今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しない8〜ﾎﾞﾀﾞ完敗

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1152197827/

糞ボダは遠隔は認めるが（実際に摘発されてるから認めざるをえないだけだが）
ホルコンによる出玉制御は認めないらしい。意味不明。
とりあえず遠隔認めてるにも関わらず回る台なら糞ハマリしようが金を入れ続ける。意味不明。
もしかして摘発されてるホールが少ないから、自分が行ってるホールは大丈夫って浅はかな考え？
それとも勝ってるから完全確率なの？ｗ
それならホルコン派の俺も勝ってますが何か？

ハァハァ・・仕事に行きたくない　○|￣|_164
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1153493147/

埋め

糞ボダは三重に行け

ボダ派は自分達がさも確率を理解しているように語るが、スペック1／300〜400で幾ら確率論を論じても無意味でしょ。
数万回回して確率が収束したとして、ボダ派は必ず500回程度回せば必ず当たるとでも？
ﾎﾙｺﾝ派はデータみてないと言うが、実際に一人で調べたデータが確率に反映すると思ってる時点でオカルター並な頭にしか思えない。
まあ、結果的に言ってしまえばﾎﾙｺﾝだろうと、ボダだろうと当たるか当たらないかなんて運次第になるんだから当たりゃOKってことでいいじゃん。

>>1
ホルコン攻略ってどうやってやるの？
リーチのときに鍵穴押さえたり、１回転ごとにピコピコジャンプしたり
監視カメラに泣きを入れたりするんですか？
他に技があったら教えてください。

つーか、こんなスレもありますが、重複ではないでしょうか
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1151318944/l50

ボダが嫌いならほっとけばいいのに
なんでわざわざ助けようとするの？
意味不明

>>5
？

セブンズロックを打った。
４２回連続で単発・・・
しかし全て１００回転以内に当たったのでズルズル打ってた。
ようやく４３回目の当たりが扉が閉まって確変！！
しかし時短中になると１００回転では当たらず確変ワンセット終了・・・
ホルコンは時として人もおちょくりますね。

>>8
馬鹿なホルホル教徒の戯言だよ
馬鹿だから毎日毎日同じ内容も何度も何度も
お笑いだよな

ボダ派馬鹿は確率が収束すると信じてるのかよ
ホームラン級の馬鹿だな

>>11
俺にはホルコン制御を読んで3000円で当たりを引くなんて芸当が出来ないからしゃーない。
まぁ、馬鹿とか言わんでくれよ。

ああ、田舎もんなんだな
都会じゃたいてい３０００円で当たるよ
粘ると無くなるけど

たいていage

>>11
ホルコン派もこいつには閉口なんですよね？　ね？

1に書いてあることに反論できないボダ派w

もうホルボダお互いにどんだけ煽りあっても全盛期ほど盛り上がらんな

これだけ不正が蔓延してるのにノンキにパチンコ打ってる馬鹿いなくなったからね

勝てなくなったらいつでも止めれる。
パチンコなんかつまらん。普通に働いてるほうがマシ。

ホルコンで制御できるのに、なんでわざわざ釘あんなに渋くして客飛ばすのかな？
俺ならもう少し回して客がさほど逃げない調整で抜くけど

釘が渋いから客が飛ぶんじゃない。
連荘しないから。当たりがひけないから客が飛ぶんだよ。

>>19
禿同だな。
ボダなんて時間の無駄。空いてる時間の５千円勝負ぐらいが楽しい。　負ければ止めるだけ。

>>22
ありがとう

なんにもわかってないな
釘が良いのにホルコンで出さなかったらボダ派に悪い噂を流されるだろ
しかも混んだら店員が忙しくなって疲れて辞めちゃうし
出さなければ粘る人が居なくなり不正がばれにくくなるし
それでも暇な主婦にホルコンで出せば中毒になって金使いまくるし
釘が渋いからホルコン無いなと馬鹿が思うし

店の経営者は北か韓国がほとんど、台メーカ及び周辺機器メーカーも
ボダで勝てるなんて言ってるやつはオメデタすぎるか工作員

>>25
ホルも似たようなもんじゃね?

ほうとうに朝鮮人うざいな

>>27
日本人を気取るなら、日本語をミスるな。

何故か山形に行きたくなった

変換ミス！
○山梨
×山形

ほうとうときりたんぽ間違えるなんてばかなんだな

ほうとうに都会じゃたいてい３０００円で当たるよ

つーか、山梨と山形をどうやったら変換間違えるんだよw
これもホルコンの魔力なのか

ねぇ、ホルコン攻略ってどんなことをやるんですか？
易しく教えてください。

ホルコンでもなんでもいいから北斗ＳＥをなんとかしてください

♀　27歳　パチ歴3年　現モデルの知人

彼女は気が向いたときだけ週2位でやってたらしいけど
これまでの収支は軽く1000万超だよ。
これまでは、なんと強運な人かと感心してただけだけど・・
ここ見て納得しますたｗ

地方ではモデル仲間４人と一緒に行った時もあるらしいが
全員が10箱以上出たらしく・・
彼女たちは純粋に今でもパチを趣味としてヤッテイマス・・・・・

俺の彼女もものすげー勝ってるよ

俺の彼女ホルコンで出来てるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
まずはホルコン攻略が出来そうな店かどうかを見極めなければならない。

♀　63歳　パチ歴30年　専業主婦

彼女は気が向いたときだけ週8位でやってたらしいけど
これまでの支出は軽く1000万超だよ。
これまでは、なんと不運な人かと感心してただけだけど・・
ここ見て納得しますたｗ

地方ではママさんバレー仲間４人と一緒に行った時もあるらしいが
全員が1000以上ハマったらしく・・
彼女たちは純粋に今でもパチを趣味としてヤッテイマス・・・・・

息子のおｒ（ｒｙ

新しいﾈﾀのﾖｶﾝwktk


性別　年齢　パチ歴　職業
↑

これ必須

とりあえずボダ派は意味不明

俺が出すと回りのジジババが「もっと綺麗なヤツに出せばいいのに！」と妬まれてツライ。

>>42
頭わりぃw
賛同しないにしても、算数の話なんだから理解くらいしろよ。

　 糞　 　ボ　 　ダ　 　完　 　敗

いくらボーダー越えててもウザガキは出ないようにされてんだよ
気付くの遅すぎ

>>39
ふむふむ、どうやって見極めるんです？
ホルコンのメーカと型番を調べないといけないんですか？
それってどうやって調べるんです?
教えて君で申し訳ないですが、おねがいします。

>>47
その答えは明日、ヨルダン南部でランチでもしながら教えてあげるね。
あ、イスラエルの爆撃には気をつけてね。ボダは標的にされるらしいから。

ベイルートだろ？

俺の近くには、もしかしてホルコン？と思えるホールがある。
朝からセブン打って11時時点で、箱積んでる奴が全て女。
俺の横に座った女も1000円で７ゲット。
これが3日続いたから、そのホールには行かなくなった。
で、エヴァ2が出たときに久しぶりに行ってみた。
又、朝から積むのは女のみ。いい加減にしろよ！

ここからが面白い所だが・・・。
冬ソナ出たときに冬ソナのシマに行ってみた。
あきらかにオバハン率高いせいか、男が積んでるのも多かったｗ
そこで冬ソナを打ったら、俺も勝てたよｗｗｗｗ

まあ、胡散臭いから、他のホールで打ってますｗ

>50
そんなのはどこでも一緒。当てるも嵌めるも自由自在だからね。
海が1/200になったり羽根デジが1/300になったり。
今どき完全確率だと思ってるほうがどうかしている。
ピンポイント爆撃も米軍なみの正確さだからな。
でも、たまには誤爆もあって、爆撃された台の近くに座るとｗｗｗ

>>51
いや、今行ってるホールはおそらく遠隔してないと思う。
かなり通ってるが当り方に明らかな偏りがない。
何より、こんな俺が6月までは勝ってたからね。
会員でもない俺が優遇される理由は無し。
そこでは回る台で勝負して勝ててるからホールによるんじゃね？

お初です。
自分は遠隔とかよくわからないんですが、近所のア○○ンのスキージャンプはおかしい挙動をします
最初は確率よりやたら初当たりが早く、８連とかもします
大当り回数が一定になると250 400とハマリだし単発。また200以上ハマる。単発。また250ハマリ、放置。
導入からずっとこんな感じです。毎回こうであると疑わずにはいられません
確率の煽りなのでしょうか？もし遠隔だとしたら、打ちに行かないべきでしょうか？遠隔を頭に入れて立ち回るべきでしょうか？
納得のいく説明をお願いします

>>47
そんな客観的・論理的な判断力を持ってるホル厨なんかいるわけねえじゃんw
わかってて言ってるんだろうけど

ホル柱ってアホ
アホは負けるに決まってる罠ｗ

ついに８スレ目に突入！そろそろホルコン攻略テンプレお願いします。

　　　　 　 　 　 　 ？？　？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？
　　　　　 　 　　 　 ？？？？？？？？？？ ？？？　　？？？ ？ ？？
言　ギ　ひ　み　　　 　 ？？？〓？？？？▼　　　？？？　？▼
っ　 ャ　ょ　ん　 ？　　？〓？？？？〓■？？？ ？？？？？？？？
て　グ　っ　な　？？〓？▼？　　？？■？？？ 　 ？？■？？
い　の　と　　　　　　？？　　 　 　　　　？？？
る　つ 　し　　　　　？？　 　　　　　　　 ？？？　　　 　　　 　 ？
の　も　て　　　　 ？▲？？？？？ ？　 　？？？　　　　　　　　？？
か　り　　　　　　 　？？？ ？？？？？　　 　 ？？？？？
!?　で　　　　 　？　？？？　　　 　 　？ 　 　？ ？〓
　　 ？　　？　 ？？？？？？　？　　？？　　　 ？
　　？　　 ？ ？？？？？？？？？　　 　 　　　？　　　　　　？？〓
　 ？　？　？？ ？？？ 〓　　　　　　　　　　？■？？〓■？
　？？？？ ？？　？？　　　　　　？？？？ 　 　▲　　？？ ？？？？
？？？？？ ？？？ ？？？？？？■〓 　 ？？？？？　？？？？？？？
？？？？？？？？？ ？？■？▼ ？？？？？？？？？ ？？？　 ？？？

ただのネタスレが８まで続くわけないだろ

>>53
明らかなモーニング台ですね。
連チャン終わったら即ヤメをおすすめします。

>>53
俺の近所は全店そんな感じ
連チャン即辞めしか勝てない

をばかばかりだね
ちょっと嵌まれば沿革。
縛連すれば遠隔。
今時のホールで沿革なんかやるかってーの。
かかるコスト、それに見合った効果、リスク
よく考えろ。見つかったら営業許可取り消しでちゅ。
モニターで客１人１人ポチッとやってると思ふ？
事実そうゆう店が過去あったのは確か。でも結局は
負け犬の捨て台詞「遠隔」。かっこわりー。辱を知れ

だから勝ってるのになんで負け犬呼ばわりされるんだよ

>>61
ホルコンは遠隔とは別物だ！
遠隔は違法、ホルは合法なんだよ。
ってのがホル派の主張らしい。

>>51
海をさ、200分の1にしてどーするの？ｗそっからは必ず200分の1で当たるの？ｗ
ましてや羽根デジを300分の1にしたらチミタチみたいなおカバさんでも異変に気付くでしょ？
店がリスク背負ってやるホルコンてそんなレベルなの？ｗ

↑こいつ最高にアホｗ

↑ｵﾏｴﾓﾅ

>>64
久し振りに天然モノ現れたな

最近MHで勝てなくなってきたので、
知り合いの女に金渡して、3人にMHで打たせてみた。
もちろん店の中では他人のふり。

しばらくして･･･
あはｗなんで3人ともそんなに積んでるの？ｗ
やっぱさ、ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄできるんじゃね？

ここ審査甘いです!! 　　即日振込でした!!
http://www.freepe.com/ii.cgi?nhia
お金にお困りの方やすぐ必要な方必見です!!

>>68
おい馬鹿
俺の特許だぞそれ
まじで広めるなよ

>>48
今日の昼ですね
楽しみに待ってます。

>>59
ホルコンに詳しそうですね
明らかなモーニング台にはどんな定義があるんですか？
やっぱり連チャン後の出方をチェックしないと駄目ですか？

>>51
自由自在なんですか？
そうなるとやっぱりホールに対して目立たないことが
一番なんでしょうか？

>>65>>66>>67
は、煽るだけで何も語れない無知。君達ださいよ。

ホルコン普及し過ぎ

>>73
出玉操作ってどの人にやるとかより
どの台にやるかという感覚じゃないか。

>>53
もしかして赤羽駅前のアジ○○ですか？
あそこは北斗が良い感じなんですけどねえ・・・

メーカー発表の初当たり確率より出てるシマを見た事が無い
でも昔スロ打ってた頃コンドル〜大花時代はシマ全体で設定1〜2程度
最近のパチ屋は調子乗り杉だよww
新装時ではほぼ確率通り＝粘ればとりあえずある程度は箱積める
しかしおおよそ客付き60％切り出した頃あたりから挙動の怪しい台が続出してくる
初当たり確率は315/1だとして余裕でシマ全体で600/1程度に、さらに確変継続率も大幅にダウン
回るとか以前にスペック自体が下がっているので勝てる訳が無い
台自体が当たりの抽選をしているのでは無く時間あたりでの出玉率が設定されていて
必ず店がプラスに常になる状態でその余った金額の中で＝出玉還元して、しかも新客優先
初めて行く店では勝てる事が多いのも納得、
3〜4箱程度は出てもそれ以上伸びなかったら危険
ヤメ時は第二ピーク時
50％以上の台が勝ち組だったら他は負け組み
大勝ちしたらしばらく行くな
一店5000円以内の投資で行った事が無い店をローテーション
80％以上の台が負け組みの瞬間に多少チャンスあり

この程度かな

>>78
携帯からなんだが省略されてる22行も読んだ方が良いのか？

>>78
発表会でシマウマの物真似を見た...まで読んだ

>>78
正解！
よくわかってる。

普通、違法ってのはバレないようにやるもんなんだけどなｗｗｗ

２ちゃんやってる粕にバレるホルコンてなんなの？
ソロバン以下か？

妄想ご苦労さまです。

>>82
2ｃｈはともかく誰にでもバレるような出玉調整する店多いぞｗ
気づかない奴はいないだろうってレベルでな

今どきのパチ屋の特徴
チェーン店を多く持っている。店舗は大型で駐車場も広く、屋上まで駐車でき
エレベーター、エスカレーター付きは当たり前。客もそこそこ入っている。
肝心の釘はガチガチ。1000円で15回も回ればいいほう。満遍なく出ているように
見えるが、実は積んでいる箱は2〜4箱程度。どの台も申し合わせたかのようだから
面白い。当たりだすと一つのシマで3台くらいが一斉に当たる。当たっては飲まれ出たり
入ったりの繰り返し。こんな状態で一日が終わります。お疲れさん。

>>76
まいど　34です。
よく言うじゃないですか、女性には出るとか
ホルコンのメーカで違うんですかね

>>78
ものすごく良く当たる台ですね

78さんは台じゃなくて客に当てる意見のようですね
投資は１店５０００円ですか
８割以上負けてるってことは客が飛んでないんですかね
見せ台をうまくつかってるのかな？
でもって、大勝ちしたらしばらく行かないっと

＞初当たり確率は315/1だとして余裕でシマ全体で600/1程度に、さらに確変継続率も大幅にダウン
＞回るとか以前にスペック自体が下がっているので勝てる訳が無い

分数の表記さえまともに出来ない馬鹿、小学生でも出来るぞｗ

>>87
分ってるくせに、つまらない揚げ足とりですね。
夏厨のみんなはマネしないようにね。
バカになりますよ。

心配するなパチンコ打ってる時点で馬鹿だから

>>21
いや、それ答えになってないのだが
回らないことを少なからず気にする人間が多い中なぜ釘を過剰に締めるのかを問うている

最近のパチ屋って、時間帯によって稼働率２０％切るとかザラでしょ？
そうすると、ある程度、客を一箇所に集中させとかないと、”稼動感”とか”出玉感”なんかをアピールできない訳。
だから、特定のシマに客を集中させて見栄えを良くしたいが為に、他の台の釘をギチギチに殺したりするってこともあるわけ。
まぁ、客は、釘調整でもって打つ台を誘導されているんだね。


また、イベントの時にガチで開けたり、新台なんかで、「こんなに開いてますよ」という演出をする為に
敢えて他の日や他の台の釘を〆たりすることもある（メリハリによる期待感の演出；この台・この日は特別！みたいな）


あと、入れ替え前の台は、客を他の台に飛ばす為に、わざと釘をギチギチに締めるということもある


あと、ボッタの店なんかでは、ガチで全台釘〆てその代わりにホルコンや裏物で爆裂見せ台を作って、
それで回らない台を無理やり打たせるようなことしてる店もあるよね。コレ、店は流行らないけど、一番利益が上がるパターン。
（ただし、よっぽど過疎ってるとこを除けば、昨今、全台の釘を過剰に閉めてる店なんてのは、そんなには無い（笑））

あと、盤面に確率が書いてあるから、ある程度釘調整はせざるをえないという事情もある

思いつくのはこんなところだが、他にも理由はあるハズ

釘調整をする目的は、利益の調整の為だけではないってことだ
いろいろ店側の立場に立ってよく考えてみ
そうすりゃわかっから

>>91
「そうすりゃわかっから」

すごいなぁ。

主力以外の機種は釘も確率も悪くなってりね

馬鹿は何でも遠隔という

昨日のホルコン攻略結果
昼１２時ころ客が飛んでるしまで投資３０００円で当たらず
店を変えて５分の１の客つきでこの辺の台が積めば客が増えるな
と思った台に座り３０００円
当たらなかったのでトイレに行って再度３０００円で当たり４１連チャン
思った通り満員になり俺は即やめプラス１３万円

馬鹿は何でも遠隔という

>>95
「当たらなかったのでトイレに行って」

すごいなぁ。

誰か>>95の迷作にコメントしてやってくれw

トイレで店長とウホッしたから41連チャンw

冗談に見えて本当の話なんだな
でも止めたふり作戦でトイレでウンコしたのが正解だった
止めたふりていうか残り玉でキープはしなかったので
一旦止めてこの客は粘らない客という演出をしたのが良かったよ

>>100
シッコじゃなくウンコというところが肝だな。

いやつっこみ所は他にあるだろう。機種は？出玉数は？換金率は？

それ言うとホルコン店長が見てたらばれるから
換金は１３９０００円
モチロン出玉少なめの継続高めの機種だよ
交換率は等価
シマが満員になった途端に役目が終ったかのように連チャン終了
ちなみに全く回らない台で前日前々日当たり０回の台だった
その店はほとんどの台が全く出ないけど見せ台に選ばれると有り得ないくらいの連チャンする店
だからいろいろな演技をしてる人も多いが俺の演技にかなう奴はいないだろう
調子に乗って今日も行ったら負けたけど

よぉ、ウンコマン。
何時でもウンコ出来る様にしとけよ。

>>103
今日も行くという時点で甘いな！
まだﾎﾙｺﾝを理解できていないようだ
・・・と言ってみる

４１連して３万５０００発弱しかない機種てw
連チャン継続中にどんだけ玉が減ってんだよww

今は亡きチョロＱターボなら、そんくらいかな。
あるいは爆弾王で確３含めて、とか。

監視追尾システム

出願番号:特許出願平１１−３４８７１１　出願日:１９９９年１２月８日
公開番号:２００１−１６２０１１　出願人:ダイコク電機株式会社
発明者:根木 優
発明の名称:遊技管理システム

顔認証システム

出願番号:特許出願２００２−５７６７４ 出願日:2002年3月4日
公開番号:２００３−２５１０５９　出願人:オムロン株式会社
発明者:一色　信賢　他３名
発明の名称:遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置

パチンコ・パチスロ顧客管理システム

出願番号:特許出願平８−１１５４６１　出願日:１９９６年４月１３日
公開番号平９−２７６５１７　出願人:ヤマハ発動機
発明者:斉藤 敏之 外１名
発明の名称:パチンコ，パチスロ等の遊戯顧客の管理システム

伝承ちゃうかなー

監視追尾システムってどんなの？

>>95
こちらの方は１台あたりの投資が３０００円ですか
当たらないときはトイレに行って再度３０００円ですね
ところで、この店には顔認証システムは無いんですか？

41連ちゃんは凄いですね。これぞホルコン攻略の威力って感じですか
でも１３万しか出ないってそれもまたすごいですね

ID:hzFm8kwn
こいつみたいに週末まで特許や何やらコピペしてるやつは何者なの？
目がねくん？

>>95 さんは、きっと当たりの40％は戸塚区なんだろう
で出玉削りが大きく確変中の玉減りが激しければ
ありえなくも無いと思う、自分も見せ台に選ばれた時(そう感じた)
銀鉄SFで8連していた時に店員が゛箱の方中央に展示させて頂いてよろしいですか？゛
なんて聞いてきたので、内心店長の指示か？と思ったけど、パチ初心者ぽく振る舞いながら
どうぞどうぞと言ったら、その後がマジ凄かった、もう昇格しまくり、 弱い予告でも当たりまくりww
昇格時、昇格ボタン押す度に超高確率で、確確のお願い♪が聞こえてくるww
で時短引き戻し3回含む出玉有り22連した事ある、なんでも出きるんだなと思った。

>>93>>95>>100>>103>>108>>109>>110
たまに勝てたのか、すげぇ負けたのかしらんが流石に必死すぎだろ？
ホルコンプレックスってこんな奴らばっか？

あ、俺は静岡で元パチプロやってたよ。７月は２５万円しか勝てなかったが仕事始めて月給手取りで５０万円以上有るからそんな事は気にしない
パチプロ時代も月３０〜８０万円だったけど今の生活は最高

あ、ちなみにその３つの特許は全部
いくら使っていくら出したかを管理するシステムな
つまりみんなに平等に負けて貰うためのシステム
その為の方法論として顔写真を撮ってその顔がどこに座りどれだけ使ったかを全自動で行い
何回来店したか前回いつ来ていくら負けたかも管理できる

突然時短は確変を出玉なしで終了させることができ、潜確もはめて単発にすれば実質一箱と同じになる。
前者の機能の台は受けが悪かったけど、どうしても出玉を細かく調整したいホール側の要望に応じるために後者は生まれた。

メーカーの方も最初からホルコン出玉調整前提で台を作ってる。

昨日初めてホルコンの事が少しわかった気がする。
時間と機種を選べばいいんだな。

負けた時に、「これは仕組まれた負けだ」と思いたい奴大杉。
いちいち客の個体レベルで相手する程パチ屋はヒマじゃねーよ。
自意識過剰にも程がある。

>>121
違うよ
コントロールセンターに教育受けた何十人も部下を詰めて客一人一人を管理させてる
顔認証ってのはしない
人の顔こっそり撮って…なんてのはいくら悪徳パチ屋でも無い

>>122
まるでショッカーの秘密基地だなぁ、おい。
ゴト疑いのある要注意人物くらいはマークするけどな。
何十人て。

追い詰められた「ボダ厨」という名の業界関係者が自分の人生のすべてをかけて必死にホルコンを否定するスレ

ある時間で一気に数台出るって言うのは良くある　確かに

顔認証、追尾システムが大変爆笑を誘います。そんなに暇じゃないですよ。
そんなシステムがあるんだったら犯罪者摘発や客商売に生かしてください。

そんなのを妄想して生きている人達は、ストーカーになりやすいタイプですね。

ホルコン特許のお勉強したい？

少し古いがダイコクの特許です。
ぱちんこ屋に行くときは変装して行きましょう。

【発明の属する技術分野】
本発明は、会員カードを利用した遊技管理システムに関する。

(目的）会員カードを利用した構成において、遊技データを遊技客に確実に
関連付けることができるようにする。

（方法）人物検出部３は、カメラ１からの画像情報に基づいて
人物エリア情報を抽出して追尾部４に出力する。
追尾部４は、各遊技客を個別に追尾しており、遊技客が着座したときは、
遊技客に仮の会員番号を付与して遊技台番号と共に遊技データ収集部６に出力する。
遊技認証部８は、遊技客が会員カードを使用したときは、正規の会員番号及び遊技台番号を遊技データ収集部６に出力する。
遊技データ収集部６は、各遊技台５から遊技台データに基づいて仮の会員遊番号毎の遊技履歴を作成すると共に、
会員番号認証部８から会員番号を入力したときは、遊技履歴を正規の会員番号と関連付ける。

【発明の効果】以上の説明から明らかなように、本発明の遊技管理システムによれば、
遊技客毎に遊技している遊技台を判断し、遊技台からの遊技データに基づいて遊技客毎の遊技履歴を作成すると共に、
遊技客が会員カードを使用したときは、遊技履歴を会員に関連付けるようにしたので、
会員カードを利用した構成において、遊技データを遊技客に確実に関連付けることができるという優れた効果を奏する。

で？
これの何処を攻略するんだ？
ああ、カメラにお辞儀するんだっけか。

会員カード差してパチンコするのは自殺行為
職業欄にパチプロと書いて会員カードを差してたら
全く勝てなかったよ
勝てないというか全く当たらない。
１０００以上はまって単発が繰り返される

だから変装すれば　　いかにうまく変装するかだ！

このスレの住人はおもろいなｗｗｗ
毎日こういうこと考えながら生きてること自体が素晴らしいよｗ
目に映るヤツはみんな敵なんだろうな。パチンコでの勝ち負けは知らんが友達はいなそうだ

二店舗で普通に会員になって、普通にボーダー越え打って、普通に月100〜200Kプラスなんだけどな。

お前ら下手なんじゃね？ｗ

>>129
オマイ本当にパチプロか？
パチプーの間違いじゃね〜か？

まだホルコンを否定してるカッペが居るのか
そうとうないなかっぺやね
今都会では全てホルコン任せにして店長は朝と閉店時しかホールに来ないよ
昼間は愛人と遊んで夜は馬鹿な母子の元に帰っていく
口説き文句はパチンコ出してやろうか
うん出してって女が言うと
じゃあセフレになれば出してやると言う
だから女ばっかり出してる店が多い

>>134
あとは店名記載するだけで名誉毀損だね

あ、俺の友達の店長の事だよ
見た目ぐだぐただけどいつも超美人と遊んでる

>>132
ボーダー理論から言っても、そんなに勝つのは不可能ですｗ
しかも普通に毎月ですかｗ　
業界関係者乙です。

>>137が１００Ｋを１００万と勘違いしてる件

いいんじゃね

俺は全く回らない台でホルコン攻略のみで月２５万円くらい儲けたよ

>>140
そりゃすげぇ〜な
寝ろ

>>141
ヒント:>>140はホルコン派ではない

つーか、アレだよな
仮にどこのホールでも特定の台を当たらなくしたり当てたりできると仮定しよう
俺がそれを行える立場ならホルコンどーのこーの言うてるイカれたヤシには一生当たりを入れないｗ
だってキモいじゃんｗｗｗ

>>143
バカかそんな店すぐつぶれるやろｗ
飴とムチをうまく使ってこそ経営者だろがｗ

>>137が偉そうに素人丸だし発言を残したまま現れません。

１００Ｋって使えばプロかよ
今どきそんなダサいの使ってるの
馬鹿パチンコ雑誌のライターとカッペくらいだろ
ホルコン否定してる時点でカッペ丸出しだがな

ホルコン否定、とゆ〜より
ホルコン攻略に疑問？って感じかな。

本当に攻略できんなら家建つよな。

>>147
ですからホルコン攻略とはなんぞやで質問してるのですが、
なかなか答えを返してくれないです。
ヒントだけでもいいんですけどね

ホルコン厨の見分け方
（冬ソナ編）
デモ画面でマッハ押し
夜空リーチでマッハ押し
再抽選でマッハ押し

ホルコン厨の見分け方
（エヴァセカンド編）
デモ画面で超CB連打
シンクロリーチで超CB連打
再抽選で羽出ようが超CB連打、ラウンド中にユニゾンでも超CB連打

>>148
ん？
オレはホル派じゃね〜から
ヒントと言われても分からんよ。

ホルコン攻略はお座り一発が多いのを逆に利用して一日３０００円出たら１ヶ月その店には行かない。無駄な時間も金も使わないという簡単な攻略法
家が建たないのはローリスクローリターンだから
今日は会社帰りに３０００円打って１２０００円交換
余裕だよこんなの

ホルコンは超紳士ですから連打などしませんよ＾＾

ホルコンは目に見えんけど釘は明らかに目に見えるしな。
てかホルコン信じて月平均50以上買ってる奴一人も知らん。
むしろそういうオカルトまがいなことやって負けてる奴が
ほとんどだな。俺の周りのプロも全員ボダ派だが全員きっち
り買ってるよ。一ヶ月位打ち続ければやっぱ確立に近くなる
から安定はするな。ホルコン信じてる奴は何を根拠に立ち回
ってるのか謎だ。俺から見ればそこらの親父と同じに見えるが・・

ボダで打ってて月５０万も勝てるか？
ただの開店プロだろ

田舎もんなんだろ

ちなみに前に出てすぐ撤去されたエキサイトラッシュで1Ｋで平均20程度回る
台を代打ちさんと毎日朝から晩まで打って2週間で2000Ｋ勝ったわ。もちろん
大当たりを狙わない打ち方でね。と言ってもそのやり方気づかなかっただけ
だが・・・まああの時は出すぎたってのもあったけどやっぱ回る台が一番い
いよ。しかし本当にホルコンで出玉制御してるのか？俺毎日自分の打った台
メモしてるが結局ここ何年も打って確立通りになってるぞ？

小さい店はボダで勝てるけど、大きい店ではボダで勝てないんだよね、だから大きい店はホルコンだと思っちゃうんだよね。

>>151
うん、それはわかってる。
＞ホルコン攻略に疑問？
って、書いてあったから私と同じだと思って書いたの

わかりにくかったね

>>152
お、ようやくホルコン攻略の一端が見えましたな
お座り一発が多いのを利用するんですね。
で出たら、１ヶ月行かないっと・・・
そうすると、顔認識システムは１ヶ月でクリアされるって事でおｋ？

３０００円出たら？３０００円（で）出たら？

>>154
確立って書く奴は何を根拠に勉強してたんだか謎だ。
俺から見ればそこらの馬鹿と同じに見えるが・・

>>158
ホルコンは大きな店専用ですか
前は、どの店もってありましたよね？
どっちが正しいんでしょうか

ボダ打ってて余裕で月50いくよ。調子いい時は月100万ってのもザラだよ。
月10万位しか勝てん時もあるがね。でもそういう場合次の月にきっちりで
てくれるんだよな。ちゅうかボダ以外で勝つことできんの？と逆に問いた
くなる。もう何年も確立を追いかけて生活してるもんでね。ちなみに開店
プロって訳じゃないよ。もちろんうまそうなｲﾍﾞﾝﾄは狙うけどね。やっぱメ
リハリのある店だな。とりあえず今日も打ってきた。ビッキーの回る台をね。
一応ビッキーのにも載せといたんだけどついでに・・

総回転数4980回転　大当たり53回　ＢＩＧ24回

出玉27400発　投資6000円　回収75000円　＋69000勝ち

中々いい感じで回る台だったよ。この釘を毎日打てたとすれば月100万
なんて余裕だろ？　この確立でこんだけ勝てんだからよ。
ちなみに皆が遠隔だのホルコンだの騒いでる店で俺は釘だけ追いかけて
余裕で確立通りに出てぷらってるぞ。

田舎の小さい店はホルコン使う意味いだろ
５００台クラスならほぼ確実だよ

もうね、確率を確立って書いてしまうゴミの話はどーだって良いよ。
自演か？と思うくらい頭の不出来な奴が多いな。

連荘だよりの機種ばっか狙ってなにがボダか

>>159
あ、そ〜なの。
なんだかカンチガイだったみたいだ。
スマンかったね。

ホルコンの存在は否定しないけどね。結局やってる店はやってんのかも
ただホルコンを逆手に取って上手く立ち回ってる人って考えられんな。
たまたま実践したら上手く行ってるだけなのかもしれんし・・
何年もその方法で食ってるプロって居んのか？
仮にホルコンで制御されてたとしても個人を狙うやり方は違法だからね。
結局回る台を素直に座る奴が最後には結果は付いてくると俺は思う。

＞166
連荘だより？そんなもん1〜2ヶ月で平たくなるっつのに・・・
今日20連荘しようが単発10連続だろうが長い目で見ればその確率に近い数値
になるんだよ。結局そこで確率に近づいた時にどんだけ回る台を打ってたか
で収支が変わって来るしな。1日やそこらでどうにかしようと思ってないよ。
それがナナシーだろうが大和だろうが最後にはきっちり出てくれるよ。
もちろん個人差はあるけどね。年に200万位収支違う時もあったけど
結局今計算すればその通りにはなってるって話。

ホームラン級の馬鹿だな

パチンコしてる人の借金苦の確率は？

>>170=ホルホル厨＝馬鹿丸出し

ホルホルってなに？
在日だから日本語わからんのか

ボーダーも、遠隔も、ホルコンも、どうでもいい

いいわけねーだろ
こんな不正だらけの業界に震撼させるホルコン攻略を普及させようぜ

不正ホールと競合している不正をしていないホールが告発しそうなもんだがなぁ。
そういうニュースを殆ど聞かないのは、どのホールも何かしら後ろ暗いところがあるんかね。

これだけ大きな業界になったら、いろんな意味で社会的影響も大きいし、注目も浴びて
いるのだから、巷の大手企業と同様に企業コンプライアンスに取り組んで、健全化すべき
だよな。

＞176
健全化するとどうなるんだ？
遠隔とかホルコンとやらがなくなるのか？
そしたらパチ屋はどうやって成り立つんだろーな。

>>177
遠隔とか無い頃にもパチ屋が成り立っていたのと同じ理屈で、今でもイケるんじゃね?
店舗の淘汰が進んで業界規模は縮小してしまう気がするけど。
今は娯楽である事を前面に出しすぎて、本来バクチを打ってはいけない人まで巻き込んで
悲劇が起きすぎ。

データカウンターの上についてる白いランプって何か意味あるんか？自分の打ってる台の島全部光るやつ

悲劇。。。確かに
泣きそうな顔して打ってるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ見てると気が滅入る

不正をしている店も勿論問題だが、
＞175のような発言をして、無知なｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを煽るような攻略会社もどうかと思うぜ。
立場上ｵｶﾙﾀｰの増殖は好ましいのだが、目に余ることがある。

ホルコン使わなくとも、今の台の大当たり確率では
勝てるわけがない。

１／８０の当たり確率でも１／３９７でも当たらないようになっている。
逆にホルコンで当たりを出している。

亀田のボクシングと一緒で、誰が見ても不正が行われている。

>>181
>１／８０の当たり確率でも１／３９７でも当たらないようになっている。

それは、1/80と言わないのでは。

その確率を自由自在に変えるのがホルコン

>>183は負け組

>>183
ｷﾀｰ。そういう風に書くと、ホルコンが魔法の機械の様に思われるだろ?
技術的には、パチンコ台側を改造しても良いなら、外から確率変えるなんて屁でもない。

百歩譲ってそういう事が行われているとして、どうしてみんなはこれを、「ホルコンの機能」
であるかの様に言うのだろう。

どうみても本質的にはパチンコ台側の機能であり、それとインタフェースを取るホスト機能
はホルコンでも押しボタンでもジャンパ線でも何でもいいじゃないか。

ホルコンが何でも出来る機械であるかの様に吹聴する香具師が多いのには、何か腹立つ。

借金苦の皆さん大丈夫ですか？下らない事語って無いで真面目に働いて借金は早く返して下さいね。
こっちも商売ですから。

俺はもうクレまん君とソレノイドでかなり儲けたから借金は無いよ

ホルコンは京楽とＴＢＳが作っている。

１週間以上このスレに張り付いていますが、
いまだに「ホルコンのなんたるか」「ホルコン攻略のなんたるか」が
わかりません。

どなたか優しい方教えてください。

お前みたいな馬鹿でかっぺなアホ店長には理解出来ねーよ

さて、そろそろマルハン・１２３をぶっ潰したいから
攻略バレない程度に解説するね
と、言うのも詳細知った所で打ち手は元締めに勝てないから。

まず、スイッチＯＮ・ＯＦＦで出る出ないを操作してる訳ではありません
例として○○○○のでいいかな、それで解説すると
ＰＣモニターには４台１組で現在の出球率が集計されてる訳
なので、４の倍数の島の列の配置なら○○○○かなぁ、と思ってもいい。
で、その出球率の％を「手動で数値入力変更が可能」ここポイント。
変更すると設定数分ってのがあって３０分なら３０分中にその数値になるまで
コンピューターが維持してくれる。
もちろん、この設定数分が短ければ台がおかしな挙動をするので。

例にとったホルコンだと、4台一組だから
ある程度の思い通りの爆撃・誤爆撃が可能なので
それなりの都市伝説を作ってる訳ですね。
まぁ開発者もそれなりに考えてますよ。操作をいかにバレずに伝説を作るか。

有名な会社で既に４作品
海外海賊版で５，６種類は出回ってます
マルハン・１２３はそのまかされてる店で
一番その人が使いやすいのを選ばせてくれるらしいです。
無論、優秀なのは高いけど
客のためなら足出た分店長が払ったりｗって事があるのです

長文ｽﾏｿ
簡単に言えばこんな感じです。

追伸：顔認証はまだ技術的には未完成です。売ってるけどねｗ

>>190
なんか、ヤンキーな人に対して
遠くからボソッと「おまえらなんか低脳じゃねーかばーか」
とか言ってる人みたいですね
人に言うときには「ヤキ入れたったぜ」になるんですか？

>>191
ありがとうございます。
○○○○がネックなんでしょうかね
要は出玉率を４台ごとに設定できるということですね

思い通りの誤爆撃ってのが良くわからないですが、
それはともかくとして、

>と、言うのも詳細知った所で打ち手は元締めに勝てないから。
これって、攻略が無いってことでしょうか？？？？

すみませーん
あとホルコン焼き追加でｗ

>>思い通りの誤爆撃ってのが良くわからないですが、
「ある程度の誤爆撃」って事ね
操作してる側も少しの想定外が生まれる事により
客側の疑いを紛らわせる事ができるって事。
想定外であれども入力％より出る事はありませんので。

>>これって、攻略が無いってことでしょうか？？？？
開発メーカーの癖を掴めば出来るかもね
プログラムを作るのは人間ですから。
ただ「ホールで客として出る台を見抜く」
これを出来ない様にするのが開発者側の絶対条件的ではないでしょうか？

答えとしては
可能ではあるかもしれないが
向こうはそれを出来ない様に一番に努力している箇所だと言うことです。

純粋にﾎﾞﾀﾞで立ち回るが限界を知る。
魔法のｼｽﾃﾑﾎﾙｺﾝの為ﾒｰｶｰｽﾍﾟｯｸが当てにならない事実を受け入れる。
要はﾒｰｶｰｽﾍﾟｯｸの中で遊べてると勘違いしてたわけですわ。(↑正当に遊べて負けるなら納得・詐欺くらってるじゃん)

遠隔に立ち向かう術？
店の幹部と仲良くなるのが一番じゃん？
それ以外は非現実的な答えにならない妄想論が多いかと…。

↑補足ね

はたして遠隔されているのか？について…
客を集めたり期待させたり楽しませるうえでﾎﾙｺﾝほど合理的で自然に演出できるものはないでしょ？商売楽々繁盛！
ﾊﾟﾁﾝｺ業界の革命的発明…使わない経営者はいないでしょ？

自分はホルコン派ですが、できるだけ回る台を打ちます。

なぜならホルコンが上に書いてあるように規定された数台に当たりを振り分けるという性質のものならば、その指定された時間内に十回る台と五回る台では十回る台の方が振り分けられた当たりを引きやすいからです。
その点で回る台は勝てるというボダ派の主張はある意味正しいと思っています。

俺はどっちでもない派。ホルコン自体はあると思うがそれを攻略できるとは思えん。
回る回らないで言ったら回るに越したことはないが二回転三回転に目の色を変えて
執着することもない。これでも余裕で＋収支だからいいじゃまいか。

そこが甘いんだよ
ホルコンは回らない台を出しまくる
理由は回らないと回収スピードが上がるが回らなくても吹くから
はまっても金を使い続ける
昔、玉より狭い一発台に金を使い続けた馬鹿たちのように

でも、たまにはうちの店で金落としていってナｗ

そーだよなぁ、今話題に出てる通称島遠隔だと
釘が厳しくて全然回らない台を無茶打ちされると
出球の回収率が回る台より早くなるから噴く可能性が上がる
そこが、ジジィ・ババァの興奮剤にな。良く出来てるよな・・・

それだと締めても客が座るのにばらつきが出来、客誘導計算難しくなるから
スタート入賞数が５玉から４玉、そしてしまいにゃ３玉にと言う劇的な変化を成した
まぁ減ったのはその理由だけじゃないんだけどね。

私としてはホルコン運営を見抜く方法を見つけて
そこで勝つ負けるじゃなく「打たない」様に気をつけて欲しいです
ちゃんと客と対等に勝負をしてくれるアドリブ店長を応援します
撲滅運動の為なら首の絞まらない程度の協力はしますよっ

違法がまかり通ってるよ、昨夜閉店時スー海で3692回はまりを見たよ、確率10倍以上だよ
その台は朝イチ156回単発の後にありえないはまり、出てる台は釘渋台での65回。

>>191の言うとおりだよ。
どうせ信じないんだろうが、俺はまさにその操作担当だったんだから間違いない。
担当の時はこんなこと絶対口外は許されなかったけどね。

あと悲しいことだが…
操作は簡単に言うと○時間で差玉約○発にするっていう仕組みで行われるから、ちまちま止め打ちしようがおばちゃんみたいにリーチ中も玉だしっばなしにしようが同じ差玉にしかならないよ。
だから特に羽デジなんかだとお座り一発が多発しちゃう。

これがもっともし公にでたらパチ人口激減だろうなぁ。

後で出玉操作してるって確実にわかるやり方を教えるよ。

長文なんて誰もよまねーよ
ただでさえ暑いんだから熱くなんなや

>>204
>後で出玉操作してるって確実にわかるやり方を教えるよ。

それすごい楽しみっ
客として行った時の確実な見分け方なんてわかりませんし
それが分かれば本当に極悪店舗は潰せて
真剣に客と向き合った店舗が繁盛してくれるよーになる、、、はず。
これは希望と願望ですかね。。。

新台の初日ってよく出ますよね？

もうこの事実だけでコンピュータ、もしくは設定があると思う。

スペックなんてあってないようなものですね。

↑典型的な初心者馬鹿

ボダ派はバカだから
糞ハマリ台でも回るなら打ち続けますよね？

208は新台初日のパチ屋見たことないの？

でもって208は台の1ヵ月後の状況とか見たことないの？

一ヶ月後の状況？
回るけど出ないよwwwww

そうんだよ！出ないでしょ！あれって絶対おかしいよね。

ごく普通のホルコン調整じゃん
値段が安くなったから急速に普及したんだろ

閉店１時間前に１ｋであたったりすると絶対ホルコンだよなと思う

一番酷いのだと友達と閉店３０分前の店にいって二人とも５００円で単発引いた

友達→暴れん坊で３開店で雷予告から当り

俺→５回転目に夏祭りリーチハズレ→６回転目に再び夏祭りで当り


二人して笑った。２．５円交換に

>>207
>新台の初日ってよく出ますよね？

逆にまったく出ない時もあるじゃん

入れ替え初日はﾊﾟﾁ屋のかきいれ時でっせ！

矛盾してるな…

>>210-211
お前完全にパチンコ屋での見た目だけで言ってるど素人だろ
データでも持ってるのか？差玉見てるのか？データがおかしいのか？

稼動マジックに簡単にひっかってる馬鹿素人って言ったんだよ

常に満員だよ

ID:PtgW4Mh2 ＝ID:hG4sCOto か？
また馬鹿晒しに来たのか

完璧な見た目じゃねーか、満員の度合いが違うだろ、粘り具合が違うだろ
データで言わなきゃ意味無いつってんだろうが、幼稚園生かお前は

>>195
回答ありがとさんです。
出張で御礼が遅れました。

さて、そうなるとホルコン攻略というものが
なくなってしまうのですが、いかがなものでしょう？
このスレの存在意義をなくしてしまう重大なことだと思うのですが・・・

ここまでくると釣りだろう

ホルコン攻略なんて簡単だよ。カクヘンで当たってる隣に座ればすぐに当たって
カクヘンだった方はカクヘンが終わるんだよ。
俺これだけで給料と同じくらい儲かってるよ
もちろん３０００円打って当たらなかったら次の店に行くよ

>>206

>>222
私195です、存在意義がないって事はありませんよ！
ゴト師だって監視だって、ホール運営だってみんなみんな進化していくんですよ
その辺はイタチゴッコですね
ホルコン機材数千万円の出始めの頃はユーザーにも見破られるヘボぃ挙動をしたりしました
その頃からホール側はそれでも「安定運営」の為に需要があり、進化し波に乗り
コストを下げる事ができ一気に広まりました、なんと桁一個減ったんですよｗ
ホルコン運営ホール店が広がったと言う事はより多くのデバック資料が手に入る訳です
すると、ホールを信用してるユーザーはまんまとそのトラップにかかり
安定した運営の為に私達が慈善事業をしてる様になる。

なので、ホルコン攻略を会議するスレですが
攻略するならするで潰すまで追い込みたいですね
でなければ、ここで見た知識を下にホールに行って
監視カメラ等に「おれはホルコンの存在知ってるぜぇ〜」的なアピールをし
打たずにホールを出るってのも地味ですが効果的です

実はその嫌がらせ経験済みでして
ちなみにその地味な嫌がらせを数十人で何日間か不定期にやった所
そのホールは12時オープンでバカ出しする日というのを度々作ってくれますｗ

ホルコンの存在を公にし、他から攻めるってのも１つの手って事でどうでしょう？

追伸
　進化していないのが打ち手ユーザーのみ、ってのが
　相手にとってどんなおいしい事かと言う事を
　私達は考えないといけません。

ジョー図ではまっってたおっさん、
「寝台なんだから出さなくちゃ」って
店長にむかって切れてた。

店長「出るようにしてるんですが・・・」って言ってた。

出るようにしてるんですが。（笑）

>>228 釘調整を甘くしてるって事だろ

>>224 本気でそんな事思ってるのか？アホにも限度があるぞｗしかもホラフキ

釘の話じゃねえよ。
会話でそんくらいわかるわ。

>>231
おぬし、脳回路にバイアスが掛かっているんじゃないの?
釘以外で出すようにしてるんだったら、何で出ないの?

それは知らんよバイアスさん。
そのおっさんはその後も出なかった。それだけ。
他は最低ミドルか突は引いてたよ。
当たりカウント０の台はなかった。
朝からストレートはおっさんくらいじゃないか。

今日はハネデジもあからさまに回収ホルコン設定
初当たり確率軒並み２倍以上はまり
で隣が単発２初発俺が２連でそれっきり
５倍はまりの５００回転で辞めてきた

今日は（なんでかＭＨでは）冬ソナの日。
回転数や稼働率はかわりませんでしたが２／３以上の方が１０箱近く積んでました。
俺も１２箱積みました。時短の引き戻し＆１２０回転（時短含んでるから
実質２０回転）以内で当たりまくり。

>>233
むー。
俺なら「出るようにしてるんですが・・・」を聞いても、裏モノと即断して2chに書かんなぁ。
まぁ、人それぞれだぁね。ﾉｼ

>>236
普通の人は店長の返しは「釘は甘くしてるんですが」の意味とわかるよ
そんなことも理解できない脳味噌のやつがいるから、こんなスレがたってるわけだ

その店がガイアなら話は別

GAIAってなんかあるの？

テレビで店長が客の少ない時間帯に出しても意味がい
つまり夕方以降に客が増えてから出せば出てるのを見る人が多いから得するってこと
ホルコン調整以外にそんな事出来ないからその番組以降ホルコンを気にする客が増えて
今までの不自然な当たりも全部ホルコンのせいだったのか
とかホルコンが普及してるのが日本中にばれちゃった

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/07/10(月) 19:08:36 ID:AAH6jGyP
>>762
パソコンとかは大量生産されてるからだろう
違法な物で、物自体も高価だし必ず中間マージンもあるし工事費も高い
一台２０万以下では出来ないよ。
ハンドメイドで個別生産される違法な部品が安く済む訳無いだろ

それを考えるとホル馬鹿の言うとおり、全国の店のほとんどがホルコンで出玉調整できるとしたら
数千億規模の裏産業が日本に存在するって言うとんでもない話になる。
しかも妄想癖な連中は熟知しているにもかかわらず、現実には誰も見た事は無い。
大手なんて出玉情報も公開しているし、裏金つくるにも限度があるというのに。
そんなお金はどこから出てくるんだろうな？

なあ？ホルコン攻略（笑）とか言ってる奴等って世間ずれしてると思わないか？

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/07/10(月) 19:49:37 ID:AAH6jGyP
>>771
全然的外れな書き込み有難う
台の方をまず改造しないとどうにもならない訳だよ
ホルコン自体がどうなっていようともね。
年間にどれ位の台数が入れ替わる？
連中の言ってる事が本当なら、その全てに裏基板を作ってそれを使って改造しないといけない訳だな。
単純に計算しても確実に数千億単位になるでしょ？
知識でも自慢したいはわかるが、他所でやったほうがいいね。

あと裏物全般に言える事だが、コストなんて削る奴は居ないんだよ。その必要も無い
ユーザーたる店からしてもそう。
たぶんアナタが安いホルコン装置（笑）を作ったとしても、誰も買わないさ
ヒントはセキュリティー。。。。。

まさか台はそのままでホルコンだけで出玉制御できる。。。。。
なんて馬鹿な事言わないよね？

>>226
>ホルコンの存在を公にし、他から攻めるってのも１つの手って事でどうでしょう？
問題はそこなんです。
ホルコン攻略で勝っている（と言う）方は何人か
いらっしゃいますが、まるで逆のことを言っていたりしていて
具体性にかけるため、冷静に見れば見るほど
ホルコン攻略って本当にあるの？
というか、ホルコンに依る出玉制御がそもそもあるのか？という
疑問が強くなってきます。
納得できる説明ができる人っているんでしょうか

ao

パチンコ屋がほとんど毎年脱税上位に有るからそれがホルコン代になってるんだよ
http://c-au.2ch.net/test/-/slotk/1153071403/268

>>228>>231

つまりジョーズは出てなかったんだろ？
ホルコンの話しなら矛盾もいいとこだろ(笑)
こういうの読むたび｢やっぱ釘か｣って思ってしまう

あほだなこのスレが業界で噂になってて警戒してるんだってよ
風営法厳しくなったからな

ﾎﾙｺﾝの存在？具体的何を操作出来る？違法じゃないの？警察は？とか言ってる方々、ﾈｯﾄで調べな。簡単に検索できるから…それから討論しようね。

>>248
ほう〜。
だったら違法ホルコンメーカーのサイトurlでも
教えてもらおうか？

今年、つーか去年くらいからですかねぇ
ホルコンの母体、簡単に言えば制御管理機が
数千万してたのに、普及の軌道に乗り約400万〜550万と言う値段で配布されてます
なんと、桁1個減ってるんですよ。
需要在る＝各メーカーが色々作る＝安く出来る
なんとテレビ番組のスポンサーで有名なダイコク電気も国の許可貰って作ってますよ
ネットでも検索できるかな？すぐ出ると思うよ。

後、制御配線や各台の操作チップですが
各メーカーによってチップスイッチを変えないといけませんが
使い回しが出来ます、新台入れ替えの時に付け替えます。
そんな捨てるなんてもったいないｗ

>>連中の言ってる事が本当なら、その全てに裏基板を作ってそれを使って改造しないといけない訳だな。
頭悪いねー、ＴＶニュース等でよく放送する一台のみを打ち手がある操作手順をして
当たりを発生させるための裏ロムと勘違いしてるね
このスレよく読もうね「ホルコン」の話題だから。

241は裏ロムと勘違い
242はお金の計算ができない子、同メーカーなら引き取りもあるのにね
出費ばっかり心配してる、ｶﾜｲｿｽｗ

簡単に説明知ると
一台ごとの遠隔操作は違法
島ごとに、少なくても4台ごとだったかな？で、「出球を調節する」事は合法
ホール側は出球の調節をホルコンで行ってるだけです
それが客としてホールに着た人たちには当たり・外れの放出に見えるわけです
理解したかな？情報収集もしないでＴＶの鵜呑みをする君達

>>249
もぅお馬鹿ちゃんですねーｗ
出球管理は合法です。
ホルコンの存在は公に出来ないけど
国がいちおー違法ではない為に公開しないといけない義務つー法があるから
(ごめんね、その辺は風俗法や法律を頑張って調べてね)
必死に探せば申請番号や商品名でますよ
有名な会社では4社ほど確実に見れます。

何故か若い奴はいまいちなのにジジババは、一発大連チャン多いのは気のせい？
鮫が19時で前島と後島で当たり15と18で6万以上吸った台同時30連以上。二人とも婆ちゃん。その2台とも隣が20連チャン以上して終わってからのこと

ホルコンでわからない事

・確変中でもホルコン信号が来ないと当たらないの？
　確変中、奇妙なハマリ方するのはホルコンのせいかな？

・グループ内の当たり台の順番が終了しないと、他は当たら無いの？
　いつも一台しか当たらず連荘し続けて、他は無し。
　（時間帯によっては複数当たるが…）

攻略教えて〜

>>251
だから、ホール向けの販売ホームページのurlで
いいから教えて下さらんか？

ひとつの店かなり通ったけど同時に爆発か片方はまり片方爆発か、後者の場合は大連チャンがはまり台になると割とはまり台が大連チャン。隣が爆発し始めて連鎖しない時は止めて様子見。大概は次のが粘り万札ぶっこみで結局大爆発されるんだがorz
そんな時は台休憩で周りのはまり待ちするんだが、それやると大連チャンが終わってまた大連チャンになる罠が多い。

>>253
主なホルコンの操作方法は
204の言ってる事が正しいと思うよ。
これに時間等の設定、出球率(スロットで言う機械割)をして維持する
なので確立変動中の大ハマリ等はホルコンが思考中か
又は今現在数値を打ち込み直してる時に発生したりする
前衛的に頑張って運営してるホールは日に何回も入力しなおすから。

252の言ってる老婆はずっと座り続けで投資してない？
リアルタイムで回収率は出てる訳だから出るよ
たまたま飲んだ台で吐き出しが当選したからよかったものの
可能性としては云十万突っ込んだ2つ隣の台が放出対象に選ばれてたら
おばあちゃん可哀想だっただろーね。

若い人はちゃんと止め打ちしてない？
ホルコンにとっては玉の数値が全てだから。

>>254
会員パスワードが必要です。機材説明や販売価格、その他もろもろは
身分証明して運営地区等確認した上で手に入れることが出来ます。
国への申請番号くらいなら確認できますよ
と、言うかこのスレかどこかに誰か貼り付けてなかったっけ？
各メーカー３社ぐらいのホルコン申請のやつ。

おまいらいつまでやってんだよｗ
最近どっちが工作員なのかわかんなくなってきたｗ
仲良くﾏﾀｰﾘしろよー。

>>256
婆ちゃん二人とも2万以下で一撃20箱越えです。片方は周りが既に20箱越えばかりで止めてから、片方は1台間隔空けて2台が10万吸い込みです。
島で言うと角から
8#3#20#41#38#37真後ろは#50#32#48#45#35#30で
41と45が19時から閉店まで連チャンでした

>>256
アホの癖に創造だけでよー言うわ（プっ

いや〜、今日も暑いね……
ねぇちゃん！生一つとホルコン一人前

俺の地元は１００％のホールがホルコン制御してるよ
見分け方は女の客の出てる割合
男が２０人に一人しか箱積んでないのに
女は５人中４人箱を積んでいる
来てみれば判るよ
風営法が厳しくなってからは少し緩和されて目立たなくされ気味だけど

>>259
基地外の想像力というか妄想のパワーは桁外れだよw

>>261
女に変装してホルコン攻略すりゃいーじゃねかｗ
つか負け組って哀れだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近所のホールはどこも皆なやっているけれど、本当はホルコンは違法じゃないのかな？
出玉数値を操作して、島ごと、あるいは４台ごとのパチンコ機に何らかの情報を送るの
だから、遠隔と何ら変わらない。１台ごとでは違法、４台あるいは島なら合法という
根拠を示して欲しい。

このことを知ってから、よく出る夕方とか、閉店前の夜１０時少し前ぐらいに訪れて
確変終了したら、さっさと後にしている。
以前は３０連なんかをひそかに期待して土日は朝から行くこともあったけれど、小遣
い稼ぎ程度ならこの程度で充分！

妄想ホルホルにかかると
遊技台の大当たり制御基盤とっぱらっても
普通に動きそうだな。こりゃ？

勝てれば何でもええよ。
して、ほるこん攻略ってどーすりゃええの？

>>266
とりあえず、毎回3000円だけ打つ事を繰り返す。
で、そのうち確変引けたら、それが途切れるまで打って帰宅。

パソコンに向かって、なんぼ勝ったかを2chに書く。
その時、どういう理由でその台に座ったかを書き添えるのを忘れずに。

ボダに叩かれても、強気で反論。実際に勝った奴は強い。

出てる台の番号をよ〜く観察してね！…これヒントｗ

これ昔から良くやってた立ち回りだにｗｗｗ

パチンコなんて３０００円で充分だろ
それ以上使う馬鹿はパチンコ中毒

今日朝一からジョーズうちにいったが七万負けた１２００回回したのに全然こなかった 二度とやらね〜。パチやボロもぅけのこの台最悪

>>264
書き込んだからには答えます
１台ごとの操作は的確にそれのみを操作する事になるから裏ロムと同じ理由で
違法とされ、営業停止等の処分を受けます
これが４台、もしくわ島ごとの操作と言うことで
その４台の操作本人も「いずれが出るか分からない状態」
と言うグレーゾーン的な言い逃れにホルコン制作会社は着目した訳です
警察にしろ政治家にしろ、色々な法の逃れは少なかれご存知かと思います
それの風営法版と考えていただければ簡単なことかと。

確かに、例えば１･２･３･４番台があって
１番で10万はまって４番で出っ放しと言うのもありえます。
でもその辺はホール側としては構わないのです。
要は「出しても飲んでも、一定の安定した収入」を店は得るのです。
そこの所はお分かりになっていただけましたか？

たしか、１／３での操作は的確に標的を定めれる範囲として
３台以下だとアウトだったよーなｗ
だから一番ギリギリは4台なんでしょうね。
その他、確か偶数台で6とか8、一島と言うホルコンもあります。

女性は出てる、男性出てないとかそーゆー話が多々出てますが
それは性別上の粘りの問題ではないでしょうか？
女性の方が粘る方、男性より非常に多いです
出てるように見えますが、それ以上につっこむ額も多いと思います。

顔認識は、、、まだ未完成な点が多々あるし
まず出回ってないと思われます
だって、ホールとしては「安定した運営」ができれば十分なんですから。
チェーン店は特にそうです
潰せば悲惨な末路が待っています。

>>271
違法かどうかを語るなら、ちょっとは法規に触れてほしい。
その方法で、どの条項の裏をかく事が出来るのかを。

>>272
自分で調べようよ
これ以上文章長くなるよ？
簡単に説明しないと読んでくれない子多いので
詳しく知りたいなら人からより頑張って自力で調べよ？

>>273
アンタにとって無理な事を頼んでスマンかったな。ﾉｼ

面白いことがあった。海でかなり突っ込んでいるおばさんが他の客数のごく少ない台の島に
ホルコンで３連が来た。
その後飲まれて１箱半になった時点で、店員が来て中を開けて何やら操作した。
オバサンは何をしているのか訳が分からなかったが、そのまま打ちつづけて残りも全部飲み
込まれて、怒り顔で店を出た。
その後に座ったオッサンは、連荘こそ少ないものジュジュ繋ぎに出て６箱くらい積んでいた。

思うにきっとホルコンスイッチを１箱半の時点で店員さんが切りに来たんだと思える。客数
の少ない島、もしくは４台（６台？）ではホルコン操作ではうまく行かないので、中を開け
てスイッチを切るという判断になったと思える。残念ながら店の思惑は外れて
きっとそのオバサンはその店から飛んでしまったかもしれない。
あとのオッサンの箱を積みに来た店員の表情に怒りの表情が露骨に表れていたので、まず間
違いない。

訂正　１行目
客数のごく少ない台の島に移動して直ぐに

昨日冬ソナの日というＭＨ。昨日は１０箱ぽんぽん積んでる人多数だったのが
今日はせいぜい２〜５箱という感じ。
昨日甘い汁を吸ったジジババが朝一猛ダッシュして満席になってたから
稼働率は昨日と同じorそれ以上だったのに・・・
帰りがけに１２００はまりのあいてる台を２ｋ程打ってみたが
回転数はやはりいつもどおりでしたよ

観察していて気付くのは、ホルコン操作で４台に急に当りが出るので、
その４台がどのような組み合わせで配置されているかを掴めば、ホルコン・
ハイエナができることになる。
角台同士を組み合わせていたり、端の４台を組み合わせていたり、店ごと
に配置が異なっているのだろうが、概して１つ置いて横の台に当りが来る
ことが多いので、皆なが出ていない時に急に連荘が始まったような台があ
ったら、その１つ置いて横の台とか、反対側の角台とか打つと噴くことが
ある。

>>278
>ホルコン・ハイエナができることになる。
ホルコン・ハイエナができるなら、それは最強の攻略法になるね。
満席でない（客数のあまり多くない）お店で、空き台がそこそこあって
日頃この台が噴いたら、次はどの台が噴くということが観察で知っている
地グマの客の行動をよく観察していると、次第にその配置・組み合わせが
分かるようになる。
ホルコン・ハイエナというのがその内に流行言葉になったりしてね。

俺は学生の時に一軒のパチンコ屋に通ったが
当たる台に法則性を見付けかけてた
朝から順に何番と何番が同時に当たるとしばらくしてまたその台がほぼ同じタイミングで当たる
だけど常に満席だから攻略を諦めた

>>280
それ、昔のホール安定運営プログラムだろうねｗ
その店チェーン店じゃない？

昔の話だね
２０年くらい前

ホルコンって有りかも？って思ってる人だけで
マターリ出来る場所出来ないもんかな

いちいち否定派が出てきて紛争になるからうっとおしい
全然話が進まん

ﾎﾙｺﾝﾊｲｴﾅ流行るかもね(@｡@)面白い。
現実味のある可能性をｷｬｯﾁです！

いけるかな？
http://hallcomkouryaku.blog59.fc2.com/

>>248
「ホルコン」で検索してもうさんくさい個人サイトしか出てきません。
「ホールコンピュータ」で検索すると
　�@まっとうなホールコンピュータ
　　（データの収集や、履歴の管理を行うもの）
　�Aもっとうさんくさい攻略法メーカ
　�B「ホルコン」と同じようなうさんくさい個人サイト

　簡単ではないです。
　具体的な操作ができるものが本当にあるのですか？

>>283
すいません
否定派ではないんです
あるならあるなりの立ち回りをしなければ
確実に負けるのがホルコンなら、知らなければならないのに

顔認識できる、できない
島単位、４台単位、２台単位、１台単位
出ている台の隣が出る、出ない
１台３０００円、１店３０００円

どれひとつとして統一見解が無いじゃないですか
ボダ派のほうは、基本見解は誰に聞いても同じですよね

俺のMHでのホルコン対策打ちは、経験からなんとなく下の様な感じ。
でも厳格に判断してるわけじゃないからかなりいい加減なんで
あんまり突っ込まれるとちょっと。
あくまでもマイオカルトみたいなもんだし。

長くてスマン。

【朝イチから打つ場合】
座る台は適当。一台に3千円程度突っ込む。
スーパーリーチが何回か来なかったら他の台へ。
回る台だったりとかその台で粘りたいなら、一旦数分休ましてから。
基本的には、1000円程度で当たりを引くイメージで、引けなかったら
台を替わる。

【途中から打つ場合】
事前に台のグループを観察して推測してある事が前提として、
当たりを引いた台を見つけたら、そのグループの台を確保する。
グループ内で誰かが当たり中だったら、終わるまで待つ。
終わったらこっちも打ち出す。ここでも2千円程度突っ込んで
スーパーリーチが来なかったら台を休ませる。
（但し、アツくて外した場合、ほぼ他の台で当たりを引かれて
いるので、おかしいと思ったらグループ台を要確認。）
そうこうしている間にグループの誰かが当たりを引いたら、
休むかグループ変える。変える場合、稼働率の高いグループに
する。
ここでも、基本的には1000円程度で当たりを引くイメージで、
引けなかったら休むか台を替わる。

→当たり移動のタイミングは正直つかめていない。自分が打ち出した
　事で、グループの他の台の当たりをアシストしたりしてるし。。。

>>287
あ、俺君に言ったわけではないんだ
もっと前のほうでなんかウダウダやってるからさ、それのこと。


多分、ホルコンの場合
・機種
・店の基本設定（台のグルーピングとか
・店のイベント設定（グループで同時に2台当たりにするとか
が影響するから複雑なんではないだろうか。
だから、
・店によって
・時期によって
替わっちゃうから、統一見解がつくりづらいのではないかと思う。

あくまでも俺の意見だけど。

流石にこんな時間誰もいないか。。。(´・ω・｀)



俺も、完全ホルコン派っていうよりは、基本的にはホルコンが
動作するには台のほうもそれに対応してないと駄目だと思うんだよね。
だからホントに電圧だけで制御できるのかとか、かなり疑問。

まぁでもMHに関しては観察した結果どうやらホルコンっぽい動き
だし、こっちも対策打ちしてみるか、と。
結果的に初当たりは早く引けるようになったし。

強いて言えばホルコン派ってだけで、パチンコの楽しみ方として
そういう打ち方をしています、ってだけだね俺の場合。

ホルコン妄想者の日常生活が心配です

周りに誰も居ないのに、『声』が聴こえてきたりしませんか？

>>287
俺が言ってんのは正に>>291みたいなの

閉店間際によく当たるのは、そのときの出玉率が設定より低くなってると設定値までは噴くということ。

286
｢柔軟さ｣｢表裏一体｣http://hallcomkouryaku.blog59.fc2.com/
公に公表されてる特許文章？｢健全に楽しんでもらう為｣と神々しい表現だが｢隔たりを無くす為のﾎﾙｺﾝ＝隔たりをつくれるﾎﾙｺﾝ｣意図的な営業が可能になりました。
何処まで操作出来る？…公表されてる範囲と｢営業停止にならない範囲｣です。
何故ここまで不透明な業界が大掛かりな摘発をされないのか？…『警察＝ﾊﾟﾁ業界』は朋友、莫大に互いが儲かる仕組みは昔からの鉄板！ﾁｮﾝの圧も必至。これが日本のﾊﾟﾁﾝｺなんです！
下手なｶｯｷｰですいません…これが限界じゃ。

ボーダー派は馬鹿なのは間違いない
ホルコン制御されてるのに気が付かなくて
ウヒョーこの台回るとか言ってハマリ連発
かわいそうに

↑同感。
ﾎﾙｺﾝ知ったうえで適度に遊ぶべし！

ホルコン様（ホルコン信号）が台に降臨しないと
確変中だろうと大ハマリ中だろうと、当たらないのだろうな…
と思いはじめたら、パチ自体つまらない物に思えてきた。

>>287
メーカーや元締めとしては、表に出したくない事実だから
的確な情報を言ってる人もいれば、妄想、想像、予想で尾ひれをつけたりする人もいる状態
私としては堂々と使ってる店には攻略しにいくんではなく打たない事を推薦しますが
それでも攻略したいのなら己が観察力で真実の証言を見極めるしかありません

ホルコンは国からも許可が下りた合法機材です。
これがなければ確実にパチンコ・パチスロユーザーが激減した今
のきなみ潰れていった事でしょう。
賭博業界が潰れると国も困ります、多くの税金を貰ってる訳だから
だから今、カジノの許可を出す出さないで議論してるんですねお国は。

前から攻略考えてるけど、空き台座ってすぐ隣や近くが当たり、自分が当たりそうに無い時止めるとほぼ高確率で当たる。空き台は大体周りの出方で島に数台連チャンが始まった時に座って結局やっぱり出る予想は70%以上は当たる。
止めると出されるから休ませたりもするけど効果は微妙。そこで止めてから少ししてまたやると割と当たる

毎日勝ってると出禁とかになる？
なるならいくらぐらい勝ってるとなるの？

>300
普通に遊戯してれば何もおこらないよ…君が出してもまわりから回収すればいいんだから。

し・か・し・詐欺まがいで不透明だとわかっていながら店に足を運ぶ漏れは病気ですよね。
確率操作されようが今から10K以内には喜めてきます！！！

>>300　�d
なるへそ！店側としては収益はかわらない訳ですね
潜伏のエナとかはしていません
でもホルコン攻略って結局エナみたいなものかも…

スマンチョ >>301さんでした

>>302
頑張れーｗｗｗ５k以内でキメれーｗ

286に納得。
メーカーが公開したスペックのパチンコ「台」と勝負する。
それだけ純粋に考えてボダ勝負すんのはどうかと。
そんな回転数だの確立だのと正々堂々勝負しようなんてどうよ。

台はアミューズメントマシンでもなんでもない。
パチ屋はディズニーランドみたいなアミューズメントパークでもない。

台作ってるのも、パチ屋もずっと昔から「カ●ギ」じゃない。
そんな業界を相手にギャンブルしていることを忘れてたよ。
ＴＶのパチ番組やらＣＭやらでそのへん麻痺してたね。

パチンコは８９３を相手にしてるのを忘れるな。
ホル派ボダ派がんばろう！勝つぞ！

↑ごめん
２９４に対してのコメント

>304
どんなに詮索しても操作側しか事実はわからないからねぇ、客に察知されるﾚﾍﾞﾙじゃ営業停止なりますからのぅ。

だから行かないor適度に遊ぶがﾍﾞﾀｰと考えている。

>>308
そうですよね。真実はわからないです
休み＆早退をテキトーにしてがんばりましょう＞＜

パチンコ雑誌がホルコン攻略前提で書かれていないのは、グルだから?

売れなくなるから

ホルコン攻略なんて、さすがの馬鹿雑誌も思いつかないような妄想だから

>>311
「売ることが出来なくなるから」
「販売部数が落ちるから」

どっちの意味?

今から書く事は、今後もパチンコを娯楽として楽しみたい人は読まないでください
長文失礼します。

今日、実験してみたいと思ったのでホルコン運営をしている都心のパチンコ屋(台移動ＯＫ)に行き
ボダ攻略実践用投資１万までと(ボダ攻略には少ないかもしれませんが。)
このスレを隅々まで読み、飛べるURLも確認して
自分なりのオリジナルホルコン攻略実践投資１万までに決めて実験しました。

実践機種は冬ソナです
まず、ホルコン攻略と被らないよーに両隣空いてる状態で良く回る台をキープ
1ｋで約28前後回りました。単純に1万で280ほどですね。
残念ながら当たりませんでした。もう少し投資してたら当たったかもしれません。
ボダの長所
・一つの台を決めたら回りを気にせずぶん回せる。
・行きたい時にトイレや休憩、飯を食べれる。
・止め時を考えなくていい？
短所
・初当たりが遅ければ、幾らかかるか分からない

次に自分なりのホルコンお友達計画を実践
ホール全体を観察し当たり場所を店員にばれない様にメモして
どのタイプのホルコンと一致するか調べる
(事前に知人からタイプは教わっていたので念の為の確認だけしました)
まず自分のオリジナル攻略の為の条件が発生するまで島を監視
４、５０分ほどかかりやっとその条件が揃った状態で空いてる席に座る
１ｋ目でやたら台がシャキンシャキン五月蝿く２ｋ目でゼブラで初当たり、自分でもビビッタ。
その後２連で終わり、また条件が揃う状態の台を探す・・・・
そして、何回か条件は揃わないが出来る限りの条件の台を転々とし何回か単発引くものの
、、、、、、、、、、、ダレタｗ
２箱交換して終わりました。
これで分かったホルコン長所
・初期投資が少なく済む(自分で幾らまでと決めるので)
・勝ちに執着できる
短所
・自分が打ちたいと思った時に打てない
・思いどーりの休息がとれない
・我慢が必要
・仕事してるよーな気分になる
・楽しめなかった

正直、イライラするね。やりたいときに遊べない。
根気があれば攻略として成立するかもしれないけど私は我慢できずにその後
自分の好きな台がそこそこ回ったので新大江戸日記で18ｋほど負けて
秘宝伝で7ｋ負けてきましたｗ

正直、今回の実験であまりにもそーであってほしくないと言う予想が的中したので
今後自分がパチンコ楽しめるか心配だ。
なんか、知らなければ良かった。知らないままなら餌にされるんだろーけど。

自分の場合歌姫なんですが・・
この台が大好きでかれこれ３００時間位は打っています。
導入時100Ｋ位は勝っていたのですが・・
最近不思議な現象が多々続きます。
ホルコンの事は前から聞いてはいましたが
ＭＨではそのような事は無く、疑心暗鬼でした。でも最近・・・
�@　ブラックアウトする時の音がすごく不自然でまるで無双の様に
電源落ちたかのような感じでこれは気のせいではありません。その後
　熱いリーチ外しまくり。（Ｐ4歌姫伝説・擬似連4・北　単群　赤リングなど）
�A　店内の「オメデトウございます。〜〜大当たりです」が
きっかり１５分刻みで、番に関連性あり。
�B　同じ島での当ったグループの引き方が酷似。時短中やその後での回転数消化）
�C　島で当たるのが順番　（もちろん１５分単位）
オカルトかもですが。。。

ＭＨでは何処も最近こんな感じになりました（ｗ

あと・・（これは言えませんが関係者見てたらまずいので）
今日有る事があって（クーラー関係なんですが）
その後に�@があって６連しました。

３年くらい前にパチンコ必勝ガイドで遠隔は存在するのか検証する
という企画が有って遠隔で有名な某店で美人とぶしょうひげの男が
他人のふりして同じ台を開店から閉店まで打ちました
というのが有って結果は次号になってたけど
次号買い忘れたけどその次の号を買ったら事情によりその企画は終了しましたと書いて有った
店が特定出来るような書き方だったのがまずかったんだろう
俺にはその店がモザイク入ってたけど場所と設置機種ですぐに
一番怪しいと思ってた近所の店だとわかったからね
あの場所であの機種は２軒しか無くてモザイクでもあの豪華な作りは他には無いからな

久しぶりにﾎﾙｺﾝｽﾚ覗いてみたが、
自分なりの攻略法？皆持ってんだね。

俺は低投資→連荘→ちょい回し→台移動、を繰り返す。
だからいつも換金するｶｰﾄﾞ？（なんて言うんだ）
が、6、7枚になる。
ｶｳﾝﾀｰで店員に嫌な目で見られるけど･･･。
もうﾊﾟﾁは楽しめない、稼ぐ場所という感じだ。

っていうか、何で釘同じでさ
イベントとか、強化とかの島積んでるのかね。

あと台の番号認識してるのに前日当りの回数変わっていて？？？と思ってみると
台が移動してるんだよねｗ

これって何？配線の問題なの？

そんなのまだ甘い
近所の店は夕方にお宝機種という札を差すけど急に当たりだすよ

>>285
想像どおりの事柄が記されていたので、自分の体験上からの推論が憶測ではなく
根拠のあるものであるということが良く分かりました。どうもありがとう！
夕方や閉店３０分前にホルコン・ハイエナでもして小遣い稼ぎができれば充分
なので、観察→アクティブ・グループ判断→お座り一発に賭けたいと思います。

自分も>>314と似た心境。
ホルコンと思ってから、自分の好きな台を打てなくなった。
いくら好きな台でも、旬を過ぎて客がいないよーな機種だと
ロクな当たり回数設定してなさそうだし。
ホルコンだと、店が出すと決めた台しか噴いてくれない。

勝つためには、好き嫌いはガマンして
仕事みたいに打つしかないのかな。

と言う俺は、大勝している時に一箱だけ残して交換。
その一箱を好きな機種に流して帰っています。（もちろん当たらずｗ）

これはマジネタだけどサッカースタジアムで
サッカーのユニフォームを着て打ったら１０万円以上出たよ

ホルコン攻略してる人で、
機種ごとの自分が回した総回転数とか初当り等のデータを記録して、
それ晒してくれる人いないかなぁ。

ホル派ボダ派どちらでもないけど314には禿同。
パチンコ楽しく打ちたいから自分勝手なオカルトつくって
好きな台を打った方が楽しいや

>>323
そんなもん、晒してどうすんの。
そういうのはボーダーどもに聞いたほうがいいよ。
全部記録してるらしいから。

>>320
伝わってよかった！お互い適度に楽しめる範囲でいきましょうヽ(゜▽、゜)ノ

正直、現段階での大型店舗では
風営法規制が変わらない限り楽しめない

地域によって風営法は変わるのでうちの地域だけかもしれないが
表上厳しくなった点もある
換金所がPM11時で閉めないといけなくなり、遅くても10分前には店から追い出される
補償の禁止
モーニングの禁止
盤面の改造禁止、盤面ランプを紙で隠したり釘を弄ってはいけない、、、はずなのに
いじってるｗ
そこは、釘広がってよく回る様にしてくれてるならユーザーは文句いってないけどね
盤面改造の禁止はほんと堂々と違反してる店が多々あるのに運営してるよね？
あれって通報したら対応してくれるんだろうか、、、大阪ｗ

まだ名古屋の正月だけ24時間営業可能って風営法残ってるのかな？ｗ

ごめん抜けてた
正直、ホルコン普及以外でも現段階での大型店舗では〜
って事ね。

釘で調整するのが違法だからホルコンで調整するのでは？

>>327
＞まだ名古屋の正月だけ24時間営業可能って風営法残ってるのかな？ｗ

そんな話聞いたことない。三重じゃないの？三重だったら前やってたな。

初心者から質問。
４台以上、６、８、シマ単位で出玉調整するものだという事はわかった。
んで、出玉率と設定数分？を手動で入力すると。

例えば、角から４台の総出玉率が今９５％だったとして、
出玉率１２０％設定数分１時間と入力した場合に、

・稼動しているのが１台のみだった場合。
１２０％になるまでその１台が出っ放しになる、という事？
・その途中からもう一人隣で打ち始めたら。現出玉率１００％
�@後から稼動した台は当たらない。
�Aその２台を対象にランダムで１２０％になるまで当たる。
・その途中で４台全部満席になった場合。現出玉率１１０％
�@�A上記と同じ
・１２０％に達した後。
�@その後、次に入力されるまでは各台スペック通りの完全確率抽選に戻る。
�A再入力されるまで出したり抜いたりで１２０％ラインを維持し続ける。

あと、これって、入力してから作動するものなのか、
（出すぎだから抑えるとか、今日はあんまり出てないからもうちょっと出そうかなというもの）
基本的には開店から閉店まで全台常時作動しているものなのか。
（最初からその日の全体の出玉率は大方決められるもの）
後者なら営業中に個々の入力値を変える意味もなさそうだけど……

長文の上、質問多くて申し訳ない。ものによって違うんだろうけど、
わかる範囲だけでも書いていただけると幸いです。
俺の知ってるやつでは、とかでもいいんで。

↑脳病院へ逝けや

何が言いたいのかっていうと、
ホルコンってものがある、っていうのはわかって、大体どういうものか
ってのもわかったんだけど。
狙って当たる台をとる事ができるのか？って所なんだよね。
あるってのを前提に今立ち回りを考えてるんだけど、
今読んだ中では、細かい所がよくわかんないから。
どうやって狙ったらいいか、いまいち思い浮かばない。

４台ホルコンの店だったとして。「狙える」って事は
ランダムで４台のうち１台もしくは２台？が最初に選ばれたら、規定出玉率に達するまで
その台以外は出ないって事なの？
それとも４台の中では常にランダムなのか。って所を知りたい。

区切りの４台のうち、３台嵌ってて、１台空いてたら、
その一台が出る台だから座った方がいいのか、
３台嵌ってるって事はその４台の出玉率設定が低いと予想されるから座らない方がいいのか。

４台中１台出てたら、規定出玉率に達するまで残り３台は出ないから座らない方がいいのか、
その４台の出玉率設定が現在高く入力されてるものとみて、座った方がいいのか。
そんな単純なもんでもないよね・・・。

今の段階では「狙える」までの糸口がつかめない。

どうも、後から座ってポンと当たるような仕組みのものには
思えないんですが。
まだ知識不足なだけ？
もしくは俺ホルコンの仕組み自体間違って認識してる？

>>後から座ってポンと当たるような仕組みのものには

スロの強制フラグみたいのはないのかな？

>>332
俺は始めから「そんなもんない」で終わらせるのも嫌なんで。
あると仮定して、考えてるだけ。

脳病院「平家」や〜

そんな難しく考えなくていいよ
確変中の台の隣に座って３０００円使えばいいだけ

そうすれば運のいい人は当たりを引くかもしれないし､もっと運のいい人だったら連ちゃんするかもしれないよ

でも近頃はそれはやばいよ。
セコそうなババアやくたびれたオヤジなんかもみんなやりだしてるから
ホールはその裏をかいて（ry

以前は大当りした直後に、その台の隣でほんの数回転で当たり、というのを
何回も経験した。しかし、最近は隣がちっとも当たらない。システムが変わったのか・・
それともその台はまったくの自力で当たってたのか。この辺の判断がむつかしいところだ。
しかし、400分の一なんて確率の台が自力で当るはずがない。と思ってるからどうも面白くない。
だから最近は甘い羽根デジタイプを打つことが多い。しかしこれも怪しい。
新台の頃や旬を過ぎたらさっぱり当たらん。また、前日が甘デジデーとかでけっこうどの台も出た翌日は
これまたサッパリ当たらん。甘デジデーでも釘はさっぱり甘くない、ってオチまでつく。

誰も居ない機種で夜7時半に３０００円のパッキー買って２５００円で確変２回で終了。確変が終わるのを待ってたババーが誰も居ないしまで俺の隣に座った。
こいつホルコンのこと熟知してるなと思い、それ封じの為にすぐにトイレに行った
帰ってくるとババーがカード抜いたの見たから着席するとババーは玉が無くて保留消化中で
俺が打ち始めた途端にババーにリーチがかかり確変当たり
俺は残り５００円のパッキーを抜いて上皿の玉も箱に戻してジェットカウンターに流して別の誰も居ない島に行って残りパッキー５００円で３回転目に確変当たり１１連チャンした
継続５０％の台なのに
これぞホルコン攻略の醍醐味
ちなみに大晦日だった

ホルホルのひと、おせ〜て
ホルコン出玉制御関連の特許を
製造メーカーはなぜ取得してないでしょうか？

当たり台の隣でお座り一発は数え切れないほどあるが、一番の思い出は
全盛期の頃のウルトラセブン。３台離れたおばちゃんの台に当たりがきた。
即座に玉を抜きおばちゃんの右隣に移動。なんと一回転で当たり。15連した。
驚いたことに、さっきまで座っていた台までが次に座った人がすぐ当たり。こっちも
15連くらいした。これなら変わることもなかったか、と思った

二番目の思い出は、悔しい思い出。
ヤマト２がやはり全盛の頃。おじいさんの台が当たった。隣に座ろうか迷った瞬間、店員が来た。
両隣の２台はさっきからずっと空いている。それなのにその店員はあろうことか、両隣の台に
「休憩中」の札を刺しやがった。誰もいないのに・・

だいたいどこのホルコンも時計回り、つまり左から右に当たりが連鎖していく事が多い

ホルコンどうこうにしろ、私の場合、どう考えても当たる時はお座り一発率（投資１ｋ以内）が圧倒的に
高いです。理由は分かりません。よく完全確率って聞きますが、実際に【パチンコの抽選方法がこうでなければ違法になる】って
いうソースも見たことないですし。どのメーカーもホワイトノイズ的な乱数とか使ってるの？？
乱数の母集団の確率分布の特徴なんかで、いくらでも偏りができる乱数は作れると思うんだけど、それは
やっちゃいけないの？
ホールの台を見ると、乱数が偏ってる、または乱数テーブルを意図的に変えているとしか思えない嵌り回数が
多いんだよね…乱数が偏ってないっていう事にすると嵌りの度合いが多すぎます。

だれか教えて！(/ω＼)

ﾎﾙｺﾝﾉｺﾄｦｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞｲｳﾅﾗﾊﾟﾁﾝｺﾔﾒﾀﾎｳｶﾞｲｲﾈ
ｼﾞｯｻｲﾎﾙｺﾝﾊｺﾉｽﾚﾖﾑｶｷﾞﾘﾊｿﾝｻﾞｲｽﾙﾐﾀｲﾀﾞｼﾈ

だからあれだよ、勝とうと思わず暇ができたら遊ぶぐらいの感覚で
パチと付き合っていくのが賢いんだよ

ﾄﾞｳｶﾝﾃﾞｽ
ﾊﾟﾁﾊｱｿﾋﾞﾀﾞｶﾗﾈ

ホルコンっぽぃ当たり引いたら
当たった後って時短後即やめが基本？
引き戻しとかはないの？

>>333
正直、ホルコンを攻略してやると意気込むのはよしてください
私はホルコンの存在を撲滅したい派ですので攻略の糸口的な発言はしませんが
いえる事は、玉回収率と放出方法は別計算です
玉回収率は大体のホルコンは店全体で計算
当たり挿入条件(放出法)は回収した場所とか関係なくフラグ設置。
ただし稼動回転率計算等、他色々な計算が混じって意思的に・・・的な感じ。

私としては
ホルコン導入店では「攻略する」のではなく「打たない」事をお勧めしたいです
ごめんなさいこのスレの意図と反するかもしれませんが
これ以上ホルコンが普及し
自分のヒキで当たりを勝ち取るのではなく
ホルコンに配られた位置を手に入れて勝つと言う方法はたまらなく面白くないからです
どちらにしろ使うのは運ですが、私は書かれてる確立数値と対戦したいです。

一応己が懐を痛める前に導入店かどうか察知する方法を何点か紹介します
何故その理由は？等の回答はしません、大体で理由検討つけてください。
良ければこの嫌なシステム改善の為、打たない協力をしてもらえると嬉しいです
　スロの客は�dでるのにパチは結構人いっぱい
　スロの4.5号機以前の台はガラガラなのに4.7号機・5号機・北斗SEは客付がいい
　新作台以外の台には物好きが１，２人打ってる程度
　全台客がびっしり埋まっている、たとえ千越えのハマリしようとも埋まってる

要は聞こえが良いように言えば必要以上の回収はせず還元するので
客付きが良くなると言うことです。負け組み勝ち組数の固定とも言えます
これはあくまでもいい様に言った場合です


賭博で、勝負の前から元締めの収入量が確定している。
と、言うことなのです、、、、、、

これはユーザーを馬鹿にしていませんか？
アンフェアじゃありませんか？

＞釘で調整するのが違法だからホルコンで調整するのでは？
正にその通りなんです
パチンコを客として打ったことの無い偉い人には
見た目、つまり表向きを平等にする事によって皆がこぞって打つと考えたんです
しかし、賭博が皆平等で何が楽しいか？
昔から打っているユーザーにとっては釘は己が目で見れる唯一の攻略法です
ホルコン未導入にも国と言う圧力の為に従わなければならなかったが
やはりいじらないと昔の知識で通う人は打たなくなり始めました
かといって、すぐに風営法を変更する事もできず
釘調整は暗黙してる感じですね

ちなみに盤面改造の禁止には
コイン挟んでハンドル固定も含まれていますｗ
常連おっさんが注意されててスネてたのは笑ったなぁｗｗ

具体的な話はやめた方がいい
最近このスレの内容が話題になってる
三郎の二の舞になるな

オレはほぼ毎日レレレで１ｋ〜２０ｋの間で勝ってるよ
ホルコン意識しだして今のところ１００戦９０勝くらい。合計＋４５０ｋ
とにかくホルコンを意識して自分の台にいかに当たりを来させるかだね
でもその分普通に打ってる他の客が損してるんだけど・・
実力の世界だからね、心でわびて出玉を取る！うはうはｗ

三郎って誰？

パチンコ板に限らず、内部告発を含むスレッドは警告人７のような人物が必ず登場する。
本当に業界関係者の場合もあるし、面白がって煽りたい人が書き込む場合もある。
ホルコンが合法で違法性はないということなら、客としてもホルコンを利用するだけ。
但し、その内にホルコンの４台から６台という組み合わせを、固定した横並びや向かい
並び、角台同士といった組み合わせに限定せず、島全体を乱数を発生させてアクティブ
４台セットを抽選するといったシステムも登場することになるだろう。
しかも、稼動台だけに限定して４台ごとの組み合わせを作って、さらにアクティブ
グループを抽選するというシステムも出てくるだろう。
そこまで行くなら、ホルコン・ハイエナも出来なくなるが、負け込んでいる特定の
客をとりあえず少しでも浮かせたいという思惑がまったく不可能になり、店側も導
入には慎重にならざるを得なくなる。
ホルコンの存在が公然事実化すれば、きっと以上のような動きが出てくることだろう。

>>352
あの三郎がどうなったんですか？

>>352
あの三郎がどうなったんですか？

ちなみに前にでていたﾎﾙｺﾝﾊｲｴﾅ(不自然に当たりだした周辺を察知して便乗する)の討論が増えましたね。
ｵｶﾙﾄ論が入り交じったりと紙一重なんですが低投資の中でやってみる価値を感じるのは僕だけでしょうか？

この類のスレを見て、
ホルコン妄想者と、分裂病妄想型の患者とを比較している

近々、日本医学会に重大な発表が出来そうだ！

大当たりするとわざわざとなりで打ち始める人をよく見かけるのだがホルコン攻略なの？

別にとなりの台打つのは良いとしてタバコ嫌いなので隣でタバコ吸われるとタバコ臭くてイライラする

俺、たくさん台が空いている所を選びタバコ吸っている人の隣を避けてるのに…

大当たりすると、なぜか隣にくるんだよね
当たっている間、嫌でも隣にいなきゃならん

>>359
釣られちゃった(;_;)
妄想してるのもいるけど【ﾊﾟﾁﾝｺ産業の実態をとらえてｽﾚしてるマトモな人】たくさんいるんで低次元なﾚｽは控えてくれる？
実態理解すればﾊﾟﾁ辞めるかわかったうえでどう楽しむ？になるんじゃない(*u_u)

ここ五年間ボーダーしか考えないで勝ってる店でも(ちなみに月15日は打ってる)初当たりが確率越え五連続､四台並んで三倍以上嵌まりとか平気であるよ？


別にホルコンどーたら言って勝ってる奴は良いんだけど､大半の奴が○万使ったけど当たらなかった、とか○○○回嵌まって負けたとかでイラついて書いてるだけだろ？
いいか、そんな簡単には勝てねーんだよ。

>>360
大当たり中の演出が見たいか、勝ってる人に運を分けてもらおうとする願掛けジジィ。

>>362
何を伝えたいのか読み取れないけど君はずっとそのままでいてくれるかい！
きっとそれが君にとっての幸せだよ！

不思議な話ですが、
買った日も時間3000円負けてます。
じゃあ負けた日は時間3000円どころじゃないが？
いいえ3000円です。
このように勝った日も負けた日も平均して時間3000円負けていますので
一生打たない限り２時間打った時点で6000円負けているのです。
じゃあ打たないでフランス料理食べた方が得じゃん。
そうです。その通りです。打ったと思って無駄遣いした方が遥かにいいのです。
しかし遊戯人口が激減してますので現在時間3000円〜5000円位になっています。
高いゲーセンですね。そうパチ・スロは時間3000円のただの遊びなのです。
換金したお金はパチンコ玉やメダルを持って返っているだけなのです。
そしてホルコンでの出玉操作は常識です。確率論は通用しません。
ホールが何をおいても台をとにかく稼動させたいのはそういう訳なんです。
出してても抜いているのです。

>ホールが何をおいても台をとにかく稼動させたいのはそういう訳なんです。

そう、それそれ
チンコ業界は博打を楽しむ為の暗黙のルールを無視してまでも
稼働率を選んだと言う末期的末路を進んでいる
これ本当にこの業界やばいよ
疑いながらでも、ユーザーはここまで的をとらえはじめてるもん。。。

パチスロやるとわかるけど、台つながってて、演出被らせて射幸心あおらせる片方が、あたると片方がハズレつまり台自体情報交換して全体で黒字になるように出来てる。

>>366
マルチにﾏｼﾞﾚｽ砂

それが証拠に人が多く付くと、急に演出が多くなる。みんな昔から感じてるよね。サミー、大東、アルゼとかわかりやすいね。つながってんの。パチは、アレパチ時代からかな

台の人気〓客同士闘争心の出る台。新台の時は、タラタラ打つと出る。客付きよくなると、ガンガン打つ人が出る。ってのも、台の中のプログラムなんだろうね。

最後に、何故そんな台が検定通るのか？答は、サブ基板にある。ってみんな知ってるか…あたり前だね

打つ時は時間帯も考慮に入れなけりゃイカンやね！
因みにﾏｲﾎは昼2時夕方6時夜8時位に一斉に掛り出すです

>>360
運をわけてもらうというより
次は隣に当たりが移動すると読んでいるんだろうね。
実際、あるからね
んで、君が時短終了しても当たりこなかったら
当たりどっかいっちゃった、ということで台を離れるわけです。

>>355　曰く
但し、その内にホルコンの４台から６台という組み合わせを、固定した横並びや向かい
並び、角台同士といった組み合わせに限定せず、島全体を乱数を発生させてアクティブ
４台セットを抽選するといったシステムも登場することになるだろう。
しかも、稼動台だけに限定して４台ごとの組み合わせを作って、さらにアクティブ
グループを抽選するというシステムも出てくるだろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

もうこれに似た方式だよ。ほとんど。
ホルコン攻略がここまで広まってるので（ジジババまで立ち回りやがる）
とっくにプログラム変えてるよ。それに「繋がった数台」とかの考えはもう古いよ。
いまでもアナログ的に数台がトランスとかで結線されていたとしても、
それで出玉管理するほど前時代的な処置はしてないよ。
稼動台だけ、ってのはまだわからないけど。
ホルコンも一種のコンピュウタだから、我々末端のPCでさえそうであるように、
プラットフォームや搭載ソフトのバージョンアップは当たり前だし、
実際、かなり頻繁に更新しているよ。
よりランダムな当り方するようになってる。＝知らない人でも平等に出るように。
言い換えれば「誰でも平等に負けるように」

もう多分、そのホールコンピュウタを解析しないと無理。

ィﾉハぃ）
　´」｀ﾉこのｽﾚ長文の人ﾊﾞｶﾘﾀﾞﾜ。

狂電波野郎だからな

>>350
ごめんね。俺は別に攻略してやる！と思ってるわけではないよ。
>>331に書いたと思うけど、ホルコン自体この前ここで読んで
初めて知っただけだから。
ただ、このスレ全部読んでも「このシステムで、当り台狙う事なんてできんのか？」
と普通に思ったんで、ちょっと聞いてみただけ。

で、今ここまで読んでも、仮にホルコンがあったとしても
「狙って勝ってる」的な書き込みは大半思い込みの範疇、
てか完璧にわかってる奴なんていないな、と思う次第。

そりゃそーだ、いくらでも開発メーカーが更新用データを作る
ユーザーにわかられたら終わりだから。
あっぷでーとってやつですよ。ネットは繋がってませんけどねホルコンはｗ
更新にお金かかりますので、古いタイプで運営し続けてる店あるけど。
田舎でそこそこ賑わってるとことかね。

ただ、現時点では乱数はある理由により使用できないので
開発者の癖がつきまとう。
しかし、ユーザーが目で確認できる要素的攻略には限りがあるので
結局のところ、知識を得ても無駄な投資を控えることが出来る
あわよくば当選。
ってのが限界ではなかろうか？

378の続き
簡単な攻略だよと言ってる有名な攻略として
出てる隣で云千円とか言う話が多々出ていますが
仮に3ｋとして、２回繰り返せば6ｋ
その2ターンのうちに等価としても１箱以上手に入れなければいけない
3回目、4回目、、、
この攻略通りするのなら、当たり(確変)止んだら流さないと負ける
台移動ＯＫの所なら転々と移動できるが
それこそ人間と言う目の監視の標的になるだろう

当然当たったら即し止め
当たらなかったら３０００円で帰るよ
別にパチンコで生活してるわけでもなくパチンコ中毒でも無いからな
しかも負けるならそんな事しないよ
事実今年もそれでマイナスになった月が無いからな

なんで携帯からそんなに必死に書くのですか？
誰も読みませんよ

↑そういうお前が読んでる

>>378
ｲｲ…ﾎﾝﾄ同感！昨日古い店でそれらしいの4Kﾁｬﾚﾝｼﾞ。4K→50と回らず逆にそっちでｲﾗつきました(笑)
>>377
攻略は不可能！信憑性あるﾊｲﾚﾍﾞﾙ内部告発でもいれば違ってくるけど圧力ｶﾞﾝｶﾞﾝ殺されちゃう…。

>>380
スレ住人を罵倒するつもりで言う訳ではありませんが
ここは去年、一昨年よりマイナス額が増え始めて疑心暗鬼にかられた
パチンコ中毒者が大半だと思う。
そこにホルコンを真実ととらえる派の情報
そーであってほしくないので、病気扱い等のヤジを飛ばす昔からガンと知識を変えない
代表ボーダー派が交じり合って
いつまでもホルコンが妄想の産物として扱われる状態が続く

正直、説得するのが自分にとって特なのか損なのかわからなくなった。
もし皆が皆現状のシステムを信じさせることが出来たら
例え大型チェーン店でも軒並み潰れるのは必須。
まぁ頑固さんが一人でもいれば、それはありえないですが
たった一人の「病院いって来い」だけで結構な人数のパチンコファンが救われるだろうし。

こー書くのも、実は
機材見てきました・・・
もうこれ以上は関わりません、発言もしません
さようなら。

昨日あった出来事。

いつも夫婦でパチンコをやるのだけど、昨日は
嫁は撃沈で俺はセブンで４９回あたりの絶好調。

まだ１９時だったので、まだまだ出ると思い、継続して打ってると、
嫁はもったいないと現金投資をやめて休憩室で待ってると言い始めた。
その時点でドル箱は前だし２１箱。

あまり待たせるのは可哀想と思い、７００まで回したところでヤメ。
すると男性店員が来て、
「もう少し打ってくれませんか？１箱位でいいんでお願いします。」
と言ってきた。
もっと打ちたかったので続行することに。

その時点で前出しは俺だけだったので、そういうことだと理解した。

結果は、１箱無くなる直前に当り、即転落。
打った一箱返してくれたのかな？
と思い、それならともう少し継続してみる。

そうしたら、直ぐ当りを引き、あれよあれよと大当り６６まで伸びた。
途中から可哀想なので嫁を呼び隣で現金投資をさせると、俺が終わると同時に
当り結局１０連。

帰りに嫁と二人でこの店ヤバイよねの意見で一致。
実は、嫁はその店で９５０００発出し、その後その店でほとんで当りを
引けず、引いても単発ばかり。
その影響で半信半疑だったのは確か。

こういうことはホルコンの範囲内なのかな？
昨日は結局６６０００発だったけど、俺も当たらなくなるのかな？

長文すまん。

>>385
等価？

>>382
馬鹿だね。携帯からは省略されるんだよ

スー海打ってたら、隣のおっさんが
「この店は、ドル箱を自分で上げ下げする手間のかからない客に連荘させる。
常連はみんな知ってる。」って言ってきた。
周りを見ると、確かにマナーなんて知らなそうな客が
わざわざドル箱取りに行ったりしてた。
俺は普段からよく自分で上げ下げするんだが、
仲間だと思われたくないから、この店では店員に任せるようになったよ。
しかし、多数のジジババ（ほぼ海のシマ）が上げ下げしてる姿は
なんか微笑ましく感じたよ。

>>385
間違えてる人多すぎるから念の為訂正
ホルコン＝遠隔ではない、決してない。
その説明だと当たりフラグを操作できる事になるから、合法ホルコンではない
海賊版の可能性があるという事。
その店はヤバイと思うｗ

>>389
もっと店員こきつかおうぜ

>352
この程度なら三郎のような事にはならないのでは？

それよりもあなたのID、「CogxPspU」は偶然にしては出来すぎですね。
鳥肌立ちましたよｗ

だから三郎って誰？？

>>385
それ良くある遠隔
特に経営がやばいところがやぶれかぶれでやる
でも出す遠隔は被害者が居ないので摘発されにくい
摘発が怖いけど制御したい場合今のところ摘発対象外になってるホルコンを導入する

>>385
部外者の俺が言えるひとこと

ほとぼりが冷めるまでその店に近づくな！

ライバル店などがあり、馬鹿出ししようとする時、わりと分かりやすい出し方するよ。
でてない時より、出してる時、島が客で一杯な時、下に箱山積みな時、上のランプの点灯が不自然な付き方する時が分かりやすい。
ただこの逆の出し方もあると思うので。

パチンコ打たないボダ業界人のカキコミが、不正を確信する決め手になる場合もある

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148853931/

>>344みたいなのはホルコン派の中でも底辺？

今日自分が実際にした立ち回り。
まず店全体を見て、どの位置にある台が箱をつんでいるか見回る。
見事に角台が箱を積んでいる、条件を満たすところが空き台だったので打つ。
５回転で当たり、羽根デジで一気に３箱、１箱飲ませたところでまた店の巡回、角台から３台のところが
どこも大当たりしていて、変わりに角台のさっき当たっていた連中がはまっていた。
自分の島に戻る、角台から３台先が空いているので座る。さっき自分が打ったのは５時５５分だったので６時５４分に打ちだす。
２回転で当たる。さっきと同じプログラムならこのまま３箱出るはず・・・やっぱり３箱でたwwww
計五箱、これ以上は同じ店ではぬかない。

この店のパターンはわかりやすくて助かっている。

ただね、目立ちすぎるのが難点。だって時短即やめ、４０分打たずにぶらぶらして台移動、すぐに連荘、怪しすぎ。
同じ店だとマジで１ヶ月に１回くらいが限界。

>>355
　よく想像だけでそこまでの話がかけますな
　最近そういう人増えてますよね
　某畠山とか

>>374
もうこれは宗教とかはじめたほうが儲かるよ
パチンコなんてしてる場合じゃないよ

絶対そのほうがいいって
俺が君の成功を保証するよ

>>401
お前みたいなバカに保証されてもなぁｗ

業界人大集合

いい加減気づけ
ホルコンなんてものは、攻略詐欺会社が作り出した
都市伝説だと

もちろん、個人的なジンクスとして当たっている台の
隣でやるとか、3000円でやめるとか言うのはいい
そういう取り決めでもないとずるずるやってしまうものだしね
でも、人にそれらしく説明するのはやめれ

何で俺がホルコン派に腹が立つかがわかったよ
ホルコン派は変な新興宗教と一緒なんだ。
見てもいないものをさも見てきたようにはなすところとか、
弾圧しようとしている敵対団体がいるとか・・・

とりあえず、もうやめたんだけど、某チェーン店の元店長降臨。
元いた店とのいざこざで激怒したため、内部事情激白。

とりあえず、こんなんどうよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/computer/5365/1054301990/1-

>>402
バカね・・・
まず負けないと思うけどな

>>404
釣られちゃった。
都市伝説？
断言否定するあなたの根拠を教えてほしいです…先ｽﾚだと推測ｵｶﾙﾄ丸出し信憑無しに思えます。
聞きたい。

最近ここのカウント増えましたねｗｗ

>>404
君みたいにちゃんと読んでない子がホルコン派を弾圧してくれるからありがたい
こーやって度々「やっぱホルコンて嘘じゃん、ホッとした」と思わせてくれる限り
お金が回るのでこの業界が安泰する。

別にホルコン認めよ、崇めよ言ってる訳でもない
信じない人間は多ければ多いほうがありがたい
ただ、博打で「安定感」を求めてるホールがムカツクだけ
信じろと強制はしていない、見なければいいし。
ねっ、関係者さん。

399だけど、かなりの精度でどのタイミングで店の中のどの台が何連くらいするかまでわかるよ。
いくつか違うグループ店なのに同じ挙動を示している店があるから、そういうとこは同じホルコン使ってるんだろうね。
いったん仕組みがわかってしまうと、出ない台に必死に万札ぶち込んでるボダがまじでチンパンに見えるwwww。

これも過去のデータ取りのおかげだけどね、手元にはマイホにセブンが新台で入った時の導入１週間分のいつどれくらい当たったかというデータがあるけど、これが笑えるくらいジョーズとかぶる。
おかしいなって思ってもそれをちゃんと記録してないと使えない、って俺もカイジの４５６賽のおかげでたどりついたんだけどね。

パチンコ×亀田馬鹿三兄弟＝チョンでイカサマ・・・・亀田気付いたんなら、パチもイカサマだって早く気付けよ！！！

カイジの４５６賽　ってなに？

疑似科学乙

掲示板だからいいけどホールでホルコン説なんか唱えたらすっごい好奇な目で見られるな(笑)
掲示板だから許されるけど(笑)

>>414
頭の弱い考えられない子は土に帰りなさい。

パチ初心者だがホルコン自体否定するのが無理があると思う

そうニダ

遠隔で特定の人に出すとかはばからしいと思うがホルコンで店全体の出玉を調整するのはありうると思うが３９９みたいにわかりやすい調整するか？と思う。本当にその通りならかなり稼げるのに一ヶ月に一回しか行かないなんてよっぽど自制心強いんだな

↑
そういう考えの人が多いね
そういう考えしてるうちはマケ組みなんだなー

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm

>>416
どう無理があるのか、どういう理由でホルコン出玉調整というものが納得できるのか
じっくりと論理的に説明してみんさい、初心者君

>>421
１店が釘調整で収支を調整してるとは思えない
２イベント時と平日時の釘が殆ど変わらないのに出球の出方が明らかに違う
等が大きな理由です
見当違いですかね?
まあ論理的に説明できてませがｗ。
逆に聞きたいんですがホルコンが無いと理由を教えてください

あっあとTVでパチ屋の店長が、出す時間帯を調節できるといってたのを、みたことがあるんですが
その時自分パチやってなかったので普通にそういうもんなんだと思ってみてましたが
今思うとホルコンにぴたりと当てはまると思うんですが・・・
　

>>422
1.なぜ思えない？
　現実に店の換金率や客状況に応じた釘（回転率やスルー、アタッカー）になっている事実
　確かに平日万年釘は多いが、休日・長期休暇時期と平日は細かく違ってたりする事実
　こういうのって結構手間かかるぞ（前に釘折れして、打ち直してる現場を見たことがある）
　みせかけなんて説明が納得できようがない
　だいたいほとんどの店が保留3止めで頑張ってやっとボーダーに若干＋程度だ
　実際の客のほとんどがそこまでしないおやじ打ちだ、これなら稼動さえすれば店は儲かる

2.それは稼動マジックじゃないと言い切れるデータ（差玉）の裏づけがあるのか？
　釘が違わないというが、どこまでわかるんだ？
　釘は単なるへそ（回転率）だけ変えるわけではないが

最後にホルコン（コンピューター）だから、当たり信号送ったらどんな台でも
自由に出玉調整できるって話が信じられるほうがどうかしている

＞＞最後にホルコン（コンピューター）だから、当たり信号送ったらどんな台でも
自由に出玉調整できるって話が信じられるほうがどうかしている


遠隔摘発のNEWS等からもわかるように、当たり信号送って当てるって事はできると思いますが、
人のクローンも作れる時代に上のような意見は無理ありませんかね?

>>425
そういうレベルの問題じゃない

まず内規の問題がある。そしてあるメーカーのホルコンがどのメーカーの機種だろうと、
新機種だろうと即座に対応できることが理解できない
そこまでいくと、メーカー全部・業界全部が結託して遠隔可能仕様で台を作ってることになる
そこまでの話は受け入れられないってこと

>>423
出す時間帯を調節できるとは言ってないはずだが
この時間帯に出しても意味がないと言ったわけで、確かにそういう風にも受け取れるが
そういう断言してしまっては歪曲だろう

自分の思い込みに都合よくあわせて脳内変換してしまってるいい見本だろう

>>427
いや、午前中に出すこともできるし
午後夕方ごろにピークを持っていく事もできるといってましたよ
その店長は。
勿論一言一句はっきりと覚えてるわけじゃありませんが

>>428
その話は知らんなー、なんのテレビ？

>>424
気付かないのか？
新装前日を臨時休業にする店がここ数年多々なくなっていくのを。
導入している店としていない店を同じ店として例に挙げるのはおかしい。

後、何度も言うが操作担当者でも「自由に」は当たり信号を送れない
よく読もうね？頑張ってよく読もうね？

>>新機種だろうと即座に対応できることが理解できない
これもよく読めば理解できる。操作盤は使い捨てではない。
例に挙げるなら、君は工具箱をもっているか？
その中には何種類のドライバーがある？
そのドライバーはひとつのネジ締めると君は捨てるのか？

渋谷か新宿のパチンコ戦争みたいなｗ番組でした
新たにオープンする店とその地域の有力店の店長その両方の視点から追って
パチ業界の厳しさや苦労みたいなのを伝えるみたいな番組でした
自信は無いですが多分渋谷だったと思います
マルとガ○アだったと思います

後、これは何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ってるが

ニュースで取り上げられるのは違法である「遠隔機材」
当たり操作が直接出来る
違法なのでＴＶで取り上げられ日の目を見て、それがホルコンだと勘違いする

国が風営法で認めた機材が「ホール制御プログラム」
当たり操作は直接には　で　き　な　い。
合法なので事件としてＴＶは取り上げることがない。
ＴＶが全てだと思い込むのは今一度考え直したほうがいいよ

昔からの知識を見直そう、業界は日々進化する。
知識が古いまま、それで十分だと思い込まず。

夜爪を切ると親の 死に目に会えない
電気が無かった時代、夜爪を切ると深爪してしまうから。
極端な例えでごめんね

とりあえず見てないテレビのことはなんとも言えないから置いといて
（といっても、そこまで言い切ってたならもっと話題になってるはずだがw）

>>430
釘の話は地域のメイン店数店の話だ
そこに導入されて無いんだったら、ようするに俺にとって世の中に無いと同然だ

>>432
国が風営法で認めただー？はあ、あんた何言ってんの？

>>433
進化してるから出来るんだったら、21世紀の今じゃ車は空飛んでるし
ロボットが街中歩いてても不思議じゃないっての同じだ
できそうだとできる、それが現実に溢れているには大きな壁があるぞ

それと目に見える釘の現実と合わせて判断してるんだ

必死に馬鹿店長がいいわけしてるな
今まで一度も在日が日本のルールを守ったなんて聞いたことが無いが
ちゃんと税金納めろよくそ店長
もう操作してるなんてバレバレなんだよ
美人にばっかり３０連チャン以上出しやがって

ホルコンの細かい話が出てくると黙ってるのに、流れが変わって
突っ込める頃合になると毎度同じ事を言う人が出てきますねｗ

実際に操作は可能なんだから、無いなんて言い切るほうがおかしい。が結論だと思うんだけど。

そもそも、台自体が完全確率なんて公表してるから店が怪しいのがバレるんだよね。
なんかあほくさい。

>>435
頭堅すぎなんだよあんたは…物事を広く捕らえるの苦手でしょ？
否定するやつは基本的に自分で調べずの他力本願多くねーか？ｵｶﾙﾄじゃんとか言うわりには｢俺の場合は〜｣とかオレ式論で開き直りはじめるし…。

>>435
ﾊﾟﾁﾝｺ産業の流れを勉強しろ、あんたの経験・憶測論ばっかりだろうが(怒)
ASIMOをなめるなよ!

>>438
物事を広く捕らえるの苦手でしょ？
この言葉だけそっくり返しておくわ

>>439
おいおい憶測論しか言ってないのはホル厨の専売特許だぞ

質問・回答はシンプルにしてくれ。
内容の薄い長文を見ると
上げ底で、さらに広げてディスプレイする
ＭＨを連想してしまうよ。

>>436の僻みが見苦しい

>>436みたいな阿呆はほっとくの？

>>435
さん、ぐぐってその番組探してみたけど見つからなかったよ
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0209/23.html
一応↑のサイトの一番下にそれらしき番組を見つけた。俺が見た番組がこの番組かすらわからないが
とにかくそういう番組があって、そこに出ていた店長がグラフを見せながら>>428で俺が書いたような事を
喋っていたのは嘘じゃないんだ。

>>442
ｽﾏｿ!!
>>441
君の発想が陳腐なの…21世紀には車空飛ぶ？ロボット？参考はDBZ・アトムかい？
ｶﾌﾟｾﾙｺｰﾎﾟﾚｲｼｮﾝはどこよ？

>>336
意味ﾌﾟｰだかんね

>>446
お前もうホルコンとかどーでもよくなってるじゃん
夏休みなんだから外で遊べ

>>445
見てないからわからんと言ってるだけだから

ところでID:62bAy5t9 ＝ID:jT7f0tFl なんだよな？
君への俺の反論は、技術的にできてもおかしくは無いという点だけで
その他の部分には納得ということなのかな？

パチンコ、スロットは賭博ではなく遊戯
それ以上でもそれ以下でもない
余計な詮索は無用

三郎の話はするな

賭博だから

>>449
納得というか、俺はデータ取ってるわけじゃなし、会話にすらならないと思ったから。
それにﾎﾞﾀﾞVSホルコン見たいのに興味も無いですし

俺はホルコンは存在していると思っているだけで
とはいえ実際、ホルコン攻略なんて俺にはできないから
結局、ﾎﾞﾀﾞ派と同じく釘見て回る台に座ってるますけどねｗ

>>452
了解

陰謀論にでも走らないと、パチンコ楽しめないのよ。
ボーダーに足らん台ばっかりなんだから、そうでもしないと自分の行動を正当化出来ない。

その辺を理解してあげるのもアリじゃん? 別に迷惑掛けられているワケじゃないしさ。

>>448
釣られてみた…ですｽﾏｿ。
確率操作の中でどう立ち回ればいいんですかね？

ホルコンとか遠隔とか良くわからん。
ただ、ちょっと教えて欲しい。

昔、海を打ってた時、となりのおっさんの画面にサムが出た。
おっさん喜んでまわりのヤツに教えてた。
で、あっさりハズれた。　おっさんたまらず店員呼んだ。
まわりのヤツもザワついてた。
おっさんは別の場所に呼ばれた（事務所？）。

で、俺も怪しく感じて帰ろうとしたら、外の駐車場のトコで
おっさんに丁度あったので、「おじさんどうなったの？」って聞いたら
封筒に入った１０万程度の札を見せて「黙っててだって。」と笑顔。

どういう事？

>>456
おっさんが黙ってても、まわりのヤツが黙ってないのでは。現に貴方。

身内で叩き合うなよｗ　専用CCあるでしょうが。

三郎ってsabtoteur of lawだっけ？の隠語でしょ？ｗ
ダ○○ー物語事件の時は随分活躍したって聞いたけど。
賛同はしないけどねｗ

と、元関係者が言ってみたりするｗ

だから最近は確定要素のある演出はすごく気を使ってる
ビスティの場合は別フラグの当たり信号を察知してから演出を経路する様にしてるし
サミー等はプレミアであっても９９％、又は９９．８％の確立で当たるに書き換えてある

>>そこに導入されて無いんだったら、ようするに俺にとって世の中に無いと同然だ
こいつの蛙っぷりは最高だなｗ
大海を見る前に干からびて死んでる訳だ
じゃあおれ森田和義知らんから笑っていいともは存在しないｗｗ

>イベント時と平日時の釘が殆ど変わらないのに出球の出方が明らかに違う

ホルコンとか、まあ各種「不正操作」の話はおいて、そもそも俺は「ボーダープロ」などいない派。
いたら名乗り出て、特徴と出没するエリア、店を教えて欲しい。

ボーダー理論はとにかくボーダー以上の台を終日、1回転でも多く回して試行数を増やすこと。
なら、10時〜閉店までボーダープロは何箱も積んでるはず。
仕事の関係で9時から打つが、大量に箱積んでる人は毎日違うがなあ。

ホルコン調整なんて気にするなら打つなよ
蔓延してるんだから

まだ書いてないのに書き込みボタン押してしまった、すいません。

＞イベント時と平日時の釘が殆ど変わらないのに出球の出方が明らかに違う

それはデータを集めるまではいつまでたっても疑念でしかなく、確信には変わりません。
私は実際にデータを集めて明らかな偏りを見つけ、それが新台入れ替えの度に繰り返されるので
ホルコンの存在を確信しました。

自分が回るホールにはとりあえず「勝ち組ボーダー」はいないと思います、
多分店がかち合わないんでしょうね、しょうがないけど。

そんな事気にしないでホルコンをエンジョイしようぜ
ホルコンぽい当たり方したら店員に気軽にホルコン？遠隔？って
聞いてやれ
で台をどつきまくって警察呼ぶぞくそ店員、全然出ねーじゃねーか
って言えば遠隔で当ててくれるし
お前らも俺みたいにパンチパーマしろよな

どこらへんが笑うとこ？

お前ら負けてもガソリンだけはまくなよ
絶対だぞ
忠告したからな
ガソリンは速攻で爆発するから自分も逃げ遅れるぞ

>>456
今のサムは100%だけど海物語の初期生産版に限りサムが外れるバグが出てしまう事が有ったみたいですよ。
もし新海・大海・ｽｰ海で起こった出来事ならばその店は裏ロム使ってますね。

>>467
海スペを忘れないでやってくれ・・・

今夜は９時前に入店して、たった５台しかない冬ソナを打った。５台中４台が朝から
当りなしで（回転数は２００〜３００が２台、前日に１７回噴いた台が３３、１４０台が１台）。
１台だけが本日１１回（確変８回表示）噴いていて、お嬢さんが島でひとり打っていたが
２４０回強で２箱残して換金退店。
１台置いて隣の台で打つもシャキーンや外れ演出が続くがどうも良くないので、退店を契機に
当り台のすぐ横で打ち始めたら、３Ｋ、６０回弱ほど廻してノーマル当り、チャンス１００回転
終了後、１５０回転目でまたノーマル当り、そこから五連荘して結局２０Ｋ弱のプラスで閉店時
間となった（その間、緊急入院という当り回数だけが増えて賞球零の当り２回を挟まれて時間稼
ぎというか、時間延長を喰らった）。
客の少ない島の少数台の場合、営業時間とホルコン攻略を意識しないと勝てない。

ホルコンってのは「ホールコンピューター攻略」の略･･･よね？
対するボダってのは「投資に対する、回転数(=抽選回数)の出来る限り多い台を選び
勝率を上げる手法」認識これでいい？
他の掲示板でもよく見るけど、何で喧嘩してんの？
勝てるんならどっちの手法で行くのも自由じゃんか。
勝てるんなら･･･ね。

>>430
何度も読めってあんた
だったらトリップでも何でもつけてくれ
他の奴は美女に30連だの書いているじゃないか
これは「自由に」ではないのか？

それとも436のホルコン派を馬鹿と両断するのか？
まぁ、そうなのだが・・・

>>459
ともかくホルコン派ってどうもいろんな流派があっていかんな

ホルコン派妄想流
ホルコン派無勝手流
ホルコン派オカルト流
どれもこれも言うことが違う

てか、素だろうが遠隔だろうがﾎﾙｺﾝだろうが結果は変わらないと思われ。





よく考えてみ

>>432
いっぺんにいろいろやると話がぼけるから
まずはこれをはっきりしよう

「ホール制御プログラム付きホルコンは
　風営法で国が認めたのか」

妄想で無いというならまずは根拠を示してくれ
信頼に足る根拠なら俺はホルコン派になるよ

>>469
記すのを忘れていたが、回転数１４０の隣台。前日噴いた台が３３回転で放置されて
いたのを別とすれば、残りの台がすべて２００回転以上の時に、１４０回転の放置台
が２００回転になったとたんに当りが来て６箱を積むことになる。
ボーダー派には理解できないだろうが、ホルコンの演出としてはよくあること。

ついに工作員も逆切れしてきたね
ホルコン嫌なら打つなだって
ｗｗｗ

やたら回転数とか具体的な所を見ると、今日勝ったから気分良いだけだろ？
ホルコン馬鹿は一回の勝った負けたで書き殴りすぎなんだよ。

それで勝てるなら一生やってろよ。

個人的には、回る方が楽しい気が･･･お金も使わないし。
90/3Kとかって喜んでる自分は「ボダ」なのかなw
あ、でも「ホルコン」ってのが確実に勝てるんなら
何時でもホンコン派になるよ。所詮そういう事。
プロじゃ無いから。

短時間勝負なら断然ホルコン攻略だよ
もちろん等価で

>>479
へ〜そぅなんだ？勝ってるんだ。いぃなぁ。
自分はずっとデータ取ってるんだけど、
2年で＋580K。ホル派でやってたらもっと勝てたかなぁ･･･

俺は４年で６００万円くらいかな
確変当たりの隣台攻略で

クズパチプーだったなら無条件でボーダーで終日打ちだけど
仕事の合間の趣味の位置づけだと他のこともやりたいし
あほほど時間割けないんだよな。

ホルコン攻略できてパチンコは三時間以内でトータルとんとん以上なんなら
一番いいんだけどな。

>>481
それは凄すぎw 6000Kて！！
じゃあさ、じゃあホル＋ボダ派は最強ぽくない？
やっぱ嫌でしょ？いくらホル派だって13/1Kとか･･･w
よし！明日から自分はホルダーだ！1000Kプレイヤー目指すよ。
つまんない戯言にレスさせてゴメンね。おやすみ。

とりあえず全員ホルコンがどーしたこーしたで打ってみればいいよ。

気付くから。

ねぇ根拠まだぁ？

「ホール制御プログラム付きホルコンは
　風営法で国が認めたのか」
　　　　　　↑
さすがにこれは妄想でＯＫ?

ね、根拠レスでしょ
まず、このは妄想は消えたって事でいいですかね

ちょっと早いか？
ま、わし寝るんで24時間ほど待つね

>>454核心をついたら逃げちゃうから言っても無駄だよ。
そうゆう面もあるけどどーのこーの、なんてキャッチボールの出来るレスを見た事ないもの。
やっぱり負けを正当化したいだけだよね。

すいません、最近パチンコ始めたんですけどホルコンとかボーダーってなんですか？

攻略がわからんので教えてくれ。
あるグループ、ある時間帯で出球率○％と設定されていたとする。
だけど、その島に客がいなく（またはすぐ席を立ち）当たりゼロだった場合。

時間帯が過ぎたら、その出球率は白紙に戻り次の時間帯の出玉率設定に変わるの？
それともその出玉分は次の時間帯に繰越されたりする？

知りたいのは、客の少ない島で打つにはどうすれば良いか？
各時間帯でこまめに打つしか無いのか？
攻略教えてくれ。

ここはホルコン派しかいねーのか。
内容みてたらただのオカルト集団だな！
結局勝てない奴らが何らかの法則を発見しよーと
やっきになってる、そしてたまたま勝ちが続いてる奴が
いかにもパチンコの核心を見抜いたかのように何の根拠もなく発言している。
結局釘も読めず1000回はまりも乗り越えれないやつらが
パチンコで楽して勝とうなんて虫が良すぎるんだよ！
確立の収束ってのはおまえらが思っているより
超絶対的なものだ。確立が収束しなければ
例えばテレビの視聴率なんてまったく意味をなさない。
確立が収束するからこそスポンサーは視聴率に金を出し
テレビ局は0.1％に命を賭けるわけだ。
とりあえずボダを否定する奴はボダ＋5の台を一日10時間↑
300日↑打ってみろ。それでマイナス収支のやつは俺が全額
保障してやる！！！パチンコで勝つって言うのはそういうことだ。

>>485
http://hallcomkourhttp://hallcomkouryaku.blog59.fc2.com/?mode=m&no=1&photo=true
http://hallcomkouryaku.blog59.fc2.com/?mode=m&no=12
肯定派だが見た人がどう感じ取るかの賛否両論の域に達してない？
まぁ特許・製造会社が存在するか調べてみるけど文面で返してもねぇ…。

>>490
中卒脳は幸せだなｗ
ライブドア株に無条件に信じて飛びついてたタイプだなｗ
まあ確率論で勝てる名目だし、それが勝てる唯一勝てる方法なわけだから、
中卒パチプーレベルが自信満々なのもしょうがないっちゃあしょうがないかｗ

ホルコン攻略の人は、公表スペックに比べてどれくらい良い確率で当たりを引いて
いるんだろうね。

いなかっぺなんだろ

つまり谷村先生をあがめてるってことでしょう。
お座り一発でやめたふり作戦で。

あのさ
前から思ってたんだけどどっちも勝ってんだろ？
なら言い合う必要なんてなくないか？
協力しあうなら分かるけど
そんなのほっといて自分なりの打ち方で勝てばいいじゃねぇか
これじゃ負けてて勝ってるやつがムカつくから書いてるとしか思えないんだが
今日からホルコン派もボダ派も自分のやり方で頑張れよ！

＞496
そろそろその意見が出ると思ってた。

>>496
で、｢ホルコン攻略｣でどうやって勝てと？

ホルコンにも確率があってボーダー論が通じて・・・。
両派仲良し！でどうだろう。

うん、どっちを信じよーが構わない。
宗教的要素を取り入れて話しているけど
別に真言宗を信じてる人がキリストの教訓を見習っててもおかしくないし。

知識は収集して損は無い
おれは、ホルコンの知識も得た状態で可能性がある限り頭に残しておくね。

後このスレは
ホール制御コンピュータープログラムの事を話してるＡ郡
当たりを選んで誘発する等ＴＶ事件として取り上げられる違法遠隔をホルコンだと思い込んで話をしてるＢ郡
Ａ郡の意見は見なかった事にして違法遠隔をホルコンと勘違いしバッシングしつつボーダーを称えるＣ郡
に分かれている。

ホルコンの話をするスレならば後者２組は痛い存在だ
Ｂ郡は本人がホルコンだと信じてる場合は難しいが気付いたなら店舗通報スレ等を作り
Ｃ郡は釘の見方、台の傾きの調べ方、ステージ行くと入りやすい台、機種攻略スレ等を作り
それぞれ、ホルコンの存在を忘れてパチンコを打ってください

皆が皆、同じ宗教ならそれこそ打つ台が無くなる
自分が信じる宗派を打ち続けてくれ
パチンコ業界なくなったらそれこそそこから大量の税金を摂取してる
国事態ヤバイから、国民にはパチンコ産業がなくならない様に打ち続けてくれないといけない



最後に
操作本人にも意図的に当たりを入れる事は出来ないが
売り上げを固定し安定した収入を維持させ
大赤字・大黒字を無くす為に出球調整をするのが
　「ホール制御コンピュータープログラム」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です。
この辺が摘発時の場合の逃げ道的要素ですね
この存在が無かった時の運営主は
自殺願望者、ストレス的に体調多々崩す、精神的病状
に悩まされてたよ。回収しすぎたら客が飛ぶ、出しすぎたらクビが絞まる。

勝つなら元締め言うけれど
ユーザーよりはるかに苦しいよ。

長文申し訳ないが、この意見に賛成頂けるなら
是非この話を流用してください。

パチンコが無くなったら消費に向かうから企業が好景気になって法人税が入るし消費税もタップリ入るんだよ馬鹿
パチンコ屋なんざ脱税しまくりで日本経済の足引っ張ってるだけだろ

ちなみに特許特許っ証拠証拠っっと興奮してる彼らに聞くが
お金を出して貰う人達に、はいこれですと裾の中のドラ牌を見せるだろうか？

確かに特許を出願する行為は法に触れない為の手段であり
話のもっていき方が巧ければグレーゾーンでも許可が下りる
最近のでおかしいなと思うのが民営違法駐車取締り
表向きはカコイイ、ナイスアイデアと思うが内容見たら悲惨だぞ。

出願番号: 特許出願 特願平８−３０１８４９
出願日 : １９９６年１１月１３日
公開番号 :特開平１０−１３７４２２
出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者: 小川　利行

出願番号:特許出願２００１−１２０００９
出願日:２００１年４月１８日
公開番号:特許公開２００２−３０６７９６ 出願人:株式会社平和
発明者:鏑木 尚人
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム

出願番号: 特許出願２００２−３２２３１１
出願日 : ２００２年１１月６日
公開番号 : 特許公開２００４−１５４３０７
出願人 : 株式会社平和 発明者: 中野 俊一 外１名

出願番号:特許出願２００３−１１２２●●　
出願日:１９９６年１０月１４日
公開番号:２００３−２６５８２
出願人:株式会社エース電研
発明者:武本 孝俊 外２名

足つきそうなのは申し訳ないが一部伏字にさせてもらったが
番号や発明者で調べれると思う。
ただし、特許商品は発明の横領をされますので
ネット等の簡単な検索ではまずたどり着けないでしょう。
会社経由で調べれる方は気をつけて。

>>501
それは一部の例だろ？
規定のラインギリギリであっても税を支払いはしてるのに
それでも賭博業界は華があるから脱税脱税と囃し立ててるんだよ

消費税でがっぽり？国民馬鹿にしすぎだろ
不景気と言われてたここ数年前
個人個人(会社倒産や運営困難)の財布の紐がキツくなっただけでも
あんなに騒いでる501が何を言ってる。

>>501
例えば無能の501が労働している所で給金がもらえなくなった
どうする？他の手段考えるよな？
他の会社に移る、一人前に扱えとスト起こす、等々。
他の会社は501を無能と知っても巧みに入社はするだろう。

どこに飛び火、しっぺがくるかわからない。

なんだこりゃｗｗｗ
思わず噴出したｗｗ
みなさんここは危険ですよｗｗｗ
法則が適用されますので退避してくださいｗｗ

回る台なのに1000嵌りしました。

確変中の台の隣に座りましたが出ませんでした。

↑逆隣か1台開けて隣だったかもね(笑)

ホルコンってようはホールの癖？みたいなもの？
ホールの癖に気付いてから勝率８割超えてる。大体2〜3時間勝負で1k〜50k勝ち
最大の負けでも10kぐらい
こつこつと貯金してるよ
もはや偶然ではないと思ってるｗ
ボーダーに馬鹿にされてもこのスレ住人は勝ってればいいよね？
オカルトバンザイｗ

ほう

ボダの荒らし書き込みに付き合ってたら
攻略を話せないよ
てきとーにスルーよろ

>>489の当たらなかった出玉分
経験的には白紙になって次の設定になりそう
そうじゃないと、誰もいない島でおすわり一発が頻発するんじゃないか

このスレの話題は、ホルコンが合法か違法かという話題はさておいて以下の３つの
投稿に尽きる。285が貼ってくれたＵＲＬのページをじっくり読むこと。191.204の
発言を参照。

>>285
>>191
>>204

このｽﾚの主旨はﾎﾙｺﾝ攻略は確率変換された中でどう勝つ！？でいいんだよね？
ﾎﾙｺﾝ認識を前提に話す人がﾜﾗﾜﾗするはずなんだけどねあっちもこっちもﾄﾞｩﾝﾊﾟﾁﾄﾞｩﾝﾊﾟﾁ！！
ｽﾚﾀｲがかなりの誤解をまねいてない？

ホルコン信じてない奴が書き込むから荒れる

パチを娯楽だと思っているのはバカなパチプだけだよｗ
すべては50年代から始まってる。
タバコ吸っても健康な人たくさんいますよ！だから沢山消費してね！
パチンコで勝ってる人もいますよ！だから沢山散財してね!

確率操作の中でもﾎﾞﾀ論ふくみで5K以内に決めてやる。当たれば今晩は肉っス！
今日の運試しさ('-^*)/

はい！たくさん貯金します＾＾
あ、でもホルコン出玉制御をまるきし信じてる訳じゃないよ
完全確率も信じてないけどね

谷村がボダを無視してなんであんなに勝ってるか知ってるか？
遠隔とホルコンを攻略してるからだよ

>>518
谷村がなぜ面を公開しないのか知ってるか？
やつが言うほど勝ってないのが
ばれるのが怖いんだよ
ばれたら仕事にも影響でるしな

谷村の名前出すからホルコン派は馬鹿にされる部分がある

>>519
もはや本人だけの問題でなくなってるからな
ダニ村看板雑誌が一体どれだけあるか
業界全体で虚像を押し通すしかなくなっている

ホルコンで出玉調整はできない。
だからダニ村は攻略なんかしていない。というよりできない。

が、ここでホルコン派が言ってる全てが的外れとは言い切れない。
だって完全確率じゃないんだもんｗ
ボダ派はなぜ完全確率と言い切れるの？

収束してるから、でしょ？
だったら聞くよ。
「一つの機種」だけで収束してますか？
もししているというなら、それは他の「一つの機種」でも収束してますか？

意味分からん

ﾀﾞﾆ村とやらをよく知らない世間知らずなのだか…
ﾀﾞﾆ村はﾎﾙｺﾝ攻略として参考価値があるかないか率直な意見をみんなに聞きたい。よろしくですm(_ _)m

>>523
ｽﾏｿ　
エヴァならエヴァだけでスペック通りに収束してるのか、ということ。
よく回る台しか打たないボダはいつも同じ機種は打てないでしょ。

>>524
ねぇ！

あ、でもよく考えたらこのスレって･･･
機種板に建てるスレじゃなぃよねw
よく見る痛い行動･･･だっけ？とかのスレもだけどさ。
サロンとかの方が向いてる？よくわかんないけど。
ま、不毛っぽい議論だしw

>>526
サロンに似たのあるしな。

>>526
もともとサロンがメイン
サロンで木っ端微塵に蹴散らかされたホル厨が非難してきて暴れているだけ

そういう君たちボダ厨だってスレタイに釣られて湧いてきたんでしょ？ｗ
ボダ完敗ｗ

見てるし、発言してるってことは
興味があるってことだよな？

てれるぜ★

先日の事、出張で愛知の某所（西尾張）へ出かけ、そこで目撃したふざけすぎの馬鹿女の話な。
車種はホワイトのメルセデス・ベンツＥ３２０の普通のクラシックモデル、ドアミラーウインカー有の’００〜’０２年度の前期になるのか。（？）
尾張○牧　３○０　＊　４１−４７　の馬鹿女。
フラリと立ち寄った中堅クラスの総合デパ駐車場、割と混んでいて駐車スペースも店舗付近では全く空きが無い状態。
俺が店から出て歩いていたら所構わず出そうな車の真ん前に車を停め窓も開けず身振り手振りで「右？左？」と激しく急かしている気が振れた振る舞い。
かなりイライラしている様子で中の人がモタモタしていると車の中で『；＠＄＊＃！！』と叫ぶ様子でまた次から次へと出そうな車の前に横付けし同じ振る舞いを繰り返す。
で、俺が自分の車（営業軽トラ）に乗るとコイツきて俺もさっきまでの振る舞いを目にしている訳で当然の様にモタついてやりましたよ。
やはり車の中から怒鳴られました。が、聞こえませんでしたがかなりなヒステリーな女でした。
ナンバー【４１−４７】←良い品求めて焦る気持ちは理解できますがベンツの品性考えてこういう行動に出るとは情けないですね。
２ＣＨの餌食になる格好の事例であり、私自身もしばらく愛知には行きませんのであしからずと思い記しときます。

ホルコンで打ち出しのタイミングって変えられる？

現代の技術力で出来ないことはないよ。

で結局ホルコン攻略って何さ？
店の癖を読むこと？確変中の奴の横に座ること？
ボダ派ではないけど今までのスレ読んでて
ボダの攻略法は簡単に納得できたけど
ホルコン派はやたらホルコンの有無を語るだけで
確固たる攻略法が確立されてないってことでOK?

それでＯＫ

目に見える攻略されたら
こっちの商売あがったりｗ

>>535
恥ずかしくないかダニ村

確立されてても誰も言わないだろ

ちなみに今通ってる店の店長は女だな
俺がセクシーだからポコポコ当ててくれます

>>537
お前みたいなバカがいるからパチ屋が儲かる

パチ屋には儲けて欲しいけどね。

おとといグランドだったけどありえない出方してたな。
初当たり３回で総大当たり５５回とかｗ。

PSゲームでここ100時間くらい、ありえない出方。
1/300くらいで単〜4連を数回繰り返した後、
3500ハマリ（！）→3連→1800ハマリ単→200〜600回転で4､5回当り単〜5連
1500ハマリ→純確18連を含む時短込み32連→900ハマリ→純13連を含む24連

プレステに

ホ
ル
コ ン、侵 入

エヴァスレと誤爆

>>530
うける((^笑^))

お盆のホルコン設定は最低やね

なんか最近、激熱リーチが外れまくる（−＿−；まわりも含めてね。
出る時間帯はもちろんあるんだけど、それ以外の時は予告ほとんど無し、
激熱予告がでても華麗にｽﾙｰ。1週間前とガラリと違う。なぜっ！？

まぁ、おいらの通ってるホールは出方が元々おかしいんですけどね…。
でも出るパターンみたいなのが何となく分かって来て、勝てるので通ってるんですが、
それにしても当たり自体が少なくなってるから、ほんとに出る時間帯しか打てない（´・ω・｀）

>>432
24時間以上待ちましたが、何の根拠も出てこないので、

>国が風営法で認めた機材が「ホール制御プログラム」
この一文は大嘘ということでいいですね
今後これを前提にした分はなしって事で

また、KxzDMRhwは大嘘つきなので奴の書いた
>430
>432
>433
>459
は信用できないことがわかりました。

ここは、攻略スレなんだから
攻略するなら攻略するで無駄な情報は排除しないとね
まだまだホルコンの存在を信用することはできませんが
私を（というかほとんどの人だと思うが）納得させてほしいものです。

>>537
ボダ論者は丁寧に教えてくれるけどな

>>524
ホルコン攻略ってものが確立されていない
（そもそもない？）以上、答えを知らない人が
答え合わせをできるわけが無い

遊び方の指南という意味では十分な意味があると思うよ

夕方ぐらいから出だすのが不思議
朝・昼は周り観ててもビミョ〜

負けたのをホルコンのせいにするのはとても簡単。俺でも出来る。

>>502
全然普通に検索できますよ
一番下の奴は公開番号間違ってるし・・・
この程度のことをいかにも「俺は知ってるよ」みたいに
書かれると、あなたの文章すべてに信用が置けなくなりますね

>ただし、特許商品は発明の横領をされますので
おいおい、特許ってなんだと思ってるの？

>>534
そうとしか考えられない。
だから、いろいろ聞いているが妄想君しか答えてくれない

モビット最高！
http://www3.to/mobit

くせースレだな

>>522
そもそも「完全確率」ってなによ
ボダ派にもそういうことを言っている人がいるが、
ムラみたいな事を思っているなら大きな勘違い

在日がやってる店を信じるなんて
ボーダ派って日本の恥部だね

>>556
自分のレスを良く読み返してごらんｗ

在日や店を信じているわけではない
ただ、ホル厨の妄想話が信憑性も論理性もないから信じられないだけのこと

>>474
これがホルコン攻略法だ！ってのはないと思う。
でも公表されてるスペック通りかどうやって証明できる？
そこまで強気に発言するなら、まず店が何もしていないって証明してみろよ。

>>559
むしろ逆じゃね〜か？
詳しくは分からんが、検定も通って
公表までされているスペックが「違う」という事を
証明すべきではなかろうか。

>>560
言うだけ無駄でしょ。あまりにも馬鹿すぎる。

>>560
客一人の試行回数だけで「収束しました！公表通りですね」
なんて証明は不可能でしょ。
だったらホルコンじゃないにしても確率以外に何かあるかも？
って考えるのが普通じゃない。
それを妄想だ！って一蹴してしまうのはどうかね。

まず初当たり確率はお盆は低いよ
全台の初当たり確率明日調べてみろ
通常の１.５倍だから

>>562
馬鹿はとっとと寝ろ
証明できないから、何かあるんだだけで決め付けても通じるのは子供だけ

お前がもともとにレスつけてる>>474は、勝手に決め付けてることに裏づけを求めてるだけだ
答えられないからといっても、お前の言ってることには1％もスジが通っていない

新台入れ替え日と二日目の新台(ｼﾞｮーｽﾞ)の特賞確率を六店舗でロボ使って調べてきたんだけど、どの店舗も確率かなり上回って出ていたよ。
んで今はもう言うまでもなくヒドいものｗ
ボダの人はただ新台は釘が良くて稼働がいいからでてるように見えるって言うけど、明らかに確率がおかしくてハマリも少ない事は明らかだよ。
ホルコン攻略もアホくさいけど、パチ屋が完全確率っていうのも信じられないね。

>>565
かなりってどの位？
ちゃんと数値出してくれないと話にならんよ。

>>563
確率が１．５倍になんの？
そりゃ嬉しいな〜っと。

>>564
1％もスジが通っていない
↑そう？

絡むわけじゃないけど、
もしかしたら何も無いかも知れないし、
もしかしたら何かあるかもしれない。
そんなこと客レベルじゃ判断できないでしょ？
両方の前提で考えるのは当然。
もし何かあるとしたら、それを攻略できる方法が見つかれば
より有利になるんじゃないの、と言っているだけ。
ホルコンありまっせ！と決め付けてるわけじゃない。

ボダ派の意見は統一していて、ホル派の意見は統一されていなというのは認めるが、
だからと言ってボダ派が正解、何も無し。という事にはならないでしょ？

連投ｽﾏｿ

新台の釘調整は以前メーカーがやっていたけど、今は店がやっている。
でもメーカーは新台をアピールしたい。
そこで、出荷する台の何分の一かに
一定期間公表スペックと異なる確率になるような仕込みをしている。
と聞いたことがある。

>>569
そんな事は無い、
と聞いた事がある。

聞いただけなら、どうとでも言えるんだよ。
まぁ、考え方は人それぞれ。各々が信ずる道を行けばいいさ。
仮に不正されていると感じたなら、オレはパチンコ辞めると思うな。

他にやること無いから辞められないでしょｗ
趣味でやってるって言うなら絶対勝てないよｗ

>>564
馬鹿だから寝たのか？ｗｗ

>>569
>一定期間公表スペックと異なる確率になるような仕込みをしている。
>と聞いたことがある。

不正をしている店が全く無いとは言わないが、↑のホルコンとの関係が見えん。

↑
客に向かって「疑うならやめちまえ」だとか
バカだのアホだのクソだの
そんなことを言うような姿勢だから客が減るんだよ
あっ、でも、それでいいんだった（笑）

>>573
俺に言ってんの? だったら全然ワケ判らんのだが。

>>568
いやいや本来簡単に証明出来る筈なんだよ
無いものを証明する事は困難でも、店に現実に有るって話なんでしょ？
明確な証明が出来て当然だと思うのよ
だってほとんどの店でやってるんでしょ？
そこまで大半の店がやっててなんでハッキリした証拠が出てこないのかね？
ばれた所で営業停止止まり。潰れた店には何のお咎めも無いんでしょ？
出てこない時点でホルコンが幻想だとわかるはず。

ホルコンってホールコントロール？

昨日２００分の1の機種が１７００はまって捨てられてたよ。ホルコン設定恐るべし

公開番号 : 特許公開２００１−３５３３０１
出願人 : 株式会社京楽

【課題】
始動口への入賞の頻度に基づいて大当たり発生の確率が変更制御されるようにし、
出玉に関し遊技場の意図する結果が得られ易いようにする。

検索ワード「遊技機　確率　制御　玉　京楽」　http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/BE0/



公開番号 : 特許公開２００２−３０６７０８
出願人 : アルゼ株式会社

【課題】
遊技者の現実の玉持ち状況に応じて、出玉に関する遊技仕様を適切に変更し、トータルの出玉率を所望の値にする。

検索ワード「遊技者　入賞　記録　変更　出玉率」　http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/BE0/



公開番号 : 特許公開２００５−８７３８７
出願人 : 株式会社三共

【解決手段】 （中略）予め定められた上限値を上回らないように、（中略）大当り確率が異なる確率変動テーブルを設定するようにした。

検索ワード「遊技機　始動口　入賞　玉　確率　賞球」　http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/BE0/


出玉の調整は釘やホルコンによるものだけではありません。
台自体によっても制御されています。
つまり、胴元が損をしないように２重３重４重の対策が施してあるのです。
パチンコは大人の娯楽です。あくまで、適度に楽しむ程度にしておきましょう。

おれはどちらの派でもないが、客観的に見てボダ派の人の
言い分はおかしい。
議論のやりかたとして「ありえない」と断定するのは
肯定することよりはるかに難しい。断定するということは
浮上するすべての疑問や可能性にあたった結果、
はじめていえることである。

>>576
ホールコンピュータ
↓こんなの
http://www.daikoku.co.jp/c_series.html

>>579
有る無しで白黒付けようというハナシではなく、蓋然性の優劣のハナシだと思うんだが。

>>580
�d

攻略無理だと思うけどなぁ

俺が店長なら当然、出る台を予測できないように設定する

当たり台をランダムに設定すれば店長ですらどの台が出るかわからないだろ

それに玉をどんだけ吸い込んだら吐き出すのかなんて誰もわからないだろ

>>583
ランダムに絶好調台から回収台が移り変わるなら攻略は無理だろう。
要はホルコン攻略というより、ホールの中での立ち回りじゃないのかな。
出そうな島や台の選び方、連荘後のやめどきなど。回る台＝勝てる台とは
必ずしもいえないしね。

本当に思い込みの激しい人間は
自分が思い込みの激しい人間だって事すら理解できない

昔は確変で当たった隣に座れば当たってたけど、最近は連動する場所が隣じゃなくて
離れた場所でいくつかのグループになってるね。
もうこうなると完璧な攻略法は無いよ。
ボーダー派は朝から２０００はまってる台を確率は収束するとか言って打っちゃうんだろ？
ホルコン派は、ハマリ台は打たない。初当たり確率が高い台を打つ

>>578
君、特許ってもの理解している？
全部、特許出願だけじゃん。審査も特許登録もされてないじゃん

>>555
何がしたいの？
ﾎﾙもﾎﾞﾀも酷く否定して自己完結説教…日頃のうっぷんは荒らしで晴らしてます！てか？
ﾎﾙｺﾝを前提に考える人が集まるｽﾚなのに中途半端な邪魔するなよ。

>>586＞ボーダー派は朝から２０００はまってる台を確率は収束するとか言って打っちゃうんだろ？
そんなボダいねぇって。ハマリ台狙いのオカルトくんだろ。
てかそれボダじゃないし

ボダとか確率論とか理解した上でホルコン攻略してるヤツっていないの？

確率が収束するには１万年かかるよ

とりあえず、収束するって言い方はおかしいよな。
収束させようと思ったら>>590じゃないけど、無限の年月が必要

つまりは二項分布に従った分布になる。で、試行回数が多ければ多いほど
期待値、つまりスペックのとおりの部分に偏るというのﾎﾞﾀﾞというか確率論の言い分だろう。
期待値より負ける確立はないわけじゃないけど、期待値を大きめにとり、試行を増やせば
負ける確率はとてつもなく低くなる


あと、特許読んでみたけど出願だけですね。
これって将来規約が変わったらこれ使えるから今のうちにとっとこうって腹なんじゃねーの？


つーわけでとりあえず俺はまだﾎﾞﾀﾞ派でがんばる。

>>555
ﾎﾙｺﾝはあるのか？
確率操作が出来る遊技管理ｼｽﾃﾑ(ﾎﾙｺﾝ)として商標登録されていました。存在を特許庁が示しているので妄想否定の可能性は皆無です。
店は確率操作を合法的に実行出来るので完全確率が必然的に消滅してしまいます(設置店に限る)。
事実に基づいて並べただけだよ。

592だか取り消しで！

出願のみとは気付かなかった…特許にまつわること勉強してからまた出直しますわ。

それじゃお先失礼ｯｽ！！

>>592
ここで探しても出てこないよ。俺の探し方が悪い?
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_AREA.cgi

>>593
ちょうど去年だかに特許の勉強したばかりです。
こんなとこで役立つとは(´･ω･`)
特許って取ったもん勝ちだから、将来ありそうな規約に備えて各メーカ色々
確保してるんじゃね？他の業界でもあることだし。

っていうかホルコンホルコンいうけど、現状じゃ
出玉管理とかシミュレーションが主なんじゃね
と>>580をみてｵﾓﾀ
出玉管理つっても操作じゃなくてほんとに管理だけのほうな

打たずにさ、１日島観察してたらカバでも分かるべ？

ま〜、島単位の出玉調整は合法らしいからな。
海やジャグ、ホクトをみてたら面白いよ〜。
イベントで朝〜夜まで人々が沢山座っていても当たり方はおもしれ〜www

時間によって島ごとに急に止まったり出たりする釘だけでできないでしょう。

あいかわらず、ただの見た目、個人の感覚、裏づけのない妄想で好きなこと言ってやがるな

>>596
よかったな。

でも合法じゃないよ。

スロットは設定があるんだから調整されてるの当たり前じゃねーか？

海もあれだけ台数あれば何かしら面白い感じにはなると思うが

素朴な質問いたします

ホルコンによって制御している場合、台自体では全く抽選は行なわれていないんですか？ただホルコンからの当たり待ち？それとも抽選は行なわれているが、ホルコンによって当たりを消されたりとかするの？


教えて偉い人 ノ

>>601
大当たり。

>>599
3･4年前くらいに合法島一括抽選台としてダブルフェイスという台が発売された。
だが、実際は同時に電源入れれば決まった時間にAT抽選してるから
タイミングが重なるってだけのオチだったけどね。
あんな出る台出る台メーカー純正の裏物みたいな時代にこんぐらいしかできないんだから
たかが知れてるね

と思ったら、大外れ。

ホルコン（ホールコンピュータ）で制御してんじゃなくて、遠隔装置（ソフト）で制御してんの。
ホルコンはあくまでも台情報の収集のみ。
もちろん、遠隔装置はホルコンの情報を利用しているのだがね。

出玉制御というけれど、台の大当たり確率（通常時・確変時・時短時・連荘率等）を変えるというのが正しい。
確率を変動させることでシマの演出をしているわけだ。
ずーっと連荘していたのに確変中なかなか当たりを引けなくて、出玉はそれほどでもなかった。
なんてことはよくあるだろう。連荘するけど時間的制約（足止め）により出玉を減らすわけだ。
もちろん、すべての店がそういうことをしているわけではない。
ホルコンはほぼ１００％の店にあるけどね。

他のホルコン派諸君、>>604氏に賛同するか?

俺はホルコンのオプションで遠隔が付いてると考える
ホルコン店のが遠隔店より多いし遠隔が有る店はホルコンぽい感じがする
特にお勧めは混んでるのにしばらく空き台になってた台
連チャン即やめ台も引き戻しゾーンが残ってる可能性がある

>>604 ←只のアホだと思われます

>>606 ←おまえの脳みその方が心配だ

ホルコンはボダ派の人が勝つようにする装置なんだよ

ﾏｲﾎのﾀﾞｲｷﾝ(全5台)19:00過ぎたら1分以内にﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝと3台噴く(^_^;)

これを見て店が何もしてないと考える方が難しいですよ

>595
その通りなのだが
何故かホル派はそれを理解しようとしない
だから永久機関も実在するらしい
（永久機関でいっぱい特許登録されてるよ）
特許ってそんなもの

サンプル数は例によって「１」ですか？

>>610
だったらそれだけ狙って勝てよ。勝って目がね買い替えろ

>>611
ﾌﾟｯ

>614
何が「ﾌﾟｯ」なんだか教えてくれや
理解してないのは君なんだが…

>>614
今日は何か援軍少ないね。お盆で2chどころじゃないか。

やけにワンサイドゲームが多いと思っていたら
夏の甲子園にもホルコン導入されているようだ

>>614
哀れコルコン厨は屁をするしかないのだな、そうなんだな

新台だった頃のエヴァ2を打って、ストレート負けした時。
初代の方に座ったら、数回転目で暴走→単発。
即やめで移動すると、そこでもすぐ暴走。
結果、負けてた分が計算されたかの様に戻ってきた時は
これが例のか・・・と思ってしまったな。

>617
そうか！
だから一発も多いのか！
やっぱ特許とれてるから合法なんだな(^_^)

盆はホルコンが弱いね
回収期みたい

>>621
あんたのおつむが一番弱いようだがな

>>619
その一回だけで陰謀を感じているんだとしたら、早計だと思うなぁ。

↑
詐欺師に何回もだまされるタイプ

多額につっこんで爆発したときは投資額前後で計ったように連荘止まる事多いよな。

>>624
まぁ、確かに慎重に越した事はないからね。

>>619がそれでその店に行かなくなったと言っても、それは別にアリだと思うし
最終的に行ける店がなくなりパチをヤメるのもアリだと思う。

でもそれでホルコン派に転向してパチを続けるのは、損な気がする。

人の事なんで勝手だけど。ハナシのダシにしてスマンね>>619

そりゃボダ派の方が損だろ。見込みもないままいつまでも
投資するんだから。ホルコンの素性を知ってほどほどに遊ぶ
ほうが火傷もしないと思うが。

>>627
あんたは統一教会に入らなければ目を閉じて交差点を渡るようなもんだと言っていた人でつね

>>627
誤解を招いたらすまん。
俺はホールにインチキされていないという前提で言っているから。

ホールが何かやっているなら、その「何か」を見抜いて対処した方が良いのは自明。

ボダはねぇ・・・危険だと思うよ
だって１日１０何時間も打つって発想でしょ？
そんなことしたら、前頭葉壊れて依存症になっちゃうよ

どんなに健康な人でも、大量に酒を飲み続ければアル中になるよ
パチンコだって長い時間たくさん打つほど依存症に近づいていくんでさ・・・
やっぱり、あんまり長時間は打たないで、回数もほどほどにして、遊びとしてやるのがいいんじゃないかなぁ・・・

>>629
だからいってるじゃないか。ホルコンの素性を知ってほどほどに
遊ぶのがよいと。「ない」と断言するのは自由だが、日本中の
ホールに普通にあるよ。でないと、店の電気代も出ないし
俺らの給料もボーナスも出ない。駐車場にだって毎月莫大な
借地料払ってるんだぜ。なんもかも無料で、貸し玉と釘調整
のみで商売なんてできるわけがない。かといって店ににぎわ
いが欲しい。そんなときに活躍するのがホルコンなんだよ。
そもそも、羽根ものも含めてなんで今デジパチなのか。なんで
ＣＲなのか。すべては営利のためです。完全確率とは、ホルコン
設定と釘調整のための目安であって、メーカーの自称公表値以外に
その存在を示す根拠はどこにもないということもお忘れなく。

>>630
ボダはプレースタイルの名前では無いと思うんだけど。
パチンコシステムをどの様に捉えているかの、一つのパターンじゃね?

ボダの人でも、必ずしもボダ理論での期待値プラスで立ち回っているとは限らない。
長時間打てないけど、ボダ理論立場を取り、負けを軽減している人も居ると思う。
(っつーか、週末にボダ越えの調整があまりにも少ない事を考えると、リーマンの趣味パチ
でボダ立場の人の多くはこうなってしまうのが現実ではないだろうか)

>>631
>その存在を示す根拠はどこにもないということもお忘れなく。

取り敢えず検定は通ったハズというのは、屁の突っ張りにもならない?

疑えばキリが無い業界であると言うんだったら、それ自体には同意だけど、
俺の身の回りで起きている事を見る限り、完全確率で抽選されていると考えた
方が、説明がつくことが多いのだ。

閉店１０分前とかに確変ひいて、そのまま閉店迎えて出玉保障。
なんてのは、リアルだと思うなあ。
わざわざ店員がチャッカー開いて玉入れて・・・・・
みたいなのは、店側も面倒だと思うが。

まずは
�@・情報管理のできる遊技機管理システムは存在しホールで活用されている。
�A・情報管理に確率操作もできる遊技機管理システムの存在が立証出来ていない。

�Aは賛同です！！
�@で妄想・立証しろとか言っちゃってるのは論外です。
質問・苦情のある方は？

アホ臭〜。

終了！

>>635
何度でもいってやる。
「ﾌﾟｯｗ」

>631
今度は店員になりすました妄想ですか？
CRは脱税防止のシステムだって事も知らないで書いていますね

>635
このスレは�Aが立証されており、更に合法だというﾎﾙｺﾝ派とそれを笑う常識派の為のスレです

>>638
射幸心を煽るなとかいって連荘させないようにしてたのを
ＣＲでいきなり連荘認めさせたり半ば強制的に導入させたのは
警察（ＯＢ）が甘い汁吸うためってのが一般論だと思ってたんだが

>640
甘い汁を吸うためってのはある意味正解
そのお題目が「売り上げを透明にして脱税を防ぐ」というもの
これを実現する為にCRとﾊﾟｯｷｰ（関西ではﾊﾟﾆｰ）が作られ、その為の会社が警察OBの天下り先になっている
お題目を保たないと、彼らの生活が出来ない

>>637
無いというのを証明するのは困難だが
何処のホールも使ってるって話なら、容易に立証できるはず。
立証してみなよ

�@すら否定する奴は見る目脳無っしん…情報管理ができるホルコンは販売元も商品概要も公開され流通してるっつーのm(_��_)m
反論あるかたは？

>>642
637頭弱そうだから期待薄じゃない？馬鹿ランプが点灯してるｗｗｗ

なんでもいいからおまえらパチンコ打て
打ってくれ
ぶん回せ

ホルコンとか不正疑うんならパチ止めたほうがいいよ。
ボダ派は廃人街道まっしぐらだし、ホルコン派は被害妄想で精神を病む。

止めたら健全な人生送れるよ。

>643
�@を否定してる人はいないでしょ
�Aの立証も出来ないのに妄想にかられているひとがいるだけ

勝てればどーでもいい

勝てないからこんな糞スレで暇潰してるんだろ？

昔（１０年位前）はお盆といえば
あからさまにがちがちの釘だったが
今はそうでもないよね

盆は回収→集客期間と考えるようになったのか
或いは釘閉めなくても出玉調整できるようになったのか
と考えてしまう罠

回らない上に確率も悪い
特に連チャン継続がひどい
客はかなり満員
店員はバイトがお盆休みでいつもの半分

では、釘だけ見て勝ってる俺は超ツイてるんですね。
笑えます

無所属の意見だが、今まで打ってて一度もおかしいと思わない人いるのかな。
不透明な部分が多すぎるし今なら何でも潜りぬけば出来きそうだし。
台もミッション系や凸確がばかりだがこれ調整にもってこいだなと思ってしまう。

>>653
それ無所属の意見じゃないんじゃね？
完全にホルコン派じゃないか。
ミッション系とか演出としてはやってるだけでまったく当てにならんし。
突確は潜伏じゃなければ引けば当たり同然なんだからいいんじゃね

シミュレーターとか使うだけでも完全確率でも波ができるってことは
結構納得するもんだけどな・・・

別にシミュレーターなんか持ち出さなくても、確変連荘中の回転数を10倍にして
通常時に置き換えて考えれば、そのへんの感覚ってわかってくると思うんだがね

>>655
それはある。確変中に150はまりとかすると
「通常なら」1500相当かｗｗｗｺﾜｽｗｗｗｗｗｗｗ
とかあるよな。

まあでもシミュレータに一度触れると
優秀台(33/kくらいの)でも1000はまりが結構あるのがわかるのと
はまり時の傾斜の緩やかさの違い(優秀台だと耐えられること)
がわかると思うんだ。

>>654
ホルコン派かなぁ。
回らん台はやらんがね。

出玉調整は一切なく全て演出の一貫って事だね。
じゃあ一番問題のやろうと思えばできるって意見は否定できんのか〜！
(…してくれ。

>>655
う〜ん、彼らは確変中のハマリにすら意図を感じている様だから。
閉店間際になると、確変中のハマリが深くなるんだってさ。

いつも同じように起きている事でも、何かの要因で強く印象に残ると、
それだけをピックアップしていろいろ考えてしまうのは、人間によくある事。
それを冷静に考えられれば良いのだけど。

何に使うかは各自の判断で考えてﾈ

ttp://read.kir.jp/file/read55457.jpg

補足説明
ひとつの機械にLANケーブルの差込口が一列に６つあり２段ある
そのうち上段下段合わせて4つの差込口は空いていた(無論ホールは運営中)
色違いのケーブルが上下に１本づつささっていた
インカムで指示されたネクタイ付き店員が営業中抜き差ししてる所を目撃(レア演出)

多分このローダーの画像はスグ消えるから
好きな人が好きなだけ保管よろ


攻略はここだなｗ

>>659
宇宙人やUFOの写真並に不鮮明だなぁ。もうちょい良いの無いの?

>>657
やろうと思えばできるけど
やったら刑事訴訟＋客よりつかなくなる＝事実上の閉店
なのは大体のホールが思ってるだろうから・・・

警官とグルになる云々は言い始めたらきりないし省略

氏ねやホルコン！ 機種スレの今のパチンコはボダしか通用しないで勉強したまえ。

>>661ホルコンが？

>>657
出玉調整なんかやる必要がないってのが、ほんとのところだと思うよ。
それこそホールで見てればわかるw
台のスペック以上に沢山の当たりを引かなければ、
プラスにならない打ち方をしてる人達が殆ど。
って事はスペック通りで充分って話。

>>663
ごめん書き方悪かった
（遠隔を）やろうとおもえば
に読み替えてくれ

ホルコンを導入してることはデータロボとかの最近の設備で間違いないからな。
データ取りと管理用にほとんどの店舗でやってるだろ。

>>664
プラスにならない打ち方＋大体がボーダーより下な台
＝儲け(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

保3止めとかの基本でもやらないだけで回転数が1k当たり１〜３落ちるとして
元がボーダーより下なの考えればまあ儲けはでるよな。

>>661
まぁ組織絡みな話はわからんな。
あと最後に玉のスピードが早くなったり遅くなったりするのは？
今の技術で一定にできないのは不自然じゃないか。
これは演出だとしても操作になってしまうが…。

>>665
それなら納得しますた

>>667
玉のスピードってどの部分のこと？
打ち出しなら打ち出し用モーターが劣化してるんだろうし
あるいは意図的に一定にならないよう（攻略打法封じ）にしててもまあおかしくは無いだろう

打ち出し後ならバネじゃないのかい？

近所の店は新規ＯＰＥＮの時にやくざにしょば代払わなくて鉄砲で３発実弾打ち込まれたよ。
まあガイアだけど

ホルコン派とボーダー派の争いを見てて
幽霊肯定派と否定派の戦いを思い出した
仮に幽霊が存在するとしても
幽霊肯定派は圧倒的に不利だ　証明のしようがない

理由は判らんが警察に金渡してるパチンコ屋は多いよ

>>669
いや、グランドオープンの店に行ってるので劣化はないはず。
つまりゴト防止での管理はアリって事か…。

じゃぁ、ホル派のオレは韮澤さんかよ
そう思うとなんかブルーだなｗｗｗ

>>669
付け加えると
パチンコ玉も一つ一つ、微妙に形や重心が違うそうな。
他にも、手油や汚れでも玉のバランスが変わってくるらしい。
相乗効果でストロークが乱れる原因になるとか。

まあ火の無い所に煙は立たないから、ホルコン調整はかなり有るってことだよ。
否定してるのは業界人かいなかっぺだろうね

自分達で火を点けているだけじゃね〜の？

>>674
俺もホルコンは存在すると思ってるから・・・
ﾎﾞﾀﾞ派から見れば俺や君は
一般人が韮澤さんを見るような目で見られてることは残念だが間違いないｗ

悔しいがﾎﾞﾀﾞ派に反論する方法が俺には思い浮かばない

矢追純一も同意語かΦ

ダイコク、エース、オーイズミはホルコン調整売ってるのか？
カバン屋？
売れば馬鹿売れするだろうね
俺もホルコン専門店開業しようかな

しかしこれだけ必死にホルコンを否定してるって逆におかしいね
なんかわざわざホルコン専用スレまで来て否定したい理由があるんだろうね
ホルコン業者なのかな

>>681
ただの暇つぶしっスヨ

テレビでパチンコとか打ってる番組が有ると俺は抗議のメールを出す
パチンコは在日が戦後のどさくさに女子供しか居なくなった家に押し入り強姦し土地ごと家を奪った土地でパチンコ屋を開店したと聞いている
今でもその利益は北朝鮮に送られてテポドン費用になっている
横田めぐみの事をあんなに報道してるのに北の収入源であるパチンコをおもしろおかしく放送するのは辞めろと苦情のメールを出す
脱税も２０年連続で脱税額トップ業種だし
換金所強盗、中国人のゴトを見つけて注意した店員が刺し殺されたり車に子供を放置して殺したり
強盗や詐欺や横領や借金苦で自殺なんかの原因もパチンコが一番
つまりパチンコが諸悪の根元、悪の温床、日本の恥部
そんなパチンコを打ってる俺は人間のくず、生きてる価値無い、死んだ方がいい
とは全く思わない

427:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/08/14(月) 13:03:58 ID:OJGnVwZl
この前、パチンコの新台が入った日にその島全部一度も当らず１０００ハマリしてた…
客も当然おかしいと騒ぎ出し、とうとう島閉鎖になってた…

>>680>>681>>683>>684

お前寝ろよ

なんでホルコン攻略派が｢回らん台はやらん｣の？(笑)
勝つようになってんなら回らなくてもいいやん(笑)
回る台はカモフラなんでしょ？(笑)
(笑)
(笑)

回らん台ほど出るのにな

あ、俺はお盆は打たないから暇なんだよ
お盆はホルコン設定が低いからな

ボダ＝詐欺商法に引っ掛かった人 または、詐欺師。

どれだけ負けたらそうゆう思考になるのか知りたいよ
簡単に勝てると思って打ってるやつが多いんだな。

ホルコン否定の人達はホルコンの『存在自体』ではなくホルコンの『攻略』を否定してるの？

ボーダー派の人は多少なり回るならダイナムでも余裕勝ちなんですか？

>>686
回らん台は誰も打たないし簡単に勝てるならパチンコ産業消滅してんだろ…。

あんたが一番笑えるわｗ

今日のMHのﾊﾟﾁ北斗1/89は酷かったお
1/8の高確ｿﾞｰﾝ
4×9=36のうち当たりは2回。俺じゃなくどの台も高確当たらず酷い光景でした…当たりも遠いし連荘しないし回らず嵌りどの台も100ｰ180のｱﾍﾞﾚｰｼﾞ。
極端すぎんだよｸｿが！

>>693
笑止｡
じゃあなに？ホルコン攻略は店の癖を読めとか言っといて結局は店が出す台=良釘なのか？
ホル否定派からみるとただの良釘で負けた時の言い訳
やっぱそうだったの(笑)

ホルコンって遠隔のこといってんの？
今時、遠隔やってるホールは殆ど無いと思うよ。実際、遠隔をどうやって仕込むか知ってるの？台ごとに手をつけなきゃならないよ。
コストとリスク考えてもねー
出なきゃ遠隔って騒ぐ人いるけど、それじゃそこら辺のおじさんおばさんと変わらないね

何故データカウンターからではなく
パチンコ台にLANケーブルが刺さってるの？

>>686
よく読め、回る台打ってるが疑問に思う事を聞いてるだけじゃん。
それを頭ごなしに馬鹿してからに根性腐ってんな。

>>691
オレはそんな感じかな。
正規のホルコンは有るだろう。
もしかしたらホルコン（或いは関連した物）を使った操作・不正も有るかも知れん。
でも、一般人が不正を逆手に取って攻略できるとは思えんのよね。
実際に開発に携わった人でも無い限り、攻略なんて無理じゃね〜の？
それに一部のホル派？が指紋認証だの、顔認証だの言うからバカにされんだよ。

>>691
その言い方が誤解を招く言い方だ
ホルコンはほぼ100％といっていいくらいどのホールにも存在する
ただし、データ収集機であって、ホルコンによる出玉操作ということを否定している

ﾎﾙｺﾝという言葉を使うから混同するんだよな。
ﾎﾙ厨が言うのは、「インテリジェント遠隔」とか「インテグレーテッド遠隔」
なんだろう。

>>691
否定も肯定もしない。
釘見れば勝てるのに､くだらない事言ってるカワイソウな奴らが多いから心配してるの

朝鮮人必死だな
もうパチンコブームは終わって
株ブームになったんだよ

ボダ派は１０００回ハマっても自己責任と思うだけ。
ホル派は１０００回ハマったら店が悪いと騒ぎ出す。
ホルコン派にはなりたくねえよ。

ホルコン派が１０００回も回すわけねー
最大３０００円だよ

３０００円負けたら台移動してれば１０００ハマリ食らわないね

↑
うん、話のたとえだからありえねー。
負けても他人のせいにするなんて馬鹿だよな。依存症か？

>>696
ちょっと前に大阪のスレで暴れてた馬鹿ホルホルに言わせれば
ホルコン＝ホールに置いてあるコンピューターって事らしい
つまりカウンターのレシートのリーダーからジュースの自販機の制御基板まで
全部ホルコンって事らしい。。。。。

馬鹿だろ？ホルコン厨ってそう言う馬鹿な奴らの妄想だ

ホルコン派は1000円であたらなかったら、台のせい店のせいなんだよ

育児板【独りで】虐待をやめたいと思う人 5【悩むな】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151998845/

21 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 17:15:49 ID:C9eIZrXF
さっき、ｵﾑﾂ替えてる時に吐いたりしたからイライラが一気に爆発してかなり強くお尻と太ももの後ろ側を叩きました
ベビは物凄く泣いて真っ赤になって声が擦れて出にくいのに、泣きまくっています。
それに、またイライラして頬を力任せにつねりました。ベビは泣きまずにずっといます。

28 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 19:26:34 ID:ZMKP+FEy
毎日一緒にいると疲れてイライラしてひどい罵声とともに叩いてしまう。
外では優しいいいお母さんのところに生まれて幸せだね、何て息子に声をかけてくれる人がたくさんいる。
でもそれは外だけ、私は鬼母です。最近は息子はおびえています。さっきも頬が真っ赤になるまで叩いてしまった。

32 すぐｶﾝｼｬｸを起こし、ごはんを食べない一歳二ヶ月の赤を怒鳴りながらﾋﾞﾝﾀしてしまいました。

61 赤のほっぺをつねってﾊﾞﾀﾊﾞﾀもがきながら泣いてる姿を見たら楽しくてスカッとした。
お尻もつねって青く腫れた。腫れた赤のお尻をまた指で弾く。
ｷﾞｬﾝ泣き通り越してひきつけ起こすかってくらい絶叫泣き。このまま、ひきつけ起こしてほしいよ。

78 赤は、叩いたりつねったりしたり眠らせなかったのでひきつけ？みたいな（過呼吸みたいなの）を起こし、
唇が紫っぽくなり顔が青白くなったので一時預かってもらえました。今は赤と離れてホッとしています。

149 夜旦那が仕事でいない間気持ちのコントロール出来ないで子供を蹴ったり殴ったりしてしまいます。

276 まだ産まれて１２日目なのにイライラして叩いてスッキリしてしまった。あたしは心の病気？それとも育児疲れ？

既婚女性板【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない　　　・経験人数40人以上
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力　　他多数

やっぱ、負けたときに他人のせいにする奴って頭悪いよな。

パチスロ人口もかなり減ってきて、
もはや時代遅れって感じだな。

>>705-706　釣り？だよね？　

まさか本当にそう思っているの？
マジ累計ハマリの概念が無かったとは････orz

頼　む　か　ら　釣　り　と　言　っ　て　く　れ

ヒント：

●パチンコが完全確率であるという根拠は、実はかなり曖昧
（大当たりプログラムの中身や基盤・台の仕組み等を客は把握できない）

●ホルコン調整が違法であるという根拠も、実はかなり曖昧
（風適法・規則・内規（単なる業界の自主規制）・検査機関（天下り）＝ザル、かもよ）

●さらに、風適法や規定・内規などのルールが正しく守られているかどうかも、かなり曖昧
（本来なら釘曲げは無承認変更だが、程度や所轄によって判断が異なる ／ハンドル固定など等しく取り締まってるのけ？等）

●さらにさらに、警察による取締りが正しく、厳しく行われているのかどうかも、これまたかなり曖昧
（警察の検挙率は２０％。ただし、ホールの不正に関してはほぼ１００％検挙？）

いや、曖昧というよりも、実際には、まったくもってすべてが守られていないズブズブ・ドロドロの状態と言うべきか・・・
そんな中で、ボダは、これらのすべてを信用している訳だ。すごい、本当にすごい。

まさにパチ業界にとって神。自由自在に操れる都合の良いサクラ（激安の労働者）。
よってボダは、雑誌やネットでは工作員に天才呼ばわりをしてもらえるのである。

ホントに頭わるいな。
当たりが自在に操れたらもっとボダー無視してぶん回しできる台を設置するよ。
今は客離れをどう歯止めするかが店の命綱だからな。
絶対儲かるんだからもっと客寄せするよ。
１/３５０なんて何時当たるかなんて誰にもわからないからね。
次回転かもしれないし、１０００回転しても当たらないかもしれないのは解って
いるからできるだけ初期投資を少なくするためにボーダー考えるのよ。
ボーダー派だって展開が悪くなればよく回る台でもヤメる。
いかにして初期投資を少なくするか、持ち球になればいかにして1回転でも
多く回すかに神経使うわけ。
疑心難儀になるのは解るが、もっと個人的な努力をしなさい。

ゴメン、マジレスしちゃった。
>ホントに頭わるいな。 　→　これは余計だったね。

>>715
別にホルコン派じゃないがおまえが一番頭悪い。
もし店がホルコンで出玉調整してて、客寄せのために釘を開けすぎたら店にとって不利益があることわからんかねぇ…

まぁうちの近くにほぼ全台ボーダー越えで、客が毎日十人もいない店あるけどな。
ちなみに品川区。
むろん全く出ない。

>ホルコンで出玉調整してて、客寄せのために釘を開けすぎたら店にとって不利益があることわからんかねぇ
意味わかんないが･･･

>>717
出玉調整してるなら、釘開けても出ないんじゃないの？ホルコンさんは。
違うの？

>>715
ボーダー派だって展開が悪くなればよく回る台でもヤメる。


帰れ。

ここでボーダ理論否定している人たちは、いくら回してどれくらい欠損があったの？
それが理論値から著しく逸脱していればボーダはダメだと言うのもわかるけど、
ここまであがった否定材料みてると推測にすぎないことばっかりじゃん。

これはホルコン攻略方法の真偽判定にもいえること。
累計何回転で何回当たりがあったか書かないと説得力ないっすよ…

>>720
>ボーダー派だって展開が悪くなればよく回る台でもヤメる。
>帰れ。
うん、ヤメて帰るけど、意味違うの？

>>719
＞出玉調整してるなら、釘開けても出ないんじゃないの？ホルコンさんは。

さて、それが問題なんだよ。釘開けてほとんどの台が出なかったらどうなる？
客はどう思う？怪しい店だと思うだろ。だからむやみに釘は開けられないんだよ。

キミはほんとに頭が悪いね。

今時ホルコンによる出玉調整をしてないと思ってる奴がいるの？ﾎﾞﾀﾞ派とか言ってる人は羽とかしか打たないからわからないんじゃないの？

ホルコンで出玉調整できるということは、台が当たり確率を変更する機能を有し、ホルコンからの指令で当たり確率が変更されるということだよね？
検定を受けた正規の台が外部からの指令で当たり確率を変更する機能を持っているのかな？
ホルコンで制御可能な台はすべて裏モノじゃん？正規の台でそういう機能あるの？
だから、裏モノが完成していない発売日ホヤホヤの新台は制御できないのでは？

3月頃の冬ソナ発売日近辺に１５時オープンのリニューアルグランドオープンがあったけど、甘いスペックにビビッて釘ガチガチで、
あまり出てなかったよ。裏ロムが間に合わなくて正規台だったってことだと思っているんだけどね。
当時２４台以上の大量導入をしないと発売日近辺に入れられなかった。ホールとしても、大量導入した高価な台がグランドオープンで
コケては困るので、出したかったはず。
全くの新台でどんな挙動をするかデータもなく、スペックからするとかなり甘いので釘を閉めたが、出なかったというところだろう。
現在みたいに裏ロムがあれば、グランドオープンで出せたんだろうけど。
当時、赤枠の廉価版の冬ソナだったけど、その後、増台した際、全て白枠の台になってた。
赤枠の台は発売日直後で、正規台だったけど、その後裏ロムが完成したので、正規台を撤去して、全部裏モノにしたんだと思う。
裏モノのセットはホールがやるんかなくて、販売会社がセット済みの台を納入セットアップすることが多いそうだからね。
グランドオープンのときよりもよく回る釘調整になっているよ。裏モノだから安心して釘を開けられるんだな。

>>723
あんたこそ商売知らないね。
全部のクギ開けてどうする。バカ？それで全然当たらせない。バカ？

>>725
不正している疑いのある店には近寄らないようにしてます。

>726
＞出玉調整してるなら、釘開けても出ないんじゃないの？ホルコンさんは。

そもそもあんたのこの質問が、全部を意味してるじゃないか。
だったらどうして「一部の台の釘を開けても」と書かないんだ？

ホルコンに一言言おうと思ってたんだけど……。

>>715にボダ派を語ってほしくないなあ……。
せめて、俺はボーダー意識してるけど、展開悪くなったらやめるよ。
と言ってほしい。つか展開悪いってなんだ?


まあ、ここはホル板だし、的外れな事言ってっから
とりあえずあんましゃべらんともう帰れと、俺も言いたい

ID:lsqTmzDv
この彼はパチンコのこと全くわかってない。要するに素人。
経験も浅いんだろうが、パチンコ雑誌の知識だけ？

ごめんな、もうすぐ消えるから、もうちょっとだけ。
「展開悪くなったらヤメる」というのは期待収支にならないと判断したとき。
（極端に単発当たり、極端にハマりまくり、体調不良、時間が無いなど）
>>730
わるいな、歴史だけは長くもう２０年以上だよ。昔は悪いこともしたが
今は健全なもんよ。ホルコン否定しに来たつもりじゃないが、あまりに
ボダ派を悪くいうのでつい余計なことした。ごめんな。

あまりに理不尽な負けが続くとボダでも裏ロムを疑いたくなるよね

俺は完璧なボダだけどガ○アだけは用心している

ぶっちゃけ、コンサートホールのタマオイベントでも、ボダって通用しますかね？

ホル板でボダ語ってる奴
ボダ派のおれから見てもすげーキモぃから
もうそろそろ自分らの国帰ろうぜ。
おれはボダスレで楽しむ。

まじでここのボダ派はきもい
きもちわるい

ふと思い出したが近所のホールで、ﾌｨｰﾊﾞｰｸｨｰﾝ�Uが朝一15分で4〜8/12台で当たるモーニングが有ったがホルコンだったのかな？(ウチの親父は電圧電圧騒いでたが･･)
遠隔で停止開けからのサービスだたから、遠隔じゃ無いだろうし･･
あと、朝一羽根物が全台15Rの店が有ったがどうやってたんだろうか？
無駄に長くてスマン

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 18:49:25 ID:wg9UURAa
ホル板でボダ語ってる奴
ボダ派のおれから見てもすげーキモぃから
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 18:19:41 ID:88Dltmia
ホルコンに一言言おうと思ってたんだけど……。

>>715にボダ派を語ってほしくないなあ……。
せめて、俺はボーダー意識してるけど、展開悪くなったら

馬鹿なホルホル厨の馬鹿の1つおぼえ
”漏れはボダ派”

>>734
する…はずだよ。
少なくとも以前の315一律スペックの時はほぼ確率通りになってたよ。
データが古くてすまんね。

最後にひとつだけ。
パチってのは負けても自己責任。負けたのを他人（店）のせいにする奴は進歩が無い。
いつまでたっても人の上に立てない負け組なんだ。
頑張れみんな。

ところで
>>715の
＞疑心難儀になるのは解るが、もっと個人的な努力をしなさい。
には誰か突っ込んだ？
疑心が難儀？　イミわかんね〜よ。

難儀なスレやな。

疑心難儀でくぐったらけっこう出てきたぞ
世の中にはアホが多いって事だ

ＣＲｴｳﾞｧ2実況　第１１話　「ハマリダイバー」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1155638867/

パチンコの遠隔って古今東西１件も検挙されてないが
スロは毎年捕まるね
関係者への設定漏洩は日常茶飯事らしい
スロに設定がある限り無くならないよね

ガイアだけはガチ

パチンコ大学の遠隔もスロットだっけ？

>>736
夜中に店員が頑張って潜伏いれた

先日、近所の店でスパ海が１３万発出たんだ。
その日は約７０台中５台が１０万発オーバーだったんだけど
これはホルコンによる操作なのでしょうか？

>748
それはどっちを釣りたい餌ですか？

どう考えてもホルコン制御だろ
俺も新台並んで座ったら１０００円であ１０回しか回らんかったから帰って次の日見たら当たり６０回だった
ふざけすぎ
なんであんな店が捕まらんのだ？
確率の範囲内ってか？

ホルコンもぐら叩きスレはコチラ？

俺748だけど

http://www.p-world.co.jp/kanagawa/rakuen-isezaki.htm

この店ね。

楽園は確率を無視した出方やハマリ、単発、ワンセットが得意技だからな。
そして高らかと法令尊守をうたうから笑える。

見た。なんか、自分が普段逝ってるホールがかわいく思えてきた・・・
しかも、等価じゃん
１日２０〜４０万勝ったり負けたりするギャンブル？これが現実？
うわああああああああああああああああああああ

攻略なんてできない

質問！
等価の店は別に釘開けてようががちがちに閉めようが
店が儲かるように大当たりはコントロールできるが
一応ボーダー以下に釘調整しとかないと店が出玉調整してるのが
もろばれだから釘がちがちに閉めてるってことでよろしいですか？

>>695
よく笑うﾔﾂだな…ﾎﾙ派だってﾎﾞﾀﾞ派を参考にするっつーの。こういった陳腐な偏見で絡んでくるの最近多くね？
出口はこちらでぇーす→ﾎﾞﾀﾞｽﾚ

>>748
答えられる香具師は居ないだろう。

↑なんで？
当たりが入ってないかもよ？(笑)
そいで自分の気にくわない展開だったら2､3千円でやめて他を物色するんでしょ？

>>759
えっ、俺? (´･ω･｀)

>>753
尊守←これなんて読むんだよwww。夏だなぁ。

>>760
誤爆ﾒﾝｺﾞ

>>748
よくある事だよ、オレの行く店カド台とか、ありえない異常な確率で当たる

Ｈチェーンさんほるこんキツイっすよ
ハネデジに波がありすぎでんがな

波が無い羽根デジ
絶対200はまらない代わりに、絶対時短じゃ来ない。
保留当りは、保留10個分（大当2回半）ごとに当るのを繰り返す。
打ってておもろいか？

ハマリはせめて１０倍以内にホルコン設定してほしい

ボーダーで勝ちまくりの俺が来ましたよ

投資した分の金額は忘れて
ボーダーで勝ちまくりの俺が来ましたよ

また11対10か
今年のﾎﾙｺﾝはやり過ぎだな〜

楽園なんてカス店行くなよｗ
ホルコン以前にあそこは全く確率通りに収束しないぞ。
ホルコン攻略なんて馬鹿かと思うけどこの系列店はガチでやばい…
前便所に釘だけではうちの店はでません、店が努力してこそ出せると書いてあってマジワラタ。

俺は二十年弱、パチ（スロも）で食ってる
店選んで釘見てしか打たんけど

ホルコン派の人はホルコン濃厚店を探して攻略するんでしょうか？
教えてください。

喰える店は明らかに減る一方です。
喰える台があるから、何とかなってます。

俺はホルコン導入店と、そうでない店の判別方法を知っている。

すごい簡単な事なんだけど
教えてはあげられない。

ホルコン導入店
・データロボがあって全台のデータが見れる
・ジェットカウンターや再プレイ機が連動している（会員カードなど）
・自動払い出し機とかあったりするとこもある

ﾀﾞｰﾛｰ？

遠隔はシラネ．っていうかいいかげんホルコンと遠隔を分けて言おうぜ・・・
違うもんなんだからさ
ホルコンっつーと
ttp://www.daikoku.co.jp/c_series_figure.html
こーいうホールの管理システム全般を指すもんだと思うし．

>>773
2chではホルコン＝遠隔なのです。

まじめに対応しちゃだめです。

>>771
いえ…攻略しません！むしろ出来ない！と答えをだしてるホル派が多数かと…。
�@疑わしいと思われる店には立ち寄らない。�Aボタ論のように深く回すことはせずに少額投資で適度に遊ぶ。�Bいさぎよく辞める。
こんなところかと。

>>775
ようするにホルコンの攻略じゃないじゃん
スレタイ間違ってるね

>>�Aボタ論のように深く回すことはせずに少額投資で適度に遊ぶ。
�Bいさぎよく辞める。

要するにチキン野郎の総称なんだなホルホル厨って

>>775の通りだったら極めて健全な趣味パチですね。
見習いたい。

ここがﾎﾙｺﾝ学園かー

まぁ、ちょっと値が張りすぎる遊戯だな。ゴルフよりマシか。

田舎と違って全店ホルコン店だからしょうがなくホルコン攻略を議論するスレだよ
ボーダ派とか業界人とか鮮人はスレ違い

で、議論の成果は？

攻略し勝てるようになれば、その精度を高める為に意見･情報の交換を必要とするだろう。
攻略しようとしながらも勝てないのであれば、何故勝てないのか話が進むだろう。
でも、な〜んにも具体的な話題が出てこないじゃん。


だから馬鹿にしたくなるwww

>782
最初から読めばいくらでも攻略法がかいてあるだろ。
どこに目つけてるんだ。

>>783
その攻略法を実践し、より精度を高めようとはしないのかっての。
そんなんだからただの妄想で片付けられるんだよ。

>>783
カメラにお辞儀する
初心者を装う
変装する
確変中の台の隣に座る
投資は一台につき３Ｋまで
カワイイ女性に打たせる

どれも攻略とは言えない気がするんだが。

＞784
知ってる人は誰だって実践してるじゃないか。どうして実践してなくて
精度を高めようとしないと決め付けられるんだ？
そういう独りよがりが頭の悪い証拠だよ。
パチ屋でどこ見てるんだ。観察力もなし、文章を読んで理解する能力もなし、
反論のレスすりゃ見当はずれなことばっかり。もうちょっと利口にならんと
パチも勝てんぞ。

＞785
玉石混交って言葉知ってるか？レスにはいろんな意見がある。
どれが重要でどれがいい加減かを見抜く力がないと、何事にも
乗り遅れるぞ。

>>787
「玉石混交」
知らんかったので調べてみたよ。
おかげで賢さが１上がった。
ちなみにこのスレ内では、まだ重要な情報は見受けられないな。
ビックリするくらいの有用な情報が出ないもんかね〜。
そしたらいくらでも土下座するんだが。

785の全部新宿でやればかなり儲かるよ

>>786
あなたこそよく読んで。
精度を高める為に、一人で出来る事には限界があるだろう。
これはパチに限った事じゃない。
だから交換の場が必要でしょ。
「この所上手くいってない。何処やり方間違ってないだろうか？」
この途中段階での試行錯誤が、感じられれないって言ってんの。

オシムは今年はいいが4年後は大殺界

おーまいーがー誤爆スミマセン

この手のスレの宿命か？


655 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:54:31 ID:j4LKkGqI0

ｽｹﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！携帯何台も並べて工作活動するピックル社員
二人にPC２台と携帯９台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://froma.yahoo.co.jp/s/rqmt/img_ext/00911688.jpg
自演しまくりﾜﾛﾀw

大手コミュニティーサイトでの掲示板監視業務
【体制】常時3名（24時間）

大手ポータルサイトの違法投稿を監視・削除
【監視体制】常時30名（24時間）
日本有数の大手ポータルサイトに対し、イメージアップを最大の目的とした有人監視を実施。750万件／月に及ぶ投稿のなかから、違法な投稿やユーザを不快にする投稿を検閲しています。
監視作業は現在も継続中で、月平均約20万件の問題投稿を検閲・削除することにより、コミュニティの健全化を下支えしています。
お客様が発行するニュースリリースなどにも監視情報が随時掲載され、利用者の安心を促すことでサイト規模拡大にも貢献しています

＞790
情報交換の場が必要ったって、有益なこと書いたってすぐにチャチャ入れる
馬鹿が多いじゃないかｗこんなところで試行錯誤だの制度を高めるなんて
できっこない。あんたらも、もっと自分で情報を仕入れる努力でもしたほうがいいな。
この類のスレなら、どこかにパチンコの内実を暴露しているようなサイトは
必ず紹介されてる。そういうところをもっと自分の目で確かめてみることだ。
それと、実践（実戦かｗ）の場で（パチ屋のことだよｗ）周囲に気を配り
どういう状況で当たっているかをつぶさに観察することだ。

＞788
玉石混交も知らんようでは話にならん。パチとは関係ないかも知れんが
こんな言葉一つ知らんようでは、会話としてなりたたん、ということだ。

748です。
楽の件。
１０個払い戻し口がガバガバで打てば増える釘だったんです。
やっぱパチンコは釘ですよ。

反応見たくて理由を知ってるのに質問しっちゃった。
ごめんね。

なんでアンカーつけらんないの？

>>795
マジかww。そんな営業見てぇぇ。

小学生の頃、親戚のオヤジからチューリップ台(手打ち)の実機もらったんだけど、
ガキの知識では、どんなにクギを叩いても打てば増える台は作れんかった。
あの頃は命クギだけ広げりゃイイと思ってたし、ストロークめちゃくちゃだし。
関係ないね。ｽﾏｿ。

>>797
同じ日にライバル店のリニューアルオープンで
どうしても１０万発って看板が欲しかったらしいです。
ヘソ開けただけじゃ１０万発出ないもんね。


毎日「１３万発出た」って店内放送がうるさいです。

>>794
で、具体的にはないわけね。
せめて時間毎や、集客･稼動に対してのデータでも晒してくれるのかと思ってたのですが、残念です。

余談だが、別に誰と戦うんじゃあるまいし、試してみるんだろうから『実践』としてます。
パチが戦いだとでも？

>>794
ん〜、玉石混交を知らなかった事は関係なくね〜か？
今まで聞いた事も無いし、これから使う事もない。
何処から持ち出してきたのか知らんが、あまり使われない言葉を
自慢げに披露するのは、大人の行動とは思えないぞ。

>>800
ハナシを切り上げたいんだよ。察してやろう。

>>800
いやちゃんとした日本語だし、どうせなら使ったりしたほうがいいと思うぞ。

それはそれとして、そういうあげ足を取ることしかできないんだ
ということを察してあげようか

>>800
あんたとの会話はあまり成り立ちそうにないが、最後に一言だけ言っておこう。
この程度の言葉はどこから持ち出してくると言うほどのこともない、ごくありふれた熟語だ。
けっこう日常的にも使われるだろ。そんなこと言ってると、この人は国語の知識がない人だと
思われるぞ。この程度の言葉で自慢できるなんて、ましてや披露するなんて。ははは
どうせ自慢して披露するなら、もっと難解な言葉を選ぶよｗ

ありゃ？
ちょっと書き込んだら三つもレスが付いているよ。
反応早すぎだっての。
あんた等に言わせればスレ違いってヤツになるんじゃないか？
でも旗色が悪いのでオレは退散するよ。
泣く子とホル派には勝てないって言うもんな。
何か有用な情報が出たら教えてね。

最初から読みました暇人です。
今の所【ホルコン攻略法】＝３０００円だけ打って出なければヤメ、出れば即やめらしいです。
なぜ？３０００円なの？って疑問がでるのでしょうがその理由は１時間パチ打＝３０００円らしいです。
これが攻略法なんでしょうかね？まずホルコンの制御の仕組みをしらなければ話しにならないと思いますが・・・。
ホルコンの仕組みを【４台１組で・・・省略】と解説してくれてた人もいたけどホルコン機械を見てきました〜恐くなったのでもうきません。って逃げちゃったし無責任なはなしだね

一番の攻略法は、パチ屋で働く人と仲良くなることと思われますがｗ

＞802
キミともちょっと会話しておこうか。別に揚げ足取りをしてるわけじゃない。
簡単な熟語も理解できないようでは、俺がいくら噛んで含めるように説明したところで
到底理解できないだろ。って言ってるのさ。

機種スレまで楽園の工作員がわいてるな。
等価ボッタ店に通ってる奴がパチは釘ですよってなめてんのかｗ
ホントエセボダが多いスレだ。

ホルコン派になってから少しは勝てるようになった。
しかし合計はほぼ±０
勝つのは難しい.......

>805
パチ屋によってホルコン機種も異なるし、運用方法（台の組み合わせ方法等）も異なる。
ホルコン攻略法に一般的なコレ一つ知っていたらという妙薬は存在しない。
よく訪れるホールの出し方をまず観察することから始めないといけません。
よくよく観察して、以前このパターンで当りが連鎖したという記憶や記録を根拠に
して空き台に座って３ｋ投資。
案の定当れば、シメシメという具合です。
２〜３軒のマイホを選定して根気よくデータを記録し記憶に留めておくと
良いことがありますよということです。

>>810
そのデータを一部だけでも、晒してみてはくれないのですか？
他店で使えないのならば、拒む理由にはならないかと。
差し支えなければ、精度のほうも一緒に。

>810
ヒント。グループ構成

しかし、友達が店長やってる店に行くと１００％勝てるのはなんでだろ。
別に当ててって頼んだ訳じゃないし、営業中には話もしないけど
終わった後によく飲みに行く。その姿見られたら怪しまれるだろうね。金の受け渡しはしてないのに

あるスレで、同じ店でプレミアハズシを２回喰らったって話しがカキコされた時、
例によって、サンプル数が少なすぎるってツッコミが入ってたぞ
ってことは、プレミアハズシを言うにしても、サンプルを１０も２０も集めなきゃいけないってことだよな？
それ、ムリだから（笑）

>>813
ホルコンで外された！　とでも言いたいのか？
確定演出をわざわざ外す。そんな設定にする必要性を教えてくれ。

>>810
千鳥遠隔、島遠隔（並列４〜５台のうち、最高３台までしか同時に出さない）、同数字の末番遠隔とか、
いろいろあるじゃん。

俺の行きつけの店の一つは並列ホルコン、千鳥ホルコンの二つがある。
並列ホルコンは朝がわかり易くて、島の４つのうちの一つがかかると隣りのどちらかが
必ずかかる。同時３台まで。その島が終わるまで対面の島は絶対出ない。
千鳥は夕方がわかりやすくて、対面の斜め後ろがかかると自分もかかり出すことが多いが、並列よりはわかりにくい。
お座り一発は大抵そのどちらかで出てる。それ以外のホルコンもあると思うが、よくわからん。

>>814
そうか、キミか（笑）

>>714
ちょい前、裏ROMチクった事あるんだけど警察ってはっきり言ってなんもしらんよな、
俺の場合はスロだったんだが生活安全課の担当ですらスロに設定あるの知らんかったよ、〇〇警察署と〇〇警察署。
しょせん警察なんてそんなもん。そんな知識でちゃんと検査してるとは思えんのだが…

もちろんちゃんと知ってる警察官は居るだろうが新台入れ替えで裏入ってても気付かないやろな

>>818は生活安全課が検査していると思っている屁タレ
何も知らないんだから引っ込んどけよ

>>815
また有用そうな新しい単語が出てきましたね
初めてやや具体的な内容で書かれているので興味津々です。

このスレの上のほうで34がいろいろ聞いているときに
教えてあげるともっと良かったですね

ちゃっかーに入ったのに回らず、店員に手入れしても回らなかった！こんなこと？賞玉はでた。なぜわ！

>>819
別に２ちゃんの椰子に何言われてもええけどヘタレ？なんの関係あんの？
前後の文章から読めない頭の人からヘタレとわw

ま、俺はヘタレやからオマイの相手する気ないけどな

荒らしボーダー派の特徴
�@ほっときゃいいのにわざわざ争いにくる�A揚げ足とって馬鹿にする�B説教したがる�C土俵の違いがいつになってもわからない�D白黒つけたがる←意味あんの？マジ無いんだけど！�E暇らしい�Fｗよく笑うｗ�G内心ちょっと疑ってる…らしい�Hm(_��_)m
俺がんばった＼(゜□゜)／

ﾎﾙｺﾝによる出玉制御は確実に存在します。

知りたかったら、一から全て説明してやるけど、まぁおまえらはアホばっかりやから理解できひんやろなぁ。

ホルコンに拠る出玉コントロールが多くのホールでその存在を感じるのは朝から客付きの良い
休日やホールの催日に当りが時間帯によって非常にバラツキがあるのを見ても、ボーダー派の
方々（厳密なの意味では誰一人いないのではと思えるけれど）も感じていることでしょう。
台を休めるとか、島を換えるとか、よく出る時間帯が来るまで放置するとか、誰しも実践して
いることです。
前日出た台が良く回る状態のままでも全く出ない場合もあるし、前日同様によく出る時もあり
ます（後者の場合は少なくとも初期投資がそれなりに必要な場合が多い）。
だから、前日出た台のすぐ隣、もしくはひとつ置いて隣の台やその向かい側の台を恐る恐る選
択して座ってみるということをどなたも試されていると思います。しかし、それでも大勝でき
るとも限りませんし、大負けすることもあるでしょう。
従って少ない投資額でそこそこ当りを引くには時間帯を選んで、当りの出る分布の規則性が
もしも認められる場合には、そこに賭けて、確変であれ通常であれ、当りの後のチャンス回
転が終わるまでか、せいぜい２００回転くらいまでで深追いしなければ、それなりに大負け
することはなくなります。
ホルコン攻略に人気が無いのは、大勝することは滅多にないということです。そこそこ出た
ら潔くホールを出て換金しましょう。お店の意図する『よく出る店』の演出に協力したので
すから、その分だけのお小遣いを手にできれば十分ですし、パチ屋に長居しない方がその他
のことで余暇を楽しめますから、より健全な生活を送ることができます。

>>820
初めてじゃねーよ脳内童貞君
しっかり読んでてもその文しか目に付かないんなら
相当頭弱ってるなぁ
可哀想に！！

微妙に勝てる並列ホルコン
左隣が時短に突入したときor時短終了に打ち出す。
ただし左隣と同じグループに入っている事を確認する。

ほるこんかどーかははっきりしていませんが
おそらくこれで営業終了なんだろうなというのがありましたよ
ふゆそなでしまのなかでばかだししていて２２か23回ぐらいのあたりで
もう一回ぐらいひょっとしたあられんちゃんでもきたらいいなと
おもって２２０かいぐらいでうったら250回ぐらいでほてるでサングラスが
落ちて単発であたりました。
そのあと時短中にみによんのたいぐんが3回もでてきてはずれました。
それも70階ぐらい回ってから１００かいまでの30回ぐらいの間だったとおもいます。
確率的にはすごくまれであるいみらっきーなんだろうけれど
かんがえようによっては大当たりの設定回数に到達したので
ストップがかかったのでだいじたいがあたりをだそうとしても
それをけったのだとおもう。
このだいいがいにもえーすをねらえでブラックアウトして
画面がまっくろのままで止まってしまい、10秒から20秒ぐらい
もうやめようとしていたので上皿には玉もありません
仕方なく千円入れてちゃっかーに一個入ったと単に
なにごともなく回り始めて５から１０かいぐらいで
これも最後の最後の引き戻し？でボールを打ち返して
単発で当たりました。さっきのぶらっくあうとは
とっかくだったとおもうんですがね。？？？です。

↑
小学生がパチンコしちゃだめですよ。夏休みもそろそろ終わるんだから
宿題やらなくちゃ。

>>817
アンタ、鋭いな。
そんなに分かり易かった？

>827
それホルコン攻略だったのか、MHのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがよくやるので、なんかのオカルトかとは思ってたが、、、、

>>828
間違いなく小学生だ。
どうせ親に連れてかれてゲーセンのパチンコでもやってるんだろ

>>825
何でそれがホルコンなのかさっぱり判らん。
偶然の可能性や他の不正の可能性は無いのか？

みんな負けてんだね
ださいよ

ほんとホルホルな香具師は日本語がヤバイ
>>826
初めてじゃねーよ脳内童貞君

脳内童貞って何？やっぱ朝鮮人が無理矢理日本語使ってるのかしら？

なんでボダ派が野次りにくるのかわかった！
スレタイにヒス起こしてるんだｗ
もうちょっとやわらかいタイトルにしよーぜｗｗ

>>835
内容に反論できなくなったから言葉で頑張って揚げ足とってる
キャーなんかすごくかわいいーーーーん！

>>837
ねえ脳内童貞って何？

どうでもいいが、こんなくそネタスレは終わりにしようぜ

どうしてこのスレはバカばっかりなの？おせーて。
ね、おせーて！

おせーてってばあ

お前らがアホみたいにAGEてばかりいるから
詰まらん荒しが紛れ込んでくるんだよ

グループ構成なんてのはもう２０年以上前から言われてるんだよな
その頃はトランス理論って名前だった
稚拙なパターン認識を頑なに信じる頭の弱い子はいつの時代も絶えないのです
>>825
誰もが実践してるのに皆負けてる＝間違ってる

そんなすぐに攻略出来るホルコンを買う馬鹿パチ屋は無いよ
マルハンは気に入ったホルコンが無いから自作のホルコン使ってんだよな
しかしマルハンも当たりの連動するんだなこれが
自作にしてはいい出来だよ
グランドの時はかなり儲けたし
それ以来勝てないから行かなくなったが

要はツイてただけですね

>>825
パチンコの勝ち負けを「出る/出ない」で表現しているうちは、この人判ってないなぁ
と言われてもしょうがないぞ。

わかった！！
ホルコン攻略って四次元サイクル打法だなｗ

>>847
いや、リモコン出っ歯だろ

間とって
リモコン下駄

ホルコンがどーのこーの以前に自分が阿呆だという事を自覚すべき>>844

埋め埋めラストスパートはじまったか
カキコミバイトくんのバカさかげんでも見てよーぜッ

どれだけヒマなのかは知らないが、なんでここまで必死で荒らすのかなぁ？
>>823　のいうとおりだ。ホルコン否定するならどっかで独り言でも
いっとけば？

つーか確変３５分の１で４００回回して当たらんのはどうにかしてくれよ。
隣のニーちゃんは同じく戸塚区で５００回転はまってたぞ。

神奈川はホルコン界のホームラン王

>>821
チャッカーのセンサが壊れていただけ
玉出し用のセンサは別だから不思議ではない

>>824
努力するので教えてください

是非

今どきＣＲ打ちでホルコンを否定し、ボダ推奨の奴は業界関係者としか思えない

>>826
初めてじゃないんですか？
今のホルコン関係スレ一通り見たつもりだったんですけどね
どこに書いてます？

単純にどんなものなのか興味があるだけなんですけど

>>852
気に入らなかったら藻前が出て行け
不要だ

>>857
ホルコンを肯定し、ホル推奨の奴は攻略法販売会社の
奴としか思えないんです、今のとこ

体系立てて説明していただけると助かるのですが・・・
駄目ですか？やっぱり

パチンコ屋は５０％が韓国、４０％が北朝鮮
俺らの国に来て何やってんだか
世界のトップインチキ国家の１位と２位
日本の法律なんてくそとも思ってない
警察も戦争の被害者である三国人には甘い
日本人が嫌いな彼らが日本人に儲けさせようと思うはずも無く
ただ日本人の財布から金を奪う事だけを生き甲斐にしてる
そんな在日がやってる店でボーダー越えてるからといって
勝てる訳もなくあの手この手のインチキをやってくる
ホルコン調整、遠隔、裏ロム、裏基盤、裏ハーネス、ジェットカウンターカット、景品ごまかし、換金ごまかし、脱税、不正送金、
などなど。とても日本人がまともにボーダー超えを打っても勝てるわけない

今夜もドル箱見ればホルコン蔓延してるの気付くだろ
ボダ馬鹿は鈍感すぎる

ホルコン派の皆さんの総回転数と平均当選確率を教えてください。自分ボーダーで1307/253301≒194です。純粋にホルコンのみで勝てるなら、大当たり確率が、かなり低いはずなのですが、とても気になるので、教えてください。

860みたいにど素人をよそおった業者が一番うざいね

>>863
ここの馬鹿達はそんなデータ取ってないよ。
その日の勝った負けたで一喜一憂してるだけだもん。プヒープヒー

俺の平均は２５００円で当たるよ

冷静に考えると３５０分の１とか450分の１とかの抽選で
毎日そんなにぽんぽんあたり引けるほうが不思議な気がする。
パチンコ台ってきっとよくできた機械なんだね

ホルコンの特徴は初当たりが早いが連チャン終わったら無くなるまで出ない

教えて下さいって書く馬鹿はパチンコ関係馬鹿一番確

>>863
3000円以内に当たるから５０分の１くらいじゃない。

>>868 よ〜くわかる

まぁ勝ってるか負けてるかは書いてる本人が一番わかってるでしょう。


勝ってるならにちゃんなんかやらずに、よく寝てまた明日勝てよ。がんばれホルコンｗ

もちろん初心者を装わないと３０００円以内に出ないけどな
お前らもっとカメラにアピールしないとあかんよ
３０００円で出なければ店員に全く出ないなこの店はと言って帰れ
翌日は出るから

>>869
教えてほしいから教えてくださいって書いてるだけですよ
ずいぶん興奮されてるようですが大丈夫ですか？

教えられるもんなら教えてみろよ　オラッ！
とでも書いたほうが2チャン的には正解ですか？

ホルコン派は朝から良い釘を探してとか必要ないから重役出勤だよ
で全く釘を見ずに一番うざそうな奴の隣に座って３０００円打てばたいてい当たるよ
当たらなかったら帰ってオークションで安く買って高く売る転売でもやればいい

874みたいな馬鹿は教えても全く解らないかなりの馬鹿だから
教えるだけ無駄だよ

>>876
おまえ興奮しすぎ。
見てて痛々しい。

なんでここの人たちはなにも教えてくれないんだ
テンプレみろとかでもないし、全部読んでも具体的には書いてない、てゆってる人もいるのに

ボダスレもみたけど、あっちは計算して教えてくれたりしてるじゃん

ホル攻略って店によるみたいだし、基本のやり方くらい教えてくれても平気なんじゃないの?

そんな事書いて店に対策されたら大損だろ
ただで教えてもらおうなんて思うなよ
１０万円出せば教えてやってもいいぜ

>>876
わかってないならわかってないなりの態度で行きましょうよ
興奮しても始まりませんよ

お前在日韓国人と在日朝鮮人のどっち？

>>837
835じゃないけど・・・
内容に反論できなくなった？？
どこかに内容がありました？

[email protected]
教えて欲しかったらメールしろ
振込先教えるから

>>881
いや、きみだいぶ痛いからさ、知らないならもう寝たほうがいいよ
知ってる人が教えてくれるから　きっと

まだメール一個もこねーぞ
本当にしりたかったらメールくらい出すだろ
フリメだけど心配するな架空請求じやないから

[email protected]
メアド昔のだった
こっちによろしく

すぐに店が対策できる程度のことなら聞く必要はありません
そのお金で回る台探して打ったほうがはるかにましです

教えて君は関係者だって絶対

>>887
じゃあ来るなよホームラン級の馬鹿店長

ID:DwaX73Q/
教えるって言ってるんだから勿論乗るよな？
君が喉から手が出るほど欲しかったであろう情報だ１０万は安いんじゃないのか?
今後の展開が楽しみだｗｗｗｗ
コンビニにアイス買いに行ってくるわｗｗｗ楽しみにしてるよー

なんだ何の展開も無いのか、それともメールで話てんのかな

なんだよ887で否定してたのか

>>853
それがしょっちゅうあるの?

>>878
ホルコン攻略みたいな事は相当昔から言われてるけど具体的な
立ち回りや数字を出して効果を立証したのを見たこと無い
見ればわかるとか3000円打って当らなかったらやめとかそんな
あやふやなもんばっか

投資平均2500円と言ってる奴は3000円打って当らなかった分は
計算に入れて無いんだろうし

確率好きの方に質問です。
ビッキー突確中に１００はまりって結構見かけるんですが（約５倍嵌り）
エヴァの通常時の２０００嵌りは余り見かけません。
５倍嵌りはどの程度の割合で発生するものなんでしょうか？

>>895
(1-1/398)^(398*5)= 0.00669568528
0.6% って感じかね。
1000回に6回。店に20台あるとしたら50店舗にひとつくらいの期待値。

>>895
本当に判らないのなら教えてあげよう。
ハマリはハズレの連チャンと考える。
つまり1/20の抽選にハズれる確率は19/20なので、例えば2回連続でハズれる確率
(19/20)^2で求まる。
ビッキーという台は知らないけれど、突確100ハマりの確率は
(19/20)^100=0.592% (約169回に1回の割合で発生)
ExcelやWindowsの電卓で計算出来るので、エヴァでもやってみたら良いだろう。

>>895
追記
ビッキー突確で100はまりはよく見るのは何故か。
エヴァを2000まで回そうとすることは少ない(ハマリ台は放置されやすい)
突確なら大体の人はまわそうとする→ハマル

>>894
やっぱりそんなもんなんですね。。。
具体的にはなにも言えない、あやふやなものだと

3000円ずつしか入れないんじゃ、データもなにもないですよね
ということはオカルトと本質は同じなんでしょう

>>823ですﾁｨｰｽ！
確率操作を前提に考えてるﾎﾙ派からすれば詳細な数値？出るわけねーじゃん？誰がするんだよそんな無意味な立証…って思ってるだろうね。

前回の続きm(_��_)m
�I好戦的な寂しがり屋さん�Jﾍﾋﾞｨｰなﾊﾟﾁﾝｺ依存症�K自分の色に染めたがる

確率操作がある前提で打つ、というのがそもそもわからない。
もしそうなら、そんな不利な勝負は俺はしたくないから立証されたらパチはやめるさー
だってそんなの勝てるわけないじゃん

しかし今のところは、ホルコン攻略とやらはヘタレが店のインチキのせいにしたがってる言い訳としか見えないのですがね
証拠は出ないようだし。。。

>>815-816
先輩っ！
ウチのホールは千鳥ホルコンだと思っていたら桂馬飛びホルコンでした！！

>>901
証拠もなにも、毎回見てりゃアホでも気づくだろｗ

>>895
とこれでその店は突確をカウントしてる？
確変中に突確引いて回転数が延びても嵌ってるのとは違うよね

まあ後あれだ、2000はまりは一日一回起きるかどうか、って見ていいだろうけど
確変中の5倍はまりは確変引いた数だけ試行回数があるんだから
その辺も考慮すべきか。

>>863
回転数はわかりませんが一台に3k〜7k使い
6割位で当たりを引いてます
10k使用で当たらない事はまれです（自分の中では非常事態宣言発令されます）
持ち玉遊戯はあまりしないので出費が大きい時がありますが
負けはしないのでいいかと思ってます

ホルコン攻略と言える数字でありませんが…
マイオカルトで頑張ってます
釘がみれればもっと楽かもしれませんね

あと自分は確変の横ではあまり打ちません
なんたって横で出されるの腹立ちますから＾＾

ホルコンてどういう意味でしょうか。わかりやすく
教えてください。最近パチンコ始めたのでよくわからないです。
あともうひとつ。＞＞150（これは例です）みたいに書き込んでも
＞＞150（これは例です）が青くならねーんだけど。どうやんのかい？
教えろ。

それは店員に聞くとやさしく教えてくれるよ

ttp://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
ハナタレども
このスレの特許番号でも入れて調べろｗ

うひゃぁ〜　すげえ業界人の書き込みwww
なんか、だんだんピーワールドの掲示板みたいになってきたな（笑）

(あくまでも一部のだけど)ホルのダメなトコは妙な攻撃性だと思う。
新興宗教もそうなんだけど、信者が集まってるだけで
一般人に危害加えなきゃ別にＯＫ。でも違うよね。
２ちゃんはともかく、他掲示板でも他人を叩く叩く･･･
この攻撃性はどっから来るのかねぇ･･･執念深いっちゅうかw

いまどきホルコン自体否定している奴らは業界関係者。知識が広がってますますの客離れになることを恐れている

ホルコン攻略って言うか立ちまわりだろ(笑)

>>911 自称ﾎﾞﾀﾞ派がわざわざこのｽﾚ来て
荒らしてるんですが

>>911 >>914
もまえらみたいなニセボダ工作員は、ホルコン調整の隠匿よりも、むしろパチンコ業界に対する不信感をより強くさせるというか、
客を減らすことに貢献してると思うぞ

なんでかわかる？わかんなくていーよ。
なんか、その調子でやっちゃってくださいって気持ちも、不思議と心の片隅にあるんだよね（笑）

↑
>>914のアンカー間違えた
なしでよろ

>>912
いまどきボダ語る人は、業界関係者・・・？
そこがわからんのよね。
そんなに打ち手全員がホルコン論に傾倒するのが当然な時代なのだ、とは思えないんだが。
完全確率論で充分納得出来る事象しか見た事がないって人もいるとは思わんのかね。
それとも、その場合でもホルコン派になるべきだと言っているのかねぇ。
少なくとも俺は、ホールで起きている事象を完全確率論で充分消化出来てるのよ。

なんだかんだ実際打ちに行けない貧乏カスが騒いでんじゃんｗｗｗｗぷっー

ホルコン攻略

予備知識
現在のＣＲ機に代表されるデジパチの総当たりの大半は、ホールコンピューターの設
定によって、誘発される当たりである。
出方は店によるが、時間で一斉にだし始めたり、４台続けてカクヘン中などは見たことが
誰しもあるはず。
ホルコン攻略とは、当たりに近い台をホルコンのくせから見抜くものといえる。

ホルコン的な玉の出方
・連続して台が大当たりしている
・夕方など、客が増える時間に急に出始める
・右（左）半分の島が出て、それが終わるともう一方の島が出始める

ホルコンのくせ
パチンコ台の島は、さらに３〜４台一組のグループに分割される。ホルコン制御により
当たりの通達は逐一、このグループのどれか一台に送っているわけなのだ。
（ちなみに当たり通達には大体３分〜５分くらいかかると考えられている）
で、問題はどのグループのどの台が一番当たり通達を受け取りやすいかという点にある。
これには全くもって各台で差があり、当たり通達が良く与えられる優秀グループ内においても、
いわゆるハマリをきたす台は必ず存在する。ハマリ台か否かの特徴は、通常では２千円投資して
信頼度の高いリーチがかかるかどうかで判別する。これは当り判定をもう少しで引きそうな台、
ないしは引いた台は内部で電圧が上がった結果、電圧を食うスペシャルリーチなどに発展しやすい
という性質を利用した判別方法である。

優秀グループの見抜き方
簡単。グループ毎の中で現時点で初当り総数が最大のものを選べばよい。
そんなかで基本的には勝負しよう

朝一優秀グループ作成法
朝一はグループ全体にまんべんなく３千円くらい投資されたグループは結構アクティブな
状態にかかりやすい。よってバラバラに打ち始めるより隣りのおさーんと協力して打つのも
重要になる。決して相手は協力など頭にないだろうが・・・ｗ

お座り一発現象の解明
これはホルコンによる当り通達は、空き台に割り振られやすいという特徴から解明できる。
つまり、空き台であったときに当り通達を受け取った台に座ればこのような現象も十分
ありうるというわけだ。
これを応用して、どうも当り通達がこないと思った際には、５分〜１０分程度台を「空き台の
状態」にして、当り通達の獲得率を上げることが可能である

時間状況別、ホルコン攻略

ぬるぽ

以下省略


なんか疲れたので基本的なことだけ。反響があればまたちょっと書いてみるよ
あと俺はホルコン信者ではなく、知識として「こんなのもあるんだー」って思ってる
程度です。

ホルコンでもなんでもかまわないので、結局勝ててる人の平均当選確率が知りたいのですが、教えていただけないのですか？
ホルコン派の方はこれだけいらっしゃるのにどなたも、当選確率を明記できないのはなぜなのでしょうか？

>>920　決まってるじゃん　自分のデータなんてつけてないから。
『自分の使ってる攻略法が、どのくらい効果があるか』
と思い、データ取るのが普通だと思うのだけどねぇ。

記録してる人がいるとしても>>906みたいな
「回転数はわかりません」が一台に「3k〜7k」使い「6割位で」当たりを引いてます
10k使用で当たらない事は「まれ」です　と、非常に曖昧。

>>920
俺どっかに書いたけどなぁ。

釣り？

>>920.921
曖昧でスイマセン＞＜
自分は何台やって、いくら使ったか、何台当たり引いたか、位しか気にしてないです
自分的にはそれでも頑張ってデータとってると…
何回転〜何回転までとか1kで何回転したとか覚えるの無理です
本来は台移動しないで呑気に打ちたい人です
ぐーたらです＾＾;

>>922
ああ、別スレだね。
大体3000円で当たるから50分の１くらい。って書いた覚えがあるな。

データ見せろって言うけどさ、データなんて取らんよ。
このスレのホルコン理論はシマの割数と台の出玉のIN＆OUTのバランスを見抜くのが肝だからね。
回転数なんて意味無いんですよ。むしろ、シマ全体の投資額のほうが気になりますね。

同じ土俵で戦いたいなら
1台での勝率計算だな

ああ、ボーダー派の人は確率論なんだよね。
数学の世界では正しいけど、パチ屋で展開するのはどうかな。
無限試行の末に必ず収束するなんて言ってるけど、いつ収束するんだよ。ってこと。
収束する前に台撤去されちゃうじゃん。最初大負けしたら終わりだね。

>>906データ取るのそんなに面倒じゃないよ
携帯のメモかなんかに

海　80x　55*7･1･5･4　76*4　205x　7k　6120　+19k
ｱｷﾅ　60x　32x　-5k

程度に、当った時か、やめた（台移動した）時、数字打ち込むだけでOK
その台を何回転させたか覚えられない（何Kしか覚えない）なら、
打ち始めの台の回転数もメモ　やめたときに引き算。

で、週1くらいでそのデータを機種ごとにエクセルかなんかに入力してやると
自分がどのくらいの確率で当っているのか、
確変の割合は？連チャン率は？とか瞬時に出てきて、
たとえばオカルトやホルコン攻略で立ち回っているなら、
その立ち回りが良いか悪いかの指南になるし。
攻略できていれば、自ずとその数字（自分が打った確率）は上がっていくからね。