今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない�M

前ｽﾚ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1160150149/

回る台なら4000ハマリしてでも打ち続けるボダボダの
洗脳が解き放たれるたる日はいつ？ｗ
解き放たれる日までこういう脳タリンはスルーでお願いします。

「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=nqcxbe8Dp2w
【携帯の方へ〜ニュースの内容】
『国立市にあるパチンコ店のパチンコ台の出玉を遠隔操作できるように不正に改造したとして
警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
風営適正化法違反の疑いで逮捕されたのは〜（略 　
○山容疑者らは去年６月と７月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台２９台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年５月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです〜（略』

ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗」「北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
複雑なプログラムのスロ、しかも北斗に遠隔があるなら一発抽選単純基盤のパチンコは余裕で遠隔があるでしょう。
またこのシステムは資金力のあるチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。

遠隔と合わせて顔認証システムを使えば顧客管理はばっちりです
【＾ー＾】顔認証【｀∀´】システム【゜д゜】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1148139783/
【番外編】スーパー海物語も！大海物語設定表【違法基盤】
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_5295.jpg

http://www.korona.co.jp/Main/index.html
http://www.p-korona.com

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 00:48:37 ID:l77m6U8b
何も知らない素人がいっちょ前にかたるな。
ホルコンはない。
それなのにホルコンを語るな!!
くそ素人が!!

反論があるならDKのC以前の機種名を語れ。
LPのあとはなんだ？
クソ素人、答えてみろ。
それも語れずにホルコンを語るな。

ホルコンメーカーリンク（一部
http://www.daikoku.co.jp/　最大手ダイコク
http://www.kitadenshi.co.jp/kitac/index.php　キタック
http://www.daito.co.jp/hanbai/　大都

442 ：☆☆ ：2006/03/05(日) 14:24:06 ID:sPlHH2Br0
やっぱり工作員ていたー（笑）
ターくんの言うてた通りやった。
愛社精神か点数稼ぎの人が自分だけやなしに、色々命令してくるってグチっ
てたけど本間にこんな書き込みのとこあったんやー。
なんかパチンコ屋さんが馬鹿すぎて可哀そう。


でも、こんなんで店が不正してないて信じる人なんかいるんかなー？？
うちらでも判るんやし。
こんなんまでさせられる下っ端の人が一番可哀そうかもね。

〜スレ�Lをすっ飛ばしたのもホルコンパゥワー？

テンプレ乙。

>>7
普通に忘れた。このスレ実質�Lということで。

客が１人もおらず、店長のケツに本当に火が付いている

４０００ハマリちゃんはもうちょっと別のネタも考えようぜ
馬鹿丸出しだから無理だろうけど

だからホルコンじゃなく、裏＆遠隔スレにしろよ。

これが"ホルコン"
ttp://www22.big.or.jp/~okn_net/old/files/75.jpg

>>12
だから、ホルコンと裏・遠隔は別物だっつ〜の
というヤツが出てくるに3000点

たとえばその１（店内でよく見かける行為）

玉が上部で詰まり易い状況や、
ブドウになりやすい状況を作りあげる
　↓
客に呼ばれて店員が直しにくる
　↓
下に落ちた玉が台に挟まって傾きの発生や、扉が正確に閉まっていない状態になる
　↓
店員は気がつかないで、直しましたと、客に提供する
　↓
客は再び遊戯を続けるが、扉が閉まりきっていない・台が傾いている
　⇒　各台に取り付けられている不正防止のプログラムが
　　　不正の可能性ありと認識（誤認）して信号をホルコンに送る
　↓
不正信号が出ているので、監視室は客の顔モニターを見て、
台の扉が開けられたときに、何かゴトでもやられたと客を疑い、
いくら金をつぎ込んでも当たらないように操作する。
または、エラーを当分解除しないで様子を見るために（わざと）放って置く。
（この間当然当たりは引けない）

警察署のご機嫌をとるために、定期的に不審者情報を送らなければならないので、
この機会に送って、礼を言われています　←でっちあげなのだから許すな！
　↓
客は不審者扱いされているのを知らないで金をつぎ込み続け大損する。　
　↓
不調台を店から提供されたのは客の方なので、
遊戯代返還請求が出来ます。

店員が台の修理に来た後、まったく当たらなくなったという人を
隣などで見かけたら、この可能性がありますので、こっそり教えてあげてください。

＞玉が上部で詰まり易い状況や、
＞ブドウになりやすい状況を作りあげる

誤解されないように注記
客が作りあげるのではなく、店側がです。

洗浄していない汚い玉などをレーンに流したり、
釘の調整で、前もってブドウが出来やすい状況にしておく、ということです。
まあ、店側の確信犯ですね。

ホルコンはデータ表示や玉の補給等を統括する機器のことだからな
もちろんそれによって出玉制御できるはずもなく釘調整しか方法はないんだよ
あるとするなら遠隔操作でホルコンとは全く別物
まあホルコン派からすれば名称なんてどうでもいいのかもしれないが
メーカーに迷惑がかかるからしっかり区別しような

>>15-16
おもろいおもろい。その2ﾏﾀﾞｰ?

>>15
台の固定方法しってますか？勾配がかわる？
ガラスの開閉信号の存在はご存じですか？
玉が釘にかかると最悪営業停止になります。
あなたのレスのおかしい所は以上三点です。

>>19
マジレスイクナイ(・A・)

フィーバーが出る前はクギを見て打てば必ず勝てた。しかし同じ終了台でも
グギさわってないのにでない。なぜか？台裏の上皿に玉が常に一杯だからだ。
上皿に玉がのるとでなくなるのは常識だった。
フィーバー以降、デジタル台は店×客、通常台は台×客の勝負と思っている。
ボーダー派の連中が1Kで何回まわるとかよく言ってるが、それだと回らなくても
金つぎ込んで回したら回した分だけ出ないといけないはず。
逆に回って無い台が爆発してよく回る台が２０００はまる。
確かに回らないと投資額が多くなるので回る台を選ぶのは基本だろうが
当たらないとしょうがない。
以前よく打ってた台は回らなかったがよく当たったので儲けさせてもらった。
だからボーダーの連中が言うことは矛盾が多い。
店が出そうと思えばでる、出すまいと思えば出ないのが今のパチンコだと思う。

>>21
マジレスする(*´д`*)

>フィーバー以降、デジタル台は店×客、通常台は台×客の勝負と思っている。

パチンコは本質的には、少ないパイを客同志で取り合う勝負ではないか?

>ボーダー派の連中が1Kで何回まわるとかよく言ってるが、それだと回らなくても
>金つぎ込んで回したら回した分だけ出ないといけないはず。

玉が出る出ないの話ならその通り。収支は全く異なるものになるが。

>以前よく打ってた台は回らなかったがよく当たったので儲けさせてもらった。
>だからボーダーの連中が言うことは矛盾が多い。
>店が出そうと思えばでる、出すまいと思えば出ないのが今のパチンコだと思う。

矛盾が多いというよりは、自分の実体験と噛み合わないという事だね。
玉を出すか出さないのかではなく、金銭的に客に勝たせるのか勝たせないのかという
意味ならそれは確かに店の思う通りなのだと俺も思う。

パチ屋で仲の良い人居るけど出玉操作の仕組みとかは絶対教えないな
一人に言えば結果的にそれが大勢に知れ渡って敵は増えるわ店にも気付かれるわで良い事無し
こういうとこでの話は業界の対応て事になるから
おまいらも貝になって黙々と稼げよ

>>22
>パチンコは本質的には、少ないパイを客同志で取り合う勝負ではないか?
確かにそうだ、まずはいい台を押さえないと勝負は始まらない。

>>17
だからゲーセンのパチで回りと確率の変更を事務所
内のノートPCでやってる所があるけど

>>25
回り？
ノートで入力すると自動で釘が曲がるのか？w

>>26
玉が飛び跳ねしたり、おかしな動きをしてチャッカ
ーに入りにくくなります。パチ屋でもこれは分かるだろ〜というような所もあ
りますよ。特定の機種で

>>27
なるほどそれはすごい！
ゲーセンで働いた事あるけどそんなの見たこともなかったよ。
いやホンと凄い。
そんな地味な嫌がらせシステムなんて初耳だ

>>28
べつにすごいとかいう事じゃないと思いますが？ちなみに宝島です。ゲーセン
のパチには普通に回りを調整できるスイッチが付いてるみたいですが。他のゲ
ーセンで客がいない時に台開けてやってますよ、確率設定も変更できるからお
座り一発もよく見れる。

>>25
ゲーセンがパチゲーにそんなに気合入れる理由が判らん。
疑って失礼だが、そのハナシは本当ですか?

>>25と>>29の内容が食い違う件について

本当。

>>31
違いが解る男

で、そのホルコン【攻略】ってどうやるの？手順は？

>>29
いわゆるアミューズメント仕様ってやつで、当たり確率を変えたりモーニング仕込めるのは知ってるよ。
ただ回りムラを意図的にできるってのは初耳。
電チューやアタッカーの開放率を変更できるんじゃないの？あとは賞球。
それなら確かに回りが変わるし、店によってはアタッカーが小当たりみたいに結構開くのもあった。

巨大産業の実像に迫るノンフィクション
パチンコのルーツは、大正時代に輸入された「コリントゲーム」にさかのぼるとされている。
寝かせ型の盤面にビー玉をはじき、入った穴の点数を競った。
名古屋に国内初のパチンコ店ができたのは1930年のことである。
進化と発展を繰り返し、いまやパチンコ産業は基幹産業と伍する市場規模を持つまでに至った。
ホールは全国に1万6000店、パチンコ人口は1500万人に及ぶ。しかし、法律の上ではレジャー、実態はギャンブル。
その矛盾が多くの「闇」をつくり出している。ホール経営者、メーカー幹部、カバン屋、
ウラ屋、ゴト師から警察官僚に至るまであらゆる「業界関係者」を直撃取材。
日本の暗部を描き続けてきたジャーナリスト・溝口敦氏が巨大産業の実像に迫る。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1130792045/

近くの宝島は、以前は当たりの操作で台開けたり裏からいろいろとやってたけど、店長にその事聞いたら困った顔してたな〜。

>>32
アンタ面白いｗｗｗｗ

どうやって回り調整するの？？？
磁石があちこちに埋め込んであって、ONOFFできるの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁゲーセンのハナシはどうでもいいんだがw

どういう仕組みかは知らないが大体想像はつくんじ
ゃないの？　それじゃ教えてくれそうな店長を知っ
てるので詳しい話を聞いてみます。

ゲーセン仕様なら確率操作でも何でもありなので回りを操作する事自体が無意味
普通に当たらないように確率下げるなり時間当たりの発射個数増やせば済むだろ
多分時間当たりの発射個数調整と回りの調整を勘違いしてるに１ペソ

回りを操作っていうアバウトな言い方が悪いんだと思う
まぁ中身を知らないって事なんだろうが、さっきも書いたからアレなんだが賞球（クレジット）数の調整とアタッカー開放の調整って事だと思う。
あとは電チューね。PCいじってたのは全体調整のシミュレートか予定表じゃないの？
モーニングとか確率調整は個々の台でできたはずだし。

回りムラは意図的に調整しているのではなく電圧の関係で起こるだけ。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂでトランス会社なんかはこの回りムラを防ぐ機器を売ってるよ。

回転数調整は常識だし、ムラとかいうレベルの話じゃねぇだろ･･･
営業時間内に釘調整なしに30/k〜10/kに変化するぞ。
わかりやすい店だと当たり・ハマリに連動しまくるぞｗ

割数調整のマイナスと連動させれば回収になるし、
割数マイナスで回転数＋にすればボダホイホイになる。
収束させるってのはつまりそういう事。

>>44
常識なら原理を教えてくんねーか？
ホルコンといい回転数調整といい、この手のネタを信じる奴って
ちょっとおつむが足りない奴が多いな

>>44
>営業時間内に釘調整なしに30/k〜10/kに変化するぞ。
何もしなくてもそれくらいの幅のスタートスランプは普通に起こるから。
いちいち何かのせいにしてはいけない。

>収束させるってのはつまりそういう事。
何の「収束」のハナシしてるの?

>>41
玉がチャッカーをよけていくんですよ、玉が不自然な動きをするようになった
。店長が代わったのと当たり1回のメダル数が70枚からアタッカーに玉が入っ
ただけメダルが出るようになってから回りがかなり悪くなりました。玉が2個
でメダル1枚だったかな？勘違いはしないですよ。

>>44
＞営業時間内に釘調整なしに30/k〜10/kに変化するぞ。
あんだけの数の釘と風車で構成されてんだから、別におかしくありませんが。

で、その「　常　識　」である回転数調整は、どういう仕組みなの？
教えて＾＾

ゲーセンネタでそんなにいじめなくても…
しょせんネタなんだから。

ボーダー理論って確立された攻略法があり、少し知識のある奴なら誰でも説明が出来るのに
ホルコン攻略って中身がないでしょ
誰も説明できないし、たまに出てきてもナミオみたいなアホが意味不明な事をほざいて全然説明にならんのはどういうわけだ＞１

>>50
ホルホルの常套句

「ホルコン見たことない。仕組みも知らない。でも俺がホル攻略で勝ってるから、パチ屋は皆ホルコンで遠隔してる。
理論とか関係ない。証拠なんて要らない。俺があると思うから、ある。俺が勝ってるのが証拠」

寺肝巣
カルト宗教やストーカーと同じで、自分の妄想内でしか生きられない模様、一般人の思考回路とは根本的に違うので会話不能

いやいやちょっとまったよ。ホルコンは常識だよ。違法でもないし、遠隔はないんじゃ？

>>52
ホル厨の定義

ホルコン＝ホールコンピュータは、遠隔装置or出玉制御装置である、と信じ込んでいる
ホルコンがただのデータ収集・管理システムであることなど認めない。絶対操作している。と思っている
隣同士が同時に当たったり、シマ内の多数が同時に当たり・ハマリするのは全てホルコン操作によるもの。ちょっと目立つ事象は全て操作。と妄信している

>>52
正規の物は違法じゃない
でもここで言う確率操作したりする奴は完全に違法
シマ単位で操作するから違法じゃないというのはデマだし

ホルコンによる癖はある。
攻略もできる。
事ある事にボダボダが証拠を見せろ！
とムキになるが業界が隠して通している以上表に出ることはない。
ホルとしては「勝っているから」としか言いようがない。
これにはボダボダも同じことが言える。
完全確率の根拠は？
「勝ってるから・・・」
全てを統括すると
●実際に出玉制御を行い摘発されてる店がある。
●出玉制御の特許申請あり。
●大型店が増え続け釘調整には非常に労力がかかる。
●過剰な出玉演出を魅せるには釘調整より出玉制御の方がてっとり早い。
●本当に完全確率ならパチンコを打てる層は限られてくる。リーマンはまず打たないだろう。
●一人や二人の噂話ではなく全国不特定多数の客が共通した現象を日々味わっている。
●上場すら認められないダークな業界。


出玉制御の全否定には無理がある。

>完全確率の根拠は？
体感機で大当たり直撃できるから＝単純なループカウンタによる一発抽選
データロボの公開サイトみても確率はほぼ公証値通り
大きなホールでもきちんと釘調整は行われている
過剰な出玉演出なんて今のスペックの台なら機械任せで十分
ホルコンで台を操作する事自体が物理的に無理（裏ロム＋遠隔除く）
見て分かるような癖とかパターンを入れる意味が皆無

＞完全確率の根拠は？ 「勝ってるから・・・」
バカ確定

●実際に出玉制御を行い摘発されてる店がある。
「裏ロム」「遠隔装置」で摘発されてますね

●出玉制御の特許申請あり。
だから何で具体的に例あげられないの？

●大型店が増え続け釘調整には非常に労力がかかる。
●過剰な出玉演出を魅せるには釘調整より出玉制御の方がてっとり早い。
だから？

●本当に完全確率ならパチンコを打てる層は限られてくる。リーマンはまず打たないだろう。
理由は？

●一人や二人の噂話ではなく全国不特定多数の客が共通した現象を日々味わっている。
じゃぁ、神様は存在しますね

●上場すら認められないダークな業界。
日本ゲームカードはパチ業界に含まれないんですか、それは知らなかった

まともに反論できてないとこが笑えるなw

実際に不正で摘発されてるホールはありますよね？
ボダボダはどういう状況になれば不正と疑いますか？
これにまともに答えたボダボダはなし。

>まともに反論できてないとこが笑えるなw
お前のは全部根拠が無いし結局陰謀論じゃん

>>59
>>57が見えませんか？

>>60
言い返せないだけなんだから、ほっときなよ

>>59
簡単じゃん
不正店として摘発されれば不正

ちゅうかどの店も不正してると言いながらパチンコ打つ奴って
自分がアホだと宣伝してるって気が付かないんだろうな
正常な思考を持ってる奴なら打たないのが普通だ

ちゅうか台に改造を加える系統の不正なんてごく一部の店しか
やってないし収支に大きく関わることなんてねーよ

根拠がないからこそ執拗に完全確率の証拠を出せって言ってくるんだろ
どんな証拠が出ても陰謀論で否定するんだろうけどw

ホルコン否定は店の人間が書いてるんだろｗ
俺のいきつけの店は営業中にある特定の時間帯にはきっちり回転率が1.5倍以上になるよｗ
ジジババは何も考えず気づいてないが。俺はチャンスタイムと思って、その時間帯は
気合入るけどな。
そして5-6箱積むと回転ムラとは明らかに呼べないほど回転率が下がるよ

>>62
そうすると、

「俺はホルを理解して勝てるように立ち回って勝ってるんだぜｗｗｗｗ俺みたいに賢く分析できる奴にとっちゃホルコンマンセーｗｗ」

という哀れな奴が沸いてくるというエンドレスループ

>>64
久しぶりに「店員乙」を見た・・・
世の人間は全て自分に同意する素敵世界に住んでらっしゃるんですね＾＾

●実際に出玉制御を行い摘発されてる店がある。
それはホルコンによるものなの？？
ホルコンは出玉のＩＮ　ＯＵＴを正確に把握し脱税の防止のための機械でしょ

●出玉制御の特許申請あり。
仮に特許を取れたとしてもそれを使うかどうかは別問題
そのホルコンを使ってるだけで出玉操作してます、、、と宣伝するようなもん
すぐ摘発されると思う

●大型店が増え続け釘調整には非常に労力がかかる。
全台毎日釘調整してるとでも・・・
基本的にマイナス調整の据え置きでしょ
大型店なんか特に

●過剰な出玉演出を魅せるには釘調整より出玉制御の方がてっとり早い。
釘が悪くてもやたら当ることはある
それみていきなり出玉操作と考えるのはどうかとおもうよ

●本当に完全確率ならパチンコを打てる層は限られてくる。リーマンはまず打たないだろう
完全確率じゃないならそれこそ打つ人減ると思う

●一人や二人の噂話ではなく全国不特定多数の客が共通した現象を日々味わっている。
そうなの？？
ちょっとはまったとか、単発あたりに偏ったとかは何処でもある
それを大げさに言ってるだけなんじゃない？

●上場すら認められないダークな業界。
ｺﾚは同意
ﾊﾟﾁ屋に不正が無いとは思えない

本当に完全確率。釘が全て。ならボダ超えしてない台は誰も打たなくなるぞ。

>>64
なんかするなら普通に初当りの確率上げるほうが簡単
回りを良くする原理plz
お前さんが原理発見したのならノーベル賞取れるぞ
というか他の誰も気が付いてない＝自分の妄想って答え出てるじゃん

>>68
どうでもいいけどさ、自分からネタ投げかけてんだからちゃんと応対したら？

＞本当に完全確率。釘が全て。ならボダ超えしてない台は誰も打たなくなるぞ。
ボダなんて気にせず、勝ち方なんて気にせず、ひたすら投資する奴らのおかげでパチ業界潤ってるんでしょ？
何言ってんの？

>>68
ホールには実際にボダ越えしてない台ばっかだし、そういう台を
平気で打つ客ばっかじゃん
ボダチョイ下の一律調整にしとけばホル調整で当たるなんてアホな
期待持った客がじゃぶじゃぶ金入れてくれる
その結果ホールは大もうけ
なんも不自然はありません

おいおい
ﾊﾟﾁ屋の客がどれだけ釘見てると思ってるんだ
釘見れなくても数字は読めるだろ・・・
データ表示機という非常に便利なものがあるからな
それでもボダ以下で平気で打つひと多い
なぜか年配の方に多い・・・ﾊﾟﾁ歴長いはずなのに

55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/10/29(日) 17:21:53 ID:DoF1zi7A
ホルコンによる癖はある。
攻略もできる。
事ある事にボダボダが証拠を見せろ！
とムキになるが業界が隠して通している以上表に出ることはない。
ホルとしては「勝っているから」としか言いようがない。
これにはボダボダも同じことが言える。
完全確率の根拠は？
「勝ってるから・・・」
全てを統括すると
●実際に出玉制御を行い摘発されてる店がある。
●出玉制御の特許申請あり。
●大型店が増え続け釘調整には非常に労力がかかる。
●過剰な出玉演出を魅せるには釘調整より出玉制御の方がてっとり早い。
●本当に完全確率ならパチンコを打てる層は限られてくる。リーマンはまず打たないだろう。
●一人や二人の噂話ではなく全国不特定多数の客が共通した現象を日々味わっている。
●上場すら認められないダークな業界。

出玉制御の全否定には無理がある。

58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/10/29(日) 17:36:50 ID:DoF1zi7A
まともに反論できてないとこが笑えるなw

59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/10/29(日) 17:40:24 ID:DoF1zi7A
実際に不正で摘発されてるホールはありますよね？
ボダボダはどういう状況になれば不正と疑いますか？
これにまともに答えたボダボダはなし。

68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/10/29(日) 17:59:44 ID:DoF1zi7A
本当に完全確率。釘が全て。ならボダ超えしてない台は誰も打たなくなるぞ。

そして、逃げる。
でも、全然悔しくない。だって妄想の世界の中では、自分が一番賢いから。誰も逆らわないから・・・。
今日もまた、妄想世界へと逃げ込んでいくID:DoF1zi7A

とりあえず59を答えてくれw
逃げられてるのだがw

知らないうちに親がパチで全財産使いはたし
て借金でもしてたら最悪だな。

>>73
反論待ってるんだから余計なことしないでよ(笑）

先に言っておくが俺は別にボダ派ではない
１ｋ何回転回ったから期待収支はいくら・・・とか考えないし
釘もはっきりいってへそ以外わからん

『ﾊﾟﾁは遊びだから楽しみたい派』だ
だからスペックよりも楽しい台選ぶ
回ったほうが楽しいからより回る台を探す努力はする

>>72
「パチ暦が長い」のはむしろ悪い要因になると思う。
設定やら、モーニングやら、保留の書き換えやら、
今では考え難い要素が盛り沢山だったからな。
他スレでも言われていたが、
「テレビを叩いて直していた人達」が
今のシステムを理解できるとは思えんよ。

>>74
「裏ロム」「遠隔装置」を疑う状況は何かってこと？
いつまで経ってもメーカー発表の確率に合わない台があるとき
他ではほとんど出ないバグが頻発する店があるとき

くらいか？
疑い持つのは自由だけど、証拠もないのに勝手に脳内で確定するのはバカのやることだよね。
怪しいならその店行かなけりゃいいだけの話だし

で、
１．出玉制御特許申請とやらの詳細を教えてください。勿論詳しく知ってるんですよね？
２．日本ゲームカードはパチ産業に属する企業ではないんですか？
３．>>68にレスついてますけど、それへの返事は？

>>74
俺らが掴めるのは状況証拠。
不正だと確実に決められるのは物的証拠。

ジャスト1000回転でしか当たらないとかいう台があればそれはクロだろけどなw

>>77
納得しました
テレビ叩いたらうつった時代あったね

>>78
パチ業界の上場企業なら、普通にパチンコ機メーカーがあるんだが。
平和とかSANKYOとか。

５〜６年前、休みの度に朝一で出かけ、比較的新しい機種を7〜8回まわすと
必ず当る台があった。１列９台くらいを片っ端から7〜8回転させて当たりがなかったら
隣に移動。かなりの高確率で当たりが引けた。そんな店が２店あり、交互に通った。
そのうち、そんな当たり台もなくなってしまい、朝一では行かなくなった。
当たりを仕込むくらい朝飯前なんだなと、その時から思うようになった。

>>82
>かなりの高確率
参考までに.....どれくらいの率?

10年ぐらい前までは良くＴＶの２４時間ドキュメント番組で「みせますパチンコ業界裏のウラ」みたいな奴
やってたよな。
で、必ず出てきたのがホルコンで出玉爆発してる客の台を回らなくして嵌らせること。

何故か近年この手の番組やらなくなったなぁサラ金ＣＭとかがＴＶ局のメイン収入になってきたからかね？ｗ
そういえば最近はパチのＣＭもやたら流れてるよなｗ

遠隔やらの不正で捕まる店なんて昔からあるのに必死にここでホルコン否定してるチョンども必死だなｗ

＞83
背中合わせで9×9　18台あったとすると、どっちかに1〜2台は入ってたね。
もしくは両方で１台づつとか。でも毎日じゃないかも知れない。でもほとんど
あったとうに思う。自分が引けなくても他の誰かが頂いていることもあるしね。

>>84
遠隔否定してる奴なんてこのスレにいたっけ？

>>84
ﾊﾟﾁ屋の裏事情は知らないけど

10年前にホールコンピューターは普及してたの?

あったとしてもその番組に協力したホールは
即効で客が飛んだんだろうな
自ら不正をばらす・・・いまはないだろうな

10年前はﾊﾟﾁに興味なかったからそんな番組知らないが
再放送して欲しいものだ
マジで見たい

この手のスレ見てて何時も思うのはホルとか信じてるの中には
>>84みたいに記憶の改竄が行われてる奴多いよな

つうかホルを否定する事に業界側のメリットなんて無いんだが
皆がボダを実践したら誰もパチンコなんて打たなくなる

今日テレビでセブンのCM見た。

>>88
何事にも自分の都合のいいように解釈改竄するのがホルホルの特徴だもん
しょうがない

>>85
トンクス。なるほど。
18台を8回転だと、144回転。台のスペックが判らないから求められないけど、
1/315の機種なら10日に4日くらいは、当たっても不自然じゃないね。
どう思う?

>>91
最大が7〜8回であって、早い当たりは３回で、なんてこともけっこうあった。
ま、当事者でないと理解できんでしょ。自然に当ったものか仕込みかぐらい
感覚的にわかるよ。あんなに頻繁にあるんじゃね。

>>92
そそ。当事者にしか判らんのよね。

それが偶然と言うなら、もっとすごい偶然がある。
ご婦人が打っていた１台飛んだ台（ウルトラセブン確か1/490くらい？）が当ったので、即座に隣に移動した。
そうしたら驚くなかれ、たった１回転で当った。すごい偶然だったｗ
もっと驚いたのは、なんと自分が打っていた台も、入れ替わりに座った人が
数回店で当った。どっちも14〜5連。これなら台を変わる必要なかったと思ったよ。
こんな偶然もあるんだねｗ

>これなら台を変わる必要なかったと思ったよ。
アホか

ID:DoF1zi7AといいID:p5Ie3Vizといい、何でホルホルって妄言吐くだけ吐いてレスくると逃げる奴ばっかなんだろね

>>87
バブルの頃からその手の番組やってたから、とっくに普及だと

ま、あの頃はどこいっても常に客満員だったから協力するホールあったんだろうが
客つきに苦労する最近じゃ協力しないだろうね

再放送なんて見たら怖くて打てなくなるぞｗ

ここで必死な奴は重債務者で決まりだな。

>>95
俺から見たらアホはキミなんだがｗ

クギフルオープンでボダ連中から巻き上げてやれ。
ひらいてたら１万回転でも打つぞ。

>>97
余計見たくなったじゃないか

ホルコン攻略あってそれを実践できれば勝率上がるだろうから
たまにこのスレ覗いてるんだが・・・

朝一当たりやすい
夕方は出やすい
当る島が決まってる
新台はあたりやすい　　etc


信じられません
もっと具体的に教えてください

ついに1万回転の大台にのったわけだが

>>101
俺もその手の番組結構見たけど>>97の言ってるような場面は見た事ないよ
というか摘発の対象になる場面をＴＶで流すわけねーし
多分マルハンかガイアの新装を追うドキュメンタリーの中で
データ見た幹部が「客のいない時間に出しても意味が無い」と
言ったのが自分に都合よく書き換えられてるんだと思う

ホル派にかかっちゃこの発言が自由自在に出玉調整出来るって
意味になるらしい
そもそも出玉調整できるなら出ない時間帯に出すなんて事は
最初からしないし

ボダでもホルでも勝てればそれでいいんだが
ホルコンと遠隔をごちゃ混ぜにするのはやめようぜ。
ラーメン通にとんこつしょうゆとしょうゆとんこつは同じだよね
なんて言ったら張り倒されるだろ。
それといっしょで明らかに違うもんなんだよ。
不正や遠隔をおこなっている店はたくさんあるけど大手メーカーの
ホールコンピューターでやることはできないからね。

>>97
ねぇ、このスレで遠隔否定してた人ってどの人？

傾斜角度自動調整器

リモコン操作で、パチンコ台の寝かせ角度が簡単に変えられる装置が発売された。
通常は４分5厘などに固定してパチンコ台を取り付けるのだが、
これを１度取り付ければ、簡単に自由に傾斜角度が変えられる。

この傾斜角度は特に羽モノで威力を発揮するそうだ。

実はV入賞の確率をコントロールするのに、この傾斜角度が大変有効らしい。
寄りを甘くして、いくらステージ内に玉が入っても、
V入賞が辛ければホールも安心して甘いゲージを提供できる。

スタートや寄りが甘ければ、客が追っかけて、粘ってくれるゲージの完成となる。
羽モノイベントでは逆にVに入りやすい傾斜角度にすればいいわけだ。
傾斜でV入賞確率が変えられるのなら、基本ゲージができてしまえば、
後は釘調整の必要もなく角度調整だけで営業ができるということだ。

どんぴしゃ
http://www.3stone.co.jp/topics/445.html

239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/19(木) 02:53:35 ID:Kpl5UJWi
ttp://www.3stone.co.jp/topics/446.html
＞また、遊技台取り付け後に傾斜の微調整ができるようになりました。
＞このことは、現状行われている台枠や遊技台のガラス面等の傾斜だけではなく、
＞セル盤面での傾斜が簡単・正確に行えるということです。

玉の挙動がいきなり変わる理由のひとつはここにあるかもな。

>>103
近年やってるのは新装を追うドキュメントだわな
俺が言ってるのはバブルぐらい〜10年ぐらい前までの番組
該当シーンは当然ボイスチェンジャーとモザイクばりばり
昔はこういった番組時々やってたが知らないなら君はかなり若いんだね

>>106
それがあったとして操作する人大変やね〜〜

釘調整ですらほとんど据え置きなのにそんなことするの
営業時間中ずっと操作してるの?
ホールにメリット無いと思うのは俺だけ？

番組についてはもう確認不可能だからどうでもいい
不正を放送しているのはとても見たいが・・・

>>105
いつもの４０００ハマリちゃんの捏造
奴の馬鹿の一つ覚えの1つだ

>>106
ごめん、リモコン操作で・・・ってどこに書いてあるの？

>>108
お前には考える能力は無いのか？
＞営業時間中ずっと操作してるの?
思ったより回りすぎた台だけにネカセを悪くするだけだろ。それだけのことだろ、馬鹿。

>>110
お前も馬鹿だな。今の技術ならどうにでもできるだろ、そんなこと。
本当馬鹿だな、お前。

>>112 具体的にオナガイ

>>107
匿名で同じような事を言ってるのは今での何処にでもあるぞ
インチキ攻略会社とか胡散臭いＨＰとかな
多分裏物の歴史とかパチンコ暦を語らせればあんたよりは古いと思うよ
というか
>で、必ず出てきたのがホルコンで出玉爆発してる客の台を回らなくして嵌らせること
こんな文章書く時点でアホ一確な訳だが

>>112
つまり、どこにも書いてなければこの製品見たこともないのに
「リモコン操作で、パチンコ台の寝かせ角度が簡単に変えられる装置が発売された。」

って書いたわけね？
すごいな・・・むしろ感動するわ

寝かせの話だけど散々ステージ癖の良いGOマリとか打ったが
一日の間で癖が変わるなんて一回も体験した事無いぞ
ここ最近海底少年追ってるけどこっちでも経験なし

というか台ごとに傾斜装置なんてつけたら一体幾らかかるんだか
普通に釘閉めたほうが安上がり

>>113
具体的ね。君さ、スイッチ一つでネカセを変えれる（もちろん目視では分からない程度）だけのことを、
具体的にどうやってもなにもないだろ。遠隔操作でオンオフ、たったそれだけで、
それ以上でもそれ以下でもないんだよ。具体的とかそういうレベルの話かよ。本当馬鹿だね、君

そもそも傾斜変えてそれがプラスの働くかマイナスになるかなんてわからんだろ

>>116
>>106みたいなのにコストの話なんてしても無駄。
開発→販売にいくらかかるか、一台ごとにリモコンで動く（しかも客にバレないように）装置なんて付けてたら導入だけでいくらになるか、なんて考えないもん
そもそもそんなモノあったとしても、ホールのバイトに使わせるわけにも行かないから結局社員の労力使って調整することになる
そんなコストパフォーマンスのないことやるバカな店いない。

ホルコンと遠隔装置を同一視してるバカにも言えること、コストの概念がまるでない。

わかったから。ネカセを変えれる装置は無いよ。わかったから。

>>117
面白いなぁ、君・・・

ヒント：ハンドル基盤・パルス

傾斜角度自動調整器

リモコン操作で、パチンコ台の寝かせ角度が簡単に変えられる装置が発売された。
通常は４分5厘などに固定してパチンコ台を取り付けるのだが、
これを１度取り付ければ、簡単に自由に傾斜角度が変えられる。

この傾斜角度は特に羽モノで威力を発揮するそうだ。

実はV入賞の確率をコントロールするのに、この傾斜角度が大変有効らしい。
寄りを甘くして、いくらステージ内に玉が入っても、
V入賞が辛ければホールも安心して甘いゲージを提供できる。

スタートや寄りが甘ければ、客が追っかけて、粘ってくれるゲージの完成となる。
羽モノイベントでは逆にVに入りやすい傾斜角度にすればいいわけだ。
傾斜でV入賞確率が変えられるのなら、基本ゲージができてしまえば、
後は釘調整の必要もなく角度調整だけで営業ができるということだ。

どんぴしゃ
http://www.3stone.co.jp/topics/445.html

239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/19(木) 02:53:35 ID:Kpl5UJWi
ttp://www.3stone.co.jp/topics/446.html
＞また、遊技台取り付け後に傾斜の微調整ができるようになりました。
＞このことは、現状行われている台枠や遊技台のガラス面等の傾斜だけではなく、
＞セル盤面での傾斜が簡単・正確に行えるということです。

玉の挙動がいきなり変わる理由のひとつはここにあるかもな。

>>117 だからさ、通常は上下４本の釘で固定されてるのを
スイッチ一つでどうやったら傾斜が変わるのかが？なんだが。

宙に浮いてるなら、簡単なんだけど。
どうやって傾斜を変えるのか見当がつかない。
それにON　OFF　だと傾斜の変更は２種にかないけど
状況によってはいくつも傾斜角は必要だろうし。
ねぇ、具体的に教えてよオナガイ。

>>111
馬鹿はお前だ
見た目にもほとんど影響が無い寝かせ変えて
一気に回転落ちるか?
>>118もいってるが寝かせ変えて+に作用したらどうすんだ
頻繁に変えて気付かれたらアウトだし
機械代　操作する人の人件費　アルバイトからの情報漏れ　操作のミス
キケンがいっぱいだな

そんなたいへんなことするなら
初めからー調整だろ

傾斜角度自動調整器

リモコン操作で、パチンコ台の寝かせ角度が簡単に変えられる装置が発売された。
通常は４分5厘などに固定してパチンコ台を取り付けるのだが、
これを１度取り付ければ、簡単に自由に傾斜角度が変えられる。

この傾斜角度は特に羽モノで威力を発揮するそうだ。

実はV入賞の確率をコントロールするのに、この傾斜角度が大変有効らしい。
寄りを甘くして、いくらステージ内に玉が入っても、
V入賞が辛ければホールも安心して甘いゲージを提供できる。

スタートや寄りが甘ければ、客が追っかけて、粘ってくれるゲージの完成となる。
羽モノイベントでは逆にVに入りやすい傾斜角度にすればいいわけだ。
傾斜でV入賞確率が変えられるのなら、基本ゲージができてしまえば、
後は釘調整の必要もなく角度調整だけで営業ができるということだ。

どんぴしゃ
http://www.3stone.co.jp/topics/445.html

239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/19(木) 02:53:35 ID:Kpl5UJWi
ttp://www.3stone.co.jp/topics/446.html
＞また、遊技台取り付け後に傾斜の微調整ができるようになりました。
＞このことは、現状行われている台枠や遊技台のガラス面等の傾斜だけではなく、
＞セル盤面での傾斜が簡単・正確に行えるということです。

玉の挙動がいきなり変わる理由のひとつはここにあるかもな

傾斜角度自動調整器

リモコン操作で、パチンコ台の寝かせ角度が簡単に変えられる装置が発売された。
通常は４分5厘などに固定してパチンコ台を取り付けるのだが、
これを１度取り付ければ、簡単に自由に傾斜角度が変えられる。

この傾斜角度は特に羽モノで威力を発揮するそうだ。

実はV入賞の確率をコントロールするのに、この傾斜角度が大変有効らしい。
寄りを甘くして、いくらステージ内に玉が入っても、
V入賞が辛ければホールも安心して甘いゲージを提供できる。

スタートや寄りが甘ければ、客が追っかけて、粘ってくれるゲージの完成となる。
羽モノイベントでは逆にVに入りやすい傾斜角度にすればいいわけだ。
傾斜でV入賞確率が変えられるのなら、基本ゲージができてしまえば、
後は釘調整の必要もなく角度調整だけで営業ができるということだ。

どんぴしゃ
http://www.3stone.co.jp/topics/445.html

239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/19(木) 02:53:35 ID:Kpl5UJWi
ttp://www.3stone.co.jp/topics/446.html
＞また、遊技台取り付け後に傾斜の微調整ができるようになりました。
＞このことは、現状行われている台枠や遊技台のガラス面等の傾斜だけではなく、
＞セル盤面での傾斜が簡単・正確に行えるということです。

玉の挙動がいきなり変わる理由のひとつはここにあるかもな

つまり『取り付け後』に『どんぴしゃを装着している状態で』傾斜を『ダイアルで』調整できると。

>>IuFFxWMIの店ではどんぴしゃが全台にくっついていて営業中に店員がやってきてネカセを変えるんだな。

うん。それでいいからもう気にしないで。うん。

>>111
思ったより回りすぎてしまった台の寝かせを悪くするってｗ
傾斜角度自動調整器があるくらいならはじめから回らないように調整できるだろ。

>>129
不用意に会ったこともない他人を馬鹿呼ばわりするのやめようね、君のために。

って言ったら、「うるさいよ馬鹿」って言うんだろうなｗ

よく羽根物スレでも言われ事なんだが、
突然玉が暴れるとか挙動が云々とか
未だに見た事が無いんだが、本当にあるモンかね？
まあ田舎だからかも知れんが、
すべては物理法則に則った動きにしか見えんよ。

物理的法則が理解できない真性のキチガイが電波飛ばしてるだけのことだから

まあそんな難しい話をしたって勝ちは勝ち
負けは負け
それがパチンコかと。

負け犬ホルコン論者へ送る言葉を。





　　　　　　　　　　　　「　現　実　を　見　な　き　ゃ　」




　

>>135
現実見れる人間は、ホルホルなんかになりません。
現実見れないから、ホルホルに堕ちるんです

現実に如何に対応するかと考えれば
出球操作の癖読むようになると思うんだけどな
現実見れないのは幻想に向かってる奴なんじゃないの？

>>137
発見された実例が全く無く、その理屈も物理法則無視してて、
データ上からもその存在が見えないものを現実的とは言わない

>>138
夜遅くまで乙

>>138
何でそんな１７世紀に立ち返るような事言って得意気になってるのかね
そもそも論点摩り替えてるし

システムのことも機械のことも業界のことも知らないのに、思い込みで持論展開して得意になってる奴が言えるセリフじゃないな。

今俺すっげーカッコイイこと言った！

って満足した顔で>>138は寝てんじゃね？

>>140
俺のが１７世紀ならお前のは紀元前位だな
存在すら確認できてない物が現実って頭大丈夫？
それこそ自分の行ってる幻想だろう

>>143
紀元前の人間に失礼

噛み合わないね
何故１７世紀と特定したかそこから考えてみろよ
無理だと思うけどね

ホルコンかどうか知らないけど、
最近は即シメが多いね。

保３止めとかで２４回ぐらいでシコシコ回してたら
出てなくても次の日には確実に閉められてる。
コンピューターできっちり管理してるからだろうね。
隙がなくてつまらん。

傾斜角度自動調整器があるかどうかは知らないが、別のある方法があるんだ。
羽根物だと調子の良いときは打ち側に玉が流れ、不調になるとハの時に玉が
流れ出す。
デジタルは別で回れば７７７になる訳じゃないから＋αがある。

出玉調整しないでどうやって儲けるんだよｗ
まさかこのご時世で釘なんて言わないでしょうねｗｗ
コンピューター社会がコンピューター使わない手はないでしょうｗｗｗ
完全確率とかボーダーとかどこまでお人よしなんだろｗｗｗｗ
いっときますがパチンコで喰える時代なんてとっくに終わってるんですよｗｗｗｗｗ

ホルコンで出玉制御されているなんてこと自体が
ネット社会の情報操作によるものだからな。
特に負けても打ち続けてしまう依存症の人にはホルコンで出玉制御
されて負けるということが気休めのための良い薬になるんだろうね。

>>145
現実的な立ち回りは何かってのが言いたいの？
アホのホル派の言うように不正が蔓延してて、どこもホルコンで
出玉調整してて、出すも出さぬも店側の思惑ひとつって前提であれば
｢パチンコなんか打たないって｣結論出すのが正常な人間の考えだ

それを”ホルコンの癖”なんて土人的思考を持ち出して自分だけは
勝てるなんて言うのは傍から見りゃただのパチンコ依存症
大体ホルコン攻略法の類はホルコンの普及する以前からあって、
言われてる内容も全く一緒だってのが笑っちゃうよ

こういう現実見れないアホウの行き着く先は昔も今も変わらないっ
て事だな
>>146
最近は大手はそういう店多いよ
店側は全体で規定値内に収まれば何処が何回当たったとか
誰が何ぼ勝ったなんて全然気にしてないし
結局全体で見てその日の利益を決めるのは回転率になるから、
回収に入るときは個々の台履歴に関わらず締めちゃうよ
こーゆーのが本当のホルコン調整なんだよね

いや、こんなとこに来てる奴はもれなく依存症だろ？

まあ病状が違うっつーか良性と悪性みたいな。

どっちも手がつけられん程にタチが悪いが

>>151
いや、自分は辞めようと思ってる。
月トータルで負けたら辞めようと思ってもうすぐ３年目。
自分は短時間勝負なのでホル派で、回る台より当たる台でって感じです。
立ち回りがうまいだけかもしれないけど店のパターンよんでるだけです。
結構オカルトも馬鹿にできないと思いますよ。

>>152
それって仕事帰りだけだろ？
夜の立ち回りなら、多分俺も似たようなスタンスで打ってるけど。
土日の朝からは行かないのか？

>>153
そうです。お仲間ですね＾＾
パチンコは残業の延長みたいなスタンスになってます。
行ってもパターンに合う台がないとそのまま帰宅って事も多々あります。
自分にはパチンコあまり向いていないみたいで…
休日行ってもすぐに飽きてしまうので行ってないです。
負けたら辞めて勝ち逃げする気です＾＾;

毎日毎日同じパターンで当るのには笑っちゃう。
もうちょっと知恵を使ってわからないようにせーよｗｗｗ

夜からボダは等価か貯玉でないと厳しいよな。
だからといってオカルトに走る気はさらさらない
…が、冗談で当たりそうな気がした信長を打ったら1kで当たったw

しかしマイナスなしってのは信じがたいな

>>154
やるね。似たよなモンだ。
ただ自分は朝から行って10万以上勝ちたいから
休日も行っちゃう依存症だけど。

こう云う賢い勝ち組仲間の意見をもっと聞きたいんだけどな。
どうしても2ちゃんは馬鹿だのアホだのしか言えないヤツが
割り込んでくるのが残念だよな。

俺は競馬、競艇が向いてなかった。それこそ完全確率の
ギャンブルでどうやってもマイナスなので撤退して、
今はパチンコで稼がせて貰ってるよ。

勝ち組 私

>>157
自画自賛で自分の事を賢いと言ってる奴が他人を批判するなんてお笑い種だよ。

>>159
現実で誰も言ってくれないから、こんなとこで自分褒めるしかないんだよ、しょうがない。

現実でまともな人にこんな話したら白い目で見られるのわかってるから、ここで同じ妄想癖持ってる人探してるの
カルト宗教の集会所みたいな感覚なんだろ

確かに批判はよくないよね。


今年パチンコ勝って贅沢した事
しゃぶしゃぶの食べ放題で野菜いっぱい食べた。
プリンをボールで作って食べた。
真夏に冷房全開で鍋やった。
スイカ割りした。
駄菓子屋で大人買い。
刺身だけでお腹いっぱいにした。

パチンコのおかげです＾＾

>>161
なんだかほほえましいな。(´Д`)

>>161
トータルでいくら勝ってるんですかね？

>>159
俺は今まで反対派に批判した事ねえし、人の勝手だからレスをした事もない。
あえて反対派と言うのはボーダー理論も大事だからな。
だからボダVSホルコンって客同士で言い争うのもおかしいから止めろとも
言ってきた。

だがな、ホルコン=負け組の妄想と言われるのが我慢できねえんだよ。
単に馬鹿、アホ、妄想、こんな反論の方が賢いのか？

でも、まあ自慢げに取られる言い方をして煽った俺もたいして
かわらんな。ｽﾏﾝ

>>164
残念ながらホルは負け組が多いのかもしれないね。
だからみんなホル＝負け組と思うのかな？
自分は理論的な反論できないし…肩身狭い…＞＜

ホルとボダって釣りだとヘラとバスみたいだよね。
当たりをじっと待つのと当たりを求めてポイント移動するのと。

>>163
トータルはわかりません＾＾;
今年だと１００マソ超えた位です。
去年の方が勝ってました。（去年はもっと真面目に残業？してたので）

ホルコン派の正体
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1158796059/987

>>165
いや基本的にギャンブルなんだから負けるのは
仕方ない。自分がどんなスタイルでもハンドル
握っちゃえばジジババとも一緒。
後は営利目的の遊技場でいかに勝って帰れるか？
それを追求して行けるのかどうかだろ。

ホル=負け組っていうのはどうだろう。
嫌な思いばっかりしていたり手応えが無ければ
賛同しないと思うけど。
俺の倍は勝ってるあんたに偉そうな事を言える
立場じゃないが。

友達に特定されました。
余計な事書きすぎた…
俺がいる限りパチンコ辞めさせるかーって言われた＾＾;

>>168
まあホルだけじゃなくてボダにもきっと負け組がいるはずだね。
ジジハバって負けてるイメージがあるけどボダから見たら…
それと同じように見られてるんだよね。

>>168
なんか間違ってるぞ。
ボダは、パチをギャンンブルとは思ってないよ。ただの内職、バイト感覚。
ホル派＝裏物肯定派だろ。裏物肯定派＝イカサマ肯定派だろ。
ボダ＝普通にパチ打つ人
ホル＝イカサマ機打ち。
普通の機械打つ人とイカサマ機打ってる人が分かり合えるはず無いじゃん。
前提条件がまったく違う。側は同じでも中身別物だろ。
要は、裏物打ってる人とノーマル打ってる人が、データ出し合っても意見が合うはず無いよ。
ボダがホル叩くのは、裏物やってるくせに、あたかも一般論みたいに意見言うから腹立つんだろ。
機械がノーマルならボダが正しい。
機械が裏物ならホルが正しい。
ホル派は店さらして、裏物情報スレにでもしろよな。
煽りあいしても、なんの役にもたたんだろ。

>>170
＞ホル派は店さらして、裏物情報スレにでもしろよな。
素晴らしいね、非常に好ましい流れだ。
どんどん推進してくれ。
２ちゃんの力を持ってすれば、きっと成果が出る。
期待してるよ。

>>169
計算時給2500円クラス以上の台を常に打ってるボダにマイナスは居ない
あちこちに金ばら撒きながら回る台探してるようななんちゃってボダには
マイナスは居るだろな

>>171
地域スレがすでにそうなってると思うけど。
あそこ見てると、この世に真っ当にやってる店は一軒も存在しないことになってる。

当らない時間帯は、何万使おうがぜんぜん当らねー。
当る時間帯は横並びで大当たり。
つまんねーよ、今のパチンコ。
ストレスが溜まるだけ。

競馬の方がよっぽどまし。
１万円有れば一日遊べる。
馬連が２回コロがるか、３連単の一撃で、ん十万になる事もしばしば。

>>174
>当らない時間帯は、何万使おうがぜんぜん当らねー
みんな、その「当たらない時間帯」が判らないから苦労してるんだが。
それが判ったら、つまんねーとか言ってらんねーよ。打つだろw。

>>173 「地域スレ」は覗いたことないけど
足し算がやっとの園児が何人集まっても
方程式は解けない、状態ではないかとｗ

パチンコ依存症の特徴
1.ばかはパチンコをする
2.とんとんの勝ち分でよろこんでいる
3.仕事が終わったその足でパチンコ屋
4.めしも満足に食っていない（腹いっぱい食えるのはインスタント食品だけ）
5.雲助商売の奴隷になっていることに気付いていない
6.借金をしてパチンコをする
7.仕事をやめても頑張ってうまくなればパチンコで生活できると考えている
8.朝おきると昨日のパチンコの負けを思い出す
9.朝から暇さえあればパチンコのことばかり考えている
10.勝っている時は負けている人間を見下し負けている時は勝っている人間をねたみ、そねみ、殺意を抱く
11.自分はパチンコで食っていける実力があると信じてやまない
12.自分の意志ではどうにもならない
13.晴れた休日も蛍光灯ギラギラのパチンコ屋へ行く
14.パチンコ雑誌を買って研究しているつもりでいる
15.子供のことよりいかにしてパチンコに勝つか考える事の方が楽だ
16.夫婦で朝鮮人の奴隷
17.パチンコ屋に行くのにファッションを気にする
18.パチンコ屋にいつも同じ格好で行く
19.春物・秋物の服なんか持っていない
20.パチンコの物書きの文体を真似している
21.大勝した日は風俗へ
22.大勝していなくても風俗かキャバクラ
23.歯医者にいく金も無い
24.髪型を気にしない
25.強烈にダサいファッションのやつがいる
26.若いパチンコ打ちは負けたら家に返ってゲームして酒を飲んで寝る
27.負けが込むと始めに建てた戦略を忘れどんどん金をつぎこむ
28.女はデブが多い（Pikoとか良く着ている）
29.パチンコ屋にいる女は目つきがいやしい（これは男も全員）
30.自分がパチンコ屋に飼われている事に永遠に気が付かない
31.豚は自分が飼われ、殺され、食われ利用される事に永遠に気が付かない
32.豚だから仕方が無い
33.豚は腹が減れば喰らい、交尾をし、パチンコをし、寝るだけ
34.考える頭が無い
35.負ければ取り戻すぞと奮起、何に奮起しているのかわからない
36.取り戻せばやったと喜び、何を取り戻したのか、金か、時間か、
37.向上心のかけらもない
38.向上心という言葉の意味が良く解らない
39.パチンコパチンコ楽しいな

俺は30点

>>150
だよね。チェーン店が目立つようになり始めたのと、
釘が残らない、厳しくなってきた時代が同期するように思う。
ホルコン（オカルトの意味ではなく）は、パチンコをつまらなくするよ。

>>175
オレは、あたる時間だけ打ってるんだヨ。
昔と比べて、ホントつまんねー。
当るのがわかるから、ドキドキとか無くなった。

>>179
俺だったら嬉しくてしょうがないな。

出玉制御の攻略
＝いかに、投資を少なく当てるか？＝

１．稼動のいい機種を選ぶ（７０％以上が理想）
２．シマを把握する（通常は、はし台から５台単位）
３．その日の、優秀なシマを把握する
４．優秀なシマの１番出ている台か２番目に出ている台をチャックする
５．ポロポロと周囲が当り始めて、そのシマにも当りが来たら、４でチャックした台で打つ
６．４千円以内が目処、追っても６千円位（様子を見ながら）

一度、試してみ？

↑
追加
優秀なシマでも、ショボイ台は当っても伸びないから注意。

もし、うまくいったら、他のヒトにも教えてあげて。

判別法
ﾎﾙﾎﾙ=当りを基準に考える人
ﾎﾞﾀﾞ=ｽﾍﾟｯｸと釘を基準に考える人
なのでﾎﾙﾎﾙは、魚群やｽｰﾊﾟｰﾘｰﾁが外れたら、、みたいな話をする

自分はﾎﾞﾀﾞ派だが少し前にｽﾛの裏物でﾘﾌﾟ外し(技術介入)をすると連荘が止まるって台があった。
これがもしﾊﾟﾁにあったとしたらﾎﾞﾀﾞ派も危うくなるね
(保３止め等)

ホルは熱いリーチがどうのとか言わないよ。
ホル派は実際に使われているホルコンを攻略しているわけだし
ただ単にかに歩きする連中といっしょにされたくないな。

ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/10/29(日) 21:31:21 ID:xBQTwv5p
過去の大当たり最高回数が４０回とか４５回とか
表示されているが、そんなもん新台導入時だけ。
通常営業時は１日中、客が打っても大当たり回数が一桁のときが
大半なので、店はぼろ儲け。
同じ台なのに、これほど大当たり回数に差が出るのは
どう考えても・・・遠隔とは言わないが大当たり回数を外部からコントロール
していると言わざるを得ない。
そんなパチンコに二度と行くか、ボケ。

↑
こういう書き込みが他スレであったが、まさにそのとおり。
こういうと決まって、新台の時は客付きがいいから当たり前みたいなことを言う奴が出てくる。
いつまでもこんな調子で出るんなら、客は絶え間なく付くってーの。
ある時から急に出なくなるから客は離れていくんだよ。釘？釘なんか最近の新台はガチガチが定番♪

>>184
いーじゃんオカルトで。開き直れば楽になれるぞ？

ﾎﾙﾎﾙの大半は自分が遠隔派と同じだと気づかない。
『客のヒキによるブレをなくし確実に利益を上げられる遠隔式ホルコン』があったとしたら攻略なんて通用しない。
経験則から仮説をすっ飛ばして結論に至るなんてアホな話があるかっての。
まず仮説から議論したら？ﾎﾙﾎﾙは。

そーだよ、オカルトでいいじゃん。
理論とか制御とかでボダと言い合うから対立するんだから。
理論とか難しい事ぬきで気楽にやりましょ。＾＾

>>181
http://koryakukikaku.web.fc2.com/untitled4_003.htm
インチキ攻略会社のトランス理論と全く同じです
どうもありがとうございました

>>185
釘が読めなくていつもガチガチの台にしか座れない負け組
だから負けちゃうのよ

>>190
ホルが負ける時はむしろ釘より単発地獄と思います。

>>191
1日単位で目に見える勝ち負けはヒキだけど、
長期間で浮き出る勝ち負けは釘ね

>>192
ボダ実行してる人は、釘ですね。

>>181 だが、

最初は、打たずに見ていたらいい。
どのシマが良くて、伸びる台はどれかを予想しながら。
当らないときは、平気でほぼ全部がはまるけど、当りだしたら横並びで当る。
そんな挙動をするホールなら使えるヨ！

小規模なホールは行かないから、何ともいえんけど、中規模以上なら使えるハズ。

>>192
長期間ってどれくらいで収支だせばいいのかな
常にボダ＋５あたり心がけようと思ってるけど、そんな台拾うのにも苦労するし
てか渋釘地区なんでマジでほとんどボーダーギリギリ拾えるのがやっとorz
普通に毎日ボダ越えてる台を打てる状況にいるなんて羨ましい
もう１年くらい続けてるけど収支はどんどん下降。。。
一日のヒキも長期間で悪い方向に積み重なってきてる俺は・・・パチンコに向いてない

そう思うしかないｗｗｗ　ホル・・・はじめようかなｗ

ちょっと遠征とか店変えてみては？
とりあえず頑張って！
月に１度はホルの日、予算10kで勝負!!とか気晴らしもいいかも＾＾

>>195
短時間勝負だよね？等価や貯玉じゃないならボーダーラインは雑誌とかより厳しくなるよ。
あとは地域がきついならスルーやアタッカーも削られてないかな。
そういう状況だとボーダーギリだとジワジワマイナスになると思う。
オカルトも気分転換でいいと思うけど、ﾎﾙよりは波派やオリ法派のが楽しいと思われ

>>195
ホル始めると言ってもクギ7割、その他3割ぐらいで考えてくれれば良いと思う。
ホルコン容認派の俺でも最後は釘と思っているので、回らない台でオカルトだけ
を追いかけてもダメ、まあ釘を見てもクソ調整が殆どなんだけど俺の地域。

ただヒントを一つ。
今度、店に行ったら大当たり中の台を見て、台番号の同一の末尾番号同士が
当たっているか、横並び4〜5台ずつのグループなのか、これだけは確認して
おいた方がいいと思うぞ。

俺は3年前に、マイホの当たり方が末尾番号が同じ台しか当たってない事に
気が付いてから「釘だけ」を参考にするのを止めた。

消費者金融３社、1000億円超す赤字に・９月中間
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061031AT2D3001S30102006.html

やっとまともな社会になってきた。

>>195
>>198みたいな気違いになるぞ

ボダで勝てりゃーそれでいい。
ここは、ボダで勝てないと思ってるヤツらのスレだと思うが？
ここでボダ、ボダって言われても、ちょっとねー。

ボダの一点ばりは、もうおなかいっぱい。いらない。

ホルコン攻略はオカルトなのかもしれないが似たようなくぎ調整の台で
どれに座るか迷ったときに前日の当たり具合で動機付けして台を選らん
じゃうんだよな。
ボダ派はそんなことしないだろうしおれみたいにボダそこそこの台を
半日くらい打つだけじゃ笑われるんだろうな。

>>200
わざわざ気違いになるぞ、とレスするあんたの思考
の方がどうかしてるぜ。

開店前に200人ぐらい並んでて、入場と同時に台確保に殺到するような
店に行ってる俺としては、じっくり釘調整を吟味する時間が殆ど無い。

じゃあ後は何を頼りに打つかとなると、ホルコンによる抽選状況を加味しつつ
回転数や確変中のスルーの通り具合など様々な要素で判断する。

割合としては>>198で書いた通りクギ7割、その他3割ぐらいで考え、
止めるか終日稼働かを考える。

釘はほぼ万年釘、500台設置してあるパチが満席、空き台待ちがぞろぞろ
いて台移動が困難な店で打ってると、釘でもオカルトでも何でもいいから
勝てればいい楽しく打てればいい。ただそれだけ。

>>204
一応底辺のプロやってるがあんたは間違ってはない。ﾎﾞﾀﾞは有効だがそれだけでは行き詰る
ココで頑なにホル否定するのは１００�l業界人

間違ってないというのはあくまでﾎﾙｺﾝの疑いを持つ姿勢ね
末尾がどうとかと言うのは賛同しかねるｗ

>>205 ”元”業界人だが、ホルコン制御があることにしても
別にかまわんのよ。ほのぼのとROMるだけだから、ただね
そこに”ホルコン攻略詐欺”がからんでなければ、だがね。

「ない」ことを知ってて、被害者が出ることを
看過することは、出来ない。

それと現役業界人がたまにカキコするが
ホルコン否定するのは、実際にある「遠隔」を
苦々しく思ってるから。

「ホルコン」で騒ぐと遠隔が埋没する。

業界人=アルバイト

ホルコン攻略ってつまるところ何をどうすればいいのですか？
ボダ派とホルコン派の罵り合いになってるだけでスレ読んでもよくわからんのだけれど

ホルコンにしろ、専用ＰＣにしろ、”出玉制御”は有る。
これを「遠隔」と言ってしまえば、ピンポイントでボタンを押される遠隔操作と混同される。
中規模以上のホールは、主に”出玉制御”をしている。

>>208 はずれｗ　”予想外”のレベルｗ

>>210 ＞ピンポイントでボタンを押される遠隔操作
これはほぼない。非常にコストがかかる。
しかも営業収益には寄与しない。

昔「スノー○ード」という機種でその手の遠隔があった。
しかし信頼できる身内を複数一日張り付かせる必要がある
（一人で一島が管理の限度）
しかも客は付くが利益はたいして変わらない
短期間で外れた。

>>209
気の向くまま打てば良い。
そして、勝った日はその台を打った理由を2chに書く。それだけ。

ホルは言い返すネタがなくなったり『業界人』が出てきたりするといつも焦点をぼかそうとする。
はっきりと限定もできないのに攻略できるとか無茶苦茶な事言わないで欲しい。
「ゾンビかドラキュラか知らんが般若心経で退治できます」って言うくらい無茶苦茶だ。

ボダを馬鹿にするんだったらそのくらいはっきりさせてから出直すべきだ。
ま、はっきりさせることなんて不可能だけどね。

とりあえず、ID:3J3KZ49Jが社会の底辺と呼ぶにふさわしい思考回路の持ち主であることは理解した

正直ここに来て色々教えてくれる人達はホル派もボダ派も
口は悪いが実はいい人なんじゃないか・・・って

>>204
基本的にパチで勝ってる奴は当日ウロウロしない
万年釘に見えるのは単に釘が読めないから
ま、負け犬の遠吠えだな

釘、読めるヒトはいーねー。
オレ打って見ないとわかんねーヨ。
普通のヒトは釘読めないから、その時点で万年負け組みなんだぁ。

素人はパチしちゃぁダメって事なんだなぁ。

昔は釘の下にチューリップだったけど、いまはそのあとにデジタルがある。
釘が読めてもデジタルがそろわんと話しにならん。

釘が読めるのがボダ　デジタルが読めるのがホルコン　波が読めるのがサーファー

ボダは理論派
ホルは実践派

多分ボダの実践量はホルの何十倍もあるぞ。

>>219
うまいねw

こういうスレタイで妙に続いてるから、なんか具体的なことあるかと
見てみれば…具体的なこと一切なしかい(´･ω･`)
見て損こいた。やっぱ信じられるのは己のヒキのみだよな。

あ、それが信じられなくなるから妙なもんに縋るのか('A`)

>>216
そうだな
朝から試し打ちしながら回る台探してる時点でもうそいつは駄目
コンスタントに結果を出す人間は前もって打つ台決まってるし
お目当てが締められてても打つ前に判るからロスが少ない

しかし万年釘なんて言ってる奴は笑っちゃうよな
500台もある中大規模のホールならイベントのシマを中心にまず
毎日釘をいじってる
それがメリハリ調整なのか一律でコンマ数ミリヘソだけいじる
のかは店側しだいだが

客全員がボダならパチ屋は潰れるよ。
ボダ超え以外の台は誰も打たないんだから。
でも業界は完全確率で客に宣伝してるんだよな。
でもほとんどの客が完全確率なんて信用していない。
信用してないからパチ屋が成り立つ。
もの凄い異常な業界だと思わないか？
パチンコ業界。

つまりボダは、釘がよめて目当ての台を確保しに平日昼間行ける奴が勝つってこったねｗ











おまいら仕事しれｗｗｗ

ボダはパチプロというかパチプー
時間さえあれば誰でもできるが普通は恥ずかしくてできない
店にいる客のほとんどがかわいそうな目で見ているよ

正直うらやましい生活だなｗ
「今日は天気がいいから休暇！」とか「明日から連休！」とか自由ｗ

まー色々苦労もあるかもしれんがな。。。

>>227
誰にでもできるなら全部の店は簡単に潰れるな
朝からパチ屋に来てる客なんて全員時間ある奴じゃん

ｱﾎﾙはいつも堂々巡りですね
自分達が釘見れないから僻みですか？

いー加減、ボダの話しはあきたけど？うんざり。
それより、どうやって攻略するか？って話が聞きたい。（ボダ以外で）

おれの周辺の全国チェーンのホールじゃ、常時ほぼフル稼動の機種だが、
平日は、２時と３時の時間帯と比べて、７時の時間帯は約３倍当る。
土日は、そんなに差が無い。
データを採り始めて２ヶ月間、ずっと同じ傾向。

出玉制御は、有る。

また経験のみの断定。
ホルコンメーカーくらい特定したら？

経験は大切だろ！
おまいはドーテーでいいのか？

阿呆ボダは湘爆の当り方を自然と思うのでしょうねぇ爆

俺ホル派だけど障縛は攻略方あるよね まだ打ってないけどw

湘爆攻略されたな
>>235みたいのは攻略と遠隔の区別もつかないんだね

まぁ攻略せずとも回転体のタイミングで相当ムラが出るだろな、入れ替えになるっていう学園編は攻略はできなそうって話だが。

湘爆攻略なんて随分前からあるのに・・・
遠隔とか、ましてホルコン（笑なんて関係ないのに・・・

脳みそが哀れ・・・

思った通りここぞと反論してきたねぇ、止め打ちの攻略なんて知ってるし。
それを踏まえての仕様だって事に気付かない脳なんだねぇ

>>239
釣りなのか？ マジなのか？ 馬鹿なのか？

レス失敗！残念な香
次回に期待

>>237
まあ例の攻略云々は別にして湘南には役の良いのと役の悪いの
あるから（SPの振り分け）こういう時にこそデータが威力を
発揮するんだよね
アホのホルにはそれが仕込まれた波に見えるようだが

>>239
>それを踏まえての仕様だって事に気付かない脳なんだねぇ
メーカーは公式に狙い打ち不可って公言してたんだけど
どこの誰がそれを踏まえてるんだ？
相変わらずこういう自分に都合がいい記憶の改竄がホル脳には起こるな

１．さも何か凄い事を知っているかのようにほのめかす
２．レスしてきた人間を罵倒する
３．具体的に何だ、と言われても説明しない（無意識下で、自分の馬鹿さ加減を認めてるから）
３-A．たまに真性がいて、悦に浸りながら根拠のない持論を語る
４．笑われる・反論が来る
５．ムキになってレスするが、まるで答えにならない
６．さらに追い詰められる
７．答えられなくなる
８．捨て台詞吐いて逃げる
９．IDが変わるまで待つ
１０．IDが変わったら、１．に戻る

大体存在すら確認できてないホルコンに攻略法があるなんて
考えることやあると主張する事自体がおかしいんだが
とても正気の沙汰とは思えん

出玉制御の存在が表に出ない以上、確証なんてできないわけで。
もちろん業界全体で完全確率と宣伝している以上、表に出るわけもない。
各自が癖を見抜いて勝率が良いのならそれはそれでいいのではないか？
それが効果的だと思えば活用すりゃあいいし妄想だと思えばそう思えばいい。
なんかこのスレを見てると確証できない事をいいことにボダが
ありとあらゆる言葉を並べて妄想と煽ってるだけだろ？
逆に出玉制御の存在が事実ならボダ理論というのは
妄想なわけで、お互い様と言えばお互い様なんだけどな。
もう少し進歩しないか？

いっそのこと、ここは妄想スレです。ホル制御前提のスレです。にすれば？
そーすりゃ賢いボダは近寄らないでしょｗｗｗ
負けた腹いせと巣で相手にされないエセボダは来るけどなｗｗｗ

>>244
ごめんね、でも６行目と７行目言ってること目茶苦茶。
ボダ理論は間違いにはなり得ても妄想にはなり得ない。

てか、そもそも始めから根拠のない自分の予想、マイオカルト、みたいな語り方してれば叩かれないのにね。
こういうとこで信仰の同じ者同士で話してれば平和なのにね。
何で一般人のいる場で出ばって主張するんだろ。
町中で浅原氏は神です彼の風呂湯を飲めば幸せになりますって叫ぶのと同じなのに
何で見たこともない物を100パー在るものという前提にして話すんだろう

以上を持ちましてここは妄想スレになりました。

妄想という根拠は？
俺、勝ってるけど。
出玉制御してないという根拠は？
ハイ、ループ劇場はじまりw

>>248
勘違いするなｗ
俺もホルで勝ってるよｗｗｗ
ただホルVSボダがお腹いっぱいだから！
妄想スレでいいからマッタリしたいのよ

246なんて俺が244で言ったまんま答えてくれてるねw
麻原がど〜たら風呂湯がど〜たら
ありとあらゆる言葉を並べて妄想と煽ってるだけw
だから､その展開もう飽きたからw

>>248
火星人がいないって根拠は？
ドラえもんが実在しないって根拠は？
魔法が存在しないって根拠は？
あなたの人生が夢じゃないって根拠は？w

実証できないモノ語る時に「ないと言う根拠」求めてどうすんの？
哀れ・・・
勝ってるなら勝ってるでいいのに。
ホルコンwとか言い出さなければ

原告が被告に『証拠出して見ろよ』なんてほざく裁判があってたまるかって話だがな。
ﾎﾙﾎﾙは原告ですよ？

じゃあ完全確率で営業しているという根拠は？
不正で摘発されてないから完全確率なのか？
じゃあ今後一切摘発されるホールはないのか？

うはｗｗｗホルスレでホル言うなってｗ
おまいさん、無茶苦茶ｗ

ボダもホルもお互い勝ってるんだからホル制御あろうがなかろうがいいじゃん
気楽に行こーぜｗ

ID:SrX/HpC4

ホールコンピュータと遠隔を混同していますか？

まずはそこが論点です。

>>255
ホールコンピュータってデータ見るやつじゃないのか？
遠隔は実際にあるのかは知らない…が、
あるとすれば、ボタン一つで大当り！って奴だろ？









(oﾟωﾟo) ｸｲｽﾞｽﾚﾆﾅﾘﾔｼﾀ…

スマソ、俺が答ちゃダメなんですよね…

>>256

いまだにボタンでポンと思いますか？
台の挙動、島の稼動、売上、粗利。
一人で操作してるとすれば、超人ですね。

今日も同じ５台がある時間帯、７００回転以上はまって、
その後、ある時間帯に、それも５分以内に５人が横並びで全て当りを引く。

はいはい、お決まりの演出、ありがとう。今日もごちそうさま！
おれは、たったこれだけで、先月負け無しで、ん十万勝ち。

>>258
え、遠隔はあるのか？
業界人ですか？

本当にあるならボタン押してぇぇｗｗ
もちろん可愛いおにゃの娘の台限定ｗｗｗ

スレタイにホルコンと言う言葉を使うから、認めたくない人達がこれ幸いと話をすり替える。
出玉制御はなにもホルコンじゃなくてもいい。どんな名前か知らんが、名前なんてどうでもい。
【今のパチンコは出玉制御攻略しか通用しない】と改めるべき。

>>259
よかったね　ぼく

>>261
ナイスアイディア！目からウロコ！
スレ立てヨロｗ










埋め

>>253
体感機で大当たりの直撃が出来る＝単純なループカウンター一発抽選
中古実機から確率を操作する仕組みが見つかったためしがない
スタンドアロンかつオフラインのメモリ内容を書き換えるなんぞ物理的に無理
無いという傍証は幾らでもあるが有るという根拠は俺がそう思うだけ

ちゅうか自分がホール系経営者だとして>>259みたいなアホな仕込みするかね？
そういう稚拙なパターン認識が通用するって事自体に説得力０だ

>>264
悪いが、>>259は全て事実だヨー。

もうひとつ言うと、キミを説得しようなんて、これっぽちも思ってないヨン。
否定したい気持ちはよーくわかるけど。。

キミはキミのやり方でせいぜい頑張ってくれ。

>>265
良かったね
それが何時までも続くといいね

>>264
あるんだなこれが。
アホな仕込み？そのアホな店は都内某区に実在するぞ。

259とは別人だが、俺の知ってる店は、海だろうが大ヤマトだろうが
ゼブンだろうが冬ソナだろが、どんなスペックでも並列5台が固まって
当たるぞ、ハマリも5台で固まり。稼働次第で1000ハマリも同様。
>>259と違うのは通常営業では5台全て当たるほど気前良くない。
ちなみに5台ずつなので一島20台配置。

もう一つの大型店は台番号の末尾が同じ番号の4台が固まり。
なのでこっちの店は一島16台配置。

もう何年も繰り返し見てるとねえ、妄想とは断定できんのだよ。

今度見に来るか？オフ会してもいいぜ。

やっぱ、有るだろー。

おれのところは、競争が厳しくて、客がいなくなった店は悲惨な状況。
だから、気前がいーだな、きっと。

オレは関西だけど、オレのところもオフ会歓迎だぜ。
いつでも、見に来てくれ。
見たら笑っちゃうヨ。ある意味すがすがしい。

>>267
すっげー行きてーけど俺は福岡だから無理だわ
というかその店データロボ入れてねーの？
店名だけ教えてくれ

↑
探せば、こんな店は近所にごろごろしてる。
中規模以上の店なら、可能性大。

PIAなにちじょうちゃはんじなんだが

俺PIA時々行ってたけどそれらしい挙動はなかったと記憶してるぞ
そんなボックスみたいな出方してたか？

>>267
実在してるんじゃなくて、実在してると妄想しているだけ

>>269
福岡の人か、いいね〜。そっちの本気出しの時は東京と
比べ物にならんらしいな。

店名とURL晒したいんだけど、俺も仕事があるので
営業妨害とかややこしい問題になるとねえ。
ヒントは九州でも有名みたいw。

キーワード：にちじょうちゃはんじ

>>274
マルハンとかガイアね
フツーにただのボッタクリホールですな

新規開店でもリニューアルでも単に釘が開いてるだけで言われてる
様な店側の意図しだいでどうにでもなるなんてこたーない
ダニ村推奨のプラザ博多の新装ですらデータ見りゃきちんと規定通り
実際に新規開店で吹かなくて大ブーイングなんて珍しくないし

あと今はもう居ないけど同じように新台入れ換えのときは必ず吹くとか
角台が必ず吹くとか言ってた奴が具体的な店名挙げたんで調べたら
全くそういう傾向なんてなかったってオチがある
こういうの声高に主張する人っていつの間にか居なくなるのが特徴だよな
入れ替わりが激しい

>>273 ホル派ではないが・・・
実在の可能性はある、・・・単なる「遠隔」だけどな
「遠隔」でも
「出来の悪い遠隔」
「出来の悪い店長」
「露骨に仕掛けなければ集客できない店」
他にもあるがなｗ　ホルコンは無関係。

>>276

”有る”か”無い”かは、ＲＯＭってるヒト達が個々に判断すればいーこと。

長い文章を書けばいーってもんでもない。

さっきまで5台5台とふれ回ってたのに随分と日和るじゃないか

つーかなんで効果ある、勝てるって吹聴して回るのか理解できん
本当に効果あるなら人知れずこっそりと稼ぐだろ

まぁ　多重債務者の遠吠えだからｗｗｗｗ

>>277
不正店の存在は否定しません。
ただ、ごく少数と思いますよ。

>>282 パチに限定すれば店舗数で２％以下、
台数だとさらにその1/5以下てとこかな。
ただ地域によるバラツキが大きいのはたしか。
0もあれば25%もある。

もしサァ、ピンポ遠隔濃厚店に「万歳！」の大文字と将軍様の顔upをプリントしたトレーナ着て入店したら勝たせてくれるの？

>>284
いやいや。民団系かも知れん。

てか、「俺が勝ってるんだからホルコン操作はしてる」とか言う奴って、どれくらいバカなの？
「勝ち方」の話してるんだから、議論に加わるのは全員収支プラスの人間に決まってるじゃん。
収支マイナスの奴に勝ち方の話に加わる権利ないし・・・

勝ってる人間の中で、「俺が買ってるから俺の言うことは事実」とか言うって・・・　　阿呆？

ところでスロにもホルコンあるのかな？
パチがさっぱり理論値より平均初当たり確率(1/700とか)かけ離れているから最近スロ打ってるんだけど

で北斗SEだけど
客付きが良い場合、ノーマルに近い挙動、または確率を大きく超える継続率
悪いと極悪継続率＆極悪初当たり確率

多少は負けてもイイと思ってパチ屋に言ってるけど、とても遊べないですね

>>283
もんのスゴい適当なレスやな

>>259 だが
今のパチンコは、出ない時はいくら使っても出ないヨ。
出ない時にバンバンお金を入れちゃー、店の思うツボ。

収支を上げるのは、初期投資を押さえる事、
それには、打つべき時間帯を見極める事。
それと、出来るだけはまりの浅い台を打つ事。

この二つだけで大幅に収支は改善するハズ。

夜、涼しくなったなぁ

>>289
最近のホールは１０倍ハマリもなんのその。やりたい放題だが・・

>>289
＞＞収支を上げるのは、初期投資を押さえる事
まず回る台を打つ事だな。で、台移動をしない事だ
＞＞それには、打つべき時間帯を見極める事。
　　それと、出来るだけはまりの浅い台を打つ事
店のおもうつぼって奴だな
馬鹿だねえ〜

馬鹿はお前だろｗ坊主

ちょびりっち、フルーツメール等所詮何十日かけて
数百円しか儲からないという現実を見て正直自分は
「所詮お小遣い稼ぎはこんなものか」と思った
しかしこのサイトは違った
http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=618489
このサイトを教えてもらった人は友人なので少し信用性があった
なんとこのサイトでは「１時間で２０００円」稼ぐことができた
１日で何十万とか馬鹿げてる紹介をよく見るけどそれよりよほど信頼できるだろう

Ｑなんで教えてくれるの？何企んでるの？
Ａ１人紹介するごとにポイントがもらえる、紹介された人も普通に登録するよりポイントが多い

Ｑそれって３０日後とかじゃないの？
Ａすぐポイントが入るので即時振込みにもWebマネーにもできる

Ｑ一生懸命住所打ったり結局割りに合わない
Ａ自動登録ツールを使えば一瞬→http://www.webmeibo.com/page.cgi?name=tool

これは本当に増えた、生活費にもならないが
ネットゲームの利用料金を１日で稼いだら毎月払ってたのが馬鹿らしく思えた

>>287
おれのところも似たような状況だ。
おれの経験も北斗は単発地獄に陥る場合が多い。

稼動が悪いのは、何かの原因で客が離れてるから。
結局、打ってもろくな事が無いので打たないのを”自分の鉄則”としている。

自分の経験も結構だが確信を語る人間はいないの？

>>293
まあせいぜい負けつづけろや屁タレ

>>296
いっぱいいるじゃないですか
確信を持って妄想を語る方たちがｗ

>>291
せっぱつまってる店は何でもあり。

おれの近所に、数年前までは座る席が無い程繁盛していた店が有る。
今じゃ新台にしか客はいない。
ここは、その新台にも１日１台、ストレートに１５００はまる台がある。

>>299
へぇ・・・一日に一台1500ハマリですか・・・


あ、デジハネですか？
それは確かにオカシイデスネ！

299みたいな人間が未だにいる事がシンジラレナ〜イ。

297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/11/02(木) 01:38:28 ID:T1QZ4mXr
>>293
まあせいぜい負けつづけろや屁タレ

順調に店は潰れ続けてるし、とてもいい流れだ。
ボダ・ホル・遠、存分に無駄な擁護するといい。

>>303
来年の6月頃に現行の5号機以前のスロのほとんどが撤去になります。
入れ替えに必要な金額は1台30万で計算すると…
100台の店で3000万円、200台の店では6000万円。

来年に入るともっと潰れます。

順調に店は潰れ続けてるし、とてもいい流れだ。
せいぜい、今のうちに客を騙しつづけるといい。

>>305
へぇ・・・一日に一台1500ハマリですか・・・


あ、デジハネですか？
それは確かにオカシイデスネ！

>>306の粘着クンへ。

オカシイ事はホールにはいっぱいある。

　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　／
　 |ノ　　（∵∴　（ ＠ ＠）∴）　／
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＜　 へぇ・・・一日に一台1500ハマリですか・・・ あ、デジハネですか？ それは確かにオカシイデスネ！
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::

解き放たれる日までこういう脳タリンはスルーでお願いします。

>>304
と言う事は４号機以前の機種は、長期回収モードだな。
日々厳しくなって行くハズだから、打たない方が賢明だな。

現在でもスロの９割以上は４号機だが、来年２月までに半分は５号機になってないと
流通、資金の面で６月のＸdayには間に合わないらしい

つまり、年末から半年は････恐ろしい
間違いなくスロ側の負担はパチにも及ぶだろうし

>>311
じゃあ、年末にかけて地獄だな。

安泰なのはメーカだけか。
最近、頻繁にＴＶで新台の宣伝しているのも、うなづける。

今、スロの９割以上も４号機ないだろ。
半分以下だろ。

しかし>>299みたいな何でも陰謀説にしたがる頭の弱い奴が多すぎるな
ホル攻略なんて偉そうな事言ってるけど、内容は朝並んでるオッサン
連中が話してるのとたいしてかわらん
実際パチンコ屋に来る７割くらいの連中はパターンがあって何処が当た
るか読めるとか言ってるけど、そう連中ばっかのパチ屋は大儲けな訳で
アホな奴ほど稚拙なパターン認識を好み実際は効果ないって好例ですな

>>313
9割以上4号機で正解
一度5号機入れても外して4.7号機に戻す店も多い

>>314
このスレはパターンで勝ってる奴らが集まってるスレだろ
あとは巣で相手にされないエセボダ達が煽りに集まるくらいかｗｗｗ

>>315
>>314なんてスルーしとけ。時間の無駄だ。

「解き放たれる日までこういう脳タリンはスルーでお願いします。 」って。

まあそんなに簡単に攻略できればそれこそパチ屋は経営なんてできないわけで

まあホル攻略なんて言ってる奴の殆どはたまたま運のいい奴だからな
たまたま勝ってるって事象に手前勝手な理屈をつけてるドリーマー
こういう連中は今まで山ほど見たけど残った奴はおらんわな
こんな連中の居るおかげでパチンコ屋はいつまでも安泰なのです

勝ちホルはそれぞれ自分なりに必勝パターン持ってる訳じゃん。
その必勝パターンが崩れた時ってある？
またはパターンがガラっと変わったってのはない？
変わって勝てなくなったとか…？
質問ばっかで悪いが…

自分とこは幸いここ数年かわらず。
盆と正月はパターンが読めないから行かないがｗ

何年も同じやり方しかしない遠隔ホールが近くにあるﾎﾙが羨ましい。
こっちはボッタかボダ通じるけど微妙なホールしかないよ。
あとはハーネスだかで裏基盤だかで一度営業停止になった店あるけどw

ﾎﾙは近所に何軒に一軒くらいで遠隔ホールがあるんだ？

>>319みたいに自分の文章内で矛盾した事書いて、
それに気がつかないのを本物の池沼って言うんだろうな
盆と正月だけパターン変えるなら平常でも状況に
応じて変えるだろうって考えるのが普通の人

>>321
なぜ変えないか不思議だから聞いてるんだが？
てかエセボダには聞いてないｗ

>>322
オレは平日夕方だけだが、オレのところも出玉制御のパターンはずっと一緒。
結構、稼動のいい機種なんで、ホールとしてもちゃんと利益を出しているから、
パターンを変えないと思ってるんだが。

>>322
店側の利益が確保されているなら、わざわざおまえ一人の為に
変える必要なし。大規模な損害を与えたら「ちょっと事務所まで」
だろうな。まあ抜けるだけ抜いたれや。

>>323､>>324
サンクス！
大損害は無理だろｗ小遣い稼ぎ程度だｗ

俺はやってやる！！
Ψ( ｀▽´ )Ψケケケケ♪
ジャンジャン出まくり！！！

http://p-story.com/?miyuki1981@mm

新台も出玉制御って言ってる奴は業界をどう見ている？

1・保通協、ホルコンメーカー、台メーカーみんなグルで客を騙している。
　 だから新台でも出玉制御ができる。

2・保通協、ホルコンメーカー、台メーカーは健全だが、一部の店が不正を行っている。
　新台でも速攻で基板を入手、改造する力を不正業者は持っている。

極論になるかもしれないがどっち？

>>324
馬鹿でも判るような簡単なパターンで当たるんだろ？
なんで他の人が気が付いてるとか思わないの？
湘爆みたいな効果があるかどうかも怪しいものでシマ閉鎖されたり
店員張り付いてるのになんでホルは都合よく見逃されるんだろう
ホル脳って素敵だね

>>288 警察庁に乗り込んで聞いてきなさい
現時点では少し数字が違うかもしれないから。

>>327
建前2、実質1
利益関係という事もあるが、名目上はゴト対策の機能も以下(r

出玉制御をする機器がホルコンと言うかどうかはわからんが、要するに店側が台ごとの当たりを
大まかに決めて時間帯によって出玉を操作しているかどうか、なにもわからん連中がああだこうだと
ののしりあっても埒が明かない。もしこういう操作が合法なら、警察は隠すことなく教えてくれるだろう。
警察官に知り合いがいたら聞いてみたらどうだ？知り合いがいなくても生活安全課に聞けば
教えてくれるかも知れん。

そんなもの聞くまでもなく、合法でもなけりゃ存在もしてない。
ネッシーがいないのと同じくらい当たり前の話だが、
電波くらったキチガイどもが認めないだけのこと。

ホルコンによる出玉制御はグレーゾーン金利みたいに
法的にもあいまいなんじゃないのかな。

1を選ぶ人は妄想癖があります。
2を選ぶ人は空想癖があります。

新台でメーカー出荷時に間違いがあれば潰されます。
遊技台運送途中に改造されることも昔は有りました。
が、現在はセキュリティもあがり、新台の改造はほぼ皆無。
それなのに1や2を選ぶ人は現実を知らなさすぎ。


上場企業のホルコンメーカーも同様です。
メーカーから逮捕者でもでれば俺も信じるが、現在までナシ。
なぜ？
癒着とか言う人は1を選ぶ人。


現実に遠隔はあるよ。
昔みたいに「ボタンをポン」より進化しているのは確か。

建前上は無いと言う事になってるんじゃないか？
現在警察で、そこに目を向けている奴は皆無と思われ。
ジャーナリストが現場をもとに問題提起する方が、効果的だと思うが。
ホールで見られる現象の、異常な確率の計算とかは、簡単に出来るし。

建前上？妄想上？空想上？
P台、ホルコン、周辺機器メーカーに就職すれば自分のアホさがよくわかるよ。
ホールはやめておけ。バカにされるし、妄想が酷くなるだけだから。

つーか新台にそんな仕込がありゃ中古の実機からそれが見つかるわな
ホルコン使った出玉制御があると信じてる奴はパチンコ台や機械制御の
知識なさすぎ
科学が発達してりゃなんでも出来る訳ではない

>>332
だから素人のあんたがごちゃごちゃ御託を並べても埒が明かんっての。
あるかないか、合法か違法か、警察に聞いてみ。

どれだけスレが伸びても帰着するのは陰謀論。
だから馬鹿にされるんだよ。
結論から入って後から辻褄合わせをしようとしてないか？

よし。わかった。俺が明日聞いてみる。結果はここに報告する。

この名前で報告する。トリップをつけたから、この名前以外の書き込みは
偽物だから信用しないように。ただし、相手方の都合もあるので、必ず明日
報告できるとは限らない。

>>341
まーあんまり無理はすんなよ。
ホールでは、おかしい事がいっぱい有るのは、知ってるヤツは知ってるし。
あほらしくて、パチンコ止めたツレも多いし。

>>342
ご心配感謝。
考えた結果、警察に聞いて結論らしきものを出してしまうと、せっかく皆んなが
ああでもない、こうでもないとバトルを楽しんでいるのに、それを奪うようなことになっても
夢がない。やはり結論は出さずに楽しんだほうがいいんじゃないかと思う。
よって、前言は取り消しだ。今後も勝手に派手にやってくれ。

>>342
知ってる奴は知ってるし、じゃなくて思ってる奴は思ってるし、だろ
自分が知ってることを他人が知らないと思い込むことで満足感得てオナニーしてる坊や＾＾

>>343
なんじゃそりゃーw

>>343
おまえ始めから聞く気ないだろｗｗｗ

>>346
言うだけ言ってみて、実は自そんな話聞いてくれそうな人なんていないことに気づいたんだと思う

聞くまでもなく法に触れるってのは分かりきってるだろうに

警察に電話で聞けばいいだけでしょ？

警察に聞くまでもなく

風俗営業等の規則及び業務の適正化等に関する法律施行規則(抄)
最終改定　平成17年9月30日　国家公安委員会規則第16号

上記の第17条、第18条、第18条の2　あたりが不正改造に関する部分だと思う。

妄想君は警察もグルだと思ってますから信用しないだろうけど。

>>350
彼らは、理論に筋が通ってるか話が現実的かとかじゃなくて、「自分の妄想を肯定する人・モノ＝真実　否定する人・モノ＝虚偽」ていう判断基準しか
持ってないからね

「警察の言うことなんかそのまま信じるのかよｗｗ」とか、別に警察の何を知ってるわけでもないのにまるで何か知ってるかのようにのたまうし
まぁホルコンなんて言葉使ってる時点で、雑誌やバカみたいな情報を鵜呑みにするタイプの人なんだろうから、しょうがないけど・・・
頭悪い雑誌や攻略会社にでもたぶらかされない限り、普通ホルコンなんて単語出てこないもんな・・・普通に生きてたら

担当は何課ですか？

生活環境課か生活安全課。
県、所轄ににより違うがどちらか。

追加、生活安全企画課。

所詮、ヒトの弱みに付け込んで、多重債務者やあげく自殺者まで出す業界。
　　　　　適切な対応策も無く、社会的責任の意識も無い。
　　　　　　　　　ありありのいけいけドンドン。
　　　　　　　　　　騙しも当然やってるだろー。

あのさ…生活安全化とかの刑事は全く解らんよ。
俺、前にスロでデータ採って裏確信したから警察に言った事あるが
スロに設定があることすら知らん無知が多い。
そりゃ地域や管轄やらによって違うだろうし専門の人は居るんだろうけど。

まぁ設定確認する表示が１がなくて６２３４５６と表示されるやつだった訳だが…

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 21:48:14 ID:stYcAcCb
株式会社ダイナム--長岡店一時休業のお知らせ
この度、「ダイナム長岡店」は諸般の事情により、10月30日より一時休業とさせていただくこととなりました。
www.dynam.jp/branch/40-019/top/
株式会社ダイナム--小林店一時休業のお知らせ
この度、「ダイナム宮崎小林店」は諸般の事情により、10月30日より一時休業とさせていただくことになりました。
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株式会社ダイナム--酒田店一時休業のお知らせ
この度、「ダイナム酒田店」は諸般の事情により、10月30日より一時休業とさせていただくことになりました。
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株式会社ダイナム--院庄店一時休業のお知らせ
この度、「ダイナム院庄店」は諸般の事情により、10月30日より一時休業とさせていただくことになりました。
www.dynam.jp/branch/40-255/top/
株式会社ダイナム--高松店一時休業のお知らせ
この度、「ダイナム高松店」は諸般の事情により、10月30日より、一時休業とさせて頂くことになりました。
www.dynam.jp/branch/40-265/top/
株式会社ダイナム--杵築店一時休業のお知らせ
この度、「ダイナム大分杵築店」は諸般の事情により、10月30日より一時休業とさせていただくことになりました。
www.dynam.jp/branch/40-185/top/
株式会社ダイナム--十和田店一時休業のお知らせ
この度、「ダイナム十和田店」は諸般の事情により、10月30日より一時休業させていただくことになりました。
www.dynam.jp/branch/40-082/top/
株式会社ダイナム--坂出店一時休業のお知らせ
この度、「ダイナム坂出店」は諸般の事情により、10月30日より一時休業とさせていただくことになりました。
www.dynam.jp/branch/40-194/top/
株式会社ダイナム--神埼店
ダイナム佐賀神埼店は、諸般の事情により10月16日（月）より一時休業とさせて頂く事になりました。�
www.dynam.jp/branch/40-172/comment/
株式会社ダイナム--名取店
突然のことではございますが、この度ダイナム名取店は諸般の事情により、10月16日より一時休業とさせていただくことになりました。
www.dynam.jp/branch/40-036/comment/
株式会社ダイナム--杵築店
このたび、当店は諸般の事情により、10月29日を持ちまして一時休業させていただくことになりました。
www.dynam.jp/branch/40-185/comment/�
株式会社ダイナム--坂出店
この度、「ダイナム坂出店」は諸般の事情により、10月30日より一時休業とさせていただくことになりました。
www.dynam.jp/branch/40-194/comment/
株式会社ダイナム--植木店
この度、当店は諸般の事情により、10月15日を持ちまして一時休業とさせて頂きました�

急に大南無が今日（昨日）限りで大量に営業停止になった訳だが・・・

↑
ニセブランド品をばらまいていやがった。
普通は、刑事事件なんだが。

ちょいと気になったので書き込み｡
遠隔≠ﾎﾙｺﾝかどうかは抜きにして、近所のホールの冬ソナなんだが４の付く日は通常時と同じ釘調整なのに何故全台噴くんだ?
４の付く日以外も客付きは同じ(稼働率ほぼ100％)だが噴くのは２割〜３割程度

釘調整が何故同じかは､４の日の前日に数台にﾁｭｰｲﾝｶﾞﾑの紙切れ仕込んで４の日に行ったら
ﾁｭｰｲﾝｶﾞﾑの紙切れそのまま刺さってたから｡
遠隔が濃厚かな?
元々スロット専門店だったが､裏基盤摘発で店閉鎖後同一経営者でパチ屋に変わったから
まぁ裏基盤のパチの出玉調整する行為は遠隔になるんだろうけど｡
裏基盤＝昔の注射屋又はかばん屋みたいなもんかね?
一週間の曜日別稼働率をはじき出して
入金金額に対して何％出すとか､島の(入賞数)回転数と入金金額に対してのパーセンテージでコントロールするとか色々ありそうだけど｡｡

昔のスロットで島一斉抽選とか有ったし
(全台配線が繋がっていて､モーニング抽選とイブニング抽選島一斉機能搭載)

>>359
他に何が考えられる？

こっちも同じ状況。
稼動ほぼ１００％で釘も同じだけど、４の付く日は２０％前後当りが多い。

仕様に無い改造は未承認変更で違法な
もう警察に聞く以前の問題
レバーにゴト対策部品のカバーを取り付けただけで未承認変更として
処分されたホールすらあるのに
>>358
行政処分と刑事処分は別

最近、パチ屋の摘発多くね?

＜違法＞
台の改造や１台だけを狙い撃ちする遠隔

＜合法＞
店全体の出玉をコンピューターで管理し、ある台は確率を高く、ある台は低くして台ごとにメリハリをつけ
全体でおよそ確率どおりに収束すれば問題なし、という解釈。１台ごとの確率は問題にしない。

多分、こういうことだと思う。警察に確認するのは、この＜合法＞の部分。＜違法＞の部分は聞くまでもない。

だから抽選方式に干渉した時点でアウトだと何度言ったら

>>363
台の方を改造しないと管理なんて不可能だから
というか確率操作自体が違法だよ
なんでコレが合法って信じてる奴が多いのか理解できん

>>364
それは建前。法律でもある程度の拡大解釈はある。こういうこともないとはいえない。
以前、生活安全課の担当と名乗る人の書き込みにあった話だ。
本物かどうかの詮索は別にして。

>>363
バカもここまでくるとすばらしい。
子供電話相談、無料法律相談の方がきちんと答えてくれるよ。

>>366
明らかに抵触してるものは拡大解釈とは言わないの。
類推解釈とも言わないからな。
ソイツが本当に担当だとしたらよほどの下っ端だとしか思えない。
法律かじるくらいすれば拡大・類推解釈の意味くらい分かるだろうに

>>367
>>368
現状をみる限り、そう解釈するほうが自然だと思うがいかが？
今の状況が違法だとしたら、とてもじゃないがどこも平穏無事に毎日営業できるわけがない。

過去幾度となく提示されその都度否定された
論理や記事を今更の如く持ち出すのは
攻略詐欺の工作員としかry

あんたらは木を見て森を見ないタイプだな。

>>ID:xZSpjVUH

検定規則
遊技機の認定および型式の検定等に関する規則(抄)
最終改定　平成17年3月4日　国家公安委員会規則第2号
第15条　別表1〜別表7

以上が遊技機の型式試験の内容の部分。

たぶんじゃなくて、以上の規定に合格したから店に設置できる。(合法)

それ以外の性能をひそかに持っていたらアウト。(違法)

お前の言い分は陰謀説そのもの。

>>363
子供電話相談は子供に失礼、お金を出して探偵にでも頼め。

ホールの現状を見る限り、
>>371の言い分が近いと言わざるを得ない。
ガンバレ！

>>371
その言葉そっくり君に返すよ。

>>366
法律で許されているのは類推解釈で拡大解釈は禁止だよ
刑罰のある法律は特にな
罪刑法定主義も知らんの？

http://www.y-pokka.jp/data/data_46.shtml
こんな内規が規定される事自体が、
尋常じゃないやり方をやってたって事じゃねーか？

過去の産物っていい切れるか？

>>373は現状をよく把握できていない

>>363>>366
何で妄想厨ってこうなの・・・？

こういうことだと思うも何も、法律なんて確かめれば何がどうなってるかわかるのに、何でそんな恥ずかしい妄言を堂々と吐けるのか・・・
拡大解釈？どうせ小説とかドラマで知った言葉だろ？
雑誌で読んだホルコン話と同じで、何でもかんでも鵜呑みなんだな

知らないことは恥ずかしくない
一番恥ずかしいのは、知ったかぶり

というかさ、確率うんぬんを警察が見るわけがないんだが。
警察は正規のままの状態で営業しているかどうか（不正改造等）を見るだけ。
その改造の目的に関係なく摘発される。
改造目的の多くが遠隔なだけで、認可なくゴト防止部品を取り付けても摘発されている。

確率とかの抽選方式や、外部から操作できるようになっているか（正規状態で）は
保通協の仕事。

上のほうで警察の生活安全課とかの話が出てたけど、ＭＨにはその刑事
（×�@、パチ狂い）がよく来て打ってるよ。
俺が見るときはいつも箱積んでるしｗｗ
以前、摘発された店だけどそんなこと警察にとっては関係ないのねｗ
てか利用してると思われ･･･

今日よく行く店が享楽台の祭りでした。
どの台も客つきがよく座れない。。。
だいたい美空40台、冬ソナ40台、ジョーズ20台、黄門とセブンが10台ずつくらい。
釘は、冬ソナ＞ジョーズ＞黄門＝セブン＞美空。
でも千両箱(10000発入る）がぞくぞくと積み上がるのは、だんとつで美空でした。

この事象はなぜ起こるのか回答をのぞむ。

>>381
釘ってどの釘
スルーあたりの釘も見ている
つかその釘読みあたっているのか
比較するなら総回転数もださなきゃ意味ないと思う

＞＞３８１
たまたまそうだっただけだよ。
同じ釘で、同じ稼動で毎日同じだったらホルコンの存在認めても良いよ。

遠隔して、それでいてそんなに出してくれるなんて超優良店じゃないか。
ヒラ打ちでも相当稼げそうだな

>>383
＞たまたまそうだっただけだよ。
たまたまだと思うか、人の手が加わった結果だと思うかによってオツムの分析能力が知れるｗ
回りの序列まで書いてあるのに。

たったこれだけでどうこう言うのは分析能力などとは言わない。
ただの妄想の決め付け。

そもそも釘のカタ見ただけで回りわかるわけねーし
ヘソの大きさ＝回りじゃない
別機種で横の比較しても意味ねー

今までホルコンなんて信じていなかったんですが、
今日すごく回る台に７万円もつっこんでしまいやめっました。
そして別の台で千円で当たりがきて10連ほどしてやめました。
これはホルコンでしょうか

あんたらは、ほんとにおめでたいねｗ

こんばんわ。某サイトでホルコンの話が出ていて主（ぴろ）が攻められています。私じゃ助けられないので、ここの皆さんに救援を頼みます。
http://acafe.best-g.com/bbs.php?mo=_v&g=101&g2=1&s=
携帯サイトです。お願いします。

ほるこんぱちょんこや氏ね
劇ｱﾂ外して帰ったあと３万発出やがった

>>385
パチは余程悪い釘で回りがとぎれとぎれにならない限りみんな確率同じなんだから、
ボーナス数は、フル稼働なら釘関係ないだろ。
おまいは基本からやりなおさんと釣もできんぞ。

>>385は、>>383の2行目のデータ不足の意味がわかってないんだよ。
たとえば会社等で、あれだけのことでデータ分析しましたつったら、
多分そいつは2度と信用して仕事を任されることなんかないだろう。

まあ、>>385はまともに社会に出たことないか、そんなレベルの仕事を任されることは
永遠にないようなやつだろうから、言っても無駄だろうけど。

ﾀﾞﾌﾞﾘｭｰ って使うのはニート確確

>>392 >>393
>>381の、元になったレスには

＞でも千両箱(10000発入る）がぞくぞくと積み上がるのは、だんとつで美空でした。
と言っている。釘がどうこうより、華王のシマの出玉が際立っていたことが問題なんだよ。
それを偶然と見るか、意図的と見るかで、オツムの違いがわかると言っているんだよ。

質問ですがパチンコやさんは釘で出玉を調節していますか？
それともなんかコンピュータみたいなものですが？
よろしくお願いします。
あと、大当たり確率（通常時）はどの台も同じ機種はいっしょですか？

運任せで商売は成り立ちせん

>>381
その回答は、誰にも書くことが出来ない。
貴方が店の人に聞いて、その問答をここに書くしかない。
そして、少しでも信憑性を高めたければ、店の名前や日時も晒せば良い。

>>395
だから、たったその1回のことじゃ偶然とも意図的とも断定できるわけないから、
偶然と見るしかないと言ってる訳だろう。
それを意図的とするにはもっとデータが必要であると言われているんだ。

ここですぐ意図的としか言わないから、ホルは短絡な妄想と言われてるんだ。
ともかく、おめーのオツムが人より限りなく低レベルだってことがばれてるぞ。

そんなもん特別なことでもなんでもない。どこの店だって日常的に見られることだろう。
特にイベントの日には。同じような客付きなのに、あっちはシーンと静まり返り、こっちは
足の踏み場もない（なんてことは大げさだが）ま、似たようなシーンは珍しくない。
そこのシマだけ釘がガバ空きかどうかは知らんｗ

>>395
　「際立っているように見えた」のと「際立っていた」の間には、事象を客観的に分析する際、
越えられない壁が存在する。>>381氏のレスからは、我々第3者は何も分析できない。
　>>393氏や>>398氏が言っていることの繰り返しになるが。。。

すべてパチンコ屋のシナリオどおりというわけか

>>395
だから総回転数と大当たり数無けりゃ意味が無い
それが無けりゃ俺はこう思ったってだけの話

俺からすりゃ意図的と見える奴のおつむがおめでたいだな
見た目の出玉のみで差球すら考慮してないから多分データだと
確率通りだと思うぞ

>>401
なにを勝手に解釈してるの？
＞「際立っているように見えた」なんて誰がどこに書いたんだ？
そんなことどこにも書いてないぞ。
だんとつで美空でした。とかいてあるから、言葉は変えたが「際立っていた」と書いたんだよ。
同じ意味だろうが。そういうことを言うからあんたらの反論は底が浅いんだよ。

データの量も中身も全然不足して、データとしての意味もないことを
分析できないやつはオツムが悪いとまで言っるくせに、底が浅い？？？？
底が浅いどころか底も何もない薄っぺらなこと言ってるのはお前だ、ID:xZSpjVUH
恥ずかしすぎるから、早く消えたほうがいい。

>>403
出てる方とそうでない方が同じような客つきだったそうだから、総回転数は似たようなもんだろ。
ただし、釘がガバ空きかどうかは知らんｗ
でも、書いた人は釘は美空が一番悪かったと言ってるがなｗ

>>405
観察力も思考力もない奴は、なんでもかんでもデータ頼りかｗ
そんなデータなんか毎日ころがってるだろｗ

ID:xZSpjVUH はあいつか。そうじゃないかと思ってたが、今完全に確信した。

あいつ？あいつってどいつだよｗ
そんなにこのスレに常駐してるのか？驚きだ

>>406
回りが違えば稼動が同程度でも総回転数は違ってくる
というかもともとのレス内容からは何も判らんな
俺はこう思った、見た目こうだった以上の事は書いていない
お前のは思考力でも観察力でもなく妄想力だな

>>408
というか毎日張りついてあほな事いってる奴は同一人物でしょ
今まで何回袋叩きにあったんだろ、コイツ

>>408
あんた、>>379の書き込み見ると内部事情にずいぶん詳しいね。
そういう関係の人かな？

>>406 素人に釘の良し悪しの判断は出来ない
実際に打たないとな。
見ただけで回りを推測出来るなら、
釘師養成学校の校長が勤まる。
つまりレスそのものが信憑性”０”
捏造となんら変わらない。

>>410
元のレス内容からしか、話ができんでしょ？
その人の見間違い、思い過ごしかどうか別にしてね。

>>410
それからね、袋叩きなんかにあったことはございません。勘違いしないようにね

>>411
君はスルーなんだが、そういうとはどういう関係だ？
少なくとも警察関係でもパチ業界関係でもない。
>>379くらいのことは、普通の感覚で情報を見てれば理解できることだと思ってるが。

ああ、そうですか

>>415 ホルに「普通の感覚」を求めるなんて
なんて、大胆な、無謀な、怖いもの知らずな・・・・

ホールにはトリックアートが仕掛けられているため平衡感覚や
視覚を狂わされていて正確に台の寝かせや釘を読むことができない
ヘソの釘は狭いのに広く開いてるように見える手法が用いられている
台の寝かせは急な上り坂に緩やかな上り坂があると下り坂に見える
のと同じ原理で調整されている
湯水のごとく金を使う客はホールに描かれた絵画の一部にすぎない

>>418
一応聞いてみる。パチ屋に施されているトリックアートの一例を挙げてみてくれないだろうか。

ダマシ調整は良くあるな
ヘソガバ開きで寄り殺してるとか
風車からヘソへの連釘を徐々に上げ調整してるとか

>>420
でもそれはトリックアートとは別の範疇だよねぇ。

>>421
俺は418じゃないし
トリックアートは別にしてダマシ調整はあるよって言っただけ

>>422
了解す。

１．あの機種とこの機種は釘同じなんだぜ、でもこれは際立ってよく出てたんだぜ、ホルコン操作だ、と言う
２．釘ってどこ見て同じだって判断したんだ、総当り数や差球のデータはあるのかと聞かれる
３．「そんなデータなんて必要ないじゃん、偏ってるんだよ、俺が見たんだもん、ホルコンだ　あはははは」
４．笑われる・反論が来る
５．「えへへ、俺は分かってるんだよーお前ら気づかないの？ｗだから詳しいデータなんて必要ないよｗｗ」といった台詞を繰り返す、まるで答えにならない
６．さらに追い詰められる
７．答えられなくなる
８．捨て台詞吐いて逃げる
９．IDが変わるまで待つ
１０．IDが変わったら、１．に戻る

勝てればホルだろうボーダーだろうがどっちでもいい

そそw
424みたく長々と番号付けてまでレスする奴がキモい
というのが今飲み会中のメンバーの意見w

俺も番号つけてまで説明するんだと思ったけどキモイは言い過ぎだよ

パチスレで「ｗ」付けるヤツきもいぜ。

ボダの主張はいつも同じ。
だらだら、からんで来るけど　”根拠？”と”妄想！”しかない。

ここのスレの趣旨通り、ボダを完全スルーして、
みんなの立ち回りを話し合う場にしないか？

>>429
このスレには、>>426->>428みたいなレスが似合ってると思うよ。

飲み会中にそんな話題をしながらレスぶっこく奴がキモイ

>>426
キモい飲み会を発見！



・・・いや、煽りとかじゃなくて本当にキモそう・・・
2ch見ながら飲み会・・・ｵｿﾛｼｽ

マジンガーの高確率を打ったのだが、最近大決戦モードでのリーチ不成立がやたら多くなった。
新台の時は必ずリーチになり当たってたから当然当たるものだと思っていたらそうじゃなかった。
設定の高い低いがあるとすれば下げられたような気がする。
それと適当なところでハマリがきて客を回転させてるようにもみえる。
釘だけではこんなことできないだろう。

ボダ理論では説明できない現象が実際にホールで起きてるというん
だからそれについて新たな仮説をいっても何の問題にもならないと思うよ
ボダとか関係なく毎日のように５倍、６倍はまりを喰らわされる
こっちの身にもなってみろ
低確で当りを１００回引いたら１０回は５倍前後はまっているんだから

店の立場からいうと何度か安い銭で連荘させて
毎週必ずいけば勝てるという固定観念を客に植え付けさせようと思っています。
そのためには釘だけの調整では限界があるのです。
そのへんもわかってほしい

店の立場でいうとイチイチどの客が何回来たとか覚えてられねーし
初見だからといってその客が次にきてくれると言う保証は無い
ボーダーちょい下くらいの一律調整にしとけば、期待感を損なわずに
客もガンガン金使ってくれて出玉感も勝手に演出してくれる
何のリスクも無く店はウハウハ
特定の個人に対しなんかするなんて手法は店に何のメリットも無い

出玉感も何もはまりが連チャンするんだからたまったもんじゃないよ
アマデジで３００はまりのあと６００はまりとか日常茶飯事なんだからさ

ホルコンてなんですか

ホルコンてなんですか？

>>434
ボーダー理論とハマリはなんも関係ない
初当りの1/10の頻度で5倍ハマリなんて書いてる癖に>>437では
日常茶飯事とか書いてるし
こういう主張する奴って誇張激しいな
被害妄想乙としか言いようが無い

>>439
出玉調整、売上管理全てをやってくれるホールコンピュータの略です。

ボダのほうが長期的に負けることはないとか誇張する奴が多いと思うがな

あやしい店にはいかなきゃいいだけ。ということで>1はﾊﾞｶ1確

>>435
わー、そうですか。
経営者さんも大変ですねぇ！
パチ屋経営して何年ですか？

コンピュータが発達してない頃もパチ屋いっぱいあって今より盛況だったんですけど、何でですかねぇ？
今は「ハイテクｗ」も発達して「ホルコンｗｗ」もやりたい放題なのに、寂れたホールや潰れるホール多数・・・不思議だなぁ

寂れた理由は一般客の財布スッカラカンとホールの資金がまわらんだけじゃね？
バブルの頃の思い出ひきづって打ってる中高年しかいないしな…今

ﾎﾙｺﾝはわかりました。ボーダーとは何でしょうか？

>>442
百パーとは言わんでも、長期的にはってんなら理論的に説明付くんだから別にいいんじゃないの？
ホルコン操作信じるのは勝手だけど、何かホルホル言う奴って>>435みたいにパチ屋運営どころか何も仕事したことなさそうなのに店の経営勝手に語る奴とか、
>>437みたいにあやふやな記憶かざしてふてくされる奴ばっかなんだもんな・・・

うちの店は、ある店舗だが正社員5名バイト7名だったのが
ホルコン入れてからバイト12名になった

>>446
今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾞｰﾀﾞｰ理論しか通用しない 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1157037905/

>>448　　もう、笑うしかないな・・
ホルコンなんて３０年前から必需品で
どこにも設置されてるのに、何を今更。
そんなに嘘をついてまでスレに参加したいの？
他にカキコする材料はないの？
ガキは黙ってＲＯＭること。

釘が良い＝よく玉が入る　は解るが
釘が良い＝よく玉が入る＝デジタルがよく当たる　となるのかボダのひとに聞きたい

>>451
>釘が良い＝よく玉が入る＝デジタルがよく当たる　となるのかボダのひとに聞きたい

とならない。

今日は角台の威力をまざまざと見せ付けられた。ピラミッド型に積み上げられた箱がなんと30数箱。
もちろん全部玉が入っての話。間に空箱をはさんでいるから、その威容たるや想像を絶するすごさ。
崩れたら死人がでそう。その他にあっちの角、こっちの角に20数箱。
人気店でおまけに土曜日だから、空いてる台はないくらいの満席。そんな状況でその他の出ている台は5〜6箱前後。
いやー、すごかった。

ここにいる奴が基地なのはよくわかった。

>>453 基地外じゃないよねぇ、>>454のイケズ,（｀〜´） フンッ！

で、どこの地区？　立地条件は？　競合店の有無は？見聞した時間は？
何台島？機種は？　角４台全部？角台の回りは?/k 他の台の回りは?/k？
角台に座ってる人の稼動時間は？　他の台の客滞は？
ＴＹ１はどのくらい？　ＢＡは？　平均稼動数と平均大当りは？

>>381
その文面だけでは確定的な回答はできませんが、
不正をしなくとも可能な範囲と思います。

>>388
ご指摘の「ホルコン」の定義は分かりかねますが、
不正かと問われれば、違うと思います。

>>446
平たく言うなら、損益分岐点のようなものでしょうか。
このような調整で打ち続けるとしたら、店の収支、打ち手の収支、
どちらの収支もゼロに近づくだろうというのが「ボーダーライン＝ボーダー」です。

多くのパチンコ店は不正をせず、健全な営業努力をしています。
また現在のパチンコにおいて、
〜攻略法、〜打法のといった特定のタイミングで必ず勝てる攻略は存在しません。
惑わされないよう気を付けてくださいね。

>>455
必死でかわいい

また角台か。
そんなに角が出るなら角台だけ打ってればボロ儲けできるじゃん…
カドが突出して出る店なんて見た事ないんだけど、他の地域だと普通なのか？

あとボダと大当たり回数を絡めて煽るﾎﾙ多くないか？
関係がないとは言わないが確率が一緒なんだから1日単位で目に見える差なんか出ないのに。

>>457 キャッピー、うれし〜〜
「かわいい」だけ、イ　タ　ダ　キ（は〜と）
でんも「必死」じゃないも〜ん、
最低限これくらいの情報がないと、マジかどうか
わかんないも〜〜〜ん（は〜と）

>>458
あるよ。見たことがあるのは滋賀の彦根にある一番本店

それより割数というのがいまいち分からないのですが？

>451
> 釘が良い＝よく玉が入る＝デジタルがよく当たる

ようは当たるまでいかに多く回すってことだろ？
くじ引きだって全部引けば、当たりを引けるものだ（空くじ無し）

>>460
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
一店舗だけかよｗｗｗ

>>462
ようは当たるまでいかに安い金で回すかってことでは?

>>464
概ねそう言う事だと思う。
打ってる間は大当たり中を除けば常に玉が減ってるわけで、
確率が一緒な以上は玉減りを抑えることで差をつけるしかないわけで。
引ける引けないは別物というか不正をしてない限りはどうにもならない。

>>461 通常は　営業割り数（金額ベース）のことね
売り上げ１００円（２５個）　景品１２０円（３０個）　なら１２割
でも換金率が等価（２５個）なら店の２０円赤だけど
　　　　　　３０個交換だと、景品交換所に行くと１００円しかくれない
　　　　　　４０個だと？　そう、お菓子しかくれない

もう一つは客の台当りの人数の割合で使う地域、店もあるよ
１００台に４０人なら割り数４０って

玉の稼働率＝客付き　で使う場合もあるけど少数かな？
そのほか、出玉率の場合もあるけど出率と言うのが主
　　　　　　　

>>463
>ﾜﾛｽwwwwwwwwww

ってどういう意味ですか？

>>465
そういうの理解できない奴多いよね
典型的なのは大当たり引けなければ一緒とか言ってる奴ね
大当たりの出玉のみが全てで当たらなければ０とか思ってる奴多すぎる

>>468
みんながそれを理解してしまったらそれはそれで深刻かもね。

>>462
１０００でも２０００でもとにかく当たるまで回すのか。
>>464
ということは、ホルコン攻略ってことか。
全台スペックは同じだが釘以外に何かが違うから

>>470
よぉ、メンヘラ君。
今日は遅かったじゃないか。

>>470
>ということは、ホルコン攻略ってことか。
>全台スペックは同じだが釘以外に何かが違うから

なんでそうなるかな.....orz

>>472
申し訳ない。
少ない金で当てるためにみんな考えてるのだから。

>>473
今日は４０００ハマリの話はしないのかい？

>>474
？？？

ここには工作員がまだ生息してるんですね。

差玉管理システムがあると思って立ち回ってからの方が勝てるようになったな。
勝てるは言い過ぎか、うまく付き合えるようになったといった感じ。
精神的な歯止めになった。突っ込む事が無くなり、周囲の状況で早々に台を見切るようになった。
向こうも商売だしな、そもそもパチ自体が違法スレスレなんだから、何やっててもおかしくないと思う。

>>477

オレも差玉管理システムが有ると思って、時間帯とシマで打つ様になってから勝てるようになった。
所詮、出る台は誰が打っても出るし、出ない台はいくら回ろうがとことんはまる。

ボダで勝てるヤツはそれでいーじゃん。
まーお互い、自分の金だから、個人で納得している方法にとやかく言うのは止めようぜ。

>>478
おいらも差玉管理シス手無があると思っている。
ある程度稼動後は、あきらかに島の状況をみればわかる。

こういう店は朝の客付は悪い

台にコンパスを近ずけるとどうなるかな？

おはよう。

新しい言葉登場 「差玉管理システム」

大好きな「ホルコン」でいいじゃん。それともホルコンの制御のサブセットなのかな。

前にも、ホルコンがその日の出入りの予実管理してて、ノルマに対して出玉が足りないと
閉店近くなってからバタバタと帳尻合わせ的に当たるというホルコン派の見解があったじゃん。

>>480
やってみなされ。

やるけど、やった人いないんだ？

パチ屋にコンパスを持って行くことが無いんじゃないかな。
何か特別な意図を持っていれば別だろうけど、台にはコイルが使われてるっぽいから
磁場が発生しているのは、容易に想像できるしなぁ。

回りの調整に電磁石が使われているという事ですか？

あると思って立ち回るようになったら負けなくなったってのは
単に稼動が少なくなったから負けが顕現しにくくなっただけの話だな

>>485
いやいや、トランスやメカの駆動にコイルが使われていると想像できるという事。

競馬の予想みたいなもんでね。
ここで自分はこんな持論があって周囲や性能がこうだから今までの経験上こうだと言っても
違う持論を持ってる人はハナから聞く耳持たずな場合がほとんど。

結局は後付なんで説得力が無いんだよね。仰るとおりです。
ただ自分は前述のように店に有利なシステムがあると仮定する事で
無茶な投資は無くなったし、持ち球でも回らない＋周囲が出始めたらサッと引くようになった。
実際有る無しでは無くこんな発想でパチンコとの付き合い方が変わった人間も居ると言う話です。

長々と書きましたが色々な楽しみ方があって良いと思います。
他人の楽しみ方にケチをつけても意味がありませんから。それではこれにて。

差玉管理システムにはストックという概念があるので朝から爆裂しにくいが
する場合はまわりの台はいっとき当たらないといった弊害もある
売り上げに対する経常利益は安定したものに設定できるのが良い点

それはストックというよりゴールデンハンマーじゃないのかw
攻略会社みたいな御託はボダ・ﾎﾙどっちからも勘弁願いたいな

てか、実体のない、在り得ない、しかも
”出来たばかり”の「差玉管理システム」なる言葉に
素早く妄想を働かせ、まるで「在るがごとく」語るとは

ホルの面目躍如にしてホルの脳内構造の不可思議さへの、
これ以上ない正真正銘なる証明ではあるな、　　まったく。
別名「バカの証明」とも言う。

>>488
別に仮定すること、それで個人的に楽しむことには誰も文句言わないと思うよ。
ただの思い込みに過ぎず証明する方法も無いのに「在る」と断言して聞かないから問題なんじゃないの？
「〜と思う」「〜じゃないかな」ていう語調だったらここまで叩かれんよ。
業界関係者でもなく、実物見たわけでもなく、それどころか店舗経営の経験もシステムの知識もないのに、ひたすら「在るったら在るんだよ」の繰り返し。

・・・てか、ホルホルさんに質問。
-　遠隔とか裏ROMって言う言葉に代えるだけで随分反応も違うだろうに、何で「ホルコン」という言葉にこだわるんですか？
-　「ホルコン」という言葉を最初に知ったのは、どういう経緯で？媒体は？

前働いてた会社だと台ごとの入金金額(現金使用金額)と払い出し玉数(出金金額)は一目で分かるようになっていた
勿論出玉操作出来るソフトだった
桜がどの台に座っても出る理由が分かった。
一言で言うと桜使って脱税しまくりです｡

>>492
そんな熱くなるなよｗ

遠隔、裏ROMとホルコンは違うから区別してるだけ
名前なんてどうでもいい

>>494
どう違うの？
それと、初めてホルコンって言葉知ったのは？

遠隔は個別の台で当りを発生させたり、させなかったりするためのもの
裏ROMは任意に確率を変えるためのもの
ホルコンはホールの玉数を管理するもので、
遠隔や裏ROMに比べて容易に売り上げ管理できる
ホルコン自体は昔からあるから知ってるが、最近になって用途が変わっただけ

>>496
まず日本語からやり直しだな。
遠隔がするためのものって何だ？

遠隔は行為、その行為のための道具が裏ROM等。
馬鹿すぎて話にもならんぞ。

糞ボダかホルか知らんが、揚げ足しか取れないのかｗ

遠隔と裏ROMは違うぞ
馬鹿はお前だｗｗ

>>497
遠隔装置と裏ロムは別物です。
裏ロムは、台の内部に設置した後はその設定どおりに作動するだけで、外部から随時設定変更はできません（次に台を開けるまで）
台を開けて触らなくても命令の受信が可能な装置が遠隔装置になります

>>496
あんたの言う「玉数管理」「売り上げ管理」の意味が分からない
玉数〜が単なる出入りの記録のことで、売り上げ〜が出玉操作、と言いたいの？
最近になって用途が変わった？
ふーん、それは知らなかった。
どう変わったのか詳細ＰＬＺ

遠隔のパーツとしての裏ロムはあるだろうげどイコールにするのは乱暴だな
まぁホルコンはホルコンで遠隔は遠隔だろ。
ホルコンに最初から遠隔装置組み込まれてるとか無茶言うんじゃありません

>>500
だよな。

ホルコンの用途がいつからどう変わったのか、是非ID:yr90K4xkにご高説願いたいもんだｗ

>>499
それは勉強不足だなｗなんでお前に教えなきゃならん
と言いたいところだが
昔はインアウト情報の収集機能しかなかったが、
ある時期からそれ以外の機能も持つようになった訳だ
メーカー発表の確率？建前だなｗ

>>502
うん、そうだね
君はきっと業界の情報通で、実物見たことあって実際にどこの会社がどうやってそのスーパーホルコンｗ造ってるかも知ってるんだよね
パチ屋の店長は、みーんなそれを普通のこととして受け入れてるんだね、過去誰一人として告発しなかったんだね

あ、でも詳しいことは言えないんだよね
バラしたらギャングに殺されちゃうんだよね
だから、そんな小学生の妄言としか見えない程度の詳細皆無な書き方しかできないんだよね
それ以上書いたら、ギャングに殺されちゃうんだよね

>>500
イコールにしてんのは>>497だ
俺は一言もイコールにはしてないぜ
ホルコンはホルコン、裏ROMは裏ROM、遠隔は遠隔で全部別物だ

>>503
哀れだなｗ
都合悪くなったら妄想か？ｗｗ

>>505
>>502の文章見て信じろっていう方が無理だと思いませんか？＾＾
証拠どころか詳細もない情報、妄想以外に何だと言えと？

あ、>>506みたいな書き方したら
「お前に信じてもらう必要ない」「お前に教える義理はない」とか言って逃げちゃうか。
撤回するわ。
ごめんね。

で、ID:yr90K4xkさんは業界の方なんですよね。
どういう立場の方なんですか？

てかふと思ったんだけど、もしホルコンに出玉操作機能（爆笑）があるなら、遠隔装置も裏ロムも、誰も要らなくなるんじゃないの？
何でいまだに生産＆営業販売されてるんだろう

ID:yr90K4xkさん、その辺どうなってるんですか？

出玉操作を否定してる連中はどうして>>493の告白にはコメントしないんだ？
本当のことかも知れないじゃないか。

>>493
釣れますか？

あんたらはホルコンと言う言葉をおもちゃにしすぎだ。ホルコンでは出玉操作はできない、
というふうに話の論点をずらす為にホルコンと言う言葉を都合よく使っているにすぎない。
出玉操作はなにもホルコンじゃなくてもいい。多分、別の正式な名前がついているんだろうよ。

>>509
ﾎﾙ派諸兄がいつも言ってるじゃないか、関係者の発言なんて嘘っぱちだって
まぁそれは冗談だけど、『会社』『ソフト』ってだけでアテになりそうにないから放置だよ

>>509
まず、一行目でレスする気が失せた。
「台ごとの入金金額(現金使用金額)と払い出し玉数(出金金額)は一目で分かるようになっていた」って、それがまるで特別であるかのような言い方。
ホルコンの本来の機能なのに
具体的にどういうインターフェースで、どうやって出玉操作してるのか書いたらまだ信憑性あるかも知れんけど、「それただの遠隔装置じゃん」で終わる予感

ちなみに、>>511なら、ホルコンで操作なんて気持ち悪いこと言うのやめればいいだけの話。
遠隔装置や裏ロム等の不正を全否定してる奴なんていないじゃん。

それよりも、事情通のID:yr90K4xkさん、ﾏﾀﾞｧ？

>>512
店、と言うより会社と言ったほうが信憑性がありそうな気がするが

>>513
ガタガタうるせーなぁ
ID変わったからステハンつけたぜ　面倒くせーな

さっきも書いたが遠隔と裏ROM、ホルコン（名称は仮な）は用途が違う
仮に全部揃えたら完全体だろうな
最終的に使い勝手が良かったのがホルコンだ

あぁすまん
515＝ID:yr90K4xk だ

>>515
なるほど。

で、ID:G+T26Yg4さんはどういう立場の人？別に立場明かすだけならギャングに殺されないよね？

それと、ひょっとして「遠隔＝個別台の当たりを操作するもの」「ホルコン＝シマ毎・日毎、全体的な収益率の操作」と言われてます？
違ってたらご指摘願います

確認ですが、ホルコンって言ってるモノって「ホールに売られるホールコンピュータに標準として付いてくる機能」という認識でいいんですよね？
ある時期から変わったとかメーカの確率が建前って仰ってるから、そういう意味ですよね？


後、お手数なんですが>>514のID:0fGi2GdHさん、「あ」の一言でもいいのでレス入れてもらえませんか？

>>515
誰も遠隔＝裏ＲＯＭなんて言ってないぞ。
遠隔という行為を行うためには裏ＲＯＭ等を使用しての不正改造なしにはできない
ということを言ってるだけだ。

わざわざID変えてまで再登場したのに無言なID:G+T26Yg4さんが心配。
機密をバラしかけたということで、ギャングに拉致されちゃったんだろうか。

ちびっこギャング

>>514
普通パチ屋に限らず店舗に勤めれば『会社』とは発言するのは不自然じゃないか？
ソフトってのも変だろ。
業務に使うのはだいたいは『アプリ』って呼称するはず。
ましてやホルコンっていうハードがあっての発言なら仕様とか機能と言うはず。節々が変なんだよ

>>517
はいはいそうだよ、ギャングに拉致されかけたんだよ
てか今時ギャングってｗ
お前はさっきから何で俺の立場を知りたがるんだ？
俺の立場知りたきゃ、まずお前から名乗れ、バカが
ホルコンとか遠隔とか以前に常識だろ

>>515
そのホルコンってどんな仕組みで台の挙動を操作してるの？
使い勝手がいいというからには台は無改造かつ機種を選ばないんでしょ？
つーかスタンドアロンかつオフラインのメモリ内容を任意に書き換える
機械があればノーベル賞取れるけど
そんな世紀の大発明を発表もせずホルコンなんて陰のシステムに
使うなんて発明した人は奥ゆかしいというか本当に欲が無いね

掲示板で名を名乗れってｗｗ

>>518
>>499が別物って言ってるが、お前はそれに対してどう思うんだ？

>>521
ニート風情が何言ってんだｗ
んなもん会社によってどうとでも呼ぶだろうが

>>523
訳わからんｗ妄想厨かｗ

>>524
先に言いいだしたのは>>517だぜ
よく読めアフォ

あかん、システム制御なんか全く理解してないアホだった
相手するだけ無駄だわ

>>526
お前がよく読めアホ。
ドコに名を名乗れって書いてあんだ？

>>527
>>523が、だろｗ
スタンドアロンかつオフラインてｗ意味一緒だろうが
そんな状態ならホルコンでデータの収集すらできないだろ
否定するなら考えて発言しろよ

こんばんはーって、何この雰囲気。

>>526
そういうの揚げ足取りってんだよｗ
それを言うなら、俺は一言も「名」を名乗れとは言ってないぜ
よく読め阿呆が

間違ったｗ
前レスは　>>526じゃなく>>528な

>>531
興奮し過ぎて自己レスカコイイ

>>529
スタンドアロンとは単体で動作するもの
オフラインとはネットワークにつながっていない物
同じ意味じゃないぞ

>>530
失せろ

>>531
暴走始めたよ…ｗ

いい味だしてるねえ
ホルホルの馬鹿さ加減がよく分かる

>スタンドアロンかつオフラインの"メモリ内容"を任意に書き換える
ちゃんと｢メモリ内容｣と念押しとるのになあ
読む人がみりゃちゃんと判るように書いてるんだが
誰もパチンコ台からの出力さえ出ないなんて書いてないっつーの

ちょｗ
「失せろ」ってｗｗ
さすがギャングに狙われる椰子は言う事が違いますな

ID:ShAisypZ　ID:xoNCXwNj
ID:1zLsAmU4　ID:qQes8M4W
　
お前らややこしいんじゃ！
捨てハンくらいつけろやボケ

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

G+T26Yg4よ、もう放っとけ放っとけ。
ここのスレの趣旨通り、ボダはスルーでＯＫヨ。

ここで、お前にかんらんで来るやつらは、
「ホルコン」って言葉だけに敏感に反応して、「出玉制御」をフェイドアウトさせながら、
「妄想」に強引に帰結さようと意図してるやつらばっかりだ。
よっぽど「出玉制御」って表現がイヤらしいぜ。

オレの周囲は、とっくにホールの人為的な制御を確信している。
当る時間帯にしか、ホールに寄らなくなっった常連さんも多いぜ。

せっかくだから
お前らボダとホル否定者全員退治してやるｗ
まとめて出てこいや！

うわー基地の巣窟ｗｗｗｗｗ

>>535
お取り込み中でしたな。では、またの機会に。ﾉｼ。

>>544
とりあえずお前は失せろ

>>522
結局騒ぐだけで、何一つ質問にまともに答えない・・・　いつもどおりだな。
俺？俺一般の会社員だよ？
「一般人だから」「業界人のあなたに」質問してるんでしょ？
バカ？

後、>>517にもレスしてね
でも不思議だよなー、ホルコンｗｗなんて超便利なモノがあるなら、何で遠隔装置とか裏ロムが売られ続けるんだろう
どう用途が違うんだろうね
どう使い勝手が良かったんだろうね
興味深いなぁ

まとめて退治してやる→とりあえずお前は失せろ

…なんだ 中学生か。ﾁﾏﾝﾈ

>>543
きゃー馬鹿ホルが狂ったよ





やっぱ馬鹿丸出し
ププッ

たまには気晴らしにパチンコを打つのもいいかなと
思って近所のパチ屋に行ったんだけど何も当たらなくてさ
ストレス発散する前に確率が発散しちゃったよ。

馬鹿ホル　ぷぎゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次の妄想発言に期待

>>550
ストレスを発散させるなら、他を考えた方がいいーんじゃねえか？
あそこは、ストレスを増強させる場所だヨ。

今のパチンコは店の意図でなんとでもなる。
”研究する”か”立ち寄らないの”どっちかしかないぜ。

>>553
１０点ってところかな

>>517
＞遠隔＝個別台の当たりを操作するもの
ほぼその通り
＞ホルコン＝シマ毎・日毎、全体的な収益率の操作
違う
全体的な確率の操作

遠隔装置と裏ROMはリスクが大きい上にあまりメリットがない
だからホルコン

>>555 ホルコンの方が、「超高リスク」なんだが・・・
理由は過去スレにて、繰り返し説明してきた。

>>555
ふーん、つまりそのホルコンｗって奴は、全メーカーとの互換性持ってるわけね。
当たり確率いじれるくらいの。

そんな素晴らしい機械が公然として、しかもローリスク（？）で存在するのに、何で遠隔装置と裏ロムは今でも売れるんだろうね、って質問してるんだが。
上の流れでもずっとそうだけど、何で質問にストレートに答えないの？
「どう用途が違うんですか」って聞かれたら「これはこういう働きで、これはこうで〜」
「どう使い勝手が良かったんですか」って聞かれたら「これは〜だったけど、これは〜で・・・」って応えるのが普通だと思うけど。

後、こっちは「名乗った」んだから、そっちもどういう仕事してる人なのか、教えてくださいよ。
当然、業界に精通してるんですよね？
そんな「公にばれたら業界全体が危機に追いやられるような機密」ご存知なんですからｗｗｗ

ま、どうせ「教える必要ない」とか「ﾒﾝﾄﾞｸｾ」で逃げるんだろうけどさ

へぇ、もう一回教えてくれよ
あ、そうそうボダってよ
回ればひたすら打ち続けるんだろｗ
面白ぇよなｗｗ

>>557
ﾒﾝﾄﾞｸｾ

>>557
どこか違うとこで独り言いってろバカ。

>>557
わかったよ、しつこいからちょっとだけ教えてやる
遠隔と裏ROMはそんなに需要はないぜ
これはボダも他の業界人（ウソくせーけど）も言ってるだろ
どうしてかって？
聞きたいか？

はやく退治してくださいｗ

すいません、ちょっとお聞きしたいんですが、
時差オープンすると爆発しやすくなるの？

時差ぼけすると頭の毛が爆発するよ

遠隔は意味がない　店はそんな暇じゃないからな
裏ROMは長く店に置いておけるような機種じゃないと意味がない
機種ごとに裏ROMが必要だからな
台入れ替えのスピードに対して裏の購入費用と対価の辻褄が合わない
それと裏ってのは正規品じゃないからな　もしバグが出たらそこで終了
って訳で遠隔と裏は需要が少ない
それでも売れるのは台入れ替えの少ない中小店舗や個人の経営者が
裏業者の口車に乗せられるから

>>563
ボダに言わせりゃ時間効率うんぬんとか一日の総回転数が、、、
とか説明するんだろうなｗ

>>557
＞公にばれたら業界全体が危機に追いやられるような機密
妄想癖があるのはお前だろｗ

>>538
どこかでそれらしい単語見つけてきて知ったかぶりかｗ
底が浅いなｗｗ

なんか負け組の巣窟に迷い込んだらしい

>>568
ﾊｲﾊｲ
しったかぶりはお前
くだらない煽りはいいからお手軽なホルコンとやらの仕組みまだ？
パチンコ台側の改造もなしにどうやって確率の操作とかすんの？

お手軽でもないけどなｗ
パチンコ台改造する必要はない
店のホルコン（仮称だが）ちょっといじってるだけ
あとは都合に合わせて適切な確率を打ち込むだけ

ボダってよ
メーカー公表値の大当たり確率と確変割合、時短の有無、
当たりの出玉数なんかから逆算してボーダー割り出してるんだろ？
それでもって千円につき何回回れば時間あたりの期待値いくらって話だろ？
その期待値信じてボーダーを上回る回転数の台を探し回ってるわけだろ？
メーカー公表値の確率が1/50も違えば計算全部狂うよなｗ
10万回回してその内の１万回でも公表値の確率と違っても気付かないよな？
確率の誤差とか言っちゃってさｗｗ
お前らは誤差で済ませても、その誤差は店にとってはでかい利益だぜ
笑い話だなまったくｗ

>>571
それじゃ確率変えるの不可能だろうが
知ったかぶりでテキトーな事ばっか言ってんじゃねーよ、このタコ

>>571
ﾎﾙｺﾝって台の確率を変えることができるって事？

>>565
知ったかぶりにしても、もう少しマトモなの期待してたんだが・・・
要するに、遠隔装置ってのはボタンをポチッと押したりしながら一個一個の台の当たり操作しかできないとでも言ってるの？
ふーん。へー。ほ〜。
そんな使い勝手悪くて導入に手間がかかってｳﾝ百ｳﾝ千万する装置なんて、一台も売れるとは思わないけどなぁｗ

で、君はどういう立場の人なの？ウソでもいいから、それらしい答え言ってみてよ

>>570
システムの知識皆無の奴に、何いっても無駄だよ。
原理は何も知らないくせに、とにかく「コンピュータ」使えば何でもできると思ってるから

なんだコイツ
例の4000回ハマリか
どうりでバカな事しか言わない筈だ

>>573
なぜ不可能と断言できるんだ？
>>576
社長のことだろ？ｗ
違うぜｗ

それからボダが信じきってる保通協だがよ、
出荷後の全ての台検査してるか？ｗ
店で稼動してるのなんて放置だろ
メーカーの公表値通り稼動してるなんて誰が確認できる？

>>575
お前はほんとに阿呆だなｗｗ
裏一つの単価はいくらなんでもそんなに高価じゃねーよｗ
システム知識？笑わせるｗ
そんなに高度な事してねーからｗｗ

俺の立場か？
言いたくねーなぁｗ

>>577
確率を操作するにはパチンコ台内部のメモリ内容の書き換えか
ＲＯＭを改造したものに取り替えるのが必須
無改造でパチンコのメモリに外部からアクセスする事は物理的に不可能
少しでもシステム制御知ってる人間なら常識レベルの話

>>577
また始まった・・・

何故不可能？と聞く前に、何故可能か説明してみろよ。
お前は
何で人間は魔法使えないか？
何で人間は手を羽ばたかせても空を飛べないのか？
何で人間は体を透明にできないのか？
なんて質問する系の人間か？

少なくともお前の言い分は、
・ホルコンには標準で確率操作機能が付いている
・各メーカーから発売される台のROMには全て、上記ホルコンとの互換性があり、通常の回線接続のみで確率は思い通りｗｗｗ
てことだよな？
つまり、パチ業界（造る側から使う側まで）皆、この事実を知ってるわけだよな？
でも、今まで誰も告発しなかったんだな？

で、そんな30兆円産業揺るがすような内容を、お前はこんなとこで晒してるわけだな？ｗ
そりゃすごいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、君は何の仕事してる人なの？

>>578
は？
「裏一つ」って、裏ROMのこと言ってる？
それとも遠隔装置のこと言ってる？

で、ちなみに業界通のあなたがご存知のモノは、いくらなの？

>>578
大当り「判定」から「表示」への流れを理解してれば
ホルコンで「確率操作」などとは決して書かない。

＞遠隔装置と裏ROMはリスクが大きい上にあまりメリットがない
だからホルコン
これだけでも、「底の浅いしったか」に合格なんだが
理解出来ないようだな、坊やｗ

>>574
純正のホルコン自体はデータ管理しかできないことになっとる
建前上なｗ
>>580
理屈っぽい奴だなｗボダに多いタイプだなｗ
30兆円産業？ｗｗもう馬鹿晒すなｗｗ
なんで俺の仕事にそんなに興味あるんだ？ｗ

>>583
＞なんで俺の仕事にそんなに興味あるんだ？ｗ

こんな文章書く奴に、果たしてどんな仕事ができるんだろうと興味深いから。

>>579
その条件を満たせば可能ですよって言ってるようなもんじゃないかｗ
そんな事するまでもないがなｗ
>>582
お前の言ってるのは
玉が入ってはじめて当り判定するって事だろ？
それはそうだと思うぜ
それと確率の話は別

>>577
検査するのは所轄の警察な
今は簡易チェッカがあるから不正に書き換えてたら一発で発覚する
というかこんなのすら知らんでよく事情通を気取れるよな

というかもうまともに答えられないのらりくらり逃げ回ってるだけだな

>>582 だがアンカミスったスマソ

＞＞578-----　>>577

>>584
俺をニートか社会の落伍者だとでも思ってたのか？
一般の会社員よりはいい給料もらってるつもりだぜｗ
まっとうかどうかは別だけどなｗ

>>585
>その条件を満たせば可能ですよって言ってるようなもんじゃないかｗ
あたりめーだ
それこそ摘発されてる遠隔システムそのものの仕組みだろうが

>>586
話し書き換えるなよｗ
警察の担当者がどこまで内情知ってるよ？
未だにパチに設定あると思ってる連中だぜｗ
景品よこせだの設定いい台打たせろだの言って来る奴までいる始末だｗ

>>588
明日はハローワークか？
早く退治してくれよ

>>589
お前面白いな
俺の書き込みの中からヲタ話と真実をよく見抜いてるじゃないか
>>591
けなすだけでろくな書き込みもできん阿呆の相手はしたくないな

>>588
別に給料いくら、とか聞いてないですよ？（お前の言う一般の会社員の給料ってのがいくらくらいなのか知らんが）
何で急に給料の話？
年収コンプレックスの方ですか？もしそうなら、お可哀想に・・・

いや、こういう掲示板でやたら
・威圧的で、他人をひたすら罵倒する
・すごい知識・情報を持っているようなことを言う
・特別な職業を持つ・特殊な立場にいるようなことをほのめかす
・でも全然話に筋が通っていない・理論的な会話ができない・ちゃんとした質疑応答ができない
・やたら「ｗ」と使う

人間は、特別に扱われたい・羨望のまなざしで見られたいという願望が強いのに、現実世界でぞんざいな扱いしか受けられず
ストレスが溜まっている可哀想な人が多い、とどっかのサイトで見たので・・・いやいや、なるほど納得です。

>>590
検査はチェッカを使って正規の物と相違ないかしらべるんだけど
それとも何も事情知らない人間が使ったらチェッカが誤動作するのか？
すげえな

ID:yr90K4xk
＞
>>582
お前の言ってるのは
玉が入ってはじめて当り判定するって事だろ？
それはそうだと思うぜ
それと確率の話は別

やっぱり理解してないのねｗ
凄まじいアフォだな、久しぶりだよこのレベルｗ

つれない事言うなよ
だって>>543なんだろ〜

どうでもいいからホルコン攻略教えろよ

時間帯により出るとかあほなことじゃなく
もっと実用できそうなのを…

あるならマジでおしえてよ

台を改造しないで確率を操作する方法についてはダンマリを
決め込んだようです

今のホルコンならロムを介さずに制御できるんじゃないか

とりあえず>>592が現実社会では邪魔者扱いされて
こういう所で知ったかぶり知識で
認めてもらおうとしてる事はわかったから
ホルコンの実態に話もどそうよ

>>599
CPUもROMもRAMもカスタム化してワンチップに入ってる
どんなに技術が進歩しても繋がってない物はどうしようも無いよ
ホルコンからの信号は玉の払い出し制御止まり

ﾎﾙ派の主張するホルコンは
現実にあったら最先端軍事技術レベルじゃないの？

>>601 もう一つある
古いタイプの補球機のソレノイドに対する信号

>>602
軍事技術どころかどらえもんの世界だよ
物理的に無理だし

>>604 いや、相対性原理や現在の量子力学をも越える
新しい物理原理が発見され証明され応用されたとき
実現するかもしれない、漏れは予言する
その名は「デンパ力学」と呼ばれることになるであろうと。

>>605
その理論の名前は｢トランス理論｣だな

きっと今年度中には
『長距離電波力学　トランス理論　超法規的物理干渉に関する考察』という学説が発表されるんじゃないか

ID:yr90K4xk→川´⊇｀)＜うう・・・もう少しでIDが変わる・・・ｶﾞﾏﾝ･･･ｶﾞﾏﾝ･･･

>607
白装束の方々の学会でつか？

ホルウェーブ研究所

以前、オレの地域のホールで”爆弾イベント”が有った。

マイク放送で、
”２ＦのＸＸＸに爆弾をし掛けました。２０時に爆発予定です。”
みたいなアナウンスが流れる。
確かに、放送されたＸＸＸは２０時過ぎから一斉に当りを引く。
でも、そのほぼ全てが単発かワンセット（スロならＢＩＧかＲＥＧ　1回分）
そして、ほぼ全てが呑まれる。

ここは、名前を聞けばみんなも知ってるホールだが、
完全確率で特定の機種が一斉に当りを引くなんて考えられないだろ？
ってか、ボダでこの現象は説明出来ないだろ！

>>611
>>478>>542>>553と無視され続けてかわいそうだからレスしてあげるけどさ、今までの流れの中で、不正操作の存在自体が無いって言ってた人、いたっけ？
もうちょっと文脈読んで発言しようね＾＾

てか、そんなイベントやってる時点で通報しろよｗ

>>611
とりあえず、店名と機種名晒してみてよ。そんなに大っぴらにやっているなら
ネットで話題になるのは、屁とも思ってないだろうから。

>>613
店に当時有った機種ALLだ。
店名は、ここで明かすメリットが何も無い。
その店で打ってたヤツは、文章でわかるハズ。

中規模以上のホールでは、日常的に大なり少なり、はまりも含め同じ様な事が起こってるし、
その仕組みも察しが付く。

店長になってがっかりしたこと、遠隔がなかった。

↑雇われ店長が知る範囲じゃない。　まして、店員は何も知らない。

>>614
捏造乙

>>614
店名も機種名も晒すメリットはあると思うがなぁ。
・不正店の糾弾
・貴方の書き込みの信憑性向上
・その機種を対象とした不正が存在する事について、ファンへの警鐘

>>616
雇われ店長が知る範囲じゃないことを、何故君が知ってるの？ｗ　おもしろいなあ

スレざっと読んで分かっこと

ID:qQes8M4W は人付き合いが下手くそ

>>618
全ての機種。
ここで店名を話すオレなら、当時、警察へＴＥＬしてるヨ。

>>619
そんな事をキミが知ったところで、何の役にも立たないヨ。

>>618
どうせ嘘だから書けないんだよ
多分こいつはいつものアレだと思う

ま、ＲＯＭってる一人でも、覚醒してくれりゃ、オレはそれでＯＫ。

だな、いつものアレだ

>>624
俺もホルコンていうか店が何らかの不正をしているのは確かだと思ってるよ。
何故ここでそれを面白おかしく上げ足とって否定する奴らがいるのか理解に苦しむｗ

>>624
それでこそカルト宗教の勧誘員だ、その心意気やよし。

>>626
彼らには、あげ足でもとって、否定しなけりゃならない理由が有るんだろなーきっと。
パチンコはずーっと以前から人間の考える事なら、なんでも出来るらしいぜ。

注意しような！

>>626
何回も書かれているが、なんらかの不正の存在を否定してるやつなんか一人もいない。
不正のありかたも正しく理解してなきゃ本当の不正なんかわからないだろう。
馬鹿な妄想話で洗脳して、本当に得するのは誰でしょう？
ホールはオカルト馬鹿な客が多いのは大歓迎だし、嘘っぱちな攻略売りたい詐欺師もそうだね。

>>624
不正が有るかどうかって話に突っ込みが入ってるんじゃなくて
ホルコンとか言う妄想が笑われてるだけ

これだけ全国各地にあるパチ屋。潰れる店もたくさんある
それでも”出玉制御するホルコン装置”なるものが発見された事は無い
潰れた店にとっては隠す必要も無いのになぜか出てこない

そりゃ最初から有り得ないから出てこないだけな訳なんだけど
それでも”うちの地域でこんな話が有った。いや店名はいえない。だってメリットが”
という捏造話が毎日の様に同じような文章で書き込みがある

そりゃ馬鹿にされても仕方有るまい
毎日毎日同じ事の繰り返し。
気の狂ったニートほど笑えるものは無い

>>629
じゃ、オレの立場と一緒じゃん。

オレが言いたいのは、
・パチンコは、所詮お遊び。ホールでは絶対熱くなるな。
・ボダを信じて、回せば掛かるなんて期待を持つな。
・出もしない台に、じゃんじゃんお金を入れるのは止めろ。
・負けた金を取り返そうなんて思うな。それなら、最初から負けてもいい予算を決めろ。
・攻略法なんて、全部ウソ。回収出来なくても、誰も保証しない。

ってとこだ。

しかしまぁ、何で「ホルコン」って言葉にこだわるかねぇ

やっぱ、攻略会社のホルコン攻略に金払ってダマされて、憂さ晴らしのつもりだろうか

とある店で、狸を打って機械内に玉を貯めていた時、店員が飛んで来て
玉を抜いて下さいと言ってきた。何故？と聞くとコンピュータがエラー
起こすからと答えた。ホル紺？とカマ掛けたら、ハイと肯定した。
メーカー直営店では、一切言われたことが無かったのに。

ホルコンから玉詰まりの警告が出るって事じゃないの？
直営店は特に気にしてないだけで。

>>633
これはひどい・・・
しかも「カマかけた」とか、してやったみたいな感じがするのが、さらにひどいｗｗ

>>633 直営店では台数占有率が多いから
警告なんて出っぱなし、あの筐体ではｗ

今日は随分とﾎﾙへの集中砲火だなｗ
おもしろいからいいけど

>>629

不正の存在を否定してるやつなんか一人もいない＝完全確率なんて考えない方がいい

って事で。

おやすみ　ALL。

こんなに工作したところで客が戻ってくる事はないよ。今の中年世代が終わる頃にはパチンコなんか廃れまくるよ

>>639
何だこの呪いの言葉・・・・負け犬臭がプンプンします

ID:qQes8M4W＝ID:njR33kh2なんだなw
お前の痛いレスあちこちで見かけて楽しませてもらったよ
２ch好きの同僚みたいでキモいよお前

>>633
ベース（大当り中以外の払い出し率）が上がるからだろ。やり過ぎるとゴトと勘違いされる事もあるぞ。オレも張りつかれた経験アリ。

結局負け惜しみを吐いて逃走か

「体感器」使いパチンコ玉盗む　容疑の人を逮捕　2006年10月21日
>>ttp://www.asahi.com/national/update/1021/NGY200610210028.html
>調べでは、両容疑者は同日午後１時半ごろ、名古屋市天白区内のパチンコ店で、
>それぞれが座っていたパチンコ台を誤作動させ、パチンコ玉約１万３０００個・・・
この記事読むと、何らかの機械で介入出来るシステムなんだね今のパチンコは。
これは客がやったから、犯罪だけど
この介入をお店のシステムとしてやれば、とてもいい経営支援システムだね。

>>644
あほか、体感器で誤作動させてなんて書いてあるようじゃ、
実際どういうことやったのかさっぱりわからんじゃないか。
その記事で、>何らかの機械で介入出来るシステムなんだね
などという結論出せねーだろう。

>>645　結論出せねーだろう
何らかの機械で介入出来るシステムなんだね
そのものじゃん。なんか問題あります？

>>646
あのね、体感器を使って台を誤作動なんて書いてあるんだぜ。
全然知識のないやつが書いた記事で意味が通じないし、事実でないことを書いてあるのは間違いない。
実際に何をしたのかまったくわからないし、台を誤作動が間違ってるのかもしれない。
ソースとしての役に全然たたないじゃないか。
こういう判断力がないから、ホルホルの言うことは妄想だって言われるんだよ。

湘爆か裏ロムで体感機使ったんじゃねえの？
つか店が使っても違法ですから。アホですか

改造なしで当たりひけるって事？

>>647　事実でないことを書いてあるのは間違いない。
全然説得力のない・・・間違いないですか
もしかしたら犯罪じゃなく、誤逮捕ですかね
お店の人に嵌められたんですかこの人たちは。

ID:yr90K4xkだが、
昨日は突然消えた悪かったなｗ
また来るぜ
糞ボダどもがｗ

↑ハローワーク行った？

>>650
・・・お前、まず体感機って何か分かってて話してる？

>>651
その無意味な自己顕示欲、こんな場所じゃなくてリアルで良い方向に活かせないの？

現代は人間が考えることでできないことはまずない。たいていのことは可能になる。
ましてや、たかがパチンコごときならなおさらだ。できないわけがない。
なにができるかは、言うまでもない。

冒頭から矛盾する奴など信ずるに足りん。
おしぼりで顔拭いて出直してきなさい

確かに、冒頭一行目から素晴らしいほどに矛盾してるな
まぁ、言うまでもないらしいからそのまま黙っててくれればいいが

ID:yr90K4xk　の>>651 へ

あんたの持論に抵抗している奴らが、すべて糞ボダだと思っている時点であんたの負け。
孫子の兵法を思い出してごらん。

一句。

ボダ信者、
何を書いても、
かぶりつく。

おそまつ。

おれはスロがメインでパチはたまにハネモノを打つぐらいだが
ホルコンなんて言葉自体このスレ見てはじめて知ったよ
コンピューターで出玉制御されてるなんてとうてい信じられないよ
スロは設定、パチは釘なんじゃないの？

ホルホルの言ってる事がどんどんオカルト信者と同じようになってきた
オーラが見えるのとホルコン設定が読めるのは同じレベル

恥ずかしい事言ってる事に目がマジな信者は気がつかない

「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
http://www.youtube.com/←URLを結合してください→watch?v=nqcxbe8Dp2w
【ニュースの内容】
『国立市にあるパチンコ店のパチンコ台の出玉を遠隔操作できるように不正に改造したとして
警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
風営適正化法違反の疑いで逮捕されたのは〜（略 　
○山容疑者らは去年６月と７月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台２９台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年５月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです〜（略』

ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗」「北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
複雑なプログラムのスロ、しかも北斗に遠隔があるなら一発抽選単純基盤のパチンコは余裕で遠隔があるでしょう。
またこのシステムは資金力のあるチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。

遠隔と合わせて顔認証システムを使えば顧客管理はばっちりです
【＾ー＾】顔認証【｀∀´】システム【゜д゜】２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1162204074/
【番外編】スーパー海物語も！大海物語設定表【違法基盤】
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_5295.jpg

>>659
まずググってみろ。
そして暫く複数の店に通ってみて、書かれていた事を
自分の目で確かめてみるといい。

2ちゃんで答えを求めても無理。
ここは叩きや煽りで盛り上がる匿名掲示板。

ボダの反論ってバカのひとつ覚えのように
「妄想」しかないのか？w
実際にホルで勝ってると言う連中がいる限り実際に会って
立ち回りを観察するしか肯定も否定もできないだろ。
会ったことなければどこの誰かも
わからず全否定する方が妄想だよw

例えば「俺は東大を卒業したよ」
「信じられないね」
ならわかるが
ボダ流で言えば
「おまえは東大じゃないよ」と勝手に決めてけ全否定だからな。
まぁこの手の証明しようもない話はスルーが一般的だが
ボダ流なら必死に全否定なのが笑えるw

自称東大が憶測でばかり話せば疑われて当然。
ボロが出そうになると罵倒して逃走。
学生証は絶対出さない

そういう事だよな

学生証出したら信じるの？w やっぱボダって単純だねw
出玉制御は認めるけど攻略はできない。
ならまだわかる。
出玉制御の存在すら気づかない連中が全否定してんだからなぁw

>>665
存在の証明も実際に見つかった事も無い物を信じる奴の方がアホ
あるかどうか判らない物に攻略法があり、それで勝ってるなんて
妄想以外の何者でもないだろう

俺はホルコンの出玉制御なんて無いという前提で単純に期待値の
高い台を長時間打つという立ち回りしかしてないが10年以上毎月
平均で40万以上のプラス
勝ってることが根拠になるなら、無いという前提で打ってる俺が
勝ってることは出玉制御の否定になるんじゃねーの？

↑
よかったな、あんたのところは回る台がいっぱい有って。
そこらじゅうに転がってるんだろ、当るまで回り続ける台が。

あとついでに>>644の記事だが記事には体感機と書いてあるが、
実際は電波で払い出しセンサーを誤動作させてるのが正しい
ソースの記事に当たってないのに玉が出てると書いてある
機種はレレレでセルゴトと大して変わらん

>>666
出玉制御と言う言葉は語弊が生じる。制御と言うと制限するとか、抑えるとか言うニュアンスが強くなる。
出玉コントロールと言ったほうが正しい。出玉コントロールは出さないだけがコントロールじゃない。
出すコントロールの方が多いかも知れない。あんたが勝っているそのうちの何勝分かは
店のコントロールのお陰かも知れない。

>>667
いっぱいあるわけねーだろ、ダボが

>>669
ホル派曰く、店側に確実に利益出すためにコントロールするんだから
何回かは出す制御で勝ってもトータルで負けなきゃおかしいだろう
ホルコンやら出玉制御なんてものがあるならな

・１０年前は３０００万人いたパチンコ人口が、減りつづけて１３００万人。
・売上や利益は増加。
・初当りの確率は低下。
・１０００円当りの回転数は、ほとんど同じ。
↑
いまの本当のボダって？
ボダ以上で打てる台が、ほとんど無くなっている事実。

”ボダなら勝てる”は”パチンコは勝てない”って事だな。

確率というものがわかってないバカばかりだなｗｗｗ
まぁパチ中毒者は学歴が低いのは当たり前だがｗｗｗｗ

途中参加のオレが言うのもなんだが、
ホルコン派の意見って、言う人によって様々だよな。
どうも統一されていない感じがして、胡散臭く思えてしまうのだよ。

>>671
普通はトータルで負ける。それが当たり前。
あんたは運がいい。それだけ。ただ、当った中にはそういう恩恵に預かったこともある、ということ。

>>675
10年以上、毎月、期待値通りに運がいい訳ですか
そりゃすげえや

>>676
ボーダーを上回っていようが、期待値どおりだろうが、勝てるという補償はない。
誰だって回る台を打ちたいと思う。それが思ったとおりにいかないのがギャンブルだ。
10年も勝ててるということは、運がいいとしか言いようがない。

俺も10年以上ホルの癖を見抜いて
月平均60万以上勝ってるけどね。

>>678
あんたは運がいいんじゃなくて、頭がいいんだね。

>>678
店（地域）がヌル過ぎだろ。

>>669
制御には、抑えるというニュアンスは無いと思うがなぁ。
まぁ、コントロールでも同じ意味だから問題は無いけどさ。

>>677
「10年も勝てているということは、それは腕が確かだからだ」という理解するのが自然だが.....
マグレじゃない事の証明だと思うよ。規定打席数に達しているというかw。

「パチンコはギャンブルではなく、時給の計算が出来る作業である」という様に捉えているボダ
は多いと思う。っつーか、これが判らんとボダなんか出来ないか。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF

誰が編集したんだ？

>>678
サクラだけどね

>>679＆その他ホルコン攻略で勝ってる人たち

だからその方法を具体的に教えてよ

時間帯であたりやすさが変わる(朝一や夕方はあたりやすい）
角台はでやすい
新台は出やすいor出ない
噴くシマは決まっていてそれ以外は出ない
よく回る台は意図的に当らなくなる

信じられないよ…
そこまで攻略できると言い切るなら教えてよ

>>682
射撃のように狙って当てることができるのは「腕前」だが、パチンコの場合は意識して
当たりを狙うことはできない。確かに回る台を数多く打てば、当たりのチャンスは増える。
だからといって、長期に亘って当て続けて勝つには運の要素が大きい。
下世話な言葉で言えば「下手な鉄砲も数撃ちゃ当る」ということになる。
こういうことは腕とは言わない。

遠隔は無いと思って間違いないが全台連動させた出玉制御を
どの店も使ってるよ。（潰れかけの小規模店は知らん）
2000年以降に新規・リニュした店はその時点で制御機器備えてる。
それ以外の店も3・4年前には機器購入したんじゃないかな。
今は9割以上の店をカバーしてるんじゃない
>>ttp://crossbutterfly.fc2web.com/hallcom1.html
>>ttp://pachimiu.fc2web.com/bestst/hcfc.html

それで、公平性を確保出来て黙認されている経営支援システムを
どんな細工をすると、毎日平日の朝から出勤してくるサクラや打ち子に出させるか妄想して見て！

オムロンや三菱の顔認証とパチ台の動作モニター（保留玉・確変中・潜伏確変・大当たり中・空き台）
それに、経営支援システムから時間毎に出力される当たり信号を組み合わせるとして
どんなタイミングと組み合わせで遠隔しているの？

>>683
おー、スゴイな。一応両論併記だからいいんじゃないかな。

>>686
うーむ。人より少ない金でクジを引くという技術も「腕前」だと思うがなぁ。
貴方は「当てる事」に意識が行き過ぎでは?

結論

予想屋的な打法である。
公式に存在が確認された事はない。

以上を持ちまして埋め立てを開始します。

膿め

>>689
毎回人より少ない金で当るなら、腕かも知れない。
ところで、そんな人がどこにいますかね？

>>690
店側が何も対策しない＝効果ない若しくはそんなものは無い
ってのもある

>>691
どうして「毎回」という言葉を付けてしまうのよー。

>>693
じゃあ毎回のように、と言い直そう。人より少ない金額で当たりを引けるほどの腕があれば
毎回引けてもよさそうなもんだと思ったからね。

| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ

釣りでも屁理屈でもないよ。今まで言ったことはしごく当然のことばかり。

トータルで勝つのには別に毎回人より安く引く必要なんかない
というか不可能だし
大当たりなんてあるスパンで規定値内に収まれば何も問題ないし
それで収支もきちんと付いてくる
その日その日の収支とか大当たりばかりに拘る奴多すぎるな

パチンコは低確での引きに加えて確変の割合も重要だから
プロで１０年も打ち続けてる人はトータルで勝てるだろうけど
普通の人の１年、２年のレベルでは負け越すこともあるんじゃないか

>>686 「大当り」を特別視してるようだが
チューリップと同じ「ヤクモノ」なんだがなぁ。
（ガキにはその成り立ちと法的位置づけは
　　　　　　　　　　　　知る由もないか・・・）
そして
チューリップ台にもボーダーがあって、
それで勝つのは「腕」なんだが。

>>687 ツッコミどころ多すぎ、てか全部。笑うしか・・・
一つだけ
>遠隔は無いと思って間違いないが
「ない」と言ってるのは「ある」と困る
ホル派及び攻略詐欺工作員のみ。
警察庁に逆らうつもり？

アフォ認定、間違いない！
>>688 両論併記なるも、不正確な箇所多数
さらにレベル低すぎ、たぶん「しったか」の仕業。
専門家及び業界通から見れば、片腹痛いｗ
>>690 参加するよん♪

一句。

ボダ盲者、
当より釘を、
かわいがり

おそまつ。

ID:yr90K4xkだが,
>>653
自己顕示欲が強いのはｳﾝｺボダだろｗ
わらわら出てきて、根拠もねー話しやがって
>>697
アフォボダの典型だなｗ

>>699
あくまでもデジパチに限っての話だくらい、わかりそうなもんだが。
昔の一発台や羽根ものは狙うことしか意味がないくらいわってますよ。

ID:ZtsDAoNv君に一言。

君は素直そうだから、老婆心ながらってやつだ。
パチンコは回るからといって過信しないほうがいい。
計算上当るはずだと思うのは勝手だが、そうは問屋が卸さないのが世の慣わしだ。
お楽しみもほどほどが身の為。深入りは禁物だよ。

ホルコンや遠隔の存在について警察が情報公開しないのがいけないんだよな〜
取り締まりは別として「指導」という形で絶対行われているはずなのに・・・
それさえも消費者である我々には公開されない・・・
ファンは遊戯店をコンプライアンスの点から選別することができない

ID:TtrmTUJ9=ID:qQes8M4W=社長だろｗ

さて
遠隔は無いと思って間違いないが全台連動させた出玉制御を
どの店も使ってるよ。（潰れかけの小規模店は知らん）
2000年以降に新規・リニュした店はその時点で制御機器備えてる。
それ以外の店も3・4年前には機器購入したんじゃないかな。
今は9割以上の店をカバーしてるんじゃない
>>ttp://crossbutterfly.fc2web.com/hallcom1.html
>>ttp://pachimiu.fc2web.com/bestst/hcfc.html

それで、公平性を確保出来て黙認されている経営支援システムを
どんな細工をすると、毎日平日の朝から出勤してくるサクラや打ち子に出させるか妄想して見て！

オムロンや三菱の顔認証とパチ台の動作モニター（保留玉・確変中・潜伏確変・大当たり中・空き台）
それに、経営支援システムから時間毎に出力される当たり信号を組み合わせるとして
どんなタイミングと組み合わせで遠隔しているの？

じゃ、ご要望に応え、もう一句。

２０００回？、
負けるなボダ教、
ここにあり

おそまつ。

>>702
過信禁物はお互いね(^-^)ﾉ

>>694で「当たりを引けるほどの腕」って書いているけど、ボダは当たりを引くのに腕は
必要ないっていう立場だから、話が噛み合わないね。お互いガンバリましょう♪

>>699
>>687はコピペだよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1162373817/5
ネタ元
>>700
当たり前
釘で投資を減らす事は出来るが大当たりを狙うことは出来ない
こういう奴って大当たりの出玉が全てでベースとか全く理解して
ないんだろうな

>>707
そりゃ、あんたが言ったから受け答えにそう書いたまででｗ
話が噛み合わないね。お互いガンバリましょう♪

クソ！みんなが虐めるから禿げたよ


　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶. 　　　　　　　制裁はかまわんが
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　 　　メロンの買い置きを指示せんといかんな　
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､

>>702 やっぱりガキだったかｗ
デジパチ、世に出たときは「超特電」と呼ばれてた
特電（ハネモノ）の上を行く、ってことだな
で「特電」は「電役」の上を行く「特別電役」てことだ
さらに「電役」は電気的に作動する「役物」なんだよ
その「役物」は「チューリップ類」のことだ。
つまりアタッカーはチューリップの、成れの果て。
そしてチューリップで一つ余分に出るのを
デジパチでは電子的に増幅してるだけ。
このへんを理解出来てないから
妄想に走るんだろうなぁ。

>>711
知ったか乙ｗ
どこぞで聞いた知識で自己満足か？ｗｗ

>>711
じゃああんたは電子的に増幅してるだけのデジパチとやらを、狙って大勝ちしてくらはいｗ

>>711
ついでに、電子的に増幅してるだけのデジパチとやらは、どこを狙ったら当るのか
教えてくらはい。

>>711
狙うと言えば、最近の湘南爆走族は「上を狙え」ってのがあるな。あんな感じで狙うのかな？ｗ

ま、『遠隔はないと思って間違いない』って時点で釣り乙と。
あのサイトもよく読めば中身は波+遠隔だし。

>>711
もしかして開けこぶ茶バンドやうちのポチを打ってない？
デジタルもアナログも玉が増えていくのは最終的に同じ原理だよ

>>712 ざんねんながら「しったか」じゃないｗ
チューリップもない台も打ったことがある。
背伸びしてな　家業だったからなｗ

>>713 >>714 「 狙って当てる」なんぞ書いた覚えはないが？
そうだったな、算数も理科も社会も「日本語」も
ホルは苦手だったんだな、ヤッカイだな・・・・

>>701
お前は宿題がまだだな
・手軽に操作できるホルコンがあるのにあえて遠隔や
　裏ROM入れるホールがあるのは何故か
・どうやってパチンコ台の改造無しに確率操作するのか
くだらねー煽りは良いから上の質問に答えるのが先だ
どうせ答えられなくてだんまりなんだろうが

>>718
なに寝ぼけたことをｗｗｗ
だいたいね、スレの流れを読んでないからそういう寝ぼけたこと書くんだよ。
この話の流れはね、ある人が「狙って当てることができる人がいたら、パチの腕がいいと言えるんじゃないか」
とおっしゃったから、そんな人がいますかね？という話だったんですよ。

そこへあんたが乗り込んできたｗそしてわけのわからん時代考証が始まった。と、
こういうわけですよｗ
で、ワテクシがガキだと。ｗ

>>720
ちょっとゴメンね。

>この話の流れはね、ある人が「狙って当てることができる人がいたら、パチの腕がいいと言えるんじゃないか」
>とおっしゃったから、そんな人がいますかね？という話だったんですよ。

まさか.....それを言ったのは俺じゃないよね? 頼むから違うと言って。

パチンコ台とCRユニットと経営支援コンピューターとの
射幸性を煽りすぎず、公平性を保ち、稼働に合わせて一定の利益が確保出来るシステム
ここまでは、黙認してきたとして
いつの間にか、それらにオプションを付け一部改修して運用するのが当たり前に
なったのだろうか。もうそろそろ、この辺にメスを入れるべき時ではないだろうか。
尚、日々の釘調整は、暴力団やタカリの標的になるからCR機のコンピューター制御に。
警察や市民からすれば、暴力団の活動資金を少し断てる。
パチ店からすれば、超甘釘台を準備しろと店員や店長が暴力を受ける事がなくなる
それでも、金が絡むと暴力団もパチ店も公安の思惑通りにはならない。
業界や公安がコンピューター制御について言葉を濁すのは、
遊技であること＝手品と同じでタネについてわざわざ公表することは、商行為の
妨げになるからである。
裏ROMや遠隔による営業は、当然ながら暴力団の介入を許すことになり
CR機導入で少しでも断つことができたものを自ら呼び寄せ
在日社会の関係者やその家族までも巻き込み悲惨な暗部の一因ともなっている。
自ら改革せよ！　北の崩壊は近い。軍工作員が寝返るのも近いぞ！

うんｗちょっと違った。あんたじゃないな。
そう言わせたのはあんただけどｗｗｗ

ま、どっちにしても腕前の話から、狙う話になっちゃったけどねｗ

>>723
(^-^)ﾉ

不毛

おやしみｗ

>ID:abVdJvbQ
「大当り」を特別視してるようだから
それは違うよ、チャッカーに入賞することと
「本質的には」同じことだよと書いたまで。
同じとわかればボーダー論も理解できるはず
理解出来れば、「数 打つちゃ・・・」の「数」は
「腕」とわかるから。
なんせ50年前にも同様の考え方はあったんだから。

どうして誰も答えてくれないのーー？？

教えてエテ吉君は消えろ

ホルホルって、アレだろ
現実世界で何一つ重要な地位に置かれたことないけど、ドラマとか映画でみる「機密」とか「裏世界」に関わる人物像に憧れてる少年の集会だろ？
でも想像ばかりが膨らんで先行しちゃって、全然辻褄の合わない話しかてきなくて・・・
周りにチャチャ入れられると答えられなくなって、でも自分の世界否定されるのは癪だから
「ばーか、俺は本当のこと知ってるんだよ、お前らが知らないだけだよー」
とかわけわかんない反論言っちゃうんだよね
少し分かるよ、オレもガキの頃そんなんあったし

パチできる年齢でもそんな想像力持てるっていいことだと思う

勿論現実では口にしてないんだろ？
ここで想像爆発させて自己満足してるだけだよな？
なのに叩かれてかわいそうだな、同情するよ

そう考えたら、哀れだよな・・・
まともに質問の受け答えもできず、でも心が妄想に固執しちゃってるから、理論ｇｄｇｄのまま意地張っちゃう。
人の言う事に耳を傾ける能力が欠けてて、自分の世界を否定されるとすぐヒスを起こす・・・話の筋とかお構いなし。
言いたいことも沢山あるんだろうけど、ちゃんと相手に分かるように筋道だてて話す能力もかけてる。

物事の正誤は「理論的に正しいか」ではなく、「自分に賛同するか否か」でしか判断できない・・・
ちょっと可哀想になってきた

ホル派に共通する思考パターン
｢俺は正しい　何故なら俺がそう思うから｣

ホル派に共通する思考パターン
｢ホルの出玉制御は有る　何故なら俺が勝ってるから」

ホル派に共通する思考パターン
｢大当たりしなければ意味は無い｣

理論のほうが間違っていたなんてことは良くあるよ
例えばニュートン力学では説明できない現象にあわせて
量子力学が考え出されたように現実に理論をあわせないと
ほんとはいけないんだがな
おれもボダ派だがいくらなんでも理論にねじ込もうとしすぎだよ
事実として遠隔で摘発される店があるんだからさ

>>735
台改造や裏ROMを使った遠隔を否定してる人はボダにも居ないよ
ただホル派の言うホルコンなんて魔法の機械があって、出玉管理も
自由自在なんて与太話を笑ってるだけだよ

>>735
だから、不正自体がないなんて言ってる人間一人もいないってば
ホルコンの標準機能で各メーカーから出される台と直結するだけで確率操作し放題、業界では常識だとか、
業界人でもないのに知ったかぶりして妄想膨らませる少年達の思考回路を観察するスレですよここは。

ホル派に共通する捏造パターン
｢俺はボダ派｣

そーいやさ、ホルで大当たり狙えるなら別に回る必要ない
筈だけど、何故か回りには拘るよね

不正がわかってても回る台なら
打ち続けるボダって基地害か？
結局おまえらの反論も
「ボダで勝ってるから（よく行くホールは不正はない）」だろw
結局ボダも証明できずに
「月○万勝ってるからボダ理論は通用する」なんだよな。なんだかなぁ・・・（ビートたけし口調）

と考えていた時期が730-736にもありました…

知らない方が幸せかもな

>>740
誰もそんなヘタレな反論してない件ホルホル
良く書き込み読もうぜホルホル
馬鹿丸出しホルホルホルホル

はいはい、「不正が分かってて」回る台打ち続けた、とか発言したことあるボダさん手を挙げてみてくださーい



あれ？いないんですか
また妄想で作り上げたエピソードですか、しょうがないですねぇ・・・

それにしても、>>730の説明にピッタリの>>741は面白かった

>>740
不正があるという前提で打つ基地外がホルという生き物だけど
あからさまな遠隔なんてすぐにわかるから回避可能だし
収支に影響なんか出ませんわ

ボダの証明って・・・・アホ？
公証の数字を元に算出したボーダーを実践して勝つのは証明足りえるけど
さらに台も規定値通りの挙動しかしないという傍証にもなる
あるかどうか判らないホルコン理論を元に勝ったから通用すると言うの
は証明にならないね

742
ボダで月40万勝ち自慢最近よく見かけるんだけどw
仲間割れはするなよw
それとボダのカキコの半分がホルホル煽りだけど
次スレ『出玉制御攻略しか通用しない』に変えて変えてやろうか？
俺●持ってるからスレならいくらでも立てれるしw
でもボダの唯一の煽りネタが
尽きそうなので止めといてやるよw

>>745が、全然>>742に対する答えになってない・・・恐ろしい・・・

てか、●持ってることって誇らしいことだったの？
俺、てっきり恥ずべきことだと思ってたよ・・・。

744が自爆の匂いがするぞw

＞あからさまな遠隔なんてすぐわかる

どういう状況なら遠隔か教えてくれる？

742に対する答えも何も742はただ単に
ホルホルって煽ってるだけだろw
これに対してマジレスを望む746が怖いよ。
●持ちは別に自慢でも何でもないしw
恥ずかしいことならそれで別にいいしw
とりあえずスレタイ変えないから心配しなw
他が変えたらしらないけどねw

＞＞７４７
７４４じゃないけど、誰も打ってないのになぜか大当たり。
たまに見た。

749
そういうホールがいたるところにあるの？
凄い地域だね。
744のボダは完全な自爆だと思うよw
ガゼボダかねw

>>748
マジレスでなくても、論点は合わせるのが会話の基本だと思うけどな

ま、いいわ
「心配しなｗ」と言われたので、何をかはよく分からないけど心配しておきます。
しかしまぁ、スレだとかスレタイってそんなに大事な存在なんだねぇ、>>748の人生にとって。

＞＞７５０
ホルホルのホールはいたる所にあるのか？

スレタイに関しては率直に紛らわしいというのはあるね。
ホル派は正直呼び名なんてなんでもいいんだよ。
ホルホルにだわってるのはボダw

ホルホルのホールはいたるところにあるよ。
俺が勝ってるから。
ハイ！お約束のループ劇場がまた始まりそうねw
この展開たまらんねw

都合が悪くなったらまた逃げたな744

>>747
営業形態からありえない釘（平常営業で全台ボーダー越えるような釘）
数十万回転分でトータル確率が規定値と数割違う

何が自爆なのか基地外の考える事はよーわからん
つーか最新の台には遠隔など無いぞ

数十万回転分でトータル確率が既定値と数割違ったら遠隔なの？
どちらにせよ君の言ってた
遠隔はすぐにわかるレベルの回転数ではないと思うけどね。

＞＞７５６
それは、ぶら下がり（裏ＲＯＭ）では？

パチンコにも設定はあるの？

>>757
誤差はあっても数%以内で数割は明らかに異常

数十万回転なんてデータ機器使えば簡単に取れるけど
ネットでデータ公開してるならそれ見るだけで判る
無くても同じ台が40台あれば一日で10万回転分は取れるな
三日もありゃイナフです
大体遠隔のターゲットは設置台数が多く長く使われてる人気台だしな

>>757
一日平均2000回転/台だとしても、1列18台あれば一日で36000回転、一週間で25万回転以上になるのにね。例え一日平均1000でも、4週間で50万回転。
36台ならその倍なのに・・・よほど過疎な地域にお住まいなんだろうか。

まぁ確かに、ホールに入った瞬間「はっ、ホルコン操作！」みたいな感じで電波受信できるホル厨さんにしてみたら、ちんたらしてるかもしれんがね。
ボダ否定する根拠（＊千回回しても当たらなかった、ボダなんて嘘ｗｗｗ）にしろ何にしろ、要は何でもかんでもすぐに100%結果が出ないと気に食わないんだろうな。

で、>>744の↓についてはどう思ってるの？
漢字多すぎて分からない？

＞公証の数字を元に算出したボーダーを実践して勝つのは証明足りえるけど さらに台も規定値通りの挙動しかしないという傍証にもなる
＞あるかどうか判らないホルコン理論を元に勝ったから通用すると言うのは証明にならないね

ボーダー理論は数学的に裏付けられた理論に乗っ取ったもので、台に不正が全くないという条件下でではあるにしても、真っ当なモンだよね。
で、業界の実情を知るわけでもない君が、ホルコンに確率調整機能が標準搭載されてることをどうやって裏付けられるの？
システム的には相当難しい内容になるだろうけど、一片の論拠でもあるの？

大当たりなんて通常時と確変時が一緒になってるデータ多くないか？
それとか時短中は確変中とみなしてるデータも多いぞ。
時短中は省略してるのもあるし。
このあたりはどうしてるのか非常に興味はあるな。
まぁ760は遠隔の基準を自分の中で
持ってるだけまだ救いようがあるがな。


ここのボダ真性は100万回転して確率に収束しなくても
確率内ではありえる。だからなw

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 00:52:16 ID:aHzWK2ks
>>773
SSU5Wﾘﾁ+背景なんて、零号機or弐号機なら十分熱いだろ･･

SSU5＋「・・・」、確シングル図兄、書剛毅リーチで当たった俺のほうがすごいやい！！


こいつエバオタかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww やっぱりなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

762を答えられる奴いない？
データからの算出方法に非常に興味があるのだが。
この指摘も答えられないようだと十万回転算出も信憑性ないよなぁ。
761の簡単に算出できるようなカキコも。

とりあえずこのスレ見てる奴も算出方法に注目してると思うから
何らかのコメントはしてもらうよw
結局、自爆するような奴は突っ込めば突っ込むほど自爆するからねw
逃げるなよw

>>764
裏ものかどうかのデータ調べるのに、確変も時短も関係ないだろ。
総回転数と当り回数さえわかれば良い。データの見方も知らんのか？

766
前の文をよく読め。
十万回転分のトータル確率があたかも楽に
算出できるように奴らは言ってるんだよ。
その方法を聞いてるの。
総回転数と当たり回数さえわかれば裏モノ可能とか
ホル派ボダ派ともに反論のくるような
ネタはちょっと休んどいてくれw

>>764
くだらねー揚げ足取りばっかだな
というか自分で>>762に答えかいてるんだが
その店がどんな表示してるか判ればそれを基準にすりゃいいだろ

自分に対する質問は都合悪いとダンマリ、のらりくらりの割りに
人に対する揚げ足取りはご熱心な事で

じゃあそこまできめ細かなデータを
設置してる店を教えてもらおうか？
ちなみに俺の周りのホールにはないね。
世間一般にも田舎と言われてるような地域でもないよ。
他の地域事情は知らないのでね。
参考に教えてもらうよ。
答えられるかな？wwwww

>>766
ぶっちゃけそれで十分なんだけどね
でも確かに確率表示に時短を含める場合と含めない場合がある
その場合は756で言ったようにその店がどういう表示してるか
確認してそれを基準にすれば良いこと

＞＞７６７
おめーがデータのとりかたも、見方もわからん偽者野郎だと、
わかるように書いたんだよ。
そろそろ寝ろよ。

>>769
そろそろアホの相手も疲れてきた
500円払ってサイトセブン契約しろ

ちゅうかデータ表示の平均なんてパターンは決まったいくつか
しかないから平均の数字見りゃどれを採用してるか判るだろ

これアホの頭の中は俺様は相手を追い詰めてるとか思ってるんだろうな
もう寝る

また自爆したなw
時短中を含めないデータでも大当たりした場合は
データに組み込まれるんだよ。
こういうケースはどうすんの？
機種によったら単発は時短なしとかもあるしね。
思いつきでコロコロ書くのではなく、もう少し
冷静に判断してから書け。
とりあえずこのネタとうぶん引っ張らさせてもらうわ。
早い話、嘘ついてるわけだからねw
それが見事にバレてコメントに苦しんでるのが
手に取るようにわかるよw
突っ込んでやるから逃げるなよw
とりあえず俺も寝るから、うまい言い訳考えとけよw
他のホル派も今後のボダ派の自爆に注目だぞw
こいつら突っ込みどころ満載だからw
それと自爆野郎よ、他のボダ派にあんまし迷惑かけるなよw
ここまでくるとフォローできんぞw

データは収束するようにしてるわ。馬鹿な単純ボーダー派に怪しまれないようにな

データロボでデータ取れば？


それより、またまたスー海で不尽き起きボロ負け

精神的金銭的限界を向かえたのでホル厨に仲間入りして、はまり台のみ追うことにします。

前日に出す金額はある程度決めてある。各店舗、客の出入り次第で随時ホルコン入力！パチはランダムで釘はオマケ程度。遠隔はカメラ見てたまにしかやらないから絶対バレない！台がどうこうじゃなく総合だから！

そしてお約束の

777



　　　　　ゲッツ

今日の出来事。
１６時半過ぎにホールに入った。
ここは、全国チェーンの有名ホール。
冬ソナは既に客がび、３０台の内、６人しか打っていない。

良く見たら、その６人が全て大当たりを引いて、ラウンド消化中。
その内、少なくとも５人は初アタリ。
おもむろに、ひとりのおばばんとオレが参画。
二人とも２千円以内に確変をＧＥＴ。

オレはいつも、こんな状況を狙って打って、小額投資で当たりを引く。

当たり確率が３１７分の１。
１分間の平均回転数がわかれば計算出きるけど、
３０台の任意の８台が、５分以内に、全て当たりを引く事て、凄い確率だ、きっと。

完全確率じゃ、まれにも起こり得ないこんな現象が、そこら中のホールで頻繁に有るって事。

回れば勝てるんじゃ誰でも勝つぞ
釘と回転がよくても毎日のその台の当たり数が少ないと敬遠するはずだ。
結局店の大当たり状況をみてるはず。
ボダでいくとどの店でも回れば勝てることになる。
朝一釘みてるやついるけど、がんばってちょうだいって感じだ。
台設置してから期間がたてば回る台、出る台、出る時間帯
がおよそ決まってくるから。結局、設定との勝負がろう。
>>778のやりかたもいいと思う。
不思議と周り一帯が出始める。不思議？

ばーかｗ

>>775
真のホル王者は次当たりそうなとこを打つんだよ
はまり台なんて基本的には手出さない
当たりが来るなって段階で初めて参戦
もし来てなかったら直ぐ撤退

たーこｗ

>>779
どの店行ったって期待値＋の台は＋、−の台は−。
ちょっと前のスロのテーブル式RT機なんかだったら、
万年設定1ほったらかしぐらいのボッタクリ店のほうが
ちょこっとヘボ設定入れるような店より安定して勝てたが。

ボダ専門店つくって回しまくってぼったくれ。

>>784
パチ屋はボランティアじゃないんだぜ？？

>>781
次ぎ当たりそうな台って、店の様子を見てりゃぁ大体わかるよな！

オレのカンは半分以上、当るぜ。
出なけりゃ、小額で止めりゃーいいだけだし。

ただ良く回るだけの理由で、当たりを引くまで何万も使う様な事はしいたくねーよな。
ストレートで７００回、８００回はまって、悲壮な顔して回してるヤツをよく見るが、
あーわなりたくねーもんだ。

>>778だが、

＝317分の１の確率の機種で、６台中６台が５分以内に全て大当たりする確率＝
　（但し、全ての台が、１分間に１０回転、５分間に５０回転すると仮定）

a)特定の時間　50/317の６乗→約0.0015％
b)不特定の時間　50/317の５乗→約0.0098％ １万回に１回の確率

いつも、こんな事象をホールじゃ目撃するけど、完全確率なんだろうか？

アホル派の特徴
政府機関を巻き込んだ陰謀論、技術の進歩という割りに攻略論は稚拙なパターン認識
一度の投資が小額であればハマリ回避したとと思うサル並みの思考

どうしたら次当たりそうな台がわかるの？
そうゆう台は何回転くらいで当たるの？

>>789
先ずはホールに行って、当たりやすい時間帯の有無を確認せよ。
次ぎに当る台の見極めだが、これは店によってクセが有る。
回す回数は、雰囲気。
オレは当る台は、大当たり確率が３０分の１位になってると考え、それを目安に打ってる。
これは、あくまで回す為の目安であって、根拠は全くなし。

クセとかわかんないよ(;´Д｀)
じゃぁそうゆう台を見つけたら６０くらい回して当たらなかったら辞めるって感じ？

>>789
もうひとつ重要な事を言っとくと、

周囲がほとんど当たりを引いていないときは、一銭もサンドに金を入れないと決める。
これをやるだけで、大幅に収支は改善するぜ。

>>791
場合による。
当たりが固まって来る場合とか、とびとびに来る場合とか有るから。
周囲を見ながら、自分の台がチカチカしそうに無かったら、止め。

>>792
そりゃ、オマエの腕ならいつだってサンドに金突っ込まない方が収支はいいわな。

ホルだの癖だの言ってる奴らに共通するのは小額投資とか稼動を短くだが
それって単に稼働時間が短くなるから見かけ上の負け額が減ってるだけの事
今の台のスペックだと大当たりにさまざまな特典が付くから、
小額投資当たり止めを繰り返せばそれなりの効果はある
実際これやるだけで２，３割の人間は一時的にプラスになるだろう

別にパターン読んでるわけでもなんでもないんだな、これが

>>793
じゃぁ一台をずっと打つよりカニ歩きの方がいいって事だよね？
それと大型チェーン店の各店舗のクセって一緒？
店によって違う？

↑　未だにパチンコが腕だとか言っているヤツって・・・。

ロムってる人達は、一度これを１ヶ月でも実践してみ？

>>796
カニ歩きは、しても２台まで。
打つ前に、本命と対抗を決めて、それ以外は無視。
両方ダメなら潔くあきらめる。
根拠の薄いカニ歩きにメリット無し。

クセとは、例えば、おれの地域のマ○○は、その日の優秀台は、
そう言う時間帯には、とても高い確率で当たりを引く。みたいな事。

ボダ論者には、ぜひ
>>787　についてのコメントをいただきたいもんだ。　

>>798
クセなんかわからんもん(;´Д｀)
何を見て本命を決めるの？
データ？
周りの状況？
それとホルコンって連荘するの？

>>799
俺は似非ボダだがボダが答える気もないようなので敢えて言わせてもらうが、

いきなり計算が違う。

そら答える気も起きねえよ。
50/317て
317回転で100%当たるのか？

>>800
先ずはホールで、多くの台が当たりを引いている時間を観察する。
視点は、横並びに当たるのか？１台飛びに当たるのか？
　　　　バラバラに当たるのか？はまりの浅い台が当たりやすいのか？
みたいなところ。
次ぎに、どんな台が伸びるのか、単発やワンセットで終わる台はどんな台なのか？

そんな観察をしていると、概ねそのホールのクセがつかめる。
後は自分の仮定で、打つべき台に座る。
もし、仮定が崩れたら、修正する。

こんな事の繰り返しだな。

カニ歩きも２台まで、って言ったのは、
先ず、無駄な投資をしない事と、
例えその日はダメでも、その間に得た情報は、きっと次ぎのタイミングで活きるから。
ただ、おれも、情報収集の為なら、３万負けの覚悟でカニ歩きをする時も有る。

つかめる様になったら、ほとんど負けなくなるぜ。

>>801
期待値だ。

>>803
楽勝で有り得るだろ
漏れは北斗のスロで一日に2回も強スイカを引いた事が有る
1つ引くのに３６万分の1だぞ

>>804
おれが言ってるのは、たった１回きりの交通事故の話しじゃねーよ。
毎回そうだと言ってる。

804がホールへ行くたびに強スイカを引けるんだったら、
確かに、楽勝に有り得る話しだろうさ。

あ、間違えた360万分の１だ
信じられネーだろ？
でも裏でも何でもないんだ

それにさ〜
店の中には数百台有るだろ？
その内６台が５０回転の内に大当たりするのがそんなに珍しいのか？
それとも藻前の行ってる店には６台しかないのか？
良く考えてみなよ

>>805
違うよ
一万分の1程度じゃあ店の大量の台の中では結構な頻度で見られるだろって話

>>806
冬ソナは３０台しかない。
打ってるヤツは６人。
その全てが、同じ時間に当たりを引くって事だ。
だから、６人中６人。

どんな釣りだよ
強スイカくらい何回でも引けるわい

確率で表すと凄そうだけどさ
各台下手すりゃ３０００とか回ってる訳だろ？
一万位大した数字ではないよ

>>808
多分いいかげんな話だろ
何度かそう言う事が有って、ついついいつでもそうなると妄信してしまった
と。
少なくとも
”まれにも起こり得ないこんな現象が”＝絶対起こり得ないって事だろ？

脳味噌わいてるんじゃね？

>>810
悪いが想定が全く違う。
平均、３００も回ってない。

一万は、凄い数字だと思うぞ、普通は。

>>811

妄想かどうかはロムってるみんがが、ホールで判断するさ。

>>812
ま〜なんとでも言える罠
多分平均なんて計算した事も無いし、どれがどの位回ってるかなんてチェックした事も無いんだろ？
ヘタレな負け組の典型だな

1000円で20回ってなかなか回らないもんなんですか?

あぁひまだなぁ

>>813
興奮してファビョってると”みんがが”から笑われるぞ
プ

>>814
おまえ達の話しの展開は、ハンを押した様にいつも一緒じゃな（笑）

はっきりいってさ〜バレバレなんだよね
藻前何度も同じ事書き込んでるだろ？
それもいつも”今日の出来事”。。。。。
バレバレなんだよ。捏造チラ裏
体験談みたいな格好にしてさ〜ありもしない事を長々と
なんとかホルコンって事にしたいんだろうけどさ
ちょっと無理があるんだよね

こんなスレタイだからいけないんだ！こんなスレタイだからッ！！
「今のパチンコはホルコン攻略でもボダでも一長一短だが確実に通用する」
これでいいんじゃね？

稼動が足りないからさ〜何か偏った事があると”ホルコン”って事になっちゃうのよ
もっと一杯打ち込んでみ？
要するに初心者の勘違いなんだよ。藻前は経験が足りない

Ｔo all
お前達にレスするのも無駄だ。


>>787 について。
ロムてるみんなは、自分の台だけじゃなくて、周囲を見た方がいい。
完全確率なんて信じない方がいーぜ。

一回さ〜ゲームを買って色々試してみ
３００分の1位の確率って幾らでも結果があれるの良く理解できるから
ゲームだとホルコンは無いでしょ？
設定１のドンちゃんが６０００回して出現率１４００分の1とかザラ
逆に１ゲーム連３連も有る
そう言う有り得なさそうな事が起こるのが逆に完全確率の証拠なんだって解ると思うよ

>>820
オマエ、本当にキモイぜ！

>>823
キモイのは結局つまらない捏造話を証拠にして話をでっちあげる藻前だろ
しかも捏造も中途半端だし
それのどこが”まれにも起こり得ないこんな現象”なんだよ
そんな事じゃあ”みんがが”も失笑だよ

>>821
俺、エバXF打ってて両隣で同じ時間にルフラン流してたんだけどどんぐらいの確率？

>>821
藻前の捏造チラ裏が一番無駄なんだよ

『期待値だ』なんて断言されたから不覚にもググってしまった
結果m1が出鱈目な奴だという事だけははっきりした

つうか遠隔だろ？
遠隔スレ立てればいいと思うよ

ホルって結局はホールの癖？
完全確率でも結局偏りはできて波ができる。
そんなんが何十台もあつまれば癖ぐらい出来るでしょ!?
勝ってるホルは上手いこと癖よんでるって事じゃねーのか？

>>827
>遠隔スレ立てればいいと思うよ
そうだよねぇ、ホル攻略より遠隔攻略の方が
はるかに可能性が高いのにねぇ。
ボダに捏造だ、妄想だと言われてるチラ裏の中には
稀に「これはあのタイプの遠隔の挙動に近いなぁ？」
なんてのもあるし、知らず知らず遠隔を攻略してる？
成功率はかなり低いだろうけど。
でもそうなると「ホルコン攻略詐欺」が売れなくなるからねぇ。
困る人が出てきて、潰しにくるかな？

俺、今1/399のエヴァ打ってんだけど
隣りのババア朝一45回転で当たり引いて
で時短終わってすぐ107回転で当たり引いて
次は時短17回転で当たり引いて
次また時短29回転で当たり引いた
さすがにここで終わりと思うだろ？
次は時短89回転で当たり引きやがった
ババアどんなヒキしてんだよ
確率どんなもんよ？
これってホルコンだろ？
俺は大袈裟に書いたりしてないよ
これマヂ

>>830
ババアの残り短い命と引き換えの最後のヒキです。

>>830
確変になる事の出来ないケースって幾つかあるんよ
それが当たってるとき他の台が当たってなかったら
今日はその台よりそれのヒモが噴くケースが多いね。
データー上は５連みたいな扱いだと思うけどあんま近づきたくない台
それと朝から５回出すのはもう決まってた事ね。内容が大事なんよ

１０７回があるから５連にはならないか
でも同じ事ね

俺は今戦慄している>>832のような不可解な日本語が存在するというあまりの衝撃のためだ。
ﾎﾙと対峙するという事はこの言語体系の読解から始まると思うとぞっとする話だ―








日本語でおk

読解してくださいなんて君に頼んだ記憶も無いし
対象に正面から向かい合う気もないくせに対峙なんて言葉使うもんじゃない
日本語に対する冒涜以外の何者でもないじゃないか

負け惜しみを吐くのは君の勝手だが
よりにもよって君が『日本語を冒涜する』などとのたまうのは如何かと思うが。
大学ノートの前から半分を『校正』の文字で埋め尽くし、残りの半分は『論理の飛躍』の文字で書き潰しなさい。
全ては其れからだよ。

ボダもクズだがホルコンを攻略してまでパチンコしようとするのも重度の依存症だろ。パチンコなんかやめちまえ

>>832
なんで>>830のホールの事がわかんの？

>>832
キミは自閉小じゃないかな

>>835
まあまあそんなに怒らないでｗ
834は結構シャレのあるボダだと思うよ。
今までの真面目だけのボダとは違うｗ
まあ、気楽にいこうや！！

ごめん書くのめんどくさかっただけ隣りのババア連荘してたよ
暴走入れて14連してた
んで今はあれから当たり引く事なく700ハマってる

>>840
全然怒ってないよ

日本語というキーワーだで詭弁返ししたら駄目だしされちゃったよ
それも単なるマジレスぽいな

キーワードね
また怒られちゃうな

んで、このスレ的に『攻略できたｗ』て基準はどの位？
初当たりまで何円とか何回転とか？
30回転以内は社長クラス、60回転以内は部長とか？
決まってないの？


>>841
ババアついに逝ったか…

>>844
次は廊下に立たされるよ…

>>841
んじゃ最初当たってる時他当たってなかったのかな
もしくは朝３連ぐらいしてずっと死んでた台があるか
イベントとかで割数増やしてたら同時にでもガンガン当たるけどね

>>845
イメージとしては駅のホームで電車待つ感じだね
隣の駅出たかなって位で打ち始めれば５００円１０００円だよね
でも途中でトラブッて１５分遅れにされたり
急行で止まらずにスルーされたり色々よ。

>>848
例えが難しいｗｗｗ
初当たり平均が100回転なら5駅手前位になるのか？

>>849
余計ややこしくなると思うけど
隣の駅とその他って感じなんだよね。
５０００円１万円打つなら３駅、５駅手前って感覚持てるけど
それも確かなものじゃないね。
あとは兎に角ホールをよく観察してみてw
「ん？」と思う事があったら自分なりに仮説組み立ててそれを検証。
相手は常に選択肢持ってるから完全に封じることは出来ないけど。
その選択肢さえ掴めば勝率は鰻登りになるのは間違いない。

そろそろ電波扱いにされるからここで消えるね。まあ頑張ってみてよ

>>850 �d

今日ホルコンの存在を確信した！
間違いないと思う。

>>852
今更何言ってんの？

ホルコンと言うより設定があると思う

>>853 自分のﾓﾉｻｼで世間を測るなよ。