★谷村様を崇めるスレドッ１３番目　信者の数→　

谷村様を称えるスレドッがいつのまにか消えてしまったので僭越ながら、
神官である私がスレドッを立てさせていただきます。

前スレはこちら
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=993647534&ls=50

またそれよりも前スレは前回のスレがHTML化しておらず、
スレのアドレスが手に入らないため、しばらくお待ち下さい。

どうも近頃はやれＫＭＤ許せないだのやれアミック潰れろだのと
騒がしいようですが、

ＫＭＤがなんだ！
ランジェリーショップの副業くらいほっとけよ！

アミックがなんだ！
谷村先生に比べたら全然規模が小さいぞ！

谷村様の偉大さに比べ卑小な者達が幅を利かせており私はどうも納得が
行きません。
前回迄の流れを説明しますと、

アンチ谷村
「谷村は嘘をついて金儲けしてるんで許せネェ！！」
信者
「世の中には食う側と食われる側の２種類しかいないんだっ！・・・・・・
何故それに気付かない・・・・何故そこから目を背ける・・・・！」
という福本調の論調と、

アンチ谷村
「実機の解析までやってる雑誌と、パチンコをちょろ〜っと打って
全てをわかったように書く谷村どっちを信じるんだよ！」
信者
「谷村様を信じますが、何か？」
という至極当然の意見が出て、信者側が優勢でした。

では議論の続きの方をどうぞ。

>>1
お前が「信者の数→」なんてタイトルに入れたから
誰もレスできないんじゃないのか

１２も続いてきた谷村レスも>>1のお陰で今、幕を下ろそうとしてます。
感情論でしか語れない信者が多い中、多少学がある感じの>>1でしたが
駄スレを立てた事により、パラッパラッパーが確定しました。

非常に残念な結果になりましたが、過ぎ行くこのスレを静かに
見送りましょう・・・。

ネタスレだろ。反応しないで沈むのを待て。

１は信者じゃないよ。わかってこういうネタスレ作るんだよ。
タチが悪いね。

松本知子　マハーマーヤ改めヤソーダラー　正大師　郵政省大臣
麻原長女 アジタナーター・シャクティー・ドゥルガー　正悟師 流通監視省大臣
麻原次女 アジタナーター・カーリー
麻原三女 アジタナーター・ウマー・パール・ヴァ−ティ・アーチャリー　正大師 法皇官房長
麻原四女(識華)　報省大臣
石井久子 マハー・ケイマ　正大師　元大蔵省大臣
上祐史浩 マイトレーヤ　正大師　緊急対策本部長、元外務省大臣
村井秀夫 マンジュシュリー・ミトラ　正大師　科学技術庁長官
早川紀代秀　ティローパ　正悟師　建設省大臣
新実智光　ミラレパ　正悟師　自治省大臣
井上嘉浩 アーナンダ　正悟師　諜報省大臣
飯田エリ子　サクラー　正悟師 東信徒庁長官
都澤和子 ウッパラヴァンナー 正悟師　西信徒庁長官
村岡達子 ウッタマー　正悟師 教団代表代行
青山吉伸 アパーヤージャハ　正悟師　法務省大臣
遠藤誠一 ジーヴァカ　正悟師 厚生省大臣
山本まゆみ　キサーゴータミー　正悟師　労働省大臣
大内利裕 プンナ・マンターニプッタ　正悟師　ロシア支部長
野田成人 ヴァジラティクシュナー　正悟師　車両省大臣
岐部哲也 マハーカッサパ　正悟師　防衛庁長官
石井紳一郎　ウルヴェーラ・カッサパ　正悟師　究聖音楽院トップ
林郁夫　ヴォーディサットヴァ・クリシュナナンダ 正悟師　治療省大臣
中川智正 ヴォーディサットヴァ・ヴァジラティッサ 正悟師　法皇内庁長官
豊田亨 ヴォーディサットヴァ・ヴァジラパーニ 正悟師　科学技術庁
土谷正実 ヴォーディサットヴァ・クシティガルヴァ 正悟師　厚生省(化学班)
岡崎一明 マハ−・アングリマーラ　警備班
林泰男　ヴァジラティッサ・イシディンア　正悟師　科学技術庁
瑞本悟　ガフヴァ・ラティーリヤ　正悟師　ＳＰＳ
石井陽子 ダンマー(エカテリーナ)　正悟師　大蔵省
名倉文彦 ナローパ 正悟師　法皇官房
二ノ宮耕一　アッサージ　正悟師　東信徒庁
タントラギーター　正悟師　究聖音楽院
ヴァジラチッサ・ヴァンギーサ 正悟師　文部省

はよ、１２、復活しないかなぁーー。

飯野某の居ない平和なスレを作ってください。

どうやら信者が７人も増えてしまったようですね。
谷村先生も罪なお人です。

>>7
ちなみに１２はHTML化中です。

まぁ皆さん今までアンチ谷村スレドッだったのですからたまには
谷村マンセースレドッもいいじゃないですか。

私も谷村スレが死亡した事により、動揺し
「谷村スレが死んでしまったぞ」
という感じのスレを立ててしまったのですが、
そこで１さんが新しいスレドッを作ってくれと依頼され
正直迷ったのですが、（実際一度断った）
やはり神官である私が立てるべきだという使命感に萌え
立てさせていただきました。
恨むなら私にスレ立てろと言った人を恨んでください。

このスレのセンスそのものは、１の責任でしょ。

でも、責任転嫁する訳ね。いい心構えだ

凡人の発想そのままのスレだな。
何事も身分相応が一番。
ひとつ勉強になっただろう？＞１

自分がやった事にゃ、責任もとう＞１
信者が無責任なのは、教祖が適当だからか！
って言われるぞ。

飯野某、来るなよ。無能が移るだろぉ！
凡人でいいんだよ。一般大衆は。日本語ちゃんと使え！

オメェも勉強しろ！！国語でも！＞飯野某

あれ、いつの間に12は氏んだんだ？

＞神官
タイトルやりすぎ。

ハイ！　わたくし谷村せんせいの聖地　キクヤ２によく参杯するのですが、
幾度　何故か題目（リーチ目３３９）を拝むのです。！！
今迄、他の場所では一回も拝む事が無かったので
これこそ　聖地で起きた奇跡！

その後　当った事が一度もないのですが、いいのです。
拝めた事への　感謝　として　いつも２万程ですが、納めてきます。

アハハハハ！
12なくなったのかあ
減ったんだね？＞Ｂ
あ、・・・・うう・・・
減った＝Ｂが減った＝負け犬が減った＝くいぶちが減った
うううう・・・・・困るなあ？
オロオロ・・・！なんてね！
今日も仕事人で好調台で勝つよん！！じゃね！！

29発見！

18>
妄想爆裂！妄言爆裂！いいなぁーー、ココまでかくことができるなんて。
かくのは文章じゃなく、恥だけどね。

>>10 >>11 >>12 >>13
わかりました。
確かに私の責任だと思います。
谷村先生への思いが強すぎるあまりの愚行お許し下さい。
>>17
すばらしい心構えです。
おそらくいつも運悪くリーチ目を見る事のできない事を見かねた谷村様が
「聖地に来たとき位・・・」
と祝福してくださったのです。


それにしても、もう信者の数が１８人も・・・
クスクス・・・

膿物語で勝ちたいんですけど、
どーしたらいいのでしょうか？
教えて下さい。

>12
飯野某さんって凡人じゃん
興ざめだね

谷村はイイ男

すべては 終った・・・・・・・・・。

神官だかなんだか知らないオカルトさんへ質問。

どうしてパチンコに限り、オカルトとかいう理を無視した考えに
走れるのですか？
オカルト信じてるってことは、�@パチンコの仕組みを理解してない。
パチンコ屋が商売である事を認識してない。�B小学生レベルの算数ですら
理解できない。
って事になるんですよ。

本当に論じるべき事は「谷村オカルトは有効か？」に尽きる。
やつの漫画家の在り方なんて、ファンだっていう読者が一人でも居れば
肯定される訳だし。

もうひとつの谷村スレに奴の暴言でている
「海物語」の秘密を知っているんだってさ、先生は。

このスレ終ってるね
ファックマンすら来なくなったではないか?

このスレタイトルじゃ何も書き込む気にならんな（ｗ

ファックマン、あれは偽物だよ。

>>29
「谷村新スレ　衝撃発言どーすんのよ」へどうぞ

あぼーん

>>26
何故、人はオカルトに走るのか？という疑問ですか。

簡単に言ってしまえば、迷信行動の一種ですね。
これからパチンコに行ってくるので詳しくはまたあとで。

違うよ。
なんで常識を見失えるか、って質問だよ。
恥ずかしくない？　いわしの頭も信心からってヤツだよ、アンタ。
アンタが崇拝してる谷村は一般常識で言えば、二線級の同人誌の作家だよ。

人はオカルトに走る、っていう考え。間違ってるよ。

万人があんな不可解奇天烈なものにハマってたら、
全てが破綻すっぜ。
世間一般常識から見たら、オカルト派はマイノリティーだ。
だけど、パチンコ屋は阿呆が多い為、常識を持った者が
マイノリティーになってしまう。だけど、そのお陰で勝ちを
拾えるんだよ。ボーダー派は。

>>34
鳩に適当に時間を置いて、定期的に餌をやると、おかしな行動をよくやるように
なります。
例えばくるくる回ったり、首をよく傾げるようになったり。
これを迷信行動と言うのですが、一般の人のオカルトという物は
こういった現象と同じなのではないのでしょうか。

またなんで常識を見失えるかについてですが、
人は一般に思われている程頭で考えてから行動しているのではなく、
行動をしてから、何故そうしたかを考える、というのが近いです。
よって常識を見失うのは当然の事です。

なんで鳩？
なんで？適当に時間を置いて、定期的に餌をやると？
全然具体的じゃないから、かなわないよ・・・・。

＞行動をしてから、何故そうしたかを考える、というのが近いです。

これはオカルトの肯定ではなく、人間心理についてです。
っていうよか、オカルト攻略を否定しかねない発言ですよ。

>>37
ネタキャラにマジレスしなくても・・・

age

>>1
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー童貞！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
>>1
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

１〜〜〜？

今日獣王で１００００万枚オーバー！！
初めて勝った。
http://www.kyuukyoku.com
これって本物？

つまり１は自分自身を珍奇行動者として認識してる訳ですね。

age

>>37
はじめまして。
新しい方ですね注意事項にある通り
こちらの掲示板は誹謗中傷は禁止されています
たとえ初めての書き込みでも投稿者名は記入した方がいいですよ
でないと無責任な発言と思われますので
以上を守って仲良くしましょう新入りさん

３７のどこが誹謗中傷なの？ツッコミじゃん。

４５＞
批評や批判をマトモに受け取らず、誹謗中傷として
処理するのは、某宗教団体がよく言ってた
「宗教弾圧だ！」とか、「信者が傷つけられた！」
っていうのと、一緒ですね。タチが悪いやり方です。

>>37
具体的に言う必要が無いと思ったから、特に書かなかったのですが、
では３０分おきに正の強化子（好子とも言う）としてペット屋の
鳩の餌を一粒やりましょう。
ここまで書けば満足ですか？

この時に鳩には何らかの特定の行動を行うようになります。
例えばくるくる回るようになるとか、くちばしで地面をつつくようになるとか。
これらの行動を「迷信行動」と呼ぶわけですが、
これらの行動が成立する過程がオカルト行動の成立する過程と非常に良く似ている
という事が推測できます。
ですので、私はオカルトが成立するのは迷信行動ではないか？と書きました。

しかしボーダー側は自分の予想した答え以外を述べられると
逆ギレですか？

ボーダーは小学生でもわかるといわれてますが、
精神年齢まで小学生並とは・・・
かなわないよ全く・・・

オウヨ！

268 名前：荒木広報部長 投稿日：2001/08/11(土) 01:22

　　ヽ／￣￣￣￣￣＼
　　/ 　　　　　　　　　 ヽ
　　/ 」」」」」」」」」」」」」」)
　　｜/----(･)--(・)--|
　　(6.　　　　　　 つ　 ｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜　上祐めいきがってられるのは今だけだ！
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

268 名前：荒木広報部長 投稿日：2001/08/11(土) 01:22

　　ヽ／￣￣￣￣￣＼
　　/ 　　　　　　　　　 ヽ
　　/ 」」」」」」」」」」」」」」)
　　｜/----(･)--(・)--|
　　(6.　　　　　　 つ　 ｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜　上祐めいきがってられるのは今だけだ！
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>43
たしかに一般の方からみると珍奇行動に見えるのかもしれません、
ですが、私はメーカー側のプログラムには意図的若しくは偶然のバグが
あると信じ、
マジカルランプやモンスターハウスではオカルトで、単発打ちを
行います。
あくまでオカルトですので、お店の人はこの位で、出禁にしたりするのは
止めて欲しいです。
たしかに「いい波を掴む」打ち方なんですが・・・

＞マジカルランプやモンスターハウスではオカルトで、単発打ちを
＞行います。

ギャグなのか信性の白痴なのかわかりません。
どうして単発打ちが攻略法になる機種に対して、全く根拠の無い
単発打ちが更なる効果を生むと信じられるのでしょうか？

リプレイハズシの真似事で意味も無くハナビで逆押ししてるジジババと
一緒ですね。とりあえずやってみよう。のレベルですね。

＞私はメーカー側のプログラムには意図的若しくは偶然のバグが
あると信じ、、、、、

在るとしてもオカルト信者ならそれにあり付ける事は無いよ。
根拠の無い事に結果はついてこない。
原因部分をウヤムヤにして、適当な事をしても産まれるモノは珍奇行動者
っていうレッテルだけ。

４８＞
それでそのクルクル回るとかが何か得になるの？

何度も言うが、真に論ずるべきことはオカルト攻略は
本当に効果があるのか、ってこと。

＞しかしボーダー側は自分の予想した答え以外を述べられると
＞逆ギレですか？

だれだって、「ハトに餌やってクッルクル回る」とか言われりゃ、
ﾊｧｰｰ？　　ってなるよ。
予想外の事を言われて、普通にリアクション返せるなら、確かに
立派ですね。でも、例えば目の前の人がイキナリ奇声を上げたりして
恐怖を感じないほうが異常じゃない？
アナタの持ち出した例って、通常では考えられない奇異な
モノですよ。

＞たしかに一般の方からみると珍奇行動に見えるのかもしれません

で、恥ずかしくないの？奇異の目で見られて。

＞メーカー側のプログラムには意図的若しくは偶然のバグが
＞ある

滅多に無いよ。マジランとかモンスター打ってれば
それに出会う機会なんか激減する。
ま、今の新台打ってても一緒だけどね。

>>53
それは「なんで常識を見失えるか？」という質問の答えですよね？
その答えとしてはかなり的を得ていると思うのですが、
何か他の意見があるのですか？

私は的を得た答えを出したのに
あなたが理解できないのは私の責任ではありません。
理解力の無さを人の所為にしないで下さい。

また私は「人は何で常識を失えるのか？」に対しての答えを出したまでです。
勝手に論点を「オカルト攻略は本当に効果があるのか？」にすり替えないで下さい。
私の出した答えが別の論点において見当違いなのは当然の事です。
どうやらボーダ−派は議論がまともにできないようですね。

>>1
　　　　　　＿　, ― ､
　 　 　　,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　　(　　　　　　　　　　　 　　） 　　　　うるせー馬鹿！
　 　 （　 　　 ノ｀ｰ'ｰ'ヽ　　　　　）
　 　 （　 　 ﾉ＞　　＜（　　　　　) 　
　 　　 (　　 〉 -――-(　 　　　 ）＿　 _
　 　 　 ｀ｰ'ｌ 　● 　 　（　 　 ノ　 　　ヽ )
　　 ﾌﾟｯ＞ ､‘ｰ'ー’ _ノ｀ー'　　　　　　|
　　 　　　　　 ￣|￣　　　　　　　　　 　|
　 　　　　　 　　/　　/7　　/￣￣/ 　 /
　　　　　　 　　｀ー´ ｀ー ´　　　｀―´

>>57
是非、海物キャラで願いたい。

>>51
なんか、ファミコンレベルでバグを語ってない？
マリオの裏面突入！みたいなノリで（ｗ
プログラムのバグを突くんだったら、オカルトじゃなくて
それこそ論理的思考で立ち向かわなきゃだめだとおもうけど。

オカルト全般にいえるけど、「なんか裏ではこう動いてる気がする」
レベルじゃ、メーカーに踊らされるだけ。
有名な３源源にしても、オレがメーカーなら「こういうゾロ目ハズレ
とかは客が喜ぶだろうから出やすくしとけ」くらいやると思うし、
実際そういういかにも期待させる出目って、最近の機種になるほど
出やすいでしょ。サービスなんだよ。

オカルトやるにしてもそれくらいは、自分がどう踊らされているか
くらいは想像するべきじゃない？

　　　　　　　　　　　　__　　　 ,,. --─- ､
　　　　　　　　　　.／　 ｀｀ ''"　　　　　　｀､
　　　　　　　　　 / ,,,.-'''　　　　　　　　／~￣~｀ 丶､
　　　　　　 _　　.ﾚ'／　　 ／　　　　　　　　　　　　 .｀ヽ
　　　　 ,,,j'~_｀ヽ､/　　 .／　 ,.- ､_,,　　　　　　　　　　 .ヽ
　　　／　 (___~　l　　 / l -､'- ､ _ /,,,　,,　　　　　　　　 .｀､
　　 (　　　ヽ_,ﾌ~.ﾊ　/l　ヽ|　ヽ　 ｀ .＜.｀i　　 i　　　　　　.i
　　 ヽ､,, -'"　 ,ｲ)).ﾚ |￣｀ ,,-.､_　　　_,｀ﾉ　　ﾉ　　 i　　　 l
　　　　 ゝ-- ''"ノ Y　ﾄ／￣i. 　｀~ヽ､ノ~.ヽ､'　　,ノ　　　　|
　　　　 .｀:､'' ~~　 ,／ i .::.,,,;l!.　　　,, --.､彡,,ヽ.'~　./　　　!
　　　　　　＼　　 {　 ~!.:::ill/　　　 /.　 .:::i　ヽ､|　 /　　　 .!
　　　　　　　 .とﾆ.ヽ.　 ヽﾟ'　　　 .i'.::li,,,il:::ﾄ'~　ﾉ,, ''~i　　　ﾉ
　　　　　　　　 ゝ.　ヽ.　 ’　　　　､::::o:::/-'~　'　'~}.l　　 ｲ
　　　　　　　　/ .,ゝ　＼.ヽ､ ＿,,　｀ - ' ~　　 ﾉ　//　.ﾉ .l
　　　　　　 ,, ',,イ ..｀､ |_.ヽ､　　　　　　 ,,ノヽ､○ノ　./　 l
　　　　　 -''~　.|　　/~ .~ヽ(｀ )＞- ＜￣｀ヽ　　/ ./　|i .|
　　　　　　　　　i　 {　　　　.V　　　　 ヽ　　 ヽ/ ./　 .l .! l
　　　　　　　　　｀､/ヽ　　　,ﾊ　　　　ノ.ゝ　　.ヽ/　　 l　V
　　　　　　　　　 ./　 ｀~,i''"　.｀　-＜. ｲ,,.ゝ.　 ヽ､　　!　 ＼
　　　　　　　　 .ノ　　,,ノ ＼　　 .,, - イ　　｀- ､_)ヽ .ﾉ
　　　　　　　.／　-''~　 , '　｀v '~　＼ヽ､　　,∠.l　 Y
　　　　　 ,／　　 .ヽ〜'　　 /ヽ　　　ヽ! ｀''''ヽ　l.l　 .i
　　 _,.- '~　　　　　 ./｀ヽ∠,,,,ヽ　,, -i-'^ヽ,,,, -.' |　　l
　　 ＼　　　　　　,,/　　　.丿,,,|~~　　|　　　　　 .|.　 ﾉ
　　　　｀ヽ.､ ,〜'~.(__,,, - '"　　l　　　.|_,, -'"~~｀ j　/
　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　 j,.-'^ヽ.l､　　　　 ﾉノ
　　　　　　　　　　　　.｀ヽ:､　 l　　　　Y
　　　　　　　　　　　　　　　｀i. l　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ|　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .j　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　.｀､
　　　　　　　　　　　　　　　 .{　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 .｀､　　　　　　.}
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　.,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~''''~

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│　人様を騙してお金を稼ぐことは詐欺行為です。
　＼＿ 　 ＿_＿_＿┌────────────
　　 　 |／　　　　 　 |　何時の間にかオカルト攻略はやめ時にかわっちゃったね！
　　　　　　　　　┃ 　＼＿　 ＿┌─────────────
　　　　　　　　　┃ 　　 　 ∨ 　│　以前はこの本読めば月４０万円稼げますだって！
　 _＿__ 　 　 　 ┃　 　　　 　　　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧　　/　┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (,, ﾟДﾟ) / ━┛ 　 　　　∧ ∧　　　　 　∧ ∧
　　 |　　 つ　 ▽　　　　 　（ﾟДﾟ；) 　 　　　（ﾟДﾟ；)
　　 |　　| 　┌─┐　　　/⊂　　ヽ　 　　 /⊂　　ヽ
　＼|　　| 　｜□ |　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ 　 | 　｜　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣￣| 　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

１＞
んーーー。無意識にオカルト理論に進んでる人の説明なら
わかるけど、わかっててどうしてバカ行動できるのか？
っていう意味合いでは全然判らないっす。アナタの言う事は。

ハトが故意に餌を一定の法則で食べようとしてるなら判ります。
でも、ハトは無理矢理そういった環境で餌を食べさせられてる訳で、
これを谷村のオカルトにあてはめると、洗脳されてるって事になるよ。
自覚もないまま、オカルトに突き進むのは谷村っていう異常性のある
餌をもらってるから、ってことになるよね。

谷村理論に効果があるのか？
って話は、前提として損得勘定ができてないとダメな訳で、
洗脳されているアナタには、まだ突っ込める話題ではありませんでしたね。
反省。

迷信行動として、オカルトでもなんでも関係無く
盲信できるのはおぼろげにわかったけど、
信じる前提として、オカルト攻略が効果無いとダメじゃないの？
全く効果の無い、すなわち妄言に付き合えるのはどうして？
って意味合いを含んでるんだけど。

ハトの人間様を同列に考えるかなぁ・・・。
ハトと同レベルって事なんですね。オカルターって

あげ

１って偏見の塊ですな

>>60
夢夢ちゃんかわいい！！

うん、サイコー

夢夢たん　ハァハァ・・・

１、さらしあげ

ageないと

もれ

あぎゃ

どうやら屑共の落書きスレになってるな。

age

谷村氏が逮捕されました。

だって１が来ないんだもん。
妄想発信源の１が

これは「谷村批判スレッドのPART１３」には認定できません。
従ってこれから造られる「谷村批判スレッド」をPART１３に認定します。

age

あげなくていいんだよ
スレはひとつにしろや

>>77
きました。
なんか向こうのスレもりあがっててうらやましい・・・

で、なんか質問ありますか。
今日はもう眠いんで、またあとになりますが。

２つのスレを盛り上げようＹＯ！
谷村愛しているぜ！

谷村さんガンバ！

　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;--''''''''７　　　　＿,,,---──--,,,＿
　　　　　　　　　　　　　,,r'''"~　　　　├''"""￣　　　　　　　　　　　 ~~"ゝ.
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　 　　　　　　　　 ＼＿____　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　__,,;--─--..,,,　　　""'ヽ;,　　　　 　 　 　　　　:　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　 ,,==~　 ,　 　　　 , ~''=:;,,　　　 ＼　　　　　　　　　　;　　　ヽ
　 　 　 　 　 /-＝二"~　 ,,-y"__,,==-y"　　　　~ヽ,　　　ヽ 　 　 　 　　 ;　 i　　　 ヽ
　 　　　　　 l　　　／ .／ゝ ""~　 〆--‐‐'''""""~~＼　 　';,　　　　　　 ii;　l　　　　 ヽ
　 　 　 　　|　　∠.／ ／　 _,,,　　　　　　　　　　　　　iヽ,　　i 　 　 　 　ﾉ;　| 　 　　　 ヽ 　　 人入
　　　　　　Ｉ　　 ／ 〆　／''‐-ヾ　　　　,,.--:,, 　　 　　|　i;　　ｌ　　　 　├'''" 　 　 　 　 ヽ　 <（　）>
　 　 　　　|　,／,／ / 　　 　 　　　　　"‐‐‐-＼ 　　　|　 |　　| 　 　　/　　　　　　 　 　 ヽ　.lミﾐ|'
　　　　　　l/" r"　 i　　　　　　　　 　　 　　　　 ' 　 　 |　||　　|　　　/,,,,,,,,,,,,________ 　 　 ヽ .lミﾐ|
　 　　　　/　/　　 {　.ゝ-;,, 　　　 　　　　 　　 　　 　 　|　||　　|　　 / 　 　 　 　 　￣￣￣,|ミﾐ|
　　　　 /　A　 　 || r",;'"~ヽ　　　　　　　　　　　　　　 |　||　　 l　 / 　 　 　 　 　　 　　　,|ミミ|
　　　　i　/　 l　 ,;"l　 |l;,,..;ii;; 　　　　　　__,,,,,　　　　　　|　|　　　l,/　　　　　 　 　　　 　 ,|ミミ|'
　　　 |　i　　　l　i　l　i;;"~!!!;　　　　　　",;;''"~';ヽ,,　　　|　|　　　 ''=‐''7　　　　　　　　 ,,|ミミ|'
　　　l　l'　　 　 l ヽ」　ヽ=ソ　　　　　　 ;iii;,,,;;iill;;. "　　|　|　　　 　　 /_____　　　　　 j'"　　 ヾ
　　 .l |"　　　　 ＞‐>、" 　< 　 　 　 　;ii'""'':iil;'　　　|　|ヽ-,,,, 　　/‐-ﾐi;~"''=-,,_,,=-t　　 ,ﾉ
　　　||　　　　／ ||　 ,>　　 ┬-'''i. 　 　ヽ,;;'iiソ　_,,.-ﾉ ﾉ‐-=;,_l 　　L___　ﾐ;　　　　　　ヽ="
　　　《 　 　/　　 V"　 ＼ 　 i, 　 l　　　"''　 ,;=".／／　　　　'ヽ　}ヽ ￣ﾐﾐ　　　　　　;ノ
　　　ゝ　　ll＼　 {　　　　 ~'''r_ヽ　l　　　　／　,;iソ"　　　　　　　ヽ　 ヾﾐゞ=-";;,,,,,___ノ
　 　　ヽ 　| 　^‐.|　　　　___,,b==`'"‐‐'''''/,,,.=''~ 　 　 　 　　　:　　 l　　} 　l--v'　 /'
　 　 　 　　k-..,,__,|i　 ,イ" ,rイア~) /-=Ｔ"~　　　　　　　　　　i;　　 |　 .|　 ヽ＿,ソ
　　　　　　　ゝ-‐''"ソ　　(〆〆ノ /　　 l　　　　　　、　,;=''""~~''丶i　 .l　　　　　　　　　 　　 ／
　　　　　　　　＼_ ｿ　　　 ~''''",,ノ　　　{　　　　　 　 >"　　 ,,.-=:;_　ヽﾉ　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　/ｿ　,,,..-=彡ゞ"　　 　　l　　　 ,,__　;"　　 〆　　　~"'''‐- ..,,=-〆'''"""'''‐'/
　　　　　　　　/ f=彡"‐'"/　 l　　　　 　ゝ 　 　　~'l　 　 ||　　 　　　 　 　 〆"　　　／　 |
　　　　　　　/／ 　　　　/　　|　　　　　　ヾ、　　　{ 　　 ヽ　　　 　　　 ｊ〆　　　　　i　　 ||

上げじゃ！　ゴルァ

>>85
寂しいのか？

谷村より僕の攻略法のほうが上です

＞「ＣＲ海物語３Ｒ」が爆発する理由をボクは知っていますが、
これはメーカーさんにご迷惑がかかるので、ここではお話する
わけにはいきません。
どうして連チャンするのか、どうして隣同士で当りやすいのか
その謎は、遠隔以外のとてもシンプルな理由があって起きる
現象なので、まさにオカルトなのです。

>>86
図星じゃ　ゴラァ！
そろそろ俺にも「神官のホール仲間」とか欲しいんじゃぁぁあああ！！！
分かったかゴゥルァアアアア！！！！！！

>>81〜>>82
向こうのスレとか２つのスレって何処にあるんスか？
教えてくださーい。

>>88
その言葉を説明すればいいんだな！　ゴルァ！

そのセリフは嘘ではないんだ！
ＣＲ海物語３Ｒは他の台とは違ったある特徴を備えてる為に他の台より、
連荘や隣同士であたるという事の出現頻度が上がってるんだ！
もちろん遠隔なんかじゃ無い！
理由を言ったらメーカーに迷惑がかかる！

ボーダーども！
何故こうなるのか当てて見やがれ　ゴゥルァァァァァアアアア！！！！

答えは明日！

>>90
教えるとあっち行きそうなので教えてやらん！

分かったかゴラぁ！！

見苦しいから下がれ
sage!sage!

彼女が楽しそうに谷村と勝つ！を読んでいた。（マジ）
鬱。
刷り込まれた知識を再フォーマットして教えなおそうとしているのだが、いちいち反論されて、彼女との仲まで険悪ムードに。

いままではダニムラｽﾚｯﾄﾞは荒らし系スレとして放置していたが、もう他人事じゃねえ。
マジムカツク＞＞ﾀﾞﾆ村

>>94
その経験俺もあるぞ！ゴラァ！！！

俺の場合彼女いなくて友人だが。（泣）
最初はちゃんと教えねば、と使命感に燃えたが、
もう諦めたんじゃ！ゴラァアアアア！！！！！！！

品性最悪・・・・

可愛そうだからage

age

仮にも神官を名乗るなら行儀よくね。

チンチンポコポコ

バカボンのリーチ目を教えてくれ

まだまだ１をさらさないと・・・・。楽に死なせないよ。

神官は何処にいったんだ？
出てこいよ！

９１＞
いや、そんなの身近で起きるからインパクトあるだけであって、
そもそも、台と台の関連性を考えるなら隣ぐらいしか注目できないでしょ。

みんな出て来れなくてスマソ。
ちょっと私生活が忙しくてね。
というか、なんかオカルト派たくさん出てきたようなので、
私はまた名無しに戻ります。
またスレが廃れそうになったら出てくるよ。

>>105
おいおい、そりゃないぜ〜！！
ちょっと待ってくれよ・・・あっ！ちょっと・・お〜〜〜〜い！

age

>>106
何か用事でも？

名無しに戻ろうかと思いましたが、
暇なんで、このスレを言葉は汚いですがマイオナーニスレッドにします。
さげ進行で適当な事を書かせてもらいます。

最近、エクセルで、パチンコの性能の把握をやろうとしてるんですが、
とりあえず１０００円当たりの回転数を、投資金額と出玉、大当り回数から
割り出せるようにしました。ただ、途中で、自分でも理解できない式を
使ってます。もう少し秀でた数学能力が欲しい所です。（泣）
また、ツキ指数等の割り出しを出来るようにしておこうと考え中です。（当分する予定は無し）

エクセルと言う物をまだ使い始めてどこまで出来るのか分からないのですが、
月単位で、データを取って、
いったいどれだけのツキ指数なのか？
平均回転数は何回なのか？
また一日の通常時の回転数は何回位回せるのか？等を
いつかできるようになりたいものです。

ちなみに最初に書いた回転数の割り出しでは、出玉を常に２１００発、確変中の
増減無しとして、計算します。
そうする事によって、雑誌発表のスペックに近くなり、単純にボーダー表に
当てはめる事が出来るからです。厳密には違いますが。
また、いれてなんぼアルバトロス等の羽デジは１０００円あたりの回転数が
すぐに当たってしまうため困難ですが、この式を使えば、把握できます。
自分のあての一つとしていれてなんぼをストックしてるんですが、
（何故か結構まわるけどほったらかし）凄く勝てるという回りでは無いですが、
死なない程度の日当は出してくれそうです。
今まで大体２５位かな〜（時短中の玉減り込み）と言う感じだったのですが、
今度からもっと正確に割り出せるようになります。

信者のくせにボーダー容認ですか？

>>110
先生も「ボーダーは節約」と認めていたような気がしましたが・・・？

>>111は神官ッス

ボーダー理論が節約？
あ、よかった。やっぱりボーダー理論の事、よくわかってないんだね。
谷村教のみなさんは。

大当り回数は基本的に総回転数に比例するという事が期待できる。
よってその間に使う玉が少なければ手元の玉は多くなる。

これがボーダー理論の基本だと思うのですが
これは「節約」という概念に近いのでは？
つまりＭＡＸが決まっていてそれをいかに
減らさないかという事に気を使うという意味で

どうも先生を叩く自称ボーダーは「雑誌をまるまる鵜のみにしている」
というレベルに見えますが・・

そういうレベルでも十分に谷村のウソを論破できる。
だって１＋１＝調子次第って答えてるのと同じだから。

って事は信者さんは、信者と名乗ってるにも関わらず
谷村著作物を鵜呑みにしてないってことですね。

やっぱ、信者って名乗るべきじゃないね。

なんか先生叩きのボーダーは粘着のような・・・
>>115 >>116
とりあえず私の言った「ボーダーが節約という概念に近い」
と言う事に対する反論は無いのですか？
それでは>>113小学生でもわかるボーダーすら理解できていない阿呆と言う事で
よろしいですか？

>>117
ホントそのとおりですよ！

うわ〜〜〜〜〜〜
何ここご苦労様。

それでは>>113ボーダーすら理解できない
ちょっとかわいそうな人と言う事で、次の話題へ・・・

次はどれを論破すればいいんですか？というか私は本スレに
行きますんでそちらで議題の方をどうぞ。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=997156411&ls=50

ボーダー理論って大当たりによる期待できる出玉と
大当たり確率分回すのに費やす投資分の玉の差し引きがゼロなら
収支的に（換金差はココでは度外視）チャラになるハズだから、
そのチャラになる回転数をボーダーラインとして定めて
それを上回る台を打てば必然的に打てば打つほど球が増える。
またその逆も然り。

だと理解してます。

ボーダーが節約に近いって表現。どうも違うと思う。

だって、ボーダーって言葉はボーダー理論の事を指してるんでしょ？
ボーダー以上の台を打つことって言及してないじゃん。

ボーダーライン早見表見てみなよ。
収支がマイナスなのも載ってるよ。

信者が言いたい事は理解できるけど、なんでコッチがボーダー理解できない
ってことになるのかわかんない。
玉を節約って言葉には大当たり確定後の玉の打ち出しを止めるとか、
保４時、時短の利用、そう言ったモノまで含んでしまうじゃん。

オレはそういう部分も連想したから、「？」って思ったの。
それを鬼の首取ったように・・・・。

向こうでやると言ってるのに・・・
鬼の首を取ったように言うのはあなたが
私を馬鹿にしたようないい方をしてきたからですよ。

同じ内容でももっと丁寧な言い方なら私もそんなにはいいません。

節約の反対の概念とは「大当りさせる事」だと思います。
どちらに近いのか？という意味で節約に近いといえるでしょう？
ですから節約に近いと言っています。

それにしてもあなたは「？」と思っただけで
あんな書き方するんですか？少し乱暴ですよ。

乱暴うんぬんだったら、ちょっと前の信者の発言は
どうなんすか？

ゴルァァァッァァ

って紳士的なお言葉なんでしょうか？
ってもういいや。なんか足の引っ張り合いだね。
止めようね。くだらないから。

＞ゴルァァァッァァ

このセリフそんなにむかつく？
冗談だったんだけど、本気でこのセリフにむかつくならもう言わないよ。

うん　くだらないからやめようね

今日、海３Ｒで９，３，３何回きたか
もち当たらず
追加のパッキン損したよ
たまには来ることも有るけどね

「むかつく」のならやめる
「くだらない」ならやめない

今日は３３９が出て、珍しく２０回転で当りました。
うれすぃ〜〜〜〜〜！！

いや、乱暴だよ。って評価っすよ。ゴルァァァァァァァァァは。

いや、まあ、それではすみませんでした。今後気をつけます。

>>122

「節約する」の反対の概念がなんで
「大当たりさせる」なの？
「節約する」の反対は「節約しない」か
「浪費する」じゃねえのか？

「大当たりさせる」の反対だって、
「大当たりさせない」だろうがよ。

パチンコで玉を増やすには
無理矢理大当りさせたり確変を継続させるといった方法と
当たるのは台に任せて当たるまでに消費する玉数をいかに少なくするか
といった方法が考えられます。
前者は「大当りさせる」後者は「玉の節約」となります。
ボーダーはどちらかと言うと後者の概念に近いと思いますが。
また先生の目指す「オカルト」はどちらかというと前者であると
考えられます。


それにしてもこのスレをマイスレッドとしてひっそりとやって行こうと
思ったのに中途半端に繁盛してるし・・・（泣）

面倒なので改宗しました。

石橋マンセー！
維新打法でぼろ儲け！

大崎マンセー！
今のＣＲは波をプログラムされている！

主要なボーダーの人といったらこんなところでしょうか。

期待時給の計算式が完成！たぶん。
時間当たりにどれくらい玉が増えるのか？って式ですが。
次の目標は「回転数と止め時」ですね。
止め時の見極めは難しい（というか面倒）そうです。

感覚的に節約するってのはボーダー理解してれば解るけど、
オカルト派がそんな事言っても、理解してくれてるとは
思えないからですよ。やっぱイメージってあるからねぇ。

異教徒だったんだから、いきなり神官なのるのはどうかと思う。
そもそも、谷村と違ってボーダーってのは最低限のパチンコセオリー
なんだから、カルト宗教とは違うよ。

>>136
わかりましたそれでは名前を改名します。
ちなみに完成したと思っていた「期待自給計算式」がよくわからない数字を
はじき出す事が判明。
面倒な式なんで手をつけたくないです。
でも、手をつけないといつまでも見習いなんでなんとかまともな式にしようと思います。
完成した暁には見習いではなく何か別の名前にしようと思います。

素直だか意固地だかわからん・・・・。

>>137
その素直さに、ちょっと好きになってきた（ｗ

期待時給計算ができるようになったので改名します。

なお自分は「確率は回数をこなせば『必ず』収束する」というオカルトを信じる事
にしたので、（試行回数が有限な場合、『必ず』収束するとは限らない、でいいのかな？）
ボーダー教に入信します。

なお、止め時について考えるといってましたが、
今は現金機のスペックの把握等についての計算式を作成中です。
連荘率と出玉に関する式を作成しました。
残りは初期投資についてです。

残念ながら確率が収束するという表現は正確ではありません。
本人、解ってるらしくこの事をオカルトって言ってますのでＯＫでしょうけど。

ボーダーなんてそれほど難しい理論じゃないんだから、
すぐにでもマスタークラスになれるよ。がんばれやぁー。

あげ

>>140
昔ボーダーで稼いでたクチですが、
そんな台を探すのは本当に至難の業ということは十分覚悟してください。
たった一台のボーダー探すのに何十店回ったか。。
このご時世さらに厳しいですが、とにかくがんばってください。
（ただ、私の場合は裏モノも混ざってたのか、確率は期待値より相当上回ってましたが（笑））

神官ですが、ボーダー派が一番自然ですので、このHNに落ち着こうと思います。
ちなみに、時間効率の計算が何故か上手く行かないです。
何故か恐ろしく期待よりも時間効率が悪い。
つまり計算が間違っていて、データから割り出したの時間効率が恐ろしく早いと
言う事になります。
ちなみに計算方法は、
確立の逆数回の回転時間+確変の逆数回す時間+大当り２回の消化時間を足して
１セットとし（CRの場合）、これを稼動時間につき何セットできるか？
また１セットあたりに得られる玉を計算し、アバウトに稼働時間にどれくらいの
玉を得られる事が出きるのか、等を計算するのですがこの方法は正しいのでしょうか？
また１２時間くらいの稼動だと、持ち玉比率は９０％超える気がするのですが、（無制限で）
雑誌ではたしか無制限で待ち玉比率７８％くらいと出ていた気がするのですが、
この事について詳しいボーダーの方、いませんか？

>>144
今はネタ等で稼いでいるのですか？凄いですね。
自分もそろそろ体感器に習熟しようと頑張っています。

test

名前変えただけで一気に書きこみ減ったなぁ。
もう誰も見ていないのかな？
せめて持ち玉比率について教えてもらってから逝って欲しかったんですが。

それにしても飯野さんは上手いねぇ。
一旦逝ってから新を付けて戻って来るやり方は惚れ惚れしたよ。
別人らしいけど、正直見なおしたね。
まぁ、別人なんで違う印象を受けるのは当然ですが（笑）

自分は谷村先生のホームページを見たことは無いんだけど、
飯野さんの言うとおりなら、今までの「逃げた」と言う見解では無く、
新説の「荒らされたので閉じた」という説も正しいかも。

特に「雑誌に載ってる大御所の人」のホームページなら
個人では無く、公的な性格を持つ物だし、
個人のホームページに書き込む時とは
意識的な部分が違って、本人の気がつかないうちに、
かなりフランクな言い方になっている可能性もある。（誰も見ていないと思うが少し曖昧な言い方でスマソ）

また「２ＣＨと同じのりで書き込んだいた」と飯野さんは言っていたが
それが本当なら相当ひどいと思う。本気でそうなら、谷村のホームページを
閉鎖に追い込んだ人達はネチケットも分からない大馬鹿って事になりますね。
ただ自分も谷村先生のホームページを見ていたら、
その馬鹿の一人になっていたかも知れませんが（笑）

いずれにせよ、今の谷村先生を叩いているボーダー派は
人がひっそりとやって行こうとしているのに
わざわざ喧嘩を売りに来りするし、誉められたものじゃあ無いね。
ディベートなんて物は二つの対立する意見をぶつけて昇華させるのが
目的なのに、平気で論点すりかえたりするあたり、（自分で意識してないかも）
あきらかに「相手を言い負かす為」に口論をしかけてる（つまりはただの口喧嘩）。
不毛だねぇ。

新・谷批判スレが１０００まで逝ってしまったのねん。

あれ、都合14番目(?)だけどこっちになるの？
まあタダでさえここでは議論はかみ合わんのにテーマがこれじゃあね。

>>149
うんにゃ。
ここはさげで個人的な事を書くマイスレッドですんでここじゃやらないよ。
ボーダーＶＳオカルトなんて不毛な争いは他でどうぞ。
ところでなんでボーダー派は親切にオカルト派に勝ち方教えてるの？
パイの大きさは決まってるんだから勝ち組は少ない方がいいと思うんだけど。
確かにオカルト派が居なくなれば店も釘を開けるしかないから
居ない方がいいって話もあるけど・・・
ただでさえお店の経営は苦しいとか言う話を聞くからねぇ。


それはそうとこの前モンスターハウスの２発打ちで一日平均連荘数が５連荘でした。
でもそれよりも「大当り位置の特定」がたった６０００円前後でできたのが
嬉しいです。
となりの確変の人からおおまかな位置を測定して一コマはずれで合わせました。

ちょっとは腕あがったかな・・・？

たまにはあげ！

まだ、ノーマークの店なんて存在してるの？
知らないよ・・・。ボコられても・・・。

また谷村スレッド消えようとしてるけど
谷村ひろしって人気ないのかな〜

・・・・・・ひろし？？？？？

転職しました。

>>152
ほんとですね。
やはりスレがいったん終わってしまったので、
今まで書き込んでた人が新スレを見失ってるんでしょうかね？
特にオカルトの人がいないとボーダーの人もやる事ないでしょうし・・・。

また神官としてでようかな・・・。
でも新飯野さんや２９さんの豊かなキャラの才能を見ると
引けを感じてしまうんですよね。

適当な事書いてきました。
どうもあそこのスレはギスギスしてるね。
>>151
心配してくれてどうもありがとうです。
２発打ちならそう簡単にはみつからないからなんとかなるっしょ。
それにしても今回しょっぱなから１０００回はまり（；；）
厳しいよ〜

si9,3o@omohi
%1o4nidipami
~gigikowo

>>156
新飯野さんどうしちゃったんですか？

偽装偽装。責任問題から逃れる為の偽装。いざとなったらこういう姑息な
事を平気でやるんだ。コイツは

>>158
まぁまぁそんなに悪い方に解釈するのはやめましょうよ。
matari ne!

そういや、１５０でボーダー派を理解できないみたいな事書いたけど
オカルト派も理解できないよね。
本気でそれで抜けるのならボーダー派の人に教えないでこっそりと
抜いてりゃいいのにね。

たぶんオカルト派が全く認められないのは全くボーダーの概念（広い意味で）
を持って無いからだろうね。ただ「勝てる」と言うのでは無くそのネタの
威力や持ち玉比率がどれくらい落ちるのか？
また等価で、そのネタを実行した時のボーダーラインは？ｅｔｃ
せめてその辺を説明できればもう少し見る目が変わるだろうね。

いずれにせよお互いがお互いを負け組と言い、必要であるはずの
負け組をなくそうとしている・・・。
不思議な言い争いだね。

ここは独り言、つぶやきの部屋？

>>161
正解！

某魔法的追っかけ人のネタをやってみました。
威力的にはどうなのかな？
それなりに威力はありそうだけど、
運が良かっただけの気もする。
それにしても右足親指が使いすぎで腐り落ちそうだ・・・。

ところで自殺すると素晴らしい世界が待ってるらしいね。

test

test

出れば官軍。

あーあ

花花の奴、どう？
わかる人いる？
まだこのスレ見てる人居るならｺｿｰﾘ教えるよん。
あげたらだめだけど。
どうせ自分は使えそうもないネタだし（＾＾；）

ま、あと１時間以内に教えて欲しい人がいてなおかつ誰もあげてなかったら
ｺｿｰﾘﾊﾞｸｰﾛします。

>出れば官軍。
100万突っ込んで5万出しても官軍なら
打たずにひたすらカード買って玉出せばいいじゃん。

それに負けたときは逃げるけど
ちゃんと賊軍として辱めを受けなさいよね。

＞＞Fuckman-ssさん
そんな１行レスにわざわざレス付けなくても・・・（＾＾；）
しかし誰も知りたくないようで・・

>また１２時間くらいの稼動だと、持ち玉比率は９０％超える気がするのですが、（無制限で）
>雑誌ではたしか無制限で待ち玉比率７８％くらいと出ていた気がするのですが、
持ち玉が尽きる事も考慮に入れてその数字なのだと思います。
因みに低換金率で持ち玉が尽きても更に続行する価値は
基本的に無いと考えます。（裏モノ除く）

ところで、神官氏ってもしかして本当はノンポリ?

>>171
さんきゅ〜
そのへんは難しいですね。
計算では無理なんでしょうか？

＞神官氏ってもしかして本当はノンポリ?
まぁ、気の向くままにって感じですかね。
このスレはさげ進行でﾏﾀｰﾘしたいんで、
あんまり叩いたりしないでやってください。

>>172
因みに、完全無制限の場合、
初当たりがカスの大当りの時の半分以上が
次の当りを引く前に持ち玉が尽きてしまう展開になります。