【何はなくとも】羽根デジ初心者スレ【当たりたい】

>>258
マッハＧｏＧｏＧｏの15Rが、出玉が多くて迫力あるよ。
15Rの振分も、当り全体の10%くらいあるし。
他機種だと、WINK、歌舞伎剣、バードカーニバルみたいに15Rでも1000発くらいの
機種が多いけれど、マッハＧｏＧｏＧｏは1600発ほど出る。
ただ、最近は釘がきつくて回らないかもしれない。

マッハＧｏＧｏＧｏを打つときの注意だけど、演出の熱さがわかりにくいので、
初めてのときは覚悟が必要かもね。慣れるとよくわかるんだけど。

>>258
オークスチャンスPWの16Rが、出玉が多くて迫力あるよ。
16R確変の振分も、当り全体の17%くらいあるし。
他機種だと、WINK、歌舞伎剣、バードカーニバルみたいに15Rでも1000発くらいの
機種が多いけれど、オークスチャンスPWは2240+700発ほど出る。
ただ、16R確変終了後しか時短が無い。

オークスチャンスPWを打つときの注意だけど、演出が単調なので、
初めてのときは覚悟が必要かもね。慣れると味があるんだけど。

>>258
中森明菜歌姫伝説のＣＸの15Rが、出玉もハイスペック級で歌も聴けるよ。
15R確変の振分も、当り全体の10%くらいあるし。
他機種だと、WINK、歌舞伎剣、バードカーニバルみたいに15Rでも1000発くらいの
機種が多いけれど、中森明菜は普通にある。
ただ、大当たり終了後しか時短がない。（しかも30回）

中森明菜歌姫伝説ＣＸを打つときの注意だけど、演出が大一風なので
初めてのときは覚悟が必要かもね。慣れると味があるんだけど。

ここは>>258の書き込みを追従して書き込むスレか？ｗ

質問させてください。
羽デジで一番辛い機種って何でしょう？
主観的でいいので、教えてください。そして理由も

>>268
ダントツでピンク２ＸＳ
理由：単発当たりに時短なし、潜確、出玉のショボさ
回りが良くても、ホンの少し単発当たりに偏っただけで確実に負ける事ができる台

http://kaburagi.sakura.ne.jp/mobilenews/20070810.swf

お勧めも辛いのも機種より店を選べっ！

ピンク２はアンチも多いけど、ダントツってことはないだろ。
ウッチャンナンチャンＧＬやジャッキー・チェンＧＬは、まだあちこちに
設置されてるけど、ボーダー激高でピンク２なんか比べ物にならん。
大ピラミッ伝６４なんてのもある。これは時短５回転でＳＴ１回転しかない。

意味不明なんですけどお前ら

釘調整で劇的に勝率が変わってきますよね。
だから機種より店選び重視、の意見に賛成です。

羽根デジを大量に入れてる店はボッタ。店にとっては好都合な台。
客にとっては勝てない台。低い投資で１回か２回大当たりさせて
遊んでそれで満足ならなにも言わん。勝ちたかったらやめとけ。
まだミドルスペック打ったほうがマシ。

>>4
テンプレ見ると海百景GLて5回転確変なのでST機に分類されると思うのですが
なんでGLて言うのでしょうか、
GLというのは次回まで確変タイプのことではないのでしょうか

>>276
GLと言うのはただの型式名なので次回まで確変タイプもあればST機タイプの台もあります。

例
次回まで確変…花満開煌GL、キャッツアイGL
ST機…春夏秋冬GL、海百景GL

>>277
そういうことですか、分かりました、どうもです

>>275
俺的には羽根デジは時間がある人向き。ついでに、当り安いのは事実だから金のない人向き。ミドルやフルはお金はあるけど、しょっちゅうパチンコをする時間がない人向き。

机上の計算でフルやミドルの方が多少分は良くても、それは何百回何千回と試行した上でのことで、現実に何百回も回せる人はいない。羽根で、数箱1万発出すのは簡単

…とは言わないが、羽根デジ打ちは何度も体験している。フルやミドルは爆発したら更に凄いだろうね。
ただ、現実にそんなにしょっちゅう大爆発させている人はいない。パチ屋で観察したらいい。
毎日朝から数万単位で勝負したら、フルやミドルの方が分はいいかモネ。出来る人はどうぞ。

勿論、羽根デジも負ける時は数万簡単に消える。
ただ、「引く」ことをおぼえて（危険なのは1/100だから、絶対そろそろ当るはずと意地になってつぎこむこと）、大勝ちを大切にすれば、低リスクで楽しく遊べ、いくらか儲かる。
また、最近は羽根デジも潜伏やら仕様が複雑になって、「知識」が必要になってきた。
一々書かないけど、知っているのと知らないのじゃ大きい。これも重要。

275さんは意地になっているアンチと思われるから、それ以外の人に向けて俺は言っている。

たまたま見たら、なんとホヤホヤのレスがｗ
あんた、賢いねえ。そのとおりだよ。あんたの言うことに間違いない。
最近ちょっと意地になってる。ほんと勝てないよ。たった1/100が。
４〜５回当ると、お約束の300はまり。こんなにはまっちゃたまらんから
はまる前に逃げる。次の台も同じことの繰り返し。店に遊ばれてるな、こりゃ。
店はどの台で儲けようとしてるのか、勘を働かせて打たんと勝てん？かな

＞また、最近は羽根デジも潜伏やら仕様が複雑になって、「知識」が必要になってきた。
＞一々書かないけど、知っているのと知らないのじゃ大きい。これも重要。

おっしゃるとおり

>>275
パチ屋は全てボッタ店なんですけど！　

ハネデジは昔から有る羽根物と同じ様な物だから店から見れば利益の出しにくいコーナーなんだからボッタとか言っちゃ惨めだよ

>>281
利益が出しにくい？
出し易いの間違いだろ？ｗ

羽根は、ちょっと回ると、パチプが居座って、
一日安定して勝たれちゃうからね。

店としては、締めざるをえない。

>>280
自分はパチプロなんてこの世にはいないと思ってます。たまたま運良く勝てて1、2か月遊んで食えたという人はいても。
もしいたら、それは数百人の1人の特殊能力か宝くじで億当てるような強運の持ち主でしょう。

自分は、この2、3か月、毎日働いた上で月4、5万勝ってます。
結局、台や店との相性だと思います。

西陣のうんなんＧＬなんて激渋スペックすぎて、逆に物凄い回してくれたぞ。
某チェーン店だけど２７〜８はあった(羽デジで初めて２万発出たのがこの台だった)

>>285
それボーダー30/kぐらいじゃなかったっけ？

んなわけない
22/1kくらいだろ

んなもん、換金率によるだろ…('A`)

>俺的には羽根デジは時間がある人向き。

機種によるけど1、2時間とかあいた時もいいんじゃない？
ちょっと打って当っても30分〜1時間くらいでかたが付く。
海とか2時間も3時間もひっきりなしに連チャンして手が離せない、何てことはあまりない。
色々な意味で羽根デジは手軽なパチンコだと思う。

>>289
そこにも今となっては知識が必要になってくるわけで
義経や金ハム、エリ等連荘しだすと止まらない機種が最近増えてきてるから
何も知らずに打つと・・・(ry

時間が無いときに限ってよく当たるんだ、これが

すみません。教えて下さい。セグって何の事ですか？判別表はどのように見たらいいのでしょうか？

ステージ入賞好きなんですが、ステージ入賞の厳しい羽デジ機種ってなんですか？

遅くなりました。
みなさん、どうもです。
ところで、機種よりお店を選べってどういうことですか？？
お店によって、機種の仕様も変わるのですか？？

>>292
とりあえず歌舞伎ソードと言っておく。
ステージ溝からの入賞はまず無理なので。
かといってステージ下段に落ちた玉もほぼ入らない。

>>293
店選びは大事よ。機種の仕様は変わらないけど、
店によって釘の調整が違うから、調整の甘い店で打つほうが勝ちやすい。

羽デジで18回回るのと
ハイスペックで24回回るのではどちらが有利かって
話になったのですが、相手が言うにはハイスペックのほうがいいって
言うのですが、これは本当？

>>295

君らが何をもって有利・不利との話をしてんのか、状況がわからん
もうちっと具体的に言ってごらん？

あたりやすさだけなら当然ハネだが

収束の面で、です

>>291
セグメント　8の字型の表記や複数のランプ表記等機種によって違うから知りたい機種をまず言わないと

>>295
>>296の言うとおり。一つだけ言うと、その条件で羽根デジもフルスペも両方ボーダー18の機種だとしたら、
24回るフルスペックの方がトータルで有利になるのは当たり前

>>297
>>295かな？収束の早さなら羽根デジ、両方ボーダー同じとして収束の結果の勝敗（勝額）ならフルスペック

>>295
すいません。質問しておきながらレス見て頭がこんがらがっていました…
もうちょっとやわらかくおしえてもらえませんか？

>>300
>>296も言ってるけど、質問を具体的に…

何が分からなくて何が知りたいの？

えっと、甘デジで18回しか回らない台がありますよね
でもハイスペックで24回回る台があります。
でも甘デジは１/99でハイスペックは１/398で
たとえハイスペックのほうが回っても確率の面で甘デジのほうが
あたりやすいわけだから優位のようなが気がしたんです
でも友人は「俺だったらハイスペックをうつ」といわれて・・・

リスクとリターンを考えようよ…

>>302
当たりやすい＝勝ちやすいではないからね
甘デジと言うが、甘いのは大当り確率の事であって勝負として甘いわけじゃない

スー海を例にすると
　　　　　　　　　　SAE　　　　M55W
大当り確率　　　89.75　　　　369.5
出玉　　　　　　　510個　　　1680個
平均連荘数　　2.57回　　　3.28回
等価ボーダー　17.1　　　　16.8

ボーダーっていうのは収束した段階で、収支が±0になる千円あたりの回転数。
この回転数を上回れば上回るほど収束した時の勝額が大きくなる。
スー海の場合は羽根デジもフルもボーダーあまり変わらないから、回る方が有利。
ボーダーは機種によって違うけど概ねフルの方が甘い。

まだ難しいかい？(´･ω･`)

収束の結果の勝敗って言うのは、例えば・・・
何千万、何億とパチンコに使った時の平均みたいなもので
3千円を握り締めていくときの勝敗の確立をあらわしてる物ではないからね

最近の台って1個玉が入っただけで最高4回くらい回ることがあるって本当ですか？

>>306
(　ﾟдﾟ)・・・

なんか釣りっぽくも見えるがあえて答えると
1個入賞で4回回るのではなく、1回の変動で4回回っている様に見せかける擬似連続予告。
あくまで擬似、見た目だけね。1個の入賞で複数回回る事は無いよ。

>>304
>>305
どうもです。
だんだん分かってきました。あとひとつ聞きたいのですが
３ｋで勝てるか勝てないか出なければ、長い目で見て勝ったか勝ってないかを
見ないと駄目なのですか？
それと、ハイスペックのほうが甘いのはなぜですかね？
ハイリスクなのは分かるのですがそれをとっても差が・・・
なぜ羽デジが甘デジというのか、訳がわからなくなりました。

300はパチンコ控えた方が…
そのへんの勘定がピンとこないようだとドツボに嵌るぞ。

あほで申し訳ないです（>＿<）
外出する楽しみを教えてくれたのでこれからもがんばりたいんですが

>>300
比較対照が羽デジで18回回るのとハイスペックで24回回るのではどちらが・・・
だよね？
3Kでだと、羽デジだと54回、ハイスペックだと72回回るわけで・・・
それに大当たり確立や出球を比較する(ボーダーと比較する)と、
回るほうが儲かるってのは理解できないかな？

いやーしかし、皆、やさしいね。初心者に。俺らが始めた頃はもう、
パチ屋は怖い人ばっかりで、台の打ち方も人の見よう見まねだったぜ。一発台
で当った時なんか、あせりまくってパンクさせてたよ。ま、とにかく、自分で
１回、羽根デジ￥５０００とフルスペック￥５０００位、金捨てるつもりで打って
みろよ。やればわかるさ。

>>308
＞３ｋで勝てるか勝てないか出なければ、長い目で見て勝ったか勝ってないかを見ないと駄目なのですか？
遊びで楽しむ為に打つ分には3ｋでの勝ち負けで一喜一憂してればいいと思うよ。もともとパチンコってそういう娯楽だしね。
ただ勝ちにこだわるのなら話は別。パチ屋ってのは遊ばせて遊戯料をとる商売だから、何も考えずに普通に打ったら客が負けるのは当たり前。
そして毎回必ず勝てる方法もない（ゴトや攻略法除く）。だから負ける日もあってもトータルで勝つ事を考えないと駄目。

＞ハイスペックのほうが甘いのはなぜですかね？
これは店の釘の話かな？店にもよるしフルスペ全ての台が釘が羽根デジに比べて甘い訳じゃないけど、
まず店の看板機種がフルスペの海や京楽台やエヴァ（は最近微妙か）だから客呼べるし、競合店と張り合うのもここ。だから回る台があったりする。

＞なぜ羽デジが甘デジというのか、訳がわからなくなりました。
だから甘いのは大当り確率の話だってばさ(´･ω･`)
フルスペより大当り確率が甘くて当たりが早くて、フルスペに比べれば少ない投資で　遊　べ　る　から甘デジ。勝てるから甘デジじゃないよ。
勿論羽根デジでもトータルで勝つこと出来るけど、一撃必殺がフルスペに比べれば少ない分よりシビアに打たなきゃ駄目。

簡単な例で考えると・・・
1/90のハネデジで、１回当ると、連荘も含めて1500発出るタイプと、
1/360のデジパチで、１回当ると、連荘も含めて6000発出るタイプとを比較する。
確率が1/4で出玉が4倍だから、同等だとわかると思う。

ハネデジの方は、18回/kで、平均して5k投資すると1回当って1500発出る。
デジパチの方は、24回/kで、平均して15k投資すると1回当って6000発出る。

例えば、60kもってパチ屋に行って全部突っ込んだとして、上の例だと、
ハネデジは12回当って18000発出る。
一方、デジパチは4回当って24000発出る計算になる。
仮に3円交換の店だと、18回/kのハネデジなら6k負けだけれど、
24回/kのデジパチなら12k勝ちになる。

このように、「よく回る」ってのは、「よく出る」「勝ちやすい」と
いうことにほぼ等しい。