1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 16:40:42 ID:Q5vWGag/
3 :
まっつん:2005/10/20(木) 17:27:51 ID:c6FxmrQ5
つうか・・・V4チップの裏出回りだしたやろ?
ヤマトもやられ・・・大海はどうなのよ!!!
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 09:23:46 ID:LGeYUZ/F
客は、
ボダ実践で負けることもあるし勝つこともある。
負けが続くと「不ヅキ」という言葉を使い、期待収支からみて「不ヅキ」でも差し引きプラスになる。
ボダ超台を打ったからって次に当たるとか何回転後に当たるとかは分からない。
運まかせ機械まかせ。だからこそ回る台を打って投資を抑える。
ホールは、
ボダ超台で打たれて「不ヅキ」が続けば儲かる
ボダ超台で打たれて「不ヅキ」が続かないと赤字
でも全体の釘調整の割合で長期的にみればホールは儲かる。
釘は儲かる調整をしました、後は機械(台)まかせの運次第。
こんなことでは商売として成り立たない。
というか、融資の時に決算報告書で黒字の企業でも月々の内容でハジかれる。
銀行・商工ローンは儲かってれば金を貸すわけではない、最終的に儲かってる企業でも月々の返済能力が無いとこには絶対貸さない。
月々の返済計画書を提出するときに釘調整だけで・・なんて計画書だったら融資不可能。
5 :
まっつん:2005/10/21(金) 13:33:45 ID:ouJKmg2y
↑・・・という事は、資金を調達出来なければ・・・終り?
終りにするのであれば、摘発覚悟で不正に手を出さざるを得ない状態になると言うことでは?
遠隔、裏ロム、うち子、サクラ・・・只、雑誌に乗せてるような所は全部ガセ。
出玉カウンターの不正もしかり・・・ホールも儲けなければ還元出来ないような・・・
6 :
まっつん:2005/10/21(金) 13:40:53 ID:ouJKmg2y
ホルコンと言っても、ピンきりだとは思うが割り数の設定が基本のはず・・・
じゃあ、いかにホルコンを攻略できるのか・・・
末番・グループ判定・時間帯・島全体・・・
基本的には常に制御されている常態で、設定によって開放されると言う考えはどうなのでしょうか?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:14:25 ID:0t/BFhr+
【換金ギャップについての考察】
1000回転させるのに失うお金
等価店 15/K現金遊戯→ 67000円
等価店 15/K持球遊戯→ 67000円
2円 30/K現金投資→33000円
2円 30/K持球遊戯→17000円
換金ギャップを生かせない等価では客に勝ち目が無い事がよくわかる
等価で打つ人は頭の弱い負け組だという事実を認識しましょう
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 19:45:36 ID:6alEuFcL
>>5 摘発覚悟で不正(ホルコン制御、遠隔)をやらないと営業が成り立たない、
いわばアングラ産業がここまででかくなれる訳ないだろ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:04:55 ID:Lyn3NpTG
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:16:27 ID:LGeYUZ/F
>>7 間違い
今の等価の店はイベント時とかなら21・22はある。その中からマレに24っても存在する。
等価店=15は思い違い。単なる食わず嫌い。
確かにひどい釘の台が多くて通常時は20以下ってのが多数だが探しもしないのは努力不足。
21・22ならどうにか粘って打てる。打つときは確かに換金ギャップを生かせないが、
換金時にペイできる。
等価店は回収台しかないってのは頭でっかちで理論武装する奴に多い考えだな。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 05:57:19 ID:DHPG6ZiV
チラ裏
昨日終日打ったけど +55k
ホルコンってわけわからんが
出玉操作ってやつを感じる事は出来ませんでした
つか 普通の店ならないがw
1/390機種
最大ハマリ700くらい 単発終了後、最短当たり6
700は漏れにしては運が良い
いつも軽く1000↑いくからな
閉店30分前に客がポツポツの中、確変ひいたんだけど
もしホルコンで操作出来て漏れが店長なら ひかせないw
何の得にもならんしw
とりあえず
2,3日終日1台を打ち切ればホルコンで出玉を操作してるとか
馬鹿げた事は思わなくなると思う
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 06:21:44 ID:hFE+gtnY
一人の人が朝からぶん回しててかなりカネ突っ込んだあとに座った人が
波が変わったようにすぐ当たるあの光景はロムの仕業?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:15:27 ID:7OoWzPt9
スイッチ ON!
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:19:43 ID:t7qLqJwM
朝一4回転でサムって・・・。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:21:53 ID:7OoWzPt9
スイッチ ON!
朝いち、一回転目で「パターン青、使徒です!」
そして一号機背景→三連で終了orz
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:43:02 ID:7OoWzPt9
スイッチ ON! OFF!
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 01:58:33 ID:BUEW2jlV
よく、3台セットとか言われてるけど、
実際はツリー状の指令系統で臨機応変に制御してるんじゃないのかな?
9台が満席の場合は3台単位内での動きがあるように見えるけど、
例えば、島の両端と真ん中の一台のみ稼働の場合はその3台で、
並びの3台と同じように連携してる感じなんだよな。
それと、どうもメイン基盤だけでなくやっぱりサブ基盤もツルんでるんじゃない?
複数台で明らかに関連を感じさせる演出の挙動は、
これは台どうしが情報交換してるのかとも思ってたけど、
やっぱりホストからの一括集中制御だと考える方が自然なんだよな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 06:18:42 ID:085gqE1F
ボーダー論語るガキにはこのスレ見て現実を知ってほしい。
打ち込んでれば自然と気付くもの。
ちなみに割設定するのと違法な遠隔は別物。
21 :
17:2005/10/23(日) 07:44:35 ID:xAkY6O18
>>18 ちょwwっおまwww切るのはやすぎーwww
もうちょっと遊ばせてよ。
昨日の夜9時。
ちょこちょこ席替えの結果、黄門が2Kで「どーん、ピキーン、七七七」→しかし、ワンセット。
俺の確変が切れたのを見た左のおばさん、俺の右へ移動→「どーん、ゴロゴロ、五五五」。さらに右のあんちゃんも確変。
時短消化中に周りを出すのヤメテヨ。つーか、おれんちの近所はこんな店ばっかりだ。
薄すぎるプラスだが頭にきて換金。では今日も行ってきます。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 08:14:20 ID:O15msEBH
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 14:13:58 ID:ztbG3vPl
超能力は信じないけど幽霊とスイッチは信じる。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 00:12:21 ID:lNEf9WAO
>>20 このスレ見てホルコン派がいかにアホかを知りましたwwwwwwwww
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:22:21 ID:42sT3xSb
パチに不正がないなら一生ボーダー以上の台打って生きていったらよいんじゃないの?
だって理論上可能だろ?w
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:59:53 ID:5scVrYtK
ボダ超の台が毎日同じ釘で放置されてるんなら勝てるのは当然わかるが
全てなんらかのコンピューターの調整のうえに成り立ってると誰が見てもホールを眺めてまず気付くべ
と、ここまで書いてみたが
本当はホルコンの攻略法を住人釣ってここに晒させるのが目的なのでFA?( ゚д゚)
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 06:24:34 ID:RIfGhFMR
ボーダー派→パチンコ歴浅く、どっかの詐欺雑誌(売上落ちてる必勝ガイドとか)に洗脳されてる人。
ホルコン派→長年打ち込んでるためいろいろ見て経験してきた結果、
ボーダーなんてうさん臭いと気付いた賢い人。
もしくはパチ業界に詳しい人。
さらにもしくは元パチ店店長w
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 09:22:53 ID:6pLT6LTo
ボーダー派は根本的に頭が悪い
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 20:17:04 ID:5scVrYtK
普通に考えたら
何かしてなきゃ新規オープンであんなに出るわけないってw
それに安定した収益が見込めなきゃ銀行も金貸さんよ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 21:01:47 ID:7RswoOZ4
>>7 1000回転させるのに失うお金
等価店 15/K現金遊戯→ 67000円・・・出玉20000発で80000円、+13000円
等価店 15/K持球遊戯→ 67000円・・・出玉20000発で80000円、+13000円
2円 30/K現金投資→33000円 ・・・出玉20000発で40000円、+7000円
2円 30/K持球遊戯→17000円 ・・・出玉20000発で40000円、+23000円
ん?持ち玉で20000発ないと一番有利ってわけじゃないじゃん。
俺は
>>10に同意だな。
回りがちがうのに、なぜ出玉20000発均一で考えるの?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 10:01:04 ID:lkI4z+fM
どっちも一緒
1000回転させるとしたら・・
20000発出るとしたら・・
頭で考えるよりもまずは打って来い。
「ナナシ氏ね」でエヴァスレ数を追撃するスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1129235475/l50 /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=*=- ‖ ‖ -=*=-ロ===
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.( 。 ・:・‘ c.( ● ´ ー ` ● ) ;”・u。*@・:‘)
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(; 8@ ・。://□ ̄ ̄■□\:\.”・:。;・0.)
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:u:::::::: -_ ノ
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| | /♪セブーン、セブーン♪
/ ̄||∨|| ̄ | < ♪セブン、セブン、セブン♪
/ ;ハ,||/i_||;ム|_ | \♪セブン、セブン、セブン♪
|\/; ~||!x_|| ヽ|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 14:44:54 ID:IxtZI/bX
【サラ金地獄】【自己破産】【家庭崩壊】【自殺】【一家心中】
【車上荒らし】【恐喝】【詐欺】【空巣】【スリ、引ったくり】【放火】【車内放置死】
これらの犯罪の大半がパチンコが引き金になっています
パチンコは犯罪の温床なのです
闇金融やオレオレ詐欺よりはるかに大きな社会問題です
パチンコの中でも特に悪質な等価店は直ちに一掃すべきでしょう
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:25:17 ID:TWFGEBlO
ボーダー派の人たちは一発台とか過去にやったことあんのかな?
そん時はどうやって立ち回ってたのか知りたい。
まさか、やったことないとか?
昔一発台やってた人はホルコン派多いと思われ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:09:46 ID:TPPt17+G
とりあえずホルコン派は
良く回るかも程度の台を
開店から閉店まで13時間打ってみろ
連後、即ヤメ
とか等価以外でアホすぎるからw
どうせ負けてんだから たまにはいいだろw
欠点は疲れる事 まぁ必勝法だから疲れるのもしょうがないけど
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:12:41 ID:TPPt17+G
本当に謎なのは
4連程度で即ヤメしたと思ったら
違う台に1000円突っ込んでるんだよなW
こういうアホみたいな立ち回りするのは
ジジババだけだと思うが
ジジババも最近は新台入れ替え時は
とことん粘る とことん回転数を稼ぐ
だから初日は噴く 当たり前
ボダ派の言うとおり、回る台をやるってのは同感できるんだが
1台で粘って1000ハマリしても収束してくるからOKとか逝っているのは池沼
はっきりいってパチで収束することはない。
あるとしても何百年もかかる。
その日は何やっても駄目なんで止めるが無難ってゆうか1000ハマリまでやるなよ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:52:29 ID:TPPt17+G
台を変えて累計1000ハマリ達成するくらいだったら
持ち玉で1000回した方が換金率の点で得
そりゃ1k一撃
爆連もあるだろうけど 稀 すんごい稀
ただ強烈な記憶として残り続ける
基本的に大量にドル箱ツンデル人ってのは
1台全ツッパする人 勝ち組パチンカーの基本
吉宗もそうだけど200越えてもツッパしないと万枚いかないし
パチもツッパしないと6万発↑は出ない 当たり前
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:34:02 ID:f/hLpW0I
俺んちの近くのパチ屋は
そろそろ吹くかも→チャンス札
稼動悪い→パワーアップ札で釘ちょび開け
とかやってんだがこれって(特にチャンス札)パチ台のロムの状態を
店は把握してることに他ならないと思うんだが
ちなみにチャンス札は3台中2台が当たり25ほど
残り一台は9がいいとこ
俺その一台に騙されますたorz
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 20:35:06 ID:Ish7yH15
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:20:30 ID:jMCRsI3+
千円あたりの回転数が露骨に変化する件について
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:05:54 ID:jh0NLYoc
>台を変えて累計1000ハマリ達成するくらいだったら
>持ち玉で1000回した方が換金率の点で得
はぁ?玉を持って台移動すりゃいいだろ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:53:18 ID:22tsTTtU
>>44 電圧によって回転数を変えているとでも言いたいのか?w
こうなると末期症状
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:55:39 ID:AdxaoSKB
もー電磁波しかないっつ!
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 01:14:51 ID:wlJFGcV1
>>36 つーか、一発台って釘以外になんかあるのか?www
クルーン付きの奴は、ネカセがあるけどさ。
昔開店プロやってたけど、ひたすら新装の釘の空いてる台を打つだけ。
ミサイルが登場したときも、隣県まで出張して、片っ端から新装打ちまくったよ。
立ち回りも糞もない。釘読めればいいだけ。
つーか、まさか、台番がどうの言ってたんじゃないだろうな・・・・w
そんなこと言ってたのは、スーパーコンビの命釘の下の釘がめり込んでたり、
玉と同じくらいの巾しかない、命釘を平気で打ってるおっさん、おばさんくらいだぞww
つーことは、ホルコン派=オカルト親父って事を自ら認めた訳ねw
ホルコン派って
漏れがたまたま海1kで確変来たら
「前の人が熱いの外したばっかりだからお詫びよー」
というような捕4SPリーチでも打ちっぱな
ジジババしか見た事が無いw
それと確率分すら回してないのに 台にブチギレるw
1回でいいから休憩はトイレくらいで
ほぼ13時間1台にツッパすりゃそれなりに
結果出ると思うんだけどなぁ
何故 ホルコン派はそれをしないのか
台の好不調が読める勝ち組超能力者ばかりなのだろうか
漏れそんな事出来たら働かないなぁ
全ての大当たりを管理してるに決まってるじゃん
新装の時にしっかり出して客にアピール、嵌り台はとことん嵌めて回収。
今の時代釘だけで管理してる訳ないでしょうよ・・・
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:43:30 ID:Ub3asJ6V
つーか、新装が出るって、いつの話だよw
未だに新装だけで食えるんなら、開店プロが
未だに大きな顔して打ってるっつーの。
一発台が無くなって、開店プロはイベントプロに
変わっていったからなぁ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:47:19 ID:xexFt1hx
羽根も新基準になってから露骨になりました。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 01:31:33 ID:ox+tHrEU
初めてこのスレを読んだが、本気で書いてるのか冗談なのか理解しがたいな。
だいたいパチンコなんて疑いだしたらキリがないし、全ては結果論やろ。その結果、投資が少ない方がより勝ち額が多くなるんやからよりよく回る台を打つ方がいいのはあたり前やと思うけどなー。
どっちにしろ自分が信じる立ち回りをすればええんちゃう?
閉店5分前に 確変ひいたんでつけど
ホルコンでぃすか?WWW
閉店補償で店員が1箱分 無駄に労働してましたが
ホルコンでぃすか?WWW
間違いなくホルコンです
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 14:19:24 ID:vzYGGxcH
風邪が中々治りません
やっぱこれもホルコンですか?
ヤマト導入時の頃、38連もしてオレ的には嬉しかったんだけど、
店長がずーっとニコニコしてて萎えた。。。
何つーか・・少しでも困った顔してくれよ!!
だってスイッチ押したんだから出てくれないと困るじゃんよ!
>>55 それ以前に5分前まで確変でもないのに打つのはただの中毒
これでボダ派だったら・・
完全確立を収束させるために必死ですねw
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 22:25:26 ID:3SexQnrI
今時の1/400だの1/500だのといった確率の悪い台が普通に打って当るほうがおかしいw
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 16:41:21 ID:dBuLQxwb
ハーイ、ボダ派のお●カさんたち、ごちそうだよ。
場所は江東苦、モナカのミ●●、3円。本日3時、ガラガラ。
生みスペ、1OOO円25回転以上の台多数と思われる。
島にいたの3人だけだったが(俺も含め)同時に3台大当たり。
俺、単発。他の人、単発とワンセット。
飲まれたのですぐに帰ったが、店はいつも空いているようだ。
ボ●派にピッタリの店だろ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 01:46:31 ID:gC9oCO4Z
設定している人間、すなわち真相を知る人間はパチはしない
なぜなら、暗雲立ち込めるダークな商売が確立されているからだ
まさにオカルト話題同様、皆、情報操作されているだけ
根拠がないと言われればそれまで。
P−FILE・・・
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 02:19:01 ID:0Q0KIUfJ
オカルトなんだが
保留連すると単で終わること多い気がする
大当たり判定の入賞時間の間隔があるとして故意にいぢられてるのか?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 03:04:52 ID:KsNHJiEG
ボダ派は脳梗塞
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 05:07:05 ID:7dmPRNex
ガラガラの島で
座って1kで単発・のまれ。台変わってまた1kで単発・のまれ
すぐまた台変わってまたまた1kで単発・のまれ・・・遊ばれてるとしか思えん。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 11:53:40 ID:eHSAhuWf
常に保3キープ出来るような良台打ってみ
ぜってー負ける気しないし 負けないから
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 13:12:52 ID:BPRAVU3S
○犯で打ったけど保留1もキープできませんが
サロンでズタボロになったボル厨の避難所はここか?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 09:45:08 ID:YX+ni9C/
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 06:56:27 ID:zd3RsYXR
表向きのキレイ事しか書いてない雑誌やネットを教科書にして
それを信じ込んでる頭でっかちなヤツに偉そうな事言われても説得力なし。大概、ボーダーって騒いでるヤツはパチ歴浅い数年程度のヤツだろ?
俺も昔はそんな感じだったからw
もっと打ち込んで店全体を観察してみ。
確率の収束とかボーダーがどうとか語ってるヤツ見ると可愛く見えるよw
批判するだけじゃなくて、ホルコンやオカルトも頭に入れていろいろ観察してみ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 13:59:16 ID:SqIdFsxs
モナカのミ●●にいったヤツまだいないのか。
今の時間からでも回る台選び放題だぞ。
千円30回転の台もあるかもしれんぞ。
ボダなら1ヶ月百万ぐらい勝てるんじゃないか?
実戦報告たのむわ。ボダさんたちよ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 22:17:20 ID:kX4hhf9V
>>71 裏も取れていない、自分の思いこみを根拠にして
お座り一発とか、ダニ用語使って喜んでる奴よりは、
釘見て計算して打ってる奴の方がマシだと思うが。
ホルコンだろうがボーダーだろうが、どっちででも確実に勝てるなんて言ってるやつは全部基地外。
客は負け胴元が勝つ。これがギャンブル。
俺オカルト(ホルコン攻略)
11時〜13時
16:30〜18:30
この時間帯が一番出やすい。
77 :
71:2005/11/06(日) 04:18:59 ID:bKsp7jQ0
>73
おまいも可愛いなw
釘見て計算?
計算通りに当たって必ず勝てるとでも?
そもそもその計算って言ってる時点で、まだまだ初心者。
何も分かってないなw
お座り一発だってロムにあるんだよ。
そういうのも打ち込んで周り観察してれば気付くはず。
78 :
71:2005/11/06(日) 04:20:34 ID:bKsp7jQ0
ちなみに裏は取れてます。
ホルコン設定は存在します。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 04:31:18 ID:Mp/dZu56
>>77 >お座り一発だってロムにあるんだよ。
なんじゃそりゃw
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 04:43:56 ID:uf8PaYlW
水がたまるとカコーンと鳴る、あの仕組みだよ君。
>>700 のやったけどさ、エヴァSNが頻繁に800以上嵌るのは
全部店のせいなのか???
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 07:49:49 ID:z+7V4ne+
カコーンと鳴らそうと打ちまくってクソ負け
ケツから水漏れしてましたあ!!!!
てことにならないよう素人さんは気をつけてな
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 08:25:22 ID:+QXtOjyf
はい、お先にドロン
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 09:16:54 ID:Xy59qUIR
まぁエヴァSNで800ハマル確率は5%程度だけど
スロのスーパービンゴで
初当たり5回目で
3ケタの5%ひくこともあるからなぁ
確率は恐ろしいよ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 09:40:52 ID:Xy59qUIR
全然 関係なくてあれなんだけど
今エミ○で
半熟英雄の将軍募集やってみたら
1/3なのに
10回同じ奴が連続することもあれば
10連続目当ての奴をひけない事もあった
まさに確率マジック
〜2ちゃんねるに慣れるまで〜
1.最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
名無しさんに誰だコイツ?とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
2.オマエモナーとか逝ってよしとか、2ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
3.今まで見たことない話題やAAを見て、激しく引き込まれる
4.2ちゃんねるを見る時間が増える
5.2ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。 ←★お前らはココだなw
何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
6.泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
7.企業叩きや宗教叩き、国家叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
○△産業なんてイラネ、とか、◇☆国民なんて死滅していいよ、とか言い出す。
〜長い期間〜
8.裏情報がウソだとわかり始める
9.ちょっと2ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
10.ひろゆきの書き方を真似てみたりするですよ。。。
11.キャップもらう
12.飽きる
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:52:31 ID:lGy0r/w3
>>75 単日の話じゃねえよ。続けてりゃそれなりに負けるのが必然てことだ。
ようするに必勝法なんて無いの。
遊びの範囲でほどほどに付き合うって以外に現実的な話は無いってこと。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 03:43:31 ID:NiQGwBtc
ボダ派を否定する奴は自分で試した事があんのか?ボーダーぎりぎりの台を一週間位打ったところで結果がでるわけない。結局、ホルコン攻略なんて努力して台を探すのをあきらめた、もしくはしようともしないぐーたらパチンカーが考えた逃げ口上やろ!
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 04:37:46 ID:uyaJ0iBr
あのーもしかして『ホルコン』をホールコントローラーとか思ってらっしゃるのでしょうか?
ホルコンと遠隔は全く別物ですよ!
ちなみに新台に遠隔なんて出来ません。
新海など台数あって長期稼動してる機種のみが遠隔(裏ロム)の対象になりやすいです。
実機買って毎日データ取れば分かりますよ!
1/400の機種は即当たりありハマリありで1/400になりますから!
店もS(1000玉毎の回転数)B(通常時の払いだし)TY(大当り時の払いだし)など
細かくデータ取って釘調整やってる以上ボーダー論理で立ち回るのは正解である。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 05:19:03 ID:tGxBLRzw
>>89 きっと遊んでるんですよ。
義務教育履修した人間がマトモにこんなこと言うはずがないでしょ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 08:54:33 ID:Qr9T0Uwz
哀れな人達、理論値以上のボーダーなら1000回転はまっても喜んでいられるんだろうね〜。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:31:23 ID:tGxBLRzw
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:37:19 ID:yJ9rwCif
確変中1/30の台でも余裕で100いくからね
3倍ハマリでつよ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:46:43 ID:MSsPZ1ib
ボダ波ならボーダー越えてるエバ喜んで打つんでしょ?
SN2.5 1K25から28
ニケ月でこの台で-1000K
俺はボダはもうシンジナィ
エバの実際の確率が公表数字よりきつい?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 16:12:42 ID:Ltouffqe
>>85 それも実はホルコンだよ
最近のホルコンは日常生活全てにはびこっている
俺は昨日プレステのゲームでコンピューターに10連敗したけどそれもホルコンだし
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:41:21 ID:TDpbdhcv
>>94 スタートのボーダーだけではダメだよ!
確変中の玉削りとか大当り時の玉削りとかされてたら1K25ではマイナスだ!
あと -1000Kってネタだろ?w
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:43:34 ID:tGxBLRzw
>>94 それだけ負けれるのもある種才能だな・・・
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:00:53 ID:ewdrJ/Fh
>>94 それ、時短中に玉減ってない?
さらにアタッカー回り渋くない?
その金額は負けすぎだけど・・・ってここまで書いて
96が書いているのに気がついたorz
というか、みんな同意見って事だ。
エヴァってスルーを開けてある店がほんとに少ないよね。
漏れもエヴァSNは謎
昨日も700ハマリ突破するなか
後ろの1/400のマリリンを30回転とかで確変ひかれると
心折れる
エヴァはもう全国的に回収されやすい機種みたいですよ。
谷村が言ってますた。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 04:39:28 ID:2RPi9are
だからエヴァはほとんどの店でホルコンで割設定低くなってると思われ。あと誰かが言ってたお座り一発はロムに仕込まれてると思う。
ハマって台休ませ再び打ち出したら当たったって経験は結構あるはず。
とにかく打ち込め!
きっといろんな事に気付くよ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 06:06:48 ID:TznHYzhJ
まじで底辺だな。気づかないだろうけど。
お前ら一生やってろw
>>94 最大ハマリいくつよ
2ヶ月打ってりゃ最短当たり1回転もあるでしょ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:28:55 ID:PGaf8BmZ
ボダ派否定派は1K30回以上の台を2・3日打ってみろって。自分が今迄どれだけ損な打ち方してたか分かるから。
「そんな台どこにある?」探せ!それが無理ならパチで勝とうと思うな。もし谷村信者なら救いようがないけどな。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 05:09:53 ID:9hZCJH7+
↑ホルコン派=回らない台を好むと勘違いしてないか?
あと何度も言ってるんだが、本気イベや新規開店では大連チャンがあちこちであって、
通常の回収日は大ハマリ台があちこちでゴロゴロしてるのはなぜだと思う?
単独機種スレでもぼやきを見掛けるけど、同じ機種スペックでも入れ替え当初や撤去間近、店によってのハマリ方や出方、違うのはなぜだと思う?
答え→ホルコン設定してるから。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 05:15:21 ID:9hZCJH7+
>104
あと谷村理論はオレ中立派だけど、
試してもなく興味も持ってない時点で批判はどうかと思うぞよ。
いつも思うんだが、ボーダー派の人ってどっかの糞雑誌に洗脳されてるのか知らないけど、変に頑固だよね。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 08:08:40 ID:lEUJbkwh
>>106 >変に頑固だよね。
回る台に突っ込めってんでしょ?パチ屋の廻しモンでFA?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 12:21:40 ID:EoaImS+8
ホルコンは全ての店にあるけどそれで確率を上げたり連チャンしやすくするのは無理。パチ屋で店長してた兄貴が言ってたから間違いない。もしそれができるなら知り合いに打たせるって。
ホールで見かける怪しい出方はホルコンじゃなく、台そのものにメーカーが何らかの細工をしてるんじゃないかと思うんだが。どうよ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 13:06:05 ID:Yi6cq7d6
き台は当り抽選なし。大量の打ち子を使って出玉感を出し、
後で、バイト代を差し引いた全額を回収。
一般客に対しては、顔認証データベースで収支管理し、
遠隔で10万円勝たせ、中毒にし、10万円回収。
遠隔で3万円勝たせ、中毒にし、20万円回収。
遠隔で5万円勝たせ、中毒にし、30万円回収。
これの繰り返しで、依存症・社会疎外に落とし入れる。
更に、攻略法・勝者の体験談・伝説のプロ・店内の「不正反対!」貼紙
みたいな捏造情報・自作自演をメディアを通じて大量に、繰り返し宣伝し、
新規客を増やしつつ 、依存症者からMAXで搾取。
いい加減、朝鮮人に騙されて店に入るのは止めましょう。
オレオレ詐欺に引っかかるジジババより恥ずかしいよ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 15:09:34 ID:+U7Z1p0P
105 同感! 104みたいなボダ派はテレ東の選手権で大崎〇万発と語り合うのがお似合い
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 18:47:24 ID:MP/DnVbX
>>105 稼動が違うでしょ!
入替当初やイベントは客イパーイでハマリ台も次々と客がお座り回数も上がる
撤去前なんかは釘シメシメでハマリ台は放置イメージ悪っ。
あと答えのホルコン設定ってw
そんな事できたら新台入れなくても客イパーイだよ。
客が新台を求め旧台を打たなくなる(また1週間で客飛んじゃったよ…)
↓
新台導入したいが\高いので人気がなくなった旧台はシメシメモード(1K12だ!次の新台買うんだ!金使えゴラア!)
↓
新台入替客イパーイ(やっぱ新台入替が一番客来るよ♪)
↓
上に戻る
結局出し続けても新台に客行っちゃう訳よ。
入替やらずに出し続けてた店ですら2週間目くらいから客が半分だったし。
ホルコン設定さえ出来れば…w
>>105 さらに、今時の新台や新装なんて大して出ない罠
新装がよかったのは、一発台や一発台タイプの権利モノがあった時代まで。
当時も開店プロは、デジパチ系なんか好んで打つことは無かったぞ。
今時のCR機だと、初当たり確率悪いから、夕方開店だとさらに出にくいし。
大体、本気イベントなんてどこで判断してんの?
ところで君は釘が読めるのか?
さらに言えば、機種スレ行って同じ事書いてきなよ。
どれだけ相手にされないか分かるからw
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 03:04:53 ID:vXJeRNZh
↑良いこと事言うなー。新台が出とる様に見えるのは休日に稼働が上がって出とる様に見えるのと一緒やのになー。
111や112みたいなまっとうな意見には反論できんのやろな。負けたのをホルコンのせいにしとる連中やからしょうがないけど。
本当に長い間を年間収支が一般サラリーマンやら地方公務員位には負けない位稼いでたらこんなトコで自分のやり方を否定されても書き込まず
[沢山の馬鹿のおかげで稼がせてもらっててありがたい事です]
位に思って笑ってますよね。
負けた人の脳から記憶が削除されるのはホルコンの機能の一部です。
ボダは十六日間一度も当たらない事も想定の範囲です。
閉店時の当たり数
これで全て丸分かり
新装時は大体の人が閉店まで粘るけど
平常営業なると 漏れの経験上
時短即ヤメの打ち手が多い
ひたすら飲ます勝ち組は少数派
終日良クギ打ち切れば勝てるから まじで デジマ これ真実
116 :
105:2005/11/12(土) 03:57:03 ID:YeFTLJzi
まずあなた方ボーダー派くん達はどれくらいパチ打ち込んでる?
俺は相当打ち込んでるし(生意気言ってすまん)、いろんな店を見てきてる結果つくづくそう思うわけよ。
まだパチ打ち始めの頃はどっかの雑誌に騙されてボーダーってやつを信じてたりした。
でも、表向きしか書かない雑誌(裏を知らないってのもあると思う)にやられたと感じるようになってって…
例えば某A店、新装は正直に出す優良店で、普段からすごく稼働のいい店。釘は万年釘で回りはいつでも変わらない。
あきらかに新装時は大きい連チャン台があちこちであるわけよ。
今日は出てないなぁって回収日でも稼働めちゃ良し、でも連チャンが少ない!みたいな。
木曜と土曜が良く出る。かと言って某B店に行けば連チャン率低いなぁこの店…みたいな。もちろんこのB店もA店同様稼働良し。
まぁなんつうかなぁ、回る回らないだけで台選びしちゃダメだって。
そんな単純じゃないから。
今までパチ屋の裏の話しも元業界の友人や仕事関係でいろいろ聞いてきたし、釘だけじゃないってのは痛いほど分かる。
ボーダー派くんは頑固にならずにいろんな店で良く観察してみるといいよ。
あきらかに回収する日はあちこちでデータが赤点滅ばっか。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 08:36:36 ID:ZJ4lEPBi
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 08:56:38 ID:DswoXhX4
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 08:58:07 ID:DswoXhX4
>>117 ああ、その本捏造多いよ。
真に受けたの?馬鹿だなぁ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 10:31:47 ID:vQUqiTVf
>>119 朝鮮玉いれ業界の方が明らかに捏造情報・隠蔽工作だらけじゃん。
朝鮮人が言ってる事より全然信憑性あると思うよ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 17:00:36 ID:CK70Czcf
まあパチ屋のチラシやメール等のあおりも業界裏話系の著作物も信憑性なんて無いからな!
信じる信じないは本人次第って事。
ただ一つだけ言えるのは
ホルコンと遠隔は全く別物である。
ニュースの遠隔で…とは新海やスロで有名な裏物(裏ロム)の事。
大当りを『事前に』操作(モーニング等)できるロムを遠隔って書いてあるのだ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 22:41:21 ID:vXJeRNZh
このスレタイがまずいんじゃないか?ホルコン攻略じゃなくて遠隔攻略が正しいのでは?
それとボダ派は投資無制限と思ってないか?それは毎日長時間稼働が可能な人だけ。ほとんどのボダ派は投資額をきめておいて、その額でより多く回る台を打った方がいいでしょって考えですよ。
波派とボダ派は共通したりもするが、ホルコン派はオカルト派と共通する。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 02:58:18 ID:qEdzNk4J
・無稼動・小休止後の大当たり誘発
・パッキーの残額があと少しというときの当たり誘発
・島単位での明確な好調・不調
・突然回らなくなる現象(露骨にわかるのがハネモノ)
・時短の回り具合で次単発か確変かわかる
・4桁ハマリ台→回る
・10箱でぴたりと終わる10連モードが内部的に存在?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 04:02:29 ID:oaMwgMzz
スレも立ってるけどデジ羽根はわかりやすい
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 05:00:41 ID:rNAUEaN7
裏でも正規でも、勝てばいーんじゃねぇか
怪しいと思っていても、またその店に行くだろ! 不思議→勝→怪しい→負→遠隔→勝→ホルコン→負
甘ーい罠なのさ。
食物連鎖の堂堂巡り
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 10:06:34 ID:mV5f8p0p
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 10:37:42 ID:RJMavvLF
ボダ派って最高ハマリいくつくらい?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 11:20:32 ID:wCDNu5SA
っていうか、ボダ派ってマジで雑誌を信用しすぎでは?
店はリスクある不正は絶対にしないって決め付けてるし。
俺は昔はボダ派で勝ってたけど、
CR機の普及につれて店がホルコン?でシマや台を管理するようになって負けだした。
現金機のピストル大名やゴジラ復活って台を、
ボダ余裕越え台をそれぞれ一週間一日10時間以上打ち続けて、
両台とも確率が210分の1に収束するどころか、
400分の1前後になったよ。
しかも一日中シマを観察していたら、人の出入りに関係無く、
一定の時間に大当たりが集中したりとかお座り一発とか。。。
とにかく裏ロムにしろ遠隔にしろ10年以上前からあることだし、
ホールが出玉を中央で管理してても何ら不思議でないわけだ。
ボダさえ越えれば勝てるって思ってる人は、その勝てる店以外では打たない方がいいよ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 21:50:16 ID:k5NPt+sJ
電磁石・発射関係は特許とるときに、
「玉の挙動を変化させて遊戯性を高める」とか
「確実にVラインに導く」
とかで取得して、実際には、ハネモノの妨害機能や、いきなり3回しか回らなくなったり
するのに使用されるっぽいね。
特許庁のIPDLで調べると、止め打ちするとわざとストロークを乱すことで
止め打ちを敬遠させて稼働率を高める特許なんてのも。
今日800から回してたら
1000ちょい&夜10時ぴったりに当たりW
ハマリ分を吐き出すかのように1時間で9連
ホルコンでつねW
ちなみにそのシマ
それまで全台死んでたのに
10時に4台が全く同時に当たったよ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 18:46:56 ID:5OzXzzBl
どんな打ち方でも要は勝てればいい。ホルコンだろうがボーダーだろうが100%勝つ訳ではないんやからどれだけ否定しても説得力は無いわなー。
勝ち組になる方法論は誰しも持っとると思うが、実際それを実行できる人間は少ないやろ?勝ち組はこれができる。努力も必要やで。
パチンカーもホルコンで制御されてます
ホルコン攻略で一日打ってる俺は勝ち組
ホルコン派のひとに聞きたいんだけど、ホルコン攻略って具体的にどうするの?
出る時間帯に打つとかなの?ホルコンで制御されてるとすると攻略なんて無理
な気がするけど。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 01:04:09 ID:9kgp2dmL
ホンマそうやなー。このスレはホルコンで出玉を制御しとる事をいいたいだけやろ。それを攻略しようなんてホールの思うツボやで。 実際、自分の台が当たると隣の台に移動してくる人がおるけど、当たってんの見たことないし。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 02:43:18 ID:9m+REzA/
パチンコした時点でどっちも思う壺
>>137 まあ、皆、実際にパチ屋で過去に勤務したものが
「思った以上に汚い世界」と言ってパチンコ打たないのを覚えておけ
嘘つくな。
パチンコ屋の店員なんて半分以上がパチンコ、スロ好きじゃんw
全く打たない奴なんてほとんどいないだろ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 16:42:03 ID:ug2dksZi
1
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 17:55:44 ID:VE6V4Fpm
遠隔やホルコンなんてもう10年近くも前に確信した。
近所の、今はもうぶっ潰れたボッタクリ店でのこと。
新台入替で開店から行ったが、開店からわずか5分後9台中5台が一斉に大当り。
後ろで店長とオーナーが見ていた。わざわざ店に出て見ていたということは
一斉当りの実際を自分の目で確かめたかったからに違いない。
この時初めてこういうシステムを導入したのかも知れない。
その後、店内放送でラッキー台の抽選があるとのこと。見ているとお婆さんが抽選に
当った。指定された番号の「海」に座る。2〜3分後に単発当り。
あほらしくなって店を出ましたw
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 00:24:52 ID:d+LkvPJ4
今日はルパン 1/400で
終日4 単4という腐った台を見た
1台で10万以上吸い込んでまつ
144 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/10(土) 00:45:48 ID:Q6UAOG7R
パチンコが完全確率なら、出玉交換時に店員がインカムで連絡取る訳ないでしょ?(笑)ホルコン派以外の人はインカムの謎を説明出来るのかな?
ホルコンが導入されていない時代は、インカムなんか使わなかったよ。最悪、個人の出玉を管理されている可能性もあるね。回りがよくなったり、悪くなったりするのは電圧のせい。
電圧上げると玉が良く入るようになるんだよ。パチンコで勝ちたきゃ、同じ店には月一回くらいしか行かないようにして、ホルコンを完全に攻略して立ち回るしかないね。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 01:19:18 ID:+6eUcU1M
だすださないの設定は当然可能。
でないとパチ屋の経営できない。
新台入れ替え時は通常1週間だし
それ過ぎたら回収。
確変ならずだと1〜3連しかならないように
なっている。
台によってはね。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 01:35:47 ID:d+LkvPJ4
店員呼んで替えてもらうと
次は単なんだが
自分で替えると 連が続くWWW
景品交換所の休憩時間アナウンスが流れると
必ず単発で終わる・・・
区切り付けさせて清算したいんかね?w
こんなアホがいるからこの業界は儲かるw
せいぜい妄想して負けてくれ。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/10(土) 15:41:55 ID:V5lVsO+o
>148
>こんなアホがいるからこの業界は儲かるw
せいぜい妄想して負けてくれ。
お前みたいな、思考能力のないカモがパチ業界を支えているんだよ。
勝てるもんなら勝ってみな。コンピューター制御には勝てないから(笑)
そりゃ、チューリップだけのオール10以外は
全部こんぴゅーたー制御だろw
例えば全台が大海のホールで
大当たりの乱数も全台が同期取れていたとする。
そして全台に同タイミングで玉をチャッカーに入れる。
これを終日続けた場合、大当たり回数はどの台でも同じになるの?
気になったのであげてみる
1度でいいから良クギを
13時間タコ粘りすれば結果は明らかなんだが・・
閉店時の当たり数もそれを物語ってるし・・
何故か負け組ってしないよな
んで中途半端に1k10とかの台をウロウロして
負ける
360回転 3万6千円目くらいに当たるかもね
でも4箱2万で1000近く回せる そこそこ良台なら
余裕でトータル収支はプラスになる
現に会社辞めてここ半年程パチで喰えてる漏れがいる
まぁオカ厨がいないと店もプロも喰えないので
あえて声を荒げに必死否定するつもりはないんで それじゃノシ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 12:18:46 ID:3nqbu94U
>>151 同じになる。
只、全ての台の乱数の同期なんて取れないし。
同じタイミングで玉を入れる事も不可能。
あと、ホルコンは客に攻略されないように入れるもんだろw
○●○●○
●○●○●
●←確中
こんな配列であたりが出ていたので狙ってみたら
30回転くらいで単発時短から4連しました、偶然って恐ろしいですね。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 13:01:21 ID:SnUDCkad
まあ、せいぜい完全確率と思ってがんばりな
献金ありがとうな
バカのおかげで助かるよね。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 20:42:08 ID:lU2AyUhw
遠隔にしろ何にしろ、やってるとこはやってるし、やってないところはやってない
昔、権利物(たしかキューティーバニー)がどえらく出てて、
店長に「でてるね」っついったら
「初当たり百分の一にしたから」って言われた
それが始めてみた店の不正?
あとは不正で営業停止くらった店が何軒か
要は、俺もそのキューティーバニー打ちたかったよー
>158
「初当たり百分の一にしたから」って言ってるような店長
は存在せんよ。
よく店長とか店員が「〜って言ってた」とか言う書き込みを
見かけるがホール側では間違っても確立や出玉についての
言明は一切しない。
逆に何か言っているなら全てガセだよ。
常連だろうが何だろうが営業に関する事は一切言わない。
皆が思うよりホールの運営は厳しい目が光っているので
かなり客や関係各者への対応は慎重だ。
まぁどこにでもアホな人間がいるわけでそういう輩が
たまに新聞を賑わせるがそうそう出てくるもんじゃない。
ホルコン効いたらスロの体感機ゴトなんかできないはずだよな。
ここはパチ板ですか、失礼しました。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 02:25:23 ID:kvgivnNg
でもよ、ボダ派で台選びをしてても、ホルコン派もいるんじゃね?
とりあえず、できることはやっておこう、みたいな。
逆に、ホルコン派は、なんだろ、イベントで判断するわけ?
それで勝てれば、苦労はないよね。どの台選んでも勝てると思うんならよ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 03:40:39 ID:Ek5WhpB1
打ってるときは、熱い予告やリーチがいっぱい出てきた
そろそろ当たりそうw とか思いながらやってるが
打ち方は、回る台をタコ粘るだけ
普通に考えて、釘が等価<低換金なんだから
店はそこで利益を調整してるってことだろ?
当たるもハマルも自由自在なら、等価=低換金の釘でかまわないわけなんだから
パチンコは独立施行だと言ってる以上、少ない金額でたくさん抽選を受けれれば
勝つ確率は必然的に上がるわけだ
俺の行く店の常連の婆さんが、
二言目には、この店は若い子に甘いとぼやいてるが
ホルコン派の主張はそれに似てるな
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 12:29:24 ID:IN/Pcjiv
ボダ以外よりどころがない
ホルコンやってる店もあるかもしれんが狙い打てないし、
ボダ以下のだいを打つ気にはならないよ
ボダ派からの質問
ホルコン派の人は、自分なりの理論でイケると思った台なら、例えその台が15回転/1Kでも回らないからって理由でやめたりはしないんですか?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 17:13:11 ID:oviV8jR0
>>165 止めるわけない
彼等の理論じゃ1/1kでも勝てるわけだしw
>>166 彼等はボダ派のことをあろだけバカにするんだから、確かに1Kあたりの回転数を参考にするわけない。
だったら何を根拠に立ち回ってるのか参考にしたいよね
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:26:31 ID:5fAGeLdA
>167
あれだ。波だ波w
でどうやってかホルコンと会話して、出る台を探し当てるんだよ
まるで頭痛い奴みたいだな
ヒキの強いジジ、ババがボーダーマイナス台でお座り即連持っていく。
初当たり確率は1/20!!
かたや自分はボーダー以上の台を打っているのに初当たり確率1/600。。。
ホールの確率の収束に一役かってると思うのはオレだけかなww
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 01:30:04 ID:kbNSkX4n
パチンコ必勝法 【神技】なんちゃてビギナーズラック大作戦【神技】
1 今までいったこと無い店に行く。
2 地域密着型のチェーン展開してない店が望ましい。
3 10:30〜11:30、16:30〜17:30に行く。
4「ちょっと煙草を買いに外にでた」程度の格好(服装)で。
5 店に入った瞬間から「なんとな〜く来ちゃった。知人に誘われて2〜3回
打ったが一人で打つのは初めて。打ち方は、一応何となく知ってる
でるかでないか半信半疑。三千円だけやってみよう。」という人間としてふるまう。
ex,金の入れ方一瞬分からない、台選びはてきとーに、玉の強弱探り探りで、
煙草に右手で火をつける、ノーマルリーチでびっくりドキドキ(ややオーバーに)
発展なんかしようもんなら・・煙草持つ手をガタガタと。等々
6 三千円で来なかったらあっさりと帰る。
7 3.4日〜1週間後、「この間駄目だったけど今度はどうかな。」という雰囲気を
持ちつつ基本的には5と同じ要領で打つ。三千円でこなかったら、今度はもう三千円。
それでも来なかったらラスト四(カード購入なら三or五)千円。多少キレ気味に。
それでもこなかったら・・健全営業の店ということで諦めてください。
8 晴れて当たりがきたら5を踏まえつつ軽くパニクッときましょう。下皿にある程度
たまるまで玉を箱に入れることに”気づかない”、下皿のレバーはとりあえず使わない
当たり終了後、単発時短確変関係なく一瞬”考えて”再度打ち始める。
9 単発当たりの場合、とりあえず5を踏まえつつ打ち続け、のまれそうになったら
多少キレ気味に。のまれてしまったら7へ。
10 連チャンした場合、コールボタンは教わるまで使わない点に注意して一箱のまれるまで
8を踏まえつつ打ち続ける。
11 一箱のまれたら席をたち(余計な印象を与えない為、この間一切席を立たない)
「やめたいんですが・・」と店員に告げる。さっさと換金して帰る。
12 多少間を置いて1〜2週間後、基本的に7と同じ要領で打つ「この間出たけど・・」
出ない日がくるまで繰り返す。
13 出ない日がきたら以後二度とその店に行かない。違う店で1に戻る。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 01:31:17 ID:kbNSkX4n
補足
2 大規模チェーン及び都心の一見相手の店は細かく客をチェックしてない可能性がある。
3 客が入りだす時間帯のため店側も深く注意をはらっている(土日は1030〜1130のみか)。
4 「地元の人間=常連になる可能性大」という印象を店に与える為。
5以下 本当にビギナーだった頃を振り返れば・・
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 01:46:14 ID:5fAGeLdA
気のせいだとよくわかるw
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 02:56:04 ID:skFEirZI
>>167 馬鹿にしてるのは,殆んどが攻略会社関係や,工作員だから真に受けちゃ駄目だよ
稀に真性がいるけどねw
何箱か積んだあとにハマり始めたら、少し長めに台を離れて(15分くらい)
席に戻ったら、1度現金で玉貸ししたら、しばらくしたら当たると思う
この方法でハマり回避してる香具師たくさんいるよ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 10:36:17 ID:5fAGeLdA
はい。気のせい気のせい
何度もやってればそりゃ当たるわなw
席立ってから50回転とかは「すぐ」なんだろ?
二回もやれば100回転だ。1/300機だとして確率の1/3も回してるじゃん
お前は一日にそれを何回やって何回ヒットするんだ?
数えてみたことなんかないだろ
結論。たまたまうまく決まったように思えるから印象に残っているだけ
演出が増えるは持ち玉の無い客を粘らせるために
デモ画面に戻す→台は新らしい客と判断
そして演出の発生頻度を高めてあるのかもしれない
はずれ時にどんな演出出そうが自由だからな
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 22:57:12 ID:KABGkR1i
マジレスすれば15分空きは長すぎる。
現金投資はやりすぎは禁物。
逆に効果がなくなる。
一番効果的なのは朝からず〜〜〜〜と持ち玉で
出ては飲まれしてる台。
どうにも単調なままだったり、回りが落ちてるときに
少し台を休ませるってのはやるけどね、俺も
トイレ行ったり、コーヒーねえちゃんのとこいって時間を潰す
台がリフレッシュしたのかどうかは知らんが
回りはなぜだか持ち直す。まあ、自分がリフレッシュしたんだろうなw
持ち玉あるのに、わざわざ現金投資なんて
そんな金を粗末するようなことは、俺にはとてもできない
俺もトイレ+コーヒー姉ちゃん観覧で時間つぶすことは良くやるが、それはあくまでも自分自身のリフレッシュのため。
台を休ませるとか、島全体が活気付くとか全然関係無い。
リフレッシュすれば集中力も復活するからだいたい回転率は戻ってくるが、当たるかどうかは運次第。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 20:07:18 ID:gOZb4G7e
>>178 そこの掲示板見てみたが、発言者のレベル低すぎる。
そんなとこに書いてることが説得力あるとは、お前脳味噌大丈夫か?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 20:39:42 ID:K2CuSFHK
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 22:54:17 ID:sMpMROic
181は、田村電機・出玉率で検索しろってことでしょ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 23:13:45 ID:pOfmvtOM
「このリーチ目が出れば1パッキー(3000円)以内に20%ぐらい当たる」とかバカな漫画家が書いていたが
1/300の台なら3000円も打てば20%ぐらい当たるだろ。
ってのと同じレベルの話してますね。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 00:56:04 ID:1LNRliXC
>>183 えらく古い話だな。
今の谷村は五百円〜千円でカニ歩きして、お座り一発狙いだよ。
185 :
ホルコン先生:2006/02/06(月) 03:00:18 ID:imX/LZt+
170.171を書いたのはパチ屋の人?
あたしまんまソレです。初めて入る店での初当たり金額は大体500円から2千円以内でかならずきます。
単発飲まれて移動したらまた千円で当たり、また移動したら当たりも初めての店でした。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:45:04 ID:59Z7xnAz
「パチ屋完全禁煙化へのスレ」はどこへ行った?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 00:27:33 ID:RLtyM85m
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 13:05:52 ID:SwQ60SCT
1週間もパチンコやって完全確率を信じているやつって何者だ。
800個の玉が袋の中にあり、そのうち1つが確変でもう1つが単発、
運良く確変を引いたとして次は2個のうち1個ある確変を10回引き続ける確率は
2の10乗分の1。つまり2048分の1。1年365日毎日初回の確変を
引くまでやって5.6年に1回起こる現象。
俺は今年12回やって11連荘以上を4回経験している。
完全確率ならありえない。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 13:36:07 ID:8BqEgK2f
うちには、実機4台に卓上9台あるけど、ホルコンが見当たりません
でも、普通に当たるし、ハマリもあるし…、これは何故?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 21:38:31 ID:8BqEgK2f
実機の特徴 → 爆連しないw
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 23:03:44 ID:D2uWSY59
>>190 よくやった。
まあ今の日本ならこの程度のことは行われて当然
NHKトリノ放送で挑戦人のモーグルを何故か放送してなかったからな。
この国はどこ行くんだろうね。
パチも国が認めてるわけだしやるなとは思わんが、ほどほどにしないといかんね。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 23:19:51 ID:zlxJxT/8
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 09:30:16 ID:eC7qQn4g
ホルコン攻略して稼ぎましょう
196 :
sage:2006/02/21(火) 01:28:54 ID:a2xyLKC3
時間設定あるよね
当たりが割り振られるときは台の上がピカッと光るからわかるよね
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 10:45:19 ID:DfbqnIWQ
静かだった島が急に賑やかになる、しかも同じグループで・・・
これホルコンしかないね。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 11:06:19 ID:L8o5BSD0
ホルコン・ホルコンうるさいんじゃ。おすわりを覚えた犬か?お前らは!
199 :
sage:2006/02/21(火) 12:27:17 ID:a2xyLKC3
ホルコン否定する奴はパチ関係者か
無知のどちらかですなwww
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 13:40:30 ID:L8o5BSD0
無知はどっちや。
ホルコンを否定しとるんやなくて、ホルコンによる出玉調整を否定しとるんや。お前らが言っとるのはホルコンとは別もの(名称の明言は避ける)
間違った認識でそれを声高に叫ぶなんて・・・。どうせ誰かの受け売りでそれに疑問を持つことなく信じとるんやろうけど。
恥を知れ!
201 :
sage:2006/02/21(火) 14:29:54 ID:a2xyLKC3
じゃあ聞くけどパチンコ店の経営はどうやって成り立ってる?
従業員の給料は?
調整できんかったらイベントもできんわなwww
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 15:06:25 ID:L8o5BSD0
そやからホルコンで調整しとるという認識が間違いやって。
あえていうなら二刀流かな?ホルコンでチェックしてもう一方で・・・。
とにかく自分の無知をさらけだしたくないなら、ホルコンという言葉を使わんようにした方が賢明やっちゅうことですわ。
203 :
sage:2006/02/21(火) 15:11:59 ID:a2xyLKC3
しかし、まあどっちみち調整してることにかわりないね
なら、納得ですわ
完全確率信じてる馬鹿でないことはわかったから。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 15:21:33 ID:BNL9SVVp
見苦しいオナニースレだな
ビールとカルビ、ライス…
あとホルコン一人前
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 17:17:48 ID:AH8scsgq
大将!こっちにもビールとキムチとホルコンいっちょう!
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 17:27:04 ID:CTTeNr1e
自分がパチンコ屋の内部に関わってないのに、
ホルコンの出玉調整を否定するやつって、
第二次大戦中に生きてたら、
「戦争は勝つ!マスコミがそう言ってる!」って、
信じて疑わなかったやつだろうな。。。
カワイソス。。。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 17:28:55 ID:JvWRXDyn
ホルコンだったら攻略できねぇだろw
ホルコンなんか危険で高いモン入れるより、ジェットカウンター細工した方が早い。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 16:54:51 ID:mD2OYTNB
ホルコンが例えばあったとしても、実際その客に出す出さないは
遠隔じゃないの?
爆発する台は朝一で決まる。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:59:08 ID:t8K2Pfx8
>>210 前日から決まっている、いや、2〜3日以前から決まっている。
212 :
初心者:2006/02/26(日) 18:56:42 ID:vLin162t
あのぉホルコンってなんですか?
>>212 豚や牛などの、腸とかの事だよ
昔は捨てていたから、放る物→ホルコンってなった
ホルコン派は、ボダ派を罵ってばかりいないで具体的な勝ち方を教えてくれよ。
それから
>>190にあるサイトを見てパチ屋に行ったけど、「台番構成による攻略」なんかできなかったぞ。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 19:58:51 ID:TqL8Mm4j
銀河鉄道で俺が3K投資で止めた台がその後すぐ大当たり悔しいので
ほかの台で3K投資したら大当たりしかしワンセット。
その後隣の奴が10K投資で当たらず他の奴が1Kで単発GETしかし
通常時今度はカクヘン大当たり。
これがホルコンというやつですか?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 20:05:31 ID:MmtmL1pr
データもまめに取ってないやつが
ホルコンホルコン騒いでも信憑性は無いな
完全否定はしないが、ホルコンを採用していない店も
あることは確か。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 08:36:10 ID:w11T/YLe
ホルコンを採用していない店では打たない
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 08:49:37 ID:XINx/NcC
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 16:33:37 ID:fbLWlMoK
ホルコンを採用していない店 = 遠隔店
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 17:00:26 ID:ogYb7+gP
俺は基本的に回らないと打たないボーダー派、になるのかな。
回ればそれなりに粘るし、回らなければ引く。
けど回るからって1000回も回したりしない。
回り具合にもよるけど、ある程度回してもダメなら「台はいいかもだが自分の引きがダメだな」とやめる。
回ったほうがいいし出やすいと思ってるが、遠隔ホルコン等は絶対無いなんて思ってもいない。
おかしな出方はよく見るしね。自分がああなりゃいいなぁ程度。
完全に遠隔で、回り具合なんて関係ないって思ってる人はこんなトコで煽ってないで勝手にそう思ってればいい。
俺が当たりが完全に操作されてるって思ったら打たないけどね。
当たり操作されてて、それが攻略に繋がるなら教えてもらいたいもんだ。
いつも50番台が当たると60番台が当たるから、60番台に移動してみっか、程度ならやるよ。
ホルコン派は、打つだけ無駄だからパチやめろって言いたいんでそ?あまりに負け込んでて。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 03:00:36 ID:D1DNXSVA
むかしパチプロがテレビで「財布に金をたくさんいれておいて
モニターで見ている店員にそれが見えるように金をだすとよい」
みたいな事いってた。で、会場かなりあわててた。番組の趣旨と
違ってたんだろうね。たしか4chだった。
要するにそういうことなんだろう。
わからないのは、その辺のからくりが決して公にならないこと。
パチ業界結束固いね。経営難でヤケクソの暴露本とか誰か
書かないのかな。絶対売れると思うよ。
>>221 売れるだろうけど100%消されるでしょ
俺は死んでもいいからってやつがいればあれだけど
そんな奴いないだろうな・・・
前にスカパーの番組だったかな?
身の危険があるから多くは語れないみたいなこと言ってたプロがいたなあ
どっちにしろ俺はもうこの業界そんなながくないだろうと思ってる
台のスペックは最悪だし、スキップ禁止などの良いところを消す規則改正
くわえてほとんどの客がホルコンの存在を疑いはじめてるし
もうパチ屋からも目にみえて客が減ってきてる
まあ完全に無くなることはないと思うけどさあ
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 20:39:50 ID:7mMuH1JB
大黒の他だの頃 会社のパソでバカ本と海の総回転数と大当たり総数255台全部
追跡した.3ヶ月だけどね.付きはじめ11回 ノーマル14から15回 イベント字
16から17回 稼動のいい店で3400から3700回前代の平均回転すう奪他.
毎月同じ傾向.当り最高のだいで衆市計算してもマイナス。ボーダー派って
実践計算してないのか ホルコンのチラシ型がうまーと思った.
理系だが らんだむにチラシ寿司だが 傾向がおなじとはありえないが
デモ模試本当だったらパチンコにゆめなくなるよなぁー.あたりはゆめだが
制御されてたとしたら 表示してないから犯罪だょな.温泉と同じ 循環ユ
の表示 なんで生活安全化は 番人に楽しく平等にあそべるようホルコン
制御していますと表示させないのか.今後は 表示を指導しないことを
行政監察局に指導お願いします.合法なんだから当然.
ゴメン。なにが言いたいのかわからないです。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 23:58:34 ID:O3Ap42d8
なんかパソコンが普及してから
低学歴高齢の自称パチプロが
2ちゃんのパチ板にも進出してきて
意味不明のカキコして去って行くよな
自分の発言したい内容をうまく文章化出来ないような人が
俺のスタンスは一応ボダ派だけど、遠隔その他も考慮すべき点では
あると思う。
○ボダ重視(=遠隔など店側の出ダマ操作は頻発しないはず)と考える理由
客と違って、店は胴元として、同時に何百人もの客と同時に勝負する訳だから
客側の不正行為にさえ気をつければ、容易に確率的な期待値に収束する。
店側の人間はアルバイトや流れの人間が多く、不正行為をした場合のリスク
(=情報が外部にもれる、逆に不正行為を利用して、店の人間とつるんだ打ち子
に抜かれる)に比べ、儲けのメリットが少ない(パチスロ店は初期投資もそれなり
かかるから荒稼ぎしてドロンって訳にもいかんし)
○でも遠隔その他ありそうだなと思う理由
個人的な経験、優良店にも係わらず、イベントタイムになったとたん、シマ全体が
出ダマ爆発したりという露骨にぁゃιぃものを目撃している。知人にパチ屋バイト
してた人間が複数いるけど、口をそろえてそれっぽいこともなきにしもあらず、、
のような臭わせかたをしている。。
まあ、他の先進国のカジノなんかは第三者的な立場で、厳しくチェックをいれる
機関があって、ペイ率なんかも厳密に公表してくれるけど、パチはアングラと官憲の
癒着の産物だからなあ。。結局は優良店を見つけて、ボダ中心の立ち回り、
アツイイベントなんかではちょっとぁゃιぃ噂の店にも顔を出す、、くらいな立ち回りに
俺は落ち着いた。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 03:37:11 ID:0YP/mHff
パチ屋起業して2chで叩かれてみたい
あほな常連に「あの店マジ糞だもうイカネ」でまた来るのね
10万位飲ませ、その後オスイチで5万位勝たせてそいつの脳内じゃ
「今月プラス50k!あの店マジ鴨」だったりするわけさ。笑いとまらんだろな
無理かね、純日本人だし
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 01:01:31 ID:6O/K1l9l
一番いいのは台を2台購入してデータを1年取ってみればいいんだよ。
一台の方は友人とかに打ってもらって、どっちかがボーダー回る設定にして。
まあ、ひまなやつじゃないと出来ないことだろうけど。
俺は旧海全盛時代がパチの入口なんだけど、
今の低確率台は爆発力あっていい台ならドル箱すごい積めるって旧海の頃と比較されるけど、
結局何も変わんないね。これもホルコンが絡んでるからかな。
>>223 の翻訳は以下の通りです。
ゐωナょ千ょっ├聞レヽτ∋ σ乂τゐ明日ヵゞ休ゐナょσ∋йё★ ωτ〃、маぁ義理τ〃今日/ヽ〃└冫夕ィ冫〒〃→干ョ⊃貰っナニωナニ〃ヵゞ ヵゞ片思レヽιτゐ子ヵゞ 「ぁωナニм○〒ナィヵヽζ1
個ゃゐйё」っτ干□儿干ョ⊃ゐナニレヽナょ干ッ⊃ィσ貰っナニ訳 ωτ〃、今ζяё空|+ナニζ中(ニ携帯番号ヵゞ書レヽτぁっτ 「м○ι良ヵヽっナニζ明日├〃っヵヽ(ニ出ヵヽ|+ナょレヽ? 干ョ⊃l£ζσ時渡す」っτ書レヽτぁっナニσ м○宀
、嬉ι<τ嬉ι<τ★生≠τяёl£〃=ωナょ事っτぁゐωナニ〃ナょぁ・・・маゐτ〃作レ|話ゐナニレヽナニ〃|+├〃
>231
┌─┴─┐ . | ヽヽヽ ―┼― .| ヽ | \
 ̄フ .  ̄| ̄ヽ | , | | | \  ̄| ̄ヽ | . |
─┼─ ,ノ │ ノ . | \ | ゝ | | ノ │ |/ ̄ヽ
J . ノ ヽノ . J \_ レ ノ ヽノ _ノ
_____
____ー┼ー | / _/_
-- 二二_ /~| ̄/ヽ / ヽ | \
 ̄ ヽ | | ノ .| ∨ | / _| | |
| ̄| ノ l_ , \ノ ノ (_ノヽ レ
 ̄
仮にホルコンによる操作が事実だったとしてだな。
そんなもんに制御されてるのを確信してるのにパチンコやめないホルコン派ってすげーよな。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:09:43 ID:3uCLqLw+
ホル基地外=ダニ信者=この糞スレ=負けパチジャンキー
ホルコン攻略?wwwwwwwwww
どーやんの?おせーて
完全確率だけ疑って、あとは何でも信じちゃうお人よしサンw
ちょっと聞くけどさ
実機買って30連とか40連とかした人いる?
オレは30連とか店で見ると、この店確立いじってるなって疑うんだけど。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 18:32:06 ID:419mSBrh
age
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 23:10:05 ID:MaSLotmk
みんなさぁ、なんだかんだ言う前にホルコンって何だかちゃんと理解したら?
ホルコンの事もわかってないくせに何故そんなこと言えるのか‥
オカルトもホドホドにな!
こういうスレって
確率の事言ってるやついるけど(中には確立とか低学歴丸出しw)
1000ハマリの%とかだけじゃなくてさ
ちゃんと有意性も調べてからホルコン、遠隔とかの話しろよ
こんな低い確率でうんぬん言ってるやつら見てらんないwwww
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 16:10:33 ID:X3gQ0eiM
結局、実機買って30連した人はいないってことでOK?
まあ連荘する沿革は歓迎だけどね
まぁ間違えないのは、
・店員アルバイト風情には店側の様々な真実は語られない。
元店長、メーカ社員なんかの意見も実数不明、少なすぎて説得力なし
だから、誰が主張してたって説得力なんて変わらない。
・しかし、パチで破綻とかしてるヤツなんて結局少数派で、みんな
それなりに負けつつ娯楽として楽しくやってる
・ボーダとか本気で実践できてるヤツは長時間パチに時間がつっこめる環境にあるヤツ
ほとんどの大衆は一日やひと月の生活のわずかな時間をパチに当てる程度
・ってことで、多くの人間にとって、ホルだろうがボーダだろうが結局
あんまり関係なく その日勝つための素材の一つとして興味を示してるだけ。
熱くなるのは、プロった人かチャネラーだけだな
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:53:34 ID:aNGCxaHh
俺は今までボーダ派だったがある店である新台を今日まで3日間追いかけて
今、俺の頭の中は??疑惑??でいっぱいだ。
若い男性はハマリ&単発、ジジ・ババは確変数珠繋ぎ、1・2日目はそんな
こともあるさ、気のせいと思ったが今日3連単発の後ハマリの最中、プレミ
アム予告がハズレたのだ。
証明するものが何もないのでパチで大負けしたやつの逆恨みとか言われるかも
しれんが少なくともあのパチ屋では二度と打ちません。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 03:03:30 ID:8ItBLLLU
ホルコンって何?
遠隔って何?
私、わかんな〜い。
いつも行くパチンコ屋、エヴァンゲリオン・セカンドインパクトを見れば、
だいたい稼働率は9割くらいなんだが、
通常時は、だいたい1日の大当たり回数が15回前後、
それがイベント時になると、平均して全部の台が30回前後になる。
釘はほとんど変わってないのにです・・・。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 05:49:01 ID:aaTxVnrU
マジレスしていいっすか?
実際裏側知らないくせに、オカルトだとかなんだとか馬鹿にする恥ずかしいやつ結構いるみたいなんで暴露しちゃうと…
ホルコン遠隔や台による設定ってほとんどの店でやってます。
今までパチ屋関係の人間何人か知り合ったり友達でいるから話し聞いてるけど、
某チェーン店T、店長or副店長が開店前に台の裏側を軽くいじって(友人いわく設定のボタンらしい)閉めます。
手の位置で朝一噴く台や一日通してのいい台悪い台が分かるとの事で早番中の友人とアイコンタクトで海の角台に座り朝から爆発しました。
某中小チェーンC→知り合いが元正社員で同じような事聞いた。
結局釘うんぬんじゃなく店が出したい台は簡単にコントロールしてるって…。
出す台はアタッカーの釘を締める傾向ありとの事。
某チェーン店K→元カノが5年くらい正社員で働いてた。
店長室(あるとこと無いとこがある)に一度だけ入った事があって、パソやコンピュータ関係見て割設定はしてるって…
あと、客付き悪いシマがあると角台や2番目の台を開けてボタンらしきものを押しすぐ出るような設定に変えるそうです。長々とゴメン。
違法な部分もあるんだろうけど、完全確率なんて有り得ないっす。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 06:14:07 ID:RXX+9hPi
パチにも設定ありの話を聞きました。
パチはスロとは逆に1が最高で6が最低らしいです。
それをホルコンや遠隔で操作可能、または閉店後変更かはしりません。
ソースはあるパチ、スロ設置業者の人なんで、結構信憑性高い。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 06:14:14 ID:j4eV/Vaz
しかし、いつも思うんだが
じゃあ釘の調整なんてする必要ないんじゃない?
確変中にスルー締められてて玉減るとすげームカツクんですが
ホルコンで調節できるならそんなみみっちいことしなくてもいいじゃないですか
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 06:53:02 ID:RXX+9hPi
>>247 個人に攻撃出来ない、シマごとだからホルコンは。
だから釘でメリハリつけるんじゃない?わかんないけど。
でも、ホルコンとか遠隔って言葉があるんだから実在すると思う。
運だけで、店はなりたちません。釘だけで玉の調整出来んでしょ。
>>247 例えば確率を1/800とかにして釘を開けて30/kとかにすれば
ボダー派の人から回収できるんじゃない?
手品でいうと右手に注目させといて左手にタネがあるってヤツ
右手が釘でタネも仕掛けもありませんって言ってるわけ
それをわかって楽しめばいんじゃない
250 :
245:2006/04/03(月) 06:26:38 ID:3kbT+sdX
>247
回る回らないの釘調整は時間単位の回収額を早めるかどうかの調整が一番の理由。
あと、アタッカーや確変中の玉減らしは設定良く出す台を1回辺りの出玉減らすため。
てか、最近のホールは同一釘調整がほとんどだと思うけど(回る回らないの釘)。多少の差はあるにせよ…
ボダ派の人達に聞きたい。
1k24から30で等価
エヴァセカパクXFを導入から二ヶ月打ち続けているんですが
収支が−600k・・・。
ボーダーでほんとに勝てるの?
オカルト派からボダになったんだけどオカルトの方が明らかに勝ってたんですが・・・
もうボダ派信じません。みんなだまされるな釘だけで勝てません
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 08:16:37 ID:bivT005g
チェーン店なら本部からネットで送られてくるデータで設定してるので
店長クラスでも遠隔や設定変更はできない
もしやれば始末書物です。パチ屋も軍隊と同じ上の許可を得なければへたに行動できないのです
個人店は遠隔可能性高し。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:58:49 ID:RCEMdB7i
つかさ
簡単に確率変えられるに決まってるだろ アホかw
だからパチ屋は成り立ってんだよ
例えば1/200にしたところで600以上余裕でハマるし
200回以内にコンスタントにくるときもあるし
んで1/1000とかにしときゃ 吉宗の設定1みたいにマグレ噴きしかしません
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 13:06:43 ID:bivT005g
その確立を変えたデータは本部からネットで送られてくるので
チェーン店ではいくら抜いて目立とうが遠隔されんのよ
ホルコンを逆に利用してうってれば負ける分けない
羽根物なんかドツキまくったり止め打ちして俺でも2年あまりで300マン抜いてるのに
未だに注意も対策もしてない。ほんとちょろい
255 :
ブルマンブレンド:2006/04/03(月) 17:34:52 ID:UsH+vguk
>>251 ボダ派はもはや化石と同じだ。
裏ロム+遠隔を信じて(つか、存在する)、打てば勝てる。
SU1:裏ロム、遠隔を認識する
SU2:デーダ収集
SU3:実践
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:20:30 ID:94AmSt08
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:24:36 ID:izGbGYY+
兄がパチ屋でバイトしてて聞いた話らしいが、
遠隔装置は物凄く高価らしい。億単位でかかる。でかい店ならなおさら。
店長曰く「遠隔、できるモンならやりたいさー」
とのことです。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:37:07 ID:Y5cpUDPf
バイトクラスの人間にトップシークレット
の情報を言う分けないだろ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:39:35 ID:8Kn7Rcuz
確かに
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:57:14 ID:oUV2OiPw
マックでバイトしてて
冷蔵庫開けたら猫が入ってたって
都市伝説あったな
ほんといわゆる「2ちゃん」全開なスレだな ここ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 20:25:32 ID:ObPTrmZc
223は 店の営業の方針で 月平均14回 頭11回 イベント15回 スーパー16回
平均と過去の1/315及び3500回転時代のデーターをエクセルで3ヶ月個別にグラフ
にしたんだと.500の時代になり月平均10回で店長ではないがこれはマズイと思っていたら
特確で先輩のデーターを参考に出来るようになったと.なんで家の台は同時にあたりが
こないのか.接続方法教えてくれ.パソはある.
サロンのホルコンスレでズタボロにされたホル厨がこっちにきて憂さ晴らししてんのさw
こっちの方が初心者が多くていっぱい釣れると思ってるのさwww
否定すんのは良いんだけど割数調整みたいなのないと営業成り立たないだろ 釘だけ?
265 :
ブルマンブレンド:2006/04/03(月) 22:14:45 ID:UsH+vguk
では聞く。
裏ロム・遠隔否定派には「どうやってホールが利益コントロールしているのか?」
について説明してもらおうか。ほら説明しろ。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:24:24 ID:st5xS5jY
>>265 裏ロム、遠隔について全否定はしないが。
釘師はおしなべてボーダー派。シミュで分岐点を割り出し
分間Sで調整してる。たとえばヘソを板ゲージ12.5なら分間S6.0
12.25なら分間S5,7と。勿論日により前後するがせいぜい誤差5%
つまり初当たり確率1/400の機械だと日により1/380〜1/420ぐらい。
まぁ、こんな話をするより、釘師になってみれば?
今までの自分が恥ずかしくなって氏にたくなるよ、間違いなく(W
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:40:17 ID:gLbw/Ff3
>>266 今どき釘師などほとんどの店で雇ってないよw 釘師がいたのはかれこれ15年も前の話
今は釘の調整なんて店長クラスがマニュアル見ながら極々素人レベルの調整しかしてないよ。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:47:26 ID:B4X1fMUG
>>267 おれ専門釘師ww
だが実際は釘だけで営業してる・してないは打ってるお客さんが良くわかるでしょ?昔はLN制2・5円が主流だったから釘だけで、割りがあったが今は・・・分かるよね
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:51:57 ID:H/zZLeid
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270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:54:42 ID:gLbw/Ff3
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:00:01 ID:4V6oOpxQ
スレタイで笑ったので記念ぱぴこ。
>>265 もちろん遠隔、裏ロム、ホルコン以外無いんじゃないんですか?
他に何を疑ってるんですか?
あなたは釘なんて興味持たなくていいですよ。単なる飾りですから^^
全て客が勝てないようにできてるんです!
これで満足でしょうか。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:03:51 ID:JVCcButi
>>267 釘師=釘担当ぐらいの意味で使ったんだけどね。
ぐちゃぐちゃ説明するのはメンドイから(W
まぁレベルはヒドイ。ワープ入り口を11.03でかかる絞めをするから、
一回一回玉がかかるとか。11.04なら効果は同じで却って玉が
生きて回転落ちるんだけどね。
はかまもひどいし、バラ釘も、誘導も。ヘタクソッ。
あっ、漏れは元釘師(W
釘師とか店長とか店員とか元なんたらとか。
うぜぇっての。
ここは2チャンだから分かってるって。
クソスレあげてんじゃねーよ、まじで。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:12:40 ID:fsILjZKK
>>272>釘師=釘担当ぐらいの意味で使ったんだけどね。
在日朝鮮人の幼なじみで都内で中規模のチェーン店を親父の代からやってる友人の話しだと
東京の店で釘師を雇ってる店は、ほぼ皆無と言ってたから、聞いたまで。気にしないで。
余談だが、その知り合いの店で打てば95%勝てるw 悪くてトントンかマイナス5Kほどだw
ほんとうに『持つべきは在日の友人』だと実感できるw
>>273 あんまりいらいらしてると痔になって猿のお尻みたいになっちゃうぞw
政治家や官僚や警察が灰色な世界なのに、パツ屋が真っ白なわけねーだろwww
むしろ限りなく黒だろ
てか潔白な人間なんかいねーんじゃね、だれだってカサやケッタマシーンぱちってるだろ
まあ一番ひでーのは官僚だけどなwww
店と客は持ちつ持たれつでいんだけど、おこぼれにあずかってる警察はいらねー寄生虫
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 04:06:51 ID:kyqqbXQP
スレタイを変えろ
今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない 2
今のパチンコはホルコン攻略も通用しない 2
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 14:28:25 ID:Ns1yq3GQ
昨日ハネで止め打ちしてたんだけどふと上のデータカウンターを見ると
俺の台だけ青いランプがチカチカ点滅してた
まさか止め打ちしてたから?それともいつも出してるから店員がリモコンで操作したのかも
んでそのあともトめ打ちしてたんだけどそれ以来青いランプが光ることはありませんでした
気になるので知ってる人いたら教えてください!
チカチカは知らないけど、一応止め打ちはホルコンで時間当たりの打ち出し数から
ホルコン画面に警告が出るらしい
裏ロム+遠隔がデフォなこのご時勢。
ホルコン攻略するには、データしかない。
当たりデータの周期はもちろん、角台や台番の周期もデータ収集すること。
平日と土日祝の出方も忘れずに。
今日はこんなところです。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 18:16:15 ID:gPrcJRZ8
おらは平打ちで何とか月30〜40で凌いでまっけど、ホルコン信者さんにご質問。
ちみらの唱えるホルコン攻略って月100ぐらいあがって効果あんのかね?
ホルコン、遠隔攻略法
監視カメラに向かい、両手を合わせおじぎを繰り返す
3分間土下座すれば完璧
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:38:07 ID:sbhZc1hv
天国設定でも大体1/200だからねぇ
一つだけ言えるのは
初当たり数が多い台を選ぶべき
連はいじれないから
メーカーのノーマル基盤はね
初当たり確率はいじれるよ当たり前だが
つかここ2chだよな
真面目にメーカーの知り合いいないのか?
何故、真実を2chですら隠すのだろう
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 01:13:49 ID:zuE5bXz8
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 07:09:24 ID:cx5nlIRl
パチ屋がホルコンで操作してようがしてまいが回らない台は出費がかさむから打たない。これでいーんじゃね?仮に台が操作されてたとしても客には回る台打つ以外に打つ手はないのだから(´〜`)
289 :
344:2006/04/11(火) 21:08:04 ID:7T6ebmKm
>>286 最近1/100の台打ったぞ
夕方19時から12回当りで1400回転回してあってた台に座って
5k投入で初当りしてから閉店まで打って当り数29で総回転数2860回転
最後も確変してたけど閉店じゃ無かったらまだまだ数伸びたとおもう
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 15:55:59 ID:9P16mVx6
エヴァ。単発当たり中にアタッカーフルオープンにしてみ?
>>288 そこが問題なんだよ
回る台なら、当たらなくてもいいのか?
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 17:20:30 ID:dARsPPZS
>>291 チミは,一回当たった占師を
一生信じ続けそうだねw
┏【 ★猫でもわかる朝鮮玉入れの仕組み ★ 】━┓
┃ ∧ ∧マンセー /~⌒~⌒~'ヽ ∧ ┃
┃ <丶`∀´> 送金 (/⌒⌒~ヽ ) | |テ.┃
┃ ( 在日 つD──→ ●-●-ξii. → | |ポ.┃
┃ と__)__) . ( =- ( "ノ | |ド ┃
┃ . ↑I ウェー、ハッハッハ | |ン.┃
┃ チリン. ├───←──┐ . /| |\┃
┃ピロピロ♪ ↓I チリン ↑S  ̄ ̄ ̄┃
┃ |. ̄■ ̄ ̄■ ̄.| | ̄■ ̄ ̄■ ̄.| ↓ ┃
┃ |________皿_________| |________皿_________| | ┃
┃ | /:::+:+:::\....|| | /:::+:+:::\....|| ↓ ┃
┃ |√.:*::::###::::*:::.||.||√:*::::###::::*:::i.| │ ┃
┃ ||/ ::U:777:U::::::..|| ||/ :::U:144:U:::::..|| ↓ ┃
┃ ||| ::.::*:::: u :::*::::.||.||| ::.::*:::: u :::*::::.|| | ┃
┃ ||| :U∧_∧U:::|| ||| :U∧_∧U:::|| ↓ ┃
┃ |||___( ) ...|| |||___( ) ...|| 日本へ ┃
┃ | = (|.DQN.|つ◎.| = (|.DQN.|つ◎ 照準 .┃
┃ | (__) | | (__) | . .┃
┃ |. ━┳━└─┘. ━┳━ .| . ┃
┃  ̄ ̄~ ┻ └─┘  ̄ .┻  ̄ .┃
┃___∧___ ___∧___ .┃
┃ キタ━(゚∀゚)━!!!! コネェ━('A`)━!!!! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 18:36:37 ID:4HmwSRE2
今が旬の台は冬ソナ。これしか出してない。あっちこっちで、そこそこ箱も積まれてる。
見ていると1台に当りがきた。すぐ横が空いてたから座る。左の台に熱いリーチがきた。
その直後に自分の台にも同じようなリーチがきた。ほとんど同時に当り。
5〜6発打っただけ。左がほんの少しだけ早く当ったが、自分の当りもわかってた。
だって、いつものパターンなんだからさw
単発だったのが癪だけど。まあいいか、5〜6個しか打ってないからw
みなさん、パチンカーの負け組最底辺【3バカ厨】って知ってますか?
@欲が深くて頭が弱いアホは【等価厨】になりやすい
(ちなみに等価一律店にはボーダー超える台は置けません)
A疑い深くて頭が弱い阿呆は【ホルコン厨】になりやすい
(ちなみにこういった方のほとんどはボダ割れ台に金巻き上げられてます)
B信心深くて頭が弱いアホは【波厨】になりやすい
(ちなみにアホは回転率よりリーチや予告を重んじます)
↑これらのようなアホにならないように気をつけましょう
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 00:45:20 ID:8x2VMXWa
>>294 簡単な作りの脳ミソをお持ちのあなたは,
使える言葉が少ないですねぇw
その脳ミソ,粘土で出来てるのかなぁ?w
時代はボダだよボダ、ボダ信じとけば間違いないヨ〜ン
ボダなんか信じられるかよ
電波入らねーし
ホールコンピュータには、全ての遊技機(パチ&スロ)がオンラインで接続されており、
以下のような機能があります。
(1) 特賞発生機能:遊技機のメイン基板が当たりを引いていない場合でも、任意の台に任意の
タイミング、任意の図柄で特賞を発生させることができます。
(2) 利益管理機能:(1)は手動(店員のインカムによるリモコン)で作動させることもできますが、
普通はその日の利益目標を 設定すると、それに合わせて自動的に(1)の機能が作動します。
これにより、台の確率に影響されることなく、赤字を出し過ぎることもなく、
ぼったくり経営が可能になる重要な機能です。
(3) 稼動データ表示/管理機能:(1)(2)をおおっぴらにやるのはまずいので、ホルコンは表向きには
稼動データ表示/管理機能 だけということになっています。ごまかしのための機能ですが、
プレイヤーはぼったくられています。
(4)副次的な効用として、釘を大幅に甘く調整できるようになります。
大当たり一回あたりの出玉を増やしたり、確変中に玉を増やすこともできます。
たとえ等価交換でも、一日の利益をコントロールできるため、
このようなことも可能になるんです。
>>DQNボダ信者へ
P世界で「今日は激熱セッティング!」とか「入り口付近の台が熱い予感?!」とか
書いてるとこ見たことあるだろ?「回転率GOOD!」とか「甘釘調整」とかではない。
「激熱調整台が○台設置!爆発確定!」とか釘、回転率ではない設定を意味する宣伝文を
どう説明するんよ?
ボダ理論では説明不可能だろw
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 22:04:21 ID:8CzY7qQN
>>303 >DQNボダ信者へ ボダ信者ではないが・・・・
宣伝文ジャロこれ↓
>P世界で「今日は激熱セッティング!」とか
(スロだろ)
>「入り口付近の台が熱い予感?!」とか
(見せ台はどこも、入り口、角付近常識。八百屋でも一緒w)
>書いてるとこ見たことあるだろ?「回転率GOOD!」とか「甘釘調整」とかではない。
「激熱調整台が○台設置!爆発確定!」とか釘、回転率ではない設定を意味する宣伝文を
どう説明するんよ?
ボダ理論では説明不可能だろw
(ボダとはまったく関係ない、宣伝文句の問題でないかい?)
(甘釘とか設定456とかは組合の自主規制があったはずだが?)
それとパチの正規基板に設定はないと、何度言えばry
一度ホールの店長になるか、メーカーに入れば?
パンツの中は一度覗けば、”妄想”は消える!
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 08:53:21 ID:cPnTJQt9
ホルコンなんてあるわけないのに・・・みんな現実味youよ
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 10:30:12 ID:hF66LUqe
>>305 いやホルコンは出玉管理の為に有る。ただ普通は出玉制御は出来ない。釘以外での出玉制御は違法行為。データを参考に釘を開け閉めしたり不正に出されてないか等その為にホルコンは有る。もちろん不正の為に改造したのを使ってる店も有るのは否定出来ない。
昨日普段入ったことが無い店にほぼ初めて入ったんだが
あからさまに初めて来ましたって感じでウロウロして
エヴァ2nd見つけて、初めて打ちますって感じで台ジロジロキョロキョロ見て
カバンを床に置き、財布から金出して何処に金入れるのかなって感じで札フラフラさせて1k投入
で熱いリーチ来ないなと思いつつももう1k投入で打ち出し
500円分消費した時点でカバン置いてたの持って抱え帰ろうかなオーラ発射
するとその30秒後ほどで単発絵柄リーチ
背景「嫌いキライ大嫌い!」+オヤジーズ「当りだな」で大当たりで確変に昇格
すこし前のめりになりヤッタと小さくガッツでラウンド終了したら1回転目でイキナリ暴走
打ち出しとめてトイレ何処だろうとまたウロウロ、で店員に場所きいてトイレ
でジューズも買って帰ってきて打ち始めるとその後Total9回当り(内暴走4回)
コレを一見サンいらっしゃい遠隔と認定してOK?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 14:18:39 ID:gSDYViNs
>>308 テメー1人を監視しているわけねーだろーがwアフォカwwwwwwww
妄想乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 14:47:42 ID:3xnKpYc+
>>310 wwwwwww
さんざん各所で逐一誤り、誤認を論破されてきた
サイトを持ち出すとわ・・・パチ初心者?
それとも人生初心者かい?wwwwww
AとBとCはある、しかし相互にはなんの関連もない。
それを作文でくっつけて、別の論理を作り出す。
詐欺師(orカルト宗教)の手口そのままじゃんw
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 14:56:35 ID:gSDYViNs
>>310 ヴァカか、テメーwwwwwwwwwwwww
さんざん既出だろうが、その低脳なサイトwwwwwwwwwwwwww
オマエの様なチンカスが負けると盲信してしまいそうなサイトだろうよwwwwwwwwwwwwwww
313 :
バカにつける薬は無し( ´,_ゝ`)プッ :2006/04/15(土) 14:58:29 ID:gSDYViNs
みなさん、パチンカーの負け組最底辺【3バカ厨】って知ってますか?
@欲が深くて頭が弱いアホは【等価厨】になりやすい
(ちなみに等価一律店にはボーダー超える台は置けません)
A疑い深くて頭が弱い阿呆は【ホルコン厨】になりやすい
(ちなみにこういった方のほとんどはボダ割れ台に金巻き上げられてます)
B信心深くて頭が弱いアホは【波厨】になりやすい
(ちなみにアホは回転率よりリーチや予告を重んじます)
↑これらのようなアホにならないように気をつけましょう
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:14:55 ID:J42G2h8H
>>311-313 ホルコン、不正基板、裏ロムに興味が無いなら、ここ見なけりゃいいじゃん
なにむきになってんの
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:20:49 ID:gSDYViNs
>>314 むきになってませんよ。wwwwww
豚どもを暇つぶしにからかっているだけwwwwww
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:25:00 ID:J42G2h8H
ホルコン、不正基盤、裏ロムには興味ないけどホルコン、不正基盤、裏ロムのことばっか考えてるアフォには興味あるお(^ω^)
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:27:55 ID:gSDYViNs
>>316 テメーには読解力の「ど」の字もねーのか? 低脳ヤローがwwwwwwwwww
このスレの住人(遠隔盲信ヴァカ)=低脳ブタども
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:29:21 ID:gSDYViNs
オレ位に煽りを華麗にスルーも出来ないなんて
やはりヴァカばっかだなwwwwwwwwwww
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:30:11 ID:J42G2h8H
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:30:27 ID:gSDYViNs
m9(^Д^)プギャーーーッ m9(^Д^)プギャーーーッ m9(^Д^)プギャーーーッ
A疑い深くて頭が弱い阿呆は【ホルコン厨】になりやすい
(ちなみにこういった方のほとんどはボダ割れ台に金巻き上げられてます)
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:31:54 ID:J42G2h8H
>>321 楽しそうでなにより、もっと遊んでってくれ
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:32:11 ID:gSDYViNs
疑い深くて頭が弱い阿呆は【ホルコン厨】になりやすい
ちなみにこういった方のほとんどはボダ割れ台に金巻き上げられてます)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 23:25:42 ID:OZcb6E+q
ホルコン理論を解りやすく教えてぽ どう立ち回ればいいんだ?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 23:37:05 ID:MndKIOry
工作員がイパーイ乙!
もはや釘も関係ございません。昨日スルー釘激悪台にもかかわらず17連しますた気持ちよかったお。ホルコンありがとん。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 23:45:23 ID:MndKIOry
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:04:53 ID:19ZxEnWT
主任の店員が店番教えてくれる
まず50回転で確変
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:23:57 ID:g8pl3Ijf
不自然極まりないほど
シマ内でほぼ同時に当たるよなWWWWWWWWW
シマで1台だけラウンド消化中とか見た事ねぇwwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャーーーッ m9(^Д^)プギャーーーッ m9(^Д^)プギャーーーッ
疑い深くて頭が弱い阿呆は【ホルコン厨】になりやすい
(ちなみにこういった方のほとんどはボダ割れ台に金巻き上げられてます)
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
たまたま大勝してもそれは持続しません。wwwwwwwwwwwww
ざんねーーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホルコン攻略法とやらで毎日必勝出来るのなら
働かなくてもいいよなぁwwwwwwwwwwwwwwwww
パチニートにでもなったら?wwwwwwwwwwwwwww
(゚∞゚)ペーチュンチュン
★元関係者が語る実情(2006年3月20日)
年間 30兆円の 売上げ、サラ金の貸し出し 20兆円。
根こそぎ財産を奪われ 自殺に追いやられる世帯、数百万。
朝鮮半島に 100%支配されているパチンコ業界。パチンコを
「 博打では無い 」 と 認めている警察庁。20兆円とも
30兆円ともいわれる 業界。自動車産業、電気産業と同等の金が博打に
公然と消費されている。このタネ銭・テラ銭は 上場している朝鮮半島の消費者金融が
貸し付ける。青少年・女性が この罠に ズッポリ はまり込んだ。
過去に 日本人として 業界で商売をしたが、このままでは 日本は 滅びると思った。
暴対法で 暴力団を排除したあとは、警察庁とパチンコ機械メーカー、
都道府県警とパチンコ店が 結託し 暴利を貪っている。
朝鮮半島のパチンコ屋が 名士になってる。主婦が パチンコで
スッテンテンになり 売春をしている。「パチンコ」「スロット」は
、賭博ではない と認定されている。賭博であるとした場合、
個人が賭博を経営している、その経営者は 99% 朝鮮半島人であり、
まったく 社会に 利益を還元せず、ばく大な金が 北朝鮮に流れている。
フォーブスの 日本における資産家のランキングによれば、
ベスト10のほとんどが 在日朝鮮人の金貸しと パチンコ屋です。
300台のパチンコ台と 100台のスロット台で1日に 1000万円 売る パチンコ屋が スタンダードと
想定した場合 ( 私が 業界にいた 10年前 )、3万円 前後 使う客が、
約 350人 来店します。そのうちの60%、約200人が 常連という依存症・中毒者です。
サラ金から 借りられるだけ借り、一年で パンクするのです。
全国に 約 17000軒の パチンコ屋があります。単純計算ですが
17000軒 x 200人 = 3,400,000人が麻薬と同じ 中毒患者になっているのです。
(『日本のことを 考えない人たちが 役人をしていたら 日本は 滅びるよ』サイトから引用)
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:55:41 ID:hcrkUpX5
これだけ不正がはびこってくると、早く国営ギャンブルに切り替えたほうがいいかもな
パチが今の姿で残るかどうか分からんけど、少なくとも朝鮮に送金されるのは防げる。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 01:02:10 ID:FtXvToNl
★元関係者が語る実情(2006年3月20日)
年間 30兆円の 売上げ、サラ金の貸し出し 20兆円。
根こそぎ財産を奪われ 自殺に追いやられる世帯、数百万。
朝鮮半島に 100%支配されているパチンコ業界。パチンコを
「 博打では無い 」 と 認めている警察庁。20兆円とも
30兆円ともいわれる 業界。自動車産業、電気産業と同等の金が博打に
公然と消費されている。このタネ銭・テラ銭は 上場している朝鮮半島の消費者金融が
貸し付ける。青少年・女性が この罠に ズッポリ はまり込んだ。
過去に 日本人として 業界で商売をしたが、このままでは 日本は 滅びると思った。
暴対法で 暴力団を排除したあとは、警察庁とパチンコ機械メーカー、
都道府県警とパチンコ店が 結託し 暴利を貪っている。
朝鮮半島のパチンコ屋が 名士になってる。主婦が パチンコで
スッテンテンになり 売春をしている。「パチンコ」「スロット」は
、賭博ではない と認定されている。賭博であるとした場合、
個人が賭博を経営している、その経営者は 99% 朝鮮半島人であり、
まったく 社会に 利益を還元せず、ばく大な金が 北朝鮮に流れている。
フォーブスの 日本における資産家のランキングによれば、
ベスト10のほとんどが 在日朝鮮人の金貸しと パチンコ屋です。
300台のパチンコ台と 100台のスロット台で1日に 1000万円 売る パチンコ屋が スタンダードと
想定した場合 ( 私が 業界にいた 10年前 )、3万円 前後 使う客が、
約 350人 来店します。そのうちの60%、約200人が 常連という依存症・中毒者です。
サラ金から 借りられるだけ借り、一年で パンクするのです。
全国に 約 17000軒の パチンコ屋があります。単純計算ですが
17000軒 x 200人 = 3,400,000人が麻薬と同じ 中毒患者になっているのです。
(『日本のことを 考えない人たちが 役人をしていたら 日本は 滅びるよ』サイトから引用)
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 01:16:44 ID:hcrkUpX5
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 01:18:24 ID:afBekkt6
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 06:48:45 ID:K0hbLxl1
>>305 ホルコン、不正基板、裏ロムが、在るか無いかと言えば100%ある
これはボダ派でも否定しない事実、ただ何%の店が使ってるかは不明
>>307 本当は、釘での出玉調整も違法行為です。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 08:12:25 ID:7x7TPrIq
もぉ 店長説明してくれよ わかってんだからよぉー
法律上釘の調整は微調整なら申請なしでOKということになってる。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 18:16:24 ID:fmGCc0Mb
>>338が核心をついた。いいこと言うね。
頭ガチガチのボダヲタとは雲泥の差。
そんなことより、ホルコン攻略説明してみろよw
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 19:07:14 ID:970ju6/K
ホルコン派はそろそろ明確な攻略法出して欲しいな
いつまでたってもボダ派否定するだけじゃ話にならん
このテのスレのテンプレになるくらい凄い奴をそろそろ頼むよ
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 20:49:57 ID:3Um3RNw1
パチンコは確率どおりなら全員負ける。
するとだれも寄り付かなくなり、商売は成り立たない。
それで遠隔によって時々3〜10万儲けさせる。
すると客は必ずまたやってくる。
子供でも分かることだけど。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 22:41:04 ID:fmGCc0Mb
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 22:58:18 ID:FtXvToNl
>>344 確変通りなら全員負ける?いつの間にパチンコはロト6の一等並の確率になったの?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 23:16:42 ID:WwV5foGu
>>342-343 このスレの低脳チンカスどもにホルコン攻略法なんぞ持ち合わせてないからwwwww
ただホルコン操作を盲信しているだけの下らない連中だwwwwwwwwwwwww
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 23:22:49 ID:WwV5foGu
>>347 ホルコン攻略法 = 店長と仲良くする
m9(^Д^)プギャーーーッ wwwwwwwwwwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャーーーッ wwwwwwwwwwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャーーーッ wwwwwwwwwwwwwwwwww
いいからオマエラは監視カメラに三回手を合わせてお辞儀してろwwwwwwww
そしたらホルコン操作で当たりくれるかもよ(ぷぷぷぷぷぷぷぷwwwwwwww
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 00:15:43 ID:OxjB37qI
どちらがパチ屋に貢献してるか?
もちろんボダ派。
回る台なら金を延々と投資してくれるからね。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 00:15:59 ID:wAQkLczK
ホルコンには勝てません。。
今日初当たり確率が約4倍ハマリ×3ワンセット地獄×6
左右はもう時短引き戻しバンバン確率変動継続バンバン天国モードでした。
いつになったらオレに順番回ってくるんだ。。。たまには回してくれorz..
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 00:37:53 ID:Gu7JVP6O
>>345 真性を探しに来てるんですよ
遠隔・ホルの真性妄想者が見付かると,嬉しくてドキドキしちゃうんですw
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 01:08:54 ID:wAQkLczK
パチ&スロ暦25年のオレが言う
ホルコン遠隔どこでもやってるよ
ちなみに新客歓迎モードもね
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 01:31:52 ID:OxjB37qI
>>353 遠隔してる店でも回る台なら10万20万つぎこむ方が
完全な真性ドMだろw
実際にSMでそういうプレーあるらしいぞw
「金を出しなさい!」って。
おまえらは何の疑いもなくサンドに金をつぎこむ事に快感を
おぼえる真性ドMだよ。2回言っちゃったw
>>355 25年では甘い。パチ30年の俺が断言するw
今やホルコンどこでも&遠隔は多くの店でやってる
358 :
:2006/04/17(月) 01:45:11 ID:EEXxb+yp
釘に関係なく好調台はよく回るからね。
リーチが近づくと回転が良くなるが、
好調台はリーチモードが長く続くから
回転スランプが少ないので回る。
反対に釘調整が良くても、不調台はそんなに
回らない。
でも、好調モードでよく回る台を探すには
打ってみなきゃ分からない。
発見するまで何千円もの投資になる場合もある。
俺の知能じゃ
>>358の言ってる事がよく分からんのだが
真性オカルターか?
てか釣られたっぽいなorz
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 01:58:16 ID:OxjB37qI
>>359 オカルトというより電圧の回りムラは
トランス会社も認めてますよ。
知らない君が時代遅れ。
>>358の言ってる事は台の状態(内部モードにより電圧が安定不安定)って事じゃないですか?
電圧が安定して回っても出るとは限らずシマ全体の客付きもよくて他が止まればチャンス程度
他が出てれば回ってもまず出ない事が多く逆にそのシマで出てる台がさらに出るって感じ(経験談)
ハマリ台で回っても単に出玉の減るスピードが落ちるだけで、回収モードからはなかなか抜け出せない
常にシマ単位の出球は均一にホルコンによって制御されているイメージ完全確立なんて関係無し
全ては店の収益を引いた差玉によって制御されてる(客付き悪ければまず確率以下の当たり)
なにはともあれ店長の気分次第
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 11:46:19 ID:zm9Ng7g8
いいからオマエラ、スレタイに即したホルコン攻略法とやらを
一つでも列挙してみろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
低脳ブタどもがwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、失礼。でてたか。「店長と仲良くする 」m9(^Д^)プギャーーーッ
熱く、遠隔やらホルコンやら電圧やらとオマエラが必死こいて訴えたって
攻略もできないなら全くのナンセンスなのですよ(ぷうぷうぷうぷぷぷwwwwwwwww
ご理解出来まちたか〜wwwwwww
何この痛いヤシは?w
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 12:29:27 ID:zm9Ng7g8
疑い深くて頭が弱い阿呆は【ホルコン厨】になりやすい
(ちなみにこういった方のほとんどはボダ割れ台に金巻き上げられてます)
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 12:30:01 ID:zm9Ng7g8
オレの煽りにスルーも出来ない奴は
阿呆(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
366 :
:2006/04/17(月) 13:15:10 ID:jMMr6XMK
ホルコン攻略なんてありゃしない。というか出来るわけ無い。
外部からホルコンにアクセスなんて出来ないでしょまじめな話。
所詮、どの当りのシマがどの程度の流れ・波で出てるかの予測に
おいて立ち回るしか出来ないのが、今のパチンコ。
又、ボダ派なんてのも大昔のように毎日釘師が釘をいじって無い限り
意味は無い。ボダ派も確率を上げるだけで、結局は当りを引くか引かないか
の運任せでしかない。今どきメーカー任せの確率のみじゃパチンコやなんて
経営できないだろう?毎日・週・月単位の売り上げ収支予測が出来ない
経営なんて有るわけが無い。
まぁ、遠隔や直撃なんてやってる店は少ないにしても、稼働率に応じて時間ごと
の出玉調整をホール単位でやるのは簡単なことだから、行かないかうまく立ち回る
かしか客にとって道は無いってことだ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 13:17:24 ID:Gu7JVP6O
>>356 俺はなぁ,清楚そうな女子高生がおしっこするとこを
じっくり見たいんだよ!!
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 13:48:53 ID:cTr7qdq2
>>366 >今どきメーカー任せの確率のみじゃパチンコやなんて
経営できないだろう?毎日・週・月単位の売り上げ収支予測が出来ない
経営なんて有るわけが無い。
水商売って言葉知ってる?
別に水商売でなくても、スーパーでもコンビニでも
大手の製鉄会社でも”予測”の元に経営を行ってるハズ。
釘は全台はいじらないが、調整はしてる・・ハズ。
ヘソ見りゃ、一目瞭然だが・・・素人には無理かw
せめて板一枚ぐらいは見抜けるように精進しょうね。
玉の4/100とは言わないからw
369 :
:2006/04/17(月) 14:03:23 ID:jMMr6XMK
>366
スーパーコンビニその他水商売の予測経営とパチンコ屋の経営を
ごっちゃにしてるおまえみたいなのが一番痛い。
冷静に考えてみろ毎日どれだけの経費かけてやってるか。
それを大きくプラス回収する為にはどれだけ必要か?
そういうものを、メーカーから出荷されたままのロムに頼るのが
どれだけ怖いか...ま、メーカーもぐるになって問題ないけどな。
毎日釘の見すぎで何らかの経営に少しでも携わったこと無い
奴には全ての経営は一緒に見えるだろうがな。パチンコ屋
ばっか行ってないで少しは広い社会見渡してみな。勉強しろ
370 :
369:2006/04/17(月) 14:04:57 ID:jMMr6XMK
368君へでした
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 14:17:06 ID:cTr7qdq2
>>370 釘師、経理、経営そしてオーナー、組合理事の経験もしてますが?
田舎ですが。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 14:32:20 ID:aM8/gN2H
どいつもこいつも朝鮮玉入れに翻弄されてる
パチンカスに変わりは無いんだよ。
ホルコンかどうか知らんが明らかに細工はしてるね
all裏ROM標準仕様なんたろうな
いくら1/400でもあまりにもかからなすぎたり異常なレンチャンはオカシイだろ
毎日2000回近く回って3日間当たり0かと思えば30レンチャンとかあまりにも異常過ぎ
特に九州北部な
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 14:46:40 ID:kWgJ5P3q
>>371 店関係の人はボダ推奨ですか?
何%の店がホルコン入れてますか?
よければ不正基盤の導入率もお願いします。
>>371あなたに良心あるなら、勝ち方教えて下さい。お願いします。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 15:33:26 ID:cTr7qdq2
>>374-375 釘師はシミュで分岐点を計算(T1Y,BA,TS等)して分間Sを
調整してますが?
ホルコンは100%、てかないとパチンコだと
玉の補給ができないんですが。データも取れないし。
スロだと主にIN、OUTと不正防止だけど。
(遠隔は別の機器使用、ホルコン使うとす〜ぐタイーホw)
不正基板は店舗数だと多くても数%(3以下)、
台数だとさらに少ない%
(全台するとコストパフォーマンスが悪いし露見しやすい)。
勝ち方はない、上手な遊び方はあるけど(結果として金が増えることは)。
遊技場だからね、あくまでもw
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 16:11:17 ID:kWgJ5P3q
>ホルコンは100%、てかないとパチンコだと
>玉の補給ができないんですが。データも取れないし
玉の補給。。。それこそが。ホルコン画面で個別台の補給制御すると。。。
攻略は台の状態知ることが重要だけど
メカ系、センサー系に現れることが多い。
液晶バグ、スロのセンサーエラー(Co error)
モータ系(玉の打ち出し、リールの止まり具合)に現れる。
ひどいところは、noiseで音でるところもある。
かつて、台の番号に4や9は忌み番として使ってなかった。
しかし欠番があると、管理上ややこしくなるため使うようになった。
>管理上ややこしくなるため使うようになった。
そんなこたーないよw
君はコンピュータというものにウトイだろ?w
今の時代は4や9の台なんか無くてもアナログ管理ではないからまったく関係ない
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 21:40:39 ID:PvJFOCK+
>>378 >ホルコンは100%、てかないとパチンコだと
>玉の補給ができないんですが。データも取れないし
玉の補給。。。それこそが。ホルコン画面で個別台の補給制御すると。。。
(上皿に賞球が出なくなる・・それだけ)
攻略は台の状態知ることが重要だけど
メカ系、センサー系に現れることが多い。
液晶バグ、
(ドツキやボタン連打でコネクタがゆるんだのが大半)
以下、似たようなモン。
>>379 4,9抜きは400台規模でも最終750番台、これが大型店だとさらに。
警察への提出書類で台番を間違うことが頻発しやすくなるから。
4,9抜きで開始台番387で23台入れ替えだと、
最終台番は・・・考えてミソw
ところで、ホルコン派は現物知ってるの?
取説を読んだかとか裏側とかまでは言わないが、せめて見た人ぐらいは
いるんだろうかねぇ?
ダイコク、平和、西陣その他どこのでもいいから。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 21:48:56 ID:BtfYg6Z7
ホルコン攻略も通用しないにスレタイ変えた方がいいと思うw
こないだ3台が同じ予告リーチ図柄でほぼ同時に当たったんですがこれは遠隔?
全て一緒だったので驚いたのですが、、しかも3台w
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 00:00:19 ID:kezTiaHs
つぅか単純に今のメーカー製のパチンコは
周知の事実だが
確 率 を変えられる
さらにパチ屋はそれを
営 業 時 間 中 に 変 更 可 能 なシステムを設けてる
一週間前だが遠隔を信じた時があった
30k突っ込んでSU一回もなし、リーチもほとんどかからん
でイライラしてるときに上に差してある「新台開放中」のプラカード?が頭に落ちてきた
ちょうど店員がいてみていたので、「ゴルァ!!!!!」「あsdkjふぁs;!!!!!!」
したら、店員平謝り。
で、店員消えてから3分後ぐらいに当たったwww
分かり安すぎだろwwww
1セットで終わったから出玉そのまま放置して帰った
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 00:44:34 ID:iaWbesl0
387 :
( ^∀^):2006/04/19(水) 00:54:05 ID:FFBoBZY6
>>384 >つぅか単純に今のメーカー製のパチンコは
>周知の事実だが
>確 率 を変えられる
ROMに焼かれたアセンブラ・C言語で書かれたプログラムを
どうやって変更・操作すんだよwwwwwあ、低脳クズがwwwwww
プログラムコードも設計仕様書も提出義務があんだよwwwwwwwww
オメーの様な、無知なブタは氏んどけwwwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
388 :
(^∀^):2006/04/19(水) 00:56:34 ID:FFBoBZY6
>>385 >分かり安すぎだろwwww
オメーが低脳豚ヤローって事は理解出来たぜwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
ボダ意識して打ってる奴はたくさんいるだろうけど、真性ボダってあんま見たことないw
熱くなって全ツッパしてる奴はそこらじゅうにいるw
メーカー発表の初当たり確率で平均連荘で出たとしたら、客付き悪ければ
その時点で店の負け、当然確率操作程度するだろう。しなきゃすぐ倒産しちゃうよ
遠隔はどこでもやっているとは思わないけどホルコンによる出玉調整はどこでもやっているよ
じゃなきゃもっと当たるよw ここ5年程度でどこのホールにも導入されていると肌で感じているよ
シマ全体で確率以下の当たりでアフォな客ばかりで客付き75%程度で店が大幅にプラスの瞬間
いかにも負け組みのヤシのとなりの空き台に座ると高確率でお座り一発が期待出来る
時間帯はどこでもだいたい同じ夕方16:10〜17:10程度が狙い目
特に初めて行く店に有効、他が出たらチャンス無し程度だけど
以上オレのホルコン攻略法でした。これで確率以上の当たりを引き続けています
誤爆
>>391>>392は
ホルコン&遠隔設置店の回し者かパチンコ初心者のボーター信者と見た
まあどうでも良いけどね
朝市2回転で153暴走・・・・・
ホルコンでつか??
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 18:23:55 ID:uajdf1L4
↑君の妄想だよw
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 23:28:12 ID:CpFPqi06
>>390 キミの言う「遠隔」と「ホルコンによる出玉調整」の違いはなんだ?
素人のオレには同じ事に思えるのだが・・・
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 23:38:14 ID:vEiXdN98
よく言われるのが
遠隔は個人攻撃による出玉操作で違法。ごくごく一部のホールが利用してる。
ホルコンは島単位による出玉調整で合法。全てといっていいホールが利用。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 23:48:55 ID:qCYwVEZs
>>397 合法・・・なのか?
それなら、ホルコンメーカー各社の取り扱い説明書に
書いてるはずだが?
その項目は見たことないんだが?
ダイコクだと何ページぐらい?オ シ エ テ ねぇってばぁ。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:02:29 ID:ohnijykw
>>396 ホルコンはマルハン渋谷店で有名だけど、結局おとがめ無しだった。
理由は個人攻撃してないし、特に誰が損する訳でも無いからだそうだ。
ただ、ボーダー派は食えないわな
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:22:45 ID:ZUs00HBG
>>399 詳しく知りたいんだが、ホルコンによる出玉調整って何?
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:41:32 ID:XvPyFMZw
「出玉調整」って具体的にはどの様な物なんだ?
当たり確率の操作?
釘調整による出玉削り?
前者なら違法になるだろ。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:48:34 ID:39qt6cEd
ホルコンの内部事情知ったらアホらしくなった!
そりゃ勝てんわ!
パチンコ屋が儲かるのも分かる。
またオイラの地域に1店舗パチンコ屋がオープン!
403 :
(^∀^):2006/04/20(木) 01:15:15 ID:Eo0xNsFb
確率を変える手段があるなら台のROMにその信号を送る必要があるし
ROMに焼かれたプログラムコードにそれを可能にするコーディングがされている
必要があるよなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
審査段階でそれらが見逃されているってかwwwwwwwwwww
憶測妄想基地外は氏んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
>>390 おおっ ついに具体的な「ホルコン攻略法」が出たね。
もう一度まとめてみよう!
1)シマ全体で確率以下の当たりで
※(シマ全体の確率をはじき出すのが容易でないのは無視
2)アフォな客ばかりで客付き75%程度で
※(そして自分が座るとそのアフォの仲間入りすることは内緒
3)店が大幅にプラスの瞬間
※ 1同様にこの情報を得るのが容易でないことは無視
そしてその「瞬間」を見逃してはならない難しさは無視
4)いかにも負け組みのヤシのとなりの空き台に座ると
※いかにも負け組みが実はその前スロで5k枚だして暇つぶしの最中だったりするのは見逃しちゃう
5)高確率でお座り一発が期待出来る
※10回に1回とかでも高確率と言ってしまうのは内緒
6)時間帯はどこでもだいたい同じ夕方16:10〜17:10程度が狙い目
※その時間帯に、1)2)3)の条件を同時に満たすのは最困難なのは秘密
7)特に初めて行く店に有効
※始めての店ではさらに1)や3)の情報を得るのが困難なのは内緒
8)他が出たらチャンス無し程度だけど
※自分ひとり対「他」では、「他」の方が先に出ることが多いのは内緒
つまり出ない場合は「他」のせいにできるので安心
そしてオスイチで当りを引いたときには「他」はまだ出てないに決まってるので
堂々と「ほらやっぱり」と言えるのは内緒じゃない
俺も明日からこの攻略法を真似してみます!!どうもありがとう!!
そうそう、ひとつだけ。
>メーカー発表の初当たり確率で平均連荘で出たとしたら、客付き悪ければ
>その時点で店の負け、当然確率操作程度するだろう。しなきゃすぐ倒産しちゃうよ
倒産しないように、
初当り分の確率回すのにうんとお金使うようになってるし、
平均連しても、アタッカーこぼれが多いし、時短で玉減りまくるので
使ったお金の分の玉数なんて絶対出ないようになってるから、
安心してね。
低換金のお店なら、
みんな即やめしてテラ銭ごっそり置いていってくれるから
これまた安心してね。
405 :
(^∀^):2006/04/20(木) 01:19:29 ID:Eo0xNsFb
>404
不覚ながらワロタ
406 :
(^∀^):2006/04/20(木) 01:21:54 ID:Eo0xNsFb
ホルコン攻略するには、先ず「パチンコ30兆円の闇」を熟読する必要が
あると思うねぇ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、失礼。コイツラ既読済みだったか?wwwwwwwwwwwwwwww
呆(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 01:23:20 ID:8K+su5KD
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 01:32:42 ID:itFQmO5W
>>399 マルハンはどこのホルコン使ってるんだ?
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 01:47:35 ID:M2feLr43
個人的には確率分母以上は回さない派。出来れば時短含む240回転前後の台を二千円位片っ端から打つのが熱い。340前後も熱いが嵌まりとの境界線なのでガゼ演出も多い気がする。(海やエヴァなど)
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 01:55:45 ID:LgInr1rd
漏れもそれは同感
確率分母2倍ハマる時点でその台は
何らかの制御をされてる
無論確変中1/40の場合もそのような挙動が出る
前、大海の確変300ハマリを見たが
どうみても挙動がおかしかった
確率分母までいってない台を分母まで回すと・・・
結果は付いてくるよおすすめ
411 :
(^∀^):2006/04/20(木) 02:01:51 ID:Eo0xNsFb
コイツラの確率論では、仮に390分の1の確率台なら390回すと1回大当たりが
発生するらしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それ以外は遠隔ケテーイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
呆(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:06:12 ID:1gtNipwg
馬鹿ばっか
す べ て 運
まっ ここにいる馬鹿共がたかい攻略買ったりするのかな
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:11:39 ID:itFQmO5W
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:31:10 ID:xnEH8m8w
リミッターが解除された頃に出た海物語は確実に攻略できた。
『大当たりの回数が時間数×2.5以上で確率分母まわってない台を打つ』
これだけ。実際にプロの間でもこの攻略は流れてた。
だから10時開店のホールで15時にホールに行った場合
すでに5時間経過してるから、5(時間)×2.5=12〜13回当たってる台。
回転数は確率分母以下だから315回転以下の台。
できれば100〜200回転がベスト。
このような台を数千円カニ歩きしていくだけで充分に勝てた。
リミッター解除後の海物語は今の海シリーズの先駆者(ギンパラもあるが権利物なので)
どのホールも物凄い人気と稼動と出玉だった。
確率は1/315、確変率50%、時短なし。
結局のところ何が言いたいかというと、このスペックを見ての通り
優秀台というのは早い回転数でコンスタントに当たり続けるということ。
別の言い方で言えば大当たり回数が30回を超えてるような台はハマる暇がないのだ。
何しろ時短もない。確変率は1/2。
130回転で2連、60回転で2連、215回転で3連、10回転で単発、180回転で3連
こんな感じ。だから↑の攻略がおもしろいようにきまった。
出る台はとことん出る。というやつね。別に海以外でも理屈は同じだけど当時の海は
看板台でホールも1番出してたからね。このスペックで当たり40〜50回なんてのもあったからね。
そんな台は当たり、ちょっと回して当たり、ちょっと回して当たり、ちょっと回して当たり
こんな感じ。いい時代だったな。
415 :
(^∀^):2006/04/20(木) 02:52:17 ID:Eo0xNsFb
414 :名無しさん@ まで読んだ
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:58:44 ID:M2feLr43
何も考えず打ってる人は必ずTOTALで負けているハズ。確率派、ボダ派、ホルコン派全て一理あると個人的に思う。大げさに言えば、出さない島で 回らない嵌まり台を打つよりマシでしょ??
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 03:01:50 ID:rkT/e06i
415は読んだじゃなくて見たんだろ。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 04:59:24 ID:ZctMNHl3
銀河鉄道SF終日打って確率変動初当たり13回(190/1)
で戸塚区→単発1回ワンセット8回3連2回5連1回8連1回
単発は4回のみ、あやしくないですか?
だれかデータとってないのかホルコン派は。
通常時10万回転くらいであからさまな偏りがでてる例でもあれば信用してやらんでもない。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 14:17:51 ID:rkT/e06i
そんな事しなくても普通の脳みそ持ってれば気づく。
421 :
(^∀^):2006/04/20(木) 19:08:21 ID:sYxsSizt
ホルコン派は、5回/1Kの台でも喜んで打ちますとさwwww
>>421 反論ができないからと論点をずらしてどうする?
低レベルな反論じゃなw 塩でも舐めとけw そうすれば脳味噌も安定するぞw
423 :
本質議論派:2006/04/20(木) 20:12:27 ID:XMYh+x2v
検証1
ホルコン派は、台が制御できることを証明しない限りは
ボダ派、工作員にたたかれるはね。
ホルコン派の意見としては
玉の打ち出しに変化
リーチのかかり具合がかたよる
検定時とホール稼動では状況がことなる
ボダ派としては
検定でプログラムを開示してるのでありえない
長い目で見れば確率収束する
ホルコン派の根拠は、トランス理論。
ボダ派は、トランスでプログラムを制御できない。
ホルコンは、データを取るだけで制御システムをもっていない。
424 :
(^∀^):2006/04/20(木) 20:22:12 ID:sYxsSizt
読解力の無い意味不明なカスがいるようなので、、、書き直そうw
ホルコン派は、1回/200円の台でも喜んで打ちますとさwwww
425 :
(^∀^):2006/04/20(木) 20:24:15 ID:sYxsSizt
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 20:35:38 ID:9onZKfjw
>>425 算数はおろか、国語も危ない人たちに
何を求めようとしてるのかね、君は。
枯れ尾花を見ても幽霊といいはる人たちなんだぞ、きゃつらは。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 20:42:16 ID:JkrIFtnT
ホルコン信者様、一度その効果と収支の程を教えてくだされ
確率って言葉の意味しってんのだろうか。
例えばサイコロを振って、1が出る確率は1/6だよな。
とりあえず3回振ったら、1は出なかった。では、あと3回振って1が出る確率は1/3になるのか?
違うよな、やっぱり1/6のまんまだよな。
「確率分母の2倍回して〜だから制御」とか言ってるのはチョットどうかしてるよ。
だからクソして寝ればいいよ。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 23:04:28 ID:xnEH8m8w
ホルコン派は回らない台でも打つなんてどこにも書いてないだろw
これこそボダ派の妄想だろw
ボダ超えの回る台でも制御されてたら当たらないと言ってるんだよ。
そもそもホールが出玉制御してないという明白な根拠はあるのか?
もちろん、してるという根拠もないよ。
でも実際に遠隔で摘発されてるホールはある。
遠隔での個人制御が可能なら島単位制御も可能だし、こっちの方が
無駄な労力もいらないでしょ?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 23:25:11 ID:9onZKfjw
>>429 ホルコンで制御してると主張するから 叩かれる。
ホルコンの実機を見たこともないのに、
根拠を問われると伝聞やさんざん論破された
インチキ攻略法販売サイトを、さも鬼の首を取ったかのように
これ見よがしに提示するから・・・叩かれる、アホとw
遠隔を否定するレスはない・・はずだが?
ただ台数での%は0.数%だが。
あっ、それと個人制御はほぼない。
ずーと張り付いて監視しなきゃいけないから。
そんな事するより遊びに行ったほうが・・・。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 23:32:12 ID:o3lawC2z
>>429 だから「出玉制御」ってなんなんだよ?
具体的に答えてみろって。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 23:35:34 ID:xnEH8m8w
>>430 だから、ホルコンを導入してないという根拠もないわけだろ?
個人制御の遠隔と言えば有名な事件があるだろ。
京都でジジイが10万つぎこんでも当たらないと警察にかけ込んで発覚して摘発されたのが。
もちろんこのジジイはボダ派だろww
でも真性じゃなかったんだよ。
真性だったら10万入れて当たらなくても
確率内だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 23:36:27 ID:xnEH8m8w
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 23:40:17 ID:xnEH8m8w
パチンコ台に大当たりの確率を遠隔操作できる不正ロムを取り付けたとして、京都府警は、きょう、
パチンコ店の店長ら2人を逮捕しました。
風俗営業適正化法違反の疑いで逮捕されたのは、遊技場を経営するサンケイ観光の統括営業部長・
朴潤明容疑者ら2人です。調べによりますと、朴容疑者らは去年9月、サンケイ観光が経営する
京都府福知山市内の2つのパチンコ店で、およそ150台のパチンコ台に不正なロムを取り付け、
パソコンで大当たりの確率を遠隔操作できるようにした疑いがもたれています。今年4月、
「10万円使っても当たらない」と客から相談があり、立ち入り検査で不正が発覚しました。
2人は容疑を否認しているということです。(朝日放送)
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 23:59:29 ID:o3lawC2z
>>433 具体的に答えられないんだろ。
そりゃそうだ、実際に見たわけじゃないだろうからな。
つまりは君の脳内での妄想という事だな。
それでもホルコン等で操作していると言い張るなら下記のサイトにチクれ。
銀鉄の潜伏ランプをPOPで隠しているホールをここにチクったらすぐに外したぞ。
ちなみに
>>432のジジイはボダ派ではないと思うぞ。
ボダ派にも多数の考え方があると思うが、
常にリスクとリターンを考えて打つ人が多い。
少なくともオレは持ち玉にならない場合は深追いしない。
現金投資で10万も押すなんて愚かとしか言えんよ。
超ブン回りのセブンとかなら突っ込むかもしれんがな。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:00:35 ID:o3lawC2z
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:02:05 ID:9onZKfjw
>>434 だからー
どこにホルコンが関係してるんだ?wwww
これは裏ロム(てか裏基板だろ)
PCでの遠隔は否定してないだろ、誰も。
読解力まるでないのな、ホルコン派は。
ホルコンの実物を知らないからだろうけど。
そうか、ホルコンという名前の遠隔装置があると主張してるのか。
了解した。
どのホールにもあるホールコンピューターとは別物なのね。
で記事の件だが設置台数から推測するに、新海かな?
これはまぁ、業者の間でも危なくて中古は使えない、ってのが
常識だけどね。認定(去年)でもボロボロ出たから。
しかし客からの通報で立ち入りしたわけじゃないよ。
内偵を十分してからだよ。新聞報道は鵜呑みにしないように。
大本営発表がいい例www
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:17:46 ID:e9finBUT
マルハンは北電子のホルコンのカスタムバージョンという噂だが、実際どうなの?
渋谷店が摘発されたとき警察と裏取引して別の店を閉めたという噂は実際どうなの?
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:22:40 ID:+sJ/OOT3
ホルコンを直で見ないことにはホルコンがあるとは言えないのか?
メーカーが特許申請してるから類としては同じようなものだと思うけど。
そもそも業界が必死にひた隠しにしてるものが表に出るわけないでしょ?
それとPCで出玉操作が可能ならそれでもできるわけだろ?
大まかに言えばホルコンも遠隔だからね。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:29:52 ID:vnQHr8QJ
>>439 いや、ホルコンがあるのは間違いないだろう。
でもそこから操作をしているかは分からない(個人的には限りなく少ないと思うが)。
貴殿も言っている通り、その情報が表に出てくることはまず無いだろう。
で、仮にあったとしてもだ、どうにも出来ないんじゃないか?
そんな操作が出来るなら、客が簡単に推測できるような操作はしないだろう。
そんな見えもしない、有るかどうかも分からない存在に対して
あたふたするのは無意味だと思うがな。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:38:24 ID:vFstxbo7
>>438 噂って・・・そうかホルコン派は
噂、ゴシップ、憶測が大好きだったんだな。
スマヌその件は漏れは真相は知らない。
ただ司法取引は警察庁長官だけでなく
内閣が吹っ飛ぶような事案だけどな。
漏れの関知する範囲を超えてるm(__)m
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:40:22 ID:+sJ/OOT3
>>440 様々な要因から有ると思ってる奴が多いから、こういうスレや類似スレ、
他のネット関連でも話題になるわけで。
ないと思う奴はないでいいんじゃないの?
それを必死に否定するから工作員やら真性基地外扱いされるわけでしょ?
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:41:46 ID:DB4866rg
ホルコンの存在有無はどうでもいい、俺が勝てるなら
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:43:42 ID:e9finBUT
>>441 そういうわけじゃない、一応2chの情報を噂と呼んでいる
真実を知りたいだけ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:44:21 ID:+sJ/OOT3
>>442のような事を書くとボダ派は決まって
ただホルコン派を煽ってるだけと誇らしげに語るが
ホルコン派の俺からしたら真性のボダ派を煽るのも楽しいけどねw
だってボダ派って5000ハマリしても確率内なんだろ?ww
普通におもしろいじゃんww
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:49:32 ID:+QR4UsGC
>>442 ボーダー派は,工作員扱いされても真性扱いはされてないよw
パチ板の真性とは,妄想の激しいホルコン分裂病の事を指しますw
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:01:09 ID:+sJ/OOT3
>>446 いやボダ派は充分、真性ですよww
真性ドMとも呼んでるよ。
回る台なら金を湯水のごとくサンドに投資し続ける事に快感をおぼえるんだろ?w
普通の神経なら何千ハマリも打ち続けませんからww
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:01:42 ID:e9finBUT
>>443 ホルコンはメーカーのホームページを見れば普通にのってる
そのまま使う分には何の問題も無い
ようは、遠隔できるように改造してあるホルコンが問題
ネットにつないでノートパソコンで遠隔してたのは摘発されている
449 :
(^∀^):2006/04/21(金) 01:03:25 ID:40fZpggm
>ネットにつないでノートパソコンで遠隔してたのは摘発されている
ソースは?
450 :
(^∀^):2006/04/21(金) 01:07:35 ID:40fZpggm
ホルコン信者は、自らの体験によって蓄積されたデータに基づき、独自の攻略法を
使う事によって10回転以下/1Kの台でも喜んで座って銭を稼ぐ事が出来ますとさ・・・
実にすばらしい事ですね( ^∀^)ゲラゲラ
ホルコンは遠隔をするものではないのに・・・
数学に弱い奴はコレだからな。
ホールコントロールとは出球の統計を取り、そのデータを元に
店の運営管理に役立てるシクミ及び機械のこと。
データを元に釘閉めたり、スルー〆たり、当たりアタッカー調整して
出玉削ったり、割り数調整をする。
遠隔は遠隔専用ぶら下がりBOXのハーネスとか。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:11:03 ID:vnQHr8QJ
>>447 いや、クドイようだがボダ派の多くは
持ち玉にならない場合はそんなに深追いしないよ。
持ち玉と時間があり、回る台なら押すけどね。
「金を湯水のごとくサンドに投資し続ける事に快感をおぼえる」
というのは一部の裕福な人達だけだと思う。
そこんとこ誤解してもらっては困るな。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:11:31 ID:+sJ/OOT3
>>450 >ホルコン信者は、自らの体験によって蓄積されたデータに基づき、独自の攻略法を
>使う事によって10回転以下/1Kの台でも喜んで座って銭を稼ぐ事が出来ますとさ・・・
それを言ったソースいい加減出してくれる?w
君の『妄想』でしょ?w
そのうちホルコン派は千円で0回転の台で稼いでるとか
神扱いしないでくれよww
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:13:22 ID:+sJ/OOT3
>>452 時間と持ち玉があればドル箱20箱ぶちこみますか?w
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:15:34 ID:vnQHr8QJ
>>454 人によるかもしれんが
そこまで突っ込むヤツはおらんやろ〜。
台にもよるがリターンよりリスクの方が大きくなってしまうからな。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:16:58 ID:GNqp3yiL
ボダ派は重度な依存症じゃないのか?
>>454 20箱あれば10時間は打てる。
打ち切る前に閉店になるよ。
458 :
(^∀^):2006/04/21(金) 01:18:30 ID:40fZpggm
>それを言ったソースいい加減出してくれる?w
>君の『妄想』でしょ?w
アフォか、オマエはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この程度の煽りに何マジなってんの?真性電波系か?wwwwwwwwwww
ソースも何もオレの憶測み決まってんだろwwwwwwwwwwww
ふーん、じゃあホルコン信者も回る台を選ぶんだwwwwwwwwww
ボーダーを基準としないホルコン攻略法を持つヒトがそれをするメリットは?
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:18:57 ID:+QR4UsGC
>>447 あなたには,何度もドMと言われている様な気がするw
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:23:50 ID:2e8V6GLw
>>444 真相は知らないm(__)m 事が重大すぎるから。
しかし所轄が違う店舗だとありえない、断言する。
警察は所轄間の共同作業は、あきれるほど不得手w
チェーン店は一つ摘発されると全店営業取り消しが原則。
で担当係は手柄を見逃さない、○ハンだと大手柄w
ホルコン信者(工作員)の中には、インチキ攻略会社の広報部がいたりする。
セット打法で一網打尽、一攫千金!ホルコン攻略で負知らず!!
一攫千金なのは攻略会社で、一網打尽なのは頭がユルイ愚か者達。
462 :
(^∀^):2006/04/21(金) 01:27:14 ID:40fZpggm
ホルコンは各台のIN/OUTした玉を計測しているだけであって
大当たりを発生・操作するものではない。ホルコンから各台へ信号
送っていると言うのなら、台側にそのインターフェースがなければならない。
パチンコ台には信号を入力できる端子はありません。ざんねーーん。
インターフェースが無いのにどの様に、台はホルコンから送られた信号を
認識するんでしょうねぇ?w
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:34:03 ID:+sJ/OOT3
>>458 完全な開き直りかよwwww
情けねぇなwww
まぁおまえがただの煽りと判った以上
おまえのIDカキコはパスさせてもらうよ。
ものわかりの悪いおまえに
あえて言ってやるが
おまえらとの違いは
回収台だったら回る台でも打ちませんからwww
おまえらは遠隔されてようが何されてようが
回る台だったら打つだろ?
ただのバカだよwwwwwwwwwwww
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:35:33 ID:+sJ/OOT3
>>461 必死に宣伝してる攻略会社社員乙
そんなに攻略会社をくぐってもらいたいの?w
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:36:32 ID:+sJ/OOT3
ホルコンセット打法発見したら、俺なら絶対に他人に教えない。
教えたらあっという間にひろがり、キズが早期に露呈して稼げなくなる。
こんなおいしいものなんで、自ら腐らせる選択するんだ。
自分ひとりで地道に抜きマクルのが正解。旬を過ぎたら売りかな。
でも売りと同時にクズ情報になる。
467 :
(^∀^):2006/04/21(金) 01:39:49 ID:40fZpggm
>>463 おちつけよw
煽りとえいばそうだが要約すると間違った事、書いてねーんだがな。
要するにオマエラの攻略法は回り云々ではなく、他の方法で攻略できるんだろ?
じゃあ回転数なんかカンケーねぇじゃん。そこんとこ教えてくんねーかな?
それから回る台で回収台とどの様に見分けるんでしょうーね?そこんとこもよろしく。
あと、煽りでない質問に答えてくんねぇかな?
>>387>>403>>449>>462
>>464 ????????????
オマイがインチキ攻略会社の広報部でないの・・・かっと。
469 :
(^∀^):2006/04/21(金) 01:41:06 ID:40fZpggm
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:45:48 ID:+sJ/OOT3
>>467 いや、おまえはただの煽りだよww
教えてほしかったらID変わる明日まで待て。
気が向いたら教えてやるよ。
大至急、教えてほしかったら
漫画喫茶行って質問してこい。
そもそも煽りにいくら言っても無意味なのは
このスレが象徴してるしなw
471 :
(^∀^):2006/04/21(金) 01:49:01 ID:40fZpggm
ぶはっっっっっっっっっっwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最高に苦しいレスだねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
即答出来ねーからって明日まで待てってか?wwwwwwwwwwww
明日までに必死こいてサイト検索しまくる姿が目に浮かぶぅぅぅwwwwwwwwwww
じゃあ、明日になったらこの4項目、答えてもらうぜ。逃げんなよw
>>387>>403>>449>>462
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:49:05 ID:+sJ/OOT3
458 :(^∀^) :2006/04/21(金) 01:18:30 ID:40fZpggm
>それを言ったソースいい加減出してくれる?w
>君の『妄想』でしょ?w
アフォか、オマエはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この程度の煽りに何マジなってんの?真性電波系か?wwwwwwwwwww
ソースも何もオレの憶測み決まってんだろwwwwwwwwwwww
473 :
(^∀^):2006/04/21(金) 01:52:41 ID:40fZpggm
ホルコン攻略法を極論すれば下記の通りとなります。
まぁ回転数云々はともかく、具体的方法を示さなきゃ攻略も何も
水掛け論続くだけでしょ?理解できた?
>ホルコン信者は、自らの体験によって蓄積されたデータに基づき、独自の攻略法を
>使う事によって10回転以下/1Kの台でも喜んで座って銭を稼ぐ事が出来ますとさ・・・
ホルコンセット打法なんて信じるなよ。
セット打法であるのは中国人裏ロム仕込み台セット打法。
でも、こんな台でセット打ちしてるの持ち主の中国人にばれると、
スゴーク危ないからやらないほうがいい。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:57:45 ID:+sJ/OOT3
>>471の
逃げんなよ
ワロタ
こいつマジ必死になってんの?wwwwww
サイト検索も何も明日になっても答えるつもりなかったんですけどwww
と言うより、おまえの妄想タラタラ書いてるだけだろwww
まともに読んでないしwww
と言うよりこのスレの粘着ぽいから前に誰か答えてるだろうしwww
もう質問系は出つくしてるよ。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 02:01:19 ID:+sJ/OOT3
アフォか、オマエはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この程度の煽りに何マジなってんの?真性電波系か?wwwwwwwwwww
ソースも何もオレの憶測み決まってんだろwwwwwwwwwwww
アフォか、オマエはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この程度の煽りに何マジなってんの?真性電波系か?wwwwwwwwwww
ソースも何もオレの憶測み決まってんだろwwwwwwwwwwww
アフォか、オマエはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この程度の煽りに何マジなってんの?真性電波系か?wwwwwwwwwww
ソースも何もオレの憶測み決まってんだろwwwwwwwwwwww
アフォか、オマエはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この程度の煽りに何マジなってんの?真性電波系か?wwwwwwwwwww
ソースも何もオレの憶測み決まってんだろwwwwwwwwwwww
アフォか、オマエはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この程度の煽りに何マジなってんの?真性電波系か?wwwwwwwwwww
ソースも何もオレの憶測み決まってんだろwwwwwwwwwwww
477 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:01:38 ID:40fZpggm
>>475 答えるつもりも何も答えられねーんだろwwwwwwwwwwwww
分かんねーからwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
読んでねーとか開き直ってるのは一体どっちなんだろうね?wwwwwww
それから既出とか誤魔化すのも恥ずかしくネーノ?wwwwwwwww
よっぽど悔しいのか知らんが、攻略もできねー方略法なんぞ全くの
ナンセンスなのですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww( ゚,_ゝ゚)
今度はご理解できまちた?wwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで仲良くできないんだ。
479 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:03:49 ID:40fZpggm
>>476 反論出来ないとコピペするだけwwwwwwwwwwww
アララ、そんなに悔しかったんだwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
コイツの耐性レベル超ひくいんだねーwwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
自尊心傷づけちゃった?wwwwwwwwwwwwwwwww
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 02:06:16 ID:+sJ/OOT3
>>477 相変わらず必死だねぇwwwwww
じゃあ相手してやるか。
ではまず
>プログラムコードも設計仕様書も提出義務があんだよwwwwwwwww
この根拠は?
481 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:09:46 ID:40fZpggm
ぶはははははーーーーーーーーっっっっっっっっっっっっっっっっっ(wwwwwwwwww
舌の根の乾かぬ内にもう下のは撤回かねwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
>サイト検索も何も明日になっても答えるつもりなかったんですけどwww
>>プログラムコードも設計仕様書も提出義務があんだよwwwwwwwww
>この根拠は?
質問に答えてくれるんだろ? 何、逆質問してんの?
482 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:10:28 ID:40fZpggm
ROMにコードでどんな言語で書かれるのか知ってる?
483 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:11:42 ID:40fZpggm
アセンブラ言語とC言語だけなんだよねー。
これ知ってた?
484 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:13:28 ID:40fZpggm
間違ってもVBとVC++では書いてはいけない。
つかあのようなファームウェアには上級言語は不向きなんだよね。分かる?
485 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:14:55 ID:40fZpggm
パチンコ・パチスロのプログラムコードはアセンブラ言語・C言語で
書かなければならないという決まりがあるのさ。これ知ってた?
486 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:17:30 ID:40fZpggm
何だ、全然しらねーんだな。
明日までに調べてちゃんと答えとけwwwwwwwwwwwwwド低脳wwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 02:17:42 ID:+sJ/OOT3
>>481 そうやって逃げるなよwwwwww
答えてやろうと思ったけどそれなら答えねぇよwwww
これでいいんだろ?
質問も何もおまえの質問自体が妄想の可能性が高いから確認したまでだがwwwwwww
妄想には答えはありませんのでねwwwwwwwwww
とりあえず今後、似たような質問はおまえとみなし答えませので。
俺は
>>480の通りおまえの相手にってやるつもりだったんだけどね。
488 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:22:27 ID:40fZpggm
逃げてんのはどっちなんだろうね。
>>482-485の事、教えてやってんじゃんw知ってた?
>答えてやろうと思ったけどそれなら答えねぇよwwww
>質問も何もおまえの質問自体が妄想の可能性が高いから確認したまでだがwwwwwww
>妄想には答えはありませんのでねwwwwwwwwww
アラまぁ、折角、撤回したのに又、妄想と誤魔化して逃げるのかね?
随分とご都合主義ですなぁwwwwwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
マドでは・・・
490 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:24:23 ID:40fZpggm
オマエの痛いオツムで答えられるのは一個もねーのか?wwwwwwwwww
ホルコン攻略している達人が低脳では困りますなぁwwwwwwwwww( ´,_ゝ`)プッ
>>387>>403>>449>>462
491 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:30:15 ID:40fZpggm
ところで、ホルコン盲信患者の脳って右脳が憶測
で左脳が妄想で出来てるって本当かね?wwwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
492 :
サシ勝負のぞむところ ◆eUGlgRRL/U :2006/04/21(金) 02:31:23 ID:+sJ/OOT3
>>488 必死にくぐりましたねwwwwwwwwww
それは御苦労様でした。
だから何?って感じですねwwwwwwww
そもそも2chで知識見せつけたとしてもまったくアテになりませんしね。
くぐればいいだけですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とりあえず私はもう寝ますよ。
おまえがそんなに必死なら今度、じっくりとやりあいますか?
くぐっても出ないような専門知識も知ってるつもりですし。
とりあえず逃げないのでトリップつけとくよ。
君もトリップつけといてくれよ。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 02:31:41 ID:e9finBUT
494 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:36:12 ID:40fZpggm
「サシ勝負のぞむところ ◆eUGlgRRL/U」
「サシ勝負のぞむところ ◆eUGlgRRL/U」
「サシ勝負のぞむところ ◆eUGlgRRL/U」
ぶはははははh−−−−−−−−っっっっっっっっっっ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにこのダサいHN「サシ勝負のぞむところ 」ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
腹イテーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
どっちが必死なんだかwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
「今度、じっくりとやりあいますか?」って何回、自分の発言
ひっくり返してんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
完全にアタマいかれてんじゃネーノか?wwwwwwwwwwwwwww
知らない事ばっかだったから悔しいから就寝宣言して逃げ出すんだwwwwwwwwwwwwwwwww
低脳は痛いねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww
495 :
(^Д^)プギャーーーッ ◆eUGlgRRL/U :2006/04/21(金) 02:44:18 ID:+sJ/OOT3
サシ勝負のHNダメっすか?w
じゃあおまえの必死さを買って、おまえのバカのひとつ覚えをHNにするよw
とりあえず知識だけなら、おまえよりは間違いなく上だから。
「逃げるなよ」おまえの言葉、使わせてもらうよ。
別に今からやりあってもいいけど、おまえみたいなニートじゃないからマジで寝させてもらうよ。
まぁじっくりおまえの低脳さをさらけ出してやるからwww
トリップ今日中につけとけよwwwwwwwwwwwww
それとも逃げるか?wwwwwwwwwwwwwwwwww
496 :
(^Д^)プギャーーーッ ◆eUGlgRRL/U :2006/04/21(金) 02:46:16 ID:+sJ/OOT3
トリップつけねぇのか?wwwwwwwwwwwwww
逃げたのかwwwwwwwwwwwwwwww(^Д^)プギャーーーッ
ホルコンは散々だな。妄想被って散々言われて。
ホルコンが無ければ、台の当たり回数、はまり具合、打ち込みヒスト等
チェックできないのに。ホルコン攻略派はそのデータも否定するんだろね。
498 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:47:42 ID:40fZpggm
一度、就寝宣言して、悔しいからもっかい出てくるアフォwwwwwwwwwwwwwww
答えるだの答えないだの発言がコロコロ180度変わるヴァカはもうどうでもいいwwwwwww
オマエに期待しねーーwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさとオッサン寝ていいからwwwwwwwwwwwwwwwwキモイしwwwwww
明日の便所掃除、遅刻すっぞwwwwwwwwwwwwwwwwww
大切な仕事wwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
499 :
(^Д^)プギャーーーッ ◆eUGlgRRL/U :2006/04/21(金) 02:49:15 ID:+sJ/OOT3
あららら?????
弱気発言に変わっちゃったねぇぇぇぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トリップ
まだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
500 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:49:22 ID:40fZpggm
トリップも何も誰も真似しねーから安心して就寝しろやwwwwwwww
チンカスwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
501 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:50:39 ID:40fZpggm
寝るの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww( ´,_ゝ`)プッ
寝ないの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
どっちなの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ゙
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 02:51:26 ID:5KXn+6MX
お前に食わせるタンメンは、ネェ
503 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:51:54 ID:40fZpggm
何回、就寝宣言してんだ。このヴァカはwwwwwwwwwwwwwwwww
アタマに血上って眠れねーのかwwwwwwwwwwwwwwww
明日の便所掃除に支障をきたすぞwwwwwwwwwwwwwwwwwクズwwwww
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 02:52:08 ID:5KXn+6MX
地、地震
505 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:52:58 ID:40fZpggm
つーか、HNこれでいけよwwwwwwwwwwwwwwwマジ最高wwwwwwwwwwwww
「サシ勝負のぞむところ ◆eUGlgRRL/U」 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
「サシ勝負のぞむところ ◆eUGlgRRL/U」 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
「サシ勝負のぞむところ ◆eUGlgRRL/U」 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
「サシ勝負のぞむところ ◆eUGlgRRL/U」 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
506 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:54:16 ID:40fZpggm
戦国時代の武将かよっwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
507 :
(^Д^)プギャーーーッ ◆eUGlgRRL/U :2006/04/21(金) 02:54:18 ID:+sJ/OOT3
逃げたか・・・・・・・・・
これって完敗宣言でいいの?w
急にテンション下がってるけどw
もっと骨のある奴だと思ったけど
やっぱり糞ボダは糞ボダだなwww
所詮この程度か・・・・・・
悔しいだろうが、ここ見てる連中からしたら
勝負あっただろwwwwwwwwwwwwww
508 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:56:10 ID:40fZpggm
ま だ 起 き て た ん だ ? wwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
509 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:57:04 ID:40fZpggm
>勝負あっただろwwwwwwwwwwwwww
どの様なファクターで勝敗が
決したのか説明きぼんぬwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
510 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:58:07 ID:40fZpggm
テメーは脳内の処理速度おそすぎんだよーwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
書き込みツマンネーしwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
511 :
(^Д^)プギャーーーッ ◆eUGlgRRL/U :2006/04/21(金) 02:59:14 ID:+sJ/OOT3
反論がただの煽りになってきたねwwwwwwwwwwwwwwwww
何でトリップつけないの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だってトリップつけないとID変われば簡単に逃げれるじゃんwwwww
最初から逃げるつもりだったの?wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ本当に寝させてもらうよ。
これ以上イジメるのもかわいそうだしwwwwwwwwwwwwwwww
とりあえず全ては君がトリップつけてからだな。
じゃあね負け犬
512 :
(^∀^):2006/04/21(金) 02:59:50 ID:40fZpggm
>逃げたか・・・・・・・・・
寝たいから自己完結したいんだwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
そ−か、そ−か、wwwwwwwwwwwwww
血上った頭かけてとっと寝ろwwwwwwwwキモオタパチンカスwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:01:31 ID:GNqp3yiL
プギャープギャー言ってないでトリップつけたら?
514 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:03:10 ID:40fZpggm
煽ってるのはお互い様ですなぁwwwwwwwwww
トリップ云々は
>>500の日本語読めネーノwwwwwwwwwwwwwwwww
読解力ねーのか?wwwwwwwwwwwwwwww
>まぁ本当に寝させてもらうよ。
何が「本当」にだよ。
就寝宣言して何回出てきてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オマエの舌の根・・・(ry
悔しいからって無理スンナwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
>これ以上イジメるのもかわいそうだしwwwwwwwwwwwwwwww
>とりあえず全ては君がトリップつけてからだな。
>じゃあね負け犬
典型的な負け犬の発言、乙wwwwwwwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
515 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:06:08 ID:40fZpggm
つか
「サシ勝負のぞむところ ◆eUGlgRRL/U」 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
これ最高にオモシレーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww
久々にワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
盲信患者はこんなセンス持っているから侮れねーーwwwwwwwwwwwww( ゚,_ゝ゚)( ´,_ゝ`)( ^∀^)
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:06:12 ID:GNqp3yiL
逃げるのに必死で論点ずらしまくってるな。
517 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:07:49 ID:40fZpggm
あのオッサン、また出てきそうだwwwwwwwwwwwwwwwww
就寝撤回ってなwwwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
518 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:08:54 ID:40fZpggm
朝までオレから罵倒されてお陰で眠れねーんだぜwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
ザマミロwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
朝までオレから罵倒されてお陰で眠れねーんだぜwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
ザマミロwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
朝までオレから罵倒されてお陰で眠れねーんだぜwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
ザマミロwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:10:46 ID:GNqp3yiL
40fZpggmさんトリップはつけないんですか?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:12:23 ID:GNqp3yiL
どう見てもあなたの負けで悔しまぎれの必死さが哀れすぎますよ。
521 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:14:24 ID:40fZpggm
トリップつけんでもこの顔文字で認識出来んだろーが?
あの痛いオッサンもトリップ付けろだの何言ってんのって感じwwwwwwwwwwww
アホちゃうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
>「とりあえず全ては君がトリップつけてからだな。」
>「とりあえず全ては君がトリップつけてからだな。」
>「とりあえず全ては君がトリップつけてからだな。」
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
522 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:15:35 ID:40fZpggm
勝敗のファクターって何?wwwwwwwwww
教えてくんねーかなwwwwwwwwwwwwwwwwww
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:18:36 ID:GNqp3yiL
顔文字じゃ認識できないよ。トリップつけたら?逃げるの?
524 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:21:01 ID:40fZpggm
「逃げる」ってどういう事ですかぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwww?
この顔文字でこのスレに居ればいいんじゃネーノ?
誰も他にマネしねーでしょwwwwwwww
それよか勝敗のファクター早く答えてよwwww
525 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:23:04 ID:40fZpggm
ホルコン患者って保守的だねぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここでちこっと痛いとこ問われると反論にもなってねー反論もどきを
猛烈にしてくるwwwwwwwwwwwwwwwww
「そもそも攻略も出来ない攻略法なんぞ全くのナンセンスなのですよ」
526 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:25:32 ID:40fZpggm
たった一行で完結。。。
「そもそも攻略も出来ない攻略法なんぞ全くのナンセンスなのですよ」
それより
>>404は最高。
よく熟読するといいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
527 :
(´・ω・`):2006/04/21(金) 03:28:22 ID:GNqp3yiL
おまえ必死すぎw工作員だろw今度おまえの顔文字で工作活動するぜ!
528 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:29:24 ID:40fZpggm
( ´,_ゝ`)プッ どうぞ御勝手にwwwwwwwwwwwwwww
それよか勝敗のファクター マダーwwww
529 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:31:39 ID:40fZpggm
今ごろヴァカが必死に寝付こうとしても寝付けないでいんのかなwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
テメーは罵倒されて悔しくて朝まで眠れねーよwwwwwザマミロwwww( ^∀^)ゲラゲラ
もしくは悪夢wwwwwwwwwwww
今ごろヴァカが必死に寝付こうとしても寝付けないでいんのかなwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
テメーは罵倒されて悔しくて朝まで眠れねーよwwwwwザマミロwwww( ^∀^)ゲラゲラ
もしくは悪夢wwwwwwwwwwww
今ごろヴァカが必死に寝付こうとしても寝付けないでいんのかなwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャーーーッ
テメーは罵倒されて悔しくて朝まで眠れねーよwwwwwザマミロwwww( ^∀^)ゲラゲラ
もしくは悪夢wwwwwwwwwwww
530 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:33:00 ID:40fZpggm
そ
も
そ
も
攻略も
出
来
な
い
攻略法なんぞ全くのナンセンスなのですよwww
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:33:33 ID:e9finBUT
君は寝なくていいのか?
532 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:35:58 ID:40fZpggm
予想される回答
「ニート乙」
「フリーター乙」
「まだ春休みか?」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
533 :
(´・ω・`):2006/04/21(金) 03:36:30 ID:GNqp3yiL
尋常じゃない必死さだなw今までにこんなキャラいたか?w
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:36:51 ID:e9finBUT
かんぐりすぎ
535 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:38:00 ID:40fZpggm
ヴァカばっかだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:38:01 ID:e9finBUT
537 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:39:55 ID:40fZpggm
ホルコン盲信患者ってキメぇーきめぇー、ホント気持ちわりぃーなwwwwwww
538 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:40:32 ID:40fZpggm
予想される回答
「工作員乙」
「店員乙」
「メーカ社員乙」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
539 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:42:31 ID:40fZpggm
今ごろヴァカは罵倒されてる悪夢でも見てんのかなぁwwwwwwwwwwwww( ´,_ゝ`)プッ
寝ても覚めても罵倒された記憶は残るんだぜwザマミロwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
今ごろヴァカは罵倒されてる悪夢でも見てんのかなぁwwwwwwwwwwwww( ´,_ゝ`)プッ
寝ても覚めても罵倒された記憶は残るんだぜwザマミロwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
今ごろヴァカは罵倒されてる悪夢でも見てんのかなぁwwwwwwwwwwwww( ´,_ゝ`)プッ
寝ても覚めても罵倒された記憶は残るんだぜwザマミロwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:44:54 ID:GNqp3yiL
松平健と吉幾三どっちがギャラ高い?
541 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:45:16 ID:40fZpggm
せいぜい傷つけられた自尊心を慰めあってくれやwwwwwwwwwゴミどもwwww
せいぜい傷つけられた自尊心を慰めあってくれやwwwwwwwwwゴミどもwwww
せいぜい傷つけられた自尊心を慰めあってくれやwwwwwwwwwゴミどもwwww
「そもそも攻略も出来ない攻略法なんぞ全くのナンセンスなのですよ」 wwwwwwwwwwww
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:48:33 ID:GNqp3yiL
まだトリップつけんな
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:51:06 ID:5sY6tsXL
オレはボダ派だが、そんな必死にならなくてもいいだろ。何か嫌な事でもあったのか?誰も傷ついてないと思うぞ。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:51:55 ID:GNqp3yiL
おまえは負け犬
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:53:06 ID:GNqp3yiL
よほど悔しかったんじゃないの?トリップつけなかったことがw
546 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:53:30 ID:40fZpggm
只の暇つぶしなんだけど。wwwwwwwwwwwwwwwwww
その相手にすら君らなってないんやけどwwwwwwwwwwww
547 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:54:47 ID:40fZpggm
好きなの選びなwwwwwwwwwwwww
「ニート乙」
「フリーター乙」
「まだ春休みか?」
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:55:27 ID:5sY6tsXL
暇潰しにしては異常だな。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:56:14 ID:GNqp3yiL
文体に特徴があるから日が明けてからは完全スルーだろうな
550 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:57:37 ID:40fZpggm
( ´_ゝ`)フーン
スルーでも何でもいいべwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無理にアフォと関わる必要もないしーーーーーーwwwwwwwwwwwwww
551 :
(^∀^):2006/04/21(金) 03:59:41 ID:40fZpggm
就寝している(かしらんが)あのオッサンがご立腹という事だけは確実wwwwww
ザマミロwwwwwwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
就寝している(かしらんが)あのオッサンがご立腹という事だけは確実wwwwww
ザマミロwwwwwwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
就寝している(かしらんが)あのオッサンがご立腹という事だけは確実wwwwww
ザマミロwwwwwwwwwwwwwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
552 :
(^∀^):2006/04/21(金) 04:01:18 ID:40fZpggm
飽きてきたなぁwwwwwwwww
撤収するかwwwwwwww
ほれ好きなの選べww
「負け犬乙」
「ニート乙」
「日が空けたらスルー」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
553 :
(^∀^):2006/04/21(金) 04:01:56 ID:40fZpggm
撤
収
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 04:03:17 ID:5sY6tsXL
ご立腹してないだろ。残念ながらオマエの事はただのキチガイとしか思ってないだろ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 04:06:04 ID:GNqp3yiL
以上、ボダ派の実態でした。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 04:18:02 ID:5sY6tsXL
やっと自意識過剰なキチガイも落ち着いたな。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 04:24:30 ID:ZOmwhUxh
スレ見て思ったけど、ボダ派もホルコン派も程度は同じ。ボダ派はマゾだからほっとくとしてホルコン派はホールコンピューターが何なのか分かってないよ、事務所内での機械見たことないだろうし。妄想癖の類か
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 04:32:58 ID:5sY6tsXL
流れをぶった切って質問です。
等価店などで島全体を朝〜昼くらいまでぼちぼち出して、
昼から夕方まではほぼ回収、朝出した玉もつっぱれば飲まれ、
夜になって帳尻を合わせるかのように激出し。
総当たり回数で言えば、朝〜昼で1/4くらいの台が2ケタ、残りは1ケタの当たり回数、
夜になってほとんどの台が2ケタ、朝から2ケタの台は総当たり30オーバーとか、
朝〜昼の客で積んでるのは数人、夜になるとそこらじゅうがドル箱の山、
閉店間際には殆どの台が総当たり20数回。
釘はほぼ一律マイナス調整で大差なし、
このような現象はどう解釈すればよいのでしょうか?
教えてエロイ人。
>>559 ここにはエロイ人は1人もいませんのでお断り致します。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 09:13:24 ID:VIUb4ewk
回っても当たりません。回らなくても当たります。運しだい引きの強さです。
>>482-485 ROMに書かれてるのは機械語に決まってるだろ。何言ってんだ。
開発言語は何で書こうが構わんがVC,VBなんかのGUI向け開発環境で書く意味がない。
そもそも例としてあげること自体知識不足。
C++で書けばコード流用性が高まるけどスタックなどの資源管理が煩雑になるから
資源の限られた組込みでは敬遠される。
RTOS載せりゃコード書くのは楽だが割り込み追従性が落ちて乱数で確率作ってるような装置では致命的になる。
そんな理由でサラのC,ASMなんだろ。
コードの提出云々と全く関係ないよ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 11:02:52 ID:U3viC/Li
関係無い話ですまんが
(^∀^)=ボダ派はみんなこんなヤツ
とは思わんでくれよ。マジで。
確かにホルコン派とは意見や考え方が違うが
(^∀^)のように悪意むき出しなヤツは一部のヤツだけ。
そこんとこよろしく。
>559
説明を読む限り、どこがおかしいのかがわかりません。
おまいらそんなにケンカすんなよナンガカンダいっても結局は
トータルでは胴元が儲かるようになってるんだからよ
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 16:15:03 ID:+QR4UsGC
>>565 それを数学で+にしているのがボーダー派
超能力で+にしようと,もがいているのが
分裂病妄想型の紳士達w
金の流れ
ホルコン派の金=胴元の金+ボーダー派の金
と言うわけでホルコン派を大切にしましょう
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 16:35:05 ID:eP8sAi6C
まあwwwwを使ってるのは基地害ってのだけはわかった。
もし全員ボーダー派になったら、胴元が自腹を切ってボーダー派に払い続け
パチ屋は全部つぶれ、朝鮮もつぶれてしまいます、それでもいいの?
570 :
本質議論派:2006/04/21(金) 16:46:59 ID:qv3LOqmQ
なんか荒れたんで仕切りなおして
検証1
ホルコン派は、台が制御できることを証明しない限りは
ボダ派、工作員にたたかれるはね。
ホルコン派の意見としては
玉の打ち出しに変化
リーチのかかり具合がかたよる
検定時とホール稼動では状況がことなる
ボダ派としては
検定でプログラムを開示してるのでありえない
長い目で見れば確率収束する
ホルコン派の根拠は、トランス理論。
ボダ派は、トランスでプログラムを制御できない。
ホルコンは、データを取るだけで制御システムをもっていない。
571 :
本質議論派:2006/04/21(金) 17:02:38 ID:qv3LOqmQ
検証2
台へ入力
規定上汎用入力ポートをつけることができない
(ただし、現在基板check用のみの入力がつけられるようにしている)
ホルコンの機能
補給制御、in/out/startなどのデータ収集、解析、営業支援、釘帳管理、
ホルコンからの出力信号
ホルコンからは、補給制御、打ち出し停止の出力制御がでている。
(したがって、これらの信号を別用途で制御等に利用することは可能)
汎用入出力
現在は、島/台コンがgpioになっていて不正監視用途などに利用可能
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 17:17:09 ID:jk4qnph7
>>568 そう思う。Wを付けてる奴は信用できんな。
おまいら(^∀^)に釣られ過ぎw
スルー出来ない奴が馬鹿ってとこだけには同意。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 19:34:31 ID:rDbAMg7z
ホルコン派の人達に聞きたいんだけど
なんで操作されているって思いながらその店に行くの?
本当に操作されているなら勝てる訳無いと思うけど・・・
577 :
本質議論派:2006/04/21(金) 19:49:56 ID:qv3LOqmQ
>573
裏基板は正式な基板と取り替えるだけが多い。
本来かしめがこの不正を防止するためにあるんですが、
問題あると証拠隠滅で台いれかえるからね。九州工場の裏ではだいぶ入替えたとこ多いよね。
裏基板取り付ける場合は今回大海で問題となったように隙間につける場合もあるかも。
これも、今三洋が対策しているのでなくなるでしょ。
不正基板対策のため基板に入力つけてチェックできるようにしようとしてる。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:01:13 ID:PF+KX5R/
ボーダー理論で攻略しようとしたら負けたなあ
ナナシーのファイヤーコイン2連続外したりしてwww
あのな、ほとんどのホールがホルコンはやっているぞ。小さい所は除いてな。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:04:45 ID:PF+KX5R/
>>576 操作されていてもそれを坂手にとれば勝てる。
だが、その店の常連になってしまうとパチンコの場合、゛負け、負け、勝ち゛
とか一定のペースで負ける。この場ではボーダー理論は通じない。
580 :
578:2006/04/21(金) 20:11:48 ID:PF+KX5R/
スロットの場合はパチンコほどは遠隔は通じないように思う。
北斗と吉宗は連チャンが操作される。アラレボはSACの突入。南国ははつあたり。
で、俺の場合は極端にスロットで負けたときに、最後の3000円ぐらいでパチンコをやる。
店は遠隔操作できないスロットで極端に負けてしまった客に対しては
同情するからいくらかは出してくれるよ。まあ、大抵は2連チャンだがww
581 :
本質議論派:2006/04/21(金) 20:12:15 ID:qv3LOqmQ
検証3
トランス理論
一部のトランスメーカーでは供給電圧で確率が変動していると宣伝している。
ただし、理論的根拠は今のところなし。現象面だけ。
この理論によると、電圧が下がると確率が上がると説明している。
これが、ホルコン派の基本的な根拠になっている。
ホルコン派の説明は、この電圧を制御することにより確率調整できる。
(ただし、ホルコン派の説明は打ち出しが強くなると当たるとの説明とは矛盾が生じる)
グループ理論は、トランスが4-6台を制御しているこも根拠のひとつ。
グループで1台が死に台が出るのも、トランスの容量制限から説明はつく。
ただ電圧変動により確率変動がおこる理論的説明はなし。
通常基板には、24V-> 5/3.3vに変換する安定化電源がついている。
また、多少の電源変動があってもプログラムに影響を与える可能性は低い。
可能性としては、電圧変動に敏感な発信器か、電圧変動時電圧監視による
割り込み制御により確率変動システムしかない(この場合メーカー関与説が浮上)
今までの経緯から、プログラム開示しても例外制御までは詳しくみてない。
保通協は、ダービー問題以来プログラム開示を求めたが、所詮利権からみなので
本気でみてはいない。
582 :
578:2006/04/21(金) 20:14:18 ID:PF+KX5R/
極端なホルコン店の見分けかた。
一島に出ている所が一カ所しかない。
その他の台は一箱だけ。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:17:44 ID:PF+KX5R/
>>581 んな電圧で制御するわけないべww
どういう制御してんのよ
ずっと昔ならありえるかもしれんが、今時
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:22:36 ID:x1CYjduC
時々
>>578の様な書き込みを見かけるけど
なんでホールはわざわざ激熱の全回転を2連続で
外れるような操作をしたんだ?
普通に手足系とかで外れるように操作すれば
客に怪しまれることも無いだろうに。
不運を遠隔・ホルコンに摩り替えているだけじゃないだろうか?
>>579 貴殿の言っている事はオレにはよく分からないな。
逆手に取れば勝てるけど、常連になれば一定のペースで負ける、ってどういう事?
常連じゃない、あまり行かないホールでもホルコン操作してるかどうか
あるいはその操作のクセ?って分かるものなのか?
う〜ん、やはりオレには分からん世界だな。
585 :
本質議論派:2006/04/21(金) 20:25:09 ID:qv3LOqmQ
>583
そのとおりで電圧で制御できる根拠はいまのところ示されてない。
一方、プログラム開示が義務つけられてる以上プログラムでの制御も説明できない。
ボダ派、ホルコン派決着がつかない一因。
586 :
578:2006/04/21(金) 20:31:46 ID:PF+KX5R/
んで、もまえらが実践でどうホルコンを坂手にとるかだが、方法は無いw
というのはもうカメラで顔を識別して客一人一人を管理する
システムができてしまっているため。
どうしても勝つには新規の客には出す傾向があるからそれを使うこと。
新規といっても普段着ではただ旅先で立寄った人にしか思われないから
制服などを着ていくことだな。3回ぐらい行って+収支になったら二度と行かないw
あとは、友達を連れていくことだ。片方には出すから。
587 :
本質議論派:2006/04/21(金) 20:33:25 ID:qv3LOqmQ
ロム状態論
一部のホルコン派で説明されている理論。
トランスとロム状態の状況え確率変動する。
一方普通の技術者からすればロムが変動することは説明がつかない。
ロムが変動するのはプログラムのルーチンが電圧によりかわることを
意味する。これは、電圧監視システムが基板に装備されていていないとできない。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:36:02 ID:1g36+7Yq
>>581 電圧はアナログ、大当たりはあるか無いかのデジタルの世界。
プログラムにしても、0か1しかないんだが。
そうか電圧を変化させて、薄い1とか0を●にするのか、納得。
トランスは通常1KVAに3台以内、4〜5台も掛けたら
動かない。昔は台あたり120VA程度が多かったが
今のは300VA使用も当たり前なんだが?
機械メーカーによってはトランス内臓の裏パックなんてのも
あるんだが。この場合はどうすんだべ?
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:36:40 ID:PF+KX5R/
>>584 ナナシーの仕様がどうなっているか知らんからしらんw
だがな、99%当たるものが二回連続して外れる。そのことに対して、ただの偶然か…で片付け
るのはどうなのだろう?
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:42:15 ID:PF+KX5R/
>>588 AD変換つてなアナログをデジタルに変換することはできる。
だけどな、例えば指令室から5ボルト流してAD変換かけてデジタルに戻してって
そんなめんどくさい手間をふまなくても、普通にデジタルで制御すればいい
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:46:50 ID:1g36+7Yq
>>590 そうかできるか。
では、トランスは関係ない でOK?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:47:41 ID:3vZH8A47
24ボルトのプラマイ5パーセントというのは、電子機器の安定性からみて
不自然.長工機で遊んで見よう、何がおこるか.
593 :
578:2006/04/21(金) 20:50:30 ID:PF+KX5R/
ホルコン導入するのにも金かかるから、CRは制御するにしても
羽根ものとか現金機まで制御する(できる)のか、ちょっと研究してるんだけど
どうやらできるっぽいがやるかやらないかは店によるっぽい
とにかく大当り確率1/100のやつは見抜きやすい。確率が収支しないものw
594 :
本質議論派:2006/04/21(金) 20:51:35 ID:qv3LOqmQ
ナナシーはだいぶうったが
経験からの意見では、ハーネスじゃないかな。
以前通ってたほーるでもそのようなことあったけど、
不正しません宣言からなくなったから。
すごかったのは、ある機種で連荘した時
全てのリーチ見れた。10万分の1プレミアを含め。
偶然じゃなくて背景あるけどね。
ハーネスだとここまで制御できるんだなと感動した。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 20:54:14 ID:PF+KX5R/
>>591 排除しても十分だと思う。
アナログだと、雷が落ちたり配線の老朽化によっても数ボルトの変化はあるし。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:00:03 ID:CQ53nLrW
よほどの小規模店ならともかく、いちいち客の顔を覚えたからって標的にするような暇な事するかよ(笑)。
常連なんて何人いると思ってるの?被害妄想も甚だしい。
単にホルコンが自動的に店全体のその日の出玉を調整して
予め設定しておいた売り上げ額を正確にはじき出す。
それだけです。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:01:39 ID:PF+KX5R/
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:09:51 ID:x1CYjduC
>>589 キミが言いたいのは
ホルコン操作?されて、当たりをハズレにされたってことだろ?
全回転を2連続で外す様な操作なんて、分かり易い遠隔を普通するか?
遠隔をしている、と客に分かるような操作をホールがする訳ないだろ。
本当にホールが遠隔をしているなら、
「当たりを引いたらリーチ不成立でハズレに書き換え」
にしときゃバレないだろ。
わざわざ98%の演出を連続で外れる様に書き換える意味が分からんよ。
まあ、オレもナナシー打ちだったから気持ちは分からんでもないがな。
ちなみにオレも、連続ではないが一日に3回外した事がある。
不思議と怒りより笑いが込み上げてきたのを覚えているな。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:10:56 ID:PF+KX5R/
>>596 んー。今の技術だと顧客一人一人の管理なんて簡単にできてしまうから。
するかよってそういうシステムを入れればできるんなら、やるんじゃない?
例えば顔の認識だって、目、鼻、口の間隔は人によって違うからそれを全部データベースにしておけば可能。
まあこれはそういうこともできるというのであって、主流は君の言う方法かもしれないけど。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:14:49 ID:x1CYjduC
>>589 何回もスマン。
>>594を見てナナシーは裏物が横行していた
って言う話を思い出した。
ホルコン操作やら遠隔やらを信じる気にはなれんが
このナナシーの件に関しては有り得たかもしんないね。
オレの3回ハズレも遠隔だったのかな・・・
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:19:14 ID:PF+KX5R/
>>598 突き詰めれば確かにリーチに発展する前に外せって話だけどな。
99%のリーチを二回連続外すことだってアラジンレボリューションの8万分の一の大当り
を引くこともあるのだから有り得なくもない。 だから遠隔の存在なんて幽霊と同じレベル
でしかないのだけど。
でも自分は遠隔やホルコンがほとんどの店でやっていることを確信する!
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:45:06 ID:z/5ulcZ6
>>601 確信するとか断言されてもさ
アラジンレボリューションとか書いてる椰子の妄想やめれw
ホールコンで出玉操作じゃなく管理するものなんですね
んまぁ熱いリーチがハズレるたんびに血眼になって遠隔を訴える池沼を見てるのは楽しいからいいけどw
wを入れてるのは基地害なのでスルーよろ
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 22:02:50 ID:TuDcmon5
週一 昼〜8時まで
店にとって常連でしょうか?
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 22:09:07 ID:DPrJSwBh
ホルコンってのは主に4〜5台で区切るんでしょ?あとは台の末番号で1グループ区切り
この場合はそのシマをうろうろして同じとこを、よ〜く見ないと分からないけど
そんな事してたら店員とか監視カメラとかで怪しい人物だと思われちゃうかな…?
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 22:09:39 ID:ti1tiiqW
パチ屋の折込によくある、今日は4日だからヨン様(冬ソナ)の日だとか、やれ海の日だとか
なんだかんだと理由をつけて客を呼ぼうとしてるでしょ。
いくら信用できないパチ屋の広告だからと言っても、なんらかの根拠がなかったら、
さすがに機種を指定して(今日は出しますよ)と言うようなことは言えない。
あれはレッキとした根拠があって初めて言えることなんです。その根拠は釘ではないことくらいは
わかるでしょ。通常の釘となんら変わってないもんね。
新台入替の初日にしたってそうです。客付きは他の台も同じようなものなのに、
新台だけはよく出てるでしょ。あんな芸当は釘だけじゃ到底演出できないよ。
もう一つは、隣同士や一台飛んで近くの台が同時に当りを引くこと。
見たことあるでしょ。
こういう現象をなんら不思議に思わない(と言うか感づいていない?)のが
ボーダーと言われる頭の弱い、そして観察力のない人たちなんですね。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 22:14:30 ID:z/5ulcZ6
あらら
>>603に基地外認定されてしまいましたが
何か変か?
俺がたまに行くホールなんだけど怪しい当り方をする…。黄門なんだけど
24台あって、柱と通路を境に6台づつの4つのシマになっていて、朝イチは
適当な台がバラバラっと当りを引き始めるのは良いんだが、時間が経つにつれ
1シマ(6台のうち4〜5台)づつが集中して当る、一定の法則性を持ったような
当り方をする時間帯がある。自分が打っているシマ6台に当りが来てないな
…っと思いながら、斜め後ろの対角線上のシマを見てみると6台中5台が当りを
引いている。30分くらい経ち、今度は自分の打っている6台のシマで
(3分くらいの間に)一斉に5台が当りを引き始める。さっきの斜め後ろの
対角線上の台はすべて時短も終えて上のランプは消えている。
そして30分くらい経つと自分のシマ6台の当りをひいていた5台が時短も終わり
今度は自分の背面6台のうち4台が一斉に当りを引き始めるみたいな…。
そのホールで朝イチから黄門を2回打ったが2回出くわした。
隣で打っていた常連らしきオヤジも、その事を指摘して6連チャンで出した出玉を
持って「次はあそこの6台のどれかで当る筈からあの空いてる席に移動するよ」
と1台空席の台に移動し20分後にちゃっかり確変を引いて、こっちを見て
ニヤリとしたのには参ったけどね。そしてまた時間が経つと非法則性を持った
当り方に戻るんだけど、偶然とは思えないこの光景ってホルコンの仕業?('A`)
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 22:30:56 ID:ZOmwhUxh
おい、チミたち!そんな便利なホルコンがあるのか、知らなかったよ。素晴らしいね、釘調整は入荷した時だけで済むし、いただく日に間違って出ちゃって上に怒られることもなくなるし。
というかだね、客一人一人の管理なんかできねぇよ、バイトの管理だけで手一杯なのによ
つまりだオマイラ今の技術力ならパチぐらい
遠隔だの裏ロムだのホルコンだの何でもやろうと思えばできるんだよ
それらを踏まえた上で、上手く立ち回って楽しく遊べよ。
でないと熱くなりすぎて、借金で首が回らなくなって
4583やオク詐欺とかして人生終わりになるだけだぞ
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 22:47:25 ID:GyDn2wnv
>>610 現役はこのスレを見ちゃダメ。
腸捻転を起こしちゃうからw
笑い皺も増えるしw
生暖かく見守ってね。
退役釘師より
PS入荷のとき釘専門会社に外注してないの?
台あたり2500円ぐらいなのに稟議書出したら?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 22:57:05 ID:s0BGAH3k
ホルコンだろーがボーダーだろーが勝ってる奴が神
負けてる奴はふんどし
612ガイイコトイッタ
614 :
611:2006/04/21(金) 23:19:01 ID:GyDn2wnv
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 23:42:21 ID:4VA66zvP
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 00:13:13 ID:db/5b50g
顔認証までいくとヤバさに気味が悪くなるw
分裂病も末期で薬が効かなくなり
そう,残るは前頭葉手術のみ
まぁ間違いなく出す方の遠隔はあるね
いや全部の店がやってる、とはいわんが
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 00:58:33 ID:W2gBc5F4
>>611 確かにその通りですね、笑いが止まりません
ボダコン派の皆々様、これからもご贔屓によろしくお願い致します
あのさぁ、ボダ派サン方は自分らが勝ってて、飯食えてたらそれでいいじゃんよ。
なんで狂気なまでにホルコンで制御してんのを躍起になって反論しいてんの?
ホント、ボダ派さんは博打の胴元を信頼してるんでつねw
※ちなみに遠隔で個人攻撃とかそういうのは99%ないよ(1%くらいはある)。
やっぱ人件費とか掛かるし、それこそ危ない橋渡るようなもんだし。
でさぁ、ホルコンの出玉制御の主たる理由ってのは単に一日、一週間、一ヶ月で
会社の営業さんとかが売り上げ目標とか決めるだろ?
それと一緒だよ。
別に誰が損するとか得するとか、店側なんざ知ったこっちゃねえ。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 01:12:49 ID:LP9JE4EV
>>619 じゃあホールはなんで釘を閉めたり開けたりするんだ?
ホルコンで出玉制御とやらが出来るなら、
甘釘にして、その上で確率を下げれば客を騙せるんじゃない?
見せ台が必要なら、そこだけ確率上げればいいんだしな。
なかなかボーダー超えの台にはお目にかかれないし
全体的に釘はマイナスの台が多い所を見ると
やはり釘以外では調整できないと思うんだがな。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 01:18:53 ID:8fBmQaJw
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 01:24:05 ID:LP9JE4EV
ん?
オレ、なんか変な事言ってる?
それとも本当は釘調整もダメだ、っていう話か???
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 01:26:28 ID:9KqefhkD
>>587-588 乱数を発生させるプログラムに回路のどっかのノイズのような電圧を拾って
発生させるのがあるらしいけど
パチンコの乱数発生のプログラムはどうなってるんだろ?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 01:33:51 ID:7k6tUygX
なんかおもしろい展開ですねw
つうか、ホルコンで勝ってる人の攻略をいいかげん教えて欲しいのですけど…
ちなみに、俺は回る台を打つようにしてるけど回るなら全ツッパとかいう真性ボダ派にはついていけない人ですw
>>620 十数年前のセブン機とかだったらいざ知らず、今の複雑極まりないモジュール構成の
デジ機を釘だけで出玉を管理する方が難しいと思ふよ。マジで。
自分でも打ってて思うが、そりゃあ回る台に座れるもんなら座る。
がだ、回ったところで出ない台は出ない。ホンマ出ない。強烈極まりない位出ない。
今みたいに確変もない、ミッションモードとか糞みたいな機能のない
基本の連荘は保留玉みたいな単純な機構の台までだったら釘で出玉管理も可能かとも思う。
オレにしてみればホストがあって、その下にぶら下がってるパチ台=端末だと思ってる。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 02:13:48 ID:db/5b50g
>>625 じゃあ,なんで等価店は釘を閉めてるか説明してくれw
単に打ち手に対するイメージ植え付けてるだけっしょ>釘の開け閉め。
何件か等価の店に行くが、日によって釘を弄った形跡も何もないよ。
つかそんなもんへったくれも何も無しに出る台は出るし、出ない台は出ない。
628 :
本質議論派:2006/04/22(土) 02:39:47 ID:OHyLNlGr
ホルコンは確率調整してるだけ。
最終的には確率が収束するので釘調整がきいてくる。
ただし例外があって、稼動が極端にないところは
確率が公表値以下になるホールもある。
また、出る台を閉める、出ない台を開ける。
これは、ホール次第。
勝ち組のボダ派はきちんとホール選びしてるんじゃないかな。
逆に言えば勝ち組のホルコン派もきちんとホール選びしてるといえる。
あの〜、匿名掲示板なんで書かせてもらいます。今時のパチ店は出玉制御してるの事実らしいです。
俺、子供のころから可愛がってもらってる親戚のおじさんがいて、パチチェーンの本部で働いてるんだけど(名前は出せません)、
まぁ、俺がパチ好きって事でパチの話しはたまにして、そんな事言ってました。
釘をいじるのは時間単位の入金スピードを早めるとかなんとか(詳しい事は忘れた。すまん…)が一番の目的らしいです。他にも聞いた話しはいくつかあったり、
うちに泊まり来た時に地元で一回だけおじさんと連れパチした事あるけど(おじさんはプライベートでたまにパチやる)、なるほど…って思えるような事もありました。
ちなみにおじさんは、そこの店員さんより台の事詳しくて笑えたw
他にも話した方がいいのかな?
おじさんの立場もあるし飲みながら身内の俺だから話してくれた事だし、なんか気が引けるな…
要は釘だけで営業して台のご機嫌に任せるような事は有り得ないって事です。
あと、某漫画家のオカルトはあながち間違えではない部分もあるらしいです。それでは…
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 04:20:22 ID:pTLsZLHN
ホール側はこの客は勝ってるとか、この客は負けてるとか
把握してるんだろうか?
632 :
本質議論派:2006/04/22(土) 04:23:49 ID:OHyLNlGr
>588
俺は業界の人間じゃないから実情は知らんが
製品仕様見る限りは
24V +- 1v
1500 VA
てかかれてるんで300VAでも5台くらいつなげられるように
思えるんが。
確かに、トランスついた裏パックは説明つかん。
トランスは、海物語のとき業界関係者がネットでかなりはなしてたので
(O洋の関連が波のよくなるトランスを売りにきた)
このあたりから言われてるんじゃないかと思う。
トランスじゃなくても電圧さげるんなら、ショートさせて台の消費電力あげりゃいいし
でも電圧じゃなくてサイクルだったりして。
>>623 確かにそれは気になるな。
プログラムで一番簡単な乱数って時間だけど、まさかそんな単純でもないだろうし。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 04:36:07 ID:hloh5HiJ
全く関係ないお話ですが、詳しい方教えて下さい。
台は閉店後に電源OFFしてると思うけど、RAMクリアではなく、バックアップの状態で
電源落としても、朝一出目は全台均等に揃ってるものですか?
例えば前日に1500ハマリ・・;翌日打つ場合はRAMクリアされてなければ、この続きから打てますよね?
単純に考えると。でも、RAMクリアの場合だと、1500ハマリの記憶は0?ですよね?
どっちの状態で売っても、完全確率なのでまったく関係ないんだろうけど気になって。。。
>623
たしか、乱数つかってなくて
普通のカウンター(ハード/ソフトはわすれた)
一定時間ごとに +1
一周したら、スタート位置を変えてまた +1
スタートチャッカー通過した時のカウンター値で
大当たり判定。
>634
そういえば、三洋系は朝一出目 341になってるね。
通常の電源offがあるんではないでしょうか?
>606
>隣同士や一台飛んで近くの台が同時に当りを引くこと
印象に残るからよくあるような気がしてるだけだと思うぞ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 10:44:05 ID:82Mklfh6
>>632 1500VAに300VAを5台掛けるのは”可能”だが。
製品性能の限界負荷を続けるのは非常に
危ないと思うが?
普通は余裕を持たせてるもんだがな。
それに故障(めったにないが)のときは
かける台数が少ないほうが営業に影響がでない。、
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 14:34:30 ID:db/5b50g
>>627 等価店が閉めてるのはヘソだけじゃないでしょ?
スルー・アタッカー付近まで閉めてる理由を説明してごらん脳死君w
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 16:44:44 ID:82Mklfh6
>>640 オイッ、大丈夫か?
そのサイトは内容について逐一論破されてるぞ。
かなり前から。ここでも、ほかでも。
今頃そこを持ち出すとはry
>>641 あっ、そうなん?
最近見たんで、そんな事(論破されてる)しらなんだが
ああいう事、前から思って(知ってた)から。
つか今世話になってる会社のお隣さんがホルコンとかの販売
なんかをしてる会社で、たまたま社員と飲む機会があって
ベロベロに近い状態の時に勝手に喋りだしたもんで
色々聞き出してしまったんで。。。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 17:21:56 ID:82Mklfh6
>>642 >ホルコンとかの販売
とあるから、二次販社だろうな、たぶん。
それか、光新星とかの備品販社かな?
そんなとこの営業なんて、機械の中身についての
知識はたかしれてるぞ。セールストークも上からの指示だし。
売ったあとは専門の技術員が設定や検査に出向くんだから。
(設定いっても、釘割表に載せるデータの種類や単位を
分厚いマニュアル見ながら、ホールの希望にあわせる
だけだからな、ゴカイしないようにw)
なんなら、会社名や社員名さらしてみ。
漏れが調べてやる。
備品会社なら社長や取締役を個人的に知ってるのが
幾つかあるから。メーカーだと少ないが。
>>643 いやw
サポーロだっちゅうことしか言えんわw
販社ではないよ。
普通に考えたら会社やまして得意さんが思っきし不利益に
なることばっかだし。
やっぱああいった情報聞くとさすがにホールから足は遠のくわな。
ただそれを逆手にとって、ショボショボ稼ぐのは可能かなと。
なもんで小遣い不足した時や一週間か二週間にいっぺんくらいホールには行く。
んで2〜3マンプラスで速攻撤去って感じ。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 19:03:21 ID:Fpo8teIo
あるパチンコ屋の店長と幼なじみだが、九割以上の店がホルコンで出玉操作してるってさ。
一つのわかりやすい店の例として、平和島の某大型パチンコ屋の羽デジ打ちに行ってみな。
一軒しかないから明らかだが…
つねに初当たりが近くの特定の台と同じタイミングだから。何回か初当たりが同じなら偶然で済まされるがここは終日ほぼタイミング同じ(笑)
ホルコン調整バレバレ。
ただ友達の店長曰わく、良く回る台をある程度当たり回数出すようにしないと出玉操作してるのがバレるから、回る台はある程度勝たせるようにするとのこと。
だから結局ボーダー派の人たちがやってる回る台を打つことは正しいんだとさ。
幼稚園からの幼なじみなので嘘は言うとは思えない。
でも仕組みについては俺はわからないっす。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 19:15:46 ID:c9ZHXraS
ホルコンや遠隔が有るのか無いのかわからんが
朝鮮玉入れ=人を不幸にするシステム
なのは間違いない。
まともな人は朝鮮玉入れどんどん止めてるよね。
初めてこのスレ見たが
こんなに不毛なループスレは久々に見たよ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 19:29:32 ID:82Mklfh6
>>645 そうかぁ?漏れはある県の2割以上の店で生データを
見ることが出来るが、別に異常はないぞ。
もっとも漏れが現役店長の時は、その幼馴染の店長と
同じような事を言ってたがw
色々説明しても納得せず、実物見せてマニュアル見せて
「解った?」って聞くと
「違うこれじゃない、別のホルコンがあるだろ?」
それも何人もだよ、次から次に
┐(´∇`)┌
しかたなく期待してるだろうと予想したことを言うと
「うんうん、だよな」って
それからは、「ある、ある」ってなげやりw
メンドイんだよ、睡眠時間は削られるし
遊びにも行けないし。
はまったから止める事にした。上皿分だけ残し先に出玉を流して貰った。店員がレシーバーで何番台が止めたって連絡した。
そしたら上皿分ですぐ大当たり。こんなのが何回か連続して起こった。
しばらくしたら、出玉を流す時は上皿分を含めて全部流せって張り紙がしてあった。店員も必ず出玉を流せと言う様になった。
不思議だなと思ったが、怪しく感じたのでその店には二度と行ってない。しばらくぶりに見たら潰れてた。
5時半ちょいすぎになったら島の打ってない1台を除き全台フィーバー
偶然ってあるんですねw
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 23:17:30 ID:fVhSB4xP
>>646 朝鮮玉入れと言ってる奴は頭がおかしい。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 01:27:07 ID:bN718T71
>>651 俺もそう思う。その単語自体にセンスのかけらもない。
ホルコン、割設定はあるのに、ボダ派は打ってる時も釘の事しか頭にないから気付いてないだけ。
もちろん周りの状況など気にしてないから気付いてないだけ。
すべてヒキと言う言葉で片付けようとするから気付いてないだけ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 02:53:55 ID:YJStGzAg
>>653 ボダ派は長期的に打っているから、たったの数日当たらなくても関係ないんだよ。例えば1日10回転でも多く回せば、100日で1000回転得をする。
長期的に考えれば、釘を見ないホルコン派より何千回も多く回す事ができ、その何千回の中から当たりを掴む。それが肝心なんだよ。
>>654 じゃあ釘も見てるホルコン派がいたらどうなのよ
ホルコンって言ってもヤッパリ打っててあまりにも回らなければ移動するんだが
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 04:38:51 ID:YJStGzAg
>>655 ホルコン派って主張して回らないのを理由に移動した時点で、ホルコンを否定している事になる。
一日一回転でも多く回せる事がパチンコでは重要な事。
例えば、通常時のスペックが1/315だったら、315面あるサイコロを振ってる訳だから1000回振っても当たらない事は変じゃないんだよ。6面のサイコロだって20回振って1つの目が1回も出ない可能性があるんだし。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 08:38:53 ID:fjr/M+id
まあホルコンは実際にみたこともないんだし、存在がオカルト的だし
信じるのが難しいが。。まあ一生負け続けろってことだ。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 09:15:32 ID:1cbv4gQr
嫁が大手チェーンの店員です。店の偉い人から、島によって出す、出さないとか場合によっては、台まで連絡されるらしいです。だからホルコンや操作等は、絶対やってます。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 09:19:40 ID:23TY/bbl
大当たりをする前に席の後ろでドル箱を持って店員が待っているのは
何故だ
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 09:32:28 ID:1cbv4gQr
どこが当たるか判っているから。
パソコンの世界は、常人の常識をはるかに超えたものであるという前提ってことを頭の隅に入れておいたほうが良いぞ。
自分では、これはできないだろうとということではなくて、想像できない事ができるのがパソコンの世界。
顔認証ってのも、動きの早い人間の顔を旨く区別して認識できるかどうかってだけが問題なくらいだけだろ
ただ、一台一台にカメラ取り付けたり、席の移動も激しいし、パチンコで使用するのは効率悪そう、大当たりについては。
誰がいつ来店して、帰ったかだとかのならすぐできそうだけど、それをやるまで有益なのかどうか。
今日出る台で無い台は、店側ではわかっていると思うよ。
毎日同じ島に通えばわかると思うけど、出そうな台の釘は必ず釘が閉められる。
一方、出ない台は釘を広げる、こういうのは誰でも確認できる事実、店側は出る台でない台は把握できているという事が。
インカムとかを使う設備が整っている店で、行ったことの無い店に行って見ればわかるけど
必ずでもないが、勝つ確率がすごく高いね、ビギナーズラックとかそういうものではない。
顔認証システムがすでに採用されていて、初顔には小額投資で大当たりさせていると思ってしまう
そこまで、商売システムが作られていると。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 10:11:30 ID:1cbv4gQr
658です。今のパチ屋のカメラは一人、一人追えるんだよ。事務所の壁は全部画面。気になる人は一回大手を面接すれば?そうすれば解るでしょ?by嫁より
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 11:09:24 ID:HvTP1S1Y
>>664 俺某大型チェーン店で働いてるんだけどモニタある部屋じゃ絶対面接しない。まぁ店によるかもしれないけど
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 19:17:11 ID:rs8gaO26
じゃあ言ったこと無い店や変装して新規の客の振りして店まわって
1ヶ月50万くらい勝ってきてみ〜や
いい加減負け犬の勝てない連中の馴れ合い止めれ
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 19:28:19 ID:hT9PzQil
ホルコン派ってたいていの奴が攻略なんて出来てねーじゃんw
スレタイ通りの議論してみろよ!
あるかないかの話しはどーでもいいw
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 20:05:14 ID:TsLosBJS
ホルコンして出玉の調整が出来るなら釘バカ開きで客呼べばいいじゃん。
30でも40でも回せばよろこんで客がくるよ。
ホルコンしてるのに他の店と同じしか回らないなんておかしいんじゃないの。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 20:17:04 ID:zh1aRYOv
うちのだんなAMだけど最近は大当たり確率を
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 20:30:31 ID:1cbv4gQr
嫁の店では全員モニターのある部屋ですよ。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 20:35:06 ID:eaTyEQOs
ホルコンねー
ある店教えてよ。実際あるならね。
検証しにいきますよ
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 20:43:34 ID:So3sU4pJ
あれだけの金が動く業界で何らかの操作がされてないと考える方が不自然かもね。
素人でもゲームのデータ弄れる時代なんだからパチンコなんざ・・・・。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 20:57:24 ID:SpG73zDc
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 20:58:31 ID:SpG73zDc
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 21:03:03 ID:zh1aRYOv
おまえら出玉の調整は確かに彫る根で釘を何ミリにしたら
どれだけ当たるかのデータはとれるぞ
は?
日本語でおk
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 21:16:30 ID:So3sU4pJ
>さすがに素人には無理かと思われ
ツール自体は別だろうが、使用者がバカでも扱える代物だろうって話さ。
しかし俺プログラム専門じゃねえけど原理的には超簡単だと思うんだが。
当たりデータの解析、流し込みは超簡単だろうし、ホルコンの一日
当たり管理は大学生レベルでも作れる程度のプログラムだろ。
問題は警察がどのくらい調べるかって話だが・・・・・どうなんだろ?
ホルコン信者=ポーカー賭博被害経験者。
アタマ弱すぎ。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 21:46:48 ID:YJStGzAg
釘の調整一つで店の売り上げが億単位で変わるのが判らんのか。
極端な話で例えれば、ボーダーより(平均)―4だった場合、客が一万使ったら2千円分位の損する事になる。
一日、客全員で500万使った場合、釘だけで100万位多くの出費をしている事になる。店側としたら350日の営業でも釘だけで3億5千万位の利益が出る。
一日3万勝ちの客が100人いても店側にしたら全く痛くない。
よってホルコンの必要はない。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 22:36:46 ID:RJ8NajeL
今日パチってて、ふと思った。
もしかしてこの手のスレは全部、
ダニ村氏及び、インチキ雑誌の関係者が必死に書き込んでいるのではないかと・・・。
ヤツラはオカルトネタが無くなったら、食えなくなるだろうからな。
ダニ氏の事務所に100人位いて、パソコンの前で打ち込んでいるのを想像しちまったい。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 22:43:53 ID:ng/vz9in
>>679 釘調整だけで経営?あほか?
なら何で裏ロムで捕まる店があとをたたないんだよw
1K/14回転
この前389/1の台で打ち出し開始まず5秒後に一回転1秒後に二回転目でリーチで
当たり確立変動ワンセット 絶対遠隔だとオモタ
1K/19回転
7年振りに行った店399/1の台で1000円で単発時短中→確立変動当たり
呼び出しボタン押して無いのに店長が直々にドル箱持ってきた。久しぶりだねーと笑顔だった
その後時短引き戻し2回150回転付近までで必ず当たりがきて
2時間程度で21箱ゲトとなりの常連風ヤシは1600現金投資ハマリ中
ホルコン+店長による遠隔ケテーイ
1K/16回転
初めて行く等価店投資1マソで389/1の台で確立変動純粋に18連チャン
隣の台が20連して終了直後10秒後だったのでホルコン+遠隔ケテーイ
どう見ても確率論的にありえない展開ばかりですよね、で今のパチは
ホルコンや遠隔は絶対にあると思うよ、ボーダー信者は氏んでいいよ
完全確率なんて今のパチには通用しませんよw
でパチは所詮遊びだと思って下さい、大勝したら同じ店に連続で行くな
連続で行くと必ず回収されますよww常連になったら負けww
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:27:50 ID:YJStGzAg
>>682 お前嘘ついてないか?分母と分子さえ分かって無いし(笑)。スペック1/389の台なんてある訳ないだろ。
確立変動なんてないぞ。確率変動だ。
エヴァ2の時短中だったら、ストーリー系リーチは100%当たるし。
お前は算数ドリルと国語ドリルで勉強しろ。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:28:54 ID:TsLosBJS
同じ店に行かなくても連続で大勝ちなんて普通はない。
回収されるのは当たり前だし常連でなくても客の大半は負けてますぜ。
ホルコン使って出玉が自由自在ならそんなしょぼい釘にする必要ないじゃん。
がばっと開けて客呼ばないのは何故なんだ。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:29:50 ID:wcXaj65K
あのぅ〜
難しい事はわかんないけども
遠隔とか裏ロムとかで営業停止になってるお店が
現実にあるってことは
そういうことなんじゃないですか?
パチンコ屋の全店がやってるとは言いませんけど・・・
釘だけって言う人って 営業停止になってるお店を
どう説明するんでしょうか?
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:33:51 ID:fjr/M+id
>>680 ホルコンや遠隔の存在など、親戚や知人がパチ屋にいれば普通に聞ける。
ここで信じている連中もそういうところで確信を持っているのだろう。
漏れもだが。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:37:36 ID:fjr/M+id
>>685 いや、9割の店がやっている。
地域で一番の店と今にも潰れそうな店、連チャン回数を比較してご覧なさい。
同じ継続率でも大きな違いがあるから。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:40:07 ID:TsLosBJS
遠隔や裏ロムは出したい時に出せるっていうメリットがあるから
特定の人や時間帯に出したい時に有効。
普通に営業していたら倒産してしまう店が仕方なく使うケースがほとんど。
あとは接待用、打ち子とつるんでお小遣い稼ぎをするってケース。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:40:56 ID:fjr/M+id
ボーダー派に聞きたい。
勝っていますか?
確率の終止は起こっていますか?
正389/1
誤1/387.8
国語と算数苦手なんだよバカで悪かったよww
でもスロプやってた頃は年400は稼いでいたよww 不正基盤出回り出してから
スロプ辞めたよww設定判別で5以上ゲトしても確率以下の当たりじゃ絶対勝てないし
ちなみにスロ+パチの暦は20年程度だよww 釘も多少は読めるよww
でも回っても出ないんですよww(プロ対策?) それよりカド カド2なんかが出るんだよww
店にもよるけど、勝つ為の立ち回りは並大抵じゃないよww データ取りも必ずするし
店の傾向とか・・まあこれ以上は教えないよww
だめだまた間違えた...orz..
正389/1
誤1/387.8
誤389/1
正1/387.8
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:46:58 ID:fjr/M+id
パチンコで車を買った人がいました。どうやって勝ってるの?と質問したら、
出たらすぐ止める、と。
換金率が低い場合は持ち玉で粘るという、通常の理論と正反対の
打ち方で勝っていました。どうしてでしょう?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:48:55 ID:TsLosBJS
ボーダー派を嵌めるためのホルコンならボーダー以上に回る釘にしないと意味なくないですか。
でもボーダー以上回る台が溢れている店なんてほとんどないのは何故でしょうか。
>>693 そんな判り易い不正を店がするかいな
お前さんもアホだね
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:54:27 ID:fjr/M+id
>>664 そう。追えるし毛穴が見えるくらい拡大もできる。
>>692 実際は確率以下の初当たりしかしかいから
で回らなければもの凄いスピードで飲まれるから
ホルコンが確率を制御しているから、他色々な要素多数
ホルコンの事詳しくわからないけど、6〜7台で制御している希ガス
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:57:05 ID:C4LLkbF/
釘開けてホルコン操作で出なかったら
遠隔の噂が出るから釘も閉めてるんだよ。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:58:33 ID:TsLosBJS
>>694 つまり不正をしているかどうか曖昧な根拠しかないって事ですね。
そんなあなたもそうとーにアホです。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:58:51 ID:fjr/M+id
財布に大金は入れない方がよい。
ごっそり入れてるとパッキーを買うときなどにカメラで見られて
個別に狙い打ちできる店だったら嵌まらせられる。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:01:03 ID:ng/vz9in
>>698 事実として毎年不正店が摘発されてるけどなw
自分の売ってる台だけは不正がないと断言できるほうが不思議
ほんとにアホだね
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:02:26 ID:fjr/M+id
>>696 でもさ、客付きがいい店ならいいが、悪い店は数台のセットで制御するのは
部が悪いと思われる。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:03:17 ID:0Bk/mEYb
>>699 フッ、真のギャンブラーはサイフなんか持たないんだよ。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:04:37 ID:0Bk/mEYb
>>700 自分の打っている台は不正されていると断言できるほうも不思議
ほんとにアホだね
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:05:15 ID:IikKepps
モニターを見ながらの個人ターゲットの遠隔はほとんどの店が
してないと思うが仮にしてた場合ターゲットにされるのはボダ派だろうな。
完全確率否定派というのは基本的にフットワークが軽い。
めちゃくちゃ軽い人になると1台に千円でカニ歩き。
操作する方も後を追うのに大変だぞw
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:05:34 ID:bu8lUeGF
>>700 不正されてると思って打つよりはアホじゃないと思う.。
>>701 そうです、必ず店の利益が優先です、そういう店はオレのデータだと
仮に350/1の台だったとしても、余裕で700/1とか逝きます
そういう店はもう末期
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:08:05 ID:C4LLkbF/
不正されてたとしてもボダ派のように延々と打ち続けないから
リスクも最小限に抑えられると言うのはあるかもな。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:08:48 ID:5pY/ksFE
>>703 ほんと読解力ないね
不正されてる可能性もあるから怪しい店は避けるようにするんだよw
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:09:15 ID:bLdf2KVN
まあパチンコ屋なんてはなから客だますのが商売。
金のためなら不正基盤だろうが公安抱き込みだろうがなんでもやるよ。
脱税業種じゃいつもトップだし、金のためならなんでもやるのが
パチンコ屋って商売だろw
「出ます。出します。大爆発の地域一番店」なんて言ってる時点でもう
ウソじゃんかw 決まった台に決まった回数当たり出させてやるだけなんだからw
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:09:42 ID:0Bk/mEYb
>>704 そうなのか?
じゃあ、なんでオレはターゲットにされないんだろうな?
まあ、目立たないように気を使ってはいるが・・・。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:12:22 ID:IikKepps
>>710 個人ターゲットはないにしても島単位の出玉制御はされてますよ。
気づきませんか?気づかないならいいです。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:12:48 ID:0Bk/mEYb
>>708 アンカーミスってないか?
不正されている可能性のある怪しい店を避けているなら
ホルコン理論は使えないんじゃないのかな〜?
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:13:39 ID:bu8lUeGF
>>708 怪しい店を避けるのは常識だよ。
9割以上の店がホルコンしてるっていうから話が変になる。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:15:38 ID:2ouDjJxV
>>706 そうだな。出ても2箱とか連チャンも二回とかw
ベタなパターン
座って200円ぐらいで確変Get→
2連で終わり→全部飲まれる→
この時点で熱くなっているので更に一万円投資→500回ぐらい回ってるのに出ない、更に投資ww
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:15:47 ID:0Bk/mEYb
>>711 う〜ん、気づかないな。
気が付かん程度の操作なら別にいいよ。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:16:53 ID:IikKepps
怪しい店は避けれませんよ。
個人遠隔してる店ほど怪しくない演出が可能ですから。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:18:29 ID:2ouDjJxV
>>713 ホルコンつーてもぼったくるのもあれば出すのもある
遠隔の目的は基本はパチの恐ろしさを知らないビギナーズラックな金持ってそうな
ジジババに最初は猛烈に勝たせて、おかしいな?と思わせつつ時々勝たせて
年200マソペースで回収、でも昨今ではジジババも頭良くなって来てるからかなり複雑
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:20:42 ID:0Bk/mEYb
>昨今ではジジババも頭良くなって来てるから
未だにボタン連打、必死にドツク爺婆
頭良くなっているとは思えないがな
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:21:37 ID:2ouDjJxV
>>718 ビギナーズラック(新規顧客優遇)を坂手にとるw
一回通っただけじゃ出ないな。2、3回行かんと
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:23:19 ID:2ouDjJxV
マジ極悪店の遠隔なんかヤマトなんか2連で終わるww
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:25:06 ID:0Bk/mEYb
>>721 ?
ヤマトZFでも約1/3は通常だぞ。
2連も珍しくないと思うが?
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:27:38 ID:IikKepps
>>720 おまえらが言ってる事を実際に店の者がしてるとしたら記憶力も含め相当な労力がいるな。
そんな無駄な労力使ってやる事でもないだろ。
もしやってるとしたら会員カードなどの来店数や投資額による出玉制御だろうな。
どこかのメーカーが「ユーザー毎による出玉制御」という特許申請もしてたはず。
そんな事しなくても島単位で出玉制御さえしてれば
毎日行く客は大勝したり大負け(ほとんどだが)するようになってんだよ。
>>721 店で一番目立つ(見せ台)で終日打って平均継続4.5なのに確率変動10回当てて
2連終了7回データカウンターは45回オーバーオレはビギナーズラックオーラ
わざと出しながら打っていた、ボタン連打しても変わらんけどわざとしたww
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:29:08 ID:5pY/ksFE
悪貨は良貨を駆逐する
いずれはボーダー派の生息できる優良店も絶滅だろな
ボーダー派の方にオススメは軍艦マーチが開店時になるような
ボロ店、ホルコン入れる金すら無い店、または摘発された後の店
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:56:19 ID:8+fBa/I6
某パチ屋の店長日記
「社長から出玉追加予算貰いました!! どんどん出しますから!!!」
やっぱ,制御できるんジャン
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:59:07 ID:0Bk/mEYb
>>727 釘を甘くする、という発想は出来んのかね?
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 01:18:48 ID:hb4WQj2/
スレと関係ないけど、来月あたりから法改正で軍艦マーチとか閉店補償とか
駄目になるのか?
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 01:35:19 ID:8+fBa/I6
>>728 >
>>727 > 釘を甘くする、という発想は出来んのかね?
簡単に想像できます。
羽根物ならいざ知らず,確率変動デジパチなら当りの頻度でしょう。
個別の台ではなく,島全体で買えているとしか考えられません。(個別の台の可能性もあり)
釘だけでは,ほとんどの人が実感している,「客寄せしている新台入替直後の,リーチの来方,当りの仕方は10日もすれば全然変わる」ことが説明できない。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 01:47:02 ID:0Bk/mEYb
>>730 もっと勉強しよう!!
「客寄せしている新台入替直後の,リーチの来方,当りの仕方は10日もすれば全然変わる」
以前に見事に説明している香具師おりましたぜ!
釘は大事だね〜。
>>723 会員カードなどの来店ポイントによる出玉制御?
どこかのメーカーが特許申請?
そんなん実際あるんすか?思いあたる節が…
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 02:08:24 ID:jYDgw1Av
672へ 大手チェーンに夜行け!
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 02:09:31 ID:2ouDjJxV
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 02:21:58 ID:VE6/Crkf
昔の一発台じゃあるまいし、今どき釘読みだけでパチンコに
勝てるなら誰も苦労しないよ。てゆうか適当に釘をさわる
社員が複数の店舗を掛け持ちしてるような世の中だぜ?
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 02:43:17 ID:mrhmo4QS
まともな店のホルコンは台の玉の出入りを把握しそのデータを見て釘調整をしたりゴトをされてないかそういう管理をする為にある。
スゲー疑問な点があるんだけど、ホルコン派はもちろんパチやら無いよな?
ホルコンで当たりが抹殺されるなら、パチやる気にならなくないの?
それでも行くやつは,パチ屋に踊らされている間抜けドモって事になる。
理論と行動が乖離しているよ。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 02:57:45 ID:nU6Y1bZP
そうだよな、疑ってると打つ気なくなってくるよな
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 03:04:18 ID:nU6Y1bZP
裏基板と攻略法ってセットなんかな?
>>740 裏基盤は中国ゴト組織が、命がけで仕掛けるもの。
奴らに部外者がヌキ技使ってるのばれると、店にばれるより恐ろしい事に。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 03:14:01 ID:VE6/Crkf
>>738 論理が飛躍し杉。小学生の反省会みたいだ。
パチンコは遊戯なんだから自分の甲斐性で遊ぶのは別に自由じゃん。 出る時間帯、出そうな台を予想するという楽しみもあるよ。
出そうな時間帯、出そうな台を予想するという楽しみもあるしな。
ホルコン派だからどうとかこうとか、考えの違う人間にいわれたく
ない。大きなお世話だ。
>>742 で、それで出ないと店に責任転換するんだよなぁ。
ホルコンでやられたと。
出る時間帯、出そうな台を予想W
なにに基づき予想を立てるんだ? 預言者なのか
23回/K、3円交換の店で
1500はまり2回ループ
初当たり確立1/1500ってどうよ
前の日は大して回らない台だったけど
1500円で26連
まんまと±0にされました・・・orz
>>744 試行2日で単純収束したって事ですなぁ。
大勝の後は、気持ちが大きくなりがちだから仕方ないよな。
おれも何度も経験してる、前の日の勝ち上回る負。
総回転数では同じなるけど、1日でつっぱらないで試行日数を分散させるのも大切。
よほどガン回りの台抑えたなら別だが、冷静に客観的に自分を見て観ること。
ホルコンと思うならその店は今後絶対に行かない。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 04:04:34 ID:JxLRm175
ホルコン攻略すら通用しない
>>745 なんかホルコン勘違いしてないか?今のホルコンなんざ
何時〜何時でX回転くらいさせてY玉機械に入ったら
当たりは上限Z回で、そのうち確変はW回くらい出す
とかを機械数台単位で管理してるだけだろ。
遠隔とかは又別ね。
もし機械がボーダー論者がいう当りは完全確率だったらいくら釘よくて
回る台だからって、規定どおりだったそんな台は使い物にならないよ。
例えば発表導入3日目で人気機種だけども、どの台みてもあっちこっちに
1000回転2000回転ハマリがポロポロ。で客飛びまくり。それが数日連続。
そんな台ばっかり置いてる店に客が寄り付くと思うか?
そうやって客離れるかもしれないリスクを店がするか?
まあ簡単にホルコンいれてるかどうかはある程度客が入ってる店で、ある程度人気のある機種で
夕方5時くらい〜夜8時くらいまで島を数日〜数週間、続けて見てれば判断できるだろ。
7時前までは静かだった島が、だいたい7時過ぎになると妙にあっちこっちで当りが出始めるから。
もし機械が絶対確率であたり判定してるならこんな現象は絶対に起きないぞ。
>>747 その島には9台あるんだけど、嵌ってる時に
俺以外、一斉に当たりが来た時あった
もちろん満席
笑われてるような気がして
心が折れそうになったけど
その店じゃ、回る方の台だったから捨てられなかったんだ
そういや、1/100の台でも600嵌り食らわされた事あったな
その店行くの辞めるよ・・・orz
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 10:10:37 ID:1owHo5ZK
>>692 換金時4円=4円、4円=3円。
4円(17回)、3円(24回)を考えれば分かる事。
等価と3円では一箱を使う意味が全く違う。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 17:56:20 ID:0mDVaXNV
ホルコン派は操作されている、と分かりながらも打っているんだよな?
勝てる気がしないな〜とか、インチキされてんだしパチンコ辞めよう、とか思わんの?
その辺がすごく不思議なんだよな。
あと、
「嵌ったから・負けたから・連荘しないから・単発ばかりだから」
ホルコン操作だ! って言うヤツは多いが
「大爆発した・オスイチ10連した・深く嵌らなかった」等
からホルコン操作だ! って言うヤツは見たこと無いな。
どうしてかな〜?
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 18:06:44 ID:2Vs3N2b4
>>750 オレ前から言ってるけど。
連荘スル遠隔は大歓迎だって、実機買って30連以上したヤツいないだろ?
>>750 1/2の継続確立で馬鹿みたいに連荘すれば
普通に疑ってるけど、お前みたいに必死に書き込みしてないだけ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 18:13:35 ID:2Vs3N2b4
>>750 やめようかな〜、とは時々思うけど勝ってるから、また行っちゃうんだよね
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 18:40:15 ID:+JZET75N
モルモン教徒はギャンブルしちゃいけないんだよ
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 18:49:26 ID:zIqji3yG
ホルコンを逆手にとって23連しました
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 19:50:55 ID:gQCF7t/W
てーか、客が減り続けてるのに
ボーダーとかホルコンとか信じて
打ち続けても莫大な時間とお金の無駄だよ。
まさに朝鮮玉入れ業界の操り人形w
まー、脳ミソ腐ったパチョンカスには理解できないかw
ホルモンコンニャク
758 :
750:2006/04/24(月) 20:02:58 ID:FpL+40KC
ちょっと煽ったらこんなにレス付いた事にオドロキだ。
もう一つ聞いていいかな?
ホルコン派はダニ村氏の事はどう思っているのかな?
1)あの方は神様だ
2)あんなヤツと一緒にしないでくれ
どっち?
程度の低い煽りだことw
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 20:06:22 ID:mrhmo4QS
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 20:21:04 ID:IikKepps
ボダ派らしき奴が打ちっぱなしで止めた後は
電圧急上昇!!
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 20:30:09 ID:JGFai9bH
__ -──‐-、,.._
i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
/::::::::| -─‐- |::::::ヽ
|:::::::/ ,-‐ Ll ‐-、ヾ::::::l
ヽ;;/ ,━ ━、 ヽ;;/ 竹島は我々のもの。お前らアホの日本人が
((( . / \ ))) ボケーっとしてるからとってやったんだよ。
ヽi ヽ ノ(、__,ノヽ / i_/ 次は対馬をとったるよ。
\ < ー=‐ >ノ / ついでに日本もそのうち占領したるよ。
/::|`─-─´.|::\ 覚悟しとくように、アホの日本人ども!
_/i :::::|./□\, |::::::|\_
/::| ::::>::::| ハ |::::<:::::|::ヽ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 21:04:17 ID:6xSlQuZ4
>763
お前の事。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 21:49:57 ID:JovkXb5k
ダニー村に周り巡ってながれつく金は、元爺婆の大切な年金だったお金。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 22:16:10 ID:EyM9FNSJ
>747
もすこし国語の授業に出てれば・・・・・
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 23:18:06 ID:IikKepps
,_,..,ィヽ,、 |
/;;::r‐〜-ミ、 |
4~/へi::::::;/,ヘミ7 | 真性ドMのボダ派マン!
'-l|<>|:::::|<フ1|i' ノ
l! '" |::::l、~`リ へ
/`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 \
,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_` ー―――――
,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_
, ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,、 ヾ '" ''' /./! ヾ / ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、 i 、. / ;:::゙i ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX|
XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
XXX/ `ヽ 、 _ゝく _,,. -`''" i!XXXXX:|
XXX7 `'''''''''''" `'''''''''''´ |XXXXX !
XXX| |XXXXX|
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 23:37:39 ID:2ouDjJxV
>>758 大工の源さんは谷村理論で勝たせてもらいました。
一番多い年は500ぐらい
今は、知らんw
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 23:48:13 ID:JovkXb5k
ホルコンで手のひらの上で踊らされているのに、
気がついているのにおめこぼし期待して、いそいそかようホルコン信者。
普通インチキされていると、疑惑持つならその時点でパチは打たなくなる。
なんでインチキされているのにわざわざ打ちに行くんだよ。依存症か?
>>769 そういうあなたは精神分裂? それとも躁鬱病?
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 23:59:55 ID:JovkXb5k
>>770 読み直したらグデグデでした。スレ汚しすまんね。
ところでなんで、ホルコンの存在を肯定するのにパチやるんだ?
ホルコンで当たりがハズレにされたり、確変が単発にされるのになんで打ちにいくの?
>>771 回答
ホルコンでハズレが当たりにされたり、単発が確変になるからyo〜っw
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 00:13:00 ID:iNZMw8gY
>>772 なんだかブロイラーの鶏みたいだね。
なされるがまま、身動きできない、でも生きてる。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 00:35:17 ID:LS99s2tL
>>hArvfNLf
オマイはもう手遅れだ。
手の施しようが無い。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 00:45:43 ID:iNZMw8gY
お座り一発、リーチ目、お詫びの大当たり、
ボタン連打(コレが流行ってから台ドつきが消滅)、
今日もパチ屋は和気藹々です。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 00:46:20 ID:zZk3TVd/
777ゲット!次パチンコする時777来ますように!
780 :
クズ人生まっしぐら♪:2006/04/25(火) 01:27:32 ID:A7J4pspy
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 01:48:20 ID:zPp756IJ
■ パーラー数10年連続の減少、1万5165店舗に
警察庁は4月7日、同庁のホームページ上で、「平成17年における風俗関係事犯等について」
(確定値版)を発表し、平成17年12月末現在の全国のパーラーの店舗数が前年比で452店舗(2.89%)減少し、
1万5165店舗になっていたことが分かった。全国の店舗数の対前年比減は平成8年(1996年)以降これで10年連続となった。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 02:00:52 ID:ToOdine6
>>781 パチ屋が減った事を伝えたいのか?小規模店が減って、大型店が増えただけだろ。
売り上げについて書けよ。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 02:20:00 ID:zPp756IJ
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 03:11:05 ID:HRANe3pj
ボダ派はスレタイも読めないのか?ホルコンは攻略できるからパチンコしてんだろ。どんな攻略って?そんな、どうすればパチンコで勝てますか?みたいな漠然とした聞き方じゃなくて具体的に聞いてこい。そもそもホルコン設定が悪いと仮に攻略できても勝てませんから。ボダ派はもっと勝てないよ。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 05:43:23 ID:ToOdine6
>>784 お前自身が具体的な説明できてない。
「ホルコン設定が悪いと勝てない」「ボダ派はもっと勝てない」って漠然としすぎ。その理由を述べろ。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 08:00:06 ID:uj1f5+Ca
>>784 おまけに日本語も不自由。しねばいいのに
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 10:37:40 ID:HRANe3pj
設定が悪けれりゃ勝てるわけないだろ。スロットでもそうだろ。ボダ派なんてパチ屋の資金源だよ。回れば四千ハマリまで打ち続けるだろ?基地外だよ。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 15:43:06 ID:9/UmL15E
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 15:46:30 ID:L6J0CAPB
ホルコンで店が儲かるように調整する
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 17:12:48 ID:0o3a7GQT
ホルコンはほぼ全店に入っているのは常識
完全確率は意味なし
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 17:17:36 ID:iNZMw8gY
>>790 で、何を期待してパチ屋にいくの?
ホルコンで全ての当たりがコントールされていると、分かっているのに
なんでわざわざ打ちに行くんだよ。
インチキホルコン攻略法でもつかまされたのか?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 17:27:56 ID:iNZMw8gY
ホルコン派は真性ドMだな。
でなければ、お頭が弱い人か
それを釣る攻略会社の広報部社員。
とにかくまともな人間ではないな。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 18:04:16 ID:mwud087b
ようはあれだろ?俺が座れば出す!!!!!!!
または、この台ハマってるからそろそろ出る!!!!
とか思ってんだろ?
馬鹿かw
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 18:09:08 ID:c2+kDM5D
パチやスロは勝てりゃいいんで方法は問わないが
世に言う回りを重視した立ち回りはこと細かく説明できるが
ホルコン攻略なる手法はどのようにして成果を生んでいるのか
ホル派の皆様説明してください
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 18:16:02 ID:iNZMw8gY
>>794 店長にポチット、ホルコンで当たりボタン押してもらえる
オカルト作戦があるんだろ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 18:26:35 ID:iNZMw8gY
退社時間迎えたら、とたんにインチ攻略会社のカキコが止まったなぁ。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 18:51:10 ID:HRANe3pj
何度も何度も同じ事書いてるボダバカがいるがホルコンでコントロールされてるから店に通うのだがw正規の完全確率なら爆連もしなけりゃ夕方からのリーマンなんかは勝てないだろ。もちろん回収期は行かないけどね。ボダバカに延々と打ってもらうよw
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 18:56:18 ID:HRANe3pj
しかもハマってるから出るとか言う類は波攻略じゃないのか?そのハマリを打ち続けてくれたのはもちろん遠隔されても打ち続けるボダバカさん。あっゴメン!真性ボダ派は止めないんだねw
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 19:01:30 ID:iNZMw8gY
>>798 闇金にだけは手出すなよ。
あっ!もしかして、インチキ攻略会社のひと?
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 19:19:16 ID:c2+kDM5D
ホルコン攻略とか本にして表立って謳い出したのは吉野大観とかいう奴だったな
図書館で本についてる葉書破って出したらいたるところから詐欺攻略会社のDMが
来るようになって笑わしてもらったっけ
893直営会社漁惨朴を筆頭に今じゃ振り込め詐欺や強盗など犯罪ネットに個人情報流れるから
ほんと皆さん気をつけないと、でも騙される方も無知が原因なんで勉強しましょう
便痛故囃子先生に相談したらいい情報をくれるそうだ
3万円で1億人パチプロ計画に協力しよう
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 19:24:40 ID:HRANe3pj
100%ホルコンで制御されてるとしよう。それなら攻略会社の攻略は正しいとなるのか?ベンツ小林やら石橋やらの誌上プロと呼ばれてた奴らが釘攻略の本を出してたけど、ボダ派からしたら、こういう本って買ってまで読む価値あるの?理屈は同じだろ。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 19:39:29 ID:iNZMw8gY
>>800 オレも送られてくる。
郵便でなくて、飛脚便でくるのが特徴といえば特徴。
パチ会員にはったのは渋谷丸半だけだから、
そこから情報漏れたと勝手におもってる。
完全に個人情報保護法違反してる。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 19:46:27 ID:c2+kDM5D
パチ屋の会員や少しいかがわしいところの会員になる時は
名前をひらがなにしたり漢字をかえておくのがベター
知らない所からDMや飛脚便がきてもどこから流出したかわかるっす
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:05:53 ID:ToOdine6
>>797>>798 何も分かってないな。
ボダ派は「嵌まったからといって連荘する訳では無い」って考えだから。
夕方からなら、時間効率を考えたらますます釘が重要だろ。また最近では、夕方からの客を増やすために羽根デジが増えている。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:35:58 ID:ToOdine6
>>801 「100%ホルコンで制御されてるとしよう。それなら攻略会社の攻略は正しいとなるのか?」ってまたバカ発言ですね(笑)。理屈が一緒じゃないし(笑)。氏ねばいいのに(笑)。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:39:02 ID:HRANe3pj
↑反論になってませんがw釘本は売れてますか?w
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:40:31 ID:HRANe3pj
釘本を売りたくて必死な工作員が増えてきたな。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:41:32 ID:aRkJkGd4
ホルコン100%なら攻略法は店長抱き込むしか無いだろ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:47:27 ID:iNZMw8gY
インチキ攻略法押し売り会社が、
ホルコン援護に必死になってるな。
そりゃ必死になるよな、生活がかかってるからね。
ホールにコントロールされていると思っているのに、
パチ屋に向かう低脳はコロリとだまされそうだな。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:48:40 ID:HRANe3pj
ホルコンの意味わかってるか?ホールのコンピュータがその日の設定通りに出玉操作してるんだよ。所詮コンピュータだから癖や特徴が出るんだろ。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:51:20 ID:HRANe3pj
必勝ガイドで連載してる安田の釘本は売れてるか?DVDもあるらしいなw業界全体にダマされてろよw
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:57:56 ID:iNZMw8gY
ホルコンでの当たり操作が、存在してると思い込んでいるのに、
パチ打ちに行くパチ依存症は、なにが目的で店にいくんだろ?
所詮自分では何も出来ないのに?他力本願の生き方丸出しだよ。
初心者のふりして当たりボタン押してもらうのかw
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 21:01:57 ID:HRANe3pj
↑お前は、いい加減スレタイを1000回読み直せ。1000ハマリよりは楽だろwwwwwwww
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 21:19:37 ID:ToOdine6
>>806 釘の本が売れているかなんてしらねーよ。
>>812 同感。他力本願の生き方丸出しだと思う。
ホルコン派の台選びっていうのは、マークシートの試験で漠然とした記憶と山勘でマークシートを塗りつぶして「当たってくれ」って願っているのと同じ感覚で台を選んでるだけ。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 21:42:08 ID:HRANe3pj
どちらにせよボダ派とは根本的に投資額に天と地の差がありボダ派に比べて大きく負ける事はない。これは紛れもない事実。そもそも遠隔&ホルコンで出玉制御していないと言う根拠がないにも関わらず回る台なら地蔵のごとく座り続け金を入れ続けるボダ派の姿勢には呆れるばかり。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 21:46:00 ID:ssyGeoAC
俺はホルコン派じゃないが、理科系なんで証明されないことは否定もしない。
一つだけ言いたいのは制御が行われていたら何もできないってのには反対だ。
ホルコン制御ってのは店の継続的な利益を図る目的で使用されるんだろうから、
店長の立場に立って考えれば色々と攻略法も見えてくる。
1.撤去間近の台よりも新台を打つ。
→新台は客が早々に飛んだら回収できなくなるからそれなりに出す。
2.爆発台の隣は打たない。逆に嵌り台の隣を狙う。
→二台並んで嵌ってたら印象が悪いから爆発台と嵌り台はセットにされる。
3.爆発台の真後ろには座らない。
→通路が埋まって邪魔になるから両側を爆発させることはない。
4.2日間嵌っていた台を狙う。
→履歴に0が並ぶのは印象が悪いからそれなりに出す。
5.朝一に出た台は粘らない。
→ただの見せ台だから、昼過ぎには飲まれる。
6.平日の昼過ぎからは打たない。
→この時間に打ってる客は依存症か暇つぶしだから出さない。
7.平日の夕方なら4時頃から打つ。
→リーマン向けの見せ台としてそれなりに出す。
8.平日の夜なら9時頃から打つ。
→リーマン向けにお土産を少しは用意している。
まあ、ネットでは馬鹿扱いされてるジジババと同じ論理になる訳だが、
ホルコン制御が行われているなら、あり得ないこともないんじゃないか?
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 21:46:09 ID:3H7KB0Rh
だからにちゃんでボーダー語る奴なんて厨房だろーが。熱いリーチで手汗かいてんだろ?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 21:54:10 ID:Xw3CTFl4
1台に1万投資するのと千円で10台打っての1万投資。
これだけでも充分なホルコン攻略だと思うが。
チマタで言われるてるホルコンを逆手にとっての空き台攻略が一理あるならね。
俺は一理あると思うしデジ羽根では効果あるね。
まぁボダ派にはわからないと思うし回る台でひたすら粘ればいいんでないの??
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:04:26 ID:MACs+lpk
>>812 >ホルコンでの当たり操作が、存在してると思い込んでいるのに、
>パチ打ちに行くパチ依存症は、なにが目的で店にいくんだろ?
あんたもアホやなあw
当り操作が存在してると思っているから、その操作での当りを狙って行くに
決まってるじゃないか。400何十分の一なんて途方もない確率で、
自力で当てようなんと思うほうがどうかしてるんじゃないか?w
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:08:49 ID:qr6rd3YP
>>816 ほんとに理科系?
”ある”ことの証明より”ない”ことの証明のほうが
理科系ならはるかに難しいとわかると思うのだが。
(X^n+Y^n=Z^nを満たす、自然数X、Y、Zは”ない”)
こんな単純な問題でも”ない”を証明するのに
300年かかったんだからね。
ホルコン制御肯定派に”ある”を証明する義務があると思うが?
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:10:58 ID:ssyGeoAC
>>820 文科系的発言ですね、とだけ反論しておく。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:14:37 ID:MACs+lpk
当り操作がなかったら、400何十分の一だとか500分の一に近いような台は
朝から晩まで、どう考えても当るはずがない。百歩譲って仮に当ったとしても
一日に今のように何回も当るわけがない。ましてや隣同士で同時に当る、なんて
神業みたいなことはねw
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:19:43 ID:3H7KB0Rh
>>”ある”を証明する義務があると思うが?
「義務」とか言ってるタコスケに教える義務がある人間なんているのか?
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:21:31 ID:Xw3CTFl4
完全確率あってのボダ理論だから
正規の完全確率で営業してるという根拠がない限り
何の意味のない理論だからね。
じゃあホルコン理論は?
って話になるけど完全確率という根拠がない限り
ホルコン理論に関わらず何でも可能性はでてくるね。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:24:27 ID:MACs+lpk
>>820 >ホルコン制御肯定派に”ある”を証明する義務があると思うが?
証明が欲しかったらパチ屋に行って、朝から晩まで当り具合を観察してりゃ
バカでもわかりますw
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:28:39 ID:ToOdine6
>>815 またバカ発言ですな(笑)
どうやってホルコンを見分けられるんだよ。千円2回転の差だったら、100万の投資で20万の差がつくんだぞ。天はボダ派、地はホルコン派に決まってんだろ。
>>822 4、500枚(当たり1枚)のクジを2セット作って1万回以上同時に引いてみればわかる。
>100万の投資で20万の差がつくんだぞ。
何を当たり前の事を得意げに。
差がつくのは「回転数」だけどな
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:37:22 ID:xI6ma2Ly
>>827 だからボダ信者はこのスレくんなってwww
ボダスレ作れゆーとるやろ。屑が。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:37:26 ID:Xw3CTFl4
>>827 おまえは的ハズレな事ばかり言ってるね。
遠隔ホルコンで制御してるなら出ない時は、いくら金を突っ込んでも出ないだろ。
でもボダ派は金を入れ続けるんだろ。
ホルコン派は感触がなければそんなバカな真似はせずに止める。
ボダ派はマイナス10万でホルコン派はマイナス5千
この差を言ってるんだろ?
そもそも完全確率の根拠なんてないんだから。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:45:34 ID:Xw3CTFl4
いつも真性ボダに思うのだが
なぜ
『遠隔の可能性もないとは言い切れないから、いくら回っても
1台に3万以上は使わないよ』
この一言が言えないの?
なぜこれにちかい事が言えないの?
この一言を頑として言わないから工作員扱いされ
煽られまくってんでしょ?w
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:46:32 ID:ToOdine6
ホルコン派は完全にバカだな。
仮にホルコンがあったとしても、良釘ならホルコンで出る台にボダ派が座る可能性はあるだろ。回る台は制御されてるなんてバカな事言うなよ。
お前らにパチプロの知り合いがいない事は不幸だな。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:49:40 ID:mwud087b
馬鹿ばっかwww算数からやり直せよカスwwwww
特に
>>822お前だw
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:50:35 ID:Xw3CTFl4
>>832 良釘だがホルコンで出ない台に座った場合は?w
10万投資ですか?w
それとも
>>831言います?w
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:52:10 ID:Xw3CTFl4
>>833 完全確率の根拠がない限り
算数、数学、理科、社会、体育に図工に国語に音楽
何の意味もありませんよ。
それは回る台を打ってるから勝っているとは別だろ。
宗教信者と同じだな。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:54:14 ID:0GMxk1Rl
ちゃんとしたボーダー派はデータ取って怪しい店には近寄りません
昔、1/315.5のCRが主流だった頃…トータル38万回転位 回したら、初当り1/315になった。
そして今でも…パチプー
なぜか、ボダ理論で勝てるw
ホルコン派で生活してる椰子は身近には居ないwww
ホルコン派は、必ず…仕事している。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:55:46 ID:Xw3CTFl4
データ取ったら怪しい店かどうかわかるのか?
怪しい店ほど怪しくない演出が可能だと思うのだが。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:57:58 ID:mwud087b
>>385 ホルコンの証拠もないならメーカーが発表してる確率信じろよw
なんで客からむしりとる側の店を信じるんだよ。
あれか?お前が行くと出してくれんのか?プゲラ
そもそもボダを勘違いしてるけど、回る台だろうと10万も突っ込む訳ねーだろ。一日パチ屋に居れる程暇じゃねーんだよ。
時間と換金率考えて回収不能なら辞めるはボケ。コンスタントに勝つことが大事なんだから。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:59:05 ID:Xw3CTFl4
>>838 勝った負けたを、何とでも言える2chで言うことか?w
まぁボダ理論で勝ってたら目立つはずだけどねw
回る台なら朝から晩まで打つんだから。
みなさんの周りにそんな人達います?w
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:00:47 ID:Xw3CTFl4
>>840 そのメーカー各社が出玉制御の特許申請してますが・・・・・・
ぼろぼろになった日は監視カメラに写りやすい台に最後は座る
なぜかすぐに当たることが多いw
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:03:03 ID:mwud087b
>>389 じゃあなんでホルコンやってる店がわかんだよお前はw馬鹿かwww
なんで朝から晩までにこだわんだよw仕事しろやカス。
>回る台だろうと10万も突っ込む訳ねーだろ。一日パチ屋に居れる程暇じゃねーんだよ。
時間と換金率考えて回収不能なら辞めるはボケ
俺が言うのもなんだがボダを勘違いしてるはお前だよ。
お前のはエセボダ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:04:52 ID:0GMxk1Rl
>>839 怪しくない店=結果がちゃんとついてくる店
よってボーダー越えの台しか打たないパチプロは勝てる
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:07:05 ID:Xw3CTFl4
>>844 >じゃあなんでホルコンやってる店がわかんだよお前はw馬鹿かwww
まともな人間なら制御に気づくよ。
そもそもパチョンコ屋なんて信じてねぇし。
>なんで朝から晩までにこだわんだよw仕事しろやカス。
>>838がプロの話してるからだろ。
ボダ派のプロなら打ち続けるだろ。
延々と・・・・・
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:08:57 ID:mwud087b
>>848 信じてないならなんでホルコンは信じんだよw
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:10:14 ID:0GMxk1Rl
>>844 プロは低換金の店でボーダー大幅越えの台を終日粘るのが基本
それで結果がちゃんとついてくるのならホルコンやってようがやってまいが関係無し
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:10:16 ID:Xw3CTFl4
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:12:43 ID:u8W/R2N2
朝から晩までに
こだわらないと
ボダで喰っていけんのだが・・・
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:12:47 ID:Xw3CTFl4
>>849 >信じてないならなんでホルコンは信じんだよw
パチョンコ屋を信じてないからだろ。バカかおまえは?
信じてたら報われない完全確率のボダ理論だろ。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:13:30 ID:Xw3CTFl4
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:13:35 ID:0GMxk1Rl
856 :
ホルコン業者開発課:2006/04/25(火) 23:15:05 ID:28OLk2gX
ホールコンピュータで出球制御機能つけたいっすよ。まじで。
でも、色々あってできないんです。これだけは信じてください。
私が勤めているのはホルコン業界では大手だと思いますが、そういうことはしていません。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:20:21 ID:Xw3CTFl4
>>855 じゃあとりあえず地域スレで書いてみて下さい。
周りの反応をうかがってみたいです。
全く怪しくない出方なのか。
そんなホールありえないと思うのでね。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:21:54 ID:mwud087b
>>850 いや、俺プロじゃないし。仕事帰りに打つけど負けたくないからボダに徹して羽根デジメインでやるんですが。
ボダだと朝から晩まで打たなきゃいけんのか?あ?な?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:22:38 ID:mLdprt4A
真性ばっか。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:23:12 ID:mwud087b
>>853 そのホルコンを制御してんのがお前の信じてないパチョンコ屋だろがw
だからそれは ただ単純に回る台を打ってる人だっつーの
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:27:42 ID:0GMxk1Rl
>>858 何か書く相手間違えたみたいだ、ごめん
羽根デジなら結果が早めについてくるからいいんじゃないの、俺は遅くからだと最低は30回らんとやらないけど
>>861 釘見て回る台打ってもプロで朝から晩までいないとボダじゃねーの?
バロスwww
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:29:44 ID:Xw3CTFl4
>>858 仕事帰りにボダに徹するね〜
ボダ派が実際にはいない典型的なコメントだね。
いれば、あなた座れませんよw
>863
ボダの計算の意味解ってないバカ。
お前ボダ反対派に言われてるんだから相当恥ずかしいぞ?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:33:04 ID:3H7KB0Rh
>>840 時間と換金率…アホ丸だしじゃねーかw
頭わるそー
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:33:43 ID:HRANe3pj
864が的確すぎてワロタ
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:36:01 ID:0GMxk1Rl
そもそもホルコン攻略やってる人は月どれくらい勝ててるんさ?
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:37:39 ID:Xw3CTFl4
>>868 だからそういう無意味なこと聞くなよ。
ボダ派であれホルコン派であれ、何とでも言えるだろ。
ボダ派は目立ちますよw
いつも出てる様に見えるから…
だから、優良店を何軒かキープしてローテーションしてますよw
なんせ…回る台は運を使わず勝てますからwww
そして…ホルコン派は蟹歩きで確率分母を回した位に、1Kで当ったと勘違いwww
池沼丸出しwww
そして…今日も負けwwwそして…明日も負けるのですか?www仕事の帰りにwww
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:45:05 ID:3H7KB0Rh
にちゃんでは
皆勝ち組
人生負け組
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:47:07 ID:Xw3CTFl4
とりあえず真性ボダは2chだけだろ。
>>858のリーマンがボダ越え座れるくらいだから。
まぁ回る台を打つと言うことがベストなのは異論はない訳たが、、、
自分が思うに、今人気が高く稼動率がいい冬ソナを例に見てみると
マイホに20台あるのだが、当り30回超が3台前後、20回超が7台前後、10回超が10台前後、1ケタが3台前後と
いうような感じ(もちろんイベントなどあると、この数字限りではない→
釘開ける→回転率UP→当りのMAXも伸びる)で毎日繰り返しているんだけど、
これはホルコンが、予め設定された割り数を元に各台の当りを配分している
んでは?と思える。毎日チェックしているが、朝イチから夜の閉店近くまで稼働率の
高い(稼動率が落ちてくると、もちろん当り回数の総数は減ってくる)
冬ソナは、ほぼ上記のような出方をしている。極端な話、全台が30回超え
あるいは全台が10回以下なんてありえない…。実機を20台買って毎日フル稼働で
実験しても上記のようには、うまく納まるとは思えないんだが…。
それから朝、昼、夕、夜と必ず20台中、3〜6台の台が何処かで当りをうまく
引いているのも、ホルコンが介入していると思うんだが…。
特に仕事帰りの人達が
ホールに寄り始める時間帯(6時くらいか?)になって
一際多く点灯しはじめるパトランプ等は見たことあるが、逆にその時間帯に
なって沈黙したシマは遭遇したことがない…。まぁあくまでもマイホを対象とした
主観ではありますが…。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:51:25 ID:3H7KB0Rh
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:54:50 ID:/Xwl6h61
いいよな、夕方からや休日たまにパチ屋に行ってホルコンだ遠隔だと
己の無様な立ち回りを他人のせいにしてるんだから
たまに大勝ちしたらこれも他人を煽るための店の作戦と思って
罪悪感いっぱいで苦しいか?
ホルコンの皆様は幸せ者です、アーメン
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 00:00:55 ID:Xw3CTFl4
>>875 夕方や休日たまにしかパチしてないからホルコンの露骨な制御にも気づかないんだろ。
極端な話、たった1分しかパチできなかったら気づくものも気づかんだろ。
1分でも打てば回る台はわかるがな。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 00:04:01 ID:mgSsLo0z
>>866 時間と換金率で実質的なボーダーが変わるってのは判ってる?
持ち球比率が理論値程度になることを前提にギリギリの台打ってたら、
持ち球がなければ残り時間がある時点からボーダー割れになる。
俺はボダじゃないんだが、とりあえず時間と換金率は考慮するよ。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 00:12:02 ID:INMR2M1r
>>877 朝から打つんじゃないんだから時間と換金率考えたって100%ボーダー割でしょ?
18時から打つにしたって残り5時間弱。
遠隔やっている店は店側から見て歓迎される客にしか店は出さないと思う
まず金を湯水のごとく使う客(金突っ込めば出るよと他の客にアピール)
終日同じ台で打ち続けてくれて、客寄せになる見せ台になってくれる客
苦労して出たり飲まれたりを繰り返して苦労しながら少しづつ出玉を増やす客
ある程度ハマリがきたら遠隔で出す、でも爆連は閉店前頃までさせない
粘れば出るよという印象を他の客に見せたい、客に満席近く座って欲しい為
従って確変終了即ヤメするヤシには出したくないし、そいつが連続して来たら徹底的にハメル
見せ台以外の他の台は絶対に確率以下の当たりしかしない。
初当たり確率は1/600確変の継続数は2〜3が多い
しかしながら毎回同じヤシに出していると遠隔&打ち子と怪しまれるので、
ある程度粘るヤシにローテーションで回す
また他の新客に出さなければならない時は他を徹底的に止める
従ってハマリ台はまず当たりが来ない、(ホルコンで確率自体を下げてある)
ハマリ台は1000回付近まで当たらせない、あまり当たらないと客が座らなくなるから
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 01:50:56 ID:jmLewZf8
こんな不毛なスレで、もうすぐ900・・・。
しかし何度見ても、ホルコン派の言う事は理解に苦しむな。
オレから言わせてもらえば、オカルトとなんら変わりは無いと思うんだが。
ああ、参加してしまった・・・。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 02:10:41 ID:hGgEwPs/
参加する事に意義が有るって
小学生の頃よく言われたよ(>_<)
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 02:51:30 ID:sIx3h+AO
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 02:59:32 ID:utN65iiy
結局ボダだろうがホルコンだろうが遠隔だろうがオカルトだろうが
パチなんてやってる時点でみんななんら変わりは無いと思うんだが。
そ、
攻略法とか○○理論なんて業界の客寄せに過ぎんのだよ。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 09:05:16 ID:BAQC+LIE
>>873 突確付き(その上、冬ソナは突確の割合が多い)の台で、当たり回数=出玉って考えの奴がいまだにいるのか?
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 10:40:40 ID:zGeR8QI4
当たり回数が多いにこしたことがない。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 11:08:32 ID:b14uEWyY
谷村のは、昔のパチンコは作りが単純で大当たりになりそうな時に頻出する出目だとかあったり
好調期に出る出目だとかあったわけ、それで攻略していたのが、谷村
しかし、ここ10年で革新的に、ITというのかな・・が進歩して、出目の方よりも無くなり攻略も不可能になった。
でも、一度名前が通り、それが飯の種になるとぬけたくないから適当なオカルトを適当に作っているのが現状。
万が一、昔のようなバグ的なプログラムでオカルトが的中したら儲けもんってことぐらいしか考えていない。
これと同じなのが、梁山泊。
梁山泊も、まだ大当たり周期も、今のようなコンマの世界ではなく1秒とかの時に
止め打ちによる技術で大当たりが狙い撃ち出き、全国を回り荒稼ぎした。
でも、今はそんな機種なんて出てこない、でも名前が売れそれが飯の種になり
抜けられない、梁山泊風味の攻略法を適当に作り、金儲けをしているのが現状。
どちらの攻略も昔のもので、今の台には間違っても通用しません。
だけど、攻略法があると信じている人が居る限り、谷村も梁山泊もそれで食っていくでしょう。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 11:19:22 ID:BAQC+LIE
>>887 「純粋に確変5連」と「突確3回を含む7連」でも大当たり回数が多い方が良いというのか?
突確を引くのは通常時より確変時に引く事が多いのだから。
突時のある機種は突時に突入しただけで、大当たりにカウントされる訳だし、チラッとデータを見ただけでは実際の出玉はわからない。
大当たり回数しか考えないバカは安田美沙子のST機でも打ってろよ。外れても当たり回数にカウントされるから。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 11:22:22 ID:INMR2M1r
>>889 お前のイライラがホルコンで制御できればなぁ…
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 11:48:42 ID:BAQC+LIE
ホルコン攻略の理屈をきちんと説明してくれれば、いくらでも黙りますよ。
どうせ「説明する義務はない」で終わりなんだけどね。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 12:32:10 ID:zGeR8QI4
大当たり回数と言うのはそんな突確などの微々たる差を言ってるわけじゃないだろ。新台初日は当たり30回超えが大半だったりするのに数日経った土・日は稼働が良い、釘もたいして変わらないにも関わらず15回前後で落ち着く。実際のホールのほとんどが多少の前後はあるがこのパターン。
ホルコンのメーカーていろいろ有るけど
どのメーカーのが多いの。
店によって出る波が違うのはメーカーのソフトの差じゃないかなと最近思う。
はまりも大きいけど、出る時は爆発する波。
はまりも出るのも小さな波(デジはねに多い)
朝出て昼沈んで夜出るS字パターン
など
1日でこれを繰り返す店と
3日でトータルの考えの店
入ってる店はソフトの波が客をひきつけ
入ってない店は波が単純、出る台と出ない台がはっきりしてる。
ソフトの波の解析できれば結構有効だと思うんで情報がほしいです。
カバン屋みたいなもんだろ?スロでいう
そりゃ店によって違うんじゃね
確かに隣がでだすとでなくなる
ていうか島単位で出玉率で調整されてる感じは
ちょっと昔よりするけどね
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 13:16:10 ID:BAQC+LIE
>>892 突確が微々たる差だって?バカな事言うなよ。冬ソナ62%のうち突確割合が17%だぞ。確変中、突確が連チャンした経験が無いのであれば羨ましいよ。
お前は何の台で新台初日の日と土日を比較してるんだ?
>>890 >889はハマッテイライラするようにホルコンにコントロールされてる最中だが何か
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 13:30:37 ID:zGeR8QI4
何の台に関わらず新台初日は稼働&釘に関わらずよく出てるよ。初日だけ多めに突確入れてるのか?w
898 :
ちゃんと読めよ!:2006/04/26(水) 13:44:20 ID:INMR2M1r
釘も波もホルコンも考えるのが一番じゃねーの?
さすがに3円1K10回とかじゃブチ切れ五秒前だけど、17〜8回も回れば波とかホルコンパワー来てると思ったら多少は座ってみる価値あるんじゃねー?
羽根デジは甘いやらボーダー越えてるからって言っても、それは持ち玉ありきの話だろ?
まずは持ち玉作って、台移動とか貯玉が懸命だと思ったり思わなかったりしてます。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 13:53:58 ID:BAQC+LIE
「ハマるのはおかしい」「隣りの台が出てないと出る」とかってバカな事言ってる奴はその確率が高い事を証明してください。ただの錯覚にやられているだけですよ。
>>897 じゃあそのホールの新台の日に行けば出るんですね。行ってみたいですよ。オレの地域のパチ屋は新台だから出るって事はないんだけどな。
新台の日は、稼動が多い分箱つんでる奴は多いが、そいつが勝ってるとは限らない。
いくら投資したかわからないし。
当たり前のことだけど。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 14:11:32 ID:BAQC+LIE
>>898 ちゃんと読みましたよ。毎回あなたのいうホルコンパワーが来てくれれば勝てますよ。
これからも都合のいい直感を大切にしてくださいね。
>>900 同意
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 14:20:22 ID:hGgEwPs/
大量にキチガイが沸いてきたなw
未だに突確引いたら損とか言ってる奴もいるしw
てめえの不安を納得させるために頑張るボダって心底バカだねw
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 14:50:47 ID:BAQC+LIE
突確が損なんて言ってませんよ。
不安なんてありませんよ。ホルコン派時代の自分が恥ずかしいですよ。
ホルコン派時代は根拠がハッキリしない推測で打ってましたが、今では負ける日が減って勝つ日が増えてますから。
もっとボーダーを上回る台に座らなきゃなって反省の日々ですよ。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 14:54:36 ID:zGeR8QI4
↑おまえはずっとボダ派なわけだが・・・・
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 14:56:07 ID:KmbQMcb9
結局どっちなんだよ、夜から打ってるリーマンは年間勝てるのかどっちだ?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 14:59:47 ID:MpVm0HTl
ツルハシを持ってパチンコ店に行け
CHANCEボタンはツルハシで叩け
リーチが外れたらツルハシで上皿どつけ、壊れたら隣りに移動する
店員が文句言いに来たらツルハシ振りかぶれる
誰も文句は言われない。
漏れはここ方法で勝ち続けていると言うか
ノーマルリーチでも100%当たる。
当てる必要ないじゃんw
金入れるないじゃんw
今度から盤面に直でツルハシいけ
>>906 当った時に欲ボケさえしなければ年間で+収支は不可能じゃないだろ。
「確変終了後は、何回転or何箱流しまでさせて当り来なければ勝ちでも負けでも帰る」
とかのルール決めておいてそれが実行できれば収支は+になると思うんだが。
オレは確変終了時には+10kとかだったのに欲ボケして追金する羽目になることしょっちゅうorz
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 15:12:35 ID:BAQC+LIE
2年前まではホルコン派でしたよ。パチプロの知人に知り合いボーダー派になりました。
>>906 リーマンが何日通うか貯玉が使えるかによりますが、長い目で見れば勝てるでしょう。
負ける月も当然ありますが。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 15:19:13 ID:6fpHkisk
バカな俺に教えてくれ!
なぜ突確があると甘いの?
昨日の冬ソナのシマ(全24台、客は10人位、2.3箱持ちが2人)18時過ぎの話。
ランプが付いてるのは自分だけ、単発当りの時短消化中。
そこに店内アナウンス「本日のイベント台はCR冬のソナタとCR〜以下ry」
直後、自台で確変引き戻し。
16R終了後ふと周りを見渡すと、それまで静かだったシマが
ほんの10分位で自分も含め5台のランプが点灯中。
が、ほとんどが2〜3連位で終了し30分後にはランプ点灯台ゼロ。
元の静かなシマに戻りましたとさ。
田舎の小さなホールなんだけど、店長の「ポチッとな」する姿を想像しながら打ってました。
>>891はそもそもホルコンをどんなもんだと考えてるんだ?
なんか891が勘違いしてるっポイ気がするのってオレだけ?
914 :
912:2006/04/26(水) 15:53:35 ID:6++rFg0A
>>912 ごめん、16R→15Rの間違いだった。
自分はどっち派でも無いけど、
台選びの際には回転数や大当り回数はもちろん、
ランプの付いてる台・箱積んでる台の配置は一応頭に入れて決めてる。
でも、座った台の回りが悪いようだと移動する(釘読めないんで)。
何より回んないのが一番のストレスだから。
でも回る台だからって固執はしない。
ホルコンを意識しながら打ってる人でも、概ねこんな感じの人多いんじゃないのかな?
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 15:58:28 ID:BAQC+LIE
>>913 ここのホルコンバカさん達は初めは「ホルコンは安定した売り上げを保つための制御装置」っておっしゃってたんですよね。
でもボダ派の方に反論されたら、遠隔・裏ロムとか後付けされるんですよ。ホルコンと遠隔って一緒なんですかぁ?
私はそれを明確に見抜く方法が知りたいんですよ。
もし間違ってると言うのであれば、貴方の言葉でホルコンについて説明してくださいね。
前にも書いたことあるけどオレの考えているホルコン
何時〜何時という時間区切りでX回転くらいさせてY玉機械に入ったら
当たりは上限Z回で、そのうち確変はW回くらい出す。
こういったことを機械数台単位を1グループとしてそれ管理してる。
でないと確率1/399の台があったとして、
完全確率だと399面体のサイコロを毎回振って1が出たら当り
こんなことやってたらへたすりゃ島の台の殆んどが客飛びまくり。
完全確率だから399回転させれば必ずでるわけでもなく
1回転目で外れたからといって次が1/398になるわけでない。
となるとボーダーがいってる確率が収束することなんてあるはずもない。
結局はボーダーって言ってる人たちですら、ホルコン利用してるってことじゃないかな。
まあホルコンと遠隔裏ROMを一緒に考えてる人もいるかもしれないけどね別物。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 16:50:19 ID:MG0sqgrJ
何時〜何時という時間区切りでX回転くらいさせてY玉機械に入ったら
当たりは上限Z回で、そのうち確変はW回くらい出す。
こういったことを機械数台単位を1グループとしてそれ管理してる。
↑
コレ裏ロムそのものじゃないか
>>915 てかオマイの考えるホルコンの定義書いてなかったけど
ホルコン=遠隔&裏ROMと考えてたってことで認定しちまうぞ。
遠隔、裏を見抜くも何も、ホール通っててそう感じるなら、収支が+なら通って、
収支−が続くようならそんな店やめて他の店に、変えればいいだけのことだろ。
そんな事もわからないならパチなんか辞めたほうがいいよ。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 17:15:19 ID:zGeR8QI4
まずは今のパチ屋が出玉制御してることに気づくこと。これが理解できないようでは、いくらホルコン理論を言ったとこで理解できるわけがない。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 17:25:31 ID:ehbP8FLA
つうか、ホルコン攻略法教えてくれたら、俺もホルコン派になりたいw
はっきりした攻略が説明できないのなら釘見るしかないんじゃない?
あと知りたいのは、ホルコン派の時給をしりたいw
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 17:26:27 ID:twpiI4fg
>>917 裏ロムだけじゃ無理。その数値を打ち込む、または命令するには
別の機器が必要。
数台単位で制御となると、なかには客が打たない台が
でてくるし、時短終了即止めされて、後誰も打たないなんてことも
想定する必要もあるし、現金投資なのか、持ち込み玉の判定等で
イフやセレクトその他関数バリバリ使用の
かなり複雑な計算が必要と思うが。
となると電卓並の能力しかないホルコンでは無理では
ないじゃろか?
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 17:27:06 ID:BUYQlJ/5
>>3 3 :まっつん :2005/10/20(木) 17:27:51 ID:c6FxmrQ5
つうか・・・V4チップの裏出回りだしたやろ?
ヤマトもやられ・・・大海はどうなのよ!!!
↑
V4チップって何だ?
ヤマトもやられてるってことは、エヴァとか銀鉄も?
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 17:31:40 ID:BUYQlJ/5
>>921 ホルコンはどんなOS使ってんの?
写真見ると外見は普通にPC並みに見えるけど。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 17:34:14 ID:x8bIDZSZ
すいませ〜ん
とりあえず中ジョッキ一つとホルコン一人前
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 17:41:35 ID:BUYQlJ/5
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 17:59:24 ID:MTYv5EgR
>>923 OSって・・・電卓にPCみたいなOSいるの?知らなかったorz
基本的には、入力信号を積算して、後は四則演算して
プリントアウト(ここだけ電卓以上w)するだけ。
キーボードは単純なテンキーにショートカットキーが幾つか。
つまりボタン一つで必要なデータが取れるようにと。
複雑だと店長に嫌われるw
入力は、玉のIN、OUT、入賞玉数(ヘソと他入賞口、時短チャッカー)
大当たり回数、ハネだとラウンド数なども。勿論大当たり中の出玉数も。
メーカーによって若干違うがおおまかには、こんなもん。
出力は、台裏の上皿が空になったら、玉補給をONに。これは主。
メーカーやホールの台数で大きさはバラバラだが
中はプリンタと基板が1、2枚、スカスカw
冷却ファンは見たことない、付いてるのもあるかもしれないが?
序に、一般的にホルコンは上下分離できる。
929 :
923:2006/04/26(水) 18:08:40 ID:BUYQlJ/5
>>928 書き込む前に
>>927見てほしかったが、いろんなホルコンがあるんだね
>927によると
機械台当り24点の入力を装備し、増加する様々な情報に対応が可能。
会員別分析、遊技分析データにより集客力に直結する会員運営をサポート。
なんてのもある。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 18:09:10 ID:MTYv5EgR
>>927 >>923 モニターつけると、表示用のOSは必要。
しかし説明しだすと長くなるので本体のみの機能に限定してみた
モニターなくても営業には差し支えないし。玉補給さえできれば。
舌足らずはスマソm(__)m
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 18:28:14 ID:Qj1zcnDV
ボーダー派が、当ったときは自力で当てた、と思いたいのはよくわかる。
回る台を必死で探して打ってるんだからね。あ、いや、回る台で打つのは
正解だよ。しかし、回ったからといって自力で当ったとは限らない。
ホルコンでその時間帯に当りが来たかも知れない。羽根デジなんかの高確率機は
別にしても、1/500に近いような台なら、おそらくホルコンでの当りをキャッチした、と
思ったほうがいい。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 18:34:16 ID:ehbP8FLA
このスレは、ホルコン攻略について語るスレじゃないのか?
真偽は別として、そういう話題期待してROMってんだけど…。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 18:53:03 ID:zGeR8QI4
ここまで言われても完全確率を頑として信じるボダはやはり基地外依存真性ドM鈍感純情脳タリン妄想とでも言っておこうか・・・・
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 18:55:14 ID:Qj1zcnDV
↑
今当った台の近くで打て。10回も回してなにも起こらなかったら
台を変われ。
935 :
923:2006/04/26(水) 19:01:38 ID:BUYQlJ/5
なんかオレ以外店の関係者な気がしてきた。
>>927と
>>928では機能にかなり差があるし、店の関係者でもホルコンのイメージがバラバラ
なのがわかった。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 19:05:18 ID:ehbP8FLA
>>934 おまえはアンカー覚えてから出直して来い。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:03:07 ID:Qj1zcnDV
>>936 あんたにレスしようとしたら、先に933が書き込んだ・・ということだ。
あんたが
>そういう話題期待してROMってんだけど…。
と言うから俺なりの攻略法を書いてやったんじゃないか。
それなのに、その言い草は気に食わんな。
お前こそ出直してきやがれ。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:06:21 ID:ehbP8FLA
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:11:02 ID:Qj1zcnDV
>このスレは、ホルコン攻略について語るスレじゃないのか?
>真偽は別として、そういう話題期待してROMってんだけど…。
こんな乞食みたいな書き込みしてるんじゃねえよ。ばーか
ホルコン攻略の話題もらおうと必死になってROMかいw
期待してROMってるなら、どんな話題もおありがtく頂戴しろ。
バカ
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:11:09 ID:MTYv5EgR
>>935 スマソ、説明しようとして各社のホルコンのうち
実際に見たものを総合して共通的なことだけをと
考えていたら時間がたってしまった。
中身も簡素化しすぎたようだm(__)m
メーカーのHPに案内したほうが早かったorz
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:34:42 ID:BAQC+LIE
ホルコン派同士で、ホルコンに対する共通の解釈がないんですね。「こういうシステムは存在する」って言い合ってるだけですね。
なーんの攻略にもなってませんね。
すぐに当たってもホルコン。ハマってもホルコン。10連チャンしてもホルコン。単発でもホルコン。タチが悪過ぎですよ。
ホルコン派は自分の回した回数と初当たりの回数をメモにとっておくと良いですよ。スペック以上に初当たりを引いている事が分かりますから。
他人様の回転数を自分の回転数に入れるからホルコンバカになるんですよ。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:40:23 ID:ULAhtvOK
自分が一度でも爆裂台に座ったことあるんならわかるべ、ふつーに。
店が出す気のある台は結構良く回る
(せっかくの見せ玉を減らしたくない&ここで客に帰ってもらいたくないから?)
逆にえらい嵌められる場合もあるので注意 平均投資は多くても1万以下で初当たり
等価なら時短後1箱で250回転位までは余裕で玉が持つ台がそう
時間帯によって1箱飲ませた頃に単→また1箱飲ませ単
→…が続くことあり('A `)
自分少ハマリ間に玉の入賞率が悪くなるときがある
→そのとき同じシマの他の台に熱いリーチ
→何台か当たる(大抵1台、イベ時など複数台当たるときあり)
少ししてまた自分の台にも当たりが来る(そのとき他の台は総じて回りが悪い)
時計を見てるとそこそこ熱いリーチや入賞率の低下、当たるときの時間のサイクルが俺のよく行く店は3分ごと
たまに時短終了を見計らってその台の右隣でオスイチ狙う人あり(たまにマジでオスイチで当ててる!)
トータルで回りが悪くてもそこそこ当たりを引く台は店も客もトントンで痛み分けの台、てな事も多い
やっぱホルコンですわ
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:48:38 ID:0kjwmA/v
俺も、完全確率じゃないとは思ってる。
ただ、疑問は店側がどの程度まで管理してるのかっていうコト
例えば、この台は3000回転回したら25回当たるとかも設定できるのかな?
そうすると、ヒキとか運なんて存在しなくなるよね。
神経逝ってる人間がボダ打ちになれる。
よって神経逝ってる人間に感覚的な事言っても無理。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:07:10 ID:zGeR8QI4
ホルコン攻略が完璧にわかれば誰も苦労しないし、こんなスレも必要ない。まだまだ未知の部分が多いのも事実。このスレは情報収集も含め勝率を上げるスレ。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:16:25 ID:BAQC+LIE
>>942 等価で時短込みで1箱250回まで回せるんっすかぁ。それで回りが悪いって超うらやましいっすよ。
>>944 私は神経が逝ってたんで、ボダになったんですよ。神経が治りました。
>>945 ここは感覚的な事を言いあって勝率を上げるスレなんですね。
ホルコン攻略は楽をして勝とうって事だと思っていましたよ。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:17:00 ID:Zs+Qh2QF
負け、ハマりを自分の引き弱ではなくホルコンのせいにするスレ
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:25:46 ID:zGeR8QI4
だから「引き」って何だよ・・・・江原に弟子入りすりゃ身につく?w
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:29:54 ID:zGeR8QI4
それとも細木数子?w
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:34:40 ID:zGeR8QI4
それとも新倉イワオ?ww
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:36:11 ID:zGeR8QI4
それともUFOバトルでおなじみの、たま出版の韮沢さん?www
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:37:54 ID:BAQC+LIE
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:40:50 ID:zGeR8QI4
引き強、引き弱がまともですか?まともな神経とは思えませんが。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:41:21 ID:hGgEwPs/
江原や細木の使い方が真逆じゃw
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:50:03 ID:by0zCSLv
そろそろ次ぎスレだけど、
ホルコンに興味のあるひとで、テンプレに入れてほしいスレある?
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:52:15 ID:0kjwmA/v
店が確実に利益をあげなきゃならない以上、完全確率によるヒキとか運に作用される部分があるとは考えにくいと思う。
でも、回る台を粘って負けるオレ。
なんで、俺の隣に座るババアや豚は低投資で連チャンしてるんだよ。
そういうヤツに限って、得意げなツラで俺を見やがる。
持論は、アホなヤツほど積む。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:52:54 ID:zGeR8QI4
それとも法の華?
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 21:55:37 ID:ULAhtvOK
>>943 ある意味そうゆう台に早い時間から座れるかどうかが運とヒキです
あと爆裂台は通常時の回転なんてほとんどないよ
時短かホント面白い位に1箱分丁度辺りで引き戻す(苦笑)ボーダーとか計算してる暇に当たる
ほとんど時短と確変時の嵌まりとかでトータル2500回転で大当たり52、とかになるw
設定は…あるとしたら時間と客の入り、回収額による思う
その時々に応じて6連→14連(この辺りで出る台と半ば確信)→単→単→3連→単→…2連→9連とか
遠隔で台を個別に、というよりは客が飛ばない程度にある程度無差別に
シマの中で大当たりを回して余力を爆裂台に回す感じがする
(優先順位も無差別っぽい。ROMの波や回転消化率にもよるかも?
オスイチでも伸びるのもあるけど、大抵単発かワンセットだしROMの状態も関係ある気がする)
ホルコン攻略のオスイチも当たってる人何度も見てるし俺も何度か経験あるけど、
いい台はなかなかないし時間効率悪すぎる。最近ある意味店の客寄せの罠にも思えてる。
>>948 一応答えるけどヒキはスロやりゃ嫌でも教えられるよwジャグやエヴァの高設定台を何日か追っかけてみ?すげえわかりやすいぞ
ボダ派なら一日通して8〜9000G試行できることの安定感を当然魅力的に感じてるんだろうと思うんだが?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:06:55 ID:9/XtZLCm
>>956 被害妄想極大
貴殿不運、否
隣台老人・肥大人幸運、否
上記ニ人種、貴殿否見時、多額投資多回転嵌
結論、貴殿被害妄想的自己中心的人物
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:09:09 ID:0kjwmA/v
>958
スゲエな・・・2500回転で52回とか、一度そんな体験してみたいな。
朝一でいっても回る台だと生半可粘ってしまう・・・・・
やっぱ、出る台はでるんだね。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:16:07 ID:SafgMJNV
その場限りではなく長期間+収支になれるならホルコン理論支持したい
実際はそんな甘くは無い
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:16:49 ID:by0zCSLv
>>958 運とヒキでホルコンを攻略する?とするとどうやって立ち回る?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:24:39 ID:5UO6tNfP
ここにくるボダ派(かなり根性悪いひねくれ者1名)うざすぎ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:27:47 ID:BAQC+LIE
>>963 ウザくて結構なんですよ。早くこんなスレ潰れちゃえばいいのにって思っていますから。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:30:49 ID:zGeR8QI4
工作員らしいコメントだなw
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:33:33 ID:SafgMJNV
被害妄想激しいなw
ホルコン理論否定派=業界関係者かw
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:35:10 ID:BAQC+LIE
>>965 工作員?2ちゃんっぽくて、いい響きっすねぇ。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:36:30 ID:BAQC+LIE
業者関係者?またまた2ちゃんぽくて好きな言葉ですね。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:36:31 ID:4RMiecIO
ていうか‥その前にホルコンって何だか理解するのが先だろ〜
ホルコンが何だかわかってないのにホルコン攻略とか言うなよ
あのな、もし俗にいう遠隔のたぐいの機器はホルコンって言わね〜から!
ホルコンは全台のデータ収集管理してるだけだぞ!
閉店後にそのデータをチェックしながら釘調整したりスロットの設定かえてるんだよ!
毎日いじってるこのホルコンが?
攻略法?
裏技か何かか?(笑)
ホルコンって言わないで他に言い方考えたら?
ホルコンで‥って言うだけ大間違いだから
ロクに結果出てないのに、もっともらしいボダ教に騙されて入会した信者w
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:38:04 ID:SafgMJNV
ロクに結果出てないのに、もっともらしいオカルト教に騙されて入会した信者w
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:38:23 ID:5UO6tNfP
>>964 そうとう歪んでるね。一般社会でもかなり嫌われてるだろうね。
ってゆうか、普通おまえみたいな基地外は相手にしない。
頼むから変な犯罪だけは起こすなよ。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:38:23 ID:BAQC+LIE
結果が出たから、ホルコンなんてバカだなぁって思ってるわけですよ。
めんどくせーからホールにあるコンピューター=ホルコンで良いだろ
マイコン電子ジャーがあっても、それもホルコンだ
>973
で? 二年前のホルコン信者からボダ信者になってから
収支は幾らから幾らになったの?
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:49:16 ID:wR8dpXEy
ってかホルコン派は本当にあるって思ってるなら華麗にスルーすりゃいんじゃね?
それが出来ないなら反論の余地がない確たる証拠をつきつければいいじゃないか。
どっちも出来ないからボダ派に馬鹿にされてるんだろ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:49:31 ID:hGgEwPs/
>>973 ここは分裂病患者の集まりなんだから
真に受けるなよw
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:50:26 ID:0kjwmA/v
>959
言い方が悪かった。
ヘンテコリンな方ほど、積む確率が高いように俺は思う。
一例。以前、台を吟味している時、スロの北斗で連チャンしてるヤツがいた。
太ってて、超ドデカいリュクが下にあった。
打ち方も変だったんでさりげなく拝見してた。
ソイツは、19連目にゴウショウハがきて、あちゃーみたいなジェスチャー
ケン倒れる、デブフリーズ、カップラーメンが作れる位長かった。
ベット→ユリア、デブガッツポーズ、昇天確定。
しばらく、ウロウロしてたが、32連目継続確定を確認して店移動。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:50:27 ID:by0zCSLv
ホルコン(釘以外の出玉制御)があるとすると
オレは
>>879みたいな心理戦?が、攻略につながるかと思うんだが。
>華麗にスルーすりゃいんじゃね?
スルーできてなてなのはどっち?w
スレタイ読め
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:52:48 ID:BAQC+LIE
>>975 ホルコン派時代は年間マイナス80万位でしたよ。去年は仕事をしてたんで、平日休みと仕事帰りに打って、年間プラス27万でしたよ。時給換算したらかなり安いけどね。
>981
なるほど。自分がホルコン派だと思った時負けてた。=勝ってる人間がいる訳がない。
の思考な訳ね。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:58:46 ID:by0zCSLv
>>981 オレはどっち派ってこともなく、両方意識して打ってるんだが
夜と土日たまにで、ことし1月からで今+20万ちょい。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 23:00:13 ID:6sTeKW0x
まともに長期的に勝てないかわいそうな連中がホルコン信者になって
おのれのパチ計算できない馬鹿な頭と低確率に起こりうる偏りを作為的なものと
正当化して慰めあうのがこの板の趣旨でしょ
>984みたいな文、心底思ってる人間ならこんなスレ見ないだろうなw
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 23:03:09 ID:SafgMJNV
俺は貯玉再プレー手数料無しの店で打って去年+約53万発で170万勝ち
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 23:08:05 ID:BAQC+LIE
>>982 ホルコン派の時は、一日とか数日なら勝てる時はありましたよ。
でも結果的には金が無くなり、パチプロの知人に再会して自分の勘違いに気付きました。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 23:09:08 ID:ULAhtvOK
>>962 遅レススマソ
今はスロ専だけど昔ホルコン狙ってたときはよく時計と今の店(シマ)の状態を見てた(当たりやリーチの熱さなど)
仕事帰り行ってちょい勝ち位しかできなかったけど、大きく負けずに楽しめたからいいかな?て感じでした
ただヤマトとかハイスペック機は当たりの巡りが遅いのか全然だめでした
爆裂台ツモれる方法なら俺も教えてもらいたい位です
>>958は打ってる間の感想。出玉流すとき20%近く削られたよ…orz
もともとはスロで狙い台外して暇になった午後2時くらいに久しぶりにパチでも…てやったらえらいことになったわけ
989 :
959:2006/04/26(水) 23:09:41 ID:BOMwbFtW
>>978 あ、イヤ、ジョークのつもりでのレスだったんだが・・・。
訳分からんレスしてすまんかったな。
まあ確かに「なんであんなヤツが連荘してんだ〜」って思いたくなる時はあるな。
>987ボダ打ちしたって結果が出ない人間なんて沢山いるよ?
それは何故か?って言ったら自分がボダ打ちしてると思ってる勘違いボダで
正しくないボダだからだろう。若しくは正しくない場所でやってるか。
つまり何でもかんでもボダボダ、ホルコンホルコン言っててもダメなんだよ。
その場所であった遣り方しなければ。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 23:18:30 ID:bnR+RkPB
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 23:21:45 ID:BAQC+LIE
>>990 貴方の収支を教えて下さい。
結果が出てない人というのは、試行回数が少ない人なんですよ。ボダでも負ける月はありますよ。
年400前後。
ボダでそれ以上になる人も勿論沢山いるよ?
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 23:30:53 ID:BAQC+LIE
>>993 それはすごいですね。どんな立ち回りしてるのか分かりませんが、プラスになっているのであれば尊敬しますよ。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 00:04:20 ID:E+kVdg2d
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 01:09:48 ID:0iDrg4V0
う
め
る
ス
レ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。