今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない9〜釘ってw

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833名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 13:34:56 ID:5SIvth7k
>>826 >>830 はコレ↓どう思う?頭良さそうだし、余裕かな?

=ボダに問う=
データは収束させた上で、確率調整(不正操作)によってホールの利益をアップさせる方法はいくらでもある
特に、換金差の大きいホールに関しては、データは収束させた上で、大幅に利益をアップさせることができる
さて、その方法とはどんな方法か?
834名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 13:36:12 ID:SE49hud3
>>826

ちなみにだ、

JRAでも確か売上げから25%抜く。

JRAは抜きすぎだと思うがな。それでもパチ屋は10%?フェアだねー、でも本当か?オイ?と言いたくなる訳よ。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 13:39:14 ID:SE49hud3
>>832

なにー?パチ屋ってのは目標=ノルマを気にしなくていいのか?

今時?スゲー。そりゃ儲かり過ぎるからって意味か?それなら納得。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 13:55:53 ID:1WCceLl6
>>833 残念ながら純ボダではないm(__)m
 回らない台は打たない、回る台を人より回す
 結果は時の運、これが信条w

不正操作を考えたことはないので、自信がないが。
 漏れなら、売り上げを上げる操作をする
つまり爆発台とハマリ台の二極化・・・持ち玉比率減少
諸刃の剣だがね(客数維持がムズイ)
昔のB物、爆裂機がそれ、それでも利益率20%を越えると
ガクンと客足が落ちた。財布がもたねぇw
今の1/400も近いがねw 限界17%ぐらいだろうと思う。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 14:47:03 ID:W8jKY8RG
>>833
低換金率店ならば現金ハマリがデカくなるようにすれば後で連チャンしても換金差でガッツリ、か?あとは先にもあったが突確か。
まあ『仮に不正があるとして』だけどな。

>>835
どこを縦読みすれば目標を気にしないと読めるんだ?
ホルコン派がいっつもミクロな視点で話すから話がおかしくなるんじゃないのか?
超短期スパンのブレを得意げに語られてもな。
出過ぎたら絞る。
絞りすぎたら…店の良心次第じゃねえの?
ギャンブルは普通にしてれば胴元が儲かるような設定になってる。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 15:17:35 ID:adAAteDA
スペック自体が、普通に店が儲かる確率になってるってこと。
もしかしてあるのかな?
839818:2006/09/05(火) 15:17:47 ID:rWEFcXIL
>>836
正解!
あなたは純ボダではないけど、業界人さんですね。ただ、今時利益率が20%以内か・・・
それなら、かなりの優良店の方かも知れませんね!

>>837
正解!どーもです。

=問題=
データは収束させた上で、確率調整(不正操作)によってホールの利益をアップさせる方法はいくらでもある
特に、換金差の大きいホールに関しては、データは収束させた上で、大幅に利益をアップさせることができる
さて、その方法とはどんな方法か?


=答え=
・潜確ラムクリア
・爆発台とハマリ台の二極化(持ち玉比率減少)
・波を荒くする(大ハマリと大レンチャンの頻度を上げる ※データ上はスペック通りの確率となる)(持ち玉比率減少)
・突確、陰確、ガセ当たりの比率を上げる

他には思いつきませんか?そりゃ明らかに犯罪だろ、とか、そりゃ反則だろ、みたいな方法でもOK!
息抜きにでもどーぞ


※現金ハマリを大きくする(持ち玉比率減少) については、現金時と持ち玉時で別々にデータを取るとバレることになるので、
「波を荒くする」としました(波を荒くすれば、それだけで結果的に現金比率が上がる)。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 15:25:54 ID:5mbdF9+R
遠隔・裏ロム
見えない何かに常に怯え、見えない敵と常日頃戦っている
駅のホームでは誰かに押される事を恐れ、目があった人物には馬鹿にされていると勘ぐる
自分以外は信じられなくなり歪んだ思考になっていく
841名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 15:29:22 ID:5TqCN92M
俺のマイホは店内放送で
「甘釘台、爆裂台、優秀台を多数ご用意しておりますので
○日の○○デーは是非当店にお越し下さいませ」と
しきりにアナウンスしてる。
正直でいいんだけど聞いた俺のほうがびびった。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 15:33:53 ID:5mbdF9+R
パチ屋にいけば、自分の行動を店員に見られていると意識し、防犯カメラまで気になっる
客は他にも沢山いるが、カメラは自分一人を追いかけていると怯える
近くで当たりが出れば見えない敵に怒りを感じ、熱いリーチが外れれば防犯カメラを睨みつける
気が付けば、気が休まるのは自分の部屋だけになり、部屋から出れなくなってしまう
843名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 15:58:39 ID:W8jKY8RG
高設定でも優秀台でも言うだけならタダだしな。
『明日は残念ながら回収日ですがぜひお越しください』とは言わんだろうw
844名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 17:07:49 ID:RrGBkunI
突確なんて、大当たり確定演出に過ぎないのに、大当たり確率に含むのはおかしいよな。
それ考えると1/400でも本当は1/500以下だもんな。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 17:45:14 ID:5TqCN92M
>>843
そうじゃなくてw
うちの店は釘を甘くする他にも出るようにできますって、
店側のほうから言っちゃってるから、びびった。

末尾番号が同じ数台のグループだけが順番に当たる
のには気付いていたんだけど・・・。
疑惑が確信に変わったガクブルの瞬間だったよ。

まあ回る台を追いかけるスタンスには変わらんが。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 18:08:51 ID:7UFxcisq
>847
そんなもん今更驚くこともない。末尾番号だろうが並びだろうが一緒。
店によって設定のクセがちがうだけ。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 18:18:24 ID:3Ygk5TFX
店舗によっては大当たりすると自動的に
「??番台スタートしました」って放送するけど、
立て続けに放送されると、こんな小さい店でほんとかい?
って、思った
848名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 18:22:10 ID:jGO06R3S
>>845
甘釘台、爆裂台、優秀台を多数ご用意しております = うちの店は釘を甘くする他にも出るようにできます

ってこと?

↓の方コメントどうぞ。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 18:26:19 ID:3Ygk5TFX
んがー。。。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:10:14 ID:Hh39RDIl
裏ロムってのがいくつかあって、
それは開店中には入れ替え出来ないらしいんだけど。
●午前中に出すモード
●午後に出すモード
●嵌り回収台モード
●イベントモード
●普通モード (雑誌で発表されてる確立はこれ)

嵌り回収モードは釘が甘くどんなに回ろうが当たりはこない。


これとは別にホルコン遠隔があって
●防犯カメラでピンポイント攻撃
●台の大当たり情報から操作

まあ、こういうの知った上で遊ぶしかないね。
出れば楽しいし。
MHのパターンさえしっとけばある程度までは攻略できる。
ある程度まではね。


851名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:12:32 ID:dITrhWU6
>>826
今のパチ屋の還元率は30〜40パーセントです。

税務申請時は総売上の利益10%は本当ですが。

新台購入、人件費、地元kに献上、某送金(まぁ、これは脱税だが)。
それを省いて10%の利益です。

90%を客に還元でなくて、10%が純利益ね。
それ間違えないように。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:34:52 ID:q3a7aWRd
>>851
還元率40%のパチンコ屋なんて君の脳内にしかありませんから
もうちょっとおべんきょうしてからさんかしようね
853名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:48:13 ID:2V+/IxBy
>>851
税引き前の経常利益が10%の企業なんて超がつくほどの優良企業だぞ??
東証1部の企業でもそんなとこ数社しかない。

普通は、「どうせ税金で持っていかれるなら・・」という考えで5%前後で申告するよ。
それでも税引き前の経常利益が5%あれば帝国データバンクに言わせれば優良企業です。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:09:37 ID:jtxkj0Ix
都内は土地と人件費が高いから還元率は30%くらいだね
855名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:22:43 ID:3Ygk5TFX
都心は客が多いから還元できるけど
田舎のおれのほうじゃ、1日打ってて見てると
還元率10%あるかどうかって思う

箱積んでても投資金額が多いからな
856名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:33:32 ID:3zb7iTCb
還元率を正しく理解できてない人間が多すぎる件について
857名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:43:44 ID:m8sScBnr
ビガーパンツってのがいくつかあって
はいてる最中には変えられないらしんだけど
●神聖でも直せるタイプ
●火星しか直せないタイプ
●ひたすら鬼頭を大きくするタイプ
●候を直すタイプ
があるんだって
みためじゃわかんないから気を付けてね
858名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:02:23 ID:SE49hud3
>>837
ちょっとしたジョークだよ。まぁそう気を悪くしなさんな。
最終的なケイツネは平均1〜1.5%ってとこじゃね?大手の場合だけどな。
んで、粗利については公表値を信じるなら仰る通り10%前後ってとこだ。
まぁ知っててモノ申してる訳だが、要するにな、INは透明になってもOUT部分は今だ不透明だ。
これはどっかのマネージャーも言ってたと思うわ。
パチ屋の財務形態が他の産業と比べて極めて特異なんで、ホントのとこはこのスレタイと同じ位謎だと思うね。
本当の数字を知っているのは年収1000万以上の大手店長クラス以上だろうな。
まぁ粗利10パーは俺はちょっと信じられねーよ。もちろん隠しまくった数字として信用はしてるがな。言う意味わかるだろ?

個人的にはROI25%くらいは確保してると思うがね。
だから悪どいとかじゃなくて、逆に言うとそれ位ねーとやってらんねーだろ?って事。
考えてみ?10%なんて今みたいな超低金利だからありがたい気もするがバブルの頃なら
銀行に預けておけば6%だぜ?ピークでもう少しあった気もするがな。
リスク侵して、+4%か?そんなんだったら、銀行に預けて置いた方が良くねーか?って話よ。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:29:43 ID:YaudHu2u
ちなみにちょっと質問 パチ屋の建物内または敷地内に駐車場があったとする。
客は当然無料だが、例えば単純にフリーに止め放題にするのではなく、
有料駐車券を一旦発行して、仮に付近相場¥300に対して時間¥1000位に設定する。
8時間で¥8000だが客にこれを¥0で切ると・・・
▲8000の伝票にならね?
規模にもよるが下手すりゃ1日1000万にはなると思うがね。?
これは当然粗利から経費としてさっ引けるよな?
他にもあの手この手の節税脱税があると思うが、あらゆる手段を使った最終が
ケイツネ1%プラス・・じゃねーの?
ま、あんま経営に詳しくないんであれだけどな。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:09:06 ID:YaudHu2u
↑ちょっと違うか?例えば・・・
IN        5000万
OUT       3500万
駐車場代金(赤伝) 1000万

粗利     500万

で【粗利10パー】じゃねーの?が正しいか?
駐車場代を”経費”とするのか?出玉と同じく日々の”商品”として扱うのか?で
違ってくるのか? でも例えば駐車場部分を別会社にして、仕入れ8000で請求させ、客に¥0にすれば・・
ま、あんま経営に詳しくないんで詳しいやつ、間違ってたら指摘しといてくれ。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:30:47 ID:5/DNPeP/
>>860
簡単に言っとく
粗利は経費計上前利益であって大間違い

あとな普通の敷地内の駐車場で、どう見ても貸し駐車場じゃないようなところで
そんな手段使っても簡単にばれる
税務署はそんなに馬鹿じゃない
862名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:37:20 ID:YaudHu2u
>>861
では聞くが、運賃は必ずしも経費か?それとも商品か?

同敷地内だからってそうとは限らんだろ?
有料駐車券を一旦発行するという事は、パチ屋を利用しない客からは
正規に金を取れる。パチ利用の客には本来は代金をもらうが
あえて頂かない。つまりあえて得を取らず損をしている。
少なくても税務上認めざる得ないと思うがな。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:49:18 ID:YaudHu2u
>>881
では聞くが、運賃は必ずしも経費か?それとも商品か?

悪い、これだけじゃわからんな。
例えば商品を、仮にエロDVDを売ったとして、発送に掛かる運賃を込みで売るのは経費か?

例えば 俺やお前がネットでエロDVDを売ったとして

仕入れ      
エロDVD¥700 
運賃   ¥500
売り
エロDVD¥1500
運賃込み

なら粗利が300って事にならね?

もしくは
仕入れ      
エロDVD¥700 
運賃 ¥500
売り
エロDVD¥900
運賃   ¥600

この場合は運賃を仕入れて100利益乗っけて販売する。これって粗利じゃねーの?

864名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:51:10 ID:5/DNPeP/
>>862
パチンコ屋の運賃は経費

そんな詭弁で引っ込むほど税務署は甘くも馬鹿でもありません
865名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:55:11 ID:5/DNPeP/
>>863
そういう場合の処理は
上の場合は粗利800円で運賃は経費

下の場合は粗利200円、運賃分500円は営業外収益500円で運賃600円と処理するのが常識
866名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 02:28:57 ID:YaudHu2u
まぁ経費かな。最初はそう思ったんだがいろいろ面白く考えてたら
止まらなくなってな。

ちなみにググってみたらこんなん出てきたが?↓

原価とは、商品の仕入れ価格に仕入付帯費用(運賃や保管費など)を加え、仕入割引を控除した仕入原価のこと。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 02:38:41 ID:YaudHu2u
会計処理の細かい事は知らんからこの辺にしておくが

販売価格−原価=粗利 原価の定義>>866が正しい事が前提なら

詭弁ではあるが>>860はゴリ押し出来そうな気がするんだがな・・・まぁいいけどね。
どうせ最後は差っぴけるだろうし。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 03:41:01 ID:S/1Gxra4
おもしろい話題になってるね。
俺はINのほうが不透明な気がするんだけど>>858
サンドはごまかせないカウンタがついてるのかなぁ?素朴な疑問。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 03:42:32 ID:S/1Gxra4
OUTは伝票切ってるけどINは切ってないし。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 04:06:27 ID:E0I21Yn8
INの不透明さをマシにするために
CRが普及した上に、CRたるプリペイド決算+外部の清算機が
普及したわけだが
871名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 07:55:05 ID:G0Ju2ImJ
だがジャスダックに上場申請したピーアークとダイナムは
「3店換金方式って違法っぽいよねー君たち」って言われて
却下されたんだよね。

経営計画に多大な影響受けるんだから、
合法だと思ってるなら裁判で争ったらいいのにな。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 11:14:11 ID:BnKoxZ/+
単純な質問なんだけど、ホルコンで出玉操作ってどうやるの?
台自体が大当たり状態にならないと大量な出玉は獲得できないよね。
じゃあホルコンでどうやって台を大当たり状態にするの?

本来ならチャッカーに玉入る〜乱数いっこ取得〜それが予め設定された
当たり乱数なら以後大当たりの処理へ〜ってゆー流れだけど
ホルコン操作による当たりまでの流れがよく分からないんだよ。

だからホルコン攻略実践者のみなさま、どうかホルコンによる大当たりまで
のプロセスを、できるだけ詳細に教えてください。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 11:35:26 ID:tIF5uRc8
>>872 それは聞かないお約束w
詳細を想定(妄想ちゃうよw)できる程なら
ホルコン派になってないw

「ホルコン制御」の定義すら”ない”
874名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 11:42:31 ID:QUaVVXhI
>>1-1000
毎月の生活費をありがとう。
チミ達が負けたお金を頂いている物です。
この場を借りて、深くお礼申し上げますw
875名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 11:49:08 ID:L6ZgaCfW
ホル派ってマジで負けてる奴ばっかりなのか?
876名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 11:57:35 ID:tkysfxjA
いや、実際負けてるのはボダ
彫るの一部は勝ってる

普通に1000ハマリ、不調も平然と1週間くらい続く今のスペックでボダが勝てるわけないよ
ボダが勝ってときって初あたりと連荘に恵まれてるケースが殆どだから
そういうのは彫る派がちゃんと攻略するはずw
877名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 12:18:27 ID:oajydAaZ
今はいろんなスペックあるから一時期よりやりやすいよ。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 12:23:20 ID:L6ZgaCfW
>>876
あまりにも勝ってるホル派のレスがなかったんで^^;
てか、ホル制御があるかないかの言い争いのスレだよね…ここは
879名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 12:31:12 ID:bD+3WSCd
>>876
ハマりも連荘も念頭に入れて勝てる勝負をするのがボダ派だ。
お前の様にハマりから逃げようなどと無駄な考えなんてしないんだよw
880名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 12:31:18 ID:Sx7thQBs
>>872
そこで引っかかっていては、このスレは楽しめない。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 12:42:35 ID:tkysfxjA
まだ勝てる勝負とか逝ってる香ばしいヤシいるんだね
しかも連荘を念頭にしてって・・・彫ると変わらないじゃんよw
882名無しさん@お腹いっぱい。
>>880 そうだよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
ホルコンモグラを引きずり出してボダ、ソフト屋ハード屋
その他各界の専門家が引っ叩くネタスレなんだから
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー