
それが正しいと言うのは間違い

全ツッパな純粋なボダ派なんて実際数少ないだろ。
ただの基地害だよ。

ID:/SEcX1Ja →これはボダでもホルでもない。
ただのオカルトのキチガイだよ。しかも自覚してないから
救いようも無いww
少なくとも、まったく賛同者のないことくらいは理解しようぜ。

ボダが波を主張するならホルが出玉制御を主張して何の問題もないだろ

>>494
だから、ボダは波なんか主張してない。
ただのキチガイが勝手にボダだと言って波を主張しているだけ。

>>494　 ((-ω-｡)(｡-ω-))「自分だけに都合のよい」出玉制御ｻﾞﾝｼｮ？
そこんとこ、ヨロシク

別に認めて欲しいなんて思ってないさ。

認められたところで何の得にもならないしな。

だが、いい加減なボーダー理論を正しい事のように語ってる馬鹿が多過ぎるのが気に入らない。

ここのボーダー派が切り札のように言っている期待値の積み重ねだが、確かに期待値は積み重ねられる。

だが、ハマリもお構いなしの手段では、積み重ねられる期待値よりも、大負けの危険値が大幅に積み重ねられてしまうという重要な部分が全く計算に入っていない。

結局、お前らは自分に都合の良い部分だけを正論とし、都合の悪い部分は認めない事で勝手に誤りに位置付け、自身を正当化している。

お前達がどういう立ち回りをしようが、それはお前達の自由だが、誤った理論を人目の付く場所に書き込むな。

誤った理論を真に受けた第三者を、負け組に導く事になる。

とりあえずは、お前達が正しいと思う通りにすれば良いが、それで上手く行かなくなった時は、俺が述べた本来のボーダー理論に基づいて打ってみると良い。

こんなに簡単に勝率を高められるのか…と実感し、他の奴らが述べている偽ボーダー理論がどれほど馬鹿げているかも実感できる事だろう。

あくまで俺が述べた本来のボーダー理論を拒否する馬鹿な奴は、勝手に悪戦苦闘していれば良いさ。

そんな奴らが負け組になる分には、俺としては嬉しい限りの事だしな。

最後に、無謀にもハマリもお構いなしに打ち続ける果敢な偽ボーダーの方々に『バーカファイター』の称号を与えよう。

>>497
ますは期待値という言葉を正しく理解しよう

上限金額を決めてその日のハマリを見た目上回避したところで
次の日にはまらないって保証はない訳だが

ID:/SEcX1Jaが大当り”判定”の仕組みすら知らない件について

>>ID:/SEcX1Ja
あんた、相当オモロイな。

>>497
もういいから。
無駄に改行してウザいし、とりあえず消えて。
言ってることグチャグチャだし。

バーカファイターの>>501もウザイから消えろよ

パチンコ台そのものに波がなくても、ホール側が作為的にパチンコ台に波を作ることは可能。
ボーダー理論は数学的には正しいけど、それだけを信じて、ホールで毎日起きてる事象、
つまり経験則を無視するのは、習った事しかできないただの頭でっかちにしか思えない。

経験則から語れるのはただの推測のみ
多くの場合は妄想としか言えないような、無茶苦茶な物
現実に起きた事を足りない頭で処理しようとするから無理ばかりが目立つ
結局はデータの少なさから来る偏りから誤解が生まれる訳だが
本人としてはそれを認めたくないために”５年間勝ってる”とか
さっきまで妙に具体的な話をしていたのに、いきなりてきとうな話に転換したり
ともかく物の考え方が間違っている
現実に起きた事を分析するには、一定の見方と豊富なデータが必要
データに基づかない推測に何の価値も無い

>>504 に追加すると　
無数の経験則からは普遍性が発見されることはあるが
人間一人の経験則なんぞ、独断と偏見の最たるものであり
平たく言えば、屁のツッパリにもならん、てこと。

公平性を確保して利益をも確保するための時間帯、シマ、グループ制御（黙認）
時間帯制御（店の立地や客層や曜日を参考に）
　稼動と店の予定時間に当たりを集中的に・・・モーニング、昼、夕方、夜
　時間毎に3回程度００分（50、55）20分、40分等
シマ制御　
　稼働に合わせて利益確保が出来るようにシマ毎に総当たり数／総回転数の比と差玉管理をする
　参考　大海でシマ全体の合計で1/180〜240程度に調整。
　8〜12グループ程度の内、20％〜70％のグループに当たりを
グループ制御
　クギ調整に変わり稼働に合わせてシマ・グループ毎の当たりや差玉を管理する
　基本は4台ならば一台置きに2台。渋い調整では4台に1台当たり。
　サービスタイム（お店指定の音楽やﾏｲｸﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを同時に）には、4台中3台等。
　新装開店ではグループ毎に新台入れ替えをしてそのグループを甘く
稼動が低い場合にシマとして払い出しを多くして、グループの払い出しは少なめに
制御すると、グループに一台ずつのトビトビ爆出し客寄せ台になる。
36台のシマのグループ分け標準
　DDDDAAAAACCCCCTTTT
　FFFFGGGGGBBBBBNNNN
角台を優先して出ているように見せるシマ構成
　DDAAAAACCCCCTTTTNN
　DDFFFFGGGGGBBBBBNN
”D”及び”N”が選択されると角台や2番目台等の端の入り口近くや
中央通路や景品カウンター前の演出効果が常に高く出来る。

>>504
仰る通り
死ぬまでシコシコデータ集め続けてくれ
君は大したもんだ

>>504

設置期間の短い今のパチンコの機種は、豊富なデータが集まる前に撤去されるよ

最近、ここでいうホルコンで操作しやすそうな台ばっかり。

たまに湘南爆走族みたいな面白い台がでても、使いこなせるホールは皆無なのが、ホールがホルコンに頼りっきりで、釘でなんか利益調整できないことの証明。
新しいミルキーバーも五ラウンドあるんだってね、ホルコンまたまた大活躍の予感。

>>504
数学的には根拠はあるが、実戦では全く役に立たない「脳内理論」をフルに活用して立ち回り
そして嵌ってくれ。

ボーダー派＝現場を知らない管理職
ホルコン派＝現場を知り尽くした工場長

こんな感じ

そのデータそのものが曖昧に作られてるだろ。
通常時の当たりと確変中の当たりを混同。
時短中も確変中扱い。
結局はオノレの脳内データだろうよw

人間の体の中で生殖細胞だけなぜか老化しない
でも受精した瞬間、老化が始まる
なぜだ？

ボーダーだホルコンだと議論する前に、忘れてはいけないことがある。
パチンコは「賭博」だということだ。決して遊戯でもゲームでもない。
賭博は胴元が勝てるようになっている。では勝つ為に胴元はなにをするか。
今のハイテクの時代に、まさか「釘」で勝負していると思う馬鹿はいないだろう。
昨日今日の素人ならいざ知らず、ある程度の経験があればちょっと考えればわかることだ。
ところがこのスレを読むと大半と言っていいほど馬鹿が多い。
それはなぜか。答えは工作員の洗脳だ。専門的な言葉が出てきたり、中には新台の設置の仕方まで
ここで聞く奴がいる。そういう書き込みに騙されてはいけません。

ホルコンはあったほうがいいかないほうがいいかと言えば、それは間違いなく
あったほうがいい。当るのはほとんどホルコンのお陰だ。
逆にホルコンで嵌められた場合はどうか。それは運が悪かったとあきらめるしかない。
ホルコンで嵌められなくたって、1/350だ1/400だなんて台でおまけにガチガチ釘ときたら
どっちみち当るわけない。

仮に出玉制御があったとして…嵌めたりするのか？
台任せの通常確率で営業して、イベントや客付かせたいシマに当たりばらまいてるんじゃない？
その方が簡単な制御ですむ。
で、回収日は通常確率で営業ｗ

当るグループがあれば当らないグループもある。
釘さえ締めておけばそう簡単に当らないから
＞で、回収日は通常確率で営業ｗ
これはそのとおりｗ

>>511
すげーわかる

>>515
店に出す気がある日はホルコンのおかげで多くの客が大連チャンしたり
短い間隔でバンバン当たりを引ける。嵌った時は、引きが弱かった自分の責任。
だから導入されている店で打った方がいいと思う。

>>516
通常営業では割数が低いから、そもそもエサが少ない。
回る台でほどほどに粘って、勝ってるうちに撤収。
まあ最近は、ホール側は厳しい状況だから本気イベントなんて
少ないだろう。

結局、胴元が儲かる仕組みはギャンブルに共通。
オレは週に１回位のパチンカー。
おとといの日曜日。１１時頃、３円換金の店へ。等価店へ行きたかったが電車に
乗るのが面倒だった。
当たり回数、前日３２回、前々日２８回、前日２６回、当日０回の台を選ぶ。
他はここ３日の当たり回数、２０回前後。
６ｋで初当たりして１９時までかかって計４１回当たり。
途中、Ｇ１レースを買いにWINDSへ。３万円投資。馬券買って帰り結果は店の
ＴＶで。何と的中、約７０万勝ち。単なる上位人気３頭の３連単ＢＯＸ買い。
競馬にかけた手間と時間を考えたらパチは疲れるね。
この日は打っている間、ほとんど捕獲モードだったがかなり疲れた。
一日のトータル当たりの回数から計算して、運よく爆裂台に座れたとしても
たかが知れてる。ボダ派なんてそりゃ、突っ込めばいつか当たるだろうけど
負けた分の回収も出来ないだろうね。
閑古店では当然、一日の当たり回数なんて一ケタ。打つ奴の気が知れない。
店が儲かっているはずなのに等価の○ハンでもエ○パ○でも閉店後の
換金所は長蛇の列。負け組みの人はこの事実をどう思ってるのかな？
こういう店は朝から閉店までほぼ満員だし、見てみると結構な額、勝っている。
１箱分の金額を１回の限度にしてるが、もし負けても諦めの付く額だし
これを徹底してからの収支はかなりのプラスでよく長蛇の列に並んでます。
閉店時間までの残り時間から計算して絶対にマイナスになるのに永遠、突っ込んでる
奴って何のためにパチやってんのかなぁ？

おもしろいから

>>519
＞店が儲かっているはずなのに等価の○ハンでもエ○パ○でも閉店後の
＞換金所は長蛇の列。負け組みの人はこの事実をどう思ってるのかな？

そりゃ閉店後なら玉持ってる人は全員交換するわけだから長蛇の列になってあたりまえだ。
客が多ければ多いほどね。たとえ１箱でも持ってりゃ交換するわけだから。
だからといって皆が勝ってるとは限らない。その長蛇の列の何人が勝ってるんだ？

ホル否定しない派だけど、素朴な疑問として…
スタートや大当たり回数は台からの信号で出るから分かるが、
仮に当たり信号を台に送るとしたら、台にそれを受けて書き込むRAMは存在するのか？
通常の当たりハズレを書き込むRAMじゃ無理だろ？

>>522 正規の台にはない。基板、ハーネス等を裏返さないと出来ない。
ここのホルはなんにもしなくても、正規のホルコンで命令出来ると
信じてるみたいだが・・シンジラレナ〜イほどアフォ

>>523
正規の台にそんな仕組みが実装されてるか、外部から簡単に制御
出来るのなら裏ロムなんてのは要らないんだけどね
実際に摘発された遠隔事例は全てＲＯＭ交換して、別途入力端子を
こさえたケースばっかり
何の改造も無しに操作出来るならこんな事する必要ない訳で

>>524
522だけど…
って事になるといくらホルコンって騒いでみても裏ロムでも入れてなきゃ管理側から当たり信号なんて無理だよな。
結論的には全体の何%かに裏ロム台入れて、爆発台演出させてるんかな？

>>525 　>>523だが
その方法だと爆発台が準固定化されるので、
通常は島全台裏返す、ただし個別設定となるので
非常に手間がかかる。ディップスイッチなどで
プチプチと設定する訳にはいかない（バレルから）。
（普通はｘｘｘにｘｘをしてｑｑの玉でゴニョゴニョ・・）
また裏基板の付け替えによるローテーションも非常にリスキー
（基板には通し番号があり、設置場所も申請書類に記載されてる）

今の新基準機は何もしなくても「爆発」「ハマリ」は
勝手に出現確率頻度の範囲内で出来る。
しかしそれでは店の営業環境によってはキツ過ぎるので
だから逆に「天井」と「底」を付けるのが遠隔の主流

数台導入の新台まで制御してんだから
そんな手間のかかるもんじゃないんだろう

外部から大当たりや確率操作するには、それなりのハードとソフトが必要。
ホルちゃんの99%は詳しい仕組み何も考えず、とりあえずPCに「何らかの」ソフト入れて、「何らかの」配線で繋げば何もかも操作できると思ってるシステム無知やからねぇ

火消しに必死ですね

>>529
うん？どうした、坊や？レスの内容が理解できなかったのか？
それとも知らない言葉や読めない漢字があったのか？
知らないなら「知らない」、理解不能なら「理解不能」と
ちゃんと大人に言うんだよ、じゃないと何時までたっても
アフォのガキンチョのママだからね。

>>528
無知やからっつうよりも興味無いからね
知ったところで意味ねーし
どうしたら儲けられるかそれだけだよ

>>531
開き直ったｗｗ
「知らない」モンを「在る」って主張してんのかお前らｗｗｗ
本当に脳内が楽園なんだな、考える事言う事に何のスジも道義も必要ないんだから・・・
人生楽しそうだ

>>531
>どうしたら儲けられるかそれだけだよ

それを突き詰めたら、一旦はボダ理論に行き着くと思うんだが。
ボダ理論を正しく理解した上で、「しかしボダ理論と現実世界は何故か合致しない」という結論
に至り、ホル派になるのなら全然オッケー。

でも、ホル派にはボダ理論すら理解出来てない人が多すぎる。

>>519
全然面白くないけどネタですか？
そんな立ち回りでよくプラス収支ですね。すごいすごすぎる。
客つきも良い店は閉店間際の換金所は人いっぱいだよ。
換金額が投資額上まってるとは限らないから並んでる人みな勝ってるとは限らないけどね。
閑古店は当たりが少ない…そりゃ稼働が少ないから当然でしょ。
いいなぁ羨ましいなぁ等価店でパチはプラス収支で競馬大勝ちで。
低価で粘るボダってアホらしいなぁ。等価にもボダ越え台れば行くのになぁ。
たしかにボダっていつ当たるかわからないしアホらしいなぁ。
俺にも当たる台を予測する能力があればなぁ。

>>531
×興味ない
○理解不能でついていけない

>>531 詐欺にかかりやすいタイプNo.1
仕組みを知れば、ありえないと断言出来ることでも
知らないと「あるかも？」とつい話に引き込まれる。
マルチ講やったことあるでしょ？英語教材眠ってない？
怪しげな鉱石持ってない？または既に犯罪者

>>533
俺、回る台で連続4000回ハマって負けたもんｗｗｗｗボーダー理論的にありえねぇし、だからパチンコはホルコンっつってんだよｗｗｗｗｗｗ

>>533
理解して、現実と離れてるのを見たからボダ否定してんだよｗｗうちのホール、確率超えてハマりすぎなんだよ、全然確率どおりじゃないからｗｗｗｗｗ
1000ハマリが同じシマに2台とかありえないじゃん？ｗｗｗｗｗ不正だよ不正、何で気づかねーのお前ら、バカｗｗｗｗ
え？20連荘したら？文句なんていわねーよ？は？別におかしいとも思わねーよｗｗｗｗｗｗ何の話？

>>533
ボーダー理論？わかってるよ、1000円で何回以上回る台打てば勝てるってやつだろ？2ヶ月試したけど全然当たらなかったぜ、嘘っぱちｗｗｗ
あんなんで勝てるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ事実俺負けたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今は俺ホルコン攻略でバカ勝ちだよ、釘とか見てる奴哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ俺が勝ってるってことは、店がホルコンしてるって証拠なんだよｗｗｗｗｗｗ

こんなとこかな？

>>537
そうそうw。

>>535
>>536
ハイハイ御苦労様です

もしも遠隔があるとすると、真っ先に標的にされるのは全ツッパする客だからボダさんは気をつけてね
>>525
テストモード

>>540
遠隔装置は存在するし生産されてるし販売されてるし検挙もされてるけど、それがどうしたの？
何の話してるの？

>>539 結果のみ求めるタイプは詐欺にかかりやすいから、
甘い話には気をつけろよ、マジで。
>>540 突っ張る客をハメルと、後が続かないし評判が落ちるので
小額投資の客を多数ハメた方が、リピート効率がよい（広く浅く）
１０万負けた、の風評は広まるが、３千円負けたの風評は広がらない

テストモードがあれば、深夜手当を付けてまでＴ１Ｙを調べるために
試し打ちはしない。
展示会用の強制演出基板はあるが、シリアルで管理され回収も厳しい。

公平性を確保して利益をも確保するための時間帯、シマ、グループ制御（黙認）
時間帯制御（店の立地や客層や曜日を参考に）
　稼動と店の予定時間に当たりを集中的に・・・モーニング、昼、夕方、夜
　時間毎に3回程度００分（50、55）20分、40分等
シマ制御　
　稼働に合わせて利益確保が出来るようにシマ毎に総当たり数／総回転数の比と差玉管理をする
　参考　大海でシマ全体の合計で1/180〜240程度に調整。
　8〜12グループ程度の内、20％〜70％のグループに当たりを
グループ制御
　クギ調整に変わり稼働に合わせてシマ・グループ毎の当たりや差玉を管理する
　基本は4台ならば一台置きに2台。渋い調整では4台に1台当たり。
　サービスタイム（お店指定の音楽やﾏｲｸﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを同時に）には、4台中3台等。
　新装開店ではグループ毎に新台入れ替えをしてそのグループを甘く
稼動が低い場合にシマとして払い出しを多くして、グループの払い出しは少なめに
制御すると、グループに一台ずつのトビトビ爆出し客寄せ台になる。
36台のシマのグループ分け標準
　DDDDAAAAACCCCCTTTT
　FFFFGGGGGBBBBBNNNN

>>543
出典も書かずにｱﾁｺﾁにｺﾋﾟﾍﾟ乙。

何が目的なんだか。

アホル VS バーカファイター
晒しage

525だけど…。
結局、ホルコンは裏ロムとセットで稼動してなきゃ意味をなさないって事だよな？
（正規台だと当たり指示の信号を拾えないから）
じゃあ、裏ロムは当たり乱数の無い状態から多く含まれる状態まで管理されてるって事？
逆に言えばピンホイントで管理できるって事になるのか？

違うよｗ
スタートチャッカーでひろった信号の行き着く先がパチンコ台にある
ロム基盤じゃなくて制御コンピュータなわけだから
おれらは全然別な場所で判定された結果を液晶画面で見てるに過ぎないんだよ

>>546
裏ロムならプログラムさえしとけば基本的に何でも出来る
ついでに言うと正規のホルコンに大当たり指令を送ったり確率を
調整する機能なんてのも無いよ

いい加減なことを言う奴ばっかだな

>>546 色んなタイプがあるので一概には言えない、が。
裏ロムのみ指替えるタイプだと、
確率調整が主でホルコンとは繋がってない。
　（繋げるには違法ハーネスを付けるか、受信用ＩＦが必要）

ピンポイント（特定の客指定？）には
裏ロムではなく「裏基板」「ハーネス」「命令受信用回路一式」
「命令発信用PC」等の遠隔装置一式に加えて、「命令者」が必要。

この「命令者」がクセ者で、
秘密を外部に漏らす恐れが絶対なく
客の店に対する善し悪しを的確に判断でき、
店全体の稼動率向上を
第一に正確に設定でき、
尚且つ打ち子などで私腹を肥やす恐れが
まったくない、
つまり頭が良くて忠誠心に溢れ清廉潔白な人物を
交代要員を含め２名以上確保する必要がある。

いると思う？そんな素敵な人がｗ

ボーダー理論的にありえないのはクソ台全ツッパのような愚行であって、4000ハマりじゃないだろ

4000バカは4000ハマりの何がどう具体的にありえないか言ってみたら？

>>547
ありえなさ過ぎ。
ヘソ入賞単位に、いちいちそんなトラフィック発生させて、ちょっとでもディレイしたらどうすんだ。

>>550 �dクス
そうなると一般的には裏ロムの確率調整だけなんだな。
しかもディップSW使わず簡単な方法でしてるってことになるのか？
ちなみにMHの場合、特定シマ44台の30日間の当たり時間帯を見ると78%が
１日のうち4つの時間帯に集中してるが、これは裏ロムと管理PCの連動の疑いあり？

>>551
この前は>>486を否定しておきながら、今度は>>537を否定するなんて、相変わらずバーカファイターは自分勝手だな

>>553
＞そうなると一般的には裏ロムの確率調整だけなんだな。
裏ロムのみだと確率調整”だけ”が一般的なのであって
裏ロムでの確率調整が一般的というわけではない。
今はほとんど「ない」と思うが？新海以前には多かったが。


＞ちなみにMHの場合、特定シマ44台の30日間の当たり時間帯を見ると78%が
１日のうち4つの時間帯に集中してるが、
これは裏ロムと管理PCの連動の疑いあり？
時間帯の幅、客滞率、機種、稼働率、立地条件等の条件次第だが、
微妙な数値だなｗなんとも言えない。

パチンコ台には大当たり確率を高くするテストモードがあります。
遠隔は、この機能を外部からコントロールしているということです。
保通協は、テストモードだから、スルーできます。
http://plaza.rakuten.co.jp/rakupachi/2000
http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200303/0305.html
http://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html

>>555
微妙か〜。
さっきのデータは大海、営業時間は９〜23時半、稼動は平日でも９割、当たり時間帯は9時、12時、15時、18時、21時と３時間周期。
周期時間にあてはまらない台は爆発台と当たり３回以下の沈み台だった。

スレタイがホルコンだから遠隔･裏物についてはナシということで。

ホルコンは店全体の出玉管理や状態（異常orトラブル等）を把握するだけのもので客に対して云々はない
客に対して云々はないが出玉管理の操作（当てる、当てないではなくてＩＮ−ＯＵＴの操作）は出来るので
一般的には売り上げの脱税ために使っている。
考えればわかるはず数字の操作だけで利益が残るのと客がいて初めて可能な出玉操作、
店が安定した利益を求めるならどちらを選ぶのかが。

>>557 大海だと可能性は低いが「０」とは言い切れない。
明らかに不審な挙動　
　「天井と底」がある、「モーニング、イブニング」がミエミエ
　「初当り」の回転数の分布が確率分母周辺に異様に集中する等が
なければ、そんなに神経質になる必要ないと思うが？

>>554

>>486も>>537もどっちもボーダーを理解していな…

よく見たら>>537は釣りだな。うっかりしてたわ

確率論とボダ論は別々にして話さないと混乱するぞ？

ここの人達って
「ここで１等が出ました」という宝くじ売り場に並ぶ人達でしょ？
ロト６で当たったとしたら、これこれこうで読みが当たったと喜ぶ人達でしょ？

過去の抽選結果や自分の読みなんて抽選には考慮されないのがわからない人達ばかり
ましてやその抽選は店が意図的にやっていると思っているんなら最初からやらなきゃいいのに

ここの人達は店が意図的に抽選してるのを当てる人達ですよ。
勝てるんだからやるさ、そりゃ。

>>561
＞ましてやその抽選は店が意図的にやっていると思っているんなら最初からやらなきゃいいのに

抽選を意図的にやってくれるから打つんだよ。意図的な抽選がなかったらあんな低い確率が
当るわけないだろが。1/350だの1/400だの、しかも釘はガチガチで。どうやったら当るんだ？
いくら使ったら当るんだ？意図的な抽選なしで当ると思ってる奴は馬鹿。

>>561
自分が面白いと思った機種で一日楽しめて
最終的に大金貰えるんだから、そりゃやるさ。

519
>>534
事実だけを伝えます。
友人のパチキチはここ数ヶ月どの台を打っても初当たりを引いていません。
一台に突っ込むタイプです。相当額マイナスです。TOTALでは軽く１千万超。
オレは仕事帰りにＭＡＸ、６ｋ勝負です。（極、たまに休日も）
月に４〜５回位しか行きませんが連装中に閉店時間切れのことが多いです。
単時間しか打つつもりないのでJAWSかｾﾌﾞﾝで勝負。
（この機種はギャンブル性が高いですがそれを逆手に取れば面白いように
稼げます。オレの行く店では未だに爆裂してます）
出している人は同様にいつも箱を積んでいるのを目撃します。
当たりが出そうもない台しか空いてない場合は打たずに帰ります。
前に挙げた店では出る台が数日間の傾向とその日の当たり回数で簡単に
読めます。ボダ論の論理は一応、分かるがある特定の台をずっと打ち
続けることが出来なければ期待している当たり回数を出すことは不可能です。
当たりが来そうなタイミングの台に座って１箱分の金額以内に当たりが
出ないとプラス収支は難しい。
「そんな立ち回りでよくプラス収支」、どころか打てば約８０％の確率で当たりが
来ます。連しない場合も多くありますがマイナスにはなりません。
パチキチの友人に教えても、やはり打ち方を変えないので相変わらず当たりは引けません。
もう、パチはやめるように言いました。

い っ せ ん ま ん ！！

怖いーｯ！！

そのパチキチ君が打ってる店を是非見たいんだがどこですか？

>>559 �dクス。

ちなみに当たり回転数は150と300回転前後がピーク。それ以外は550や770とかの特定回転数前後にピークができる。

>>565
俺が読んでも全然面白くない

具体的にどうやって出玉操作するのかはまだ議論の余地があるが
実際に出玉操作されていてボダが通用しないのは明らかなんだからさ
原因についてあれこれ考えるよりホルコンを攻略しているという結果
からより勝てる方法について話し合うべきじゃないのかな

>>実際に出玉操作されていてボダが通用しないのは明らかなんだからさ
>>実際に出玉操作されていてボダが通用しないのは明らかなんだからさ
>>実際に出玉操作されていてボダが通用しないのは明らかなんだからさ
>>実際に出玉操作されていてボダが通用しないのは明らかなんだからさ

プ

>>570

俺は同意。
操作されてると感じない奴って、
そうとう通ってて色んな波に当たってるから、って気がする。

それとも俺が行く店たちが、とにかくダメダメなんだろうか。

ここの奴らＭＨのジジババに似てる
結果良ければ全てよし。当たりが引けたのは台移動したから。
ハマリを回避出来たのは予測が出来たからとか･･･

日本は平和だww

■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■
多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間
が張り付いている。

業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、スレ主に
攻撃を開始する。その手口・タイプは様々である。

●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす　
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する　
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●スレ主の妄想、独断的だ、ホルコンの誤解だ、信用できない、根拠を示せなど、教え込まれた常套文句を多用する。
特許取得＝使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。

>>573
運とホルコン攻略は全然別のものだからな
俺らホルは当然の結果として勝ってるわけだしボダで勝ってる
という奴こそ運がいいだけだよ

>>当然の結果
>>当然の結果
>>当然の結果
>>当然の結果


ギャハハハハハハハハハハハハこいつ馬鹿だ

何らかの操作が加わっているのなら勝てないって考えるが当然
そこに稚拙なパターン認識を持ち出して勝てるなんてトンデモ
理論を作り上げるのがホルって生き物

>>577
そうしないと、パチンコを打つ自分を正当化出来ない。

てか勝率7割なんだが・・・・

>>571>>576
反論になってないぞｗ

>>575
ボダ派はジジババを使えば優越感にひたれられるんだろうなｗ
ジジババだろうが何だろうが要は「勝ってる」か「負けてる」かだからな。
ボダ派のように粘り続けて止めない。というジジババだって多いしな。頑固ジジイとかねｗ

>>577
＞何らかの操作が加わっているのなら勝てないって考えるが当然

なんで？ｗ　あきらめんなよｗ

真性のバカ？
毎日楽しくて仕方ないだろww

ここに煽りにくるボダ派は切羽つまってそうだなｗ

もうパチンコやめろよ。どこもやとってくれないかも知れないけど。

ごめんな、>>575に対してのレスね

最近、ボダの勢いがなくなってきたねｗ

・パチンコ屋に多く金を使う
・パチンコ屋に長時間に居続ける

↑
これだけで人として無条件で、からかえるからなｗ

・パチンコ屋に多く金を使う
・パチンコ屋に長時間、居続ける
・パチンコ屋を信じる

↑
これだけで人として無条件で、からかえるからなｗ

ホルなんて自分に都合のいいものしか見ないドリーマーだからな
サロンで実際にパターン読めるって奴に予想させたら、
全然当たらないし言い訳しまくって最後のとどめは
「それでも俺は勝ってる」
ホルとか波信じる奴なんてこんなもん

＞最近、ボダの勢いがなくなってきたねｗ
毎回同じ展開なので、みんな飽きたんじゃね〜の。

>>586
２ちゃんで予想させて、その結果をあ〜だこ〜だ言ってる方がバカだと思うけどｗ
当たってるか当たってないかも実際にわからないわけだしｗ
もし俺だったら、まず島割構成をたずねるけど君らには理解できないもんねｗ

ボダなんてやってると人生終わりだからな

>>588
島割構成って何ですか?

>>585
パチとスロと株で４年以上１５００万異常の収入があるから、
低所得の定職持ちと比較されてもなんら気分を害しない。

一生雇われて働いていろよww
世の中金が無ければなんにも出来ない。金持ってる方が勝ち組。
金があれば事業も始められるし好きなことが出来る。
学生はこれから就職して、定職持ちは今後も雇われ続けてガンバレ。

>>591
いや俺もホルコン派のプロだけど。
あんたらよりは稼働時間だいぶ短いけど、勝ってると思うよｗ

勝ってるとわめくだけで時給も金額も言わないのがミソ

ホルコン攻略してる香具師に質問

ホルの人たちはボーダー越えの台（回る台）では勝てないっていうけど

ホル攻略で座って台がよく回ったら止めるの？
攻略できそうな台でも座る前にしっかり釘を見て+調整ならうたないの？
それともその時は都合よくホル+ボダでｳﾏｰｰｰｰｰｰｰなの？

>>590
島の中で数台ごとにグループに分かれてるんだけど
店や島によって、この分け方はバラバラ。
まずはこの構成がわからないことには話にならない。

>>593
だから時給や金額を聞く方がバカだと思うんだけど。









２ちゃんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、4000ハマリバカってインチキ攻略会社の工作員か
今時シマ構成とかグループとか何処の原始人ですか
同じ内容のトランス理論ってインチキ攻略法は20年前からある

俺、ボダ派だけど月300万負けてるよ。
もちろん全ツッパね。

>>592
パチンコにプロなんていねーよww
笑い殺す気かwwww

俺みたく毎日パチ屋で打っているのがプロなのか？
勝っているからプロなのか？

常連の爺さん婆さんも毎日来て勝って帰るが、それもプロなのかww

>>595
なるほど。サンキュー。

でも>>586が言っているサロンの件は、ホルコン攻略が失敗したハナシではなく
「波が読める」と言った人が、読めなかったというハナシでは。

それでもグループ構成は関係あると思う?

プロはそれでメシ食ってる人じゃん

波読みだって完璧にはいかんだろ。
あくまで勝率はあがるだけの話。

>>597
その展開も秋田からｗ
ホルコンスレでホルコンの話題したら、攻略会社やら「いまどきそんなの・・・」って展開。
君らも懲りないねぇｗ
人として劣っている以上、君らがホル派には勝てないからｗ
じゃあ俺も、お約束言わしてもらうけど
「ボダ派って回る台なら１日に１０万でも平気で使うだよね？ｗ」
バカじゃねぇのｗｗｗｗｗ

ホルコン攻略が可能なら、
ここの奴らは毎日数千円の投資で５万発以上の出玉をお持ち帰り出来るんだよな。
それが出来るから「俺は勝ってる」と言い張ってるんだと思うんだが･･

羨ましい限りですねww

昔のキャッツがデーター攻略（一般でも契約できるらしい・・）を始めたと噂聞いたんですが、どこ見てものってません・・・
誰か知っている人いませんか？　

>>604
ホルコン攻略が成功してもホルコン設定悪かったら勝てないからｗ
よくありがちな初心者乙

昔のキャッツがデーター攻略（一般でも契約できるらしい・・）を始めたと噂聞いたんですが、どこ見てものってません・・・
誰か知っている人いませんか？　

ボダはほんとに口ばかりだからね
泣きそうになりながら金を突っ込むボダと短時間で
安定して勝ち続けるホルという現実を見なよ

>>604
エスパーじゃあるまいし・・・
でも大負けはないし、勝つときは3万発以上は抜いて帰るけどね

>>602
それがな、当たるどころかテキトーに予想した場合の的中率を
大幅に下回ってんのよ
もう10回近くやってるけど全然当たらない
そいつc93FuiYSみたいに俺は波読みで勝ちまくってるって豪語
してたんだけどね
>>600も知ってると思うがデータ公開店で事前予想させてるんで
誰が見ても結果が分かるから逃げようがない

つかc93FuiYSって現実じゃ全く勝てないんだろうな
なんか哀れになってきた

>>608
それが全てだから煽り合いでホル派がボダ派に負けることはないよｗ

>c93FuiYSさんよ〜
594の質問はスルーしたのはなぜなんだい??

ちなみに訂正
座って→座った

予想ってバカじゃないのか？ｗ
稼動や時間によっても変わるだろうに。

>>612
さんざんおまえらがバカにされてることだろｗ
回る台だからって、おまえらみたいにバカみたいに打たねぇよｗ

>>606
>ホルコン攻略が成功してもホルコン設定悪かったら勝てないから

なんだ、それじゃ攻略でもなんでもないじゃんww

>>609
>でも大負けはないし、勝つときは3万発以上は抜いて帰るけどね

負けてるんじゃんww
「勝つときは3万発以上は抜いて帰るけどね」って誰でも勝つ時はそんくらい出してるよ（笑）


単なる自己満足だってわかったよw
悩みなくて毎日楽しそうでいいね（笑）

ここのホル厨さんってちょっと失礼じゃないですか？
ボダ派の茶々入れ・からかいが全くなかったら、話す話題なくてdat落ちしちゃいそうなスレなのに、ここ。

予想って何を予想するの？
例えばウルトラセブンで3000ハマリした後に30連チャンした場合
ハマリを打ち続けた客は大負けしてるし
ハマリ後に連チャンした客は大勝ちしてるだろうし。

>>615
はあ？
まあ勝手に笑ってろよｗ

>>616
だからホル厨を一生懸命からかってレス伸ばしてるよ

ホル派って勝つことが前提なの？
違うと思うぞ、おれはホルコンあるって理解しているだけで勝つことが前提ではない。
ボダはそもそもホールが客に植え込ませた考えだからね。
あと何回回せばって金つぎ込むのをホールは期待している。
だからボダでは勝てない。
ホルは店長の思考パターン、つまり経営戦略をある程度読めば、そこそこ勝てるけど、
生活していくだけの勝ちは無理。
イベントも偽があって釘甘くても設定きついとかあるし、当たりパターンも変更してたりとか、とにかく経営者は客の予想を裏切るのが仕事なわけだからイタチゴッコ。
勝ちつづけるのは無理だね。

＞ホルコン攻略が成功してもホルコン設定悪かったら勝てないから

＞なんだ、それじゃ攻略でもなんでもないじゃんww


店選びも重要。
ホルコン設定良くてもボダ派は勝てないｗ

>>618
怒んないでよww
で、波を読むの？店の特徴？シマ割り？
ねー教えてよww

明日みんなに話して楽しむんだからさ（笑）

>ホルコン攻略が成功してもホルコン設定悪かったら勝てないから
勝ったらホル攻略成功
負けたらホル設定低かったから失敗じゃない
見事な逃避型思考です
>>616
バカは4000ハマリ一人ですよ
あとは一時的な上ムラで勝ってる勘違いホル派が入れ替わり
立ち代りしてるだけ

>>619
ボダ派の方が、からかいやすいけどねｗ
回る台なら全ツッパだろ？ｗ

>>622
負けボダの粘着が酷いなｗ
こんな便所の落書きで勝ち方教えるわけないだろｗ

>>623
ホル設定なんて打たなくても見りゃあわかるじゃんｗ
あんた目ついてる？ｗ

>>614
なるほど
ホル攻略でもわざわざ回らない台を選ぶってことだね。

ついでに質問

店が出玉を制御してるとして何故狙われるのはボダ派だけなんですか？
ホル派が狙われても不思議じゃないと思いますが?
1台に突っ込むのも満遍なくいろんな台に突っ込むのも店としては変わらないと思いますが？
むしろ回らない分回収スピードも速いのですが・・・

>>620
>ボダはそもそもホールが客に植え込ませた考えだからね
んなこたーない
ボダだと回らない台は打たない
実際に打つに足る様な台なんて一割にも満たないのでボダの
立ち回りを皆が実践したら誰も打つ奴がいなくなる
ホールにとってはホルで当たるって考えた客が回らない台に
ジャブジャブ金使ってくれる方が望ましい

>>627
出玉制御の個人と島の違いからまずは勉強した方がいいよ。

>>625
勝ち方？どこまで笑わす気なのww
ID:c93FuiYSとID:4JqndDHJは必死だね（笑）
いいな〜ホルコンって、人をのめり込ませる何かがあるんだねww

信じる人は救われると言うけどホルコン攻略信じたら救われるのかな？？

>>630
ボダ実戦するとパチンコ屋が救われるらしいなｗ

>>629
とりあえず質問に対してきちんと答えて欲しい。

>>632
君の質問は釣りレベルに低いからねｗ
ボダが狙われるとかホルが狙われるとか個人遠隔の話してないか？
とりあえずもう少し勉強してから出直せ。

>>631
ホル否定しない派だけど、素朴な疑問として…
スタートや大当たり回数は台からの信号で出るから分かるが、
仮に当たり信号を台に送るとしたら、台にそれを受けて書き込むRAMは存在するのか？
通常の当たりハズレを書き込むRAMじゃ無理だろ？

外部からの端子に決まってるだろ。

基地外の脳内妄想なんて勉強のしようがありませんがな
自分はホル攻で勝ってるのにボダはピンポイントで嵌める
なんてダブルスタンダードを平気で持ち出すからね

ボダ…確率通りに当たってくれれば終わった時(9〜12時間？)にプラスになることが多い。結果、長期間では絶対的にプラス収支。
　　　　.確率負け、引き負けは許容範囲で1回負けたぐらいでヘコまない。ハマリはいずれ皆に訪れるものとして達観。
ホル…確率？なにそれ？当たりやすい時間帯や回転数があるのです。1000ハマリぐらいでギャーギャー言う。

立ち回り、打ち方要約するとこんな感じかな

ボダ派はパチンコ屋を信じてます。

>>637
>ボダ…確率通りに当たってくれれば終わった時(9〜12時間？)にプラスになることが多い。
>結果、長期間では絶対的にプラス収支。
これはちょっと違う
期待値の高い部分を効率よく稼動するのがボダだと思うのよ

>>633
別に個人遠隔の話なんかしてないよ?

何故ホル派は自分達が回収の的になることを考えないんだ？
これが個人遠隔だというなら
ボダ派は狙われるというのは？？？
おもいっきり個人遠隔じゃねえか
回る台（ボダ越え台）は

>>631
パチ屋は客が来て打ちさえすれば救われるよ。
ボダは釘見てダメだと思ったら打たないからパチ屋を救えないよww

間接的にキミ達ホル前提の人達の方がパチ屋を救ってるんだよ。
パチ屋が排除したいのは釘見て打たないボダよりも、
ホルコン攻略信じて打つキミ達はパチ屋はどんどん来て欲しいと思ってるよ。
打たない客より打つ客の方がいいに決まってるじゃんww

勝てないんだろ？
ホル派の言い分だと…

全然噛み合ってないね
お互いその意思無いのにお前らも飽きないな

でも暇つぶしにはもってこいだぞww

>>641
ボーダー理論は通じますか？ｗｗｗｗｗ

>>637
絶対的に、とかいう言葉使わないほうがいいんでないの？
絶対だの必勝だのそんな言葉使うのは、インチキ攻略会社とその広告塔であるホル厨だけで十分です。

絶対的に勝てる方法なんてのはありません。
何百台も毎日稼動できるホールならともかく、個人単位ではよほど長時間打ち込まない限り確率の収束を強く期待することはできません。
ボダでも負け犬の星の元に生まれた人間は、負けます。
ボダは、試行回数に比例してトータル勝率を「上げる」だけの打ち方の一種です。

>>640
というかホールとか業界ぐるみの陰謀（ホルコン）のはずなのに
その方法論が「見れば分かる」だもん
オカルト思考に至る連中は稚拙なパターン認識を好む傾向があるけど、
それにしてもこの方法論は幼稚すぎ

>>647
幼稚も何も勝ってますからｗ

ボーダーはオカルターが自分の立ち回りがマズいことをないがしろにして
「ン万負けた。ホルコン死ねよ」とか「何々リーチが外れた。もう潮時かな」
とか責任転換する発言に対してムカついてる奴が大半だと思う。
だけど、ここのオカルターは勝ってるって言ってるし、別に文句も言ってないんだからどうでもいいんじゃねーの

ボダは>>646が言った通り。
>ボダは、試行回数に比例してトータル勝率を「上げる」だけの打ち方の一種です

でもホルは絶対勝てると言い切るんだよな。
内容を問えば「教えられない」とか「シマを見て判断」とか「店長のクセを･･」だよww
ホル厨は変な宗教と一緒なのか？

>>648
でたーーーー
伝家の宝刀「勝ってますから」ww

勝ってるものが正義なんだよ。勝負事は。

>>651
勝ってるもんは勝ってるんだよ。
ボダは勝てねぇだろｗ

>>652
じゃあ、ボダで勝ってる奴いるんだから話は終わり。

似非ボダでもそこそこ勝てるよ〜

きちんとボダしてる人はノット買ってると思うよ〜

ノット買ってる→もっと勝ってる

酔いが回ってきたようだ…寝る

マイホの週間や月間データを見ると、やっぱり圧倒的に回る台のが差引出玉がいい。
短期的には回らん台が吹いたりするが、やっぱ続かないんだよね。
良いトコ取りが出来るならいいけど実際そんなのは勘というか運でしょ？
だったら波の良さげで回る台を打つべきだと思われ。
ホルコンだとかは置いといて、やっぱ波の読みは大事だが最低限ボダは考えなきゃただの運任せだよ。

>>653
勝ってるをそんなに強調すんなよww
パチンコなんて１日せいぜい２０万〜３０万程度しか勝てないんだから。

で、お前の計算は２０万×３０日になっちゃうお気楽者なんだろ？

私はホルコンで勝っています。
スーパー海物語M55Wの3円交換(33玉交換)で25回/1k以上しか打ちませんが、ここまで稼動600時間で+1800kです。
打つときは朝一から12時間打ちます。当たりにくい時間帯やら回転数のときは暇です。魚群が来ても無表情です。

変なの（>>657>>659）が沸いてきた・・・まぁいつも変なのばっかだけど　　おやすみなさい

魚群出て、サムまで出たのに、ハズレタ
なぜだ？？？　
なぜなんだ？？？

他人の言い分は内容を問わず一切認めず、間違いと決め付ける
もはや理論の言い合いではなく、ただの意地の張り合いの根比べだな
結局のところ、パチンコで負けた腹いせに、対立している奴に悪口を言って八つ当たりしてるだけだろ
だからアホルとかバーカファイターって言われるんだよ

>>661
そ〜いうのをココに書いてどうすんだ？
店かメーカーに文句言えよ。

>>662
誰にも相手されなかった腹癒せに他人の悪口かい？
>>478>>480>>486>>497君。
バーカファイタとか恥ずかしい言葉吐くの君だけだよ

サムでハズレテ店員に文句言ったら、
その後、すぐに　お詫びの10連チャン
間違いなく○○だな

10連チャン ＝　口止め料か？

>>664
キャベツ太郎

完全確率ならボダが通用するということは俺らホルもわかっているけど
現実には人の手というかホルコンによって操作されているよね
俺らホルだって本当はパチ屋や完全確率を信じて打ちたいんだけど残念
ながらそうはいかないしだからといってボダで負け続けるのもなんだから
みんなで勝てる方法を模索しているんだよ

>>665
肝心な所を伏せるなよ。判んねーじゃん。

>>688
マジですか。(ﾟдﾟ)

間違えた>>668でした。

ボダ理論で期待値の高い台を打つことが１日単位でもトータルでも
有利であることは確かなんだけど実践値は全く期待値に及ばないよね
この原因が出玉制御にある以上何の手も打たずボダを続けるわけには
いかないしそこで立ち上がったのが俺らホルなんだよ

実践値が及ばないか。
ある特定の店の場合だけじゃなく？

出玉制御って俺達は具体的にどんなことされてるの？

>>671
すこーしわかってるみたいだね。
>ボダ理論で期待値の高い台を打つことが１日単位でもトータルでも
>有利であることは確かなんだけど実践値は全く期待値に及ばないよね
これ正論。
雑誌に出てる数値を信じてエヴァやセブン、ジョーズなどを打つ盲目な奴が多い。
で、自分はボダだと言い張る奴多い。
それとこれを実践してボダでは勝てないと言う奴も多い。

1回の出玉とスペックで自分で計算しないとその台の本当のボーダーラインはわからんよ。
雑誌に書いてある数値の台を毎日打っても収支は運次第。
自分で計算出来ない奴はホル読みで立ち回ればヨロシ。
読みでもそこそこ当たるはずだから。

641 名前：604[] 投稿日：2006/12/07(木) 00:17:37 ID:tDkWsYoD

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/07(木) 00:23:00 ID:tDkWsYoD

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/07(木) 00:32:20 ID:tDkWsYoD

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/07(木) 00:33:52 ID:tDkWsYoD

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/07(木) 00:37:10 ID:tDkWsYoD

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/07(木) 00:44:52 ID:tDkWsYoD

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/07(木) 10:29:25 ID:tDkWsYoD



ボダ君、おはよう。
ほらほらもう店あいてるよ　はやく行かないとおまいの大好きなぶん回し台が他の奴にとられちゃうんじゃまいか？

>>674
ほぼ正解
唯一間違っているのは、釘が全てではなく、狙い目の台を先読みするのは正しい計画性だけど、何を基準に狙い目の台を先読みするかといったら、現在までの回転数と当たり回数や確変単発の偏りが判断材料になる
でもこれは確率の収束に基づくスランプグラフの波を先読みしているのであって、それをホルコンと結び付けてしまうから、立派なデータ戦術が、下らないオカルト戦術みたいな表現になってしまい、説得力を失ってしまっている
考え方そのものは正しいんだから、ホルコンによる出玉制御という架空の存在に縛られず、あくまで自身で確立したデータ戦術と割り切った方が良いよ
君には、それが出来るだけの能力があるんだから

　　　∩∩
　　 ｜　｜
　　　と(　._.)っ　　　　　　∩∩
　　　　　　　　　　　　　　 ｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　　と(　._.)っ
　　　　　　∩∩ ＜おめえらのキモさに流石の俺らも急降下
　　　　　 ｜　｜
　　　　　　と(　._.)っ　　　　　　　　　　∩∩
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と(　._.)っ

　　∩∩
　 ｜　｜
　　と(　._.)っ　　　　　　　　∩∩
　 　　　　　　　　　　　　　｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　　と(　._.)っ

>>676
収束はしないよ
絶対に。

データ攻略というが1/400クラスの確率が一朝一夕に落ち着くということはない。
いつかは理論値付近に落ち着く事もあるが意図的な『反動』なんてものはないんだよ。
結果論でならいくらでもあるけど。

>>671
期待値に及ばなかった実践値のサンプル出してみて下さい

>>676
それがホル派の思いに近いかもね。
ホル派にはマニュアルはないよ。
人それぞれが一応、信用できるいくつかのﾃﾞｰﾀに基づいて
打つ台とタイミングを決めてるんだよ。
短時間で初当たりを引く確率は高いよ。
あくまでもホントに勝ってるん組だけだよ。
ボダ派の人は何を信じてるのかねぇ？
1/400とかメーカーの発表スペック自体おかしいだろ？
もし正確な確率だとして100回転目で２０連、1000回転
嵌って単発で終了とか当たり方が毎回、違うんだから
ボダ論を信じてたら勝てないよね。
ホル派の勝ち組は自分の読みが外れた場合はすぐに台、捨てるから
持ち出しは少ないし次の当たりで回収出来なくなるような打ち方は
しなんだよ。
>>604
ホル派も回らない台は打たないよ。
回らない台、嵌る気配のある台は即、捨てだよ。
だから勝てるんだよ。
>>637
長期間では絶対にマイナスの間違いだよね？
いや違った、短期間で相当なマイナスになってしまう訳だったね。
いつも終わり頃にはプラスじゃなくて持ち金失って
さらには借金までして打つんでしょ？
マイナス街道爆進だよね。
ボダ派＝自分の資金投入
ホル派＝パチやる金に自分の資金は入ってない（今までの勝ち金で打つ）
少なくてもオレや592は勝ってる金の額がデカイから自分の金を使うことはないよ。

じゃあこれからはデータ攻略で。。。

俺も何回も言わせて貰うが
ホルコン容認の人間でも回らない台は打たない。

人は台を選ぶが、台は人を選ばない

どんな理論を持って挑んでも、マイナス調整が目立つ台で
勝てるなんて甘くはない。
それに現金投資なんて論外。貯玉分で様子見で遊ぶぐらいの
立ち回りにしておかないとね。

>>680
嵌る気配のある台って例えばどんな台ですか？
それと
＞もし正確な確率だとして100回転目で２０連、1000回転
嵌って単発で終了とか当たり方が毎回、違うんだから

ここの意味がよくわからない

>>683
判ってやって下さい。
コインを投げた時にキレイに表→裏→表→裏と出ないと、このコインはオカシイ
と思う人も世の中には居るのです。

それにしてもアホルの”ボダはいつも嵌ってる”妄想は救いがたいな
嵌りなんて普通の頻度でしかこねーっつーの
しかし>>680みたいな一時的な上ムラで勝ってる雑魚に限って
やたらと掲示板で吼えたりするんだよな
実際にホルにそんな効果があって、バカみたいに勝てるなら誰にも
教えないでこっそり稼ぐのが普通
宣伝してなんも得になる事なんかない

>>682正解
>>685
得になることないね。
そういう風にこっちを否定してくるのと同じだよ。
たしかに雑魚かもね、嵌ったことは1回もないしね。
でも、別のスレで少しヒントを載せたら、実践した人が居て
収支が上向きになったって喜んでくれたよ。
機種別のスレ見てみれば分かるが自分なりに発見した成功してる方法（685が
言う一時的な上ムラかもしれんが）をよく載せてるでしょ？
普通の頻度で嵌るんですね。
朝から晩まで打つなんてご苦労様です。
オレには当たりの来ない時間が３０分以上は耐えられないよ。
ボダだって比較的早く当たり引く事、あるだろうね、そりゃ。
そんなの当たり前ですよね。
こっちは一時的な上ムラだったとしてもすぐ当たりの出ない台は打たないだけだよ。
でも、資金なくなってＡＴＭか何かで金下ろしてまでやるかね。哀れ過ぎる。
>>683
684の言ってることとは全然違う。
20k打ってボダ待望の当たりが来ても１セットで終了したらマイナスのまま。
一個人がある特定の台の当たりを自分に都合がいい結果を得られる
様に打つには資金がいくらあっても足りないってことだよ。
しかもその前提としてパチがちゃんとコインみたいに正確に確率通りであるならね。

ﾎﾙｺﾝで出玉制御してるなら別に回らなくてもいいんじゃないの？

>>687
結局個々の人のオリジナル攻略法なので、なんでもアリなんです。

嵌った事がないって・・・・アホか
つーか話の内容みてるとここ最近上手く行ってるってだけの
初心者なのがありありだな
その調子が何時までも続くといいねとだけ言っておこう

大体ボダで食ってる奴は朝一に一気に貯玉下ろすとか
カード数枚持ってるから現金投資自体殆どないんだが
つーか金ＡＴＭで下ろすって発想自体がねえ
こいつ財布に常に１，２万しか入れてなくて皆同じだと思ってんだろうな

>>689
いいんじゃないの、ホルは勝ってるんだからww
それが自分の読みによるものなのか上ムラで勝っているのかそのうちわかるはずだから。


ん？、いつまで経ってもわかんねーかな（笑）

>>690
ホル愛好家さんは勝った日の勝ち額はきっちり覚えますが、
負けた日の負け額は「マイナス＊円だけで済んだ・・・今日もハマる前に引き上げられてよかったぜ」と満足して忘れてしまうので、脳内収支は常にプラスです
よって、いつまで経ってもわかりません(´・ω・`)

>>691
そもそも嵌った事がないってのも記憶操作なんだよね
その日当たらないで止めても次の日には前日の回転数はリセット

完璧に確率通りなら誰もパチンコやらなくなるわな。

>>693
実際に完璧に確率通りだとしても、それを理解出来ない人や、それを信じない人が
いるので、大丈夫じゃん?

>>692
俺もハマリない。
その日当たらないって事いまだかつてないYO！
ちなみにホル？データ？派です。

今のパチンコはホルコン攻略”しか”通用しない←この言い方が間違ってると思う。
ホルコン攻略も勝つ手段の一つってことで良いんじゃない。
回らない台は俺も即捨てします。

ホル派、データ派って実は店にとっておいしいお客さんだったりしてｗｗｗ

Ａの台、Ｂの台、Ｃの台があったとします。
今日はＡの台がとても釘が良かったです。でも当たる確率が悪かったので負けました。
Ｂの台、Ｃの台は釘はそれほどでもありませんでしたが、当たる確率が良かったので勝ちました。
翌日はＢの台がとても釘が良かったです。でも当たる確率が悪かったので負けました。
Ａの台、Ｃの台は釘はそれほどでもありませんでしたが、当たる確率が良かったので勝ちました。
翌々日はＣの台がとても釘が良かったです。でも当たる確率が悪かったので負けました。
Ａの台、Ｂの台は釘はそれほどでもありませんでしたが、当たる確率が良かったので勝ちました。

元店員曰く、翌日出ない台の釘を、プラス調整にする事は多いらしい。
出ないと判断される理由は、建前上、台の波から判断しているって事らしいが、、、

>>698
その元店員さんとあなたのご関係は？

最近は差玉じゃなくベースで見て調整してる店が多い
ぶんまわりで差玉客側マイナスでも次の日は閉まってる
”回る台はボダを嵌めるため”ならこんな事はする必要がない訳だ

釘の重要性の一例を他にも書けばこの前打ったスー海SAEの例だと、
隣の台と大当たり数も初期投資も同じだけれど夕方５時時点で
こちらは５箱、オッサンは１箱ちょっとってのがあった
しかも総回転数はこちらが500回転程上回ってる
初当り、連荘率共にこちらが不利な条件なのに回転率が違えばこの様に結果が違う
大当たりの出玉ばっかに目が言ってこういうの見えてない人が多いんだよね

４箱くらいの差つけただけで調子こいてるアホがいるなｗ

海物語SAEでカニ揃ったのに大当たり終わったら背景が緑でやんの。
しかも大当たり６ラウンドくらいで終わって出玉ちょっとしかなかったし。
ブチギレた俺は店員呼んで「てめーいかさましてんじゃねーよ！なんだこれ、警察呼ぶぞこら！」言ったら店員苦笑してる。
なんつー舐めた態度だ、まじアタッマくる。店長呼べと言ったら、何も答えずどっか行きやがった。
しょうがないから待ってる間打ってたら、時短５回転目に３のノーマルリーチであっさり当たり。遠隔で当たりだしたのか？
少し気分をよくした俺、・・・しかし、また６ラウンド。今度は見間違いじゃない、証拠の写真も取った。
案の上、大当たり終わってもまた時短。これもしっかり写真取った。台捨ててすぐに近くの警察に駆け込むことにした。

>>702
変な台に座ってしまった人、乙

>>702
変な人に座られてしまった台、乙

>>702
はやく続きかけ

いっつも同じ台で全ツッパしてるオバチャンいるけど、殆ど負けてる。
たまたまそのオバチャンが来ない日に限って当たりまくる。

先に言っとくけど、ボーダー以下の台ではないから、
「回らない台に座ってんだろ？」ってなツッコミはなしね。

>>706
ストーカーですか？
ちなみにそういうのは遠隔スレで話そうね。
ホルコン派は遠隔嫌いだから。

>>706
回ってればボーダー越えてると勘違いしてる痛い人発見

702の続きが知りたい……んだけどww

ここ最強
http://hp31.0zero.jp/563/mentalno/

>>707
>ホルコン派は遠隔嫌いだから。
そうなの？
遠隔厨より知能が低いとは知らなかった。

>>711
さらに知能が低いボダｗ

聡明なホル派はこういうスレに近づかない

コーヒーねえたんの感情

ホル派→「あの人いつも出してない？！くるといつもドル箱山積みだよぉ・・・オシャレだし、
渋い！Ｈしたい！」

ボダ派→「あいついつも朝からべったりでいつもつっこんでるなあ・・・お金を紙くずみたいに・・・
いつも同じ服にキャップなんか被ってさぁ、なんか臭い！キモイ！」

こんな感じ

>>714
コーヒーねえたんの彼氏、乙

>>714
逆じゃない？

ボダ派→「ｷｬｰ、あの人ｼﾏ2往復くらいして釘の細かい所までﾁｪｯｸしてるわ、ｽﾃｷ。あの目でｲｶされたいわ〜」

ホル派→「メモ取りながらﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってる…ｷﾓｲ。データカウンターのボタン押しすぎ…ｷﾓｲ」

どっちもキモイが正解

>>717
真理

>>706
お前さんと>>698の元店員の関係は？

ボダ派→「ｷｬｰ、あの人ｼﾏ2往復くらいして釘の細かい所までﾁｪｯｸしてるわ、ｽﾃｷ。あの目でｲｶされたいわ〜」

アホル

なんだかこのスレ見るに耐えなくなったから
さいなら。

ボダ派のスレもなかったっけ？
両方見比べて、学んでたのに・・・

じゃぐ打てば分かる
どの店も出る時は同じだ
はまりも同じ
３連以上する時は隣か１つとなり1回でる
がそれはのまれる
学習しろ！！

>>723
藻前の捏造話は聞きたくないんだよ。消えろ
どうせお前の話は全部作り話だろうが
何回も何回も嘘をばらされて恥ずかしくないのか？
氏ねじゃなくて死ね

>>724
お前はスロ店でうったことないのか？
多くの客は気付いてる事だぞ

>>725
嘘話はもう良いんだよ。消えろ

ウソ本当以前に、スロの話をパチの板でしないでください。
以上

〜卍 ｼｭｯ ｸﾙｸﾙ ﾔｼﾁｨｰ

おーっ おっ おっ おっ
おーっ おっ おっ おっ　　ﾁｰﾝ ｶｯ ｶｯ ｶｯ
　／⌒ ≡⌒ヽ　　　　 　　ﾁｰﾝ ｶｯ ｶｯ ｶｯ
. （＾ω＾ ≡＾ω＾）彡　　　 ミ
.　　( 　∪ ∪ 　　＼†／
　　と＿)＿) 　　　 .△

ジャグの話はガチ

今時ジャグ連なんか信じてる原始人が居るのか・・・

この前の日曜日にｶﾒﾗに向かってお辞儀してる人いた。視界ｷﾞﾘｷﾞﾘで見えたので、店員かと思ったらｻﾗﾘｰﾏﾝ。
これがﾎﾙｺﾝ攻略？
可愛らしいね

>ｶﾒﾗに向かってお辞儀
そんな重要な攻略法を教えていいのか　>>732

>>732
そっちのカメラよりも顔認証システムのほうのカメラを意識したほうがいいな。
入り口でお辞儀でも笑顔でもやれば出るんじゃね？

どんな多目妖怪ならそんなあざといお辞儀やスマイルを逐一チェックできるんですか

俺はカメラに向かって土下座してる

店員呼びだしボタンを押しても来ないときは監視カメラに向かって手を振る

それでも来ないくらい自動化は進んでいる

裏海物語限定だけど、大当たり周期にくると
リーチ連発じゃなくてスーパーリーチが頻繁にかかるよ。
それでも当らん時は当らんから、そしたらまたノーマルリーチをひたすら眺めるだけ。

「嘘と捏造」
「ホルコンという名の妄想」
「せめて日本語で」
「限りなく表に近い裏」
ここの池沼には文学的カホリが立ち昇ってますな

パチからスロ一本でやるようになってたけど
スロはここ五年位前からライバル多くて立ち回りも楽じゃなかった
仕様も厳しくなりスロからパチ戻って一年くらいたったかな

このスレみてると、パチはまだまだ安泰だね
ありがとう。

そうパチは安泰、
打ち手のほとんどが信者ばかりだから。
たぶん今のホールではボダ実践してる奴の方が異質に見えるはず。

でも狙い台（良釘台）をタッチの差で取られても
少し回して移動してくれるし、仮に早く当たっても即ヤメしてくれるからこんな客は必要。

.信者
.　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ　・・・
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
　⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ ( ﾟдﾟ )っ ( ﾟдﾟ )つ
　　 ゝつ ( ﾟдﾟ )っ ）　⊂( ﾟдﾟ ) .(つ　 ｒ
　　　 しu(つ　 ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ.　.⊂）　i_ﾉ┘
.　　　 　　 i_ﾉ┘　 ヽ　　⊂）しu
　　　　　　　　　　 （⌒） .|
　　　　　　　　　　　 三`Ｊ

と、ボダ宣伝マンがわざわざホル板でもうしております

>>741
昔ポップカルチャーが人気だった頃、俺もそう思ってた。
あれから15年、時代は変わった。今でも10年も15年も前と変わらない奴がいるから
パチンコ屋も安泰なんだろうな。

俺はパチ始めて３ヶ月で見抜いたけどな
その店のグループ構成まで

俺は１秒で>>745に妄想の気があることを見抜いたけどな。

妄想と思って頂ければ幸せです

グループ構成なんか新台入れ替えの6台ずつとか
サービスタイムでも死んでいるグループで誰でもわかるだろう

アホが見ても判るようなパターンをなんでわざわざ入れる必要が
あるのかって単純な疑問については、アホルは全く考えもしない
相変わらず発想自体が幼稚

>>748
ハァ？言葉も出ませんよ

>>749が何が言いたいのか全く理解できない
高尚過ぎる人間は苦手だな。言葉通じないし

>>751
お前みたいなアホが見て判るようなパターンがあれば
誰でも勝てるって事だよ
そんなアホな仕組みパチンコ屋がわざわざ入れる訳がない

「入れる訳がない 」って断定するのは良いんだが実際入っているわけで
自称賢い人の相手は疲れるんでもうレスしないでね　ﾁｭ

有りもしない物が見える人は大変だね
本人は幸せなんだろうね

レスするなって言ってるだろ
気持ち悪いな

ID:MMstdvg1←確かに、幸せそうだな
周りから見て不幸でも、本人が幸せだと思ってるなら、まぁある意味幸せかもな

人並み程度の知能があるってことも、必ずしもいいことじゃないしね
だってID:MMstdvg1に急に人並みの知能が備わっちゃったら、自分の過去の発言見て羞恥のあまり自殺してしまうかもしれん

俺そろそろパチ辞めようと思うから
その時にはその妄想全部２ちゃんでブチまけるんだ
ホルコン攻略の全てをね
期待しててくれよ

北海道、いい感じで雪積もってるなぁ〜　スキー楽しみだ

もしパターンがあってそれを利用して勝てるとしたら普通は
人に教えないでこっそり稼ぐだろ
騒いで対策なんかされれば元も子もない訳で
何故かそういう奴に限って声高にパターンがあると宣伝したがるんだよね
アホルの行動って不思議だよね

>もしパターンがあってそれを利用して勝てるとしたら普通は
>人に教えないでこっそり稼ぐだろ

パチンコ・パチスロ人口を減らすのが目的なんだがｗｗｗ

パチンコ・パチスロメーカー・パチ屋を倒産に追い込もう
パチンコ・パチスロ市場を今の1000分の１に！！
日本からチョンを撲滅ｗｗｗ

パチンコ・パチスロの真実
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

新しい客には絶対出す？

　◆ パチンコは在日同胞の基幹産業・・・生き残りへ団結を ◆

　生き残りへ団結を…韓商連　初の遊技業委員会　　　　　　　2006-02-15
　　　パチスロ台の減少に危機感を募らせる遊技業委員会のメンバー＝10日、東京

　在日韓国商工会議所（崔鐘太会長）は10日、東京・南麻布の
韓国中央会館で遊技業委員会（徐正一委員長）の第１回関東地協懇談会を開いた。
約40人が参加。

　崔会長は「遊技業業界は大変な時期を迎えている。
在日同胞の基幹産業であるだけにこの分科委員会を通じて全体が生き残ることが
できるよう知恵を出し合ってほしい」と激励した。

　ダイコク電機の飯田泰晴氏が「06年業界激動の１年を読む」と題して講演を行い、
今年から来年にかけてパチスロ台の減少が予想される中でパチンコ台の多様化に
いかに取り組むかについて説明した。

２カ月に１回、メーカーなど業界関係者を招いて懇談会を行う予定。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2006.2.15 民団新聞)
ttp://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=6308&page=1&subpage=1119

>>762
そのブログの怪談話、２ちゃんの書き込みじゃね？昔見たことある。

>>765
そうなの？

まぁ何にしてもパチンコ・パチスロが日本人に悪影響を与えているのは間違いない訳で

ホルコンで店が出ダマを操作できるなら、
パチンコ機もメーカーが、ホルコン仕様で造ってるの？

そうでなきゃ新台出る度に、設置して、検査受けた後、台をちょこちょこして
そしてオープンするの？１ヶ月持たない機種も改造するの？
おしえてください

パチンコ台には大当たり確率を高くするテストモードがあります。
遠隔は、この機能を外部からコントロールしているということです。
保通協は、テストモードだから、スルーできます。
http://plaza.rakuten.co.jp/rakupachi/2000
http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200303/0305.html
http://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html

テストモードと通常モードはどうやって切り替えるの？

何で、保通協はテストモードだからスルーできるの？

知人が所有してるパチンコの実機で遊んでたら、ホール当たり方が違うことに驚いた！

いくらなんでもホールは不正しすぎだろw

>>771
どう違うの？

確率の二倍以上嵌まることはありません
おすわり一発もありません

俺の部屋にある銀鉄は確率の二倍以上嵌ることもあるし
おすわり一発もある

ホ

ﾙｺﾝなど

存在するということですがね
わざわざお願いしますねんけど(泣)来週まで楽しみながらこの糞ドラマ打ち切りしますねん(泣)ら

明奈だったけどそれほどストレス感じることなく楽しく遊べたよ
引きがいいのか悪いのか分からないけどw

>>773
そりゃお友達の所有台がおかしいだろwwwww
気付けよw

>>759
もし完全確率で当たり抽選が行われているなら、
普通は確率に反するようなホルの行動はほっとくだろ。
ホルが回らない台に突っ込んでくれれば店が儲かって利益還元のために釘開けるだろうし
何故かそういう奴に限ってホルは馬鹿だホルじゃ勝てないって宣伝したがるんだよね
ボダの行動って不思議だね

>>773
その台は明らかにおかしい。

>>780
実際にその通りのことが全国のパチンコ屋で起こってるじゃん
アホルの行動のおかしさを非難するのは余興みたいなもんだよ
どうせアホだから自分の行動改める訳ねーんだし

>>782
結果が出てるから何言われても改めないんじゃん。
勝てないならアホルなんてやらないよｗ

頭おかしいとしか思えない書き込みて全部業者でしょ？
中には数人天然のリアルボダちゃん居るのかもしれないが

>リアルボダちゃん
マンガの世界じゃあるまいし
お店側の数値管理手法の一部をボダを信じるようなお馬鹿客が
ここで宣伝するほど脳ミソあるわけないじゃん
100％業界の関係者だよ。

台の癖は店ごとに違うね。設定が違うってことだね。
リーチパターンが微妙に異なる。同じ店内では台の癖が共通。

ウルトラマンはホルコン上げてくるだろうな。

キャッシング会社の人気ランキングサイトです
スロの軍資金に使ってください
http://okane2com2.nobody.jp/

>>786
プレミアの出方もかなり違う

>>787
セブンの末期の地獄絵図を見ているから
抜ける間は、とことん勝たして貰う

この時期最強の貯金箱のウルトラマンで出すわけないだろ。ちょろっとエサ撒いたら大回収。
ホルもボダも送金のタネになるだけだよ

店名・・・・佐賀県西松浦有田町ファインロッキー

HP・・・・・http://ssl.p-world.co.jp/saga/fine-rocky.htm

この店は、釘が読めない素人でも毎月、数十万程度なら稼げる超優良店だそうです。
実際に先月、スーパー海物語のシマで毎日朝から同じ台に座り続け、
月に６０万稼いだ人が、いるらしいですよ。


【注意】スーパー海物語のシマには、４３歳無職の変なオッサンが朝から同じ台で打っているので
ジロジロ見てやって下さい。

えらいローカルな情報だなおいｗ

プレミアの出方は確かに店によって偏るが…
ホルとは関係ないんじゃないかい？

普通の店は問題ないけど
遠隔で潰される店では、サービスタイムになると
シマ毎に多数の台にスーパーリーチが頻繁に出るからプレミアも出やすくなるとのことです。

>>793
水戸黄門で確変時のチャルメラを半年掛かっても出せなかったのに
シマ移動したら、あっさり出せるようになった、つう事もあった。

あとマイホのジョーズのプレミアは、もはや都市伝説。
自分も相当打ち込んだし、常連に聞いても殆ど見ていない。

まあホルとは関係ないんだろうけど

>>787
マン導入直後は、大手はまず回収だってよ

プレミアってどんなキーで出るようにプログラム組むのかな？

>>797
ここで言う「キー」ってどういう意味じゃ?

昨日某大型店に打ちに行ったときの話
入り口近くの台に座るが５００円で２回転しかせず
カニ歩きで隣の台に移動
その台も３回転しかせず
その隣の台も２回転で・・・ってずっとこんな調子だった
ホルコンが出来るのならば釘こんなに渋くする必要ないんジャマイカって
思いました

1000円換算で4〜6回転なんて参考にもならない
単に打ち方が悪いだけじゃないの

：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 08:57:25 ID:vN04vx2T
当たりが引けるストローク ・・・

これってある一定の周期（タイミング）で乱数を拾い続けるということが言いたいんだろ。
玉を手で入賞させても正確に出来るわけないものが
バネと釘が関係してくる通常の打ち方で出来ると考えてるのがイタすぎる。
手入れで体感機使ったとしても100％の確率で当てることなど出来ないのに･･

実機と体感機もってるから俺は何度もやってみたが手入れでさえ100％は不

【＾ー＾】【｀∀´】【゜д゜】　　｡+.ﾟヽ(*´∀｀)ﾉﾟ.+｡ ＜　ゴトはダメですＹｏ〜
パチンコホール見張番
http://manin-p.com/goto_4.html
http://manin-p.com/goto_4.html
http://manin-p.com/goto_4.html
http://manin-p.com/goto_4.html

従来の顔認証のように静止してカメラを見る必要が無く、
お客様がカメラを意識することなく、
普通に入場されても顔を検出できます。

�h!!!��(゜Д゜ノ)ノ　「従来の」！？


【＾ー＾】【｀∀´】【゜д゜】　　ゴトはイケマセンＹｏ〜　＞　ｏ(*'▽'*)/☆゜'・:*☆
顔認証システム「フェイスハンター」
http://www.play-graph.com/archives/2006/07/post_543.php
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http://www.play-graph.com/archives/2006/05/post_409.php
http://www.play-graph.com/archives/2006/05/post_409.php

入力された情報はCD-ROMなどにコピーして、各チェーン店舗で共有することも可能だ。

�煤i￣□￣ノ）ノ　「各チェーン店舗で共有」！？

隠れカクヘンって結構儲かりますよね。
大学に通いながら基本朝、夜とハイエナしてますが５０万の壁がこえれません。
収支は毎回４０万前後です。生活費は親が出してるのでその辺は心配ないんですがもっと収支を増やしたいんです！
良かったらみなさんの立ち回りを教えてください

まぁ今勝ってる金は奨学金で借りてる金みたいなもんだな
社会人になって、学生時代みたいな立ち回りができなくなっても頭に
こびりついた勝ったときの興奮が忘れられなくてずるずると返済していく
こうしてパチ依存者が生まれる訳だが

今日思ったことをちょっと書いてみる。
台はバルタン星人ＳＲＸ。1/398.5　幸い確変で当たり5連した。
最後の確変中がなかなか当らない。高確率1/39.85がなんと230回転まで当らなかった。
やっと当ったと思ったら通常絵柄。たった1/40がこんなに当らないものなのか。
偶然のハマリとは思えない。うがった見方をするならば、5回目の当たりは通常絵柄と
すでに決まっていたか、もしくは４回目の当たり以降確率が大幅に低くなっていたとしか思えない。
その後の時短中は一回もリーチなし。一箱入れて様子をみたがスーパーに発展したのはたったの一回だけ。
甘デジでハマリ中は極端にリーチがこないことは何回も経験済みだが、それを思い出したから交換した。

>>805
>偶然のハマリとは思えない
確変中にはまって、また確変図柄で当たった記憶は無いですか?

ホール側・打ち手側から考えてみましょう
射幸心を煽るにはどうすればよいか？
確変当たりでハマルことのメリットは？
【確変中の台は広告塔】
あなたの隣の台に座ってた人から見れば、羨ましい限り
自分もあんな風に当ててみたい･･･早くあの画面が見たい･･･と思うもの
そんな広告塔になる台を直ぐに通常画面に戻すのは余りにももったいない。
でも、何度も確変で当たって確変状態が続くと店は困ってしまいます。
ホールは確変中の大当たり確立を操作して、なるべく長い間打ってもらう
ように演出します。
ほらあなたの周りの人も目の色が変わってどんどん千円札をサンドイッチに
突っ込んでいき始めましたよ♪

確変中は玉が減るどころが少し増えるからいいや♪と思ったあなた！
嵌ってる間に自分で引いたはずの確変もキャンセルされていることをお忘れなくｗ

>>807
いろんな事を思いつくものだなぁ。

総回転数の調整もあれば複数台同時に当たらせないようにズラシテたりするよ。
その間にヒモに３連させるとかあるね。そういう時俺は打たずにそっちが当たるの待つ

>嵌ってる間に自分で引いたはずの確変もキャンセルされていることをお忘れなくｗ
w

>>807
すごいなw
妄想もここまでくると否定するのもバカらしい

>>809
こいつも自分の世界を持っているんだなww

ホリコン派ってオカルターとは違うの？

>>812
オカルターの部分集合だと思って良いかと。

なんだ、ホルコン攻略とか言うから論理的な事に基づいて立ち回ってるかと思ったのに…ただのオカルターなのか…

>>814
それはオカルターに失礼だとオモウ
あえていうなら「アホルター」
「バカルター」の亜種ね

アホとかバカとかも失礼じゃないか？ホルコン派はホルコン派で自分の信じる立ち回りしてるんじゃないか。

お前ら何の寸劇やってんだ
そんな事しても何の効果も無いんだから諦めて寝ろ

話し相手が居ないんだから許してあげて

>>817
寸劇じゃないし俺は「効果」も求めてない。そもそも「効果」の意味がよく分からんが…「意味」の間違いじゃないか？

ホルコンはオカルトか…ボダもパッとしないし、これからは羽根でコツコツいくかな

>>819
ホルコン＝オカルト　ではない。
オカルトは実体がある（数少ない実体験に基づくコジツケだけどな）
しかし多数集まれば経験則になり無数に集まれば理論に昇華する、かも。

しかるに「ホルコン派」は「ない」ものを、妄想の果てに
「ある」としてる以上無数に集まれど、そこからは何も生まれない。

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇ 月曜退散！ 月曜退散！
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/ 　　　ウルトラマンよろしく！
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </]]_|凵_ゝ

いろいろ皆さん、言ってるけどホルコンは店の全体を制御してる
のであって特定の台に関しては機械を操作（改造または設定の変更）
してない限り制御はしてないしょう。健全な店はね。
ホントのホル派は749の言う簡単によめるﾊﾟﾀｰﾝ読みだけで勝ってます。
695の言う通り当たらないで帰る日は滅多にないよ。（1/20回位）
だから記憶のリセットなんてする必要ないですね。
ホルっていうより店と機種と台の傾向を見てるだけ。
一台一台、データボタン押したり釘見たりなんてしないよ。
思うにその簡単なﾊﾟﾀｰﾝさえ気付かないで、回し続けていれば
当たると思ってる人、それか単純にカニ歩きな人が多いね。
オレは夜打ちが多いけど閉店一時間前に行く時だって限度額の６ｋ
ぎりぎりで当たることもよくあるから店が制御してるのは個別の台
じゃないね。８０％は２ｋ〜４ｋで当たる。最近は隣でオレが来る前から
ずっと打ってるらしき人（箱積んでる人、嵌ってる人ともに）の反応が
おもしろくなってきたよ。
789が言う「セブン末期は地獄」とかも確かに大半の店はそうだけど
先週末の時点で爆発してる店もあるから何らかの設定変更みたいなのは
あるんだろうけどね。短時間で稼ぐには最高の機種で全体的には
セブン末期の期間のここ１年間で、さっき言ったセブンをメイン機種にしてる
の店で簡単なﾊﾟﾀｰﾝ読みで楽に勝ってきました。先週の金曜日は自分でも驚いた
が２１時から始めて0.5ｋで当たり５連しました。
マン導入で撤去されたかなぁ・・。
>>689　たまたまその上ムラが続いているだけかもしれないが
「ずっと続けばいいね」っていうよりパチ始めて２年だけど
既にずっと続いてるよ。きちんとした法則でやってて結果は
出続けてるから多分、間違ってないと思う。（ホント簡単な法則）

ホルコンで勝ってるなんて人は信じちゃいけないよ。
ホルコン操作において店に最も有り難がられる機能は｢作意的に無作為を作る｣機能。
ホル派の言うような幼稚なパターンはほぼ裏か遠隔と言っていいんじゃないかな。
最初に各シマの割数を設定すればだいたいは割どおり。
ただ、何も最初から操作してるなんてわけじゃなく、設定した割からある程度の限度を越えて出たり、あるいは出なかったりしたときにシマ全体で調整が入る。全体だから台読みなんて無駄だね。

まあ勝ちたいなら信頼できる店のイベントで、
ボーダーとは言わないがあまりにひどい釘じゃなければ様子見ながら打ったらいいんじゃないかな。

そもそもホルコンなんてものは、
特定の客が勝ち続けるのを防ぎながら利益を出したいというニーズのもと作られたとすれば、ホルコン攻略なんてあった日には本末転倒なんだよ。
勝ってるなんて嘯く奴は詐欺会社に繋がってると思った方がいいよ。
ま、本当だと言うならレシートなり札束なり見せれば信じるかもね。
ホル派諸兄は勝ちすぎて銀行に預けてると税務署に怪しまれるくらい儲かってる感じだしね。

>>822
夜のお座り一発なんて、当たりが来てるグループの空き台で打つか
それ以外の台でも2kぶんも打てば反応が良いか悪いか判断出来るし。

で、セブンの事だけど、いま出してる店はジョーズが下火になった事や、
ウルトラマン導入用の客寄せ、もしくは大事に扱ってくれてる店であって、
そういう時期は誰でも、いくらでも勝てる。末期とは言わない。

あと、おまえも勝ってると言うなら、どうせなら貯玉して打てよ

>>822
今晩からレシートうｐよろしく

結局ホルコン派は店の不正を掲げるだけで、確立された攻略法を一切示せないでやんす

間違ってもらっちゃ困るのは不正だとか声高に叫んだりはしてない
ただ店のやり方に順応してるだけ。
内容は飯の種なんで教える筋合い無いし、オマエらだってオカルト聞きたくないだろ？

>>822
もしパターン読みで勝っているなら
それは>>823の言う「裏ロム」か「遠隔」しかありえない。
「裏ロム」（個別設定）を頭の悪い店長が設定してるか
「出来の悪い遠隔」を普通に扱ってるとよくある現象。
決して「ホルコンによる制御」ではない。
「ホルコン」の実物と設置場所を知れば
普通の人ならホルコン制御なんて「ありえない」と叫ぶ。
不特定多数が出入りする場所にデーンと露出して
設置してあるし、しかも１年おきぐらいに国税が調べるんだからな。

(　^ω^)

つhttp://ken8.jp/?i=63&c=00005674

>>828
それの真偽に関して一切の興味は無いが
アンタの言う通りだとしたら殆どの店で「裏ロム」「遠隔」って事になるぞ
極く一部の不届きモノの仕業って方向に誘導したいんだろうが
その説明で納得する奴はいねーよ。

あのさぁーホルコンて何？教えてエロい人

あるパチ屋での事ですが、普通、当たるとその島全台のカウンタのランプが数
秒間点滅しますよね。自分がその島で打ち始めるとしばらくの間、当たった台
しかカウンタのランプが点滅しなくなるんですよね、なぜなんでしょうか？

>>830
＞ その説明で納得する奴はいねーよ
それはあなたが、「普通」ではないからか
実物を知らないかのどちらか。

＞極く一部の不届きモノ
まぁ店舗数で多く見積もって３〜５％（数年前の警察庁見解）
今は絶対数はかなり減少。新基準機の効果が出てる。

822です。
長文書いてしまったので、どうせまた大反論ばかりかと思ったら
うれしい反応が！？
やっぱり827みたいな人がいたんですね。全くその通りです。
制御してるのは何かはわかりませんけどとにかくどの店、どの機種
にも通用するものではないですが読み易い機種、店があります。
>>824（やっぱり、勝ってる人はわかってますねぇ）
789がセブン末期の地獄絵図って言ってたので・・・
セブンが下火になってる店では置いてあってもほとんど人は打ってないし
当たり回数も伸びていません。824が言うとおりJAWS、ｳﾙﾄﾗﾏﾝの要因はある
かもしれませんが自分の行ってる店（数店舗）は導入からずっと爆発し続けてます。
そして簡単にﾊﾟﾀｰﾝが読めるので短時間で楽に稼げます。
お座り一発というより、例えばピークの時間は満席で当たりを引けなかった
人が諦めて空き台が出てきた時にその機種にあったﾊﾟﾀｰﾝに当てはまる台が
あれば打ちます。ない場合は打ちません。
>>823
オレの感覚では負けてる人はいつも負けて、勝ってる人はいつも勝っている
ように見える。セブン爆発してる店の一つは今は５台しか置いてないから
何人か顔を覚えてる人がいるが、いつ見かけても勝っている人が数人いる。
台ごとに制御出来るなら閉店間際に連装中、最後の一分とかに当たり出さない
と思うんですが。（当然、閉店間際の初当たりも）

友人は今日、２店舗でｳﾙﾄﾗﾏﾝ、当たり引けなかったようです。
パチ暦は長いが勝ち方がわかっていません。
そろそろ、空き台が出てるかもしれないので今から行ってきます。
今日は様子見だけにする可能性が高いです。

>>834
789=824=俺だよw
どこの地域だ？そんな羨ましいとこは。
おまえ、去年の俺みたいだな。一財産築けたか？

>>832
どこのなんていう店かも晒さずに、その質問に答えて貰えると思うのが異常。
そして、誰かが答えてくれたとして、それを信じようと思うのも異常。

まあしかしホルコンのパターンなんて言う奴は次から次に現れるね
そして当然のごとく暫くたったら消えていく
いつものパターン
もうこのスレで半年以上前から居るホル派なんて基地外の社長以外に
居ないんじゃないだろうか
そんな見た位で誰でも分かるパターンで勝てるならパチンコ屋は
全部倒産するんだが
2ch見てる奴なんて何万人も居るんだからその中で自分の攻略法が
たまたま上手く言ってる奴なんて数人くらいは常に居る
そいつらが入れ替わり立ち代りってのがホル派って連中の真実

>>835は典型的アホル派だな。
荒波スペックの台でたまたま上手く行った。
しかし最後のほうはボロ負け。
そのたまたま上手く行った経験だけをずっと真実と信じ続ける。
実際おめでたいよね。
一財産って辺りにちんけなプライドが見えるあたりが笑える。

>>837
すまん、社長じゃないが居座ってる ﾉｼ
偶然にも店の癖で勝ち続けて数年たつよｗ
財産は築けてないけどｗｗｗ

ここにいるボダ派も社長やら4000ハマリと煽るバカ１人が中心だろw

よく行くホールは地域の繁盛店で、人気機種は平日でも満席状態。爆発台は少ないが
チョット見はそこそこ万遍なく出ている。この店の特徴は出玉を交換した後に座った人に
早く当たりがくる。黙って玉を持って移動した場合は別。店員を呼んで交換した場合の話。

>>841
事実ならめちゃくちゃ甘いやん
なんて名前のホール？
伏字でもいいから晒してよ

834
>>835
そうでしたか、失礼。
一財産はまだですけど、給料は使ってませんね。
ウルトラマンはダメです。
新装36台で全然出てなかったです。
ちょっと見たら激熱リーチ外れまくってました。
セブンは減ったけど生き残って２台のはまりを除いて爆裂。
ウルトラマンは全然、空かないのでセブン打ったけど
隣で16連、計68回まで行くのを見つつオレは3kで4連でした。

>>843
マンスレ読んでると死亡報告が凄い。
スロが衰退し海関係に踊らされ、どこのホールも
経営が厳しいんだろう。ボーナス時期でもあるし。
そちらのセブンも、散っていったマンの客が突っ込んだ分で
間に合うだろうし。

ウルトラマン中身はジョーズをややヘボくしたようなもんだからまぁ出玉は落ちるな。
8Cだし。
まぁ回る台を1800から打って15連したわけだがこれもホルコンかね

ホルだかボダだかシランが所詮ﾁｮﾝに管理されてるんだからやめとけﾊﾟﾁﾝｺなんか
くだらん人間になるからな

>>846
日本人の経営するホールならよい、という論旨ですか？

朝鮮人＝在日じゃないから
朝鮮人でも帰化している人多いし
それでも心は金にしか売らない強い北朝鮮魂の反日だし

まぁパチ･スロで勝ち組になる一番の方法はきっぱり辞めることだな。

それ以外にはないな。

843
>>846
その通りですね。も少し獲ってからやめます。
>>844
初日はダメでしたが昨日は爆裂してました。
初日見に行った店、実はもう一列あって合計50台。
その列も初日はダメでしたが昨日21時半に様子見に行ったら
ほとんど30回超えてました。やはり満席。
たまたま34回当たりの台（初日は３回、単のみ）が空いたので、試しに打ってみました。
一応、セブンの台選びの基準に合ってる台で少しだけ期待。
マンレスで激熱予告、簡単に外れるのは承知してましたが、
いきなり10回転位でカラータイマフラッシュ、ゼブラ風船、ピグモン群、変身
しましたが外れだろうなぁと見てるとやはり外れ。
貸球ボタン押した途端にスペシウム光線発射して復活当たり！！
思わず声、出てしまった。空いた台に座っただけなので偶然ですが出来過ぎ。
1回負けましたが時短中に当たって結局、閉店時間切れまでvsｼﾞｬﾐﾗﾊﾞﾄﾙまでいきました。
当たり47回までいった。その列の最高は66回。
島、見に行ったら、ほとんどの台が40回位いってました。
もうずっと、当たり続けてるからパチはボダ論ではないことは明らかです。
ウルトラマン、初日は全く出ないで２日目爆裂なんて店の制御でしかないですね。
ボダ論の人、説明できますか？
838の言う、たまたまうまくいったのではないですし、最後ボロボロっていうのも
いつも当たってるのでボロボロなんてあり得ません。
長くなりましたが、うまくやればたくさん回すことなく勝てるってことが言いたいだけです。
もちろん、店選びが重要です。出ない店では何やっても出ません。

>>850
たまたま開いた台に座ったら偶然勝ったって自分で書いてる訳だが
しかし短期間たまたま上手く言ってるだけでどうしてこう何もかも
見切ったような事言い出すのか不思議だよね
こういう人は絶対にパチンコで身を滅ぼすタイプ

http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302784&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

>>850
セブンの基準と同じって事は台は何でもいいって事？
ちなみにスー海も同じように攻略？できますか？

今日行ったホール、暴れん暴将軍の電チューの賞球が３個だった。
試しに他の台移動しても３個。だから時短中玉減り激しいのなんのって。
遠隔ｹﾃｰｲ？場合によっては訴える準備もしてるんだが。

>>854
機種ｽﾚで思う存分暴れて来い

>>850
マンはあまり熱く成らない方がいいぞ。
スペックが悪すぎる。
出す気がある店で割数が多く振られているうちに稼げ。

>>854
>遠隔ｹﾃｰｲ？
君、莫迦でしょ？
そりゃ賞球ケースに細工してんだよ。

ホルコン＝遠隔？
台が当たる時に当たる時だけ打つの？
どうすれば当たる時がわかる？

となりのおっさんは携帯のアンテナ表示を頻繁に見てたｗｗｗ

最近パチ始めた者です。教えてほしいのですが、ホルコンって何ですか？
あと自分はとりあえず前日と前々日の大当たり回数が上がり調子の台に座ってるんですが、この台の選び方はどうですか？

ホールコンピューター、略してホルコン。

どれだけ玉を打ち込んだか、入賞したか、出玉数の推移はもちろんのこと
台の故障、台の放置時間、玉詰まりなども事務所内で把握できる。
単なるホール全体を管理する機械。

ここのホル厨はホルコンで当たりハズレの波を店が意図的に作って
信号を送り１日の当たり･出玉は最初から決まっているので
それを読むことによって勝てると信じてるバカ者達。

ホルコンって特許も取っているだろってことは、国が認めてるってことだよね

馬鹿だのアホだのの与太話の否定に必死になるってのは
それなりの理由が有るんだろう。
つまり事実だという事だ。

それでも出玉は操作されている

ガリレオ・ガリレイ

サンタクロースを信じる子供は微笑ましいが
ホルコン攻略を信じる大人は･･･

子供でも時が経てば自然と気が付くが
時が経っても信じ続けるお前達は子供以下ということでＯＫ？

>>865
わざわざ糞スレをageるお前がクズってことでOK

佐賀

当たりにくくしてるって詐欺じゃねーか
時代劇のイカサマバクチとおんなじじゃねーか

>>866
キャー、怒んないで（笑）
でもパチンコ人口の大半はそんなのばっかだから落ち込んで自殺する必要もないぞ

アホルからかうと面白いからやってるんだー
しばらく相手してくれるかい？

>>862
>ホルコンって特許も取っているだろってことは
サロンで何度か書いているが、取っていない。
端的に言えば、特許申請取り下げ状態。

850
>>851
そうだよ、たまたまなんだけど、ある簡単な法則で選んだ台でね。
短期間（約２年間）だけど、連続してずっとだから見切った言い方
したんだよ。ちなみにウルトラマンが出た先週もずっと続いてて
先週だけで＋260ｋだよ。偶然とかたまたまがそんなに続くと思う？
昨日、ウルトラマンでお座り即、26連したけどそれまで３回続けて
1k以内で当たってたから凄いとこ見せようと友達と一緒に行って、
「まさか今日はないと思うけどねぇ」って打ち始めたら12回転目で
あっさり当たってしまった。友達も唖然、周りは呆然（はまってる人達）。
金曜日にははマンが満席でセブン打ったらお座り５回転で９連もあった。
特定の店（３店舗）、特定の機種でぼろ儲け。
その内の同系列2店舗は今現在もセブンもマンも爆裂している。
都内の方の本店に行ったらマンは85台、セブンは１列増えてた、85台満席で
仕方なくセブン打ったら9連。
当たる本当の理由はわかないがパチ屋で嵌ってる人達を見て、そろそろやめよう
と思った。ウルトラマンの最終回も見られて満足したので。

>>871
しつこい上に読みづらい文章＋長文（お座り一発自慢ばっかで稼動とか総収支とかも書いてない）・・・
もうやめるなら、パチ板にももう来ないんだよね
さよなら、お元気で

はいよ、もう来ないよ。そうです自慢ですよ。
少しうまくやるだけで勝てることを言いたかっただけ。
パチは運でもないし、回転数回せばいいってものではないよ。
一応、データは付けてるよ。
今年は64戦43勝。
1960ｋ勝ち！もう少しで2000ｋかぁ。

>>873
僕は>>860ですが、それはホルコン攻略ですか？どういう台選びをしてるんですか？

>>874
ググってみろよ、基本的な事は色々出てくる。
あとは複数のホールに通って自分の目で確かめろ。
台選びの基本はなるべく回る台、それプラスあとの
事は自分で探せ。

>>873
単に爆裂機でたまたま買っただけ
その証拠に勝ってるのはセブンとマンだけなんだろ？
お前みたいなアホが見ただけで勝てるほど甘くねーよ
何かされてるならお前が一番先に目をつけられる訳だが
アホくさ
ちなみにその収支は100％嘘
断言できる

４３勝２１敗で、１９６万プラスだもんな。
１勝あたりの平均勝ち額いくらって前提なんだろ。
嘘の一つも満足につけない、笑わせるわ。

>>877
時給的にありえないし、特定二機種の話ばっかりしてるから他の
機械では負けてるんだろう
それにそんだけの勝率で毎回１０万近く勝ってるのなら止めよう
なんて発想自体が出て来る訳ないし
多分負けてるときはかなり酷い目にあってるはず
せいぜい導入当初に何回か大勝ちしていい気になってるってオチだよ

弱い人間はいい時のことは鮮明に覚えているが
悪い時のことは記憶から無くしてしまうものです。

これをプラス思考と呼ぶのか能天気と呼ぶのかは難しいところです････

>>878
一日中やる人なら可能なんじゃないの？
俺は今年、夜のみで+120ﾏｿｵｰﾊﾞｰしてるから不思議に思わないけど…
まあ>>873の倍以上は出動してるけどね。

>>880
一日中でも無理だと思うよ
つーか一日毎日打っちゃうとすごい事になるから、負け額が
少額投資、当たったら基本即止めの立ち回りだから見かけ上の
収支がプラスになる事も多いんであって

というか本人の書き込みだと何時も夜にちょろと打ってバカ勝ち
みたいな話だから収支が本当なら時給数万円になるね
常に当りを引き続けてる状態じゃないと無理です

>>881
サンクス！

確かに夜のみで43勝200ﾏｿは無理だよね。
出っ放しで2時間5ﾏｿとしても…計算では可能ｗ
でも現実は無理だねｗｗ

ごめんなさいね、どんなレスあったか見たくて・・
>>878
そのオチの説明だけ。一応、携帯にメモってたの集計した。
以下、打った数−勝った数。
セブン３２−２７　JAWS５−３　美空６−３　金太郎４−０
明菜１１−５　暴れん坊２−１　ウルトラマン４−４
１０万以上勝ったのはセブンで４回、JAWSで１回、ウルトラマンで１回。
ほとんど夜だけど、昼も数回打ってその時、爆裂した。
負けた金額は金太郎に熱くなって６千円（１箱分相当）の上限超えて１万円。
あとは６千円以内。打ち行く店、等価店ですがセブンは未だに爆裂してて
（８割方の台で３０回は出てる）大体、４千円前後で当たること多い。
数日間の傾向とその日の調子見れば外れの２割に座る確率低いってだけの
極々単純な選び方で結果は上のとおり。>>876の言う通りだとオレも思うが
（都内ウルトラマン８５台導入の有名店）素人だけど当たってる。

>>883
本当か嘘かは俺の財布に影響しないから興味はないが、
あながちあり得ない話ではない。

俺もセブン、旧エヴァでそんな時期があった。
３〜４ヶ月ずっと月の収支が５０万以上で１００万近い月も実際にあった。
もっとも俺の場合は夜だけではなく終日プレイも何度もあったが。
しかし今ではそんな立ち回りはやってない。
結局、運（ツキ）によるものだとわかったから。

俺の結論は「回る台を可能な限り回すのみ」これになった。
回していれば壊れたように当たり続ける台に遭遇することは何度もある。
ピンポイントでその時だけを狙う打ち方が波読みやホル攻なんだろうが、
それは結果論。たまたまそうなっただけの事を自分の狙いが当たったと思っているだけ。
誰にでも起こりうることだから。自分は凄いと思っているのは単なる勘違い。

年金生活のじーさん、ばーさんでもパチプでもリーマンでも誰でもいい思いをして帰ることが出来るのがパチンコ。
それを自分の力だと思っているのはアフォ。

粘着マネージャーキター！！
(・∀・)ニヤニヤ

確率1/300くらいの終日打ってた方が勝てね？

>>884 同意
こういう立ち回りで勝ってる云々の椰子は
押しなべてパチ歴が浅い。始めて３ヶ月とか２年とかな。
それで見切ったみたいな言い回しをする。
いずれヴェルタースおじさんに飴を貰ったのが
自分だけではないと気づくだろう。

それが一番勝てる

撤去されつつあるがパワフルの1/250（?）の台が俺の稼ぎ頭
デジハネと通常期をミックスさせたような台だが戻しも多いし終日打つならこれに限る。

>>884

ホルコン？裏？生活のためパチと格闘して１年半…。
年明けからニートを脱出して定職で安定して稼ぐことになりました。
ここでレスを頂いた方々を含め、みなさんに幸せがありますように…。
板卒業、ニート卒業記念パピコ。

>>884
ところで機械上の仕組みはホントのところはどうなってるのでしょうか？
例えば次の当たりは150回転目とかあらかじめ次の当たり回転数が決まっているのか。
それなら回る台の方が早く次の当たり回転数まで到達出来るから有利なのは
わかるけど・・
チャッカーに球が入るごとに抽選が行われてるのなら回る台の方が同じ投資内
での抽選機会が多くなるから有利だってことでしょうか？
でもチャッカーが球に入るタイミングが打つ人によって違うから回数多く回せば
有利とは思いません。
回る台でも電圧の変化の影響で波があるから一概には言えませんが経験上からは
打ち始めてから安定してくると保留４付きっぱなしで調子よく回るタイミングが
あるんですができるだけそれを長くキープするとその間に当たります。
あくまでも結果、そうなったって話です。>>887の言う通り何もわかってません。

保留４は取り敢えずやめとけ
金の無駄だ