【聖地で】上野・御徒町part4【おやじがｷﾀｺﾚｰ!!!】

過去スレ
上野が一番か！？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1115178398/

【オリパサ？】上野・御徒町【サイスパ？】 Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1127322522/

【上野】昔は聖地、今は・・・ Part3【御徒町】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1138905061/

P-WORLD：台東区
http://www.p-world.co.jp/_machine/kensaku.cgi?city=,%c2%e6%c5%ec%b6%e8,&dir=tokyo

【聖地の中心で】上野・御徒町part4【おやじがｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚｰ!!!!】
↑
スレタイ長すぎて立てられなかったので短くしましたｽﾏｿ

乙
つか御徒町いらん

いるに決まってる

書けるかな？

　ゴメンナサイ。またプロキシ規制とかで書き込めない状態が続いていました。
その間に新しいスレを建てて戴いたので、是非書き込もうと悪戦苦闘して、こ
んな時間になりました。広小路、スタホ、パサ2000、パサ�T、トレジャーは御
徒町のほうが近いので、御徒町は必要でしょう。

　え、１店抜けているって？敢えて抜かしました。スレ建ての祝儀として。

>>981
　上野警察がうるさいのだと思います。多分。パサ2000開店の時は、整理券
まで配って予定日に開店出来ませんでした。
　上野警察の許可が出た後で開店告知になると思います。こまめにチェックし
ていないと見逃しそうです。

　新規会員募集はどうなるのだろうか？このスレで情報交換をして開店日を見
逃さない様にしたいですね。

>>974
　パサ�Uはもう覗いてもいません。スバ海は長く使えるから今後の新台導入経
費を少なくする為にスパ海を大量導入しただけでしょう。

　トレジャーは出球削減をあまりしていないせいか、いつも広小路よりヘソ釘
が１枚以上狭いので、最近は殆んど打っていません。もっとも、最近は貯球遊
戯にはまっていて、広小路でも殆んど打っていませんがね。

　出球削減をしていない貯球遊戯のホールで、広小路ではなかなか見つけられ
ない、20回/kの台を打っているので広小路へ行く前に当ったという事が多いの
です。

　２日は再○のスパ海で当り持ち球遊戯になりました。結果は通常時466回転で、
19.4回/kでした。持ち球遊戯でも微妙な回りだと確認して、貯球を増やして止
めました。

　３日は３円交換の渋谷のコンサートホールで、スパ海の貯球遊戯で当り、持
ち球で粘り切りました。結果は通常時416回転で、20.2回/kの回りでした。
　「お宝台を探せ」という、通常営業です。現金投資は考えられないけれど、
やはりコンサは熱いです。

　以上書き込みましたが、再○が使えるのは貯球遊戯のボーダーを越える台
を簡単にゲット出来るからです。
　コンサを始めとして再○より熱いホールは、かなりあるので上野に拘らな
いでホールを渡り歩きたいと思っています。

　このスレで教えて戴いた田端・将軍へも近い内に行ってみようと思ってい
ます。

>>1otu

おやじへ。
田端一階のスー海が今日対象らしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　 　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿ﾄ￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　 　　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　 　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　 　＿|￣|○＿ﾄ￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　∧__∧ 　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○　
　　　　/ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）


　　　　ﾀﾞｶﾗ　ｳｴﾉﾅﾝｶﾆ　ｷﾁｬﾀﾞﾒｯﾃｲｯﾀﾉﾆ･･･

　前スレで話題になっていたパチンコ必勝ガイド買って読んでみました。設置台
数から上野のホールを当てはめれば、書かれていた推測は当っていると思います。

ただピアは34球交換だから、3.57円ではなく2.94円ですよね。3.57円で「打つ
には心許ない」とコメントした筆者は2.94円と知ったら何とコメントするのでし
ょうか？

　雑誌関係者の一見取材というのはいい加減なものだと思います。スタホで22.3
回/kの台が日常的に存在するなら私は毎日スタホへ通いますよ。

筆者は本当にこういうレベルのパチンコホールがあると信じているのですかね？
ありえないと私は確信しているのですが。

　再○ももし本当にかなり打ち込んで14.7回/kだったとするなら筆者は「自分は
釘を見る事が出来ない」と宣言しているのと同じですね。ちょいと釘をみて選
ば、等価ボーダーの17回/kを越える台は簡単に見つかるというのが私の経験です
からね。

　雑誌記事のいい加減さを改めて知らされました。

　だから日常的に打っている私たちがこのスレで情報交換する事に意味があるの
だと思います。

　今日は６時過ぎに再○エヴァ３台連続甘釘イベントで貯球遊戯をしました。
　2000個で188回転、23.5回/kの回りでした。隣の隣に優秀台の札が刺さってい
たので、私の台から３台連続だと確信しました。

　７時近くなったので、現金投資はしないで止めました。

　寝ようとしたのですが、寝付けないのでアルコールを飲みながらこのスレに戻
ってきて、連続カキコします。

　今日、エスパスをチェックするのを忘れました。明日は渋谷のコンサートホー
ルがDEDA MAXという最近はちょいと寒くなっているけど、元々第一土曜限定の激
熱イベントなのです。

　コンサで現金投資出来る台を見つけて、上手く行けば終日マリンちゃんとデー
トする予定です。

　日曜もコンサのスパ海イベントを第一に打つ予定なので、上手く行けば上野に
は行きません。
　で、エスパスの開店情報が気になります。土日に上野へ行ってエスパスの開店
情報を仕入れた人がいたら是非カキコして下さいね。お願いします。

　今夜はそろそろ寝ます。おやすみなさい。

上野エスパスは8/20頃の開店という情報を2チャンネルのエスパスのスレに
書いていましたが、もし8/20開店となるとお盆の上野のパチンコ屋は
超回収モードなのか、それともエスパス開店前にちょろっと客に還元して
甘い蜜を吸わせておく・・・のどっちだと思う？
お盆は特に回収モードかなぁ・・・

連休は回収だろうけど他地域と違って連休になると一部の店は客減るからね
客付きは特にG店が酷くなる。普段の行ないが悪いからなｗ
でもスタパサダイヤあたりは頑張れるかもね

サイバに平日オンリーでたまに行くんだけどさ、月曜と金曜に勝てた試しがないのね。
火曜から木曜は割と勝つことがあるんだけど。他の人はそういうのってない？

月曜のｻｲﾊﾞは新台入れ換えのための回収日。新台自体が回収ﾓｰﾄﾞになってる。
火水木と適当に出して、出しすぎたなという時は金曜をまた回収ﾓｰﾄﾞにして調整してる。
週末はどこの店も回収ﾓｰﾄﾞ。

パサ�Uはガセイべントの為、悲しい位客がいないです。釘も見れたもんじゃないね。
出玉削りも凄いし。おやじさんの言う通りここは打たないでスターでも行きます。
。

　２時少し前に渋谷のコンサートホールへ行ったら、スパ海はほぼ満席状態で
した。やっと見つけた空き台を打ち始めたらすぐ当り３連。
　持ち球遊戯になって台移動が出来ないので打ち続けたのですがのまれました。
結局21.4回/kでした。残りの貯球分1500球で別の台で打ったのですが、たいし
て変わらず22.0回/kでした。

　とても現金投資のレベルではないと思ったので、夜上野に行きました｡

　エスパスが新規会員募集を始めていました。会員登録をして開店は？と聞い
たのですが、未定との事です。
　決まったらＤＭで知らせるとの事でしたので、判り次第書き込みます。
　「ガイアの状態を知っているか？」と聞いたら「酷いですね」と答えたので、
一応の覚悟はして開店すると思うので少しは熱くなるかもです。

　その後再○で貯球でスパ海を打ったのですが、単発でした。前に書いた時短中
の大当り確率を下げる裏ロムの疑惑は一向に解消されません。
　サンプルが少なすぎますが、29回の単発当り中引き戻しは７回で４分の１以下
になりました。
　再○でスパ海を打っていて「結構引き戻しているよ」という人がいたら、カキ
コしていただけると再○の裏ロム疑惑は晴れるのですが。

　結局、呑まれ、貯球2000個も使いきって止めました。21.5回/ｋでした。

　改めてパチンコ必勝ガイドの記事を書いた人について考えました。客付が悪
いとコメントしている再○で、何で14.7回/ｋという極悪台を選んだのですか
ね？

　もしかしたら本当は経費節減で打っていないのでは？評判をを聞いただけで
データをデッチ上げているのかも知れませんね。
　だとしたら必勝ガイドは眉唾誌ですね。本当に打っていても極悪台を選ぶ人
間に記事を書かせているので、やはり眉唾誌かも。

　以前、パチンコ攻略マガジンで和泉純プロが渋谷のホールで実践して、釘の
調整傾向とかを的確に分析してくれて、随分参考になったと思った経験がある
ものですから、同じ攻略誌の記事でも随分違うと思いましたのでくどくなりま
した。

繁華街が上野なの？
馬場が本拠地だから池袋か新宿じゃないのかね？

>>18
Ｐ−ＷＯＲＬＤで検索して、換金率や台数と照合したまえ。

パサ�Tは凄い入りなので、パサ�U全然人入ってないなv

>18
明らかに上野だよ。次ページにダメな店が写真入りで載ってるねw

ｻｲﾊﾞのｽﾊﾟ海ってそんなに回るのかな？
最初の内は21とか回ってもいきなり13しか回らない波があるし。
羽根物なんか特に変。
通常時と当たってる最中と1や2に入る割合が全然違ってる台あるし。
当たりの最中に倍以上入るんだよね。
あれはああいうもんなの？

自分で打って回ってないのに回るの？ってアホかお前は

今日、ピのジョーズは珍しくよく回ってたな。と言っても24、5／Kだけど。いつもは20回いかないもんな。まぁ、釣られて打って負けたけど。

>>23
阿保はおまいさんだよ。
おやぢが誉め称えるほどはまわらんだろ。

今のCR機は釘じゃねーのがまだ解らんか？（笑）

>>21
　改めてガイド見ました。上野で間違いありませんね。

>>22 >>25

　私が書いた21.5回/ｋというのは、単発当りの出球＋貯球2000球で計3600球
以上打っての平均値ですから、そんなに酷い上ムラという事は無いと思います。

　ただ、常連ですから、ステージが良い台はチェックしてあって、ビシビシ、
ステージ止めした上での回転数だから、誰でも回るとは言いませんが。
　チョット自慢入りました。

　前にも書きましたが、私は再○では例え持ち球でも、20回/ｋを下回ること
が確実だと思ったら、打つのを止めて貯球します。
　普通の状態だったら必ず20回/ｋを超える台を見つけられるので、次の機会
を待った方が良いと思っているのです。

　20回/ｋを超える台は簡単に見つけられても、23回/ｋとなると難しいですね。
だから私は再○では殆んど現金投資しないし、ここでも貯球遊戯が得だと何回
も書いているのです。
　もし再○に貯球遊戯システムが無かったら多分私は再○では打ちません。

　上野の等価のホールを捜して歩けば何処かでボーダー越えの台を見つけられ
る可能性が高いと思いますから。

　一番可能性が高いスターの客付が良すぎて空き台が殆んど無いという状況は
辛いですね。最近はホールに結構空き台があるのでホールでは打っていますよ。

　エスパスが開店して状況が良くなれば、再○の貯球より等価という事もあり
えますね。

>>26
　書いている間に久しぶりに、おやじの宿敵の登場のようです。今日は
何も書きませんが。

>22
その海は17しか回らないってことだよ
羽根、羽根デジは打つほどに負ける調整
にしてあるから、行かない方がいいと思うよ

今日のトレジのサメは出てなかったなぁ。操作が酷いな。客の顔見て出してるな。
前の店長の方が良かったよ。まあエスパスが出来たら用なしの店だけどな。

>>26
おやじには分からないよ。

釘、期待値理論が楽しいみたいだし、間違いではないけどね。

今のままでは期待値どうりには出ないでしょう。

これだけでは20世紀の立ち回りだったと、いずれ気付くよ。

すでに新台ビッキー九時の時点で空台が目立ってたよ。パサ、スターに。演出が
つまらないし、回らないと客飛びが早そう。俺も打っててつまんなかっったし。
サメに食われてるよ。これじゃあ、儲かるのはメーカーだけだね。ホール可哀想。

でっ　上野のｴｽﾊﾟｽは何時開店よ？

>>31
　飲み足りなかったのか？眠れないで、起き出してここを覗いたらおやじが大好
きな遠隔ニートさんが書き込んでいてくれました。今のところ期待値理論を上回
る利益を得ているから有頂天なのですよ。

　遠隔は判りませんが、このスレの初めの書き込みで消去法で明らかにしたよう
に、裏ロム使用店は実際に打っていて「おかしい？」という感想からデータを調
べて確認できました。

　遠隔や裏ロムといった期待値計算が出来ないホールで打たなければ、絶対勝て
るし、本当は嫌いなのだけど「風営法」が適用されている以上、ホールの遠隔・
裏ロム使用は例外的なはずです。だとしたらボーダーライン理論で確実に勝てる
し、現実に勝っているプロが大勢いるというのがおやじの根拠です。

　おやじは20世紀を代表する全共闘世代で、安田講堂の攻防にも参加しています
ので、21世紀を20世紀の知恵で生き抜きますよ。それがダメだと判ったらパチン
コを止めます。

>>32
　同感です。おやじの地元でも10時開店だったのですが、13時頃に覗いたら、
５台中２台は空き台になっていました。2000円ほど打ったのですが、とにかく
面白くなかった。で止めました。
　三共は過去の栄光にすがるだけで、現在のパチンコファンの心を掴む新台を
開発出来るメーカーではありませんね。エヴァだって子会社のビィスティです
からね。

　追記です
　でもボーダーライン理論が確立されたのは21世紀になってからですね。５年前
のおやじはもろオカルト、狙い回転数、止め時論で打っていましたから。ニート
さんもボーダーライン理論こそ21世紀のパチンコで勝つ理論だと素直に認めて打
ってみる価値があると思いませんか？

>>おやじ
自分は回る台しか打たないよ。
持ち玉にもよるけど、似た期待値の台を日毎単位で狙ったりする程度。
微妙に違うだけ。

基本は21時30分過ぎまで全突っ張ね。

どの店も残念だけど遠隔、ホルコンだから。

ジャンボさんの動きはいつ始まるんですか？

同じパサグループでも勝ち組、負け組がはっきり分かれたね。スター・トレジ見たい
に客管理しっかりしておいしい思いさせれば常連になって金落としてくれるのにね。
まあ、還元できるような客入りではないけどね。操作出来るんだからその位朝飯前だろ。

おやじは本当にオヤジなんだな。

将軍田端店で早く実践してください。

>>39
親父はネタでは無い
ガチだ

ｻｲﾊﾞがよくわからない。
22時45分以降大当たりが来ても無効だとか言ってたくせに
今日は22時42分でもう閉店だとか言いながらいきなり台の上を開けようとしたよ。
ｷﾞﾘｷﾞﾘまでやっちゃいけないのかよ。。。

ｻｲﾊﾞは40分までだよ

前に45分まで誰も来なかったことあるけどさいばで。
40分までに変更したの？少しずつ営業時間短くしてるんだな。
地方では朝8時から24時までやってるとこもあるというのに。

>>42
そうなんだ…先月行った時はアナウンスで確か45分以降の大当たりは
無効だとか言ってたけど、今月から40分まで？

　地元、昨日は渋谷で打ち切り。今日は所要が有って伊勢佐木町でした。

　２チャンの「横浜中区の・・」スレを見ていただくと判りますが、私の好き
な楽園が、８月３日にスパ海５台が10万発越えというとんでもない事をやらか
して、どうなったかな？と思って覗いたのですが、案の定客飛び状態でした。

　私は見ていないので判りませんが、スレによれば10個賞球がガバ開けで、大
当りしないでも球が増える釘調整だったみたいです。２チャンではサクラだと
かの論議がありましたが、例え楽園店長が本当に客にサービスするつもりでや
ったとしても、他の台に座った客が「怪しい」と思う様な事をやったら、確実
に客は飛びますね。

　帰り際にオリパサを覗いたのですが、あのビッキーチャンスさえ満席という
凄い客付でした。オリパサが勝負に出たのか？楽園を離れた客がオリパサに流
れたのかは判りませんが、ちなみに楽園及びピアのビッキーチャンスは半分近
くが空き台でした。
くたばれ三共です。例え2000円でもビッキーチャンスを打った自分が情け無
いと思いました。

　伊勢佐木町では楽園が寒くて、オリパサに空き台が無かったので、楽園と同
じ様に静岡から進出して来ているコンコルドというホールでスパ海を打ちまし
た。30球交換で21回/ｋ程度のボーダーギリギリの回りで本当なら止めなけれ
ばいけなかったのですが、一緒に打った連れが連荘していたので「ギリギリ、
ボーダーだからまあいいか」と打ち続けました。で４万円負けでした。

　こんな状況で、８月は仕事量は既に30000円を超えているのに、運指数は75
％というボロ負け状態です｡でも実際の収支は１万円程度のマイナスですから、
貯球遊戯様々です。
再○の貯球はかなり減っているので、近い内におやじが再○を去る日が来る
かもです。もし遠隔が有って、再○の関係者がこのスレを見ていたら必ず再○
擁護者のおやじを勝たせてくれますね。期待しています。
遠隔が無くても再○での仕事量が凄く大きくなっているので、ボーダー論のお
やじは、その内出ると思っていますが。

　このスレをブログみたいに使っているおやじでした。これでいいのかな？
それとも何処かで上野のおやじのブログを作った方が良いのですか？ブログと
いう言葉は知っていながら、それを作る事は知らない20世紀おやじの素朴な疑
問です。誰か答えて下さい。

>>45
ミクシィなら誰にでも簡単にブログちっくなことができるよ。
招待制だから知り合いに誰かやってる人がいれば招待してもらえばいいし
いないなら2ちゃんのソーシャル板で招待スレがあるからそこでお願いするという手も。
ここの住人でやってる人はいないのかな？

おちんちんいっぱい舐めますからぁ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153039009/

スターの羽根デジ、ジョーズ、ビッキー早くも客飛んでたな。お盆前の激回収だな。
スー海ですら空きが目立ってたな。ビッキーの誤算が店全体にきてるな。客も馬鹿じゃないてことか。
角台だけだして釣ってるし。遠隔でもっと還元しやがれ。糞店長・・・・。

そういえばパチ屋の営業時間ってどこに書いてあるの？

店内

やい、スター、ガセイベントばっかりやってんじゃねよ。遠隔で常連とさくらしか
出さないくせに。後ここの糞店員玉運ぶ時ボロボロ落として拾わないんだよ。
糞店長、馬鹿定員の教育ちゃんとやれ。元祖遠隔店よー。

さいばのｶｳﾝﾀｰのあるﾌﾛｱｰは、遊ばせてなんぼだろ！
等価でもないのに遊ばせないなら全台ﾌﾙｽﾍﾟｯｸ機でも入れとけよ！

　本当に今日のスタホは酷かったですね。久し振りに上野へ来て第一にスタホへ
行って、甘いはずの雨台が空いていたので、釘は良くないなと思いながらも、雨
台だからと４台試し打ちした結果は、計5000円で68回しか回りませんでした。
　13.6回/ｋという極悪状態です。

　エスパスの開店にぶつける赤字イベントに備えて、今はとにかく回収という事
だと思いました。

　スタホの後再○へ行ったのですが、やはり厳しくて20回/ｋ程度の回りで、貯
球遊戯が終わったら止めようと思って打っていたら2000球使い切る直前に当って、
時短引き戻しを含めて４連しました。
　終了後4500球討ちましたが、結局19.8回/ｋだったので、使用貯球を回復した
状態で止めました。

　明日は、まず、地元、次渋谷と立ち回って、最後に上野へ来て再○で貯球遊
戯をして、ホールチェックをした後、ダメだと思ったら田畑将軍へ行ってみます。

　また、ブログみたいに書き込んでしまいました。でも、上野が寒いと思った
おやじの立ち回り計画、少しは参考になるかもと思っています。

おやじ
よく機種を調べてみたほうがいいぞ。

上野なんか今の時期、エスパス、ジャンボの開店か、朝一ランプ見るだけで十分だと思うぞ。

災場って確率の高い機種入れるけど釘が渋いから意味無いんだよね
いかにも遊べるようなこというけど、子供騙しにもほどがあるｗ
ミサイル代も大変だろうけど頑張ってくださいなｗ

７月の終わりから最近までパサ�Tによく通っていたんだけど、あそこにサクラいない？
今どきサクラなんて、とは思うんだけど、行くたびにごま塩頭のじいさんが海で15箱くらい
積んでいたんだよね。しかもどの台も釘は渋いし、他の客は積んでいてもせいぜい5〜6箱。
それから急に不信感を持ち始めて逝くのやめちゃった。

早く、エスパス、ジャンボ、出来ないかなぁ。そしたら糞トレジャー・スターますます
客飛んで客がいなくなるだろうな。そしたら大量のさくら使うだろうな。今から
楽しみだ。糞スターの出し方は遠隔だよ。なぜにいつも見る顔、常連ばかりお座り一発で
出るんだ。まあガラガラになったらトイレだけ使いに行ってやるよ。
糞店長、ニャニャ。

エスパスいつですか？

店にとっちゃあ、さくら使えば集客力バツグンだよな。派手に積めば、客が
それ見て打って金使うからな。安いもんだよ。パサ�Tも遠隔が露骨だからなぁ。
俺もあそこは控えてるよ。

だからｴｽﾊﾟｽはいつ頃に
ｵｰﾌﾟﾝよ？

>>58
>>60
う　る　さ　い

ハサの大海はセット基盤も入ってる可能性あるよね。
店長ウハウハ。

客が居ない店の遠隔は地獄。�Tは釘も地獄。そして臭い。

スタホはウンチ臭い。

上野の開店は直前まで公表しないよ。
ダイヤあたりで羽根打つ方が無難だ

>>59
やっぱり遠隔って本当にあるのかな。今までは信じていなかったけど、さすがに10回
くらい行って10回とも同じおやじだけが30000発以上出しているのを目の当たりにすると、
ゴトか遠隔か、と思ってしまう。

駅前でｴｽﾊﾟｽのｳﾁﾜ配ってたぞ、上野公園駅前店だとよ、みとやはﾔﾊﾞｲ･･･

★ホもさくらにしか思えないおばさんがいたことがある。
チェッカーズの羽根台やって随分箱を積んだかと思うと
即やめして消えたのに不信感を覚えた。

サクラは、一般客と微妙に雰囲気が違うので判別できる。
・どうどうと途中交換する
・打ち始めるタイミング、止めるタイミングが一般客と違う
・客付きの悪い店内でなぜかとなりに座ってきて、すぐ大当たりさせる（店側とグル）
これらはサクラの特徴、まだあるよ。
とにかくサクラが出ているって事は店側は回収モードだから違う店に行ったほうが
いい。

なるほど〜勉強になりました。★で随分ボコボコにやられて、ピーピー
になり、もうビタ一銭も投資しないと心に決めました。

サイバーは羽根物あついですか？
羽根やりに行こうと思ったんで、知ってる方いたら教えてくださいm(__)m

>69
遊ばせる気なんか更々ないし今、上野では最悪だからやめた方がいいよ

>>69
まず勝つのは無理。少し出て遊べればシマ番長だよｗ

本当スターは常連には当りが集中するな。この前も羽根デジで隣に座って即１４連。
１時間もしない内に４箱積んだ。周りは皆せいぜい１箱なのに。しかも台がたくさん空いてる
のに即、俺の隣に座って・・・。

海や北斗があまりに客付き悪いんで多少
客のいる二階から詐取する魂胆なんだよｻｲﾊﾞは
3円のくせに全台k20回したって儲かるはずなのに
その程度もやらないから客が来ないんだよ
開店休業状態もそう遠くないなwwwwwww

速報★★
エスパス上野のオープンが決まったようです。さっき携帯にメールが受信されました。
8/21夕方6時ＯＰＥＮ（女性のみ）　8/22午後３時地元、上野に来ている人全部対象　8/24午前11時
グランドオープンだそうです。23日については記載がありません。
整理券は今日、店頭で配っているそうです〜。
あとで取りに行ってこようと思います。
やっぱり、お盆明けでしたね。今日Ｐ★Ａが新聞広告でリニューアルＯＰＥＮ
の広告を入れていたので、そろそろエスパスがＯＰＥＮするのかもと思ってましたが。
とりあえず皆さんにご報告まで。

サイバはアタッカー削りすぎだよ(￣〜￣)あれで３円って・・・

>>74thx

えすぱすHPうｐされたな。
近くのジャンボは何時だろ？

>>おやじ
将軍田畑は行ったのか？

エスパスの初日の女性のみのオープン日は、何を狙って打つといいでしょうか♪
海ですが？それともスロットで北斗がよいのか、それとも京楽系の爆裂が期待できる
台がよいか・・・？皆さんのご意見待ってます★女性のみのオープンって初めてだから、
どういう台に期待したらよいのか分からないです。

開店羽根乞食がいなくて台選び放題なら
羽根を打って確実に金を持って帰る
ただエスパスは等価？だったらそんなに甘くないかもね
最近は18時OPENでもナニこの釘…ぼくもう帰りたいってこと多いし

女装してまで打ちにいく価値ありますかね？

>>74
ポストにチラシが入ってたお。
15日（火）11時から整理券配布と書いてまふ。
23日はグランドオープン準備のためのお休み、2日間お試しで営業して
一日がかりで釘調整とかするのかもしれませふ。
レディースオープンは男性差別でふ。
メンズオープンをしたら女性差別だとマスゴミを利用して反発するでしお。

とりあえず客が居なくなるのは編む災場あたりだなｗ

ﾉｼ
取り合えず俺はサイババから撤退予定。
先月から貯玉が日に日になくなったw
28000発も使えば悔いはないからな、完全に会員を狙って回収してるな、あれは。
そういう態度を取るなら店を変えるだけ。まあ短い付き合いだったな。
フィーバービーチの56000発が最高の思いでだったよ。
ありがとうな、サイババ。

エスパスはグラオプですか？リニューアルですか？

今日エスパスの会員になったけど、貯玉・貯メダル無制限、再プレイ（手数料無料）
台移動自由、玉譲り合いOKって・・・

もしかして等価のボッタクリ店決定？・・・

台移動自由の店は箱を盗まれるので気を付けましょう。
等価なので食事休憩では下にある箱は流しましょう。

>>84
グラオプですよ。
上野店の一週間前に西部新宿店？がグラオプみたいですね。
ていうか、等価だったんですね…等価で打ったことが殆んどないので少し不安です。

>>86
マジで盗む奴っているんだよな
一箱やられた事あるよ。ホント信じられん

エスカスは最初の一ヶ月位はかなり出してくるよ
渋谷店の時は25近く回る台しばらく置いてあったし期待出来るはず

まあ、激戦区の上野だからね
相当デカイ店だし、いきなりボッタくることはないと思う

エスパスのグランドは、スロはイマイチでパチは結構出すイメージ

渋谷と上野を一緒にして良いのか？
昔と違って、今は上野はボッタ激戦区だろｗ

開店プロ対策で、Ｇｵｰﾌﾟﾝ2・3日間は〆てもらいたい、逆に。
その後の開け直しに期待。

>>87 ありがとーです。会員になってみようかと思ってます。

今日さいば客が少なかったので釘見たら平常の等価かそれ以下でした
連休とはいえ三円なのに酷いですね

昨日、今日とエスパスで負けた。トータルで３０ｋほど。
出るんだけど全部飲まれました。分かっているけど・・・。
エスパスのオープンは朝からうてないし、対抗策のリニュウーアルオープンに
に釣られて今日なんか朝から並んじゃいました。
しかし、久しぶりに上野のパチ街に行きましたがガイアとアムってなんで酷いほど
客が飛んでるの。

↑恐ろしく回らんし、スルー、アタッカーも酷すぎて当たってもイライラするどうしようもない台しか置いてないから

エスパスで整理券貰ってきたけど、券持ってる人から完全並び順みたいなんだが
あんな思いっきり人どうりが多く、しかもそんな長い時間列作れないだろWあの場所じゃ
最低でも当日抽選だろ普通
貰ってきた奴そこらへん気にならんか？

ジャンボって上野のどこらへんにできるの？
オープン日知ってる人居ますか？？

丸いの周りにゴキブリホイホイ４個、置いてあるので気をつけてください

等価交換の店が何件もできて、仮に削りなしで20/kまわして長期間放出してくれたとしても
20/kの台なんて運が悪けりゃ全然勝てない。

昔、ス○ーホー○がCRを初めて導入してリニューアルしたときの話だけど
15年くらい前かな。
店長らしき人が、入場のときに入り口に仁王立ちになって
開店プロを排除したんだよ。俺は当時パチンコやり始めなんでこういうことは
よくあることなのかと思ったけど、今思い返すととんでもない理不尽なことだと思う。
（こんなことは結局ここでしか見たことがない）
それで貫禄のないショボいおっさんとか「はい、ダメ！」とか言われて
並んでいたのに手で払いのけられて、バツが悪そうにスゴスゴと退散していった。
俺が見ていた限り、「何でだよ！」くらいの文句を言ってた奴はいたが
割とスムーズに入場が進行していた。
開店プロもその日は断られても明日以降も打ちたいから抵抗しなかったんだろうか。
当時は攻略で出禁ってこともよくあったから、出禁言い渡されてる人だから抵抗せず
引き下がったというなら分かる。
この当時の上野事情に詳しい方いたら真相教えてください。
当時は開店狙いというだけで入店拒否されたんですか？

>>100

あー、当時の系列店で出禁くらってた人&パチプロを追い出してたって話じゃなかったか？


確かにリニューアルオープンでそんな事やったのは珍しかったな。今じゃとても考えられんwww

>>96俺も少しおかしいとオモタｗ

糞トレジャー、鮫で２千嵌り・・・。その金は今度の新台代へと消えていく。遠隔ひどいな。
エスパス出来たらそっち行こう。ここでは金落とさねぇよ。エスパス出来たら
客飛びまくり。女性には操作して出しますよ・・・。

パス開店して閑古鳥が鳴く店ができるのを楽しみにしてますよー

　久し振りに書き込みます。地元、渋谷と貯球遊戯で立ち回って、その後上野へ
と思っていたのですが、75％だった運指数が収束へ向かいだして、上野へ行く前
に持ち球遊戯で当ってしまっていました。

　今日も渋谷へ向かう車中で、新宿エスパスのオープン宣伝を見たので、上野へ
行く前に新宿へ行こうと思って、渋谷のコンサートホールでイベントのエヴァ打
ちました。持ち球遊戯で当り４連したのですが、流石に日曜の釘は渋く、20回/
ｋ程度の回りでした。使った貯球を補充して１万円換金して止めました。

　新宿へ行ってエスパスの会員登録デスクへ行ったのですが、レディースオープ
ン、地元オープンの後会員オープンという事で、会員オープンも補充券しかない
というので、「地元で無い男は会員になるな」という事かよ。と捨て台詞して会
員になりませんでした。

　エスパスタワーのオープンによって、新宿のエスパスの客が飛んでしまった教
訓から、新店は女性客にターゲットを絞ってタワーとの住み分けを図っていると
思いました。

　エスパスがタワーは５周年、西武新宿駅前店がグランドで、台確保さえ容易で
はなさそうなので、15日以後はオリパサを狙おうと思って新宿を去りました。

>>77
　以上の状況で田端将軍へはまだ行っていません。でもつくづく貯球遊戯の美味
しさを知ったおやじは、田端将軍が貯球遊戯のボーダーを超える回転数の台を作
っている以上、必ず貯球して田畑将軍の常連になります。

>>78
　新宿のエスパスの店頭広告で告知していたのですが、大海、エヴァが熱そうで
す。上野店でも開店当初は大海から始まるみたいなので、エヴァより初当り確率
が大きい大海を狙うのが常道だと思います。25回/kを超えるようだったら閉店１
時間前まで粘り続けて良いと思いますよ。
　上野店がレディースを重視する営業なら、多分殆んどの台がそういう釘になっ
ていると思います。このスレを見ている数少ない女性の貴女には是非勝って欲し
いと思っていますので頑張って下さい。

　もし回りが良くなかったら是非教えて下さいね。それはエスパスがかってのガ
イアの様に、ただ上野にホールがあるだけで打ってはいけないホールという事の
証拠になりますから。

>>100
　スターホールは開店して４年程度なので、話題にされているホールはスターホ
ールの前身のホールだと思います。私は10年以上前にオリパサの等価交換に引か
れて上野に通い始めたのですが、今のスターホールの位置に有ったホールをオリ
パサで打った帰りに覗き、「殆んど客がいない」、何でこんなホールが営業でき
ているのだろうと思ったものです。
　で、そのホールは潰れ、広小路で頑張っていたスターが進出して来たのです。

　10年以上前の事を言えば、梁山泊の単発打ち攻略方が通用していました。梁山
泊の餌食になったピアが単発打ち禁止とした頃です。スターホールの前身店でも
そんな事があったのかな？と思います。そう言えばオリパサ�Tでも特定機種で携
帯電話の使用を禁止していました。

>>105 レスありがとうございます。私、数少ない女性ですが頑張って
打ってきますので、報告させていただきますね。

http://mx.minx.jp/1340091

　続きです。

　エスパスで22日の整理券を貰って、再○で打ちました。常連おやじに勝たせよ
うというホールの配慮か、確率の収束か判りませんが、「おやじは遠隔を信じて
いませんよ」、貯球遊戯で当って、合計11回当り、貯球を２万発以上確保して、
２万円ゲットでした。

　やはりおやじは再○の常連を続けるしかないみたいです。流石に日曜日なので、
18回/kという持ち球遊戯でもどうかという回りだったので、時短終了後しばらく
打って止めました。

　おやじが何回も書いてきた、再○のスパ海が時短中の大当り確率を下げる裏ロ
ムではないのか？という疑惑ですが、おやじの計算が間違えていて、正規機での
時短引き戻し率は27％でした。おやじの再○での実践では単発36回中時短引き戻
しは９回なので、時短引き戻し率は25％になっています。再○の裏ロム疑惑はほ
ぼ解消されたとおやじは思っています。

上野エスパスは整理券もらって当日並んだ順なんですか？

　22日の整理券にはそう書いてあります。24日以後はわかりません。

　エスパスの開店に期待する気持ちは判りますが、上野は「聖地です」。
オリパサ、スターが当然エスパスを迎え撃つ体勢でエスパスの開店を迎え
ると思います。エスパスの釘が渋ければ、かってのガイアの様に既存店の
方が美味しかったという事も十分考えられると思いますので、エスパスを
深追いするのは危険だと思います。

　おやじとしてはスター、トレジャーが熱くなるかもと期待しているので
すが、後番長のオリパサですか。とにかくこまめにホールをチェックして
美味しいホールで打ちましょう。

さてと、おまいらそろそろ起動するぞ？
チーム２ちゃんでスレ立たから誰か手伝ってくれないか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1155489353/l50

みんなの情報を持ち寄ってバクガﾁしようぜ！

まだ整理券配ってるのかな？
というか、当日は何時からみんな並ぶの？炎天下で何時間も並んでたら
ぶっ倒れない？

台風が来ても並ぶのだろうかと

当然だよ。何があっても並ばないとな

整理券もらったお
でも22日は勝てる気がしないお
明日並んで良い日のを貰うお

まだ整理券配ってますか？

上野で朝から、３店ﾊｼｺﾞした、どの店も釘はいつも通りだった、が、やっぱﾎﾙｺﾝでｼﾋﾞｱな設定してるわ〜w本日は-80K今年に入ってから初の大負け！恐るべし回収ｳｨｰｸ!orz

初日はレディースデーと称してホルコンの動作チェックや釘調整をやるみたいだね。
男で良かったよw

なぜ出ないと思ってんのに打つ？

糞スターホール、遠隔してんじゃねえよ。エスパス出来てはやく潰れろ。ここのホ
ルコン、どんな激熱きてもはずれるぞ。

エスパスは競争率高そうだから敬遠するとして
対エスパスで付近の店も出すだろうからそこを狙っているんだが・・・
上野はいまいち普段の釘の悪さから信用できない
普通は出すし釘も開けるよな？

>>122
パチンコという業種はそういうことを考えてやって来る客を狙い打ちにする商売だから。
常に客の金を狙っているということ。

もう並んでるの？

エスパス組 がんがれ(^O^)/
オプしたから もう券ないよね…

Sパス、ドル箱ちいせぇよｗ
あれじゃぁ１２００玉しかはいらん。山盛りすれば１５００入るかもしれんけど、箱積むとこぼれるｗ
出玉削り必修だな、回転率に騙されて負ける奴多そう

11時オープンじゃ良くて20/kだろうな

エスパスのドル箱あれ何？動物の餌箱みたいなんだけどピンクのオマルにも見えたW

みなさん、我々のためにもっとパチスロをしてお金を貢いでください。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

在日朝鮮人 一同

エスパスで整理券もらったよ。
並んだんだけどさ、会員限定の割には会員証見せなくてもすんだw
会員登録しないでももらえたみたいだね。
でも会員じゃないって正直に話した人は列から離れて会員登録させられてたよ。

>>122
お盆の上野で打とうなんて。

この機会にガッツリ回収することしか考えてないよ。

Sパス並んだがクソUGが列に割り込んできやがった。そいつを睨んだがもーええやーと思いスルーちました。そいつは24日の北斗取ってたから撃沈しる！

券貰えたけど25日って人気あるんだね。凄く極端に少なかったよ。その日が一番出す日なのかな？

　エスパスは今日から整理券配布だったんですね。22日の地元オープンはしっ
かりもらったというか、自宅へも郵送されてきて２枚もあります。

　今日は当てにしていた地元のイベントが寒かったので、ちょうど良いとかね
てからこのスレで紹介されていた田端将軍へ行きました。
　20回/k程度の回りで現金は厳しいかなと思っていたら当ってしまい、会員に
なって貯球しました。貯球遊戯2500球なので、貯球が無くならない限り田端へ
通います。

　で、上野をパスしてしまい、整理券をもらいそこねました。明日行って見る
けれど残っているのでしょうか？

　明日は今日オープンした新宿のエスパスも覗いてみたいと思っています。の
で状況が判ったらカキコします。

整理券なんてなくても平日なら開店10分前に行けば座れるよ
上野最大800台でしょ？こんだけパチンコが寒い中、満席になるわけない
エスパスは11年振りに新地区出店ってことだけど
赤坂のときは大して出さなかった。
赤坂は銀閣、サントロペのグラオーは美味かったがエスパスだけ不味かったねぇ…

ｴｽﾊﾟｽ効果で丸井近くの４店が対抗して出してくれないかな…無理だろうな。

そんなことに期待する人は負けてばかりの人

>>137
　そんな事は無いですよ。害○の開店時に害○で打ってみてあまりに酷い釘だ
ったので、早々に止めてオリパサへいったのですが３円交換の害○を遥かに上
回る回りでした。で、害○進出３日目にオリパサ2000の店頭に張り出された
「外野がださないでお客様には迷惑をかけました。その分はオリパサグループ
が補填します」というオリパサの勝利宣言を「やはりオリパサだよな」と笑い
ながら見ていましたから。

　今のオリパサにはかっての熱さは無くなっていると思いますが、等価で勝ち
組みのスター、そこそこのトレジャーがエスパスに勝負をかけると思いますの
でチェックは怠れません。オリパサも番長のパサージュはやるかも知れないと
思っています。案外東京會舘も参戦するかも知れません。

「新規開店時の周辺店のチェックを忘れない」これもパチンコで勝つ一つの方
法です。

　丸井近くの店は等価ではないのであまり期待できないでしょう。でも間違い
なくエスパスより回る釘調整をして来ると思いますので、狙えるかも知れません。

親父はこの厳しい時期でも勝ってるのか?
俺はさっぱりだｗ

新規で出店する直前はどこの店も遠隔で一部だけバカ出ししてさもうちの店は出してるという雰囲気を装ってるだけだよ。
全体的にいつもより出してるなんてことはしないから。演出を変えてるだけ。騙されないようにね。

>136
その４店はダメだね。等価店に対抗できるわけないよ
普段から等価店より出さないし。来週から客さっぱり来ないの
わかってるだろうから、締めてくるんじゃね。開けても来ないだろうけど
普通は逆、おかしな地域だよなｗ

いっそのことどこか１つでもいいからｴｽﾊﾟｽ効果で消えて欲しい。ｱﾑかｻｲﾊﾞか外野。

全部皿地になればいいんだよ。。。。

ピアは絶対に潰れないね。
大して出さないのにバカな常連が毎日朝から並んでせっせと貢いでるから。

パチンコ客が居ないみとやはとどめを刺されるんじゃね？
スロット専門店になるんじゃないかねな

スロ専門に路線変えは別にいいんじゃない？行かないけど。

　『酷すぎエスパス新宿地元オープン』！！上野も期待できないかも。

　今日エスパス西武新宿駅前の地元オープンを打ちました。すぐ当ってしまい、
収支的にはプラスだったのですが、回りの悪さに呆れました。大海２台で計130
00円投資して総回転数は212回。16.3回/kという回りです。

　スルーが殺してあって確変中の球減らしが酷かったので、大当り出球は平均
1547個、実際のボーダーは18.2回/kだったので久し振りにマイナスの仕事に
なりました。

　これだったら上野の平常営業の方が良かったですね。上野がどうなるかは判り
ませんが、エスパス全体の営業方針は変わらないと思うので期待しない事にしま
した。害○の二の舞でしょう。

　22日は並ぶの止めました。今日も12時開店で３時前に行って厳しかったですが、
何とか座れているので。

>>139

　一時は運指数が75％まで落ちてどうなるかと思ったのですが、幸い今日のよう
につきも戻ってそこそこプラスになりました。

　ボーダーを越える台を厳しく選んで、仕事を増やして行けば必ず収支は付いて
来ると思っています。

　前にも書きましたが貯球遊戯のおかげが大きいですね。それと最近寒い上野を
避けている事も大きいかもです。

言っておくけど新宿は新規じゃないから。ただのガセリニューだよｗｗ

>>147
上野のおじやさんへ
報告ありがとうございます。
エスパスは等価や貯玉遊技無制限といった状況があるので、回転率が多少低めでも
仕方ないのかもしれませんね。

ただ、等価で貯玉使い放題ということは、貯玉せずに現金化しても何ら問題ない気がします。
逆に貯玉することで、出玉調整される可能性が高くなるでしょうね。これは貯玉システムを採用している店舗ではよくある話です。
等価で貯玉遊技無制限を主張しても、メリットではなく逆に出玉管理される対象になるだけだと思います。
換金率の悪い店でないと貯玉遊技のメリットは感じられないでしょうね。せいぜいすいかみたいな感覚でしかありません。
現金を持たずに遊技できるだけの話です。

文体が丁寧であるぶん
頭の悪さが際立って痛々しい
親父とその相方

　ちょいとエスパスの弁護になるかもです。風呂につかりながら回りの酷さを
改めて考えました。

　道釘の見方がイマイチ判らなくて断言できないのですが、ヘソは恐らく３枚開
けのしっかり上向き、寄りははっきり判る右向け、道釘の間隔も広げられている
様子もなく、20回/kを何回ぐらい上回るかな？と期待して打ち始めたのです。

　風車も悪くなく内側に寄って来るのに、ヘソに着く前に落ちてしまう球が多か
ったので、道釘の上向き調整だと思いました。

　大海ですから、前に設置してしたホールが徹底的に道釘を殺していて、新店長
が回すつもりでヘソを開け、寄りをプラス調整しても効果が無かったという事か
も知れません。

　寄りが良かったので大当り消化時間も３分半以下でしたので、出球そのものは
1600個を超えていたと思います。

まあ、親父も最近かなり調子コイてるから皆さん冷ややかに見守ってあげて下さいｗ

大海は元々新宿店の台だがｗｗ

元々あった台だから道の調整もステージの癖も店は把握してます。

●銭儲け主義のボッタ店の見分け方
�@デダマより新台入替で集客、宣伝費にお金を掛ける
�A同じ機種ならより低確率のものを導入
�B一律調整である
�C等価交換かそれに近い高換金率
�D店長が頻繁に入れ替わる
�E毎日の様にガセイベントをやっている
�F余り玉に当日限りのジュース券等を発行
�G大音響で「○○番台○万発〜」のアナウンス
�H玉削り対応底上げドル箱使用

さあ、あなたが通っている店は、いくつ当てはまりましたか？

☆メーカーはわざと新糞台を次から次へと出している
　　(勿論ヒット商品が無いメーカーは別)
☆ホールも人気が出ないのを承知で導入してる
　　　
☆人気機種の海で稼ぐ
　

客数、投資金額　稼動が少なければ、それだけ出さない。
ホールは予定の最低収益を確保する為にホルコンと遠隔を駆使して
出玉調整をする。すなわち、売上(全客の投資金額)が少なければ、
それに見合うだけしか出さない。

ホールが人気機種だけを長期間使用すると
メーカーは儲からないのでこの業界特有の
古くからの因習と取り決めにより新糞台を導入させる仕組み。
ホール側もそのしわ寄せを客にもっていく。


各メーカーは談合して商品の卸値を取り決め(競争原理による値崩れ
を防ぐ) 美味しい商売

ホールは、統一した民族的戦略及び商いのからくりで
inに対してのoutでなく、その日の予定の収益を優先した出玉調整手法
(ホルコンと遠隔)によりぼったく経営を行うのである。

現在のパチンコ業界は完全に管理化されている！　

現在のパチンコホールのほとんどすべての店舗において、
ホールコンピューター（略してホルコン）と呼ばれるシステムが
導入されていると言われている。ホルコンの制御によって、利益や出玉率の
設定が可能になり、ほとんど全てのパチンコ店でホルコンによる出玉制御が
行われている。日常茶飯事的に遠隔操作も行われていると言われており、
実際に遠隔操作で逮捕されるホール関係者も後を絶たない。
そういった現実に即した情報もなしにパチンコで遊ぶのは、大事なお金を
ドブに捨てるようなものだし、顔面認証システムの導入等、
年々その顧客管理の方法が管理化、緻密化の一途を辿っていることを考えれば、
パチンコ自体、コストの馬鹿高い、負けを前提とした割りの合わない娯楽と
言ってしまっても 過言ではない。 1500万人以上とも言われるパチンコ・パチスロ客の中で、
本当の情報を知る人間はほんの一握りに過ぎない。業界全体がこれほど情報を公開せず、
客を管理する業界は他にはないかもしれない。賭博ではなく、
遊技だから、というのが建前だが、ギャンブル性が著しく向上し、
もはや遊技とは言えない領域にまで発展した、パチンコ・パチスロ業界は、
そろそろ本当のことを公開する時期に来ているのではないだろうか
？にされているにも関わらず

>>151この馬鹿そもそも上野が地元な訳でもないのは良いとして、何で新宿とか田端の糞情報をこのスレに書いてんだ？ｗｗ
低脳でキモイ世迷言を書きたいなら、各々の地域スレに書いて下さいなｗｗｗ

>>150
相方？夫婦でパチってんの？

顔認証まとめ

松下電工、顔認証システム「デイリフェイス」144万円〜。
　2005年度3億円の売り上げ目指す。
　http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/03/19.html

東芝　顔認証システム「FacePass」
　顔情報を通行履歴として記録・保存。
　名前や通行時間などをキーに後日画像の照合・確認可。
　http://www.kt-workshop.co.jp/pro_face.htm

オムロン「ウォーク型顔認証システム」　500万円〜。
　動いている人の顔を自動的に識別し個人を認証、
　顔データと個人情報をデータベース化出来る（1万件）。
　http://www.omron.co.jp/press/2004/s0301.html
　顔をキーにメダル枚数管理可能（過去に隠滅された説明図）
　http://up.viploader.net/pic/src/viploader37266.jpg

更にオムロンアミューズメント株式会社はパチンコ機器も作っており、
　http://www.omron-amusement.jp/business/index.html

　ホールコンピューティングシステム「C」シリーズのダイコク電気の
　会社案内に、ECB特約店として載っている。
　http://www.daikoku.co.jp/c_series.html

Ｑ なんでパチンコホールの店員は、出玉交換時にインカムで連絡を入れる必要があるのか？

Ａ ホルコン導入以前のホールでは、現在のような、出玉交換時の頻繁な
インカムでの連絡は見られなかった。また、よく考えれば分かることだが、
台が完全確率に基づいているのであれば、出玉交換時のインカムの連絡は全く必要がない。
従って、大なり小なり、客の出玉をなんらかの形で管理している可能性が極めて強い。


Ｑ ホルコンが導入されているにもかかわらず、客に公表されないのはなぜか？
Ａ ホールの思うがままに大当たりをコントロール出来、遠隔操作等が可能な実態が
明らかになれば、ホール、メーカー、検査機関、その他パチンコ関連の産業は信用を失い、
業界ぐるみで大打撃を受けることになる。ホルコン及び遠隔装置はパチンコ産業の
トップシークレットであり、操作が密室で行われることを利用して、その秘密は堅く守られている。

現在のパチンコホールのほとんどすべての店舗において、
ホールコンピューター（略してホルコン）と呼ばれるシステムが
導入されていると言われている。ホルコンの制御によって、
利益や出玉率の設定が可能になり、ほとんど全てのパチンコ店で
ホルコンによる出玉制御が行われている。日常茶飯事的に遠隔操作も
行われていると言われており、実際に遠隔操作で逮捕される
ホール関係者も後を絶たない。

>>150
>>158
お前らのくだらんつっこみよりマシ

>>158
このスレで奨められたからだよ。律儀に報告してるだけなんだから別にいいじゃない。

Ｑ パチンコホールの定休日がなくなったのはなぜか？

Ａ ホルコン導入以前は、釘調整の為、少なくとも週一日の定休日が必要だったが、
現在、新装開店の前日が休業日になる以外は、年中無休の店が多い。
ホルコンの操作で簡単に売上が設定出来るので、定休日は必要なくなったと思われる。


Ｑ デジタル機以外の、純粋な一発台や羽物が消えつつあるのはなぜか？

Ａ ホルコン導入以前の羽物には、ラウンド抽選等のデジタル抽選機能はついていなかった。
ホルコンでは純粋な役物機の制御は無理なので、新基準機が必要になった。
ホルコン制御が出来る機種に、順次入れ替えられていったのは、
その後の経緯が証明する通りである。管理化は年々進む一方で、エスカレートしている。

エスパスは日拓という会社だが、その名称をもじってボッタクと呼ばれていた。
プロ間で言われていた言葉が、一般客にも浸透するほど出玉率の低い店として認識されていった。
その訳はディスコ事業部の不振と言われていたが、今は純粋にパチンコ経営に力を入れてるなら
上野店はグランド期間は赤字打ってくると予想しているが、甘いか。

皆さん、パチンコに嵌って、負けて、頭おかしくなって、
『基地害粘着ビクビク携帯くん』みたいに、こんな書き込みするように
なったら、人間として終わりですよ。
↓
-------------------------------------------------------------
遠隔技術はとっくに特許登録されており、小規模な「パチンコ大学」で
さえ遠隔で摘発されているので、ほとんどの店が遠隔しているといって良い。
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
（文献番号h08-301849　特開平１０−１３７４２２）
↓
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/09/30 00:07:00 ID:BGzA3VWl
パラ通算11連続魚群外す。 不正やめなよ沿革店長。
ベル 1kで17回未満の台が急に噴きますね。
8連チャン後に1000ハマリとか頻発しますが、掘紺やめなよ。
------------------------------------------------------------
顔認証も、オムロンの顔認証システム(最低500万円で導入可能) があり、
導入例としてパーラーがあったので確実に導入はされている。顔をカメラ
が捉えるとデータベースの個人情報が呼び出され、VIP指定、メダル枚数
管理もできると図説していた。 業界圧力により、現在その説明図とペー
ジはなくなり、老人介護の導入例とすりかわっている。
http://www.omron.co.jp/press/2004/s0301.html
↓
245 ：ビクビクするならこんな仕事しなけりゃいいのにね ：05/01/18 10:34:26 ID:DXyX1uOW
客を相手にしたｻｰﾋﾞｽ業でありながら、なんとまあ偉そうな態度、口調。
それに加え嘘吐き。
来店した時点、店側の高性能監視カメラで追尾され、それはトイレにまで至る。
常に客を犯罪者扱いした目で睨む。
----------------------------------------------------------
しかもオムロンはパチンコ機器も作っているので、パチンコ業界との結び
つきが強いことは間違いない。
http://www.omron-amusement.jp/business/index.html
大規模に顔認証データベースをネットで共有すれば、客がどの店に入ろう
と、店側はあらゆる顧客情報を見ながら、完全な収支管理が簡単にできる。
↓
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/11/19 02:54:19 ID:6hwisYzA
世の中、便利になりましたねえ。
社員がホールに出ないわけだ。
表面上は不正防止？顔まで自動認識できるカメラシステム
---------------------------------------------------------

常連を特にぼったくする営業戦略と理由

最初だけ甘い汁を吸わせ管理客へと飼育していく

常連＝大カモ(一般的商売でのお得意さんの扱いと全然異なる)
　　　パチプーの常連組はトータル負けるのは分かってて依存症　中毒
　　　であるからして時々遠隔により勝たせてもらい、より中毒に
　　　陥れられ、大勝の連続を期待し負けを取り返そうともがいている
　　　のである。その博打打ち特有の堕落した欠陥人間の癖、性格を
　　　上手く利用し根こそぎ剥ぎ取る。あえてそのカモにたいした餌を
　　　やらなくとも又やってくると確信してるので有る。
　　　そのお得意を維持する為に一般客と同じ扱い(ひどい、ぼったくを
　　　しない)をする必要はないので有る。
　　　余程の金持ちでないと必然的に破綻か破綻直前になった客、或いは
　　　カモ扱いに気が付いた客は去っていくがそれで良いので有る
　　　何故か？次から次へと新規のカモを作り出していけばいいので有る
　　　お分かりだろ、初めてかその店へ行く人もしくは顔を覚えられて
　　　ない人は必ずと言っていいほど勝つだろ・・・・・・
　　　常連組には餌などやらずにとことんぼったくして、その分
　　　新たなカモ作りの為、勝たせてやる分の資金に回すので有る。
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　新規客へ出す→飼育して常連へ

そうだよね。

ホールコンピュータには、全ての遊技機(パチ＆スロ)がオンラインで接続されており、
以下のような機能があります。
(1) 特賞発生機能：遊技機のメイン基板が当たりを引いていない場合でも、任意の台に任意の
タイミング、任意の図柄で特賞を発生させることができます。
(2) 利益管理機能：(1)は手動(店員のインカムによるリモコン)で作動させることもできますが、
普通はその日の利益目標を 設定すると、それに合わせて自動的に(1)の機能が作動します。
これにより、台の確率に影響されることなく、赤字を出し過ぎることもなく、
ぼったくり経営が可能になる重要な機能です。
(3) 稼動データ表示/管理機能：(1)(2)をおおっぴらにやるのはまずいので、ホルコンは表向きには
稼動データ表示/管理機能 だけということになっています。ごまかしのための機能ですが、
プレイヤーはぼったくられています。
(4)副次的な効用として、釘を大幅に甘く調整できるようになります。
大当たり一回あたりの出玉を増やしたり、確変中に玉を増やすこともできます。
たとえ等価交換でも、一日の利益をコントロールできるため、
このようなことも可能になるんです。

有線の遠隔操作の方法は、�@ノート型パソコンからコネクターを通じて各島、各台へ配線。
パソコンからの命令は必ずマイクロプロセッサー（マイコン）を通しておこなわれる。
マイコンは島の補給メーターの裏側に隠したり、押しボタンのマイコン自体を
遠隔用マイコンに取り替える手口がある。
�Aパチンコ機の裏タンクの横についている情報端子板（確変、スタート、玉切り、大当り等の情報）
を遠隔操作に使用する手口は２通り。１つは情報端子板の裏にマイコンを隠し、
情報端子板と基板をつなぐ配線に不正な配線を紛れ込ませたり、
情報端子板の空いている配線を利用して基板に命令する方法。
もう１つは情報端子板そのものを、マイコンを仕込んだものに偽造する方法
後者の場合、中古機として出回っても、ふだんは正常な動きをするので分からない。
�B無線の遠隔操作の方法は、
ノート型パソコン⇒電気分電盤⇒パチンコ島電源⇒ＡＣ２４Ｖ（トランス）
⇒パチンコ機の情報端子板へと、アメリカのモトローラ社製のマイコンを
情報端子板に組み込んで、パチンコ機まで、１００Ｖ回線にシリアルデータ通信を
流して命令を送る。無線のほうが証拠が少なくなるが、有線に比較すると信用性が少々落ちる。

「では、どのようにして基板をいじることなく大当り等を出せるのか？
それは、どのパチンコ機も大当りの確率を高くするメーカー用の
『テストプログルム』『調整機能？』があり、この基板に組み込まれている
テスト機能を利用し、命令を出すやり方でおこなう。このようにパソコンで
命令を出すと、たいてい１分以内に指定された機械は大当りが出る
遠隔操作の割数調整については、ホールコンピュータとパソコンを連動させて決定する
使用するパソコンはノート型パソコンが主流で、
遠隔操作用のプログラム（命令、実行）を解析しようとすると
自動的に消滅（エラー）する仕組みになっていて、証拠隠滅が簡単だ。
最近は有線よりも無線（シリアル通信）が主流になる可能性が高いが、
この方法だと普通の１００Ｖ電源が使用されるために、
シルテムがゴト師に利用されて、ホールがゴト師のパソコンで
出玉を搾取される欠点がある。さらに、ジェットカウンターのカウント個数を
減らす遠隔操作、大当りの時だけパチンコ機の出玉を減らす遠隔操作（
いずれも有線と無線がある)

老若男女問わず、無知と依存症の客が多い事を良いことに、
ホルコン　遠隔　ガセイベント　鬼釘　賞球の削減を活用し、
根こそぎ略取してるホールの存在自体が、社会、日本においてどれだけの害悪か！　
実態を知ってるメーカー　関連企業　天下り団体　当局が黙認と幇助により
甘い汁を吸いあい、そのツケが一般庶民に跳ね返る構図は見るに忍びない。

更に、腐れ切ったパチ業界の暴露とパチンカーへの警鐘書き込みに対して
｢パチしなければ良い｣　｢行くのが悪い｣　｢負け組の妄想と愚痴｣　等の
ホールの工作書き込みとも、中毒患者故のねじ曲がった根性の基地害の書き込み
ともとれるのが非常に目立ち見苦しい。

良識ある人間は、実態を見抜き対応行動をとるが、残念な事にその数は少ないようだ。


改めてスレを見てる人とパチンカーに警鐘する！

現在のパチは殆ど人為的機器操作による当たりと出球操作です。
(正常営業をする日、時間の場合も有り)
ホールによっては、顧客管理を行なってて、顧客によって操作します。
冷静に情報と経験を分析すれば分る筈。

そうだよね。

ID:BgDKFyQ20様
出現するのはマル渋ｽﾚだけにしてくれないだろうか、というかこのｽﾚに来ないでくれ頼む。

パチンコ業界の内実


▼急成長と脱税

長者番付けにはパチンコ関連会社のオーナーが名を連ねる。パチンコ産業は日本に賭博を定着させて急成長し、莫大な富を蓄積した。

パチンコ業界の巨額の脱税が毎年指摘されている。賭博業界は金の動きを外部から追跡するのが極めて困難であるために、業界全体の脱税額は気の遠くなるような金額にのぼると見られている。


▼虚偽と不正

パチンコの賭博性を隠蔽し、遊技であるという虚偽に満ちた経営を行う。中・高生の入店拒否やギャンブル依存予防への対策は行われず、社会的責任を一切負っていない。

パチンコはコンピュータの操作が可能なため胴元が不正を容易に行える。その結果、不正機器（遠隔操作）を使用した店の摘発が後を絶たない。また、公営ギャンブルとは違い控除率等が定められていないので、いかなる公平性も存在しない。


▼警察利権

パチンコ産業の企業・団体のポストは、警察官僚の天下り先として確保されている。全国各管区警察局長ごとに天下りの縄張りが決められている。

パチンコは射倖性を煽る方向にばかり変化してきたが、監督官庁である警察がこの動きを後押し。


▼北朝鮮への送金と売国政治家

パチンコ店の７割は在日系だといわれているが、脱税した金額の多くを不正に北朝鮮に送金してきた。北朝鮮財政はパチンコマネーによって支えられている。その北朝鮮は今まで日本を一貫して敵国と位置づけ、拉致および破壊活動を行ってきた。

日本の一部の政治家・政党は北朝鮮族議員と化し、朝鮮総連関係への捜査にたいする圧力や、不正送金等の後押しも行う。それらの政治家はパチンコ業界から多額の献金をうけていることは言うまでもない。


▼マスコミのパチンコ翼賛化

パチンコ業界はテレビ・新聞・雑誌など各種マスコミの大口スポンサーとなっている。パチンコ業界に不利な情報は抑制され、一部のマスコミはパチンコ賭博の普及を積極的に進めている

Ｑ パチンコホールの定休日がなくなったのはなぜか？

Ａ ホルコン導入以前は、釘調整の為、少なくとも週一日の定休日が必要だったが、
現在、新装開店の前日が休業日になる以外は、年中無休の店が多い。
ホルコンの操作で簡単に売上が設定出来るので、定休日は必要なくなったと思われる。


Ｑ デジタル機以外の、純粋な一発台や羽物が消えつつあるのはなぜか？

Ａ ホルコン導入以前の羽物には、ラウンド抽選等のデジタル抽選機能はついていなかった。
ホルコンでは純粋な役物機の制御は無理なので、新基準機が必要になった。
ホルコン制御が出来る機種に、順次入れ替えられていったのは、
その後の経緯が証明する通りである。管理化は年々進む一方で、エスカレートしている。

トレジャはヘソが開いて回っても遠隔で客の顔見て操作してるから出ません。さくらも居るし。
大爆発して客が帰ったらすぐ台開けて裏でゴニョゴニョしてるし・・・。エスパ出来たらそっち
行こう。ニ度と行かねぇよ。会員カードもへし折って捨ててきたし。広小路には
☆だけでいいよ。

それからageてる人達、きほんsageていこうや

エスパス出来たら行こう

なんて分かりやすい工作員

>>159>>163
俺がクサしてんのは主に>>149だ
相方つってんのはこのシト
まーどーでもいーが

149は事実を書いているだけだろ？

>>181
読解力・洞察力ないやつばっかかよw
親父との“対話”であるとして読んでくれよ
おかしいだろ　どーみても

連休の新装に、のこのこ行くおやじも、どうかと思う

↑そうなんだよ。出す気がある店でこんな時期に開店する事は無いからね。

>オヤジさん　ジャンプはきっちりチェックしましたか？
私の見解では道の上げはプラス、下げがマイナスです。
最近雑誌は読んでないので雑誌ではどのように解説されてるかは分りませんが。
釘よりもネカセかもね。100円ライターあてて見るべし。

　まだ起きていました。他のスレとかパチプロのブログを覗いて戻ってきたら、
一杯カキコがありました。

　ひところ影を潜めていた遠隔厨の書き込みも多いと思ったのでまず第一声。
証拠の無い遠隔を云々するのはパチンコの負け組みへの第一歩ですから、この
スレでは止めて下さい。

　本当に遠隔を信じるなら貴方がパチンコで負けない方法はパチンコを止める
しか無いと思うのですが、なぜパチンコを止めないのですか？
　おやじはこのスレをパチンコが好きでパチンコで勝ちたいと思っている人の
勝つ為の情報交換の場にしたいと思っています。遠隔云々は勝つ為の情報には
なりえないので止めて欲しいと思います。

>>158
　164さんが回答してくれていますが、さらに付け加えればオリパサが金色の球
で等価交換を始めた10年以上前から、熱いイベント・ホールを求めて他地域へ
も頻繁に行っていますが、上野をホームグランドとしてパチンコを打っていた
ので、やはりこのスレに書かざるを得ないのです。

>>182
　そうですね。私が貯球遊戯をするのは低交換率のホールだけです。上野では
昔のアムディ、ダイヤモンドと今は再○だけですね。後は等価交換店では端球
を貯めるだけです。
　低交換率店では手数料無しの貯球遊戯中はボーダーが等価交換と同じになる
ので、等価交換店以上の回転数なら必ずボーダー越えの美味しい勝負になりま
す。149さんはその辺が少し理解できていなかったかも知れません。

>>183
　ゴメンナサイおやじが本当のプロなら今日あたりは、貯球遊戯に限定して、
貯球遊戯ができるホールを渡り歩くのが正しい立ち回りだとは思っています。

　でもプロでは無いおやじは、たまの休みにおやじと一緒にパチンコをした
いという可愛い娘の希望を優先して、短時間勝負が出来て熱そうなエスパス
へ行ってしまいました。
　結果は娘は１箱、おやじは６箱の大勝利でしたが、パチンコで勝つ為の立
ち回りではありませんでした。
　でもパチの後は可愛い娘と新宿で食事して、飲んで幸せな気分で帰って来
ました。娘の１箱は１万円にしてあげたので娘もニコニコでした。勝ってい
て尚且つ遊べる余裕をおやじは楽しんでいます。パチンコ最高。釘を少し勉
強してボーダーライン理論で打てば、誰でもおやじと同じ様に最高の気分を
味わえると確信しています。

>>185
　寝かせだったかもしれません。バネは最悪で狙いが定まらなかったので
、飛びはメチャクチャでした。ヘソが開いていて上げ釘だったのでこんな
はね方でもヘソに寄れば入るのだなと思っていたのですが。でもステージ
からはそこそこ入っていたので、寝かせが悪かったとするとステージ性能
がメチャクチャ良い台だったと思います。

　私はもう行きませんが、もし行く人がいたら参考になると思うので台番
を書きます。大海の205番台です。

>>185
　ゴメンナサイ。ジャンプ釘はしっかり見ていません。ヘソ釘との間隔が開いて
は無いと思ったので上げ下げはチェックしませんでした。

出す日と出さない日があるのはﾎﾙｺﾝでしっかり管理しているからだ、釘が良くてもﾊﾏる時があるのが確たる証拠だ。

なんで根拠もなしに遠隔やホルコンを頭ごなしに否定するんだろ？w
常識なんだよ。操作は。元関係者が暴露してるから間違いないしテレビでも放送してる。
ガセなら関係者が法的に名誉既存か何かで訴えるはず。
どうして誰も訴えないんだろうね〜www

おやじさん、自分の論理に合わない人は書き込み控えろってのは、言い過ぎじゃない？
スレタイトルにおやじの名前が入ったからって自分のスレと勘違いしてませんか？

ホルコンに拠る出玉コントロールが多くのホールでその存在を感じるのは朝から客付きの良い
休日やホールの催日に当りが時間帯によって非常にバラツキがあるのを見ても、ボーダー派の
方々（厳密なの意味では誰一人いないのではと思えるけれど）も感じていることでしょう。
台を休めるとか、島を換えるとか、よく出る時間帯が来るまで放置するとか、誰しも実践して
いることです。
前日出た台が良く回る状態のままでも全く出ない場合もあるし、前日同様によく出る時もあり
ます（後者の場合は少なくとも初期投資がそれなりに必要な場合が多い）。
だから、前日出た台のすぐ隣、もしくはひとつ置いて隣の台やその向かい側の台を恐る恐る選
択して座ってみるということをどなたも試されていると思います。しかし、それでも大勝でき
るとも限りませんし、大負けすることもあるでしょう。
従って少ない投資額でそこそこ当りを引くには時間帯を選んで、当りの出る分布の規則性が
もしも認められる場合には、そこに賭けて、確変であれ通常であれ、当りの後のチャンス回
転が終わるまでか、せいぜい２００回転くらいまでで深追いしなければ、それなりに大負け
することはなくなります。
ホルコン攻略に人気が無いのは、大勝することは滅多にないということです。そこそこ出た
ら潔くホールを出て換金しましょう。お店の意図する『よく出る店』の演出に協力したので
すから、その分だけのお小遣いを手にできれば十分ですし、パチ屋に長居しない方がその他
のことで余暇を楽しめますから、より健全な生活を送ることができます。

おやじレポからすると、釘あんまり見れないんだね。
あと、楽園が好きと言ってたが、あそこ行ってて出玉調整がわからないとはね…


とりあえずボッ拓カスパスに淡い期待をしましょう。

>>189
スー海の島がいい例だよね。
歴代の海であんなにハマル台が多いのは初めて。
いや全機種で比較してもちょっと異常だと思う。

全機種に言えることだけど、同じ島でお座り一発での当たりが２回以上続く店はおかしいよ。
そんなことは確率上では宝くじの１等があたるくらいなのに、何度も見てるから。

カスパスで勝ったら
鶯谷でホテヘル三昧するんだ〜

>>194 最近のニートはキャラが変わってるｗ夏だからか？

>ひところ影を潜めていた遠隔厨の書き込みも多いと思ったのでまず第一声。
証拠の無い遠隔を云々するのはパチンコの負け組みへの第一歩ですから、この
スレでは止めて下さい。

これはまずいだろ、別に禁則事項に触れているわけじゃないんだからさ。

そこまで言うんだったらブログやればいいじゃん。

ＰＣの知識、最低限は持ってそうだから出来るよ。

さぁ〜久しぶりにまた
おやじ対遠隔厨、ﾎﾙｺﾝ厨
のバトルが勃発するかもです
楽しみ☆

ホルコンは特許取得済みのものだからやってるのは事実。
おやじは頭いかれてるんだよ。

>>171
コピペだとは思うが質問。
＞「では、どのようにして基板をいじることなく大当り等を出せるのか？
＞それは、どのパチンコ機も大当りの確率を高くするメーカー用の
＞『テストプログルム』『調整機能？』があり、この基板に組み込まれている
＞テスト機能を利用し、命令を出すやり方でおこなう。このようにパソコンで
＞命令を出すと、たいてい１分以内に指定された機械は大当りが出る
これは事実なのだろうか。
事実だとすれば、メーカはテスト機能が違法遠隔制御に使用されることを承知で無策に甘んじている
ということになる。
大海の裏モノがあまりに横行しため、メーカーは設置済み大海までも改造されにくい構造に改修しようと
アナウンスしたこともあり、違法営業の幇助となうような機能を設けることは本意でないのでは。
もし、テスト機能が違法遠隔に使われることを回避したいなら、、テスト機能は一目でテストと分かる挙動をするなど
（例えば画面上にテストなどの表示をする、色を変えるなど）すればいい。
もし、そうなっていなくて、正規台で違法遠隔し放題ならば、行政がテスト機能を規制すればいいし、
その価値はあるはずだ。
オレは、違法遠隔は裏ロムとセットでなければなし得ないと考えていたんだけどね。

>>199
裏ロムじゃなくてもホルコンで操作できてるじゃん。
特許の内容を詳しく読めば遠隔操作が可能だということがわかる。

>>200
ホルコンからの信号を受けて当たり確率を変えるもしくは当たり動作をするという機能か台になければできない。
質問の主旨はその機能がメーカーが台に設けたテスト機能で網羅されるかどうかということ。
オレは裏ロムがその機能を提供していると思ったわけ。
つまり、行政とメーカーがしっかりしていて、不正の温床のような機能を漫然と設けてはいないだろうという考え。

四年前くらいに必勝ガイドに載っていた。

ホール運営にまったく関係ないプラグが台に有り、
それが付いているメーカーの台が売れる。

コピーガード破りに使われる画像安定化装置のように、悪用されることを知りながら漫然とその機能を提供するのだとしたら、
問題だね。行政が規制すべきだと思うね。
ゲーム性、賭博性を規制するのは得意だが、肝心の不正対策が大甘ならなんのための検定なんだか。

遠隔トレジのさくらは相変わらず出してるな。他の島は全滅なのにな。酷い店だな。
このスレ見てためになったな。客が負けて経営してけるのに・・・。店員の態度も悪いしな。
操作し放題のボッタクリ店。

だからさぁsageようぜ
彼（ID:BgDKFyQ20）に目をつけられたら終わりだよ
ﾏﾙﾊﾝｽﾚ見てみなよ、毎日毎日ｺﾋﾟﾍﾟ張り続けているんだぜ。

ﾏﾙﾊﾝｽﾚには一人ﾏﾙﾊﾝに怨みを持ってるらしい馬鹿が確かにいるんだが
そいつをつけ回して1年以上ｺﾋﾟﾍﾟ張り続けているらしいんだよ。
毎日だよ？異常だよその馬鹿も彼も。

sage方はメール欄にsageって書くだけだからな、理由はsageると、このｽﾚが上に上がらなくなる
その結果荒しが此処を覗く確立が減る。皆知ってると思うが一応なｗ
おやじもsageろよ

>>205
彼は偉人だったのか。

おやじが深夜に上げるからなぁ〜

オマイら一々るせいよ！

上野おやじとは面識ありませんが、娘とパチンコするなど実に微笑ましい。

遠隔ホルコン坊はアホなのでスルーでいいんじゃないの？
ホルコンで設定やってる店より、釘いじって出玉調整してる店のほうが全然多いでしょ。

それに回収する場合ホルコン設定より、釘閉めたほうが早いじゃん。
千円1回転ならホルコン設定必要ない。

おやじが嫌ならこのスレ来るなよ！基地害どもが！

一応貼っとく
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1147490759/588
↑ﾏﾙﾊﾝﾊﾟﾁﾝｺﾀﾜｰ渋谷ｽﾚ

9割方その馬鹿とｺﾋﾟﾍﾟ君で埋まってる　まさに廃れたｽﾚと化している
まぁこのｽﾚがどうなろうとどうでも良いと言えばどうでも良いがなｗ

>>207
このいたずらっ子め、餞別だ受けとってくれ
つ[3000嵌り券]

そんなことより、
なぜおれがエスパスの整理券で、
わざわざオープン初日の

　C　R　松　浦　亜　弥　

を選んでしまったのかが問題だ。

どうみても１日打てそうにない台じゃないか・・・
あほか、おれは。

>>207>>209
おやじの偽物か？

>>193
アホ。
＞ジャンボ　１０００万分の１
＞ロト６　　　６１０万分の１
＞CRスー海　約３７０分の１

10枚（3,000円）買えば、100万分の1

おやじ最高と言っておこう。

>>214ありがﾄﾝ
これからもガンガンとばして逝きマッスル！
>>212基地害死ねや！！！！！！！！！！
あややｻｲｷｮ!!今夜もご馳走様ですた！

>>198
　特許取得済みだから、合法で使われているというのは論理の飛躍です。莫大な
数の特許が取得されていますが、実用化されているのはほんの僅かです。

　このスレで教えられて、特許庁のホームページを見た感想も書きましたが、ホ
ールの遠隔が許可されていない事に眼をつけた利に聡い人が、合法化されれば特
許を持っているという事で使用料を稼げると考えて特許申請しただけの事です。

　システムは今あらゆる分野に導入されているカードシステムによる顧客管理で
しかありません。

　199さんが書いているように、現在の正規機のIＣは大当り抽選に所定の確率以
外の要素を入れてはいけない構造になっていますから、遠隔に使う為には最低限
ホルコンからの信号受信端子を作らなければいけないはずです。これはれっきと
した不正改造です。

　伝聞ではなく、実際に打っている人が「おかしい」とおもった事実をデータと
して蓄積して行けば、遠隔論議も少しは稔りあるものになると思うので、良かっ
たら「おかしい」という事実を数字付きであげて下さい。

　私が裏ロム設置を確信したホールで初めに「おかしい」と思ったのは、導入当
初の、北斗・強敵で突確の嵐を経験したときです。突確４連でもおかしいのに通
常確変を一回挿んでまた突確３連などという「おかしい」事が起きたのです。

　周りを見たら皆似たりよったりの状態で大当り回数ばかり増えて、ドル箱は一
向に増えていないのです。

　当時は裏ロムは極少ないというパチテレの和泉純プロの言葉を信じて、改めて
裏とは考えませんでした。最もそのホールでは強敵は打たなくなりましたが。

　その後２チャンをみる様になって上野にも系列店があるピ○で、大海のサムで
単発という事があったという書き込みが有ったので、確変率を下げる裏ロムのバ
グだと思うようになりました。

　今年に入ってそのホールが大海を導入しました。すぐ打ちに行って16回大当り、
内確変が７回でした。「おかしい」と思ったので、前に書いた様にホールの大当
りデータを数えました。

　100台以上設置されているので、単発発生率が異常に高い事はすぐ判りました。
その後２〜３日おきに10回位データチェックをしてまとめたら、確変率50％の単
発発生率に収束しました。で裏ロムと断定したのです。

　そう思って他の機種もチョコチョコ、チェックしたのですが、正規機の単発発
生率を下回る機種はほとんどありませんでした。多分そのホールは裏ロムがある
機種は全部裏ロムだと思っています。

　今から考えれば北斗は突確と通常確変の比率を入れ替えた裏ロムだったのでし
ょう。あまりに酷すぎるので客が飛び早々と撤去されましたね。

　私の例の様に裏ロムとか遠隔については、パチテレ等のメディアが臭い物には
蓋という姿勢だと思うので、こういうスレでの情報交換は大切だと思います。

本物のおやじまでも聞く耳持たずか・・・
まあ当然だわなｗ

>>216なりすましの基地害死ねや！

>>218
　私はこのスレで常に「上野のおやじ」と署名して書き込んできているものです。
自慢では無いですが、貴方の様に「基地害死ねや」等という全人格否定のカキコ
はした事がありません。貴方は誰で何でおやじの名を騙ろうとしているのですか？

　私が求めているのはパチンコで勝つために必要な情報交換が出来るスレです。
貴方が私に代わってこのスレを本当に勝つ為のスレにする決意があるのなら喜ん
で｢上野のおやじ｣の名称を譲ります。

　もし貴方が遠隔の可能性を肯定するような私のカキコが気にいらなかったのな
ら、どんな不正の可能性でも「あるかもしれない」というのがおやじのスタンス
なのでご理解下さい。可能性は認めた上で、データを蓄積し、その正否を判断す
るべきだとおやじは考えています。

>>219なりすましの基地害必死ｗｗ

結局これ全部おやじの自演なんだろ？凄い人だよ全く‥‥

>>211
お前もかw
実は俺もなんだよwww

>>213
スー海入ったばかりのころにこういうことがあったのだが。
スー海の島に空きがなくて仕方なく大海の島へ行くと、全台が朝一の目で誰もいない状態。
まあそりゃそうだよなと思いつつ適当に座ったら一発で当たったよ。ノーマルだったがな。
その直後におっさんが一人来て離れた位置に座ったらそいつもすぐに当たりを引きやがった。
さらにもう一人…3人連続座った直後に当たりを引いたから思わず3人で苦笑いをしたよ。
全員ノーマルだったがな。
本当に1/370なのかよ？と思った瞬間だったな。珍しいもん見られて良かったよ。

別の店では2台並び（角台とその隣という組み合わせ）ほぼ同時に座ったやつらが座った直後に
2台共当たったのを何度か見たことがある。
スー海だったが、先に当たった方は決まって角台の方で確変13連とか11連とか
後に当たった方はノーマルで飲まれるパターン。
残酷なシーンだったな。本当に1/370なのか？と疑いたくなるよな。

エスパスでみんな何撃つの？自分はセカパク。よろしくね。

なんかさ、エスパスオフみたいだね。ちゃねらさんの中で誰が最高出玉を出すか勝負だよ。

　誰が何の為に私の名前を騙っているのか判りませんが、変な気分ですね。

でもこのスレをずっと見ている人は212さんが見破ったように、すぐ見破れる
と思いますので気にしないで書きつづけます。

　自慢ではないですが、自分でも嫌になるくらい私の文章は長くなるのです
よね。
私を騙る人もせいぜい頑張って長い文章を書かないとすぐに見破られますよ。

長い文章を書けば中には意味のある事も書く事になると思うので頑張って
下さい。

　以上のような訳ですから221さんのカキコは私に対する中傷ですよ。

基地外自演厨必死ｗｗ

>>225自演おやじ死ねよ

みなさん、我々のためにもっとパチスロをしてお金を貢いでください。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550

在日朝鮮人 一同

>>225おやじの娘のマンコupﾏﾀﾞｰ?

>>225
おやじさん、あまり心配しなくても、このスレを見ている大部分の人間は
名前だけ騙っている馬鹿のことなんか歯牙にもかけていませんよ。
レスするだけアホらしいので放置しているだけです。騙り・煽りは
放置が基本です。ただ、騙りが気持ち悪ければトリップを付けてもいいかと。

おやじさんの長文は、最初の頃は本当にアレでｗ全然読む気がしなかったものですが
この頃は読みやすくなったと思います。

さて、今日スター広小路に行ったところ、ビッキーの道釘が
ほとんどスキーのジャンプ台のように反り返っていました。
水曜までは普通に22/k以上回ったのに、極端です。
一台だけ道釘がまっすぐだったのですが、3k打って13/k。スルー上も締めてます。
台の特徴を把握してないんでしょうか、それともわざとなのか。
そういえばビッキーでブドウができたとき、対応してくれた広小路の
店員はどこがヘソなのか知らなかったみたいです。関係ないけど。

で、打てる台が見当たらずそのまま帰りました。海だけは打たないので見てませんが。
やっぱりエスパスグラオプに備えてるんでしょうか。

>>230おやじの自演ｷﾀｰ

おやじ、このまま書き続けると荒れるからトリップ付けるか名無しで書け。
トリップは名前欄に#の後に適当な文字数字

ｺﾋﾟﾍﾟ君を避ける為だけじゃなく
エスパス開店、夏って言う要素もあって此処に来る人増えてるから荒らされないよう
下げ進行で行こうって言ったのに
あと、おやじも挑発するような言い方するから悪い

>>211,222
お前ら・・・俺のマネすんなYO・・・


ん？てことはあれか？
エスパスの初日の松浦台には、少なくとも３人のネラーがいるってわけか。
がんばろう、同志たち！

遠隔店スター広小路・スターホール。せまい店。

俺はエヴァ打ちます

エスパスなんかに逝くのか

俺もあやや打つんだよな・・・25日だけど。

22日は行くの止めるよ。大殺界の最終日だからな。

質問です

今日サイバ○スパーク？とかいうお店で不思議な光景をみました。

エヴァのシマで、最初シマの右側に客が偏ってすわっていました。
その後どこからともなく何名かのお兄さんやおばさんおじさんが一気にあらわれ
シマの左側から順序よく間をあけ、きれいにシマをうめていました。
驚いたのがその人たち一斉にみんな暴走モードに入ったんです！！ たぶん1Kも使ってないはずです。

これは何もかも偶然でしょうか？それともこのお店は何かありますか？

↑それは何回も見たことあるし実際にあったことも
あって隣同士で苦笑いしたよ。すぐ仲間に入れれば儲けものだし
まあ、あんまり気にしないことだよｗ

どうやって仲間に入ればいいのでしょうか？

というか私みたいな常連じゃない一般客はそのお店にいかないほうが無難でしょうか？

↑仲間っていうのは、その当たりのシマに移れってこと
あんなとこ常連なんか少ないでしょ。常連になんかなったら
けつの毛までむしり取られるよ。うまく立ち回れば稀に勝たして
くれる時もあるから、たまに行くのがいいんじゃないかな

はげどう
>>241
女ならデブスじゃなく男も一緒じゃなかったら結構出してくれるぞ！
男ならなるべくｽｰﾂがいい

トレジもエスパスオープンに備えてる。客飛びまくって相手にならないのにね。笑える。
ここの操作もひどいなぁ、客の顔みて遠隔してるし。羽根デジなんて激渋だぞ・・。

　スターのホームページ見ましたか？上野の盟主と自負するスターが完全迎撃
体勢ですね。エスパスに全日同じイベントをぶつけています。

　スターの開店時刻の方が早いので？初日のレディースからエスパスに並ぶ前
にスターを覗けという事ですね。

　前にこのスレでエスパスのレディースを打つと言っていた人は是非スターを
覗いてから並んで下さいね。

　もちろん私はまずスタホ、広小路と覗いてダメだったらエスパスに並びます。

　ピアも台番指定イベントをぶつけているし、オリパサグループもまだ告知し
ていませんが、多分ぶつけるでしょう。来週の上野は久し振りに熱くなりそう
ですね。

　良くチェックして、一番美味しいホールで打ちましょう。

↑
おやじ乙

レディースはスターなんか覗くなよ。
わざわざレディースオープンするんだから素直にエスパスが王道。

スターに逝くのは横道。

ﾋﾟｱも参戦するってさ。広告だと近隣店ｵｰﾌﾟﾝにつき
徹底的に出玉で対抗するらしいよ
隣り2店はだんまりきめこんでボッタくり
継続かw

鯛屋の巨乳は整形だから目が違和感あったんだね。
あの乳も偽物か。
なぜそこまでやるんだろう？

241です。一人でいったんだけどだめでした…

コーヒーレディやってたので普通の顔だとは思うのですが… 投資金額が足りなかったかしら。

あのあたりではどこにいけばいいでしょうか？

>>249
あなた本気ですか…

夏だから釣りか…

>>249
　250さんに同じく。まともに遠隔を信じて立ち回るのはパチンコの必敗法です。
みんなも書いているように今の上野は来週に備えて激寒状態です。

　我慢して月曜にエスパスレディースオープンで空き台を捜すか、頑張ってスタ
ーホールのレディース台を取って打って下さい。
　スタホは常連のおばちゃんが多いので難しいかも知れません。

　長期的にはホール又は広小路の金曜レディース台を勧めます。

　笑い話になりますが、昨夜上野のホールを覗いて激寒釘に打つ気になれない
で、広小路でやっとヘソガバ開き台を見つけました。
　椅子の背を見て、レディース台では無いと思い座ろうとしたら隣のおばちゃ
んが上を指差します。広小路はレディー台の表示は椅子ではなく台の上だった
のです。
　苦笑いして「おかしいと思いました」とおばちゃんに言ってスゴスゴと立ち
去りました。

　本当に美味しそうな台でした。女性がこれを打たないのは損だと思いますよ。

　250さんがいうように釣りという気もしますが、確かにこのスレを見ている女
性もいるはずなので、あえてカキコしました。

女になりてえ

>元ｺｰﾋｰ姉ﾀﾝ
あんな等価以下のボッタ釘、金の無駄だからｻｲﾊﾞなんか行かないで
Sパスにしたほうが、いいと思う

ありがとうございます。上の元コーヒーレディです。
月曜のエスパスレディスオープンにいってみようと思います！
ただ会員ではないので優先入場できないでしょうから
空き台待ちになると思いますけどね(^-^)

>>254
元コーヒー姉タンへ
18時オープンだよ3〜4時間で勝てる＆出る保障全然ないけどいいの？優先入場券余ってるけどいる？
上野は全部基本ボッタクリ店だよ

おい、おまい！それでコーヒー姉タンを独り占めする気だな！

最近、なぜか甘デジタイプの機種が人気になっていますが、ボクには災場で甘デジタイプの
機種を打つのか理解できません。
甘デジタイプは３００回以上ハマる台がゴロゴロしていますし、 たくさんのお金を使うのに玉は全く増えてくれません！
まだ、他店の冬ソナやセブンなどの方がハマリにくいです！
よく甘デジや羽根物を災場で打っているみなさん！ハイリスクローリターンの甘デジや羽根物を打つくらいなら、
冬ソナやセブンなどのあま〜いあま〜い機種を打ちましょう♪
早く自分はお金を使うだけで玉が増えないタイプを打っていることに早く気付いてください！

　　　||||||||||||||||||||||||||||||
　　　|　⌒　　　　　⌒　 |
　（ａl-（　　,-､）（,-､　 ）-l６）
　　　ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
　　//　　　　　　　　　　　',ヽ　　　　
　　l i　　　　　　　　　　　　i .l　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ＿＿＿＿　
　　　　｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´|　　|￣￣＼　＼
　＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
　|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
　|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　
　|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　

うんうん

>>255
　海を初めとする、大当り確率370分の１程度の、今の主流ＣＲ機では、800回
以上嵌る可能性は10％以上で、当っても単発で引き戻し無しが30％もあるので、
18時オープンだったら、大当り回数１回以下という台もかなり多くなるはずです。

　でも同じ４時間打つなら回りが良いほうが勝てる可能性は大きいので、打つ
価値はあると思いますよ。

　上野が全部基本ボッタというのは、間違っていると思います。等価のホール
が多いから回りが悪くてボッタのように見えるけれど、日常の小さなイベント
でもボーダー越えの台を作る事の多さからいえば、上野より熱い地域は無いと
思いますよ。

　特に月曜からはスターが「グランドオープンをぶっ飛ばせ」という戦争宣言
をしているから熱くなると思いますよ。
　去年の10月以来勝ち組みになったスターはガッポリ回収していますから、
平気で赤字予算を計上してエスパスを潰すつもりでいると思うのですが。

　このスレではエスパスに期待する人が多いみたいですが、私は敢えてス
ター優先で打ちます。もちろん、スターが渋かったらエスパスも覗きます
がね。

>>257
　サイバに限らずどこも、羽デジは「遊ばせるけど儲けさせない」が基本
でしょう。羽物より爆発力があるから、ボーダー越えの台を作って終日粘
られたら大変な事になるから。

　時間つぶししたい時に軽く打つというのが、基本でしょう。当らず300
回なんてとても考えられません。

>>259
＞上野が全部基本ボッタというのは、間違っていると思います。等価のホール
＞が多いから回りが悪くてボッタのように見えるけれど、日常の小さなイベント
＞でもボーダー越えの台を作る事の多さからいえば、上野より熱い地域は無いと
＞思いますよ。

いくらイベントが多いからといっても通常時よりも出ないのであれば意味がありません。
頻繁に小さなイベントがあるということは、通常時からイベントだらけであって
それらのイベントはガセであると考えた方が無難でしょうね。常に出すということはありえませんから。
サイバやピアなどは特に毎週必ずイベントをしていますから、ガセであると考える方が自然です。
ましてや上野地区では等価交換でもないのに釘だけは等価交換並に閉めている台が多すぎます。

羽デジに関しては同意見ですね。
300回も回すのであれば、通常確率分母300以上の台をやった方がましです。
羽デジは100回転以内に当たればめっけもんくらいに考えて打つのが無難でしょう。
それ以上回す価値はありません。

エスパス教えて！

グランドオープンって整理券持ってないと終日入場できないの？

それとも夕方くらいから一般開放とかするもの？

261の続き。何度もごめんなさい。

あと導入機種って何ですか？P-WORLDで確認できたのは海と北斗だけ。

新宿のｴｽﾊﾟｽを 見てきましたが あれでｲﾍﾞﾝﾄ釘？通常等価釘に見えました 箱も通常に見えました あれでｲﾍﾞﾝﾄならば 平常には行きたいとは 思わないぐらい 酷いと思います。上野ｴｽﾊﾟｽも あまり期待しないほうが いいのでは…

255さん、元コーヒーレディです。

言われてみればそうですよね… 入場券がないうえに時間が少ないから勝てないかも(;_;)

入場券もっていらっしゃるんですか？レディスの券もってらっしゃるということは女性かしら♪

>>257はダニ村が言ってたコメントの改編？
それともダニのＡＡ貼ってあるだけ？

いかにもダニが言いそうなコメントだからワロタ

>>261
　どこでもそうですが、前の人が止めれば後は自由解放です。263さんが書いて
いるように新宿のグランドオープンでは１２時開店で３時には空き台が結構あ
りました。

　空き台が出来るという事はそれだけ寒いという事ですから、嬉しい事ではあり
ませんが打つ事は打てます。

　新宿のような状況ではボーダーラインを考える人はかなり早い時間で止めた
と思います。でも捨てられた台は良くない台ですよ。

　本当に美味しい台が捨てられるのは結構嵌って、２万とか３万使った人が諦
めた場合ですね。

　パサージュのスパ海導入の時は、25回/ｋも回ったのに私の隣の人は２万で
500回転近くさせて止めていました。当然その後に座れた人がいます。

>>260
　ピアに関してはまったく同感です。サイバに関してはスパ海のステージの良
い台を選んで打っていて20回/ｋ以上回るのでピアとは違うと思っていたのです
が、今日久し振りに打って見たら寝かせを変えられていて、ステージから殆ん
ど入らなくなっていました。

　日曜だからかも知れませんが、一応スパ海はイベント台だったのです。
また様子を見てみますが、エヴァナビ札とかはガセではないと思っています。

　私が評価しているのは等価交換の、スター・オリパサグループです。
スターはイベントでははっきりボーダー越えの台を作る事が多いと思いますし、
オリパサもガセイベが多いですが、きちんとイベントと台を選べばボーダー
越えがあると思います。

　他の地域では、実質のボーダーを越える回りの台を等価店で見つける事は
かなり困難だと思うので、上野は熱いと思うのです。

>>266
＞空き台が出来るという事はそれだけ寒いという事ですから、


なぜ間違ったパチンコ感を平気で断言できるんだ？
空き台が無いほうが寒くないとでも言いたいのか？

上野のおやじさんへヒント
ほとんどのパチンカーがみなボーダー気にして打っていない。

等価店とダイヤはいいとして、3円前後の店
がダメだよな！イベでk20程度の台がシマに1､2台
あればいい方だろ。そんなんで熱いとかいわれてもなw

なんでコテ外してんの？おやじは

相手女だと判ったら優しくなる人達

>>268
　貴方は本当の赤字イベントのホールで打った事が無いのでしょうね。

　去年の９月のスターでは、空き台が無くて他のホールへ行ったという事が
何回もありますよ。

　今はかなり寒くなっていますが、蒲田楽園の激熱イベントでは朝一で満席、
800回以上嵌った台がようやく空くけど、あっという間に取られるという
状況でした。

身近で言えば、266で書いた様にオリパサのスパ海導入時は、私は自分が打って
当っていたので周囲の状況は良く見ていませんでしたが、私の隣がそうだった
様に、空き台はすぐ取られていたはずですよ。

　スタホの金曜のレディース台もそうですね。何人もの人が空くのを待ってい
ますから、後ろに張り付いていない限り、後ろに張り付いていても、隣の人に
携帯等を置かれて取れなかったという実例を見ています。
　多分明日のスーパーレディースも。

　269さんがいう様に回転数を考えて打っている人は少ないと思いますが、回
転が良ければそれだけ初当りまでにかかる時間が短くなってドル箱の山がドン
ドン成長するわけです。ドル箱を積んだ人はなかなか止めないし、それを見て
いる人は是非空き台にありつきたいと待つようになりますから、空き台が出来
ないのだと思いますが。

　グランドオープンで空き台が何台もある状態はどう考えても寒いでしょう。

　何故、寒くないと言えるのか是非教えて下さい。

確かにおやじさんの言うことはもっともだが、
一般の人は、いくら回っても、万札が飛んでいけば辛いです。
これだけ注ぎ込めば（けして回転数ではない）もうそろそろ当たってもと、
引くに引けずに席を立てない場合が多いと思います。おかまほられまいと。
おやじさんも昔はそうでなかったですか？
熱いの意味が違うかも。
実際熱くない釘でも、新台だから出るかも、新装だからでるかも、
ぐらいしか思っていません。
ちょっと答えになっていないかもしれませんが・・・

明日からは何処が狙い目ですか？
PIAかな

上野に狙い目なぞ無い

みとや

>>274
　的を得ていると思いますよ。特にグランドオープンとなれば、基本的に止め
たくないですよね。

　ピアがあざとく始めましたが、台番指定だとその台は自分しか打てないのだ
から、それを敢えて放棄するには相当な決意が必要です。それを敢えてするの
は回転が良くなくて、予想以上にお金を注ぎ込む結果になった人だと思います。

　25回/kなら２万円で500回回りますが、私が打った新宿エスパスの様に、16
回/kなら500回回すのに３万円以上かかります。

　３万円使って当らなかったら、かなりの人は止めたくなるはずです。スパ海
なら500回転で当らない可能性は25％です。私が打った西武新宿駅前店・地元
オープンの様に16回/kなら、４台に１台は３万円使っても当らないので、その
内の何人かは実際に止めて空き台が出来ます。

　もし25回/kの回りなら、同じ３万円投資で回転数は750回転です。750回転で
当らない確率は13％なので、３万円まで使っても良いと思っていた人で500回転
までに当らないで、なおかつ打ちつづけた人の半分は３万円を使い切る前に大
当りをゲットします。
　
　以上に述べた様に、グランドオープンに相応しい甘釘調整だった場合は、結果
的に当ってしまう人が多くなり、空き台は出来なくなるという事です。

>>275
　貴女が女性なら、まずスターホールへ行ってスーパーレディースの台を捜して
下さい。取れて24回/k以上の回りだったら終日打って下さい。
　スターホールのレディース空き台が取れなかったら、広小路を覗いてイベント
台を捜して下さい。24回/k以上の台を見つけられたらその台を打ち切る事です。
　スタホ・広小路で24回/k以上の台を見つけられなかったら、エスパスのレディ
ースに並んで、エスパスで打ちましょう。

　エスパスが20回/k以下の回りだったら、スタホ・広小路で20回/k以上の台を
捜して下さい。多分あると思います。

　オリパサグループがもしレディースをうたっていたら、オリパサグループでも
20回/k以上の台を捜して下さいね。

　貴方が男性なら、私もそうですが、21日はレディース優先なので厳しいですね。

　私は特にレディースをうたっていない広小路をチェックします。20回/k以上の
台を見つけられたらうちます。無かったらショボイカモ知れませんが、パーフェ
クトストームをぶつけて来たトレジャーで探して、なかったらオリパサグループ
を覗きます。

　平常営業を考えたらピアは多分ダメだと思いますが、最後に覗いて嵌って捨て
られた台の中から24回/kを超える台を見つけられたら打ちます。

　ついでに触れるとオリパサグループはエスパスグランドをスルーするみたいで
すね。オリパサ新宿がものの見事にスルーしていたので、もしかしたらと思って
いたのですが、本拠地上野に殴り込みをかけられてスルーとは情け無いと思います。

　やはり上野の盟主はスターです。

　ただオリパサグループはグループ全体では赤字営業が出来ず、個々に対応と
なったみたいなので、番長のパサージュへの期待は残りますが。

>>271
　しばらくこのスレを見ていなかったみたいですね。不本意ですが、色々ありま
して、別に「上野のおやじ」という名称に拘る必要は無いと思いましたので「名
無しさん」にしました。詳しくは207以後を読んで下さい。

今日からスターは出玉操作バンバンやるぞ。怖くていけねぇな。みとや、トレジャーは終わってるし・・・。オリ�Uは海の
大量導入失敗で回収しまくりで閑古鳥だし。

スターってどこにある？
ピアやサイバーなら場所わかるんだけど。

でも明日明後日からは、一応見に行った方がいいかも
ほんとに終わってるのは害悪とさいばば、あたりだな。寒過ぎwww

>>278
ボーダー理論バカだな
お前みたいな奴はボーダーや期待値にとらわれ過ぎて辞められない一番のカモだよ

>>280
　レスはパスかなとも思ったのですが下げる為に敢えてレスします。このスレ
の平和を守る為にもカキコする人は是非sageて下さいね。

　詳しくは205を見て下さい。E-mail欄にsageと書くだけでsageられます。

　遠隔を信じるとスタホでは打てないみたいですが、私は遠隔を信じないので
敢えてスタホで打ちます。どちらが良かったのかは結果報告で決めましょう。

249さんが実在したとしたら、遠隔云々する人は何と弁明するのですか？特
に243さんの回答を求めます。

>>281
　スターホールはアブアブの横の通り、オリパサ�Tの並びです。

　広小路は広小路交差点を挿んで、松坂屋のハス向かい、春日通です。

　下げられ無かったのでもう一発です。

もう一回。

>>273
おまえは優良店優良イベントとウワサされ、並びや店が混雑してから行くのか？
それじゃ、遅すぎるとは思わないか？

自分が上手いとか思い上がってないか？

さいばの羽根デジなんか投資で終わりで遊べもしないよｗ
ボダの半分から、ちょい位しか回らないしスルーは締めてるし
どうしようもない。上野じゃないけどボダ越えの台を
置いてる、まともな店は結構あるよ。おやじはこの手のは
興味ないみたいだけど

>>248
>私は特にレディースをうたっていない広小路をチェックします。

広小路はレディースデーのようですね。

アンカまちがえた
>>248 ×
>>278 ○

>>278
的は射るもんだが

>>287:268
　グランドオープンで空き台が出来るホールが何故寒くないといえるのか？
と聞いたのには答えないで話題のすり替えですね。

　私はパチプロではないし、なろうとも思っていません。だから余程の事が
無い限りオープン前に並ぶ事はありません。
　遅く行っても全員が終日打つ訳ではないので、運が良ければ台をとる事が
出来るのでそれで満足しています。

　先日の新宿エスパスもそうでしたが、私が行く頃にかなりの開き台が放置
されているイベントは寒いので、良い台が無い事が多いですね。

>>283
　ボーダーライン理論を拠り所にして、「ボーダーラインを超える台を打ち
つづければ必ず収支はプラスになる」という事を経験しているので、このス
レを読んでいるパチンコ好きな人達の参考になればと思って書いているのです。

　最近は台選びが少し上手くなったみたいで、ホールはカモに、時給1000円
以上出してくれるようになっています。

>>289
　女性には最高の一日になりましたね。広小路は12時45分抽選ですから少し
前に行って抽選に当れば、ヘソガバ開きの台をゲット出来ます。ただし抽選
に行列が出来るし、当り易い抽選なので、前の方に並んだ方が良いと思います。

　確か会員限定だったから、会員ではない人は早めに行って会員になってから
並んだ方が良いと思います。

　私を含め男性は辛いですね。スターの他の台を見て、イベントを構えられな
かったオリパサグループをチェックしますかね。
　トレジャーも７日連続のイベントをぶつけているのでチェックします。

>>292
糞おやじはグランドあまり行ったことがないだけだろ？
回ってるけど空きがでるグランドなんかあるだろ糞おやじ。ないか？


　私は10年打ってる糞パチ生活者ですが、逆に糞おやじさんに質問です。
グランドで満台、張り付かないと台確保さえままならないと熱いんでしょうか？
何故？空きが出ると寒いんでしょうか？

私の経験からは到底理解しがたいのですが、逆の発想を学ぶ良い機会です。ぜひ教えてください。

糞おやじ様
パサ�Uでウロウロしないでください。

エスパスのレディースデーと地元オープン、
入場して見学するだけなら誰でもオケなのか？

>>295
今日のレディースオープンは女しか店に入店できない糞オープンしかも18時オープン閉店時間告知なし
おそらく50％以上は負けるんでないの？女は最初は騙しやすいのか？

>>293
　私の経験では空き台がなく、店内をうろうろして止めそうな台に目星を付け
て座った時は、ボーダーを大きく越える台を打てた事が多いのです。

　逆に嵌りもしていないのに空き台になって放置されていて、簡単にゲット出
来たときは回りが悪くて「やはり」と思った事が多いのです。

　これって当たり前の事ではないですか？278にも書きましたのでくどくなる
ので止めましょう。少なくともボーダーを意識して熱い寒いを考えるのなら、
グランドで空き台がいくつもある状態は寒いと思います。

　パサ�Uは見切りをつけたので最近は入っていません。

　つまらない事を繰り返したので、お詫びに満席状態で空き台をゲットする、
私のテクニックを披露しておきます。

　嵌っている台に張り付いてはダメですよ。ハイエナされそうだと感じたら
意地でも止めなくなりますから。
　そういう台は例え空いても次の人が嵌りに怯んで空き台の状態が長く続く
事が多いので、ホール内を歩いていれば自然にゲットされる事も多いのです。

　私が本当に張り付くのはドル箱を積んで満足した人が止める台です。
　時短が終わった後で、その人がコールランプを押したら傍へいきます。
　店員が来て止めるという意思表示を確認したら(食事休憩という事もあります)
「次、打たせて下さい」と頼めば殆んど快く譲ってくれます。
　上皿に球が無かったら、煙草を置いて終わりですね。

　安心してトイレへ行ったりしてはダメですよ。店員が勘違いして煙草を撤去
してしまいますから。
　スタホでおばちゃんが打っている台はとっくの昔に予約が入っていて取れな
い事も多いですね。

確かに回った方が気分が良いが　爆発出しして出がらしになった台に座ってみると釘がかなり渋いことが多いよw

>292

土日中心ですが私もボーダー＋４の台を打っていますが毎月収支はマイナスです。これでもボーダーを信じても平気ですか？

>>299
ボーダーっていうのは目安の一つにしかすぎないんだよ。
ボーダー＋4とか安定して出て勝てる訳じゃないから運もよくないと駄目だから結局どんな回る台でも辞め時の問題なんだよ

潜伏上野親父ワロスｗ 最近大宮には来ないの？
あんたの大好きな宴楽で海系機種から８万発出てるよ。
オリは最近パッとしないけど羽根デジ大量導入して必死さ。
ユーコーの方がまだまともに打てるかもしれないね。
私もパチンコを始めた頃は等価交換店が大好きでしたが
ボダ覚えてから等価交換の２０〜２１／Ｋレベルの台は
全く受付けない体質となってしましました。
宴楽の８万発なんて別の世界の出来事みたいですね。

ボーダー派なら
海系、等価で20〜21なら、他に何もなければ全突っ張じゃないの？

100日打てば2200000円にはなるよね。

>>279
あんたと違って２ちゃんに貼り付いてるわけじゃないからｗ

ほぼ毎日書きこんでいながら、コテ外す意図がわからん。
外せば叩かれないだろう、とか思ってるわけじゃないよな？

誰もエスカスレディースグランドオープンレポないけどどうせまた新宿の時みたく大ボッタクだったんだろうな

エスカス気になる〜。どうだったんだろう。。。
見学くらいさせてくれてもいいのにな。ほんとセコイ。

>>299
ボーダー＋といっても機種毎、台毎に出玉が違いますし、基本終日打ちです。
（スルー、アタッカーで出玉が変わる為）
スー海雑誌ボーダー等価17回転、21回転で3万プラス。

ネットで期待値計算すると、
等価、通常回転数2500回、出玉1700発、ならスー海で期待値3万チョイと出ますので
計算そのものはあってますが、
スルー、アタッカーで出玉がけづられ1550発なら1.8万位の期待値になります。

先日の元コーヒーレディです。
今日はエスパスではなくスターとピアにいってきました。

スターのレディスはみなさんでていたようです。私は出ませんでしたが…

ピアは…あまりいつもとかわらなかったような…

乙！
Ｓに対抗する店は今日からだろ。やる気があるのか見物だな

　久し振りにおやじが公然と登場します。名指しにレスするのでしょうがないです

>>303
　別に貴方の事を非難した訳では無いのです。おやじとしても不本意なのですが
スレが荒れるとの忠告がありましたので従いました。207以下を読んでご了解下
さい。

>>301
　ご無沙汰しています。今週中には大宮へ行きますので、また楽園に寄ります。
　今日はもう昨日かな、同じ楽園でも伊勢佐木町へ行きました。詳しくは過去ス
レになってしまった「横浜市中区の・・」を読んでいただくと判りますが伊勢佐
木楽園がスパ海で８月３日に５台の10万発オーバー(最高は何と134580発です)
という、とんでも無い不自然な事をやらかして、案の定その後は客飛び状態にな
っていたので、気になって行って見たのです。

　隣のオリパサは平行ヘソなのにほぼ満席でスルーです、で楽園へ行ったらヘソ
は一目で判る３枚以上のガバ開けでした。
　でも客付きは３分の１程度でした。左の寄り釘が完全な外向き調整で、ジャン
プ釘は下げ調整で、ヘソ開けを殺していると思いながら右の寄り釘を見たらちょ
いと甘かったので、ステージが良い台なら右打ちで何とかなるかもしれないと思
って、500円1000円でステージ性能を確かめつつ右打ちして蟹歩きしました。

　で、3000円使って４台目でとんでも無い優秀台を見つけました。ステージは
そこそこだったのですが、右からの寄りが良くてヘソが広いので25回/ｋという
等価では有り得ない回りでした。
　この台を打ち続けようと思って打ち始めたらすぐ当りました。単発で終わり
ましたが、時短終了後は出球を使わずに、正確な回転数を把握する為に現金投
資をしました。
　これが出来るのが等価の利点ですね。幸い最後に当って合計５箱ゲットでした。
正確には14500円で367回転、25.3回/ｋという等価では滅多に無い優秀台でした。

　流石に大当り消化時間が平均4.1分、平均出球が1569個で実際のボーダーは17.9
回/ｋでしたが。

　グランドオープンの赤字営業が終わり、回収を始めたら客離れを起こし、それ
を何とかしようと思って特定の台だけ不自然な釘調整をして(２チャンスレによ
れば５台だけ10賞球ガバ開けだった様です)、結果としてさらに客飛びを起こし
たのが今の伊勢佐木楽園だと思います。

　客を呼び戻すには誰でも判る様にヘソをガバ開けするしか無い訳です。その
分判り難い寄りとかジャンプを殺すのですが、全能ではない店長は殺す事に失
敗する台があります。
　私が打った台の様に店長が失敗して平均にヘソに寄る台を見つけられれば、
ヘソガバ開きなのでとんでも無い優秀台になりますね。
　明日もこの状態が続けば熱いはずの上野へ行かないで伊勢佐木楽園で同じ台
を打つのですが、私が回転数を上げてしまったので、多分店長はデータチェッ
クで気がついて明日はしめてしまうと思うので、私は明日は上野へいきます。

　もしこのスレを見ている伊勢佐木楽園近くの人がいたら、明日是非私が打っ
た台をチェックしてみて下さい。店長が気がつかないで釘調整を変えていなか
ったらとんでも無い優秀台ですから。
　スパ海の161番台です。右ワープ入り口狙いのストロークです。

>>299
　要点は306さんが答えていると思うので補足します。ボーダー越え４回/ｋと
いう台はなかなか見つけられません。等価以外でしたら306さんがいう様に雑誌
等に書かれている無制限店のボーダーは終日遊戯で平均出球のボーダーです。

　私もそうですが１日の遊戯時間が多くても６時間以下だったら、１回交換のボ
ーダー付近を考えないとボーダーオーバーとはいえません。

　多分ここでボーダーラインを間違えていると思うのですが、どうでしょうか？

　ちなみに回転数が良いと宣伝しているホールは、出球削減と確変・時短中の球
減らしの釘調整をしているので、実際のボーダーは雑誌等に書かれているボーダ
ーより遥かに高くなるので騙されないようにして下さい。

　私は殆んどの上野の等価ホールでは20回/ｋ以上の台しか打ちません。雑誌等
で書かれている等価ボーダー17回/ｋとは違って、実際のボーダーが19回/ｋ程度
のホールが多いからです。
　19回/ｋでも打っても良いかなと思っているのはスタホだけです。

　正しいボーダーライン理論を理解する為に、スカパーパチテレの視聴をお勧め
します。私もそうですが多くの人がパチテレを見て勝ち組みになっています。パ
チテレをみて、本当にパチプロになったという人も何人も登場しています。

　10月から視聴料が値上げされて、1050円/月になりますが勝てれば高くは無い
と思います。

>>307
　負けて辛かったのにレポしてくれてありがとう。

　死者に鞭打つ様で辛いのですが、貴女の今後をパチンコの勝ち組みにしたい
と思うので、敢えてカキコします。

　多分貴女が負けたのは、回りが良かっただろうスタホで打っていた台を諦め
てピアへ行った事に尽きると思います。

　このスレでも誰も支持していないピアへ何で行ったの？というのが私の感想
です。ピアはボッタ店ですから行かないのが正解です。

　貴女は記録していなかったようですが是非千円あたりの回転数を見て下さい。
スタホのレディースイベントでは殆んどの台が20回/ｋを超えます。これは永
遠に打ち続ければ必ず勝てる回転数です。
　スタホの常連オバチャンは経験的にこれを知っているので、いくら嵌っても、
例え20連荘した後でも、勝てると信じてレディースを打っています。で、実際
に勝っています。これがスタホがいつも混んでいる理由です。

　今後もボーダーを考えて、是非ボーダーを越えるスタホのレディースを打っ
て下さい。そうすれば必ず勝てますよ。

311
　追加です。平常時のスタホの金曜レディースは常連オパチャンに占拠されて
いて、朝一で並ばないと打つのは難しいです。

　スター広小路は抽選開放が多いので、指定された抽選時間に並んで抽選に当
れば打てるのでこちらの方が良いかもと思います。同じ金曜です。

　詳しくはホールのホームページで確認してください。
　女性の貴女は男性にはうらやましい機会を与えられているので頑張って下さいね。

糞おやじは甘チャンだな。

ヘソに重点おいてるのなんか素人丸出し。
釘二本でパチンコやるのか？

オリパサにはヘソを平行で調整してもらいたいね。
糞おやじはヘソ見てスルーするみたいだし。

上野スロスレにはエスパスのレポ結構あるけどパチはさびしいね。

昨日、エスパスのレディースに行ってきました。朝、11時頃、店の前に
おばさん連中が10人程、列を作ってました。若い子は並んでいませんでした。
私は夕方5時45分に店内に入り、その時はパチンコフロアーは全て埋まっていたので、
仕方なくスロにしました。北斗SEは空きなしだったので、もうどれでもいいやと思い
ルパンに座りました。同じ島で早い人は回転数30回程度でBBを引きました。私は６０００円
程度でRBをひき、その後200回まで回してその島から出ました。
その後、人気のなかった俺空に座り、大当たりが一度もなく50回転ほどまわって
捨てられていた台に2000円程入れるとすぐBBをひき、その後BB５回、RB４回くらいだったかな、
はまることなく当てて帰ってきました。私が俺空で当たると両隣の台も
当たりがきました。私はスロットは日ごろプレステーションかゲーセンでしか
やらないので良くシステムがわかりませんが、昨日は爆裂台は少なく?それよりも、
固定客GETのため、ほどよく皆の台を出して遊ばせていたようでした。
夜8時半頃にはパチンコの台は空台がちらほらあったので、セブンと海と冬ソナに各
1000円ずつ投資しましたが、釘が渋かったのでやめてきました。地下のエヴァ2
の台は１列の島がまんべんなく出ている(といっても1人が３箱平均で)と
感じましたが、あとはピンときたものがないので退散しました。
★で見かける、着物をきたおばあさん(髪の毛アップした人)が
エスパスでスー海を打ってましたが、１度も当たってなくてイライラしてて、私と
同じ時間に尻尾丸めて帰っていきました。
今日の地元オープンは、どんな感じでしょうか??爆裂台があるといいですね。
エスパスには少し期待していますが、リラックスして打てる感じがしなかった
です。昨日は特に人も店員も多くて、ガサガサしていましたし。
初心者リポですみません。

>>315
おつかれさまです。

エスパス並んでいる人もういるの？

>>317
私の事ですか？

＞＞318
何人くらいいるの？今電車でもうつく。

>315
レポサンクス。

スー海、エバ、セブン、冬ソナの他に何が設置されてたか、
教えて頂けると助かります。

これから打つ地元の人、頑張って！

>>315です。
あと、フィーバークィーン、ヤマト、水戸黄門は見つけました。
セブンはものすごくはまってて、入り口通路から数えて3台は
大当たりゼロで回転数も600〜700までいってました。
これを打った人は気の毒だったなぁ・・・と思いました。
フィーバークィーンも出ていた台は数台で、夜８時半には、
他の台ははまりまくってて空台でした。
地下の海物語は夜８時半で人が全然座ってない空台の島が
めだちました。

追伸　少し負けた分だけ、地下の飾っている生花を自由に
持ち帰ることができたので、ごっそりもらって帰りました。

>>299
　大事な事を書き忘れました。某ホールは平常は１回交換で、時々終日無制限
のイベントをします。

　無制限の時も殆んど釘を閉めていないので「美味しい」と思って通っていま
した。

　実はこのホールは海の確変率を下げた裏ロムを使用しているのです。他の機
種もエヴァは確実で、他も怪しいと思っています。

　裏ロムを確認してからはそのホールでは打っていません。裏ロムのボーダー
は遥かに高くなるので、こんなホールで正規機のボーダーを基準に打っていた
ら必ず負けます。

　ホールが特定されてしまったかも知れませんがボーダーを４回以上超える台
が簡単に見つけられるとしたらこのホールかもしれないと思ったので敢えて書
きました。

　データ表示で単発発生率を数えれば簡単に見分けられるので、今後この件に
関してはコメントしません。

＞裏ロムのボーダー は遥かに高くなるので、

それは勝手に負けたおまえの妄想。

エスパス、見た感じ大して開いてない

イーヤッホー！

釘から何からやる事成す事すべてボッタ○出しですよ。

今日のP●Aもダメダメでした。

どうせダメならエスパスの方がマシ？

>>329 等価だから出た時に大きいもんね。今日のエスパスどうだった??

エスパスも気になるが、対抗意識満々のスタホの出玉も気になる。

エスパスに羽根物は、ありますか？

>>332 ないですよ。

>>285 >>286
おやじさん、そんなに気にして下げなくても良いんだよｗ
sageはあくまで上に上がらない様にするというだけで、実際下げるわけじゃないんだ
他のスレッドでageで書いた人（メール欄空白で書いた人も自動的にageになる）がいたら結果的にそれらのスレッドが上がって
このスレが下がるっていうだけだから
sageで書いたからといってこのスレが１つ下に移動するとかじゃないんだ
知ってたらごめんｗ

>>315
初期のおやじみたいだな、せめて改行してくれ

>>332
シムラとタヌキがある。

エスカスやる気ねぇ〜もうイカネ( ゜д゜)、ペッ

a

まあ、、レレレやイヤミだと
１００％ドつき軍団が来るしな
１週間は張り付かれる
少しはエスパスも警戒したのかも、、

新宿のグランドも酷かった
加減知らずで８箱くらい出した奴もいたらしい

ボーダぎり、スルーガチガチな感じでした。
4Kで当たって１４連荘して12箱持ち帰ったけど、まわんなくてホント、新規グランド？って疑問。
新規グランドは、相模原のダイエーの方が全然良かった。
エスパス１K19回転。
ダイエー１K27回転。

あんまり回らなかった

今日はボッタク出てないね。
まぁグランドしてから少しの間は出すだろうから今のうち回収しとくのかな

　エスパスオープンは、残念だけどそこそこ熱いだけで終わりそうですね。

　今日実際に打ったのは、スタホ、広小路、エスパスでしたが、一応主なホール
は覗いたので、印象を書きます。見たのも打ったのも海だけです。

　オリパサグループ、新宿もそうでしたが完全に無視を決め込んでいるようです。
本拠地に殴り込みをかけられたのに情けない話です。
ガイアを迎え撃った時の熱いオリパサは何処へ？拡大しすぎたのでしょうね。

　オリパサのどのホールもヘソは完全平行に見えました。和泉純プロに拠ると
「見た目平行」は１枚開きだそうですが、初心者の私には良く判らないのと、
閉じているヘソ釘を殆んど見た事が無いので、完全平行を０枚として考えてい
ます。

　私の経験では平行ヘソは回った試しが無いので、いつも打ちません。で、
オリパサはパス。

　ピア、何といつも平行のヘソが２枚開きでした。「台番指定」イベントだから
な、と思いながら寄り釘を見たら、内側が露骨に下げられていました。
　道釘の間隔もしっかり開けていました。やはりピアでした。多分20回/ｋは回
らないのではと思いパスです。何方か打った人がいたらレポお願いします。

　トレジャーはヘソが１枚開きで寄りが悪くなければ20回/ｋ行くかな？と思っ
たのですが満席状態だったので打ちませんでした。

　スタホには、315さんがエスパスで見たと書いている(常連というよりスタホの
主と言った方が良い)ご隠居さんを始めとして常連オバチャンの何人もがいませ
んでした。かなり回収されてスタホが嫌になっているのかもしれません。

　スタホのヘソは１枚開き程度で、釘を見て少し失望しました。
　早実優勝イベント台を打ったのですが4000円で76回、19回/ｋで普段なら打ち
つづけたかも知れませんが、今日はパスです。

　広小路もかなり空き台がありました。ヘソは２枚開きでした。

　１台目はステージが良いと記録しておいた台です。ステージは完全に殺された
みたいで、6000円打って117回と20回/ｋを切ってしまったので台移動しました。

　２台目は22回/ｋを超えそうな回りだったので、これと決めて打ち続けました。
14000円で317回転させたところで確変ゲット、幸運にも８連でした。
　等価ですから時短終了後は出球を使わず現金投資しました。
結果は20000円で454回転、22.7回/ｋでまあいいかな？という回りでした。
　出球をかなり削っているので実際のボーダーは17.9回/ｋでした。

　７時前にエスパスへ行ったのですが、大海の空き台が拾えたので試しにと打ち
ました。ヘソは新宿と同じ３枚のガバ開けでした。
　私の打った台はステージが全然ダメでしたが、2000円で44回転でした。
ステージが良ければ広小路と同じレベル以上の台があると思いました。

　実際に打ち込んだ人のレポお願いします。

さすが遠隔店エスパ、会員カ−ド差しこまないと当りがきません。いきなり操作全開だな。明日は休んで仕込むのか。
パサ�Uはガラガラで話にならない位、客いないし。あややも入れられない位業績が悪いんだな。ざまあみろ・・・。

>>342
PCで見るときアボーン登録するからコテるかトリプ付けろ。

長すぎ

>>343
会員カード入れたら勝たせてもらえるわけですね。わかりました。

本日ピア２階
２６回転／ｋ、当たり出球１回分で１７０回転前後、機種名は伏せ。
幾らかマシだった。

追加。
１４時から２１時までやったけど、当たりが少なくて負けた。

>>344
　申し訳ありません。２チャン初心者ですので、意味が良く判らないのですが、
前にも言われていたので、トリプしてみました。これでよいのでしょうか？

348です。トリプの文字列の意味が判らないので連続カキコしました｡

基地害死ねやｗｗ

一応ｻｲﾊﾞも見に行ったけど上も下も強気営業で
とても打てる状況にはなかったです。ｴｽﾊﾟｽ
であぶれた客をあてに回収してるようです

もういいよ今まで通り上野のおやじでいけばいい
本物か偽者かはすぐ判るし

上野のおやじさんが 書かれていた 伊勢佐木町楽園の161を見にいきましたら 女性が普通にブッコミ？狙いで20から22ぐらい回ってるようでした。

>>334
　下がるものだと思っていました｡ありがとうです。

>>345
　有り得ません｡343の返答は無いと思うので、無駄なお金を使わないで下さい｡

>>346
　普通に打っての事ですか？それとも貴方が特殊な技術を使ったからですか？
　海の釘を見て期待できないと思ったものですから、自分の見方が間違えて
いたのかどうか知りたいので、是非教えて下さい｡

>>313
　おやじです。釘読み初心者ですみません。私が打つ前に見るのは殆んどヘソ
と寄りだけです。

　私が信頼している和泉純プロはパチテレで「自分なりの基準を持って、釘を見
て打ち、回りが予想とは違ったら、何故なのかを考えなさい」と言っています。
　私はヘソと寄りを見て、これならボーダーを何回か越えるだろうと思える台を
打っています｡

　実際に打ってみて、海の様にステージ性能の影響が大きい台は、まずこれを確
認します｡
　ステージ性能が良くてステージ止めをすれば回転数が上がると思われる台は、
台番を携帯のメモに記録して今後に備えると共に、極力ステージ止めをして回転
数を上げようとします｡

　1000円程度打ってみて、予想を遥かに下回るボーダー割れの台だった時には改
めて、球の動きと釘、ワープ入り口・寄り釘の上・道釘・ジャンプ釘を見て回転
数を悪くする、マイナス調整を見つけたら、ストロークを変えてマイナス調整の
影響を少なくする試みをして、それでもダメなら台移動します｡
　
　313さんとは違って、初心者の私はヘソ平行でボーダーを何回転も越える台を
見つける事は不可能だと思っています。でヘソ平行はパスします｡

　ホールが本当に赤字台を作っている時には、その台を客に打たせたいと思って
いるので、素人でも判る様にヘソ釘は開けるので、ヘソ釘を見て打つ台を決める
というのは間違っていないと思うのですがどうでしょうか？

　もちろんガセイベントの時には、客をつる為にヘソを開けるホールが殆んどで
すが、いくらヘソが開いていても、寄りが悪ければヘソに球が行かず、回転数は
上がりません。

　で、22日のピアの様に客つりの為に、ヘソは開いているが、寄りは最悪という
釘調整をしているホールは、寄り釘の状態でチェックできるので、パス出来ます｡

　素人の私はヘソと寄り、後は試し打ちという方法でかなりの確率で大幅にボー
ダーを越える台を見つけられて、勝っています。

　貴方に言わせれば、釘が読めない馬鹿おやじという事になるのかもしれません
が、このスレを見ている殆んどの人は素人なので、おやじと同じレベルだと思っ
ています｡

　パチプロに言わせれば「判っていない」というレベルの釘読み力でも、昨日の
上野の様に、ある程度熱い地域・ホールでヘソと寄りを見て打つ台を選びボーダ
ー越えの台を打ちつづければ必ずパチンコの勝ち組みになれるとおやじは思って
います｡

>>309
上野の基地害おやじ曰く
>右ワープ入口狙いのストロークです
ｗｗｗｗ　　

>>309
上野の基地害おやじ曰く
>右ワープ入口狙いのストロークです
ｗｗｗｗ


右ワープ入口をどう狙うんだよ池沼爺ｗｗｗｗｗ　　

必死に念力を駆使して海で右ワープを狙うおやじさん






凄腕過ぎｗｗｗｗｗ

>>353
　私は左は殺されていると思ったので、初めから右打ちで25回/ｋ以上だったので、
敢えてブッコミ狙いはしませんでしたので正確には判断できませんが、22日は激
ヤバイベントだったので、21日に私の５回を含めてもたいして当っていない161番
台を放置したのかもしれませんね｡

　強めのブッコミ狙いなら右へもかなり球が行くので、右寄りの優秀さは生きま
すから。

　折角行ってくれたのに、打てなかったのは残念ですが、これからもこのスレで
コマメに情報交換をしていけば、この２チャンを見ている人が美味しい思いが出
来ると思うので、気がついた事はどんどん書き込みたいですね｡

>>358右ワープ入口をどうやって狙ったんだよ基地害ｗｗ

サイバの店員がアムのレレレでドツキまくってた。
なんか笑ってしまったよｗ

>>359
　スルーしろと他の人には言われるかもしれないのですが、貴方がパチンコの勝
ち組みになる事を期待して敢えてカキコします。やった事が無くても、天打ちと
か、もろ右打ちのストロークは判りますよね｡

　通常打ちより強めに打てば、球は天で釘に当るか、当らないで右へ行きます｡
ハンドルを最大限右に回せば、非常にバネが悪い台以外は釘に触れずに、右上の
クッションに直接当るはずです｡

　私が言っているのは、天を越えて右に行った球が右ワープ入り口付近で釘に当
るハンドル調整です｡

　ハンドルを最大限右に回して、少しづつ左に戻しながら球を打ってみて下さい｡
必ず右ワープ入り口付近で釘に当るハンドル位置を見つけられるはずですよ。

　海は通常のブッコミ狙いでも微妙なストロークの違いによって、かなり回転数
が変わると思うので、是非自分のストロークを調整して、最大の回転数をゲット
して下さい｡
　ストロークの微妙な違いを考えないで、安易に回転ムラというのは間違いだと
思います｡

358さんへ 伊勢楽園161の21日の当たり回数は確か16かと（見間違えてたらスミマセン）空いてたら自分で打ってみたかったです。他地域に打ちに行きたい時は2ちゃんの情報を参考にしています。これからもお世話になりますm(_ _)m。

>>361基地害万歳！

おやじには愛があるなｗｗｗ
>>359
素直に愛を受け取ってやれよｗｗｗ

上野のおやじって単なるパチが下手糞で頑固な一人よがり且つ低脳な基地害だろうｗ

>>362
　358です。私はボーダー論者ですから、過去の当り回数は殆んど意識していない
し記録もしていません｡かなり当り回数が多い時にはオカルト的にそろそろ嵌るか
な？と思って打ち始めます｡

　そういう意識の記憶が無いのでたいして当ってもいないと書きました｡
私が打ち終えたのは10時近くですが時短終了後50回転程度で止めていますので、
もしかしたらハイエナして連荘した人がいるかもしれません｡

　私も２ちゃんがパチンコで勝つ為の情報を得られる場になれば良いと思って
いますので、よろしくです｡

>>360
またやってんだ。よく目撃されるなｗ
自分のいる店では社員まで、すっ飛んでくるくせにｗｗｗ
羽根物楽園は夜の一時だけ多少客付く他は完全に死んでる
電気代の無駄だから電源落としとけよ

基地害おやじがかなり面白い玩具である事が良くわかったｗ


気に入ったので、壊れるまで楽しみますｗｗｗ

>>368
　パチンコで確実に勝てるという事が判らない可愛そうな貴方｡おやじはこのス
レをパチンコで勝つ為の情報交換の場にしたいと思っています。
　自分が勝てる可能性を信じられないで、他人も自分と同じでパチンコで負けて
いると妄想し、それを自分がパチンコを止めない心の支えにしている貴方｡

　貴方の第一歩はパチプロといわれる人を頂点にして、パチンコで確実に勝って
いる人間がいるという事を認める事です｡
　それが認められない貴方は永遠にパチンコの負け組みです。このスレでパチン
で勝つ為の情報交換をしたいと思っているおやじとしては、勝ちを信じられない
貴方のカキコはスルーしますので悪しからず｡

>>359頭悪過ぎｗｗ

レスアンカー間違えたｗｗ
>>369本物だなｗｗ

ID:ZkCc3LnG0頭悪過ぎｗｗ

自分を叩いてる奴は反パチの負け組だと思ってる池沼おやじの低脳さと勘違いっぷりがﾜﾛｽ

>おやじ　煽りイチイチ反応しなさんな。余計荒れる。
ROMってるだけでちゃんと参考にしてる人もいるんだから。

↑基地害同士で微笑ましいでつね。下には下がいるｗ

新規があるから、開店プロも見てる奴が居る。

明らかにレベルが低いおやじが気に障るから、煽られ叩かれるのに気付け。

>>376遂に本当の事言ってしまいますたねｗ

本日はエスパスお休みなので、周辺店舗は「出さなくても客は来る」ことを前提に営業しますのでご注意下さい。

>>376 ごもっともなご意見です。要注意です。

アンカー間違えました。ごめんなさい。>>378です。

>>379-380ちょｗおまｗｗ
思わず本音かよｗｗｗ

>>379死ぬ程激しく同意
知ったか基地害おやじは要注意ですね　

ところで今日のP◎A出る?

いつも出ません

丸井周辺の「ピア、サイ、ガイ、アム」は近寄らない方がいい。これ常識。

サイの羽根物はだまし釘のオンパレード。これも常識。

昨日、ピの前で整理券配ってたから近寄ったら、黒服女がキャバクラ嬢みたく顔近づけてきて必死に説明してたな。
裏技がありますとか何とか。

昨日のPIA冬ソナ三台やったけど、へそはいい感じでも…でした。でもエスカス意識してるせいか、結構出してたと思います。その分今日はアウトでしょうけどｗ

でも全部1K２２回以上回ったので…でも３円だし…ダメだなｗ

自演厨が何人かいるな

この地域にはパチプロいないでしょ？
全店ボッタくりくりだものね

ハッキリ言って上野は終わってる。もう半年は行ってない。

最近話題に出てきてないけど、デブカップルって元気？

オヤジへ。

346だけど、エヴァＸＦだから強弱程度で特殊打ちなんてしてないよ。
俺は普段ピアなんか覗くだけで打たないから、期待しないで一番マシそうな
台を選んだだけ。
全機種って言っていいくらい寄りはヤバイけど。
ダウン覚悟で今日も打ったけど、３万ストレート700回転でアホらしくてやめた。
12時開店だからこんなもんでしょ。明日以降は行かないけどね。
ちなみにステージも良くはなかったよ。

おやじの好きな和泉なんかゴミじゃん。パチプロじゃないし。
誌上プロなんかほとんどゴミプロ。

ゴミ和泉っていくら勝ってんの？月25くらいか？

あぼーん

じじいがダイ屋が裏仕込んでるって書いてるけど、上野じゃあ何処でも遠隔・出玉操作は当り前だぞ。
しかしダイ屋の店員態度悪いな。等価でも無いし今時１回交換のくせして下ろす時、玉ボロボロ落とすしな。
機種も古いのばかりだしな、笑えるよ。エスパは仕込み終わりました。明日の来店おまちしております。

エスパスはどうですか？

明日エスパスで勝負してくるぜ遠隔でもﾎﾙｺﾝでも何でもいいから勝たしてくれ
ショボ勝ちでもいいからさーーーー

昨日のエスパスはクソだったぞ

ソナ1K22ならいいじゃん。
ピアはこういうイベント時、人気機種は出玉調整で普通に出してくれるよ。

トレジャーの日焼けした男の店員も態度悪いねぇ〜。めんどくさそうに対応してた。顔にですぎwww俺だったら脅かしてやんのに！

>391
豚ｶｯﾌﾟﾙはｻｲﾊﾞの二階が腐りきってるから見ないね
鳴かない寄らない回らないじゃ当たる方が、おかしいからねw
台見る目は、多少あるようです

>401
デブカップル報告どもですｗ
去年いつも見かけてたから気になってて。

期待のエスパスはイマイチみたいだね〜。
p-worldの東京掲示板のとこでもイイ書込みがなかった。
スターもボロクソ書かれてたよ。

ピア３円で２２回微妙…

エスカス冬ソナは回る台と回らない台が露骨に感じた。回る台は出ないし１１００はまってたし…
回らない台は出てたなってのが感想？まあなんとなくな感想なんであまり参考にはならないけどｗ

ｼｰｰｯ、内緒だけど、やっぱ釘じゃないっしょ？w

>>392
　レスありがとうございます｡ヘソを開けただけに、寄りが悪くても、キチンと
釘を読んで選べば美味しい台があったという事ですね。

　私にはまだ無理ですが、そういう台を捜せるようになりたいです｡

>>393
　貴方が和泉プロの何を知っているのか知りませんが、今の私のボーダーライ
ン理論と釘読みへの理解は和泉純プロの教えによる事が圧倒的に多いので、で、
勝てているので信頼しています｡

　彼は理論家で、ボーダーライン理論が全盛の今は引っ張りだこで、パチプロ
というよりライターという方が正しいかもしれません｡
　でもボーダーライン理論と釘読みを考える時和泉純の貢献を否定する人はい
ないと思いますよ｡

　私が何よりも凄いと思うのは、パチテレの番組で、パチンコを何も知らなか
った宮前ルイというタレントをたった１年でパチプロといっても良い位の凄腕
に育てあげた事です。初めから宮前ルイの成長を見ている人はそれだけで和泉
純の理論が正しいと思うはずです｡

　勝ち額を気にしているようなので、ちなみに和泉純プロの弟子ともいえない、
たんなるファンの私でも月100時間程度の稼動で平均10万は超えていますので｡


　否定している人がいたみたいですが、今日も広小路は熱かったです｡所用が有
って打ち始めたのは６時近くだったので、チラホラとしかないスパ海の空き台か
ら１台選んで座わりました｡

　ヘソは昨日より１枚閉めているようで20回/k有れば良いかと思って打ち始め
たのですが、始めは25回/kを超えるのでは無いのかと思う位の回りでした。
　当った後、気が緩んだのか？回転ムラなのか？極端に回りが悪くなりました｡
最後まで現金投資をして、結局27000円で549回転、20.3回/kと始めに考えた回
りに落ち着いてしまいました｡
　実際のボーダーは18.0回/kでしたから、そこそこの台でした｡
　合計11回の大当りで４万以上儲けさせて貰いました｡

　帰りにスタホの様子を見に行ったのですが、「極球」という他店のイベントを
パクった寒いイベントで、エスパスも休みだったせいか、ヘソは平行でした｡

　店員に「今日は広小路にブットバサレタのじゃないの？」と言ったら、明日は
開けますからと言っていました｡明日からが本当の勝負だとスタホは思っているの
でしょうね｡

月火のエスパスは海がでなくて大量のおばちゃんが店員に切れたらしいよ
5万ぶっこんで1回も当たらなかったって言ってたおばちゃんいたし

>>406
そのオバちゃんに言ってやれよ
「ボーダー以上の台を打ち続ければ最後は勝てますよ」ってｗ

>>407 ﾜﾛﾀ
回る台で勝てるんなら苦労はしないよなw

>>403
それはPIAでは良台ですね

今日、P◎Aと広小路★は客が少ないみたい。

回らない台を打っても金のムダなのは間違いないけど
だからって回る台を打てば勝てるってことにはならない
その日の勝ち負けは結局、運否天賦
どれだけブン回る台でも負けるときは負けるし、５００円で勝てることもある

ボーダー理論ってのは、よく回る台、出玉の多い台を打って
金のムダ、ロスを少なくしようっていう、リスクヘッジの考え方であって
直接勝ちを引き寄せる、実践すれば確実に勝てるという類のものじゃない

なのにボダ信者の大半は
「回る台を打てば勝てる」と短絡思考、錯覚してる
それじゃオカルト厨と何も変わらない

上野のおやじさんの書き込みを見てると
和泉氏の教えをしっかり実践してるのがわかるし、店選びの参考にもなるけど
「回る台を打てば勝てる」とミスリードしようとしてるフシがあるのが気になる

・・・と、ホルコン厨のオレが言ってみるｗ

講釈たれるのと、台を探すのは別。
和泉はライター。プロなんかではありません。

安田もすでにプロなんかではありません。実力の無い言動が目立ちます。

エスパスvsスタホの対決はどっちが勝ちそう？

おやじって勝ってるんだろ？負けっぱなしの俺には少なくても説得力あるよ
てか勝てるんならホル厨でもﾎﾞﾀﾞ厨でも遠隔厨でも何でもいいや

ｴｽﾊﾟｽは空きなしで ﾋﾟｱへ1Kで22から25回る台に20Kずつ ﾌﾞﾁ混んでﾉｰﾋｯﾄ遺体過ぎだ。思っていたほどどっちも出てないし…。

エスパスのウルトラセブンで右上のスペックが書いてある部品が付いていないのは何故？

ふー、エスパスいってきたよ。
なんとか＋56K。
もっと早くヤメてりゃ、＋80Kは言ったと思うんだが・・・
ミスった、完全に。


全体的な印象としては、グランドオープンにしてはちょっと
ものたりない感じがする。

>413
今のとこｽﾀｰの勝ちだな
開店乞食排除週間も終わりだから来週からｴｽも盛り返すかもね

上野最低店はサイバー

ボダ論てのは期待値的にプラスになる台をひたすら長い時間打って勝とうって話でしょ
だから運の波みたいなものに左右されずに必ず勝てる

ただし確率が収束するくらい長く打たなきゃ必ず勝てるとは言えない
1ヶ月くらいの短いスパンだと負けることもある筈

　今日１日だけ。サイバも参戦。美味しかったです｡

　エスパスの台番指定券を取れなかった私は、今日はスターのどちらかとトレ
ジャーで打てる台を捜そうと思っていました｡

　朝ホームページを見たら、サイバが超爆裂台というイベントを急遽行うとい
う告知がありました。貯球遊戯が出来る私はまずサイバで貯球遊戯と方針変更
しました｡等価店で22回/ｋ以上の台を捜すより、甘釘台を作っているサイバで
捜したほうが見つけ易いからです｡

　今週は海ばかり打っているから、どうせサイバで打つならエヴァと思って釘
をみると22回/ｋは楽に越えそうな台が何台も有りました｡その内１番良さそう
な台を打ち始めたら、何と500球打ち切らない間、40回転で当り、５連です。
　その後も時短後100回転程度で引き戻す幸運も続いて２万発ゲットでした。

　通常時は合計3750球打って370回転、24.6回/ｋという現金投資のボーダー
位の回りでした。全部持球なので実際のボーダーは18.4回/ｋでした｡

　やはり上野は熱いですね｡スルーかと思われたサイバも参戦せざるを得ない
のですから｡それもピアがかなり本気で赤字営業をしているからだと思います｡

　ピアの海の釘はヘソは22日と同じガバ開け、私が露骨に下げていると指摘し
た寄りの内側の釘の下げは小さくなっていたと思います｡ピアの海も22回/ｋ以
上回ったのではないかと思うのですが、打った人がいたらレポお願いします｡

　415さんも書いていますが、エスパスの釘もヘソガバで寄りも悪くなかったと
おもいます。「これはとんでも無い赤字台？」と思ってよく見たら寄りの上の
スルー入り口とかその上のバラ釘がしっかりマイナス調整でした。

　他の人が打っているのを見ていたらかなり率で球が外へこぼれていましたので、
これで何回位回るのかな？と気になっていたのですが、415さんのカキコで判り
ました。

　418さんの指摘とは逆なのですが、今日釘を見た限りではスターは打つ気にな
りませんでした｡で明日サイバも閉めるので、エスパスで打てない私はあてがな
くなり困っています。

　一応５のつく日は広小路の日という事なので、広小路の様子を見ますが、ダ
メならエスパスで空き台を待つ事になるかもしれません｡

　ただ、スタホ、広小路ともに７時頃にかなり空き台が有ったので、明日は開
けてくるかもしれませんね｡

　今日のサイバのように何処が仕掛けてくるのか判らないのが熱い地域ですから
ホームページのチェックは必ずしてみるものだと思っています｡

スターの「グランドオープンをぶっとばせ」ってイベント、
あまり熱くなさそうだな。スター派としては残念。。。

でもｻｲﾊﾞは一日だけだから展開次第で充分負けられる。わかってて
据え置いてくれるなら出す気のあるいい店だと思うけどね
ﾍｿ釘なんか途中から曲げたりして悪意を感じるんだよね

おっさん、浮かれすぎだよｗ

>>420
　私がノロノロと書き込んでいる間に貴方のカキコがありました。運がある事は
確かですが、ボーダー論では運指数100％の基準値はあくまでも自分がパチンコ
でした仕事量なので、かなりの仕事量を積み上げてあれば、かなりついていなく
ても収支はマイナスになりません。

　私が本格的にボーダー論で諸数値を記録し始めたのは今年になってからです｡
仕事量を計算して記録する様になったのは３月からです｡

　打った台毎に諸数値を記録すると、打ってはいけなかった台がはっきり判り
ます｡で、私の台選びの能力が向上したと思います｡
その成果で、月当りの仕事量も多くなり、６月に初めて10万を超えました｡で、
６月以後は月間収支は必ず、プラスになると確信しています｡
今月も10日には運指数が最悪の75％まで落ち込んだのですがトータルのマイナ
スは１万程度でした｡
今は今週のつきもあって仕事量８万程度、収支はプラス20万を超えました｡

　ボーダー論で必ず勝ちたい方は「パチンコ　勝つための第一歩」
　http://freett.com/moriizou/index.htmを見て下さい｡かなり難解ですが、
理解できれば必ず、勝てると思いますよ｡

　ちなみに月の総仕事量が数万程度だった５月まででも月間収支がマイナスだ
ったのは、３月の-500円と４月の-30000円だけでした｡

>>411
　以上の様に私は確実に理論通り勝てているので、ホルコン等を考える事はあ
りません。

　もう少したったら、ホール毎のデータを集計してみます。そうすれば裏ロム
を指摘したホールの様に怪しいホールは判ると思います｡
　今のところ印象としてはありませんが｡

>>424
　ゴメンナサイ。なにしろ今週はバカづきなもので、来週の今ごろはショボン
としているかもしれませんね。

おやじ可愛すぎ　ちゅ〜してあげようちゅ〜

>>425
あーあ、必ず勝てるとか言っちゃったよ、この人はｗ
おやじさんはボーダー理論で結果を出してるのはわかったけど、必ず勝てるは言い過ぎ。
「効果には個人差があります」って注意書きを書いとかないと訴えられるよｗ

おやじさんにとっては玉１発でもプラスなら勝ちなんだろうけど、
大半の人はそれを勝ちとは思わないからね。

おやじの意見は参考になる
ガンパって

403です

冬ソナ今日も行ってきたんですけど、列入って一番奥の左の台なんですけど

最初の千円で３０回も回りこれは！と思ってやってるうちに２０００円目から１５回平均に急降下…これって何なんですか？急に急降下したんです…
電圧とゆうものなんでしょうか？？？？？？？？

スターも広小路もガセイベ・・ぶっ潰せってお前ん所の方が客飛びまくってんじゃん。スターの
常連、着物オバハンも愛想つかしてエスパで打ってたぞ。出玉操作で出してやれよ。次々、新台入れて
集客しないとやってけないボッタ店。さくらが爆積みのみっともない店。

ｴｽﾊﾟｽにしても 対抗店にしても 馬鹿出し台が もう少しあってもいいんじゃないかと…。これから楽しみだょ！上野頑張って欲しいね

昨日と月曜にサイバ行きました。
月曜はスー海で５万発超えしてましたね。
座ってず〜っと出まくりだったので、周りの客が寄りつきませんでした。
同じくスー海で１．５万発出したじいさんが他の台（スー海）に移動しても
また確変当たりを引いていたし・・・人がいない島であからさまな出し方でした。
セカパクＭＦの一番奥の台が３万発超。こちらも島で一人だけの遊戯が続いていました。

昨日はセカパクＭＦで７００はまりました。
その際に不思議でしたが、両隣の台がほぼ同時に確変当たり。
真後ろの両隣もほぼ同時に確変当たり。
私の周りだけ同時に確変を一斉に引きました。
私は「ここには来るな」と言われたかのような仕打ちに感じました。

上野のオヤジさんは遠隔ではないと言いますが、私にはこんな偶然はないと思うので
やはり遠隔だと思います。

それはﾎﾙｺﾝだろう

エスパス突撃してくる帰ったら報告する

サ　イ　バ　は　ヤ　メ　ト　ケ

>>249
　それを俗に回転ムラと言っています｡私は2000円毎の回転数を記録しています
が、405に書いた広小路のスパ海では最高61回転、最低29回転でした｡
　で27000円の平均は41回です。

　和泉プロはパチテレで、確か1000円で最高37回、最低7回という実践結果を示
していました。
　どんな台でもこの程度の回転ムラはあるので、回転数を数えるのではなく、あ
くまでも釘を読む事で優秀台を捜しなさい｡という教えだったのですが、
　釘を読むのに自信が無い私は、その後2000円毎の回転数を数える事にしました｡
　2000円の方がムラが少なくなると思ったからです｡

　特に打ち始めは、ストローク等を慎重に打って、台の性能が見極めらる様にし
ています。一応成果は上がっていると思っています｡

　広小路で経験した回転ムラは405にも書いた様に当って気が緩んだせいか、あ
るいは隣が13連荘してワリンが出て来ていたので、それに気を取られたせいもあ
るのではと思っています｡
　簡単にある事だからでは私の台選びの根底が崩れてしまいますので。

　私の経験では最高が高い台は優秀台だった事が多いので、低くなった時には止
める前にその原因を考えて、どうしても判らなくて低い状態が続いたら台移動す
る事にしています。

来月は柏、上野、野田で1000000目指すぞ！！

さっさと抜きまくってパチ生活やめるんだぁ。
目標30000000！！

出玉調整＋期待値の融合が最高峰。

>>432 サイバでは大当たりしたら台におじぎをしましょう。
ハマッテやめるときは、席を立って台に一礼。そうすれば「狙い撃ち」されなくなります。
　
おやじは、いつもやってるよ。

436です
アンカー間違えました｡429でした。グータラおやじはこれから出陣です｡

エスパス来ました。
地下のスーパー海をしています。１Ｋで１７位。台も１０回ちょっとの台がほとんどで本日は回収モード。明日はどうしよう？

エスパス昨日行ってみたけど、所詮途中から空く台なんて
どうしようもないのが多いな。特に大ヤマトの回らなさには噴いたｗ
ダイナマイトキングもボーダー回らんかった。隣のおっさんが
3ばっかり（ランプチラ見してたが種ありだった）で切れそうになってたな。
ましな台に座れたみんなが羨ましいよ。

回りの店も対抗していることを期待して回ってみた。
會館、ヤル気なし。パサ、客つきはそこそこだが打てる台は見当たらず。
パサ２、回りだけで言ったら打てない台もないわけじゃないが、人少なし。
害悪（略）。　あとは行ってない。

個人的にはこの土日から来月初めまでは打たない時期に入るが、
次に行く機会にはエスパスは果たして打てる台を提供してくれるんだろうかｗ

エスパス
地下のスーパー海で２０００越えが２台。終わりだな！

昨日だけ開けて今日ｻｲﾊﾞ絵葉やっぱり全台締まってた

　今日は打てるホールを捜して漂流しました｡本当に寒かったです。

　エスパス昨日よりヘソ１枚閉めたと思ってパスです。440さんのカキコで納得
しました｡階段に365日グランドオープンというポスターが貼ってあったので、
「要するにグランドも出さないという事ね」と妙に納得です｡

　441さんが触れているホールは、同感なのでパス｡パサ�Tとても打つ気になれず
パス、スタホもレディースに空き台がたくさん｡ご隠居さんは今日はスタホに戻っ
ていましたが、レディース以外の海を打っていました｡釘を見て納得しました｡
トレジャーも客付きは良かったですが平行ヘソに戻っていたのでパス。

　で、広小路へ行きました｡「５の付く日は広小路の日」にウソはありませんでし
た｡レディース台は満席、後でオバちゃんに聞いたら25回/ｋは軽く超えて30回/ｋ
あるかもと言っていました｡他の台もヘソは１〜２枚開けだったので、まずステ
ージが良いと眼を付けていた台を打ったらすぐ当ったのですが、ステージが殺さ
れていて、２箱飲まれ止めました。結局19.1回/ｋでボーダーと同じ回りでした。

　２台目に打った台は15000円で338回転、22.5回/ｋの優秀台でしたが、当らず、
疲れたので止めました｡

　結局広小路だけでした｡初めから広小路へ行くべきだったと思いますが、今後を
考える上で参考になったからまあ良しとしますか。

　コーシンが入るはずだったビルにジャンボが入って９月１日にオープンです｡
　帰ってコーシンのホームページを見たらなくなっていました｡撤退したのです。

遠隔もろのエスパ、操作しすぎ。さくらの信長でてたな。女にはだすね。こんな勝てない店初めてだ。
他のエスパのスレ見たけど、めちゃくちゃだな。こんな店１ヶ月もすりゃあ、サイバと変わらねえな。
後コイン挟み注意するなら全員にしろよ、目つきの悪い店員。人見てやるな。出ねえくせしてこのボッタ店。
又一つ上野に極悪店が増えたな。

スターは操作のしすぎで客が逃げたんだな。ガラガラだぞ。自業自得だな。ざまあみろ・・・。

エスパス
地下のスーパー海で２０００越えは３台ありました。その内２台は多分閉店（当たりはあるが…）。１台は２７００で単発。こんな状況初めてみました。８時には空き台多数で２０回オーバーは皆無。２２時でも閉店を迎えないグランドオープン。

おやじは株、為替、先物とかやってないんですか？

週末の給料日・・・そりゃどこも回収だわな（＾＾ゞ

スタホの地下の海コーナーは客が多いぶん、いい思いできることも多いんだけど
狭いし煙たいからあんまり行きたくない
ちょっと前のことだけど
ヘビースモーカーのおっさんに隣でずーっとくわえタバコされて、目が痛くなった(>_<)
オレは別に嫌煙家じゃないけど、目への攻撃ははカンベンだ
しかもそのおっさん、自分で玉を買わず、連れのおっさんから出玉をわけてもらってる
まあ、出玉共有ＯＫだからそれ自体はいいんだけど
玉をもらいに行くたびに、おっさんのヒジやらヒザやらがガンガン当たる。謝りもしない
しかもオレが確変引いたら舌打ちしやがった
確変終わって、あまりの煙たさに我慢できず、換金しようと店員を呼んだら、
即行で上皿にタバコケース投げやがった

収支はプラスだったけど、ムカついて全然楽しくなかった

今日のエスパスかなりでてましたよ？？30回超えはおろか20回超えも多数あり逆に一桁台のほうが少なかったではないですか？？

私は12K負けましたけど、今までで一番出してたと思いますが…実際に店行ってみればわかりますよ。

てなわけで今後は回収でしょうね…ここで一度も出せずに終わった…

>450

スーパー海しかみていませんが地下は３０以上なんてなかったかあっても１・２台でほとんどが１４回位です。会社帰りなので夜からですが一瞬だけ他の人はちょっと出ましたが皆様呑まれました。
ってゆうか地下の５０台位の中に同時に３台が２０００越えは初めてみました。
ちなみに１台はジョーズの隣です。狙ってみて下さい。

25〜翌5日までは回収モード突入ですから、どのお店でも出しません。
自己責任でどうぞ。

上野にジャンボっていう店オープンするみたいだけどどうなん？期待してもいい？

今時、給料後は出さないなんて上野くらいなもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451　30回20回出てた台は一階のスパ海です。半分以上以上は20超えしてたのかなぁ…

二台やりましたが、回転数に関しては3Kずつで60回、64回でした。結構回ったと思います。

まあ今日は今日で釘は変わってるとは思いますが、一階は出ていたことは事実です。

>>455
一階って大海しか無かったような

昨日エスパス開店後、初めて上野に行ったんだが上の人達が書いてたように
アメ横にあるスターじゃない方のスター以外は糞だったな
オリパサは１も２も釘が糞、スターホールも終わってた
結局どこも対抗するというほどの調整じゃなかった。
・・・・というかいつもの上野だったｗ

＞初めて上野に行ったんだが
　　　　　　↓
＞いつもの上野だったｗ

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>458

遠隔ニーとってすごいな
このすれで一番勝ってるんじゃないか

開店後初めて、ということだろ。

エスパス
１台目、１５回転／千円
２台目、１１回転／千円
３台目、１０回転／千円

等価なので釘が渋くて当たり前ですよ。
みなさん馬鹿ですね。

1円ぱちんこしたら良いと思いますよ。

↑お前の低脳さには負けるがｗ

不正店を報告しませんか もし報告したい人がいればサイト貼ります
不正店を許すな

PIAに一票！3円のくせに等価！ふざけんな！

てかなんでここ込んでるのか…

上野ジャンボの整理券もらってきたがどーでしょう？

↑3円で6時オープンだから初日は大した事にはなりようが無い。二日目以降に期待したい所だが土日になっちゃうから微妙だろうねｗｗ

↑じゃあ行くの止める

遠隔　エンターテイメント　ポア

よくもここまで酷い店が集まったと、つくづく感心したよ。打てる時
があまりに少ないので上野は卒業します

>>458
俺の書き方も悪かったね>>461の言うとおりです

　今日は上野はパスしました｡常に熱いホールを立ち回る事にしているので。

>>467
　私の知っているジャンボの系列店は結構出す事もあるので、３円で貯球遊
戯可は長い目で見れば美味しいと思います｡
　身分証明を持っていなかったのでまだ会員になっていませんが、もう整理
券を配っているとすると、明日にでも会員にならないと拙いですね｡

　グランドオープンで今後の想像がつくと思うので是非打ってみたいですね｡

>>448
　大損して止めました｡デイトレード以外だったら、情報を造ったり、得たりす
る力の無い人間には勝機は無いと思っています。
　ちなみに中央競馬は予想誌を一切見ませんが勝っています｡
　やはりギャンブラーなのかも。

>>411
　ボーダー論でミスリードしているのでは？というカキコが気になったので私の
勝ち方をまとめて見ました｡

　まず、多少の釘読みの力を得る事。ヘソ、寄り中心ですが、そのプラスとマイ
ナス調整。次に保３止め、ステージ性能が良い台のステージ止め、確変・時短中
の止め打ちの技術を身に付ける事。これは全部パチテレの視聴で得られました。
　和泉プロ曰く「保３止めだけで千円当り１〜２回の回転数上昇になる」

　私が何とかボーダー越えの打てる台を見つけられているのはこの釘読み力と技
術のおかげだと思っています｡パチテレ様々です。

　次にミスリードでは無い、１日多くても６時間程度しか打たない私が考え出し
た必勝法を書きます｡

　短時間打って勝つ為のベストは等価交換のホールで打つ事です｡等価交換のホ
ールでボーダーを越える台を見つけたら打ちつづけられる限り打ちつづけましょ
う｡但し前に書いた様にボーダーを雑誌等に書かれている「所謂ボーダー」と考
えてはいけません。
　実際のボーダーを引き上げる罠が仕掛けられているからです｡上野の等価交換
ホールでは私は「所謂ボーダー」を少なくても２回上回らなくては打ちません｡
当らなくても時間が許す限り打ち続ける台は３回以上超える台が最低で、いく
ら投資するかは３回以上何回かで判断しています｡

　こういう台なら、何時止めても良いのです。とにかくそういう台を打ち続けれ
ば必ず勝てると私は思っていますし、実際に勝っています。そういう打ち続けら
れる台が日常的に、かなり簡単に見つけられる地域は上野以外にはありません｡
だから私は上野が好きなのです｡

473の続きです｡
　等価交換店以外では、私は貯球遊戯が出来るホールで打っています｡手数料無料
の貯球遊戯なら貯球遊戯中のボーダーは等価交換店と同じです｡等価交換ではない
ホールでは、等価交換店よりはるかに簡単に等価交換のボーダーを越える台を見
つけられるので、リスクが無ければ貯球遊戯が出来るホールでは出球を全部貯球
して永遠に貯球遊戯するのが必勝法になります｡
　貯球遊戯店のリスクはホールの倒産で、貯球の価値が無くなる事です。

　ホール倒産というリスクを考えて、私は貯球遊戯が出来るホールでは手数料無
料の貯球遊戯可能の球数の10倍程度を限界にして換金しています｡今のところ貯
球しているホールで貯球を使い切った事が無く、等価交換店で打てる台を見つけ
られなかった時には便利に利用しています。

　アムディの様に貯球遊戯無制限のホールは最高に美味しいホールでした｡私は
３万球を貯球の限度としてアムディの常連でした｡でも私の様な常連が増えたせ
いかもしれませんが、アムディの釘がドンドン渋くなって、等価交換店と変わら
ない？という程度になって、アムディの倒産という可能性を感じたので、私はア
ムディの貯球を使い切ってアムディで打つのを止めました｡

　以上のような理由で、私は今は上野で打っている低交換率店はサイバだけです。
　ジャンボがサイバと同程度の美味しいホールになれば嬉しいと思っています｡

　私が等価交換以外のホールで手数料無料の貯球遊戯を超えて、現金投資して打
ちつづけるのは１回交換のボーダー程度で、なおかつ３時間以上打ち続けられ
る場合だけです｡

　以上、ボダ論者の私が私の必勝法をさらしました。私はこれで勝っていますの
で、勝ちたい人は是非参考にして下さい｡

おやじさんの必勝法を参考にして 立ち回れたらなぁ…けど 釘みれない(-з-)打たないとわからない。いまは 回らないとイライラするから 回る台探してるだけって感じ。勉強します。

この長々いつも書いてるオッサンはいい年して仕事してないの？無職？

まともな仕事してれば、他地域に行ったり毎日こんな立ち回りはできない
さいばは良店ではないから、普通の人はやめといた方が良いよ

476　それはそれでいいんじゃない？一般給与以上に稼いでるのなら。

人には得て不得手があるしパチで生きていけるならそれはそれでよしでしょ！

普通の人がおやじと同じような行動してたら打つ時間なくなるわなw

もうおやじ専用スレをつくったほうがいいんじゃない

>>上野のおやじさんへ

あなたの書き込みは、普段打つことの無い上野の状況をおおまかにでも
知ることができるので、私はそれなりに興味を持って読んでいます。
ただ何点か気になることがあるので、そこを指摘させてもらいますね。
私以外にも、その点をして苦笑もしくは反感を抱く人が多いかもしれませんから。


まず和泉プロについてですが、彼に師事しているというあなた個人の敬意のほど
は当然好きになさってよいのですが、あまりにも持ち上げ過ぎですw
ボーダー理論というものがメディアに載ってからもう20年ほども経っており、
これを紙面などで書き始めたのは石橋達也という人が最初であるという認識が
一般的です。ちなみに、ボーダー的な考え方は更にそれ以前からありました。

和泉プロがパチマガ誌上で書き始めたころから今にいたるまで、彼が新奇な
何かを顕したことはなく、あえて挙げるなら『ストロークの強弱による入賞率
の変化は錯覚である』というトンデモ論くらいのものです。
まあ、池上蓮（バカ）とモメた話は非常におもしろかったですけどね。


次に釘のアケシメを表現する際のあなたの書き方ですが、『ヘソが一枚開いた』
などというのも誤解の元かと思います。おそらくあなたは便宜的に使っている
だけと思われますが、本来の『ゲージ板一枚分』という意味合いを考えれば、
あなたのキャリアと釘読みの実力（失礼）では読み切れる差異ではないはずです。


最後に、これはヒジョーに瑣末なことでアレですが、『球』...　
これが気になりますw　
確かにパチンコ玉は金属製の球体なんですが、物理的な形状よりもホール内での
通貨としての意義から、あれは『玉/ギョク転じてタマ』と言い表すほうが適当
でしょう。余談ですが、スロのコインも同様に『玉タマ』ですな。


まあ他にも回転数のムラの範囲の把握やらいろいろと指摘したいところも
ありますが、そこらへんはお互いに今後の精進に期待ということで...w
ジャンボは3円なんですね。等価じゃなくてヨカッタ〜　一度くらいは覘きに
行ってみます。長々と駄文を失礼しました。

ジャンボはあれだなあ。
等価が多い街だからこそ、テンゴで回す店遊ばせる店って
コンセプトにすればおもしろかったのになあ。

まあ、実際に今の機械で40玉はバランス悪いから、無難に
35玉交換くらいだと俺個人にもおいしかったんだが...

エスパス
スーパー海で３５回すも３５回。撤収します。

ジャンボはコーシンが名前変えただけでしょ？
コーシンの会員カードを持ってた人が優先で新規カード発行だったもんね。
で、コーシンの新規は出したかと言われれば・・・

ジャンボのパチンコのラインナップを教えて下さい。
宜しく御願い致します。

ヘソ１枚って何ミリなの？

0.25mm
因みに．先週の Piaの開けは４枚開け。
エスの初日〜２日目の閉めは ２枚〜機種によって３枚閉め。

エスパス、グランドオープンなのに全然出てない・・・
エヴァなんて死亡状態じゃないかｗ

エスパスの羽根（た吉、志村）ってどんな感じ？
あと上野で羽根打つならどこがオススメですか？

>>473
411でミスリード云々と書いたモンです
オイラがミスリード（間違った誘導）と言っているのは
ボーダー論を実践すれば必ず勝てる的なことを書いてるトコロなんです
>>473でもそうですが、自分と同じ立ち回りをすれば
誰でも勝てるかのようなコトを書いている

オイラはボダ論も、上野のおやじさんの立ち回りも否定しないし
無定見で漫然と台を選んでる人には、参考にして欲しいとも思う
でも、あなたと同じことをやったからって、誰でも１００％勝てるワケじゃない
ボーダー以上の台を打つだけで勝てるんなら、世の中パチンコ長者だらけですよ
それともあなたが１００％の勝利を保証してくれるんですか？
「私はボダ論で勝ってます」という実績報告ならともかく
「あなたもボダ論で勝てます」までいってしまうのはミスリードだろうと思うわけです

勝ち組のオレが言うんだから正しいんだ！っていうんじゃ
どこぞのマンガ家と変わりませんからｗ

くり返しますが、オイラはボダ論に基づく立ち回りを否定してるわけじゃありません
それと、ホルコン厨ってのはシャレなので、そこに突っかかられても困りますｗ

オープンからすでに３日？４日？
当然回収でしょ。客なんて呼ばなくてもくるんだから。
上ので評判なんて不要、立地がすべて。

明日はｴｽﾊﾟｽで初打ち！
積めなかったら二度と行かねっ。

おやじは凄いな　あの上野で打てる台を簡単に探せるのか
自分は全く探せないっすｗｗｗ

>489
おすすめできる店はないよ。どうしてもと
いうならダイヤ、ｱﾑくらい。まちがってもｻｲﾊﾞはやめとけ

>>489
土曜日に打った感想ですが、志村は死亡、1ｋで鳴き5回くらい。
狸は2台死亡。明日辺りは全台回収では？
そのほかに行った店は、ｽﾀｰ・ｽﾀｰ広・ｻｲﾊﾞｰ。
ﾚﾚﾚを打ったが一番よかったのはｽﾀｰ広。
ｼﾞｬﾝﾎﾞに羽根は、あるのかねえ？

>>481
　丁寧なご教示ありがとうございます。攻略誌も余り読まない、パチテレを視聴
しているだけの私が、和泉プロの評価等出きる筈も無いのに、書き過ぎました｡
正しくは釘読みや、ボーダー理論の解説が上手くて理解できたという事ですね｡

　ストロークの微妙な強弱によって回転数が変わるというのは実感で、自分なり
に色々工夫して打っています。
　和泉プロのストロークの説明が非常にそっけないのを不審に思っていたのです
が、そういう過去があったのですね｡納得です｡

　釘の開けについてはおっしゃる通りで、格好をつけてつい使ってしまいまし
たが、少し開いている、かなり開いている、すごく開いているの感覚的な表現
の方が誤解を招かないと思いますので、これからはそうします。

　487さんも貴方ですか？エスパスが２枚閉めだと教えられて、１日置いても、
その位の変化なら自分にも見抜けるのだと自信になりました｡

　だまで変換すると球になるので、使っていましたがこれからは玉を使います｡

　何分にも初心者で、これからも間違った事を多く書くと思いますので、ご迷
惑でしょうが気がついたらご教示ください｡

>>490
　判りました｡大嫌いな谷村某と一緒にされるのは辛いので、神がかり的な表
現はさけます。
　シャレは判っています｡一時は本気な人も凄く多かったと思うので、つい突
っかかりましたが、今はかなりまともな情報交換の場になっていると思うので、
別に突っかかりませんよ｡

　今日はジャンボの会員手続きとオープンの台番指定整理券を貰いに上野へ寄
っただけでした｡午後３時頃ですが、スパ海以外はまだかなり残っていました｡

　コーシンとの関係を聞いたのですが、イマイチ判りませんでした｡帰って神田
コーシンのホームページを見たら、神田と上野のジャンボだけがグループ店とし
て書かれていました｡
　貯玉遊戯は神田ではやっていないみたいなので、見通しは不透明だと思いました｡

>>493
　辛いから、昨日、今日と上野をパスしたのです。やはり全体が熱くないと辛いですね。

>>487
0.25ミリって見てわかる人もいるんだ。
ヘソなら1ミリでもわかるかもしれないけど、寄りなら絶対わならないな。

ゴルゴ１３「傑作・アサルトライフル」に出てきた銃職人を思い出した。
ミクロン単位以下でバレルの調整をする話。

どーでもいいが、アサルトライフルで精密射撃をやろうとするのは劇画だけ。

うん

>>496
どーも481です。
このスレで書き込んでるのは481と482のみです。
487さんは別の人ですね。
将軍スレで機種ごとの現状をお教えしたのは自分ですけどw

僕の書き込みは単なる言いがかりの類なんで、別にそれに
合わせてスタイルを変えることも無いですよ。
ただ、観てる側の印象を伝えただけですから。
今まで1枚と書いてたところが2枚になれば、おそらくは
言葉と現実が近くなるように思いますけどね。

>>497
普通は読みきれないし、パチンコで勝つという観点からは
1枚の差など読む必要もないんだよね。
短期でもジグマってるような店であれば、もちろん読む必要が
出てくるけどね。

>>497
0.25は見ればすぐわかるよ。違和感かなりあるから。
ジャンプ釘もあるし簡単だよ。

寄りもゲージ使わないから(たぶん)見ておけばすぐわかるよ。

記憶する気があるかの問題。

チーム２ちゃんねる　関東・首都圏　がとうとうマンをジシテ発動なのだ！

ゼヒ遊びにきてねｗ(はーと

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1155489353/

この前羽打ちにサイバー行ったがまず羽先の二本釘にびびった
しかしみせかけ
鳴かない拾わない
最悪の店
ダイヤも出てなかった１kで20鳴きするものの拾わない
ＳＰに行きＶドンピシャで１２時方向に玉が流れた
更に６時の方向に行く方が珍しい
たいてい４〜５、７〜８に行く
スターは時間なくて行けなかったから
次はスターとアムディに突撃したいとおもいまつ

>>496
411&490です。レスどもです。
オイラの指摘も言いがかりみたいなもんですが
ちょっと気になったので書かせてもらいました
ギャンブルである以上、絶対はないと思うので^^

あのマンガ家はオイラも大嫌いです。名前を書くのもイヤです
なんであんなヤツがパチンコ攻略のカリスマ的な扱いでのさばってるのか
まったくもってわかりませんし、非常に腹立たしいです
リーチ目だの、お詫びだの、なんじゃそりゃ？って感じ

アイツが「閉店間際に500円ずつカニ歩きで勝ってます」とか
自慢げに語ってるのを見ると、遠隔信者になろうかと思っちゃいますよｗ
（時々、それを実践してるおっさんとかを見ると、悲しくなる）

サ　イ　バ　の　羽　根　物

ダ　マ　シ　釘　に　は　気　を　ツ　ケ　ロ　！

504のような被害者がこれ以上増えないように、
ちょっと強調して書いてみた。俺も昔ダマされたうちの一人。
まぁ書くまでもないが、上野初心者の人のためにもう一度言っとく。

サ　イ　バ　は　ヤ　メ　ト　ケ

災場の2階は遊べるようなことを謳ってるけど全台回収台だぞ！
3円とは思えない酷さだし雰囲気も嫌な感じ.....
浮浪者の休憩所だなｗ

　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　上野は食える
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>508
明らかに浮浪者だと分かるのに入店許す姿勢が許せないんだよ。
金使わずに人がやってるのを後ろからじーっっっと見てたり
リーチになるとわざわざ遠くからやって来たり、落ち着いてじっくりやれないんだよ。
ま、長居しなくてすむというメリットはあるんだけどw

今日のオリパサどうだったかな
ＨＰ見る限り凄そうだったけど

ﾋﾟｱ良く回ったし出玉いつもより良かったよ。
改心したのかな？

>>513
改心はしない。普段あれほどの殿様営業を続けてても立地や雰囲気で常に満席だもん。
ただ資本力があるから今の対抗キャンペーン中は赤字営業をしようと思えば楽にできる。

エスパスで勝ったどー！みたいな書込みがないね。

上野ダメだな・・・

エスパでサクッと50Ｋ負けたどー！　orz

PIAねぇ…汗

昨日は他店の羽根、羽根デジがみんな良かった中、蔡場の2階客ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

おい秋葉のｱｲﾗﾝﾄﾞまで参戦するってよ
上野秋葉地域NO1宣言だってさ。いままで上野には
ふれなかったけど上野も墜ちるとこまで
墜ちたなw

蔡場の2階は上野で一番危険な場所。

誰もが認める事実・・・

今日、PIAとエスパスだったら、どっちが狙い目?

>>517
ｵｲﾗのことか？
昨日ﾏｼﾞでやられたのだがorz
羽根ﾃﾞｼﾞ3万はないよな。

サイバの地下にあるキックの鬼で先週ぐらいからなんか毎日やってる目つきの悪いおっさんがいるが
毎回出してるな。桜なのか？昨日も出してたぞ。
履歴見れば不自然さが分かるのだが。
同じ客が毎日同じ台で出すのはいくら何でもおかしいだろ。

生活保護受けながらパチやってる人ｻｲﾊﾞﾊﾞにいるね

無印の地下でいつもスー海で出してる白髪婆いるな。

檻2000のイベントやぃ！
たまには本物イベントないのか？
「回収モードだ！
どーにかせーＷ

>>522
今日は1万発出したんだな

本日、初エスパス。
6.5K投入で9連！

しかし店内明るくて、外から丸見えなのはちょっと引く。
景品交換カウンターのネーちゃん要領悪すぎ。まぁまだしょうがないか

↑俺が見た時は箱に二千発くらいあったから
一万二千発くらいで、やめてた。明日も万発かな？ｷｯｸだけの万発祭り

1万発オーバーの出球で出したとか騒ぐ話か？

>>501 >>502
　親切なご教示ありがとうございます。どうも私はキチンと見ないままヘソの
平行と１枚開けを混同していたみたいです｡で、私が１枚開けと思ったのは本当
は２枚開けだった様です｡

　今日改めて今までなら開いていない、ダメと思ったヘソを丹念に見てそう思
いました｡

　今日の上野は平行と１枚開けのオンパレードだったので｡
　スパ海のヘソ見た人、私の判断にコメントいただければ幸いです｡
　１枚開け：エスパス、広小路、スタホ、パサージュ、サイバ
　平行：パサ�T、パサ�U、トレジャー
　ついでに、２枚開けはガイアとパサージュの大海だと思いました｡

　それにしても、ピアだけが本気ですね｡４枚か５枚かヘソガバ開けでした。
私は打たなかったので、打った人がいたらレポお願いします｡

　昨日まで伊勢佐木町の楽園で最高29.5回/ｋという超優秀台を打っていたので
改めて上野の寒さを感じました｡
　広小路で１枚開けで普段はパスする台でしたが、ステージが良いとチェックし
てあった台にありつけたので打ちました｡
　２回当ったのですが、平常時は出玉を使わず全て現金投資で12000円で、242
回転で、平均20.1回/ｋでした。
　大当り消化時間は4.3分もかかったのですが、確変・時短中に出玉がやや増え
たので、平均出玉1623個、実際のボーダー17.3回/ｋで打てない台では有りませ
んでしたが、それ程美味しくもないと思ったので止めました｡

　ヘソ１枚開けはパスという今までの立ち回りは続けようと思います｡

　明日の上野はどうでしょうか？１日のジャンボの開店待ちですかね｡ピアが熱
いのでジャンボとの勝負が見ものですね｡サイバもやらざるを得なくなると良い
ですね｡

ガイアの交換率教えて￥＞＜
ピッチングウエッジに載ってなかった。

>>531
　確か33.3玉だったと思います｡ピア33.4玉、サイバ33玉の間と記憶しています。

ありがとう＞＜

>>530
言ってることは分かるし貴方が釘を見れることも分かるのですが、
PIAがそこまでヘソをあけたからって他の釘が悪ければそのレスは無意味なんじゃないですか？
また、他の釘が開いてても出るとは限らないですよね？ホルコンが当たり前の店ですから

おやっさんは元気だねぇ。

ピアはオブラートに包んだ情報だしなよ。
シンワにムシラれてリーマンの為にならんよ。

明日はどうなるかわからないけどね。


千葉に遠征中のケチな遠隔にーとより

サイバの羽根デジが酷い酷いというから逆に興味深くなってついいってしまった。
スキージャンプ結構回るじゃんと思ってたら早々に当たったが、
スルーに全く通らんじゃないか・・・・

いつもあんな調整なの？

>>534
ピアが釘を開けるということは、出す意志があるということ。
ヘソを大きくして見た目の良さも演出。

普段より格段に出しているはず。


横からすみませんでした。

>>537
なるほど。そういう店の癖というかやり方があったんですね。
納得です。ﾉｼ

火曜の閉店時のピアの換金所の行列は凄かった。
それに比べて隣の隣のお店のそれは。。。

半年振りに逝ったが、羽根の状況が更に酷くなってる。
どの台もチャッカーは開いてるが、寄りの鍵となる1本2本の釘で、
目いっぱいコロしている。
万発台や当たり60回超えの台が、以前はゴロゴロあったのに。。。
店員も可愛げがなくなったし。

>536
そうだよ。てか回るんなら追いかけてみればｗ

おやじとニートのファンです

>>537
　同感です｡平常は３円以下交換の癖に、平行〜１枚開けヘソでボッタ店のピア
です。10年以上上野で一番客付きの良い店という評価を得てきたピアが、一番
店の座は譲らないという決意表明だと思います｡

>>535 >>534
　遠隔ニートさんは「横浜市中区・・」のスレにもカキコしているので判ってい
るのだと思いますが、私はピアのヘソは開いているが、左寄りとか道釘が殺され
ているとしていました。
　今日はヘソだけ見たので何とも言え無いのですが、ヘソは４〜５枚開き。私が
昨日まで打った伊勢佐木楽園はヘソは３枚程度の開けでピアより悪くて、左寄り
釘も完全に外に振られていて最悪でした｡

　左寄りが完全に殺されている台でも、ヘソが昨日のピアの様にガバ開きなら、
右打ちする事によって530で書いた様にとんでも無い回転数になる台があります。
　私が打った伊勢佐木楽園に比べると昨日のピアはヘソを遥かに大きく開けて
いたので、右打ちした人がいたら30回/ｋを超える台もあったかもしれないと思
ったので、レポを求めました｡

　ヘソが開いていて通常打ちして思ったほど回らなかったら右打ちを試す事だと
思います｡普通にヘソに寄ってくれればガバ開きが生きて、ボーダーを遥かに越
える台が見つけられると思います｡

>539
チャッカ−2本釘は開けてるのもあるけど、ハカマとその
上の2本釘と風車で、鳴き悪くしてる。羽根は特にやる気ないし
2階はもう見る価値もないでしょ。
絵羽シマに１台開けて、やる気出してますってｗｗｗｗｗ

おやじとニートが｢横浜中区〜」のｽﾚで基地害扱いされてｶﾜｲｿｽ

何言ってんだ、ｻｲﾊﾞだってｷｯｸの鬼でｴｽﾊﾟｽに対抗してるんだよ
頑張ってるんだ！馬鹿にする...な！

>>545
そうか！それで先週から急にキックの鬼だけ毎日出してるんだなw
それまではあんな出方してなかったぞ。
いつも同じオッサンが打ってるから店も損しないだろうしな。

パチンコ初心者で今日、上野でエヴァを打ちたいと思うのですが、
どこの店がお薦めでしょうか？

エヴァヲタなのでエヴァが打ちたいのですが、今の時期はエヴァはあまり出ないのですかね？

>>547
アキバの自演ガセイベント店はやめといたほうがいい。

みとやが一番だお

>>547
　サイバのナビ札イベントで灼熱キャラの甘釘台を探すのが良いと思います｡
　昨日はレイちゃんと多分シンジでヘソが３枚開けでした｡他キャラは２枚です。

　ただ一番の甘釘台は灼熱キャラ以外のキャラにあるとかってこのスレで某プロ
氏が教えてくれました｡昨日はアスカキャラにヘソ３枚という台を見つけて、寄
りを見たらレイ・シンジより良さそうだったので、これが最高の甘釘台かと思っ
て打ちました｡
　24回/ｋ程度の回りだったので最高ではないのかな？と思って止めました｡

　サイバには２スペックあるので、スペックを確認して打って下さい｡

>>547
エヴァだったら台数減ったけど、どの店にだってあるよ

>>547
　550です。サイバにある２組のペアシートも１台はエヴァでした。
もし女性を含む２人なら利用する手もあると思います｡釘は判りません｡

>>548-552
レスありがとうございます。
とりあえずサイバという店に行ってみます。

>>553
サイババだけはやめとけ
本当に出ないぞ
このスレ1から読み直せ

現在のパチンコ業界は完全に管理化されている！　

現在のパチンコホールのほとんどすべての店舗において、
ホールコンピューター（略してホルコン）と呼ばれるシステムが
導入されていると言われている。ホルコンの制御によって、利益や出玉率の
設定が可能になり、ほとんど全てのパチンコ店でホルコンによる出玉制御が
行われている。日常茶飯事的に遠隔操作も行われていると言われており、
実際に遠隔操作で逮捕されるホール関係者も後を絶たない。

松下電工、顔認証システム「デイリフェイス」144万円〜。
　2005年度3億円の売り上げ目指す。
　http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/03/19.html

東芝　顔認証システム「FacePass」
　顔情報を通行履歴として記録・保存。
　名前や通行時間などをキーに後日画像の照合・確認可。
　http://www.kt-workshop.co.jp/pro_face.htm

オムロン「ウォーク型顔認証システム」　500万円〜。
　動いている人の顔を自動的に識別し個人を認証、
　顔データと個人情報をデータベース化出来る（1万件）。
　http://www.omron.co.jp/press/2004/s0301.html
　顔をキーにメダル枚数管理可能（過去に隠滅された説明図）
　http://up.viploader.net/pic/src/viploader37266.jpg

更にオムロンアミューズメント株式会社はパチンコ機器も作っており、
　http://www.omron-amusement.jp/business/index.html

　ホールコンピューティングシステム「C」シリーズのダイコク電気の
　会社案内に、ECB特約店として載っている。
　http://www.daikoku.co.jp/c_series.html

↑ちょー時代おくれ

エスカス酷いな。

>>555
その通りのようですね。
サイバの絵場はピンポイントで出してましたから。
あの客付きであんな出し方はありえない。
SFよりもMFの方が連ちゃんするのは明らかに操作しているのでしょうね。

エスカスの店内って明る過ぎて液晶が見えないんだけど（爆）

>>550
サイバのエヴァもピア並に寄りが酷い件について。

上野初心者へ！

丸井周辺の店は全部ボッタだと思え！ダマされんなよ！

>>560
　ピアのエヴァは見ていませんが、サイバでヘソ３枚開けで24回/ｋ程度しか
回らなかったのは、ヘソ、ジャンプの下げ調整が大きいのではないのか？と思
っています｡
　昔のサイバのエヴァは左上のバラ釘を開けて、露骨に玉が外へ逃げるような
調整でしたが、今は一応内側へ寄る玉が多いように思います｡

>>553
　今更言っても遅いかもしれませんが、今一番熱いのはピアです。今日もヘソ
はサイバより遥かに大きく開いていました｡多分金曜まではこの状態は続くと
思うので、また打つときには、ピア２階のエヴァを覗いて見てください｡

　何でこのスレはサイバという名前がでると、遠隔云々・・のカキコが多くな
るのですかね。遠隔を信じる人は自分が打たなければ良いのに、何故普通に釘
を見て打っている人間に干渉するのですかね｡
もし親切に忠告してくれているというのなら、もう少し他人を納得させる論理
を示して欲しいものです｡

>>561
　ボッタと決め込んで打たないのは貴方の自由ですが、普段ピアでは打たない
私でも今は打ってみようかな？と思うくらいピアは熱いですよ｡完全に赤字営業
だと思います｡
　全員が勝てるとは言いませんが勝つ人が多いから539さんが見たような光景が
生じるのだと思います｡

本日のｷｯｸの鬼イベは14000発いつもの帽子おやじ
が出してもらってました。明日は引き続き何万発かな？

>>563
遠隔操作だな

今日はたまたまビッキーで、ミッション確変止め台を拾っちゃいましたよ。

ホテヘルの足しにさせていただきます。
ヤンキー肉労、ありがとうございました。

>>562
いくらあなたが個人的に遠隔ではないと思うからといって、信用に値する証拠を出せみたいな言い方はおかしいと思いますよ。
そんなもの関係者でもない限り出しようがないでしょうが。
ホルコンに関しても懐疑的な人に何を提示しても信用しないでしょうね。あなた自信が勝っているから納得できないとか何とか言って
頭ごなしに否定するだけでしょう？
信用できないと思うのであれば、いちいち反応しないでスルーすればよろしい。誰もがあなたの価値観と同じだとは限らないということです。
自分とは価値観が違うからといって排除しようとはしないで下さいね。
物事にはいろんな見方があるのですから。

現にサイバでは連日同じ客が同じ台でエスパス開店に合わせて急に出している。
昨日も今日も羽根デジで万発超ですよ。明菜でも同じ台で連日そんな露骨な出し方はしてません。
明らかに意図的なものを感じますね。とまあこれはあくまで個人的な意見ですが。

今日歳場行きましたよ。
餌婆やりましたがあれ酷いね。露骨だわ。
釘見て良い台（24回るなら良い方だろ？）拾って打ったら当たったけどさ、ワンセットばかり。SF
MFの一番奥台やろうかと思って見たら大した釘じゃなかったからSFにしたのに
座った女がすぐ馬鹿だししやがったw
15連とか？凸書くありだろうけどなんか一気に18000発だからなあ。
おいらはというと、どんなに当たりを引いても最高4500発までしかならなかったよ。ワンセットしかならないのなSFなのに。
最後は全部飲まれたけどまあお約束の展開だな。昇格一切なし。

歳場の餌場は確変率おかしくないか？

↑それだけの情報じゃ「よくある」としか言えない。(歳場のせいとは言えない)

おやじにマジレスしとくが、現場のプロは多かれ少なかれ遠隔ニートみたいな感覚でやっているんだよ。
おやじより遥に釘見も期待値理論もマスターした上に、何年間もフル稼働に近い打ち方をし続けた結果、「ホールの不正な出玉操作」を意識した立ち回りをしている奴がほとんどなんだ。
「遠隔」とか「ホルコン」てワードは誤解されやすいけど、まるで意識しない奴らはどんどん潰れていってるのが現実だ。不正にかかる費用とリスクってのは、実はとても安上がりなんだよ。

良く「遠隔の証拠を出せ」って言う奴がいるけど「遠隔でない証拠を出せ」と言われたら出せるのか？

現場の人間は膨大な蓄積があるから知っている。年間を通してでさえ、釘、割数と収支の比例が期待出来なくなっている事実を。
諸悪の根元、確率1/400CR初期と比べても、ここ数年は仕事量と収支が比例しにくい事を。まあ、分からん奴は何を言っても分からんだろうがね。

前にさいばのエヴァでベース23-5程度の台を数ヶ月間、打ちましたが
欠損があまりに酷いので、ここはやめました。
トイレに入った時、店員とリーマンが話してて、そのリーマンが数日間でＳＦ単発22回
で、どうなってんだろうなということを、耳にしたことがあります。
おやじさんは貯玉2000発で勝ててるんですから、相当引きが強いんですね
自分はここでは物凄く引き弱なんでとても勝てません・・・

明日ジャンボがグランドしますけど、回りの店のほうがアツイのかな？

特にエスカス、ポアの両クソ店は…まぁ回るっちゃあ回るんだけど

熱いって書かれてる時点で熱くないよ。

オマエに食わせるタンメンは
ねぇ

>>569 >>571
　私は、現在データ蓄積中で、遠隔・ホルコンを考えられるデータを得ていま
せん｡単純なボダ論で勝っていますし、今後も勝てると思っているのです｡貴方
方の様にかなり打ち込んで、尚且つ遠隔を考えなければいけないと思っている
方が、詳細なデータを添えて、これは有り得ないという事を示していただけれ
ば、私も遠隔の存在を信じられる様になると思いますが。

　私は、今各ホールでの回転数とか大当り回数を、確実に記録して打っていま
すが、平均すると大当り回数は理論値程度に収まっているので、遠隔等は何も
考えないで、これだけ回したのだから、これだけ勝てて何の不思議も無いとい
うレベルにいます｡もし、貴方方がかなりのデータの蓄積によって、特定のホ
ールでは正規機のスペックからは考えられない、結果が得られるというのなら、
是非ご教示下さい｡

568さんがいう通りだと思いますし、データの蓄積によって正規機の大当り回数
に収束するのなら、遠隔は無いという事になりますよね｡

　私は３月から詳細なデータを蓄積していますが、今の所「おかしい」という
感覚は持っていません｡近い内にデータの集約結果をこのスレにカキコしたいと
思っていますが、遠隔を云々する人が同じ様なデータをカキコしていただけれ
ば、私のデータと併せてより正確な判断が出きると思いますので、是非遠隔を
信じる方がデータをカキコて下さる事を希望します｡

　563や567のようなカキコは単なる印象論で、私が知る限りそれを上回る、遠
隔を疑う根拠が書かれた事は無いと思うので是非よろしくお願いします｡

>>570
　当りが正規機の確率の範囲に収束するという事実があれば、良いのではないで
すか？逆に正規機の確率としてはありえないという事実を証明すれば遠隔の証拠
になりますよ。

　私はかってこのスレで某ホールの裏ロム使用をデータから証明したと思うので、
遠隔を主張する人のデータによる証明を期待しています｡
　裏ロムとか遠隔をしているホールでは絶対に勝てないので、そういうホールで
打たない事が勝つ為の第一条件になると思いますので、是非ご教示ください｡

　それが無くて「遠隔」だと思い込んでそのホールで打たないのは勝つ可能性を
捨てる負け組みへの道だと思います｡

裏モノでも十分勝てるよ

>>576
だからね、あなた一人のデータだけを集めたところで、その店全体のデータを集めたことにはならないのよ。
他の人が印象論で話しているとかいうけど、データを集めたところで限界があるよ。
誰もが一日中店にいるわけじゃないんだから。
たまたま数時間いてたまたまその時そうだっただけの話。
出なかったという人もあなたのように毎回出してる人もね。
僕はサイバでエバSFを打つと必ず単発が多いからもう打たないことにしてるよ。
全然確率に収束しないから。58.8対33なんかにはならないんだもの。逆なら納得できる。
それくらい確変当たりしない、サイバではね。印象論じゃなくて事実だから。

キックの鬼に関してもコメントしてほしいけどね。
今まであんな糞台に誰も見向きしなかったのに、エスパス対策なのか先週から毎日同じおやじが
毎日あの台で不自然に出してるから、一度自分の目で確かめるといい。

おやじはお子ちゃまだから仕方無いんだよ

所でおやじの正確なデータとやらは少なくとも通常時300000回転分位はあるのかな？　　　

>>568
おいおい
それだと、サイバのＳＦは確変突入率が１／２ということになるわけだが
ＭＦは４／５くらいか？

>>569>>571
理解できない奴はしょうがないよね。


平常営業で期待値に収束したら、プロ(生活者)はこんなに減らない。


ボーダー論者は無視して下さいね。
グランド、リニューアル、強イベントは期待値に収束する。
それよりも、むしろ…

>>578
>「必ず」単発が「多い」
「必ず」なら多い少ないの次元の話じゃないだろ
>印象論じゃなくて事実
事実ならデータで示さないと説得力ないよ？

>誰もが一日中店にいるわけじゃないんだから。
>たまたま数時間いてたまたまその時そうだっただけ

君もね

遠隔云々についてはよく知らんが、
たとえば時間帯ごとに確率を変えても
一日通した大当たり確率を公称どおりにすることはできるよな。
なんかおやじの意見を読んでいて、軽く違和感を感じたので。

不正営業で検挙される事例もあるが、これは稀有な例であって、決して不正が蔓延しているわけではないと断じるのが妥当かどうか。
それに、パチンコ機械販売会社が不正改造に関わっていることが多いと警察庁が苦言を呈した通達も出していたり、大海のメーカーが
設置清みの機械まで不正改造がしにくい構造に改修しましょうと告知をだしていたりする。不正が氷山の一角ならこんな事態になるかね？
大海のメーカーから告知を受けても、ホールは全然乗り気じゃないそうだ。だってゴト師が不正改造しているのではなくて、
ホールの希望でパチンコ機械販売店が不正改造しているわけだからね。

やはり、相当数、不正は蔓延していると考えるべきだと思うけどね。

エスパスって朝並ぶ時って抽選かなにかしてるの？
週末朝から様子見に行こうと思うのだけど、ひたすら並ぶだけ？

恐怖のくわえ煙草オヤジが隣に座りやがった。

あぶねーハズレた。スーパーリーチなんかかけんなよ！
頼むから消えてくれー！！

デブカップルの隣にだけは絶対座りたくない。

>>576
遠隔をデータで立証するのは困難だと思う。
逆に問うけど、どのようなデータを示せばあなたは遠隔によるものと納得するのかな？

俺はパチンコほぼ初心者だし、多くの店で打ったこともないからあまり確信はないけど、
遠隔を疑ってしまうような店はある。
例えば、散々既出だけど新客を常連化するために最初はおいしい思いをさせるだとか、
客の射幸心を煽るような配置にドル箱を積み上げるとか、
個人的には(これは上野ではないが、経験上)みすぼらしい老人よりイケ面やサラリーマンがドル箱を積んでいた方が見てくれが良かったり
という配慮があるような気がする。
裏ロムを使用してまで儲けようとする輩がいるなら、遠隔の方がもっと利益に繋がる手法だと思うしね。

あと、遠隔といっても全ての台を操作するということではなく、むしろ操作するのは前述のような戦略から
一部の台や大当たりのみするものだと思う。
だとすれば、一部の客が統計を取ったところで平均的な値が出るのは当然といえるのではないでしょうか。

付け足しですが、上記のような持論ですから、遠隔は肯定するものの、
遠隔否定者に干渉したり、遠隔してると思しき店を否定する意図ではありませんし、
そのようなことをしたこともありませんので悪しからず。

ｽﾚ主っておやじさん？

２ちゃんでスレ主云々するのはどうかと。
最近、増えてるな

　昨夜呑み過ぎて、これを書いてから出陣します｡

　近い内にデータをまとめて報告すると書きましたが、実はデータをまとめても
決して怪しい数字は出て来ないという事は判っているのです｡

　これこそ本当に怪しいのかもしれませんが、昨日までの集計で通常時回転数か
ら計算で求めた大当り回数が1022回なのに対して実際にゲットした大当り回数は
1134回と大幅に上回っているのです｡
　これが私のプラスの半分位になります。もしかして各ホールが遠隔で私に集中
的に当りをくれているのでしょうか？オカルト的に勝ち逃げ必勝法があるかもと
も思っています｡
　こういう状況ですからあくまでも他ホールとの比較になりますが、サイバがの
集計が計算値を下回ればはっきり判ると思います｡

>>566
　私も個人の感想に干渉する気はないのですが、こちらが釘の話をしているのに
554や555の様に遠隔を信じている人が何の根拠も無しに断定を押し付けて来たので
カチンと来たのです｡

>>578
　そういう貴方は、自分の印象を確認する為にデータを集めた事はありますか。
　サイバのエヴァについて言えば、初めのエヴァで私も単発の嵐に泣いた事があ
ります｡その後普通に当っているので気にしないで打っていました。このスレで
スパ海に裏ロムの疑惑を持ったと書き、データを集め始めた時ついでにエヴァの
データも集めて見ました｡自分が打ったのとに加えて島を回ってその時大当りし
ている台の確変・単発を数えたのです｡

　データが少ないですが、全大当り回数56回の内、確変は34回、61％でした。

　もし本気で議論を進める気なら是非数えて見て下さい｡

チェーン店は全店出玉調整やってるよ。

出玉調整の良い島や台を狙い続けるのは困難なので、
期待値の高い台でリスクヘッジしてください。

>>593
はじめまして。こんにちは。
サイバ詳しそうなのでお聞きしたいのですが、

キックの鬼ってなんであんなに出てるんですか？
あと、羽根物の釘見てどう思いますか？

>>593フル稼働一ヶ月半分程度の回しでデータが云々とホザイてる時点で低能初心者丸出しだな、アル中昼夜逆転おやじよｗｗ

一旦レスしだすと朝の５時かそこらまで、酒を喰らいながら息子世代の俺らにムキになって理論破綻しまくりの低能レスの連投ｗｗ
そして昼過ぎか夕方まで沈黙ってパターンを何時も繰り返して、おまけに暇を見てはジックリ腰を据えて打つ訳でも無いのにパチ屋の遠征に次ぐ遠征。こんな爺の存在って一般的にはとてもじゃないが理解し難いんだがｗｗｗ

冗談抜きでヤバイ印象しか無いですよ。パチ談義や議論云々ではなく、あなたに対してのレス以外にも自説と違えば一言言い過ぎかも。基本的に知識、実績、理論も乏しい部類から、どうしてもモロに反発喰らいますよ。根は真面目な人なのは皆わかってるだろうが。

>>582
確変も単発も引いた上で単発ばかり引くのであれば、必ず多いという表現は間違いではないのだが。
あと。
あなたもということは、遠隔はしていないと断言できないということになるよな。
たまたま自分らがいた時間帯だけの話をしても無駄だというんだろ。

極端な話、全台3000回転当たり無しとかならない限り、ボーダー信者は遠隔信じないよ。
それでも確率は有るとか言うんだろうけど。

摘発されてる店があっても信じない。摘発された店で打っても信じないと思う。

100%無いわけじゃないのに、無い！なんて断言できる奴は脳細胞が死滅してるかもしれない。

長文。。。読み飛ばすよ

まあ、今の時代においても店の不正は極一部の特別な現象で、完全ボダ思想に疑問の余地が無いって奴は、ダニムラ信者と何ら変わらん部分があるからね。
何を言っても無駄なんだよな。
アル中昼夜逆転おやじ、また深夜に酔っ払いながら必死なレス連投大変だろうな。

個人のデータが証拠ってｗﾜﾛﾀｗ

ジャンボって貯玉で手数料ナシとあるね。
スパ海で23/kあれば通えるな。

>>604その件は明日店に確認した方がが良いよ。最近は手数料無料とだけ表示していて、玉数制限有りの店も多いから。ジャンボが制限有りか無制限かは俺も明日聞くつもりだが。
個人的には換金率とのギャップ有りすぎなんで無制限であって欲しくは無いけどね。

おやじさん、明日ジャンボには来るんですか？明後日かな？機種は何を打たれるのかな。楽しみにレポート待ってます。

ジャンボに何導入されるか知ってるやついる？

↑比較的普通に滞りなく一通り揃ってた記憶があるけど。皆、台番指定券を貰った奴はその時に見てる筈だが、全部正確には無理だろ。この機種あったか？とか書いとけば教えてくれる奴もいるかもよ。

ｷｯｸの鬼イベは出しまくった為、終了されました。来週からは萌え萌えﾎﾟﾝイベで
お楽しみくださいませ

今日もキックの鬼出してたんだね。

よく毎日、沢村打てるなぁ。
フラッシュしすぎで眼球が壊れる。

>>595
　私はサイバでは殆んど地下でしか打たないので、実は話題になっているキック
の鬼とかいう台は見たこともありませんので悪しからず。

　スレ主さんの名誉の為に付け加えると、私は２チャンの初心者なので、スレを
建てた事はありません｡

　私の事を色々心配してくれる方がいるようですが、パチンコ好きなリタイアお
やじで、パチンコを中心とした気ままな生活を送っていますのでご心配なく｡

　ジャンボは系列店が貯玉再遊戯をしていないようなので、やってみて結果次第
で限度を設けて来ると思います｡

　私の地元のホールでは初め2500玉だったのにあまりに常連が多かったのか、
１ヶ月で750玉まで引き下げたホールがあります。
　サンドに小さな告知文を貼り付けただけだったので、私は気がつかずに2500玉
のつもりで３日程手数料を払って打ってしまいました｡
こんな失敗を繰り返さないように、掲示には注意を払わなくてはと思っています｡

ゴキブリを１匹見つけたら、３０匹いると思えとよく言わないか？
マジックのテレビ番組とか見てたら人は、ここまでやるんやねえと思ったりしませんか？
スロットとかは、過去違法機種大量に出てるのでメーカーがやりまくり体質は、わかるよな？
ホールが脱税の温床と言われ、新装基盤に裏物など大量にでまわってた事実は、どうなんだろね？
普通に考えたら機械の性能よくなってばれにくくなったね、となるわけだが。

>>612
キックの鬼は地下6番台ですよ。
今までは全く相手にされなかった台が何故か
エスパス新規開店と同時に連日出しています。
同じ人が。2週間近くも毎日出しているのですが。
どういうことなんでしょうね。

ｻｲﾊﾞﾊﾞのｷｯｸの鬼ﾃﾞｰﾀ一部掲載

7月
2-6（日付-当たり回数）
3-5
4-1
5-13
6ﾃﾞｰﾀなし
7-18
8-1
9-2
10-26

ｻｲﾊﾞﾊﾞのｷｯｸの鬼ﾃﾞｰﾀ一部掲載

8月
18-38（日付-当たり回数）
19-22
20-36
21-23
22-43
23-49
24-47
25-31
26-15
27-30
28-25
29-36

↑万発札数回あり

まあ、おやじは自分の都合が悪い事には答えないか、話をそらすのは何時ものパターンだ。サイバの羽根デジがいきなり高稼働で差玉も良好な件は終始主張した君は頑張ったと思うよ。

ちなみにこれは全て６番台のデータだね。サイバはまるで行かないから良く分からんがキックの別の台の稼働、釘調整いかんでは、遠隔云々は別にしてまず間違いなく桜ではありますね。
おおまかな観察でも構わないから、別の台はどんな具合だったでしょうか？

>>618
キックの鬼は1台しかないよ。地下の1〜25番まではバラエティコーナーだから。
この中で他にも羽根デジ何台かあるけど、キックの鬼のように出し続けてる台はないね。
データを見てるとほんとに不自然極まりないよ。

↑ﾊﾞﾗｴﾃｨに1台だけだお。昨日のｷｯｸ祭りは当たり23回くらいだた

スター広小路のすぐ隣にある店はトレジャーでしたっけ？

ジャンボでるかな

>>621
ウン

あー、ごめんなさい。羽根デジでしたよね。少し勘違いしてレスしてました。スペックを正確に知らないし、今更で申し訳無いんですが、稼働が良ければ当たりが出すぎとは思わないです。差玉等も分からんので発言取り消させて下さい。乗せといて本当にすいません。

>>623
サンクス今日初めて見に行ったら絶滅寸前のエヴァ１がまだ置いてあったもので今度打ちにいってきます。

>>624
キックの鬼の話ですか？
稼働を良くすれば誰もが羽根デジで勝てるわけですか？

釘と差玉が分からないと何とも言えない。

エス、ジャンボ対抗機種のキックは毎日ではないけど連日のように目が腐ってるジャージ糞おやじ
だけが万発を連発しまくってるのが、おかしいってことだろ？
他の人は出ないから専用台なのかもね

遠隔エスパ、客見て操作してやがる。俺が座ると、なぜか両隣が当る。しかも１日に
3回も。どうやらカモリストに登録されたみたいだ。この糞遠隔エスパ。ついでに糞みとや
は瀕死状態だな、いい気味だ、ざまあみろ、出玉操作しすぎて客がいないな。

>>629
まずお前の特徴を言え
隣に座ってやるから






ピンポイント遠隔ってwww
脳内妄想乙

>>618
　私は見ていないのではっきりとは言えませんが、同じ人が打っていたとしたら、
プロが美味しい台を見つけてヘバリついていたと考えるのが一番普通なのでは無
いですか？
　ジグマで無い限りホールが気がついて閉めるまで食い尽くすというのがプロの
立ち回りですから。

　サクラだったら、別の台を転々とした方が効果的だし、遠隔だったら当然日替
わりの方が良いと思うのですが｡

>>617
　最近羽根デジを殆んど打っていないし、それについて書いたことも無いので、
意味が理解出来ません｡

>>631
私は何度も見てますが、若い店員さんと話してますよ。どんな会話なのかわかりませんが。
ですから、ホールが気付いていないというのはありえないと思います。
少しでもはまり出すと上皿に玉を乗せる時にわざと投げ付けるかのように音をたててましたね。
威嚇してるのかと思うくらい。そして回りが少しでも出してると必ず見回りをしていました。
まるで島の主かのような態度で。居心地があまりにも悪かったので私は早々に止めました。

連日同じ客が同じ台で同じように出す、ホール側も了承済みだからこそ
釘を締めずにずっとやらせていたのでしょう。
どうしてそんなことをしたのかはわかりませんが、感じの悪いことには変わりありませんよね。

サイバはダマシ釘調整するから嫌い。

サイバの店員アムのレレレでドツキやるから嫌い。

サイバと東京会館で使ってるドル箱のシステムが嫌い。

>>633
俺はサイバのドル箱積まないやり方が好きというか安心できて気に入ってる。
他店で床に積んだドル箱一つ盗まれたことがあってからは箱を積む店では
常に後ろの床を打ちながら警戒せにゃならなくなって精神的に疲れる。
サイバのシステムだとそんな心配はないし貯玉にする時もいちいち店員呼ばずに済むから楽。
サイバはあのドル箱使わないシステムだけは良い点だな。

>>631
要するに、あなたの知らない世界があるということですよ。
あなたがいくらデータを集めて遠隔していないと主張したところで
そのデータはあくまでも営業時間のごく一部であり、一部の台のデータでしかないのです。
ですからそれを盾にその店では不正操作は一切していないと結論を出すことはできません。
逆に一部の台の現象が何かしらおかしければ、しかも連日同じ台でおかしな現象が起これば
不正操作の可能性があると言うことはできます。
不正操作というものは何もホールにある全部の台でする必要はありません。
誰かがもの凄い勢いで出している時に他の客が吊られて近くの台に座って金を使えば
店としては良いのです。

人には色々考え方があるんだから、
おやじもいい加減スルーしなよ。

まあ不正操作なしで釘と正規の確率だけで営業したら客は集まらないでしょうね。
たまには意図的に出さないと。

スターホール
「グランドオープンをぶっとばせ！」の看板
店員が甘い釘調整でーすとか言って
呼び込みしてるけど、あのヘソの狭さで回るってこともあるのかね。
ヘソがとにかく狭い

トレジャー
第2のヘソ　ワープ入り口のマイナス調整が目立つ

オリパサ
いっぱいあってどこがいいのか調査する気にならないｗｗｗ

エスパス
19/kくらいある　一応プラス時給なので1〜2万円遊びで

>>638
調査お疲れさま。

スタホが呼込みやるって珍しいね。
隣のオリ１はよくやってるけどね。
よっぽど酷い調整で客飛んだのかな。

あとp-worldのエスパスとスタホの広告、
ソックリすぎて笑えるよｗ

ジャンボは並んでますか？
整理券無いと入れない？

もう入店してるころかな。レポート期待してますよ。

ジャンボ終了
釘死んでる
帰るわ

サクラをチラチラ見ている人がいたりすると、店側は神経質になる

>>642マジですか？
まるで回らなそうなの？

じゃじゃーん！！！
ジャンボ上野今オープンしました！！
ここから奇跡の出玉が！！！！

↑おいおい、釘見て帰るって奴がいるんだよ。

スパ海風車右向き。ヘソやや開きくらい？見ただけでげんなりする釘だけど、せっかく整理券で入ったんだから打ってみる。
千円で、20、17、27、17。
ちなみに６時開店。氏ね

↑レポ乙です。この調子じや明日並ぶ程じゃないかな。

　

たぬ吉の落としにはﾜﾛﾀｗ
なんとなくじゃなくて思いっきり逆ハの字。そこまでする理由を聞きたい。
1/300以上のスペックのセブンさえも開けない。何故そこまで・・・
羽根、羽根デジを開けないならまだ分かる。全ての客から金をもぎ取ろうという考え・・・
３円交換。３Fまで行くのに上る上る。エスカレーターの中二階で折り返す・・・
この店は２年以内に死ぬ

＞エスカレーターの中二階で折り返す・・・

「中二階で折り返すエスカレーター」に訂正

＞この店は２年以内に死ぬ

「この店は１年以内に死ぬ 」に訂正

p-worldのジャンボに「CRイヤミのここで一発J10」とあるが、
これはイヤミ？ちび太？それとも大一の新機種？

>>950
確かにあれは逆ハの字w
あそこを玉が通貨するのか打った奴教えてくれw

>>952
ちび太だお

ジュース3本飲んで何も打たずに帰って来た俺は間違いなく勝ち組

あややで一発抜くべ！の間違い

>>647
ﾏﾝｼｮﾝ久保田みたいなキモい解析うざいお。
明日ﾜｻﾞﾜｻﾞ電車で20分かけて行こうか迷ったけど、みんなの聞いてやめとくわ。

さすがコーシン改め
ジャンボ

酷いなんてもんじゃない。
でも絶体一ヶ月でガラガラ
一年持たずアボン確定だからザマア
貧乏な店は客つける金すらない。
バカな店。
もともと信用ないのにな

ジャンボほど酷い店
見たことない。
今日が一番客入って
一番利益でたなジャンボ。
もう閉店確定だね。
最高だよコーシン

ジャンボって、新宿西口にもあるけど、同系列かな？
新宿ジャンボってほんとにまわらんからな。
行ってはいけない系列かも。

流石にアレは酷い。２〜３千円で止めてく奴一杯いた。
間違い無く害亜以下だな。って害亜行った事ないけど。

日本１だよジャンボ
パチすぐガラガラだった。
平常営業の等価ボッタ店の釘。
しかもジャンボは３円だと
日本１だよジャンボコーシン。

等価しか打つ気がしない漏れには関係ないホール、ｼｶﾄだね

(｀･ω･´)頑張ってコメント付けた
http://m-pe.tv/u/?kanekari

鶴田はいったい何がしたいのかね。
エスパスだって今後回りが悪化するにつれ客つきが3割程度に落ちていくと思うが
立地からいうと鶴田の方が不利なんだし、エスパスより回さないって営業はあり得ないと
思うんだけど。

ジャンボいって来たよ。
スー海は上のほうにもかいてるけど、風車周りは、風車が右、右上ノーマル〜マイナス
左上思いっきりマイナス（上げ釘でしかも左より）ヘソはちょい開け、他個所は見なかった。

銀鉄、エバＳＮは釘が死亡してた。
寝台の戦国？ワープマイナス他は見なかった。
今日に限っては、全く出す気がない（ボル気満々と見ました）

　みなさん同じなので追加する必要ありませんね｡あれで６時開店のグランドオー
プンなら平常時はどうなるの？です。

　最悪でした｡ジャンボ。２度と打つ気になりません｡ちなみに私は幸い早いうち
に単発２連したので、全部打ち込んで止めましたが平均18.7回/ｋという酷い回
りでした｡

　もし今後ジャンボで打つ人がいたらチョット裏ロムが気になったので、書いて
おきます｡ジャンボは過去７回の大当りデータを単発は赤で表示しています｡正規
機なら平均２回程度の赤表示となるはずです。赤表示数が３や４が多かったらか
なりやばいです｡

　スタホは完全に殿様商売で客を飛ばし、ヒマな店員が回復の努力をしていると
いう感じですね｡今日のレディースも１枚開けだったと思います空き台が有りま
した｡広小路は多分２枚開けで満席でした｡

　ピアもさすがに、今日は閉めて来たようですね｡多分ヘソ３枚開けで、どの位
回りましたか？
　ピアが寒くなって当分上野は寒くなるのでしょうね。土日はサイバで貯玉遊戯
をするかもしれませんが、それ以外はパスします。

>>659

害亜新規１０：００開店＞＞＞＞＞越えられない釘＞＞＞＞＞上野ジャンボ１８：００開店

>>660
しかも18:00開店ということをお忘れなく。よっぽど金が無い店と見た。

ジャンボ、金ないならパチ屋なんか建てるなよ。
これも害亜みたいに銀行から金借りてグループ全体に資金が渡るようにするための
事業拡張なのかな。
アメ横の買い物客が休憩がてらシマに1人2人打ってるような店になること確定。

あたしゃ、一ヶ月後にトイレ借りにジャンボいきます。
三階閉めてるな俺の感でわ。

すぐにまたコーシンになるな鶴田

>>664
左右間違えました。
風車が右、左上ノーマル〜マイナス
右上思いっきりマイナス（上げ釘でしかも左より）です。

浅草にあるジャンボとは関係ないのかな？

　祝　ジャンボ　営業一日目にして上野一のボッタ店の称号を獲得しました。

>>658
新宿ジャンボはニュートーキョー系列だったような？


ジャンボの釘がひど過ぎるようですが、平常になったら開けるかもね。
これ以上締めるのは無謀なので開け期待。
まあ、開けても糞っぽいけど…ウンコぐらいは使ってあげてください。

スタホが呼込みやってるとは落ちぶれたな。

ここの書込み見る限りでは広小路が一番良さげで、
他は全滅、特に酷いのはジャンボって感じだね。

当たり前だが一日で評価は変わるけどな、ただｻｲﾊﾞだけは一定の評価を得ているみたいだｗｗｗ

サイバはダメですね
貯玉遊技するだけならいいのでしょうが、現金投資はお奨めできません。

ジャンボ鶴田かぁ
ちょっと好きな選手だった…

やっぱりジャンボはコーシン。金のない系列店。
資本の弱さが明るみになったグランドだったと思うよ。

グランドのくせに客がいないいない…

確かに回らない1K20（9千円）だったし…PIAは22はあっただけに理解不能
荻窪ガイアグランドより悪かった印象をうけますた。

今日はトラップで明日なのか……？？でもエスは意識してない感じするんでちっちゃな店舗として見下してくと思う。

上の方でにーとが触れているが新宿ジャンボはニュートーキョーグループ、ニュー銀座も同じグループだ。鶴田はコーシンで関係ありません。パチにかんしては小規模なチェーンだよ。
昨日はパスしたんだが、今日も良くて据え置きだろうから期待できないな。行くだけ行ってみるか‥‥

同じ店名で同一チェーンかどうかを見分けるおおまかな方法はロゴを見る事です。大体同じグループならロゴもほぼ同じです。

yume

ガラガラです

ピア、スーパー海1052、空き缶使って手放し遊戯。
風営法違反です。

>>685
こんなところに書き込まなくていいから店員に言え、店員にｗ

>>685
空き缶で？
地方だと銀紙くれるとこあったなあ。細長いやつを店が用意しててさ
客がそれ使ってハンドルに挟めば手放し遊技できるわけ。
もう止めたのかな？確か茨城だったと思ふ。

店員に言ったところで。黙認なんで意味ないと思って。いつ見にきても一人や二人いるし。

福島かどっかのパチ屋は8〜24時まで営業してるけど、あれは風営法違反じゃないのかな？
何件かあるみたいだよね。

今日のジャンボたんはどうですか？

上野ダイアモンド接客酷いね。
始めていったけどビックリした。

店員→トレーナーって呼称もどうかと。

鶴田は海酷すぎて客
全然いません。

ｼﾞｬﾝﾎﾞは終了です。
店名変えてもﾎﾞｯﾀ体質変わりません。
あの制服のｾﾝｽなさも笑えるし。
店長さんどんなお方かみてみたいですﾈ。
潰れるまえにｗ

おやじはﾎﾞﾀﾞ派ですよね、とっておきの店を教えちゃいます♪
その店は秋葉原のAIONという店です。釘の読めない僕でも23/1kの台を簡単に探せます
30/1kの台も決して珍しくありません。そうそう、エヴァの話です他は打たないので知りません。

でもこの店に僕は行きません、理由は想像つきますよね？とにかく回るのは間違いないと思います
（勿論釘は生き物ですが・・）ぜひ頭の片隅にでもおいといてください

ちなみに前はおつむが弱そうなｼｬｸﾚ顔のやつでしたﾖ。

神田にも鶴田あるけど系列なのかな？
そーだとしたら上野もだめでしょ。
ヘソにのるくらいの釘で鴨待ってるお店だよあそこは。
最近やたらとねーちゃん使ってイベントやってるけど
あれじゃやらねーよ。

>>694
それは良い情報だなぁw

ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ回る台でｽﾞﾎﾞｽﾞﾎﾞはまる台は数知れず、特に突時のある台には気をつけようぜ（笑）

書き忘れてた（汗　その店は3円です

ジャンボって

浅草ジャンボの系列なん？

出玉調整(遠隔)の基本(妄想)
通常時の当たりが弱いと(島や台)、弱い当たりを引っ張る。
ハマリ→突時、単発、２連

通常時の当たりが強いと(島や台)、エロイ当たりを引っ張る。
早い当たり→連のループ

>>700
違うと思う。

ジャンボ客全然いなかった。しかも２１時閉店。。。

>>694
　貴重な情報ありがとうございます｡秋葉原が熱そうな事はパチテレで感じていま
した｡ただ私は等価交換以外では貯玉遊戯の出来る店で打つ事が必勝法だと思って
いるので、貯玉遊戯が出来ない店では基本的に打たない事にしています。今週もピ
アなら現金投資時のボーダーを遥かに越える台を見つけられそうだと思いながら、
結局ピアでは打ちませんでした｡
　エヴァで23回/kでは打てませんが、本当に30回/k近い台を見つけられるのなら、
現金投資で打ちます｡機会があったらＡＩＯＮへ行って結果を報告しますよ｡
　でも今のところ上野以外の地域で貯玉遊戯で、現金投資に移っても良いかもと
いう回転数のホールを見つけられているので、それがあるうちはＡＩＯＮへは行き
ません｡
　他地域もダメ今の上野の様に等価もダメ、貯玉遊戯のサイバも苦しいという状
況だったら、ＡＩＯＮを考えてみます。

>>696
　神田のコーシン、ジャンボが上野ジャンボの姉妹店です。寒いチェーンですね｡

鶴田は開店馬鹿対策かもしれないし、もう少し
様子みようよ。ｴｽ対抗店はﾋﾟｱだけだね。
強い店には、勝てませんてことみたいで、がっかりです
等価店以外はダメなのは予想してたけど、ｽﾀｰﾊﾟｻあたりは
もう少し頑張ると思ってた

同感。7時に行ったら閑古鳥で言葉にならかった…

冬ソナに関しては22は回る台がぼちぼちあったりステージ強力な台もあったからまだ捨てるのは早いかな？

で、サイバの看板に書いてありますけど、スパ海は306分の１とかって書いてありますけど、実際のスペックってもっと高いですよね？

台そのもののスペックを変えることってありなんですか？それともただあおってるだけですか？？

もし設定変えられるのなら…ジャンボはダメかも…

本当、ダイヤは店員の態度悪いな。この前も箱後ろに積む時、足で蹴りながらやってたぞ。1回
交換で流す時にも、端数がまだ止まってないのにボタン押すし。等価でもないくせに。コ−ル
ランプ押しても、面倒腐そうに来るし。店前の呼び込み姉ちゃんもうざいし。まあ、今の客入り
がものがたってるよ。

ヒント：害悪ではない→No!害悪→No!gaIA→No…IA

>>706
サイバの海はたぶん操作してるんだと思う。
エスパス対策が始まった時、海一番奥の台が一気に五万発出たからね。
引き強すぎだよｗｗｗ
エバ確変中に400はまり何度かやってるし、操作が露骨杉。
らぶらぶの頃は500以上はまって確変なのに玉一箱半飲まれたこともある。

>>694
そこ知ってるかも。
秋葉駅から歩いて行って、大通りを渡って小道に入ってすぐ右手にある店では？

２千円で80回転しましたよ。
ただ、それなのに客は少ないし、遅い時間だったのもあってやめましたが。

>>704
その程度の認識でいいと思います、そんな店です
>>708
アイオンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>>710
多分そうです、よく回るんですよね本当に・・・

GAIA三兄弟末弟のIRISもヨロｗ

GAIAはもっと兄弟いるからw

上野エスパスって台を移動してＯＫですか？

どっちみち等価だから流して移動したら？

飲まれました(´･ω･｀)

>>706
一応書いておくけど、スパ海にもスペック違いが何種類かあるのは知ってるよな？

エヴァで言ったら、SF、MFみたいな

もちろん、知ってるよな？ｗｗｗｗｗｗｗ

鶴田開店３日目の日曜でガラガラ
さすが運転資金なしで開けた店。
アボン早そう

そもそも移転ってことだからなんか事情があったんじゃない？
だから移転資金もまったくかからなかったとか。

ジャンボのデカちゅーｳﾏｰ

aqua潰れろ。

717

スパ海にスペック違うのあるなんて勿論知ってますよｗそれを踏まえた上できいてるのです。

そうじゃないとなんでスペック甘めなの謳っているのか質問になってないでしょ？

でも確率下げられる装置ってあるんですかねぇ…？なければジャンボの冬ソナイケルと思うんですが…

>>722
要は近場の店がフルスペ入れてるけど、サイバは他の店と違って確率甘いスペックを入れてるぜって事だろ？

どっちにせよ、客も付いて無いからアレなんだけどな

>>720
店員乙

エスパスって一日の当たり確率が１／４００以下の台ばっかりなんで打つ気にならん

ジャンボ行って来たが、3日目なのに本当に客いないのな。
エバで25/kぐらいの台を打ったけど2万負けで退散。

でかちゅは本当に出てた。ってか、あの台だけ満席。

鶴田の時短の玉減りがひどいんだよ。
だから確変終わったら帰る人が多い。
突確で1500円追加させられた…
勝ったけどイライラして嬉しくない

3円ならｻｲﾊﾞより鶴田のほうがましだけどな

３円？月並みな言葉だが、打った時点で負けてるから漏れは絶対に打たないw

ボッタランクでは害悪と斎場が常にトップ争いを繰り広げてる
隣りどうし切磋琢磨して頑張ってください！ボッタの栄冠はどちらに

ウガー
サイバ出ない
レレレは鳴かず拾わず前スレの騙し見せかけ釘の意味が分かった…しかしパチクエﾋﾄﾞｽ
２日間で２４回当たりも全て単発…
ざけんな
糞サイバ潰れろ

エスパの出玉は、



































日本一

エスパのスロット







































日本一

エスパのパ







































チンコ


日本一

エスパのニイタン





























チンコモリモリ強調しすぎ

ズボン前パンパンにしすぎ

あぁ平和だなぁ。。。

エスパの海、25回る台かなりあります。

エスパのスロット6がかなり入ってます。

エスパのネエタン、ガチでかわいいです

エスパは、上野で一番でてます

エスパス評判いいね！明日行ってみよー！

と、釣られてみる。

エスパニョール
スペインでつか？
Pia明日１８時新台おーぷん
おまいら行く？

・害悪＝ガイア
・悪夢＝アムＤ
・無印＝オリパサ
・斎場＝サイバ
・鶴田＝ジャンボ

この他にここで使ってる略称ってある？

麻原＝PIA

没拓＝エスカス

勃拓＝ボッタク

斎場のDDT（出ます出します取らせます）広告は、
規制に引っかかんないの？　ウソばっか

　３日は６時過ぎにジャンボの様子をみる為に上野に寄りました｡ガラガラは予想
していましたが、オープン３日目の日曜の夜になっても大当りデータ表示の最近
７回が満杯になっていない台が多いのにあきれました。

　改めてコーシンの狙いはビルの転売なのではと思いました｡建築計画はかなり前
からあったので、初めはコーシンの再建を考えていたのかもしれませんが、エス
パスの出店計画を知った時点で再建を諦め、もしかしたらエスパスに売ろうとし
て断わられたのかもしれませんが、転売路線に変更したのかもしれません。
　買い手が見つからないのにビルが完成してしまったので、仕方無しにジャンボ
として日銭稼ぎにオープンしたと考えれば、この寒さは納得できます｡

　早く買い手が見つかりますように。出来れば買い手がマルハンとか、楽園のよ
うな等価の熱いホールでありますように。

　以上ジャンボが何で開店したか理解出来ないおやじの戯言でした｡

　サイバが話題になっていましたが、サイバは３円交換ですから、等価のボーダ
ーを越える台はかなりあるけど、３円交換の現金投資のボーダーを越える台が無
いか、某プロの意見に拠ればあるかもしれないホールです。

　現金投資のボーダーを越える台を見つけられない私は、貯玉があるので、手数
料無料の貯玉遊戯の限界の2000玉まではサイバで打ちます｡その間に３円交換の
現金投資のボーダーを越えるかもしれないと思ったら現金投資をしますが、そん
な事はかなりマレなので大抵2000玉打って当らなかったら止めています｡でも２
万玉貯玉して打っているとかなり当っているので、貯玉がなくならず、未だにサ
イバで貯玉遊戯しています。

　サイバは持ち玉になったら粘りぬく、終日遊戯を前提とした、所謂３円交換無
制限店のボーダーを越える台は私の様にヘソ中心で、釘を少しは読めるかもと思
っている人でも、かなりの確率で発見できるので美味しい店だと思いますよ｡

　ちなみにサイバのスパ海はＭ55Ｘで、大当り確率309.5分の１、確変率50％の
上野では唯一のスペックです｡店長がエヴァの様にホールの売り物にしたいと思
って選んだスペックなのでしょうが、残念ながら他店との戦いで負けてしまった
みたいですね｡
　私はサイバでよくスパ海を打っていたのですが、何でこんなに釘が渋くなった
のかなと思っていたら、半数撤去でした。伊勢佐木楽園で新たに同じスペックが
導入された先週の事です。

　で、私はサイバでは当分エヴァしか打たないと思います｡もちろんスパ海は好き
なので釘はチェックしますが。

>>744-746
レスどもです。

>>747
DDT＝出ません出しません取らせません。

>>748
斎場を美味しい店と言えるおやじさんに感心します。

>>731
災場のの2階で2日間も打つなんて自殺行為だな。パチクエのヘソ釘
平行か逆ハの字で当てたの自体、凄い事だよ
エヴァイベで稀に開ける台があるから、それ以外は金を捨てにいくような
もんだよ。あっキックの鬼イベもあったねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>750
再婆の二階はスロットだが？

>>750サンクス
やはりサイバは糞でつか…
数日上野ので打った結果広小路スタホが羽が一番まとも…
ガイアと湾打で１０ﾏｿ勝ち
スタホの羽、羽デジで３ﾏｿ勝ち

サイバ２０回以上当たるも単発地獄…追金地獄…ﾏｲﾅｽ１ﾏｿ

スタホのパチクエがここ数日くそ開いてたんだが、打ってる奴が毎日同じ、サクラ確定ですか？

ついでに鶴田の釘だが普通に回る台もあったな！まぁ俺はうたないが・・・・あとサイバのだまし釘みたいなのはなんとかならんの？貯玉はあるが打てる台がない・・・・

連書きすまんがピアの新台ってどうしたら打てますか？朝整理券とか配るんですかね？仕事おわったら行きたいんですが。

>>747
（ため息が）
（クレームが）出ます

（スタッフが心の中で舌を）出します

（過去3日間のデータ用紙を）取らせます

>>755
　５時過ぎ位に並べば良いです｡並んだ人の数を数えていて、ほぼ１.５倍位にな
ると店員が後ろに立って以後は並ばせません｡

　その分並んだ人はかなりの確率で新台にありつけます｡

ふぅ〜

>>704
じゃあだめだ！
こっちもお財布寒くなりそうだから
近寄らないようにしますｗ
ありがとさんでした。

　月曜の上野は基本的にパスするおやじですが、４日は何処も寒そうだったので、
エヴァのトリプルインパクトイベントのサイバで貯玉遊戯をしようと思いました｡

　３台連続なのでかなり簡単に甘釘台を見つけられるので、ヘソが開いていて、
寄りも良さそうだった、これかなと思う台を打ちました｡
　あまり良くないかもと思い始めた時に大当りをゲットして、時短引き戻しを含
めて７連でした｡久し振りのＳＦらしい連荘でした。
　その後も時短後100回転以内に大当りして、12回の大当りでした｡何と暴走モー
ドは１回だけという美味しさで、16000玉ゲットでした。

　貯玉を頑張って３万発程度にして、少しお小遣いを貰いました｡ありがとうサ
イバです。
　優秀台の札は刺さりましたが、結局通常時271回転で、20.0回/ｋであまり優
秀とはいえない台でした。ついていただけでした｡

　その後各ホールを回って見ましたが、やはり月曜の上野は寒いですね｡

　明日は地元で月一イベントのホールがあるので、そこで打ってダメだったら、
一応上野を見に来ますが、寒そうだったらサイバの貯玉遊戯だけにします。

　上野に熱くなって欲しいのですが、今週は伊勢佐木町とか、新宿が熱そうな
ので、上野には殆んど来ないかも知れません｡

早くミト屋にスーパー海入らないかなぁ〜

本日、待望の万発祭りです！

■□■池袋OBAN rigel3■□■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1154741193/

昨日は仕事終わんなくてピアの新台にまにあいませんでした・・・レスサンクスです。しかたなくサイバのハネデジみにいったら普段とほぼかわらんかったな！

あーあと超神の剣のハネデジタイプってどこか入りましたか？夕方から打ちにいきたいんですけど空いてないっすかね？

P-WORLDで検索しろ

鶴田のハネモノってどう？
特にイヤミが気になるんだけど。分かる人いたら教えて。

おやじさんの報告っていつも早期に当たりがくるよね
ボーダー関係なくね？

>>766
残念イヤミではなくて、チビタです。
昨日までは出かちゅーが馬ー、回数90声もあった。
他は糞。たぬきは、書き込みもありましたが初日、足が逆ハカマの台もあり。
見に行って、客の少なさと前日などの当り回数の少なさにビックリしました。

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf84591.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf84592.jpg

伊勢佐木町って・・・・・。

>>1

DDT酷いね。ﾍｿ開けてるなと思えば騙し釘だし出す気なんて
まるでない。稼働させて少し遊ばせる程度
平常どれだけ酷いんだよ。ｷｯｸだけのイベみたいだな！

>>767
ボーダー理論ってのは、ムダ金を使わないようにする賢い立ち回り方であって
勝ち負けには直接カンケーないよ

確率計算上の「期待値プラス」と、勝負の「勝ち（ツキ）」を混同しちゃって
ボーダーは勝てる！みたいなことを言ってる連中が多すぎる
世の中の現象がすべて確率通りにいくなら話は別だけど、そんなこと絶対ないし
（故意に確率をねじ曲げる店もあるしねｗ）

でも、ツキの大きさが同じなら、少額で当たりを引いたほうが勝ち分が多くなるわけで、
ボーダー理論にもとづいて立ち回ったほうが「より多く勝てる」というのは間違ってない

>>767
　勝ったから嬉しくて書く事が多いからでしょう、ただ飽きっぽいのでかなり美
味しい台でも当らないと止める事も多いです｡
　前に書いた様に、結果として実際の儲けが仕事量の倍近くなっている事は事実
です｡その理由がわからないのですが、「勝ち逃げ必勝法」があるかもしれない
と思っています｡

　楽しみでパチンコを打っていますから、かなり嵌らない限り美味しい台は一応
当るまで打ちますし、儲けが出るまでは出玉で打ちます｡
　ある程度以上儲かると満足して勝ち逃げしてしまう。これが結果として良い立
ち回りになっているのかも？


>>770
　横浜市のＪＲ関内駅、京急日の出町駅の近くです｡
　最近オープンした楽園がパサージュに負けていたのですが、今日店休で明日
から３日間グランドオープンなのです。
　当然パサージュ等も迎え打つのでかなり熱くなると思っています｡

　ついでに触れておくと新宿のパサージュは、昨日、今日と店休で明日から３
日間グランドオープンです。
　エスパスオープンの時はスルーしたのに、いよいよエスパスを追い落とすべ
く仕掛けて来たのだと思います｡

769って何の画像だったの？

おっさんは計算通りにならないのが不思議みたいだけど世の中確率通りに行くことの方が少なくね？
まあ確率は収束するって信じてるからボダ論信者やってんだろうけどさ

ヾ(≧∇≦*)ゝ

もう７７８だよスレ立ったの8月始めだよ無茶苦茶早いよ

PIAはこの前の10:20開店の5日間はヘソガバアキで客がいっぱいになるのは分かるが
今はもう締まってるのにも関わらず稼動良好なんだよな。
しかもボーダー派とかプロみたいな奴の比率が少なくて
適当に打つリーマン、OLで台が埋まってるんだから
店としては実に理想的な状態と言える。
通路は狭いし、客が多いから息苦しいし空気も悪いし、居心地は悪いんだけどね。

近隣の店はなぜここから客をうばえないんだろうか。

見た目じゃない？
サイバとか、見た目悪いもん

たしかに。釘も雰囲気も悪いけどね。害悪斎場悪夢程度ではピアに客を取られる
ことはあっても、その逆は絶対にないね

通常営業のさいばばのｶｳﾝﾀｰがあるﾌﾛｱｰなんか
ｶﾞﾗｶﾞﾗだから寝ながらでもOK
羽根デジのシマで弁当食べに来てたのも、いたなwww

外観悪い店多すぎだよねｗ

773さんの文章に「故意に確率をねじ曲げる店もあるしねｗ」て書いてあるけど、これって台の確率を変えるってこと？

例えば冬ソナ317,1分の１だけど、例えば４００分の１に変えることってできるものなの？？

［←災場］　┗(^o^ )┓＝3 　人生ｵﾜﾀ

サイバはいいかげんハネデジ開けろよ！３円なのに煽りと騙し釘ばっかって・・・・

行かなければすむ事

サイバは騙し釘を見て楽しむところ。打つ場所ではない。

>>768
レスサンクス。危うく騙されて行くとこだった。

みんな〜！鶴田、P-WORLDの設置機種にイヤミって書いてるけど、
チビタだよ。騙されないでね。

一般の客が何度も通う店っていい思いをした店だろ？つまりピアなら適度にいい思いができるってことじゃね？
それが確率通りの現象なのか制御された結果なのかは別としてさｗ

斎場はデータカウンターがワケわかんないから避けられてるってのもあんじゃね？
一般客って釘よりもデータカウンター見ることの方が多いから
過去の大当たり履歴や回転数から当たりそうな台を推測するらしいよ。どういう根拠があるのか知らんがｗ

>>789
羽根なら寄りをある程度推測できるがな。
セブン機でデータを見るのに躍起になっている奴は知らん。

オヤジよ、推測であの書き方すると真実だったとしても、名誉毀損で
ジャンに訴えられても仕方ないぜ。○ナムの話しらんのか。
気をつけろ。

ジャンボ遠隔ホルコンしまくりじゃん。組合と警察に電話しまくります。
グランド即閉店　乙

＞真実だったとしても名誉棄損ﾃﾗﾜﾛｽ

>>791
　ご忠告ありがとうございます｡私はコーシン及びジャンボが真剣に利潤を追求し
て営業している事を疑うものではありません。基本的に事実ではなく、自分の心
象を記述しただけです。もし何らかの事実への言及があると思われる方がいらし
たら、それは誤解ですのでご訂正下さい｡

>>779
　一時的に赤字営業をして、客に美味しい思いをさせると、客付きが良くなり、
客に還元した以上の利益が得られるから、ホールは赤字営業をするのです。

　成功例は去年の９月のスタホ。そろそろご利益が薄れてきました。
　スパ海導入時のオリパサ。そして今回のピア。

　ピアは赤字予算を大きく取って、時々これをするから上野で一番客付きの良い
ホールの地位を10年以上保っているのです。エスパスにも勝ちましたね｡

　競争が厳しい地区では、どこかのホールが赤字営業を仕掛ける時があります。
　その赤字営業だけを追いかけて打つイベントプロが存在する所以です｡

　今日の伊勢佐木町は期待はずれでした｡確かに赤字営業なのだろうけれど、ス
パ海で20.0回/ｋ程度でした。通常時692回転で当りも２回だけ、２万円以上
の負けでした｡

　負けた時の事も書かないと誤解されますので書きました｡

いっぱしの評論家気取りかよ
クソコテへの道を着実に歩んでるなｗ

いや、この方の意見好きですよ。個人的な分析であっても見てて楽しいと思う。だからレスが多いってわけだと思う。

他のレスいってみ？あほが多くて荒れてるから。

レスとスレの違いもわからん香具師が何を言うっｗ

新宿レポ

パサひどいね…何台あるかわからんが朝１５０人くらいしかおらず、わざわざ整理券１０時配布でわざわざ朝から並んだのに、１１時２０分くらいに入場して、半過ぎになっても空き台ごろごろ…

１２時に行ってもカンタンに台取れたよ。エスのグランドと違ってガラガラ！雨だったから？？まあ明日もそうなるなｗ

ちなみに釘はひどいんですけど…とにかくちょろっとへそだけ見たけどたいていがへそ死んでます。冬ソナは寄りワープましなのあったがへそはX！所詮リニュだから？？

結局エスも相手にしてない雰囲気した、同じように釘渋かったし…

くれぐれもいってきます。明日のパサ二日目とて並ぶ必要はないです、ゆっくりいって間に合う。ただし釘は覚悟しておきましょう！

思ったよりも寒かったです〜＞＜明日は開くのかな…

あんたも「個人的な分析」が好きな同類ってワケね。それでナットクｗ
でも、なぜに新宿レポ？

まあ意見交換というのは大事だよ。少なくとも荒れてないしいい感じだと思うけどなぁ…まあ人それぞれってことで。

新宿は昨日誰かがアツイとかパサリニュとか書いてあって、実際そのレス見て行ってきたから報告してみたってわけです。

でも上野最近どう？

>>797じゃないがレスとスレの違いくらいわかろうな。
実際そのレス　×
実際そのスレ　○

パサでヘソ見たら、そりゃダメに見える罠。

パサ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

パサファンのニートより

>>800
オレも別に荒らす気はないし、意見交換が大事ってのもわかる
けどさ、>>794のレスは事情通気取りで、きいた風なことを書いてるだけで、意見じゃないでしょ
しかもピ○に関して「時々赤字経営する」とか「エスパスに勝ちました」とか、なんで断言できるわけ？
赤字営業した証拠でもあんのか？帳簿でも見せてもらったのか？
だとしたら謝るけどさｗ
ボーダー信者のくせに印象で物事を断定するなよ

アンカーは>>800に付けてるけど、実質>>794へのレスだな、こりゃｗ

>>798 >>802
　実はおやじも伊勢佐木町の後、新宿に遠征しました。結果は更に負けて35000
円の負けになったのですが、パサ新宿の釘に関しては遠隔にーとさんのカキコが
理解できました｡せいぜい１〜２枚開け程度のヘソでしたがスルー振り分け程度
しかマイナス調整されていなかったので、ワープ上狙いのストロークで22回/ｋ
以上の回りでした。

　等価の22回/ｋは美味しいので、明日は開店時からパサ新宿で打ちます｡娘も来
たいと言っていますので、おやじと20歳台の若い娘が仲良く打っていたら、それ
がおやじです。

　ちなみにエスパス西武新宿駅前店も除きましたが、空き台がかなり多かったで
す。ヘソ釘は平行で打つ気になりませんでした。

おやじさん
勝てるといいね
ガンパレｐ（*^-^*）ｑ

確かに事情通気取りはしてる雰囲気もあるけど、そこはそこで頭柔らかくしましょうよ。ざっくばらんに東スポ感覚でいきましょｗ

それを差し引いても是に値する方だと思います…

おやじさんがんばれー

>>804
パサの調整を理解できてる人は何故か少ない…

八王子パサもそろそろオープンだから、勉強の為に見てくればいいと思うよ。

>804
はたから見ると援交カップル

DDTとか言って出玉削りするはゲージ悪の台だけヘソ開けて騙したり
まともな台が無い。ただの集金イベだな

年に一度の318の日でさえ、回収モードだったんでしょ？いってないので本当かどうかはわからんが。

ここであまり話題にならないのですが、みとやはどうですか

みとYa行くくらいなら鶴田でレアEVA（SN）打ったほうが楽しいかも。

エスパスのウルトラＱって出てますか？

>>812
初日気持ち程度出てた

>>813　レスありがとう。近くに住む者なんですが、等価のエスパスなので
打つのに抵抗があって。ただ機種的に一度打ってみたいなぁ〜と思ってて。
恐る恐る足をのばしてみます！！

あぼーん

あぼーん

>>783
出来るにきまってるだろｗｗ
今のホルコンは設定変えて出したり出さなかったり
利益の設定してるんだからｗｗ
投入額いくらで、出玉が何発出たかなんていうのは
当たり前のようにわかるｗ

でも、これはリアルすぎるから、この話しはタブーだけどｗ