すいません最近思ったんですがはまり台打った方が当たりやすくないですか?ハマればハマるほどハマる確率は下がっていきますよね?結果論でみると。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:32:32.11 ID:CXB2nx/K0
プラザの2.5円と1円の換金率教えて下さい。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:50:24.36 ID:RLH3GuDq0
等価
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 00:04:20.38 ID:GV+JjhTp0
>>174 ま、マジですかっ!?
だったらあの店良いんじゃないっすか?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 01:34:47.80 ID:ux7gVfDmO
>>172 もう少し冷静になって考えろ
コイントスして5回連続で表が出たら次は裏が出る確率が高いのか?
どれを打っても同じ機種なら当たる確率は当然同じだ
あとはシーザーさん次第
シーザーがこれ以下になったら平塚ではパチンコ打たない
ジャランって貯玉再プレイの時に手数料かかるの?
誰かkwsk
シーザー5年くらい行ってないけどまだ2.5?
2.5でも回るならそれでいいんだけど、5年ほど前は回らなかったなぁw
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 08:48:30.10 ID:tcNCPVDOO
432は、リニューアルして3に変更
大手チェーンに比べると回る台が多いかもな
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 08:56:58.55 ID:F+7rignx0
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 09:17:53.21 ID:q7tkb8Rs0
>>176 毎回必ず確率どおりに抽選すればという前提が必須だけどね
ホルコンで出玉調整してたらそんな前提はまずないね
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 11:27:55.68 ID:eP4/t0AZ0
>>160 ニラには+4の台は絶対にないからw俺の知り合いも言って
いたから間違いない、パチで食ってるやつだからまぁ〜お前
も顔ぐらいは見れば分かると思うけどな
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 11:38:08.54 ID:nbF5Ge9c0
>>183 だから基地外は、ほっとけよ
意味のない反論を必死にしてくるぜ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 12:03:26.21 ID:ux7gVfDmO
>>183 160は初めて+4を打ったみたいだが、プラス4ぐらいならたまにある
そもそもお前はニラで打って無いんだろ?クソ店認定してるようだしな
ニラは基本ヘソは叩かないからよほど釘読みが上手くなければ試し打ち無しで回転率把握するのは無理
しかもあそこは釘叩かずネカセで回転率変えたりやる事がセコイ
プロお断りって意思表示だとは思うけどね
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 12:15:14.38 ID:ux7gVfDmO
>>182 普通に正攻法で勝ててるから疑う必要も無い
正攻法で勝てない店って平塚にあんの?
俺はニラと蛇しか行かないが問題無く勝ててる
187 :
172:2011/09/27(火) 13:04:48.91 ID:L/o8bxFs0
>>176 質問、プロはよく負けても仕事量稼いだっていいますよね?それってようは確率の収束を当てにしてる事になります。ってことはハマり台を打つことによって確率の収束に期待するやり方もありでしょ?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 18:28:07.44 ID:ux7gVfDmO
>>187 収束を「あてにする」と言ってもハマったから次は当たりが早いだろ、とかの「あてにする」では無く
打ち込めば期待値通りに落ち着くっていう「あてにする」かと
つかそもそも収束の意味履き違えてないか?
打ち込めばトータル確率は理論値には「近づく」がハマると当たりが軽くなるわけでは無いぞ?
てかコイントスの話で理解できないのはヤバイ
ましてホルコンとか言い出しちゃうようになったら終わりw
経験上、遠隔とかホルコンとか言い出す奴は100%技術介入もろくにできない(しない)オカルター
189 :
172:2011/09/27(火) 20:16:40.75 ID:L/o8bxFs0
>>188 台ごとに確率は理論値に近づくわけだから誰が打とうが一緒でしょ。そこを個々人でわけるかわけないかの違い。
ある台があったとする、ホールが1年分の初当たり確率データをとったら理論値になったとする。だったらハマり台打った方が特だよね?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 23:08:26.76 ID:KYxREp4/O
平塚は
>>187(
>>172)のような低学歴養分がいるから勝てるんですね
とスロスレだったらスロタニに言われてるであろう。
(スロタニでなくとも俺が言いたい)
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 23:11:17.24 ID:T0k+MFCXI
>>189 こいつマジでヤバイなwwなんか自分が間違ってること絶対認めたくない感じだなww
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 23:39:27.40 ID:qRyXok4x0
>>191 確かにそうだな。
前にいた回転数は重要じゃないとか書込みしてたアホと同じレベルだなww
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 23:44:34.16 ID:QcrPle8/O
韮でこの前20回転/kの獣王座れて喜んで回したらストレート1400はまり
その後やっとかかって12連してちょっと+
確かにたまに回る台あるけどやたらハマってる印象があるな
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 23:51:52.20 ID:kxvP5fG70
>>183 >>186 勝ってるとか食ってるって言ってる奴ほんとかよ
誰一人として知らないんだけど。
本当なら収支出してみろよ。
パチンカスの脳はおめでてーな
195 :
172:2011/09/28(水) 00:03:52.25 ID:N7isEBpm0
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 00:04:27.17 ID:YftKEOGx0
197 :
172:2011/09/28(水) 00:31:46.52 ID:N7isEBpm0
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 01:25:50.31 ID:CpfgofI0I
スロタニwwやっぱり現れたかww
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 01:27:21.06 ID:tV3gBBPx0
プラザってダメなの?
みんな書かないけど…。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 01:31:31.35 ID:sIqG2ewf0
いいけど、432にはかなわない
遠隔全開
202 :
スロタニ軍団員:2011/09/28(水) 06:14:14.44 ID:GWA6cA9YO
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 06:54:21.39 ID:AzsOYq1aO
>>189 繰り返しになるが理論値に「近づく」の意味を履き違えてる
例えばコインで連続表が1000回出たとする
裏が当たりと考えると500倍ハマってるわけだ
この後99000回施行したらおおよそ50500:49500になり、かなり50%に「近づく」わけだ
お前のハマリ台を打った方がいいという考えはこれが意図的に50000:50000に「近づく」という考え
普通に考えておかしいよな?
204 :
179:2011/09/28(水) 07:12:01.56 ID:GLBbyj5N0
ジャランの1円は交換いくらですか
親切な方教えて下さい!
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 13:46:05.28 ID:E4L1h4XqO
>>206 ありがとう!
意外とつんでる人が多かったから
低いのかな?と思って。
マルハンの一円より良さそうですね
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 15:51:08.32 ID:dPRXtIxc0
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
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パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
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これを見て パチンコ・スロット関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
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209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 16:05:50.98 ID:JbsNmxrTO
ラムネの飲み方w
ジャランの貯玉再プレイについて詳しく。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 17:27:06.84 ID:q8H+aRfz0
>>186 あのニラクで問題なく勝ててる人がいるなんて信じられないと思う人が殆どだと思うけどな
>>203 そういう解釈があってもいいんじゃ?
だって最終的には確率に収束するはずなんだから前半ではまりまくってたら
当然収束するには後半は当たりやすくなければ収束するとは言えないわけで
ちょっと考え方に無理はあるけど平たく考えるとそういうことになるよ
だって絶対どんな機種でも確率に収束するんでしょ
最初から最後まで嵌りやすいわけがないよね
収束するしないをどれくらいの期間で考えるかによるだろ
シミュレーションしたり、回しまくった実体験があるヤツならわかるだろうが
いまどきのミドルやMAXなんて±10万発くらいの波は余裕だからな
前日1000ハマりしたから今日は出るとか、そんなのただの妄想だし
ちょうどボーダーの台が10万回転したくらいでプラマイゼロになるわけでもない
ハマり台は出るとか回る台ならガチだとか、その程度で勝てるほど甘くはない
数か月単位の勝ち負けなら、必ずヒキの強い弱いはつきものだ
要はレベル低いんだよおまいら
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 18:27:16.26 ID:AzsOYq1aO
>>213 韮と蛇で問題無く勝ててるってのは当然機種限定、技術介入ありきの話
技術介入無しや新台に飛びつく、好きな機種だけ打つとかでは勝てないよ
で、俺の書き込みは君の「納得の行く反論」になったの?
まぁ納得できない=理解できないだから小学生以下という事になるけどw
自分でも無理があるって分かってんだろ?ww
つかハマり台は当たりやすいってのが本当なら立派な技術介入
その技術介入を使ってお前は勝ててるのか?
書き込み見る限り負けてんだろ?
負けてんなら勝ってる人間の言う事は素直に聞け
オカルターは何故か知らんが勝ってる奴の話を大抵聞かない、信じない、聞いても実践しない、やろうとしない
214 :
172:2011/09/28(水) 19:08:05.38 ID:N7isEBpm0
>>213 211は俺じゃないぞ。まずハマり台をうてば勝率があがるかと言うのは問いかけであって俺自身はボーダーで打ってるよ。
あと
>>203についてだが意図的に1:1に近づくってそんなにおかしいかな?
結果的には近づくでしょ。まぁ同じ釘の台を打つならボーナス間ハマり台を打った方が0.0001%くらい上がるでOK?
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 20:23:17.79 ID:PyBNOoi80
>>214 意図的にってのがよくわからないけど、1:1に近づくってのはおかしくはないよ
ただし「結果」が近づくだけだけどね(これ意味わかるかな?)
その結果も何百万、何千万回という試行、パチンコ毎日やるってぐらいでは何十年かかるかね
プロが「仕事量稼いだ」っていうのはその上で言うわけで、だからってその後の勝ち負けに結びつくわけじゃない
「ボーナス間ハマり台を打った方が0.0001%くらい上がる」はOKじゃないね
全く変わらないよ
確率は収束する。って考えだから誤解するんだよ
確率は収束していくように見える。が正解
そもそも1/400を1日2500回転しか回せないで
一週間くらいで収束したら逆にすげーよ
あと上で書いてる「仕事量」だけど等価だとあまり意味無いよ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 23:15:46.48 ID:mWpSFikrO
218 :
たにぃ♪軍団員:2011/09/29(木) 00:04:23.26 ID:kuxPmfsv0
>>172くらいの馬鹿になると、コイントスの例がわからないのではなく、コイン「トス」って言葉が通じないんじゃないのかなと。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 16:07:42.71 ID:IkU/xUUm0
台単体の確率が理論値に近づくのに、自分の試行結果だけが都合よくプラスになると
思うのが間違い。
台も理論値に近づき、自分の試行結果も理論値に近づく。たったこれだけのこと。
これが背反するように思うのは印象だけで、実際矛盾はない。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 16:31:48.49 ID:B9g9ZrUh0
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パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
これを見て パチンコ・スロット関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
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これを見て パチンコ・スロット関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 17:17:12.75 ID:VX9azrOS0
最低でも50万回転くらい回してやっと確率に収束するというもの
一日で2500回転だとしても200日かかる
だけどそんなに回す前に台の撤去がされる現実だし
そもそも毎日同じ台でそんなに回されるような良台があるとも思えない
確率に収束するはずだ、が正しくてこれは希望的観測に過ぎないということ
誰一人として確率に収束した台のデータを証拠として提示できていない限り
ホルコン説が有力視されても仕方がない
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 18:33:09.31 ID:IkU/xUUm0
パチで食ってる奴、副業や趣味で月単位で常勝できる人がいるのがその証左。
勝てる奴は勝てる論理を持っていて、結果も出してる。
負けてる奴程根拠の無い陰謀論、印象論、希望的観測で語り負ける。
ホルコン説を信じるなら、行かなきゃいいだけ。
ホルコン説が本物なら、銭形があんな抜かれ方しないし、店はもっと釘開ける。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 18:42:42.22 ID:kFHIU53T0
まぁ機械で内部わからんことあるから…最悪遠隔とか言いたくなるよねw
ましてスロットと違い設定ないから釘メイン。売上を安定させるとなると遠隔も疑いたくなるが…。
確率のことで言うなら個人では1台しか回せんから何百日と安定しないが、店で考えれば200台あればねぇ
んでボーダーマイナス2が150台とかあればかなり売上とれるって感じですかね?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 22:09:06.41 ID:IkU/xUUm0
プロが「期待値積んだ」って言うのは、心を折れないようにする為の方便だと俺は思っている。
日当2万の台を200日打てれば400万になる。ミドル以上の台を打っていれば、
10万超えて勝つ時もあれば、数日間負けっぱなしで、30万以上へこむ時だってある。
しかしそれは打った「結果」であって、打つ前にわかる事じゃない。
そりゃ負ける日が分かっていれば、避けるさ。そうしたら勝ちは500万にも600万にもなるだろう。
しかし、未来の記憶のない人間にはそれはできない。
だからひたすら勝てる台を回すしかない。「昨日爆発したから今日出ないかも」
なんて思考で、回る台を避けてたら稼動は落ちて、トータルの収入も落ちる。
だから、負けたとしてもその台に十分な期待値があれば「積んだ」と思って次の日も折れずに稼動するのさ。
ボーダーでメシくってる人たくさんいるからねぇ。プロが回る台打ってて全然確率通りこなくなって店変えても負けまくったら
頭おかしくなるのかなw?
>>224 そうだろうね。勝負事にメンタルはすごい大事だからね。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 22:29:22.66 ID:IkU/xUUm0
>>172 で、あなたの言う1000回嵌った台は〜ってのは、他人の試行回数や期待値を自分が横取りしてる状態なの。
その人が仮にその1000回回した結果、10万勝ったとしても、それは打った当人の懐に入る訳で、あなたには入らない。
打った当人から見ると、1000回試行して、回収がゼロだった訳だ。ボーダー20回/K、実際回り20回/K、等価交換なら、入れた5万の期待値を積んだ事になる。
それをあなたが自分のモノとして計算に入れると、打った当人が試行して積んだ期待値と、あなたが横取りした期待値が重複するのはわかるよね?
台から見たら、打った当人とあなたと、二重に計算されちゃう訳だ。これじゃ計算は狂うだろ?
台からしたら1000回しか回されてないのに、1000回回した人どころか次の人にも「打った事」にされちゃうんだから。
だから他人が前に何回嵌ろうが、それを自分の期待値や試行回数に足しちゃ駄目だし、足した所で計算が狂うだけ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 23:25:23.37 ID:IhcyVBJ+0
○平ってシャワートイレじゃないんだな
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 23:57:19.69 ID:AgDylDpq0
いまどきシャワートイレないところってありえんw
ウンコこびりついたケツで椅子に座られるんじゃ
椅子をアルコール消毒したくなるわwww
確率の収束に関して言えば10万回転もすれば
初当たり確率の1/350-1/400くらいならかなり収束する
だがそれに確変の連チャン数がかかってきた
トータルの出玉となると、10万回転程度では
余裕で数万発オーダーでばらつく
この試行回数はまだまだ引いたモン勝ちの世界
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 00:03:34.00 ID:bg4J/6Jv0
だからノリ打ちしてリスクヘッジしたくなる気持ちは分かる
よーく分かるが、あいつらはウザイただの乞食マジ氏んでほしい
連投スマソ
231 :
KNP(法政大学麻雀研究会雀鬼):2011/09/30(金) 00:57:34.15 ID:rGDkk0hH0
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 01:19:01.12 ID:bg4J/6Jv0
>>231 法政が東海を見下すって目糞鼻糞じゃんよ
飯田橋周辺のパチ屋でよく法政のやつらと一緒になったが
あいつらカスだぜ?パチ屋で殴り合いのケンカするんだものw
有利な条件で勝負を進めれば勝つ確率が高いってだけで
100%じゃないんだからギャンブルの要素は付きまとうだろが
等価1k20の北斗で100人が10万回転回したときに一番稼ぎが
悪いヤツがどうなるかシミュレーションしてみろよ
オマエのはホルコン遠隔厨の思考と大して変わらんわw
法政(笑)
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 07:46:45.85 ID:m31Lqk5m0
殴り合いはどこもありそwでも法政も東海とパチやるぶんには同等だろ
大学名で全部決めるやつはパチンコで甘いからこれ打つ!っていってるやつと同じ感覚だろw
ろくに止め打ちもできないくせに
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 08:30:06.47 ID:LeXb4EdNO
東大卒のパチプが最強ってことでおk?
法政の顔真っ赤なレスまだー?
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 09:53:36.30 ID:7Cuc7ic/0
>>222 パチで食ってることイコール確率に収束しているの証明にはならないんじゃ?
それが通るのならパチンコで食えていない人にとっては確率に収束していない証明になるじゃんか
きちんと具体的なデータ出してからにしてよ
パチンコは必ず確率に収束するということを
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 10:59:23.36 ID:qEqmIAY4O
専業の誰かが年間の期待値と仕事量と収支載せればいいんじゃないの?ww
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 11:19:27.56 ID:KJwWR9mb0
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
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パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
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これを見て パチンコ・スロット関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
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238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 13:53:41.58 ID:+OLWzUlHO
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 14:39:40.00 ID:KKZ11Zil0
>>238 スロ板でスルーされてるからって、パチ板にコピー貼られてもイラネ
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 16:10:26.04 ID:KN1JSwML0
パチテレでこれから店の導入比率がパチ4割でスロ6割
になる傾向らしいけどパチ生活の人達がこれから今まで
よりも稼ぎ出せるのかね?台数減るから良台見抜く時間
短縮できるから良いのかねぇ、時代はスロみたいょぉ
スロ最初の失
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 19:53:11.59 ID:T/N/nlmy0
平塚駅の近くに引っ越すことになりました
よろしくお願いします
よろしければ、駅周辺よ、バチの換金率教えてください
あとオススメのラーメン屋もお願いします
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 21:56:18.52 ID:u4xKzJ/vO
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 23:47:10.29 ID:+OLWzUlHO
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 13:56:43.46 ID:ah1J8L5vO
ドラムのスティックのことだろw
1バチ交換率
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 16:33:57.45 ID:MsHM6oYX0
鼻水ラオのお酢みたいなラーメンwww 俺は嫌いだけど
好きな人はハマるらしいょ