今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しない5

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 19:22:38 ID:uRetlfR5

建てました

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1146726538/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 19:24:57 ID:a+vWwtAV

トゥー

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 19:25:16 ID:1NhgBysA

クソスレ立てんな。

サロンでも逝ってろ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 19:46:44 ID:v4okgUew

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌──────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜フォー！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└───────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 19:54:52 ID:DPKCD6uS

ホル厨って真性のマゾなの？
前スレの終わりにあれだけの大恥掻いて、また恥掻くためのすれたてて
それともゴキブリ以下と笑われてることにも気づかない低脳なの？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 20:05:49 ID:LG9W5+1B

今日もホルコンのおかげで１０マン勝てました＾＾

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 20:08:23 ID:hvxkywa9

>>6
夕べは乙でした。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 20:09:19 ID:LG9W5+1B

>>7
やあ
夕べはどうもｗ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 20:13:30 ID:1kwVLZn6

またボダがスレたてたの？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 21:33:18 ID:qRXF6VCq

糞ボダ妄想ドＭ中卒純情脳たりんチェリーボーイ
は今日も負け

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 21:37:47 ID:1vZLd0k/

今時「チェリーボーイ」だってｗｗ。バカじゃね(　ﾟ,＿･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 21:39:09 ID:1vZLd0k/

ホルモン教徒の妄想は統合失調症の所見です（＾＾）

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 21:45:19 ID:1vZLd0k/

（＾＾）ホルモン患者モグラ叩きテンプレート（＾＾）

「出玉操作は不正」とする根拠法はどこにあるのか？

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html
で、「遊技の公正を害する調整を行うことができないこと。」をページ内検索。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 21:46:35 ID:1vZLd0k/

（＾＾）ホルモン患者モグラ叩きテンプレート（＾＾）

抜粋

　ニ　外部端子板に関する規格は、次のとおりとする。
　　（イ）　板面に印刷された配線以外の配線が行われているものでないこと。
　　（ロ）　両面に電子部品が装着されているものでないこと。
　　（ハ）　遊技機から容易に取り外すことができるものであること。
　　（ニ）　遊技機外の機械又は装置が送信する信号を受信することができるものでないこと。
　　（ホ）　遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することができるものでないこと。
　　（ヘ）　当該外部端子板の型式を特定するための番号、記号その他の符号が、板面に印刷され、容易に識別することができる方法で表示されているものであること。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 22:13:03 ID:qRXF6VCq

↑おまえ何でそんなに必死なの？ｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 00:24:30 ID:zELVtkqs

昨日 8台半島中6台確変残り2台もちょいずれで当り 1時間もしないうちに見事に全部消え裏側が1台飛びに当りだしましたが偶然ですよね。釘は糞釘でしたが

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 00:27:30 ID:q+FX+/fy

ホルコンって万能なの？
どうしてそんなに熱くなるの？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 00:38:05 ID:jZR3gNTe

>>17
物理板でＵＦＯの話をするとどうなるかｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 07:50:08 ID:d05dYBtv

>>16
こっちから逆に聞きたいんだけど何かやってると仮定した場合、
そんな風にアホでもわかるパターンにする必要が何であるの？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 08:08:21 ID:bz4zew3c

>>16
それが偶然かどうかは厳密には判らない。
俺は偶然だと思うけど。

ひとつ言えるのは、釘の良し悪しと当たりは関係がない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 09:42:17 ID:+OuDoiuQ

アホでもわかるパターンでも誰かさんみたいに気づかない人らがいるから大丈夫

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 09:54:33 ID:SC71K9S0

ホルコンのシステムって昔から変わってないんですか？
２０年くらい前のことふっと思い出して打っていたら「なんだ昔と何も変わってないじゃん」と思た。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 09:55:28 ID:SC71K9S0

未だに分かりやすいグループ構成でしたＷ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 10:04:59 ID:Z3V/CZdQ

どっかのプロがホルコンの事をかいてたよ
「確変中に偶数図柄ノーマルリーチで当たった場合ホルコン確定！？」
だってｗ
対策としては、店員を呼ぶ時は上のボタンを押さず、手を上げてから呼びましょう…
そしたら初心者だと店側は思い、すぐに大当たりが引けます

アホかｗ
どこがプロやねんｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 10:20:47 ID:Rh893PkV

>>22
はい、基本的な機能はまったく変わってません。
２０年どころか３０年以上前の玉補給手押しスイッチ時代から。
さらにその前の島内の人間による玉の上げ下げ時代からも。
単に自動化、電算化されてきただけです。

各時代においても、皆さん同じような事を仰ってました。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 10:54:32 ID:bz4zew3c

>>24
もしかして本当のプロかもよ。
俺がプロだったら間違った理解をしている人が多い方がいいもの。
本質は客同士のカネの取り合いなワケだし。
なんて思ったり。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 11:39:59 ID:phPSUIus

そう。
だからボダがどんどん増えて欲しい。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:23:16 ID:oJeIXKhy

>>26
>本質は客同士のカネの取り合いなワケだし。
>>27
> だからボダがどんどん増えて欲しい。

結局、パチ屋なんてねずみ講・マルチ商法と同じで
客が増え続けないと成り立たないんじゃない？
店としてはボダでもオカルタでも席さえ埋めてくれれば
なんでもいいかと。

経費と利益をしっかり確保してるとしたら、還元率って
どれくらいなんだろうね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:31:27 ID:bz4zew3c

>>28
還元率は80％以上程度だよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 12:35:50 ID:Rh893PkV

超優良店　　　94%
優良店　　　92%
普通店　　　88%
やや普通　　　85%
全国平均　　88～85%

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 13:20:01 ID:H2S3AkDq

>>14
パチ屋の経営者て70％ちかくが外国人、日本に帰化した経営者をいれればもっと多い、
パチンコ台製造メーカーもほとんど外国人（帰化も含）ホルコン等外部周辺機器も
台製造メーカーの出資会社、台製造メーカーに警察からの天下り多数、
こんな背景で法的しばりなど無意味。
http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
上記の件も氷山の一角、摘発した某所轄署は誉められるのではなく
上層部やメーカーに天下りした奴によけな事するなとおこられてると思うよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 13:55:44 ID:Rh893PkV

>>31
天下りは、保通協とカード会社が主。
というか、余の天下り先の少なさに某官僚が策謀して作った。

天下りを引き受けてもたいして役には立たない。
せいぜい担当官に電話して
「せめて話しでも聞いてくれないか？」程度
なんせ普段は組合を通しての陳情すら、なかなか受けてくれない。
仲が悪いから。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 14:02:02 ID:H2S3AkDq

http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
上記の構造は、内部抽選カウンターと同周期の物を外部にもうけ
スタートセンサーで大当りタイミング付近で入賞した信号を外部カウンターで
予知し本来の内部抽選カウンターに届く信号をずらす、当てたい場合はその逆、
この方式はスタートセンサーと正規基盤の間にそれなりの工作が必要で分かり
やすいが、現在はもっと進化してると思います。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 14:10:23 ID:Rh893PkV

>>33
ホルコンとは無関係。
スレ違いどころか板違い。それとも工作員？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 14:11:06 ID:H2S3AkDq

>>32
平和の社長てたしか警察からの天下りで会長は韓国人
天下りてその現場では無能のほうが都合が良く、
過去にいた警察に人脈、権限があるのが理想的ですね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 14:16:43 ID:H2S3AkDq

>>34
ホルコン不正の内部構造しめしているのだが、
事実をカキコすると困るのは、工作員か北朝鮮、韓国
でしょう？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 14:36:26 ID:Rh893PkV

>>36
スロの方法をパチでねぇ、それもホルコンを使ってねぇ
ふ～ん、・・・・・・

石橋さんて天下りだったっけ、支社長時代の
昔から居るから意識したことなかったなぁ、ふ～ん。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 14:37:46 ID:Z3V/CZdQ

チョンが儲かるのは腹がたつが、日本人の一部がチョンとつるんで日本人から金をせびってるのも腹がたつ
しょせんは金のためか…
ま、どうでもいいけど…
設定6使う店がすくないね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 14:44:05 ID:H2S3AkDq

>>33
この構造は内部カウンターがループ方式の為できる事です
この様な不正操作ができないように一部のメーカーが
無限ループのカウンターを使った台をだしましたが、
保通協は無限ループは検査がしにく等で却下、
検査がしにくくなると言うより出玉操作ができなくなるからでしょう。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 14:49:28 ID:H2S3AkDq

>>37
石橋さん　ハァ～　敬語つかちゃって、さん　だって
北工作員か韓国確定それとも石橋てあんたの上司w

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 14:50:28 ID:nr7ZuNTT

ぬるぽ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 14:56:27 ID:Z3V/CZdQ

>>41
・ﾟ・( つД｀)＜ガッ！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 14:56:52 ID:Rh893PkV

>>40
支社長時代に機械を見ながら、ちょっと話をした程度。

40さんは純粋日本人を自認しているみたいね。
ＤＮＡ鑑定してみた？
もしかすると、５，６代以上前にあちらの高貴なお方の
血が混じってるかもよ。
純粋日本人て少ないんだよねぇ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 15:14:13 ID:uHPZ6ZXt

なんだ今日のこの流れ？・・・ここ・・・機種・・・ぬるぽ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 15:14:22 ID:H2S3AkDq

>>43
警察からの天下りの話をしてるの、平和の会長　韓国人、社長か副社長が
警察からの天下り、
メーカーの人間なら知ってると思うが初代ブラボーは、メーカー出荷時点から
セットがしこまれていて在日はずいぶん稼いだそうじゃないの、広島では
日本人が経営する店が潰れたのはあまりにも有名。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 15:24:32 ID:uHPZ6ZXt

溝口さん降臨

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 15:39:10 ID:Rh893PkV

>>45
え、えらい昔の話を持ち出してきたなぁｗ
記憶が定かではないんだが、会社組織ぐるみでなく
内部情報の漏洩じゃなかったかなぁ。
当時各社色々あったから、どれがどれやらはっきりせんなぁ。
10カウントになってからも、次次あったし。
最近でもキズものがあったし。

天下りがいても、法を犯したりしたら処罰に変わりはない。
規制情報などが、幾らか早めに感触的に分かる程度。

だから他の産業、業界と比べても多くない。
てか、キャリアは好んで業界に天下ってくることはない。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 15:52:59 ID:bz4zew3c

今のハナシしようよ。
昔、いろいろあったのは知っているけど、それが現在ﾎﾙｺﾝ攻略が出来るかどうかと
関係がない。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 15:55:21 ID:H2S3AkDq

>>47
45ですけどさすがメーカーの人はちゃんとレスしてくれますね、（好感触）
初代ブラボーのプログラムの原型は地元の工業高校生の指導でつくってます。
>>33に書いてある内部構造を>>37でスロの方法をパチでねぇ、と自白
しちゃてるがメーカーの人間が、IDも893だし関係ないか、
ちょと用事があるんでデワデワ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 19:30:38 ID:8cJKIYH7

ホルコンに割数いれると、どの台の釘をどう調整しろとか指示が出るらしい。

ボッタ営業の割り入力してそのとおり釘調整するのは、裏ROMよりたちが悪いと思うぞ。

軽微な変更の範疇を逸脱してると思うんだが、　ホントに合法って言えるのか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:12:13 ID:LGzcaDiW

>>50
裏ROM：客の目に見えない
釘を締める：客の目に見える

釘調整の方が良いと思うぞ。

>ホルコンに割数いれると、どの台の釘をどう調整しろとか指示が出るらしい。
これは、もしホルコンが無くても人が電卓叩いてやること。ホルコンで省力化してるだけっす。
これは明らかに合法。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:19:37 ID:Ho/tkoZc

ホルコン派って真性のMですか？
機種スレに立てずにサロン行けっていうのに・・・。
その後サロンスレに書き込みされた様子が無いんですが
サロンに行けない理由でもあんのかね、ここのホルコン厨は？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:54:32 ID:7eWCn3gr

サロンじゃとっくの昔にホル厨なんかズタボロですよ
だからこっちに来て妄想たれてるんじゃないですか？
こっちでもズタボロにされるから、そしたらどこに行くのかねえw

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:05:13 ID:zS0Xpa9o

一昨日パチンコマンで２千回ハマリ台が昨日大爆発
昨日パチンコマンで２千回ハマリ台が今日大爆発
俺ボダ派だし偶然とおもうけど、普通の人が見たらホルコンとか、
ハマリ台が次の日吹くとかオカルト的なものを考えたくなるんじゃまいかと思う。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:12:18 ID:NrsiVYD1

どんな店でも還元率は7割以上なんだから（まったく客のいない店は除く）勝ちやすいギャンブルであることにかわりはない。
だからシステムの話や業界の裏話、ましてやホル批判・ボダ批判なんかやめて、もっと実のあるレスをお願いします。
せっかく5スレ目まで続いたんだからさ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:25:22 ID:wvNr3zEe

おまいら文系は確率がゼンゼン理解できてないなｗ
この世は理系天国
ホルコンで当たるのも確率で攻略。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:26:26 ID:LGzcaDiW

>>55
でもスレタイが今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しないだよ?

「しか」って。これじゃ実のあるハナシになるわけ無い気も。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:33:26 ID:5gu1ZlpZ

ホルコン派＝爆岡
ボーダー派＝鉄壁

ノーマーク爆牌党より

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:11:02 ID:qkEF/8/2

>>58
ん？鉄壁は「流れ」がナンタラって言ってなかったか？
コレってオカルトっぽい考えじゃね～か。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:20:27 ID:cA9EOWz6

なぜボダ派はここまで必死にここまで熱くなれるのか？

釘は熱いうちに打てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:32:41 ID:LGzcaDiW

>>60は意味判らんが、とりあえず、ﾎﾙｺﾝ派には下記サイトの左側の「計数管理report」を押して
その先のレポートを一通り読む事をお勧めしときます。
ホール関係者向け文章だけど、パチンコファンが勝負するときに参考に出来そうな事がたくさん
書いてあるので興味深く、面白く読めるよ。

何故ホールがクギの開け締めや計数管理に神経を使うのか。
もしﾎﾙｺﾝが魔法の機械なのであれば全くやる必要の無い事を、ホールが必死にやっている事が
判る。

http://www.nichiyu-tsusin.com/

時間が有れば、「危機管理report」もチョー面白い。スレ違いになるがソレノイドゴト実践データも
興味深い。ゴト器具を持っているだけでしょっぴきたいというのはどうかと思うけどなぁ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:40:54 ID:/nYoWV17

私達が運営している物は最高のエンターテイメント！パチンコ！
しかも「女性のみで編成」され、パチンコだけの最新攻略情報を提供する、女パチンコプロ集団です。
私達はパチンコとパチスロを両天秤にかけているような情報からは、
本物はものは生まれないと承知しており、常にパチンコのみ開発し、検証してきました。
キズモノ、裏ものなどの情報も提供できるネットワークを構築しておりますので、すでに出揃った情報ではなく、より新鮮でより有益で、
より確実な攻略情報をこの度、皆様に提供する事が可能になったのです。有料情報レベルの無料攻略情報が満載！
・ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ2　直撃打法
・大海物語　確変継続打法
・銀河鉄道物語　大当り直撃打法
・冬のソナタ　確変継続打法
・水戸黄門　継続打法
・花満開煌　大当り誘発打法
正真正銘の史上最強パチンコ専門サイトです。
PC用 http://www.vs-orb.com/access/?accessid=805
携帯用　http://www.del-del.com/win/index23.htm

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:56:40 ID:9xpyqhsr

>>56
おいおい確率も理解ってか計算も出来ないくせにボーダーx回/1kだけ妄信してるボダ真理教信者から言われたくねーぞ。
文系でもどういう事象が何回に1回の頻度で起こるかくらいは計算できるぞ。
高校でちゃんと勉強してなかったか？
どうでもいいがホルコンがあると前置きしたうえでボーダー以上の台を打つようにしろってのが分からない？
すると当然立ち回りってもんが違ってくるだろうが。
ホルコンってのがどういうものなのか分かってればの話だがな。
これからもボーダーだけを妄信して打ってくれよボダ真理教の信者さんよ！
それで勝てれば万々歳。勝てなくても楽しけりゃまぁ万歳。
人のスタイルまで口出しすることじゃねーしどうでもいいや。
あばよ！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:57:13 ID:hy0WdXM4

>>61の良質サイト紹介の後に>>62の悪質サイト紹介にワロタｗ

>>61　の最後の文だが
懐にチャカやヤッパ呑んでる人はしょっぴきたい、だと思ってくれｗ
実際ゴト師は呑んでることもあるし、現場は命がけだから。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 00:08:48 ID:UeP4Lr4k

ホルコン派＝爆岡
オカルト派＝鉄壁
ボーダー派＝鬼瓦(名前うろ覚え)

ノーマーク爆牌党より

これでイイ？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 00:13:07 ID:UeP4Lr4k

>>63は柳沢慎吾？
反論来ない内に言いたいコトだけのたまって逃亡とは…
分が悪くなってきてるコトだけは自覚してるんだなw

67 ：1：2006/05/16(火) 05:21:17 ID:xtMX6b8h

>>57
そーゆースレタイにしたほうがホルコン叩きやすいしｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 05:53:13 ID:ZlnvJnOo

幼稚クサー。馬鹿な大人とはあんただよ。

69 ：1：2006/05/16(火) 06:33:12 ID:xtMX6b8h

　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　ﾌﾞｰﾝ　　　
　　　　　　　（　ヽノ　　　　
　　　　　　　　ノ>ノ
　　　　三　　レレ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 12:47:54 ID:9MWVGIS5

>>52
つか、いちおうﾎﾙｺﾝ攻略ってのもこの板には必要とは言わんが
そういう考え方で打ってるﾔｼもいるんだから、あそこ池、ここ池ってのは
傲慢極まりない意見だと思ふが。

で、今のｽﾚﾀｲにはﾎﾞﾀﾞ連中を煽ってる件も無いんだから
ﾎﾞﾀﾞの話自体が完全なｽﾚ違いだよ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:40:21 ID:820ZQvLI

　　　　　　オカルトバンザーイ＼(^O^)／

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:41:46 ID:820ZQvLI

　　　　　　　 ,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　攻略も出来ないホルモン馬鹿は死ねばいいと思うよ
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／　　　　
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃　　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　　　　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:55:24 ID:vSqcOMNw

ボーダーみたいな不確かなものに頼ってサンドに延々と金いれるより
ホルコン攻略で出したほうが楽しいよ＾＾

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 18:14:16 ID:g8wH2/SU

こじき打法のホルコン攻略（勘違いの思い込み）。
自分ではなにもできないから、他人のスキをついて
何とか当たり引こうと浅ましい面構えでパチを打つ。

勘違いなんだけど、根底にある基本姿勢そのものが人間失格だ。
まさしくクズ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 18:16:44 ID:vSqcOMNw

>>74
無職パチンカス言われたくねーやｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 18:20:02 ID:g8wH2/SU

>>75
ほら、また思い込みと勘違いかましたｗ
イヤダネー醜いねー。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 18:33:48 ID:820ZQvLI

　　　　　　　 ,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　脳内妄想爆裂な他力本願ホルモン馬鹿は、死ねばいいと思うよ
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／　　　　
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃　　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　　　　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 18:59:18 ID:4rmwsuYt

グループ構成が分かっていれば１台に延々と注ぎ込むことはなくなりますよ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:03:57 ID:Fpmgb5ny

>>78
そのグループ構成の見抜き方を教えて下さい！＞＜

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:04:56 ID:Wo23DAMU

↑お前の脳ミソのグループ構成を見てみたいわ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:06:59 ID:4rmwsuYt

前々日３０００回嵌り大当たり０回

前日３０００回嵌り大当たり０回

今日５００回嵌り大当たり０回

３０/Ｋ

ボダ派の方はこんな台でも喜んで打つんですか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:20:16 ID:820ZQvLI

ホルモン教徒なら、1～５回／１Ｋの台でも喜んで打ちます（＾＾）

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:21:17 ID:820ZQvLI

オカルトバンザーイ＼(^O^)／

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:21:36 ID:vSqcOMNw

>>82
そんな台見つけるほうが大変ですね！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:25:26 ID:4rmwsuYt

>>79
島の観察。これが重要。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:29:47 ID:g8wH2/SU

>>85
バードウオッチングでなくて、ヒューマンウオッチングだろ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:35:40 ID:4rmwsuYt

>>82
１０～１２/Kくらいしか回らない台を何とか２００回近く粘って当て、ドル箱１５箱積んだことがあります。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:37:46 ID:820ZQvLI

＞島の観察
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

オカルトバンザーイ＼(^O^)／

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 20:52:58 ID:KXGofwW/

回らん台を粘って15箱積んだ？
バカをさらけ出してるのに何故気付かない？
それでもし出てなかったら「読み違えた」で済ませばいいんだからスゴい攻略法だな。
ちなみにオレは回りの良い台で普通に出してる。店に気に入られてるのかな？
アホくさ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 20:55:43 ID:utCLKuAw

このスレって負のオーラが物凄いから下げてくれないｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 20:56:24 ID:UeP4Lr4k

今日のホルコン派は質が悪いな…。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 20:57:05 ID:vSqcOMNw

ホルコン意識しだしてから収支プラスです！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 21:00:51 ID:g8wH2/SU

ホルコン派の作戦って、ひらたくいえば、
浮浪者の人達があるかないかわからない
他人の忘れ物探るために、自販機のお釣り
ゲートさぐる行為に、そっくりだね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 21:04:08 ID:xtMX6b8h

オカルトバンザーイ＼(^O^)／

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 21:08:57 ID:ZwIaQG8V

野次喜多STFで２万ストレート負け、５１５回転でギブアップしました。
４００回転はまりぐらいに隣に座った爺さんが６回転で当たり、８連してた。
ホルコンを信じかけた一日でしたorz。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 21:19:35 ID:NEWBXLlw

ホルコン厨って、確たる証拠もナシに偽造メールを突き付けた永田元議員・・・
と言いたいが、さらにその斜め上を行く「闇の組織」発言をした原口だなｗｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 21:20:50 ID:4rmwsuYt

>>89
貴方はその方法で稼いでいるのならそれでいいじゃないですか。
オレにはオレのやり方がある、お互い自分を信じて稼ぎましょう。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 21:38:27 ID:074WH8MN

出玉制御してない店なんかあるの？
それは立派だな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 21:49:09 ID:xtMX6b8h

なんかボダのレスが多くなってきてるな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 21:56:04 ID:NEWBXLlw

モグラ待ちでしょｗ
前スレで一人息の根止め損ねたからね。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 21:57:20 ID:g8wH2/SU

ホールコントロールシステムと聞いて、
脳内で速攻で当たり管理システムと、思い込むホルコンこじき。
頭悪すぎだよ、ジズラからそう勘違いするのは、まるでジジババと同じ
ステージにいるね。ほらリーチだ、ボタン連打しろよｗｗｗｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 22:00:14 ID:074WH8MN

何故にお前らそんなに必死なの？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 22:01:09 ID:vSqcOMNw

ボーダーのほうがよっぽどオカルトだろうに。
あんたらみたいに毎日朝から晩まで貼り付けないんだよｗ

104 ：:-P：2006/05/16(火) 22:07:32 ID:820ZQvLI

　　　　　　　 ,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　「パチンコ30兆円の闇」が愛読書のホルモン馬鹿は、死ねばいいと思うよ
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／　　　　
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃　　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　　　　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_

105 ：：－P：2006/05/16(火) 22:08:44 ID:820ZQvLI

オカルトバンザーイ＼(^O^)／

106 ：：－P：2006/05/16(火) 22:11:20 ID:820ZQvLI

:)
:-)
:-P
：）
：－）
：―Ｐ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 22:14:17 ID:Zi8CgecE

負けボダはここで憂さを晴らしてるだけの哀れな生き物

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 22:15:55 ID:g8wH2/SU

オマイが過去の当たり回数チェックする瞬間に、
ホールコントロールシステムが教えてくれる。

仮に不正があるとしたら、それはホルコン攻略ではなくて、
遠隔攻略とか裏ロム攻略、ハーネス仕込みと呼ぶのが正解。

109 ：：-P：2006/05/16(火) 22:18:20 ID:820ZQvLI

もっと叩きがいのあるマトモなモグラは居ないのかしら？：-)

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 22:47:19 ID:ScRhDD/u

今まで、「ホールコンピュータＳ」だと思ってた・・・。
コントロールＳだったんだ。この名前じゃ勘違いするヤツがいるのも頷ける。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 22:54:47 ID:FhDJ8xrZ

>>ID:g8wH2/SU

日常生活に何の不満があるのか知らんが、

薄っぺらい書き込みだなオイｗ

おまけにしつこいｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:01:16 ID:1qvuWr38

>>101
朝ならんでる時、ジジババ&オヤジにボーダー論を話したらキチガイ扱いされますた
くやすい

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:04:19 ID:vSqcOMNw

>>112
まあ同類だから

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:06:11 ID:g8wH2/SU

>>111
自己紹介はいいから、思いを吐き出せよｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:11:51 ID:1qvuWr38

>>112
会社でボーダー論を話したら皆にバカにされますたくやすい

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:15:46 ID:g8wH2/SU

>>115
今時、珍しいコスト意識が欠落した会社ですね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:20:34 ID:pldW2Uj0

オレは釘で台を選ぶけど、「ここが出そうだ」って思って台を選ぶのもパチンコの醍醐味でいいと思うよ。
客全員が釘見て台選んでたら、怖くない？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:30:00 ID:1qvuWr38

>>116
ボーダー気にしない人って魚群ハズレでやめとか1万つかったらやめor台移動とかでしょう？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:38:24 ID:xkcRCC+8

>>118
確かにｗ
客全員が、上から覗き込み、次に左上からワープ口、
次に右横から中腰になって道釘の上がり具合点検、
さらにヘソにガラス越に板ゲージを当てて・・・ニヤッ
最後に傾斜計を枠に当てて頷く・・・怖いーーーーｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:39:33 ID:kWNEaZTE

ホルコン(ﾎｰﾙｺﾝﾄﾛｰﾙｼｽﾃﾑ)＝遠隔操作
と言う事ですか？
詳しい方教えて下さい。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:48:52 ID:DnM8kTb5

上の方で、ホルコンは「ホールコントロールシステム」という書き込みがありますが、
「ホールコンピュータ」の略ですよ。
>>120
というわけで、
ホルコン=物の名前
遠隔操作=行為の名前
です。両者が同じであるわけがありません。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:50:51 ID:1qvuWr38

>>120
>>33にあるよ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:51:02 ID:jjbMxT/4

>>117
勝手に好きにやってるなら別にいい
だが、そんなことをこんなとこで真理のように主張するならぶっ叩く
それだけの話

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:56:56 ID:pldW2Uj0

>>123
叩くより、パチンコサロンのボダのスレで勉強したほうが得だと思うけど。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:57:14 ID:kWNEaZTE

>>121
親切にありがとうございますm(__)m
『ホルコンで遠隔操作を行う』言葉の使い方間違っていますか？

126 ：119：2006/05/17(水) 00:08:21 ID:Ts8G7DtB

アンカーミスった
>>118→>>117

>>125　使い方は間違ってません
「ＵＦＯに乗って地球一周した」と同程度の正確さです。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:14:42 ID:arum24Ki

>>125
一般的かどうかは別にして言葉の用法としては合っています(汗)。

誤解の無いように言っておくと、通常ホルコンには遊技台を遠隔操作する機能は
ありませんし、遊技台にもホルコンの指示を受けて当たりを調節するような機能は
ありません。(遊技台にそんな機能が有ったら違法です)

ただ、違法でも良いからやろうと思えば技術的には可能な事です。

このスレは、ホルコンによる当たり調整を逆手に取って有利に勝負が出来るという
話題のスレですが、違法を承知でその様なことをしているホールがそんなに沢山
あるのか?(攻略法と言うほど一般性があるのか?) というのは非常に興味深いところ
です。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:25:50 ID:G+TBAW44

ホルコン派の話ってコーチ屋そのもの。
三競オートの板にも八百長って叫んでる奴はたくさんいる。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:30:24 ID:oXz70jxq

>>126さん
ありがとうございます。面白い例えですねｗ
ﾊﾟﾁ屋勤務の女の子と仲良くなったんです。先日一緒に遊びに出かけた時に、衝撃の裏の実態を聞いてｼｮｯｸでした…。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:32:09 ID:sQS6Drwh

たとえ話なら、プロレスに八百長は無いと言ってる奴も同じ事が言えるね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:37:08 ID:aiJXJH2S

勝っているわりにはホルコン房相手に
なぜかムキになるボダ房

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:38:38 ID:G+TBAW44

たとえ話ではないよ。
俺が知っているパチンコのコーチ屋のやり方。
まず、素人客に「この店、ホルコンで当たり操作してるんだよ。○○番台打ってみな」と
１０人程度に声をかける。ここまではタダね。
それでたまたま出た客の所にいってご祝儀を貰う。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:44:30 ID:Ts8G7DtB

>>129
女の子が入れる所は、どこも表。

女の子が受けたセクハラの話とか。
店長がＰＣ使えなくて電卓で割り計算してるとか。
事務所には経理の事務員しかいないとか。
監視モニターが白黒で故障がちとか。
ホルコンが旧式で玉補給を手押しでしてるとか。
だったら裏の話だけどｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:47:22 ID:xzHwt227

>>131
ボダよりも業界関係者じゃないの？
余程水際で止めとかないとヤバイ事なんでしょ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:01:08 ID:rwQzaNAP

当たり飛ばしやっている店多いね！

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:11:20 ID:dNQ3etp8

ボダァンゲリオン発進テカ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:11:42 ID:oXz70jxq

>>133さん
遊んでた時に、海のﾊｰﾈｽ？みたいな難しい話をしてくれたんです。自分にはｻｯﾊﾟﾘ理解出来ませんでした。出玉率を島ごとに一律設定にしたりする。みたいな事も言ってました！その子、普通の子じゃないみたいです。何か危険な香りがします…

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:18:26 ID:dNQ3etp8

>>127
ボダ房てホントピュアな土下座バカだな
パチ屋の経営者て70％ちかくが外国人、日本に帰化した経営者をいれればもっと多い、
パチンコ台製造メーカーもほとんど外国人（帰化も含）ホルコン等外部周辺機器も
台製造メーカーの出資会社、台製造メーカーに警察からの天下り多数、
こんな背景で法的しばりなど無意味。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:20:05 ID:1wc4dGg6

「釘だけでは経営が成り立たないのでホルコンで出玉調整」

つまり、一日の収益予定額を決めて、
それにより各シマ・機種の大当たり回数を設定する、
というわけだろう。（大当たり確率かな？）

そしてその機種（シマ）ごとに、最終的には設定した確率（まあ、公表確率付近で）に
落ち着くようにする。これはボダやデータ至上主義者に怪しまれないため。
イベントの時は、その設定確率を少し上げてやったり、
回収時は大幅に下げてやったり。

で、ある時点で、ホールが儲け過ぎてたら、客にその分還元して、
逆に、客が出しすぎてたら、目標値になるよう出なくする。

毎秒監視してないので、数十分に1回とかのチェックで、
出すぎてたらしばらくハメる、出ていなかったらそのラインまで出す、

そして、店全体でそれをやってしまうと、
一気にお祭りとか、一気に静寂とか、怪しまれるし、
それにより、また「割数」が狂う時が多いので、
何シマかチョイスして、その中でもまた何台かチョイスして、
出したりハメたりする。

べつに、特定の人ばかりが出しても、
ホール全体で見て儲かれば（目標値になれば）かまわないので、
そのあたりはあまり細かく設定しない。ランダムで。

だから、それを読んで、周りを観察しながら、店を徘徊しながら、
そろそろここかな？とか、おっ、今キテる！とか考えて打ち出す。

で、しばらく打ってもそこじゃなかったり、
そこなんだけど（そこの全台が全台というわけじゃないので）自分の台じゃ
なかったりしたら、さっさと見切りをつければ大怪我もしない。

ただ、マジに毎日出している人とかだと、
顔認証システムや会員カードでわかるので、
今あの機種のシマにいるから、そこは避ける、みたいなことはある。

要は、客つきや出玉状況・本日の差玉などから
店が設定した「大当たり確率」か「大当たり回数」を読んで、
足りてないようならまだ当るのでどこが当るかを読んで行動する。

それには、店側の（ホルコンの）「クセ」を、
よーく観察して把握しておくことが必要。
いくらランダムだと言っても、いくら「コンピューター」だからといっても、
選ばれやすい「事象」は確かに存在する。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:23:19 ID:Ts8G7DtB

>>137
一般的にはキイハナだろうが。
海だと有り得るかな？他の機種なら一笑にふす所だけどｗ
でもそれは、ＰＣと裏基板のセットの遠隔でしょ、たぶん。
しかし女の子が知ってるというのが、解せんが？

島ごとでなければ、草の可能性もあるけどなぁ？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:28:04 ID:dNQ3etp8

下記ホルコンが警察の暗黙の了解を得て多数試験導入されてるの、
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html
ボタ房全員即死したのでねるw

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:37:19 ID:KeQuf+B5

つパチンコ依存症・・・コレ、れっきとした病気なんです！
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1968954/detail?rd

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:40:49 ID:1GOWr4Ut

っで、そのホルコン攻略ってどうやるんだい？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:40:51 ID:rwQzaNAP

出玉にはメリハリが無くっちゃね！出す台はどんな手段行使しても出すよ
でつじつまあわせの為にハマリ台はとことんハマッて頂きます
全ては客の射幸心を煽る為に・・・

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:43:00 ID:oXz70jxq

>>140さん
その子の働いているﾎｰﾙは不正は普通にやってるみたいです。あまり深く首を突っ込むと本気ﾔﾊﾞそうだったので、ｽｸﾞ話しを変えましたが…。
裏情報が聞けるのは、大変興味深いのですが、正直怖くなりました。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:46:50 ID:Ts8G7DtB

>>138と>>139 は実際にパチ店に勤めて、恥をかいてきなさい。
できれば釘担当になりなさい、そうすると自分が打つときは
ボダ40%　運30% マイオカルト20% 波、調子10%派になるからｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 01:58:09 ID:xzHwt227

>>146
言い分が段々苦しくなってきてるねw
もう寝れば？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 02:07:56 ID:Mr5SvXG/

ホルコンで全部いじっているなら
俺の大事に育てたブドウが壊された件について。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 02:24:39 ID:Ts8G7DtB

>>145
その店は1%の中に入ってるかもしれんね。（海にハーネスはヤバイ）
しかし無用心な店だなぁ？不思議。危機管理がなってないね。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 02:27:45 ID:dNQ3etp8

パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター
出願番号:特許出願２００１－１２０００９　出願日:２００１年４月１８日
公開番号:特許公開２００２－３０６７９６出願人:株式会社平和
発明者:鏑木尚人
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
要約
【課題】遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。
【解決手段】遊技機管理装置１０００は、遊技機島を構成する遊技機群のそれぞれの
遊技機３０００が稼動状態にあるか否かを検出し、稼動状態にある遊技機台数に応じて
大当り確率を変更させるための情報を各遊技機３０００に送信し、
これを受信した各遊技機３０００の主制御部２００は、受信した情報に基づいて
大当り確率を変更する。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 02:29:55 ID:Ts8G7DtB

>>145
追加　その店は装置を入れた裏筋に食い込まれて、
　　　利益を全部持ってかれてる可能性大だし
　　　女の子もその筋かも（監視役）
　　　深入りどころか、すぐ手を引いたほうが・・・

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 02:51:16 ID:Ts8G7DtB

特許潰しの特許出願　てのを知らない人もいるのね

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 02:58:06 ID:oXz70jxq

>>151さん
面倒に巻き込まれるのは御免だし、そのﾎｰﾙには近寄らないようにします。ただ、その子ﾏｼﾞで綺麗なのが悔やまれる…。男のｻｶﾞですねｗしばらく様子見て、何かあったらまた書き込みます。
相談にのってくれて、ありがとうございましたm(__)m

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 07:14:32 ID:dIOy/2Sf

モグラ叩きスレ　昨日のナンバー１

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:51:02 ID:jjbMxT/4
>>117
勝手に好きにやってるなら別にいい
だが、そんなことをこんなとこで真理のように主張するならぶっ叩く
それだけの話

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 07:42:01 ID:arum24Ki

>>141
>下記ホルコンが警察の暗黙の了解を得て多数試験導入されてるの
これは、どこに書いてあるの? 見つけられんかった。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 07:52:24 ID:W7FyUSP2

パチンコ用遠隔装置
出願番号 : 特許出願特願平８－３０１８４９　出願日 : １９９６年１１月１３日
公開番号 :特開平１０－１３７４２２　出願人 : 株式会社田村電機製作所発明者 : 小川　利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム
要約
【課題】パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。
【解決手段】ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると
共に、ホールコンピュータ３に識別データに対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが
各個に記録されたデータベース３４を接続し、ホールコンピュータでは、
データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、
パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤとホールコンピュータから送信された
ユーザＩＤとの一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された
出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う。
従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 12:33:24 ID:An2ndlXB

>>150
俺の行ってる店は、きっとそれだなｗ
閉店３０～４０分前に確変引くと、やたらと確変ながいんだよな・・・
客が少なくなるから確変中も確率下がるんだなｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 12:37:18 ID:ICaXRZrD

>>157
ﾉﾝﾉﾝ。
閉店前の出玉数の帳尻合わせと読んでるが。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 13:02:00 ID:L6X1fUTu

不思議な事。新台の時にソナなら赤バスゼブラが多発、海ならサムが多発。今となったら、滅多に見れない。これは、台特有の導入時のプログラムがあるのでは？
それと誰か卓上台で、電圧を上げるとかの実験した人はいないのかな？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 13:02:45 ID:nSRy2Pbu

>>158
実際閉店前に確変連荘するホールがうちの近所にあるよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 13:17:19 ID:8KO5rNzr

>>160
シーッ。
こっそり荒稼ぎ汁。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 17:44:55 ID:sUbt4nBg

出す予定の玉が残ってる場合は閉店間際に出るんだろうな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 19:11:08 ID:ygdVjTBB

出す予定の玉が閉店間際まで出ないままなんですか？
糞の役にも立たたん出玉制御機能ですねwww

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 20:28:28 ID:h85qRAtY

ほんまにそうやな。
閉店間際に出たら出る予定だった。出なかったら予定の出玉は既に出尽くした。全て後付けでアホ丸出し。最終的にホルコンのせいすればいいっていう逃げ道を作ってるんやから、ホンマめでたい頭しよるで！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 21:02:11 ID:Oo4tilvm

ホルコン派が多いのは不正店が相当あるからでしょうな
見つかるなんて氷山の一角

怪しい店はどんどん通報してくれ↓
https://www.psio.ne.jp/pc/index.html

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 21:17:32 ID:Oo4tilvm

風営法違反：パチスロ機など裏ロム取り付け　パチンコ店長ら３容疑者を逮捕　／茨城

　パチンコやパチスロ機に不正な電子部品を付けたとして、県警生活安全総務課などは１１日、埼玉県桶川市朝
日町１、パチンコ店長、本名義幸（３１）▽つくば市手子生、同、山本紀志（３２）▽水戸市平須町、同、蒲地
浩二（３７）の３容疑者を風営法違反（遊技機の無承認変更）容疑で逮捕すると共に、各容疑者が店長を務める
店舗を１０日に家宅捜索した。３店舗の同時摘発は県内初。
　調べでは、３容疑者は０４年５月中旬～０５年８月下旬、各店舗で使っていたパチスロ機計２９台とパチンコ
機計１９６台に、「裏ロム」と呼ばれる不正にプログラミングされた電子部品などを取り付けた疑い。【山本将克】
毎日新聞　2006年5月12日

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/news/20060512ddlk08040171000c.html

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 21:54:42 ID:g4XmH/7d

とりあえずホルコンドルパサー軸に流してみる

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 22:10:01 ID:arum24Ki

>>165
「インチキをしている店がある」と、「客がそれを逆手に取って攻略出来る」の間には
深い溝があるのにね。

>78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/16(火) 18:59:18 ID:4rmwsuYt
>グループ構成が分かっていれば１台に延々と注ぎ込むことはなくなりますよ。
>
>79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/16(火) 19:03:57 ID:Fpmgb5ny
>>>78
>そのグループ構成の見抜き方を教えて下さい！＞＜
>
>85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/16(火) 19:25:26 ID:4rmwsuYt
>>>79
>島の観察。これが重要。

なんですか? この攻略法は。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 22:40:31 ID:TtvugaEJ

2,3回上手くいったら、それが絶対上手くいくって
思える素敵な脳を持った方の攻略法ですから。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 22:48:04 ID:ZzD4g4SL

脳内もホルコンで調整されているんだろう

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 22:59:01 ID:G+TBAW44

真のホルコン攻略とはインチキしてる店で打たないってことです。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 23:05:59 ID:otwwnirp

>>166
その店しってるよ、パチスロがGODシオ、ハイビ、南国ベル、ジャグラー状態
オアシス状態、うみは1000回前後に天井ありだ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 23:10:43 ID:otwwnirp

>>166
摘発された店より5Km位はなれた店に島唄チェリー、南国ベルがあるけど
通報しておくか。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 23:11:46 ID:Nu3h6FEt

>>172
客付きは？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 23:18:18 ID:otwwnirp

>>174
12月の初めにすべての裏台を正規ROMにもどしてる、
裏の時代は前日泊まり組多数、朝一は裏台稼働100％

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 23:23:55 ID:Nu3h6FEt

>>175
サンクス
モーニングを派手にやってたみたいだな。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 23:47:05 ID:jjBDdV5u

>>169
最初の2～3回は偶然だろうと信じてなかった。
でもその偶然が度々起こったらどう思う？
そんな頻繁に偶然は起こらんだろう？
その偶然はもう３年も続いているぞ？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 00:09:20 ID:ICPUStIE

そうムキになるな
無いって事にしとけば皆丸く収まるんだから
我が道を信じてこっそり儲けなさい。それがオトナというもの。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 00:17:31 ID:auug0pjn

そう、そう
そしてそれをこっそり教えなさい

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 00:46:51 ID:untz8AvY

>>179
こっそり教えます
いつも島の観察しています、次に当たりを引けば100％6連ちゃん以上する台があるのが
わかります、その台があけばハイエナしてます、1日3台も拾えば10万になれます。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 01:12:25 ID:untz8AvY

ボダァンゲリオン発進テカ
>>180は100％マジネタだからね
次回詳細をおしえます全国でどれだけつかえる店があるかわからないが？
知っている人は知っている。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 01:49:20 ID:Rw777hZs

俺は知っている

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 01:58:10 ID:untz8AvY

>>182
IDが777

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 02:01:23 ID:rVX7GaWe

>>182
明日は１００連チャン

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 08:04:29 ID:zIwHPQE0

俺の行くホールは11時の閉店時間になると全台が
いっせいにリセットされてデモ画面になる。

ホルコンからのリセットコマンドをパチ台が受信して
動作制御かかってるわけだが、外部からの制御信号を
受信する端子なんか無いって言ってる奴、説明してくれ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 08:10:20 ID:Qc2HgnRN

>>185
そんなの知るか。何か付けてんだろ。店に訊け。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 08:24:30 ID:PIBzoI6T

よくわからないが全部まとめて電源入れなおしているんじゃないの。
パチンコの電源は停電に備えて別系統になってることが多い。
俺のいくパチンコ屋はそうだけど。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 10:59:19 ID:CQFg4SN+

>>185
それは、ただ単に全台まとめて電源を一度落として
再び電源入れてるだけでしょう。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 18:07:45 ID:ZLfVy2Rm

消費者金融大手４社の前期、全社が２ケタ減益

　大手消費者金融4社の2006年3月期連結決算が16日出そろい、全社の純利益
が２ケタ減少した。各社とも利息制限法の上限金利を超える「過払い金」の
返還請求が相次ぎ、返還額や返還に備えた引当金が4社合計で1507億円に上った。上限金利の引き下げなど規制強化の流れが強まれば、各社の業績への影響は必至だ。

　同日発表したアイフルの決算は純利益が前の期に比べ13％減の658億円だった。
営業収益は伸びたが、過払い金の返還額が131億円に膨らんだうえ、引当金210億円
を積んだことが響いた。

　返還に備えた引当金は、日本公認会計士協会の指針に応じて全社が初めて計上した。
プロミスの239億円をはじめ、全社で200億円を超えた。記者会見したアイフルの福田吉孝社長は
「返還に伴う貸倒関連費用の増加も業績悪化につながった」と話す。

　営業面でも個人向け無担保ローンの残高は頭打ちの状態。特にアイフルは処分以降、
「新規の獲得件数が前年同時期より6割落ち込んでいる」という。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 22:00:43 ID:Yz26/nOn

>>185
バカ丸出し。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 23:02:10 ID:DIJ+RJti

>>185
＞ホルコンからのリセットコマンドをパチ台が受信して
＞動作制御かかってるわけだが

なんで言い切れるんだよｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 23:23:36 ID:0buKOmkZ

>>191
最初から全部ホルコンのせいだと思い込んでるからです

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 00:20:07 ID:q5ewiFFj

>>182
最高3連だったよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 00:35:36 ID:NY4OtzD/

出てるシマには空席が少なく、空いてもすぐ満席になるのは
ほとんどの客(ジジババも含め)がホルコン信者だと言う事ですよね
出てるシマ＋満員御礼の時は
なぜか人が変わると信じられん確率で、すぐオスイチとかで当たるし
みんなよく研究してんな、おかげで最近上手く立ち回れんわ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 02:38:33 ID:G2Yk12Yr

>>181
裏の南国育ちです、単発B、RB　の後ベルが高確率で出た場合次回B、RBを
引けば100％飛び6連～12連します、通常単発Bでは180Gくらいしか回って
いませんがベルが高確になった場合230G程度回ってます、単発B飲まれてやめてく
人が多数います。ホルコン、ボダで稼ぐより高収入

196 ：ホルモン教徒は：2006/05/19(金) 02:40:34 ID:s314Au4t

脳内電波（＾＾）

被害妄想（＾＾）

運否天賦（＾＾）

他力本願（＾＾）

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 03:02:34 ID:Xx/3lIpS

今日いったことないパチ屋にいってルパンのパチ打ったら
大当たり17回中、確変一回のみしかもワンセット
つまり、16回は単発絵柄で昇格すらしなかった。
しかし、当たり自体は全て時短中、もしくは時短直後の130回転以内に
引いた。

実際、単発だらけにも関わらず50kほどプラスだったのだが、
あまりにおかしい挙動をする台なので
これはホルコンですか？

ちなみに、その台にささっていた札は「確変率50％アップ」という
確変起こらないくせに何だそりゃ！って感じの札でした。
てか、50％もアップしたら、ルパンは100％確変じゃないと
おかしくね？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 07:46:04 ID:OTfKDivg

>>197
その店には、もう行かない方が吉かと。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 11:28:39 ID:RuHrHHPu

パチスロ用遠隔装置

出願番号 : 特許出願２００２－３２２３１１出願日 : ２００２年１１月６日
公開番号 : 特許公開２００４－１５４３０７出願人 : 株式会社平和発明者 : 中野俊一外１名
発明の名称 : 遊技機管理システム

要約
【課題】複数台の遊技機をサーバーによって一括管理することで、店側の営業方針、
遊技者の技量に合わせて、遅滞なくタイムリーに確率変更等の遊技状態の設定変更を
行うことができ、かつサーバー側で回胴の回転速度、回胴の回転方向、滑り機能、目押し案内、
フリーゲーム仕様を含む遊技仕様を遊技者の技量に合わせて設定することで、
遊技者個々に対して最適な遊技形態提供する。
【解決手段】複数台のパチスロ機３００をサーバー２４によって一括管理することで、
営業時間中での遊技仕様の設定変更が可能であり、店側から見ればリアルタイムに店の営業方針に
即した遊技仕様に変更でき、一義的であった遊技仕様を、遊技者の技量に合わせて設定する
ことができる。フリーゲームにおいて、遊技者に有利な遊技仕様では抽選確率を低くし、
逆に不利な遊技仕様では抽選確率を高くすることで、遊技のバリエーションを広げることができる。

200 ：200get!：2006/05/19(金) 13:23:55 ID:s314Au4t

みなさん、パチンカーの負け組最底辺【３バカ厨】って知ってますか？

①欲が深くて頭が弱いアホは【等価厨】になりやすい
　（ちなみに等価一律店にはボーダー超える台は置けません）

②疑い深くて頭が弱い阿呆は【ホルコン厨】になりやすい
　（ちなみにこういった方のほとんどはボダ割れ台に金巻き上げられてます）

③信心深くて頭が弱いアホは【波厨】になりやすい
　（ちなみにアホは回転率よりリーチや予告を重んじます）

↑これらのようなアホにならないように気をつけましょう

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 14:22:31 ID:RuHrHHPu

パチンコ攻略マガジン5.27号
パチンコ攻略マガジンの池上プロ、2ヶ月で期待値130万の立ち回りで
22万の稼ぎだって、大海M56　1/369.5を　110300試行で1/435
池上プロは10日ぶりに儲かった65000円で飲み屋のつけを払い、このまま
じゃホームレスになっちゃうよと誌上で語ってます、
これがボダの実態でしょう?ボダてほんとに哀れですねkkkkk

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 15:06:48 ID:GHhrQF0b

池上ネタしか書けないのかお前は。
他人のデータを持って来て批判するって卑怯やぞ。
自分の負けデータを公表してるんだからお前よりずっと好感が持てる。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 15:19:46 ID:tzq8wHaA

初当たり確率1/435でも勝ってるんだから、
一概にボダに不利な資料とも思えんのだが。
貼る意味がさっぱり？

その上の特許についても、スロのそれだし。
おまけに出願だけで、審査ー取得ー製品化ー販売ー使用の
形跡はないし、ワケワカラン？？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 17:40:11 ID:1AD5kUJK

>>201
確率を計算してみた､1/435以下になる確率
=BINOMDIST(110300/435,110300,1/369.5,TRUE)
=0.381%
約262人に1人の割合

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 18:00:22 ID:s314Au4t

　　　　　　　 ,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　ホルモン馬鹿は店長に媚諂って死ねばいいと思うよ
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／　　　　
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃　　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　　　　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 18:13:48 ID:HjQGzKE1

ホルコンてなんですか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 20:13:04 ID:/CVXm366

>>204
262人に1人というか、「通常時の回転数合計が110,300回転になるまで打つ」
　という試行を262回やったとき、1回起こるかどうかという確率だね。

　有意水準1%において有意のため、統計的にはスペックに対して「おかしい」
　となる。

　これは確率論を根拠とする側がそう主張せねばならない。
　つまり、このホールは怪しい。何らかの裏を疑ってよいだろう。

　逆に言えば、確率論を根拠とするプロ（なのかどうかは知らないが）ならば、
　もう少し早い段階でホールを変える等の対応ができたはずだ　とも言える。

　ただし、その人が似たようなデータをたびたび公開していた場合は、都合の良い
　データが選別された可能性もある。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 03:00:16 ID:2Wj8teZ8

つーか池上は最新号で収支が復活したって書いてたし
いつまで古いデータ載せてんだ、ホルコン厨は

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 03:37:26 ID:wN7Qz25E

パチンコ台における確率とは、メーカーの「希望小売価格」
みたいなもので、実際の「小売価格」は店が決定権をもっている。
これは各店によって台の設置状況、経営方針が違うから当然。
パチンコはギャンブルではなく遊技なので、特定の台に対する
遠隔操作以外、出玉制御は合法であるからどの店もやってる。
そんな状態でボーダーなんか計算できるわけないじゃん。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 03:58:08 ID:qkvmjafu

連敗続きのホルモン馬鹿のせいで日本はデポドンの脅威にｗｗｗｗｗ

┏【★朝鮮玉入れ　.新台[冬のカナタ]裏情報★】┓
┃　　　∧　∧ﾏﾝｾｰ　　　/~⌒~⌒~'ヽ　　　 ∧　　┃
┃　　<丶｀∀´>　　送金（/⌒⌒~ヽ　）製造|　|テ.┃
┃　　（在日つ⑤──→ ●-●-ξii. ─→.|　|ポ┃
┃　　と＿_）__）　　 . 　　　（ =- (　"ﾉ　　　　|　|ド ┃
┃　　　.　　↑⑩　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　|　|ン.┃
┃　ﾁﾘﾝ.　　├───←──┐　　　 . 　／|　|＼┃
┃ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ♪ ↓⑩ 　　ﾁﾘﾝ　↑⑳　　　　￣￣￣┃
┃　|.￣■￣￣■￣.| |￣■￣￣■￣.|　　　↓　　┃
┃　|________皿_________| |________皿_________| 　　｜　　┃
┃　|　／:::+:+:::＼....|| |　／:::+:+:::＼....|| 　　 ↓　　┃
┃　|√.:*::::###::::*:::.||.||√:*::::###::::*:::i.| 　　│　　┃
┃　||/ ::U:777:U::::::..|| ||/ :::U:144:U:::::..|| 　　 ↓　　┃
┃　||| ::.::*:::: u :::*::::.||.||| ::.::*:::: u :::*::::.|| 　　｜　　┃
┃　||| :Ｕ∧＿∧Ｕ:::|| ||| :Ｕ∧＿∧Ｕ:::|| 　　 ↓　　┃
┃　|||___（　　　　） ...|| |||___（　　　　） ...||　日本へ ┃
┃　|　= （|.DQN.|つ◎.|　= （|.DQN.|つ◎　　照準　┃
┃　|　　　(＿＿)　　|　|　　　(＿＿)　　| 発射待機.┃
┃　|. 　　━┳━└─┘.　━┳━　　.| 　　　　 . ┃
┃　￣￣~　┻　└─┘ ￣　.┻　￣　　　　　　　 .┃
┃＿＿＿∧＿＿＿　＿＿＿∧＿＿＿　　　　　　.┃
┃ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!　　ｺﾈｪ━('A`)━!!!!　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 08:11:23 ID:ING4VWbs

>>209
「遠隔操作をしない出玉制御」ってどんな事を指してるのよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 08:13:20 ID:ING4VWbs

あぁ、ゴメン。検定時と違う確率の裏ROMの話なのか? でもそれではスレ違い。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 10:51:26 ID:PLtKbKXO

>>211
釘の開け閉めの事じゃないの。
メーカーの「希望小売価格」がノーマル釘での回り。
実際の「小売価格」が店で釘いじった後の回り。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 11:05:28 ID:Uy2LU/oc

>出玉制御は合法であるから
の時点で、無知蒙昧な初心者当確

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:39:13 ID:ROIfCF6B

>>207
43年に一度出現する可能性ありですね、
池上プロてプロ歴17年だからある意味引きがいいのかな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:03:13 ID:R7P7LJVC

初入店で3K目に当たり。
7連チャン位した頃、店員が会員カードを勧めてきた。
断ったら台がおとなしくなった。
数日後、同じ店に行くと0.5Kで確変。
連荘中に店員登場。会員入会してみたら当たりはその後も続いた。

どこかのスレで、店長と店員の会話(ネタ)を読んだけど
正に裏ではこんな感じだったのかも・・・と笑ってしまった。(w

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 05:51:36 ID:BcWer0Cl

>215
雑誌に顔出ししてる自称プロなんてプロじゃないよ。
パチ屋は基本的にパチプロ禁止なのに、堂々とあんなのありえんよ。。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 15:26:20 ID:Hz3E6jUB

今エヴァのゲームで２０３８回転でやっと当たった。
ゲームでよかった。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 15:37:05 ID:nPMwT0JH

>>218
ｴｿｶｸ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:41:52 ID:9h5Wb5+4

昔、ゴールデンバレリーナで９９回連続ではずした事がある。
1/8だから１２倍以上のはまり。
ヤクモノのデキが良くて通常時によくVに入る台だったから粘ったけど
（通常時にチャンスタイムなみに入賞するけどチャンスタイム中は入りにくくなる）
途中からいくら回しても当たらなくなった。
朝から打って18時頃には８万勝っていたけど閉店では負けていた。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:40:37 ID:dVy/zGUK

回転率って1k投資するごとに違うよね。
そんなの当たり前だろ、と思うかもしれないがそうではない。

1～2回転なら上ﾑﾗ下ﾑﾗってことで自然なことだ。
しかし実際には10回転くらいは余裕で変わってくる。
大当たり直前になると、異常なまでに保留4状態が続く。
みんなもそんな経験があるはずだ。

他にも「ただの釘調整」では片付けられない事象が数多く存在する。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:17:49 ID:nPMwT0JH

>>221
ただのスタートスランプ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:22:50 ID:auS6Deri

回らない釘で意図的に回りを良くするには、電圧を変えただけでは不可能。
磁石を用いれば可能だが、玉の動きを制御するには強い磁力が必要であり、もし使用すれば玉の動きが不自然になり客にすぐバレる。よって回らない台が急に回り出したのは物理現象であり、当たりが近いなどとは全く無関係。
ザンネンでしたー。

ちなみにブン回り台だと常に保4が点くけど、あなたの理論だと常に当たりが近いことになるね。どうして打たないの？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:24:13 ID:nXEbFIAT

で、その元になるのが
ただの、ストローク変化。
しかも、手打ちの時代から一緒だ罠ｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:44:41 ID:WSUY2jFJ

10回転ぐらいのﾑﾗは当たり前だが、
>大当たり直前になると、異常なまでに保留4状態が続く。
>みんなもそんな経験があるはずだ。
こんな経験は別にない

馬鹿が馬鹿なこと考えてみても何も生まれんぞ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:08:19 ID:dVy/zGUK

>>223
その「不自然な玉の動き」を感じるのは気のせいかな･･･？

>ちなみにブン回り台だと常に保4が点くけど、あなたの理論だと常に当たりが近いことになるね。どうして打たないの？
「保留4が続く→だから当たる」んじゃなくて、
「当たる→だから保留4が続く」んじゃないかと思ったわけ。

>>225
そのとおり、俺バカだから、いやバカだからこそいろいろ想像してしまうのねｗ
例えばさ、
「台は電源を上げたときに初めて(その後12時間の)総大当たり回数が決められる」とかさ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:10:21 ID:OQwwS2aO

>>217
しかし飲食店の代金をつけにしてまでボダルとは？
「マスター今日ちょと金ないんで期待値で飲ませてくれるすぐ収束するからさ」

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:29:48 ID:OQwwS2aO

ピュアなボダ厨土下座マツリ
山口県内の経営者ら、遠隔操作容疑で逮捕
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm
『新海』を遠隔操作、店長ら逮捕
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/23/news1066.htm
ネットで出玉を調整　店長ら逮捕
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
遠隔操作でパチンコ店経営者らを逮捕（茨城）
http://www.p-world.co.jp/news2/2003/3/4/news552.htm
遠隔制御！経営者ら３人逮捕（千葉県）
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/9/10/news165.htm
パチンコ出玉玉も遠隔操作の疑い？店長再逮捕（愛知県）
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/7/6/news147.htm
出玉遠隔操作、猶予付き有罪判決（高知県）
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/5/11/news97.htm
ホール遠隔操作、摘発
http://www.p-world.co.jp/news2/1999/5/12/news1.htm

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:33:40 ID:r8pPeQKD

>>143
↑答えれる人いないの？

　

いるわけ内科

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:37:35 ID:nPMwT0JH

>>228
それ、前スレに俺が貼ったヤツじゃねーか。
俺も含めてボダな人は、出玉に関して不正な事をしているホールは全く無いと
言っているんじゃないのよ。(俺以外については推測だけど)

どうやってやるのか具体的に説明出来ないホルコン攻略よりは、ボダの方が
まだ信頼に足るんじゃねーの? と言っているのだ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 00:00:40 ID:OQwwS2aO

>>216
下記を導入しているのかな？
パチンコ用遠隔装置
出願番号 : 特許出願特願平８－３０１８４９　出願日 : １９９６年１１月１３日
公開番号 :特開平１０－１３７４２２　出願人 : 株式会社田村電機製作所発明者 : 小川　利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム
要約
【課題】パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。
【解決手段】ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると
共に、ホールコンピュータ３に識別データに対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが
各個に記録されたデータベース３４を接続し、ホールコンピュータでは、
データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、
パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤとホールコンピュータから送信された
ユーザＩＤとの一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された
出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う。
従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 00:10:15 ID:8S3aLY11

馬鹿な客ばっかりだから
店も遠隔してださなきゃいけなくなるんだよ
ボダー超えてるのに全然箱つんでないとかそういう客多すぎ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 00:20:46 ID:/zZPd7vW

>>232

　　( ﾟдﾟ )
＿(__っ　/￣￣/＿＿
　　　＼/　　　/

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 00:51:44 ID:1g0G6Dn/

>>228は、ホルコン派に不利な資料だと思うんだが。
どこにも”ホルコン”で”出玉制御”とは書いてないと思うんだが。

内容は非ホルコン派の主張してる、ＰＣと裏基板（ロム）との
セットでの違法な遠隔操作なんじゃあるまいか？

それが、なんでボーダー派と関係あんの？不思議？？？

　　漏れはボダじゃないよ。念のため。

>>231も意味ない。平和の特許出願と一緒。
　　法を知ればわかるはず。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 00:52:04 ID:0zlREeSj

もういい加減ネタ切れだな。
新ネタ、カモォ～ン

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 00:55:09 ID:MwRhfYM7

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1147335227/l50

ホルコン派から見て、この藤原ってコテどう思う？ｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:06:55 ID:c/Uuttsb

>>234
俺は２２８見てホルコンで出玉制御は違法扱いにならないんじゃないかとか考えるよ。まして判例も無いなら
突っつかれる心配無ければどこも喜んで導入するんじゃない？
そうなったらそれに対応した動きが必要になるのは必然だよね。それでスレタイでしょ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:22:12 ID:c/Uuttsb

>>236
読んでみたけど単なる思い込みだけで動いてるようだし
個別遠隔でそう易々と何回も当ててくれる店あるなら紹介して貰いたいな。続かんでしょ
例えば台選びの基準とかそういうとこがホルコン派は一番重要なんだけど
そういうの関係無さそうだしな。
まぁでも店の心理読むとかは大切な事だからね、個人レベルの法則で良いんじゃないの。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:31:28 ID:xWMhE1Vv

>>237
さんざん各所で違法と指摘されてる。法を勉強しなさい。
　風適法でググれば出てくる。法律用語を読めれば、だが。
　読めなければ、所轄の生活安全課に問い合わせればよい、簡単なこと。

判例はない。　ホルコンを使った遠隔がないから。
　摘発のしようがない。ホルコンの”データ”を使った例が数例あるだけ。
　ただし脱税のほうでは、かなりあるはず、昔だが。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:36:34 ID:c/Uuttsb

ホルコンで出玉制御が無い事と判例が無い事はイコールじゃないでしょ。
これだけあけっぴろげにやってて１件も摘発されないって不思議だね

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:55:09 ID:c/Uuttsb

余程見抜けない構造になってるのか網目を掻い潜る法解釈の仕方なのか
それとも単に大人の事情で違法にならないのか
どれなんでしょう？どれであろうとどうでも良いんですけどね

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:55:21 ID:xWMhE1Vv

>>240
ないものは摘発出来ない、と思うんだが？
どっかのヴァカが遠隔摘発記事を各スレにコピペしてるが
ホルコンを使った摘発例はないはず。

ほとんどＰＣと裏基板、ハーネスのセット。

これについては、ホルコン派以外は皆その存在を認めてる。

そしてホルコン制御については技術的に可能なことも認めてる。
しかしホルコンは誰の目にも触れる事務所に置かれ
誰もが触れることが出来る。
しかも大きく重たく、さらに多数の配線に繋がれ移動出来ない。
そのような機械を使って違法行為をするなど、ありえない。

例外が１件あるが、すぐ捕まったｗ
そりゃそうだよな、証拠隠滅が不可能なんだからｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 02:27:48 ID:c/Uuttsb

「ありえない」って言うんだったら「ありえない」で良いよw
俺が日々見てる現象は偶然の産物ということで
こういう事グダグダやってても何のメリットも無いしね。
商売的に見たら自分の首締めてる様なもんだし

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 04:34:40 ID:3YI+p96N

猛烈にホルコン派と連れパチしてええええ！
で、泣くまで論破してやりてえｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 04:46:58 ID:gQWjvfgP

ホルコンだかなんだか知らんけど、怪しげな出方する店に
ボダ連れてって爆死させてあげたいよｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 05:30:08 ID:3YI+p96N

>>245
ボーダー以上の台があればなｗ
無いでしょ？どうせｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 05:51:44 ID:gQWjvfgP

普通にあるよ
つーか怪しげな出方をする店には、ボーダー以上の台は無いって根拠は何？ｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 09:28:49 ID:q7kxIp2e

>>246
ボーダ派の人って爆発台に当たる確率低いだろ。
２０箱以上積める日年に何回ある？
オレは月に２～４回はあるけど。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 09:33:25 ID:PjAQMQ82

だからボダバカは何の疑いもなく回る台を半永久的に打ってろよw 地域スレでは毎日のように店名まで出してリアルに怪しい現象が書かれてる現実を無視し、地域もわからないのを良い事に工作活動してるだけだろw

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 10:16:44 ID:MwRhfYM7

はっきりしてることは、ボダにしてもホルコンにしてもおいしい台なんてのはそんなに転がってないって事だ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 12:46:37 ID:1s5hhT7U

しかし何回かこういう事を書くが、別にﾎﾙｺﾝ派もﾎﾞﾀﾞ派もどちらも
別なｽﾀﾝｽで打ってるんだし、それぞれに迷惑掛けてる訳じゃないんだから
好きにすればいいじゃん。何でこうもﾎﾞﾀﾞの連中は強烈爆裂に
ﾎﾙｺﾝを否定はおろか、なんだこんだ言う必要があるのかね？

もっともﾎﾞﾀﾞの連中に聞きたいのは（不思議なのは）、どうしてそこまで
博打の胴元（店側ね）を信頼できるのか？っちゅう事。
もしかしたら自分らだって胴元の掌で踊らされてるかも知んないのに。

だいたいさぁ、博打なんぞ競馬もそうだけど、金と欲望と人の思惑が
渦巻く世界だぜ。。。。

ﾎﾞﾀﾞの連中の言ってること見るとお亡くなりになった競馬評論家の
大川ｾﾝｾの「愚痴」聞いてるみたいだよ。「G1ってのは、強い馬が強い勝ち方をしなけりゃいけません」
ってあんた、競馬ってのは固体能力だけの勝負かよ！って投書した覚えがあるｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 16:26:04 ID:bPgTVu1s

>>251
スレタイ読んでから言ってくれ。
ホルコン攻略しか通用しないってスレタイつけられりゃボダ派が文句いうの当たり前。
しかもホルコン派はまともな攻略法を1つも挙げずにバダ派をバカにしてる。
どっちに非があるかは明白だ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 16:29:40 ID:bPgTVu1s

ホルコン攻略しか通用しないって言い切るなら
・すべての店でホルコンで出玉操作をしている根拠
・その出球操作を利用して攻略する方法
ってのをまず示してくれないか。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 17:17:34 ID:1s5hhT7U

>>252
>ホルコン攻略しか通用しないってスレタイつけられりゃボダ派が文句いうの当たり前。
>しかもホルコン派はまともな攻略法を1つも挙げずにバダ派をバカにしてる。

ん。だから何でﾑｷにならんきゃいかんのかと思うのだが。
ｽﾚﾀｲで書いてたからとか、小馬鹿にしたとか、まるっきりｶﾞｷじゃん。

で、攻略法書いたら（示したら）ﾎﾞﾀﾞさんには何か得があるん？
どちらの側からしたって、これからも打ち方なんぞ変わらんだろうし。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 17:39:47 ID:/zZPd7vW

>>252
バダ派だからバカにされるんだよ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 18:17:15 ID:Zkx1qbeL

パチンコは本当に完全抽選なんですか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 18:42:00 ID:UrfFgJCz

>>256
ホントに完全独立抽選ならあんなに複数の台が
同じ時間帯に集中的に当たる訳ない。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 18:51:09 ID:Bx57mNq+

>>257
こんな人達のお陰でパチンコ店は成り立っている。
ホルコン派・オカルト派・御老体共に感謝の気持ちを忘れるな！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 19:38:36 ID:/zZPd7vW

＞・すべての店でホルコンで出玉操作をしている根拠
連チャンで勝ち負けの決まる今のパチで釘だけでは安定営業できない。
また釘に差をつけてしまうとパチプロばかりになってジジババ、一般客が引く。
その為均一釘でホルコンだかシマコンだかで制御を行う。

＞・その出球操作を利用して攻略する方法
それがわかれば苦労しない。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 20:09:01 ID:ebEApCw+

>>259
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 12:33:24 ID:An2ndlXB
>>150
俺の行ってる店は、きっとそれだなｗ
閉店３０～４０分前に確変引くと、やたらと確変ながいんだよな・・・
客が少なくなるから確変中も確率下がるんだなｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 12:37:18 ID:ICaXRZrD
>>157
ﾉﾝﾉﾝ。
閉店前の出玉数の帳尻合わせと読んでるが。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 13:02:45 ID:nSRy2Pbu
>>158
実際閉店前に確変連荘するホールがうちの近所にあるよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 13:17:19 ID:8KO5rNzr
>>160
シーッ。
こっそり荒稼ぎ汁。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 17:44:55 ID:sUbt4nBg
出す予定の玉が残ってる場合は閉店間際に出るんだろうな

ホルコン厨の考えってこんなのなんだろ
こんなアホみたいにあてにならん出玉制御でどうして安定営業なんぞできようか
これじゃ、出す予定じゃなかった出玉が出てしまいましたってのもありそうだなw
こんなもんを高い資金払って導入するより、しないほうが確実に『安定営業』できるぞw

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 20:51:17 ID:PjAQMQ82

大阪南部にある某ホール、スーパー海100台以上導入して半分以上が当たり30回超の祭り状態ですが釘がいいんですかね？何なら店名は後日教えますけど。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 21:29:23 ID:ebEApCw+

>>259
ついでに補足

ホルコンてのはグループ単位で高確率、低確率てな制御するって主張してたよな
ホルコン入れなきゃならん理由として、
パチンコの当たり、はずれが運だというなら、客が全員運のいいやつだったら店がつぶれるぞ
と言ってた馬鹿がいたが、
だったら、客全員が高確率グループだけ打ったらどうなるんだ？
やっぱ全然『安定営業』なんかできねえじゃねえかよww

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 21:34:54 ID:/zZPd7vW

>>262
ランダムに高確率状態がシマ単位で移動するらしいよ。
一斉に大当たりするとかはこれの為だろう。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 21:42:38 ID:ebEApCw+

>>263
どっかのHPだかには、島内の設定したグループ単位で移動とかとあったはずだが

まあ、どっちでもいいが、その移動する高確率状態台ばっかりにた
またま客が移動して打ったらどうするんだってことだ。
前提として、たまたま運のいい客ばっかり来たらえらいこっちゃと考えて導入するんなら、
当然、こういうことが起こったら恐ろしくて、こんなシステムなんか導入できんだろ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 21:47:40 ID:/zZPd7vW

>>264
＞まあ、どっちでもいいが、その移動する高確率状態台ばっかりにた
またま客が移動して打ったらどうするんだってことだ。

ありえないだろそんなの。いつがその高確率状態なのかわからないんだから。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 22:02:18 ID:ebEApCw+

>>265
ありえるわけねーじゃんw
だったら、運のいい客ばっかり来たら困るなんてこともあり得んだろうと

こんなあり得んことが前提なら、そういうあり得んこともあり得ることになっちまうだろうと

ようするにホルコン厨の考えってアホやねってこと言ってるの

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:07:58 ID:DfCVVYWK

パチンコ必勝本の阿川哲也プロ2月に200時間打ちこんで散々な結果、
原因は疑惑の島で打ちパチプロになって最大のスランプ、期待値を
大幅に下回ってしまった。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:09:07 ID:aON6baTT

>>261
○○会館のような昔ながらのホールではありえない出玉だね。
君のコメントのような現実をつきつけられるとボダ派はスルーだよｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:10:56 ID:RxSpTYfW

>>267
で?

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:13:40 ID:RxSpTYfW

>>268
スルーっていうか、何か意見を言ってくれないと。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:14:15 ID:l0MssiIj

実際、ボダ派と称するバカが、勝手にホルコン派と
名づけた人々を小馬鹿にして自己満足してるスレに
なってるね。大人気（おとなげ）ないよ、ボダ派のバカ。
それにあんたらこのスレにはまったく関係ないし。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:17:37 ID:RxSpTYfW

>>271
このスレでホルコン攻略派同士が、攻略技術に関して情報交換をしているのを見たことが
ないなぁ。ボダがうろついて、グダグダ言うのがいけないのかな。
ならは了解。しばらくROMってるよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:22:09 ID:aON6baTT

よく出てる店って釘が良いからなのか？
よく出てる店ってありえない連チャンするんだけど・・・
ボダ派さんはこんな現実をまだ直視できませんか？ｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:29:23 ID:aON6baTT

俺の近所の繁盛店、月に１回必ず大海で大当たり６０回以上を記録してるのだが
これも釘が良いからですかね？その隣のホールはどの台も最高大当たりが３０回前後
なんですよ。やっぱ釘が悪いんですかね？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:35:37 ID:c/Uuttsb

攻略法は大切な飯の種ですから
教えれるわけないじゃないですか。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:38:24 ID:aBUcB0/H

>>274
考えられるとしたらただの裏露無じゃないの。
ホルコンとは何の関係も無いと思うけど。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:41:08 ID:aON6baTT

>>276
裏ロムの根拠はあるの？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:42:46 ID:DfCVVYWK

>>166
この店知ってるけどパチは遠隔かホルコン？釘は万年調整だが、出す日は外通路までドル箱多数。
14時位までに爆発台多数その後死亡遊戯、その逆パターンの日もあり、その後海に1000回
天井が付加されて気がついた人はおいしかった。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:42:52 ID:/zZPd7vW

ホルコンか裏ロムかわからないけどなんかある、それが現実。
こっちは裏業界の人間じゃないから仕組みなんかわからないよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:45:40 ID:MwRhfYM7

>>275
飯の種で思い出したけどサロンで
「おまいらは俺たちの米の飯だなｗｗ」
って言ってたパチプがいたｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:47:01 ID:aON6baTT

どちらにせよ完全確率をかたくなに信じこんでるボダ派が一番バカってことだな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:51:48 ID:ARkcWAzf

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 00:04:44 ID:FEHfnMlM

>>282　あ～あ、って香り。いまどきのパチンコに直撃打法だの
　　　確変継続打法などあるわけないだろ。氏ね。

284 ：251=254：2006/05/23(火) 00:19:53 ID:zedNa8OS

>>283
如何にも攻略会社の誘い手口だよね、それってｗ

ともあれ、ちょいと不思議に思うのは摘発された云々の店（ｸﾞﾙｰﾌﾟ）
で、使用（運用）してた不正プログラムって、当然どこかの会社で
開発・販売してる筈だが、ああいうのって裏ﾙｰﾄでの口ｺﾐだとは思うが
そういう開発会社って摘発されてたっけ？
摘発されるのって大概店とかだよね。そこらへんってどうなんだろ？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 00:23:07 ID:NfmBd+94

>>281
このスレの発言を読む限りホルコン派のほうがバカが多いようですよ。
>>185とか>>209とかね。
電源リセットを遠隔とか出玉操作が合法とか言ってます。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 00:24:50 ID:FEHfnMlM

>>285　犯罪に加担したのであれば店に売った会社は犯罪ほう助で
　　　逮捕だろね。ただパチ屋とちがって許可営業じゃないから、
　　　つかまっても営業停止にはならないしゆえに新聞ねたには
　　　ならないと思われ。

287 ：251=254：2006/05/23(火) 00:27:14 ID:zedNa8OS

>>286
ん。でもｳｲﾆｰ開発者が突っ捕まるご時世ですぜ、旦那。

288 ：251=254：2006/05/23(火) 00:28:53 ID:zedNa8OS

>>285
つかﾊﾟﾁやってる限りどっちもおﾊﾞｶさんですよ。
一緒一緒。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 00:34:53 ID:EI1i/gnD

>>284
4、5年前だったかな、脱税容疑で捕まえたら裏ROMの販売及び取り付け会社だった
てのがたしかあった。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 01:59:59 ID:zwXp/b4Y

違法しなくても出玉操作なんて何とでもできるんじゃねぇの？
トランス会社の言う電圧理論が本当ならな（あくまでトランス会社が言ってるので疑問のある奴は直接、電話なりして聞け）
ネオンの電飾などを点けると電圧が上がり確率を度外して当たりやすくなるらしい。
これが一理あるなら極端な話、事務所内に電飾を装置しまくってイベントや新装の時になれば
その電飾を最大限に点けまくれば当たりやすくなるだろうよ？
かなり極端な例だけどな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 03:01:04 ID:RA1kLoq6

電圧は魔法みたいになんでもできる。
オマイは明治の人か？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 04:15:29 ID:/PYwamoo

しかもネオンの電圧を上げたら店全体の電圧が上がるというアホな考えしてるしな。
そもそも電圧を変えるには変圧器が必要だってことも知らないと思われる。
義務教育を受けてたらそんな発想には辿り着かないだろ。真性のアホか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 08:47:54 ID:yjFMD+yO

反論はパチ屋相手に商売してるトランス会社へ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 10:45:01 ID:acZ8FlB4

エヴァで５連中、店員が箱を積む時に４～５個の玉をこぼした。
「もっと丁寧に下ろせ」と文句言ったら、６連でビターッと止まりやがった。
おいおい、やりやがったなと思った。

というのは冗談としても、島単位の出玉制御は行われていても不思議じゃないだろ。
現に、島単位で時間帯によって一斉に出たり出なかったり。まあ、これは単に強く
印象に残ってるだけの現象かも知れんが、そういう出玉率の変更ができるシステムが
特許で出てる事実は無視できん。

ＵＦＯを真っ向から否定するヤツの気が知れん。この広い宇宙に、知的生命体が地球に
住む我々だけと考える根拠を教えてくれ。
それと、出玉制御が絶対に行われてないという根拠も。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 10:58:24 ID:U38PSGX0

>>294
「ある」を主張する者と「ない」を主張する者がいた時、根拠を示す必要があるのは「ある」を主張している側だよ
「ある」ことを証明するのは1件の例を挙げればすむけど、「ない」ことを証明するのは不可能だから。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 11:12:45 ID:3bDOddZ6

>>294
広い宇宙のどこかに知的生命体が存在する可能性を否定する人はまずいない
ただそういう可能性がある惑星と地球との距離が光の速度でどれだけかかるか知ってる？
そこからUFOに乗って飛んできてると言うと、否定するのが普通の人だよ

これはそのままホルコンの話にも置き換わりそうだな
宇宙のどこかには知的生命体がいるに違いない＝パチンコ業界なんて怪しい、実際に遠隔摘発事例がある
この次にくる現実的・技術的な問題を一切無視して
結論、ホルコンによる出玉制御が存在する

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 11:25:02 ID:acZ8FlB4

>>295
挙証責任の議論をしててもしょうがない。「ない」ことだって証明しなければならない。
挙証責任は双方にある。
俺が言いたいのは、島単位の出玉制御システムが出願されているという客観的事実
があるにも関わらず、絶対に導入されていないと言い切れるのかということ。
まあ、仮に島単位の出玉制御が行われていたとして、その攻略なんか無理だろうね。

より回る台を打つという点で半ボダ派だが、現状、ボダを気取ろうにも、そんな
お宝台滅多にお目にかからないし、ハマリに対して軍資金がもたない。
敢えてやってることと言えば、静まりかえった島には近づかないことか。
ボダは理論が正しくても、実践では使えんよ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 12:24:32 ID:++Q/Fkql

ﾊﾟﾁ台単体での受信ｺﾈｸﾀがあるのは違法というのは前述である。
それは分かる。それがここに常駐してるﾎﾞﾀﾞ派の心の拠所なのであるが
よく販社などがﾊﾟﾁ台設置する時に別売りﾊｰﾈｽに仕込んだ板（要は送受信可能にする）
を中間に噛ませる手口とかって良く聞くよね。

台設置したあと、一応検査員も確認はするけど、そこで厳密に確認しても
分からないようなﾊｰﾈｽだったらどうだろう。
ﾊﾟﾁのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにしても仕様書・設計書などは当然検査するだろうけど
ﾓｼﾞｭｰﾙまで正確に追って（仕様書と照合）見るのだろうか？
そもそもCかC++か分からんがそこまで言語を把握した上で
検査してるのだろうか？

店や（ﾁｪｰﾝ全体）ﾒｰｶｰだって昔風でいうMOF担みたいなのは当然居て
抜き打ち検査とかも検査日は把握出来てたりするんでしょ。

台への双方向・送受信は違法行為って一括りにして
「おまいらの言うことは嘘っぱちだ。脳内腐ってる」って言うのは
簡単だけど、そこらへんまで考えて言ってるﾔｼってあんまり居ないような気がする。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 13:04:33 ID:QtAMv20z

ズルしてる店はあるんだろう。
そこで、どうやってトータル浮きにするか？
ボダ：怪しいと感じたらその店を敬遠する
ホル：何か方法はないか、いろいろ試す

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 13:37:28 ID:acZ8FlB4

あまり何度も書き込むとバカじゃないかと思われるから、これで最後。
<<296
出玉制御の技術なんて、惑星間航行速度より遙かに簡単で現実的な話でしょ。
自分の出した例えがちょっと飛躍しすぎたけど、まあ、出玉制御が行われていたと
しても、不思議じゃないと思うってことが言いたかっただけ。
何しろ、裏ロム、遠隔操作が日常茶飯事の世界だからねぇ。
なぜ、リスク覚悟でそんな違法すると思う？そのまま台任せにしておくと、全然
客が寄り付かなくなって、経営が成り立たなくなるから。裏ロムだったら費用も
安いし。

１／３００とか１／４００を自力で当てるのって、実際至難の業なんだよ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 13:43:15 ID:mZabZgPZ

ホルコン派に聞きたいんだけど、台自体のスペックで抽選はしてないって事？
俺は嵌るときは、ホルコンとか遠隔とか深く考えないけど爆連したときに怪しさを感じることがあるｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 16:01:30 ID:e0iV6EGh

ホルコンなしの営業→ハンゲームのパチ屋と同じ状況

店は毎日大赤字です

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 17:15:13 ID:JrEsTd0z

パチも打つスロ打ちだけど、
1/300～1/400なんて、1時間に700も回せれば、べつに至難の業じゃない。
パチは通常だと1時間に300くらいしか回らんでしょ？
「体感的に」至難の業だと感じちゃう。

>>302
ホルコン操作で出玉調整してると思う人でも、

●『もし操作してないとすれば』＆『もし公表確率であれば』を前提とすれば、

【1回分の出玉で確率分回すことが出来ない】
【1回分の出玉で確率分以上回せるが、換金率で、投資額と同額は戻ってこない】

このような仕組みでパチ屋は利益を出しているのと推測される、
と言うのは理解できるでしょ？。

ホルコン肯定、完全確率否定の人でも、
「ホルコン無しで完全確率」というのを、
単なる【仮定】として思考することは出来ると思うけど。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 17:39:02 ID:/PYwamoo

特許の件だが、現時点で違法なものでも、過去に同じものが無ければ特許を取れるって事は知ってるか？
いつ合法になってもいいように前もって取っておくってこと。
だからホル制御が特許を取得してるって話は当たり前の話なんだよ。
もっと言えば、特許を取得して商品化まで至ってるのは極一部なんですよね。
特許＝実用化と考える人は、あまりにも安易すぎますね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 17:53:53 ID:D6OXEv/e

特許法に詳しい人に聞きたいのだが、
一度出願して審査請求をせず、そのまま放置。

この場合他者が数年後同様の案件を出願した時
特許庁はどの様な扱いをするのかな？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 18:05:23 ID:BVsa7MtJ

ボーダー理論ってさ、
何日も丸一日打ち続けることが出来ないと、
結果として表れないんでしょ？
要は金持ちのニートじゃないと無理ってことっしょ？

出玉制御の仕組みを明らかにしようと努力してる人間のほうが賢いね。

あとボーダー派と言っても、
多くの人は、
「たくさん回ったほうが楽しい」とか
「限られた投資額で勝負するんだから回転率が高いほうが得」とか、
そんなもんでしょ？

これくらいならホルコン派だっていっしょだっつの。
その上でホルコンの可能性を探ってるんだっつの。

そろそろ真剣に「合法な出玉制御」を考察しないか？
このスレで開発しようとするくらいの意気込みでさ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 18:11:18 ID:D6OXEv/e

出来ないもの（法的に）を考察して、どうするつもり？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 18:27:47 ID:10DDDCXl

できないはずの物を
いかに環境を整え、ごまかしつつやるかが
あくどい業界、企業ってなもんだぜ！

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 18:39:10 ID:e0iV6EGh

パチ屋の存在自体が法律で取り締まれそうなものなのに
ここまで巨大な産業になってしまっている
ホルコンなんてどーったことねーよってのが業界人の考えだ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 18:43:56 ID:D6OXEv/e

>>308
>>306が「合法な出玉制御」を考察しないか？
と書いてるから聞いたまでだが、なぜにおぬしがレスをする？

風適法をいっぺん読みなさい。
他産業と比べていかに規制の網が細かに掛かってるか思い知るだろう。

無知は恥ではない、無知を知らざるを恥と言う

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 18:44:44 ID:QXbeY37L

換金自体グレーなんだからな。
出玉制御くらいあるのが当然と考えるのが普通だろう。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 18:58:06 ID:D6OXEv/e

法と業界内部を知らなければ、そう思う人が居ても仕方ない。

太古の原始人が日食を見て恐れ慄き、祷りを捧げると同じ。
正確な知識を持つ現代人は跪いたり祷ったりしないが。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 18:59:23 ID:BVsa7MtJ

あ、そう。
「違法行為が野晒しになっている」というのが妥当なわけね。
じゃ、考察も何も無いわなｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 19:01:13 ID:hRBEi2va

正直普通のホールにホルコン操作はありません。
理由：回転数調整、ベース調整、ＴＹ辺りの調整で十分だから

日銭を追いかけてるようなこの業界で、多額の投資をしてまで違法なことをするのは極一部の人です。
オーナー直経営ホールではＢ物や遠隔などありえますが。

チェーン店で店長として売上げ、利益を追う人はﾎﾙｺﾝ導入希望＝能無しとされてしまうので
本部に要請など出来たものではありません。

海、北斗など安価なＢ物を使うことはありえます。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 19:02:44 ID:mZabZgPZ

>あとボーダー派と言っても、
多くの人は、
「たくさん回ったほうが楽しい」とか
「限られた投資額で勝負するんだから回転率が高いほうが得」とか、
そんなもんでしょ？

激しく同意。実際は俺の回りもそんなもん。
逆に完全確率信じきってる奴の方が少ない。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 19:15:00 ID:D6OXEv/e

>>313
意味不明、誰か解説してくれ。
特に「違法行為が野晒し」・・・
野放しなら日本語なんだが？？？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 19:34:50 ID:BVsa7MtJ

そうそう、野放し、それそれ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 19:39:59 ID:XVND4DMs

千円で４０回くらい回る台を打つとボーダー理論が実感できるんだがね

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 19:41:53 ID:XVND4DMs

等価店なんかだと回転率が同じようになるように釘調整してるから
そんなとこで打ってたら一生オカルト厨から抜け出せないヨン

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 19:45:10 ID:QXbeY37L

>>319
大阪は2.5円でもそんなホールしかありませんが？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 19:51:44 ID:D6OXEv/e

>>317
本人直々の解説ｶﾖｗ

野放しではない。摘発しようとしてるが、人員不足。
所轄の生安課は許認可事務が多く、内偵に人手を割けない。

それで内部告発や偶然的な証拠発見などでの摘発が多くなる。
または、同一製造業者が設置した場合の芋ズル。

摘発を難しくしてるのはノーパソ使用だから（持って逃げる）。
手足（裏基板、ハーネス等）は見つけても、
ゴト師のせいにされる可能性があるので
生きた頭（制御機器）を押収しないと公判維持が覚束ない。

ホルコンで制御してくれりゃ、摘発は楽なんだが・・・

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 20:30:09 ID:zwXp/b4Y

相変わらずパチ屋援護組はキモいな。ボダ派だろうが・・・orz

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 20:57:40 ID:e0iV6EGh

ボダ派を装ったパチ業界のヤツらなんじゃないか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 21:31:02 ID:acZ8FlB4

特定の人間、特定の台を対象として強制的に当たりを誘発させることは黒（違法）。
いわゆる裏ロム、遠隔操作。摘発。
対して、人間と台を特定せず、アトランダムに当たりを誘発させることはグレー。
いわゆる「適正な遊技状況」を作り出す出玉制御。黙認。

風営法？　元々怪しい業種を必要悪として合法化するための法律だからね。

>>306に賛成票を１票。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 22:11:01 ID:SDUty/r9

メイン基盤のチップはシールなどもあって偽造がばれるから、
サブ基盤のROMを裏ROMに交換すると聞く。見た目同じになるらしい。

で、これで注射ができるって聞くんだけど、サブ基盤のROM変えるだけで
メイン基盤の抽選結果無視してモーニングとか入れられるの？

INの設定はどうやってるのか分かる？　見た目同じならINを設定する
端子なんて無いはずでしょ？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 22:47:52 ID:FEHfnMlM

漏れはいわゆるホル派だが…機械相手に攻略法というものは
実際存在しない。ただ島の客付き、当たりの発生状況などを
勘案して次に低投資で当たりが来そうな台を予想して座る。
要は当たればそれで自己満足できるので、ボダ派から口を
きわめて非難される筋合いはないのだけはたしかだ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 23:02:03 ID:+01j6KuU

>>325
メインも替えなきゃダメだな。出来ん。
メーカが最初からメインにそういうI/F持たせていれば可能だと思うが、
もしバレた時にメーカまで死んでしまうので、やるワケない。

アークテクニコのファンより。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 23:10:06 ID:qw48liIa

世の中からホルコンなんて無くなればいいのに

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 23:17:27 ID:dvEZNQuX

>>328
そうだね、いいアイデァだ！　
そうなれば雇用が飛躍的に増える。
島の中にスタッフを5.6人入れて、裏パックの上皿が空になれば
次々に手で玉を補給すればいいんだから。

あっちこっちで大当たりすれば、スタッフが島の中を
あっちへこっちへ、ドタバタ、ドタバタ・・・・・

4.50年前に帰ればいい。
「おーいっ、玉がねぇぞー！」と叫ぶ客の顔が目に浮かぶｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 23:59:00 ID:zedNa8OS

とにかくだ、ﾎﾞﾀﾞ派を名乗ってる連中がどうしてこう
執拗なまでにﾎﾙｺﾝ攻略を否定するのかが良くﾜｶﾗﾝ。
どっちゅうこと無いと思うんだけど。
人それぞれの攻略法なんだし。

ちゅうかやっぱｱﾚ？
運用してるしてない、ﾔｯﾃﾙﾔｯﾃﾅｲに関わらずそういう考え持たれるのが
困るﾊﾟﾁ関係者？強烈否定してる連中って。

そうとしか思えんのだが。。。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:00:53 ID:3mxS18mL

ボダで勝ってるなら粘着するわけないしな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:03:12 ID:Hxj7/Jry

>>296
それは以前も出てた話w
UFOビリーバーやオカルト(パチではないよw)好きな人や
陰謀論が大好きな人とホル厨はものすごく似てるのさ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:16:45 ID:yF1jAloa

パチンコは釘で決まる
確率そのものだ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:28:38 ID:78zyLVGf

>>332
バカバカしすぎてあきれたわｗボダ派の実態が見えた気がするなｗ
何でホルコンみたいに技術的に十分可能なものと
UFOや、オカルトを対比させてんの？（笑）

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:35:22 ID:/i2rCoWV

>>334
ここで対比してるのは、論理の組み立てについてなんだけど。
現代文苦手だっただろw

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:39:50 ID:WCQPQ0Iz

ホルコンで出球操作してるパチンコ屋が存在するとしても
攻略するのは無理なんでしょ。
それなら出球操作してない店探してボダで打つって攻略法も有りだろ。
なんでボダをすべて否定するのかな。
まともな店でボダで勝ってる人ってたくさんいると思う。
でも出球操作してる店で操作の裏付いて勝ち続けるなんて不可能。
マークされたら終わりじゃん。
重要なのは店探し。
優良店を見つけられればそれだけで半分攻略したようなものだよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:41:12 ID:XQzt5C5p

>>336　だからここはボダを論ずるスレじゃないっていってるんだよ。
　　　お前はかなり重症だな。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:45:11 ID:AyduBNIj

なんか工作員だとか、ボダが増えたら食い合いになって困るだろうとか、頓珍漢なこと言ってるが、
そんなことは全然関係ない。
だって現実のホールを支えてるのは、こんなとこ見てもいないジジババとDQNどもだから。
こんなスレごときが現実世界には毛ほどの影響も与えやしないんだからw

ではなぜホル厨叩きをするかというと、
ホルコン話もネタスレとしてこのスレ限定でやるのならどうでもいいわけだけど、
真性野郎が他のスレにもちょこちょこ現れるのがウザイから。
害虫は巣を叩くのが一番ということで、これからも時々叩きに来るからよろしくね♪ハ～ト

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:52:18 ID:XQzt5C5p

>>338　お前も相当うざいじゃないか。害虫が害虫を語る資格なし。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:54:45 ID:WCQPQ0Iz

>>337
ここはホルコン攻略法のスレだろ。
これなら文句ないかな。

ホルコンで出玉操作してる店で勝ち続ける事は不可能だから
ホルコンしてない店探してそこで打つのが最良の攻略法。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:54:54 ID:WAWEYn8E

？くらい書けるようになってから来なよｗ

まぁ叩いたからって行くやつは行くだろ。
つか、「俺はまたﾎﾙｺﾝの馬鹿ﾄﾞﾓを叩いてやったぜ」
ってモニタの前で鼻の穴膨らまして、それってばどうなん？ｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:56:58 ID:x96e+2eM

釘はパチンコの基本中の基本の位置づけだからジジババも語らないだけだよ。
パチンコまったく興味のない奴のレベルなんだよ釘信者ってｗ
まったく無知な奴がホルコンやら遠隔やら島制御なんかチンプンカンプンだけど
釘が良い＝勝てる。と思ってるみたいねｗ　ボーダー理論なんて素人レベルだろｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:57:21 ID:WAWEYn8E

あれ？？？
？
文字ｺｰﾄﾞ間違えたｽﾞﾗ。ﾊｽﾞｶｽｲｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:01:23 ID:x96e+2eM

>>340
ホルコン攻略で勝ってますが。
過去の新装やイベントでそこそこ出てる店をハシゴしてます。
釘はまったく見てませんし、回りは通常とさほど変わりません。
でもよく出てるし勝ってます。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:11:54 ID:WCQPQ0Iz

>>過去の新装やイベントでそこそこ出てる店をハシゴしてます。

ただの新装・イベントプロだと思いますけど。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:14:22 ID:x96e+2eM

東北のパチンコ屋すらない過疎地の山奥の農民らに
パチンコの必勝法は何だと思いますか？と質問してみろよ。
「パチンコつったらこの辺さねぇし長らくすてねぇからわかんねぇけど釘じゃねぇべか？」
って言うと思うぞｗ
「今のパチンコは島単位で出玉制御してるから～」←これ言ったら怖ぇよｗｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:15:11 ID:yF1jAloa

>>344
釘見てないやつは、釘で決まってることに気づいてないだけ
ホルコン関係ない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:17:54 ID:x96e+2eM

>>345
新装＆イベントプロといっても私は釘は見れないし、ボーダー派のいうボダ超えの台なんか
ほとんど打ったことありませんよ。
ボダ派はボダ超えじゃなかったら打たないんでしょ？
ホルコンの恩恵をうけて勝ってるのには変わらないわけで。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:18:00 ID:JGPpb0J2

>>346
いや、「出る台に座ればいいんじゃね？」って答えるだけだと思うｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:20:48 ID:x96e+2eM

>>349
その出る台さ釘が良いから出るんだべ？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:21:12 ID:3mxS18mL

釘ｗ

アホか

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:22:34 ID:WCQPQ0Iz

>>348
ホルコンで出球操作してるならあなたが勝ち続けて店にマークされたら全く勝てなくなるんじゃないですか。
それでは攻略してるとは言えないのではないでしょうか。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:25:02 ID:78zyLVGf

ボダって何であんな中学生レベルの確率論で勝ち誇ってんの？
それに、「勝てましたか？」
と、ごく自然なことを聞くと、総理靖国参拝直後の韓国人みたいに怒る

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:25:30 ID:8MQZPGVc

ボダを国の天然記念物に指定いたします。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:27:29 ID:x96e+2eM

>>352
ループ中のループ＆初心者中の初心者のカキコがまたやってきましたね。
あなたの言ってるのは個人をターゲットとした遠隔でしょ？
島単位の出玉操作だったら店のマークも何もないわけで・・・
店員の労力や当たりの動きなどを見てたら島単位の出玉制御が主流と思うし
攻略できますよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:28:19 ID:WCQPQ0Iz

>>353
ここではボダを論じるとスレ違いになるみたい。
ホルコン攻略ができるか考えようよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:29:40 ID:JGPpb0J2

>>350
俺はボダ派でもホルコン派でもないけど、釘だけで出ると思ってるジジババなんていねーつうのｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:34:19 ID:WCQPQ0Iz

>>355
島単位で出球操作できるなら個人をマークしての出玉操作もできるんじゃないの。
特定の客が勝ち続けるのを防ぐためのホルコンだってカキコをたくさんみたがあれは間違いなのか。
ついでにホルコンで出球操作してるから個人をマークしたら攻略は無理ってカキコもたくさんあったよ。
ループするのはホルコンの定義があいまいだからじゃないのかな。
だから攻略って話が前に進まないんだよ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:43:53 ID:UFxCs3e7

>>358
定義なんて難しいことは、言わない約束でしょｗ算数もね。

ホルコン派の主張はみ～んなバラバラ、
中には他のホルコン派の発言を否定するのもあるし。

”群盲、象をなでる”状態、定義なんて無理っしょｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:46:17 ID:WAWEYn8E

以前上野の等価の店でこんな事があった。
西陣の台で（孫悟空系のやつ。名前忘れた。おばけらんど～ナースものの流れ）
単発大当たり後はさっぱり当りが遠い機種だったんだけど
（今の西陣も割りとそういう感じか？）
そうすっと等価だし、時短終わったらさっさと台捨てていくんですわ。
そりゃそうだわな。連が続かない台粘っても出した１箱流すんだったら
それ持って逃げたほうが得な場合も多い。
で、へたすっと100回直後の台がゴロゴロする訳ですわ。
そういう台にはなかなか人が近づかないですわ。

んで、どういう訳か、何時の頃からか100回～130回くらいで
引き戻す台がチラホラ出てきた。。。。
すると客も100回過ぎてもちょっと粘るようになって来た。

って話を書くと「たまたま」「もともとそういう性質」とか
あっさり書く連中も居るんだろうね。

台を遊ばせておくよりも稼動した方がイイですよね。やっぱ。
ﾎﾙｺﾝの動きを（経営方針）読んでそれを自分の役に立てよう
って連中はそういう経験をいろいろしてるし、そういう考え方が
打ち方の役に立つんじゃないか？と思って自分もそうやってる。

新台は稼動率が高いってこともあるだろうけど、あんな強烈激爆な
鬼釘でどうしてｼﾞｬｶｽｶｼﾞｬｶｽｶ出るんだろう？
あの角台は確率も釘の渋さもへったくれも無しに毎日毎日
あんな出てるんだろう？って普通に不思議に思わんのかね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:50:57 ID:x96e+2eM

>>359
業界がひた隠しにしてる部分はどうしても憶測になるだろうな。
隠している以上、表には出てこないから仕方がない。
ただ『出玉操作』という部分は共通してるよ。
ボダ派の言う主張がバラバラという内部的なことなどホルコン派は
別にどうだっていいんだよｗ
ホルコン攻略で勝てればね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:57:05 ID:UFxCs3e7

>>361
業界は別に隠してないよ。
カウンターにホルコンがあるホールだってあるし。
事務所にいけばデ～ンと鎮座してるし。
スタッフだれでも当たれるし、データも見れる。
なんなら店長に話して見せてもらったら？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 01:59:28 ID:x96e+2eM

>>360
俺が一番、不思議なのは、あの当たりの偏りに気づかないことだな。
あれほど露骨なものもないと思うのだが。
一列２０台あれば右半分の１０台中７台くらい当たりランプついてるのに
左半分の１０台は静まり返ってる。これが交互に繰り返されるわけだ。
それも年中。今日も明日も明後日も毎日、毎日、繰り返されるわけだからね。
普通の人間なら気づくとかいう次元を超えてるとも思うのだが。
やっぱボダ派ってバカなんだろうなｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 02:04:17 ID:x96e+2eM

>>362
とりあえず君がこのスレの初心者ということがわかった。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 02:06:42 ID:WAWEYn8E

>>363
そうそう。当り方、連の仕方とかすごい順序良いよねｗ
ﾎﾞﾀﾞとかﾎﾙｺﾝとか関係なしにしてもああいったｼﾏの動きを見て
何の不思議にも思わんのかなぁ。。。と思う。

なんでもかんでも自分の「意」ではないことを全て
「たまたま」とか「偶然」で片付けてるのって、ｲｻｻｶねぇ。。。

おれの博打の師匠は「博打はまず疑ってかかれ」ってのが格言でしたが。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 02:42:12 ID:8MQZPGVc

ディティール書くなって
ボダにヒント与えてどうする
今のままが一番良いんだよ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 04:20:34 ID:jAFmz1XQ

せっかくブドウできて回る台ｷﾀーとか思ってたら
ホルコンで気づかれたらしく壊された。
最悪

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 08:21:26 ID:WCQPQ0Iz

ホルコンで出球操作してると仮定して
個人でマークされたらやっぱり勝てなくなるんでしょ。
それは攻略してるんじゃなくて
店に勝たせてもらっているだけだと思うぞ。
それからボダについて話すのはスレ違いなんだってさ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 08:28:18 ID:8MQZPGVc

店に勝たせてもらっているだけだと言われてもな
パチンコ自体そういうもんだし
自力だけで勝つ事は不可能なんだよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 09:19:30 ID:XQzt5C5p

>>368
君の議論には進歩がないね。ほかのログよく読めよ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 09:37:08 ID:PMbxPOWz

ホルコン設定が良い場合、店に勝たせてもらってるのも事実だが、＋αとして、ここであがった攻略の仕方を試すか試さないかで、また勝率も変わってくる。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 09:48:24 ID:ctqdU2SE

ホルコン攻略してるorホルコンあると思う人に質問

ずっと上にも書いてあったように、

「もしホールが完全確率で、かつホルコン出玉操作をしていなかったら」
と言う仮定では、（これが正しいか否かは置いといて、単なる「仮定」として）

ホールが利益を出すためには、
「1回の大当たりに使う金＞1回の大当たりで出る玉（を換金した金額）」
にするしかない、ということはわかりますよね？

そうするには、
「確率分回すのにたくさん金を使う＝回りにくくする」
「1回の当たりの出玉を削る＝アタッカーこぼれ、スルー締め（時短減り）」
と言う方法があり、
それには、「釘を開け閉めする」しかない。

ということもわかりますよね？

その「仮定」が、正しいか正しくないかではなく、
そういう「仮定」で論理を組み立て、その論理を理解する

ということはできますよね？？？？？

これが理解できない人はいますか？？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 09:50:57 ID:OZqP7yxL

完全確率だと信じたい奴は信じればいいさ！

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 09:58:04 ID:89TvprWF

ボダ派の方に質問

昨日イベントとか特別な日でもないのにエヴァ2で異常に出ている台があった。
その台はしばらく静かにしていたが、午後3時ころ初当たりし１７連
その後、６連、３連、８連、単、１１連と、すべて時短含む２００回転以内に当たっている。
これは釘がいい台なんですか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 09:58:29 ID:j+OyE0Mm

回らない台ほど連ちゃんする気がする

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 10:01:52 ID:ByKLnCXJ

不正店は多いよ
ボダ派は店選びで苦労してる

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 10:08:02 ID:+vrCEuuE

>>374
まっまさか、常に400回前後で初当たりを引き
常に3～4回連荘するのが”正常”と考えてるのでは？

異常は正常が存在しないと存在し得ないんだが？
どんな状態を”正常”と思ってるのか聞きたいね。

　　　注　漏れはボダじゃない念のためｗ計算メンドイもん。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 10:24:03 ID:89TvprWF

>>377
オマエみたいなヤツ相手してる暇ないの、打ちに行ってくる、じゃあ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 10:34:28 ID:JGPpb0J2

【4000ﾊﾏﾘも】　ホルコン理論９　【確率内orz】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1142946192/l50

おまえらサロン池。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 10:41:18 ID:5zTB4ots

この不正、欺瞞だらけの世の中

自分さえ信用できなくなるような醜い社会でさ

ボダの人達はただ「釘」のみを信じてるんだぜ。

闇だらけのパチンコ業界の中で、だよ。凡人にできることじゃない

それって真理だよな・・・宗教だよな・・・美しいよな

でもそのピュアな心は捨てないでほしい

いつまでも・・・

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 11:00:09 ID:XFPTw8h5

高度な技術がある今・・
大昔のような考え方は捨てな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 11:08:41 ID:o3G44vpx

>>378
真理を突かれて逃げた
超ﾍﾀﾚwwww

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 11:11:09 ID:L7lUp6QX

ホールコントローリー寺西

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 11:43:23 ID:CbFWS9a3

>>374
見てもいない釘の良し悪しなんか判るわけありません。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 11:55:24 ID:EbQj73bL

>>372
>その「仮定」が、正しいか正しくないかではなく、
>そういう「仮定」で論理を組み立て、その論理を理解する
>ということはできますよね？？？？？

理解できるかできないか、それがどうした？
まさに、その「仮定」が正しいか正しくないかで大議論になってんだろ。

そもそも出玉制御は、「直接的」に利益を出す目的に使われるのではない。
客に「良く当たる」、「勝ってる」という錯覚を起こさせるためのもの。
客付きの向上という「間接的」に利益を出す目的に使われる。
今や、釘だけじゃ大規模ホールの適正管理はできんのだよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 12:00:27 ID:PMbxPOWz

ボダ派って童貞だろw だってピュアだもんw

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 12:19:25 ID:E/1DheKL

良くﾎﾞﾀﾞのｱﾝﾁｬﾝが「ﾎﾙｺﾝ攻略などに関する説明をしてくれ」と言ってるが
それならこっちも聞きたい。

新台入替でｼﾞｬｶｽｶ出て、以降台の稼働率も下がってない、釘も弄った形跡も無い
のにも関わらず出球放出（大当たり回数）が目に見えて下がるのは何でだ？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 12:54:29 ID:+vrCEuuE

>>387
0.08mm程度以下の幅で数日かけて、数箇所をいじれば素人には見えない。
出玉に関してあたる所は十数か所ある。釘の本数なら30本以上。

上手なものなら0.04mmm幅で20本以上を的確に動かす。
時間もたいしてかからない。それが職人の技術。

ヘタは別よ、ヘソを0.25mmm幅であたるから素人でも見える。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 12:56:10 ID:5zTB4ots

ここにレスしてるボダって本物か？

ボダを本当に実践するならさ

どんなハマリにも耐えることのできる強靱な精神力が必要なんだぜ？

ハマリは凡人には耐えることのできない苦行なんだぜ？

それがホルコン派に煽られたらすぐアツくなってレスしてさ

修行が足りてないんじゃないかな・・・まず精神から鍛えなきゃ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 13:03:21 ID:uS9wrX9s

>>375激同！逆に良く回る台は１０００ハマリしやすい気がする。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 13:08:14 ID:5zTB4ots

立証できないホルコン

収束できないボーダー

そしてダニが湧く

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 13:53:56 ID:89TvprWF

運良く3Ｋで確変引き７箱ほど積んで腹減ったので飯食いに帰ってきた。
16/Ｋくらいしか回らないが、もうしばらく様子みてみる。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 13:59:04 ID:E/1DheKL

>釘も弄った形跡も無い
と書いたのは別に釘を厳密に観察してた訳ではなく
1Kに対する回転数が一緒ということ（常識的には「全く」一緒ではない）。
つうことは釘を弄ったとしても、弄ってないのと変わらんでしょ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 14:39:49 ID:+vrCEuuE

>>393
総回転数/総大当たり数　の数値が提示されてないので断定出来ないが
分間Ｓを0.3削ると（１ｋでは１～２）一日の回転数は400以上下がる
初あたり１回以上減ということ。その分の平均連荘数分が減る。

一般的には、同じような客付きに見えても、
入れ替えから数日は、客が張り付いて動かないので（トイレも我慢するｗ）
数日たって客の入れ替わりが激しくなった時より稼動（回転）は多い
しかも回りが良いのでさらに差がつく。

１Ｋで２以上違うと回転数は1000以上ほど違い、
総あたりでは１０以上違ってくる

不審なら次の入れ替えで　総回転数/総当たり数　を調べればよい。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 14:44:24 ID:+vrCEuuE

>>394 393だが
細かい数値は漏れには求めないでくれ
ボダじゃないので数学はちょっとｗ

算数なら出来るがorz

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 17:37:47 ID:hUowsz0u

稼働や釘が新装当初と同じに見えても一日の総回転数が違うってことだろ。
そうなれば必然的に初当たり回数は少なくなり、連チャンする確率も下がるわけだ。
一概にそれだけで片付けてしまうのはどうかと思うけどね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 18:15:22 ID:+vrCEuuE

>>396
台数が少ない場合は別（２０台以下）

1/400の機械が初日　
初当たり1/360で連荘＋１で動いてお祭り騒ぎ
あわてて各所を絞めて二日目　1/400 で「よしよし」
三日目そのままにしてたら　1/450 連荘-1　で島シューン

逆に初日1/450 二日目1/360 で、あわててメーカーにＴＥＬ
店長「辛いのか、甘いのかどっちだ！えらい暴れるやないか？」
メー「他の店では少し甘めに動いてるそうです。そのうち落ち着きます」
店長「そうか、しばらく様子を見るか」
落ち着いた時には、客が飛んでた、糞台によくあるｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 21:55:28 ID:cZsGvyTp

>>397
メーカ出荷から手を加えていない台に、スペック確率からのブレに関する性格などある
ワケないのだが、リアルにその辺が判っていないホールがあるのは事実だねぇ。

スタートスランプとかの物理部分は、機種やメーカによって性格が出るのは当然だけど。

スロの世界でも、ジャグラーで「北電子独特の乱数発生方式」が連チャンを演出している
なんてまことしやかに言われるけれど、そんな事があるならそれは乱数ではないな。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 22:21:49 ID:89TvprWF

あれから相変わらず回りは悪いのですが、早い回で当たり続け最終的に１９箱頂いて帰ってきましたW
釘なんて関係ないね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 22:28:21 ID:cZsGvyTp

>>399
おめでとう。ラッキーでしたな。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 22:49:10 ID:89TvprWF

>>400
ありがとうございます。
ここ最近は順調で、コツコツと稼ぎ一週間で270Ｋほど稼がせてもらいました。
ホルコン考えた人に感謝。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 23:21:01 ID:aPY5Hg4/

>>389
ボダは長期の試行で収束して収入になります、確率分母の4倍はまる可能性は2％あります
ボダは初当たり50回に一回4倍はまる可能性があります、ボダ曰くこの4倍以上はまりを
のりこえないと又軽くヒケるようにならないんだよと言っていた人が、私の行ってる店から
いなくなってしまいました。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 00:03:41 ID:aPY5Hg4/

パチンコ必勝ガイドの三浦氏（業界通）曰く
遠隔パチンコで摘発されているのは氷山の一角とコメントしてます。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 00:16:56 ID:2NS3VEww

>>401
ホルコン攻略したのか、偶然かどっちだ？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 00:24:31 ID:FV1MD941

ＤＭでホルコン攻略法の限定販売パンフレットかたんだけど、なんか怪しい。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 00:30:05 ID:oRYgk+X7

>>403
氷山は1/10が露出してる、摘発が年間１０件として１００軒。
業界内部や警察庁の見解とも概ね一致してるし、そんなもんでしょ。
全国約15000軒の1/150てことね。スロの裏はもうちょい多いけど。
ホルコン制御はないってことでも業界通は一致してるけどね。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 00:40:12 ID:Ei37jWQe

純正のホルコンでは制御出来ないってコトでしょ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 01:04:59 ID:oRYgk+X7

>>407
へぇー、少しは進化したホルコン派もいるのね。
でもほかのホルコン派の人に反発くらうかも・・

彼らの主張に反してるからｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 01:12:56 ID:j0nG1TTc

ホルコン制御してないパチ屋に出会った事ないが
業界通の御意見がそうならそうなのかもしれないな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 01:15:33 ID:Gv3wBqZZ

たいがいこのパターンも秋田な。

ボダ派が質問→ホルコン派が答える
→ボダ派「そんなものない」「～は無理」「～は警察が認めない」
→ホルコン派「じゃあ遠隔はどうなるの？」
→ボダ派「遠隔は認める。しかし遠隔してる店はごく一部」
→ホルコン派「ごく一部の根拠は？」

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 01:26:27 ID:Gv3wBqZZ

パターン２

ボダ派が質問→ループが多いせいもありホルコン派がスルー
→ボダ派「逃げるな」「質問に答えろ」「ホルコン派は意見がバラバラ」
→ホルコン派「業界が隠している以上、いくら語ったところで立証はできない」
→ボダ派「立証できないものを信じるのか？」
→ホルコン派「普通に打ってれば不自然な挙動に気づく」
→ボダ派「偶然」「たまたま」「釘が良かった」

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 01:35:00 ID:Gv3wBqZZ

パターン３

いい加減この繰り返しやめませんか？
ボダ派さん、その理論で勝ってるならそれでいいんじゃないですか？
工作活動もうやめましょうよ。
→ボダ派「煽ってるだけだよｗ」（←開きなおるボダ派・・・）

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 01:48:03 ID:MuuZLxHz

まあボダ派には害悪なんかオススメ
一ヶ月も張り込んで打ってればおかしいの直ぐ気づく

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 02:20:40 ID:Ei37jWQe

>>413
害悪にボダ以上の台があるとは思えんのだが・・・。

俺、別にホルコン派じゃないんだけどさ。
ホルコンで出玉は操作出来ると思いますよ。
ただ、純正は無理でしょ？
チューンナップするなり後付けでノートPC付けて連動させてるだけじゃないの？
台側にも当然裏ROMが必要だし。
その上でのホルコン制御はあると思います。

ホルコン派がバカにされる要因として、
「発覚して通報・逮捕されてるホールがある」という事実を全てのホールに当てはめてるからでしょ。
「芸能人が薬物使用で逮捕」っていう事実に対して芸能界全部が薬物に汚染されてるって
言ってるようなモンだよね。
小・中学生かってーのｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 02:49:20 ID:W2Pou5f7

>>414
例が悪い・・・
強引・・・

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 02:53:27 ID:W2Pou5f7

＋意見を
私はボダ派のつもり。
大学生時代は年間50万円を稼いでいた（へぼくてゴメン）

昔は、新台時に裏ロムでがんがん出てた
っが、公式的にはそんなの認められていた？
裏動作→簡単にできる。
警察→あてになりません。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 03:10:36 ID:qQF5JekR

おまえら本当馬鹿だな。
通常のﾊﾟﾁﾝｺ、パチスロ台には外部からの入力端子はない。
あるのは基盤と基盤を結ぶハーネスと、ﾃﾞｰﾀｶｳﾝﾀｰやﾎﾙｺﾝにﾃﾞｰﾀを送る出力端子だけ。
もし遠隔をやってるとしたら、普通の店員は台(ｶﾞﾗｽじゃないよ)を開けれないだろうな。
不正を只のﾊﾞｲﾄに知られちゃまずいからな。ﾀﾏﾂﾞﾏﾘもなおせんわ。
基盤そのものが入れ替えられなきゃ不可能。そんなことをしたら逮捕される。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 03:11:26 ID:hTn7wMQA

>>415
どこが？
結果に対して強引に物事を結びつけるのがホルコン派じゃね？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 03:14:48 ID:qQF5JekR

ﾎﾙｺﾝ派は負け組って事で。
ﾊﾟﾁﾝｺなんて普通にやってれば負けるようになってるものなのだ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 03:16:15 ID:hTn7wMQA

極めて当たり前のコトをさも偉そうに書き込むオマエが一番バカｗ

＞不正を只のﾊﾞｲﾄに知られちゃまずいからな
只のバイトが簡単に見分けられるようじゃ粗悪品だわな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 03:17:46 ID:qQF5JekR

普通に見たらわかるよ。
素人乙。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 03:25:54 ID:v0oidFvk

どうも。
昔のナナシーとかマジチェとかの5倍はまりなんてあんまり見なかったけど。
最近の羽デジは5倍はまり頻繁に見る気がするのだが・・・

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 04:07:51 ID:n/LJyosy

>>414
＞「芸能人が薬物使用で逮捕」っていう事実に対して芸能界全部が薬物に汚染されてるって
言ってるようなモンだよね。
小・中学生かってーのｗ

PB愛読者か？リリーさんを馬鹿にすんなよｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 07:52:54 ID:von2/Y7a

>>421
信じてる奴にはホルコンって魔法の機械らしいからな
出力端子しかないパチンコやスロットの”出力端子”に
繋ぐだけで台の内部状態を思いのままに変えられるらしい
まあ原始人の発想だよね

この前の福岡の摘発事例なんかはもろに跡付けの基盤やら
怪しげなLANケーブルやらがスロットの裏を這い回ってる
”ひと目で見てわかるような”ものだったと新聞にあったよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 08:40:13 ID:S5/FM1+R

実際に遠隔で摘発されてる店があるのですが｡

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 09:03:10 ID:wMe++BaZ

>>425
あるね。でもそれとﾎﾙｺﾝ攻略は関係ないんじゃないかな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 09:17:25 ID:OUCVW0Vp

>>404
①自分の思ったポイント付近で当たり、②同グループ前日の成績などの関係から推測しました。

428 ：401：2006/05/25(木) 09:18:40 ID:OUCVW0Vp

>>427は>>401でした。

429 ：401：2006/05/25(木) 09:39:05 ID:OUCVW0Vp

>>404
失礼>>427の回答は昨日打った台について返事してしまいました。

普段も同じような方法で台を選んでいます。
今年はすでに２００万ほど稼がせてもらってますから、決して偶然ではないと思います。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 10:14:25 ID:wMe++BaZ

>>429
食うには足らないけど、小遣いには充分だね。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 10:29:26 ID:S5/FM1+R

遠隔があってホルコンはないの？出玉操作には変わりないと思うけど。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 10:32:31 ID:BeWf0hjj

>>429
くだらねえ
論拠はまったく示さず、ただ勝ってますだけ。そりゃ好きにかけるわなw

論拠を示してないっていうのは
>>427の推測をする論拠のことだからね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 10:39:49 ID:idC/LCsC

>>431
出玉制御機とデータ収集機　全然別物

実物を見れば誰でも判る。見たことない香具師が妄想の果てに
強引に遠隔とホルコンを結びつけてるだけ。

園児が便所の二重丸の落書き見て、あれやこれやと想像して
仲間内で話してるのと大差ない。
いや園児なら、じゃーさ実際に見てみよう、と言うだけマシ

実物見れば氷解するのに・・・

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 11:15:07 ID:n/LJyosy

出玉制御機

またこのｽﾚで新しいパティンコ用語が生まれました！！！！！

相変わらず良ｽﾚだなあ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 11:30:45 ID:MuuZLxHz

>>434
433では無いが、意味的には既存だろ
遠隔より出玉制御のほうが現実的

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 11:33:04 ID:S5/FM1+R

名称なんて、なんでもいいわけでw

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 11:36:01 ID:idC/LCsC

論旨についてのツッコミはないんかい(｀ヘ´) プンプン｡

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 12:40:25 ID:4XXr7w34

こんなの見つけた。
これって外地？

704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 12:21:30 3iJ1CxYv
大海物語裏基盤の設定表
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup2920.jpg

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 14:37:32 ID:wMe++BaZ

>>438
既知。それはこのスレにほとんど関係がない。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 20:49:43 ID:VgYtCedG

ハネデジのパロディウスで20箱出てるのを見た。
誰が見ても怪しいよな。
16Rに偏ればありうるけど、異常な出方だわ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 06:00:02 ID:ydzjtH2B

業界に友人いて、チェーン店にも友人いる俺から言わせてもらうけどホルコン制禦は今じゃ常識。裏基盤？業界側の人からすれば表基盤みたいなもの。
ある角台を爆発させたり出したい台を出せるように出来ます。
てマジレスしても、ボーダー派ｖｓホルコン派の戦いはこれからも続くんだろ？
だから軽い話しで終わりにしとく。
ホルコンはシーソーゲーム、これを頭に入れて良く観察しなされ。

442 ：438：2006/05/26(金) 10:07:05 ID:MbMrUkfw

>>439
そうなんだ、失礼しました。
ありがとね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 16:24:41 ID:6q51X1kg

ﾎﾙｺﾝの友人の業界人はﾎﾙｺﾝ肯定
ﾎﾞﾀﾞの友人の業界人はﾎﾙｺﾝ否定

ま、当然といえば当然ですけど

いつもどーりの流れですな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 16:39:30 ID:CmJU/+dx

サロンじゃこの手のスレあんま伸びないのに、機種スレだと伸びるね。
ボダ専用のスレもこっちに立てれば伸びるのかな？ｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 18:02:32 ID:/Y/22yeE

>>444
あっちでやり込められたホル厨がこっちに来てるだけ
昔はこっちが過疎ってた

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 21:10:41 ID:E7NLwwB0

ボダ厨て某国工作員でしょ、冬ソナのハングル予告そんままよめるんでしょ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 21:17:03 ID:kIh6zeII

友人の店長or店員から聞いた、角台、言いっぱなし逃走はアホの三要素

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 21:20:00 ID:A/m/PDXK

>>446
工作員じゃないけど、昔勉強したことあるからハングル読めるなぁ。
意味は判らないことが多いけど。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 22:17:24 ID:Gfl3dEZs

ホルコン遠隔は台カウンターの一定周期を不均等な周期で回す方法しか考えつきません、
リフレジやその他制御に外乱をいれたり空いている領域に揮発性の重いプログを入れ
その動作でトータル処理を可変しカウンター周期を不均等にする、
この事により当たりカウンター位置付近の幅をせばめ相対的にみて確率を下げる事ができる、
過去にノーマル7機でこの様な構造があったのがヒントです

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 22:41:08 ID:6q51X1kg

ボダは朝鮮

ホルコンは韓国

オカルトは日本

このスレにリトルアジアを見た

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 23:04:55 ID:A/m/PDXK

>>449
それって、アチコチ意味判らないところがあるけど、ホルコンは関係無く台単体での
ハナシなのでは?? ちなみにワタシ、プログラマ(アセンブラ)ですが......う～む。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 23:39:16 ID:tf9M65Uh

質問オタの糞ボダに聞きたいが、どのような形で答えれば納得するのだろうか・・・
普通に打ってて気づくか、気づかないか。これしか解決策はないんじゃないか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 23:43:12 ID:Gfl3dEZs

>>451
ノーマルで裏基盤もつかわず証拠が残らない方法を考えてみた訳
アセンブラ使うプログラマてすごいね、低水準言語だから時間効率悪いですよね、
むかしPC-8001でチェクサム確認しながら入力したが死ぬかとおもいました。
高水準言語つかってコンパイラ使うのが最近のプログラマだと思ってたよ。
エルーイーテック（LE-TEC)社製チップ,Z80A相当+ROM+RAM？一体型に
直接プログを付加しないで（できないが）カウンター周期を不均等にする方法を
語れプログラマ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 23:49:34 ID:A/m/PDXK

>>452
実際にホルコンによる不正な出玉操作が摘発されて、その仕組みが詳らかになり、
「な～るほど、そういうカラクリなら、打ち手側が逆手に取って攻略することが可能だなぁ」
と思うまで、納得しないと思う。少なくとも俺はそう。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 23:53:11 ID:Gfl3dEZs

>>452
前にも書きましたが、一人で普通に打ってるとなかなか気ずきにくいようです、
ひと島占領してノリ打ちで打つ開店プロが結果が出ない店があるとの事です、

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 23:58:10 ID:A/m/PDXK

>>453
ノーマルで裏基板も使わないで、外部(例えばホルコン)からソフトの動作を
変る事なんて出来ないって。
電波飛ばして誤動作させる事は出来ても、そんなに都合の良い誤動作なんて
しない。大概、HALTかRESETしてしまう。
PC-8001、懐かしいですね。俺の入門機でした。おそらく同世代だね(^o^)/

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 00:00:00 ID:69lKgQNs

俺は１人で打つこと多いけど１０年以上前に気づいたけどねｗ
とりあえず台の当たりランプが周辺まったくついてないときはテンション下がる。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 00:53:40 ID:HUrKpNRA

>>456
一般論理でくくればそのとうりだと思う台自体出力信号端子しかない訳で、

＞＞できるかどうかわかんないけど発想はｲｲﾈ
漏れも協力するよ
役に立つかな？

まずＲに外乱を入れる
DW　COUNT:7E30
LD　HL､COUNT
LD　A､(HL)
LD　R､A
で、これの揮発性を重くするには
ME:
LD　A､0
LD　HL､ME
LD　B､30
LDIR

重いﾌﾟﾛｸﾞ
LOP:
XOR　A
JP　Z､LOP
て別スレでレスもらったけど直接プログを付加しない方法をなんとか考えられんかな？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 02:14:15 ID:WcyWTAS3

>>452

＞＞普通に打ってて気づくか、気づかないか。

じゃなくて、
普通に打ってて妄想するかしないか。の間違いじゃないの。

一体何に気がついたのさ。
大当たりの出現の仕方に偏りがあるってこと？
それはその現象を目撃した（し続けてる？）って事だけだよね。
こんな出方はこういう理由からホルコンでの操作が濃厚である。
その根拠に気づいたというのなら解るけど、
糞ボダに限らずこのスレを覗いている人たちは
まさにその根拠についての論理的な答えを聞きたいのだと思うが。

それからさ、
＞＞これしか解決策はないんじゃないか？
の解決ってなんの解決？
ここがホルコンがあるという前提でその攻略法を論じるスレだとしたら
ボダの言うことは無視してれば良いだけのこと。
ホルコンによる出球制御の存在の有無を議論するスレだとしたら
疑惑の原因を言ってるだけで何の解決にもなってないよね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 08:23:52 ID:eeAjxSQZ

プログラムに詳しい人が来ていたようだが、プラス乱数方式ですでに周期は不均等なはずだが
この件を無視しているのはなぜ？
プログラマーでもない俺にはわからん

こういう具体的な話をしている横で、気付く気付かないだの意味のない抽象的な話だけ
ホル厨は具体論をまったく述べないので妄想だといわれてるだけ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 09:06:23 ID:xoM5R2SP

具体的とか言っても理論だけじゃん

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 09:49:34 ID:+gjftAAc

遠隔している店がある以上、島単位の出玉調整ができても何らおかしくない。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 10:57:48 ID:ZtENmQf/

>>462
不正の存在自体を否定する奴はおらんと思うが。
ホルコンがその役割を担っている、と言う根拠はない。

つか、ホルコン派の言うことで一番理解に苦しむのは、
ホルコン（による出玉調整）と遠隔は違う　ということ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 12:31:38 ID:EzAJUhHs

　　ホルコン（種なし）は台が出力するデータを集計するだけのシステムだ。
　　安いPCとアプリで簡単に実現できそうだけど、これが何千万円もするんだろか？

　　そして、ホルコン（種あり）ってのがですね。一見ノーマルっぽいんだけども、入ってるんだよ。

　　あとね、ホルコン（種なし）のホールはね、脱税するためにホール側がホルコンを攻略してるんだよ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 12:35:51 ID:+gjftAAc

出玉操作には変わりない。個人をターゲットにした出玉操作と島単位の出玉操作の違い。そもそもホールのコンピュータ＝ホルコンと略してるだけで、名称なんて何でもいい。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 12:46:05 ID:+gjftAAc

もしかして集計装置のホルコンから出玉操作してると思ってるのか？何度も言うがホールのコンピュータ＝ホルコンと略してるだけで集計装置のホルコンとは関係ないぞw

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 14:43:29 ID:ie78MRo+

ホルモン攻略

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 16:27:48 ID:esndDmgM

ホンコン攻略
さすがに日本は介入できなんだ

469 ：極悪ﾌﾞｰﾝ：2006/05/27(土) 17:24:46 ID:akwmHbx/

(ﾒ ▼ω▼)毎回②同じﾚｽばかりだおﾞ！
(ﾒ ▼ω▼)さすがに極悪ﾌﾞｰﾝもこのｽﾚのﾙｰﾌﾟには飽きてきたおﾞ！
(ﾒ ▼ω▼)はやく肝心のホルコン攻略の方法を・・・

( ＾ω^)教えて欲しいお♪

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 17:29:02 ID:vTWkaz+5

>>466
そうだったのか。
それがホルコン派の共通認識かどうか判らないが、それは初めてここに書かれた
見解な気がする。
なるほど、いわゆるホールコンピュータとは別に、シマ単位の出玉操作をする為の
別のコンピュータシステムがあると言うわけですな。
しかしそれを「ホルコン」と呼ぶのは如何にも紛らわしい。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 17:41:04 ID:1UY9l+pE

知り合いの業界人がとかじゃなくて、実際にここで言われる【ホルコン】なるものを扱った奴デテコイヨｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 18:31:07 ID:+gjftAAc

↑さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけどな。確かに紛らわしいが。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 21:50:47 ID:ElhsO6uD

>>470
いや、俺を含めて大多数がそう理解してたと思うよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 21:54:50 ID:ElhsO6uD

ごめん、言葉たらず
>>470
ホルコン=ﾀﾞｲｺｸなどのメーカーが発売してる出玉集計装置の事を指していると思ってる

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 22:21:36 ID:RlOxHNQ7

全国打ち子モニター緊急募集！
初心者でも安心指導いたします！
曜日、時間は自由！空いている時間で結構です！

登録無料！軍資金は当社が負担しますので安心を！

http://utiko.e-level6.com/?226811843

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 22:32:30 ID:2U+iIty9

紛らわしいから確率操作できるのはシマコンでいいよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 22:43:22 ID:eBeSJkyA

>>440
普通に出るよ。
俺もパロでそれぐらい出したし。
普通に1K30近く回って、出玉削りとかをされて無ければ、
粘りと運があれば行ける。
ちなみに90回ぐらい当てて16Rは2回だったよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 22:49:07 ID:69lKgQNs

>>477
「粘りと運」この言葉を信条としている以上ホールは安泰だろうな・・・

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:03:55 ID:vTWkaz+5

>>478
チューリップ台の頃から言われている必勝法、「持ち玉で粘る」って言うのは、
ホールがインチキしていない限り、多くの場合理に適ってると思うんだけど、現代
のパチンコはそれが通用しないというわけですな?

多少クギが読める人なら、ホールは意外とこまめにクギいじっているのに気付く
と思うんだけど、ウラでゴニョゴニョ出来るんだったら、そんな微妙なクギ調整な
んてしないと思うなぁ。

>>61のサイトは、マジメにやっている極僅かなホールに適用出来るリアルなハナシ
だと思う? それとも、客をミスリードする為の嘘八百だと思う?

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:16:01 ID:69lKgQNs

>>479
本当に微妙な釘調整をしているのであれば
見せかけという事も考えられるね。
稼動はさほど変わらず万年釘にも関わらず
日によって出たり出なかったりしたら
客も不審に思うでしょ。
それと風営法によると命釘でも基本は垂直
にしないといけないらしいね。
主流は３個戻しだしボダ派と言われてる
人達は正直、厳しい状況だと思うけどね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:30:49 ID:vTWkaz+5

>>480
う～む。万年クギで、日によって出たり出なかったりする事を、不審に思ってしまうほど
客はバカなのだろうか。「日レベルでは運のファクタが圧倒的に強い」って事くらいはあ
る程度の打ち手なら判ると思う。それが判らない位なら、万年クギであることすら判ら
ない(関心が無い)と思う。

ボダ派は機種のスペックなんて問題にしてないのよ。評価するのは店の交換率と遊技
ルール、釘調整だけです。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:39:54 ID:WnDrb+pP

普通の店は万年釘なんかしてません、見えないだけでしょ。
ワープ入り口11.05を11.04mm
風車上を幅そのままに左へ0.02mm
道釘の途中の隙間を0.04mm広げる
ジャンプ釘を0.04mm下げる
ヘソを0.02mm狭くする
これだけでボーダーなら２～３下げられる（機種にもよるが）
しかも、まず見えない。
さらにアタッカー横を1/100mm単位で上げ下げすると
一回の出玉量を50個単位で下げられる。

パチンコは釘、これが総て。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:42:41 ID:69lKgQNs

>>482
君のレベルまでくると逆にホルコン派がボダ派を煽ってる気すらするなｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:46:23 ID:+gjftAAc

ノイローゼの域というか、その釘調整を本当にしてたら大型店の社員は寝る時間もないよなw

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:53:52 ID:WnDrb+pP

400台だと師匠格が200台　一人前が100台　半人前、見習いが残り
師匠格が一台２～３０秒、2/3の台をあたるとして約一時間。
他の人は多少時間がかかるが台数少なく約一時間。

新台でなければ、そんなに時間は掛からない。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 00:01:46 ID:YYDxtYq8

パチンコするパチプーに何言っても無駄です。現実から逃避し、遠隔の実態を曝け出すと必ず、負け犬の遠吠えだとか被害妄想だとか、勝ったら文句は言わないだろうとか、論点を逸らせた実にくだらん意見が集中します。　要するにパチンカスなのです。
それとこの類の質問とか掲示板等では、パチンコ業界の者或いは手先が遠隔の実態を誤魔化す為に質問者を中傷したり自分本位の考えを押し付けてきます。
要はパチンコに限らず娯楽と欲望を満たす為には、いかさまだろうが、違法操作だろうが構わないという、性根が堕落の根源だという事がパチンカスには理解出来ないのです。　

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 00:14:33 ID:YxqqvuBq

>>478
お前が何と言おうと構わんが、
少なくとも釘が良くて確率の収束がしやすい台を、
長時間打ってれば負けない。
そりゃあ1日とか週単位では負ける時もあるけど、
長い事データ取ると、大体落ち着いてたりするよ。

あと、やっぱホルコンを使うなら微妙な釘調整はしないと思うよ。
ぁゃιぃ店はブンブン回るけど全然当たりが付いてこない店だと思う。
ちなみに俺の場合は1ヶ月以上あまりにも収束して来ない店は行かないようにしてるが、
ホルコンでは調整して無いと思うよww
人気機種の場合は普通にハーネスか裏ROM

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 00:17:53 ID:UGS2JaCz

>>485
大事な大事な釘調整を集団でやってるのか？ｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 00:20:32 ID:1nvUY20/

人のことをパチンカスと呼ぶあなたの性根はどうなんでしょうね？
パチンカーをどう思おうが勝手ですが、言葉使いに気をつけましょう。程度の低さを露呈してしまいますよ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 00:32:02 ID:UGS2JaCz

>>487
それこそ、お前が何と言おうと実際のホールにボダプロらしき奴が
いるかどうか、各々がホールで確認すればいいだけのこと。
とにかく長時間打つ事を信条としているボダ派は目立つ。
みなさんの周りにボダ打ちしてトータルで勝ってそうなプロらしき人を見かけますか？
こういうことを言うとボダプロはいろんなホールで打っているから
目立たないだけという返しがくるが、そもそもボダ派って２～３店のホールで
勝負するシグマが基本じゃないのか？
今日はＡ店、明日はＢ店、明後日は隣町のＣ店、４日後は隣の市のＤ店のような
立ち回りしてんのか？ただの開店プロだぞｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 00:35:49 ID:YYDxtYq8

コピペに過剰反応。必死だな　(ﾌﾟ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 02:32:28 ID:OITb+OLK

ここにくるボダ派なんざ創価学会みたいなもんだろ。
要するに他の考えの存在を認めない自己厨よ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 02:45:10 ID:3MtUD8fR

両方自己中だろｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 05:06:15 ID:GnwLO7NU

>>492
それホルコン派じゃねーかｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 08:46:33 ID:SffOST6F

アドリブが利かない奴は勝てねえ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 08:59:09 ID:304IhzaO

>>488
その日に叩く必要のある台数が多ければ、手分けして叩くのは普通。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 20:25:20 ID:YxqqvuBq

ホルコン派の考えだと1K1回しか回らない台でも、
ホルコンの波を読めば勝てるって事になるなw
ま、ホルコンって言ってるヤシは糞台を打って負け続ければいいよ。
で、負けた事をホルコンのせいにするんだろ？
もうどうしようも無いな。。。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 21:00:30 ID:WwUHzwBR

ボダ派の考えだとたとえ死に台でも、
ボーダー超えてれば勝てるって事になるなｗ
ま、ボーダーって言ってるヤシは回る台だけ打ってればいいよ。
で、負けた事を時間が足りなかったってことにするんだろ？
どうでもいいよ。。。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 21:24:46 ID:304IhzaO

>>498
「死に台」→定義は?
「今日負けた理由」→確率負けか、試し打ちのし過ぎ。時間なんて理由にするわけないだろ、時計くらい持ってる。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 21:36:20 ID:WwUHzwBR

死に台の定義？
世間一般には知らんけど、
夜になっても大当たり2回確変0回とかで
その後2000回位回ってる台が時々あるけど、
実際に打ってみると、延々と玉を飲み込むばかりで
リーチさえ来ない。
なんか調子崩してるみたいな台があるよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 21:44:10 ID:304IhzaO

>>500
なるほど、夜か。ボダはそもそも夜に現金投資なんて絶対しないからなぁ。
そういう意味では、アンタの言う「死に台」にはボダも手を出すことはないな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 22:26:19 ID:ai/YvWjS

ホルコン派=ねじ曲がった谷村ひとし

503 ：500：2006/05/28(日) 22:31:47 ID:304IhzaO

>>501
「絶対」は言いすぎた。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 23:07:54 ID:sXY0h8wd

502≦5歳児

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 00:04:03 ID:UGS2JaCz

>>501
ボダ派は夜から現金投資しないということは、夜から打ちに行かないということだな。
まず仕事選びから限られてくるな。仕事帰りの朝昼打てる夜勤とかな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 00:39:12 ID:0MGZCDiA

>>460
保通協は遠隔がやりにくなるとの事で無限ループ（プラスワン）を禁止
いや違った検査がしくいとの事で無限ループ（プラスワン）を禁止

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 11:00:33 ID:M+BrmKJj

自分のパチンコ環境ではトータルで浮くのは無理だけど、負けを少しでも軽減するために
ボダ理論を使っているな、俺は。
負けがわかっているのにパチンコするなんて馬鹿じゃん、という意見ももっともだけど、
あくまでも趣味として、必ずしも勝たなくても良い、楽しめれば良いと
いう考えの人も相当数いると思う。
パチプロなんてほんの一握りしかいないんだから。
ボダはみんな朝から粘り倒すスタイルなのかというとそれは違うと思う。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 11:04:15 ID:xhT84L5n

>>507
俺も君と似たようなスタイルだけど、ボダ派じゃなくてエセボダだよｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 11:52:54 ID:M+BrmKJj

>>508
エセボダかｗ
語感がいいな。ヌルい俺には、ぴったりで気に入ってしまった。
今日から自認しよう。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 11:54:17 ID:QL1J+1li

新聞に毎日のように入ってくるパチ屋のオリコミ広告。今日は何の日だとか
何日は何の祭りだとか。イベント告知はあの手この手だが、釘が普段より
開いていたなんて見たことも聞いたこともない。にもかかわらず、イベント日は
それなりに出ている。例えば羽根デジ。４種類くらいある機種の１機種のシマは
けっこう出ているのに、一方の違う機種のシマはさっぱり。釘なんかどっちも変わらない。
打っている人数も一緒。片方は順調に出ているのに、方やサッパリのほうは
200ハマリ以上のオンパレード。こんなことは日常茶飯事。
釘は万年釘なのに、広告では今日はこの機種が狙い目、なんてどうして言える？
あいも変わらず1000円で１０回そこそこしか回らんのにｗ
釘なんか一緒でも、ちゃーんと出るようになってるんですねｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 12:01:49 ID:M+BrmKJj

>>510
少なくとも俺の行くホールは、月イチイベントや、冠イベントは釘は明らかにいじっているなぁ。
確かに、釘をいじってなさそうな、なんちゃってイベントもあるけど。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 12:58:34 ID:VpMXog5l

まぁ釘は見た方がいいよ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 13:35:18 ID:Kk+e6APi

素人にもミエミエの釘ってのもどうかとｗ

開けは簡単でいいけど、絞めるとき苦労する罠。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 14:40:34 ID:1YnMPOkn

ヒント　　羽根物が１列ぜんぶ出ることはない
　　　　　　２箱出れば、バネが荒れて１箱飲まれる
　　　　　　

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 14:46:13 ID:M+BrmKJj

何のヒントやら

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 16:51:53 ID:RmCl4vSP

初めて投稿します
こちらのホルコン派の皆さんがおっしゃってるホルコンというのは
所謂ウラ物の事ですよね？

なんか中には正規のホルコンが「そろそろココを大当たりにしよう」とか
自動で判断して実行するような事を書いてる方がいるのですがそれってウラ物ですよ？ｗ

ずいぶん前のレスである店のある日は１島で出まくったとかある日は全くでないとかって書いてますけど
運の範囲を超えるならそれはウラ物入れてるからじゃないですか？
多数同時に当たることも所詮運です。
ホルコン派の方は短い期間ではなく長い目で物事を考えたほうがいいですよ？

普通のホルコンが出来るのは入り玉（入金額）、出球数（大当たり数）、稼働時間などの確認、統計を取るため「だけ」のものですよ？
ホルコンが大当たりを誘発させるなんてことはありえません、それができるのは「ウラ物」だけです。

私はどちらかと言えばココで言われてるボダ派なんでしょうけど
ボダ論は論理的にも実践でも証明できますよ？

パチ会社から買ったばかりの台の釘だけいじって（要はウラ物ではないもの）
10/kの台と30/kの台を2台同時に打ち始めてどちらが出るかを比べたら
時間が経てば経つほど30/kの台の方が出ます
100％とは言い切れません。それは運の要素があるからです
ただ1日2日の短時間じゃなくて月や年で比べればその％は上がっていきますけどねｗ

ホルコンの状態を予想して「この島の状態のココで打てば出る」と思って打ったら当たったというのは「ただの運」ですｗ
まぁホルコンを信じて頑張ってるみなさんのおかげでボダで打ってる人間がその分損しないで済むのでありがたいのですが＾＾；
みんながみんなボダ論で打つと打てる台が店から消えますからねｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 17:32:24 ID:1YnMPOkn

ボダで好きなだけ勝てばいいじゃんｗｗｗ
家でも建ててくれ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 17:46:41 ID:op3C7jls

いくらブン回りでも周りの客が玉交換して引いていくの見てたら出る気しない

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 20:08:56 ID:DVO58Xb6

ホルコンを本気で信じている人達ってスゴイよな。
想像力豊かで羨ましいよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 21:02:50 ID:BGkFF0rd

>>519
ホルコンを信じる＝パチンコ屋なんて信用してないからねボダ派のようにｗ
何せ不正の塊で株式の上場も認められないような業界だからねｗ
じゃあなぜパチンコ屋に行くのか？ホルコン攻略で勝てるからさｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 21:08:14 ID:D9DXJaf5

>>520
ホルコン攻略で好きなだけ勝てばいいしゃんｗ
家でも建てれば？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 21:59:39 ID:Vjk5tH7j

ボダ派へ
全国チェーンはどうかは知らんが、地方で中小規模のホールでは入れている所も多い
県内で2～10店舗程度の規模の店なら半数は使っているはず
といっても完全コントロールではなく、朝一でのセットだけなどが多いが
確変をリセットしないだけの店とかもあるし

ホルコン派へ
逆に大手で稼動が7割を超えるような店ではむしろ不要
釘の調整だけで十分採算は取れているし、魅せ台を作らなくても勝手に客が出す

Ex：24台あるコースで4台開けたとすると半数以上は差球が+となる
さらに開けていない台でも打ち手の運で出る台が数台は発生する
そして予定通り差球が-で終わる台が10数台できる
ただし開けていない台と開けている台では持ち球遊技の時間が違うから
当然、開けている台の方が玉を減らさずに次の当たりへと移行するため
持ち球を増やしやすい
確率が収束するというのは個々人では不可能に近いがホール全体で見ると
概ね収束する

という前提を踏まえて
ホルコン派へ：完全コントロールという店は皆無に近いが朝一セット等は比較的多い
もし、ホールの営業を読めるというのならそれがベストの選択だろう
ボダ派へ：正直、無為無策で打つと全体での勝率は間違いなく3割以下になるはず
回る台を打てば負けないと言うがそれは羽やﾊﾈﾃﾞｼﾞぐらいじゃないと成り立たない
現行主流の1/400を打つのなら正直、運の要素が強すぎる
確かに勝っている人も多いだろうが、反面回る台を打っても負けているという人も
同数とは言わないが少なくは無い

で、長々と書いたが結局何が言いたいかというと・・・
ホルコン派：お前らの半分以上は妄想だ、現実を見ろ
ボダ派：考え方は間違ってないけど、それだけでずっとトータル勝ちとか神業に等しいぞ
ギャンブルは結局胴元回収という事を忘れずに
所詮は娯楽なんだから適度に楽しんでくれよ

以上、中の人からでした

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 22:31:56 ID:0OLGqZdT

ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup2920.jpg

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 22:35:11 ID:xmfP8wZF

1/400だとホントに運だよね。
一般のボダ（毎日長時間打てない）が通用するのは1/300以上の比較的初当たりを引きやすいスペックしか無理でしょう。
トータル確率が同程度だとしても当たりを引かなければ始まらないんだからね。なおかつ時間の制約もあるし。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 22:43:32 ID:gjfqrPRt

>>522
うん、もうそれでいいんじゃない？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 22:50:57 ID:xhT84L5n

>>522
同意。
どっちもパチに神経注ぎすぎってことだなｗ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:06:51 ID:IAeRs54n

>>522ということで、このスレ

＝＝＝＝＝＝＝＝　終　　了　＝＝＝＝＝＝＝＝

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:20:29 ID:6zM1LD8O

ボタン連打最強

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:25:41 ID:P/T9iv5b

ボダ派とホルコン派の決定的な違い

ボダ派：取合えず当てたい、その先は運任せ
ホルコン派：少しでも多くのドル箱を積める可能性の高い台を打つ

よってボダ派は釘しか見れない単細胞

530 ：尻の国 ◆ZIIQIs.HCM ：2006/05/29(月) 23:39:17 ID:0POVLDdb

要するに、回って、かつホルコンの恩恵を得れるような台を探せばいいの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:50:17 ID:BGkFF0rd

>>522
大手がホルコンを導入していないという時点で説得力まるでなし。
全国展開している大手ほどホルコンの挙動はよくわかる。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:53:36 ID:op3C7jls

まあ中の人も必死なんだろうねｗ
もうどうでもいいんだけどさ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:06:32 ID:zXjKGWWv

素朴な疑問だが、なぜ釘師っていなくなったの？
そんなに釘が大事なら釘師がいるはずでしょ？
釘調整が簡単で必要ないなら、なぜ昔は釘師がいたの？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:11:16 ID:J9UD8v7X

>>533
規制改正で外部の人間は釘をいじられなくなった。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:12:20 ID:tBiqrT4n

>>533
釘師がいると困るのよホルコン派が
だからここでは釘師はいないことに
都合の悪いことは、ぜ～んぶ無視ｗ
サロンに釘師スレあるよん♪

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:14:50 ID:T7Z5lgkj

そもそもﾒｰｶｰ発表の確率が、
店でも同じであるのかと･･･。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:17:29 ID:tBiqrT4n

>>534
残念でしたブーっ。
法解釈をたてにメーカーが釘を当たらなくなった。
メーカーの戦略。

新台専門の釘を叩く会社もある。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:17:30 ID:ZrEQBrX4

>>531
だから何でそういうのが分かるの？根拠は何？まさか感とかじゃないよね？

っていう感じの質問が付いて不毛なループが延々と・・・
もう終わりにしろ、それか本当にガキしかいないのか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:22:42 ID:7i4dhOfA

中の人は必死ですよ、警察幹部曰くCR機の当たり確率を1/100以下程度にするなんて
言ってるし、スロも5号機は、最高設定でも機械割103％～106％程度になっているからね。
パチもスロも一日うって１万～2万程度しか儲からない時代が到来します。
最近ナマイキな韓国、北朝鮮に対して水面下の経済制裁ですね、
規制はこれから日本国内で初めるカジノとパチとの差別化がねらいですね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:26:07 ID:zXjKGWWv

>>535 >>537
それじゃあその釘師がいる会社を教えてくれないか？
釘師なんて１００％いないと思ってるので。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:26:55 ID:tBiqrT4n

>>536
ほぼ一緒、メーカーによっては甘辛が若干あるが。
といっても1/400が1/385になる程度。

検証方法　店長に釘割表（名称はマチマチ）の一番下の欄だけ
見せて貰えば一目瞭然。
40台　75%の稼動ならほぼメーカー発表の近似値。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:28:04 ID:YQtNCyYx

みんな暇なんだろうなｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:38:00 ID:tBiqrT4n

>>540
会社って新台専門のかい？販社に聞けば判るけど。
数は多くないよ、ホールからの委託で叩くだけだから
台2500円程度かな？
今はホールが新台を叩くのがメインだし。

ホールのスタッフに聞いたらわかるかな、釘師誰って。
ホールには100%いるからね、呼び名は違う時もあるけど。
中身は一緒。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:46:36 ID:zXjKGWWv

>>543
とりあえず聞いてでもいいから、その会社名を教えてくれよ。
会社の場所とな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:48:14 ID:7i4dhOfA

いつもムキになってるホルコン派の人て下記サイトの人でしょう？
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm
このサイトの人てパソおよび電子工学の知識なしのバカだよな読んでて
はずかしくなるよ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:53:16 ID:7i4dhOfA

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm
はずかしい集
○グループ内で、ロムの良い台が当たり番になりやすい。また、ロムの良い台が多いグループ程、
当たり信号の抽選に当選しやすく、優秀グループになりやすい。
○大当たりの前には、グループ内の台にスーパーリーチや、リーチの連続が発生する。
これは電圧の上昇によって起きる現象である。また、電圧が上がるとスタートチャッカー
への玉の入りが良くなる。パチスロの場合は小役がよく揃う。
○グループ内の台に大当たりが発生すると、大当たり中の台の電圧が上がり、
電気が大量に消費されるため、他の台の電圧が下がり、大当たり中以外の台の
スタートチャッカーへの玉の入りが悪くなる。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:59:32 ID:7i4dhOfA

>>546
こんな事本気でかけるなんて特殊学級卒程度だよw

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 01:08:35 ID:t9ySHuKN

確率が400分の1なのに、あまりにもオスイチが多いこのご時世

平日朝から打てるヤツ＝ボダ派（一台をダラダラ打ってる）
仕事帰りや土日にチョコットやるヤツ＝ホルコン派（あっち行ったこっち行った）

が結果的に負けが少ないような気がするんですが？？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 01:17:07 ID:M+ShXe4i

7i4dhOfAがムキになって３連投した件

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 02:19:56 ID:8EHWy33U

いま酷い自（ｒｙ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 02:48:00 ID:ZrEQBrX4

>>550
文章からすると微妙なんだよなぁ・・・でもアンカー付いてるし
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 03:02:29 ID:WvUtwDJP

ジャストラカラカラ　サンダゲダディ
エスタラポンダラ　キョンダディガディ
ジャステレガンデレバディー
ヤッサナンデンダモーン　ヒャンハオーン
ハレバリー　ハレバフィー
ウィズトゥミーバリーンダーン
アラファラー　ハラハレーラー
トゥクチュクシツァウノーウォイ
ピアノピアノピアノヒケタライヤーン
カリー　フラッシュ！！

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 03:18:03 ID:Wysgha2x

【ﾎﾙｺﾝ攻略法】
まず基本はﾎﾙｺﾝは一台毎の玉の出入りをｶｳﾝﾄしてるよね

つまり一台毎または島全体の収支を自動計算してるわけだ
玉が詰まると慌てて店員が駆け寄ってきて玉の流れを直すよな

たまに補給の玉が止まったりするよな

確変連ちゃん中に補給の玉が詰まったら確変連ちゃんが止まるよね

もう頭のいいやつはわかったよね。これ以上語るまでないな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 05:01:47 ID:FUvis8eB

あはははははははｗ
やっぱここは馬鹿ばっかし、
釘師100％いねぇとか言ってる奴もいるし。　

おもしれぇなぁ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 09:59:58 ID:hWCTrMKq

>>553
わかんねーよw
語って下さい。
おながいします。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 10:31:19 ID:S9nrv/ZO

だから釘師いるなら会社があるだろ。会社名、教えろよ。６丁目の田中さんとか連れてくんのか？w 釘を重宝してるボダ派の妄想だろw

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 10:50:09 ID:hWCTrMKq

今、専業の釘師ってほとんどいない。
新装開店時はメーカの人が調整し、以後はホール企業の課長や主任がやっている。
IT化が進んで、台の数値を正確に捕捉出来るようになり、釘師の経験や熟練技に頼らなく
ても、目的に対してポイントを外さない調整が可能になった。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 11:02:18 ID:6w+nfXHB

つーか、何軒かホール回ってみればそれぞれに違う釘調整してることくらいわかるだろ
釘師がいようといまいと、誰かが何らかの釘調整してることくらいわかりそうなもんだが

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 11:15:25 ID:YQtNCyYx

つうかホル派ってボダ完全否定しないと存在できないの？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 11:35:24 ID:vIyvpsNU

つーか否定しないで釘くらい見ろよwww

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 11:46:14 ID:hiZx/NwL

>>556
サロン　釘師のスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1125359745/l50
ついでにageてきて、おながい。は～と♪

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 12:25:05 ID:hKrrmYC0

>>548
参考になるかどうか分からないが、台を買うかゲームでも買って
20回初当たりまでの時間を調べてみろ
多分、3千円以内でつくのが1～2回はあるから
んで、ホールにある台数を考えるとお座り一発が店全体で何台ぐらいでるのか
その凡その割合も分かってくるはず

釘を叩いているのは現在は内部の幹部（主任以上）がほとんどだろうな
ただその参考となる調整表は外部への委託だ
釘師というか、機械割を出してくれる所があるんだわ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 12:30:26 ID:hWCTrMKq

その調整表って、ダイコクのサイトにあるヤツかな？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 12:33:09 ID:iQQQ+4GA

↑割　だけでかくない？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:47:37 ID:3lniyGx4

今は釘師なんて、ほとんど存在しない！（昔は一人が何店舗かかかえてた）
パチ屋で偉くなると釘の講習行かされてクギの叩き方を学ぶんだよ。
昔みたいにシビアにしなくてもホルコンで収支を管理し安定した出玉を
供給できるからな！
で、ボダ派は本気でないと思ってんの？実在してるのに？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 13:49:44 ID:udieDMks

ウチの店は店長と副店長が釘叩いてるの見ました

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 14:27:19 ID:vIyvpsNU

>>565
昨日からROMってたが君うるさいよ。君のやり方で勝ってるなら良いじゃないか。黙ってろ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 15:09:02 ID:Yhjw/C1t

>540
お前はパチ屋の釘全部同じに見えるのか？ｗ

ここでのホルコン派は裏物派ってことでいいんじゃねの？
ホルコン＝裏　に置き換えると全て納得できるｗ

一般的に言われてるホルコンつうのはデーターロボみたいなもんだよ
まずそれを理解してくれｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 15:47:57 ID:X3dRmetX

ここ1年はﾃﾞｰﾀとって打っているが、異常と思えるような数値が出たことはない、大体月計算くらいでね。
出玉制御とやらは何%位の店で行われているのでしょうか、おせーて(はぁと

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 17:08:57 ID:S9nrv/ZO

釘師の存在まだ？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:01:56 ID:IuCGTJpL

さっさと大当たり確率100分の1時代にならないかな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:15:33 ID:FK30b5Hf

>>570
パチンコ台は工場出荷状態では使いものにならない。
（流通段階で釘が曲がることも結構ある）
どこかで段階で誰かが調整する必要がある。
しかも総ての台を同じように調整するには
熟練の技がいる、誰がするのかな？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:18:38 ID:IuCGTJpL

＞（流通段階で釘が曲がることも結構ある）

ないだろ

もし曲がってたら店長か支配人クラスが叩くんじゃね？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:22:26 ID:FcaT9983

568の言ってる事で正解裏て言っても何種類もロムあるし、設定も変えられるからData取って統計出しての攻略はほぼ無理あと、ホルコンの遠隔攻略なんか尚更無理今だに遠隔やってるホールも少ないよちなみにシステムは1千万以上する　普通は釘調整がキホーン。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:26:18 ID:IuCGTJpL

パチ屋にとって一千万なんか余裕の必要経費だし。
てか否定派はなんでそんなにパチ屋を信じられるのか疑問。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:39:35 ID:FK30b5Hf

>>573
ハードカバー（ダンボールｗ）なら少ないが
メーカーによっては紙製やビニールのところも。
トラックへの積み降ろしの際に倒したりぶつけたりで
結構ある。運ぶ店員も運んでて転んだりとかｗ
直すのは開店釘を叩く際に一緒に直す、たまに見逃すｗ

>>574 詳しいねぇ正解だわｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:46:00 ID:FK30b5Hf

>>575
領収書は貰えない=経費では落ちない
個人で　ん千万の金を作るのは結構た～いへんｗ
しかも効果の程も大した事ないし。

派手にこれ見よがしに使わなきゃ集客できない
派手にやればすぐ露見するし。
結果以前と何の変化なし　　てのが多い。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:46:13 ID:6cX5UQo1

>>575
ボダ以下台誰も打たなくなったらどうなるか考えてみろ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:50:23 ID:FcaT9983

ここまでいったらカウンセリングものだな(ある意味、依存症) ボダ派が親切に真実を教えてるのに‥ 全員が真実を知ってボダ派になったら、オレっちの収支に関わるかもしるないから、これ以上はヤメよっと。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:53:02 ID:IuCGTJpL

>>579
心配しなくても普通に働いたほうが楽だからｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:57:49 ID:FK30b5Hf

>>579 (^ー^* )フフ♪ちょいﾜﾛﾀ　　大丈夫と思うよ♪
マインドコントロールを解くのはムズイ。
漏れはボダじゃないから、関係ないけどｗ　パイは大きいほうが・・・

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 19:16:24 ID:adSFvMOC

オイラは羽根物打ちなんだが
良台見つけて沢山抜いた次の日には
ほとんどの場合、釘調整されている。
ホルコンで操作できるなら、調整する必要無いと思うんだがどうだろう？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 19:28:06 ID:FK30b5Hf

>>582
一度に大量に抜くと釘師に見つかるから
三日ぐらいに分散すべし、で一日は間をおいて
他の客に打ち込む時間を与えて少しでも
差玉を減らすこと。ヌルイ客が多ければ有効。

釘師はそこそこの赤なら三日ぐらいは気にしないｗ
スランプそこそこ出てれば。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 19:51:06 ID:i6Op9lTe

やっぱ毎日ちょっとづつ抜くのが一番いいんだよな

tvとか見る限りでは今のパチは主任とかが釘叩くだろ？
初日とか酷い釘の店あるぞ
ホルコンはどう見ても島単位か、どうしてもへこんだ台か
爆発した台を抑えるためとかだろ
うちが経営者だったらそう使うよ、あんま露骨な
連荘途中で止めるとかできねーよ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 21:08:51 ID:zXjKGWWv

釘師の存在まだ？
いるって言ったり、今はいないって
ボダ派さんの意見はバラバラですなぁｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 21:12:49 ID:zXjKGWWv

>>579
＞全員が真実を知ってボダ派になったら、

真実も何もパチンコ屋は「全て釘」と言って譲らないのですがｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 21:19:38 ID:zXjKGWWv

糞田舎のパチンコ屋もないような過疎地にマスコミと偽って
電話でジジババにアンケートしてみろよ。

Ｑ「パチンコの必勝法は何だと思いますか？」

Ａ「なげ～ことパチンコすてね～けど釘がいいん台うったら勝てるべさよ」

ボダ派はこのレベルだよｗ

ジジイが「ホルコンで島単位で出玉制御」とか言ったら逆にこえ～よｗｗｗｗｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 21:22:56 ID:Pq+NtmmD

なんか凄い頭の悪い粘着がいるな・・・・・・。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 21:36:36 ID:e0US/RHM

前にあるホールのハネデジで箱に落とすのがめんどくさいからそのまま打ち続け、500発程詰まった時に店員が走って来て
「台の故障の原因になるのでやめてください」
って言われた。
昨日、久々にその店へ行って同様に詰まらせてたけど何も言われなかったよ。
一体、なんだったんだろうねー。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 21:50:03 ID:vIyvpsNU

ボーダーを極めるスレはないの？
ここ読むと頭痛くなるからボーダースレあるならおせーてエロイ人

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 22:08:42 ID:M+ShXe4i

>>590
どこいっても一緒だ
どのスレもボダ朝とホル韓のハングルによるすばらしい意見交換が行われてる

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 22:30:48 ID:hKrrmYC0

>>589
下皿に溜められるとアウト詰まりとかの異常が起こりやすいからだよ
払い出しユニットが誤作動して玉を出さなかったりもするしね

522でも書いたけど、ホルコン（正確には裏基盤）は設置している店もある
だけど風適法の度重なる改定によって規制及び罰則規定も重くなり
チェーン展開する中規模以上のホールではメリットよりもデメリットが大きいから
なくなってきているのが現状じゃないのかな
大手が全く使っていないとは言い切れないけどね＾＾；

ちなみに今日、県内で4店舗のﾁｪｰﾝで三国無双を打ってた時に
266から回して28/kで1110回までﾊﾏって1111回転目で確変引いた時にはちょっと疑ったけどｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 23:16:11 ID:vIyvpsNU

>>591
そっかぁ、ハングル勉強したらまた来ますにだ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 23:26:35 ID:k+lvaKGD

よくある確率の収束の報告は、
同じ機種の異なる台を打ってもOKなのかい？

毎回同じ台を打っての報告なら納得もいくが･･･。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 23:29:59 ID:p4/Rh17B

>>575
そんなに信じられないのに、
なぜ打つのか疑問ニダ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 23:31:01 ID:aZ70rewJ

>>594
同じ機種の異なる台を打ってもOKです。

597 ：ゆみ：2006/05/30(火) 23:32:17 ID:eLjph142

パチンコは麻薬だからやめられないのね

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 00:28:28 ID:U7HNXJRS

みんなおもしろいね、
どちらの意見も一切交わろうとしないし、
そもそも５スレ目まで行ってるのに結論が出ないていうのも、、、
ちなみにホルコンは単純に各島の入り玉・出玉の差を集計するだけのものです。
その結果を元に回転数（釘）を調整するのです。
昔は各島（１台ごと）の集計が出来なかったので全体の出方で調整していました。
一部の店舗に於いては機種ごとに裏ロムを使用して出玉にメリハリを付けました。
しかし、ちまたで噂の遠隔に関して言えば、やれない事は無いのですが、
新機種に対応する為の時間より新台入替のペースが早いのと設置台数の問題で難しい。
これが現実です。疑いは、負けている人の言い訳に過ぎません。
大体、ホルコン・遠隔を疑うのならパチンコなんてしていませんよね。
だから、これらの話は釣り以外のものでは無いのです。
でも、本当に信じていながら店に行く人がいるのならボダ派のとっては嬉しい限りです。
なぜなら、回りは関係ないとの考えから無駄な投資をしてくれるから。
反論しても無駄だよ。もう来ないから。バイバーイ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 00:43:51 ID:os2ooJvP

今日のホルコン読みは完璧だったよ
さくっと３台で２３箱１５万円のプラス
隣で必死こいて１日中打ってる奴が３箱積んでたよ
御苦労なこった

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 01:05:28 ID:jKeyv/gk

>>599
寝言は寝てから言え
夢見る中年乙

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 03:50:51 ID:fg3RziUZ

>>599
こういう人ってまともな仕事してないんだろうなあ。
いや、職業で差別するわけじゃないんだけど・・・
アタマ使わなくてもイイ仕事か数字に追われないような仕事してるんだろうな。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 04:20:30 ID:fS4ivhTf

ボダ派てホントバカ
http://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/index1.html

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 07:16:59 ID:+NYx/FNq

>>599 　
で、今度行くときには変装すんのｗｗｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 09:22:03 ID:bePcrT+X

パチンコ屋をよく信じれるねバカボダさんw

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 09:55:53 ID:cp+vVqmw

オレはホルコンを攻略してここ１年半で６００万ほど稼がせていただきましたＷ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 10:24:13 ID:+Pel8q6U

602さんの言ってる通りだなｗ
データーロボがある所はホルコンと言う名の遠隔だなｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 10:26:45 ID:RIwBF6sW

>>594
俺もそれがよく分からん。
台が同じだろうが違おうが、機種が同じだろうが違おうが、店が同じだろうが違おうが、
とにかくボダを上回ってればＯＫなのか？
ド田舎の全然客のいない今にも潰れそうな店でも、ボダを上回ってればＯＫなのか？

そもそも、人為的に作り出された確率を自然界の確率と同じに考えていいのか？
１／４００の台が日によって１０回も初当たりしたり、逆に全く沈黙したり。
これが釘だけでなせる業？
完全確率に収束するまでの想定内？
３９９個の白玉と１個の赤玉を袋に入れた抽選と一緒？

ホルコンとか出玉制御の真偽は何とも言えんが、あっても不思議じゃない業界だよね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 10:27:17 ID:1Nm41i0s

昨日は座って千円で当たりを
３回も引いた
勝つ時はいつもこのパターン

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 10:37:42 ID:jKeyv/gk

>>608
貴方の座るレベルの台じゃ打てば打つほど負ける台だから早い引き→即ヤメ以外に勝ち目はないと思われます。当然だろ。
○万勝った、年に○○○万勝った…そんな奴は今日も黙って勝て。書き込む必要なし。
負け犬のアレにしか聞こえない

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 10:39:14 ID:4ZrZVhtS

五時すぎ打ちはじめ、六時半までシマにはだれも当たりなし…
時計が六時半を指したら…いきなり四台同時に特価区と当たりが

完全にホルコンだよねー？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 11:24:14 ID:+XI3HmaR

>>610
毎日6時半から打ってみて、レポしる。
別に打たないで、見てるだけでもいいけど。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 11:26:51 ID:+XI3HmaR

ﾎﾙｺﾝ厨はコンピュータという科学の粋を引き合いにだす割には、科学的態度に欠ける。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 11:50:52 ID:ZdpGRHPm

>>612
仕方がない、ホルコンはもはや”偶像”の域に達してる

偶像はあくまで偶像であり、実体ではない。
実体を知らしめようとすると、耳を塞ぐ。

科学的考察は再現性や検証を含め、彼らにとっては禁忌であり
自分たちが縋るものに対しての冒涜としか思わない。

科学的思考が昇華すると理論となるが

妄想が昇華すると、それは宗教となる。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 12:49:47 ID:SYMTIt24

早い話、議論は時間の無駄と…。
昔、宣教師とかで来日したとかいう非常勤英語教師に『だって神様はいるんだもん』と言われた時は、他人が感じているものは消せないんだな、と思ったよ。

と言うわけで実りがないのでｻﾖﾅﾗ。皆さん頑張って稼いでください。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 13:03:07 ID:+APDMQmm

>>598
結論はとっくに出てる
結論を受け入れようとしない馬鹿＝ホル厨がいるだけ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 13:17:55 ID:+XI3HmaR

>>613
で、世の中には宗教が必要な人もいる。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 13:42:55 ID:bePcrT+X

じゃあ聞くが、なぜホルコンによる出玉制御が妄想といえるんだ？妄想妄想と煽るくらいなら小児マヒでもできるぞ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 13:57:52 ID:n/UwBnBa

ホルコン信者で、朝から打たないで、延々３時間くらい各列をガンミするやつがいるのですが、病気ですか？
迷惑以外のなにものでもない
店員も、困っていた

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 14:04:20 ID:euq730LH

例えば>>610がﾎﾙｺﾝ制御無しに起こり得ないのであれば誰もが認めるだろう

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 14:10:56 ID:4Z34pNKC

店員スレの駄文。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/05/30(火) 00:49:10 ID:2kmhMKYB0
まぁ指摘のある遠隔・ガセイベはどこのホールでも今や当たり前でしょ？
ウチ等は商売してんだし、赤字ぶってまで商売なんかしないよ普通。
あれは全部「客よせ」の手段にしかすぎないし、本来パチンコは店が儲かるように
メーカーが作ってんの。だから悪いのはメーカーで、ウチも被害者なんだよねぇ(笑)
さらには役人も加担してるから、検査機関なんてあってないようなものだよ(笑)
裏モノ使うよりホールコンピューティングシステムで一括管理したほうが
割数も出しやすいし、あとは端末で台を操作(笑)ひどいと思う.....？
でもこれが当たり前の世の中だよ(笑)
遠隔で文句言うなら最初から店に来るな！バ～か。

これが普通です。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 19:05:11 ID:41hDfKLV

パチンコなんて疑いだしたらキリがない。
ホルだろうがボダだろうが要は勝てればなんでもいいわけで（ゴトはダメ）、お互いに否定してもなんの意味もない。
ただ、これだけは言える。ホントに勝ってる人はいちいちこんなところに批判レスなんかしない。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 19:07:27 ID:4ZrZVhtS

止め時をよみ間違わなければ勝てるかも
中毒患者には無理だろうけどね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 19:13:20 ID:AYrzjVIb

そうだよなあ。
勝ってるならこんなスレスルーするもんな。
ホルコン・遠隔否定派は依存症で借金抱えてボダを信じて
愚直に打ち続けてるやつか業界の犬と考えるのが妥当。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 20:13:21 ID:+GScT9Mu

パチンコ依存症は自覚症状がないから怖いね
ホルコン派はパチ屋に不信感あるなら速攻でパチンコなんかやめなよ、１０年後に気付いても遅いよ
ボダ派も依存症としては末期だけど、まだ立ち直れる可能性はあるよ
人生無駄にしたくないなら、ちょっと考えてくれ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 20:34:33 ID:QJ+Wp8xC

等価天国の福井県なんて変な当たり方ばっかりだぜ
隣当たったと思ったらすぐに自分も当たるし、俺が確変１セットで終りだと
隣は単発→時短中また単発だもんね～　どっちにしても当たり２回のホルコン操作だと理解して打ってますよ
確変継続率なんて意味ないね、もう予め何連荘するか決まってるんだなぁ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 20:42:36 ID:mnUyDSN/

>>618
それ金の無いじいさんだろ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 22:31:57 ID:os2ooJvP

ボダは救いようの無い馬鹿だが
永遠にそのままでいつづけて欲しい

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 22:42:10 ID:4ZrZVhtS

BS2、11時からクローズアップ現代
パチンコ依存症…あるぞ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 22:58:03 ID:l5eAbarX

>>625
周辺の台の当たり方は目安になるね。
たて続けに周辺が当たりだす。
そして潮がひくようにパタパタと当たりが終わり出す。
そして、俺に確変当たりがやっとくる。
でも周りはすでに時短も終わり通常状態。
俺だけ当たってる。
９割以上で単発濃厚ｗ
（周りの誰か当たってくれよ～）
心の中で願うもむなしく、お約束の単発終了orz・・・
ふと後ろを振り向くと
キタ－－－－－－－－－！！！！！！！
３台連続確変！！！！！！！！！！！！
その隣も当たったよオイ！！！！！！！

ボダバカ気づけよ、このパターン

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 23:00:47 ID:cp+vVqmw

>>628
始まったぞ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 23:01:12 ID:RuyPS51F

あのなパチンコ台は４０ごとに同じグループなの
だから４１番が当たってると次は８１番か１番が当たるよ
ちなみに台番号に４，９がない店は６０ごとに同じグループ
３５、１０５、１６５、２２５、・・・が同じグループ
嘘だと思うなら明日店で確認してみな
ただしストップ状態の場合もあるから注意しな！
グループの中の1台が極端な大爆発したときは
同じグループでも他の台は大当たりせずストップ状態となるから。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 23:03:13 ID:6vln94xI

>>629
オマイ、ホルコン攻略出来てないじゃん。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 23:11:11 ID:6vln94xI

昔はオイラも>>631と似たような事を思っていた。
スゲー懐かしいよ。あの頃はオレも若かった。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 23:16:34 ID:+APDMQmm

>>629 >>631
どこをどう縦読み？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 23:30:54 ID:l5eAbarX

>>632
ハイ。ホルコン設定低かったら攻略できても勝てません。
ホルコン派は神様もスーパーマンでもありませんからｗ
設定、悪かったら勝てませんよ。

>>631
関西はケツ番構成ほとんどないね。
並び構成。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 23:35:10 ID:N7qfNmTJ

結局ﾎﾙｺﾝは確変か単発か、それだけだとおもう。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 23:40:21 ID:l5eAbarX

>>636
確変でも２０連チャンとワンセットじゃ
天と地ほどの差があるぞ。
伸びも大事

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 00:16:31 ID:ceOh9UJf

このスレ面白すぎＷＷＷ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 02:31:40 ID:d6mOWbPn

そりゃあボダ派のパチンコ屋への忠誠心みてたらおもしろいだろ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 02:33:39 ID:79Tn3x3F

ホルモン教徒（＾＾）

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 02:35:54 ID:79Tn3x3F

ホルモン教徒の無策ぶりにﾜﾛｽ（＾＾）

他力本願（＾＾）

運否天賦（＾＾）

勝っても負けてもホルコンのお陰（＾＾）　これで楽しい？（＾＾）

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 10:08:09 ID:lFoVzDC0

ホルコンによる出玉のコントロールって遠隔の一つの形態と考えて良いのかしら。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 10:22:57 ID:IsoB0xVY

今は末尾4番、9番もあるが、昔は二台おきで１、２、３番それぞれから始まる三つの「ライン」が有った。これで権利物は楽勝だったなぁ。基本は>>631と似てる。
CR機導入で時間間隔、ホルコン新調で変わったが。噂では当時製造メーカは二社しかなかったはず。今は知らぬが。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 11:29:09 ID:VBILrr96

昨日スーパー海が180台入ったので、ためしに打ってみた。
なんじゃ、こりゃｗ　まわらんまわらん。1000円で１０回ちょい。
３台ほど変わってみたがどれも同じ。人が打っている台も保留が２個も
点いてりゃいいほう。こんなもん勝てるわけないと思って以前からの他の台を打った。
ところが１時間もしたらシマの全体が玉であふれだした。あの店であんな出玉は
最近みたことない。ははは。ほんと便利なシステムだこと。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 12:03:47 ID:n8n+5HC3

ずっと思ってたことなんだけど、ボダにしろホルコンにしろ自分の実践の結果、先月の結果なりちゃんと根拠のある証拠を見せてくれないか　

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 12:11:45 ID:d6mOWbPn

何とでも言えるから無理

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 12:20:31 ID:n8n+5HC3

ここっておもろいな。みんな考えが一面的でｗ　もっと多面的に考えられるやつおらんの？自分の意見言うまでもねぇ。必要なのは柔軟性だよ。わかるか？　

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 12:58:32 ID:lFoVzDC0

>>644
回転率と大当たり発生数には大して関連が無いって事を知っておけ。
こんな恥ずかしい事を書かなくてすむようになるから。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 12:59:18 ID:VBILrr96

基本は回る台を打つ。これ以外ない。あとはどの台を打つかは大当り確率との相談。
いくらよく回っても1/500に近いような低確率じゃ勝てる気がせん。
次に大事なのは店の特徴（出し方）を知ること。今のご時世、よく回るから当たるとは限らん。
逆にたいして回らなくてもアチコチで当たりだす。だから今のパチは糞おもろない。
回らん台を打つ気にはなれん。さりとて、いつか当たると思われる新台の回らん台で、
いつまでも打つ気にもならん。要はパチなんかはやめたほうがいいってことだ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 13:03:29 ID:VBILrr96

＞648
アホか。回転数が上がれば当たる可能性も高くなるに決まってるじゃないか。
糞回らん台ばっかりで、あっちこっちで当たりが頻発するほうがよっぽど不思議なんだよ。
回りまくってるんだったら納得もできるけどなｗｗｗ

回転率と大当たり発生数は大いに関連があるって事を知っておけ。
こんな恥ずかしい事を書かなくてすむようになるから。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 13:21:32 ID:VBILrr96

＞648
書き忘れたが、回転率と回転数は違うと言いたいらしいが
この馬鹿は、玉を打つには金がかかるということを知らないらしい。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 14:12:08 ID:pOZL0suo

全員カ←バ←オ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 14:18:05 ID:n8n+5HC3

回転と大当たりは関係ないとかあるとかじゃなくてそうやって片方に寄りがちな考えがそもそもおかしいんだって！回転だけで勝てるか？ホルコンだけで勝てんのか？無理な話だね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 14:31:24 ID:YFHz2+Vy

吉外の集まり

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 14:43:12 ID:0WIfbznL

とても頭のいい北朝鮮人と南朝鮮人が
難しいパチンコ用語を覚えたての日本語で披露しあうスレはここでつか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 15:37:39 ID:lFoVzDC0

>>651
回転率が多少違っても、1時間で回せる数はそんなに変わらないと言いたい。
（もちろん掛かるカネは大きく違う）
だから、アンタの最初の書き込みで、本質にほぼ関係のない回転率のハナシからシステムの存在に言及する
支離滅裂さが恥ずかしいと言っているのだ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 15:56:08 ID:VBILrr96

＞656
回りの極端に悪い台ばかりなのに、１時間たらずで一斉に大当りしたことで
システムの存在に言及したのが、どこが支離滅裂なのかわからない。
そう思うのが当然と違うか？回りまくって、当たった原因を他に求めたら
支離滅裂かも知れんけどなｗ
あんたが言うことは理解しにくいな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 16:40:39 ID:bGA9pLHj

2,3万使って１回も当たらんで何が面白いんか？
結局１万ぐらいで当たらんと､なーんも面白くない
パチンコ作ってるやつ､バカ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:06:45 ID:lFoVzDC0

>>657
うーむ。根本から間違った理解をしていると思う。
1000円で沢山回るからと言って早い回転数で当たるわけではない。これはOK？
沢山回ると言っても保4時短ﾊﾞﾘ利きでもなければ、1時間で回せる回数に大差ない。OK？
つまり、当たりが集中発生した時に「釘が悪いのに」と釘状態を拠り所として不審に感じるのは正しくない。
と思うのだがどうだろう？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:27:30 ID:UV1feG3W

また業界関係者か。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:44:01 ID:v4mz9FGH

ボダを説得する意味無いんだって
ニヤニヤ笑いながら生暖かく見守ろうぜ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:47:31 ID:/2m+GG5Y

まあボダはかわいそうな人だから責めないであげて

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:09:02 ID:VBILrr96

馬鹿を説得するのは骨が折れるわいｗ
アホらしいからもうやめだｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:20:13 ID:d6mOWbPn

ボダのようなピュアな心があれば世の中は平和になる。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:23:51 ID:OlUT0t13

ほんまに幼稚なやりとりばっかりや。ここまで続いてこの内容はヒドイ。
とっくに結論でてるやん。どれだけ自分の正論を振りかざしてみても他人には届かない。
己の信じる方法で打てばいいわけで他人が干渉する余地は無い。パチンコを他人に干渉されて打って楽しいか？
よーく考えよー。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:25:18 ID:/2m+GG5Y

>>665
ネットで関西弁とな！？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:28:15 ID:d1FkR6DG

スーパー海とかいう機種が登場したせいで、他のシマの釘辛くなる
→客つき悪くなる→稼動率悪いから結果出てない、
コレは当然だけど、いつもより連荘率まで下がってる気がするのは気のせいですか？
例えば確変突入率が海と同じぐらいの1/400の機種のシマが単発ワンセットだらけなのに、
海は５連当然、１０連でもイッちゃうよってのは海のシマの人たちのヒキ強いからですか。
まぁ、終日稼動率高ければ連荘する可能性も高いのは当然ではありますが…。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:30:48 ID:lFoVzDC0

>>663
(^^)/

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:52:16 ID:pOZL0suo

これ以降、糞レス書く奴は負け組
勝ってる打ち方あるならならいーじゃん、黙ってそれ続けろよ。演出に振り回されて奴は口ばっか達者なんだよなwジジババと一緒

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:54:27 ID:79Tn3x3F

ホルモン攻略法（＾＾）

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:56:14 ID:79Tn3x3F

ホルモン馬鹿の毒電波を除去する意味無いんだって（＾＾）
ニヤニヤ笑いながら生暖かく見守ろうぜ（＾＾）

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:57:33 ID:79Tn3x3F

まあホルモン馬鹿は悲壮な人達だから責めないであげて（＾＾）

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:58:51 ID:79Tn3x3F

ホルモン馬鹿のような被害妄想な心があるので人々の心は乱れるているのですね（＾＾）

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:02:10 ID:79Tn3x3F

オカルトバンザーイ＼(^O^)／

オカルトバンザーイ＼(^O^)／

オカルトバンザーイ＼(^O^)／

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:06:12 ID:79Tn3x3F

ホルモン教徒は、その驚異的な攻略法により3回／Kの台でも勝つ事が出来ます。

回転率は一切関係ありません。全てはオカルト打法なのです！

あと店長と仲良くする。これホルモン攻略の登竜門（＾＾）

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:08:53 ID:adLH5jRm

>79Tn3x3F
わざわざ見苦しい4連投までして、なんでそんなに必死なのかﾜｶﾗﾝ
連荘は店でやってくれｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:10:06 ID:adLH5jRm

げ　6連に伸びてら
もうすぐイラストマリンちゃんかｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:14:00 ID:79Tn3x3F

ホルモン馬鹿の脳内解釈では全国の殆どのホールが、違法行為かつ超リスキーな出球操作をしています。（＾＾）

しかしホルモン馬鹿は、パチ屋の手のひらに踊らされているにも関わらず

今日もなけなしの薄給を喜んで注ぎ込みます。（＾＾）

でも大丈夫です。（＾＾）

彼らには天下無双のホルコン攻略法があるのだから連戦連勝、常勝です（＾＾）

たまに負けた時は、ホルコンのせいにすれば無問題なのです（＾＾）

彼らの脳内の補完は常に完璧なのです。（＾＾）

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:17:16 ID:79Tn3x3F

頑張れ！　ホルモン教徒！（＾＾）

負けるな！　ホルモン患者！（＾＾）

明日も不正なパチ屋から正義の攻略法でカネを回収するのだ！　ホルモン馬鹿！（＾＾）

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:21:00 ID:/2m+GG5Y

ID:79Tn3x3F

なんでこんなに必死なんだろう

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:22:54 ID:UV1feG3W

工作員だからだろ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:26:19 ID:d6mOWbPn

遠隔されても釘w

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:28:42 ID:79Tn3x3F

攻略できないホルコン攻略法（＾＾）

ナ　ン　セ　ン　ス（＾＾）

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:29:41 ID:79Tn3x3F

攻略できないホルコン攻略法（＾＾）

画餅ですね（＾＾）

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:30:01 ID:d6mOWbPn

工作員が必死になってきたぞw

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:32:45 ID:79Tn3x3F

もっと上質なモグラは居ないのかしら？（＾＾）

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:33:47 ID:79Tn3x3F

ホルコン攻略法　＝　攻略できない　＝　画餅（＾＾）

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:52:11 ID:d6mOWbPn

そうとう悔しかったんだろうなバカにされてwwwwwwwwwww

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:56:18 ID:79Tn3x3F

残念ですがバカにされた記憶はございません（＾＾）

私は暇つぶしにモグラを叩きに着ているだけですが（＾＾）

貴方の様な雑魚以外にもっと上質なモグラは居ないのかしら？（＾＾）

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 20:57:27 ID:79Tn3x3F

当たっても嵌ってもホルコンのお陰（＾＾）

実に有意義で楽しいパチンコライフですね（＾＾）

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 21:03:22 ID:79Tn3x3F

そもそもホルモン馬鹿が、ホルコンを攻略しようとは

おこがましいとは思わんかね？（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　本間丈太郎

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 21:31:39 ID:pOZL0suo

↑20代後半～30代♂
営業等のヒラ、上司や客に強く言われる苦しい毎日
趣味、一人パチンコ

たぶん当たってる

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 21:37:22 ID:79Tn3x3F

↑20代後半～30代♂ （＾＾）
公衆便所掃除等の最下層、通行人や子供に蔑む目でみられる毎日（＾＾）
趣味、ホルコン攻略を駆使するパチンコ（＾＾）

たぶん当たってる（＾＾）

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 21:47:58 ID:f98Wj0DP

ホルコン派がスロ機種板にまできて暴れてるんだが・・・。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:00:19 ID:79Tn3x3F

では害虫駆除に出張しようかしら（＾＾）

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:02:19 ID:E7Mb9drF

>>695
オマエも立派な荒らしだからヤメトケ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:02:38 ID:TXi4O46Z

そりゃホルコン派がパチンコにあればスロにもあると考えるのは当然だから仕方ない。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:06:29 ID:TXi4O46Z

トロピとかでトランス攻略が存在していたからスロでのホルコン攻略があったのは事実だしね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:14:52 ID:3s1PtPDf

実体も知らずに攻略、攻略か・・・
戦前の旧日本軍だな、まるで・・・

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:24:27 ID:f98Wj0DP

>>698
当時から打ってるけど聞いたコト無いぞ、そんなの？
打つ前に何やらレバーだけ動かし重さを量ってるようなオサーンはいたけどな。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:31:08 ID:de/MGIkc

>>691
偉大なる作者に失礼な引用だ。
謝罪を要求するニダ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:51:23 ID:rYM9XP5I

ボダ派の煽りってワンパターンになってきたな。
さんざん論破されたから仕方ないだろうな。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:58:51 ID:bvlLT6IU

>>702
論をまったく語らないホル厨がいったい何を論破したというのだwwwwww

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:03:05 ID:79Tn3x3F

人間と宇宙人がはたして議論出来るのかな？（＾＾）

議論ありしの論破。その段階にも至ってないのにホルモン患者の

妄想電波具合は常に良好のご様子で結構な事です（＾＾）

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:12:17 ID:0WIfbznL

キタイチムニダ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:13:36 ID:KD/ygdKD

稼働率激悪のシマは絶対に打ってはならない。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:19:31 ID:pOZL0suo

>>693
張り付き即レス感謝だが♂しか合ってない。
明日も営業頑張れよ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:21:23 ID:rYM9XP5I

ID:79Tn3x3Fがボダの足をひっぱっているのには間違いないだろう。
糞ボダがさらに糞ボダに歯車をかけた感じだな。
おそらく今日も回る台を打ち続け二千ハマリで単発。
確率内で収束するということで納得して家路についたのだろう。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:23:07 ID:79Tn3x3F

ホルモン患者の妄想レス感謝だが♂しか合ってない。（＾＾）
明日も便所掃除頑張れよ。（＾＾）

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:23:30 ID:0WIfbznL

収束するためには時にはストレート３０００ﾊﾏﾘも必要。
なんてピュアでポジティッブな人達なんだろう。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:24:37 ID:79Tn3x3F

論破の件はどうなったんでしょうか？（＾＾）

都合が悪くなると得意の妄想で誤魔化すのですね（＾＾）

┐(´ー｀)┌

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:24:49 ID:/2m+GG5Y

収束ｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:26:02 ID:79Tn3x3F

そろそろ高尚なホルコン攻略を論じてもらえませんかね？（＾＾）

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:29:23 ID:79Tn3x3F

＞706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:13:36 ID:KD/ygdKD
＞稼働率激悪のシマは絶対に打ってはならない。

ひょっとして、、、

つ、ついにホルモン馬鹿からスレタイに即した攻略法が！（＾＾）

┐(´ー｀)┌

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:29:27 ID:rYM9XP5I

論破という言葉には敏感なんだなｗｗｗｗｗｗ
別にダラダラいつものお約束はじめてもいいけど結局
じゃあ聞くけど完全確率の根拠は？
の一言で言いくるめられて終わりでしょうけどｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:32:26 ID:79Tn3x3F

ダラダラお約束がイヤなら

スレタイに即した攻略法を希望致します（＾＾）

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:33:43 ID:f98Wj0DP

>>715
それを議論のすり替えと言うｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:34:28 ID:jlC818Ui

>>713
こいつ幸運をよぶ数珠とかペンダントつけてる奴だだろうkkkk

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:34:29 ID:79Tn3x3F

＞完全確率の根拠は？

どのスレＮｏで私が「完全確率」について書いてあるのでしょうか？（＾＾）

私は攻略も出来ないモノは画餅にすぎないと言っているのですよ（＾＾）

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:35:14 ID:0WIfbznL

ボダ収束もホルコン攻略もできない。これでいいじゃないか。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:38:18 ID:79Tn3x3F

数珠とかペンダントは、寧ろホルモン馬鹿に通ずるものがありますね（＾＾）

オカルトという共通点でね（^^）

┐(´ー｀)┌

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:43:08 ID:jlC818Ui

>>712
数珠くんに公式の説明でsもしてもらうかな？
n!÷(n－r)!r!×p∧r×(1－p)∧n－r
にせボダじゃないならちゃんと説明しる

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:44:17 ID:RXjyd/gS

なんで新台は出るの？開店基盤て何？ボダ派は新台より回る台打つんだよね？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:47:39 ID:jlC818Ui

>>721まちがえた
数珠くんに公式の説明でsもしてもらうかな？
n!÷(n－r)!r!×p∧r×(1－p)∧n－r
にせボダじゃないならちゃんと説明しる
79Tn3x3F死んだか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:48:26 ID:79Tn3x3F

＞数珠くんに公式の説明でsもしてもらうかな？
＞n!÷(n－r)!r!×p∧r×(1－p)∧n－r

ボクって論理的でしょ！（＾＾）

頭イイでしょ！（＾＾）

カッコいいでしょ！（＾＾）

イェェェェェイ！（＾＾）

背伸びしてみたい（＾＾）

知的でカッコいいボクを演出したい（＾＾）

以上の様にどっかで聞きかじった知識を披露したくてムズムズしているんですね？（＾＾）

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:49:48 ID:79Tn3x3F

ところで「にせボダ」って何ですか？（＾＾）

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:54:22 ID:79Tn3x3F

私はパチンコの攻略を考える際、第一選択はあくまでボーダー理論であるという考えだけなのですよ。（＾＾）

ホルモン馬鹿が一つでもマトモな攻略法、教えてくれれば試してみますがね（＾＾）

それが画期的かつ非常に有効であればホルコン攻略を認める用意は出来ております。（＾＾）

さぁ！　浅はかな知識なんぞ披露せず、そろそろスレタイに即した攻略法を教えて下さいな（＾＾）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:59:09 ID:jlC818Ui

>>726
にせボダておめえの事、
親子そろって特殊学級卒て事。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 23:59:26 ID:3s1PtPDf

>>724
このスレに数式はそぐわないとオモワレ

数学得意そうだから、（漏れはさっぱりｗ）
簡単なんだが
X^n×Y^n=Z^n (n>2の自然数）が成立しない証明

てなやつで、解答みたがさっぱりだったので、解説よろm(__)m

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:00:54 ID:/gv5j2kW

煽ってはいけませんねぇ（＾＾）

私は真剣にホルモン馬鹿の攻略法を待っているというのに！（＾＾）

>>706で既出ってオチは、やめて下さいネ（＾＾）

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:01:56 ID:/gv5j2kW

あらら、誰かさんの自尊心、傷付けちゃったかな？（＾＾）

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:07:22 ID:vClzgumf

>>727
ホルコン攻略についてはすでにいろいろ出てますよ。
空き台攻略、現金投資、時間打ち、当たり番の流れをよむ、などなど。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂなので前スレも含めて自分で見つけて下さい。
普通に打つよりは勝率もあがると思います。
もし、あなたが打って有効でないのなら普通にボーダー理論で打っていて下さい。
そしてこのスレはあなたには何の関係もないので来ないで下さい。
そんな有効でない妄想を信じるの？という返しが間違いなくくると思いますが
私はこの攻略で勝っているんですよ。
勝ってる、勝ってないを、この２ちゃんで言い合っても互いに何の進歩もないので
ホルコン攻略が有効と思う人は試せばいいだけです。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:10:56 ID:/gv5j2kW

＞空き台攻略、現金投資、時間打ち、当たり番の流れをよむ、などなど。

これは！　非常に興味が有りますね（＾＾）

前スレが落ちているので、残念ながら閲覧出来ません。

貴方が会得している攻略法とやらを教えて頂けると幸いです。（＾＾）

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:15:14 ID:awclb7cD

こんな奴に絶対教えんなよ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:16:01 ID:/gv5j2kW

ブクブク潜って発見（＾＾）

攻略法その壱　>>326

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:17:30 ID:/gv5j2kW

ブクブク潜って発見（＾＾）

攻略法その弐　>>344

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:17:41 ID:vClzgumf

>>733
閲覧できるようなシステムを取って下さい。
あなたは、さんざん煽ってたのでこっちも釣られる可能性があるのでねｗ
そのような行為をとった、あなた自身の自業自得でしょう。
それか日を改めてキャラを変身して聞いて下さいｗ
現状ではホルモン、ホルモンと煽りまくってたあなたを誰も相手にしないでしょう。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:18:44 ID:PATwOyyi

>>730　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
実際さっぱり理解不能だったから、数学得意そうな人みると
ついｗ　数学スレだともっとややこしい数式でるし・・

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:22:10 ID:awclb7cD

ヒントになるような事は一切書き込むなよ
競争相手増えるぞ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:22:59 ID:4lQzSR7s

>>729
pの確率がn回中r回出現する確率
n!÷(n－r)!r!×p∧r×(1－p)∧n－r
Excelでは、
=BINOMDIST(n/n/r,n,p,TRUE)

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:23:09 ID:/gv5j2kW

マトモな攻略法なんぞ出てくる可能性は極めて低いと思いますので最初から期待してません（＾＾）

終始、ホルモン馬鹿を煽っているので、その馬鹿どもから教えを乞うつもりもありません（＾＾）

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:26:01 ID:/gv5j2kW

■ホルモン教徒の攻略法　その壱■
>>326
＞漏れはいわゆるホル派だが…機械相手に攻略法というものは
＞実際存在しない。ただ島の客付き、当たりの発生状況などを
＞勘案して次に低投資で当たりが来そうな台を予想して座る。

ホルコン馬鹿が自ら攻略法を存在しないといってはいけないでしょう（＾＾）

このスレの趣旨に反します！！！！！！（＾＾）

　　「予想して座る」
　　「予想して座る」
　　「予想して座る」

素晴らしいとしかいいようがありません（＾＾）

┐(´ー｀)┌

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:27:14 ID:sk5nJUAY

粘着がいるとスレが賑わってｳﾗﾔﾏｼｽ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:28:03 ID:/gv5j2kW

■ホルモン教徒の攻略法　その弐■
>>340
＞ホルコン攻略で勝ってますが。
＞過去の新装やイベントでそこそこ出てる店をハシゴしてます。
＞釘はまったく見てませんし、回りは通常とさほど変わりません。
＞でもよく出てるし勝ってます。

素晴らしいです！　この方は勝っていると公言なさってます！（＾＾）

つまりホルモン攻略法は有効なのです！（＾＾）

「過去の新装やイベントでそこそこ出てる店をハシゴしてます。」
「過去の新装やイベントでそこそこ出てる店をハシゴしてます。」
「過去の新装やイベントでそこそこ出てる店をハシゴしてます。」

うーん、こちらも賞賛に値しますね！（＾＾）

┐(´ー｀)┌

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:30:36 ID:vClzgumf

みなさん困ったときは>>732のような返しでお願いします。
何も言い返せず、黙らせることができますのでｗ
そのうっぷんで>>741のように開き直って、ふたたび粘着煽りがはじまりますがｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:30:43 ID:6d1IvFOc

パチンコ依存症ってのは人生終わってるな。
まともな社会生活送ってるとはとても思えんよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:32:50 ID:/gv5j2kW

うーん、潜ってもスレの中身が出玉操作の有無に終始していて

攻略法が中々みつからないですねぇ（＾＾）

老婆心ながらスレタイ変えたほうがいいのではないですか？（＾＾）

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:35:29 ID:4lQzSR7s

>>747
数珠とペンダント変えたほうがいいんじゃないのKKKK

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:37:03 ID:/gv5j2kW

貴方はオツム変えてください（＾＾）

┐(´ー｀)┌

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:38:02 ID:/gv5j2kW

ブクブク潜って発見（＾＾）

攻略法その参　>>631

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:38:09 ID:6d1IvFOc

ID:/gv5j2kWは病気が治ったら自分の文章を読み返してみるんだね。
やばいよ君。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:39:30 ID:BcAJWkLA

暇だから俺も煽るよ。3000ハマリを目撃したのですが確率内ですか？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:41:25 ID:/gv5j2kW

>>631は、台が空いてないと出来ないですね（＾＾）

一般サラリーマンは時間が限られているし、一部の人にしか試せないですねぇ（＾＾）

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:43:10 ID:/gv5j2kW

>>631
＞グループの中の1台が極端な大爆発したときは
＞同じグループでも他の台は大当たりせずストップ状態となるから。

これはどうなんでしょうねぇ（＾＾）

同じシマで隣同士が大爆発していた事を何度も目撃していますからねぇ（＾＾）

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:44:20 ID:/gv5j2kW

ブクブク潜って発見（＾＾）

なげやりレスその壱　>>635

756 ：ID:/gv5j2kW 論：2006/06/02(金) 00:44:37 ID:vClzgumf

>>752
確率内です。
回る台なら打ち続けて下さい。
確率に収束します。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:46:45 ID:/gv5j2kW

>>635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 23:30:54 ID:l5eAbarX
>>632
＞ハイ。ホルコン設定低かったら攻略できても勝てません。
＞ホルコン派は神様もスーパーマンでもありませんからｗ
＞設定、悪かったら勝てませんよ。

要するに、ホルコンの設定が低かったら折角の攻略も水泡に帰す訳ですね（＾＾）

このスレの趣旨に反します！！！！！！（＾＾）

　　「設定、悪かったら勝てませんよ。」
　　「設定、悪かったら勝てませんよ。」
　　「設定、悪かったら勝てませんよ。」

うーん、こおばしいですねぇ（＾＾）

┐(´ー｀)┌

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:50:59 ID:BcAJWkLA

どうせなら過去スレも見れるようにして全て載せてくれよ。この展開は、おまえの仲間の糞ボダ達も静観するしかないパターンだなw まぁ自分で飽きるまで頑張ってくれw

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:51:04 ID:/gv5j2kW

＞ハイ。ホルコン設定低かったら攻略できても勝てません。

「設定」とは何ですかね？（＾＾）

スロットの様にパチンコにも設定があるのでしょうか？（＾＾）

うーん、ホルモン攻略法は奥が深いというか、謎は深まるばかりですねぇ（＾＾）

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:53:31 ID:/gv5j2kW

せっかくホルモン馬鹿が集まる有意義なスレなのに

仲間内で攻略法の情報交換しないのは残念ですねぇ（＾＾）

ホルモン患者が保守的な人達からでしょうか？（＾＾）

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:55:39 ID:7I/k9EIM

なにコイツ
異常だろ、通報しろよマジで

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:56:43 ID:/gv5j2kW

>>758

流石にこのキャラは飽きてきましたね（＾＾）

暇つぶしで、こんなにモグラ叩きが出来て嬉しいですね（＾＾）

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:56:56 ID:BcAJWkLA

過去スレは中身が濃いぞ。このスレはほぼループだから。と言うよりこのスレはおまえがほとんど書きこんでるからさw だから早く過去スレ見れるようにしろって！

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:57:37 ID:/gv5j2kW

はいはい、終了終了ｗｗｗｗ

ねぇ、このキャラむかつくだろ？ｗｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:00:10 ID:/gv5j2kW

>>763
そうするわ。案外、有効な情報が転がっているかもしれねぇからな。
まぁ、パチなんて勝てりゃいいんだよ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:01:22 ID:BcAJWkLA

むかつくも何も何も言えなくなって煽りに変えただけじゃんw

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:03:08 ID:/gv5j2kW

いやーー、疲れたｗｗｗｗｗｗ。⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

ムカついたみなさん、いたらゴメンナサイｍ（＿＿）ｍ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:03:48 ID:4lQzSR7s

/gv5j2kWて親子で特殊学級だからしかたないと思うw
論理的ロジックなしかなりカワウソ
又脊髄反応するぞw

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:04:39 ID:/gv5j2kW

既出だけど、ホルコンで勝とうしている人は積極的に
このスレで情報交換しないのは何でかね？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:05:58 ID:/gv5j2kW

1.同じ仲間も外では違う客だから
2.折角の攻略法が公になってしまうから
3.そもそも有効な攻略法なんて無いから

どれなんだ？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:06:23 ID:sk5nJUAY

>>769
なあ・・・なんでそんなにムキになるんだ？
よかったら相談にのるよ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:06:27 ID:4lQzSR7s

>>769
おめがいるから

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:06:35 ID:BcAJWkLA

糞ボダが煽るからだよ、おまえみたいな。だから黙ってて。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:07:08 ID:/gv5j2kW

>>725でムカついたからって差別用語は感心しないねぇー。
あ、これは煽りではないから。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:07:45 ID:4lQzSR7s

>>771
ヨォ　癒し系

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:08:01 ID:zGoiFHfc

お金に困ったらサラ金の前にhttp://www.aience.com/cgi-bin/agent/index.cgi?ID=maronn

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:08:21 ID:/gv5j2kW

>>772
オレが居ない時も情報交換してねーだろｗｗｗｗｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:10:15 ID:/gv5j2kW

>>771
全然ムキになっとりゃせんよｗ
相談にのってくれるんなら、時間的に限られた人間が
どうやったら勝率を上げれるか教えてクレ
これが中々難しい。なんせ台が選べない。
結局は、運否天賦の勝負になっちまうんだよな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:11:46 ID:sk5nJUAY

>>777
攻略って言葉にトラウマでもあるのか？

なあ・・・ちょっと深呼吸してさ。お前のその怒りを俺にぶつけてみろ

俺が全力で受け止めてやるから

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:11:52 ID:4lQzSR7s

/gv5j2kW
>>777だおめでとうはやく寝ろ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:12:25 ID:BcAJWkLA

とりあえず糞ボダがくるとホルコンの是非を問うスレになるということだ。だからくるな。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:13:03 ID:/gv5j2kW

>>779
なんで煽ってたオレが怒るのさ？

サラリーマンが勝率上がる方法！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:15:04 ID:/gv5j2kW

■このスレの特徴

ホルコンによる不正制御が行われているか否かに終始している。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:15:49 ID:vClzgumf

>>782
サラリーマンやめて朝から釘の良い台みつけて
ひたすら粘れば勝てるんじゃないの？ｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:16:56 ID:sk5nJUAY

>>778
煽ってたのか・・・煽られてたのか。

心配すんなって。

ぜんぶ言わなくてもいい・・・お前のレスの数が全てを物語ってる。

勝率が上がる方法？そんなの俺にもわかんない。

それをここでﾎﾙｺﾝ派から聞き出す為に一人で頑張ってるんだな？

いつかその努力が報われる時がくると思うよ。・・・がんば

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:17:25 ID:/gv5j2kW

■このスレの特徴

内容がスレタイに即してない

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:18:14 ID:vClzgumf

>>783
だから、おまえらをはじめ糞ボダがくるからだろ。
ホルコン派同士が
「ホルコンはある」「根拠は？」
こんな流れにならないからｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:19:32 ID:vClzgumf

>>786
だから・・・
ものわかりも悪いね君

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:20:09 ID:/gv5j2kW

>>784　リーマンは流石に辞めれないねぇ。

つか、パチで生活するつもりは無いので、依存者みたく生活が困窮するまで
打たんしなｗｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:20:51 ID:/gv5j2kW

>>785　sk5nJUAY

あんた、オモロイねｗｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:23:20 ID:4lQzSR7s

確率論だけで論破できない事例が多発してるんだよ！

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:23:36 ID:/gv5j2kW

>>787-788
ボーダーを基本で打っている人も興味が有るから来るんじゃネーノ？
もしそこで画期的かる斬新なホルコン攻略法が上がっていれば
煽ることもないはずだ。
言い方悪いかもしれんが、屁のツッパリにもならん攻略もどきを
書き連ねているから煽られるんじゃね？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:25:19 ID:/gv5j2kW

>>791
それはそうね。
ボダを基本としている人間も出玉制御を完全否定している人間は
少ないんじゃね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:25:56 ID:vClzgumf

>>792
いや工作員は無条件に煽るだろ。
君も間違われるからもうくるな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:27:17 ID:/gv5j2kW

オレが今夜煽ったのは悪かったが、工作員なんているのかね？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:28:38 ID:4lQzSR7s

>>794
gv5j2kWはスルーて事で相手しても意味なし。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:29:44 ID:vClzgumf

>>795
いると思うよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:31:04 ID:/gv5j2kW

じゃあ、ホルコン派同士、有意義に作戦会議ｗｗいや
攻略法を情報交換してくれや。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:36:43 ID:vClzgumf

>>798
わかったから、おまえはもうくるな。
ボーダー理論とやらで回る台を打ち続けるんだｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:41:39 ID:4lQzSR7s

>>798
/gv5j2kWの哀れさだけが浮き彫りになった6/2でした
今夜も土下座で寝ろやおまえの負けだ、と又釜ってみる

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 02:09:02 ID:0XE8MlOv

ブン回りする台で運良く当てても単発では意味がありません。
だから回る台は嫌いです。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 02:13:17 ID:iCnRbBB4

だから、シマコンは攻略するものじゃないんだって言ってるのに
無理っぽいときはパチンコなんか辞めて違うことして遊ぼうぜ！

これがシマコン派。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 02:15:51 ID:4EknSFin

ホルコン攻略したら10/Kくらいの糞台でも勝ち続けられるんですか？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 02:32:36 ID:0XE8MlOv

>>803
当たりが近いと予想されれば、たとえ1/Ｋでも自分で決めたポイントまで粘ります。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 02:41:52 ID:awclb7cD

>>803
大幅に勝ってるが毎回勝つという訳にはいかない
それには釘は全然関係無い話だけど
７勝３敗ぐらいじゃないかな

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 06:01:14 ID:lzODsI/I

>>667
ヒント　　　　海　　スイッチオン
　　　　　　　旧台　オフ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 06:12:20 ID:dO9VImSz

>>805
７勝３敗「ぐらい」
↑曖昧な言葉が誇張してる証拠。
正確な数字が自分でも分かって無いだろ？
勝ち負けじゃなく「パチンコが好き」って最初から言えよ。
それとも本当に勝ってるなら無職なのかな？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 07:15:28 ID:8Kp4A+8x

大海の天井設定。初当たりが1180回転って…、ｶﾞｸﾌﾞﾙ
http://i.pic.to/1432l
http://q.pic.to/5hkrr

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 10:53:28 ID:wB+mgqyO

要は、シマ単位に何かゴニョゴニョしたものがあったとして、
それに気づいた客が有利に立ち回る事ができるのかどうか。
そしてそれを、ある店舗に限定してでも証明できるのかどうか。
証明されれば方法論として確立されよう。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 11:03:44 ID:7I/k9EIM

>>807
がズバリ言った！

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 11:24:45 ID:x2vLpn09

閉店１時間～２時間前にホール全体が、やけに静かになると
オレはヤメる！客数はあまり変わってないとき。
これホルコン攻略でいいよね！！！

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 11:27:17 ID:bJ4H+Oq6

　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　（;:.:.:__）
　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;
　　　　　　　　（;;:_:.__ξ+;;　.）
　　　　　　 ,,.（;;;:::.:..　.:;;::;:;:;;´）.､
　　　　　禿しねば～かw禿
　　　　禿 ○。　　　　　　　禿　
　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　　从　　　　
　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从　　
　　从从-=・=-　　　　　 -=・=-从　　　　　
　　从从　　　　　ｌ　　　　　　从）　　　
　　（从:.|.∴ヽ　　 V⊂'⌒^^ヽ,∴人）
　（人人|　∴!　　ｰ==（　　　　　l从人）　　オアシスなんてつまらない。
　（人人|　∴!　　　￣　`|　＼∴|从人）　　　ディランを聴いてる方が全然いい
　（人人|　∴!　　　　　 `､　　＼|
（人人人＿＿＿＿＿＿`､　　＼人人　　　　　　　
／　　＼ヽ `ｰ--‐‐'j　　|　　　ヽ
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-　　　ヽ、　　　 i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　ﾋﾞｼｯ　　　　|
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　|_ 　　 /
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　 |　 http://www.monkist.com/list

813 ：698：2006/06/02(金) 13:48:09 ID:9Is6fksu

>>700
亀レスだがずっとこのスレに張り付いている訳ではないので勘弁してくれ。
トロピのトランス攻略は確かに存在した。プロ連中は皆やっていたよ。
トランスに繋がっている４台単位でグループになっていて、グループの総回転数が一定になるとランダムに当たりを振り分けるってものだった。
グループの１台に当たりが行くとその台が当たりを引くまで他の台は子役すら出なくなる。
だから自分の打っている台の子役が落ちなくなったら他の台に移動して当たりを拾うって攻略法が存在した。
結局こんな攻略法より設定判別で高設定の台選んで子役抜きまくった方が儲かったので俺はすぐやめた。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 14:03:35 ID:wB+mgqyO

>>813
非常に判りやすいシステムだなぁ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 15:13:54 ID:wcMdHGCj

>>813
スロ機種板で同じようなホルコンスレが立ってるから
そこにも書き込んで来てくれないか？
絶対にキ○ガイ扱いされるからｗｗ

仮にそのシステムがあったら設定判別の意味ないじゃんｗ
バカじゃねーのｗｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 15:17:36 ID:D/4nG4tT

もうねホルコンもボダもないのよ…
遠隔とサクラだけ…わかってんだろ?
(*^_^*)

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 15:21:01 ID:D/4nG4tT

あ…いっとくけど、俺はサクラみたから言ってるのね…
サクラになるかオーナーになるかくらいしか勝てないんじゃないのかなあ…
あとうまく遠隔で当ててもらうか
(*^_^*)

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 18:16:47 ID:LBIoXihc

すげー流れちゃってるけど

>607
ボダ（釘）はあくまで低投資で初当たりを引けるようにする（したい）方法であって
当たりを直撃・誘発させるようなものではない
所詮は機会が上手く当たり判定をしてくれる「運頼み」でしかないけど
回転数を多くすることによってその判定の回数を増やすための戦略
当たる当たらないは時の運
よってどの店だろうと、どの台だろうと構わない
また短期的な戦略ではなく長期的な戦略になる

単純に言うと

出球期待値で回転させることができる回数が台の当たり確率（分母）よりも上回ってればOK

実際には逆になるんだけど（出玉が先ではなく投資が先のため）

1回の当たりで1500発出る台があるとして
1k（250発）で20回転させられる台があるとする
この店の交換率が等価なら1箱（1500発）で6000円
1/120の確率の確変なしの機種ならば20回/k回れば「理論的には」トントン
収支は±0

回転数が上がればあがるほど投資が少ない段階で分母分まで回せる可能性が上がるから
投資が少ない分利益が出る　という理論がボーダー論
ボダ派は大当たり確率は基本的に台のスペックに収束するという前提で打ってる

今は確変確率やら突時やらいろいろ計算しないといけないから
こんな単純な計算では済まないけどねｗ

もちろん完全確率方式なので
100回まわしても当たらないこともあるし3回転で当たることもあるが
上にも書いたとおり「長期になればなるほど」
台のスペックにある確率に収束するというのが大前提

OK？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 18:19:17 ID:LBIoXihc

長くなってごめんね＾＾；

上に書いたのは手っ取り早く説明するために急いで書いたので
もしかしたら計算おかしいとこあるかもしれないけど
ボダ派は大抵こんな感じだと思うしこれは筋通ってると思う

ホルコン派はウラ物という意味でなら
それこそココに書ききれない程いろいろ攻略方法はあるだろうし
店や経営者との読みあいが重要になり
今書いたボダ論など全く意味の無いものになるけど（完全確率ではなくなるから）

そういうのでなく、たかがデータ収集のコンピューターが出玉の報告だけではなく
当たり調整までやっちゃうような、ここでいう一部？の人の考えならば

それは「単なるオカルト」

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 19:08:01 ID:BcAJWkLA

釘だけのﾊﾟﾁﾝｺでさえ出玉制御の存在に気づかないのに設定があるｽﾛｯﾄの制御に気づくわけもないだろう。ﾊﾟﾁﾝｺにも昔のように設定があれば、ここまで気づかれなかったと思うよw なぜ新台は釘もたいして良くないのによく出るの？設定が良いから。これでまかり通るじゃんw

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 21:16:33 ID:lmUJLODJ

釘がいいから出るってものではない。もちろん悪いから出ないってものでもない。分かって言ってる？
釘で出るのはハネモノだけですよ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 21:29:06 ID:g4fEd8XJ

どうせなら釘のいい台の方がいいじゃん。
ホルコン攻略が完璧なら知らないけど。
回る台は良く嵌るとか言う奴はちょっと頭おかしくね？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 21:44:18 ID:vClzgumf

釘が良くても全然出ないなら普通に論外だろ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 21:53:10 ID:lmUJLODJ

自分がよく回る台ではまりをくらって、隣の回らない台がポンポン当たる。この時の思考は
「回るオレの台が出ないでなんで回らん台が出るんや！おかしい」
もしくは、
「そんな回らん台をよく打てるなー。おっ、当った。運いいなー。」
ホル厨はおそらく前者であり、回らん台の方が当りやすいと思い込んでしまってるんだろう。
気持ちは分からんこともないけどね・・・。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 21:54:32 ID:vrqXAtmo

>>818-819
まさにその通り。なんだけど、>>613
>>820
新台は出る? いえいえ、旧台でも新台導入直後の様に朝から晩まで粘れば箱詰める。
旧台が出ていない様に見えるのは、タコ粘りする客がメッキリ減るから。
大海物語の場合、17回/1000円回れば玉減らないんだよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 22:00:13 ID:vrqXAtmo

>>823
「釘が良いから出る」から離れろ。
「釘が良いから少ないカネでクジが引ける」と考えろ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 22:04:15 ID:awclb7cD

大海物語の場合、17回/1000円回れば玉減らないんだよ。

スゲ－なそれなら負け知らずじゃん

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 22:10:14 ID:vrqXAtmo

>>827
頭悪いなぁ＿|￣|○

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 22:18:10 ID:awclb7cD

いやそういう想定自体が怪しいんとちゃうか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 22:22:03 ID:vrqXAtmo

>>829
もちろん、疑うに足る状況に遭遇したら疑うが......生憎俺にはその経験が無いのだよ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 22:54:29 ID:awclb7cD

17回/1000円の台打ち続けて負けてる奴いるでしょ？
それはたまたまなの？勝ってもたまたま、負けてもたまたまで
それでよく胴元に挑むよな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 23:02:25 ID:vrqXAtmo

>>831
等価でなければ、トータルでは負けて当たりまえ。

一日単位で見たら、どんなクギでも勝ち負けはたまたまだと言って良い。
良い釘の台を打てば、負ける時は他人よりちょっと負けが少なく、勝つときは
他人よりちょっと多く勝つ。
それを繰り返して、トータルで浮いたとか負けたとか言う。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 23:17:03 ID:YzbG4NBd

>>631
あなたのおかげでここ2日で25k,19kと＋収支です
ありがとうございます！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 23:39:54 ID:awclb7cD

>>832
トータルで負けるって解かってるなら
止めれば？まぁ娯楽なんだろうか
俺は稼ぎに行ってるからね。どうしたら勝てるか常に研究してるよ。

835 ：698：2006/06/03(土) 00:35:36 ID:IoJLibEp

>>815
設定高い台に当たりが行きやすいから意味ないことはありません。
トロピのトランス攻略はとっても有名だったんですけど知らないんですね。
まあキャッツタイムスの頃からパチンコやパチスロの攻略法はやってますが
トロピのトランス攻略以外ホルコン攻略の類は全部ガセだったので
今時ホルコン攻略云々はキチガイ扱いっての同意しますけど。
裏ロムとか遠隔は基本的に外に出ませんから
裏攻略とか掲示板で語っている時点でガセ決定です。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 00:37:54 ID:FAXZS3Vr

こらこら、嘘書くなよw

つーか、トロピの末期なんて全台１がデフォじゃん。
どうやって高設定拾うのよw

ついでに
>>820
新装時出るって言うけど、差玉見ていってる?
見た目が出てるだけでは何の意味も無いよ。
それじゃあ、ただの稼働マジックじゃん。

837 ：698：2006/06/03(土) 00:49:25 ID:IoJLibEp

>>836
攻略法なんて３ヶ月が寿命。
そんな末期になってまでトロピやりませんでした。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 01:00:17 ID:bBH7Jrsx

>>835
一応確認はしたいんだけど、そのトロピのトランス攻略は
トロピ設置の全店が対象なのか？
あなたの行ってた店のみが対象なら否定はしないけどさ、
当時の全国のトロピ設置店がトランス攻略できたってのたまうなら
真っ向から否定できるね。

キャッツタイムスなんて懐かしい名前が出てくるくらいだから当時の状況を知ってる人なのは理解できるけどさ。
＞グループの１台に当たりが行くとその台が当たりを引くまで他の台は子役すら出なくなる。
これを書き込んだ時点でスロの仕組みが解ってないよ？
小役カウンタを知ってて言ってるのかい？

>>836
正確には設定０な。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 01:19:31 ID:FAXZS3Vr

>>837
あのね、トロピの攻略法がどれだけ長い間俺たちの懐を潤したかほんとに知ってる?
地味だけど、確実に食えるﾁｮﾘの7枚取りとか、派手なところで500枚抜きとかね。
1号機時代のreg時の子役抜きだけじゃないんだよ?
新車のRX-7を即金で買えたのもトロピのおかげだったしw

>>838
そういえばそうだったねw

とりあえず、当時トロピオンリーで食ってたプロや、
学生だったけど、ほとんどスロプ状態だった俺を含めて、そんなネタは効いた事が無いよ。

つーか、キャッツって結構ガセなかったけ??

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 02:33:16 ID:4EUdPVZo

オレみたいに気が短いヤツは４００分の１なんか待ってられねーんだよ
全部２０分の１にしやがれ、クソが

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 07:06:32 ID:UGulRCaj

>>834
等価じゃない店で１７回の海を打つとトータル負けになるということだろ。
玉が減らないだけじゃ最初の投資を取り返せないから。
（５００円で１２５発借りて、それをカウンターに流しても５００円貰えない）

だからボダは、勝つためには最初の投資を挽回できる位回らないとダメ
だっつってんだろ。それがボダ理論なんじゃねーの？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 08:14:34 ID:ukP02SAC

ここにいるホルコン派の殆どは攻略なんて出来ていないと推察される。
まぁ匿名掲示板なので勝率や収支など好きなように書けるし
裏を取る事が出来ないので、その信憑性は薄いと言わざるを得ない。
パチンコはどうやっても胴元が儲かるシステム。
所詮パチ屋の手のひらで踊らされている事と、己の無力さを痛感しているだろう。

「実際の収支」と「攻略出来ていない事実」は、自分が一番分かっている筈だ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 10:26:03 ID:oUWPBhzo

>>631
の言ってることは部分的に正しい。
しかし単でくるか確でくるかわからない。
単でくると収支＋は難しい。
要は台の設定次第ですね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 12:01:12 ID:kvs6KCUM

ﾎﾞｰﾀﾞｰ±0で勝率５割
ﾎﾞｰﾀﾞｰより-1以上なら勝率は５割を切る
勝率８割ぐらいのを打たな勝てん

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 13:52:22 ID:x9lpQwfV

ボダ派らしき奴で勝っている者を見かけない。長時間タコ粘りするボダ派は目立つはず。

846 ：818：2006/06/03(土) 14:28:06 ID:5qatPOSK

聞きたい事あったけど昨日長いの書いたので今日書くことにしました＾＾；

ホルコン派の人のいうホルコンによる設定ってのは
「そろそろこの辺の台に当たらせよう」もしくは「この人に当たらせよう」
という直撃設定が出来るということでしょうか？

それとも「この辺当たりが多すぎるから確率を下げよう」とか
「この辺当たってないから確率を上げよう」とか
スロットや昔のパチンコみたいに大当たりの設定を
ホルコンが変えられるということでしょうか？

いずれにしても違法で完全な裏物ですが
上の場合それを攻略すると「またこの人か」
と、大当たりをもらえる対象から外れる可能性が上がりませんか？
下の場合当たりやすくなったとしても運任せで、当たるとは限りませんよね？

あと新台が大当たり数多いっていうのは稼働率（客付き）がいいから
大当たり数だけみて投資金額を考えてないんじゃないのですかね？
それに違法してない店なら新台だろうと1000や1500は平気で嵌ります（体験者は語るTT）

もし同じ確率の新台と旧台を同じ時間打って明らかに新台の方が出まくるなら、
それは新台の釘を良くしてあるから回転数が上がってるか
裏物を入れて当たりを誘発させているかのどちらか
一般的なホルコンが新台だから多く当てようとしているということはありえないし
そんな機能はありませんｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 16:36:06 ID:SbDTt/Tc

新台は、あきらかに出る
さらに、異常に連する台がある
ボダボダいうなら、人の少ないパチ屋で、よくまわる旧台やってみろよ
間違っても１０箱もでることはない

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 16:44:48 ID:UGulRCaj

>>847
だからぁ、そういう主観的な表現じゃなく、「本来であれば○○くらいの頻度でしか起こらない
事象が、△△くらい発生している。これは何か作為が有るのではないか？」と言うようなアプ
ローチは出来んのかね？

>間違っても１０箱もでることはない
誰が見ても間違っている事を、軽々しく断言しちゃう姿勢が説得力を失わせるのよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 16:52:50 ID:G5Keauiw

＞818
上、正解。下も一部正解。

＞新台だろうと1000や1500は平気で嵌ります
そりゃそうだろ。全部が全部出すわけない。中にゃ大ハマリもさせるわさ。

新台の釘がどれほど空いてる？たいして変わらんでしょ。

＞一般的なホルコンが新台だから多く当てようとしているということはありえないし
いつもありえてるじゃないのｗｗｗ

＞そんな機能はありませんｗ
ｗｗｗｗｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 18:31:14 ID:+y8mQ6M4

>>838
初代トロピーの話しじゃないんじゃないの？
2代目トロピーの裏ROM開発関与で下田氏が逮捕されてる、
>>838
当時はガセなしだった。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 20:29:05 ID:x9lpQwfV

なぜガラガラか考えよう。ジジババは釘なんて見てないし興味もない。要は回りに関係なく出ないから誰も行かないだけ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 21:14:13 ID:UGulRCaj

>>845
気付かないだけじゃないの?
勝ってるかどうかなんて端から見てそうそう判るもんじゃないよ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 21:25:32 ID:L59DdxMA

ホルコン派=短期間なら運勝ちもアリだが長期間では×
ボダ派=不ヅキで負けが続く時もあるが長期間では○

俺もね、最近ダイナマイトクイーンで大当たり105回中88回が小当たりで、
ホルコンって言うか遠隔も一瞬よぎったけど、
次の日行ったら一気に確率が収束して、33000発出たよ。
いつもこう上手く行くとは言わないけど、
ちゃんとデータを取って長い目で見るのが大切だよ。

俺は羽根デジとかでデータを取って、
一ヶ月単位で初当たり＋連チャン率が異様におかしい店には行かない。
ホルコン派を擁護する訳じゃ無いけど、事実おかしい店も存在する。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 22:07:54 ID:hBimkWpL

>>847
わたくし今日、GOGO郷で17連しましたが？
3.3円で28/Kでした。
スキップしまくりでサクサク楽しかったよ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 22:07:55 ID:ggpT7T/N

ホルにとってのデータは店の履歴やグラフであり、ボダにとってのデータは自分の履歴（通常時総回転数や大当たり回数など）である。決定的に違うんだよ。
だから両者の間の溝は埋まるハズもなく、お互いに批判を繰り返す。
オレはどっち派でもないが新台だから出る、旧台だから出ないと平然と言ってのける神経は理解できないな。
ホルの中でも底辺の人間だとは思うけど・・・。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 22:29:00 ID:w44Mh7G9

>>855
>ホルにとってのデータは店の履歴やグラフであり
これ”波派”じゃないか？
ホルコン派からデータなんぞいった科学的な言葉は出たことないぞ？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 22:36:24 ID:CTviMau8

>>850
俺が前提にしてたのは、1.5号機のトロピ7xね。
バケ後の子役抜きの対策機の方。
２代目ってトロピAとか??

ガセ云々はスマン、俺もはっきり断言できないや。
ただ、２号機が出始めた頃、ツレがガセ買わされたって
怒ってた事があったからさ。内容は全く覚えてない、スマン。
だって、ガセだったしw

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 23:57:06 ID:Owj9+55C

パチごときで毎日語ってるおまいらが逆に羨ましいわｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 00:22:10 ID:8JiBXrUS

>>850
当然、初代（1号機、１・５号機）の話だよ。

大体、トロピのボーナス中の小役抜きやチェリー合わせを実践してた人が
＞グループの１台に当たりが行くとその台が当たりを引くまで他の台は子役すら出なくなる。
こんなコト言ってんだぜ？
アタマ悪すぎだろｗ
1部の地域限定の話なら理解できるけどさ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 00:53:29 ID:APmIBA7E

エヴァのＺＸを一台だけ当たるまで打ってるおばさんがいて
店の客つきが良かった頃は１５～３０箱くらいよく積んでいたんだけど
客が飛んだ今では、以前と同じスタイルで打ち続けているのに５～１０箱くらいしか出なくなった
釘が閉まったからなのかと思うとそうでもなく以前と同じくらいなのに
出玉なんか店でどうにでもなるんじゃないかと思うようになったよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 00:54:02 ID:e6u8JFK4

ボダ派の人は否定するだろうけど、ホルコン攻略は今のパチの基本ですよ。
具体的には、遠隔攻略じゃなくて波攻略。
ピンポイントでビッグウェイブを狙うことは不可能だけど、当たり回数の日毎の推移によって、店が見せ台としてるか、遊ばせ台としてるか、回収台としてるかは予想可能。
ただし、店毎に傾向は違うから、普遍的な攻略ではない。行きつけの数店舗でしか通用しない。
よく店のデータを見てみなよ
出た台の移行には必ず偏りがあるから。あとは出そうな台を見つけて、有り金を全て突っ張るだけ。
もちろん、回らないなら打ちませんがね。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 00:59:40 ID:Qw6yy8sx

初当たりの３回に２回は、確率分母の逆数の1.1倍までに当たります。
みなさんの通ってるパチンコ店は大丈夫ですか？

３回の内、２回は当たるんですよ！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 01:08:47 ID:ZZEBVNMM

>>860
どうしてＺＦの島にお客がいなくなったの？
ホルコンで自由自在ならお客が減らないはずだけど。
原因と結果の順番が逆でないかい？

>>681
それはホルコンでなくて基板攻略（波）なのでは？

864 ：857：2006/06/04(日) 01:44:01 ID:tQnYLcII

>>859
その点に関しては禿同w
何十軒、店回って何十万G(いや当時はウェイト無かったからなぁ、
親父打ちなら2分くらいで50枚打ち込めたし、もっとまわしたかもw)
回したか定かじゃないけど、周りの台に当たりが出たからって、
突然子役が出なくなるって事は無かったなぁ。

大体チェリー抜くのが生命線なのに、そんな不可思議な事があったら
絶対怪しんだはずだしね。

話は現在に飛ぶけど、スロで遠隔云々言う人って大抵北斗メインなんだよね。
連カットモノとか、いろいろ噂があるから余計にそういう話になるんかな。

少なくとも、ジャグやヌーパルで変判してる人や、ヌー島唄で食ってる人
とかが遠隔云々なんて言ってるのを見た事無いよw

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 02:38:35 ID:dycxjb94

>>863
ホルコンで自由自在に玉出し続けたら店潰れるだろ
より効果的な出玉演出だよ。総量制限された中でね
当然負ける奴多くなるから客飛び始めるのは自然の流れでしょ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 02:44:27 ID:dycxjb94

新台と旧台の割が違うのは常識でしょ
それさえも気付かないて異常
そこらのジジババのほうがよっぽど敏感だな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 02:54:39 ID:LVRj+Myc

シマで当たりの無い時間に打っても無駄　
角台ぐらいしか当たらず　当たっても単発かワンセット程度
そんな時は後ろのシマが盛り上がってる。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 09:18:22 ID:rCPuQlBe

>>862
1/400位の機種なら、3回に2回は、440回転内には当たる(突確含む)って事だよね。
440回転っつーと、所要時間は1時間半くらい。10時開店だと11時半くらい。
つまり、朝から客が付き続けている台は、11時半には3台に2台は初当たりを引いていると。

とりあえず、俺がよく行く店は「そんな感じだなぁ」という印象。

869 ：850：2006/06/04(日) 11:15:36 ID:tzdjDEk0

>>859
>>857
トロピAの攻略法はキャッツタイムスから出ていて、地域限定というか
下田氏が開発関与した裏ROMでしか通用しないもの、使える店が限定されてた
内部不正プログ起動方法はソレ浜と似ていて電源の周波数変更によるもの。
1.5号機のトロピ7xの話しでは無いですね、
1.5号機のトロピ7xて3枚掛けでハズシができるようになれば長く稼げたね（俺）
トロピAの攻略法買った人はガセだと思うのは当然ですね

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 13:34:41 ID:cZioOerk

>>868
>1/400位の機種なら、3回に2回は、440回転内には当たる(突確含む)って事だよね。
その通りです。
確率が1/100前後の羽デジなんかだと、データの多い分おかしな店は
わりと分かりやすいです。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 19:54:36 ID:miwA0KnP

↑理論的にはそうなんだけど、1/400だとかなり荒れるからなー。
ちなみに理論的には朝一１回転目が一番当たりやすいことになる。まーこれは机上の空論だな。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 20:16:32 ID:rCPuQlBe

>>871
空論じゃないでしょ。現実にそうでしょう。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 21:32:59 ID:hgT+CVyb

>>871
何故「朝一１回転目」？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 21:37:59 ID:rCPuQlBe

>>873
2回転目以降は、「それまでは当たってはいけない」という条件が付くから。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 23:31:01 ID:xScF0ZyF

一言もの申す。
羽デジで、半分の台が5倍はまり。
確率的にこんなんなかなかおきないよなぁ。
かといって遠隔なんてできるのだろうか？

気になってこのスレのぞいてんだけど。
ボダ派、ボダ派っていって文句ばっか書く人はスルーしとけば
いいじゃない。（わかってるから！！）
スレ呼んでよ。どうでもいい人はのぞくかない！！書き込まない
OK?!

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 23:34:55 ID:+GExF9NI

>>875

OK?!

と言われても困るな。
文面が理解し難い。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 06:39:55 ID:jE4N9ZWc

うむ。確かに文章の意味が判らん。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 16:59:28 ID:29pBE1sB

羽根物が、１箱くらい出ると、チャッカーにはいらなくなり、ｖに寄らなくなるのは何故ですか？
それと、たぬきちタイプの貯蓄した玉が　ｖ　を外す理由をおしえてください
ありえない動きで外れて、そのあと９割りは超スランプになるのですが。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:15:09 ID:IAPpHlty

＞878
その時、店がちょっとかたむいた

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 21:12:35 ID:jE4N9ZWc

>>878
心理的な錯覚じゃないの?
入っていたのが入らなくなったんじゃなく、ほぼ入らない様になっているが、
たまたま、入る事が続く事がある....とか。

取り敢えずスレ違いと思われます。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 21:14:11 ID:7hw4EnId

>>878
その時、歴史が動いた。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:06:06 ID:kYF+CGJZ

その時、松平アナがタクシー運転手を殴り倒した。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:19:30 ID:5Tue76Qg

>>878
お前には玉の動きを邪魔する小人が見えないのか！？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:57:38 ID:7hw4EnId

>>878
ホールの仕業じゃないなら、たぬ吉くんに聞いてくれ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 02:04:01 ID:rkSh7r5K

>>878
ホルコンからＶを外せという信号が来ているからさ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 06:46:31 ID:ZsuHw42c

羽根物を超時間やったら、だれでも思うと思うよ
錯覚とかムラとかいうレベルじゃないよｗｗｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 07:29:06 ID:GXSgZ7ud

>>886
じゃあ何?

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 07:55:05 ID:b8uiCXfO

使徒？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 08:48:55 ID:FeVfkSCe

羽モノのハナシは燃料にならんな。
さすがのﾎﾙｺﾝ厨も対象外と思ってるだろう。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 10:24:34 ID:CKBi5dMi

>>878
チャッカー入った瞬間の玉の発射強度ずらし…

保留玉がなくなりかけると今まではじかれていたチャッカーに急に
入りだす…

不自然に空中で止まる玉…

特徴を上げればきりがないが…

アレを作った奴は天才だな

まぁ、これがホルコンですなｗ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 10:27:39 ID:NUPMjPFA

↑
馬鹿まるだし

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 10:31:23 ID:zoeM+TU8

>>890
妄想も精神病の域に達してるやつだな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 11:15:09 ID:7rvv26aY

>891>892
おまいらが、馬鹿と言うことで。。ｗ
パチ経験浅いだろ？羽根物なんてたいして打ってないだろ？
残念ながら羽根物もホルコンだよ。

このスレ見て思うんだけど、ホルコン否定派は基本的にパチ経験浅い人だと思う。んでどっかのパチ雑誌を真剣に読んじゃってる人だと思う。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 11:50:54 ID:zoeM+TU8

10年軽く超えてても経験は浅いんですか、そうですか。まあ、羽根物をあんま打ってないのは確かだが。

ホルコンなんて信じてるのは、論理的思考の出来ない人なんだろうと思っとるがね。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 11:59:45 ID:rs29klrO

ホルコンて結局オカルトやん(笑
都合よく取りすぎやねん(笑
ジジババ乙

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 12:30:52 ID:OEcl/Z1N

ホルコン派ってネタで書いてるんでしょ？

そういえばトロピのホルコンネタ書いたヤツが来ないけど逃亡した？

>>893
オマエはどっかのホルコン・遠隔HPを真剣に読んじゃってるなｗｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 12:41:24 ID:FeVfkSCe

ある事象を見たとき、それを不思議だと思うかどうかは、その人の知識量に依る。
ﾎﾙｺﾝ派はいろんな事を不思議に思い杉。
非常に軽々しく、「これはノーマルでは起こり得ない、ﾎﾙｺﾝだ！」とか言ってしまう。
なぜノーマルでは起こらないと判断したのか、なぜ他の何物でもなくてﾎﾙｺﾝと考えるのが妥当だと思うのか。
そこを説明しようとしない。

前に誰かが禁忌なんだと書いたが、説明するだけの知識が無いのだと思う。
まるで未開の地のシャーマニズムのようだな。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 12:42:24 ID:OsV0qIO8

>>894
おまえ論理的思考の意味理解してないだろ？
ボダがやってるデータの取り扱いなんか論理的思考にはほど遠いぞ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 12:50:59 ID:OsV0qIO8

>>897
それを説明する事が攻略法に直結してるからな
何とでも言っとけ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 12:52:42 ID:zoeM+TU8

>>898
俺がホル厨が論理的思考できないと言ったのは、
コンピューターなんだから（当たり信号だの電圧だのって）出玉制御なんて自由自在って、
論理的に考えてないだろうって話しかしないからだよ。
あげく、島の様子見てたらわかるだの、新装やイベントの挙動は怪しいだの
まったく論理的でない感覚での話しかしないからだよ。
論理的って意味わかってるか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 13:12:38 ID:OsV0qIO8

>>900
何で１から１０まで懇切丁寧に説明受ける事期待してんだ？坊ちゃん
上にあがってる事象だけでも仮説立てて自分で検証してみろよ。
その積み重ねが論理的思考だろ？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 13:17:08 ID:OsV0qIO8

パチ歴１０年超か
いいオッサンじゃないか
１０年間何やってたんだよ
無駄に生きてる典型だな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 14:02:04 ID:scn3mh7r

完全確率を大前提として、最も有効なのはボダ。当り前だな。
ただ1/400の場合、稼働に制限がある人にはキツイでしょう。確率の収束といっても個人レベルでは・・・。だからホル信者になるのもしょうがないと思う。

でもハネデジやハネモノにまでホルをこじつけるのは間違ってる。被害妄想の固まり。粘ってナンボの考えがないから無理もないか・・・・。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 14:34:53 ID:Zbu/EaJN

なんだ？このﾊﾞｶ負け組が集まるｽﾚはｗ
なんだ？このﾊﾞｶ負け組が集まるｽﾚはｗ
なんだ？このﾊﾞｶ負け組が集まるｽﾚはｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 16:56:33 ID:NZOPhhmp

ここのボダ派は地域スレでは工作員扱いか基地外のどっちかだよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 17:18:47 ID:ived3Ivs

>875
いあー確かにスレ違いなのかもしれないけど
ここ見たり書いたりしてるボダ派の人はホルコン派の人と喧嘩しにきてるわけじゃないんだ
もしかしたら凄い有益な情報があるかもしれないって期待してきてるんだよ

けど理論的な説明とかデーターを元にした検証など一切ないじゃない？
そのくせボダ論はおかしいような事言われるからさ
どういう根拠でホルコン攻略ができるのか出して欲しいわけよ

言っとくけど「ウラ物」じゃなくて「ホルコン」がだよ？
ホルコンには当たり外れを決める事はできない事を予め確認しておくよ？
それが出来るのは裏物だけ。OK？

スレタイ読んでよって言ってるけど、スレタイが
「今のﾊﾟﾁﾝｺには裏物攻略しか通用しない」ってのなら全て筋が通るし
そんなとこには用はないから来ないんだけどねーｗ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 17:27:35 ID:CD1HoJp9

>>906
まさか携帯からですか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 18:41:15 ID:ZsuHw42c

ヒント　　玉は、鉄以外でなぜか造らないｗｗｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 19:05:10 ID:FeVfkSCe

>>908
鉄以外の玉が混在したときに起こるであろう事象が多すぎて、何のヒントにもなってないよ。
早く次のヒントくれ。ｗｋｔｋ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 20:37:22 ID:zj9If51a

>>908
あんまり無知を晒さないようにね。
パチンコの玉は対磨耗、安価ということで
当時余ってたボールベアリングを使った。

現在でも大量生産のしやすさで使ってる。

どうして他の金属を使った場合の”想定”を
一切しないのか？
柔らかい銅や高価な錫軽すぎるアルミというふうに。
ほんとヴァカばっかり厨房並みだわさ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 20:51:33 ID:BC72HEay

>>910
　　何でネタにマジレスしてんの？　趣味？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 22:22:13 ID:GXSgZ7ud

ID:ZsuHw42cは逃げてしまった.....

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 10:02:57 ID:xgroYpLx

ボダ派よ、
クギ見て勝ってたスゴ腕のプロ、ほとんど消え去って行った！
何故だかわかる？クギ見て勝てなくなったから！！！
クギ師もほとんどいなくなった。　何故？
馬鹿でも解るよねｗｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 11:51:16 ID:sjQrDggS

>>913
確率のキツイCR機が主流になって、均一調整でも「出る／出ない」の演出が出来る様になった。
つまり釘にメリハリの無い店が増えた結果、それを拠り所にしていたプロが減った。
と、考える方が理にかなっていると思う。
要は、公平性が高まったという事ですよ。
嬉しくないけど、ただの博打に成り下がったってこと。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 11:54:56 ID:HoYxQsPT

ここで勉強したら勝てる確率が上がったお
http://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/index.html

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 11:59:35 ID:ji5Ct4G+

>>914
博打に成り下がる前は何だったんでつか？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 12:20:09 ID:sjQrDggS

>>916
以前・・・うーん、何だろうね。
上手い言葉が見つからない。俺の言っている事に理解を示してくれて、かつ語彙の豊富な人の登場を待ちましょう。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 12:32:09 ID:zpGOVgzT

>>917
前も今も博打に変わりはない。ただ勝ち負けに於いて、ベテランと素人の差がなくなった、
ということは言える。「出る／出ない」の演出が出来るようになったと言うことは
釘見、打ち方を含めて技術（と言えるようなものかはともかくとして）の介入が必要でなくなった。
と、まあ、こういうことでしょ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 12:36:35 ID:Ux97Ipfw

>>914
確率のキツイCR機が主流になって、均一調整でも「出る／出ない」の演出が出来る様になった。
つまり釘にメリハリの無い店が増えた結果、それを拠り所にしていたプロが減った。

と言う事は、ボーダー以上回る台がほとんどない！でいいよね！

均一調整で出る・出ないの演出をホルコンでしている！でいいよね！

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 13:14:16 ID:gWHJ+eWX

それぞれ自分の信じる道を逝けばｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 13:19:36 ID:HymyVSJU

ホルコン派って麻雀打ってても自動卓の制御がどうこうとか言うのかね

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 13:35:20 ID:Zpovhqns

こんな時間ににちゃんやってるやつにプロはいない

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 13:56:22 ID:fq7tdopW

携帯からも書けるらしい

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 14:04:28 ID:k7ECh0NC

完全確率の店なんか、あるわけないだろ?
ボダの脳内にあるだけ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 14:05:24 ID:Zpovhqns

ボーダープロはトイレ行く時間も、コーヒーを買う玉もケチるんだぞ。
携帯で２ちゃんて

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 14:32:10 ID:Xe90MZk3

完全確率じゃなかったら店も商売になりまてんよ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 15:22:04 ID:btLGX1lS

パチ中に２ちゃんもできないならプロになるの止める

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 16:09:23 ID:uAUALJeW

ホルコンで出玉制御もホル厨の脳内にあるだけどなw

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 20:53:55 ID:MvbH7ohR

バカボダは勝手にボタッテろよ死ぬ頃に収束するかもょkkkk？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:07:00 ID:MvbH7ohR

>>896
>>869に書いてあるが？
特殊学級ボダ土下座祭りだなkkkk

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:16:33 ID:zh7oRXv+

>>919
>と言う事は、ボーダー以上回る台がほとんどない！でいいよね！
良いんじゃね? 実際そうだし。

>均一調整で出る・出ないの演出をホルコンでしている！でいいよね！
おまえの軽率さには、ホルコン派も苦笑するしかないだろう。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:27:51 ID:bb6eC4qR

>>930
相変わらず煽りがヘタだな。
語彙が少ないんだから絡むなよバカタレｗ
次はまたお得意の誌上プロコピペか？
芸がねーなハゲｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:41:01 ID:MvbH7ohR

>>932
ボダは土下座して語れ、w　使う奴は負け犬クヤシサ100倍kkkk

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:46:54 ID:bb6eC4qR

>>933
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホルコンとかボダとか抜きでも可哀相な人だねｗｗｗｗｗｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:54:33 ID:qn53sjIh

このスレ、時々覗いているんだが
オレが見る時に必ず土下座ネタなのは
誰かの陰謀なんだろうか・・・。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:04:58 ID:IdIm/m/E

>>932の「語彙」の意味が分からず調べてみた。

＞語彙（ごい）とは、ある範囲（例えば個人や本など）において
＞使われる単語の総称や使える単語のこと。
＞これを体系的に記述研究する言語学の分野を語彙論という。
＞語彙のうち、一般の正常な社会で必要と思われる基本的なものを
＞基本語彙または基礎語彙といい、その数は1500語から3000語といわれている。

うむ。よく分からん・・・orz。
つまりは「知っている言葉の数」って事か？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:08:28 ID:MvbH7ohR

>>935
ボダ土下座はネタですボダかまってるだけ
どうせ台の解析やVチップの話したとこで解らんだろkkkk

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:11:32 ID:HItAmXqb

>>935
ホルコン設定の仕業ですね。

939 ：中の人：2006/06/07(水) 22:36:46 ID:k9w244VP

いつもニヤニヤ笑いながらこのスレを覗かせて貰ってます。
ホント笑える。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:43:01 ID:zh7oRXv+

>>937
ハードはそんなに詳しくないが、ソフトは本職だ。
解析やVチップ、大いに語ってみてくれ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:59:02 ID:uAUALJeW

>>937
ぜひ詳しくお聞きしたいです。期待して待ってます。
よろしくお願いします。wkwktktk

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:01:47 ID:ji5Ct4G+

(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　パチンコさいこー！！　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀）＿　∧＿∧　　　　∧＿∧　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　　　￣（ ´∀｀）―-- （´∀｀　）／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　ボダ　/￣⌒　　　　⌒＼　　　　　　/
　　｜　釘師　　|ｰ、　　　　　　/￣|　　　　　|￣ヽ　　　　　　/⌒|　　　　　　|
　　　 |　　　　 |　　　ホルコン　　　（ミ　　　ミ）｜オカルト|　　｜連打厨｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　　 | ／　　　　　＼｜　　　　｜　｜　　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼　　　　（　　｜　　　　｜
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　　　　＼　|　　ヽ　　ヽ
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' ヽ　|ヽ　　＼ |　　｜　｜

結局おまいらの意見をまとめると・・・・・こーゆーことなのか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:04:53 ID:MvbH7ohR

>>940
おまえ>>458で逃げたやつか？
低レベルのプログラマーとロムっても結論はそんな事できないで終わりだからね？
まあ過去例で温度でカウンター周期が変わる台があったがその台の名前でも言えたら
相手してやってもいいよKKKK

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:05:50 ID:zh7oRXv+

>>942
「オカルト」は「ホルコン」や「連打厨」等の総称だからなぁ。
パチンコさいこー！！はハゲドウ(*´д`*)

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:17:44 ID:zh7oRXv+

>>943
>>458なんて知らないよ。
ハードはよく知らんからなぁ。
温度でカウンタ周期変わるって、温度によって水晶発信子のクロック周期が変化する事?
高温だとクロックが落ちる事は知識として知っているけど、それはどの台も多かれ少なかれ
同じ気も。残念ながら、該当の台の名前は知らんよ。教えてくれよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:28:56 ID:ji5Ct4G+

>>944
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　（´<_｀　）
　＼　　　|||||||||||||||||||||||彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　|.　　　　　　　　）　￣￣￣￣￣＼　　　　　　）
　○-○一（　,-､　　,-､　　ヽミ　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・((＿＿（　ヽ-=＿二＿＿￣　　　＼　　　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　（＿＿））　　　　　ヽ　　　　　　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　ダニ　　　ヽ　　　　　　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　　　　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　／ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

とにかくコレは間違ってないよね？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:32:51 ID:zh7oRXv+

>>946
俺、ダニの雑誌に自分のサイト紹介された事があるからなぁ。('A`)

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:33:56 ID:ji5Ct4G+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　（´<_｀　）
　＼　　　|||||||||||||||||||||||彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　|.　　　　　　　　）　￣￣￣￣￣＼　　　　　　）
　○-○一（　,-､　　,-､　　ヽミ　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・((＿＿（　ヽ-=＿二＿＿￣　　　＼　　　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　（＿＿））　　　　　ヽ　　　　　　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　ダニ　　　ヽ　　　　　　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　　　　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　／ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-
修正

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:34:54 ID:ji5Ct4G+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　（´<_｀　）
　＼　　　|||||||||||||||||||||||彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　|.　　　　　　　　）　￣￣￣￣￣＼　　　　　　）
　○-○一（　,-､　　,-､　　ヽミ　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・((＿＿（　ヽ-=＿二＿＿￣　　　＼　　　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　（＿＿））　　　　　ヽ　　　　　　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　ダニ　　　ヽ　　　　　　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　　　　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ::::::::::::::::::●:::::::::/　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　／ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-
修正

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:39:05 ID:ji5Ct4G+

>>947
すげえ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:41:02 ID:MvbH7ohR

>>945
三洋のニューパニック大当たりが続くとランプや基盤の温度上昇により
カウンター周期が早くなった（大当りカウンター値付近）
温度上昇でクロックが落ちる事とは逆現象、意図的にしくまれたプログor部品
この機種は体感機が使えたのでやっていた人は皆しってるよ、
>>945てコテハン工学部？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:45:18 ID:zh7oRXv+

>>951
トンクス。
で、そろそろ「解析やVチップ」のハナシでボダを否定して欲しいわけだが。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:54:36 ID:MvbH7ohR

>>947
雑誌の速報版では、
解析値を出す為にパチのスタートセンサー、よりナノ単位で信号をズラシながら入力していきます、
Ｖチップより出力される出力信号より各カウンター値に対しての大当り処理や演出処理を
解析しています。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 02:35:16 ID:TIwwldP6

>>953
また逃げられたのねｗ

ボダは知りたがりなのに説明するといつも・・・

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 06:59:46 ID:k5DZ1YAz

仮面ライダー（羽根物）やった
一気に２箱出た
おもしろいように　Ｖ。
それからが、酷い
いくら羽根に拾われても勢いがなく、手前の丸いやつに食われて、真ん中に逝かない
スイッチを４箱くらいまで切らないでくれよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 07:17:27 ID:bY1C6dBp

>>953
それが、完全確率を否定していることになるの？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 09:16:01 ID:+ps1J+K/

チェッカーズＳＴＦ１で１８箱出たのはホルコンの仕業ですか？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 10:15:25 ID:o6AdBiv4

>>956
ならないよ。Ｖチップは解析に手間がかかるという記事じゃね？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 15:07:56 ID:sowMaNP4

＞MvbH7ohR
コイツって低脳極まりないなｗｗｗｗｗｗｗｗ
語彙能力が乏しいもんだから、いつもワンパターンで小学生レベルな煽りを連発ｗｗｗｗｗｗｗｗ
知っている単語「特殊学校」と「土下座」のみｗｗｗｗｗｗｗｍ9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
パチンコで負けまくっていねーで、少しはキャパ広げるため本でも読んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
ド低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 15:22:05 ID:sowMaNP4

＞MvbH7ohR
いくら台の解析やVチップを、中途半端な知識で能書き垂れても
攻略できねば何にもならんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（　^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
さんねーーーーーーーーーーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

呆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 16:25:42 ID:yR30d7Cw

胎児レベルの煽りがワンセットｗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 18:55:25 ID:CgOHG8fK

懐かしい煽り方だ
昔よく居たよなこうゆうの

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 20:15:26 ID:vFsEQFLV

プロがいなくなったんじゃなくて、目立たなくなったんたよ。
大ヤマトのスペックが主流になった頃、プロはスキップ機か海、現金機・羽根へ移行した。
当然ホールで目立つのはヤマトの出玉であり、海は客が多いため目立たない。
羽根や現金機が目立つことはない。
目立つことはないけども着実に勝ちを拾ってる。ある意味、爆裂スペックのおかげでプロにとっての環境は良くなったとも言えるね。本物のプロしか残ってないだろうけど。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:38:22 ID:jLCvkEyG

>>959はただの荒らしだろ。
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ひさしぶりの登場だｗ
ボダ派にまで愛想つかされたアホ
前スレでさんざん荒らして逃亡した奴だ。
過去ログ載せようか？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:43:37 ID:jLCvkEyG

神戸スレ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 00:14:47 ID:ogmhp5Fv0
る○れ○ゆ垂水東口は店長変わって極悪店になってます。
回らなくなったのはもちろんのこと上でも書かれてるように出方が明らかにおかしいように思います。
ただ、出ないんじゃなくて出る台は２～３日続けて40回以上当たるとか
まるで設定でもあるかのような出方をします。
逆にハマル台はリーチが全く来ないか来てもドノーマルばっかで１０００ハマリ。
分母が４００とかだから１０００や２０００はまってもおかしくはないんですけど･･･
だからオカルトチックですが前日出てる台を狙うようにしてます。
まあ今は新台とイベント以外は用のない店ってことで･･･
店長変わって今、西口がｳﾏｰ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:47:26 ID:jLCvkEyG

福島スレ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 00:18:55 ID:HLumETD+O
害悪大町で死にますた。
エースをねらえ。1600ﾊﾏﾘ&1300ﾊﾏﾘ900ﾊﾏﾘ
大海は客飛んでるし混んでたのはビックリマンだけ（何故w）
来週まで静かにしてまつ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:53:06 ID:jLCvkEyG

>>965-966
こういう感じで地域スレで書かれてる日本全国共通のパチンコ屋の不可解な挙動カキコ
をできるかぎり載せていこうと思います。
完全確率なのでただの偶然なのかホルコンで制御しているから起こりうるのか
そのあたりは各自の判断にまかせます。
反論のあるバカボダは直接、各地域スレで聞いて下さい。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:57:43 ID:NbB6/fUM

ID:jLCvkEyG 超暇人やね
それよりまじめに仕事しろよw

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:04:41 ID:lZxMHte7

煽りにスルーも出来ねぇ温室育ちの豚どもが多えーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(　ﾟ,＿･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:06:22 ID:jLCvkEyG

>>968
おまえらにとっては痛いところついてるからな地域スレの生々しい報告ｗ
ここにへばりついて延々ループのホルコン派ｖｓボダ派を繰り広げるより
１日１地域スレを眺めてここに載せた方がてっとり早いと思ってね。
もちろん毎日は無理と思うけど、とりあえず楽しみにまっててチョ！
どこの馬の骨かもわからない、どこに住んでるかもわからないから好き勝手言えるバカボダちゃんｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:07:06 ID:lZxMHte7

「特殊学級」
「土下座」
「逃亡」
「負け」又は「負け犬」

アフォが使う四点セット語録（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:07:43 ID:lZxMHte7

追加、追加ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「工作員」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:15:42 ID:bY1C6dBp

次ｽﾚｲﾗﾈｰ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 01:38:26 ID:8pI66KeD

攻略しようとしている段階でパチ依存しまくり。
人を批判する前に自分を見直したらいかがですか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 06:05:01 ID:Y55CQp8X

>>967
情報歓迎です！色々な出来事を知りたいです！
ぜひ次スレでもお願いします！おれもなんか発見したら貼ろうかな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 06:30:21 ID:KG39SdjJ

＞こういう感じで地域スレで書かれてる日本全国共通のパチンコ屋の不可解な挙動カキコ
＞をできるかぎり載せていこうと思います。

＞１日１地域スレを眺めてここに載せた方がてっとり早いと思ってね。

>>968の指摘通り「超暇」というよりも只の「必死馬鹿」じゃネーノ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
きっと寝ても覚めてもホルコン（による被害）の事しか考えてねーんだろーな？(　ﾟ,＿･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
趣味は、パチンコと2chと脳内ホルコン攻略ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恐らくリアルでも相当気持ち悪いぃーキモオタデブなんだろう（ぶははははっーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(　^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ホルコン派と言いながら、ホルコンの攻略を考え議論する訳でなく、子供が駄々をこねる様にムキになって
被害状況を書いたり探してコピペするだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(　^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
パチンコで負け続けて、その感情を昇華する術を知らねーから上記の様な、何の生産性もない愚考に
至るのも低脳なチンカスでは仕方ねー事だわなぁーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
嗚呼、痴れ者、実に滑稽なりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(　^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 07:14:36 ID:9+wXgsNk

なんでこうホルコン派は子供みたいな抵抗の仕方なんだ？
なんか野球人気に嫉妬してるサッカーファンみたいな感じだな笑

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 09:11:57 ID:weOFGBJc

ボダ派が必死になってきたなw

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 10:25:01 ID:6Q59O0UA

ホルコンかどうかは分らないが
家の近所のホールは昔、店内のBGMが突然変わったら
爆裂タイムスタートとか言うイベントやってたぞ
確かに音楽がアップテンポのに変わったとたん
バンバン店内で当り来てたｗ

まあ、速攻潰れたが

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 13:26:50 ID:x0NyV0zf

田舎の、市とは名ばかりの小さな街のパチンコ屋の、今から7,8年か、へたしたら10年くらい前のお話。
新台入替がたまたま仕事休みの日だったので、開店時間から入って、運良く新台に座れた。
新台はシマの片側半分で、確か９台か10台あった。開店時間の９時から打ちはじめたら、
５分もしないうちに、なんと半分の５台が一斉に当たった。残念ながら自分の台は当たりなし。
この時、初めて当たりをコントロールできることを悟った。ふと後ろを見ると、オーナーと店長が立って
台の様子を見ている。多分当たり具合を観察していたのではあるまいか。
状況を悟ったので、これ以上打っても馬鹿らしいと思い、打つのをやめた。
様子を見ていると、店内放送で、これからラッキー台の抽選をするとのこと。
並んだ一人の婆さんが抽選に当たったようで、当時の海物語の指定された台に座った。
なんと1～2分で大当り。馬鹿らしくなって店を出た。
今は潰れてその店はない。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 13:49:58 ID:wxwOCy1w

>>980
各辺セットだろ。