今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しない7〜ボダﾄﾞﾝ阻止

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1149856663/

糞スレ

「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=nqcxbe8Dp2w
【携帯の方へ〜ニュースの内容】
『国立市にあるパチンコ店のパチンコ台の出玉を遠隔操作できるように不正に改造したとして
警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
風営適正化法違反の疑いで逮捕されたのはパチンコ台販売会社役員、
○山俊夫容疑者６１歳と小○正容疑者６０歳、パチンコ台の取り付け作業員石○伸一容疑者３６歳です。
○山容疑者らは去年６月と７月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台２９台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年５月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです。
調べに対し丸山容疑者らは容疑を認めてるということです。』

ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗」「北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
また台の規模から推測して店は中小規模店だと思います。
複雑なプログラムのスロット、しかも北斗に遠隔があるならパチンコは余裕で遠隔でしょう。
しかも小規模店が導入してるならチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。

遠隔と合わせて顔認証システムを使えば顧客管理はばっちりです
【＾ー＾】顔認証【｀∀´】システム【゜д゜】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1148139783/
【番外編】大海物語設定表【違法基盤】
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea10444.jpg

４様

cinco(・ε・)♪

改正風営法が5月1日に施行されてから、多くのホールが立入りされ、
風営法違反の摘発件数も増えた印象がある。
「自店は関係ないよ」と強気の発言ができるホール関係者は、おそらく少ないだろう。

さて、そんな中の6月下旬頃、愛知県T市のホールG店が釘曲げ（無承認変更）で愛知県警の摘発を受けた。
改正風営法では、無承認変更の罪による罰金刑以上の判決で
（問答無用の第8条）営業許可取消し＋以後5年の営業許可欠格事由となることから、
業界関係者の間で急速に注目を集めている。

「摘発」という言葉を使用したが現在のところは送検・起訴等の情報はない。
それに最近の話でもあるから、通常の風営法違反による行政処分の情報もまだない。

しかしわざわざ「摘発」としたのにはそれ相当の理由がある。
愛知県警でぱちんこ業界を所管するキーパーソンは丸井課長補佐だが、
某組合研修会にてこの丸井課長補佐が、この件について触れ「刑事事件にする」と発言したのだ。

県警の業界所管キーパーソンが「刑事事件にする」と発言したということは、
愛知県警がこの事件（風営法第50条1項違反）を送検する方針だという意味である。
となると、あとは名古屋地検が起訴した場合、（たとえ略式裁判であっても）罰金刑以上で
8条取消しとなってしまう可能性がある。

起訴するかしないかは名古屋地検が決めること。
仮に起訴されたとしても、起訴の対象が営業者になるかどうかは不明だ。
しかし風営法第56条に両罰規定が定められているため、
営業者の潔白を営業者自身が立証できない場合は営業者も罰金刑となる。

この件は「釘曲げ」である。どの機種のどの程度の釘曲げか、
詳細は不明だ。それに「いつ頃の違反」ということで愛知県警が立件するのかもわからない。
しかし、改正風営法施行後の違反として「釘曲げ⇒8条取消し」となる可能性もあるし、
それが改正風営法なのだということを、今一度ホール関係者は再確認するべきだろう。

つまり違法でないホルコンで調整しろということですね。
ホルコンはパッキーカード同様、警察との癒着が絡んでるようです。

！！！７RUSH！！！

三重県伊勢市にある超人(英語で読んで)なんてめちゃめちゃ遠隔してるんですが(隣りの社員寮から←元社員から確認済) 熱い予告や熱いリ―チがきても関係ナシ 当たっても投入額以上は出ません 勝っている人のほとんど(8割)が佐倉ですので←確認済 ガセイベント多い

mouakitazo

在日朝鮮人がボダで勝てるような純粋な運営しますか？
在日朝鮮人がイカサマしないで賭博運営しますか？
ボダ理論は「プロレスは八百長じゃない！」と言ってるのと同じですよ？

警察からの天下りで成り立ってるパチンコ業界だからな。
だから大手チェーンは何でもありの行動をとれる。
摘発されるのは中小規模店ばかりだ。

ただ俺の知ってる（一店舗しかない）店も遠隔をしてたが、
そこは摘発はされなかった。

ただ遠隔を怖がってたらパチはできないな。沿革は利用するもんだ。
遠隔は初心者や新参者にやさしい。
逆にパチプロは稼ぎにくくなった。
大手チェーン店でボーダーで立ち回って勝ちにくい店はグレーだな。
まあ出来の良いプロはチェーン店なぞには行かない。

パチンコ人口が減って利益が落ちてるのに、バンバン店を建てられるのは
おかしいだろ。

ちょっとブレイク
パチンコに飽きたら、ここの「特許・実用新案を検索する」で遊んでみよう！
ttp://www2.ipdl.ncipi.go.jp/BE0/

笑える特許「遊技機　大当たり　ガセ」で検索

おもしろい？特許「遊技機　確率　制御　玉」＋京楽、平和、三共・・・

※コピペでどうぞ



何１０００件という特許が出てきますが、これらは申請されているだけで、
実際には取得・実用化されておりません（笑）

【道具】 ゴト師御用達３ 【器械】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1152267279/

>>8 東京だが、似た話聞いた。ﾎｰﾙに隣接してるﾏﾝｼｮﾝからやっている。

前スレの終盤、中身のあるレスがあったな
玉貸しボタンがキーワード？

「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=nqcxbe8Dp2w
【携帯の方へ〜ニュースの内容】
『国立市にあるパチンコ店のパチンコ台の出玉を遠隔操作できるように不正に改造したとして
警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
風営適正化法違反の疑いで逮捕されたのはパチンコ台販売会社役員、
○山俊夫容疑者６１歳と小○正容疑者６０歳、パチンコ台の取り付け作業員石○伸一容疑者３６歳です。
○山容疑者らは去年６月と７月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台２９台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年５月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです。
調べに対し丸山容疑者らは容疑を認めてるということです。』

ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗」「北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
また台の規模から推測して店は中小規模店だと思います。
複雑なプログラムのスロ、しかも北斗に遠隔があるなら一発抽選単純基盤のパチンコは余裕で遠隔があるでしょう。
しかも小規模店が導入してるならチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。

遠隔と合わせて顔認証システムを使えば顧客管理はばっちりです
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ホルコン馬鹿は全部朝鮮のせいにしてんの？

くさっ

（前すれ↓）
>今までに摘発された全ての事例で機械が不正改造されとる
>つまり正規の機械自体にはそういう機能は無いってこった

だから、ホルコンシステムは合法なんだから捕まんないの当たり前だろorz
なんてったって、警察が社長やってるカードシステムの関連会社が売ってんだぜ？

改造で捕まるホールは、安く済まそうと自前でやってバレたってのがオチだろ
”例のシステム”ってヤツは、上納金込みなんだろ？
自前でやれば何１０分の１の値段で出来るから、自前でやるところが後を絶たないんじゃね？

http://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html

ホルコン出玉制御否定派は上のリンクの打ち止め制御に関して説明してくれ

ホルコン派て本当馬鹿だな〜本の読みすぎｻﾞ．パ●ン●て本だろ？知り合いももってて信じてたよ最初はな〜遠隔はマジあるけどなホルコンはないよ！

このスレッドは限界を超えました。
もう飽きたので、新しいスレッドは立てないでください。。。

>>20
＞遠隔はマジあるけどなホルコンはないよ！

ここで一般的に言われてる個別操作を遠隔、島操作をホルコンと言うならば
ホルコンの方が手間がかからなくて便利だけどね。

ホルコン派にとっては「ホルコンでの制御は無い」って風潮のほうが美味しいのにな
ここのホル派は正直馬鹿だと思うよ

どうせボダ派はホル派が何言っても朝から晩まで全ツッパだから。

だから、ホルコン調整なんてもんは、ソープランドみたぃなもんなんだよ
売春は違法だけど、決められた形で、許可を取った上でやるならイイ、みたいなさ
あれだって、名目上は”ヤッテない”ってことになってんだからよ（笑）！

>>18
そのホルコンシステムには出玉を操作する機能は無いがな

話は変わるが谷村ひとしって、いい加減というかイマイチつかめないところがあるな。
言ってることがコロコロ変わるところがある。
毎月１回ホットラインといってパチンコファンと生電話をするのだが
ファンが「イベントで異常に出る日があるけどなぜ？」
という問いに「釘が良いから」とかボダ派みたいなこと言ってたぞｗ
業界の圧力みたいなものがあるのだろうか？
相手はパチンコ屋だし身の危険もあるのかな？

ボダって汚れてなくてなんか好きだ

>>24
基本的にホルホル厨が言ってる事は馬鹿丸出しだからな
馬鹿の言う事なんて誰も聞かないだろ

ホルコンってなんか汚れてて好きだ

>>23
ああああ！！！！！！！

おまい天才じゃね！！！！！！！？

今やっと気が付いた！！！！！

ここでボダのふりして熱いレス繰り返してんのも全部ホルコンか！！！！！！！！

はあ、俺ほんと馬鹿だorz

パチンコマンという台に

「デジタルハンマー」
コンピュータ制御の調整力はホールの心強い味方

というアイテムがあるｗ

>>16
容疑者６１歳，60歳、36歳、こいつらが遠隔開発した訳じゃないでしょ？
汎用品？
知らないのはボダチョンと池上だけ？

いや池上は完全確率なんて信じてないからｗｗｗ

てかアイツは自分の金でパチンコ打ったことすらないからｗｗｗ

>>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1149856663/998
いやスマン。俺が>>993を曲解し過ぎたようだ。>>993はホルな人だと思ったので。

「公安委員会の承認を受けずに改造したから」→「ウラでこっそりカネを渡さなかったから」

という意味で書かれたものかと思ってしまった。文面通りなら異存無いす。

>>31 おまいの解釈に乗ってｲｲ？

12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/06/28(水) 00:10:06 ID:X5Ss+epc
641 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2006/06/27(火) 21:40:15 ID:4bFolCN9 
今日は凄いの見たよ。 
スーパースタジアムって７で当たれば次回まで時短付く台があるんだけど、 
隣で打ってたジイさん1000回しても当たらないから、主任かマネージャーか 
知らないけどバイトじゃなくて社員に文句言ってた。 
その後社員が台を開けて上のランプの所のボタンと裏側のなにかをいじったあと 
チャッカーに玉1個いれただけで大当たり。 
確変でもないのにおかしいよね。 
隣で怪訝そうにみてたオレにもその50回転後に9連チャン。口止め料のつもりかな。 
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/06/28(水) 00:21:53 ID:24KJsFMD

20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/06/28(水) 09:44:28 ID:meilk09b
昨日俺がいった店のSR(全5台) 
800・600・1200・500・1500 
とゆうハマりっぷり。 
もちろん時短中なんかじゃない。 
なんつーか遠隔？Bモノ？って感じなんだが、 
あまりにもどの台も当たらないので段々意地になってきて、 
6万突っ込んだが結局当たらず(；´д｀) 
最終的にどこまでハマったのかはわからんが、 
もう二度とこの店には行くまいと思いますた(´・ω・`) 

途中から隣の人の熱いリーチでも「当たれ！当たれ！」と願ってたよ・・・ 

>>18
合法なホルコンとは単に出玉の計数や集計をするシステムな訳だが

繰り返しになるが確率や割り数の調整を外部から任意に行うならば
如何なる場合であっても受け側（パチンコ台）側の改造が必須
金額の過多とか誰が社長なんてのには関係なくね
受け側（パチンコ台）にそんな機能が実装されて無いのに繋ぐだけで
任意に操作出来る機械なんて妄想の産物ですわ
ハードもソフトの知識も全く無い子供の発想だよ

>>39
完全に同意。
しかし、それを書くと台側も改造されとるがな、という意味だと思われる>>16の様なコピペが貼られるw。
遠隔をやっている店があるのは事実だろうが、ホルコンでゴニョゴニョやっている店があるという事が
科学的に立証されたことがない。
業界の成り立ちや環境的にはゴニョゴニョをやっているに違いないという憶測はさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
これといった決め手が書かれた事がない。

それなのにホルは攻略出来て何百万か勝っているという。「どうやって?」と聞くと「シマ観察すりゃ誰で
も判る」と感性の領域に逃げる。ノウハウを教えたくないのかもしれないけど。
で、方向性を変えて「なんでそんなバレバレのシステムになってるの?」と聞くと、レスが途絶えるか
「ホルでもボダでも勝ってるなら自分の打ち方で良いだろ」と、最終兵器を撃って一件落着。

この繰り返し。

http://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html

ホルコン出玉制御否定派は上のリンクの打ち止め制御に関して説明してくれ

>>41
まずは、そのホルコンの「打止制御（又は補給制御）」がどんなものか教えてくれ。

>>42
わからないから質問してるんだがｗ

>>43
じゃ俺も判らん。メーカに聞いてみれば。

頭の悪い負け組のよく使う言葉
ホルコン
割数
顔認識

おまえのよーなボタン連打してる阿呆がパチで勝てるわきゃねーんだよ
負けて当たり前なんだよ、ざまぁみろｗ
死ぬまでボダと将軍様に貢げやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1しかし負けても負けても懲りないもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボダ？
回る台なら回し続けるバカでしょ？
パチンコ屋マンセー！

>>39
確かに、ホルコンで出玉調整が出来るとなると、その為に必要な機能が、
暗黙の了解で各社一律に実装されているということになる。

（他の目的の為の機能が、結果的に出玉操作に使える仕組みになっている、という可能性もある
また、その為の装置をごく簡単に取り付けられるという可能性もある）

もちろん、検査をする警察も”そのこと”を知らない筈もなく、
「知らないフリをして、検査を通している」ということになる。

つまり、パチンコのホルコン調整は、例の耐震偽装事件や証取法違反事件並みの、
メーカー・ホール・警察・関連機関などの公的機関までをも含んだ、まさに組織ぐるみの犯罪・詐欺ということになる。
（正確に言うと、「あくまで法律は犯していない」）

こんなことは現実にある筈がないと思うか？
それとも・・・

パチンコ業界と警察、または自分なりのデータ検証と感覚、さて、どっちを信じる？

ボダでもホルコンでもいいから

ここに本当にﾊﾟﾁﾝｺの仕組みについて詳しい人いませんか？

その改造とかなんですか？

そんなバレるような大げさな装置つけなきゃ無理なものなの？

馬鹿なｵｶﾙﾀｰに詳しく教えてほしいです

>>47
>>48
ちなみに、オレ自身は、そのような調整機能は最初から付いているか、
後から簡単につけられるものだと思っている。

なぜそう思うか。
例えば、パチスロのストック飛ばしだって、台にそういう機能が実装されている。
実際に、営業時間中に”飛ばすことができる”仕組みになっている。

業界側の意識とは、その程度のものであるからだ。

パチンコのホルコン調整も同じようなものだろう
そんなに難しく考えんでもよいのでは？

>>49
本当に馬鹿な俺にもわかりやすい説明ありがとうございます

>>49
オフラインでのストック飛ばし機能の実装は禁止されてないじゃん。
例示が適切じゃない気が....

>>48
ぶっちゃけ無理
よく言われてるホルコン、繋ぐだけで大当たり確率からリーチの
発生頻度まで思いのまま変えられるという様な機械は空想の産物だよ
ちょっとでもソフトやハードの知識があればわかる常識レベルの話

実際に摘発された事例でも機械のロム取り替えて、コントロール
する為の入力端子をこさえてＬＡＮケーブル這わしてみたいな
大掛かりな物だし
同じ不正行為なら裏ロムの方が数倍簡単で効果は高い

元々そういう機能が実装されてるとか簡単に後付可って話は、
中古の実機が出回ってて、そこから何も出てこないって事を考えりゃ
何が正解かは簡単にわかるでしょ

「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
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『国立市にあるパチンコ店のパチンコ台の出玉を遠隔操作できるように不正に改造したとして
警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
風営適正化法違反の疑いで逮捕されたのはパチンコ台販売会社役員、
○山俊夫容疑者６１歳と小○正容疑者６０歳、パチンコ台の取り付け作業員石○伸一容疑者３６歳です。
○山容疑者らは去年６月と７月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台２９台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年５月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです。
調べに対し丸山容疑者らは容疑を認めてるということです。』

ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗」「北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
また台の規模から推測して店は中小規模店だと思います。
複雑なプログラムのスロ、しかも北斗に遠隔があるなら単純一発抽選のパチンコは余裕で遠隔でしょう。
しかも小規模店が導入してるならチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。

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コピペ推進！　

ミサイルを打ち込まれても、今日も大金を 朝鮮玉入れ店 に貢ぐ売国奴がいるぞ！
何も知らない猿ドモに「朝鮮玉入れ業界のお金の流れ」を 教えてやってください！

「朝鮮玉入れ業界から北へ送金され、今回打ち込まれたミサイルの開発がされている」という事実を
まったく知らないで、最近、朝鮮玉入れに夢中になり、日々朝鮮玉入れ店に入り浸り、
大負して家計を圧迫、サラ金で借りては貢いでる...金銭的思考回路が破壊された人々です。
１日で１０万円という金額を負けても 朝鮮玉入れ を止めないで送金援助する日々の猿達 。

　　　　　　　　　↓ 南北コラボ朝鮮玉入れ機種
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1152377743/
　　　　　　　　　↑

『ミサイルと朝鮮玉入れは無関係！ 朝鮮玉入れスレ を荒らすな！お前ら死ね！(←業界工作員)』
『朝鮮玉入れは楽しいよん。でも今月２５万円負けてるけど....(;^_^A 』(←20才台馬鹿メス猿)
『４様は最高！ 私たちの趣味をどうこう言う筋合いはあんたらにないでしょ(←30才台メス猿)』
『うざいなぁ 右翼は総連前に集合なんじゃないの？ はよお行き(←40才台メス猿)』

こんな猿達のスレに定期的に巡回して徹底的に「朝鮮玉入れ業界の金の流れ」を教育して
金銭的思考回路を破壊＆洗脳された日本人共を助けてやってください。御協力お願いします。
尚、完全に思考を破壊された人たちですので、子供相手のように「優しく＆わかりやすく」説得して下さい

>>52
あ、じゃあそんなの取り付けたら一発でバレちゃうんですか
実機もってるのに全然気が付かなかったorz
レス�dです

う〜ん、てか全然みなさんの話についていけない・・・

少しは自分で勉強してみたいんですけど

どっかいいサイトでもあったら教えてください。お願いします

「ホルコンホルコン」と一生ほざき続け一生負け続けるアホは誰ですか

　　　↓

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警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
風営適正化法違反の疑いで逮捕されたのはパチンコ台販売会社役員、
○山俊夫容疑者６１歳と小○正容疑者６０歳、パチンコ台の取り付け作業員石○伸一容疑者３６歳です。
○山容疑者らは去年６月と７月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台２９台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年５月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです。
調べに対し丸山容疑者らは容疑を認めてるということです。』

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つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
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>>52
>中古の実機が出回ってて、そこから何も出てこないって事を考えりゃ

それこそ、単なる状況証拠じゃねーか
仮になんかやってるとして、バレないような対策くらい立ててるって考えるのがフツウだろorz

そんなレベルのこと言うんだったら、ホールで実際の出方を見てておかしいとか、実際にデータを取ってみておかしいとか、
そういう言い分を否定したりすんなよ

おまえらは科学的に実証しないと納得しないんだろ？
だったら、自分達の言い分も、科学的に実証するような内容にしろよ
たのむよもぉ


　　　ｂｙ「ホルコンホルコン」と一生ほざき続け一生勝ち続けるアホ（笑）

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警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
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○山俊夫容疑者６１歳と小○正容疑者６０歳、パチンコ台の取り付け作業員石○伸一容疑者３６歳です。
○山容疑者らは去年６月と７月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台２９台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年５月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです。
調べに対し丸山容疑者らは容疑を認めてるということです。』

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つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
また台の規模から推測して店は中小規模店だと思います。
複雑なプログラムのスロ、しかも北斗に遠隔があるなら単純一発抽選のパチンコは余裕で遠隔でしょう。
しかも小規模店が導入してるならチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。

遠隔と合わせて顔認証システムを使えば顧客管理はばっちりです
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【番外編】大海物語設定表【違法基盤】
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オンラインでやんなくても大当たり確率、ハマり頻度、モーニング設定、イブニング設定、連チャン率、天井などなど、細かく設定できる機械あるお
ちなみに『ぶら下がり』と言われてるお
みんなが思ってるより何でもできるお(･△･;)

>>59
”状況証拠”というのは”出てきた事はないがきちんと調べた訳でもない”
実機の解析なんて散々雑誌でも攻略会社でもやってるわけだが
その上で出てこないは状況証拠ではなくれっきとした事実だけど

というかばれない様な対策とはどんな物かこっちが聞きたい位だ
遠隔とかホルコンは魔法じゃねーんだよ

あとジェットカウンターはどこも5パーセント玉カットしてるだろ。
時短ないやつで即効でやめても200玉くらいは少ない。

>>41
定量制って知らんのか？
ある出玉数に達した時、自動放送を流したり、玉の補給を止めるシステム。

>>63
もしかしてメーカー発表の出玉数よりも200玉少ないとか言ってんの？
だとしたら相当なバカだなw

ホルコン設定低そうなのに
島でオレの台だけ噴いたｗ
客もとびはじめてまわりも単発しか引いてないからさっさと逃げてきた。

「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
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警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
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○山俊夫容疑者６１歳と小○正容疑者６０歳、パチンコ台の取り付け作業員石○伸一容疑者３６歳です。
○山容疑者らは去年６月と７月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台２９台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年５月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです。
調べに対し丸山容疑者らは容疑を認めてるということです。』

ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗」「北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
また台の規模から推測して店は中小規模店だと思います。
複雑なプログラムのスロ、しかも北斗に遠隔があるなら一発抽選単純基盤のパチンコは余裕で遠隔があるでしょう。
しかも小規模店が導入してるならチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。

遠隔と合わせて顔認証システムを使えば顧客管理はばっちりです
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立派な荒らしだなぁ。おい。

>>62
>実機の解析なんて散々雑誌でも攻略会社でもやってるわけだが
>その上で出てこないは状況証拠ではなくれっきとした事実だけど

（なんで、ココで「実機の解析」なんて新しいことを持ち出すんだよ。きたねぇなぁ（笑））

だいたい、パチ雑誌や攻略会社みたいにパチ業界にぶら下がってるような会社が、
事実を知ったところで表に出す訳ねーだろ。んなことしたら、どーなるよ？怖いだろ？死ぬど？

それに、主基盤以外の部分を使ってるって可能性も色々あるだろ？
色々考えてみなきゃ。


てか、だいたいチミらは、いっつもそうなんだけど、
なんでそんなにパチ業界や警察や雑誌や攻略会社のこと信用してんの？

なんかもう、１００％信じて、まず疑わないって態度だよね（ごく一部の不正ホールを除いては？）？
警察はホールの不正をほぼ１００％取り締まってます？
オイオイ、そりゃ、世間の認識とは、まるでかけ離れてるゼ

なんでだ？　　　ま、っさか・・・！

>>68
へっ？
なんで”実機が出回ってると言う事実のみ”に限定せないかんの？
自分に都合が悪いから限定したいと言うのはわかるけど、
実際に実機が出回ってってそれを調べても何も出ないという事実は変らんよ

多分雑誌もグルなんてあほな事言い出すと思ってたけど、
雑誌に不正に改造されたプログラムの解析がなんて何度も載ったし
それを基に当局が動き検定取り消しに至った実例もある
会社自体がなくなったケースもあるぞ

物知らないのは別に構わんがそれを公言するのはアホだよ

なんでボダ派はこうも必死なのか？ｗ
意味がわからない

>>70
釘を否定されたら今までのパチ人生を全否定されるからだよ。
パチ人生＝人生ですから。
だから必死なんだよ。

だったら他人に肯定される人生ってのを説明してみろや。

>>69
自己矛盾、
やっぱしやってるて事でOK桶川

パチマガ池上プロが行ってる店情報
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/06/23(金) 01:36:22 ID:ZlZcMVNu
カイノスが怪しいって気付くの並のプロと比べて半年遅いだろｗ
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/06/23(金) 01:40:52 ID:s9bB4MT+
ｵﾚの仲間内ではカイだかじゃなくてｵｰﾉﾔｸﾞﾙｰﾌﾟ全部×です。

ボダ派四つん這い人生確定

なんでホルホル教の信者達は論理的に言い負かされると
馬鹿丸出しの煽りを始めるのかね？
まあ馬鹿だからホルホル教なわけで、馬鹿だから思考が止まっちゃってるんだけどさ
しかも恥ずかしい無知ばかり
どうせID:5Y62dBUhあたりは大阪スレで暴れてた馬鹿なんだろ？
特許申請を取ってたとか言う馬鹿
取るのは特許で、申請取っても仕方ねーっての

>>69
でも、オマエ、おもしろす。
業界人じゃねぇような気がしないでもない・・・？
パチプロか？

で、ここで、息抜きの質問。
なんでそこまで必死にホルコン調整を否定するんだ？

オレも必死かも知れないけど、オレがホルコン調整を肯定するのは、ボダでひどい目にあったから。
そう、完全確率を信じてボダをやっていたころは、もまえらの言うようにオイラは負け組みだったのさ。

来る日も来る日も負けて、そりゃ大変な目にあったのさ。

で、３年くらいトータルではずっと負けてて、ある時打ち方をボダ＋ホルの両刀に変えたワケ。
すると、アッサリ年間収支がプラスになっちゃったのよ。
で、１年半足らずで生涯収支はプラスになった（専業じゃないよ）。
もう、勝率が全然違うワケ。

それに、店のデータを見て、あきらかに確率がおかしくなってるってことにも、途中で気づいたワケ。
で、散々いろんなスレや掲示板をみて、業界関係者が情報操作的な書き込みをしてるのにも、気づいたワケ。

だから、実際にはパチ打たない工作員が、ボダボダ言ってるのをみると、腹立ってこんな書き込みをするワケ。

だいたい、パチ屋がパチ雑誌に書いてあるようなボーダー回転数に調整して、その分確率落として搾取してるって
ことに気がついたら、そりゃグルだって言いたくなるだろう？


で、なんでおまえはそんなに一生懸命なのよ？

>>76
だからさ、気に入らないならわざわざ書き込む必要ないだろ？
あんたらはあんたらでサンドに金突っ込みまくってブン回してればいいんだよ。

>>77
ボダ派て大本営発表を鵜呑みにするピュアバカ、ボダ派て自分で解析したのか？

>>77
ボダ派て大本営発表を鵜呑みにするピュアバカ、ボダ派て自分で解析したのか？
>>74見てわからんか
パチンコ攻略マガジン
池上プロ　大海M56　1/369.5を　110000試行で1/435と綴った翌日
26.3／千で初当1/250総当44回、56000発獲得
次の日は、初当1/408総当22回　2万4500円換金
翌日は初当4回総当7回現金投資なら10万負けてたと誌上に記述
翌々日は26／千で初当1/520総当15回で負け。
25/千で一ヶ月以上初当1/500を切れない台があると誌上に記述

パチンコ攻略マガジン
最近の話（すべて同じ店）
池上プロ　大海M56　26／千　で三日間で14万の負け。
他店回りの回転（開店）プロらしいですね

>>80
つーかさ、なんで君らホル厨は言うことに一貫性が無いの？
それは読み取ると裏物か遠隔を示唆してるということだろ
裏物や遠隔の存在自体は誰も否定しないじゃないか

ホルコン制御は島単位だ台番号だグループごとだかで、高確率〜低確率が移ってんじゃないのか？
自己矛盾をいつまで繰り返す気なんだ？

>>73
メーカーが関わって不正に実装された機能って連荘性の付与で
遊技者の不利益になるものじゃないぞ
保通協の検査項目が改定され厳しくなる以前の話だけどな
その頃不正に実装された連荘性自体が今合法的に実現できるから
そんな機能付ける必要自体ないけどなー

何かするには改造が必要で、何かやってればちゃんと証拠は見つかるって
もともとの前提とは何も矛盾しまへん

>>82
ホルコン制御を自分勝手に定義するなよ

>>83
保通協ほど適当なとこないよ、
その位わかるよね四つん這い

遠隔は違法だけどホルコン調整は合法だよ

マルハン渋谷タワー店が自作のホルコン使って出玉調整してて一時問題になったけど結局無罪になったから

>>84
俺も、>>82と同じ事思ってた。
ホルコン制御とその攻略っていったい何なんだ? 確固たる実体が無いんじゃないか?

>>86
ソースはネット上にある?

ホルコン攻略と遠隔攻略は違う

遠隔攻略は簡単。美人に打ち子やらせる。態度の悪い客の隣に座る等
ホルコン攻略は割り数が高そうなシマを探して打つ
昼間出てなかったら夜９時以降に出るからそこで打つ等

>>88
自分で探せ。超有名な話じゃん
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3&lr=

業界が隠してるんだから実体なんかわからんだろ。
しかし長年パチ打ってたら完全確率ではない事くらいはわかる。

>>90
ソース足り得ないものばかりですが。「無罪」なんて言葉使うって事は裁判なんでしょ?
立件しなかった、送検しなかったって事? もしそうなら、ホルコン制御が合法という裏付け
にはならんよ?

>>92
疑わしきは罰せず。もっと法律の勉強をしましょう

もういいよ業界の犬
いい加減鬱陶しい

>>93
どれだけ頭悪いのか。
あのなぁ、お前の言い分は、殺人犯が証拠不十分で不起訴になった例を挙げて
殺人は合法だと言っているようなものだぞ。

早くホルコン調整が合法だというソースを。

>>92
だったらおまえは、なぜにそんなに必死にsageるのか？
つか４分後かよ　みてねぇじゃねーかよ


つ か、コ イ ツ　ス ル ー で い い ん じゃ ね ？

>>95
もう古い話だからなかなか集まらんのだよ
まず１個目これ読んでろ。次の探すから
http://abon.20m.com/accusation/maruhan/

>>83
>>メーカーが関わって不正に実装された機能って連荘性の付与で
>>遊技者の不利益になるものじゃないぞ
その逆があるて気がつかない　バカだな

>>89 おまいアホ確定だよｗ

>>97
ﾄﾝｸｽ。読んでみる。

>>84
勝手に定義したのと違うぞ
ここで君らホル厨がさんざん言ってたことじゃねえか
だから最初に一貫性が無いって言ってるだろ

あと、マルハン社長がなんとか協会に向けて出した謝罪文が有ったけど
探してるけどまだ見つからん。１０年くらい前のだからな・・・
内容は、自作のホルコン使って、なんとか協会に警告された後の謝罪の内容だった。
ＵＲＬ知ってるやついる？ちゃんと署名付きだったから本物だと思うけど

ボダを理解しない等価で打つマケ阿呆どもが遠隔を恐れるのは
文明に取り残された土人が雷や洪水などの自然現象を悪魔等の存在に結びつけるのと全く同じ事である
そうです。低脳の負け組がホルホルほざき恐れおののくのは極めて自然な現象なのです。
掲示板でほざき続けチョンとボダに一生負け続ける、実にありがたくも救いようの無いヴァカどもだｗ
そんなにホルホルされてると確信してるならパチンコ止めるだろ、でも止められない、実にヴァカだｗｗｗ

>>103
パチンコ人口は毎年下がり続けててピークから半減したよ・・・
４０００万人が今は１９００万人

>>104
おまいはその１９００万人に入ってるだろ
しかも昔の倍以上貢いでるｗ

>>105
俺在日だからパチンコの店員やってるからほとんど打つ暇無い

>>101
遠隔を出玉トータル管理するPRGで制御した場合どうなるんだい？
>>一貫性が無い
一貫性はあるよボダはバカだと一貫してる

さんざん言ってるがトランス会社の言う電圧説が一理あるなら
違法しなくても出玉制御は可能でしょ？
電圧の上げ下げさえすりゃあいいんだから。

とりあえず１人で必死にホルコン否定してるのは大阪のバカです。
もう何年も前からのバカ常連です。
口癖はホルホルです。
まぁ大阪は本場だからマジで工作員と思うよ。
以前にコリアンタウンのある生野区のパチ情報とかやたら詳しかったし。

大阪本場かよｗ

嫌になるな。低換金、ボダを大幅に下回る回転、スルー・アタッカーの削り、
それに加えて出玉調整・遠隔と。

肯定派、否定派ともに、やたら大阪という地名が出てくるスレではあるな。
大阪ってチョンが異常に多いみたいだし、大阪がやたら出るということがブラックな業界を象徴している。

昨日の流れははボダのが馬鹿っぽかった
今日はボダの巻き返しに期待
がんばれ

てか全部ホル厨の自演乙ついでに暑苦しいチョン乙

兵庫にはスロのBも多数

大阪で姉妹を殺して放火した犯人も裏ROMの打ち子やってたな、

ホルコンで割調整できるならなぜ釘調整や寝かせ調整するんだ？

ホルコンから送信なんてできないし
遠隔はPCからでしかも別室が基本。

>>115
前スレ全部読んでこい

そのネタはもう飽きた

クギ調整しないとホルコン調整ってばれちゃうよ

「デジタルハンマー」
コンピュータ制御の調整力はホールの心強い味方

甘デジのSJPでよく見る光景。

＊隣どうし同時に激熱リーチ→どちらか当たり（または両方当たり）
＊同じく３台同時に激熱リーチ→どれか一台当たり（あるいは２〜３台当たり）

はまる時間帯も同じ。どの台もうんともすんともいわない。
これをホルコン操作といわずして何という。

それは偶然です。

全ては結果論だ

釘は重要だけどさ、冷静に考えてみ。
本当に確率通りだったら、突確無し確変突入率1/2の台で10連以上って奇跡的だろ。
家でコインを使って、同じ面を10回連続で出す事を100回挑戦しても出ない。
パチンコで100回の初当たりを経験したら、数回は10連以上(突確除く)を経験できる。

>>122
詳しくはわからんが、コインは1/2のうち表なら当たりが一つだけど
パチンコで言う大当たり乱数は一つでないからでないのかな？

結局は1/2だが、確率の偏りだと思う。
試しにコインを100枚ほど2種類に分けて箱に入れて、順番に引いてみたら分かると思うけど
十分10回連続当たり引けると思うよ、、、、とマジレスしてみるテスト

>>122
時短での引き戻しも含めてない? そうそう確変のみ10連なんて経験出来んがなぁ。

>>123
1/2と50/100は同じだよ。どっちかが偏りが大きくなるなんてあり得ない。
とマジレスしてみるテスト。

>>124
ところがどっこい、純正１０連荘よりも、時短引き戻し込み１０連荘の方が、
確率的にはより起こりにくいんだなコレが、とマジレスしてみる

↑
と思ったけど、やっぱ違うかもしれん
時短引き戻し１０レンは組み合わせが色々あるから、総合的にはやっぱ純正１０レンより発生しやすいかも
ようわからん　ヌルーしてくれ

>>123
偏りとかって言いたいのは分かるんだけど、ニューギンの台の殆どが368.75みたいなスペックなんだよ。
当たりのスペックがコンマ以下のケタが多い台ほど初当たりに大きな偏りが出るって事になるよね。
>>124
昔の海物語で10連なんていうのはよくあった事。
確率的には、時短中の引き戻し込みの10連は、確変のみの純正10連より難しいと思うんだよ。

＞遠隔は違法だけどホルコン調整は合法だよ

まだ、そんな都市伝説信じてる奴がいるんだ

>>128
はじめてここに来たのね。ゆっくりしていってね

ずっとホルコンがあるかないか言い合ってるだけだな
肝心の攻略は？

ﾎﾙｺﾝ調整と遠隔は別物?

ホルコンて出玉制御とかと一緒なのかな。
出玉制御ならこの島、この台、この日、この時間とかでくくって
あたり回数とか名目の確率が許す範囲で
都合よくコントロールすることじゃねーの。

>>127
大バカ出現

一つ凄いこと言っていい？

ボダ派が主張している攻略法は論理的には成り立つけれど
大当たりを引けるか引けないかはあくまで運次第
いくら良く回ったところで勝率は上がるだろうけど確実に勝てるとは限らない

一方ココで主張されているホルコン攻略ってのは
その方法が論理的に説明されていないから分からないけど
結局は自分の勘（読み）を頼りに打つ台を選んで勝負ってことだよね？
つまりこちらも勝ち負けは運次第
あ、悪いけどホルコンで大当たりを店側が自由に設定できるなんて馬鹿な妄想は
この際眼中にありませんからｗ

結局はどちらも運に左右されるわけだ

ということは、おまいらの運をいかに上げるか
という事で今から神社にダッシュだ！
俺は神社におまいりしてからパチ屋行くと勝率が上がってる
究極のオカルト攻略だｗ



スレ汚し失礼しますた

>>133
大バカって言われても構わないよ。
オレ頭悪いから、君がボダなら詳しく説明してくれ。
1/315、1/2のスペックで、時短中の引き戻しを1回を含めた10連する確率を教えてくれないか？

１日ホールを徘徊すれば何処かで見れるくらいの確率だな。

>>134
ともに理論が本当なら
ボダなら釘の良い台
ホルなら良く出ている島
を打つだけでも普通に打つよりは勝率は上がるだろ。
全てが運まかせではないよ。

時短引き戻し含める方がﾊﾟﾀｰﾝ多いから純粋10連よりか起こりやすいのでは？

運次第と運次第なら残りは釘だろ

>>139
超同意ｗ

パチ屋は健全、という考えの奴らには何いってもだめだろ。

>>135
それは純粋に数学の問題なんで、
ボダ派ホル派は関係無いよ

＞君がボダなら詳しく説明してくれ

>>139
そうだよな〜まずは目に見えるものから攻略するべきだよな
何故目に見えるものを信じなくて、見えないものを疑うのかを俺は理解できん

…そんなに負けてるのか？ホルコン派は？？

羽根デジで１k２５以上回れば、そうそう負けないぜ？

>>135
書き方がきつくてすまんかった。
純正確変10連と、時短中の引き戻しを含めても良い10連では、計算するまでもなく後者の方が確率高いじゃんと言いたかった。
そういう話題だったでしょ。

さんざんループだが目に見えなくてもホルコン攻略で勝ってるからだろ。
目に見える釘で勝ってる奴は俺の周りにはいないよ。
羽根デジなんか普通に１／４００打ってるよりオカルトの玉手箱具合が
手に取るようにわかるだろ。パチ屋は健全と思ってる奴にはわからんだろうがｗ

ボダ派は
不正の存在自体は否定しているワケではない
ってことが未だにわかって無いヤツがいるな

そういえば、昨夜ホルコン調整は合法だというソースを探しに行ったっきり帰って来ない人がいる。

>>146
そこらへんはまあいつもの大阪のホルホル馬鹿だけだろ
相変わらず頭悪い
理解力が無いから何言っても無駄だよ

>>144
ちょｗｗｗ何桁の算数しちゃったの？？？ｗｗｗｗｗ

パチンコでチューリップをあきっぱなしにできる方法あるらしいけど誰かしりませんかぁ？それならホルコンにも勝てる！

【日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている】金正日会談議事録
フジテレビは２０日、ニュース番組「スーパータイム」の中で、北朝鮮の金正日総書記との
会談議事録を元に、金総書記が 「在日朝鮮人の70％が、30兆円市場である日本のパチンコ
産業に関わっており、その送金がわが国を支えている」という旨の発言を行ったと報じた。

パチンコの売上金が総連経由で北朝鮮に渡り（国家予算の３倍） 核開発や軍事費用に
当てられているのは公然の事実。
日本人なら危機感を持ち、即刻パチンコをやめ、政府はパチンコを取り締まらないと
今日も総連から湯水のようにジャパンマネーが北朝鮮に渡っているのだ。

パチ屋の正体
韓国籍50％　朝鮮籍30％〜40％　日本・華僑各5％

>>148
なるほど。
ホル派の面汚し、というワケですか。
言ってみればジャギ

＞ボダ派は
＞不正の存在自体は否定しているワケではない
＞ってことが未だにわかって無いヤツがいるな


じゃあ回る台でも怪しい店はパスってことだね？
それとも、この店は不正していないと腹くくって打ち続けてんの？

>>153俺の名を言ってみろ

突確（約１８％）５連以上の回数が、確変（５０％）５連以上の回数を大幅に
上回る近所の大手チェーン店。
その他、不思議なことを挙げていたらきりがない。
あるシマで２週間以上１０連以上が見れないと思ったら（ある意味正常）、
１台がイベントでいきなり２１連、その次の当たりで２０連。
どんな確率だよ（笑）。

>>155
だから、そういう事を書いても意味無いって。何が言いたいのよ。
不正店の糾弾はこのスレの主旨じゃないでしょ。

不正を前提に、それを攻略出来るっていうのが、ホルコン派の主張なんでしょ?

ホル派、ボダ派なんて…なんというか、バカな色分けをして
優越感にひたるボダ派の低脳ぶりがよくわかる。

ホルコン攻略は台の見切りに役立つんだよ。
これだけでも勝率は上がる。

>>156
オレもそういう現象を不思議に思ってるんだ。
ボダ派って言ってる人が、連チャンに関しては数学的な問題とか言うけど、平均連チャン率を頭に入れて打たないの？
ここでボダって言う人は数字で説明してくれない人ばかり。

ボダ派は全てが確率内だからな。
何千ハマリしようが何十連チャンしようが・・・

>>157
バカな色分け、って、便宜上分けておかないと、
話にならないじゃん。お気に召さないようなら、
ホルコン派と、アンチホルコン派でもいいよ。じゃぁ。
世間には、T村信者のバカルターとか、波を読んじゃう人とかもいるワケだし。

ホルコン攻略法で５日連続で勝ったよ。
方法は１万円札入れて５００円玉借りて返却ボタンを押す
玉が無くなったらまたカード入れて５００円借りてまた返却ボタンを押す
それを３０００円まで続けたら５日連続３０００円で勝ってる
このスレ見て自分なりにいろいろやったけどこれが一番結果が出てる
全部夜７時から９時に行った。１日目から順に確変１０連チャン、確変６連チャン中に閉店、確変９連チャン＋時短１、確変３連チャン、今日確変１０連チャン
前に美人が２分の１確変機で３０連チャンしたの見たしタバコ吸う人はほとんど当たらない店で美人がやたらと当たる店で有名なんだけど
おれもその店ではタバコ我慢してる

それ、ホルコン攻略じゃなくてオカ…

もしかして釣られた？

>>163
いやいや、こんなに具体的に書かれたのは久々だ。
ホルコンとの関連が見えないが。

>>156>>161
スレの主旨ってお前が言うかｗ

てかお前らボダって毎日ここに何しにきてんだ？
完全確率に不安でも感じて何か知りたいことでもあるのか？
何かを学びたいという気持ちはわかるがここで
ホルコン攻略なんていってるのほとんどネタとノリでやってるだけだから。
もっとリラックスしれ

スレの主旨、なんて一言も書いてませんが・・・

>>166
落ち着け！！！

お前>>156じゃないから

>>167
オマエがモチケツ

そうだな・・・まず俺が落ち着くべきだよな

>>169
良い奴だな。

>>170
そうくるとは思わなんだ。ちょっと照れた。
ボーダー理論について勉強してくる。

>>171
俺もホルコン攻略を見直してみる

しかしホルコン、ボーダー
どっちでぐぐってもインチキくせー攻略会社のサイトばっかり

>>165
いやオレは常におおマジだよ実際勝ってるし

話題？の成分分析ソフトにかけてみた。


ホルコン派の成分解析結果 :
ホルコン派の96%は華麗さで出来ています。
ホルコン派の4%は花崗岩で出来ています。


ボーダー派の成分解析結果 :
ボーダー派の52%は度胸で出来ています。
ボーダー派の20%はむなしさで出来ています。
ボーダー派の16%はマイナスイオンで出来ています。
ボーダー派の6%は赤い何かで出来ています。
ボーダー派の4%は情報で出来ています。
ボーダー派の2%はかわいさで出来ています。

>>147
その間に、ホルコン調整は違法であるってソースでも探しておいたら？

君らいつまでやってんの？と言いたかったけど
めずらしくマターリしてますなｗ
ﾜﾛﾀｗ

また怪しい攻略会社のような言い草を

勝ってるけど詳細を事細かにここで書き込むつもりはない。
そう、オレは小さい人間なんだ。

>>179
いやたぶんホルコンで勝ってる気がしてるだけだろ？

まあ、俺は本当にホルコン攻略して勝ってるけど

ホルコン攻略できれば短時間でも勝負できるってとこか。
人生の負け組みパチプーにならずとも
余った時間でもそこそこの収支に、てのはパチ覚えたての夢でもあるか。
ゴミにならずともそこそこのプラス収支にもっていければいいが
店側からすると、名目の釘では勝てる余地は残さなしょうがないだろうが、
出玉制御の場合やるにしても攻略されるような余地はのこさんだろ。
よっぽど店の詳しいデータとるとかすりゃ分からんけど。

>>176
前スレで出てたじゃん。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html

出玉制御しててもホルコン低くしてたら出ないだろ。
全部、店の思うがまま。

>>183
日本語で

>>177
このスレにはマターリ感が足りんね。

チューリップをあいたままにする方法ってどうやるんですか？それなら少ない投資でホルコン制御されても勝てますよ！どこかのブログにチューリップをあけたままにする攻略法をかったってのってました。

それは玉が出てくる所から針金を突っ込むやつね
これ昭和の攻略法だよ

それ攻略法じゃなくてゴトじゃんw

ホルコンな人たちに教えて欲しいんだけど。
ホルコン攻略の際に重視するのは時間（夜何時〜何時とか）とシマ（どれくらい出てるか？）
の2点でおｋ？
個別の台について、過去数日間の大当たり回数の推移とかハマり具合も要チェックなの？

ボタ厨の「回る台で粘れ」は指針がはっきりしてて分かりやすいんだけど（それを肯定する
かどうかは別問題）、ホルコン信者はどうも何をどう攻略してるのかがよく分からんのよね。

それから、ホルコン攻略で通用してる人たちは、一回の遊戯につき初当たりをひくまで、
平均投資金額が幾らかかってるのか、1台につき何回転ぐらいさせてるのか、最終的に
いくらぐらい回収してるのか、具体的に聞かせてもらえませんか？

あ、ボタ厨は当たるまで投資継続だろうから、わざわざ答えなくていいよｗ

ホルコン厨によるとそれは｢店毎に違う｣らしいんで人に聞いても無意味ですよ(笑)
　

>>189
ここにいるのはホルコンの存在を感じてるって奴だけで
それを攻略して勝ってる奴はいないよ

まあ、俺は本当にホルコン攻略して勝ってるけど
ここに書いちゃうといじわるなボダに（ｒｙ

>>189
物色しながら打つときは１台平均１０００円だね
幅では５００円から３０００円ぐらい
初当たり引くまでの投資は５００円から５万入れても当たらない時あるよ
攻略といっても所詮水物のとこあるからしょうがない

ホルコン攻略の基本は時間帯だよ
テレビで客の少ない時間帯に出しても意味がないと言ったガイア店長の言う通り
朝一夕方5時２０時からがわおすすめ

パチンカス進化の過程

ボダ→ホルコン→オカルト
　　　↑
　　俺いまこのへん

地元で１０年以上パチ歴がある奴なら誰もが目撃してると思うが
昔は朝から晩まで、どれだけハマろうとも打ち続けてた奴らが
いつからかスパッと止めるようになる。
俺は心の中で「おっさんも気づいたんだね」とつぶやいてるよ。
ここにいるボダ派は気づきそうもないけどｗ

進化なのかｗ

>>192
それじゃ普通じゃんかｗ

>>196
ちなみにオカルト→ボダ→ホルで
このループもう３周目くらい

俺なんか1日に２ループくらいする

>>199
あるあるｗ

(*´д`*)マターリしてきた

ふ〜今日もホルコンのおかげでどうにか２２ｋほど抜いてきた。
オレは朝一なんかは狙わないけどね。
朝一から客で溢れたホールなんかどれだけあるんだよ。

なんだっていいよ。
みんな暇潰し

今日行った店、エアコンのききが悪くて暑かった
自販機のコーヒーやたらと水っぽかった

ホルコンの野郎め

朝とにかく近視の目をフル活動させて良釘の台をさがす
昼あたりまでとにかくブン回す・・・ここまではボダ

ハマリくらって周りが気になり始める
やけに出てるシマがあるのに気がついて移動・・・このへんからホルコン

回らなくても少し投資するがさっきまで自分が打ってた台が
やっぱり気になる・・・ボダにもどりかける

もどってみるとさっき打ってた時よりも演出がにぎやかに感じる
これ好調台じゃね？？？・・・すでにダニ

帰宅

>>205
なんだ
ホルコンで勝ってるんじゃないのか

>>206
正確にはホルコンの時に勝った

まじ店が暑いのはホルコンでなんとかしてほしい

タバコの煙もホルコンでなんとかしてほしい。
虫もホルコンでなんとかしてほしい。
とあるＡ田１２３のフロアにはオケラが歩いていた。

またホルコンでなんとかネタの流れか
なんか新しいネタつくれよ

いつもの論点ズラシだろ

そもそも論点が噛み合ってない。
まともな討論になる訳ないよ。

ところで、ず〜っと気になっていたんだが
毎回スレ立てしてんのってホルコン派だよな？
ホルコン派はこのスレで何がしたいんだ？
情報交換って訳じゃなさそ〜だし・・・。
具体的な方法を教えるとも思えないし・・・。
目的がイマイチ分からんのよね。

ホ

>>195
練炭買ったか富士の樹海に行ったんだろうさ

今日隣で明菜2000ハマりして、ラストに単発2箱
どうもそのおばはん朝から一人でぶんまわしてたらしい
目が死んでた

>>212
ボダが立てなくてもホルコンが立てるしホルコンが立てなくてもボダがたてる
まあなんつーかホルコン、ボダなんか関係なくて
淋しがり屋さんが集まって慰めあうのが目的のスレだ

うわあ・・・さみしい・・・

そうか、つまり　ホルコン厨＝オカルト　だったのか。
良く分かりました、みんなありがとう。

今後は、良く回る台を探してホルコン当選を祈りながら打つことにします！

メール欄に名前入れちゃった　ゴメンナサイ

オケラだった生きているんだ友達なんだ(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

ちゅーりっぷをひらきっぱなしにできる方法知ってる方いますか？
それなら負けなんて絶対ないし！！

>>220
それが出来るならみんなやってるだろー。

チューリップ開きっぱなしで玉抜いてたらそれこそホルコンで一発でバレるよ

10万ぐらいで売ってるらしいんです。
ﾊﾈﾃﾞｼﾞとかだとすぐやってすぐあたるから２から３箱でやめたらわからないらしいです。力がいるとか・・・

泥棒市場というところでかったとありました。ハネモノネタがメインで新ネタがそういうものらしいです

パチンコは勝てないシステムになっている、って意味がようやっとわかった

ホルコンについての某サイトをみながら「嘘を嘘と見抜けないと・・・」の言葉を思い出した

＞223
俺それ使って勝ちまくり
即購入したほうがいいよ

今が旬だから急げ

>>225
やめろ、これ以上広めないでくれ。

ゴトかよ ('A`)

そうなの？１０万ってたかくない？
ゴトなの？ばれたらやばくない？

そのネタ５万でうってくれ

久々に、心温まる自演を見た。

久しぶりに身の毛もよだつ自演をみた

久方ぶりに自演で勃起した

ガイアは客が少ない時に出しても意味がないってテレビで店長が言ったけど、
客が少ない時はホルコン設定を下げてるって事だろ？
テレビで言うくらいだからホルコン調整は合法なんだろ

>>233のネタ振りの酷さに
一人涙したオレでした

>>228>>229
おまえｗ初心者にしても、壮絶な自演だな。
生きてて恥ずかしいだろ？？

>>233の強引さにちょっと濡れた。

>>233
視覚効果考えててことかい？

233の言ってる事は正しい。
合法ではないだろうが業界では当たり前の手法になってると思う。
○半とか害悪のせいだと思うよ。
換金も合法じゃないけど姑息な手段で黙認されてるしな。

換金は完全に違法だよ
換金所が警察の天下り先になってるから逮捕されないだけ

換金が出来ないのなら、
全国のパチ屋が潰れるだけだしな。

僕はボールペン欲しさにパチンコ逝ってます

マイホいまだにorz

つ〜か、換金所とパチンコ店って別だろ。
パチンコ店で得た景品を、換金所に売っている。
だから法的には無問題。
とは言っても、本当はグレーゾーンらしいけどな。

俺がよくいく店の換金所なんて「金山商店」
モロじゃねえか・・・治外法権だな

>>235
釣り針が2つついてると思われ、
新型の釣りです

成増の暴力団の経営してた換金所が換金は違法だとして摘発されて
その後に警察の天下りの換金所が入ったよ
それまでの３ヶ月は全部タバコとかに変えてた
客はほとんど居なかったけど普段２・５円交換なのに等価でタバコ無制限という事に気付いて毎日通ったよ

パチ屋チェーン店を二つほどバイトすればなんとなくわかるよ。

店は普通赤字にならんように予想収入と支出予算があるんじゃないか。
出る時間帯を調節できるかわからんが、
稼働が高けりゃあたってる台も多いだろ。
どの台も回さなきゃ当たらんわけだし。

ﾎﾙｺﾝの要点は確変とかの部分じゃないか？

>>246
マルハンとか等価のくせに結構回るしな。
当たらない・ハマル・単発・ワンセットがやたら多いけど。

>>246
あ、それそれ
稼働いいから初当たり多い・・・ここまでは納得
そっからの出玉の差が不思議なんだよな〜
気のせい？？？出てるよーに見えてるだけ？？？で納得できんのよね

本当のこと知ってる人おしえて

ボーダーで勝てるなら誰でもバチプロになれちゃうもんな

なれねーよタコ

バチプロてクズでしょう

昔は「打ち止め」なんてのもあったよな。
今じゃ５万発、１０万発抜かれたところで
後日ホルコンでがんじがらめに制御すりゃいいだけだからな。

人間みんなクズだろ

>>252
無知って素敵なことだね

>>254
煽るだけじゃなくて詳細語ってくれよ

前まではボダ派も論理的に反論していたが（説得力はなかったが）
どれだけ力説したところで、ホルコン派にのらりくらりかわされるようになってから
ただの煽り、またはホルコンで何とかネタ一辺倒になってきたなｗ

借金まみれ廃人はボダだろ？

>>255
こんな説明を求める時点でパチンコをしらなすぎなんだよ。そのくせホルコンホルコンうるさい。

いまだって低換金の店はラッキーナンバー、打ち止めあるよ。持ち玉で粘られるのが店側の一番の弱点なんだからね。
逆にホルコンあるならそんなシステム必要ないでしょ？

>>258
LN制の店なんて数えるほどしかないよ。
そういう店はホルコン制御はしてないかもしれない。
従来からLN制の店が無制限制になって釘も据え置きとなればホルコン制御
しなきゃ店が潰れるだろうよ。

>>257
煽りたいのはどっちだよ。ただパチンコ負けたからホルコン疑ったレベルか。

ごめん。マジレスして恥かいたわｗ

>>260
いやﾏｼﾞﾚｽ大歓迎

恥ずかしいけど俺・・・ここでパチンコについて勉強してるｗｗｗ

疑うどころか確信してるよ
プリティでキュアキュアなボダさん

>>378
バラックの？？？

>>261
俺もだｗｗｗ

せっかくマターリしてたのに(´･ω･`)
皆の衆もちつけ

うわあ・・・誤爆

18年パチ打ってきた結論がイカサマ・デキレース・イス取りゲーム

>>264
ちなみに俺ボダコン派ｗ

ドイツのバラックがどうかしたのか？ｗ

じゃあ確信して負けてれば良いじゃない。

なんで低換金の店が貯玉再プレーに制限や手数料を設けるのか、換金の高い店程スルーとアタッカーを締めるのか俺は聞きたいよ。
わかるなら教えてくれる？
ホルコンで当たりを調整できるなら、糞ボダが溺れる程金使ってくれるからそんなしょっぺー調整しないよ。俺が店側ならね。

>>263
>>378に期待しよう

>>261
そうか、がんばれ。

>>269
だから釘はカモフラージュ＆さらに利益掠め取る手段だとあれほど・・・
それに俺は関西だけど低換金でもスルーもアタッカー周りもガチガチがデフォなんだよ。

ひとつ言える事はボダ派はいい地域に住んでると思う。いいね平和で。

ボダもホルコンもよくわからんパチ歴２年ほどの初心者ですけど
ここにくるパチンコに詳しい人の話聞いてたらなんか面白いから

とりあえず>>378までROMります

>>272
同意。
スルーやアタッカー周辺のガチガチ度は換金率じゃなくて店によるね。
スーパー海でも等価店で１回当たり8500円超える店もあれば
43玉交換店で3300円だったことある。

>>267
俺ボダ派ｗお願いだから叩かないでｗ
携帯だから得られる情報が少なくて困る。
ホントはホルコンについても知識得たいんだけどサイト表示されなくてね。
だからボダ派なの。正直ボダについて質問されても説明はできないけど。

「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=nqcxbe8Dp2w
【携帯の方へ〜ニュースの内容】
『国立市にあるパチンコ店のパチンコ台の出玉を遠隔操作できるように不正に改造したとして
警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
風営適正化法違反の疑いで逮捕されたのはパチンコ台販売会社役員、
○山俊夫容疑者６１歳と小○正容疑者６０歳、パチンコ台の取り付け作業員石○伸一容疑者３６歳です。
○山容疑者らは去年６月と７月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台２９台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年５月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです。
調べに対し丸山容疑者らは容疑を認めてるということです。』

ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗」「北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
また台の規模から推測して店は中小規模店だと思います。
複雑なプログラムのスロ、しかも北斗に遠隔があるなら一発抽選単純基盤のパチンコは余裕で遠隔があるでしょう。
しかも小規模店が導入してるならチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。

遠隔と合わせて顔認証システムを使えば顧客管理はばっちりです
【＾ー＾】顔認証【｀∀´】システム【゜д゜】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1148139783/
【番外編】スーパー海も！大海物語設定表【違法基盤】
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea10610.jpg

>>272
そうか、低換金な上にホルコンで操れんのに店はそんな細かい回収もすんだな。

ただでさえ簡単には収束しない確率の台ばっかなんだから、平均の調整で十分利益は上がると俺は思うんだけどね。
まぁ打ち方は人それぞれ。寝ます。

ホルは何でも穿った眼で見がちだがボダは純粋で根は良い奴が多いのかもな
まぁそういう奴が良い鴨にされるのは万国共通だが

カモフラージュてｗｗ
見てみぃパチ屋には千円一桁の台を｢回らんなぁ｣とか愚痴こぼしつつ打ち続ける客がごまんといるんだぞ
カモフラージュする必要なぞほとんどないわい

ボダであろうがホルであろうが基本回る台が出るんだから(過去のデータが物語っている)釘見て打つしかないと俺は思うな
特に数台だけスルーやアタッカー周りが開け気味だったりする台を打てば勝率はグッと上がる

俺はボダ派だったが全然回らん隣に座った美人がお座り一発確変１０連以上を見る度にホルコン派になった
今では女が隣に座ったら台を変える
３０００円で当たらなければ帰るというのを毎日続けたら収支がプラスになった

279みたいな真性ひさしぶりの登場だね

申告します
仮性です((*/.＼*)ｷｬ)

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/07/10(月) 19:08:36 ID:AAH6jGyP
>>762
パソコンとかは大量生産されてるからだろう
違法な物で、物自体も高価だし必ず中間マージンもあるし工事費も高い
一台２０万以下では出来ないよ。
ハンドメイドで個別生産される違法な部品が安く済む訳無いだろ

それを考えるとホル馬鹿の言うとおり、全国の店のほとんどがホルコンで出玉調整できるとしたら
数千億規模の裏産業が日本に存在するって言うとんでもない話になる。
しかも妄想癖な連中は熟知しているにもかかわらず、現実には誰も見た事は無い。
大手なんて出玉情報も公開しているし、裏金つくるにも限度があるというのに。
そんなお金はどこから出てくるんだろうな？

なあ？ホルコン攻略（笑）とか言ってる奴等って世間ずれしてると思わないか？

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/07/10(月) 19:58:13 ID:AAH6jGyP
>>772
残念ながらパチンコ業界も日本にある訳だよ
収入は基本的に帳簿に載るし、使ったお金はお金の出入りを調べられる運命にある訳
隠すって言っても限度は有るでしょ？
キミ達のトンデモ理論を採用すると、○半とか百億近いんじゃないか？もっとか？
それをパチ屋に納入する業者はどうだい？全てが隠せるとでも？
そもそもそこまで大量の部品はどこでどうやって作ってるの？加工するの？
誰が？なんでそこまで大規模にやっててほとんど見つからないの？

色んな矛盾がある訳だよ
1つ2つ不明な物があっても判るが、全部不明でしょ？
この中に明確な証拠が有るものって1つでもある？
遠隔とか悪い事はしてるぞ。間違いない
でもそれが店の中のほとんどの台に対して行われていると言うには矛盾点が多すぎ
よってホルホル教は単なる妄想

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/07/10(月) 19:49:37 ID:AAH6jGyP
>>771
全然的外れな書き込み有難う
台の方をまず改造しないとどうにもならない訳だよ
ホルコン自体がどうなっていようともね。
年間にどれ位の台数が入れ替わる？
連中の言ってる事が本当なら、その全てに裏基板を作ってそれを使って改造しないといけない訳だな。
単純に計算しても確実に数千億単位になるでしょ？
知識でも自慢したいはわかるが、他所でやったほうがいいね。

あと裏物全般に言える事だが、コストなんて削る奴は居ないんだよ。その必要も無い
ユーザーたる店からしてもそう。
たぶんアナタが安いホルコン装置（笑）を作ったとしても、誰も買わないさ
ヒントはセキュリティー。。。。。

まさか台はそのままでホルコンだけで出玉制御できる。。。。。
なんて馬鹿な事言わないよね？

で、実際にホルコン攻略するにはどしたらええのん？
業者乙？

別にそんな装置つけなくても
電圧の上げ下げだけで出玉制御できると
業界に携わるトランス会社が申してますが。

その会社名曝せよ。守秘義務はないんだね
ださっｗｗｗ

昨日は友人のバイトに設定10にしてモーニング入れてもらったからエヴァ勝ちまくり
inゲーセン

エヴァ厨・・・
またややこしいの来たな

1/369.500とか1/356.2とかどーやって出してる数字なんですか？

>>287
脳味噌がトランス状態だったんじゃないか？

確かわかってるだけでも３社はあったはず
今となって会社名を挙げろ！と言ってる奴は
初心者だろうなw
このスレも含めホルコン類似スレにはたびたび登場してるよ

ホルコン攻略ってのはアレか
初心者の振りして出してもらうとかか
�@隣の台に金入れて驚いてみる
�A大当たり中放置してみる
�B確変中に店員呼んで「光ってるけどなんですか？」って聞いてみる
うん。こんな感じか

借りた玉全部なくなったら
｢玉は全部返したんだからお金返して｣
という

全部２ちゃんねるで見た聞いた話なんだね
ポルコンワロスｗｗｗ

とりあえずボダ派は回る台なら10万投資！
これできなきゃボダ派失格！

前々から気になっつた煽りだけどさ、回る台なら2000ハマり云々ってやつ
そりゃ、ボーダープラス5以上回れば１日全ツッパするけどさ
そんな台なかなかないもの。ハマりたくてもハマれません
どうしても現実は日当2〜3万の羽根メインになっちまうよorz

もっとボーダー理論を知ってる奴が批判するなら議論の余地もあるけど>>297みたいな厨卒の知識を披露されちゃうと言い返す気力もないよね。

>>291
>>291
>>291

>>291
パチンコはコンピュータの応用機器なんよ。
内部では2進数で処理するんで、当たり抽選は0〜65535のランダム値のうち、0〜183だったら
当たり！というようにやるのがやり易いのよ。
それを分子が1になるように、表記すると1/356.2となるわけ。

スロットのRTテーブルも64とか128とか1024の様に2の累乗の値がゾーンの境や天井にな
っていることが多いね。

>>301
あ、それで微妙な分母になるんですね。
勉強になります。ありがとうございます。

>>301
ランダム値じゃなくてカウンター値

>>287
それさぁ、出玉制御じゃなくて、スタートが安定するとか、時間単位の発射数が落ちないとか
普通のハナシなんじゃないの?
出玉制御できるなんて事をおおっぴらに公言する業者を知りたい。

>>303
どっちでもいいが。

>>304
出玉制御とは書いてないけど電圧によって確率を度外視して当たりムラが生じるとは書いてるね。
すなわち電圧を操作すれば出玉制御は可能ということにはなるけど。

オーソドックスなホルコン攻略法は交換率いくつですか？
と聞くこれだけで大抵出るよ
出たらその店には半年行かない

初めて行った店は異常に勝率高いよなｗ
どうせ裏で店長が手動でやってんだろうから、
変装でもOKだろｗ

>>305
('A`)原理がなぁ('A`)
それが非改造機で起こるなら、怖くて中古台なんて流通させられんw

出玉制御無しにあんな出方してるとしたらそれこそオカルトだよな
超常現象だよ

>>150
残念ながら、チューリップを開いたり、ブドウを作ってブン回しにしたりしても、多分勝てません


特許公開２００２−３０６７０８　アルゼ株式会社

【課題】
遊技者の現実の玉持ち状況に応じて、出玉に関する遊技仕様を適切に変更し、
トータルの出玉率を所望の値にする。

検索ワード「遊技者　入賞　記録　変更　出玉率」
ttp://www2.ipdl.ncipi.go.jp/BE0/
※アルゼの特許にはパチスロだが”出玉調整”に関するものアリ



特許公開２００１−３５３３０１　株式会社京楽

【課題】
始動口への入賞の頻度に基づいて大当たり発生の確率が変更制御されるようにし、
出玉に関し遊技場の意図する結果が得られ易いようにする。

検索ワード「遊技機　確率　制御　玉　京楽」
ttp://www2.ipdl.ncipi.go.jp/BE0/



特許公開２００５−８７３８７　株式会社三共

【解決手段】（中略）賞球の総数の合計値との比率が、予め定められた上限値を上回らないように、
比率が属する数値範囲によって大当り確率が異なる確率変動テーブルを設定するようにした。

検索ワード「遊技機　始動口　入賞　玉　確率　賞球」
ttp://www2.ipdl.ncipi.go.jp/BE0/


and more・・・？

今日シャツの色違う社員が俺の台見たあとインカムで何か話すとすぐに大当たり
入ったんだけど偶然かな。それも2回も。しっかりワンセットだったがｗ

>>310
京楽やら三共なんかも特許申請してたのねｗ

>>310
その特許技術が既に使われていると言っているの?

賞球数にもよると思うが、チューリップ開きっ放しになったら大当たりに頼らなくても
物理だけで勝てるケースが多いと思う。

当たってもないのに玉抜かれたらホルコンでばれるだろ

>>314
そうだね。

中森（ＡＸ）打って来たが今日はさすがにホルコン設定酷かった
８台中１８：００〜２２：００で大当たりはたったの４台Ｗ
しかも単発３、確変１！　もうね、小当たりばかりＷ
先週までの異常な出方はなんだったの？？
昼間出す設定に変更した模様ですな。。。リーマンは打てねーんだよ！！！

それはボーナス時期用のホルコン設定
ていうか遠隔機能付きの台を特許取ろうとして落とされたメーカーが有ったよな

>>305
俺はある店で異常に勝てなくなり、ホルコン遠隔を疑い始めていたのだが、
そんなある日、俺の台だけなぜか停電した。その時、はっきりと遠隔を確信した。
電圧・・・

>>316
じゃあ打つなよとしか

そもそも確率変動が認められてるって事は
確率が10倍にも1/10にもできるんじゃないの？よくわからんけど。
その数値の上限設定はされてるだろうけどさ。

まずは内規を読んでこい。話はそれからだ

ワンポイント遠隔は絶対ない
電圧による出玉操作は噂の域をでない
ホルコンによる島単位の出玉調整は雑誌に載っていたが確証がない

とにかくボーナス時期はホルコン設定が０か１だからホルコン店には行くなよ

ＭＨにある保留連タイプのＳＴ機。
そのデータカウンターの設定？？が変更された。
先日までは連荘数をキッチリ表示していたんだが
今日行ってみたら、連荘扱いではなくすべて単発扱いの表示になっていた。
本来、５連（時短当たり含む）だと、表示は「５」になるハズなんだが
変更後は「１」「１」「１」「１」「１」となった。

んで、思ったのが保留の確変確率を下げたから連荘数が伸びない。
それを誤魔化す為に表示方法を変えたのか・・・と。

本来、確率論者のオレがこんな事を考えてしまった訳は
本日の当たり回数13回。内、保留連したのが３回だった。 orz
単純計算で、1/10のチャンスを50回引けなかった事になる。

まあ偏りが大きく出ただけ、と思いたいが・・・。

ホルコン大明神様、今日も２回もありがとう。ひょっとしたら３回かもｗｗｗ
Ａ台3000円で2連→１箱残してＢ台に移動すぐ当たりで7連。時短終了と同時に交換。
Ｃ台500円で6連。時短終了後即交換。いや〜、今日も狙いどおりでした。
ありがたや、ありがたや

ホルコンを使うと釘を締めなくても回収出来るから便利なんだよ
回収したくても釘を締めると客が飛ぶからな

>>326
なんかかっこいいIDですねｗ

釘の開け締めしないで出玉が極端に違う店そんなにありますか？
むしろ万年一律調整の店すら見たことないし、やっぱり
釘が開いてれば出てるし、締まってれば出てない店しかないんですが・・・

>>327
いかに確変が伸びて連チャンするかだよ。ホルコンでね。

>>327
家の近所にほぼ全台ボーダー越えの店あるよ。
でないし客も全くいない。

北斗STVなんか27/K
もあるから結構通ってみたら全然箱積めず。
ただ回る分ハマリがデカいだけ。

>>329
そんな店あるんですか。
初当たりは引けるけど連しないから積めないとかですか？

わかりやすい店ばっかりで自分は住んでる地域に恵まれてるんだな。

まぁホルコンなんざぁ、イライラしながら運だけで勝ったり負けたりしてる奴らの戯れ事だな。

もともとにたいして回らなかった店が、近くに大型店ができて客取られて
さらにボッタ釘にして客飛んで閉店したのを見たばっかりだがな。
こんなことどこにだってあるだろ？

回れば勝率上がるのは賛成。（他の条件が同じなら）
だが、ガラガラの店でボダ超え追いかける行為は、
？？？

>>332
おまえの理論なら全国にチェーン展開してるような大型店は、よく回るということだな。
理屈で言えばマルハンが一番回ることになるな。
さて現実はどうでしょうか？

ホントじゃあ打つなよとしか言えんわ
それでも無理やり理由付けて打つんだろうな
アホか

ホルコンの人たちは、宝くじが当たっても、当たった理由を考えるんじゃないかと思う。
西銀座デパートに並んで買う様な人種というか....

>>336
全然意味が違う。
新種のホルコンネタか？

いちいち偶然に起こっている出来事に
理由をつけてるって言いたいのでしょ

ある意味ホルコン言っている人は信心深いね

上野で打ってみろよ
ホルコンの威力を見せつけられるから

これは酷い。

呆れた

ワロタ

隣に座った爺ちゃんが出てる台の対角に座れば出るって言ってたぜ！
ホルコンだな！

それはオカルトだろう

また始まったか、いつもの論点ズラシ
じゃあ、お約束で回る台なら20万投資するんだろ？
そりゃあテポドンも作れるよw

行き着けのマイホは金両替しに行った後とかトイレ行って帰ってきたあとに
高確率で大当たりするんだよね。偶然では片付けられない頻度で。
ホルコン攻略に応用できないかな。

>>345
＞また始まったか、いつもの論点ズラシ
ハハハ

明らかにイベント対象機種のみ確率が上がってます

ホルコン云々と言うのは、回らない台でも打たせようというボーダーの策略です。
自分のライバルが一人でも減ることを狙っているのです。
ボーダーの皆さん、騙されてはいけませんよ。
パチンコは回ってなんぼです。

一般的な客は回らない台を打つと言うより
回っても出そうにない台を延々と打たないだけだろ。

第六感だけが頼りか(笑)

つーか回る台打つなんて当たり前だからｗ
最低条件だから。
それを必要十分条件にしちゃうから、
ボダ妄信者はバカにされんだよ。

回る台ってそうないとは思うが
特に極上は

田舎の沿革店しかないだろｗ
極上はｗ
釘だけで出玉調整やってる店が
極上に回せるわけない。
よって、ボダプロというのは妄想だなｗ

攻略法を語らない豚どもが群がる矛盾スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓オメーら豚どもの末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴様らチンカスどもは攻略出来ねーから「大勝」は出来ねーが(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
「依存症」という点では下の奴と同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

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大阪府豊中市の主婦、辻森早苗さん（５８）が自宅で殺害された事件で
三男で大阪大工学部４年の耕平容疑者（２４）＝殺人容疑で逮捕＝が
府警豊中署捜査本部の調べに「大学１年の時、友人に教えてもらった
パチスロで大金をつかみ、止められなくなった」と供述していることが分かった。
「パチンコ依存症」から学業不振に陥った耕平容疑者を心配した早苗さんは
生活態度を見直すよう繰り返し注意していた。
捜査本部は、ストレスをためた耕平容疑者が、事件当日朝、母親の注意に
殺意を抱き、衝動的に手元のハンマーを振り下ろしたとの見方を強めている。
(毎日新聞)

とりあえず
ホルコンってそういうのじゃない
どの台があったてるとか確変中ですよとか何回回ってるかとかを表示したり
玉のinとoutを正確に測るためのものだからね。

大体俺が店長で出玉操作できるそのコンピューターがあったら
1k30回回る台を集客のためにたくさん置くよ。

完全確率って言って奴、ほんとにあほか？
全部ホルコンで操作してるんだよ。
今時、回してなんぼっていってる奴もっと勉強しろ

ああ、今オレ種無し打たされてるな・・・
と思うと凄くむなしくなる

>>357
あんたは店長になったら1ヶ月でクビだｗ
1k30回まわる台をあっちにもこっちにも置いて、出玉操作して出さないようにしたら
客は不信感を抱くだろ。これだけ回ってどの台も出ないのはおかしい、ってね。
だから釘はめったに開けられないんだよ。あんたの言うようなことしたら、客はすぐに飛ぶよ。

>>360
じゃあ釘閉めりゃいいじゃん

＞358
いや、パチンコは回ってなんぼです。出玉操作なんかは決してありませんｗ
そういうことにしておかないと、こっちがこまるんですｗ。はい

＞361
だから、どこも閉まってるじゃんｗｗｗ

完全確率なら羽根デジにもっと客いてもいいと思うけど。
羽根も羽根デジも2000発くらいまでは楽に増えるけど粘ると8割飲まれる。

＞364
羽根デジで粘るのは間違い。台を変わればいいんです。簡単なことですねｗ
変わる台も200を超えてるようなのはだめですよ。
できれば100回転以下の台に座る。これ、大事です。

で、通用したの？ホルコン攻略

＞366
ホルコン？？そんなものはありませんよｗ
パチンコは回転数がすべてです。

>>367
わかってて聞いてんですＷ
ホルコンなんかあるわけないけど一応彼らの攻略を聞いてみようかとねＷ
あとそのアンカーミスは狙ってんの？こうだよ>>

ホルコンがあるわけないとかいってるやつ大丈夫か？ｗ

＞368
すぐ上のレスにいちいち>>こんなアンカーつける必要がどこにある？
昔は規制されたもんなんだよ。素人くん。

＞368
ついでにパチンコも素人みたいだねｗ

誰かパチ屋の店長なってたしかめてくれよー！！
MHのパチ屋の店長にホルコンってある？って聞いたら教えてくれるかな？

>>372
ホルコン自体は当然あるよ。台の出玉状態を監視するために。
そのホルコンに付加価値として台の確率を無視して出玉を1台に集中させたり、
ハマリ台を任意に作り出す機能を持たせているかが問題。

re

ホルコンがやってる店はやっぱりジェットカウンターもイカサマしてんのかな？
玉ぐらい自分で流させろ！と言いたくなるよ おい×２、玉少なくね？？
で、今度２万円分（５,０００個）玉買って流してみようかと･･･
さて、どれだけカットされるんだかｗ

ホルコンは素人でも勝てるようにする為に導入されてます
釘だけで営業したら一部の釘が見れるパチプロにみんな出されて鴨の素人客が飛んじゃうからね

>>376
と同時に出したい時に出す演出も必要だからね。
釘開けたとこで出るとは限らないし。

結局パチ屋に踊らされてる道化と思うとむなしくて仕方ないよね

俺はホルコン対策打ちを始めたら、今までよりも勝てるようになった
結局マイオカルトだし他人に啓蒙はしないけど

オレも最近試してる
実際にやってみて実感するのが、打ち始めて５００円〜１０００円くらいのところでは、
本当に回りがよく、ゲキアツリーチも掛かりやすいということ
（海なら魚群、水戸黄門ならロゴユレ、冬ソナなら赤バスとかのレベル）
で、そこで当たればオスイチ成功、と。ハズレたら、台移動、と。

オレのホールでは、１番いいタイミングは１〜２時間くらい１台も当たってなかったのが、
急に当たりはじめた時かなぁ
長いハマリを抜けた時に、７台中５台当たりとかしてるのを良く見かける

あとは、１台置きに当たることも多いから、その延長線上にめぼしい台があった場合も狙ったりしてる

ちなみに、最近のべ４日間で、オスイチ１回転当たりが３回（鬼太郎で２回、黄金ハンターＳＴＦで１回）あった
が、たいして驚かないオレガイル

まだ甘いな

お座り一発が来たら驚いたという芝居をしないと駄目だよ
オロオロしたり、コーヒー頼んでこぼしたり

＞で、そこで当たればオスイチ成功、と。ハズレたら、台移動、と。

これは攻略なのか？
某インチキ漫画家がやってる「カニ歩き」とかいうのと
変わらんと思うのはオレだけだろうか・・・。

>>380
1000円も使うようじゃまだまだ。理解しているとは言えないｗ

>>383
うむ、あの書き込みを見ただけでは、当たるまで移動しているのと同じ。。。

間違いなく言える事は死んだ台にいくら金突っ込んでもただの現金回収機だから。

380みたいな人は１０台で１０ｋ使ってスーパーが５回くるのと
１台で１０ｋつかってスーパーが５回くるのは違うと感じるのか？
しかも最初の１ｋでは回りが良いと言ってるが
回らない台は一度も無かったのか？

しかも最近の台で保留が無いリーチは「ガセ激熱リーチが出現しやすい」
ってのを理解して言ってるのか？

>>382
最近パチンコを始めたものなんだけどそういう
事をしなくちゃ勝てない遊びなのか・・・寂しいですねえ。
美人が座ればオスイチとか聞くとマジ悲しいなあ。
止めるなら今しか・・・止めるなら今しか・・・

>>388
まぁ、人生の貴重な時間の使い方としては、あまり良いもんじゃないと思うから、他に好きなこと
あるならそっちに時間使った方が良いよ。まじでまじで。

でも自分で美人と思ってる女がよくハマってるの見るよ

オマイラ、以下を見ろ！地道な努力が実を結ぶんだ！
オマイラも弾が釘に引っかかったら、その場で管轄である警視庁や道府県警に写メしてパチ屋をぶっつぶそう！
特に経営者が在チョンの店が良いぞ。


■ 愛知県で「釘曲げ行為」に指導
　6月26日、愛知県豊橋市のパーラーが、愛知県警の立ち入り調査によりパチンコ機2機種に
「釘曲げ行為」の指導を受け、この２機種については営業行為を行わないよう指示を受けた
ことがわかった。「釘曲げ行為」の対象となったのは2機種計144台。2機種の営業停止は
ポケット部分の入賞口について玉が詰まる箇所が見つかったためで、立ち入りを受けたパーラーは
同日19時に営業を停止。7月7日現在も2機種の営業ができないなどの理由から休業中だ。
消息筋の話によると、この立ち入り調査は客からの通報に端を発していたという。
　この立ち入り調査を受け、愛知県遊協では6月27日、「釘曲げ行為」による立ち入り調査が
行われた経緯の報告と著しい釘曲げ行為を行わないよう注意喚起を促す文書を組合員に送付した。
「釘曲げ行為」は遊技機の無承認変更違反に該当し、改正風営法では罰金刑以上の有罪判決が
下された場合、営業許可の欠格事由となり、営業許可取り消しとなる可能性があるほか、
量定基準でも許可取り消しの量定「Ａ」に該当するため、警察行政の処分に注目が集まっている。
(2006年7月7日) 月刊グリーンべると
http://www.p-world.co.jp/news2/2006/7/7/news1776.htm

ラグが読めんｗ

例のページいいこと書いてるね

アルバイトの店員とは制服の違う、社員と思われる店員が、確変中に
背後でインカムを使った後、連ちゃんが終わる。
パチンコ台のガラスに反射している背後の状況にも気を配ろう

>>393
逆に出る事もあるよ

つまり店員が後ろでインカムに話してたら
すぐ当たるか全く当たらないのどちらかだからすぐに当たらなければやめろということ
これはホルコン界の常識

>>387
おまえ、レベル２　ＨＰ１６　だな
いいかげん、はやく次の段階にあがれー！

>>395
ハハハ

>>396
上がりたくないだろw

出るわけの無い台に完全確率信じて打ち込んでる時期は借金2000ｋ作った

高校の同級生にパチ屋の店長いるからこないだ聞いてみた。
「明日200番台に座るから、お前の権限で50連荘確定に設定しといてくれよ。」
店長曰く、「やだ」

なんだよ、やっぱ遠隔できるんじゃねぇか。

俺も早稲田に行きたいとか言ってた在日のパチンコ屋の息子の家庭教師
してたときに聞いてみたが
そんなことしなくても客がたくさん来るからやってないみたいな感じのこと言ってた。
そもそもそんなことしなくても注ぎ込んでくれる暇な金持ちがたくさん居る田舎の地域
だから納得してしまったな

↑
400みたいなリアルな話しが出ると、
401みたいなリアルな逆話しが１時間も経たずに即効カキコされる

そんな経験のあるヤツが運良くこのレスを見て書き込む確率ってどんなだよorz
２ちゃんのこの手のスレの不思議・・・か？

>>402
ははは

インカムで確変が続く・終わる、知り合いの店長、借金…非常につまらないです。

>>402が一番お人好しっぽぃ
多分すっごくいい奴なんだろうなぁ

借金してまでパチンコやるなんて論外
ボダとかそれ以前の問題

>>400
50連とか言うと、店長も冗談を言っている様にしか聞こえんだろう。
それでふざけて「やだ」と言ったのかも知れん。

5連位にしとけば、やって貰えたかもよ。ホントにピッタリ5連したら相当強い
不正の根拠になるのにー。

強欲め。(　´∀｀)σ)Д｀)ｧｩ

>>406
ボダとは借金してでも確率が収束するまで打つ攻略法らしいですよ

店長の車が止まってるのを確認して入店。
入り口の監視カメラに笑顔で手を振ったら、2kで確変引いた。
店長イイトコあるじゃねぇかｗ今日は3箱でやめておいてやろう。
大勝して締められるより、小当たりでコツコツむしり取ってやろ。

３箱くらいならたくさん積んで有る人がトイレに行ってる時に(ry

なんでもいいわ。おら、ダイキンエナばっかして勝ちまくりだし。
ホルコンだか制御しようが転落したら即止め次の店へエナ。これ最強。

この３連休、シマのデータ取った奴いる？
これ見てホルコンなんてある訳無いって言ってる奴は店の良いカモｗ

出ない台で出して中国人につれて逝かれる。

これよくある話ネ。

>>408
藻前は何回同じ事を書き込めば気が済むんだ？
馬鹿の1つ覚え
典型的なアフォだな

>>414
毎月の返済大変ですね。
頑張ってください。

>>408>>415
朝から晩までにちゃんやってるお前もどうかと思うよ

>>416
いや失業中なもので

>>416
そだね

パチンコホルコンあるよ
完全確率うそあるよ
当たる時間ある
全然あたらない時間あるよ
くぎ関係ないあるよ
ただし、くぎよければいっぱい回るあるね
大勝ちしたらしばらく店に近寄らないことあるね

例えば「よく一等の出る宝くじ売り場」とかってさ
話題になる分客が押しかけてくるから
大量にくじを売りさばいてるんだと思うのよね

【パチンコ】誤設定？新規開店で朝から全台50連チャン！大損害で早くも閉店の危機　　in大阪
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1148823603/l50

最近はスロ板でもホルコンが浸透してきてるね。
「○△はホルコン露骨すぎ」←こういうレスよく見かける。
いい感じだね。

>>420
アホな論理出ました

えっ？
まさか当たりやすい売り場があると思ってるんですか？
ホル厨もそこまでいくと病気ですね

連休明けたらまた工作員がホルコン否定しに来たね
工作員にも休暇が有るんだね

浜松町のとあるソフト会社に一時期いたけど、
そこでは遠隔操作用のソフトを作ってたな。
Ｗｅｂ上から操作できるやつ。

>>425
早いとこ病院いけ

>>426
そんなに簡単に暴露されてどうするw

ホルコン厨はパチ暦晒してみ

ボダだのホルだの以前に
>>424は国語の勉強をした方がいい

ホルコンって随分簡単に攻略されてしまうんだな。
任天堂やセガとかが作ってんじゃね〜か？

マルハンは１０年も前に自社でホルコン開発できたんだから今なら簡単だろ

>>431
簡単に攻略できたところで店が回収制御してるときは勝てません。

お前は毎日回収されてるらしいじゃねーか

回収ホルコンには勝てないよ・・・

勝てない奴に限ってホルコンのせいにする馬鹿

>>436
大阪で打ってみれば

>>436
それを言うなら
ホルコン設定を低くしてるホールのせいだろ。
ホルコンは悪くないだろｗ

オレの地元のほとんどの店で大海はボダ超え台ばかり。
もし完全確率だったら、お店は赤字だよ。

↑
いいなぁ、どれくらい回るの？換金率は？

いくら回ったって当たらないんじゃ良くないだろ？
そこの発想が不思議だよな

アホがうじゃうじゃ

マケ組がうじゃうじゃ

>>442
おまえが頭良さそうには見受けられない。
ちょっとはマシなレスして見せてくれ。

マケ組がうじゃうじゃホルホルｗｗｗｗ

仕方ねぇだろ。
いくら力説してもホルコン派に軽くあしらわれて
いつからか煽り一辺倒だよ。

>>441
おまいらマケ組のホルホル厨でホルホル一家でも作れ
でもってホルホルホールの１件でも摘発してみれ！
万年ヒキコで２チャンでホルホル言ってるだけじゃ情けねー

>>440
3円交換の店は22/K、、3.3円交換の店は24/K、3.5円交換の店は24/K、等価の店は20/K位回るよ。
ありえないと思うけど、ほとんどの台がこれ位まわる。

>>447
大阪から御苦労。
おまえの大阪で書きこんだレスはりつけてやろうか？
相当、気にいったようだなそのホルホルｗ
ホルホル言ってるだけでまったく中身がないのが特徴だけどな。
１度ホルコンと改めて言葉並べてみろ。
何の面白味の欠片もない糞レスに気づくから。

ホルコンに訂正

おまいらマケ組のホルコン厨でホルコン一家でも作れ
でもってホルコンホールの１件でも摘発してみれ！
万年ヒキコで２チャンでホルコンホルコン言ってるだけじゃ情けねー


小学生並に中身がないだろｗ

>>448
だったら２４/Ｋ、３．５円のホール専門で打つだろ
どこのホール

>>449
×ブブー不正解、残念だったな、大体面白くてやってんじゃねーよ、かわいそうなホル厨を励ましてやってんだよ

がんばれホルコン

またホルコンで負けた
満席で女の客が２人
出たのその女２人だけ
一人が１１箱もう一人が８箱
他は全部２箱以内
俺は単発３回で８００００負け

否定派は絶対業界の人間だよ・・・
こいつらうぜえ

もしくはパチ知らないやつが面白がって煽ってるんだな

>>454
>>451を見ての通りただの暇人。
励ますためにへばりついてんだから。

>>451
励ますにしても、もう少し笑いを入れてくれよ。
つまらんｗ

自称ボダ妄信者って、
・ヒキコモリ（実際にはホールに行かず２ちゃんでオカルター
からかって遊んでるだけ）
・田舎の沿革ホール店長

他にいるか？

ボダ派は回る台ならガラガラホールであろうが
開店から閉店まで打ち続ける並外れた忍耐力が必要。
それとパチンコ屋は不正をしていない。パチンコ屋は神だ。
という並外れた忠誠心も必要。

一言であらわせば

基地外

>>454
「絶対」とか軽々しく使うなよw。
俺はパチンコ業界じゃないけど、パチ歴22年のホルコン否定派でゴンス。

>>458
妄想はどっちだよ
がんばれホルコン

ホルコン攻略が広まったらオマイ等の旨みが減るんじゃね〜か？

ホルコンなんかね〜よ！確率が全てだ！！

って言ってた方がオマイ等にとっては、お得なんではなかろうか？
それなのになんでホルコンを肯定する書き込みが多いんだろう？
イマイチ心理が理解できんよ。

>>459
確かに完全ボダは基地外かも知れんがカメラ越しにスタッフに
媚売ったりわざと素人っぽさを装ったりするガチガチの
ホルコン攻略派もヤダよなあ。>>453とかの話が本当だと
すると暗澹とした気持ちになるよ・・・遊技として終わってるわ。

収支は緩やかな右肩下がりでいいから気楽に遊ばせてくれ〜。

>>454
マルハソの工作員はホルコン、オカルトを蔓延させるために日夜必死なんだぜ
マルハソの様に回らない台でも勝てそうな妄想を与える
インチキ漫画屋を使ってオカルトを吹聴する
逆に回っても勝てない妄想を植えつける、それがマルハソの工作員
ホル厨のバカが知恵付けてボーダー派になったら誰もマルハソで打たなくなるもんな
そりゃあ必死だよな>>1

>>453が事実で、かつホルコンによる人為的制御の仕業だと仮定した場合、
ホールにはどういう意図があったと考えるのが合理的なのだろうか。

ちょっと待て。スットコドッコイｗ
ボダ「妄信」とボダ「派」を区別しろやｗ
>>461とか全然わかってないだろ？

>>464
マルハン等価のわりには回るよ。
出方はおかしいけど。

>>451
北関東だよ。

>>467 全台一律ボダ割れ、それなりの収支に収まる、そんなトコで毎日打てば１ヶ月で平均１００万は凹む

>>469
オレの地元のマルハンも回るよ。

↑アホかｗ

等価で打つなんざオカルターの阿呆のやる事、３６５日、回収台しか置いてないから負けるに決まってるだろがｗｗｗｗｗ

>>466
ふぅん。くだらねーな

>>472
釘見れないでしょ。等価＝勝てないって発想を持つのは負け組だよ

大阪某地区なんだけどマルも2,5円交換でも回転似たようなもんなんだよなあ。
比較的客つきいい店でも決してよく回るとは言えない。でもバカみたいに見せ台が噴くんだよ。

等価の店長さんやら、引篭りの自称ボダ
やら、乙だなｗｗ

実際パチンコ屋が確率弄ってると言いつつ
それでもパチンコ打つキチガイの論理
意味わかんねーよマジで

>>477
だから完全確率でもなくて遠隔でもないとすればいかにして出る予定の台を
小額でものにするかだよ。

完全確率のなら勝てる見込みは無いし、
偏りが酷すぎて稼働率も下がるだろ
そう簡単に勝てる様になってないのは確かだが、
機械的にしろ、店長がやってるにしろ、
店側が何をやってるかの予測が当たってれば
勝つ確率は高くなるはず

>>478
結果論でしかないよなぁ
本当に出る予定がわかりゃあいいけどなぁ
まぁそれで楽しいんならいいや。キチガイって言ってごめんね

頭割るそうな>>476を晒しておこう

完全確率を信じている馬鹿はまだいるのかい？
しあわせな奴
せいぜいパチ屋に貢げ！

ホルコンはともかく遠隔店は結構ある。
特に客付きのいまいちな店。

ホルコン操作を信じている馬鹿はまだいるのかい？
以下略

オレヤマトzfで同店同台三日間で23/1k25/1kトータル7000回転
当たりは一回のみ確率変動ワンセット
辞めた後10連とかしていたけど完全確率だから関係無いよね
とにかく確率だからね、もう何きても当たらんわ-300k
もうねオレが打つと常に確率以下それも物凄く
結局初当たり確率1/7000もう今日でパチ辞めます

ちなみに埼玉中心部でつ街道沿い

スレ違い

>>485
ギャンブルは熱くなったら負けだ。
オマイがホルなのかボダなのか知らんが、
常にリスクとリターンを考えて行動するんだな。

打ってて肌で感じた事は他が出てる時は絶対に当たりが来ないって事

>>489
普通はそこから「あれ？」と感じるものだよな
周りが見えないほど自分の台凝視してそうだもんなボダ

不思議なのは、ホールのことをまったく信じてなくて（完全確率とか）、
でもその信用してないホールに設置されて、信用してないホールの管理下にある
「ホルコンの出玉操作」は信じてる、ってこと。

なので「ホルコン攻略」は、ボダとは別の意味で「店を信用した攻略法」と言えよう。
「店がホルコンを使っている」と信用した上で打つのだからね。

でもその店がまったく別の「出玉操作」をしていたら、とは考えないのかな？

ボダは（自分はボダじゃないけど、想像するに多分）、
常に色んな「出玉操作」の可能性を考えて打ってるのではないかな？
（そのために多分自分が打ったデータは必ず取ってるとは思う）
（データが監視の役割と言ったところかな）

その意味ではボダの方が危機回避能力は勝るんじゃないかな？
（ただ、1/400程度になると、自分だけの数少ないデータじゃ判断し難いだろうけど）
（なので「どうもおかしい」と思って、その結論が出る頃にはカナリやられているのでは？）

自分はボダじゃないと書いたけど、
じゃあ何か？と言えば、過去スレにもあったように
1日に「ボダ→ホル→オカ→波→ボダに戻る」を２ループも３ループもする
単なるパチンコ依存症です。

眠れないんでこんなこと書いてみました。

>>485
何かボダを憎んでのカキコに見えるが逆にホル制御されてその状態
の方が酷くね？店側に完全にターゲットにされてカモられてるって
事じゃん。そこまで露骨に絞られてるおまい自身に問題があるって
事になっちまうよ？後の奴は同じ台で速攻出してる訳だし。その怒り
の矛先は悪意あるホル制御の方に向けるべきでは？

どちらにせよその状況で300Kも突っ込んでしまうおまいはパチ
辞めた方がいいのは正解だな。ご愁傷様。

ハイリスクローリターン

オレは5、6月はボダで計700K勝てたんだけど、今月は毎日の様に1000前後のハマリと単発を食らい200Kの負け。
勝てる期待値が6割を超える釘の台を長時間打ってても、負けまくりです。
稼働すればする程、不運続きも幸運続きも経験するはずなのに、不運続きばっか。
極端な話、ボダ＋10位ないと勝てないよ。
だから、オレは昨日でパチ辞めたよ。

ホルコン攻略ってつまり>>478が言うみたいな、「もうすぐ出そうな台を読み当てる」
ってゆー、大当たり傾向の分析と己の勘のみで動くこと？

それで勝率6割も7割もあるんだったらすげえよなあ。でもそんな能力があったら、
俺なら競馬で万馬券を読み当てる方に利用するけどなあ。パチなんて時間かかるし
セコすぎるよ。

競馬とか宝くじとかと比較するの好きだな
余程雲を掴むような話に聞えるんだろうね
そんな事言ってる奴にギャンブルは向いてないよ

まあ、ホルホル言ってるやつにﾊﾟﾁﾝｺも向いてないがな

↑こういうのをアホのひとつ覚えと言います

「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=nqcxbe8Dp2w
【携帯の方へ〜ニュースの内容】
『国立市にあるパチンコ店のパチンコ台の出玉を遠隔操作できるように不正に改造したとして
警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
風営適正化法違反の疑いで逮捕されたのはパチンコ台販売会社役員、
○山俊夫容疑者６１歳と小○正容疑者６０歳、パチンコ台の取り付け作業員石○伸一容疑者３６歳です。
○山容疑者らは去年６月と７月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台２９台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年５月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです。
調べに対し丸山容疑者らは容疑を認めてるということです。』

ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗」「北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
また台の規模から推測して店は中小規模店だと思います。
複雑なプログラムのスロ、しかも北斗に遠隔があるなら一発抽選単純基盤のパチンコは余裕で遠隔があるでしょう。
しかも小規模店が導入してるならチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。

遠隔と合わせて顔認証システムを使えば顧客管理はばっちりです
【＾ー＾】顔認証【｀∀´】システム【゜д゜】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1148139783/
【番外編】スーパー海も！大海物語設定表【違法基盤】
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea10735.jpg

ここはホルコンスレだから、遠隔はスレ違いじゃ？

>>500
いっしょだぉ

えぇ？今まで散々、別だと言ってたじゃん。

ホルコン派も一枚岩ではないだろう。
なにしろ、それぞれが自分勝手な解釈から攻略しているんだからな。
１０人いれば１０通りのホルコン攻略があるんじゃね〜か。

みんなのホルコンなんだね

>>502
ホルコンあっての遠隔だぉ
ホルコン抜きにして遠隔はかたれないぉ

一列に9台か10台あるとして、その中で3台も4台も同時期にピカピカしてたら
ほかの台は当分の間は当たらんよ。俺はそんなシマでは打たないね。
反対側のシーンとしてるシマで打つ。それも１台当たった直後にね。
その当たった台の近辺の台が狙い目だな。

その打ち方で毎月いくら負けてんすか？
おつかれさんです。

ホルコン派がホルコン教に入信したキッカケは、ナミダ無くしては聞けない。

ｸｷﾞは目に見えるから読めるけど、ﾎﾙｺﾝは目に見えないのにどうやって読むんだろうか
しかもﾎｰﾙによってそれぞれ違うだろうに

ヒント
４０、８０、１２０、１６０、２００
が同じグループ

ボダ＆ホルｗ
ホールの収益は、この人たちによって
支えられているｗ
そしてここは負け組同士がｗ

>>509
バカに説明は不可。

ボダ派の知り合いが
三重県のオールナイト営業のホールで
ボダ超えの回る台に２日で４０万投資しました。
世間一般でこういう人って何て言います？

>>512 ﾎﾙｺﾝ教に入れば読めるようになりますか？

世間一般　→　バカ、キチガイ
評論家　→　パチンコ脳
業界関係者　→　うちのホールに来てほしい
乞食　→　その金が欲しい
両親　→　なぜこんなバカを産んだのか
ホルコン派　→　それがボダ派

>>514
その展開よく飽きませんねｗ

ホル厨だけど毎月プラスだよ。一本で食ってくほどの自信はないけど
小遣い稼ぎにはなる。

とりあえずボダ派は三重に住むなｗ

一部１８時開放の大海が１６台か１８台あり、
１時間くらいして見たら全台最低でも３箱は積んでました。
他の島では同じ大海でもそんなことはもちろんナシ。
これがホルコンですか？

>>513
さあな
基本的にそんな時期にまともなボダは三重なんかでは打たない
頭悪いホルホル厨くらいじゃね？
もしくは勝ち負け無視で遊びで打つくらいだろ

完全にホルコンだね
当たり回数にリミット付けてる店の場合
リミッターまではまらず出てピッタリ出なくなる
某店のリミッターは２７〜２９回が多い
ホルコン攻略のがボーダーよりローリスク
３０００円以内に出ないと帰るから２―３店行っても１万も使わないし
時間帯と島のオーラ見ればかなり高確率で当たるからな

遊びで40万も使えるか

>>522
回る台なら使うのがボダクオリティｗ

>>520
まともなボダなんていねぇだろｗパチ屋に踊らされてｗ
そもそもボダ派は釘が良くてボーダー超えてる台だったら時期も糞も関係ねえだろ。
俺の知り合いのバカは長時間打てばいつか確率に収束してこんなチャンスない！
とか言って三重まで行ったけどね。もちろん結果は火の車ｗ

ID:fEwkhDDY
(´・ω・`)必死なんだね

釘を曲げるのは違法なんだよ
しかしパチ屋は毎日釘を曲げて調整し１５個戻しの穴を全部潰してるが警察は黙認
同じようにホルコンで調整しても捕まった店は無い
つまり個人を特定して出したりする遠隔は捕まるけど
誰が損するか特定出来ないものはやり放題

俺の行く2.5円の店は貯玉だけで打ってりゃ、貯玉減らんがなぁ。

>>525
まあそのツレってのも捏造だろうな
まともな奴なら正月の三重に期待値を上回る台なんて滅多に無いって解るはず
ID:fEwkhDDY はホル馬鹿だからこんなバレバレの嘘話を平気でする

>>524
無駄に下に見るのがわからんのよね
無根拠なのに
あ、でも個人特定して出したり引っ込めたりするって思ってるんだったら
お行儀良く打ってそうだよね
そこら辺は好印象だね　偉いぞ！

よくボダ厨が一日ぶんまわせば勝てるとかバカなこと言ってるが
MHのデータ見たら15台中2台くらいだね
1日打ってて＋になるのは
で超ハマリ台2台
あとは上下の波をくりかえしてる
最近のは長いハマリを脱出しても
ワンセットや単発で
ふたたび長いハマリというパターン多いね

　　　　　　この堂々巡りはいつまで続くのだ！

――――――――――――――――v―――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┌i｢ﾞil
　　　　　　　　　　　　 ／,,/,rf,,,､ｰ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! :l　i
　　　　 　 　 　 　 　 ,;ﾉへﾞ／ 　 ＼, ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐､.　 ﾞi ヽヽ
　　　　　　　　　　　 ij　､ i ／　　 ,ﾐ　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.__,>-┴-ﾞ l!
　　　　　　　　　　　〈'-=j";'==･=' ヾr=､!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'＿,.--､__　l!
　　　　　　　　　　　 l　.ﾉ　 ￣ﾞ　 　,ﾘy.,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ'"二:､　 !
　　　　　　　　　　　 l　ヾﾞ>　　　 　 , ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾄ-'" ノ ,!　.!
　　　　　　　　　　　 ヽ.　[￣ヽ　　 ,｢!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rヽ. く ./　 i!
　　　　　　　　　　　　 ヽ└=-'　_／! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人(ﾄ､ ヽﾞy　,!
　　　　　　　　　　　　　,ﾄ.二._／＿_,┴i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ.　＼ﾄ､　j_ｦi）
　　　　　　　　　　　　 ｢r=t;TﾞFf 二! ] li　　　　　_,.-―-､_　　　　　　　　｢ﾄー'　 ＼_／,ﾘ
　　　　　　　　_,..:-r-‐j=ミ- l　__ヲ_,.-‐＜)ニニf　=､＼＼＼　　　　　　入ヽ　　　i､_ﾌ[/
　 ,r=―‐ｯ=＝‐‐'",.ﾆ‐‐≧十'ﾞ　＞-､　　　　 ,rﾞー-ﾆ､_＼＼>､＿,.-／　 ＼＼　 し ,r'
　,ﾚﾀ__／ ＼　　 i' ,r‐‐i　l　! f"｢￣＞ﾞi　　　/　　　　　￣￣　　　　　　　　　＼ー' :ﾀﾞ
　V//　　r.､｣　　.l　￣!L.j　l .L｣　i"　 i　　　しr　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｰr'
　ﾚﾚ' i　 .L_　　　l　　.l　　./ ＿　.l　　i　　 -=;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／
　 (　"i　┌‐'　　.l　ヾ' ｢!　! l　 l　,ﾌ .ﾉ　　-‐┘　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　 ,ﾚ.ノ　 .ﾄ--　　ヽ､ ﾞ" l .i! l!　 ﾞ"／　　 -ﾆﾌ　　　　　　＿　　　　　　　　　／
　 ]　　!　 し==　,.-､_ﾞ‐-'　!　ﾞー",.:-‐‐-､ﾞ`i　　　　　　/　 ￣ﾞｰ--､＿___／

(´・ω・`)なんでホルコン操作できるならアタッカーとかスルーを地味に削ったり、ネカセ悪くしたり貯玉に制限つけたりすんの？
ホルコン豚はちゃんと釘見てる？皆データピコピコやるだけだし見てもわかんないよね。ヘソ開いても寄りとか道とかジャンプ殺したりしてるからね？
馬鹿なんだね。

別に釘見れなくても勝てるからどうでもいいよ

>>532
出玉制御してたらそんなの意味がない。

>>532
釘がよければいっぱい回るよ
ただそれだけ
まわるからといって当たるわけでも当たる確率がアップするわけでも
ないのである。
だって完全確率じゃないんだもん。ﾊﾊﾊﾊﾊ！！！！！

出玉制御できるできないの議論はおいといて
実際問題、ホルコンをどうやって攻略するの？

>>536
トップシークレット

>>536
店によくいって研究しろ！
当たる時間帯とか
前日、前々日でてない台は爆発するとか
店によって特徴あるよ

>>530>>538
ハハハ

ボーダーの人に質問なんですけど
店が怪しいことやってなくて完全確率っての確認するのに
どれくらい回さなきゃ駄目ですか？
同じスペックの台だったらどれでもいいんですか？
不正なしを確認した店での立ち回りとか詳しく教えてください

3年くらい前のことだが、初めて行った店での出来事。
事前に調べておいて33個交換と確認。8箱程出て4万円以上あるなーと思い玉を流すと、レシートには14000発・景品280の表示。ん？おかしいやん、換金率2円てことか？
店員に聞くと店長が出てきて間違いを認めたんだが、もし気付かなかったらスルーしてたとこだった。自分の時だけ機械が故障したとは考えられない。もしかしたら日常的に行われてることなのかも・・・・。

やっぱ回る台と回らない台の勝率の差が段ﾁだゎ

そういえば、ボダの人も最近「波がしこんである」とか言い出したね。

>>543
んー? そんな人はボダじゃない気が。

ホルコン攻略の狙い目は新台なのに客付きが悪い機種

パチンコ関係者が必死になってホルコン否定しても無駄だよ。

↑お前みたいな奴は死ねよ
ホルコンホルコン騒いで全てアットランダムのプログラムに変更されたら攻略も糞も無いぞ

仕方ないじゃん
ホルコンは人それぞれ店それぞれ台それぞれ違うらしいから

なんだ。。。
結局ホルコンなんたら言ってるヤツは谷村オカルト信者なのか

谷村の名前を出して勝ち誇るボダ派w

ボーダーで勝っている方に質問したいですpart2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1152990531/l50

↑ココいってホルコン語ると食いつきがいいぞ。

ホルコン定食ください

↑また始まったか・・・orz

(´・ω・`)専門的な話になると誰も答えないんだね。>>532

ホルコンは色々流派があるみたいだからねぇ。
遠隔とは違うとか、同じとか

ホルコンで出玉の制御はできないよ

>>554
どこが専門的なんだかｗｗ
これだから、IQ低いボダちゃんは困るよｗ

となりとそのとなり、連れ同士で打ち始め一人が当たると必ず１０秒後にはもう一人のやつも大当たりしてました。どうなんだこれって。偶然？

ボダ派の台選びってさ、回る台＝当たりそうな台　ってことだよね？
時間帯とか島とかは気にもしてないんだろうけど、
何回当たり引いていようが（いまいが）、どれだけハマってようが関係無い？

>>559
オレは真ボダではないからハッキリとは分からんが

＞回る台＝当たりそうな台
ではないと思う。

回る台＝チャンス（抽選回数）が多いから有利
ではないだろうか？

当たり回数やハマリ回数は気にしないな。

ボダ派の理論は
ボダ超えの回る台をひたすら回す
これしかないよ

>>557
おまえが一番低そうだけどな

ホールが儲けなきゃならないのに客もまばら、いるのは玉積んでるやつだけ、
そんな状況でボダ＋５だろうが＋１０だろうが勝てるとは思わない。
ボダ厨はホールが赤字の日があると思ってるんだろうか。

532の専門的なw質問にマジレスすれば
稼働によって変化はあるものの
基本的にどの台も１日の出玉は決まってるわけだ。
出玉を削れば、その分、当たりにまわせる。
ジジババを含め一般的な客はスルーやアタッカー削りなど
そこまで釘に執着していない。
いかに当たりをひけるか。こっちの方が大事なわけだ。
貯玉の手数料にしても客が有利になればなるほど
店は出玉を落とす。
良い出玉率をキープさせるのなら
その分、客がリスクを負う。
ごくごく初歩的なことだろ。

俺はボダ信者ではあるけど､縦の比較はせず(つか、できないｗ)横の比較でマシな台を打つ程度｡
そんかわし､負けても文句は言わん｡

>>563
藻前みたいなヘタレなホルホル教徒がどんどん店に金落してくれるから
で、漏れ達がその金をしっかり粘っていただき。。。
釘も読めない奴は弱肉強食のパチ屋の中では常に食われる側なのさ
言うならば藻前は丸々と太ったブタ
多分リアルでもデブで幸薄い奴なんだろうなあ

【ホールが赤字の日】
全然あるだろ(笑)

また大阪がきたぞw

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/20(木) 21:26:08 ID:Pi+Y957q
【ホールが赤字の日】
全然あるだろ(笑)

>>569
な？あるよな
いつ行ってもだ〜れも客いない店ってサ
10人くらい入っても赤字だよな〜

あ、ありのまま○○○の12時オープンに行った感想を話すぜ・・・

釘は一目見て分かるハの字釘。実際打ってみても回る回る、1K/25と、等価店
ではグランドオープンレベルのブン回り。今日は必勝！・・・と思いきや・・・
とにかく玉は面白いように回るんだが島全体、店全体、初当たりが絶望的に遠い。
客付きも良くほぼフル稼働でありながら一島（40台）中、大当たりランプ点滅してる
のたった2〜3台というペース。はっきり言ってあり得ない。20時に全島チェックした
が、釘はガバ空き稼動も良好。なのに大当たり回数が伸びてない。

結論：「パチンコ屋には勝てない」

俺はボダ信者でもホルコン・遠隔厨でもないが、今日ばかりはパチ屋が裏で
何か悪どい工作をしているのを実感した。そもそも等価で1K/25という釘は
あり得ない。ボーダーという観点から考えても500台全台がその回りで12時から
22時45分までフルに稼動したら店全体としての確率はまず収束する。そしてボーダー
をはるかに上回るその回転率では100％店側が大敗する方向に確率は収束する。
だが8時間打ってみた俺の目視では負けてる客のほうが圧倒的に多かった。データランプ
も見て回ったが、客が勝ってそうな大当たり回数を表示している台はごくごく少数。
二重、三重にハマってる台が圧倒的多数。

パチンコ屋には絶対勝てない。

>>570
そりゃそういう下の下のホールの話ならわかるけど

漏れはボダで勝ってるけどさ、ホルコンがどうたら言ってる人は
それで勝ってる訳でしょ？

なら、お互いにハッピーじゃないか(´Д`)

そこでつかぬ質問をするが､パチ屋って一日営業すっとどれくらい金がかかるのかしら？
電気代を始め人件費､水道代その他…

>>574
電気代は月100万超えると聞いた事あるな

電気代は昔に比べて遥かに多くなったらしいね。
どのメーカーもやたらピカピカ光らせすぎだよ。

一般的な５００台前後のホール

家賃２００万
電気代１００万
広告費１００万
人件費２００万（１０人前後）
新台入替１０００万（月２回２０万×５０台として）
諸経費２００万

安く見積もっても月２千万程度は経費かかるよ。
釘調整だけでよく利益調整できるもんだｗ

５００台規模のホールで店員１０人はないかな・・・
社員が５人で早番＆遅番含めてバイトが５人だけになるｗ

ボダなんて普通はできないよ

プロって名前の無職以外は無理

釘だけで充分でしょ。
だって最近の機種は低確率１／４００がメインだから、１シマ１０台もあれば確率が
収束しない台なんていくらでも出るでしょう。
放っといてもハマる台なんてたくさん出るんだから、平均的な連荘率、当選確率、そして
店舗の換金率と稼動状況をベースに釘調整すれば、ある程度は予想通りの収支が期待出来るはずですよ。

新宿駅周辺のホームレスは、
元ボダが多いらしい。
電車に飛び込むのもボダだろ。

釘だけで十分というが回らない台は打たないよ。最近は客もバカじゃない。

ていうか回らない台打つ香具師なんているの？
まさか大して回らないのに（明らかにボーダー以下）、
「この台はきっと出る」とか言って大金つぎ込む人いるの？

>>579
それは誤解。ボダの理屈で打っている人でも、
・パチンコで食っている人
・小遣いを増やせればヨシの人
・漫然と打つよりは少しでも負けが少なければヨシの人
等が居るだろう。

だから回らない台では回収できないから（打たない）から均一調整のデジタル制御になった。
何故これを理解しようとしないかが不思議でしょうがない。

>>585
均一調整が主流になっている理由が、別の方向からでも説明出来るからじゃね?

>>584
まぁボダ基本で打てばアホみたいな負けは減りますよね。
自分は釘悪いと絶対打たないし、アフターファイブで、突っ込むときはボダ越え台
（１／４００なら３０回転／１ｋ以上の台を５００回転リミットで回します）
仮に５００回しても、その計算なら投資は１７ｋ〜１８ｋで抑えられますので、
運があれば充分勝てる計算だと思っています。
朝イチの時は同条件の台を１０００リミットで回します。

最近は露骨な釘調整は規制に引っかかるらしいからな。
ホールも開き直ってホルコン全快祭りやれよｗ
あっ、そうかイベントなんかも規制対象になるらしいな。
もはやどうにもならんだろ。
異常に回るやら、異常に回らないやらは電圧以外にないよ。
いい加減に気づけよ。

>>540
>>540
>>540
おながいします

>>587
出玉制御してたら意味がない。

>>590
してたらね。

>>588
電圧は関係ないでしょ。
回りムラはどうしても出ますよ。だって人間の手で回してるんですから。

>ホルコン全快祭りやれよ
面白いネーミングですねｗ

しっかし当たる台とか時間帯とか予測出来る人っているのだろうか？
いたらすごいね。

>>588
また電圧説か。その説をもうちょい詳しく話してくれたら神なんだが。

ボダ派の人いませんか？

>>590
意図的な出玉制御は法律違反ですよ。

>>592
人間の手で打ち出しなんかできないですよね・・・

>>594
ノシ

当たり台予想攻略（俗にホルコン攻略っていうの？）が出来るようになれば
ソッチの人になりたいけどｗ

>>591
ついでに遠隔は実際に摘発されてますが
摘発されてるホールが少ないと言う浅はかな
理由で自分の行ってるホールは
不正がないと開き直って打ってるのですか？
それとも勝ってるので結果オーライ？
ホルコン派も同じこと言えますげど。

>>597
もしヒマだったら>>540おながいします。

不正やってる店で打ちたくないんで・・・

>>595
ホルの人たちの大半は、グレーな業界なんだから違反かどうかは無意味という意見なんですよ。
稀に、特許取れているから合法だと言い切る人もいますよ。

>>596
いやそういう意味じゃなくて、ハンドルを握る手は常に一定性をキープ出来ないでしょ
ってことです（例えば長時間握ってれば疲れてきたりとか）

ボダで打つ場合、期待値を計算して打つわけでしょ。それでも毎月のように期待値通りにはいかない。
それと同じで、店側が純粋に完全確率で経営してたら毎月の売り上げが安定しないよ。

>>601
あ、すいません
中古の実機でさえハンドル固定してても
打ち出しを一定にキープは無理かなって思って
電圧とかよく知らないですけど店側がインチキとかしてなくても
最初から打ち出しにムラできるよーにできてるもんかと思ってました

>>602
一人が30日稼働するのと、500台のホールが30日稼働するのでは、安定度は比較にならない。
それでも更に精度を少しでも上げるのに、稼働を付けたいのです。
だから新台入れたり、本イベントやったりガセイベントやったり苦労してんじゃん。

>>599
とりあえず、確率分母の100倍位回して、どれくらいブレたか見てみれば?

さんざんループですが電圧説は業界に携わるトランス会社が申しております。
電圧の乱れで確率を無視して当たりが生じると。
それを防ぐための機器を売っているわけです。
商売名目と思うなら思えば良いのではないでしょうか。
買うのはパチ屋なんですから。
この説が一理あるなら違法を犯さなくても電圧の上げ下げだけで
出玉操作はできますよね？
あくまで業界に携わる複数のトランス会社が言ってることです。

ここまでホールの肩持つのは不思議

やっぱりボダを装った店員か

>>604
他の台（自分で回さなくて）のデータ取りでもおｋですか？

>>599
不正あるなしの見極め方・・・う〜ん難しいですねｗ
終日回って（３０００〜４０００回転）当たり一桁の台がゴロゴロ、アホみたいにハマる台
（１／４００で２０００〜３０００）がゴロゴロしてるのが日常茶飯事なお店とかはイヤですね。
ついでにアホみたいに連荘しまくる光景を頻繁に見られるお店も自分的にはコワイですね。
一番打ちたくないのはほとんどの台が釘最悪なのに客付き良くて、勝ちパターンは大連荘ってお店。
正直１０００越えるとホントにどれだけハマるかわからない気もしますので・・・。
一応確率分母の三倍ということで１２００回転を目安にしても良いかもしれませんね。

>>608
典型的な今のパチ屋じゃねぇかｗ

>>605
>商売名目と思うなら思えば良いのではないでしょうか。
やはり、商売名目と思うしかない。

電圧が不安定の時に、CPUの動作が不安定になり、誤動作する場合があるというのは
確かに事実だが、「確率を無視して当たりが生じる」等という人間のとって意味のある
結果になる誤動作が、再現性を持って発生するというのはさすがに無理がある。
CPUはメカではないのだ。

>>607
もちろんOKです。

>>610
どこの馬の骨かもわからない君が無理と言おうが
トランス会社が申しております。

http://www.admain.co.jp/pachinko/

トランスメーカーのページ

電圧が不安定だと吹くことがあると書いてある。

>>608
ありがとうございます！

近所にある店ほとんど　
釘最悪なのに客付き良くて、勝ちパターンは大連荘
ばっかりなんで気付いたらｵｶﾙﾀｰになってましたorz

>>611
どうも！
頑張ってくすぼってデータ取りに集中してみますｗ

>>602
確率は収束する・・・という名言があります・・・。

>>603
いえいえ。
そうですよね、例え固定してもムラ出るようになるでしょ。
それに、上皿の玉の量とかでベストなストローク位置変わってきますしね。

>>604
Quite so!

>>605
電圧の急激な変化で当たり乱数ひけるの？？？
俺、工学的な知識ないからわかんない〜。

>>607
Of course!!!

パチ屋の書き込みが増えてきたな

入力信号取れないから電圧センサーで信号の代わりにしているとかあるかもね

>>609
たしかにそうですねｗｗｗ

>>608
そういうお店はやめた方がいいですよ。（特に高換金なら尚更）
今日の１０マン勝ちは明日明後日の１０マン負け。
今日の２マン勝ちは明日明後日の２マン勝ち。
そう思って欲を見すぎず頑張りましょう。
プロでもない限り収支はマイナスにならなきゃいい！ぐらいの気持ちで頑張りましょう！
（千円でも立派なプラスですよ！！！）
最近遅い時間帯に打つことが多い自分は１ｋ単発なら時短後即ヤメですｗ
ラッキー！４Ｋ儲けみたいなｗ

>>613
どこに「吹く」って書いてあんの? 見つけられんよ。
電圧が不安定だと、スタートやスランプに影響があるという記載はあるが。
これはボダも認めてることでしょ。

電圧が当たり抽選自体に影響がある事を、遠回りにでも示唆している記載は無いと思う。
(こんな事書いたら、ちょっと詳しい人ならこの社の姿勢を疑い、製品を買おう等とは思わない)

「吹く」ってどこに書いてあんの?

>>619
いい加減、自分の板に帰ったら？

ボーダーで勝っている方に質問したいですpart2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1152990531/l50

ボーダー理論とやらを俺に教えろ！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1152950383/l50

>>613
こんなのインチキでしょ？

車に付けたら何馬力アップ！とか燃費がよくなる！
みたいなのと同類としか思えない。

吹き上がりってｗ
ホルコンで自由に操作できるんじゃないの？

>>620
おまえは盲目か？
トップに書いてあるだろ。

●島によって吹き上がりが悪かったり釘を閉めても吹く事がある
↑
ひのようなトラブルは不安定に供給される電圧や電流が要因になっています。

>>613
ゴメン。トップページに「吹き上がり」があったね(汗)。
それでも、スタートやスランプに関しての事だと読めるけど。

>>622
どこの馬の骨かわからない君が何と言おうが
業界に携わるトランス会社がそのように申しております。
私も１００％正しいと断言もできませし正直、真偽はわかりません。
ただトランス会社がそのように申しております。

>>625
どこの馬の骨かわからない会社の宣伝文句を真に受けてしまうのか？

まあこういう商売は昔からあるよな。

関係者じゃないならこの否定っぷりは気持ち悪い

>>626
真にうける？
真偽はわからん。と言ってるだろ。
たった４行の文章もまともに読めないのか？

300円のジャンボ宝くじ
225円より安く買える店があるとすれば
その店で大量に買うのがボダ・・・

よく当たりが出てる店で数枚、買うのがホルホル・・・

>>629
それ以前に宝くじプロなんているのかね。
ボダ派の勝率より確率は低いと思うぞｗ

>>621
いえボクとしては当たり台予想攻略の手がかりがつかめればと思いまして、このスレッド
には興味深く参加させていただいてるんですよ。
５月のコトですが某ナンタラ海の新装で整理券ＧＥＴ後にパチンコホールの近くのカフェ
で朝食をとっていたら、近隣の悪名高き高換金店の新装待ちの面々が当たり台予想なるもの
を延々と語っていたので凄く興味あったんです。
「こないだ１５マン勝った〜」とか聞こえてきたんで、（マヂかＹＯ！？俺なんて久しく１０マン
以上勝ってないのにorz)
当たり台予想出来れば最強ですよね。

>>629
ホルホルのほうがカッコいいじゃないかｗ
数枚買って当てるんだからさ

>>632
ＰＣと携帯で御苦労
１０分間のあいだにホルホルと連呼するのは、おまえだけだ残念ながら。

>>633
はあ？さすがボダｗ
勘がさえねえなｗ

まぁあれだ
ここまで否定粘着するのは煽りうんぬん
よほどシャクにさわるのか
何かしら腹に据えかねる部分があるんだろうなｗ

>>629
スカイフィッシュを妄信しているのがホルホル
スカイフィッシュは虫だと言う事を確信しているのがボダ
ホルホルは恥ずかしい連中だ
怪しいと思ったら真偽を確かめず、全部お化けとかのせいにするような知恵足らず

>>636
ホルホルと言うよりボダと言うより
そんなチンケな発想は




おまえだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

UFOとか幽霊とかいないと頑なに信じるのがボダ

UFOとか幽霊とかいないと頑なに信じてるけどホルコン派だよ

まぁ今のパチは噴かなきゃ話にならんのは確か(いってみれば大勝ち･大負け両極端)
釘が締まってても噴くことはある(当然だが)
釘が開いてても噴く(これまた当然)
締まってる台より開いてる台の方が噴くチャンス(初当たりを引くチャンス)が多い
ボダが釘に固執するのも当然
ホルもなんだかんだ言って釘第一なのも当然(笑)
オカルタは千円で回る回数なんて数えてる暇ない(出目や演出だけ見てる笑)

金遣いが荒いのはボダ派
これは当たってるだろ？ｗ

>>640
釘が良くても噴かない店あるぞｗ
うちの近所の国際会館ｗ
この手の名前のホールは全国的に噴かない傾向があるようだがｗ

>>638
話が違うんだよ
スカイフィッシュは確実に虫だと判明している
でもホルホルは居ると信じるだろうな。
ホルコンも同じ
大概の店でホルコン使って出玉調整しているなんて言う妄想にとらわれている
そんな事はありえ無いと言う事実が信じられない
常識的に考えてもありえないのに
ホルホルはそれくらい馬鹿

>>643
＞スカイフィッシュは確実に虫だと判明している

で、完全確率は確実という根拠は？
君も懲りないねぇｗ

オレは
・店
・客付き
・現時点での島の大当たり回数、確変中の台はあるか否か
・現金投資者の数
・１ｋ当たりの回転数
の順で台を選ぶ

確かに俺は荒い
上限はあるが荒い
これという台を見つけたら財布にあるだけ使う(6〜7万ほど)
ただ金を下ろしたり借りたり取りに帰ったりしてまでは打たない
　
甘ﾁｬﾝだとは思わない

懲りないバカだから
回る台に１０万２０万投資して
時には三重まで遠征行って５０万も１００万も負けるんだろ。
糞ボダはｗ

ﾏｼﾞﾚｽするとな、業者が板に数人混じってる、後ﾊﾟﾁ屋な。
んでやれば負ける台が8割な訳よ・・・
ホール側が意図して当たりを制御してる所もデータ取ってると分かる
そういう所は摘発されてる。
要するにオカルトを信じさせてそれを商売にしたい輩が居るって事、騙されんなー、
そして本当にオカルトで勝ってるつもりの奴も居るんだなこれがｗ

投資額が多い以上この論争で
永遠にボダは勝てないと思うのだが・・・

ホルホル言ってる子って遠隔操作してる店をわざわざ狙って行くわけ？

>>650
ホルコン制御の店しか行動範囲にないからな

>>651
特殊な地域でしか通用しないローカルな攻略法ってわけだね
俺の住んでる地域はまともな店だけで良かった

>>652
まあ大阪だからな。ある意味特殊な地域だと思うわ。

俺の行くホールと言うか
俺の住んでる市内のホール全てホルコン制御してますが。

とりあえず、1台につき1000円か2000円で様子をみて、
駄目なら休ますか他へ。

ってやるだけで、ガンガン突っ込むより出費も減るし
（単に時間掛かるからってだけだけど）当たるときは
当たるし。

>>654
特殊な地域なんだね
パチンコ止めた方が良いような気がするけど
どうだろう

オレは勝ててるから問題ない

勝ってますから。

俺は東京と神奈川がホームだけどほとんど全店不自然な当たりとハマリをする店ばっかりだな
遠隔店なのかホルコン店かはわからんが
その前は静岡に住んでたけどあやしいと思った店は一軒も無かったよ
あえて言えばコンコルドはちょっと他の店と違う当たり方だと思った
しかし神奈川に引っ越してからほとんどの店が不自然な当たり方をする
一人で打ってると必ず遠隔目当てのババーが両隣にすわる
１０００円で１０回しか回らん台でもほぼどちらかが３０００円以内に当たる
しかも確変で１０連以上したりする
あとやたらにお座り一発つもが多い
ハマル時間帯と出る時間帯が有る
後ろでインカムでなんか言うと全く出なくなる等
静岡でボダ派だった俺は神奈川でホルコン派になった
静岡では回れば勝てたのに神奈川ではそんなの関係なかった
嘘だと思うなら静岡と神奈川で同じ機種を打ち比べてみろ

すげえ
なんつうか俺の知ってるパチンコじゃないっぽいな
俺の地域じゃ回る台掴んだら後は自分の引き次第って感じなんだけど
そっちの地域だとホールがピンポイントで出球変えてくるんでしょ？
尋常じゃないストレスだろうねえ

>>660
きみはどこに住んでるの

鹿児島だよ
朝鮮系のパチ屋が少ないのがいいんだろうか

九州の方は古い名機がまだ残ってていいね。

知り合いで台の卸業者やってる奴からＡ店とＢ店はホルコン入ってるとか、
Ｃ店は業界でも有名な悪徳店だとか色々面白い話聞いたよ。
台を設置するときの作業方法でとりあえずその店の営業方針が分かるらしいｗ

そう言えば某チェーンは絶対に業者に設置させないで系列の会社が設置する
はずす時も中古屋に売らず必ず廃棄処分すると元店員が言ってた

怪しいってこんなとこで言うならパチンコなんちゃらに通報しなさいよ。

不正なしだったらホルコンなんて夢話だったって分かるだろ

>>666
ＰＳＩＯには何回も通報したよ
しばらくしてその店にＰＳＩＯのポスターが貼られてた
台は全然変わらないし営業停止にもならなかったからあれは役立たずだな
かなり詳しく台番号まで書いて通報しまくったのに
もうその店には行ってないが

>>666
その悪徳店一度摘発されてるんだよね
公にはならなかったけどｗ　表向きは改装工事ってことで半年休業ｗ
金で警察とマスコミ押さえてるから無理っしょ？
現に現職警官が入り浸ってドル箱積んでるしｗ

真面目な話さ
ホルコン制御してない店なんか存在するの？
１回行ってみたいな
都内でやってないてとこあったら教えて。確かめに行くから

ボダは不正の存在自体は否定しない
と何度言ったら

スレタイのボダドンって何？

>>667
ＰＳＩＯは遊技業界の団体よ〜。

表向きは不正撲滅なんていってるけどさ。
身内をお縄にかけるひとはいないべ？

ゴト情報ならすぐに反応するから面白いwww
全てはチョンに因るカラクリって事さね。

＞とりあえず、1台につき1000円か2000円で様子をみて、
＞駄目なら休ますか他へ。 当たるときは 当たるし。

ボダがガンガン金使うって言うけど、
初当り１回取るのに使うカネは、平均すればみんなそんなに変わらないんじゃね？
そして当る時は当るのはアタリマエ。
１台に２kしか使わないのなら「当る時は必ず２ｋ以内」に決まってる。
で、当ると「攻略成功」と、それまでの２k×数台のことは忘れてしまうんだろ？

このように、ホルの際立った特徴は、
月トータルで、などという思考を持つことが出来なく、
１日単位どころか数時間単位、数分単位での思考。
自分が回した全ての回転数などという思考も当然無くて、１台1台その場限りの思考。
そして、台を移ったり店を移動したりすると、今までの回転数も（もしかしたら投資額でさえも？！）
すべてリセットあるいはデリートされる。

いや、それが良い悪いとかじゃなくて、
スレ見てると上記のような特徴的な思考が読み取れるかな、と思って。

さて、そろそろ開店。今日は休みなので朝から打とうっと。

>>673
一生懸命知的な長文披露したい気持ちはわかるけど

このスレ見る限りじゃそんなレスあんまないよね。

>>671
ボーダー派阻止＋ﾃﾎﾟﾄﾞﾝ阻止＝ボダﾄﾞﾝ阻止
ってことじゃない？多分

なんで全角カナと半角カナが入り混じってるのかまではホルコン厨に聞いてみないとわからないけど。


ところでホル厨はよく１台につき1K〜2Kしか入れないって聞くけど、
１日単位でみた場合の平均投資額ってどれくらいになるの？
まさか、当たった台以前に座った数十台分の投資は覚えてないとか
そんなことないよな？

不正の存在自体は否定しないのに
回る台なら打ち続けるのか？

ありゃ、>>673とちょっと内容重複しちゃった。

>>674よ、具体的なレスがなくても、ホルコン派のｶｷｺﾐを読んでると、自然と
そう言う思いになるんだよ。

>>677
そうか？そんなのサロンのホルスレの初期にしか見かけんかったが

>673
俺も 以前は波派で 現ややボダ派だが 以前から１日に使う金額は20ｋまでと決めて打ってたが、月ﾄｰﾀﾙの投資金額はあまり変わらないとわかった。

１、２ｋで初当たり引いてホルコン攻略！
なんてアホなレスは粘着ボダの工作でしょ？

どっちにしろホルコン攻略なんて無理だろーけど

こんなんあったよ
閉店前残り数十分の覚変ハマり380回
しかも…二夜連続
しかも…エバと冬ソナ

どちらも閉店５分前に単発引いて時短残しで交換
完全にホルコンだろ？　　

投資額が多いのはホル厨じゃん
毎回1Kでゲット。とか言ってるし、ﾎﾞﾀﾞで粘ってるやつより持ち玉の状態が少ないだろ。

つーか、相変わらず差玉で判断して選んだって話が少ないな。
箱積んでる奴が多ければ、よく出てるって思考はパチンコ親父となんら変わらんね

こんだけホルのスレにボダがしつこくレスするの見ると
「ボーダー理論」が業界発信なのがよくわかる

で、その肝心の「攻略」はどうやってやるんだ？？

>>675
なるほど。ｻﾝｸｽ。そういう時期に立ったｽﾚだったか。

あ、ボダが来ないとホルも来ないよな
あと俺みたいな負け組ニートの保守

完全確率肯定か否定してるだけだし・・・

1台に付き1kから2kなわけないよ。出ると踏んだら10kまでかな。
まあオレ自身ホルコン攻略できてるのかどうかわからないんだけど。
波＋ホル＋ボダ総合して打ってるような感じかな。

>>687

おい、矛盾してるぞｗ

＞1台に付き1kから2kなわけないよ。出ると踏んだら10kまでかな。
＞まあオレ自身ホルコン攻略できてるのかどうかわからないんだけど。
＞波＋ホル＋ボダ総合して打ってるような感じかな。

って、↓のようにホル派だと言って、ボーダー馬鹿にしてたやつが、言うのはおかしいんじゃねぇか？
わずか12時間でボーダー派に洗脳されたか？

632 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/07/21(金) 00:32:39 ID:pwFFB4OI
>>629
ホルホルのほうがカッコいいじゃないかｗ
数枚買って当てるんだからさ

634 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/07/21(金) 00:38:28 ID:pwFFB4OI
>>633
はあ？さすがボダｗ
勘がさえねえなｗ

639 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/07/21(金) 00:50:51 ID:pwFFB4OI
UFOとか幽霊とかいないと頑なに信じてるけどホルコン派だよ

ホルがボダより投資額が多いなんてありえない。
そもそも３万も５万もいろんな台につぎこんで
出ないようなホールでは打たないよ。
パッと島を眺めたら、だいたいその日のホルコンの良し悪しがわかる。
あまりにひどい状況だと打たずに帰るしね。
ボダ派は糞ハマリの嵐だろうが単発の嵐だろうが
回る台なら自爆してでも打ち続けるんだろ？
だから店のカモなんだよw

>>688
別に矛盾はしてないさ。
勝つためには柔軟に大局的に物事を見れないと。
オレが小ばかにしたのはボダのみを盲信してるやつだけ。

ボダどんは馬鹿だな
今までさんざんホルコン店はお座り一発が多いって書いてるじゃん
だから１０００円から３０００円投資のが格段に使う金少ないよ

ボダどんはホルコンプロにもっと金使わせたい工作員なんだろ

ホルコン攻略できる店で、１日に１台だけ 1k〜3kしか使わずに 勝ってるんならすごいと思うけど、そうじゃ無いでしょ？

１万円以内に８割以上の確率で初当たりはひいてるがな。
確率1／400の機種でな。

まぁ俺の住んでるところでは通用しない攻略法だしな
俺は普通にボーダー越えてる台探して打つだけさ

↑真実であれば、何も言う事はごさいません。
弟子にして下さいm(__)m

その地域ってどこよ？

>>695
どの攻略法が？

ボダの言うまともな店ってどんな店なんだ？接客態度がいいとか？
パチ業界自体まともな業界じゃないのにまともなヤクザみたいなもんじゃね？

ホルの立ち回りは十人十色。
店も違うし考え方も違うし。
それは谷村のいう「オリジナル攻略法」って呼んだらマズイのかいな？
ホルコンの作用だと言い切れないのに、なんで「ホルコン」というキーワードでひとくくりにされたいのだろう？
神様には唯一の名前が無いと不安なのかな。
多神教のこの国なのに。

ホルコン特有の癖に基づいて動いてるんだって
仮に同じ店で立ち回ろうとしたら同じ動きになるわけ
わかる？

わかんねーだろうな

ホルコン攻略と曖昧さって　切っても切れない関係なのね。
もうこれ以上ホルコン理論に具体性を求めるのはやめます。
お邪魔しました

そりゃホルコンも作ってるメーカーも違うしオプションも違うし
店長の性格も違うからな
オプションで遠隔付けて女にお座り一発入れてニヤニヤしてるエロ店長と
ヤクザみたいな客が切れてる時に出してあげる弱腰店長とか
ウザガキの両隣を出しまくり席を移動しても周りの台を出しまくる粘着店長とで
ホルコン攻略は全然違うからな
その代わり特徴つかめば最高のローリスクなギャンブルとなる
俺の収支は会社帰りと土日の朝一３０００円以内の投資で月１５万くらい儲かっている

なるへそ
女装したりｴﾝｺ詰めて仏頂面したり>>704も大変ねェ

今更だがホルコンってなんだ？バカに教えてくれや

>>704
どこの会社でホルコン買ったらそんなオプション付けてくれるか教えてくれ
資料でもいいぞ
ほとんどの店で導入してるんだろ？ホルコンの出玉調整機能って
それだけ導入率が高けりゃあさ、資料が出てこない訳無いよな？
妄想こき過ぎ

資料なんかが表に出てたらこんなスレも必要ないだろ

どっちも勝ってるんだし、ほっとこうぜ

なぜ糞ボダの疑問ってこういとも簡単に返されるの？
もう少し骨のあると言うかホルコン派が困って
答えられないくらいの質問しろよw

>>707
デフォルトで付いてる、というのと、
オプションで付いてる、というがいるんだよ。

正解は知らん。
どっちも自説が正しいと思ってることだけは確か

今日はレレレのホルコンで痛い目にあいダイナマイトの潜確に救われた。
＋13k。俺もまだまだだなｗ

>>711
ホールコンピュータはある。
これなくして今のパチンコは語れないから。
でも、それはあくまでも各台のデータ（当たり数・出玉・稼動時間・連チャン数など）を管理するため。
ホルコン攻略はデータの出力ができるんだから入力もできるだろうという考えのもと、膨大な個人の経験によって
もたらされた攻略法。

入出力装置（モデムみたいなやつ。台の上のカバー内にある。）は私自信見たことあるから間違いないが、
その装置とパチ台がどんな接続になってるのかは不明。
いろんなサイトでホルコンで出玉制御のことが書かれているし、「火のないところに煙は立たず」ともいうので、
たぶん出玉制御はできるだろうと思われる。

遠隔の取り扱い説明書ならネットで見たこと有るよ
７回当たるまで高確率でその後は通常に戻るとか２１時以降は当たり確率５倍とか

ホルコン（コンピューターによる出玉操作）は、主に出すためにある。
毎日のホールの当たり具合を見ていたら、一目瞭然だ。
毎朝、開店して同じような時間になると、同じような台数であっちでもこっちでも
ピカピカしだす。300何十分の一とか400分の一なんて確率の台が、そう毎日都合よく
同じように当たり出すとでも思ってるのか？
こういう仕組でもなかったら誰もパチンコなんぞ打たないよ。

パチンコってのは回収してからしか出さないんだぞ
出るべき時に出てないんだから出すためにあるなんて詭弁にしかならんがな。

>>715
お座り一発にしても会社帰りのリーマン中心にあえてそのような仕組みにしたのか。
それとも性能上そのような癖が出てしまうのか。
どっちなんだろ。勝ってるからどっちでもいいけど。

ボダの打ってる地域が知りたいな

都内北部だけどとても完全確率とは思えないorz

収束の目安は１０万回転とよく聞きますが、エヴァをプレステで８万回転回して、パチ屋で２万回転回しても確率は収束しますか？

ボダ、店名を言って見てよ！

ネットカフェとか友達の携帯とかでさ〜。

お願いネ！

>>713
＞＞データの出力ができるんだから入力もできるだろうという考えのもと
ここが既に妄想なんだよな。。
出来ないじゃん全然
大当たり判定に外部から影響を与えられるような仕組みになってないんだから
結局素人の妄想
>>708
全国に一体何件ホールがあるんだ？
その中のパチ台のほとんどにホルコンがついてるんだろ？
で、年間に結構な数が潰れる訳だよ
廃業した店からとか、倒産した業者からは資料が出てきて当然なんだよ
実際過去に使ってたって、営業停止くらいにしかならないんだから
隠す必要はどこにも無いの。廃業した店や業者は。
なんで出てこないかと言うと、そんな物は存在しないから
常識で考えれば解るだろ

>>721
頑張ってるねw
そんなまともなこと言っても、釘調整ですらみせかけとか平気で言うようなホル厨には通じませんよ
次につくレスは、黙殺した脳味噌足らずの煽りレスだけだろうな、多分w

ボダは何でそこで脚が止まっちゃうんだろうな
出来上がった料理じゃなく食材何使ってるってレベルのお話だぜ

>>719
例えば、完全確率抽選で1/400の確率で発生する事象について調べたいのなら、
パチ実機でもパチゲーでも400面のサイコロでも福引機でも、どういう組み合わせで
検証しても良い。
自分の打っている台について検証したいのなら、その台で検証するしかない。

っつーか、収束って判ってる? 収束っていうのは、試行数が大きくなればなるほど、
或る一回の試行結果が、全体の実績確率に及ぼす影響が小さくなるって意味よ。

例えば10万回回した時に丁度250回の当たりを引けてたとすると、この時点で
実績1/400だよね。
しかし、251回目の当たりを5回転目、つまり100,005回転目に引いたとしてもトータル
確率は1/398であり、理論値1/400からは大きく離れない。
試行を多くすればするほど、極端な早い当たりや極端なハマリを食らっても、全体に
大きな影響を及ぼさない。こういう現象を収束というのです。

俺の周りにはホルコン房もボダ房もいる。
なぜか

理系→ボダ
文系→ホルコン、波

なんですわ。俺の周りだけかな？
みなさんは当てはまらない？因みにオイラは理系のボダ房です

>>725
ああ、なんかわかるわ。ボダはなんか頭固そうだもん。

理系は馬鹿だって事言いたいのか？それは言い過ぎだろ
馬鹿なのはお前だけだよ

>>724
ありがとう。単発と１０連でも試行回数が多ければ、多い程大差はないの？

>>721
出玉制御の存在がもう少し世間的にもメジャーになれば
週刊誌やマスコミが動いて業界の裏なんて簡単に暴かれるでしょう。
店長が証拠的なものをマスコミに持っていっても買ってくれないのが現実でしょうね。
ただ考えてみればここまでホルコンが浸透した発端は業界関係者の暴露じゃないの？

>>726
確かにホルコン派は頭柔らかそうですね
とろんとろんな位に・・・

>>723
やっぱ、くだらないすり替えですかw

>>725
文系だが、ホルコンも波も否定派でっせ
文系の感覚で考えても、ホルコンで出玉制御なんてできるわけないとわかるぞ

>>729
暴露つったところで、勝手に元関係者だと騙って勝手なこと言ってるだけだろ
まともな裏づけを出してるものなんか全然無い

よくありがちな話だけど、低資金で連荘、その後全部飲まれる、自分が席を離れて他の客が数回転であたるのは納得いかないんだけど…まさか…ほんとしょっちゅうだから疑いたくなる。

>>729
無いものは暴露できないの、単なる都市伝説

>>732
ホルコンマジックだよ。
嵌ったらトイレでも行ってみればいい。

ボダも波もここで自分の打ち方書き込んでる奴は、
負け組か釣りだよｗ

勝ち組は、ヒントになるような事は、絶対に口外しない。

>>735
あっそ

そもそもそんな資料が必要なのか？ｗ
遠隔で摘発されてる店でもそんな資料らしきもの見たことないが。
まぁ不正器具は見たことあるけど。
そもそも電圧の上げ下げだけで出玉操作は可能とまで言われてるんだから
証拠的なもの何てあるのかね？

>>710
をいをい・・・
　まさか＞708が「いとも簡単に返した」回答なのか？

親「ごはんは残さずきれいに食べないと駄目なのよ」
親「ちゃんとバランスよくご飯を食べないと大きくなれないし・・３分説明・・」

子「やだ」

>>734
こないだ８箱呑まれたときは５箱くらい使って一度トイレ行ったら頼んでもいないのに積んであったドル箱が用意されてたよ。さっさと全部使えってことで桶？

ホルコンで出玉調整出来ないって昭和かよ
今どき小学生がフィッシングサイト作って詐欺してんだぞ
機械の知識が有れば余裕じゃん
ほんとボダ派は工作員ってことバレバルやな

>>740
工作員と言うより今までの釘人生を否定されてるのが腹に据えかねるんだろうな。

>>739
あ〜台休めても気配ないときは完全に種無しだからさっさと止めないと。

>>740
技術的に出来る事と、商業ベースに乗せるのは別問題では。

>>737
存在しないから資料が無いだけ

そもそもそんな資料が必要なのか？ってよく言えるね
扇風機にも取説がついてるんだよ

電圧の上げ下げで出玉操作ができるのは昔の浜ちゃんくらい。
これの理由を説明してもあなたには理解できないだろうが・・・

不正器具は別だよ、これは確かに存在する。
また、ホールコンピュータも存在する。
しかし、ホルコン派が言うホルコンは存在しない。

>>740
小学生が作った詐欺に真っ先にひっかかるやつだな

>>740
具体的にどのような手法でやるのか言って下さい。
「できるはず」と「できる」は全く違う事がわかってますか。

>>744
くどいようですが業界に携わるトランス会社が電圧によって確率を無視して当たりが生じると言ってます。
これが一理あるなら証拠なんてありませんね。
もちろん電圧説の真偽はわかりません。
ただ業界に携わるトランス会社がそのように申しております。

何故かきちんとレスしてくれる>>742が好きだ。

内部告発文書
http://abon.20m.com/accusation/maruhan/

>>747
そういう話は少しでも電圧がどこにどのような影響を
与えるのかを理解してから言ってくれ

「電圧」によって当たりが生じるなんて今のパチンコ台には
ありえません。

わからないだろうが、一応言っておくよ
強いてそれができるというのであれば、それは電圧というより
ＯＮ−ＯＦＦ信号を別基盤(裏物)に与えることで別プログラムが
走るようにした物って事

業界に携わるトランス会社ってどこよ
トランス会社って基本的に中小企業だから、そこらのオヤジが
よっぱらってのたまった話じゃないの？

それをいうならうちの会社はもっとパチンコ業界にも
携わってるし、ダイコク電機やセガサミーとも付き合ってる。
そこが無いって申してる

>>750
匿名掲示板ということを忘れるなよｗ
おまえがいくら吠えようと、おまえはどこの馬の骨かもわからん糞ボダの１人だよｗ

>>744
電圧じゃなくて周波数
そういう話は周波数がどこにどのような影響を
与えるのかを理解してから言ってくれ

週末になったら工作員が増えたな
しかも馬鹿ばっかり

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 23:55:51 ID:9FU+ekWi
>>713
＞＞データの出力ができるんだから入力もできるだろうという考えのもと
ここが既に妄想なんだよな。。 ←単なる決め付け
出来ないじゃん全然 　←単なる決め付け
大当たり判定に外部から影響を与えられるような仕組みになってないんだから ←詭弁
結局素人の妄想 ←単なる皮肉

>>708
全国に一体何件ホールがあるんだ？ 　←約１５０００店　おまえも知ってんだろ、クソが！
その中のパチ台のほとんどにホルコンがついてるんだろ？ ←その通り
で、年間に結構な数が潰れる訳だよ ←知ったこっちゃねぇよ！
廃業した店からとか、倒産した業者からは資料が出てきて当然なんだよ ←出てくる訳ねーだろwwwwwwww
実際過去に使ってたって、営業停止くらいにしかならないんだから ←バレてんじゃねーかよwww
隠す必要はどこにも無いの。廃業した店や業者は。 ←絶対あるだろwww
なんで出てこないかと言うと、そんな物は存在しないから 　←証拠残したら半殺しだろww
常識で考えれば解るだろ ←単なる捨てゼリフ


722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 00:08:05 ID:xJW3PIiR
>>721
頑張ってるねw ←励ましかよ！
そんなまともなこと言っても、釘調整ですらみせかけとか平気で言うようなホル厨には通じませんよ ←単なる皮肉ww
次につくレスは、黙殺した脳味噌足らずの煽りレスだけだろうな、多分w ←単なる嫌味www

↓

で、結局　>>746

結局今回も、自分の方からは何ら根拠を示せないボダちゃんであった　　　　　完。

>>749
ちょっとおもしろいね　これ
でもこれって途中までをコピペしただけだよね？
何を告発してるのかこれだけではわからないし・・・

しかも、下手すると　5.テクニックのところって
別のところから貼り付けてない？
前半の文書と比べて急激に論理がなくなってる

>>752
周波数って。パチンコって交流で動いてるのか?

>>752
周波数変更によって連続スタート時の
スタートチャッカーへの定期タイミングを変更する。
そのタイミング周期にあわせた当たり乱数を配置をしているから
最初のスタートが合ってしまえば強烈な連チャンが発生する。
要は台の中に体感機が入ったようなもの

何点ですか？先生

>>756
意外ですがＡＣ24ｖです

２ちゃん…初めて利用するが､ひと昔に話題になってた｢ホルコン｣まだネタとして通用してるのか
ここはシーラカンス板か？(笑)

>>759
いらっしゃいませ〜こんな時間に初めてのご利用ですか？ｗｗｗｗ

>>754
見事すぎる

>>757
前に俺が書いたコピペで勉強しなおせ、
初期ホルコンの代表はそれ浜でしょう、トランスの1次側にインバーターつけて
2次側AC24Vの周波数を50Hzと60Hzに切り替えていた、60Hzの時は
連率が83％、50Hzの時は連率50％、チェッカー手前に貯溜した玉を
チェッカーに送り込むモーターが交流モーターで周波数の違いにより
モーターの回転数が変わる事を利用したものです、60Hzで連続回転した
ばあい最終的に当たりカウンター値を拾うように設計されています、
この頃のCPU(Z80）は処理速度が遅い為こんな事ができたのだと思います、
トランス1台にパチンコ6台が電源供給されているので6台単位の出玉制御です。

パチンコ＝操作可能ｲﾝﾁｷ

>>739
店員チャンスってやつ
もうすぐ当たる

>>762
で、何を勉強するの？
パチンコ台メーカが大昔にわざとつけた連荘機能を
ホルコン厨が言うところのホルコンが存在する根拠にしようということですか？

「俺が書いたコピペ」って何よ

つーか「何点ですか」って問いにどこで答えてるの？
コピペ部分は論理的だが、今の話とは全然違う

おいレペゼン負け組の妄想ホルコンヲタク共よ。
当たり外れがホルコンでできるなら、貯玉に制限つけたり手数料取ったりスルー＆アタッカーせこく〆たりＬＮやったりする理由を教えろって。まじで

適度にアケてジャブジャブ金使わせろや。

いい加減理解できないかな？
ホルコン厨が言うところのホルコンなんてものがあったら、
釘をいじる必要もないし、１０００円で５回しか回らない台を
作る必要も、大当たりチャッカーやスルーを露骨に絞る必要性が
どこにも無いんですよ　だって自由自在なんだから

＞結局今回も、自分の方からは何ら根拠を示せないボダちゃんであった　　　　　完。
いやいや
それは悪魔の証明ってやつでしょう
「無い」っていう証拠をどうやって出せと？
そちらが「在る」っていう明確な証拠をビシッと叩きつけてくれればいいんだけどな

・・・もう何度もループしてるんだろうな
いいや、ごめんスルーして頂戴

>>766
あ、同じ事言われた・・・
３分負け

シマが一斉に大当たりした後に、全台の台ランプが消灯したら、それはハマリタイム開始の合図。
そこから１〜２時間は、ほぼ現金投資の台しか当たらない。

その時には、ヤメるか、食事をとるかする。
継続する場合には、次の当たり時間帯が来るまで、保２止めなどで遅回しをする。
（ただし、極端に遅くし過ぎるとホルコンで異常値として検知されるので逆効果か？）

で、次の当たり時間帯に辿り着くと、また一斉に当たりはじめ、自分の台もやっぱり当たる。

遅く回しても、速く回しても、やっぱり当たる時には他の台と一緒に当たる。
持ち玉で単独で当たるようなことは非常に稀（特に、そこで確変を引いて連荘が伸びるようなことはごくごく稀）


つまり、当たらない時間帯にはあまり打たない。
コレ、経験上、どうも有効っぽいように思う。

＞貯玉に制限つけたり手数料取ったりスルー＆アタッカーせこく〆たり

よりボッタくる為


＞ＬＮやったりする理由

いまだにLN制の店は信用できるかもしれない


＞適度にアケてジャブジャブ金使わせろや。

均一調整でどの台打ってもそこそこ回る店が多い。つーかこんな店しか知らない。

>>762
それ浜は出球制御っていうか朝一だと当たりやすくなるみたいな感じじゃなかったか？
夕方に電源入れなおしてまたその状態にするサービスとかあったような気が･･･
あんた達の言う影でスイッチＯＮ、ＯＦＦして出したり出さなくしたりするのとは違う気がする

>>764
それが結局全部のまれちゃったんだよ…悲しかったよ…前も閉店前でもないのにやたら落ちてる玉くれるから当たるのかと思ったら駄目だったし…店員チャンスものにしたい。

>>771
＞よりボッタくる為
いや、そこをホルコンでやりなよ
釘重視の人からボルのがホルコンのいい所なんでしょ？
釘重視の人座んないよ？

>>774
いや、俺に言われても・・・
経営者の在日に言ってくれ

>>775
疑わしくなってきたぜ〜・・・
昨日は「そういう地域もあるんだろうなー」って信じかけたけどやっぱ妄想なんじゃね？

＞よりボッタくるため…って君ね、貯玉なんか早く使わせちゃった方が良いんだよ？客は等価より安い金で回しちゃってんだよ？
ん？完全確率じゃないなら制限なんて設けないで、バンバン貯玉使わせちゃえよ？
本来は完全確率だから､貯玉は店が不利だから制限してんだよ？ワカリマスカァ？

>>776
まあ妄想と思うのは自由だからな。
実際昔は俺も完全確率信じて痛い目見てきたから。
で、完全確率を否定してから勝ってるから。
まあ、各々自分の信じる打ち方で凌げればそれでいいだろ？

>>778
＞まあ、各々自分の信じる打ち方で凌げればそれでいいだろ？
たしかに。
でもボーダー越えてる台を安心して
終日打ち切って勝つ気持ちよさを味合わせてあげたいもんだぜ

＞均一調整=均しく回るじゃないですよー？
ホルコンヲタクさんは、一台に三千円くらいしか入れないみたいなので気付かないと思われますが、スルー＆アタッカー、寄り、道、ネカセまでイジってんですからねー？

パチンコは長時間打っていると、必ずムラってのが出てきますので何を根拠に均一と言っているのか聞きたいものです。
まじな話、プロが釘見てるんじゃあるまいしホルヲタが少し見たくらいじゃわからんぞ？

寝ます。

>>769
あとは頼む。
俺→寝る。

>>775
をいをい、しぼみ過ぎ

>>781
いや、俺も今日は暇だったから付き合ってたけど
さすがにそろそろ寝かしてくれ
えーっと 0RdtEwY2　後は頼む
また明日応援に来るから

じゃあホルコンに益々疑惑を抱きながらグースカピー寝ます。
みなさん、ありがとうございました。

ホルコンはあるよ？だけどあれは差枚数や稼働を自動記録して売り上げ管理等閲覧出来る位なだけで当たりとか制御できるｽﾊﾟｺﾝぢゃない。
実際完全抽選の当たり外れなんて制御出来ないから(笑)
裏ROM仕様なら話別だが

>>785
禿同！
自分は5年前にチーフしてましたが、ここで言われるのは裏ロムの類かと…
スロには半数程、裏を入れてましたが、パチの場合、スタートやアタッカーの釘を渋くするだけで確実に儲けはでるので、自分の勤めた店では裏はいれてなかったですね。

>>779
そんな夢は、データ集計をして、とうの昔に消え失せてるよ。
もっとも、突確や陰確が搭載された機種ばっかりになってきたから、データ検証も出来なくなっていく一方だがな
おまえらが証拠隠滅をするからだよorz　　しかし、そんなことばっかしてると、客は間違いなく減るからな


>>その他のワンパターン野朗
たしかに、ホルコン調整が可能であれば、わざわざ回転数を落としたり、アタッカーやスルーなどを調整する必要は無いよ。
盤面に確率が書いていなければ ね。

てか、ホルコン調整が可能だったら新台導入から撤去までずっと同じ釘で営業すんのかよorz
貯玉システムで固定客をつかんだり、消費税の負担を減らしたり、手数料で賢く稼ぐ営業努力さえもしなくなるのかよorz
すごいね、おまえらって


あと、最後にぜってー sageるやつがいる　いや、age sageは勝手だがな
しかし、ヤツの名は、工・・・・・・・・・・
寝る。

>>767
店の意気込み（笑）と負けた理由を客にアピールするためだろ？
今日は回んなかったから当たらないとか、昨日は出したから今日は釘閉めてる
とかさ　そうやって客に見える方法で出球を演出してるだけ
実際はそんなの関係ないｗｗｗ
例えば釘が同じでＧＷフル稼働のシマがあった場合、日ごとに当たり回数（確立）
が目減りするのはものすごーく変ｗ　その逆の多すぎるのも変ｗ
完全確立ならシマの総回転数に比例して当たり回数も変動するはず

>>770
分かってるね

>>785>>786
ここで取り上げてるのはホルコンと裏？を組み合わせたもの？
純粋にデータ管理のみで使用してる店なんて無いと思われ･･･
実際、完全確立の当たりを飛ばされた奴はいるしｗ
てか特定の客の当たりをストックして次の客に当てさせる使い方もあるとか？

まぁ　自分のスタンスで勝てたらよいのか？
とりあえず俺は週３（２〜３時間）で店の設定判断しながら３勝１敗ペース
で勝ってるよ　あー眠

>>788さんが言われるのはスパコンかも…

だとしたら大型ホールじゃないとあれは無理ですね…コストがｗ
ただ完全確率を飛ばすのは、実機確率をいじる事になるので完全に裏ですね。

別の店のチーフから聞いた話では、裏を入れる場合は、新装とかイベントでその島の3台くらいは絶対に出すようにすると言ってましたね。

ホルコンがあれば北斗ＳＥも人気機種間違いなしですねｗ

>>767
釘を絞るのはね、客の回転を早くするためなんだよ。
回らなければ、現金投資のペースがあがるだろ。
３万円持ってる客に３時間粘られるより、２時間で３万回収しちゃった方が店は儲かるんだよ。
営業時間が１２時間で１回も当たらないなら、前者で１２万、後者で１８万の儲けになるだろ。

パチ屋の収入は「現金収入」だけ、出玉をどれだけ吸おうと儲けにはならないのよ。
「出玉制御できるなら釘はいじる必要は無い」と言うけど、それは毎日稼働率が100％に近いホールでの話であって、
稼働率が５０％の店なら釘は絞らなきゃ店は維持できない。
稼働率が低い店は大抵、角台だけ当てさせて広告塔にして残りの台で回収する。そんなホールがほとんどじゃないかな。

景品交換所の休憩時間はホルコン設定が低くしてる店は多いよ
理由は当たらなくて辞めようと思っても換金出来ないから続けてしまう人が多いから

>>791
稼動が高いホールだろうと、釘はそれなりにいじってるけどね

＞743
あんたが勝ったり負けたりするのも、商業ベースに乗ってるおかげ♪

昔のホルコンはあくまでシマ（グループ）単位の調整だったから店の癖を読んで勝てたが、
ここ最近のやつはどうもピンポイントでポチっとできる仕様な気がしてならない。

ここは関係者以外に真性ボダいるのかね
だとすれば完全にマインドコントロールされとるな

>>795
だからこういうスレは良くないんだって
イタチごっこを加速させるだけだよ
俺はやり方が通用しなくなったらとっとと止めるけどね

もうね・・・機種板ってわかってたんだけど・・・立ててしまいました。

今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾞｰﾀﾞｰ理論しか通用しない
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1153525535/

ボーダーの人いたら誘導してあげてください
それでも粘着するなら工作員てことで

不正も実際にあるのに
回る台にトコトンつぎこむボダ派ってバカですか？

羽根デジの島見てたらわかりやすいね

>>798
これでボダも一掃できるね

>>801
ホルとボダがウダウダやるのが面白いのに。

もう出尽くすとこまで出尽くしただろ。
糞ボダは資料請求に逃げ場を求める始末だし
ちなみにPCから設定可能というシステム図式は普通にあるぞ。

このスレでもうボダに会えないと思うと…
まあ工作員が来てくれるからいいけど
ホル厨だけじゃこんなスレもたんよｗもともと板違いだからこのスレで終わりだな

次スレなんていらねーよ

ホルコンヲタクがその日の負けを店のせいにして怒りを書き殴るスレじゃねーか

糞ボダは10万投資

ボダスレ立てたせいでどっちの煽りも虚しいものに見えてきた

ホル同士ボダ同士の会話に期待

ﾎﾞｰﾀﾞｰ理論の人も観察していると勝っている人は自然にホルコン
を攻略しているんですよね(^^)
>>780さんが言っているように長時間打っていると回らなく
なることが良くあって、その時はきちんと休みを入れたり
しているんですよね。
その回転むらって、打っている最中なのでもちろん釘調整されている
訳ではないですよね！
それって、ホルコン攻略に他ならないでしょ〜(^^)
あと、回らなくなるのと付随してノーマルリーチすら来ない状態になる
ことがありますがやめてみたりとか。また、撤去寸前の不人気台は
良く回ってもはまり台が続出したりするのをちゃんと知っていて
座らなかったりしますよね〜　その他色々。
これらもホルコン攻略の一つ。
勝っている人は何派とか関係なく結果的に同じような事をして
いるんですよね(^^)
ここのﾎﾞｰﾀﾞｰ理論のかみついている人って勝ててない人
だと思いますよ。きっと(^^)

>>808
お前みたいな床屋さんカットの眼鏡ポロシャツが俺にレスすんじゃねーよ。
ムラがホルコン？はぁ？
冗談は髪形だけにしろよ。

実機買って家で打ったって同じ回りを続けるわけがないこと位わからない？
君たちのやっているプレステやアプリのパチンコじゃないんだよ？
パチンコの知識が皆無の君が何を言おうと、せっかくの週末に恥を晒すだけだよ。

客があまり入ってない地方のぱち屋だけど、やっぱ遠隔してるね。ゲーセンのぱち並みの分かりやすい遠隔だった。店員がよく後ろでなんかゴソゴソやってるし、玉貸機から玉出なくなるし、ラウンド中も玉出なくなった事があった。いいタイミングでなにかと店員がってくる。

お座り一発が多い店はホルコン確定

↑
ﾜﾛﾀ

>>809
お前は「レペゼン」で恥さらしてるよｗ

>>811
そもそもホルホル君が言う
お座り一発の定義が分からんのだがよ。
座って１回転目って事で良いよかい？

だったら１回転毎にカニ歩きすりゃ勝てちゃうね。

ごめん、やが抜けてた。　いいタイミングでなにかと店員がやって来る。

たまにホル、ボダ抜きで真性の馬鹿がくるな

座って一回転で当たること？

そんなこともわからんならパチンコとかしてる場合じゃねえよ？

今日打ってたホールの店員かなりむかつい明らかにカード残数確認しながらインカムでゴニョゴニョ…リーチがかかればゴニョゴニョ…しかも俺だけマークされてた気がするよ。
買っていたのは常連らしきおっさんと、パチ屋では珍しく五人ほどいた若くて綺麗目な女の人が五人ほどいたがほとんど積んでた…
客を選ぶな、どうせ出さなくて常連じじばばは来るし、当たっても若い女の人は次はこないかもしれないんだからさ…
と以上チラ裏でした。

ここでホルコン派（の一部？）の人に
「ホルコンはデータ取りの為の物で正規のものでは大当たりに影響を与える事はできない、
それができるのは不正規ホルコン及びパチ内のROMを不正に改造したものを使用しているから」
っていくら説明しても無駄だよ？ｗ

もういいじゃないか、彼等がいる分だけ稼げる人が増えるんだから
仮にホルコン派の人でトータルプラスの人はきっと強運の持ち主なんだろうけど、
自分がホルコンを攻略したからって思ってればそれで幸せなんだからそっとしておいてあげようよ

確かにボーダー論は確実に勝てる方法ではないし、いまどき良台を探すのも苦労しちゃうけど
少なくとも勘＋運だけの彼等よりは負け額は少ないと思う
長いスパンで見て、もしボダ超えで打ち続けているのに大負けしているのであれば
打ち方が間違っているかパチが合わない（運が無い）と思うので
打ち方を見直すかいっそすっぱり止めるかすればいい

>798　いや、ここはホル派の人を弄って楽しむためのスレだから、論理ができちゃってるボダ論スレで話す事なんか何もないでしょ？ｗ
まぁこれからホル派の人はここで自分のホルコン攻略法を話しあっててください
それ以外の人は店であった不思議な現象を「ホルコンのせいですか？」と聞いてみましょう


今日自販機でコーラのボタンを押したのにジョージアが出てきました。
これもホルコンのせいですか？

すまん長々書いたが実はコレが書きたかっただけなんだわｗ

糞ボダって性格悪いね

>>818
不正の存在認めてんのによく完全確率を信じられるのはなんで？

運がいいから？

うわあ・・・

>>818
コーラ？

中学生がこんなとこに来ちゃいけまちぇんよ。
さっさとお帰り。

たまに心のこもった長文のっけてく>>818みたいなボダいるけど
＞ホル派の人を弄って楽しむため
どころじゃすまないような異常な熱意みたいなものを感じるんだけど
もう面白いこえてなんか気持ち悪いわ

>820
どこの店でも不正があるとは思ってませんし、そんなのごく一部の店だと思ってるからです＾-＾

ホルコン派の皆様は全ての店で不正を行ってると思ってるのですか？
なのになんでパチンコするんだろう？？

これもホルコンの影響ですか？ｗ

あ、ありのまま鯖二個の12時オープンに行った感想を話すぜ・・・

釘は一目見て分かるハの字釘。実際打ってみても回る回る、1K/25と、等価店
ではグランドオープンレベルのブン回り。今日は必勝！・・・と思いきや・・・
とにかく玉は面白いように回るんだが島全体、店全体、初当たりが絶望的に遠い。
客付きも良くほぼフル稼働でありながら一島（40台）中、大当たりランプ点滅してる
のたった2〜3台というペース。はっきり言ってあり得ない。20時に全島チェックした
が、釘はガバ空き稼動も良好。なのに大当たり回数が伸びてない。

結論：「パチンコ屋には勝てない」

俺はボダ信者でもホルコン・遠隔厨でもないが、今日ばかりはパチ屋が裏で
何か悪どい工作をしているのを実感した。そもそも等価で1K/25という釘は
あり得ない。ボーダーという観点から考えても500台全台がその回りで12時から
22時45分までフルに稼動したら店全体としての確率はまず収束する。そしてボーダー
をはるかに上回るその回転率では100％店側が大敗する方向に確率は収束する。
だが8時間打ってみた俺の目視では負けてる客のほうが圧倒的に多かった。データランプ
も見て回ったが、客が勝ってそうな大当たり回数を表示している台はごくごく少数。
二重、三重にハマってる台が圧倒的多数。

パチンコ屋には絶対勝てない。

>>825
>パチンコ屋には絶対勝てない。

パチンコは客同士のパイの獲り合いなんだよ。
「パチンコ屋と勝負している」という様に考えているなら、('A`)。

>>825
ニコニコさばえ？

　　ダイエーアボーン
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ


上の連中が無能だから、グループ傘下のパチンコ屋で出玉不正調整をしながら、
ボッタクりまくって、企業再建を図ろうとし、
一般消費者をサラ金地獄に追いやって苦しめていた。


産業再生機構は、ダイエーがパチンコ屋から撤退を決め、
ぼったくりの恩恵に授かれなくなったとたん、
株を丸紅に売却するとは、よく出来たシナリオですねｗ


丸紅は昔のロッキード事件のように、ﾁｮｿに武器を密売するために、
その資金を30兆円産業であるパチンコ業界でぼったくって調達しようと、
アクドイ計画でも目論んでいるというのでしょうかｗ

丸紅、再生機構保有のダイエー株購入へ　筆頭株主に
2006年07月22日11時57分

　経営再建中のダイエーを支援・出資している丸紅は、産業再生機構が保有しているダイエー株式
（議決権ベースで発行済み株式の３３．６％）をすべて買い取る方針を固めた。
丸紅は４４．６％を握る筆頭株主となり、今後の再建を主導する。
再生機構は年内にダイエーの支援終了を目指す。

　今後、丸紅と再生機構の間で譲渡価格を詰め、早ければ月内にも合意する見通しだ。
再生機構は約５００億円をダイエーに出資しているが、譲渡価格はこれを上回る見込み。

　０４年１２月からダイエーを支援している再生機構は０７年度中に支援を
終える計画だったが、「負の遺産の処理は終わった」として早期終了を模索していた。

株式の優先買い取り権を持つ、丸紅と投資ファンドのアドバンテッジパートナーズ（ＡＰ）が協議。
食品スーパー、マルエツに出資するなど、食品事業に力を入れる丸紅が
全株を買い取るのが再建には有利と判断した。ＡＰは２３．５％を保有する
２位株主にとどまる見通しだ。

　再生機構は、ダイエー向け債権１６００億円の売却も急ぐ考えだ。
ダイエーは０６年３〜５月期決算で、本業のスーパー事業で営業黒字を
確保したが、「０８年２月期に連結営業利益４００億円」とした再生計画の
達成は、疑問視する声も多い。

ソースhttp://www.asahi.com/business/update/0722/022.html

ダイエーが黒字計上出来たのは、系列会社のパチンコ屋で、
客から抜きまくったおかげです。

>>825
ハの字じゃ鬼〆だよホルヲタ素人君て突っ込みは必要なのかな？

今日の話なら明日も行け。出してもらいたくて本気あけしたのに出なかった店は、次の日も必ずあけだから。
あのさ、いくら使ったか知らないけど、たかだか一日の出来事でイライラするくらいの精神力＆資金力ならパチンコするなよ。
運だけに頼るホルコンと違って、一日や二日で結果出ないってわからないの？

パチンコ業界の皆様、関係業界の皆様、大変不愉快な思いさせ申し訳ありませんでした。

パチンコ業界の皆様、関係業界の皆様、大変不愉快な思いをさせ申し訳ございませんでした。

今日はホルコン激渋だからキツイ勝負になった。＋600円

ホルコン厨って昔のオウム真理教や白装束の千乃正法みたいだな。

説明をつけるのが難しいことをすべて神（ホルコン）のせいにして
反対勢力（ごくごく一般的な考え方をする人）を工作員呼ばわりする。

千乃正法によると、われわれは電波攻撃を受けており、
これがその証明写真だそうです。
http://steuben.hp.infoseek.co.jp/misc/chino/FreedomDigest07.jpg
彼らはこれを心の底から信じており、この写真を見れば一目瞭然だと
言います。

な、立場を変えて考えると、ホルコン厨がどう見られているかわかるだろ。

>>824
不正あるってわかっててもパチンコやるのはパチンカスだからでしょ？

それはホルもボダも一緒ｗそこは否定しちゃ駄目なところｗ

てか不正やってる店とやってない店ってどーやって選んでるの？

運？

ボダでもホルモンでもなんでもいいけど
パチンコ屋って経営できないもんかなあ?
生粋の日本人経営者で新規参入ってそんなにキツいのかなあ?
いやね、何が言いたいかって言うともっと
新規参入業者が増えれば客にとっても業界にとってもフェアで
未来のある業界になると思うんだけどなあ

ボダは毎日収支晒せよ

>>838
資本が有れば普通に参入はできますよ。

いっそのこと国営化してしまえばイイんじゃね？
ボッタ釘を無くし、遊べる釘に。
換金時に数％の税金徴収とか。

>>838
最低20億いるけど用意できる？

現実見る限りじゃいくら資本があっても
普通に参入　は無理でしょ

>>843
どして?

裏基盤かホルコンかの判別はできないけど、確実に不正は行われている。
検挙される店は密告がほとんどで、警察独自の内偵から検挙に結びつく事例は
少ないと聞きます。　私の行くチェーン店は昨年、裏基盤で営業停止処分を
受けました。こういう事件を見てもボダ信者は、ボーダー論を妄信している。
回れば勝てるなんて、能天気だこと。

>>845
ボダやり続けているのは、自分が行く店でそれなりに結果が出ているからでしょ。
ボダの人の方が、店の不正には敏感だと思うが。

スーパー海初日朝イチから並んでる車椅子のおっさんを危ないからって優先で入れてあげた心の優良店
おっさん他のお客さんに頭下げながら角に着席。たぶん釘一律フルオープン
俺おっさんの隣に着席　俺爆連おっさん大ハマリ　なんか気まずくて
この時ばかりは心の底から不正でいいから出してやれよと願った。
もうね、昼過ぎにはこのおっさん怒りで立つんじゃねーか？ってくらいの雰囲気
和凛チャンスでビクッってなったときも立ちそうだった。
上半身はとっても元気になってガンガン鉄拳いれてたけど

パチンコってもしかしてリハビリにもいいかも

>>845
あいかわらず裏基板の遠隔はスレ違いも理解できないやつか

それとボーダー論を妄信っていう表現はおかしいから
ボーダー理論は完全確率を前提にすればまったく間違ってないから
これを否定する基地外はさすがいないだろ
その前提である「完全確率」なのかが問題なわけで、完全確率を妄信しているが正しい