徹底討論「パチンコが衰退する理由」

何故、パチンコはつまらなくなったのか？
語ってくれ！！

技術介入をよしとしない店が増えたから

確率が悪くなったから。これにつきる。

保留玉連荘の禁止にCRの台頭に大当たり確率の低下に権利物の衰退に
どの台もありきたりなスペックにうざいリーチアクションに・・・・
数えたらきりがない。

客がバカになったんじゃない
全然まわらん海とかでも客付きいいし・・

チューリップに玉が入っただけでうれしかった昔がなつかしい。
今の台は、液晶見てるだけでつまらん。

>>3に同意。
加えて出玉の増減スピードの減少が痛い。特に増のほうだが。

リーチが異常に長くて心臓に悪いから。
しかも、当たらないから。

最近はアタッカー付近の釘が悪いので大当たり時間が長い。トロイ。
そしてますますパチンコは衰退していくのであった。

うんうん、お、無制限じゃん！って、やっとかかったと思ったら
超寄り悪い！イライラするわ！＆各編ミニデジも回んない、
玉減りまくり！（止め打ちしても）せこすぎ！

客がバカだから
高交換率＝まわらない＝アタッカ周辺釘いぢわるぅ＝あほくさ
＝新台入＝バカ集中＝メーカ儲かる＝株式上場＝メーカ更に儲かる
＝バカ関心・感心＝メーカくだらん新台開発投資＝新台入替
＝バカ集中＝パチ屋ボッタクリ＝客サラ金へ

>>11に同意
新台のペース早すぎ―それを競って打つ奴頭悪すぎ
―ホール一気に回収し過ぎ―客飛ぶの速すぎ
―どの台もつまらな過ぎていうか一緒
こんな感じで全てが悪循環なんだよ！！ｺﾞｩﾙｱ！！

よーするに客がバカなんだよね。

無限ループなんだよね
サラ金逝って新装開店逝って．．．

３さん言うとおり　超悪循環

政治も国民バカだからって逝った評論家有名になったけどさ。

客がお利口さんばっかりでも困る。

ホールが（悪い意味で）お利口さんになっただけなんだな。

一時の過当競争に晒されて残ったのは真に良いホールと狡賢いホール。
真に良いホールなんて見たことないけど。

だに村がわるい

悪循環、無限ループ

新台入れ替え -> 客飽きる
-> 客飛び始める -> 店クギしめる
-> 客完全に飛ぶ -> 新台入れ替え

じゃあ俺らはどうすればいいんだ？
スロットに移行するしか無いのか？

パチロット

あたしは>>2に同意だ。

普通の確変玉増やしすらできない今の状況はおかしいね。
機種によるが、あんな簡単なこと、努力すれば誰にでもできることなのに。リプレイハズシの比ではないよ。
パチンカーみんな確変止め打ちすればいいのに。

あと大当たり出ダマね。１ラウンドに１個多く入るお得感がよかったのに今の機種はケチだ。

止め打ち、みんながしだすことが良いのか？
他の客がしないから、その分得するんでしょう。
やって当たり前になるなら今のスロみたいになっちゃうよ。

大当たり出玉、今考えたら権利モノの消化時間早かったよねー。

みんなパチスロに来い！

俺たちスロッターのやっている事はダニ村のような
せこいオカルトリーチ目集めじゃねーぞ！
本物の攻略法だ。
たとえば、「どんちゃん２」では一般客が１ＢＩＧで
３８０枚取るところを、４３０枚奪取する。
「ガメラ」では一枚役を八枚役に変換して奪取！

ここまで来るのに相当練習が必要だが、「パチスロの勉強？
冗談は顔だけにしろ」って奴はやらなくて良いぞ！

これだけは言っておく。
パチスロでは本物の攻略法があり、客が勝つ事は努力次第で可能ということだ。

何で警察はパチンコばかり規制するんだ？
あの規制をなんとかしてくれよ。

>>21
＞リプレイハズシの比ではないよ。
お前やった事あんのか？
ｽﾛｯﾀｰなめてたら痛いＹＯ！

今の高いギャンブル性を緩和すればいいと思う。
換金率を１玉２円、１枚１０円。或いはそれ以下に。

だってパチもスロも楽しいでしょ？
でも金が掛かり過ぎるから辞める人が増えてる。
なら負け難く勝ち難くすれば長く、楽しく遊べる。
しかも、パチンコをしない人が「安くあそべるなら」って事で
パチンコスロット人口急増→店も釘空ける→出る。

どう？

>>23
俺はスロットあまりやらないんだけど、
その攻略法ってみんなやってるんじゃないの？
そうでもないの？

>>26追記
そうすればメーカーも儲かり面白い台がまた出てくる。

>>25
※１）両方等価で考える。
※２）スロもパチも効果抜群のやつはあえて対象外にした。
　　　だってそんなん言い出したらキリがないから。

【スロ…Ａ−４００で考える】
Ａ−４００でリプはずしすると、ＢＩＧごとに平均３０枚増えると
仮定すると…
スロでリプはずし：＋３０枚＝２０円×３０枚＝６００円

【パチ…ＣＲデジパチ】
今のＣＲ機は確変中約７０分の１で当たるから、１回転で２個増え
たと仮定すると
パチで止め打ち　：４円×１４０　　＝５６０円
１回転で３個増えたとすると
パチで止め打ち　：４円×２１０　　＝８４０円

止め打ちで１４０個しか増えなくてもスロのはずしと同じぐらいの
効果がある。ましてやはまって８００個増えたとかなると３２００
円の得になる。
そりゃパチはスルーを締めて当然か(((((((((((((^^;。

ちなみにワシはスロもパチも両方します。

みんなやってる訳ねーよ。なぜかというと、
「どんちゃん２」の斜め提灯テンパイから普通は１０枚しか取れない
ところを、うまい奴は１４枚で取る。
しかし、ビタ押しのみであり、１コマ早いと２枚役に、１コマ遅いと
完全な取りこぼしになり、獲得枚数を減らす事になる。
「ガメラ」のＤＤＴにしても、一こま早いと取りこぼしが生じるぞ。

これをおじちゃま、おばちゃまができると思うか？
答えはムリ！
リール一周に回転時間は約0.78秒。
１リールにつき絵柄のコマ数＝21コマ。

ビタ押しをするには約0.037秒の動体視力もしくはタイミングが必須。

わかりましたか？こういった攻略法はマジで本物だし、効果がすぐに
実感できるぞ。

>>28
それは違うんじゃねーか？

メーカーは儲かれば儲かるほど、
面白くない機種をだしてくるよ。
面白くなくたって、儲かるからね。

>>27 ↑

>>29
へー、そんなに効果あるのか・・・

>>30
スロットの島っておじちゃま、おばちゃまそんなに
いないじゃん。

パチからスロに流れる人って、
その技術介入できるからって理由でしょ。
だから、スロやる人の大半はその技術があると
思ってる。

そう思うから、今はつまらんパチやってる。

>>34
え？いないの？おじちゃま、おばちゃま。
こっちは結構いるぞ。

大半が１コマビタ押しできません。
それはあなたの勘違い。
ビタ押しできる人はごく一部ですよ。
一回パチスロの島に行ってみてきてくださいよ。俺の言ってる事が
ウソか本当かわかるからさ。

>>23
ハイハイ、目押し君（ｗ
パチで止め打ちすれば勝てるのとは違うように
スロで目押しリプレイ外しが出来れば勝てるもんではありません。

今より換金率低くして、一日粘ればたいてい勝てるっていう台が増えれば良いのにね。

>>34
パチからスロに流れる理由は他にもハマリの時間の違いがあるよ。
パチで１０００回ハマるのに３時間ちょいかかるけどスロだと２時間かからないんだよ。

まともに日当出そうな台が無いんだもん、パチンコ。
３０回位回る台じゃなきゃＣＲはなぁ、、かといって現金機はどこも渋いし。

>>29

1回転で2個とか3個とかいう数字が正しいかどうかわからないけど、
スロのBIG回数と確変時の回数には差がある。
スロ、1日平均BIG25-30回（Ａ400）
パチの確変 1日平均10回ちょい（普通の1/2もの）

>>35
なるほど。
明日にでも、見学いってみるよ。

>>36
> スロで目押しリプレイ外しが出来れば勝てるもんではありません。

でも、できなきゃ勝率さがるんじゃないの？

パチ専門やろうより。

>>39
それに普通は換金率がパチとスロでは大分違うからね。

２９の意見は等価交換を大前提にしてるけど、普通は

パチ＝33個交換　スロ＝６枚交換　って感じだからね。

やっぱりスロットの方が効果は（金額的に見ると）大きいね

権利モノもっと発売しろよ！！

近くのパチ屋も権利モノの客付きが
一番いいぞ。

>>34
そうだね。勝ちたいならやった方が良いよ。
とりあえずボーナス絵柄を押せるよう練習することからやね。
通常時から毎ゲーム練習あるのみです。
７ばかり毎ゲーム狙ってたらなんだこいつウザイとか思うひといそう。
人の少ないところで（ｗ
あとゲームで練習とか。

>>43
ゲームやったけど、実機と違うじゃん。
でも目押しの練習（直視）にはなるよね。

あとは慣れだよ。ほんとに。

一つの機種で直視できるようになると、他の機種でも応用が効く
ようになるから練習してみる価値はあるよん。

>>39
それは確かに言えてるね(^^;。

【スロ（Ａ−４００）】
設定３だと約２６０分の１（当然筐体差あり）
５００回転／ｈと少なく見積もっても、１日６５００Ｐは試行できる。
６５００Ｐ／２６０分の１＝２５回当たる（ちょうど割り切れた）
前述の６００円×２５回＝１５０００円

【パチ（ＣＲ機）】
新基準機で３１５．５分の１（当然筐体差あり）　
３００回転／ｈと妥当な線で考えると、１日３９００Ｐ試行できる。
３９００／３１５．５＝１２．３６１３…回当たる。
ここで確変突入率は１／２だが、確変継続回数は平均３回なので、
｛（１／２）×３｝＋｛（１／２）×１｝＝２回ワンセット機とし
て考えられ、１日で１２．３６１３…回確変に入ると考えられる。
前述の５６０円×１２．３６１３…回＝　６９２２円
前述の８４０円×１２．３６１３…回＝１０３８３円

確かに(^^;。ご指摘通りですな。
ただパチの止め打ち試行については補足がかなりあるので、そちら
の方を読んで頂けるとありがたいです。

何で、パチはリーチアクションが
どんどん複雑になって行くんだ？

面白いと思ってる人いるの？

>>36
激しく同意

>>45
漏れは「どん２」で8563回転回したよ。
液晶ありでも、実質１２時間でもこんなに回るんだよ。
パチンコ摩ﾜﾗねーし

スロの集中機みたいに、
「特定絵柄で当たると次回大当たりまで電チューがよく開き、よく拾い、
２４０回くらい続けば５０００個増えてます」みたいな機種打ちたい。

>>30

ビタが0.779秒の1/21で約0.037秒？
あんた本当にビタ押し理解してるのかねぇ。

補足：チューリップの入る個数
なぜか花満伝説のデジタル回転時間と小デジタル性能の資料（とい
うか雑誌（爆））が手元にあったので、それを使って考えてみる。
あ、５回リミッター時代のなので、賞球は６個ね。

１）確変中のデジタル回転時間…６．４秒／１回転
２）小デジタル性能　　　　　…１／３で当たり。５．１秒。
３）電チュー解放時間　　　　…２．４６秒×２回

このことから分かることは
１、確変時平均で７１回小デジタルが回る。
２，確変時平均で４７．２回電チューが開く。
ここで小デジタル回転ごとに６球ずつ球を打ったとすると…。
３，確変時平均で４２６球消費する。

もし電チューが１回開く毎に平均２球入ったとすると…。
４、確変時平均で２×６×４７．２＝５６６球
５、５６６−４２６＝１４０球
もし電チューが１回開く毎に平均２．５球入ったとすると…。
４、確変時平均で２．５×６×４７．２＝５６６球
５、７０８−４２６＝２８２球
もし電チューが１回開く毎に平均３球入ったとすると…。
４、確変時平均で３×６×４７．２＝８４９球
５、８４９−４２６＝４２３球

これを元に止め打ちでの期待収支を考えると
ａ）２個ずつ増える　　…１４０×４×１２．３６１３…回＝　６９２２円
ｂ）２．５個ずつ増える…２８２×４×１２．３６１３…回＝１３９４３円
ｃ）３個ずつ増える　　…４２３×４×１２．３６１３…回＝２０９１５円
となる。

※長々と書いてしまって申し訳ないですm(_ _)m。
　もうやらないので許してください。　

>>50
じゃあ正解を教えろ！

ビタって1コマ目押しじゃなくて
1.9コマ目押しなのよね。

正解はこんなとこかな？

0.779÷21×1.9

1.95コマじゃだめか

>>53
人事ですがそれはコマではないのでは？
1.9×21＝39.9コマ？？？？
パチスロのリールってそんなにあったっけ？
タイミングの事を言ってると思うのだけど・・・

0.779÷21×1.99999……

の方がいいのかな？
うーむ、よくわからん。

>>41
＞２９の意見は等価交換を大前提にしてるけど、普通は
＞パチ＝33個交換　スロ＝６枚交換　って感じだからね。
いやいや。普通って何が普通なの？(^^;
ワシ大阪＆奈良で打ってるから、パチ＝４２個交換・スロ＝７．６枚交換が普通
だよ。４３個だったかもしれんけど…。

パチの止め打ちとスロのはずしの効果を平等に出したかっただけだから、そこら
辺は目をつぶっておくれ。

>>48
＞漏れは「どん２」で8563回転回したよ。
＞液晶ありでも、実質１２時間でもこんなに回るんだよ。
普段ワシが収支を出すときは６００回転／ｈで出してるけどね。
食事休憩とかトイレとか考えたら１日でロスタイムがあると思うから…。

まぁ５００回転はやりすぎたか。
でも等価交換で平均設定が３ってことはないだろうから、そこら辺は相殺して
くれ。

ＣＲは1/315、さらに確変は1/630。。
そもそも当らないとつまらんよ

>>51
止めうちって凄いんだな。

でも、等価交換の店って確変中は玉増やしどころか、
現状維持が精一杯じゃない？

>>57


まあ、そんなところでしょうね。

>>58
大阪・静岡なんかは全国的に見て交換率が悪い方です。
６００回転／ｈなら１３時間で7800回転では？

>>60
激しく同意！
むしろ現状維持すらままならないよね

昔の黄門ちゃまタイプ(確変1/3)の方が
確変を良く引けたような感じがするのだが
気のせいか？

hage

確変(ＣＲ機）がパチンコをつぶした。

今、パチンコをやってる人で通常絵柄で
当たってうれしい人いる？
通常絵柄で当たると「クソッ！」って思うはず。

昔の台はどの絵柄で当たってもうれしかった。
さらに、保留玉、その後の５０回転くらいは
ドキドキして打てた。

>>66
クイーンなんかね（笑）
俺はＵＦＯ伝説や、ドラゴン伝説が好きだったな

Ｆ１見ます（笑）。
言いたかったのは、技術介入という点ではパチもスロも差がないと。
技術介入の割合が高ければ、店はパチでは釘を閉めてスロは設定を
落とすだけでは？と言いたかったのだ。
パチつまらんのは同意。どの台打っても同じやもの。

>>60
>>63
確かにね。
ただスロも設定１多いから、その点はパチもスロも交換率相応だと
思うのだが…。

>>62
７８００／２６０＝３０回
３０回×３０枚×２０円＝１８０００円やね。

>>66
軽く同意

さらにパチンコ雑誌が悪い！
雑誌が連ちゃんの仕組みとか暴いていくから、
警察の規制がどんどんきつくなっていった。

ギャンブルなんだから不透明な部分はあっていいんだよ。
何が、業界の透明化だよ。
客にしてみりゃそんなのどうだっていいんだよ。
楽しめりゃいいんだよ。
努力した奴が勝てればいいんだよ。
バカは負ければいいんだよ。
パチンコが面白くなりゃいいんだよ。

>>53
＞ビタって1コマ目押しじゃなくて
＞1.9コマ目押しなのよね。

ビタ押しに1.9コマも余裕があるか？

それを言うなら
「ビタ押しは”１コマの有効範囲内”で押す」って事だろ。

>>70
1.9じゃなくて、
0.999…こまだよね

パチがつまらなくなった原因は実は
「魚群」のせい。

>パチがつまらなくなった原因は実は
>「魚群」のせい。
尿意。魚群が外れるとかなりショック

客がデジパチに飽きたから。

客の数が減ってるのに大型店が増え、パチンコ台の数は
増えてるから。

要するに、過当競争になってきてる。コンビニと一緒。

じゃ、大花火のハズシで「ハナビ」絵柄を
上段停止位置から0.1コマ下に押した場合は
0.1コマ戻って上段に停止するんですか？

中段停止位置から0.1コマ下に押した場合は下段に停止します。

>>75

そういう意味でなら1.9こま説でいいと思うが・・・

>>75
戻るんじゃないよ。いや、戻るか。酔っぱらっててわからん。
停止と同時にプルプル震えるときあるやん。
まあ、７０の言うように有効範囲があるってだけ。

あと、微妙な位置にリールが停止しているときとかあるでしょ。

ビタ押しのことを勘違いしている奴が多いな。

ビタ押しはもう良いじゃん。
パチンコの衰退原因を突き止めよう。
実際みんなはパチのどのへんがイヤ？ウザイ？カッタルイ？

おれ的には
５０００円ほど打つと千円あたりの回転数が分かって台の期待値が出されてつまらん。
後は終日打つのみだもんね。
あとはスペックがありきたり、当たり方が辛気くさい。

で、どっちが正しいのよ？

>>77

＞75 名前：チェキナ名無しさん投稿日：2001/03/05(月) 01:21
＞じゃ、大花火のハズシで「ハナビ」絵柄を
＞上段停止位置から0.1コマ下に押した場合は
＞0.1コマ戻って上段に停止するんですか？

＞76 名前：チェキナ名無しさん投稿日：2001/03/05(月) 01:24
＞中段停止位置から0.1コマ下に押した場合は下段に停止します。

>>75と>>76の両方を一緒に考えると、
ビタ押しの有効範囲は”１コマ内＝0.999コマ”だと分かる。

だいたい、１コマを止める為の有効範囲が、
２コマ近く有るはず無いでしょ。
それだと、有効範囲が重複する事になってしまう。

>>76
下段には停止しませんよ。
正解はBIG中なら、リプレイが中段でそろいます。
>>53
あんた本当に頭悪いね。
1.9コマって何？わけわかんねーよ。
だったら何か？>>56の言っている通りに39.9コマリール上にあるのか？
お前の言っている1.9コマの事を１コマ目押しって言うんだよ。
またその時の秒数は約0.037秒でいいんだよ。

多分過去のスロ雑誌にそんなことが載ってたから、それをそのまま信じてんだね。

よ〜くその頭でも考えてみれば解るから、熟考してみなよ。

＞おれ的には
＞５０００円ほど打つと千円あたりの回転数が分かって台の期待値が出されてつまらん。
＞後は終日打つのみだもんね。

この部分に同意、なんかパチンコは、
回りの良さ悪さが分かると後は夢が無いよね。

>>83
＞有効範囲の重複する事になってしまう。
これが正しいね。
1.9コマ余裕があったらどっちで止まるんだってね（ﾜﾗ

パチスロもうんざりだぞ。
餓鬼が多く、バカみたいに同じところばっかり狙って気持ち悪い。
同スペックだろうと逆に年配客にはそれはそれでうけるのだ。
とりあえず、ウザガキが減らない限りパチスロは好きにはなれない。

結論、
期待値主義者には
「パチンコには夢が無い」

>>86
＞1.9コマ余裕があったらどっちで止まるんだってね（ﾜﾗ

それは、その台の気分次第（ﾜﾗ

回転数が分かってつまらんて書いた者だけど
釘見て、おっ、こりゃ良いかも、って思った瞬間はやっぱ楽しいね。
あとは〜千円で４０以上回る台にありつけた時も、やっぱ楽しい。
それから、ブドウ状態になってチャッカーに玉が入りまくって増えまくる時も
やっぱ楽しい。
以上、パチの楽しさを書いてみましたさ。

>>89

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ＠｀――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞「パチンコには夢が無い」

その点、パチスロは設定が見えない分、
店と台をシッカリと選べば高設定の期待が持てる。

もちろんパチスロでも、
等価交換のALL設定１なら夢が無いけどね。

パチスロでシコシコやってる奴は1日中ミサイル等打つことを勧める。

>>93
それじゃだめだよ。
ハマってる最中、無我夢中気味に必死こいて回せないやん？
ただぼーっと打ってるだけが辛いのもパチから離れる原因かも。

＞以上、パチの楽しさを書いてみましたさ。

あと、勝負（日当）抜きで打つ羽根モノも玉の動きが純粋に楽しいぞ。

羽根モノ、マンセー。

一昨日久しぶりにホー助打った。面白かった。

>>50-53
は何処逝った？はずかしくて隠れちまったのか？
それとも鼻くそを喉につまらせて氏んだか？

>>94
＞ただぼーっと打ってるだけが辛いのもパチから離れる原因かも。

当たり前だけど、スロットは自分で回して自分で止める事ができる、
しかもそれによってお店公認の上で他人と差をつけることができる。

といった辺りが大きいんでしょうね。

>>97
みなさん今度から、知ったかぶりをする時には、

「ビタって1コマ目押しじゃなくて 1.9コマ目押しなのよね。」

と言いましょう、超初心者にきっと尊敬されますよ（ﾜﾗ

>>83
レスくれててサンクス。
羽根モノはやっぱ出たら打ってまうよね。
たこ焼きの羽根モノ、打ってまうよ。
羽根モノには波がある（ｗ

お子様ファンの急増が客をとばしてるのも有るね。
正直、おじさん、おばさんは金つかうぞぉ。
でもおいしい思いをしてるのは朝からならんだり、威圧して台を取ってるガキだよね。
もう少しお金を落としてくれる人達にもおいしい思いさせてあげないと本気でヤバイと思うよ。
楽しそうに打ってるのだけが救いってのもかわいそうだよ。

age

>>100
＞羽根モノには波がある（ｗ

あと、役モノ内での玉の動きが目に見えてアツイ。
ただし、ドツキは厳禁（ﾜﾗ

やっぱ羽根モノいいよね
これぞパチンコってカンジ！

あと、一発台のクルーンも良いよね。

ミサイルのクルーンにはロマンがある。

>>103
波・・・・実際打ってると実感するけど、それを｢波｣と呼ぶのは
どうかと思うね。うんうん。
波を語るとﾀﾞﾆ村になっちゃうからね（ﾜﾗ

波は結果論であって、それを事前に解る奴は｢ﾀﾞﾆ村｣だけさ（ﾜﾗ
あいつはホールから宣伝料もらってるけどね（ﾜﾗﾜﾗ

羽根モノの波は、たしかになんだ、「複雑系」とか物理の分野で
数値化出来るかも知れんが、パチの確率みたいに何回転で当たる確率
うんぬんよりおれみたいな馬鹿には数値化できんから、
楽しいね。

>>106

たとえば、羽根モノの「玉ちゃんFight!」は、
デジタルに玉ちゃんが出ると次の保留玉が保留されやすくなるので、
連チャンしやすくなる。

羽根モノにはそういった、連チャンの仕組みは多いので、
それが”波のようなモノ”を生み出すって事でしょう。


ＣＲ機のリーチ目バカ谷ムラとは違うでしょ。

確変２回・・・・・

今日久々に羽根モノを打った。
投資５００円、出玉５０００発、プレイ時間５時間。
疲れたけど面白かった。
鳴くたびに結構ワクワクできた。

いつもは４〜５万平気で使う俺が・・・

みんな、初心にかえってみないか？
そうすれば何かが見えてくるはず。

>>107

その様に、
「羽根モノはデジタル的な確率だけで語れない」
という所も大きいですよね。

>>110
＞みんな、初心にかえってみないか？
＞そうすれば何かが見えてくるはず。

メーカー”も”初心に返ってくれれば良いんですけどね。

漏れは、エグイ一発台もきぼーん。

このスレ読んで思った事

パチンコには期待感が少ない。
ボーダー理論、通常絵柄の当たりはつまんない、
保留玉連ちゃんない、数珠つなぎ連ちゃんない
ハマリは深い、予告がなきゃ当たらないリーチ

結局、面白くないんだよ。

ダニ村を支持しているやつも、
リーチ目とか勝手に想像して、自分なりに期待感を
高めようとしてるんじゃないかな？

>>112
一発台いいね〜
でも、客が付かないよねたぶん。

近所のパチ屋の一発台の島は閑散としてるよ。

デジパチは眠くなる。権利モノの復活が待ち遠しいが、復活しても客付くか疑問。
コンビやそれ浜がガラガラの現状を見ると、もはや
コアな客はともかく庶民にはＣＲデジパチしかなじめないのかもしれない。

とりあえずスロの規制が厳しくなるのだけは勘弁だな。獣王がやり過ぎなだけに・・・
パチパチスタジアムやりて〜

>>114
一発台は一回当てて10k〜15kぐらいがちょうどいいんだよ。
最近は等価で6000個とか出しちゃう店があるがあれじゃあんまりだ。
某所の某西陣的クルーン搭載一発台は大盛況だぞ。

パチメーカ儲けすぎ
パチ屋大手資本儲けすぎ

地方の地場スーパーがとんどん倒産しているのと似てるよ
最後は大資本が占有して客は手の上で遊ばれるだけかも

ところでパチ屋・メーカとも在日が多いのは北朝鮮　領主様の日本壊滅指令
かな
んなぁこたぁ　ないと思いたいのだが

113>>全文を通して同感。
今年、全く打っていない。
名前も知らない台ばかりになって、話題にもついていけない。
まあ、いいか。
おかげさまで、最近、平穏な生活を送っている。

>>118
漏れは波乱万丈だよ

毎日ナナシー打ちつづけてるが、なかなか面白い。
やはりこの時代の台に逃げるしかないか・・・

>>115
> コンビやそれ浜がガラガラの現状を見ると、もはや
> コアな客はともかく庶民にはＣＲデジパチしかなじめないのかもしれない。

コンビ、それ浜って作りがコアな客を狙いすぎてるよな。
デジタルを液晶にして、ちょっとだけリーチアクション
を付けてやれば客付くと思うんだけどな。
もちろん、だらだらながーいリーチはダメね。

スロッターへ

大当たり確率１／１４１
確変１／２次回まで
確変時出玉２１００発、小当たり出玉１２０発
こんな台打ってみたくないか？

現役でそんな台があるぞパチンコには

>>122
打ってみたいけど、小当たりって？
バケより少ないような気がする。
その機種は交換率いくつの時、１Ｋ平均何回転くらいするのかな？
なんて機種なの？

ちなみにパチスロにはこんな機種もあるから参考にしてね♥

設定６の場合　　　ＢＩＧ確率1/119.6

ハイパーＢＩＧ時平均獲得枚数410枚
ノーマルＢＩＧ時平均獲得枚数180枚

ハイパーＢＩＧ：ノーマルＢＩＧ＝２：１　（平均値）

どう？スロットも捨てた物じゃないでしょ？俺が自慢する事じゃねーけど・・・

パチンコは一時間で最低でも４００回くらい回るようにして欲しい。
遅いとハマリがだるい。
どうでしょうか？皆さん

>>124
同意！
せめてリーチ演出のあり・なしを打ち手の好みで
選べるようにして欲しいね。

>>124
パチスロではaverage600〜650/ｈ回るよ。

だからパチンコもそのくらい回るようになったらいいのにね。
でも、現金投資の時ってそんな事全然思わないでしょ？

>>125
どん２で十字キー（上・上・下・下＆下を押しながらキャンセルボタン）

>>126
俺もスロットよく打ちます。
しかもスロットの方バラエティに富んで面白い。

国に例えるなら
パチンコ業界＝日本　スロット業界＝アメリカ
こんな感じがする。

もっと大当たり確率を上げればいいんだよ。
今のルールだと確率上げると、
出玉少なくするしかないけどさ・・

もっといいのは、ルール(規制)を変えること。
なんでスロットの規制は甘いんだろう？

>>129
スロットの規制もこれから更にきつくなります。
これ以上獣王やＢＪ７７７みたいな台は出なくなるかもしれません。
今のうちにうっとこっと

>>123
小当たりは、通常絵柄みたいなもんっす。
1k、20回以上の台がごろごろしてます。(ボーダー18回)
ＣＲニューロードスターＶ (権利モノ)

スロットうらやましいな

>>131
やっぱその時代が一番アツイですよね。
もうあの時代のパチンコは戻って来ないのか・・・鬱だ。

>>124-125
でも業界はホールの意見で台作るからね。
無駄に長いリーチがある方が店の利益になる。
店は喜んで入れる。
釘は開けない。
客は打たない。
またすぐに入替。
悪循環。
ホールは入替をぐっと少なくして、
その分通常営業の時に出玉で還元した方がきっと長生きできる。

>>122
1K、20回って多いの？ボーダー理論って信頼できるの？
ＣＲニューロードスターって当った後、下のチャッカーに
玉３つ入らないとパンクしちゃう奴でしょ？
ダニ村がパンクしまくった店を漫画で批難しまくってたな（ﾜﾗ

パチスロは1Ｋ最低で16回転、平均30回転くらいだね

>>130
そうなの？

なんかさ〜今迄の状況って
CR導入 - パチンコ隆盛 - パチンコ会社巨大化
- パチンコ規制強化 - パチンコ衰退
- パチスロ隆盛 - スロット会社巨大化
- スロット規制強化 - スロット衰退
で、「カジノ合法化」(パチンコ＠｀スロット会社参入)
- 官僚の天下り先増える
政治家、官僚ウハウハ

って感じがするんだけど気のせい？

>>134
パンクはダニ村が下手なだけ

ボーダー理論は大当たり確率が高くなればなるほど
信頼できるよ。
収束するのが早くなるから。

パチンコ、CT機の仕様で保留玉連チャン機ってのは、どうなったんだよ？
まあそれでも昔の怪しい連チャンの方が数段面白いけどさ。
大当たり後100％確変に入って確率10倍アップ、それが保留玉４回転だけのCT、
っていう仕様は、無理なの？確率１／２４０くらいでさあ。
今のCT機じゃダメだよな。１／２はカスってのは、どうにも救いようがない。

ただ、スロットの今の状況はバブルの様な気もしないではないけど。
そのうちパチンコみたいにくそつまらん規制が入って、
「パチスロはなぜつまらなくなったのか？」なんてスレが出来そう。

>>138
面白いものは許さん、ってのがお上の発想だからね。
まあお上はそうだとして、機械の方の元凶はCR黄門ではないだろうか。
あの凶悪なスペックが定着する前は、CR機も面白かったのに。花満開とかさ、
あと花満開とか。

５号機ってどんな仕様になっていくのかな？
楽しみ楽しみ！

>>139
同意！
あの爆裂をもう一度。

５号機はリールも液晶になるにょ！

うむむ・・・
スロに規制が入るとしたらどんなふうになるんだろうね。

大幅なスロの規制が入るとしたらそれは獣王のせい
今、皆が思っていることでは・・・やりすぎだよねありゃ。
サバチャン、最高だがね

ＣＲが出来て税金誤魔化せなくなったからに
きまってるじゃん　いまさらだけど（笑）

１０年前に言ってた。「７年で衰退するって」

だからスロない店でもスロいれたんだよね

>>137
それが出来ればいいよネ。連荘率はそのスペックで16%ぐらいだね。

規制は定期的に見直されるんで、特に獣王のせいとは思われず>>144
あえて元凶を探すのなら、Ｂ−ＭＡＸから。

リールが液晶になったら、嫌だなぁ〜
だってさ、ドラムだから誤魔化しってあまり出来ないでしょ？
店側のいいように液晶って替えられそうだしさ。
遠隔もやりやすくなりそうだな・・・

デジパチってのは単純に数字がみっつ揃った時、気持ちいいんだよ。
みっつ同じ数字が並んだ様が美しいんだよ。

昔の方が気持ち良かったし、美しかったな。

スロットにしたって、これ入ったんじゃないの？
っていう瞬間が最高じゃない？
だからスープラが支持されて、ニューパルの大ヒットに
つながったんじゃないの？
個人的にはビッグパルサーの方が好きだったけど。

原点に戻ろう！

>>145
でも、今はＣＲ機でも現金でプレイできる店
結構あるぜ

>>149
あり得ないと思うけど、ものすごくよく分かる（ｗ

スーパーリーチは２種類以内にしろよ！

ペイオフで多くのパチ屋は潰れる
そんでメーカーも減る
大変良いこと

遠隔はマジで勘弁してください。

演出面では、やっぱ液晶ディスプレイから全てが変わっちゃった
んだよなあ。
やっぱしドットや７セグ、ドラムがいいよ。

パチンコがつまらなくなったって思ってる人、いつ頃から打ち始めた人なんでしょうか。
ＣＲ機が主流になった頃（黄門ちゃまぐらいかな？）からパチンコやり始めて今は
ツマランて人いますか。
自分はドンスぺやレクサスの単発回しがとか話題になってた頃から打ってたんですけど
ＣＲになってからとっとと見きりをつけました。

>150
激しく同意。
デジパチは「うおー揃ったー」って瞬間が大事。
今のＣＲ機はウザイ演出が多すぎる。どの台も同じスペックで信頼度の低いスーパー
リーチ（どこがスーパーだよ）の押し売り。
多彩なスーパーリーチを売りにしているメーカーは馬鹿丸出し。
もっとも他に売りがないけどな。
でもモンスターハウスは好き。（古いけど）

昔のパチスロ（２号機あたり）の方が面白いっていう連中はうざい。
全体的に見たら今の４号機の方がゲーム性は上。数が多いからクソ台も多いけど。
でもパチンコに関して言えば昔の方がはるかにおもしろかった。

とにかく、保留玉連チャンだよ。その期待があるだけで、ドットで
ノーマルリーチだけの台でも、むちゃくちゃ楽しいんだからな。
保留玉連チャンなんて今のCRの確変みたいに、5連チャン以上なんて
そうそうあるわけじゃないんだからね。射幸心も煽らないって。復活させてくれよ。
歴史的にみても、遊びとギャンブル性、使う金額の点で、保留玉
連チャン機くらいバランスのとれた機種って、ないと思うんだけどな。

スペックが全部似ちゃう（同じ）今の内規のパチンコにオモシロさを求めるのはかわいそう。スロットは大当たりしてもパチンコみたいに強制的にそろわないからいろいろできるし、大当たり中も打ち方で枚数変わるもんね・・。
なんとかして今の内規でパチンコで一味違う機種つくっても（小当たり搭載・３分の２でカクヘン・・）それよりは普通のフルスペックのほうがまだ受けるしなあ。
さいきんなんで一般電役でないの？羽物も復活したんだからさあ。

>>159
スルーがダメなんだよ。だから権利モノも電役も出せない。
ショウロンポウやマジランで稼いだ頃が懐かしいな。つい最近なんだけどね。

今月のガイドの１１３�nの伝聞情報私書箱というコーナーに
保通協の審査が今年の春から超厳しくなって「超大量獲得タイプ」
「集中役のようなＡＲ機能」等には、一切認可が降りない可能性が大です、
と書いてあるが、本当なのかな。獣王がやりすぎたんじゃないの？

＞１６１
なんかそのせいで駆け込みで各社どんどん新機種申請したらしいね。
でもスロットはたぶん大丈夫でしょ。内規の揚げ足とれるから。
＞１６０
スルーがダメとはねえ。たまにナナシーやるとなごむよね・・。

ナナシーは店によっては、ぶっこみ狙いより完全右打ちしたほうが
回る。ドラゴン伝説（現金機）も同様。

羽モノ復活ったって｢たこ八｣でしょ？あんなんなにも面白くねーよ。
俺がルールよく分からないで打ったのも悪いけど、いつパンクしたのか
全然わかんなかったぞ。一ラウンドだった気がするんだけど（出玉的に）

>>157
初めて打ったデジパチはブラボーエクシード。
もちろん「舞羅望・極」も打った事あり。

>>158
ガイドによると保留玉連荘機は可能らしい。
(といっても保玉だけ確変)
数珠つなぎも可能らしい。

ホントにスルーってダメなの？
今のパチンコ規制の詳細を知りたい。

今のパチ台って昔のより、ボーダー下がってるって
知ってた？ (勝てる回転数ね)

だから、
店はそんなに回るクギにできない。

でも、客は常に回ってないとあきる。

だから、
メーカーは１回転の時間・リーチアクションを長くするしかない。

でも、当たらないスーパーリーチに客はあきる。
もうどうにもならない状況！！

スーパーリーチは、前後±１の範囲内で停止すればいいんだよっ！（戻りアリ）
今のＣＲより、フルーツパラダイスのスーパーリーチの方が絶対萌えるって！！

>>166
だからさ〜
大当たり確率が低いのがダメなんだよ
確率が低いからスーパーリーチもスーパーにできないんだよ

とりあえず確変を無くせ。そして確率上げろ。
約束された連荘なんて面白くもなんともない。

ＣＲ機で昔の保留玉連チャン機を合法的に復活できないのかな。

通常確率1/240で、絵柄に関係なく全ての大当たりで４回転の確率変動に突入。
確変中は確率が１０倍アップ、ってな感じで。
絶対人気出ると思うんだけどなあ。

>>168
できる。

1/240で実現可能かどうかは分からんけど。
保４だけ確率変動は可能。ガイドにも書いてあるよ。

1/24の保留連率は
15.65%
15R10Cの場合は1/2以下の確変でないといけないので、
7.826%

今の台に比べると連荘率が異常に低く、ウケないと思う。
パチンコにはまだまだ期待しないほうが良いぞ。

>>168
おお、そのスペックいいね。

今の客ってＣＲのスペックで面白いと思ってるのかな？
爆発性なくても1/240と保連なら受けると思うんだけどなぁ。。

規制ってあってないような話だから。大手さんと役所の話合い
の内容自体が「規制」ですし。大手の望むことは大抵できるよ。

>>168>>169

あまり意味ない形でなら実現可能だ。
なぜなら現行規則では全図柄確変はリミッタで最高３回までだから。
またラウンド数も１２Ｒくらいしかできない。
出玉しょぼいのでクイーンなどの再来を期待する声には応えれないのだ。

実は現行フルスペックってよく考えられた仕様で、たぶん
現行規則上ではあれ以上の仕様はないと思う。
実際変則仕様の台ってどれもだめだったでしょ？
それに昔の保留連荘機なんかに比べて実は仕様が甘い。
ボーダー計算してみりゃ分かると思うよ。
そう見えないのが今のパチンコの悲劇だ。
うちらも開発しててつらいのだ。いつもスロットはうらやましいと
思いながらがんばってるのだ。
漏れも普段はスロットばっかり。サバチャンに萌えてるよ。

パチンコは嫌いじゃないけど、たまつきうぜえ！！
昔３回権利ものでたまつきして1セット逃した。
しかも補償なしだったので丸損、さすがにどついたね！！！！

>>173
本物だと思って質問します。

全図柄確変じゃなかったらどれくらいできるんですか？
保留玉連荘。

例えば、
内部で勝手に確変・確変じゃないを決めちゃって
(客には見せない)
保留玉連荘とかできないのですか？
内部で、確変じゃないとなれば保留玉連荘なし。
確変となれば結構な確率で保留玉連荘。

こうすれば客も毎回保留玉にドキドキできると思うが・・

前レスをよく見てみたら、>>137さんが全く同じスペックを提案してた・・・。
やっぱ連チャン機の復活を望んでいる人が多いんだなあ。

>>173
リミッター３回で１２Ｒぐらいですか。
個人的にはそれはそれで面白そうだと思うけど、絶対売れそうもないな・・・。

>>175

全図柄確変じゃないと
確変率２／３とか１／２とかの今出てるような感じになるよ。
また確率変動で１０倍までしかアップされないので確変を
保留のみにすると連荘率はかなり低く、えせ保留連荘機になっちゃう

確変は何らかで告知しないとだめと規則で決まってますので
液晶かランプで知らせてますね、どの機械も。
確変が分からない形ができたらもうとっくにやってますよ。

内規がもう少ししたら変わるかも知れないし、保通協内での
異動によりパチンコが好転する可能性もあります。

>>173
仕様の詳細出してみなよ。

今のLSI設計はプログラムみたいなもんです。
結構、部外者に意見を聞くとなるほどっと
思わせられる事があります。

仕様を出してみませんか？
何かいい意見が聞けるかもしれませんよ。

1/50くらいにすれば１０倍アップで・・・
ってそういう問題じゃないか・・・
客が負けづらくなると売れんよね

>>178
確かに意見を聞いてみるのはよいアイデアっすなぁ。

しかし仕様全部覚えてないよぅ。会社行かないと分かんねぇや。
いろいろ探しまわれば置いてあるサイトもあるかもしれんけど。
でも今の規則ってほんとがんじがらめなんだよぅ。
基本が平均出玉が（たしか）４８００個未満だから。

明日も仕事やからもう寝るっす、ごめんよ。

時短中に玉増える機種きぼーん
実現できないの？？

>>177
>確変が分からない形ができたらもうとっくにやってますよ。

残念。確変、分からなきゃだめなのね。

デラマイッタって確変わからない形じゃなかったっけ？

>>157
＞昔のパチスロ（２号機あたり）の方が面白いっていう連中はうざい。
＞全体的に見たら今の４号機の方がゲーム性は上。数が多いからクソ台も多いけど。
＞でもパチンコに関して言えば昔の方がはるかにおもしろかった。

お〜素晴らしい意見。まさしくです。
オレはパチが昔のような状況でも今の状況だとスロをやってる気がする。
スロの規制が心配な日々

Ｐプログラマーよ
明日も来てくれ！！

>>183
デラマイッタは、たぶん今の規制の前に
出た機種だと思うよ。

デラマイッタは出目で確変か単発かわかるだろがｳﾞｫｹ!

>>187
そりゃそうだけど、台枠ランプ等の見た目じゃわかんねぇーよｳﾞｫｹ!

>>188
ってか見た目じゃなく図柄で確変ってのが固定
されてれば問題ないよ１８７さんは言い方キツイけど
そう言う意味じゃないかな？

俺的には連荘なし時短なしのフィーバールーセントのような
機種が出て欲しいんだがどうだろうか？

>確変が分からない形ができたらもうとっくにやってますよ。

確変図柄を覚えられないように、
大当たり図柄１００個とか２００個とか１万個とか出来ないの？
もしくは目で判別出来ないような、数ドット違いの図柄とかダメ？
それか、モザイク処理してスゲー分かりにくくするとか。
確変表示部分を表示時間だけ役物で隠すとかダメ？（ﾜﾗ

>>188
そういえばデラマイッタは確変中だけのリーチあったな。
あれって規則で入れたの？

デラマイッタ登場により規制が厳しくなったんだよぉん。
うちの方では確変の出目表が必ずホールに貼ってあった。
きっとＫからの指導があったに違いない。

>>181
出きるけど試射試験に受かるように作るから、かなり辛いスペックに
なりそうだな。それでもやる？

>>190
たぶん売れないから出てこないと思うよ。
スロットで７ライン出玉しょぼい機械が流行らかったのと同じ。

>>191
図柄の当たり方は（たしか）50種類以内と決まってるっす。
それにそんなにいっぱいあったら書類がめんどうだから誰もしないよ。
あと違うものだと確認できないと受からないし。

>>192
確変中のみのリーチは規制とは関係ないよ。
実際ピンフとかもやってるけど、最近のはパターン数減らすためだよ。

>>179
正解。がんがん金つっこんでくれる仕様でないと売れないよ。

1/315.5

ハネモノどんどんだせよ！

飛行機の復活を激しくキボ〜ン！

ズバリ出ないから！
今時のパチンコで一撃10萬なんて、まずあり得ないからね。
連荘しない、出玉少ない、回らない、これじゃ打てんでしょ。
連荘する、出玉普通（2＠｀400発くらい）回らない、だったら打てるね。
あと、リーチの種類が多すぎ。
スーパーリーチが全然スーパーじゃない。
当たりもしないリーチで引っ張りすぎだよ。（特に参強の台）

回転数表示されるホールが増えたのも原因じゃない？

ハマってる時に上をちらっと見ると、
よりいっそうハマリ感が増す。
(1000回越えてる時なんかなおさら)

もっと大当たり確率を上げて欲しい。
そうすればスーパーリーチもスーパーになるはず。

ちなみに1/240＠｀2100発だと確変の割合って
どれくらいにできるのかな？

age

>165
　下がってない、むしろボーダーは大幅に上がってるぞ。

>>197
旧フルスペックと保留連ちゃん機ができればいいのだが
内規でだめだよぉんと言われてるのだ。
昔1/240リーチ率1/15
今1/320リーチ率1/12（スト�Uは1/10くらい）
そりゃリーチ当たらないわな。
でもリーチ少ないと退屈だと言われる。
スーパーリーチの信頼度を上げようとノーマルリーチを多くすると
ノーマルばっかりでつまらないと言われる。適度に当たるように
振り分けると何が来たら熱いのか分からないと言われる。
どうすりゃいいんだよぉぉぉぉ。

>>199
その発想に立ってるのがＳＴ機。販売的には惨敗。
もっとみんな打ってくれよなぁ。漏れはむちゃ好きなのにぃぃぃ。
ジャングルパークＸＬＴＤみたいな１０倍アップのが好き。

>>201
ボーダーに関しては201が正しい。今の機械はスペック的に甘いところに
高換金率が加わって回せない→ホールが回らない仕様の台を好む。
よってリーチの長い機種が次から次へと出てくるのだ。
Ｐ台開発者にとってはホールがお客になる。例え一般に打つ人が
望んでなくてもホールが望むものでないと売れないのだ。
それでなくても今台が売れないんだよぉ。

CRF・ゴーストGPみたいな機種きぼーん　ですわ

あれ　めちゃ打ちこんだです

つまらないし、しかも勝てないから。

要するに、合成確率が2/315.5までならＯＫなんだよね？
それならこれでどう？

1/179で1/2保留のみSTで10倍ＵＰ　これで連荘率11.9％合成で1/158位

そして確変ランプをアタッカーの下付近に信号機みたいな形で作れば
店の張り紙で隠されるし上からも覗けないし、どう？

バクハツ力が全然ないからだろ！！
正論すぎてツマラン　スマソ

低交換率なら設定いいと思ってる奴多いけど
大阪（７．６枚交換）でも
１０台中８台は設定１なんだよな。
もしかしたら高設定という期待感でウザガキは打ってくれるけど
あ〜、悲しきかな、あんたの台も設定１だよ。（ｗ
新台入れ替えあるいは、イベントでもスロなら設定１入れられるしね。
しかもばれずに
金を突っ込んでくれる。
パチならできないけどな。
あ〜、あほばっか。

店探しもまともに出来ん奴ほどよく吠える(ﾜﾗ

みんな色々考えてるけど今の規定じゃ面白い台なんて無理。
メーカーだって馬鹿じゃないから少しは考えて作っているだろーし。
その結果が今のパチンコ。
もっと自由に作らせない限り衰退し続けるでしょう。
保留玉連荘の何が悪いの。
爆裂権利モノの何が悪いの。
一発台の何が悪いの。
オマケ付デジパチの何が悪いの。
釘はおおむね垂直だと？ひん曲げて何が悪い。
射幸心を煽る？何のための１８禁だよ。
だいたいＣＲ機以降の方が遊べねージャン。
一時間打って確率の逆数も回らんなんてやってらんねー。

>>193
７ライン機は出玉以前にゲーム性に問題あり。
ま、ノーマルデジパチの需要なんて今はないんだろーけど。

でも「居酒屋」みたいな台があったら羽モノ打つ感覚でやりたいね。

おもしろくない意見だけど、
パチンコの潜在能力以上に発展しすぎた、から衰退するんじゃないの。
パチンコ屋にそんなに金使うなってくらい使ってるだろ、おばちゃんとか

マジカペ復活希望。ALL13＠｀8Rまでの羽物希望。

設定付の台だけはやめてくれ〜。
パチンコが釘でなくならない限りはたぶん打ちつづけると思うので。

パチンコメーカーには冒険希望。今の内規でも変化をつけれるじゃん。
いろんなの市場に出してみてから判断すればいいんだよ。コンビの失敗ぐらいで
めげるなよ。スーパリ-チがうざいって意見があれば無い台出して反応みてみろよ。
憶測で受けないからと似たりよったりの台ださないでね。夢夢からのお願い。
メーカーの度胸のなさが今の状況を生み出していると思うぞ。

ST機は同じ液晶のシリーズのひとつでなく、
ST機オンリーの台だせばよかったんじゃないかなあ。

今まで打ったなかで、確率的に心地良かったのがFスパークED。
確か１／210，１／７位で保留玉連荘。
この位の出して欲しいんだけど、やっぱ爆裂機じゃなきゃダメ？

個人的には今の仕様に慣れちゃったからいいけどね。
>>219
居酒屋ってそんな良かったっけ？（藁
俺も好きだったけど。出目移行法則と法則くずれで大当たりじゃなかったけ。
うちの近所じゃ導入すぐ撤去だったけど。

>>201＠｀202
へ？
ボーダーって今の方が低いんじゃない？

>>203
漏れもゴースト大好き。でも同じチームが作ってる？のに
ポヨヨンも１２干支はだめ。

>>205
計算式に当てはめてみないと分からないけどそれくらいなら
出来そうだ。ただ売れるかどうかと言われるとこけると思う。
>>206も言ってるけど爆発力のない仕様は間違いなく受けない。

>>211
言ってることは正論だが、現実は無理だ。
今３万台売れてもヒットと言えるくらい市場が小さくなった。
まぁメーカーにも悪い部分がいっぱいあるので自業自得とも言えるが。
こういう状況では冒険は不可能。実際コンビでこけたSANKYOは今や
ぼろぼろになってる。スト�Uなんて大型のタイアップ（確かにつまらんが）
なのに全然売れなかった（３万台いってない？）。
一人勝ちの三洋が冒険してくれればちょっとは変わるかもだが、たぶん無理（＾＾；
弱小メーカーは冒険して失敗したらそれこそ死だから絶対できない。

>>212
ごめん、書き間違え。201は正しくない。
今の台のがボーダーが低い＝仕様が甘い。

ちなみに１０倍アップの機種が出てこない１つの理由は新機種扱いに
なってしまうから。普通のＳＴ機ならシリーズ機扱いで少し早く合否が出る。
最近はだいぶ早くなってきてるけど。

それにしても獣王はおもしれぇな。出目は相変わらずサミーっぽいが。

リーチは２〜３種類位で十分。

スーパーリーチ(信頼度３０〜４０％)
ちょいスーパー(信頼度１０％前後)
ノーマル(信頼度５％前後)

あと、プレミアムは出現率は1/5000より低くていい。
(無くてもいい)

>>214
激しく同意。
ロードスターシリーズはリーチのバランスがいいから打ってて楽しい。
偉い予告が来ないと絶対当たらない台はもううんざり。

>>214
ノーマルが５％な台だと
大当たり確率が１／３２０だとしたらリーチ率１／１６だな。
スーパーとかを考えるとリーチ率１／２０くらいかな。
２０回／Ｋとすると１０００円で１回リーチが来るかどうか。
それでもやる？
あとプレミアムは雑誌対策だ。なくてもいいわな。

１／２００の機械だったらそれでもいいだろうけど
ノーマルの信頼度５％ってのはほぼ実現不可能な数字だな。

>>216
逆じゃないかな。
スーパーも考慮したら、
リーチ発生率って 1/16 以上になるんじゃない？

現行のスペックでも良いから、もちっと中毒になるような機種が打ちたいな。
あとラウンド数減らしてくれて良いから、大当たり中は素直にアタッカーへ玉はいれ。

>>218
いえてる。
大当たり中、時間かかりすぎ。
全部の台、権利モノみたいに右打ち仕様にしろ。

ん？
自分で言うのもなんだけど、右打ちいいんじゃない？
たぶん14ラウンドでも今の15ラウンド機と出玉同じ位に
なるんじゃない？(打ち込み少ない分)
そしたら、大当たり確率あげられるじゃん。どうこれ？

出玉が同じなら確率上げられないんとちゃうか・・・

単純につまんなくなったからだ！
もう新しい内規でるんでしょ？

救済機能は不可能？
昔あった天井方式とか(1000回、回せば必ず大当たり)
1000回以上はまって当たった時は確変確定とか
これって客にも店(遠隔店除く)にもメリットあると思うけど。

>>220
今の出玉ってどういう規定なんだろうね。
俺は勝手にこう思ってる。

今の機種
2100発 = 2250 (=15R * 10個 * 15発) - 150(打ち出し個数)

右打ち14ラウンド機種
1960発 = 2100 (=14R * 10個 * 15発) - 140(打ち出し個数)

しかーし、
上記計算以外にも今の機種は1Rに10発位無駄玉がある。
右打ちの場合の無駄玉を0個にできるとすると、10*14 = 140発
で、右打ち機も2100発(=1960+140)を期待できる。

だめ？

>>202
ジャングルパークXLTDは漏れも好きなんだけど、やっぱり確変率１／２
ってのが、どうにも厳しいよね。いっそST10回でもいいから、毎回
確変に入ってくれれば楽しめるんだけどな。

>>223
えとねー、おととい打ったパロが割とアタッカーの寄りが良かった
んで試しにどれぐらいの出玉になってるのか数えてみたんだけど、

アタッカー約160個、ヘソ約20個、ハズレ約150個ぐらいだったよ。
計算したら2170個になったよ。寄りが悪いとアタッカーが150個
ぐらいでハズレが200個ぐらいになるんだろうね。そしたら1980個だよ。

ラウンド数を減らせば確かに少しは確率を上げられるとは思うけど、
実射試験で出玉が多いとなったら認可が下りないんじゃないかな。

>>219
今の機種って甘いから出玉削られてるんだよね？
だったらもう始めからラウンド数減らして２０００個なり１９００個なりの出玉にして欲しいわけよ。
もちろんアタッカー周辺の釘が良い台の方がいいけども。
その方が時間効率とか良さそう（体感的に）

>>226
まさにその通りなのだが
辛い仕様にすると最初から売れないし、客付きも悪いので
なかなかそういうわけにもいかんのだ。

実際自分で打って、
「なんだよ、９カウントかよ！」とか「１４ラウンドしかねぇじゃねぇか」
って怒ったことない？漏れはある。

>>217
書き方が悪く分かりにくくてすまん。
平均を取るとノーマルリーチの５％よりもリーチの信頼度の平均値は上がる。
ノーマルリーチ以外の振り分け方にもよるが６％くらいになったとする。
そうすると１／３２０の機械だとするとリーチ率は１／１９．２となる。

漏れの>>216での書き方はノーマルリーチを軸にし、リーチ率を出し、
それよりも信頼度の高いリーチが存在するのでリーチ発生率は下がるという
書き方なので分かりにくくてすまぬ。

てきとうに当たり、はずれを振り分けして作ってみると分かるよ。

>>227
>「なんだよ、９カウントかよ！」とか「１４ラウンドしかねぇじゃねぇか」

あるある。そういうの。
兄弟機で、いろんな種類があったりするから当たってから
「アレ？！」っていうこともあるよ。

このスレは落としてはならんのだ！age

ノーマルリーチ無し。
スーパーリーチ(信頼度50%)のみってどう？

>「なんだよ、９カウントかよ！」とか「１４ラウンドしかねぇじゃねぇか」
そのあと、６個しか拾わなかったりしてさらに　鬱・・・

大当たり中ぐらいたのしませてくれよ

数字が１０個の台としたら。
・ノーマルリーチ：信頼度１０％
・スーパーリーチ：信頼度５０％
（但し大当たり時の振り分けは１：１）

これで３２０とすると…。
ノーマルリーチが約７０分の１でスーパーリーチが約３２０分の１。
Ｋ２５回としたら平均で２Ｋにリーチ１回か…。辛いな。

＞２３３　平均で２Ｋにリーチ１回か…。
そんなもんでいいっしょ？
期待できないリーチで時間とらされる方がよっぽどいや

いまだにこの式は生きている・・・。ｎ=確率の母数、Ｒ=ラウンド
Ｒ／ｎ≦0､08（ＣＲ機の場合、合成確率）
ちなみに確変時は１／５０以下でなければならない。
よって>>205のような機械は無理。
>>213要勉強

つづいて遅レスだが、デラマイッタの件。
ホール側が確変時出力の配線を接続しなかった。よってランプが
光らんかった（光ってる店もあったが）
ただし機械側には、確変を明示するのがなかった。結果・・・
規制→高確率時には遊技客がそれとわかるよう、明確に視認でき
るようにしなければならん

さらに遅スレだが、スルーについて・・・・
特別図柄始動口（要はスタートチャッカー）は必ず賞球がないといかん
・・・今は最低賞球が５発なので必ず５発以上は払い出さんといかん

>>235
>ちなみに確変時は１／５０以下でなければならない。

電チュー付けなければ１０倍アップまでＯＫっていうのは
もうダメなんスか？

>>227
一般客もスペック厳しいとか一応知ってるのか。。
そういう人らにしたら、大当たり中時間掛かったほうが
その時間お金使わなくて済むから良いのかな？（ｗ
その辺どうなんだろう．．．
最近大当たりの時間が長くなったことに気づいてるのか？！

>>238
1/50以上にならない範囲でのアップならＯＫ！
ということで、とにかく1/50以下

スレとは関係ないんだけど、
今日ひさしぶりにいった店で
ワンパッキーで確変。
で、終わった直後の１Ｇ目でまた確変に突入したＹＯ！！
パチンコ最高！！

最近のCRは釘だけでは勝てない気がする。

>>242
それは強運でしたね。とてもうらやましい。

確変中の札をはずしに来た店員のお姉ちゃんの顔が
こころなしか恐かったＹＯ！！

あら？違うスレにとんじゃった・・・
もう一度・・・
>>241の間違い・・・撃つ堕・・・

２時間で１０万勝てたりするんだから
パチンコはまずなくならないのを確信した。
やっぱ確率変動は、すげーＹＯ！

>>241 >>246
そりゃ運がよかったんだろＭＥ〜Ｎ！

＞パチンコはまずなくならないのを確信した。
そんなことはないだろ。この10年でなくなった流行とか
現象なんて腐るほど（本当に腐った）ほどあるだろ、ＭＥ〜Ｎ！

勝てない

エキサイトバイキング（エキサイトシージャックだったか？）
あれぐらいの確率１／１６０の１回権利もののパチンコなんだけど
あんな気軽に遊べるのもっと復活しないかなぁー。

なにしろ通過チャッカーがダメな限りは無理やね〜。

>>235
その式は確かにまだ生きているけど>>238が言っているように
電チューの作動が変化しなければ確変時１/50以下にもできる。
っつうか既にジャングルパークXLTDてのが出てるんですけど・・・。
だから>>205のような機械はラウンド下げれば可能。
実際には出てこないだろうけどね。

>>234
世間一般の人はそう思わない。試しにやってみたことがあるが、すげぇ退屈だったし。
慣れって怖いね。液晶の予告が少ないのも退屈だもん。

>>251
ごめん、俺勘違いしてたか？そういえば１０倍アップ電チュー性能が
変わらんきゃいいんだったよな。
つっこみいれるようだが「1/50以下」じゃねーぞ、以上だろ？

>>252
以下でしょう

>>253
以下ってことは確率悪くなることだぞ？わかってるんか？

今日、ＣＲ闘魂２をやった・・・
(何で払い出し15じゃ無く14なの？)
スーパーリーチが異常に少なくつまらなかった。

リーチなんていらんと思っていたが、耐えられ無かった。
今の規制だとパチンコに未来はない。

>>254
わからないのでオカルトがはびこる

ＣＲニューロードスターＶ(一回権利モノ)
今日初めてやった。１０連荘！！！。
確変中のハマリなし。
大当たりもすぐ消化。
リーチ予告なし。
ながーいリーチなし。

やっぱり、権利モノ最高だよ。
金の消費早いけど、出るのも早いし、サクサクしてていい。

デジパチ、権利物、羽根物があるから良かった。
今選択の幅狭すぎ。

出玉がインフレ。
保留４つが１６分の１という台が
今人気が出るとは思えない。

現行CRが悪いんじゃなくて、
現行CRしかないのが悪い、と。

スペックは少々落ちてもいいからブン回り調整も存在可能な環境で、と。

デジパチはどんなにがんばっても
１６ラウンド、２００分の１という条件があるので
結局同じになる。しかも今は最低確率があるとくらぁ。

CRの普及と規制が悪いんじゃない？
パチ屋が脱税しててもいい
やくざが裏にいてもいい
おもしろけりゃいい
勝てればいい
脳汁放出できればいい

でも遠隔はやだ

もうハマリはこりごり。
天井機能付けてくれ。

花満開　　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
それ浜　　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

バレリーナ　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
弁慶パニック　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

キューティーバニー　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
ソルジャー　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

ラッキーボーイ　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
ポップカルチャー　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

春一番　　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
サンＸ　　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

バイキング　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
花百景　　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

アレジン　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
エキサイト　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

パチパチスタジアム　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
パチパチスタジアム　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

パチパチスタジアム　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
パチパチバンク　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

ビックシューター　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
トキオ　　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頑固親父↑↑↑

ずれた

言われてみれば昔あんだけ好きだったパチンコ、もう３年以上
腰据えて打ってないな・・・。メーカーの開発の人もこのスレみて
ほしいね。

過去　330分の１前後で３回権利（機種によっては連荘性有り）
　　　　　　　　　　↓
現在　300分の１前後で確変突入率５０％

どっちが楽しいと思う？

確率の逆数が300越える権利物もＣＲ機も嫌い。

昔の権利モノ(1/330程度)って1000回ハマリ少なく無かった？
今のＣＲはハマりすぎだ。

権利モノはハマリ時の玉消化スピードが恐ろしく速いので
持ち玉的に耐えられなかったり、精神的に耐えられなかったり。
昔はボーダーも浸透してなくって、タコ粘りする人なんてほとんど居なかった
つーのも理由のひとつかな？
こんなモンでどうでしょーか？

CR球界王　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

CR球界王　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
CR球界王　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

CR球界王　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
パチパチスタジアム□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

パチパチスタジアム□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
パチパチスタジアム□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

パチパチスタジアム□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
ポップカルチャー 　 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

ポップカルチャー　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
エキサイト　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

エキサイト　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
アレジン　 　　　　　 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

アレジン　　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
ナナシー　　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

ドラドラ天国３　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
ソンブレロ　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

グレート夢夢　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

グレート夢夢って…良いね。

新台入れ替えボイコットをしても必ず、抜け駆けして入れ替えする店ってあるみたいですね（爆
んだからメーカーも調子に乗ってクソ台ばかり作ってるにもかかわらず態度がデカイんだろうな・・・鬱だ・・・

メーカーに面白い機械を作れる奴がいねーんじゃねーの？

＞２７５
メーカーはわざとツマラン機種をつくってるのだと思う。
だって人気が出て半年以上いすわられたら次売れないでしょ。
メーカー同士で第二のギンパラ、モンスターを作らない談合でもあるんじゃない。

>>272
CR球界王はいい。
あのリーチバランス、高確率。
出玉少な目がマイナスポイントだけど・・・

今のパチンコにいらないもの。

多すぎるリーチ予告(１種類以下で良い）
毎回ある確変昇格チャンス（たまに発生する程度でいい）
殆ど当たらない時間のかかるリーチ（当たる可能性の低いのは短く）
パチンコの規制

てっゆうか、もうパチンコなんていらない
日曜でも誰も打ってない
ハンドル持たないとダメなんてウザすぎ
スロットだけありゃーＥじゃん

パチ板＝パチスロ板に変わってるしね

＞２７８　胴衣
最近ラッキーボウルとか打ってるけどおもろいぞ、
今の機種は３０分に一回くらいしか熱くなれない。
下らん予告とかに惑わされてるとかてねもんな。

今日１００円はさんでパチってたらアホ店員に怒られた。
何がいけねーだよ、こっちは客だぞ！
警察の指導がありますのでだってよ。
１００円はさむのが犯罪にでもつながるのかい？え、マッポ野郎！

>275
作れない訳でもないみたいです・・・業界の流れ的に、弱小ホール（個人経営etc)イジメの傾向の節があるので、状態が落ち着くまではクソ台が出続けるかも・・・（推測）お茶を濁す程度の台は出るかもしれませんが・・・（汗
大手＆中堅ホールだけになれば某団体もなにかと動きやすくなるだろうし・・・下手すれば、もっとひどくなるかもしれないですが・・・（汗

・・・言葉選んで書いてたら変な文章になってしまった・・・スマン（汗

>>281
右すべりの信頼度、カゼ度が微妙でなかなか楽しませてくれる台だね。
この台作ったスタッフは天才だと個人的には思っているね。
総てに於いて完ぺきなゲーム性だと思っているよ。
サブデジの振り分け率など、どれを取っても完ぺきだ。

>282
もともと法律で禁止されてるらしいね。
規制が厳しい地域の人は可哀想だね。

>282
雑誌に載ってたけど固定ハンドルは法律で禁止だったらしい。
今年から徹底するようにお触れがでたそうだ。（関東）

ラッキーボウルって何？
最近の台？　昔の台？

デジパチはこうしろ！
１．予告演出を無くせ。
２．リーチ演出もいらない。スーパー１個と鉄板１個で十分。
３．保留３つでデジタル回転時間の短縮。
４．１／２スペックの確変もいらない。もう腹一杯。
５．もっと胡散臭さを醸し出せ。一昔前の連チャン機時代の
ようなドキドキ感が味わいたい。

総合するとようするに７〜８年前に戻れって事か。

>>287
1997年ぐらいに発売された権利物
置いている店はもうあまり無い
マニア(通)の間から絶賛され続けた奥村の過去の機種
遊びの哲学が随所に折り込まれおり、打ち手を飽きさせない
ゲームソフトに例えるならば任天堂のファミコン版スーパーマリオブラザーズ
初めて遊んだ時の体感性になんともいえない衝撃を受けた
これのパチンコ版とでも言える代物が「ラッキーボウル２」という機種

>>288
シンプル is ベスト
俺もそう思う。
取り敢えずすぐに改善出来そうな物としては
約1/10ぐらいで掛かるリーチ演出。
これは来年までには無して欲しい。次 新規準機の必須条件だね。

>288
漏れも同意。
リーチ演出がエスカレートしすぎ。
その間回転しないわけだから、単位時間の
回転数が最近の機種は悪い＝稼ぎ減少となる。

例えば「かにえもん」なんてリーチの半分くらいは
スーパーらしきのに展開するのに信頼度低すぎ。

>>289
なるほど

オレ的にはＣＲニューロードスターＶがスーパーマリオ
確率１／１４１、大当たり２２００個、小当たり１３０個
確変１／２、大当たりで確変（小当たりまで継続）

たぶんこのスレの要望は全部満たしてるよ。

>>292
そうだな、大当たり中も右打ち、玉こぼれもほぼ無し。
大当たり後、保留ランプが残る点も良いね。

ギンパラが良い例だね。

アメリカンドリーム打ちたいな〜・・

>>289
＞これのパチンコ版とでも言える代物が「ラッキーボウル２」という機種

ケチつけるわけじゃないけど、ラッキーボウルって権利物だけじゃなかった？
権利回数が２回と３回の違いだったと思うけど。
しかしラッキーボウルといいマジランといい、あの当時の奥村開発陣には間違い
なく天才がいたんだろうね。

全然関係ないけど・・・奥村の会社名って何よ？
モナコ？　ユーキ？　奥村？

>>296
株式会社 ユーキ（販売会社)
奥村遊機 株式会社（製造 制作 開発会社)
本社の住所はどちらも同じみたいだね。
モナコはブランド名みたいだね。

http://www.monako.co.jp/
http://www.monako.co.jp/company/com_outline.html

>>297
奥村遊機が親会社だったんだ

2段階抽選の台は、確かに良かった。
漏れ的には「CRジャマイカ」「どないやねん」なんかも、
熱くさせてくれるタイミングが多くて好きだった。
やはり「ノーマルリーチ」で熱くさせてくれる台は良いですね。
あの当時、藤商事の開発にも間違いなく天才が居たと思う。

いないいない（ﾜﾗ

>>299
ノーマルリーチであつくなれる台は確かにいい！！
今の台ってさ、スーパーかノーマルかすぐ分かるのがまずい。
ノーマルの終わる寸前でスーパーに行くのがベスト。

確変無くしてくれ。
連荘機復活してくれ。
パチ雑誌は連荘機の仕組みを解析しないでくれ。

スペックもそうだが、画面がでかくなったのがいやだ、
綱取くらいの画面で十分！

パチンコはインチキ臭さがなくてはだめ

大当たりアタッカーがダメ。
みんな一緒だし全然拾わん。
Ｆレジェンドのアタッカーや
花百景のアタッカーなど最高。
フライングカーペットやジャズメンの
羽根も最高だったよー。

インチキ臭さ萌え〜。

平気で１２〜３個拾うアタッカー欲しいな

>>306
スタート落ちるぞ？

>>306
昔のパチはみなそうだったよね、たしか。
メーカの打ち手に対してのサービスだと思ったよ。
6&13の機種が大半な中で、２４００個近くは出たからね。
花鳥風月や麻雀物語などを良く好んで打っていたよ。

１２個拾ったら連荘なる機種もあったな
竹やだったかな。

パチンコは１．９コマとかそーいう議論がないからダメ

麻雀物語打ちたいなーあのシンプルなリーチ２週ちょいだったかな？
まわってぴたっと止まる好きだったなー

フィーバーパワフル３もよかったんでないかい？
やっぱ保留だま連荘だよなー

>>312　＞やっぱ保留だま連荘だよなー

うんうん。

パチンコの基本である釘調整にまで
ケチつけるからだよ！
一発台の釘調整は芸術的だった…

一度止まりかけてからの発展系とか飽きたよ。どーせまた動くんだろって思う。
最近はノーマルリーチのはずれの方がが少ないじゃないか。
あおんなよ、むかつくだけだ。
麻雀物語やりたいよ。スーパーは綱取の「のこった」だけ許せる。
パチンコは今のところは大丈夫だけどこの先は危ないよ存続が。
今CRパチを打ってる１０代２０代っていないじゃん。
つまんないよ。作っても作ってもつまんないぞ。

>315 の通り、良くわかってらっしゃる

もうパチンコも終わりだろうな〜。
勝ったり負けたりしながら結局は負けるんだから。
サラ金の金利を追うのが精一杯の人が多いだろうしな〜。
３０００円で遊べる機種にしないと他の遊びが出てくれば閑古鳥が鳴くよ。
パチンコ業界は、あのインベーダー時代を思い出さなければ。

閑古鳥?
もう鳴いてるよ

二回権利モノ出してくれたら、打ってやってもいいよ

和泉プロがボーダーを軸にした釘の読み方をテレビで解説してた。
（しかも地上波で。
　↓
それをキッカケにボーダーに目覚める人多数発生。
　↓
同時にホールの糞釘加減に呆れ果てる。
「こんなんで勝てるわけねーじゃん」
　↓
更にパチンコ離れが進む。
「タニ△ラの頃は良かったナァ……」

谷村は既に終わってたのか（藁

やっぱりパチンコは終わっちゃうのか・・・・

終わらせちゃダメだ！
終わらせちゃダメだ！！
終わらせちゃダメだ〜〜〜！！！

１回転の長い時短、確変。

このスレは下げちゃダメage

>>325
じゃあ、age

俺の近所では、客が減ったんじゃないかな？
今時打っている奴見ると、若ければ「プータロー」「留年確定組み」
としか見れないし、歳食ってれば「借金漬け？」なんて考えちゃう。
パチンコが趣味なんて言ったら、世間的な信用が落ちる時代だもんな。

リーチの名をかたるなら最低４％の信頼度はないといかんぞ。
最近の機種のリーチは予告なしだと１％きるもんなあ。
出し殻リーチはいらん。

>>328
同意！
ノーマルリーチでもちょっとはドキドキしたいよな。

当たらないリーチはリーチって言ってもいいのか？
サギだ。

最人気機種のモンスターハウスの最大の欠点は
確変絵柄で当たらんことじゃ。
それを真似した糞台の確変リーチはうざい。
激アツ予告があって確変絵柄リーチでがっくりはやめてほしい。

苦痛と喜びのバランスが苦痛寄りになったからだ。
時間も掛かり過ぎだよな。
マジに考えると、打つ価値なんてないよな〜。

８００発権利物、エースナイン・バリアント・ハードロック等
まだまだいろいろあったけど、あの手の機種は面白かった。
復活はないのかな？

最近の糞台は１０００回転くらいで飽きるようにできてるのではないか。
ど素人がとっつきやすいように、プロレベルのやつがあきやすいように。

>>331
もりもり同意！
確変絵柄リーチの出現率自体を半分くらいにして
スーパー発展後の信頼度を通常絵柄と同じにするなど
対策はいくらでもあるのにな…
ただ、どう見ても初心者じゃなさそうな奴でも
アツイ予告の後のノーマル絵柄リーチでがっかりしてる奴
がいたりして、なんか鬱になる。
パチがつまんなくなっていくのはバカな客にも原因あると思う。

とりあえず、昔に比べて勝てねーだろーやっぱし
負けてばかりで、勝つときはチョビットじゃ誰もやらねーよ

ズバリ結論から言おう。

”この業界もう無くなったほうがいい。”

意見のある方どうぞ。

>>337 スロも含めて？

激しく同意。
今のパチなら１０円ポーカーの方がまだマシ。

デジタル化される以前の純粋に物理現象の奇跡が起こす
当たりがほんとの醍醐味だったね。

ウィンドウズからのＰＣの普及でどんなあほの悪党でも
管理データ扱え、ワルサの手法もドンドンエスカレートして．．．

平台の当たり回数抽選がデジタル表示になった頃からやな予感が始まってたな。。。

スロットはせめて減算値の設定判別ぐらいは残していった方が良かったね。
（結構わかりづらいもんだ。）
ビッグ後のリセットも無くしていくなんて根性腐ってるね。

age

やらなくなると、店の構え見るだけで、ウザくってしょうがねぇな。

今日、一発台やたよ。
クルーンに玉はいったとき脳汁出まくり。
魚群なんて目じゃねーよ。

>>337
２年位前の俺だったらそんな気起きなかっただろうけど、
最近はほんとそんな風に思えてきたよ。

よーし、無くなった方がいいに、１万リラ！

あってもいいんじゃねーの。
実際、そこでバイトする人とか働ける人とか居るわけだし。
何の生産性も無いけどね。

てんぱっててんぱっててんぱっててんぱっててんぱって
てんぱっててんぱっててんぱっててんぱっててんぱって
てんぱっててんぱっててんぱっててんぱっててんぱって
てんぱっててんぱっててんぱっててんぱっててんぱって
てんぱっててんぱっててんぱっててんぱっててんぱって
てんぱっててんぱっててんぱっててんぱっててんぱって
・・・・・・ハズレ　

生産性のある有意義な企業に経営不安があるご時世に、
パチ屋が安定収入があるっていうのは．．．どうかねー。

ど根性がえる・・・。画がきたなすぎ

>>349
ギャンブルする奴は不況だろうがなんだろうが
するからね。(悲しいかなオレもね)
人間の金に対する欲望が無くならない限りパチ屋は残るよ。
パチ屋に変わる身近なギャンブルができれば別だけど。

ツモツモ天国は狂ったように打ってたなー。
その後CRフィーバーゴーストGPも狂って打ってた。

でも・・・


今はスロットやってます。

パチンコの勝ち方を詳しく書いたスレを探しています。
たしか、１が突込みどころが無いくらい詳しく書いていた記憶があります。
知っている方お願いします

あの爆裂機ダイナマイトが、ＣＲで復活する噂があるが本当か？
本当だとしたら仕様はどうなるんだ？
やりてーぞ！

>>354
どうせアレジンみたいに名前だけだろ
今時、爆裂機なんて裏モノじゃねーとでないしな

パチンコメーカーも衰退すると思っているんじゃないの？
三洋、平和、三共、大一とかも最近スロットに力入れてるじゃん

今スロットがダメダメになってんだＹＯ！

>>351
政治力（規制）一つでどうにでもなるんだよ！
禁酒法時代のように。

もっとも奴らも税収減るからやりっこねーが。

スロットもやばいね
技術介入機、複雑なゲーム性を持つ台の増加＞オッちゃん離れ、ガキだらけ＞
金のないガキだらけなので爆発性は高いが割は低い台（ex.獣王）を作る＞ガキも飛ぶ＞
ホールに誰もいなくなる

まだガキとか多いけど、数年後、みんな食えないと知ったらどうなるかね。
獣王とか打ってるガキ共はほんとに勝てると思って打ってるのか？
周りのガキを見ていると勝つための立ち回りもクソも持ってないんだよね。
今の時期はガキが食われる時代かも知れず。スレ違いｽﾏｿ

ホールの連中なんかは能もないくせに金持ってるって奴らだから
結局目先の利益重視で業界そのものを腐らせ衰退させていくことしか
できない。
ほんと無能な奴らは食い潰すだけのクズだな。
まっ、宿命だね！

>>357　激しく同意。ツマンネーヨ

>>360
偏差値６０未満の大学卒業の低学歴しかいない業界だから仕方がない
だろ？（ﾜﾗ

スロも廃れるのか？

sutareruyo!
zetai zetaine

全体的にギャンブル性が低くなったのと、ブームがすぎたのも
あるんじゃないのか。モーニングがなくなったのはいたい。
あと、黄門ちゃまのように各編は本来3回であるべきだ。

>362
偏差値60以上の大学卒業者は変質者が多くて、
昨年も東大のやつがクビになったし...
（残業中、女子社員ロッカーからスカートぬすんだばか、藁）

今のスロットの方向性って、
あのパチンコバブルの時、
黄門ちゃま大ヒットから源さんヒットの頃に
とても良く似ていると思いませんか？？
スロットも
ここらがピークでもう衰退していくのではないでしょうか..

じゃあ、パチ屋は無くなるのか？
それとも救世主(台)が現れるのか？
オレ的にはパチ屋は存続して欲しいぞ。

>>367
同意
俺もその辺りからパチ離れてる
スロも最近つまらんから打ってないよ
獣王？あんな台おもしろいか？
みんな雑誌の設定１で１万枚とかに踊らされてるだけじゃない？

雑誌みないとゲーム性が解らないのはどうかと思う
簡単なハズシもどうかと思うめんどくさい
もうそろそろ純増枚数復活でいいんじゃないでしょうか・・・

hage

>>367
同意。バブルはじける寸前って感じ。
今、社会的不適合とか言って大花火とか撤去したら
一気にする人がいなくなりそう。ならないことを祈る。

>>370
なんだかんだ言ってもギャンブル性の高い機械のみ残る。
純増枚数ではやる人が減るだろう。

パチンコの方は夏くらいには権利物も出そう？少しづつだが
良い方向に進みつつはある。

とりあえず保通協は天井を認めろ！

俺はオオハナビは無くなっても良いと思ってるよ。
ハマってばっかりの台なんてつまんない。
Ａ−６００タイプは逝って良しです。

ageてみようかな

どこの店もいじり過ぎ！！
だから面白くない。

天井を認めろとは？
天井なしロムを持っている店って結構あるらしいから、それでいいじゃん。

どこに逝っても裏疑惑がつきまとう。
そういう風になっちまった時点でもう終わってんだＹＯ！

裏なんて逝っちまえ
たまの大勝ちもあるが所詮はギャンブル
結局は胴元が儲かるようになってるんだよ
勝ててもせいぜい１００万じゃん
そんなモノに２、３０万も突っ込むくらいなら
株でもやってたほうがマシってもんよ。

裏なんて逝っちまえ
たまの大勝ちもあるが所詮はギャンブル
結局は胴元が儲かるようになってるんだよ
勝ててもせいぜい１００万じゃん
そんなモノに２、３０万も突っ込むくらいなら
株でもやってたほうがマシってもんよ。

>>380
＞裏なんて逝っちまえ
同意
何故、店は裏モノを入れるのか。。。ノーマルより儲かるから。
客にとっては何のメリットもないぞ。熱くなれるが。。。

ageとくか

>>381
確かにそうだね。
それと「遠隔」などの不正な行為を直接避ける為に
敢えて「裏」にして置いてるって店もあるね。
裏なら客も納得済みで突っ込んでくれるからね。
遠隔ならば訴えられる危険性があるが、裏ならば誰も訴えないと云う現実でね。

>>383
某スレッドが上がってるだにゃ〜

みんな真剣に考えようぜ
じゃねーとほんとになくなっちゃうぜパチンコがよ

ほらっ、土日だ、週末だ！
愚か者ども、クソ店でこてんぱんにボられてきやがれ（ﾌﾟ

逝かねーよ。
大丈夫、つまんなすぎて禁断症状も何もないぜ。あ、金もか。
宇津田。

まだ、「こんなヴァカがなんで金持ってる？」って状況があるうちは
このままだろうけど、
いよいよそんな奴がことごとく逝った後が終焉だな。
それも結構近そうだ。
どんなヴァカでも破滅状態繰り返してりゃ夢も見れねぇてとこ。

はよスッキリしよ。
そして新しい時代を（ｗ。

あ〜パチンコ萎え。
みんなもどんどんパチンコボイコットして変わるの待とうぜ。
なにが海だ、氏ね。

そろそろ都心に住むものは電車に乗り、ママちゃりに乗り
いなかに住むものはﾎﾟﾝｺﾂｶｰに乗ってﾀﾞｯｼｭで車庫入れ
そして寒空の下、開店前に列をなすのか。ぷ。

いまパチンコ打ってるヤツはなにが楽しくてパチ屋に逝ってるのか不思議だぜ

今日は勝てるんじゃないかな？いや勝つ、勝ってみせる、
な〜んて思ってるんじゃないの？(ﾌﾟ

ﾃﾞﾓ ｹｯｷｮｸﾔﾗﾚﾁｬｳﾝﾀﾞ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

平家物語はどうよ？
ノーマルにスーパーが２個。再変動は確変確定。
かなりシンプル設計だけど。

>>393
平家物語今日やったけど・・・・
シンプルなのを望んでいたオレだったが、やっぱダメだわ。
500回位ハマルともう耐えられなかったよ。閉店まで打ったけどね。

やっぱ、今のパチは大当たり確率が低いのがダメなんじゃねーのかな？

話は変わるが平家物語で大当たり回数45回の台があった。
(ずっと確変中かと思うほど当たりまくってたよ)

そんな台ばっかだったらパチンコおもしろいよな

>>392

>ﾃﾞﾓ ｹｯｷｮｸﾔﾗﾚﾁｬｳﾝﾀﾞ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
なんかおもろい。ﾜﾗﾀぞ。

okarutookarutookaruto

>>394
でしょ？
漏れもＰ台作ってんだけど今の確率であれでは退屈すぎるんだわ。
昔のように１／２４０くらいならあーいう台でもいいんだけどさ。
っつうかみんなけっこうシンプルに作りたいんだよ、ほんとは。
そっちのが作るの楽だしさ（＾＾；
ただ、現状ではそういうわけにはいかんのさ。
一応一生懸命考えて作ってんだよ、仕様にしてもさ。

でも漏れは平家物語好きだけｙｐ。

>>398
頑張ってくれよ〜。

素朴な疑問だけど。。。
現金機のスペックの台をＣＲで出せないの？
そしたらパチ店も導入する -> 客も打ってみる -> 大人気
現金機って絶対数が少ないから、客はみんな喰わず(やらず)嫌い
なだけのような気がするんだけどな。

>>399
以前、奥村から出てただろ？単なる時短のみのヤツ・・・・

やっぱ予告でしょう、不要なの。
最近の「数は多いがかかりにくく、しかもガセばっかで熱くない」に
今のスペックだから。百歩譲って熱いの１種類だけなら許す。

一度この業界崩壊して欲しいんだけど。

８％くらいのリーチに１分近い時間を取る。

７＆１５復活

なんせ勝てない。オカルトが流行る位だし、くだらない。
和風パチンコって何だよ（ｗ
ふざけんじゃねえよ。
しかも旧台探すとボッタクリ店だったりする。
ポリゴン見たくて金使ってんじゃねえぞｺﾞﾙｧ！
コンビが面白いといっても所詮４５００発前後。
しかもすぐ消えるし。
老人ぐれえだなパチンコやるのは。
（私はスロッターになります）

オレもスロッターになろうかな。
でも、「スロット面白い」って話あんま聞かねーな。

スーパー何もなしを作れ。ノーマルのみにしろ。むしろそれの方がどきどきする。
毎回、期待できるじゃねーか。

とりあえず作ってみろよ。ドットは嫌だ。一応液晶かドラムで。

んなこと言ってもなぁ。
実際に現金機には客がつかんし、
CRもちょこっと古くなったら誰も寄り付かん。
ってのが前提にあって店は新台入れ替え早めるし、
現金機も入れない。

貸玉料金引き下げなんかのアイディアもあったけどさー
現実に実験的に１玉２円とかでやった店あったんだよ。
だけれでも
それでは客が入らんのよ。だからその店も普通に戻した。

パチンコ終わったか・・・。

メーカーはウハウハだわな
ちょっと目新しい台作って外されるのを待つって感じで
あまり面白い台を作ると店から外されなくなって新台が売れないし

>>406
CRメルヘン好きだったでしょ？

>>402
俺はその長いのが好きだ

ぼくはＣＲ男はつらいよのただいまりーちがだいすきです
なぜかというとぜんぜんあたらないくせにかならずにだんかいにはってんしてくれるからです
だからぼくはこのぱちんこだいがだいすきです、もう無いけど

そうだね。大当たり確率の引き上げは
是非やってもらいたいよ。
俺的には1/250までだ。

大体、１時間回しても理論値で初当たり１回に
達しないってのはやっぱり間違ってると思うよ。

そんな機種ばっかりだからどこもタイアップ物で
お茶を濁してるんだろうけどさ。
結局、つまんないからリピーターも付かない。
よって、また入替という悪循環。どーにかして欲しいぞ。

＞４１３　同意
最近のCR機がつまらんのは低確率なのと消化がおそすぎるからだな。
３連荘以上は１２００分の１くらいだから１日２〜３回しかない。
これなら絶対３回権利のほうがいいぞ。１日７〜９回あたるから。

今のパチンコは勝ってもつまらない、今客がいるのはバカボンだけだしな
俺はバカボンが面白いとは思っていないがな

俺的パチ・スロランキング

１．天才バカボン　　　　獣王
２．パロディウスだ　　　ガメラ
３．海物語　　　　　　　タイムクロス

>大体、１時間回しても理論値で初当たり１回に
達しないってのはやっぱり間違ってると思うよ。
おっしゃる通りです

大当たり確率引き上げて、当たり一回分の出玉減ったりしたら
また文句たれる人達ばっかりなんだろーな。

３回権利モノなんて、一般の人よろこびませんよ。

パチンコは衰退してないと思いますよ。
衰退しているのは、マニア、プロ以上の層だけだと思います。

役物のように振り分け、入賞が目で見えない。
結局ブラックボックスが大当たり決める単調さ。
パチプロって今のCRやり続けて頭おかしくなんねえのかね。
リーチ演出なんてすぐ飽きられるだけ。

そう、ブラックボックスだよ。
あらためて、そう聞くと嫌になるな。
俺としては簡単に「金と時間が、かかり過ぎる。」
という感じ。 無茶な行為だと思うよ。

小さなメダルが９３枚しか見つかりません。

>>422
墓を調べたか？ (一応レスしとくよ)

>>419
いや、衰退してるよ。
新台入れても客はすぐ飛ぶしね。
おば・おじ常連もつまらんと言ってるし。だからオカルトが流行るんだよ。
自分で、面白ポイントを勝手に作ってる・・・

結局、今の1/315.5の機種は大当たりが来るまで、
如何に熱くなれるポイントがあるかだと思う。

早く、規制が変わらないかなー。マジで。

予告ナシ、ノーマルリーチでも当たり初当たり確率の高い機種。
しかしナナシーはイヤだ（ｗ
毎回期待させられて疲れるよ。。。
９０回転までかな、楽しいのって。

一時期(8年位前かな)、1/210 前後のノーマル機が結構あった。
復活キボン。

フィーバールーセント、弾丸物語、ギャルズ１３とかでしょ。
当たるんだ、これが。１日で釘どおりだ。釘がいい台に座れば勝ちだ。

ツマンネー新台入れるホールも屑だが
それを打ってる客はもっと屑
>>423
規制変わって出てきたハネモノがハッチャンでしょ？
デジパチの規制が変わったって屑だよ

トランプ物語よかったな−　３　７　ｈ　で三回セットスーパーリーチも１種類で
かなり熱かった。あとダンスダンスもよかったな−
最近の台じゃ（最近でもないか?）セクシーショット100回の時短中の連荘率が
異様に高かったな−

１／２ループの確変仕様、マジで消えた方が良いね。

大当たり確率１５８分の一
確変突入率　５分の一
　　継続率　５分の四
出玉　１２００発
　　　　　　　　　　　　なんてあったらソソられると思うけどどうよ？

ポップカルチャーにはかなわんよ

ＣＲ花満開にはかなわんよ。

>>432
いや花鳥風月の爆発力は花満以上だったね

花鳥風月マジ最高でしょ。
ｷﾁｶﾞｲみたいな出方するしね

ｷﾁｶﾞｲはｱﾚｼﾞﾝ

爆発力ならビッキーで決まりだろ。
ソルジャーでもいいけどな。

爆発力ならダイナマイトもあなどれんぞ！

春夏秋冬もたのんます

でも、一番爆裂力があるのは超甘クギの羽根モノと見た！！

等価交換ラプソディ！で７７

一撃８万！！

ソルジャーに18万突っ込んでるおばさんがいたな
（常連仲間にいくら突っ込んだと聞かれて最初は言い渋っていたがそのうち涙目で18万とか言いやがった。隣にいた漏れはモチロン、連中も唖然としてた）
ソルジャーが爆発すればそれくらいペイできることはみんな知っている
それだけに心底恐ろしい台だと思ったよ

ＣＲバカ浜で朝から爆裂！

やっぱモーニングがあった方がいいよな。客にも店にもプラスやろ？
スロットでもそうだけどさ。

スロットは技術介入ができ、腕の差で飯が食えるが、
今のパチンコはそれが無い。
昔は逆だったのにね。
昔のパチプロってトラックとかのってるね

合成確率1/315で、1/5で3回、1/5で2回、3/5は単発。
帳尻合わせのために確変中の出玉は少なめに。
こんな仕様だったら打ってみたい。
ツボにはまれば楽しそうだし。どうよ？

>>443
パチも技術介入はあるよ。確変中の止め打ち位だけど・・・
どっかのスレでこれを金額的に分析した人がいてさ、
結局スロもパチも技術介入度はあんまりかわらんってことになったよ。

単純に今のパチはつまらん。退屈なんだよね。
パチはもっと胡散臭くなって欲しい。
昔みたいに連荘の仕組みとか分からなくしてほしいよ。確変撲滅。

>>444
爆裂力凄そうだね。

亀井静香が首相になったら変わるんとちゃう？

パチやる国会議員っているのかな？
とくに衆議院

パチンコという存在は知っててもさすがに議員で遊んでるやつはいないだろ

だから変わらないんだろうな、
打たないヤツに決めさせたってわかんないし

ＣＲ確率悪過ぎ！！

但し昔のマルホンの

マンボウ君（３２０分の１くらい）

ロックンビート（３５９分の１）

サイドセブン（５１５分の１）

は許す。

綱取物語やダービー物語とか
権利物全盛期の頃と今のＣＲ機って仕様が全然違うから（ギャンブル制が少ない）
結局「パチンコはつまらなくなった」ってことでしょ
あとパッキー類のカードは便利つーかめんどくさい
それと今の早い新台入れ換えのサイクルも悪い傾向

＞４５１

綱取やダービー、ハネモノや権利ものがあった当時に、例えば今人気があると言われているＣＲ海物語を一シマ入れたとしても打つ人はあまりいなそうだ。

CRちんじゃらの設定３はヤバいよ。（たしか４８０分の一ぐらい）
痛い思いしたことある人多いだろなぁ。

AGE

>>447
土井たかこがパチ好きだって言ってたな、テレビで。
例の、マドンナ旋風の頃なんだけどさ。
>>451
＞あとパッキー類のカードは便利つーかめんどくさい
ここんとこ、おもいきり利権に関わる問題だし
スレタイトルに対する答の核心なんだろうなあ

約束されているＣＲの連荘ってどうもグッとこない。
オリがパチ打ってたのは、保球連荘時代までだす。
アメリカン・ドリーム（三洋）が全てだったよ。

>>456
保３止め打ち？

雨ドリでこの前当たたけど、保３でスイカリーチ。
もらたとおもたら、ハズれ。うーん・・

保４の誤りでちたｺﾞﾙｧ

たしかにカードを買いにいくのがめんどクソ

漏れ的にはパチがつまらなくなったおかげでスッパリ
足を洗えたので感謝してる。
いまは新台を数千円遊んで終わり。あとは殆どやらない。

ＣＲ機廃止！＆連荘機復活を切望する！！

まぁお前等のような駄目人間がいるかぎりパチ＆スロも安泰だわな。

今の基準でそれなりに勝てるので別によい。
できればスルーチャッカーを復活させてほしいが
んなことは無理だと思うので現状維持でよろしい。

>>448
社民党の土井たか子議員はパチンコが趣味だそうです。

>>464
分かってないなあ。このまま、パチンコする人（特にビギナー）が
減少していったらさすがにまずいんじゃないの？ビギナーや
オカルト信者みたいな輩が減れば、確実にあなた方、勝ち組に
しわ寄せが行きますよ。

　　　　　　　　　　　｜
（横）（横）ノコッタ　｜
（綱）（綱）ノコッタ　｜
　｜　　｜　　　　　　｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

一日目　上手投げ

二日目　たすきぞり

三日目　三ところ攻め

四日目　はたき込み

五日目　突き出し

六日目　決め出し

七日目　上手投げ

中日　　寄りきり

八日目　上手投げ

九日目　たすきぞり

十日目　三ところ攻め

十一日目　はたき込み

十二日目　突き出し

十三日目　決め出し

十四日目　上手投げ

十五日目　寄りきり

千秋楽

優勝


ガンバリ
　　マス

綱あげ

age

>>466
意味分からないんですけど・・・

＞４６６
横綱物語の大当たり中に出る決まり手だろ。
そういえば横綱絵柄ってリーチかかりやすかったよな。

つまり、パチンコ経営の経費がかかり過ぎる。
新台入れ替えでもしないと客を呼べない。
一台２０万を短期にみぞれ的に交換。これだけでも相当の経費。
客を呼ぶ為にメール配信までするも、「今日は末尾○番が開放！」
などと言いながら、すべて開放出来る訳もなく、客の信用を落とす
のみ。
早い話しが消費者（客）が賢くなった。
未だにパチンコで数十万とか数日で負けているのはお水のソープ
レデイのたぐいではないかい？
それはそれで業界に貢献しているのだろうが、とにかくパチンコ
経営の経費増は悪循環に陥っている。
人件費を削るだけでは対応が遅すぎる。
根本的には書類代だの検査代だの各種システムの抜本的リストラ！
要するに、規制緩和をしなければならないのに未だ公安委員会の
いい「かも」にされている現実がある。
これも一重に業界自体に団結やまとまりがない為、付け入られている
証拠。
日本だろうが、朝鮮だろうが、それで食うのならば大同一致して
業界の根本的な掃除をするのが先決。
ホントにお客を大切にすると言うことがどう言うことなのかよく考え
て、間違っても検査や業界擁護が一番でお客は二の次と言う考え
を早急に捨てることだと思う。

昨日昔の連ちゃん機打ったけどやっぱおもろいわ。ハンドル壊れてたけど・・・。

やっぱし昔に戻すしかないんでない。利権かかってるからもう無理そうだけど。

これは、きいた話。
常連客があることで店員ともめたらしい。
最後にそこの店員、『店が第一で、客なんてどうでもいい！』と
はっきりと、他の客もいる前で発言したそうだ。

Ｆキングがうちたいよ

行政書士なんて使わないで自分で景品申請書くらい書けよ。

スピード＆チャージでしょう
エキサイトジャックで４連チャン最近したけど、CRの４連チャンより楽しい
連荘はやっぱ早くないとね
CRは止め打ちで玉が増える場合もあるけど、あの早い連荘がいいよ、

>>473
客のかわりはいくらでもいるからね。

マンコッコ

>>477
どこの店でも一緒かねー
それなら、客が一致団結してストライキ起こせばいいのかな？！
ほんとうの意味での客だけだよ。

ストライキ・・・。意味は伝わるがもう少し
言葉を選んだ方が良いと思われ。

>>480
そうだね。ストライキ３つでＯＵＴだからね。

客の変わりがいつまでも居る。思っているところがこの業界のレベルが知れる。
ネットでオークションやってた方がよっぽど儲かる。
勿論、騙されないコツはいるけどね！

いっそ皆で出資してパチ屋を作るつーのはどーだ。

>>483
１０億くらいかかるそうだ

>>483
開店したら教えて、抜きに行くから

そのうち変わるべ・・・age

最近さ〜現金でCR機打てる店増えてるじゃん。
何で？ パチ屋に脱税させないためにCR機普及させたんじゃ無いの？
どうなってんだよ！！！
天下りヤローは全員氏んでくれ。

社会的不適合機の強制撤去がわるい！
なんだか子供を車内放置やCRのパチンコ依存症！？など・・・

あの強制撤去がなければ・・・
いまだに外してない店には良く遊びに行って良く負ける

鬱だ氏脳

あと誰か「アドリブ王子」のＡＡ作ってくれよ

　　　　　　

＞社会的不適合機の強制撤去
全ては公営ギャンブル側からの圧力だよな
車内放置や依存症なんてのはただの言い訳
いくら射幸心煽る機種撤去したところで
公営ギャンブルが繁栄する訳でもねえのに
ほんと馬鹿だよな

＞社会的不適合機の強制撤去
社会的不適合人の強制撤去もやったらどうかと思うが！

>>490
だなー

こうなったらゲーセンでもいいから旧台打てる所おしえてください
最近ゲーセンも新台ラッシュだから無理かな？（w
最近行き付けのゲーセンのニューピンボール（西陣のハネモノ）が外された。。。鬱だ氏脳

>>490
むしろ射幸心煽る機種沢山あればみんな金なくなってパチンコする奴
いなくなるから長い目で見れば逆効果だよね(藁

いつからお上がパチに食いついてきたのよ？
ゲーセンなんかは、いちおう風営法だけど、あまりそんな動きは無いようだけど

誰かお上になってみないか？
そしてパチを変えてくれ！

利権、政治家、天下り、この言葉を考えると今のパチ業界が見えてくる

大体異常だよ、パチ屋多すぎ。

一発台全盛だったころが懐かしい…。
スーパーコンビ、スターライト、サーカス…
ミサイルももうないし。
カード式は最悪！おまわり死ね！おまわり以外誰も喜ばんわあんなもん。

オレ、ゲーセンのフィーバークィーンで保留連チャンしたよ
すげーうれしかった
もうパチ屋じゃ味わえないからな〜

意外と誰がお上になっても
美味しさ覚えちまうんじゃねぇの？

>>500
この業界に限らずね

亀井静香に頼んで保留連チャンを認めてもらえばいい

>>502
金かかるよ、タダじゃ動かないだろう

>>503
亀舐めてやればいい。

>>504
2点。
アドバイス:ただ漫然とレスを付けるのでは無く、自分の得意な分野などを
　　　　　　生かすと吉。

パチ関係で権力持ってる政治家って誰よ？

>>504
静かにな

>>507
座布団、一枚！

今日久ぶりにやったが、時間のムダと悟った
何が面白いんだ？

>>506
鈴木宗男

age

まずいぞ！
黄金週間なのにパチ島ガラガラだ、スロ島は溢れ返っているのに・・
オヤジだけでなくジジババもスロ島に増殖中

そうそう、スロは満席なのに
パチは６０，７０％の稼働率じゃん。
それなのに、パチはスロの３倍以上の台数。
おかしいよ。
需要と供給があってない。
長いメーカーとのつながりもあって、パチいれざるおえないのかな？

age

>>506
ＣＲ導入時の担当課長である平沢勝栄以外に居るまい。

ってか、パチンコって打ってる姿ってかなりハズカシイじゃん。
ヌボーっと液晶見つめながらハンドル握ってるなんて、
絶対、知り合いには見られたくないね。

スロはパチより儲かりません。ただそれだけ
もし儲かるなら併設店と違い、補給設備が必要
ないので、より安価に専門店ができるハズなのに
あまり増殖していない・・・

>>516
カチ盛りしている姿はﾓｯﾄﾊｽﾞｶｼｲ

パチンコオモロイよ。谷村理論知ったらもっと面白くなるよ。

パチンコも確かに面白いな。
パチ打ったこと無いスロッターは権利モノ・羽根モノ・裏モノを
打ってみるべし！！

確かに、パチよりもスロの方がどこも混んでるねー
今のパチは確かに確変でないと、どうしようもないもんね！
出たときはうれしいけど、ほとんどの時間ストレス
溜まりっぱなし。
もうちょい、小役でもそこそこでるようにしてほしいなー
ラスベガス好きで、年に数回いくけど
スロット、やっぱなかなか勝てない。
でも、パチほどはストレスたまんない。
最近のマシンは７７７揃えなくても、ボーナスゲームでも
コイン大量にだせるしねーうれしい時間が結構小刻みにくるから飽きない。

最近のＣＲパチはつまらん。
打ってもナナシー、ドンキホーテ２くらい。

なんかパチってすごく損してるような気がする。
だってチャッカーに入らない玉は全部下に落ちるんだもん

パチスロは設定が良いと回せば回すほど出る。
パチンコは釘が良くても回るのと当るのは別。
でも外から観て釘が判るのはパチンコ、
外からでは設定が見えないので
一か八かの勝負になりそうなのがパチスロ。
どっちも面白いけど、どちらかと言えばパチンコの方が好きかな。

最近ぜんぜん回らないよ
こんなんで当たるわけねーじゃん

パチンコが廃れた理由…

他にやることが増えたからに決まっているだろう。

みんな、パチンコだけやっているわけじゃーないんだろ？

結局、現行CR機はスペックが中途半端

以前の保留連チャン機みたいにあたりやすい訳では無いし、かと言って、二分の一で次回までのかくへんでは、爆発力もタカが知れてる。
確変中の低い確率設定もダメ、止め打ちで増やせるというメリットもあるが一般の人には、意味が無い、
連チャンも早いのが来ないとつまらないでしょ？