なんでジャギキャラなんだ?センスないな
期待収支のラインってなんですか?
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 03:14:11 ID:qFHOW/7+
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 03:17:20 ID:qFHOW/7+
>>952 おれか?ジャギキャラって???
簡単に言えば期待日当1万円の台なら10日やれば期待収支10万円
100日やれば期待収支100万円
その直線のこと
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 03:25:18 ID:qFHOW/7+
一応言っておくが、期待日当1万円の台をやった翌日
今度は期待日当5000円ならトータル期待日当7500円だからね
では、また明日
>>953 「収束しない」って最近のこのスレで言われてるのが分からないのかw
957 :
871:2006/08/31(木) 04:10:08 ID:6dz++79C
>>954 >おれか?ジャギキャラって???
ちがっ(^_^;) つ951
そろそろ「俺の名をいってみろぉ〜〜〜」とか言いそうな雰囲気なんで
>その直線のこと
そのように理解してたんですけど、なんか収束しないらしいですね・・・
へんな理論になってきたな・・・
試行回数増えると、
絶対較差は拡散し、較差比率は収束する。
この2つ混同されてるから、
収束するだのしないだのいってるんじゃない?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 05:52:46 ID:E0oRZsL8
>>947 お前CXしか打ったことないだろ。AXは確変と時短じゃ画面違うんだよ。
>>950 お前も頭弱いな。純確(出玉有りの確変)は63%じゃないんだよ。突確を1回も引かないで純確を13回連続引いたんだ。
ここでボダ名乗ってる奴って、純確と突確の割合すら分からないでパチ打ってんのか?
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 07:18:16 ID:JHX4803f
ボダ論者を名乗ってるくせに確率は収束するとか言ってるヤツは
雑誌の受け売りやネットで調べて単に頭でっかちになっているだけ
確率は収束なんかしない
ボダ理論の基本は少ない投資で試行回数(抽選)を増やすのみ
試行回数を重ねて確率を収束させると思ってるおバカが多すぎ
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 07:49:06 ID:lyQdZSGk
>>959 ごめん、CXしか打ったことないから、しらんかった。
>>960 確率の収束は目的ではないが、収束しないと言うのは語弊があり杉w
>>960 俺も、試行回数を重ねれば限りなく理論値に近づくが「これで収束!」と言うゴール地点はないと思う。
ボダ派も、収束に近づいた=とりあえず収束した という意味で使ってるんじゃない?
でも君の言い方はなんか、どれだけ試行回数を重ねても、結果が理論値に近づくことはない とも受け取れるんだが。
もしそうだったら、じゃあ収束しないと言う根拠は?って話しになるわけで…
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 10:21:41 ID:nv6P/bxu
>959
そういう言い方っておかしくないか?
じゃ、自分で計算しろよ
>>961 勘違いは誰にでもある事だよ。わざわざありがとう。
>>954 お前
>>940だな。おかしくねーだろ。
オレはちゃんとしたスペックに基づいて話してるだけ。
お前は「自分で計算しろ」ってしか言えないノータリンだから、今後は相手にしない。
「『確率は収束しない』と主張するバカ」には慣れてたが、
「『収支が収束する』と主張するバカ」は新手だな。
後者は受け売りの知識の誤った理論展開だから、質が悪いw
「収束するとはいえない」のが「だから発散する」とかっていうのは性質が悪いとは思わないのか?
収束するとはいえないからって、発散または分散すると言えるわけではなかろう?
だいたい「収支が収束すると主張している」って読める読み方のがヘン
960を超えて、そろそろ終わりだってのに、アオリしかせんのもどうかと思う
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:21:35 ID:ih7wZJ34
試行回数を重ねれば、確率は収束するのか、しないのか。
そんなことは個人個人で違うからどっちとも言えない。
収束に近づく人もいれば逆に遠ざかる人もいるかも知れない。
遠ざかるのにも2種類あって、良いほうに偏って遠ざかる人もいれば
悪いほうに偏って遠ざかる人もいる。・・かも知れない。
要はその人その人の運の問題。理論としては平均値を境に良い方に行ったり
悪い方に行ったりしながら、最終的には平均あたりに落ち着く、というだけであって
あくまでも予測にすぎない。何事もやってみないとわからない。
自分だけは真ん中あたりに落ち着くだろうと多寡をくくっていると、悪い方に落ち着いて
しまった、なんてこともある。・・かも知れない。用心に越したことはない。
確率の収束は『するけどしない』って事じゃないか?
なんだそりゃって感じだが、何度も出てるが収束の条件は無限回試行なんだろ?理論上はするが実戦上としては不可能だって事じゃ?
じゃあボーダー意味ないじゃん、って事ではない。
勝負を有利に持ち込む努力はすべきだろう。
同じ当たり回数でも投資額や消費した玉が少なければマイナスを削りプラスを上乗せできる。
すべては結果論であって、運っていう単語はあまりボダに向かないとは思うが、勝つための土台を作ったらあとは運任せ、野となれ山となれとしか言えん。
>>967 だから少なくとも
>>953は「収支が収束する」って言ってるんだよ。
また、収支は試行回数が増えると偏差や分散が増大するんだが、
概念的な意味で『発散』と表現しても問題は極めて小さいだろ。
『収束』を許容するならな。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 18:20:44 ID:nv6P/bxu
>970
何故君はそこに執着するかな?
「収支」が「収束」するなんて
君以外誰も言ってないだろ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 18:28:05 ID:nv6P/bxu
>965
違うだろ
勘違いで結果間違えてたにせよ
君が出来ない確率計算をしてくれた人を
馬鹿よばわりするってのはおかしいと
思わないのか?
>>971 だから明言してないけど
>>953はそういう主旨の発言してるし、
>>967を読む限り君も「収支は発散する」を間違いとしてないか?
君はこの問題に対して自分の主張が曖昧なまま、人を非難してるんだ。
卑怯なスタンスw
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 18:46:49 ID:yacpq41z
サメの話しようz
975 :
967:2006/08/31(木) 18:51:25 ID:6dz++79C
>>937 収支は発散するの?発散の意味がもれはわかってないのかもしれない・・・・
おいらは
>>871で書いたように収益が上がるラインで試行を重ねた場合に
横軸:試行回数
縦軸:収益金額の積算
というグラフをプロットすると右上がり直線に近似するのではないか、だとすると
「試行回数に対し収支が発散する」という表現はテキトウでないと考える。
>>967で言いたいことは、「収束しない=発散する」は間違いだよね?ってこと
右上がりになるのは、ボーダよりも多く回る台を好んで打つ・期待収支がプラスの台を打つ
というボーダ論の基本的な戦略を行使した場合であって、常にではないのは・・・そいこと。
>>975 おおまかに近似はする。
だが、取りうる範囲を見た場合(信頼区間X%とかでな)、
その範囲は試行回数を増やすと増大する。
原点から見て広がった扇状の分布を示す。
試行回数と大当たり回数でも同様だが、獲得出玉と投資金額の差分である収支は
格差が更に大きく現れるため、著しく広がった分布を示すんだよ。
こういうグラフ見たら発散って表現の方が妥当だろ?
扇の中心となる基準線が右上がりであればあるほど、
ドヅカン側に位置しても試行を増やせばプラスになりやすい。
コレがボダ論。
扇の線は直線でなく、基準線との傾き差を減じる曲線だが、
常に離れて近づくことはない。
>>975 扇形に広がる?
極端なハナシ、一試行(1回転)ごとにプロットしたとして、スランプグラフのようになる
と予想するのだけど・・・・なんで扇形に広がるのかわからないです・・・
>常に離れて近づくことはない。
なにと何が離れる?x軸とプロット?
そろそろスレ終わるので、Kさんからのコメント貼っときますね(^^)
「とりあえずアイツだけは許せん。アイツごときにああいう試合をした
ことに納得していない。とりあえず次はつぶすよ」
「一回やったから分かっている。今回は違う調整でやるしな。この前は最悪だっ
たし、あれ以下はない。減量がうまくいったらあいつ死ぬな。ベネズエラまで吹っ飛ぶよ」
「オレはオレのボクシングをやるだけ。寝てても勝てるよあんなヤツ」
「前回は悪いことした。ファンも納得してないやろうけど、オレが一番納得してないからな。
今度は、みんなにスカッとしてもらうような試合を見せるよ」
>>978 >扇形に広がる?
そこからかw
期待収支を積みかさねた直線(つか線分群)だよ。
>なんで扇形に広がるのかわからないです・・・
取りうる範囲ってのは、確率分布的に取りうる範囲のこと
>なにと何が離れる?
期待線分群と確率分布の両端の線。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:15:24 ID:72iiPiRt
>>980 だからボーダー理論を語るのに「収支は発散する」なんて主張をしても仕方ないだろう。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:41:25 ID:72iiPiRt
>>982 発散するとか、収束するとか、どの領域を相手にしてるんだ?
・確率
・試行回数
確率論が不完全にしろ、多少なりとも理解できるなら、確率分布の端の線とか
発散とかそんなこと言わなくても良いだろう。
試行回数を重ねたら、お前の言っている確率分布の端の線の事象が出現する確率って
一体幾つよ。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:50:32 ID:72iiPiRt
>>978 そろそろスレが終わるからあんまり書けそうに無いけど、
期待収支も、点とか線じゃなくて分布で考えた方がいいと思うよ。
等価交換か、貯玉無制限&手数料0の条件で考えてるのかな?
それと雑誌の期待収支表は、あてにしないほうが良い。
持ち玉比率○○%で算出なんてのはダメ。
特に低換金店とか、爆裂スペックの台とかに対しては楽観的過ぎる算出だからね。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:52:03 ID:72iiPiRt
読んでないやつが指摘受けて、開き直る。
夏厨ここに極めり、だなw
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:59:21 ID:E0oRZsL8
>>972 何でバカの一つ覚えの様にオレを「計算できない」って言うんだ?
ボダ派の中で、お前だけ計算して説明してないのが笑えるし。
計算してくれた事には感謝するよ。
だけどな、ここはボーダーについて述べる所だろ。
63%と37%じゃ全然違うからな。
オレはボーダー論は否定していないんだけど、期待値的に1%以下の現象に出会ったから不思議に思ったんだよ。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:05:26 ID:72iiPiRt
>>989 >空気読んでないって、前にも言ったろ。
いつの話だww
コテハン付けないでお前が誰か同定できるかいw
しかも、空気じゃなくて、スレの流れ。
確率分布の両端への遭遇確率は信頼区間によるわいw
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:32:48 ID:XRZBlzot
コテコテの童貞?
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:41:12 ID:JHX4803f
で、確率はいつ収束するんだ?(笑)
100万回転後か?
仮に100万回転で収束したとしてその後はどうなるんだ?
算数の確率論ならよそでやってくれよ
・・・というかパチンコには収束など必要ない
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:41:33 ID:72iiPiRt
>>990 スレ読んでりゃ分かるだろ。
今週の話なんだから。
「確率の収束」とか、おかしな言葉使ってるけど、確率収束の事、多少なりとも分かるってるんだろ?
だったら、
> 確率分布の両端への遭遇確率は信頼区間によるわいw
って答えじゃダメだろう。
>>993 >スレ読んでりゃ分かるだろ。
無茶言うなw
分かって欲しけれゃ、自分で名乗れw
>「確率の収束」とか、おかしな言葉使ってるけど、
そりゃ、スレのコンセンサスに則ってるんだ。
そこを変えたきゃ、スレのコンセンサスを変えてくれ。
一人で厳密な用語を使ってもウザイだけ。
> > 確率分布の両端への遭遇確率は信頼区間によるわいw
>って答えじゃダメだろう。
そこは任意の値で良いとしてるんだよ。(
>>977)決めても意味ないw
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:57:12 ID:XRZBlzot
オカルターの馬鹿は次第に負けが込んで消えてゆきますwwwwwwww wwwww
わかったょ、線分の群ねφ(..)メモメモ
つづきはないよ
はぃ、カウントダウン開始よろ
↓
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:59:15 ID:lUN7gIM5
10
9,8,7,6
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 23:02:16 ID:lUN7gIM5
5,4,3,2,1
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 23:03:11 ID:72iiPiRt
>>994 > そこは任意の値で良いとしてるんだよ。(
>>977)決めても意味ないw
任意の値じゃないだろ。でも意味が無いことには気づいてくれたみたいだな。
俺は昨日も書いたぞ
> そもそも、ボーダー理論に「確率の収束」なんて話は必要ないと思うが。
そしてボーダー理論に「収支が発散する」って主張も必要ないわけだ。
その上で理論とやらを語らないとダメなんじゃないのかね。
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