【底辺】ぱち屋店長だけど質問あるPart2【腰痛】
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
まだ需要がありそうなので。
店長さん来てくれるといいな
店長さん来てくれるといいな
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2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/15(木) 18:01:10.39 ID:RmGT5S8z
↑↑↑
コイツの母ちゃんがダンプに跳ね飛ばされて死にますように。。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-！
コイツの母ちゃんがダンプに跳ね飛ばされて死にますように。。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
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3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/15(木) 18:23:33.78 ID:SB2lMle4
ゆとり乙
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/15(木) 22:38:59.26 ID:WpDE3vxp
お客様を囲うだけの簡単なお仕事ですね
しかも薬漬けのような状態にして
しかも薬漬けのような状態にして
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/15(木) 23:29:36.08 ID:MMBQaHt7
他のサービス業よりは客引きは簡単だけど
ヤクザみたいなヤカラを相手にするのと一緒だからその辺と
あとは難聴・肺がんのリスクぐらいだね
ヤクザみたいなヤカラを相手にするのと一緒だからその辺と
あとは難聴・肺がんのリスクぐらいだね
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/15(木) 23:30:35.13 ID:MMBQaHt7
あ、あと上に上がる前に35過ぎて腰痛めたら終了、というのも有ったｗ
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/15(木) 23:55:15.94 ID:xsCnvuYg
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 02:40:46.29 ID:GZ00xl1Z
Part２が立った事を歓迎する
今後ともPart１の二人の店長(多分)のレスを 反パチもパチ好きも 目を見開いてその内容をよ〜く吟味し今後のパチに役立てるべしﾆｬﾊ
今後ともPart１の二人の店長(多分)のレスを 反パチもパチ好きも 目を見開いてその内容をよ〜く吟味し今後のパチに役立てるべしﾆｬﾊ
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 05:06:57.12 ID:OsL7akIh
君が気になる2人の店長
1は解るがもう一人はどれ？
1は解るがもう一人はどれ？
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 06:40:57.94 ID:jp5oaAxF
箱が無くて、カードに記録される店って、
従業員を最小に抑えれるし、従業員の負担も少ないし、
いい事だらけだよね？
でも、まだ少ないよね？
従業員を最小に抑えれるし、従業員の負担も少ないし、
いい事だらけだよね？
でも、まだ少ないよね？
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 08:57:59.88 ID:KDlHTGh5
パーソナルシステムは一長一短だね
設備投資がかかるし、店の活気はなくなる
上手く言えないが、雰囲気に酔って金を落とす客が大半なわけで
設備投資がかかるし、店の活気はなくなる
上手く言えないが、雰囲気に酔って金を落とす客が大半なわけで
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 11:38:07.16 ID:J9Qye5/j
新装おめでとう！！[店長の椅子]は天下りの[椅子]ではない！｡｡｡｡｡｡てか！かき乱した悪いのだけど、月曜日は何か１等無いんだよね。んで木曜日デカい４億がくんの！パチンカス！ロトチンカス!健忘症ババアだけど宜しく｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 11:49:50.24 ID:J9Qye5/j
店長！椅子に[腰痛対策クッション用意したから]お待ちしております。｡[人はリスク求めて内在するメリットに夢というレインボ-との探求者]｡｡(ババ白書！底辺社発汗)
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 12:58:33.00 ID:ylWTbW61
３年前ころのボーダー 16,5
今のボーダー 18.5
角台だけ異常に連するとか、変なことばかり
そして、
それでさえ勝てないのに、さらにボッタクリ仕様台ばかり
みんなパチ止めたほうがいいよ
勝てる要素無し
今のボーダー 18.5
角台だけ異常に連するとか、変なことばかり
そして、
それでさえ勝てないのに、さらにボッタクリ仕様台ばかり
みんなパチ止めたほうがいいよ
勝てる要素無し
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 13:01:41.74 ID:eYKZT9aj
わしが代わり質問に答えたるで。何でも答えてやる
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 13:06:42.13 ID:qDXRgVug
>>15
市販の胃薬でよく効く胃薬を教えてちょんまげ
市販の胃薬でよく効く胃薬を教えてちょんまげ
17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 13:11:09.30 ID:eYKZT9aj
ムヒ
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 14:48:59.54 ID:lEZ9qAsD
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 14:52:26.18 ID:VhnHEq+K
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 14:55:32.17 ID:/EO71+2c
おい馬鹿ども、いつになったら店長スレに聞きに行くんだ？
『パチンコ依存症になった人は、自分のせいじゃなく店の責任ですよね』
まぁお前ら馬鹿のことだ『そんなもん、店側が認めるわけねぇだろ』とか
言うんだろ。自分のケツ、ママに拭いてもらうんだろお前ら？
自分の行動により生じた結果に責任が持てないのは、単なる子供。
『パチンコ依存症になった人は、自分のせいじゃなく店の責任ですよね』
まぁお前ら馬鹿のことだ『そんなもん、店側が認めるわけねぇだろ』とか
言うんだろ。自分のケツ、ママに拭いてもらうんだろお前ら？
自分の行動により生じた結果に責任が持てないのは、単なる子供。
21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 14:56:51.27 ID:Oq3cGHt0
病院の薬はすごいね昔胃潰瘍になってものすごく痛かったんだけど
アシノンとアズロキサって薬処方してもたら一発で痛みなくなった
アシノンとアズロキサって薬処方してもたら一発で痛みなくなった
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 15:17:01.88 ID:rN6eCIA+
パーソナルシステムは設備投資が高いし、定期的にメンテもしなきゃダメ
機械トラブルも恐ろしいことになるし、人員減らせると言っても
台・その他トラブル対応と保安面から結局ある程度は置かなきゃいけなくなるから思ったほど人件費は浮かない
既存店からリニューアルで採用するにはリスクが高い
新規開店で導入するならやれるだろうね
あとは客から信頼が得られるかどうかだな
まぁ、今後パチンコ業界は10年以内に売り上げ15兆、20年以内に10兆と切り下がっていくだろうから
人員削減がくるのは確実。でパーソナル導入、店舗では管理職クラスとリーダークラス以外は女、という雇用情勢になっていくだろう
大手の何処かが一斉に全店導入すれば客にパーソナルが周知されて受け入れられる要因になるだろうね
スタンダードになれば価格も下がるだろうからさらに導入しやすくなるだろう
機械トラブルも恐ろしいことになるし、人員減らせると言っても
台・その他トラブル対応と保安面から結局ある程度は置かなきゃいけなくなるから思ったほど人件費は浮かない
既存店からリニューアルで採用するにはリスクが高い
新規開店で導入するならやれるだろうね
あとは客から信頼が得られるかどうかだな
まぁ、今後パチンコ業界は10年以内に売り上げ15兆、20年以内に10兆と切り下がっていくだろうから
人員削減がくるのは確実。でパーソナル導入、店舗では管理職クラスとリーダークラス以外は女、という雇用情勢になっていくだろう
大手の何処かが一斉に全店導入すれば客にパーソナルが周知されて受け入れられる要因になるだろうね
スタンダードになれば価格も下がるだろうからさらに導入しやすくなるだろう
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 15:28:10.32 ID:J9Qye5/j
皆さん！ＴＶのプロレスだって、サッカーだってバレーボールだって。なかなか始まらない。前座が長いの!ここは｡｡｡｡｡｡｡暫く。
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 15:30:59.98 ID:J9Qye5/j
[ロッキーがいい？]私はトワルトストア？用意します！衣装合わせに時間かかってんのよあっ!!そこの照明！もっとライトダウンね｡｡｡｡｡｡｡｡若手の生バンドもスタンバイね空調も調整してよ風邪ひかせられないから！
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 16:50:42.27 ID:L2vV0pv+
>>19
ヤクザ医師？！
ヤクザ医師？！
26 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/16(金) 17:01:50.95 ID:mCFAkAV9
スレ立て乙
いつの間にか新スレが立ったねー。
質問は出尽くした感があるから必要なのかどうかは微妙。
「前スレ嫁」ですんじゃう気がする。
いつの間にか新スレが立ったねー。
質問は出尽くした感があるから必要なのかどうかは微妙。
「前スレ嫁」ですんじゃう気がする。
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 17:21:26.54 ID:MlrYcbW8
>>25
おくちゅり売る仕事なのー
おくちゅり売る仕事なのー
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 18:40:32.67 ID:ZrWOIxpf
糞パチ屋は全て潰れろ
潰れろ糞パチ屋は全て潰れろ
潰れろ糞パチ屋は全て潰れろ
潰れろ糞パチ屋は全て潰れろ
潰れろ糞パチ屋は全て潰れろ
潰れろ
潰れろ糞パチ屋は全て潰れろ
潰れろ糞パチ屋は全て潰れろ
潰れろ糞パチ屋は全て潰れろ
潰れろ糞パチ屋は全て潰れろ
潰れろ
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 18:49:23.29 ID:eYKZT9aj
早く質問しろ
何でも教えちゃる
何でも教えちゃる
30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 18:51:07.44 ID:X2tRl98k
オマンコがむずむずするのですがどうしたらいぃですか？
31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 19:07:14.48 ID:vVylNU8N
今、全日遊連の加盟店舗が
ファン感謝デーとかいうのを開催しているようだけど
店長さんのとこもやってますか？
これって景品はホール負担のようだし、かなり経費かかりそうだけど
ホールとしてやるだけのメリットはあるのかな。
本音はやりたくないけど、仕方なしにやらされてるってところが多いんでしょうか？
ファン感謝デーとかいうのを開催しているようだけど
店長さんのとこもやってますか？
これって景品はホール負担のようだし、かなり経費かかりそうだけど
ホールとしてやるだけのメリットはあるのかな。
本音はやりたくないけど、仕方なしにやらされてるってところが多いんでしょうか？
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 19:17:47.89 ID:nC48q808
これは不正店濃厚かな？
やましいこと無かったら拒否しないよね。
機構立入検査で初の「拒否」 が発生
http://www.p-news.ch/2012/11/blog-post_4302.html?m=1
店長さんの店は検査受けたことありますか？
やましいこと無かったら拒否しないよね。
機構立入検査で初の「拒否」 が発生
http://www.p-news.ch/2012/11/blog-post_4302.html?m=1
店長さんの店は検査受けたことありますか？
33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 19:32:26.17 ID:L2vV0pv+
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 19:38:53.17 ID:nC48q808
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 19:40:31.58 ID:eYKZT9aj
質問ばかりしてないで、てめえで考えろやクズども
自分で考えれない奴はパチンコやめろ
自分で考えれない奴はパチンコやめろ
36 ： ◆fHjZN2nF.M ：2012/11/16(金) 19:49:36.00 ID:L2vV0pv+
>>34推してくれてありがとう(^ε^)-☆Chu!!
37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 20:27:34.06 ID:G6WrV71u
もつ
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 22:31:54.93 ID:3L8VJAYN
コ―ルランプ押したら店員がすぐくるんだけど、インカムには何て聞こえるの？
〜番台コ―ルランプで〜す。とか？
〜番台コ―ルランプで〜す。とか？
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 23:23:32.08 ID:1X/AiCQ7
>>31
先に言っておきますが、前スレの店長ではありません。
ファン感への参加は確か任意だったと思う。
参加する際はセット購入になる。ポスター各種、ハズレクジと当たりクジ、
各種商品。１セットいくらだったか覚えてません。
自分がいた店では、ヤクルトを3000本購入。大型店だったので二日で
なくなってましたね(^_^;)
先に言っておきますが、前スレの店長ではありません。
ファン感への参加は確か任意だったと思う。
参加する際はセット購入になる。ポスター各種、ハズレクジと当たりクジ、
各種商品。１セットいくらだったか覚えてません。
自分がいた店では、ヤクルトを3000本購入。大型店だったので二日で
なくなってましたね(^_^;)
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/16(金) 23:27:51.40 ID:1X/AiCQ7
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 00:30:49.09 ID:HUuC8Brc
前回衆院選はどこに投票しましたか？
今回はどこに投票しますか？
今回はどこに投票しますか？
42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 00:40:22.60 ID:QSQRvpoJ
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 12:09:08.72 ID:Rrb0QuOK
質問が無いのでチラ裏を
店長、マネージャー、主任、班長じゃない奴はちゃんと時間を有効に使えよ
入社したばかりの奴とか何も考えてない奴は、パチンコ屋の従業員は総じてパチンカスが多いから
周りに流されて染まり、早番の時は仕事→パチンコ屋、遅番の時はパチンコ屋→仕事
というサイクルになってしまうのが多い
大手なら公務員の次ぐらいに時間作れるんだから、勉強して資格取るとかしろ
「打ちに行かなきゃゲーム性とか理解できないよ」とかアホな同僚が言っても無視しろ
打たなくても普通に理解できる
パチンコ屋は他のサービス業とは客質が違う。
消費者金融とかの方が客質は近いから、接客とかクレーム対応とかで自信もっても他じゃ通用しないぞ
普通のサービス業種じゃ「不信感持ってるのに客が来るとか有り得ない」んだからな
と内心思いながら店長やってる俺ｶﾞｲﾙ
ちなみにマルハンで一般から上に上がるのに現在では平均5〜7年
店長、マネージャー、主任、班長じゃない奴はちゃんと時間を有効に使えよ
入社したばかりの奴とか何も考えてない奴は、パチンコ屋の従業員は総じてパチンカスが多いから
周りに流されて染まり、早番の時は仕事→パチンコ屋、遅番の時はパチンコ屋→仕事
というサイクルになってしまうのが多い
大手なら公務員の次ぐらいに時間作れるんだから、勉強して資格取るとかしろ
「打ちに行かなきゃゲーム性とか理解できないよ」とかアホな同僚が言っても無視しろ
打たなくても普通に理解できる
パチンコ屋は他のサービス業とは客質が違う。
消費者金融とかの方が客質は近いから、接客とかクレーム対応とかで自信もっても他じゃ通用しないぞ
普通のサービス業種じゃ「不信感持ってるのに客が来るとか有り得ない」んだからな
と内心思いながら店長やってる俺ｶﾞｲﾙ
ちなみにマルハンで一般から上に上がるのに現在では平均5〜7年
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 14:47:26.23 ID:PhePzNU1
43>スタッフには、どんどんパチなさいよ！!!!!![他店の市場調査レポート位ださせなさい！実践から見えて来るもんが沢山あります。又店長、役職もパチンコするべき。]
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 14:56:41.23 ID:PhePzNU1
時間が〜〜［でしょう！時間賭けなきゃ負け易い実態を現場が体感するのよ]ちなみレポートは[力が付くのよ！][理論の展開が出来るのよ]｡｡｡｡｡そしてパチ代自腹は，,,[他の業種は凡例よ。多分。歳暮や商品やノルマで身内や友人に]
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 15:13:13.71 ID:PhePzNU1
でもこちらで店長クローンの話が聞けるの面白いわ！初代[店長][前スレ嫁店長]は本当に素晴らしい！あっ!![ジェラッシックパ-クしてね!!業界良くしようの群発生なさい！男性の嫉妬は女性より強力なのよ。だから[殿]がつくの！嘘だけどね](笑)
47 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/17(土) 15:25:46.70 ID:3Y/XGwwG
>>31
やってるよ。ファン感謝デー。
これは、ぱち屋はお客様に無償で物を提供しちゃいけないんだけど、この日だけはおｋになるの。1年で1回だけね。
まぁ別に、経費はかかる事だから無ければ無いでいいんだけど、全国でやるイベントだからねー。
しかたなく、なんてそこまで消極的ではないけど、いろんなお仕事のひとつ、でしょうか。
>>41
ずっと自民党。たぶん今度も。
>>43
まぁ同意っていやー同意。
でも、自分も若いころは貯金なんてあんましなかったし、ぱちだけじゃなく遊びに全力だった。
そこから学んだ事も多かったし、年寄り（）は若者に（）「こうあるべき」なんて言いがち。
ひとつのアドバイスみたいな感じで受け止めてもらえたらいいねー。
やってるよ。ファン感謝デー。
これは、ぱち屋はお客様に無償で物を提供しちゃいけないんだけど、この日だけはおｋになるの。1年で1回だけね。
まぁ別に、経費はかかる事だから無ければ無いでいいんだけど、全国でやるイベントだからねー。
しかたなく、なんてそこまで消極的ではないけど、いろんなお仕事のひとつ、でしょうか。
>>41
ずっと自民党。たぶん今度も。
>>43
まぁ同意っていやー同意。
でも、自分も若いころは貯金なんてあんましなかったし、ぱちだけじゃなく遊びに全力だった。
そこから学んだ事も多かったし、年寄り（）は若者に（）「こうあるべき」なんて言いがち。
ひとつのアドバイスみたいな感じで受け止めてもらえたらいいねー。
48 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/17(土) 15:32:40.23 ID:3Y/XGwwG
>>32
あるよ。何度も。
あれ、事前連絡も無しに本当にいきなり来るからね。
なんもやましいことはないので、どんだけ来られてもいいですお。
>>38
今は昔みたいに、バンバン音楽で煽ってマイクでパフォーマンスをする時代じゃなくなった。
台の当たりのコールや不正などの音声はインカムへ入れてる（昔はホールに音声）。
基本は、スタッフの業務を円滑に行うために同士で業務的なコミュニケーションとってる。
あるよ。何度も。
あれ、事前連絡も無しに本当にいきなり来るからね。
なんもやましいことはないので、どんだけ来られてもいいですお。
>>38
今は昔みたいに、バンバン音楽で煽ってマイクでパフォーマンスをする時代じゃなくなった。
台の当たりのコールや不正などの音声はインカムへ入れてる（昔はホールに音声）。
基本は、スタッフの業務を円滑に行うために同士で業務的なコミュニケーションとってる。
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 15:35:01.29 ID:eAIJCvNX
都市部のパチ等価交換の店舗での平均的な営業割と機械割ってどのくらい？
上の条件で甘デジ、MAX機など、特性が違う機種の機械割には差をつける？
上の条件で甘デジ、MAX機など、特性が違う機種の機械割には差をつける？
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 15:36:31.22 ID:wQiU9Mty
ユニバが海外でアメリカのガサ喰らったようですがそれについて一言
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 15:49:55.35 ID:2R18C4aN
52 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/17(土) 16:00:09.42 ID:3Y/XGwwG
>>49
店による。としか答えようがない。おおまかに書けば10％〜20％の粗利かなー。
優良店は10％切るとこもあるかもしれない。ボッタだと20％超えるかも。
タイプ別での割数の違いは、基本人気のある台は割を低め、看板機種や長く使ってる大事な機種は薄利。
もうすでに終わってる機種は高粗利、新台はその時々（短命そうなら粗利率上げる）。
玉単価の低い機種は、比較的高粗利にする場合が多い。
>>50
カジノスロットを当て込んでの進出だったと記憶してるんだけど、日本のぱち屋みたいに回転率が高いわけじゃない。
1度納品したら、長期間使うから儲けはそうないんじゃない？しゃちょさんは億万長者だけど。
あの会社は好きじゃないかなー。思いつきで経営方針ががらっと変わるから。社員を大事にしてないイメージあるし。
店による。としか答えようがない。おおまかに書けば10％〜20％の粗利かなー。
優良店は10％切るとこもあるかもしれない。ボッタだと20％超えるかも。
タイプ別での割数の違いは、基本人気のある台は割を低め、看板機種や長く使ってる大事な機種は薄利。
もうすでに終わってる機種は高粗利、新台はその時々（短命そうなら粗利率上げる）。
玉単価の低い機種は、比較的高粗利にする場合が多い。
>>50
カジノスロットを当て込んでの進出だったと記憶してるんだけど、日本のぱち屋みたいに回転率が高いわけじゃない。
1度納品したら、長期間使うから儲けはそうないんじゃない？しゃちょさんは億万長者だけど。
あの会社は好きじゃないかなー。思いつきで経営方針ががらっと変わるから。社員を大事にしてないイメージあるし。
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 16:07:06.55 ID:1jZiBEYQ
>>43
全然パチ屋関係無いけどわかるわ。
パチンコって最大の欠点は時間がかかることなのよね。
ただの遊びでもパチンコばかりやってると、とてつもない時間を浪費しちゃうんだよね。
それに、パチ屋ってやっぱり辞めてく子多いんでしょ。そうなると余計心配しちゃうんじゃない。
でもさ、店長まで行くとその後どうするの？
一般の大企業なら、部長にもなれず課長止まりか、それに準ずる適当な役職つけられて退職までって感じなのかな？
だろうけど、パチ屋ってどうなんの？ 一族経営が多そうだからさらに上は厳しいんじゃない。
さすがに一生店員なんて人はいないんだろ。
全然パチ屋関係無いけどわかるわ。
パチンコって最大の欠点は時間がかかることなのよね。
ただの遊びでもパチンコばかりやってると、とてつもない時間を浪費しちゃうんだよね。
それに、パチ屋ってやっぱり辞めてく子多いんでしょ。そうなると余計心配しちゃうんじゃない。
でもさ、店長まで行くとその後どうするの？
一般の大企業なら、部長にもなれず課長止まりか、それに準ずる適当な役職つけられて退職までって感じなのかな？
だろうけど、パチ屋ってどうなんの？ 一族経営が多そうだからさらに上は厳しいんじゃない。
さすがに一生店員なんて人はいないんだろ。
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 16:16:56.11 ID:p/eFHhN/
無償で物を提供してはいけないの？
バレンタインデーにチョコくれる店も本来はアウト？
バレンタインデーにチョコくれる店も本来はアウト？
55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 16:19:25.70 ID:Y1EPQ9xs
パチ屋はほとんど若い店員だもんなごく一部は昇進するんだろうけど
他の人はどこに転職してんだろ？
他の人はどこに転職してんだろ？
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 16:43:12.32 ID:abSvn1Sw
>>47ファン感の経費は高いから、昔は嫌がってるホールも多いと聞いたけど
今はイベント禁止だから広告や販促の代わりになって都合が良いと思う
今はイベント禁止だから広告や販促の代わりになって都合が良いと思う
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 16:47:02.43 ID:1gNEMz9O
ガロでとなりのババアが16連してる間に5万入れてspリーチひとつなかったのはやっぱホルコン？ババアの出玉調整で俺が犠牲になったんか？
59 ：店長代理 ◆fHjZN2nF.M ：2012/11/17(土) 16:58:01.84 ID:nfO3Xma6
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 17:00:52.12 ID:Rrb0QuOK
>>53
うちは最大手だから組織も大きくて店長、マネジャーから色んな部署希望できるんだよ
間接部門への募集も社内でちゃんと文書で告示されて募集かかる
例えば
経営企画室 店長、MG（クラス○以上、経験○年以上）とかいう風にね
それに応募して面談受けて選ばれれば配属って感じ
一般でもたまに募集有るけどほとんどマネジャー以上かな
離職率は高かったけど、今は大手はそうでもなんいじゃないかな
昔は月休み4回、急遽朝から閉店までなんてのザラにあったけど、
もうその辺の1部上場企業より待遇良いしね。一般ならほぼ有休100%消化できるし。
まぁ、優秀な子は数年で資格とってランクアップの転職していっちゃうね
>>52
ユニバーサルというかアルゼは好きじゃない人多いだろうｗ
昔の営業は態度悪かったしなｗｗ
うちは最大手だから組織も大きくて店長、マネジャーから色んな部署希望できるんだよ
間接部門への募集も社内でちゃんと文書で告示されて募集かかる
例えば
経営企画室 店長、MG（クラス○以上、経験○年以上）とかいう風にね
それに応募して面談受けて選ばれれば配属って感じ
一般でもたまに募集有るけどほとんどマネジャー以上かな
離職率は高かったけど、今は大手はそうでもなんいじゃないかな
昔は月休み4回、急遽朝から閉店までなんてのザラにあったけど、
もうその辺の1部上場企業より待遇良いしね。一般ならほぼ有休100%消化できるし。
まぁ、優秀な子は数年で資格とってランクアップの転職していっちゃうね
>>52
ユニバーサルというかアルゼは好きじゃない人多いだろうｗ
昔の営業は態度悪かったしなｗｗ
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 17:09:47.70 ID:PhePzNU1
スタッフ。アルバイトが辞めていく労働規約も、問題ありだよね。今全ユーザー1200万位？[ユーザー守りきれんよ](笑)人材の層が。｡一連のバッシングに立ち向かう[ビッグマウス](笑)｡｡｡｡｡
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 17:15:31.47 ID:Rrb0QuOK
メーカーが海外のカジノへ進出するのは当然の選択だとは思うね
マカオの例があるように、今後BRICｓやアフリカなど経済成長が見込める所に新規参入してシェア取れる活路もあるしね
日本でカジノがOKになった場合でも、ノウハウを蓄積しておけばそれを活用することも出来る
マカオの例があるように、今後BRICｓやアフリカなど経済成長が見込める所に新規参入してシェア取れる活路もあるしね
日本でカジノがOKになった場合でも、ノウハウを蓄積しておけばそれを活用することも出来る
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 17:21:50.58 ID:1jZiBEYQ
>>60
なるほどね。最大手なら色々ありそうだね。
まだまだ店舗増やしたり（？）してるし、各店舗の運営面でも様々な企画は必要になるだろうしね。
家の近所にも２，３年前に○ハン出来たな。多分一人勝ち状態になったのかな？
ごめん、まだ一度も行ったこと無いや。（違うか？ まぁ詮索はやめとくw）
なんでこんな時期に？ と思ったけど、これが大手の戦略なんだね。←嫌味に聞こえるかもしんないけど、全然そうじゃないから…
なるほどね。最大手なら色々ありそうだね。
まだまだ店舗増やしたり（？）してるし、各店舗の運営面でも様々な企画は必要になるだろうしね。
家の近所にも２，３年前に○ハン出来たな。多分一人勝ち状態になったのかな？
ごめん、まだ一度も行ったこと無いや。（違うか？ まぁ詮索はやめとくw）
なんでこんな時期に？ と思ったけど、これが大手の戦略なんだね。←嫌味に聞こえるかもしんないけど、全然そうじゃないから…
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 17:22:24.36 ID:08ocnsaH
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 17:26:04.62 ID:Rrb0QuOK
というか1万使ってSPリーチすらなかったらその時点で台移動しろよ
と思うのが普通の考え
いや私はパチンコもスロットも自分の金でやった事はないんだけどねｗ
と思うのが普通の考え
いや私はパチンコもスロットも自分の金でやった事はないんだけどねｗ
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 17:28:06.85 ID:k+LYYlNE
>>58
もしそうだとしたら、お前は犠牲になったんじゃなく、お前みたいなゴミでも誰かの役に立てたってことだよ
良かったじゃないか、お前が人様の役に立てる事なんか人生で全くこれっぽっちも無いんだからさ、だからそういう妄想でも慰めにはなるだろう
もしそうだとしたら、お前は犠牲になったんじゃなく、お前みたいなゴミでも誰かの役に立てたってことだよ
良かったじゃないか、お前が人様の役に立てる事なんか人生で全くこれっぽっちも無いんだからさ、だからそういう妄想でも慰めにはなるだろう
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 17:30:28.05 ID:PhePzNU1
でもいろんな事があったから[正々堂々！パチンコの主張大会はできにくいのかな]｡御指名非難とか[時代と逆行パチスロ][挙げ句の果てに私は非国民なのかしら]バッシングはホール&客も受けてるような？
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 17:36:36.30 ID:PhePzNU1
一番のネックは[無関心]になることよね。その意味では[スタッフ叩きの書きこみも関心のあだ花の一輪かな〜と思うわ]｡どこの世界も口にガムテープ出来ないもんね。(笑)
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 17:41:09.01 ID:PhePzNU1
全国的にガラガラ空き台が目立つと[淋しくなる]が本音だよ。まったく何やってんだろ！メーカーはとさりげなくメーカー批判沸かせたりして｡｡
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 17:41:18.55 ID:k+LYYlNE
[←これNGに入れるとスッキリするな
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 17:44:09.37 ID:Rrb0QuOK
マジでトリップつけて欲しいんだけど・・・・(´Д`;)
ｷﾁｶﾞｲっぽいから無理かな・・・
ｷﾁｶﾞｲっぽいから無理かな・・・
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 18:03:57.90 ID:PhePzNU1
私の楽しみは[元気ワキワキＰマンの格闘技みたい]｡｡｡[ＴＶでお菓子や食品の宣伝するやない?]国民的スターが版権になるくらいだからＴＶに紹介していいのにね!!｡｡｡｡
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 18:18:02.43 ID:PhePzNU1
全日本Ｐ店長、あやどる指先コンテスト！](笑)自分で自分笑わすのが。[趣味]で。｡[第一位に輝いたのは！パーラーバイオハザ-ド!店長！エイリアンのを持つその名も[バ-サス･調教](笑)｡｡[表現に不適切な点お詫びしまふm(_ _)m](笑)
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 18:36:46.00 ID:r3rJakjE
このパートスレを立てたのは実は店長本人？
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 18:40:26.60 ID:oBMEAFwR
絵文字と[]と｡｡｡の人に質問です｡自分で自分のコメがセンスいいと思ってますか？
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 18:45:19.36 ID:3xfS2Ki3
真性なのか
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 20:28:48.27 ID:saSepQ29
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 21:19:00.19 ID:PhePzNU1
正確なる[情報伝達]････読む人に[独自のセオリー発信][今までかつてなかった手法の展開](笑)日報>地元>ドンタクさんち>[前スレ嫁店長>･･･かつてなかった年金手帳抱きしめのコメラ-は，,[･･]呆れてクスリ(笑)と皆さん！肩の力抜け!!!!
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 21:25:21.63 ID:PhePzNU1
で、精神分析はご自由に、,,,私はパラサイトだからいいのただ、店長その他役職者は，[壊れてはいけない！]と馬鹿だからズバリ言っちゃう！,,,地元掲示板もいい奴ばっかだよ。(笑)
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 22:30:30.45 ID:GOlZvB+Z
パチンコの釘 特にヘソ釘って 玉が釘にぶつかる力によっても 微動もしないものですか
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 23:13:42.58 ID:R0LTI8FV
>>75
俺はこの人才能あると思う。引き込まれるわｗ
俺はこの人才能あると思う。引き込まれるわｗ
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 23:17:50.07 ID:Y1EPQ9xs
内容もアレだが読む気が失せる読みにくさなんだよな
人を不快にさせる能力はあると思う
人を不快にさせる能力はあると思う
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 23:22:56.88 ID:OHjn0iJu
ジャグラーって6使いますか？マイホが5でごまかしてる気がするんですけど…
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 23:43:39.68 ID:3nju7Fx3
>>80
それはないけど新台だと釘が馴染んでなくて少し戻る場合がある。
それはないけど新台だと釘が馴染んでなくて少し戻る場合がある。
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/17(土) 23:45:35.70 ID:Rrb0QuOK
そもそも「ごまかす」の意味が分からない
店が設定６と断言してるの？
店が設定６と断言してるの？
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 06:18:09.82 ID:d+IQrpCq
パチンコにも設定あるんじゃないかと思ってるんだけどどう？
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 07:00:46.21 ID:S7RKLO+f
無い
疑わしい店には行くな
マジで遠隔とか改造とかやってる店が有るとする
そういう店にはヤバイ関係の奴が関わってるから、そいつらが遊戯してる可能性も高い
もしお前がそいつらが狙ってた台に座って出しちゃったとする
帰りに刃物で切り付けられたり拉致されたりするかも知れんよ
過去にそういう事件は有ったし
疑わしい店には行くな
マジで遠隔とか改造とかやってる店が有るとする
そういう店にはヤバイ関係の奴が関わってるから、そいつらが遊戯してる可能性も高い
もしお前がそいつらが狙ってた台に座って出しちゃったとする
帰りに刃物で切り付けられたり拉致されたりするかも知れんよ
過去にそういう事件は有ったし
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 08:22:43.30 ID:ITDdgWq8
アホな質問します
１、ホルコン（ホールコンピュター？）なるものが全体の収支の管理を随時している？
（店が赤字になりかけると何らかの制御が発動する？逆に新規出店日には制御が解除されるとか）
２、ホルコンは島単位での管理も行う？
（例えば牙狼１０台で、一台が４５連してたりすると他９台に制御がかかるとか）
３、１・２に関連し、無抽選ボタンなるものが存在し活用されている？
（当確ボタンは違法だが、特定台でなく島単位の無抽選タイムは認められている！？
と、どこかのサイトに載っていたので）
新台の爆発に対し、スレ主さんは純粋に釘の調整だけで制御してると書いてるが
なかなか信じがたいので・・よろしくお願いしますｗ
１、ホルコン（ホールコンピュター？）なるものが全体の収支の管理を随時している？
（店が赤字になりかけると何らかの制御が発動する？逆に新規出店日には制御が解除されるとか）
２、ホルコンは島単位での管理も行う？
（例えば牙狼１０台で、一台が４５連してたりすると他９台に制御がかかるとか）
３、１・２に関連し、無抽選ボタンなるものが存在し活用されている？
（当確ボタンは違法だが、特定台でなく島単位の無抽選タイムは認められている！？
と、どこかのサイトに載っていたので）
新台の爆発に対し、スレ主さんは純粋に釘の調整だけで制御してると書いてるが
なかなか信じがたいので・・よろしくお願いしますｗ
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 08:25:27.93 ID:sVXsqakI
オハヨーございます。｡｡[ハンドルを離さないホールの中の人々],,,,,,,[ほうれん草理大手じゃないといけないのですか淘汰交換とは，聞いておりません],,,,,,,
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 08:32:37.60 ID:sVXsqakI
多分[風邪気味]だから。思うことは、確かに大手有利な雰囲気がするわ。[新台]の高さにしろ。｡｡もっと。ホール&ユーザーが吠えるべきだと思います。ﾊｯｸｼｮﾝ,,
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 08:42:12.16 ID:+DEe7Pwo
>>88
変なサイトに感化されすぎ。
ホールコンピュータにはそんな機能は全くないよ。
機種にもよるが、10秒程で更新される様々なデータを集積するためだけの箱。
後ね、島単位でのデータ収集をしてる店ってあるのかな。
とこの店も機種単位で管理（制御じゃないよ）している。
一番手っ取り早いのは、スタッフになって見せてくださいと言えば、
見せてもらえるよ。コンピュータと言うけど、かなりお粗末な機械だけど。
変なサイトに感化されすぎ。
ホールコンピュータにはそんな機能は全くないよ。
機種にもよるが、10秒程で更新される様々なデータを集積するためだけの箱。
後ね、島単位でのデータ収集をしてる店ってあるのかな。
とこの店も機種単位で管理（制御じゃないよ）している。
一番手っ取り早いのは、スタッフになって見せてくださいと言えば、
見せてもらえるよ。コンピュータと言うけど、かなりお粗末な機械だけど。
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 08:57:22.48 ID:sVXsqakI
地元のあるコメラ-から[同じ内容！親爺ギャグ！]的当たり鋭い！,,,前スレ嫁店長の,[業界を良き方向に],,,,,,,,,[民を味方にファンを味方に]｡｡[誤解偏見をせめてご理解と暖かい眼差しに]と思う。
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 09:03:57.45 ID:sVXsqakI
地方の逝かれた婆の[発信はＥＫＢ(炒ってる肝い婆)''''それがおでのやり方だぁ。｡なんと言われも構わねぇ！(途中大家族お父さん入ります)(笑)
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 09:07:13.03 ID:S7RKLO+f
>>88
信じられないならパチンコやら無きゃいいんだよ
あとそういう事が行われてると確信できたならその場で警察呼ぼうね
こういうアホに限って毎日アホ面下げて通うんだよなｗｗ
営業中に「あ、赤字だ！調整しなきゃ！」とか、アホしか思いつかないわなｗｗ
信じられないならパチンコやら無きゃいいんだよ
あとそういう事が行われてると確信できたならその場で警察呼ぼうね
こういうアホに限って毎日アホ面下げて通うんだよなｗｗ
営業中に「あ、赤字だ！調整しなきゃ！」とか、アホしか思いつかないわなｗｗ
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 09:10:19.91 ID:S7RKLO+f
新台の爆発、とか
だから2〜3ヶ月毎日1台1台の総回転数と大当たりの回数をノートにでも書いてデータ取れってｗｗ
だから2〜3ヶ月毎日1台1台の総回転数と大当たりの回数をノートにでも書いてデータ取れってｗｗ
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 09:13:02.39 ID:sVXsqakI
前スレ嫁店長の[機種の確率]は理解できた。調整は[経営利益の範疇]｡｡起こりうる[偏りの慟哭に戸惑う客のは空席の〜〜役たたずお前はそれでも椅子か]｡｡｡｡｡｡｡
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 09:13:50.64 ID:qeKEVcpe
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 09:16:33.89 ID:sVXsqakI
こんなんじゃ〜あんなんじゃ〜そうなんじゃ〜[機械に振り回されてないぺか？]
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 09:21:52.69 ID:QAniteEK
昨日行きつけの飲み屋のねーちゃんから某大手の店長絡みで打ち子の依頼きました。
軍資金1万は自分持ちで負けても補償なし 打つ台は毎日メールで指示 勝てば軍資金引いた６０％が自分の取り分だと。
正直、不正の横行に憤慨しています。
証拠掴むために一旦話に乗ってから、証拠揃えて警察に行ってやろうかとおもっていますが
このような場合でも自分も捕まりますか？分かれば教えてください
軍資金1万は自分持ちで負けても補償なし 打つ台は毎日メールで指示 勝てば軍資金引いた６０％が自分の取り分だと。
正直、不正の横行に憤慨しています。
証拠掴むために一旦話に乗ってから、証拠揃えて警察に行ってやろうかとおもっていますが
このような場合でも自分も捕まりますか？分かれば教えてください
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 09:38:54.14 ID:sVXsqakI
,仝仝仝仝仝仝仝仝仝仝仝まさしく。それじゃ私達ユーザーが[懸念する案件]は，,,,,,,,,,[風評]の星,,,,,,,,,,,,[Ｋ,Ｅ,Ｐ理論値]通称。[ゲップ(ユーザーのため息。訛るよ。)理論],,,,[顔人,遠隔,ウチ粉パウダー。集結???????????]
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 09:41:44.16 ID:S7RKLO+f
>>99
IP変えて何度も大変だね
話に乗っても打たなきゃ共謀にはならないかねーちゃんの会話、店長の会話、メール、やりとりを録音保存して
そのパチンコ店を経営してる会社・オーナーにさっさと送るんだね
警察の生活安全課には証拠持って告発できるか相談かな
相談内容は
会社関係なく店長がやってるなら業務上横領・背任だから、会社の関係者じゃなくても告発できるのかどうか、
ってのと会社ぐるみでやってる場合はどんな事が出来るかって事
IP変えて何度も大変だね
話に乗っても打たなきゃ共謀にはならないかねーちゃんの会話、店長の会話、メール、やりとりを録音保存して
そのパチンコ店を経営してる会社・オーナーにさっさと送るんだね
警察の生活安全課には証拠持って告発できるか相談かな
相談内容は
会社関係なく店長がやってるなら業務上横領・背任だから、会社の関係者じゃなくても告発できるのかどうか、
ってのと会社ぐるみでやってる場合はどんな事が出来るかって事
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 09:46:05.72 ID:sVXsqakI
顔人は顧客管理,,,,,,,,遠隔は[ボンサンのしくじり]からユーザーの非難の[議題。第一位],,,,[ウチコ。あなたはどこからやってきたのあなたの故郷はどこなの],,,,,,,,,,,,,,,,,,,サブカルパチンコの土台を蝕む白アリ｡｡(笑)
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 09:56:35.64 ID:sVXsqakI
って！なんの行動も、起こさないよ！私は魚群の回数数えるのに、[一生懸命だもん](笑)。でも、友人とＰ画面見ないでスマホばかり弄ってたら。｡[〜じゃねぇ？]とかは言うけど。(笑)
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 10:06:57.45 ID:sVXsqakI
不況から[機械の偏り][バッシング]の[相乗効果][デカい風評被害は正に合併症の併発でづな！]｡｡｡[前スレ店長のは私の｡｡｡少しでも業界を良くしたい！少しでも庶民が楽しめるパチンコを,,,,,,,したいざます！](白目に血管浮き出てきたが休憩はいりまふ))
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 11:05:26.22 ID:+DEe7Pwo
>>99
そのお姉さんからもっと詳しく聞くべきですね。
指示を受けた台を打つことで何かしらメリットがあるからこその打ち子
でしょうし。解せないのは、『負けたら自腹』？
何かしらの不正による打ち子は、確実に勝てる保証があるからこそでは？
何にしても変な話ですね、こんな掲示板に聞くより先に当の話を振ってきた
お姉さんに詳しく聞くのが、最初では？
そのお姉さんからもっと詳しく聞くべきですね。
指示を受けた台を打つことで何かしらメリットがあるからこその打ち子
でしょうし。解せないのは、『負けたら自腹』？
何かしらの不正による打ち子は、確実に勝てる保証があるからこそでは？
何にしても変な話ですね、こんな掲示板に聞くより先に当の話を振ってきた
お姉さんに詳しく聞くのが、最初では？
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 11:40:45.40 ID:vNU93Gqm
たしかに、軍資金１万超えたら補償あるのか不明瞭だね。
単純に釘調整や設定だけの話なら、刑事罰（と言うのかな？）に問えるのかどうかが問題か。
経営者に通報したところでメリットはなさそうだし…
まぁ当人は不正暴露を目的としてるみたいだし、１度関わると後が怖そうだからそのへんを覚悟できるならってとこか。
単純に釘調整や設定だけの話なら、刑事罰（と言うのかな？）に問えるのかどうかが問題か。
経営者に通報したところでメリットはなさそうだし…
まぁ当人は不正暴露を目的としてるみたいだし、１度関わると後が怖そうだからそのへんを覚悟できるならってとこか。
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 11:46:34.96 ID:sVXsqakI
何にしても変な話！!!!!現状私ら。[一般ユーザーはビブラ〜〜ト！(笑)んなもん！なんでもアリアリ探偵団パチンコだろ〜？ズコセキニン！ズコズコ(笑)。｡｡｡｡｡｡｡｡吉本興業の裏の蕎麦屋で皿洗いしてたから｡｡｡｡｡｡(笑)
108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 11:47:51.28 ID:S7RKLO+f
まぁ、詐欺だろうなｗ
実は保証金とやらを取られるんだろ
じゃないと勝った金額の6割とか後から言っても逃げられるしなｗ
まぁ、暴露したら面割れてるからどっかで刺されて終わりだろ
不正店長とアホパチンカスまとめて心中で世の中が少し綺麗になるからOK
実は保証金とやらを取られるんだろ
じゃないと勝った金額の6割とか後から言っても逃げられるしなｗ
まぁ、暴露したら面割れてるからどっかで刺されて終わりだろ
不正店長とアホパチンカスまとめて心中で世の中が少し綺麗になるからOK
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 11:57:31.91 ID:sVXsqakI
ビブラ〜トの本質に回すハンドルのの[力]が、弱ります。つかパチンコ業界は[客のプレイのストレステストは如何に考えるのか？]そしてそのパワーは私らユーザーのの届かないとこで行われ私らは[カス台](笑)。[パチンカスがカス台で、人生かすった！]｡｡｡｡｡(笑)
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 12:05:39.56 ID:sVXsqakI
機種から,たまに叱られます。[玉が詰まってます][右打ちじゃ〜][左打ちに戻せ]｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ウチコ疑惑の上皿の玉はそう簡単に流せないすか。｡｡トラナ-は｡｡｡｡｡｡｡益々心拍数あがってスリル満点。｡ひぇ〜〜
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 12:22:41.04 ID:sVXsqakI
本当！この婆[中毒症状]酷いないい加減にしろ(笑)どこから切ってもドバ〜ミント(古っ)｡｡｡｡いえねー。[社会風紀上良くないと思うの｡倫理的にね｡楽して｡｡｡｡｡｡｡]]まあ。私も楽しんで[根性痛んでますがね。]業界&ユーザー悩んで解決の糸口探しまへんか？
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 12:26:37.06 ID:+DEe7Pwo
>>99
ごめんごめん、多分スロットの設定漏洩だよね。
はっきり言おう、断ったほうがいいよ。今のスロで６はあんまりおいしくない。
４号機の時代ならいいですが。
それよりその設定漏洩の不正が許せないことですが、警察に言っても
動いてくれないかも。一番効果のあるのは、本部（本社）にチクること。
一発で店長はクビになる。ただし飲み屋のお姉さんともギクシャクするかも。
詳しく言うと、本部にチクると最初は店長の言う台をやってくださいと
指示されるかも。で、その台番を本部に知らせ、ウラをとるはず。
もちろん投資したお金は戻ってくるし、不正撲滅への協力として謝礼も
あるはず。
恥ずかしい話、自分の店でも先の店長がそれでクビになりました。
自分は当時、副店長をしていたので、店長に隠れて本部とやりとりしました。
自分を今まで育ててくれた店長を裏切る気持ちと、そんな残念な行為をする
店長が情けない気持ちとで、課長の前で涙したものでした。
一つ不安があるとすれば、店長が個人的に暴力団と関わってるかもかな。
でも関わっていたら、そっちに話をもっていくし、確率は低いでしょうね。
ごめんごめん、多分スロットの設定漏洩だよね。
はっきり言おう、断ったほうがいいよ。今のスロで６はあんまりおいしくない。
４号機の時代ならいいですが。
それよりその設定漏洩の不正が許せないことですが、警察に言っても
動いてくれないかも。一番効果のあるのは、本部（本社）にチクること。
一発で店長はクビになる。ただし飲み屋のお姉さんともギクシャクするかも。
詳しく言うと、本部にチクると最初は店長の言う台をやってくださいと
指示されるかも。で、その台番を本部に知らせ、ウラをとるはず。
もちろん投資したお金は戻ってくるし、不正撲滅への協力として謝礼も
あるはず。
恥ずかしい話、自分の店でも先の店長がそれでクビになりました。
自分は当時、副店長をしていたので、店長に隠れて本部とやりとりしました。
自分を今まで育ててくれた店長を裏切る気持ちと、そんな残念な行為をする
店長が情けない気持ちとで、課長の前で涙したものでした。
一つ不安があるとすれば、店長が個人的に暴力団と関わってるかもかな。
でも関わっていたら、そっちに話をもっていくし、確率は低いでしょうね。
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 12:37:03.73 ID:PfsI3Rqe
猫抱きながらスロット打ってもいい？
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 12:53:47.58 ID:S7RKLO+f
>>112
動かないというより取り締まる法律が無いからね
会社の人間なら会社には被害が出てるので業務上横領、背任で告発できるだろうけど、
第三者は業務上横領、背任については利害関係が成り立たないとして告発しても動けない可能性がある
（起訴まで持っていけないから）
相対的親告罪？だっけ、昔同じようなケースが有った時は会議でそんな事言ってたような・・・
設定情報とかの漏洩は他では取り締まる法は無かったはずだから
店の人間が勝手にやってる→経営会社からの告訴が必要
会社ぐるみ → 会社に通知しても、「店舗の人間が勝手にやってました。会社の内規に照らし合わせて処分しました」で終了
立件出来なきゃ警察は動けないから難しいね
動かないというより取り締まる法律が無いからね
会社の人間なら会社には被害が出てるので業務上横領、背任で告発できるだろうけど、
第三者は業務上横領、背任については利害関係が成り立たないとして告発しても動けない可能性がある
（起訴まで持っていけないから）
相対的親告罪？だっけ、昔同じようなケースが有った時は会議でそんな事言ってたような・・・
設定情報とかの漏洩は他では取り締まる法は無かったはずだから
店の人間が勝手にやってる→経営会社からの告訴が必要
会社ぐるみ → 会社に通知しても、「店舗の人間が勝手にやってました。会社の内規に照らし合わせて処分しました」で終了
立件出来なきゃ警察は動けないから難しいね
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 13:09:06.10 ID:gR55c76+
>>113
猫がかわいそうだニャー
猫がかわいそうだニャー
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 14:10:57.32 ID:l7WbEzCN
もっとうまくやっている店長も沢山いるのに馬鹿だね>>112の店長。
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 14:41:52.50 ID:sYM6n4Rl
>>113
音とタバコの煙がしんどいにゃ！(=^・^=)
音とタバコの煙がしんどいにゃ！(=^・^=)
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 15:02:01.82 ID:OUeEqsl0
過去に２回ゴト師を店にチクったことがあります。
１回目は２０万円の金一封が出ました。
驚いていると「その後の被害まで考えると２０万円でも足りないぐらい」みたいな事を言われて、ありがたくいただきまさた。
２回目は別の店で、謝礼は１万円でした。
別に謝礼目的でチクった訳じゃないけど、店によって随分違うもんだなと感じました。
当スレ店長さん達の店ではゴト師発見に対してどのくらい謝礼を出しますか？
１回目は２０万円の金一封が出ました。
驚いていると「その後の被害まで考えると２０万円でも足りないぐらい」みたいな事を言われて、ありがたくいただきまさた。
２回目は別の店で、謝礼は１万円でした。
別に謝礼目的でチクった訳じゃないけど、店によって随分違うもんだなと感じました。
当スレ店長さん達の店ではゴト師発見に対してどのくらい謝礼を出しますか？
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 15:06:47.27 ID:JsJ6/DG5
>>112 マジで？…
未だに設定漏洩のサクラ雇う店があるのにショックですね…
スレ建て店長さん言ってたけど、今は客側もプロ並みの知識もある。客側の信頼勝ち取ってナンボの業界だと思うけどな
不正営業する店なんか、勝てる店だろうが行かないってｗｗ
未だに設定漏洩のサクラ雇う店があるのにショックですね…
スレ建て店長さん言ってたけど、今は客側もプロ並みの知識もある。客側の信頼勝ち取ってナンボの業界だと思うけどな
不正営業する店なんか、勝てる店だろうが行かないってｗｗ
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 15:07:51.56 ID:OUeEqsl0
121 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/18(日) 15:15:47.85 ID:hGeDaBY0
>>54
お店からお客様への無償提供は駄目。コーヒー1杯でもね。飴玉1個でも。厳密に言うと。
大手を振ってプレゼント出来るのはファン感謝デーだけだよ。
>>55
そりゃいろいろだよ。てか、どんな職種でも一緒じゃね？稼業つぐ人もいれば、同業種を転々とする人もいる。
職種的に、若い人も多く、定着率も悪く、組織体系も鋭角なピラミッドなのは否定出来ないけどね。
でも、やっぱり、それも含めどんな職種でも一緒。
>>56
そんな事は現実的にありえないんだけど、売上玉が増えれば、そりゃ同じ粗利率でも金額は増すし、還元額も増えるよね。
その辺は前レスに書いたので、まとめでも読んでくだちぃ。
当然売上が上がり、玉単価は以上に上がるので、割数は一緒でも出玉率は絶対的に上がります。
つまり、還元率は変わらなくても、台自体の単純な玉の還す率はアップします。
>>62
カジノ法案は、自分達ぱち屋さんはおおむね反対なんだけど（まぁ客層は異なるって意見もあるけど）メーカーは推進したい派多かったり。
アルゼとかアルゼとかサミーとか、まぁスロメーカーが多いよね。
>>74
ねーよ。出尽くした感あったから終わりかなーって思ってた。
その辺皆に聞こうかなーなんて。いつの間にか>>1000完走して次スレ立ったけど。
お店からお客様への無償提供は駄目。コーヒー1杯でもね。飴玉1個でも。厳密に言うと。
大手を振ってプレゼント出来るのはファン感謝デーだけだよ。
>>55
そりゃいろいろだよ。てか、どんな職種でも一緒じゃね？稼業つぐ人もいれば、同業種を転々とする人もいる。
職種的に、若い人も多く、定着率も悪く、組織体系も鋭角なピラミッドなのは否定出来ないけどね。
でも、やっぱり、それも含めどんな職種でも一緒。
>>56
そんな事は現実的にありえないんだけど、売上玉が増えれば、そりゃ同じ粗利率でも金額は増すし、還元額も増えるよね。
その辺は前レスに書いたので、まとめでも読んでくだちぃ。
当然売上が上がり、玉単価は以上に上がるので、割数は一緒でも出玉率は絶対的に上がります。
つまり、還元率は変わらなくても、台自体の単純な玉の還す率はアップします。
>>62
カジノ法案は、自分達ぱち屋さんはおおむね反対なんだけど（まぁ客層は異なるって意見もあるけど）メーカーは推進したい派多かったり。
アルゼとかアルゼとかサミーとか、まぁスロメーカーが多いよね。
>>74
ねーよ。出尽くした感あったから終わりかなーって思ってた。
その辺皆に聞こうかなーなんて。いつの間にか>>1000完走して次スレ立ったけど。
122 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/18(日) 15:26:50.97 ID:hGeDaBY0
>>80
誰かも答えてくれてるけど。少しは変化するよ。
特に新台のあたりがつかない時期は、変化が激しい。徐々に閉まってくる事が多いです。
基本釘を開けるとき、思いっきり大きく開け、んで、狙ったゲージ幅にします。
そうすれば、徐々に閉まっていくことをおさえられるから。これ、ちょっとした工夫な。
>>86
ねーよ。
>>88
前レス嫁。あとは他回答とおおむね一緒。不信感そんだけ強いならぱち止めちゃいなよユー。
>>99
親切な皆さんが答えてるので割愛。
>>118
現金は渡したことあったかなー？あんまし覚えてないや。なんか景品をあげた事はあったような。
でも、ゴト行為に認知と対処はこっちでやるから（警察通報なら調書作成も）ばたばたしてる間にうやむやに、かも。
でも、後日御礼と、本部からなんかあったかもしれん。その辺曖昧ごめん。
>>119
一部の劣悪店で全部がそう思われてしまうのは、致し方ない部分もあるんだけど、まぁ確率は低い業界かもしれないけど
ちょっとはまともな店（会社）もあるんだっつうのはとりあえず書いておきたい。
前レスにも書いたけど、今業界は大変厳しい。厳しいという事は淘汰されていく時代だという事。
こういう変遷を経て、少しはより良い業界になればいいと思ってるよ。
誰かも答えてくれてるけど。少しは変化するよ。
特に新台のあたりがつかない時期は、変化が激しい。徐々に閉まってくる事が多いです。
基本釘を開けるとき、思いっきり大きく開け、んで、狙ったゲージ幅にします。
そうすれば、徐々に閉まっていくことをおさえられるから。これ、ちょっとした工夫な。
>>86
ねーよ。
>>88
前レス嫁。あとは他回答とおおむね一緒。不信感そんだけ強いならぱち止めちゃいなよユー。
>>99
親切な皆さんが答えてるので割愛。
>>118
現金は渡したことあったかなー？あんまし覚えてないや。なんか景品をあげた事はあったような。
でも、ゴト行為に認知と対処はこっちでやるから（警察通報なら調書作成も）ばたばたしてる間にうやむやに、かも。
でも、後日御礼と、本部からなんかあったかもしれん。その辺曖昧ごめん。
>>119
一部の劣悪店で全部がそう思われてしまうのは、致し方ない部分もあるんだけど、まぁ確率は低い業界かもしれないけど
ちょっとはまともな店（会社）もあるんだっつうのはとりあえず書いておきたい。
前レスにも書いたけど、今業界は大変厳しい。厳しいという事は淘汰されていく時代だという事。
こういう変遷を経て、少しはより良い業界になればいいと思ってるよ。
123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 15:43:49.72 ID:+DEe7Pwo
>>119
店の幹部が私腹を肥やすために設定を漏洩し打たす人を『打ち子』。
店が出玉感をアピールするために特定台を打たす人を『サクラ』。
現実的にサクラなんてほとんどいないよ。そんな馬鹿げたことするより、
普通に良調整台を多数用意するよ。
スロットの設定６だからといって確実に出るわけじゃない。
今の６なんか４号機時代と比べもんにならんでしょ。
しかしながら設定を漏洩して私腹を肥やす、幹部は少なからず存在するでしょうね。
店の幹部が私腹を肥やすために設定を漏洩し打たす人を『打ち子』。
店が出玉感をアピールするために特定台を打たす人を『サクラ』。
現実的にサクラなんてほとんどいないよ。そんな馬鹿げたことするより、
普通に良調整台を多数用意するよ。
スロットの設定６だからといって確実に出るわけじゃない。
今の６なんか４号機時代と比べもんにならんでしょ。
しかしながら設定を漏洩して私腹を肥やす、幹部は少なからず存在するでしょうね。
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 15:49:28.82 ID:S7RKLO+f
パチンカスから信頼得ようとしても無駄な労力だよ
論理的に説明しても理解できないから脳内妄想で「警察と癒着」だの遠隔だのに固執するからね
情報開示するにも防犯対策のセキュリティ面まで言及しなきゃいけなくなるから、そんな事出来ないし無理無理
信頼を得たように見えても、リニューアルの為休業すれば「営業停止」だの喚くアホばっかだから
不正営業とかの根拠自体が噂話の妄想だから、勝てりゃパチンカスは来るんだよねぇ
だから信頼性がどうとかじゃなく、ホール企業はサービスの質とかで差別化図ってるわけで。
ちなみにPTBで適正化とか言い出したのは客からの信頼感を得る為じゃなく株式上場の為だから
論理的に説明しても理解できないから脳内妄想で「警察と癒着」だの遠隔だのに固執するからね
情報開示するにも防犯対策のセキュリティ面まで言及しなきゃいけなくなるから、そんな事出来ないし無理無理
信頼を得たように見えても、リニューアルの為休業すれば「営業停止」だの喚くアホばっかだから
不正営業とかの根拠自体が噂話の妄想だから、勝てりゃパチンカスは来るんだよねぇ
だから信頼性がどうとかじゃなく、ホール企業はサービスの質とかで差別化図ってるわけで。
ちなみにPTBで適正化とか言い出したのは客からの信頼感を得る為じゃなく株式上場の為だから
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 15:57:27.02 ID:luWaielK
でちゃうガールから飴玉やヤクルトもらったけど、違反なの？？
126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 16:07:38.46 ID:S7RKLO+f
>>125
粗品扱いになるから商慣習上仕方が無い、という見解でOKだよ
粗品扱いになるから商慣習上仕方が無い、という見解でOKだよ
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 16:09:47.04 ID:+DEe7Pwo
>>118
現金を謝礼としてもらったのなら、ラッキーと思ったほうがいいよ。
大手や準大手はそういう謝礼は出せるのか疑問に思う。
ちなみに自分とこは無理。
理由は経費として計上できないし、しても税務署が認めてくれないから。
（本部経理課に一度聞いたことあり）
自分のいた店は、ことお金に関してはかなり厳重に管理していたし、
監査の時のために凄く明瞭にしてた。
以前こんなことがありました。
ホールスタッフが余りの忙しさにホールを走っていて、お客様と衝突。
負傷を負わせてしまいました。幸い救急車を呼ぶほどではなく、直ぐさま
自分が車を走らせ病院に連れて行きました。
怪我はたいしたことなく、事なきをえましたが、やはり後々もめたく
ありませんでしたので、お詫びの菓子折りと慰謝料をお支払いしました。
本部の方が弁護士と相談し対応していたので、詳細な金額は知りません。
こういう場合のお金は計上できるということです。
現金を謝礼としてもらったのなら、ラッキーと思ったほうがいいよ。
大手や準大手はそういう謝礼は出せるのか疑問に思う。
ちなみに自分とこは無理。
理由は経費として計上できないし、しても税務署が認めてくれないから。
（本部経理課に一度聞いたことあり）
自分のいた店は、ことお金に関してはかなり厳重に管理していたし、
監査の時のために凄く明瞭にしてた。
以前こんなことがありました。
ホールスタッフが余りの忙しさにホールを走っていて、お客様と衝突。
負傷を負わせてしまいました。幸い救急車を呼ぶほどではなく、直ぐさま
自分が車を走らせ病院に連れて行きました。
怪我はたいしたことなく、事なきをえましたが、やはり後々もめたく
ありませんでしたので、お詫びの菓子折りと慰謝料をお支払いしました。
本部の方が弁護士と相談し対応していたので、詳細な金額は知りません。
こういう場合のお金は計上できるということです。
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 16:19:21.79 ID:S7RKLO+f
129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 16:24:35.83 ID:MXrGGSNz
謝礼で20万って確かギリギリ税務処理いらない金額じゃなかったっけ？
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 17:37:28.16 ID:+DEe7Pwo
>>129
普通はね。でもねなんかいろいろあるらしいのよ。
普通はね。でもねなんかいろいろあるらしいのよ。
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 19:51:10.49 ID:sVXsqakI
みんな！飯くらったぁ？ホホホホ！[冬ソナ]の頃はトナラ〜がデカい石ころ付けてたなぁ？(笑)。｡｡その頃も私[品がなかったけど。｡]１円Ｐ専門だけど白いビニール袋ブラブラだけは気をつけてるでも本当[景気悪いよね！][経済の動脈硬化]｡
132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 19:57:59.62 ID:sVXsqakI
で、質問です!!店長さんは何時頃あがるんですか?５時６時と当たり来ないと[店長どこに行ったのよ！](笑)皆さんユーザーは何かと釘やスタッフ教育や全部[店長！]｡｡[パチンコ村の村長]｡｡｡｡(表現に過激な描写ありますこと誠にm(_ _)m)
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 20:46:44.35 ID:bTOm+Bba
キチガイつまんねぇ
134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 21:09:09.00 ID:6rxl9aCO
ワダ判の雇われ店長が同級で聞いたんだが ホルコン抽選だから釘は回収率程度のさわりで 確率なんか関係無い、パチンコ行くなら時間見て行けと濁して言ってた
平日など夕方から活気でるのはそのためですか？
店長さんの店はどうですか？
平日など夕方から活気でるのはそのためですか？
店長さんの店はどうですか？
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 21:12:30.08 ID:sVXsqakI
アホたれ!可愛いい
136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 21:24:17.36 ID:TFNHywye
>>99
それね、店長とか多分関係ないよ
単なる詐欺
適当に台を指示しても勝つ奴は運良く勝つでしょ？そん時に勝ち分を40%持ってくだけ
パチンコとかスロとかやる奴は基本馬鹿だから、結構馬鹿正直に言われた通りの台を打って、勝ち分の40%を渡すのな
2〜3回負けても自分が引き負けたとしか思わん
4回も5回もやればたまたま勝つわなそりゃ。本当にたまたま最初の一回がバカヅキなんてのもいるかも知れんし
おかしいぞと気付くまでにいくら抜けるかって話。飲み屋のねーちゃんは詐欺とは知らず本気にしてるかも知れんけど、取り敢えず言われた通りにカモを探してるだけ
店長とか騙ってるだけだよ
そういうしょーもない事普通は考えないのよ
やるにしてもやり方が雑すぎるだろ
店長も店員も全く絡んでない、店とは全く無関係な詐欺師の手口
それね、店長とか多分関係ないよ
単なる詐欺
適当に台を指示しても勝つ奴は運良く勝つでしょ？そん時に勝ち分を40%持ってくだけ
パチンコとかスロとかやる奴は基本馬鹿だから、結構馬鹿正直に言われた通りの台を打って、勝ち分の40%を渡すのな
2〜3回負けても自分が引き負けたとしか思わん
4回も5回もやればたまたま勝つわなそりゃ。本当にたまたま最初の一回がバカヅキなんてのもいるかも知れんし
おかしいぞと気付くまでにいくら抜けるかって話。飲み屋のねーちゃんは詐欺とは知らず本気にしてるかも知れんけど、取り敢えず言われた通りにカモを探してるだけ
店長とか騙ってるだけだよ
そういうしょーもない事普通は考えないのよ
やるにしてもやり方が雑すぎるだろ
店長も店員も全く絡んでない、店とは全く無関係な詐欺師の手口
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 21:48:00.58 ID:sVXsqakI
私が思うに店長、スタッフ関係なく[組織]もあるような気がする。気が振れているから、、、、、妄想半分で！地元店舗紹介もどこから発信してるかわからんけど[ウチコ募集]が載っている。
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 21:57:30.15 ID:z5bkHrWB
質問
新台入れ替えで出る気がするのはなぜ？
フルスペの台入れたら全台３時間当たらずなんて普通にありそうだがなぜないの？
新台入れ替えで出る気がするのはなぜ？
フルスペの台入れたら全台３時間当たらずなんて普通にありそうだがなぜないの？
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 22:01:29.86 ID:sVXsqakI
あなたのお住まいの近くのホールで稼働可能(笑)ネットに載せる宣伝は容易なのかな？｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡でも実際見たことあるよ。北斗の拳の頃｡｡｡｡｡｡｡
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 22:05:22.05 ID:sVXsqakI
攻略詐欺がウチコに進化したのではあるまいか｡｡どっちにしろＰマネーにむながるんだよね。｡｡｡｡
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 22:26:09.27 ID:+DEe7Pwo
>>134
平日は仕事終わりのお客様が来店するから、活気が出て当たり前。
何度も言うが、ホールコンピュータは各種データを集積するだけの機械。
>>138
知りません。その店に聞いてください。
このお二方の質問には、暗に遠隔を疑っているんじゃないかと読みとれます。
パチンコを遊びとするかギャンブルとするかは、ユーザー次第。
どちらにせよ、そんな疑問を持ちながらだと、つまらないでしょ。
悪いことは言いません、パチンコはやめたほうがいいよ。
平日は仕事終わりのお客様が来店するから、活気が出て当たり前。
何度も言うが、ホールコンピュータは各種データを集積するだけの機械。
>>138
知りません。その店に聞いてください。
このお二方の質問には、暗に遠隔を疑っているんじゃないかと読みとれます。
パチンコを遊びとするかギャンブルとするかは、ユーザー次第。
どちらにせよ、そんな疑問を持ちながらだと、つまらないでしょ。
悪いことは言いません、パチンコはやめたほうがいいよ。
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 22:43:19.18 ID:rX7fLLiq
客の勝った負けたは当然大当たり確率に依存し負けたら悔しいで済むけど、
店側は毎日毎日そんな不確実な物に頼ってるような形での経営が成り立つと思うの？
このIT全盛の時代で、制御を使った方が合理的なんは誰が考えても分かるでしょ？
もともと景品の換金もうやむやにしながらやってるんだから、こっちの方も経営にとって最適な方法を選んでるのは当然の業界だと思う。
店側は毎日毎日そんな不確実な物に頼ってるような形での経営が成り立つと思うの？
このIT全盛の時代で、制御を使った方が合理的なんは誰が考えても分かるでしょ？
もともと景品の換金もうやむやにしながらやってるんだから、こっちの方も経営にとって最適な方法を選んでるのは当然の業界だと思う。
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 23:00:29.79 ID:+DEe7Pwo
なんだか不正に関する質問ばっかりであれなんで、ユーザー側にたった
有意義な話でもしましょうか。
パチンコにネカセがあるのは皆さんご存知ですよね。
このネカセは店によって多少は違うと思われます。（他店は知らないので）
新台を設置する際、その店と契約している島工事関連を全て請け負う
業者にまかせています。ネカセは事前に知らせて（初めてではないので知っている）ある角度に
『水平器』を使用して調整します（当たり前か）。
水平器で合わせた角度に、台枠の内側に釘を打ち込み固定するわけですが、
打ち込む釘の位置っていうのが、以前打ち込んでいた釘の部分とあっちゃう
こともあるわけです。彼ら（施工業者）とてプロですからそうならない
ように打ち込むわけですが、何度も入れ替えしているうちに、セーフティー
な場所が限られてくるわけです。その影響もあり、微妙に角度がズレ、
もしくは稼働経過によりズレてくるんですよね。
それゆえに、同一同機種を同一の釘調整しても、特にスタートにバラツキが
出てきます。あまりに酷いとネカセ角度を再調整しますが。
皆さん聞いたことあると思いますが、役物（ステージ）の『クセ』が
良い悪いってないですか？これってネカセによるものと思っていいと思います。
これらから言えるのは、ストロークを微妙に変えるだけで飛躍的に回りだす
こともあります。
回らないからといってすぐやめないように、それらしい
ことを言って騙してる、なんて思わないでね。
例えば隣の台が回ってるなと見てとれたら、同じストロークにするのも
価値があると思います。
こんな店側にとって不利益なことを書く意図は全くありません。
少しでも楽しく遊んでいただけたらとの思いです。
長文失礼m(_ _)m
有意義な話でもしましょうか。
パチンコにネカセがあるのは皆さんご存知ですよね。
このネカセは店によって多少は違うと思われます。（他店は知らないので）
新台を設置する際、その店と契約している島工事関連を全て請け負う
業者にまかせています。ネカセは事前に知らせて（初めてではないので知っている）ある角度に
『水平器』を使用して調整します（当たり前か）。
水平器で合わせた角度に、台枠の内側に釘を打ち込み固定するわけですが、
打ち込む釘の位置っていうのが、以前打ち込んでいた釘の部分とあっちゃう
こともあるわけです。彼ら（施工業者）とてプロですからそうならない
ように打ち込むわけですが、何度も入れ替えしているうちに、セーフティー
な場所が限られてくるわけです。その影響もあり、微妙に角度がズレ、
もしくは稼働経過によりズレてくるんですよね。
それゆえに、同一同機種を同一の釘調整しても、特にスタートにバラツキが
出てきます。あまりに酷いとネカセ角度を再調整しますが。
皆さん聞いたことあると思いますが、役物（ステージ）の『クセ』が
良い悪いってないですか？これってネカセによるものと思っていいと思います。
これらから言えるのは、ストロークを微妙に変えるだけで飛躍的に回りだす
こともあります。
回らないからといってすぐやめないように、それらしい
ことを言って騙してる、なんて思わないでね。
例えば隣の台が回ってるなと見てとれたら、同じストロークにするのも
価値があると思います。
こんな店側にとって不利益なことを書く意図は全くありません。
少しでも楽しく遊んでいただけたらとの思いです。
長文失礼m(_ _)m
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 23:05:07.17 ID:sVXsqakI
142>あ〜〜〜〜〜んそんな叱らんでもいいやない！(笑)不確実は営業をしないコンピューター任せの営業が今日の[空き台]を誕生させているのではないでしょうか[パチンコを止めたらいいのではないでしょうか]]
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 23:12:59.68 ID:sVXsqakI
その[姿勢]こそが欠点だと思います。[未来志向の欠如]だと思われます。偉そうな私｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡以前１円Ｐの島に,副店長が台運びしてました｡額に汗かいて｡[素晴らしい光景！私も背筋伸ばし真剣に画面見て打ちました｡この業界を良い方向に!
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 23:18:42.33 ID:sVXsqakI
全て店長以上役職者の[意識改革だと思われます。。[空き台]に憂鬱になる客の知るべきです。[遊べねー][おもろくね-][嗚呼業界頑張って女神様]なんて考える客だっているんです！
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 23:22:25.55 ID:sVXsqakI
世間は[病気]と言うでしょ私は[趣味パチンコです!!][趣味を楽しんじゃいかんとですか？](笑)基地害コメツマンネェ。(笑)
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 23:27:56.63 ID:rX7fLLiq
病気というか感染症、パチ屋は病原体。
感染力は非常に強い。
感染力は非常に強い。
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 23:32:14.42 ID:sVXsqakI
すみません。さっき発作止め飲んだんですが｡｡｡｡効き目がこのＩＴ時代[感情だけで操作しとります][ネカセについて,,,,φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ,,,,,,,,,
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 23:45:33.62 ID:ucUmeay2
>>143
知ってた
あの球の動きはネカセ以外説明できないし
球がガラスにパチパチ当たる
ステージ上左右に踊らずすぐ落ちる
これは手前に寝ないと起きないはず
ベルばら3とかのステージは手前傾斜で絶対奥行かないからすぐ分かったわ
むかつくのは遊戯中にそうなること
自動ネカセとかあんの？
明らかに挙動変わるんだけど
知ってた
あの球の動きはネカセ以外説明できないし
球がガラスにパチパチ当たる
ステージ上左右に踊らずすぐ落ちる
これは手前に寝ないと起きないはず
ベルばら3とかのステージは手前傾斜で絶対奥行かないからすぐ分かったわ
むかつくのは遊戯中にそうなること
自動ネカセとかあんの？
明らかに挙動変わるんだけど
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 23:46:37.35 ID:sVXsqakI
148>あらっいらっしゃい通帳こがしたかい？あらっパチ瘤できてんじゃん！痛かったね!!,,,~何だってそうだよ！感染すんだよ！もうすぐ冬だよ！[インフルエンザ]お互いに気をつけようね!!バンデミックにならんよう！
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/18(日) 23:57:12.33 ID:OUeEqsl0
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 00:00:29.34 ID:eG20JdvK
>>142
大数の法則って知ってる？
大数の法則って知ってる？
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 00:08:22.33 ID:aqRe80Hr
高級車で来店する奴ってどう思います？
いいカモが来た！って感じですか？
いいカモが来た！って感じですか？
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 01:01:28.86 ID:hw/gMUGp
マルハン橿原北店
本家サイトの店員ブログページも削除ｗ
http://mblog.maruhans.net/0487/
ピワからも削除ｗ
http://www.p-world.co.jp/_machine/kensaku.cgi?city=,%b3%e0%b8%b6%bb%d4,&dir=nara
gdgdしてると騒がれるから手際良く処理してる様だな
本当にリニューアルなら店員ブログ削除の必要性も無いしピワから消す必要も無いよね〜
ピワのページなんか更新すれば済む話だから。
殆ど黒だわコレ
↑これ事実？
本家サイトの店員ブログページも削除ｗ
http://mblog.maruhans.net/0487/
ピワからも削除ｗ
http://www.p-world.co.jp/_machine/kensaku.cgi?city=,%b3%e0%b8%b6%bb%d4,&dir=nara
gdgdしてると騒がれるから手際良く処理してる様だな
本当にリニューアルなら店員ブログ削除の必要性も無いしピワから消す必要も無いよね〜
ピワのページなんか更新すれば済む話だから。
殆ど黒だわコレ
↑これ事実？
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 01:46:04.01 ID:OXpXealD
遠隔無し・ホルコン制御無し・イベント無し ってのがホントだとすると
店舗としては手っ取り早い売上向上策がほとんど無さそう・・・
接客や清掃では売上は上がらないし、せいぜい新台含めた機種構成くらいか？
こんな御時世でも売上目標が前年比15%増だったりしたら店長さんはどんなことしてるのかね
店舗としては手っ取り早い売上向上策がほとんど無さそう・・・
接客や清掃では売上は上がらないし、せいぜい新台含めた機種構成くらいか？
こんな御時世でも売上目標が前年比15%増だったりしたら店長さんはどんなことしてるのかね
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 02:01:17.42 ID:hw/gMUGp
ホルコンによる島ごとの制御は合法って認識で
イカサマなコンピュータ制御をしているんですよね？
イカサマなコンピュータ制御をしているんですよね？
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 03:17:35.33 ID:DDXKe2cL
>>156
一番早いのは稼動をあげる事
つまり優先順位的に
1.席に座って遊戯する客を増やす
2.遊戯してる時間を長くする
各地域には他のサービス業と同じように、例えばスーパーのように商圏があり
その商圏内の遊技人口がある。
簡単に言うと大抵のパチンカスは一定の範囲内・生活圏内でパチンコ屋をグルグル回ってる
これをどうやって自店に囲いこむか、という事になる
イベントで差別化を大々的に差別化を謳うのが難しくなったから、
従業員の質（接客サービス）、満足度の追求、会員と非会員のサービスに差をつける、地域の競合を資金力を背景に潰すとかね
>>157
合法といってるのにイカサマとか言ったり、脳の病気なの？
ホルコンだろうが何だろうが、遊技台に外部から信号を送って制御するには
台を改造しなきゃいけない→つまり検定基準を満たさない→違法 だよ
そういう店見つけたら自己責任で速攻通報しなよ
「警察と癒着」とか言って逃げるんだろうけど、そんな違法改造が見逃されるぐらい力あるんなら、
イベント禁止とかやらせんわｗ
そして獣王や大花火、初代ミリオンゴッド等4号機が店で使えてるようにしとるわ
アホと言うより精神病か何かなんだろうね
一番早いのは稼動をあげる事
つまり優先順位的に
1.席に座って遊戯する客を増やす
2.遊戯してる時間を長くする
各地域には他のサービス業と同じように、例えばスーパーのように商圏があり
その商圏内の遊技人口がある。
簡単に言うと大抵のパチンカスは一定の範囲内・生活圏内でパチンコ屋をグルグル回ってる
これをどうやって自店に囲いこむか、という事になる
イベントで差別化を大々的に差別化を謳うのが難しくなったから、
従業員の質（接客サービス）、満足度の追求、会員と非会員のサービスに差をつける、地域の競合を資金力を背景に潰すとかね
>>157
合法といってるのにイカサマとか言ったり、脳の病気なの？
ホルコンだろうが何だろうが、遊技台に外部から信号を送って制御するには
台を改造しなきゃいけない→つまり検定基準を満たさない→違法 だよ
そういう店見つけたら自己責任で速攻通報しなよ
「警察と癒着」とか言って逃げるんだろうけど、そんな違法改造が見逃されるぐらい力あるんなら、
イベント禁止とかやらせんわｗ
そして獣王や大花火、初代ミリオンゴッド等4号機が店で使えてるようにしとるわ
アホと言うより精神病か何かなんだろうね
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 05:42:45.64 ID:4C/xS4f3
>>157
あのさ、ホールコンピュータを見たことも触ったこともないでしょ？
コンピュータとは名ばかりで、キーボードすらないんだよ。
画面も液晶じゃないし。最近のはもっと進化してるかもしれないけど。
ホールコンピュータは信号を受信し各種データを集積するだけの機械。
わかった？妄想君
あのさ、ホールコンピュータを見たことも触ったこともないでしょ？
コンピュータとは名ばかりで、キーボードすらないんだよ。
画面も液晶じゃないし。最近のはもっと進化してるかもしれないけど。
ホールコンピュータは信号を受信し各種データを集積するだけの機械。
わかった？妄想君
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 06:30:23.68 ID:a1VaiyvF
153>大数の法則！詳しく教えてください｡｡｡｡｡｡｡｡私の誤った知識の中では[毎回同じ事柄の仕様に置ける行動はそれぞれのリズム？に置いて個々に収束が起こる？
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 06:31:18.76 ID:a1VaiyvF
それはコップに水を入れ満たせばこぼれ何らかのアクシデント(コップの破裂,もしくは異物混入)ではそれぞれの結果が起こる。起こす側の作業の継続の行動パターンのこと)全くズレてますか？
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 06:55:03.01 ID:ryrce0aM
不正を疑っている訳じゃなく素朴な疑問なんですが…
競馬競輪等は最終的にオッズを調整して還元率を保てるけど
パチンコの場合約9割と言われるのは結果論なんですか？
後、１円パチンコは4円に比べて当然１/4の売り上げで台を提供してる訳ですよね
電気、人件費等経費はほぼ同等にかかっているのに同じ還元率で成立してるのですか？
ネカセの書き込みは見ましたがそれが全てなんでしょうか？
競馬競輪等は最終的にオッズを調整して還元率を保てるけど
パチンコの場合約9割と言われるのは結果論なんですか？
後、１円パチンコは4円に比べて当然１/4の売り上げで台を提供してる訳ですよね
電気、人件費等経費はほぼ同等にかかっているのに同じ還元率で成立してるのですか？
ネカセの書き込みは見ましたがそれが全てなんでしょうか？
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 06:55:13.66 ID:a1VaiyvF
私は頻繁にトップ達への[思考改革]促しますが。やはり[カジ]をとるのは，パワーがあるのはトップ達の[知性や決断]だと思われます。だから素晴らしい立場なんです!!,,現場ホールの企業努力も十分感じられます！
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 07:12:36.15 ID:a1VaiyvF
こうして[前スレ嫁店長モブが業界良くスレです。どんなコンサル達より[素晴らしい]｡業界再生の[ジャッキ-,チェン]ン?[ジャッキでんがな]｡｡｡基地害ツマンネェ。(笑)
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 07:23:22.96 ID:mP9E+7Cw
店長さんに質問
近隣の競合店の店員がよく「頭とり」してますが、毎日「頭とり」のデータを蓄積して分析すると、どのくらい営業状況を把握できるんですか？
1.日別、シマ別、時間別の稼働率（←これは当然分かる）
2.他店、他地域からの客の流出入
3.還元日、回収日
4.売上額
5.だいたいの営業割数
6.だいたいのシマ割数
7.（2.-6.）のような難しいことは考えず「競合店の客が増えたら、うちも割数上げて対抗しよう」という簡単な仕組み
近隣の競合店の店員がよく「頭とり」してますが、毎日「頭とり」のデータを蓄積して分析すると、どのくらい営業状況を把握できるんですか？
1.日別、シマ別、時間別の稼働率（←これは当然分かる）
2.他店、他地域からの客の流出入
3.還元日、回収日
4.売上額
5.だいたいの営業割数
6.だいたいのシマ割数
7.（2.-6.）のような難しいことは考えず「競合店の客が増えたら、うちも割数上げて対抗しよう」という簡単な仕組み
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 08:15:31.96 ID:+GHs2F88
>>138
10台入れたとしたら試行が10倍だから
更に新台で回るようにしてあれば保4キープで消化時間も違う
40回転させたら他の9台も40回転させるから総回転数は分母に等しく平均1回は当たる
人間の「すぐ」とかいう体感は回転数じゃなく時間だからな
つまり錯覚
自分一人の退屈な通常時の体感時間は長いから、余計ギャップを感じるんだろうな
データを俯瞰すりゃ錯覚だと理解しやすいんだが、そんな機会ないからな
10台入れたとしたら試行が10倍だから
更に新台で回るようにしてあれば保4キープで消化時間も違う
40回転させたら他の9台も40回転させるから総回転数は分母に等しく平均1回は当たる
人間の「すぐ」とかいう体感は回転数じゃなく時間だからな
つまり錯覚
自分一人の退屈な通常時の体感時間は長いから、余計ギャップを感じるんだろうな
データを俯瞰すりゃ錯覚だと理解しやすいんだが、そんな機会ないからな
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 08:21:21.43 ID:mP9E+7Cw
165に加えて質問
「頭とり」ではく、実際に遊戯させる「調査員」を競合店に潜り込ませることって、この業界ではあるんですか？
店員の接客態度、Bモノ調査、釘の開閉のチェックなど
「頭とり」ではく、実際に遊戯させる「調査員」を競合店に潜り込ませることって、この業界ではあるんですか？
店員の接客態度、Bモノ調査、釘の開閉のチェックなど
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 08:34:53.98 ID:DDXKe2cL
>>162
勿論結果論
売上目標があるとする
その目標は1日1日でキッチリノルマとしてあげるんですか？
大抵は○月度とか一ヶ月、一期とかの単位でやりませんか？
「あ、5時間で赤字だやべー。今日は赤字になる」→遠隔して調整しなきゃ
というように目先目先で調整する馬鹿な業種って聞いた事ありますか？
ある程度の期間で売り上げ目標を立てて、それを最終的に達成するには1日大体どれぐらいの売り上げが必要か
そしてそれをもとにして地域性、繁忙期や閑散期といった予測される動き等を考慮に入れて日程を組む
当然、1日1日の目安売上を設定してもバラツキが出るので、
それは次の日や決算最終期日までの長期的展望を考えてその都度調整していくもんだ
定職に就いた事は あ り ま す か ？
勿論結果論
売上目標があるとする
その目標は1日1日でキッチリノルマとしてあげるんですか？
大抵は○月度とか一ヶ月、一期とかの単位でやりませんか？
「あ、5時間で赤字だやべー。今日は赤字になる」→遠隔して調整しなきゃ
というように目先目先で調整する馬鹿な業種って聞いた事ありますか？
ある程度の期間で売り上げ目標を立てて、それを最終的に達成するには1日大体どれぐらいの売り上げが必要か
そしてそれをもとにして地域性、繁忙期や閑散期といった予測される動き等を考慮に入れて日程を組む
当然、1日1日の目安売上を設定してもバラツキが出るので、
それは次の日や決算最終期日までの長期的展望を考えてその都度調整していくもんだ
定職に就いた事は あ り ま す か ？
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 08:59:22.00 ID:ryrce0aM
>>168はスレ主さんじゃないのかな？
質問の意図を全く理解されないまま決算期間の話をされてますが
＞日程を組む
＞その都度調整していくもんだ
それをしているならその方法はなんですか？という質問です。
結果論と言っても9割を目指して調整した成果という事ですよね
あと一パチに対してはどうでしょう？
質問の意図を全く理解されないまま決算期間の話をされてますが
＞日程を組む
＞その都度調整していくもんだ
それをしているならその方法はなんですか？という質問です。
結果論と言っても9割を目指して調整した成果という事ですよね
あと一パチに対してはどうでしょう？
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 09:01:51.51 ID:DDXKe2cL
あ、定職についても毎回下っ端の使いｯ走りじゃ知り様も無いか
>>165
そもそも「他店の営業状況を知る」という事が主目的ではない
頭取りの主な目的は地域・商圏ごとの
・商圏の遊技人口のデータを取る →これ一番重要
・設置機種・台数
・人気機種の傾向を知る
・イベント内容の効果を知る
早い話、他店の割り数なんて知った事ではないし
そんなのあくまでも「見た目（頭取りした瞬間で切り取った）から推測した数値」に過ぎないんで大したデータにはならない
その地域の遊技人口がどれぐらいあって、その地域内で季節・曜日・時間ごとにどのような流れで動いているかという事が重要
その上で、例えば稼働率の平均が高い店があるとすれば「何故高いのか」
という事を分析して自店に反映させていく
>>166については
パチンコ屋の従業員は総じてパチンカスが多い、そして自店では遊戯できない（大抵会社の内規で決まってるから）
つまり結果的に商圏内のパチンコ屋へ行く事になる
（ただしこれも「頭取り・統計に行く店舗では遊戯しちゃダメ」とかいうルールが地域で申し合わせされてる事もある）
大抵店の休憩時間での話題は「あそこでいくら勝った・負けた」「あの店はどうだ」とかいうのがほとんどなんで
そういった話から接客レベルとかは大体分る
チェックする必要があるような話を聞いたら、それを誰か見に行かせる程度
他店のBモノ調査とか釘の開閉に関しては、そんなの調べてなんになるの？ってレベルの話
頭取りで客の変動・店のイベントは把握してるんだからね
>>165
そもそも「他店の営業状況を知る」という事が主目的ではない
頭取りの主な目的は地域・商圏ごとの
・商圏の遊技人口のデータを取る →これ一番重要
・設置機種・台数
・人気機種の傾向を知る
・イベント内容の効果を知る
早い話、他店の割り数なんて知った事ではないし
そんなのあくまでも「見た目（頭取りした瞬間で切り取った）から推測した数値」に過ぎないんで大したデータにはならない
その地域の遊技人口がどれぐらいあって、その地域内で季節・曜日・時間ごとにどのような流れで動いているかという事が重要
その上で、例えば稼働率の平均が高い店があるとすれば「何故高いのか」
という事を分析して自店に反映させていく
>>166については
パチンコ屋の従業員は総じてパチンカスが多い、そして自店では遊戯できない（大抵会社の内規で決まってるから）
つまり結果的に商圏内のパチンコ屋へ行く事になる
（ただしこれも「頭取り・統計に行く店舗では遊戯しちゃダメ」とかいうルールが地域で申し合わせされてる事もある）
大抵店の休憩時間での話題は「あそこでいくら勝った・負けた」「あの店はどうだ」とかいうのがほとんどなんで
そういった話から接客レベルとかは大体分る
チェックする必要があるような話を聞いたら、それを誰か見に行かせる程度
他店のBモノ調査とか釘の開閉に関しては、そんなの調べてなんになるの？ってレベルの話
頭取りで客の変動・店のイベントは把握してるんだからね
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 09:14:58.17 ID:+GHs2F88
>>169
だから毎日想定した通りにはならんっちゅー事よ
つーか想定割数にぴったり収まるとかの方が少ないわ
島単位で言えば12割出そうと思って打った設定が8割とかその逆も然り
でも稼働があればそこそこ自分が出したい割数に近付くのよ
稼働が少なきゃ割数なんかグチャグチャ
って店長とかは言いそうな気がするけど僕は一般ユーザーなので分かりません
だから毎日想定した通りにはならんっちゅー事よ
つーか想定割数にぴったり収まるとかの方が少ないわ
島単位で言えば12割出そうと思って打った設定が8割とかその逆も然り
でも稼働があればそこそこ自分が出したい割数に近付くのよ
稼働が少なきゃ割数なんかグチャグチャ
って店長とかは言いそうな気がするけど僕は一般ユーザーなので分かりません
172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 09:18:27.99 ID:a1VaiyvF
私は[自己主張したい！]パチコロに私に主張の場を!余りある業界再生への余生をも賭けた挑戦！私は発汗したい！[抜け顔の行方｡｡プレミア,リリ-チ外し後のアホ゛〜ン]実写リリースだ！爽健美茶社発刊。｡｡｡｡｡｡
173 ：168,170：2012/11/19(月) 09:19:47.14 ID:JbOxDsmt
>>168の下は>>166じゃなく>>167だったｗ
そういう地域のデータ見ていくと農家しかないとことか正月三が日とかのデータ中々面白いよ
農家地帯は農業忙しい時期と暇な時で数字が「同じ国なの？」ってぐらい変わるｗ
>>169
釘調整・設定調整でやってるに決まってるじゃん
逆に他に何で調整できるの？
全店営業停止で将来の収入を全て絶たれるようなリスク犯して遠隔？操作？
メリットとリスクを天秤にかけれるだけの知能は持ってるの？
釘調整では大体シミュレーターに近い数字が出るからパチンコの方が調整はしやすいね
スロットは客層によるかな
親父打ちしてる客が多ければ多いほど予測より数字はよくなるから還元しやすくなる
そういう地域のデータ見ていくと農家しかないとことか正月三が日とかのデータ中々面白いよ
農家地帯は農業忙しい時期と暇な時で数字が「同じ国なの？」ってぐらい変わるｗ
>>169
釘調整・設定調整でやってるに決まってるじゃん
逆に他に何で調整できるの？
全店営業停止で将来の収入を全て絶たれるようなリスク犯して遠隔？操作？
メリットとリスクを天秤にかけれるだけの知能は持ってるの？
釘調整では大体シミュレーターに近い数字が出るからパチンコの方が調整はしやすいね
スロットは客層によるかな
親父打ちしてる客が多ければ多いほど予測より数字はよくなるから還元しやすくなる
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 09:19:55.35 ID:+GHs2F88
つーか店からすりゃ還元率とかより売り上げとか稼働率とかの方が大切やろ？せやろ？重要な指標ではあるやろうけどプライオリティがやや落ちると言うか
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 09:23:44.80 ID:+GHs2F88
>>173
そーだ、それ聞きたかったんだけど、やっぱ遠隔って一発取り消し？
逮捕者まで出るんだし厳しい処分がありそうに思うんだけど
何ヶ月かの営業停止処分程度ですむ話なの？
チェーンの場合は本部がやらせてたか店舗が勝手にやってたかで切り分けがあると思うんだけどさ
そーだ、それ聞きたかったんだけど、やっぱ遠隔って一発取り消し？
逮捕者まで出るんだし厳しい処分がありそうに思うんだけど
何ヶ月かの営業停止処分程度ですむ話なの？
チェーンの場合は本部がやらせてたか店舗が勝手にやってたかで切り分けがあると思うんだけどさ
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 09:25:59.90 ID:ryrce0aM
誰も遠隔の話なんてしてないしそう言わせたいとも思ってませんよ
最初に言ったとおり素朴な疑問です。
ちなみに釘調整とは認定承認に支障無い合法の範囲なんですか？
最初に言ったとおり素朴な疑問です。
ちなみに釘調整とは認定承認に支障無い合法の範囲なんですか？
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 09:29:08.04 ID:a1VaiyvF
[基地害。ツマンネェ]は今年マイ。流行語大賞に厳かにかつ大胆に頂戴したい！(笑)笑うセ-ルス,マンは余り笑えなかった。私は此方の[野に咲くドクダミ草となりたい]店長達よタッグ組め!![日頃のお仕事ご苦労様です。ヾ(^▽^)ﾉ]]
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 09:36:42.52 ID:JbOxDsmt
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 09:42:09.63 ID:JbOxDsmt
>>176
ええ、へそに玉が乗るとか通過出来ないとか無いですし、たまにある所轄の立ち入り調査でも指摘はされてませんよ
釘調整が合法か違法かは提訴でもして裁判ででもおたくの納得のいく結果でも出してもらってください
ええ、へそに玉が乗るとか通過出来ないとか無いですし、たまにある所轄の立ち入り調査でも指摘はされてませんよ
釘調整が合法か違法かは提訴でもして裁判ででもおたくの納得のいく結果でも出してもらってください
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 09:50:27.76 ID:ryrce0aM
なんでそんな被害妄想強いのかわかりませんが
普通の会話も成立しない相手とだけは理解しました。
普通の会話も成立しない相手とだけは理解しました。
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 10:02:02.26 ID:JbOxDsmt
>>175
遠隔での摘発事例がそんなに無いから分らんね
対応した事もないしね(´ー`)
営業許可取り消しが理解できる知能があるか分らなかったから「全店営業停止」と分りやすく書いただけよ
摘発されたボナンザは公安委員会に許可を取ってない未認可機器の設置だから一発取り消しだね
同様の事例があれば前例が出来てるからそれを踏まえて恐らく一発取り消しだろう
遠隔での摘発事例がそんなに無いから分らんね
対応した事もないしね(´ー`)
営業許可取り消しが理解できる知能があるか分らなかったから「全店営業停止」と分りやすく書いただけよ
摘発されたボナンザは公安委員会に許可を取ってない未認可機器の設置だから一発取り消しだね
同様の事例があれば前例が出来てるからそれを踏まえて恐らく一発取り消しだろう
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 10:04:01.90 ID:JbOxDsmt
キャンと泣かせてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・・
183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 10:14:47.88 ID:+GHs2F88
>>181
遠隔って仕組みとして改造必須やんか？
で、改造自体が一発取り消しなんやな
つまり「何日か営業停止くらってたから遠隔だろうな」なんてのは妄想でいいな
そういうのはちょっと釘を曲げ過ぎたとかその辺？数日の営業停止てのは大抵どういう違反が考えられるかいな？
遠隔って仕組みとして改造必須やんか？
で、改造自体が一発取り消しなんやな
つまり「何日か営業停止くらってたから遠隔だろうな」なんてのは妄想でいいな
そういうのはちょっと釘を曲げ過ぎたとかその辺？数日の営業停止てのは大抵どういう違反が考えられるかいな？
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 10:30:02.38 ID:JbOxDsmt
>>183
一番軽いのは営業許可証を飾ってないとかガキはお断り、じゃなく18歳未満入店禁止って入り口に貼ってないとかだね
と言っても5日未満の営業停止って聞いた事無い
大抵最低でも1週間とかのはず
釘曲げは40日以上のはずだけど2,3ヶ月は食らうね
まっとうな営業してるから処分なんてのは話が上がってこないと分らんなｗ
大抵の店で怖いのは未承認変更と構造変更、広告ぐらいじゃね
広告もアホな店しか上げられないな
「こんなアホな広告出した店がありました」ってのがたまに社内報で晒されるけど、ホントアホだからな・・・
「還元祭り いくら赤字予定」とか・・
一番軽いのは営業許可証を飾ってないとかガキはお断り、じゃなく18歳未満入店禁止って入り口に貼ってないとかだね
と言っても5日未満の営業停止って聞いた事無い
大抵最低でも1週間とかのはず
釘曲げは40日以上のはずだけど2,3ヶ月は食らうね
まっとうな営業してるから処分なんてのは話が上がってこないと分らんなｗ
大抵の店で怖いのは未承認変更と構造変更、広告ぐらいじゃね
広告もアホな店しか上げられないな
「こんなアホな広告出した店がありました」ってのがたまに社内報で晒されるけど、ホントアホだからな・・・
「還元祭り いくら赤字予定」とか・・
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 10:36:18.41 ID:+GHs2F88
>>184
1週間が最低なのか。1週間の停止くらってる店あったからさ、それってどんなんやろなーって。釘でもないんだね。
ガキお断り告知なかったとかそんなんなの？
少なくとも「あの店、遠隔で1週間の営業停止になった事があるからな」なんて話はガセなのね
1週間が最低なのか。1週間の停止くらってる店あったからさ、それってどんなんやろなーって。釘でもないんだね。
ガキお断り告知なかったとかそんなんなの？
少なくとも「あの店、遠隔で1週間の営業停止になった事があるからな」なんて話はガセなのね
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 10:42:31.11 ID:qhWq7I/t
そういや、イベント禁止になってから暫くは店内広告とかも無かったけど、
少し経つと「○月○日全力営業」なる店内広告が出てたりしたな。
その後、トイレに週間日程みたいなのが張り出されて、色分けなんかされてて何日と何日が全力営業みたいな広告になった。
もうイベント禁止関係ねーじゃんwと思ってたら無くなったよ。
営業停止食らったとこもあるのかしら？
店長んとこも同じようなことしてたの？
少し経つと「○月○日全力営業」なる店内広告が出てたりしたな。
その後、トイレに週間日程みたいなのが張り出されて、色分けなんかされてて何日と何日が全力営業みたいな広告になった。
もうイベント禁止関係ねーじゃんwと思ってたら無くなったよ。
営業停止食らったとこもあるのかしら？
店長んとこも同じようなことしてたの？
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 11:10:29.55 ID:JbOxDsmt
>>185
行政処分下ってたら公安委員会か警察で見れるはず
情報公開請求しなきゃいけないのか分らんけど、いずれにしろ見れるはず
所詮「あの店顔認証やってる」とか程度の信憑性だろう
そしてリニューアルオープンしたら初日から大行列、というおなじみの光景が展開されそうｗ
>>186
まともな所は何かしようとするとき、特に変化があった場合なんかは「お伺い」を立ててからやるんだよ
そうしとけば、問題になった場合でも「所轄の判断を伺ってから行ってる」という事で営業停止はほぼ回避できる
判断できなきゃ聞けばいいだけ
あとでやっぱダメだわ、となったら通達くるしね
例えば広告規制だと
イベント広告掲示禁止→そういったことに言及するような会員募集も禁止→パチンコ雑誌等ライターの来店広告も禁止
→芸能人も同様
CMが気持ち悪い内容になったのもその影響
まぁ、そもそも毎日イベント謳ってたのが異常だったわけだがｗ
行政処分下ってたら公安委員会か警察で見れるはず
情報公開請求しなきゃいけないのか分らんけど、いずれにしろ見れるはず
所詮「あの店顔認証やってる」とか程度の信憑性だろう
そしてリニューアルオープンしたら初日から大行列、というおなじみの光景が展開されそうｗ
>>186
まともな所は何かしようとするとき、特に変化があった場合なんかは「お伺い」を立ててからやるんだよ
そうしとけば、問題になった場合でも「所轄の判断を伺ってから行ってる」という事で営業停止はほぼ回避できる
判断できなきゃ聞けばいいだけ
あとでやっぱダメだわ、となったら通達くるしね
例えば広告規制だと
イベント広告掲示禁止→そういったことに言及するような会員募集も禁止→パチンコ雑誌等ライターの来店広告も禁止
→芸能人も同様
CMが気持ち悪い内容になったのもその影響
まぁ、そもそも毎日イベント謳ってたのが異常だったわけだがｗ
188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 11:24:48.57 ID:a1VaiyvF
１８２>どこんちの連れてきた？貞子ちのはやだよ！(笑)
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 18:40:41.17 ID:CHW2SI/a
マルハン橿原北店
本家サイトの店員ブログページも削除ｗ
http://mblog.maruhans.net/0487/
ピワからも削除ｗ
http://www.p-world.co.jp/_machine/kensaku.cgi?city=,%b3%e0%b8%b6%bb%d4,&dir=nara
gdgdしてると騒がれるから手際良く処理してる様だな
本当にリニューアルなら店員ブログ削除の必要性も無いしピワから消す必要も無いよね〜
ピワのページなんか更新すれば済む話だから。
殆ど黒だわコレ
↑これ事実？
マルハンが遠隔なら大ニュースですね
本家サイトの店員ブログページも削除ｗ
http://mblog.maruhans.net/0487/
ピワからも削除ｗ
http://www.p-world.co.jp/_machine/kensaku.cgi?city=,%b3%e0%b8%b6%bb%d4,&dir=nara
gdgdしてると騒がれるから手際良く処理してる様だな
本当にリニューアルなら店員ブログ削除の必要性も無いしピワから消す必要も無いよね〜
ピワのページなんか更新すれば済む話だから。
殆ど黒だわコレ
↑これ事実？
マルハンが遠隔なら大ニュースですね
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 18:42:07.14 ID:CHW2SI/a
遊戯だからホルコンによる島ごとの制御は合法って認識で
イカサマなコンピュータ制御をしているんですよね？
事実ですよね
イカサマなコンピュータ制御をしているんですよね？
事実ですよね
191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 18:45:16.97 ID:CHW2SI/a
４００万人も遊戯人口が減って売り上げは微減
釘ってずっと前から限界レベルに酷いですよね
ホルコンイカサマ割制御のおかげですよね 売り上げ維持できてるのは？
釘ってずっと前から限界レベルに酷いですよね
ホルコンイカサマ割制御のおかげですよね 売り上げ維持できてるのは？
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 18:53:06.86 ID:JbOxDsmt
今現時点で店舗無ければ消すだろ？
リニューアルするにしてもオープン日決まってなきゃ告知できないし
店舗が無いんだから店のブログも消す、当たり前の事だろ？
何が真っ黒？
リニューアルするにしてもオープン日決まってなきゃ告知できないし
店舗が無いんだから店のブログも消す、当たり前の事だろ？
何が真っ黒？
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 18:57:02.12 ID:JbOxDsmt
ちなみにマルハン店舗に主任なんて役職無いからｗ
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 19:23:06.39 ID:CHW2SI/a
んなことどーでもいいけど
結局遠隔営業停止のカモフラで建て替えってことでいいの？
リニューアルってのはちと無理があるだろ
イカサマパチンコだから遠隔してるのは知ってる
ちょいとデータみりゃわかる
結局遠隔営業停止のカモフラで建て替えってことでいいの？
リニューアルってのはちと無理があるだろ
イカサマパチンコだから遠隔してるのは知ってる
ちょいとデータみりゃわかる
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 19:34:08.02 ID:JbOxDsmt
好きに思えばいいんじゃないの
パチンカスがソースも何もない事喚いても何の影響も無いしねｗ
店舗名連呼してるけど、大丈夫だよね？自分で責任はとれるのよね？
まぁ、パチンカスがどうなろうが知ったことじゃないがｗ
逆に賠償金稼ぐ為に仕事でパチンコ辞められる可能性が有るからラッキーなのかもｗ
パチンコも打たない通の人から見れば「じゃ、行かなきゃいいんじゃね？」で終わる話だしな
データちょいみでイカサマが分るっていうならこんなトコで吼えてないで警察の生活安全課にでもいいなよ
風俗営業法違反で告発も出来るんじゃないかな
パチンカスがソースも何もない事喚いても何の影響も無いしねｗ
店舗名連呼してるけど、大丈夫だよね？自分で責任はとれるのよね？
まぁ、パチンカスがどうなろうが知ったことじゃないがｗ
逆に賠償金稼ぐ為に仕事でパチンコ辞められる可能性が有るからラッキーなのかもｗ
パチンコも打たない通の人から見れば「じゃ、行かなきゃいいんじゃね？」で終わる話だしな
データちょいみでイカサマが分るっていうならこんなトコで吼えてないで警察の生活安全課にでもいいなよ
風俗営業法違反で告発も出来るんじゃないかな
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 19:41:28.43 ID:JbOxDsmt
つうか>194はどういう立場の人間なの？
パチンカス？それとも「パチンコ撲滅運動」とかの活動家？
パチンカスなら「なんでそんな疑いのある遊びやるの？脳に障害でもあるの？」と聞きたいし
活動家なら「じゃ、全国のパチンコ屋回ってちょっとデータ見て回って警察にタレコミまくった方がいいんじゃね？」と思うけどｗ
警察より世論を動かした方がいいから、週刊新潮とかに持ち込んだ方が良いかもね
面白いからマジでデータ見て回って、店舗判別して週刊誌に持ち込んでみてよｗ頼むよｗ
パチンカス？それとも「パチンコ撲滅運動」とかの活動家？
パチンカスなら「なんでそんな疑いのある遊びやるの？脳に障害でもあるの？」と聞きたいし
活動家なら「じゃ、全国のパチンコ屋回ってちょっとデータ見て回って警察にタレコミまくった方がいいんじゃね？」と思うけどｗ
警察より世論を動かした方がいいから、週刊新潮とかに持ち込んだ方が良いかもね
面白いからマジでデータ見て回って、店舗判別して週刊誌に持ち込んでみてよｗ頼むよｗ
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 19:43:26.41 ID:CHW2SI/a
賠償金とかｗ脅しのつもりかｗ
幼稚な脅し と じゃあ行くな
結局君らからは何も得られないね
もともとパチンコ（笑）擁護大前提だもんねｗ
なんでかは知らないがｗ
幼稚な脅し と じゃあ行くな
結局君らからは何も得られないね
もともとパチンコ（笑）擁護大前提だもんねｗ
なんでかは知らないがｗ
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 19:46:51.70 ID:JbOxDsmt
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 19:49:52.00 ID:JbOxDsmt
>>197
だからこんなトコでクダ巻いてないで、その君の能力を活用して
警察でも週刊誌にでもタレコミなよ
結局ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言って言い逃れして、責任は取れないんだろ？ｗ
こんな匿名掲示板で何を得るつもりなんだよｗ
マジで頭か精神大丈夫かお前ｗ
だからこんなトコでクダ巻いてないで、その君の能力を活用して
警察でも週刊誌にでもタレコミなよ
結局ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言って言い逃れして、責任は取れないんだろ？ｗ
こんな匿名掲示板で何を得るつもりなんだよｗ
マジで頭か精神大丈夫かお前ｗ
200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 19:50:54.31 ID:CHW2SI/a
俺はネットでパチンコ擁護する人間が嫌いなだけ
根拠もなしにウソばかりハッタリばかり
リスクが〜 コストが〜 メリットがない、じゃあ行くな、負けたからだろｗ
こればっかｗ
数年前に１０倍ハマリが２台ならんで５分で両方当たった店はマルハンです
根拠もなしにウソばかりハッタリばかり
リスクが〜 コストが〜 メリットがない、じゃあ行くな、負けたからだろｗ
こればっかｗ
数年前に１０倍ハマリが２台ならんで５分で両方当たった店はマルハンです
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 19:55:32.53 ID:JbOxDsmt
根拠ｗｗ
お前の妄想は根拠になるのかｗｗﾊﾗｲﾃｰ
パチンカスって何でこんなのばっかなんだろ
というかこんなアホだからパチンカスになるんだろうなｗｗ
今日も嫌いなパチンコ屋を支援してきたのか？いくら資金提供してきたんだ？
行くべき所はパチンコ屋じゃなくて、病院の脳外科か精神科じゃないのか？ｗ
お前の妄想は根拠になるのかｗｗﾊﾗｲﾃｰ
パチンカスって何でこんなのばっかなんだろ
というかこんなアホだからパチンカスになるんだろうなｗｗ
今日も嫌いなパチンコ屋を支援してきたのか？いくら資金提供してきたんだ？
行くべき所はパチンコ屋じゃなくて、病院の脳外科か精神科じゃないのか？ｗ
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 19:57:23.55 ID:CHW2SI/a
↑ああ実に低脳だ
暇つぶしにもならんｗ
暇つぶしにもならんｗ
203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 19:59:04.92 ID:d2MFBpHB
ここで顔真っ赤にして遠隔基地外相手にしてる自称店長様はどんだけ暇なんだよw
大体、>>197みたいな奴のおかげでおまんま食えてるんだからほっとけば良いのに
パチンコ業界なんて何処まで行ってもグレーで糞な業界なんだからこんなゴミ溜めでクリーンなイメージ訴えても無駄無駄無駄
大体、>>197みたいな奴のおかげでおまんま食えてるんだからほっとけば良いのに
パチンコ業界なんて何処まで行ってもグレーで糞な業界なんだからこんなゴミ溜めでクリーンなイメージ訴えても無駄無駄無駄
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 19:59:29.41 ID:CHW2SI/a
JbOxDsmt このゴミには
パチンコ及びパチンコ擁護するアホが嫌われる理由が集約されてるな
なんかエキサイトして馬鹿じゃねーのｗ
パチンコ及びパチンコ擁護するアホが嫌われる理由が集約されてるな
なんかエキサイトして馬鹿じゃねーのｗ
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 20:24:41.92 ID:JbOxDsmt
206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 21:01:42.22 ID:xaFiaggq
確かダイ○ムだっけ!?
根拠のない誹謗中傷を受けて裁判でパチンカスに勝訴したんだよな。
キチガイパチンカスって笑える。自分から金突っ込んで負けたら遠隔とかｗ
根拠のない誹謗中傷を受けて裁判でパチンカスに勝訴したんだよな。
キチガイパチンカスって笑える。自分から金突っ込んで負けたら遠隔とかｗ
207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 21:31:04.58 ID:EPUwtQXu
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 22:23:38.01 ID:v6QyXJKA
普通に定職ついてたら、企業（商店含め）の「業績を上げる方法」の意味は判りそうなもんだが、
ここの集う「反パチンコ」「遠隔厨」って、ホンットに精神病んでるとしか思えないわ。
ID:JbOxDsmtの書いてる事は、社会常識として理解出来るぞ。
ノストラダムスだの、マヤの予言だの信じそうな連中ばかりだなｗｗ
ここの集う「反パチンコ」「遠隔厨」って、ホンットに精神病んでるとしか思えないわ。
ID:JbOxDsmtの書いてる事は、社会常識として理解出来るぞ。
ノストラダムスだの、マヤの予言だの信じそうな連中ばかりだなｗｗ
209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 22:41:48.73 ID:a1VaiyvF
にゃにゃーにゃーふ-にゃーゴロゴロにゃーごにぁああにあおん(全身の関節はずせ〜〜肩の力抜け!]リラックスリラックス
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 22:52:35.67 ID:a7gGBIRI
パチンコ店員って 給料をほとんどギャンブルに使っちゃってる奴ばかり？
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 22:59:56.09 ID:JbOxDsmt
>>207
一杯あるだろｗ
ほれ
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/entertainment/topics/news/20110527-OHT1T00289.htm
まだ２ちゃんは大丈夫とか思ってる奴居るのかね？
警察のガサ入ってから、IP開示命令降りたら速攻開示するようになってるけど
裁判所に申し立て→2ちゃんねるのIP開示命令→該当書き込み時間にそのIP使用者の情報をプロバイダに開示請求
これだけだね
一杯あるだろｗ
ほれ
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/entertainment/topics/news/20110527-OHT1T00289.htm
まだ２ちゃんは大丈夫とか思ってる奴居るのかね？
警察のガサ入ってから、IP開示命令降りたら速攻開示するようになってるけど
裁判所に申し立て→2ちゃんねるのIP開示命令→該当書き込み時間にそのIP使用者の情報をプロバイダに開示請求
これだけだね
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 23:28:18.54 ID:yGBKbaII
>>208
在日チョンのレスて、本文の最後に必ず余計な煽り文を付け加えるよねｗ
スレの流れに対して自分の主張、もしくは反論文を書き込み、最後に本文とは関係なく何かに比喩したり
蔑称を盛り込んだ中傷文を必ず付け加える
まるで反論フォーマットでもあるかの如くほとんどこのパターン
在日チョンのレスて、本文の最後に必ず余計な煽り文を付け加えるよねｗ
スレの流れに対して自分の主張、もしくは反論文を書き込み、最後に本文とは関係なく何かに比喩したり
蔑称を盛り込んだ中傷文を必ず付け加える
まるで反論フォーマットでもあるかの如くほとんどこのパターン
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 23:30:42.75 ID:JbOxDsmt
そして論理も合理性も無く、妄想と知能障害で「遠隔遠隔」と喚くのがパチンカスだねｗ
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 23:36:27.70 ID:a1VaiyvF
私はパチンコ業界擁護って言うより[働く人]に[擁護ね]｡｡一基幹産業ではありませんか?又それぞれの[パチンコ]があって首に縄つけられ目隠しして[ホール]に連れていかれた訳ではありません｡ひと昔前のフラフープ。みんな知らないから。パス。
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 23:43:02.88 ID:a1VaiyvF
豊かさの中の遊戯から不況の中の遊戯。おのずと見方は変遷しますが。｡｡未だにホールの中に人はいます。働いている人はいます。。認めあってもいいじゃありませんか?
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 23:46:05.63 ID:LNA09fjI
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 23:51:04.87 ID:JbOxDsmt
次は2ちゃん初心者で登場かｗ芸が無いなぁ
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 23:51:40.19 ID:a1VaiyvF
時代が変われば価値観が変わり(やべ(-_-#)又一緒のことグダグダ。｡｡｡｡言い訳コヤケ。夕焼けこやけ)｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡優しさ無関心であって貰いたいもの！病気の回復が早いのですよ｡｡｡｡｡｡さっ[店長次回はどんな質問が?]]]
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/19(月) 23:57:35.37 ID:swfHLw8J
質問
・最近の台はへそまで遠いからムラが激しい
・0.05mm？単位で釘調整して回転数を調節してる
とのことだけど、ムラが激しいけど大体どのぐらい激しいのか？
18回転/1kを想定しているとして、
1,000回転時は大体どのぐらいに収まる？±0.5回転/1kぐらい？
10,000回転時は？
また、新台などの調整時に実績のムラを計算に入れて調整できる？
2個目の質問はどうでもいいけど、1個目は実際打っている時の目安として知りたい
・最近の台はへそまで遠いからムラが激しい
・0.05mm？単位で釘調整して回転数を調節してる
とのことだけど、ムラが激しいけど大体どのぐらい激しいのか？
18回転/1kを想定しているとして、
1,000回転時は大体どのぐらいに収まる？±0.5回転/1kぐらい？
10,000回転時は？
また、新台などの調整時に実績のムラを計算に入れて調整できる？
2個目の質問はどうでもいいけど、1個目は実際打っている時の目安として知りたい
220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 00:09:45.00 ID:f62WIdBE
>>212
いきなり在日扱いｗｗｗｗ
お前本当に思考がおかしいわ。
文脈を理解出来ない文盲。
比喩だの揶揄だの、日常でも使う事だろ？
何を持ってして、どういった理由で、その言葉を選らばなくちゃならんかったのか？
大人はそこまで考えて会話をするもんだが。
いや〜、びっくらこいたｗｗｗ
いきなり在日扱いｗｗｗｗ
お前本当に思考がおかしいわ。
文脈を理解出来ない文盲。
比喩だの揶揄だの、日常でも使う事だろ？
何を持ってして、どういった理由で、その言葉を選らばなくちゃならんかったのか？
大人はそこまで考えて会話をするもんだが。
いや〜、びっくらこいたｗｗｗ
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 00:35:16.62 ID:lf4SKm/X
パチンコに関する面白いエピソードが有ったら
CRAナカムラ氏の「おもひで」風に聞かせてください。
CRAナカムラ氏の「おもひで」風に聞かせてください。
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 00:36:31.62 ID:lpUVzerA
>>219
1000円で何回転するかなんて調整、全国探してもないと思うよ。
1分間で何回転するか、という調整。
そして交換率にもよるし、あなたが望むデータは一概に言えませんね。
それと回りムラだけど、残念ながらそこまで考慮した調整をしようものなら
夜が明けちゃうよ。
だけど例えば回転数が目標値の半分で、ベースが落ち着いている場合、
寄りの調整はします。このパターンは、あんまり
ないけどね。
期待している回答じゃなくてゴメンね。
1000円で何回転するかなんて調整、全国探してもないと思うよ。
1分間で何回転するか、という調整。
そして交換率にもよるし、あなたが望むデータは一概に言えませんね。
それと回りムラだけど、残念ながらそこまで考慮した調整をしようものなら
夜が明けちゃうよ。
だけど例えば回転数が目標値の半分で、ベースが落ち着いている場合、
寄りの調整はします。このパターンは、あんまり
ないけどね。
期待している回答じゃなくてゴメンね。
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 01:34:19.72 ID:jPz+EItq
>>211
パチンコ店が２ちゃんねるの遠隔操作やホルコン遠隔などの誹謗中傷の書き込みを訴えた事はあるのでしょうか？
パチンコ店が２ちゃんねるの遠隔操作やホルコン遠隔などの誹謗中傷の書き込みを訴えた事はあるのでしょうか？
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 01:55:57.45 ID:8/uVLCGy
朝鮮パチンコの年間参加人口４分の１の４００万人減
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
あと上の方のキチガイ火病店長はしんだらいいよｗ
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
あと上の方のキチガイ火病店長はしんだらいいよｗ
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 02:12:53.42 ID:C4IokQ2D
>>223
回答あざす
ヘソに入った玉数/打ちだされた玉数 で管理してると思ったけど違うんやね
（もちろんアタッカー周りとかは別にして）
1分間の回転数とかだと演出とか含めてだからかなり上下しそうだけど
1日数十、数百台が稼働すればだいたい想定内に落ち着くもんなの？
・・まぁ落ち着くからそういう調整方法をしてるんだろうけど
だったら回転数の誤差とか把握できてないんだね・・・
あと2個目の質問の仕方が悪かった>>219
新台とかで周りムラとか把握できないならどういう調整をするの？
この釘だったらこのぐらいの機械割だ、、、ってのが計算できないから、
とりあえずデータ取りだーって感じでリリースするってこと？？
回答あざす
ヘソに入った玉数/打ちだされた玉数 で管理してると思ったけど違うんやね
（もちろんアタッカー周りとかは別にして）
1分間の回転数とかだと演出とか含めてだからかなり上下しそうだけど
1日数十、数百台が稼働すればだいたい想定内に落ち着くもんなの？
・・まぁ落ち着くからそういう調整方法をしてるんだろうけど
だったら回転数の誤差とか把握できてないんだね・・・
あと2個目の質問の仕方が悪かった>>219
新台とかで周りムラとか把握できないならどういう調整をするの？
この釘だったらこのぐらいの機械割だ、、、ってのが計算できないから、
とりあえずデータ取りだーって感じでリリースするってこと？？
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 02:58:54.90 ID:erOhUkr3
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 07:11:48.91 ID:EAD0weFQ
いろんな意見質問がコラボして[コメントのブレンドが面白い。][異常に執着する趣味パティンコ]以前依存サイトで見つけた[趣味パチンコさん！]お元気ですか？｡｡｡｡｡堺屋太一さんの[好縁社会の構築を]が｡｡｡｡｡｡｡｡｡[好きな事に興味深く楽しむ事悪くない]と思った。
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 07:17:17.65 ID:EAD0weFQ
豊かな国、経済環境制度はあれど、好きな趣味を楽しんでいける社会は,[豊かさ]の[かけら]ではないだろうかと妙に弄るよ。(笑)
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 07:25:21.47 ID:EAD0weFQ
かといって、問題点の多角化視野は、幅広くなければならないと思っている。実際自身の出来る事[友人にパチンコは薦めない。ガ〜〜ン(#^.^#)][自身の生活経済に見合った投資で制御のハンドルさばきが,,,たまに決壊しゅるのです。(笑)]]
231 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/20(火) 08:30:03.46 ID:mpV/57Mu
やっぱ1スレでよかったような。
ほぼ前スレで答えた事の繰り返しやねー。
ほぼ前スレで答えた事の繰り返しやねー。
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 08:33:33.08 ID:2Ko7MJyj
最近、ノリ打ち軍団や打ち子が少なくなりましたが、打ち子対策って具体的にどんなことしたの？
233 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/20(火) 08:49:54.82 ID:mpV/57Mu
>>232
いろいろやった。
一番効果あったのは、イベント信頼度を下げた。
おいおいこれって、って感じるかもしれないけど、月の目標は同じ。
要は、開けるのを極端にしなくなった替わりに閉める日もそこまで閉めなくなったよー。
ある一定以上釘を開けると（スタート値いくつって感じ）、絶対来る。偵察隊もいるし。
そのぎりぎりを狙う。その分最初は稼働が落ちたけど、しばらくすると逆に稼働UPしたよ。
稼働が落ちた時は葛藤があったけど、結果よかったと思ってる。
イベントだけ来て、綺麗に出されて、んで、他は見向きもしない。
イベント用の高割数を負担しているのは、いつも来てくれている常連様。
イベント禁止も追い風になったとは思うけど、その前から兆候はあったし、良かったと思ってるよ。
そういう人たちって、かなり数多くの店をリストアップして行く店をチョイスしてると思うんだけど
そのリストアップ順位を下げた、って感じかな。
いろいろやった。
一番効果あったのは、イベント信頼度を下げた。
おいおいこれって、って感じるかもしれないけど、月の目標は同じ。
要は、開けるのを極端にしなくなった替わりに閉める日もそこまで閉めなくなったよー。
ある一定以上釘を開けると（スタート値いくつって感じ）、絶対来る。偵察隊もいるし。
そのぎりぎりを狙う。その分最初は稼働が落ちたけど、しばらくすると逆に稼働UPしたよ。
稼働が落ちた時は葛藤があったけど、結果よかったと思ってる。
イベントだけ来て、綺麗に出されて、んで、他は見向きもしない。
イベント用の高割数を負担しているのは、いつも来てくれている常連様。
イベント禁止も追い風になったとは思うけど、その前から兆候はあったし、良かったと思ってるよ。
そういう人たちって、かなり数多くの店をリストアップして行く店をチョイスしてると思うんだけど
そのリストアップ順位を下げた、って感じかな。
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 08:53:01.85 ID:2oBDPQYf
スロのノリ打ち餓鬼どもほんと減ったよな
235 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/20(火) 09:00:52.08 ID:mpV/57Mu
>>234
4.5、4.7号機の頃は多かったよねー。あとBスロも含めて。
実際、今のスペックじゃやってらんないと思うよ。
出玉性能もそうだけど、設定も不覚的要素（要は運）が高くなった。
ARTなんて運だし、その上初代北斗なんかとは全然スペックが違うもんね。
売上も減ったし、同じ稼働でもコイン単価下落で絶対的な還元金額が減ったからね。
あと、1000円スタートの話が出てたけど、ウチはデータとして出してるよ。
普段の仕事では、100分間スタートが基本だけど、あくまで体感は1000円スタートかなぁ。
なぜかっていうと、例えば、データ上、同じ610のスタートでも1000円スタートは異なるから。
あー体感っていうと100分間スタートでいいのか。んと、財布スタートとでも書くかな（）。
4.5、4.7号機の頃は多かったよねー。あとBスロも含めて。
実際、今のスペックじゃやってらんないと思うよ。
出玉性能もそうだけど、設定も不覚的要素（要は運）が高くなった。
ARTなんて運だし、その上初代北斗なんかとは全然スペックが違うもんね。
売上も減ったし、同じ稼働でもコイン単価下落で絶対的な還元金額が減ったからね。
あと、1000円スタートの話が出てたけど、ウチはデータとして出してるよ。
普段の仕事では、100分間スタートが基本だけど、あくまで体感は1000円スタートかなぁ。
なぜかっていうと、例えば、データ上、同じ610のスタートでも1000円スタートは異なるから。
あー体感っていうと100分間スタートでいいのか。んと、財布スタートとでも書くかな（）。
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 09:02:15.56 ID:2Ko7MJyj
>>233
確かに強イベだけ朝から並ぶ兄ちゃんだちはよく見かけましたね
そんな日は開店してから20分程度で満席という状況でした
でも実際回してみると「あれ？昨日より回らない・・・」
客が行列を作る日は回収日なんだなと、自分は勝手に思ってましたｗ
確かに強イベだけ朝から並ぶ兄ちゃんだちはよく見かけましたね
そんな日は開店してから20分程度で満席という状況でした
でも実際回してみると「あれ？昨日より回らない・・・」
客が行列を作る日は回収日なんだなと、自分は勝手に思ってましたｗ
237 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/20(火) 09:12:32.40 ID:mpV/57Mu
不確的要素〇
馬鹿まるだしだー
ついでに。頭取りは、あくまで他店の償却状況の把握が基本。
推測される割数なんて、絶対無駄。っていう考え。
だって、その道のプロの自分が、自分の店の割数が推測出来ないもん。
ホール出てて、「あーめっちゃ出っちゃってるー」って思ってたのにデータ見たら全然とか。
んと、好き勝手書いてもここは便所の落書きだし、別にスレ主だっていばるつもりはないけど
店側とお客様って、なかなか語る機会ってないよね。その店側の人間としてお願いがある。
ここで、煽りあってもしょーもないと思わない？んで、何が得られるの？
お客様として、「これってこう思うんだけど実際どうなん？」（遠隔だの操作だのの煽りは除く）
お店側として、「ぱち屋ってのは、こんな感じなんですよー」ってな感じで行けばいいのにって思う。
店長って言っても千差万別だし色々いるだろうから、書き込みをおｋした。煽るだけなら止めれ。
いくら便所の落書きっつっても、便所の落書きだからこそ、人間性が出る。
自分も大した人間じゃないけど、せめて最低限の節度は持とうぜ。
馬鹿まるだしだー
ついでに。頭取りは、あくまで他店の償却状況の把握が基本。
推測される割数なんて、絶対無駄。っていう考え。
だって、その道のプロの自分が、自分の店の割数が推測出来ないもん。
ホール出てて、「あーめっちゃ出っちゃってるー」って思ってたのにデータ見たら全然とか。
んと、好き勝手書いてもここは便所の落書きだし、別にスレ主だっていばるつもりはないけど
店側とお客様って、なかなか語る機会ってないよね。その店側の人間としてお願いがある。
ここで、煽りあってもしょーもないと思わない？んで、何が得られるの？
お客様として、「これってこう思うんだけど実際どうなん？」（遠隔だの操作だのの煽りは除く）
お店側として、「ぱち屋ってのは、こんな感じなんですよー」ってな感じで行けばいいのにって思う。
店長って言っても千差万別だし色々いるだろうから、書き込みをおｋした。煽るだけなら止めれ。
いくら便所の落書きっつっても、便所の落書きだからこそ、人間性が出る。
自分も大した人間じゃないけど、せめて最低限の節度は持とうぜ。
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 09:16:27.36 ID:sPwahq54
>>225
遠隔厨のつまらん妄言は置いとくとしても、実際客が年々減ってるし釘も年々酷くなってるっていう体感通りの数字が出てるねぇ。
客減る→閉める→客減る→閉める→客減る
の負のスパイラルは止まらないのかね？
遠隔厨のつまらん妄言は置いとくとしても、実際客が年々減ってるし釘も年々酷くなってるっていう体感通りの数字が出てるねぇ。
客減る→閉める→客減る→閉める→客減る
の負のスパイラルは止まらないのかね？
239 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/20(火) 09:17:48.55 ID:mpV/57Mu
240 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/20(火) 09:26:58.00 ID:mpV/57Mu
>>225>>238
その辺の事は前スレにも書いたけど。
負のスパイラスは現実間違いないんだけど、そのきっかけだったり、加速した原因は色々あるよね。
外的要因（不景気、余暇産業の多様化、消費先の多様化）はともなく、内的要因は自らが招いた事。
100歩譲って、この業界はそういう歴史だし、台のスペックも除いたとしても沢山考えられる。
「人の欲」を相手に商売している以上、引き返すのには多大なリスクはあるし、単純に元に戻せばよいという問題でもない。
一度、より熱い体験をさせてしまうと、引き返せないしね。
色々なひずみっていうか、一つの表れとして低価貸しが着実に伸びているが少し笑える。自己否定だと思うんだよね。
自分が考える業界の状況ってのとは全く異なったり。ここまで来て、更に自分で自分の首を絞めるのか、と。
その辺の事は前スレにも書いたけど。
負のスパイラスは現実間違いないんだけど、そのきっかけだったり、加速した原因は色々あるよね。
外的要因（不景気、余暇産業の多様化、消費先の多様化）はともなく、内的要因は自らが招いた事。
100歩譲って、この業界はそういう歴史だし、台のスペックも除いたとしても沢山考えられる。
「人の欲」を相手に商売している以上、引き返すのには多大なリスクはあるし、単純に元に戻せばよいという問題でもない。
一度、より熱い体験をさせてしまうと、引き返せないしね。
色々なひずみっていうか、一つの表れとして低価貸しが着実に伸びているが少し笑える。自己否定だと思うんだよね。
自分が考える業界の状況ってのとは全く異なったり。ここまで来て、更に自分で自分の首を絞めるのか、と。
241 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/20(火) 09:31:26.66 ID:mpV/57Mu
>>227
つ通報
所轄の生活安全課ね。
110番しなくても、最寄りの警察署に電話して、「（内線で）生活安全課おねがいしゃす」でおｋ。
「コーヒー無料で配っていいんすか？」って聞いてみて。てか、ファン感謝デー以外で、だよね？
つ通報
所轄の生活安全課ね。
110番しなくても、最寄りの警察署に電話して、「（内線で）生活安全課おねがいしゃす」でおｋ。
「コーヒー無料で配っていいんすか？」って聞いてみて。てか、ファン感謝デー以外で、だよね？
242 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/20(火) 09:47:00.57 ID:mpV/57Mu
誤字脱字勘弁してー
読み返すと馬鹿すぎて話にならん。
まぁ、そういう人だから仕方ないけど。
はずいぜ
読み返すと馬鹿すぎて話にならん。
まぁ、そういう人だから仕方ないけど。
はずいぜ
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 11:27:42.39 ID:dunC4obs
>>241
自分の良く行くホールも毎日お菓子とか配ってるなぁ。店内の張り紙とかで「~様から発売している~です！只今店内にて配布中！」とか書いてあるな。
提供されたサンプルとかは配ってもいいのかな？ホールスタッフが遊戯してるお客さんに手渡しで配ってる。
自分の良く行くホールも毎日お菓子とか配ってるなぁ。店内の張り紙とかで「~様から発売している~です！只今店内にて配布中！」とか書いてあるな。
提供されたサンプルとかは配ってもいいのかな？ホールスタッフが遊戯してるお客さんに手渡しで配ってる。
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 11:32:55.46 ID:STcJ3L/l
アウトのはずだけど所轄の判断によるから外からじゃ詳細がわからないから判断するのは無理
事前に所轄に問い合わせててOKという判断でやってるならOKだし
その上の統括してる警視庁生活安全課課長クラスがNGと判断すれば以降はNGになるだろう
また正月明けたら談話で色々締め付けるのかねぇ
事前に所轄に問い合わせててOKという判断でやってるならOKだし
その上の統括してる警視庁生活安全課課長クラスがNGと判断すれば以降はNGになるだろう
また正月明けたら談話で色々締め付けるのかねぇ
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 11:36:46.26 ID:dunC4obs
>>244
なるほど、ありがとうございます。以前は無料コーヒーとかもやってたんですが今は無理です、て店内のお客様の声で返答してました（「無料コーヒー復活させろ！」という声に対して）
ならさすがにお菓子配布は許可取ってるんだろうねー。
なるほど、ありがとうございます。以前は無料コーヒーとかもやってたんですが今は無理です、て店内のお客様の声で返答してました（「無料コーヒー復活させろ！」という声に対して）
ならさすがにお菓子配布は許可取ってるんだろうねー。
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 11:57:20.60 ID:XFSeQnDN
>>233 軍団対策を一番簡単な対策である技術介入注意でやらなかったのは好感持てます。一般客含めた技術介入好きの全ての客にも注意する必要がありますからね
最悪、極端な出玉増加になる捻り打ちは禁止でもいいんだけどさ…
>>237 同意！ｗ
俺は軍団も飼ってる勝てる店より、還元をなるべく平等にする、常連の年配客なんかを一番大切にする店によく行ってます。
パチンコなんて年間で勝つだけなら本当簡単なのよ。
一般客も賢くなった時代だし、やっぱり信頼で成り立つ業界だと思うんですよね。
ピンの専業はまだ許せる。専業軍団は本当嫌いｗ
最悪、極端な出玉増加になる捻り打ちは禁止でもいいんだけどさ…
>>237 同意！ｗ
俺は軍団も飼ってる勝てる店より、還元をなるべく平等にする、常連の年配客なんかを一番大切にする店によく行ってます。
パチンコなんて年間で勝つだけなら本当簡単なのよ。
一般客も賢くなった時代だし、やっぱり信頼で成り立つ業界だと思うんですよね。
ピンの専業はまだ許せる。専業軍団は本当嫌いｗ
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 11:58:15.96 ID:STcJ3L/l
その地域の自立支援施設だかで作ったクッキーとかを買い上げて配ってたって事例は聞いた事がある
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 12:05:26.18 ID:STcJ3L/l
規制厳しくなる前はそういう軍団対策は来店ポイントとかで優先入場券作って常連優先ってのができたんだけどねぇ
逆にイベント告知の規制が厳しくなったから、常連有利にはなったかな
逆にイベント告知の規制が厳しくなったから、常連有利にはなったかな
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 12:29:33.57 ID:p60gcmrm
おしぼりの提供もだめだよね。
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 12:43:40.63 ID:STcJ3L/l
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 13:22:54.44 ID:EAD0weFQ
皆さん食事頂きました。[うざうどん。ご紹介しますねカツオと昆布に市販の出しコラボざます。こらっ!littleブラックパンサ-まとわりつかないにゃあ]｡(笑)
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 15:03:35.24 ID:PNUpmEBZ
3号機って相当裏返ってたけど、なんか規制(処罰)緩かったとかあったん？
癒着的な何か？
更に前は店員が刺青しょってたり、いきなりゴト師の髪の毛ひっつかんで裏に引っ張りこんでボコボコにしてたりとか、謎の朝一オシボリ台もあったしさ
今のパチ屋からは暴力団の臭いとかしなくなって、自浄かは知らんけど随分浄化されたように個人的には思うんだけど、なんかきっかけみたいなのはあるんかいな？
癒着的な何か？
更に前は店員が刺青しょってたり、いきなりゴト師の髪の毛ひっつかんで裏に引っ張りこんでボコボコにしてたりとか、謎の朝一オシボリ台もあったしさ
今のパチ屋からは暴力団の臭いとかしなくなって、自浄かは知らんけど随分浄化されたように個人的には思うんだけど、なんかきっかけみたいなのはあるんかいな？
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 15:21:36.65 ID:0/7Bzx1R
>>252
表面上はかなり柔らかくなったが、中身は今も昔も一緒です。パチンコ店とやくざは切っても切りはなせない。
表面上はかなり柔らかくなったが、中身は今も昔も一緒です。パチンコ店とやくざは切っても切りはなせない。
254 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/20(火) 15:24:07.36 ID:mpV/57Mu
色々と商品提供、無償提供は駄目、とか議論になってるけど
実際、厳格に言うと「駄目」って見解が一番強い。
でも、所轄によったり、地域によって線引きは曖昧。
前にも書いたけど、ここがこの業界の弱い所であり、所詮許可営業だって事。
「黙認」って形か、「勝手にやってる」って事なのかわかんないけど
「やっぱ駄目」の一言で、それらの事は一切出来なくなる。
最近の色々な締め付けについては前スレで述べた。先々は大変暗いと思う。
新たな規制もそうだけど、既存の事柄に「駄目」で済むもんね。それくらい色々なことが曖昧。
>>252
裏がえるもなにも、メーカーBも多いね。規制うんぬんより、2号機（というより法整備化された1号機）からの流れでは
どんどん規制がかけられるんだけど、メーカーやホールのモラルも低かったんだろうしね。
この後、全国のホールのスロットが死んだも同然になったね。しばらく、だけど。
実際、厳格に言うと「駄目」って見解が一番強い。
でも、所轄によったり、地域によって線引きは曖昧。
前にも書いたけど、ここがこの業界の弱い所であり、所詮許可営業だって事。
「黙認」って形か、「勝手にやってる」って事なのかわかんないけど
「やっぱ駄目」の一言で、それらの事は一切出来なくなる。
最近の色々な締め付けについては前スレで述べた。先々は大変暗いと思う。
新たな規制もそうだけど、既存の事柄に「駄目」で済むもんね。それくらい色々なことが曖昧。
>>252
裏がえるもなにも、メーカーBも多いね。規制うんぬんより、2号機（というより法整備化された1号機）からの流れでは
どんどん規制がかけられるんだけど、メーカーやホールのモラルも低かったんだろうしね。
この後、全国のホールのスロットが死んだも同然になったね。しばらく、だけど。
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 15:29:51.02 ID:EAD0weFQ
あっ!!またやったな[自分のしっぽ、おしゃぶりにするなっちゅうの私はバンドエイドになりたい],,,,,５は５食べるな！,,,,たまに嫌みはきます
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 15:51:17.12 ID:677Usc8X
>>254
メーカーBとかあんの？カバンのお医者さんがお注射で裏返すだけかと思ってたよ。
メーカーもホールもモラルが低かったんだってのは説得力あるね。そんな感じするわ。
俺らも90年代くらいだとBモノを犯罪みたいに捉えて無かったしな。モラルがって言うなら客も含めて全体的にだろうな。志村けんの番組でゴールデンで女の子のおっぱい丸出しで誰も何も言わなかった時代だし。
Bモノ発覚でも注意くらい？メーカー物だと注意も何もないだろうけど。
メーカーBとかあんの？カバンのお医者さんがお注射で裏返すだけかと思ってたよ。
メーカーもホールもモラルが低かったんだってのは説得力あるね。そんな感じするわ。
俺らも90年代くらいだとBモノを犯罪みたいに捉えて無かったしな。モラルがって言うなら客も含めて全体的にだろうな。志村けんの番組でゴールデンで女の子のおっぱい丸出しで誰も何も言わなかった時代だし。
Bモノ発覚でも注意くらい？メーカー物だと注意も何もないだろうけど。
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 15:54:47.09 ID:STcJ3L/l
かばん屋はもう儲からないしね
パチンコ屋も手を出したがらないし。
「あそこは大丈夫」って地域じゃ言われてた有名な裏モノ店が摘発されまくったからね
頭逝っちゃってるオーナーじゃないと怖くて手は出さないよね
パチンコ屋も手を出したがらないし。
「あそこは大丈夫」って地域じゃ言われてた有名な裏モノ店が摘発されまくったからね
頭逝っちゃってるオーナーじゃないと怖くて手は出さないよね
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 16:41:33.24 ID:Rcc8XeNu
パチンコだって昔の現金機の頃は、ほとんどのメーカーが連チャン機を出していたでしょ
あの連チャン機能だって別に規定に明文化されて公式に認められていた訳ではない
だから当時の保留玉連チャンや連チャン権利物や連チャンアレパチなんて
全て違法プログラムを搭載した違法機種
だけどそんな違法機種が何故か保通協の検査を通過し、全国のホールで当たり前のように稼働
そしてほとんどのメーカーでお咎め一切ナシ
警察や保通協も含めたパチンコ業界なんてそんないい加減な世界なんでしょ
あの連チャン機能だって別に規定に明文化されて公式に認められていた訳ではない
だから当時の保留玉連チャンや連チャン権利物や連チャンアレパチなんて
全て違法プログラムを搭載した違法機種
だけどそんな違法機種が何故か保通協の検査を通過し、全国のホールで当たり前のように稼働
そしてほとんどのメーカーでお咎め一切ナシ
警察や保通協も含めたパチンコ業界なんてそんないい加減な世界なんでしょ
259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 17:11:51.40 ID:jPz+EItq
>>258
パチンコの保留玉連チャン機の大半はプログラムではなくて、
ハードウェア上でのリセット信号が入るタイミングをうんたらかんたら☆★○●◎◇◆‥‥‥‥によるものだよ。
アレパチの数珠つなぎ連チャンはモロにプログラムによるもの。
パチンコの保留玉連チャン機の大半はプログラムではなくて、
ハードウェア上でのリセット信号が入るタイミングをうんたらかんたら☆★○●◎◇◆‥‥‥‥によるものだよ。
アレパチの数珠つなぎ連チャンはモロにプログラムによるもの。
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 17:27:38.75 ID:STcJ3L/l
こうしろ規定があってそれに準拠しろって事だから、規定されてなければ抜け道になるんだよ
NGなら後からそれについての規定が加えられる形
認められてもいなかったけど規定で規制されてもいなかったというだけの事
NGなら後からそれについての規定が加えられる形
認められてもいなかったけど規定で規制されてもいなかったというだけの事
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 17:27:54.15 ID:jqdvN5P6
ある店なんだけど
データを見て台を決めて打ってる人がほとんどで回転率は二の次
まぁ谷村っぽいのは良くいるが
で本人がヤバイと感じたかどうか知らないが玉流して違う台で打ちはじめる（主にハマリ台）
因みにテンゴ
こんな感じの客が結構いて話によると勝ってるらしい
テンゴだし普通に負けてんだろと思っていたが長期に渡ってそれだと店を凄く胡散臭く感じたんだが
どーなんだろ
だとしたらパチンコってボーダーやら期待値なんて関係ないんだろうな
店員どう思うかな
データを見て台を決めて打ってる人がほとんどで回転率は二の次
まぁ谷村っぽいのは良くいるが
で本人がヤバイと感じたかどうか知らないが玉流して違う台で打ちはじめる（主にハマリ台）
因みにテンゴ
こんな感じの客が結構いて話によると勝ってるらしい
テンゴだし普通に負けてんだろと思っていたが長期に渡ってそれだと店を凄く胡散臭く感じたんだが
どーなんだろ
だとしたらパチンコってボーダーやら期待値なんて関係ないんだろうな
店員どう思うかな
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 17:28:14.41 ID:doYDfZox
バブル崩壊後周りは不景気なのにこの業界だけは成長を続けた結果
妬み嫉みでほかの業界から文句が出た
もちろん天下りとか利権がらみの方向での文句ね
で、自殺・消費者金融・闇金と裏の部分が明るみに出て
世間の目が一層厳しくなった
今では開店前にスタッフが周辺のゴミ拾いとかしてる始末
パンチパーマ＋刺青の如何にもな人が店員だった時代が嘘のようだ
建物もまるでデパートのような煌びやかな外装と内装
駅前の一等地に店を構えたりやりたい放題ですよね
妬み嫉みでほかの業界から文句が出た
もちろん天下りとか利権がらみの方向での文句ね
で、自殺・消費者金融・闇金と裏の部分が明るみに出て
世間の目が一層厳しくなった
今では開店前にスタッフが周辺のゴミ拾いとかしてる始末
パンチパーマ＋刺青の如何にもな人が店員だった時代が嘘のようだ
建物もまるでデパートのような煌びやかな外装と内装
駅前の一等地に店を構えたりやりたい放題ですよね
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 17:40:25.64 ID:STcJ3L/l
また来たのかｗ
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 17:43:18.78 ID:STcJ3L/l
＞こんな感じの客が結構いて話によると勝ってるらしい
ｗｗ
ｗｗ
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 17:49:36.12 ID:bNrJWGru
朝鮮パチンコの年間参加人口４分の１の４００万人減
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 18:57:46.69 ID:xRs+sZsF
昔より簡単にかつ安価になってるよ
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 19:05:28.02 ID:erOhUkr3
ポリ交換やったことある？
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 19:27:40.33 ID:ayONLnR3
ＡＫＢはどう評価してますか？
こちらでは、店によってだいぶ稼働率が違ってました。
稼働率が、もともと良かった店はすごく良く、悪かった店は
すぐに客が飛んでました。
こちらでは、店によってだいぶ稼働率が違ってました。
稼働率が、もともと良かった店はすごく良く、悪かった店は
すぐに客が飛んでました。
269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 20:30:07.89 ID:RjfEEdme
今日、海打っててマリンリーチで蟹が揃ったのに当たりにならなかったんだけどこれって何かやってるって事？
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 22:05:26.07 ID:lpUVzerA
>>269
あなたの見間違い。もしくは夢の中の出来事。
あなたの見間違い。もしくは夢の中の出来事。
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 22:49:14.89 ID:hXDo9uIQ
昨日の大勝が今日はキッチリ回収された。
10万使って1回も当たり無しとかありえん。
個人遠隔してるんやったら、正直に白状してくれるか？
10万使って1回も当たり無しとかありえん。
個人遠隔してるんやったら、正直に白状してくれるか？
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 23:11:23.21 ID:oqc8Trxa
無理矢理回収されたんじゃなくて自分の意志で打って負けただろ？
どんだけ回ってたか知らんが、10万ストレートなんて普通にあり得るだろ
何を根拠にありえんと言えるの？
どんだけ回ってたか知らんが、10万ストレートなんて普通にあり得るだろ
何を根拠にありえんと言えるの？
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 23:21:54.33 ID:7lnpU/i4
自分の意思でするから甲子園賭博認めて欲しい
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 23:41:14.54 ID:uVDvmF5j
そうそう、10万円なんて気がついたら消えちゃうのがパチンコ。
2000回転はまったって3000回転はまったって当たり前。
よく理解してから打ってね♪
2000回転はまったって3000回転はまったって当たり前。
よく理解してから打ってね♪
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 23:46:20.55 ID:RjoftgEn
今日はみんな予想に反して出すぎちゃったから赤字だ〜テヘッ☆
明日は黒字になるといいなー
あ？こんな会社がどこにあんだよ
明日は黒字になるといいなー
あ？こんな会社がどこにあんだよ
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/20(火) 23:59:00.07 ID:lpUVzerA
>>275
何が言いたいのでしょうか。
最近の機種状況だと、パチ屋が赤字になることはありません。
イベントも広告も規制されていますから、表立って出すタイミングが
ほぼないですし。強いて言えば新台入れ替えの時くらい。
それでも赤字になることはあまりないですね。
何が言いたいのでしょうか。
最近の機種状況だと、パチ屋が赤字になることはありません。
イベントも広告も規制されていますから、表立って出すタイミングが
ほぼないですし。強いて言えば新台入れ替えの時くらい。
それでも赤字になることはあまりないですね。
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 00:06:50.91 ID:lzCCucar
遠隔だー!とか言いながらどうせまた明日もパチ屋行くんだろ｡可愛いヤツらだね､店長さん♪
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 00:16:53.84 ID:vQhEI+YC
>>267
レスが前後してすいません。
自分の店ではポリ交換は自動なんですよ。
ですけど島の中でこれがよく漏れているんですよ。
センサーの劣化、ポリホースの破れなどによるんですけどね。
一番厄介なのがセンサーの劣化。ポリの量が十分量なのに、補充かけるため、
島停止（還元機）なんてしょっちゅう。
ホース破れも、何回も補充かけてるのに十分量にならないから、下の幕板
開けたら、ポリの海(^_^;)
よく業者呼んで修理してもらってましたね。
レスが前後してすいません。
自分の店ではポリ交換は自動なんですよ。
ですけど島の中でこれがよく漏れているんですよ。
センサーの劣化、ポリホースの破れなどによるんですけどね。
一番厄介なのがセンサーの劣化。ポリの量が十分量なのに、補充かけるため、
島停止（還元機）なんてしょっちゅう。
ホース破れも、何回も補充かけてるのに十分量にならないから、下の幕板
開けたら、ポリの海(^_^;)
よく業者呼んで修理してもらってましたね。
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 00:22:36.44 ID:mNHDhmba
いまだに釘で調整してるホールはかなり稀
ほとんどＳＨで出玉調整が基本だよ
ほとんどＳＨで出玉調整が基本だよ
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 00:59:36.08 ID:vQhEI+YC
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 01:05:04.63 ID:MZ7Eut1g
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 01:16:25.82 ID:RM7Bgm7R
じゃあ、「やってない」証明しろや。
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 01:31:15.45 ID:MZ7Eut1g
パチンコ店とは
・客をカモ・カス・クズ呼ばわり、感謝の気持ちなんて更々ない
・「文句があるなら来るな」という世界
・ガセイベやガセ宣伝当たり前、客を騙して金儲け
・今は女性パート店員がニコニコ作り笑いしているが、本質は昔の「オイコラ」のパンチ店員時代と何ら変わりなし
・在日社会と密接な繋がりがある特殊業界
・脱税業種で毎年上位
・三店方式という脱法システムで賭博法を摺り抜けている民間グレーゾーン賭博産業
・客をカモ・カス・クズ呼ばわり、感謝の気持ちなんて更々ない
・「文句があるなら来るな」という世界
・ガセイベやガセ宣伝当たり前、客を騙して金儲け
・今は女性パート店員がニコニコ作り笑いしているが、本質は昔の「オイコラ」のパンチ店員時代と何ら変わりなし
・在日社会と密接な繋がりがある特殊業界
・脱税業種で毎年上位
・三店方式という脱法システムで賭博法を摺り抜けている民間グレーゾーン賭博産業
284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 01:56:16.94 ID:0yLC66dE
批判する奴もちゃんと事実に基づいて叩かなきゃね。
殆どの店が遠隔だー！
→事実じゃない。釘と設定で出玉調整
換金は違法だー！
→「三店方式は直ちに違法とは言えない」というアホな判例を作った司法に文句言え！
送金問題
→どんどん叩いてください！
経営者は殆どチョンだ！
→事実。戦後のドサクサに紛れて駅前の一等地を占拠してパチンコ屋を始めたチョンはガンガン叩け！
ぱちんこは本来日本人が発展させた楽しい遊びなんだ。
日本人の手に取り戻さなきゃいけない。
もう手遅れだけど。
殆どの店が遠隔だー！
→事実じゃない。釘と設定で出玉調整
換金は違法だー！
→「三店方式は直ちに違法とは言えない」というアホな判例を作った司法に文句言え！
送金問題
→どんどん叩いてください！
経営者は殆どチョンだ！
→事実。戦後のドサクサに紛れて駅前の一等地を占拠してパチンコ屋を始めたチョンはガンガン叩け！
ぱちんこは本来日本人が発展させた楽しい遊びなんだ。
日本人の手に取り戻さなきゃいけない。
もう手遅れだけど。
285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 01:59:30.23 ID:vcPoMOka
文句言いたいだけ、煽りたいだけ、遠隔言いたいだけで話し聞こうともしない人は他行きなさいな。
言い争そえるスレなんて他にたくさんあるじゃんよ。
>>237で店長さんが書いてる事に沿っていこうぜ。いいスレなのになぁ。
言い争そえるスレなんて他にたくさんあるじゃんよ。
>>237で店長さんが書いてる事に沿っていこうぜ。いいスレなのになぁ。
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 02:11:25.59 ID:XpcfnNON
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 02:15:28.34 ID:ruYViRra
今は広告規制入ってるから看板イベントの日とか存在しないけど
いまだに旧看板イベントの日は暗黙の了解で多少甘く調整してる店がほとんど
正直な店だと甘デジも開けてるんだけど終日打って平常の日と比較して通常回転率/ｋに+1〜+1.5ぐらい
データとり始めたら確実にそういう日だけほんのり回転率が上がってるのがよくわかった
これだと終日打ってデータ取る客にしか伝わらないよなあとよく思うｗ
いまだに旧看板イベントの日は暗黙の了解で多少甘く調整してる店がほとんど
正直な店だと甘デジも開けてるんだけど終日打って平常の日と比較して通常回転率/ｋに+1〜+1.5ぐらい
データとり始めたら確実にそういう日だけほんのり回転率が上がってるのがよくわかった
これだと終日打ってデータ取る客にしか伝わらないよなあとよく思うｗ
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 02:22:09.13 ID:0yLC66dE
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 02:35:06.43 ID:oRugY382
質問ですってか相談です
ホームにしてる店がゾロ目の日のゾロ目台を高設定にしてますまぁそれは旧イベント引き継いでるんですが
昔は抽選だったんですが最近規制かなにかで並びになって並びが激化しております。
正直並びはいたちごっこの如く毎回早くなってきてきりがないのでクジに戻して欲しいもんなんですがこういうのってなんとかならんもんなんですかね？
場所的に近所に苦情が行くような所でもないので何時に並んでたむろってても苦情などは出てないです
ホームにしてる店がゾロ目の日のゾロ目台を高設定にしてますまぁそれは旧イベント引き継いでるんですが
昔は抽選だったんですが最近規制かなにかで並びになって並びが激化しております。
正直並びはいたちごっこの如く毎回早くなってきてきりがないのでクジに戻して欲しいもんなんですがこういうのってなんとかならんもんなんですかね？
場所的に近所に苦情が行くような所でもないので何時に並んでたむろってても苦情などは出てないです
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 02:37:15.80 ID:DCanmwRY
>>289
ならないよ 終わり
ならないよ 終わり
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 02:53:53.89 ID:MZ7Eut1g
>>285
こんな在日関係者によるパチンコステマスレのどこが良スレなんだよｗ
んなもん、都合の悪いことなんて書く訳ねーし
「ウチの店では遠隔やってます」なんて絶対に書かないわな
「出玉調整は釘と設定のみ」と書くに決まってるわｗ
ま、俺は嘘吐き在日パチ関係者の言い分なんて何一つ信用しないけどね
こんな在日関係者によるパチンコステマスレのどこが良スレなんだよｗ
んなもん、都合の悪いことなんて書く訳ねーし
「ウチの店では遠隔やってます」なんて絶対に書かないわな
「出玉調整は釘と設定のみ」と書くに決まってるわｗ
ま、俺は嘘吐き在日パチ関係者の言い分なんて何一つ信用しないけどね
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 03:00:09.66 ID:vQhEI+YC
>>286
わかりました。じゃ等価の場合ね。自分のところ等価だからね。
Ａという機種、10台設置。スペックはミドル。ヘソは11.5が基本。
10台全てが閉店後のデータで同じというのはあまりありません。
平均すれば、5.6くらいかな。低い台で5.3程度。
一人の人間が一日10台を各台1000回転ずつ
回すのは物理的に不可能。だから1分毎に何回転するかチェックしていけば、
多少はわかるはずです。だけどやっぱり徒労に終わると思うよ。
新台ですが、あんまりヘソをガバ開きなんてのはしませんね。
例えばAKB。人気台になるのがわかっている台は、よくて12.5（導入時）。
平常営業で12.0。看板台になりうる台はこんな感じかな。
一人の人が一台を見て打っている場合の、0.5の差はさほど影響はないでしょうが、
店側では結構な差が出ます。だからその返を考慮したとしても、
個人としてはやっぱり運に左右されることをわかってください。
簡単な話、一日打ちきって初当たりを一回多く（平均より）引けるか
引けないかぐらいの差って程度じゃないかなぁ。
長くなるから次へ。
わかりました。じゃ等価の場合ね。自分のところ等価だからね。
Ａという機種、10台設置。スペックはミドル。ヘソは11.5が基本。
10台全てが閉店後のデータで同じというのはあまりありません。
平均すれば、5.6くらいかな。低い台で5.3程度。
一人の人間が一日10台を各台1000回転ずつ
回すのは物理的に不可能。だから1分毎に何回転するかチェックしていけば、
多少はわかるはずです。だけどやっぱり徒労に終わると思うよ。
新台ですが、あんまりヘソをガバ開きなんてのはしませんね。
例えばAKB。人気台になるのがわかっている台は、よくて12.5（導入時）。
平常営業で12.0。看板台になりうる台はこんな感じかな。
一人の人が一台を見て打っている場合の、0.5の差はさほど影響はないでしょうが、
店側では結構な差が出ます。だからその返を考慮したとしても、
個人としてはやっぱり運に左右されることをわかってください。
簡単な話、一日打ちきって初当たりを一回多く（平均より）引けるか
引けないかぐらいの差って程度じゃないかなぁ。
長くなるから次へ。
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 03:10:17.19 ID:vQhEI+YC
パチンコ、スロットって当たり前だけど、その日の打ち出し時は
み〜んなマイナスからスタートなんですよね。
で、当たりを引いて伸びてくれたらいいけど、そのままズルズルと
負債を増やしたりとか、ほんとやめ時が難しいと思う。
お店としちゃあ、長く遊んでほしいし、そんなにたくさん負けないで
って矛盾した思いで営業してるけど、やっぱ基本は楽しんでほしい。
だって大切なお金と時間を使ってるしね。
み〜んなマイナスからスタートなんですよね。
で、当たりを引いて伸びてくれたらいいけど、そのままズルズルと
負債を増やしたりとか、ほんとやめ時が難しいと思う。
お店としちゃあ、長く遊んでほしいし、そんなにたくさん負けないで
って矛盾した思いで営業してるけど、やっぱ基本は楽しんでほしい。
だって大切なお金と時間を使ってるしね。
294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 03:27:31.92 ID:FRzPdAXm
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 04:20:11.88 ID:0cv3rN4J
釘だけで余裕で営業できるならなんで
甘デジ及び１パチの釘があんなことなってるの？
客が減って、釘でカバーできない部分はホルコン遠隔ですよね？
甘デジ及び１パチの釘があんなことなってるの？
客が減って、釘でカバーできない部分はホルコン遠隔ですよね？
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 04:32:38.73 ID:PKWQU4da
糞台は結果論
発注時点で「糞台」と分る台は非常に稀
入れてしばらくして糞台と分るだけの話
さらに定職に就いた事がないパチンカスには理解できないかもしれないがメーカーとのつながりというものがある
そのメーカーが「海」みたいな人気機種を持ってるとする
本当は海シリーズだけ購入して入れたいんだが、メーカー側からすれば
「注文が多いからお得意様から先に納品します・回します」となる
だから糞台に見える台でも入替で導入せざるを得ない
発注時点で「糞台」と分る台は非常に稀
入れてしばらくして糞台と分るだけの話
さらに定職に就いた事がないパチンカスには理解できないかもしれないがメーカーとのつながりというものがある
そのメーカーが「海」みたいな人気機種を持ってるとする
本当は海シリーズだけ購入して入れたいんだが、メーカー側からすれば
「注文が多いからお得意様から先に納品します・回します」となる
だから糞台に見える台でも入替で導入せざるを得ない
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 04:34:24.65 ID:PKWQU4da
>>295
あんな事ってどんな事？
あんな事ってどんな事？
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 04:47:40.13 ID:7/y6I2Tr
当たり飛ばしって合法ですか? 同じ島で四つに区切って有って自分が右側から三番目に座って当たりそうなリーチ外れる後ろを振り返ったら自分の座ってる対角線の三番目の台が当たってる自分が打ってるのはMAXの台当たってたのは甘の台です誰か教えて下さい
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 04:51:28.13 ID:PKWQU4da
どういう状態になってるか分らないけど
「あんな事」になってる店とか「遠隔してる」とか思える店とかには行かなきゃいいんだよ
そういう店しかないなら、ゲームででもやればいいんじゃないの
ネットでもハンゲームとか777とか過去の機種まで遊べる所結構あるよ
後は家庭用ゲーム機のソフト買って遊ぶとかね
ダメならどうしようもないからパチンコスロットを辞めるしかないね
ギャンブルなら競馬競輪競艇とかもあるけど、その思考回路じゃどうせ全部イカサマに見えるんだろうしね
パチンコで食ってるとかじゃないなら、遊びでストレスためるのは愚の骨頂だからスッパリ辞めて他の事やった方がいいよ
正義感に燃えてるならそういう店に行ってその場で警察呼びなよ
週刊誌とかの記者を引き連れて行ってもいいんじゃないかな
自称「『俺は打たない』けどパチンコ屋は許せない」って奴は無名でギャーギャーいうだけでいつも何にもしないよね
遠隔とかなら被害の当事者になりうるんだから告発も可能だよ
「あんな事」になってる店とか「遠隔してる」とか思える店とかには行かなきゃいいんだよ
そういう店しかないなら、ゲームででもやればいいんじゃないの
ネットでもハンゲームとか777とか過去の機種まで遊べる所結構あるよ
後は家庭用ゲーム機のソフト買って遊ぶとかね
ダメならどうしようもないからパチンコスロットを辞めるしかないね
ギャンブルなら競馬競輪競艇とかもあるけど、その思考回路じゃどうせ全部イカサマに見えるんだろうしね
パチンコで食ってるとかじゃないなら、遊びでストレスためるのは愚の骨頂だからスッパリ辞めて他の事やった方がいいよ
正義感に燃えてるならそういう店に行ってその場で警察呼びなよ
週刊誌とかの記者を引き連れて行ってもいいんじゃないかな
自称「『俺は打たない』けどパチンコ屋は許せない」って奴は無名でギャーギャーいうだけでいつも何にもしないよね
遠隔とかなら被害の当事者になりうるんだから告発も可能だよ
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 05:02:49.04 ID:PKWQU4da
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 05:45:59.93 ID:O/+M/yki
>>296 クソ台は導入前からある程度わかるんじゃないんですかね？わかんないのかな？
電チュ―賞球すくない新内規機種でヒット機種ありました？勝ちにくい機種なんか打たないってｗそれを補える調整じゃなきゃ。
メ―カ―もさ、顧客である店側より立場が上みたいな感じがダメだと思うんですよね。なら、その原因作ってるメ―カ―に批判は向かうのよｗ
電チュ―賞球すくない新内規機種でヒット機種ありました？勝ちにくい機種なんか打たないってｗそれを補える調整じゃなきゃ。
メ―カ―もさ、顧客である店側より立場が上みたいな感じがダメだと思うんですよね。なら、その原因作ってるメ―カ―に批判は向かうのよｗ
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 06:05:17.84 ID:DVS1AoSN
メダルも玉も詰まってないのにデータカウンターにNGが出るのはなぜ？
当たり取消とか？
当たり取消とか？
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 06:31:03.66 ID:dvot5iyb
パチンコの収益が朝鮮のミサイルになってるんですけど、パチンコ店員は自分がテロリストであるという自覚はありますか？
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 07:16:08.13 ID:GwYJ5gY7
にゃあにぁあゴロゴロ〜〜にゃんにゃん地元の掲示板のコメが,,(全削除ヾ(^▽^)ﾉ)アリガトンナイスjob！[パチンコは遊戯],,,,[緊急告知！沢山のコメ俵ころがしまたか],,,[年がいもなくセンターはりまつた]
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 07:37:23.22 ID:GwYJ5gY7
店長！皆様！ご飯のお供に[明太子](笑)m(_ _)m,,,,[地元のパチっ子達、ずっと元気でやっぱり出玉満載[ガンガレ〜]有り難う御座いましたっ。関係者(笑)お手数かすた。(笑)
306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 08:13:45.28 ID:0yLC66dE
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 08:14:32.46 ID:GwYJ5gY7
299>店長の仰る通りだと思う。掲示板でギァアギァア言うより[ぽ。ポリス！]なんて思考回路にはならないだよね。｡｡｡｡司法は判らんけど、威力妨害や脅迫や倫理に触れそうなコメは氾濫してるね。[責任がない責任取らない自由かな？]｡｡｡
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 08:19:29.66 ID:0yLC66dE
>>303
総連系の店なら自覚あるやつもいるかもね。
総連系の店なら自覚あるやつもいるかもね。
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 08:25:17.27 ID:GwYJ5gY7
でそうあるべきである！と思う。[チクリ文化、告発文化、訴訟だらけになっちゃったら国民の安心生活が脅かされるもん。](笑)[カルチャーパニックパニッシャーパチンコ][ＫＰＰ是正向上委員会顧問](闇)にゃ
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 08:31:40.69 ID:ooxovZV7
核ミサイルの技術力を遠隔リモコン・顔認証・ハイスペックコンピューターにも応用してるから達が悪いわ
311 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 08:54:02.64 ID:ZVXnE3Ue
違法だのなんだのうっせーなー
と愚痴をいった所で
遊技台のスペックうんぬんについては、保通協が認可だしてるんだけど
（前スレにも書いた）おｋ出しといて、後で撤去しる、とか基地外か。
補償があるわけでもなし、いつまで外せ、置いてたら駄目、とかさー。
車買って、あとで不具合見つかって、「廃車にしる、補償はしない、また車買え」
メーカーだって新たな需要があってうはうは。しわ寄せはお客様へ。健全とはいえないねー。
保通協内規っつうのは、いつの時代も後追っかけなんだよね。多分っていうか、確実に頭悪い。
抜け道ありありで、そこを突かれて、んで、法改正、の繰り返し。スロなんて法整備すらなかったしね。
>>291
嫌なら見るｒｙ
嫌で嫌でたまらんスレを見る上にわざわざ書くなんてお前はどMか。
>>303
ウチは完全日本人経営だから、関与はまだ薄いと思われるが、あっち系メーカーとかあるしねー。
絶対無関係とは言えないかも。でも、テロリストは言い過ぎだぜ。結びつきを言い出したらきりがねーよ。
あー、なんか書く事無くなってきたんだぜ。同じ事の繰り返し。
と愚痴をいった所で
遊技台のスペックうんぬんについては、保通協が認可だしてるんだけど
（前スレにも書いた）おｋ出しといて、後で撤去しる、とか基地外か。
補償があるわけでもなし、いつまで外せ、置いてたら駄目、とかさー。
車買って、あとで不具合見つかって、「廃車にしる、補償はしない、また車買え」
メーカーだって新たな需要があってうはうは。しわ寄せはお客様へ。健全とはいえないねー。
保通協内規っつうのは、いつの時代も後追っかけなんだよね。多分っていうか、確実に頭悪い。
抜け道ありありで、そこを突かれて、んで、法改正、の繰り返し。スロなんて法整備すらなかったしね。
>>291
嫌なら見るｒｙ
嫌で嫌でたまらんスレを見る上にわざわざ書くなんてお前はどMか。
>>303
ウチは完全日本人経営だから、関与はまだ薄いと思われるが、あっち系メーカーとかあるしねー。
絶対無関係とは言えないかも。でも、テロリストは言い過ぎだぜ。結びつきを言い出したらきりがねーよ。
あー、なんか書く事無くなってきたんだぜ。同じ事の繰り返し。
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 09:02:09.64 ID:GwYJ5gY7
310>私は辛子明太子が大好きです!!パチンコバッシングに必ず登場する場面でありますが[グローバル視野]は持ち合わせていたいと思う。[雇用の受け皿,若者達養ってくださった。][好き嫌いは別にして,全体がＰ業界と思う](笑)
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 09:12:15.12 ID:GwYJ5gY7
社会が[行き場がなくなる。｡青春のニキビ潰しにムキムキマン(ﾅﾂｶｼ〜)なったらｲｶﾝ]｡｡｡｡｡｡｡[パチンコ業界を少しでも良き方向に]ポジティブ思考に婆のはメラメラ燃えるっちゃ。
314 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 09:12:16.33 ID:ZVXnE3Ue
>>258
突っ込みどころ満載すぎて困る。
保通協に通った時点で合法なんだよ。合格してんのに違法ってどんだけー。
公式に認められる、とか認めれられない、とかなんなんだよ。わけわかめ
内規にはのっとってるんだよ。ただ、隙間をついた仕様だっただけ。
んで、後でそこを規制する（法改正）。上にも書いたけど、元々がそういう歴史なのねん。
>>259
昔、ブラボーキングダムってのがあってだねー。1/25で当たるんだけど、0/25もあってさ、わかりやすく書くと
1/25の部屋1つと、0/25の部屋を8つ準備して、合算1/225の台。部屋の移動に条件をつける。部屋を移動しなければ数珠連する。
面白いプログラミングで良い台だったなー。平和の台だったけど。
このメーカー、かの国で超VIP待遇。将軍様のお隣に座れるらしいぜ。
>>260
そゆこと。スロなんてすごいわかりやすいね。
>>261
要は、「確率の収束なんて長期なんだから、短期での当たりはずれなんて運」とか、「釘の良しあしなんかより、確率の振れ幅のが大きいから回ろうが回らないだろうが関係ねー」って感じ？
運の要素って結構大きくて、それ依存で遊んでるって事かなー。まぁそれでも長期的に見たら損になるとは思うけどね。
>>268
良い台なんじゃね？それなりに話題になったし、貢献もしてる。
ただ、ウチの場合、台に過度に依存しないように心掛けてる（どうしようもない部分が大きいけど）。
もちろん導入してるけどね。台数はそれほど多くは入れなかったよ。
>>271
正直に言う。告白するわ。
してねーよ。
突っ込みどころ満載すぎて困る。
保通協に通った時点で合法なんだよ。合格してんのに違法ってどんだけー。
公式に認められる、とか認めれられない、とかなんなんだよ。わけわかめ
内規にはのっとってるんだよ。ただ、隙間をついた仕様だっただけ。
んで、後でそこを規制する（法改正）。上にも書いたけど、元々がそういう歴史なのねん。
>>259
昔、ブラボーキングダムってのがあってだねー。1/25で当たるんだけど、0/25もあってさ、わかりやすく書くと
1/25の部屋1つと、0/25の部屋を8つ準備して、合算1/225の台。部屋の移動に条件をつける。部屋を移動しなければ数珠連する。
面白いプログラミングで良い台だったなー。平和の台だったけど。
このメーカー、かの国で超VIP待遇。将軍様のお隣に座れるらしいぜ。
>>260
そゆこと。スロなんてすごいわかりやすいね。
>>261
要は、「確率の収束なんて長期なんだから、短期での当たりはずれなんて運」とか、「釘の良しあしなんかより、確率の振れ幅のが大きいから回ろうが回らないだろうが関係ねー」って感じ？
運の要素って結構大きくて、それ依存で遊んでるって事かなー。まぁそれでも長期的に見たら損になるとは思うけどね。
>>268
良い台なんじゃね？それなりに話題になったし、貢献もしてる。
ただ、ウチの場合、台に過度に依存しないように心掛けてる（どうしようもない部分が大きいけど）。
もちろん導入してるけどね。台数はそれほど多くは入れなかったよ。
>>271
正直に言う。告白するわ。
してねーよ。
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 09:12:30.32 ID:0yLC66dE
>>311
チョン系のメーカーってどこなん？
チョン系のメーカーってどこなん？
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 09:18:38.35 ID:0yLC66dE
317 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 09:27:46.09 ID:ZVXnE3Ue
そもそもさー
超むかつくようなはまり方するかっつうの、遠隔やってんならもっとうまくやるんだぜ。
はまったことだけ殊更取り上げぎゃーぎゃーわめいたってさー、んじゃ前の10万勝ちはなんなんだぜ？遠隔で勝たせてもらったん？
>>286
そんなに真剣に知りたいなら努力しる。
つお前レス嫁。書いたから。
>>289
どうにもならんかもねー。
ウチでも昔、前の日から（閉店直後）並ぶお客様とかいたよ。整理券は禁止だったからさ。
要は、並んだ者順って事。フリーターや学生、プロなんかだけが有利だったらなんだかなーって思ってた。
原理原則で言ったら、一番シンプルなんだけどね。後から悠々と来て抽選で1番！なんてのも一緒だけど。
要は、貴方の立場で言って、「自分が損」っていうか「恩恵を受けない」立場だから文句があるのであって。
また、違った立場なら、そりゃ文句も出ないし、逆に大歓迎だよね？
結局、「何もしない」ってのが、一番シンプルかつ解決策なんだけどね。「欲」相手の商売だと、それぞれの声も大きくなりがち。
>>296
ある程度の台の良しあしはわかる。
今は選定に関与しないようにしてる自分が言うのもなんだけど。
もっと書くなら、台なんて直接見なくてもわかる。
「販売予定台数」「台のスペック」これで、半分は捨てれる。
「同時期販売機種」これで、もう半分は捨てれる。競合機種同士の比較、ね。
他にもあるけど、まんどくさいので割愛。
超むかつくようなはまり方するかっつうの、遠隔やってんならもっとうまくやるんだぜ。
はまったことだけ殊更取り上げぎゃーぎゃーわめいたってさー、んじゃ前の10万勝ちはなんなんだぜ？遠隔で勝たせてもらったん？
>>286
そんなに真剣に知りたいなら努力しる。
つお前レス嫁。書いたから。
>>289
どうにもならんかもねー。
ウチでも昔、前の日から（閉店直後）並ぶお客様とかいたよ。整理券は禁止だったからさ。
要は、並んだ者順って事。フリーターや学生、プロなんかだけが有利だったらなんだかなーって思ってた。
原理原則で言ったら、一番シンプルなんだけどね。後から悠々と来て抽選で1番！なんてのも一緒だけど。
要は、貴方の立場で言って、「自分が損」っていうか「恩恵を受けない」立場だから文句があるのであって。
また、違った立場なら、そりゃ文句も出ないし、逆に大歓迎だよね？
結局、「何もしない」ってのが、一番シンプルかつ解決策なんだけどね。「欲」相手の商売だと、それぞれの声も大きくなりがち。
>>296
ある程度の台の良しあしはわかる。
今は選定に関与しないようにしてる自分が言うのもなんだけど。
もっと書くなら、台なんて直接見なくてもわかる。
「販売予定台数」「台のスペック」これで、半分は捨てれる。
「同時期販売機種」これで、もう半分は捨てれる。競合機種同士の比較、ね。
他にもあるけど、まんどくさいので割愛。
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 09:32:12.68 ID:GwYJ5gY7
店長！皆さん！知ってますか!?AKBで[推しメン]!メンズで分類が,イケメン(よか男)イカメン(イカみたいに軟弱)オタメン(オタク男)(解釈の違法操作しました。)新たに[乙メン]登場ですって！(乙女みたいな男)｡｡｡｡
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 09:33:04.39 ID:cww5piBg
そもそも法規制てのは後追いでいいってか後追いじゃなきゃダメなんだよ
原則よ、原則
原則よ、原則
320 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 09:39:40.19 ID:ZVXnE3Ue
>>298
そんな法則あんのか？
それ、知ってんなら常勝じゃね？
ガンガレ！！！
>>302
知らんがな。
>>315
多いよ。逆に純日本メーカーのが少ないんじゃないかな。
遠隔厨の言ってる事って誰が言っても一貫してるすごい。同じ人？ってくらい同じだねー。
「んじゃやるなよ」の一言で済むんだけど、業界自体の責任が皆無かっちゅうと、そうも言えない。
実際、そういう事件もあったし、某ほーるこんぴゅーたーメーカーには、なぜか「出力」機能があったり。
ちなみに、そのメーカーは行政により潰されました。ニイ〇タ電子、ね。
メーカーB（大〇音響など）やら、沖スロB物蔓延、脱税だってそうだろうし、総連経営ぱち屋もそう。
でもさ、どの業種だってそうだけど、まともに頑張ってるとこだってあるんだぜ。
一緒くたにされて叩かれても、まぁ正直あんま腹は立たんけど（他人事だからね）、良い気分ではないわなー。
そんな法則あんのか？
それ、知ってんなら常勝じゃね？
ガンガレ！！！
>>302
知らんがな。
>>315
多いよ。逆に純日本メーカーのが少ないんじゃないかな。
遠隔厨の言ってる事って誰が言っても一貫してるすごい。同じ人？ってくらい同じだねー。
「んじゃやるなよ」の一言で済むんだけど、業界自体の責任が皆無かっちゅうと、そうも言えない。
実際、そういう事件もあったし、某ほーるこんぴゅーたーメーカーには、なぜか「出力」機能があったり。
ちなみに、そのメーカーは行政により潰されました。ニイ〇タ電子、ね。
メーカーB（大〇音響など）やら、沖スロB物蔓延、脱税だってそうだろうし、総連経営ぱち屋もそう。
でもさ、どの業種だってそうだけど、まともに頑張ってるとこだってあるんだぜ。
一緒くたにされて叩かれても、まぁ正直あんま腹は立たんけど（他人事だからね）、良い気分ではないわなー。
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 09:40:07.28 ID:PKWQU4da
在日も入れるなら
普通に三共、奥村、大一、竹屋、京楽、藤
在日韓国商工会議所ってとこの在日韓国人会社名鑑ってのに載ってる
普通に三共、奥村、大一、竹屋、京楽、藤
在日韓国商工会議所ってとこの在日韓国人会社名鑑ってのに載ってる
322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 09:42:50.87 ID:GwYJ5gY7
[世の分類種の男達よ来たれ!!ホールに｡｡｡｡男の遊びは漢！極限のハンガーゲーム！いそしまないか](笑)
323 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 09:47:35.57 ID:ZVXnE3Ue
>>319
ま、ね。
原則なんだけど、某韓国の親日法じゃねーけどさー、遡って適用ってどうなのよ？って思うよ。
撤去させられるって事は、そういう事じゃん？絶対おかしいと思うんだよね。
法体系としておかしいし、そもそも保通協の存在自体が意味ないじゃん、って事になるわさ。
これも、おかしな事なんだけど、昔は、入れた台はボロボロになるまで使えた。それ程長期に使える台はまれだけど。
一応、検定は3年？だったか、保通協の認可期間ってのがあって（設けられた？）それ以降は再認定を受けるか、撤去ね、って感じ。
4.7号機撤去なんてのは、これを利用して、再認定は認めないからはずせって論理。
一見、まともな事柄なんだけど、それまでは、別に再認定なんて受けてなかったし、使えてた。
要は、一貫して書いてる事なんだけど、許可営業であるこの業界は、お上のさじ加減でどうにでもなるっちゅう事なんです。
ま、ね。
原則なんだけど、某韓国の親日法じゃねーけどさー、遡って適用ってどうなのよ？って思うよ。
撤去させられるって事は、そういう事じゃん？絶対おかしいと思うんだよね。
法体系としておかしいし、そもそも保通協の存在自体が意味ないじゃん、って事になるわさ。
これも、おかしな事なんだけど、昔は、入れた台はボロボロになるまで使えた。それ程長期に使える台はまれだけど。
一応、検定は3年？だったか、保通協の認可期間ってのがあって（設けられた？）それ以降は再認定を受けるか、撤去ね、って感じ。
4.7号機撤去なんてのは、これを利用して、再認定は認めないからはずせって論理。
一見、まともな事柄なんだけど、それまでは、別に再認定なんて受けてなかったし、使えてた。
要は、一貫して書いてる事なんだけど、許可営業であるこの業界は、お上のさじ加減でどうにでもなるっちゅう事なんです。
324 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 09:51:08.87 ID:ZVXnE3Ue
>>321
少なくとも数社は異なる。日本人まぎれてるぜ。
少なくとも数社は異なる。日本人まぎれてるぜ。
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 09:53:33.24 ID:PKWQU4da
抜け道を利用して逸脱するメーカーが有るからしょうがないわな
まぁ、とばっちりはホールに来るんだけどね
ホール企業がまとまって足並み揃えてメーカーに意見突きつけて行くのが早いんだけど
そんなの無理だから、うちみたいに店舗増やしてメーカーのシェアを左右できる規模にならないと難しいわな
まぁ、とばっちりはホールに来るんだけどね
ホール企業がまとまって足並み揃えてメーカーに意見突きつけて行くのが早いんだけど
そんなの無理だから、うちみたいに店舗増やしてメーカーのシェアを左右できる規模にならないと難しいわな
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 09:54:56.02 ID:PKWQU4da
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 09:57:31.92 ID:PKWQU4da
ちゅうか目標の500店舗達成するまでに業界規模が10兆切りそうだがなｗ
328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 10:04:39.60 ID:PKWQU4da
ファン感の日程ずらしてる店があるなぁ
組合ともケンカする気なのかなｗ
組合ともケンカする気なのかなｗ
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 10:05:03.57 ID:ZVXnE3Ue
>>325>>326>>327
〇ハンさんですか。
とばっちりは、ホール、お客様、ひいては関わってる人全てにかかるのにねー。
回りまわりゃメーカー自身も困るだろうに。現に大変になって来てるのにねー。
でも、京楽、三洋さんは、昨年並みの販売台数だそうで。三洋は苦戦してると思ったけど。
竹屋、京楽、大一は違うかと思ってた。同じ三の付くとこはあっちらしいけど。
勉強になります。ありがとう。
ぶっちゃけ、この業界の生き残り（繁栄なんて書かない）には、何が打開策だと思う？
切磋琢磨して、自由競争で、ってわけにも許認可産業（しかも強い）だから難しいし、ある程度の競争でさえ
こうやって、自らの首を絞めるわけじゃん？もし、暇あったら聞かせて欲しいかも。
〇ハンさんですか。
とばっちりは、ホール、お客様、ひいては関わってる人全てにかかるのにねー。
回りまわりゃメーカー自身も困るだろうに。現に大変になって来てるのにねー。
でも、京楽、三洋さんは、昨年並みの販売台数だそうで。三洋は苦戦してると思ったけど。
竹屋、京楽、大一は違うかと思ってた。同じ三の付くとこはあっちらしいけど。
勉強になります。ありがとう。
ぶっちゃけ、この業界の生き残り（繁栄なんて書かない）には、何が打開策だと思う？
切磋琢磨して、自由競争で、ってわけにも許認可産業（しかも強い）だから難しいし、ある程度の競争でさえ
こうやって、自らの首を絞めるわけじゃん？もし、暇あったら聞かせて欲しいかも。
330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 10:16:02.50 ID:cww5piBg
>>323
遡及に関してはね、うん
みなし機問題も一物一価も俺も思うとこはあるけど、どーせ博打だろっつって許可制なのをいい事にやりたい放題はいただけんね
結局構造的にさ、負担は客に行く。客にババを押し付けられなかったホールは潰れる
ギャンブルは娯楽であり国民に娯楽を提供する事は国の大切な仕事だって、そういう明文化されない大義名分が暗黙にあるから灰色、玉虫色が国民にも黙認されて来たんだろっていうね
ところが昨今はどうにも玉虫色を大局観の感じられない色に当局が解釈する向きが横行してるとかなんとかかんとか
よし、仕事終わったらガロ打つか今日は
遡及に関してはね、うん
みなし機問題も一物一価も俺も思うとこはあるけど、どーせ博打だろっつって許可制なのをいい事にやりたい放題はいただけんね
結局構造的にさ、負担は客に行く。客にババを押し付けられなかったホールは潰れる
ギャンブルは娯楽であり国民に娯楽を提供する事は国の大切な仕事だって、そういう明文化されない大義名分が暗黙にあるから灰色、玉虫色が国民にも黙認されて来たんだろっていうね
ところが昨今はどうにも玉虫色を大局観の感じられない色に当局が解釈する向きが横行してるとかなんとかかんとか
よし、仕事終わったらガロ打つか今日は
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 10:33:14.50 ID:xfXMaFY3
>>314
ブラボーキングダムもプログラム上にハッキリと連チャンシステムが書かれていたわけではなくて、
ワープの出口で開閉しているアームの動きを感知するセンサーによって、取得する乱数に一定の周期を持たせると言う、
当時としては超画期的で斬新なアイデアによる、ハードウェア上のトリックなんだぜ。
ブラボーキングダムもプログラム上にハッキリと連チャンシステムが書かれていたわけではなくて、
ワープの出口で開閉しているアームの動きを感知するセンサーによって、取得する乱数に一定の周期を持たせると言う、
当時としては超画期的で斬新なアイデアによる、ハードウェア上のトリックなんだぜ。
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 10:35:56.53 ID:PKWQU4da
>>329
メーカーがホールと共生する気にならないと何やっても無理じゃないの
ぶっちゃけると、業界が無くなるにしてもあと20年は大丈夫だと見ている
カジノだのとか色々考えても20年は大丈夫だろう
規模が小さくなっていっても淘汰されるのは戦略が甘い中小だろうしね
20年なら定年で退職だからその後は無くなろうがどうでも良いんだよね
私自身はパチンコもスロットも打たないし
だから定年退職まで業界がもってくれればいいから業界の生き残りなんて正直どうでもいいんだよねｗ
メーカーがホールと共生する気にならないと何やっても無理じゃないの
ぶっちゃけると、業界が無くなるにしてもあと20年は大丈夫だと見ている
カジノだのとか色々考えても20年は大丈夫だろう
規模が小さくなっていっても淘汰されるのは戦略が甘い中小だろうしね
20年なら定年で退職だからその後は無くなろうがどうでも良いんだよね
私自身はパチンコもスロットも打たないし
だから定年退職まで業界がもってくれればいいから業界の生き残りなんて正直どうでもいいんだよねｗ
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 10:37:32.84 ID:ZVXnE3Ue
>>330
まぁ、実際警察TOP人事や、昨今の2ちゃんだけじゃなくなった世論、不景気なんかの外的要因などなど
色々な原因、要因が絡んでの現在なんだろうけどね。
こう、なんだか余裕の無くなった日本っていうか、許容範囲が狭まった気はするね。先行き不透明感、未来への暗澹たる不安
なんかが、そういう物を生み出してるのかなーって。
今みたいな構造を招いたのは、間違いなく「バブル」の遺産だと思ってる。未だにこの業界はバブル後遺症に悩まされてると思う。
約20年前だと、入替は良くて3ヶ月に1回、1〜2島。ちょうどこの頃が端境期だったと思うけど、そっから建物過剰設備投資、入替頻度UP、荒い機種
CR機登場、んで30兆円に届くかの産業になった。
もっと昔なんて、台売りなんて1万にも届かなかった。町の駄菓子屋の様にこじんまりと個人経営。ほーるこんぴゅーたーなんてなかったし自動補給もなし。
羽根物すらなく、チューリップ台で、しかも手打ち。
加速度的に儲けが増し、その中でも競争があったけど、設備、新台、色々な関係経費も同様に上がっていった。
その状況の肥え太った状態のまま、今現在に至る。
何度も書くけど、そういうバブルのつけを早く払い終える、脱却するしかないんだと思うんだよね。
今までの流れじゃ大きな変化なんて、絶対に悪い方にしかならないと感じてる。
まぁ、実際警察TOP人事や、昨今の2ちゃんだけじゃなくなった世論、不景気なんかの外的要因などなど
色々な原因、要因が絡んでの現在なんだろうけどね。
こう、なんだか余裕の無くなった日本っていうか、許容範囲が狭まった気はするね。先行き不透明感、未来への暗澹たる不安
なんかが、そういう物を生み出してるのかなーって。
今みたいな構造を招いたのは、間違いなく「バブル」の遺産だと思ってる。未だにこの業界はバブル後遺症に悩まされてると思う。
約20年前だと、入替は良くて3ヶ月に1回、1〜2島。ちょうどこの頃が端境期だったと思うけど、そっから建物過剰設備投資、入替頻度UP、荒い機種
CR機登場、んで30兆円に届くかの産業になった。
もっと昔なんて、台売りなんて1万にも届かなかった。町の駄菓子屋の様にこじんまりと個人経営。ほーるこんぴゅーたーなんてなかったし自動補給もなし。
羽根物すらなく、チューリップ台で、しかも手打ち。
加速度的に儲けが増し、その中でも競争があったけど、設備、新台、色々な関係経費も同様に上がっていった。
その状況の肥え太った状態のまま、今現在に至る。
何度も書くけど、そういうバブルのつけを早く払い終える、脱却するしかないんだと思うんだよね。
今までの流れじゃ大きな変化なんて、絶対に悪い方にしかならないと感じてる。
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 10:39:26.10 ID:D28aWM8G
ようこんな脱法民間賭博をネタにしてだらだらウンチク垂れれるもんやの。
335 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 10:46:52.99 ID:ZVXnE3Ue
コテはずれてた
>>331
知ってる。
配線外して営業してる店あったよねー。
>>332
自分もぱちやんない。打算的な考えでは、同意する。
でもさ、中小があるから貴方は大手でいられるわけで。
貴方より、弱い、考えの甘い、貴方に負ける企業があるから、勝ち組でいられるわけで。
ぶっちゃけ、ウチもそこそこの規模のある企業だから、潰れていくのは貴方の所よりは早いだろうとは思うけど
それなりに生き残れると思うし、生き残るつもり。定年間際になって、ズタボロな業界ってのも嫌は嫌だなー。
給料も減って、食べていくのに必死で、社内競争で打ち勝っても、そのポスト、待遇なんかが悲惨なものだったらさー。
人一人の力なんて微々たるものだし、こんな所で語ってもどうなるっちゅうもんでもないけどね、実際。
でも、こうなればいいなー、なんて、理想や夢なんて語るのもなんだかメルヘンチックでいいんじゃね？
>>331
知ってる。
配線外して営業してる店あったよねー。
>>332
自分もぱちやんない。打算的な考えでは、同意する。
でもさ、中小があるから貴方は大手でいられるわけで。
貴方より、弱い、考えの甘い、貴方に負ける企業があるから、勝ち組でいられるわけで。
ぶっちゃけ、ウチもそこそこの規模のある企業だから、潰れていくのは貴方の所よりは早いだろうとは思うけど
それなりに生き残れると思うし、生き残るつもり。定年間際になって、ズタボロな業界ってのも嫌は嫌だなー。
給料も減って、食べていくのに必死で、社内競争で打ち勝っても、そのポスト、待遇なんかが悲惨なものだったらさー。
人一人の力なんて微々たるものだし、こんな所で語ってもどうなるっちゅうもんでもないけどね、実際。
でも、こうなればいいなー、なんて、理想や夢なんて語るのもなんだかメルヘンチックでいいんじゃね？
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 10:49:04.11 ID:BL48MUbh
以下同文
337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 10:58:36.47 ID:GwYJ5gY7
環境省で推進する[ウォ-ムビズ][老若男女の漢、運動会(笑)]今夏も参加せぬ立ち見人に冷風(プレゼント。｡ユーザーが扇子併用したのは秘密です][暖の共有にホールは昔から提供してます!!][今年も宜しく]ホットにしてね
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 11:16:37.07 ID:mNHDhmba
釘で調整してるって言うけど、現に遠隔で摘発されてる店沢山あるからな・・
信用できないな〜まあパチンコ打たなきゃいいはなしだけど
信用できないな〜まあパチンコ打たなきゃいいはなしだけど
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 11:30:38.34 ID:PKWQU4da
>>335
中小が居ても居なくてもその規模は変わらないと思うけど？
勝ち組とか考えた事無いけど、中小が全部潰れてうちだけになっても待遇には変化ないと思うけど？
おたくの言ってる事は意味分からんわ
大手だ！とか威張るようなそんなしょうも無いプライド的な話じゃないし
>>338
そうそう。信用できなきゃ打たなきゃいいんだよ
食中毒を良く起こす店とか見た感じいかにも不衛生な飲食店に誰が態々足はこぶ？
店の選別、入店、そして遊技するか否かは自由なんだよ
自由というのは常にリスクと責任を伴うもの
店側に責任転嫁されてもどうしようもないわけ
うちが拉致してきてるわけじゃあるまいに
中小が居ても居なくてもその規模は変わらないと思うけど？
勝ち組とか考えた事無いけど、中小が全部潰れてうちだけになっても待遇には変化ないと思うけど？
おたくの言ってる事は意味分からんわ
大手だ！とか威張るようなそんなしょうも無いプライド的な話じゃないし
>>338
そうそう。信用できなきゃ打たなきゃいいんだよ
食中毒を良く起こす店とか見た感じいかにも不衛生な飲食店に誰が態々足はこぶ？
店の選別、入店、そして遊技するか否かは自由なんだよ
自由というのは常にリスクと責任を伴うもの
店側に責任転嫁されてもどうしようもないわけ
うちが拉致してきてるわけじゃあるまいに
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:00:56.04 ID:PKWQU4da
もうちょっと突っ込んで言うと
不正してると思える店が有るならまず証拠を押さえなさい、という事
しかしその証拠は「客観的な、誰から見ても不正だと証明できうるに足るもの」ではないとダメなんだよ
警察が全国で摘発してる事例があるように、客観的な証拠さえあれば警察はちゃんと動く
最大手のマルハン・ダイナムですら摘発はされてる
しかし私がパチンカスと呼ぶ人間の問題点は、
その挙げてくる証拠・根拠が全く客観的どころか論理的でも合理的でもないから話にならないんだよ
「聞いた話では」「〜〜だそうだ」「〜〜だと思う」じゃ、警察だって呼ばれて行ってもどうしようもないだろう
書いてる内容が論理的でかつ客観的に見てもおかしいという内容なら「そりゃやってる可能性高い」と書くよ
例えば>>298なんて滅茶苦茶でしょ？
当たり『そうな』リーチ（どんなリーチなのか全く分らん）が外れて、
近くの台が（いつ当たったのか分らんが）当たってた、だから「当たり飛ばし」だ
小学生がこれ聞いても「はぁ？」と思うだろう。
当たりそうなリーチってそれは未来では当たってたんですか？預言者ですか？はぁ？って感じでしょ
手っ取り早いのは、証拠を掴む為に台の鍵渡されるまでバイトとして入って、鍵もらったら開けて調べまくればいいんだよ
早番なら開店前、遅番なら閉店後なら何かの作業しながらパチンコ屋にあんま不審がられずにかなり調べられると思うよ
遅番の方が良いかな。閉店後台開ける機会多いしね
2、3日でも簡単に辞めれるし。新人がとぶなんてのは日常茶飯事だからね
不正してると思える店が有るならまず証拠を押さえなさい、という事
しかしその証拠は「客観的な、誰から見ても不正だと証明できうるに足るもの」ではないとダメなんだよ
警察が全国で摘発してる事例があるように、客観的な証拠さえあれば警察はちゃんと動く
最大手のマルハン・ダイナムですら摘発はされてる
しかし私がパチンカスと呼ぶ人間の問題点は、
その挙げてくる証拠・根拠が全く客観的どころか論理的でも合理的でもないから話にならないんだよ
「聞いた話では」「〜〜だそうだ」「〜〜だと思う」じゃ、警察だって呼ばれて行ってもどうしようもないだろう
書いてる内容が論理的でかつ客観的に見てもおかしいという内容なら「そりゃやってる可能性高い」と書くよ
例えば>>298なんて滅茶苦茶でしょ？
当たり『そうな』リーチ（どんなリーチなのか全く分らん）が外れて、
近くの台が（いつ当たったのか分らんが）当たってた、だから「当たり飛ばし」だ
小学生がこれ聞いても「はぁ？」と思うだろう。
当たりそうなリーチってそれは未来では当たってたんですか？預言者ですか？はぁ？って感じでしょ
手っ取り早いのは、証拠を掴む為に台の鍵渡されるまでバイトとして入って、鍵もらったら開けて調べまくればいいんだよ
早番なら開店前、遅番なら閉店後なら何かの作業しながらパチンコ屋にあんま不審がられずにかなり調べられると思うよ
遅番の方が良いかな。閉店後台開ける機会多いしね
2、3日でも簡単に辞めれるし。新人がとぶなんてのは日常茶飯事だからね
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:07:52.21 ID:ST1HERD/
不正について一般客として聞きたいのは、やっぱゴトだよね。今現在も大量のゴト行為が行われてるんだろうとは思うんだけど、あの損害を負担するのは一般客なんだよね。
どんくらいの被害が出てるのかとか、ゴトと言えば吉宗ってくらい吉宗はやられたわけだけど、まーその時の話とか聞きたいよね。
今でこそ明かせるゴト手口とか。
どんくらいの被害が出てるのかとか、ゴトと言えば吉宗ってくらい吉宗はやられたわけだけど、まーその時の話とか聞きたいよね。
今でこそ明かせるゴト手口とか。
342 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 12:13:00.87 ID:ZVXnE3Ue
>>339
そっかー、そういうお考えなのねー。さすが最大手。
貴方の会社の店舗が進出して潰れたホールは沢山あるわけよ。それは全く別に責められるわけではない。
それは、どういう事かっちゅうと、その商圏の顧客を奪ったわけだ。更に顧客を開拓したとかは別にしてね。
全体パイが一定ならいいよね。看板が〇ハンに変わっていくだけだし、変わるのは、潰れた店よりより良い経営してんだから。
その全体パイが縮小してるって事を言ってるわけ。自分でも書いてるじゃん。規模が縮小していってもって。しかも事実だしね。
規模縮小して、貴方の会社の店舗数を支えるだけの顧客がいなくなったらどうなん？業界自体が規模縮小してったら自分で自分の足食うわけじゃん。
拡大路線だと、出世も早いし会社としての勢いもある。上昇カーブが突然に下降する事は、まぁあるっていえばあるけど、そうない事。
楽観論が貴方自身の人間性なのか、会社の社風なのかはわかんないけど、糞な業界だけど、係わる者としては、どうかなーって感じる。
この業界の歴史、ここ最近の一連の流れ、情報、それらを勘案すれば、危機感増す事はあれ、楽観は出来ないなー。
対岸の火事、くらいにしか感じてないかもしれないけど、その対岸も、自分達のテリトリーっていうか、自分の家につながってるんだよ。
〇ハン以外のホールが全部潰れて、全て〇ハンのみになっても、その〇ハン同士で食い合いが始まる。現実的にはありえないけど。
〇ハンが伸びてるのはなんで？相手に勝って来たからでしょ？出玉にしろ接客にしろ、ローコストで店造ったり、託児所設けたり
これって何？差別化でしょ？差別化って何？相手があっての事でしょ。
今の〇ハンさんの売り上高より、業界全体の売上が落ちたら？出店もままならないよね？潰れる〇ハンさんも出て来るよね。
全ての店舗が地域一番店じゃないし、局地戦で負けてる店舗も沢山見てるし、そもそもその地域自体が過度に沈んでる所も見てる。
すっごい参考になる店舗もあるけど、駄目駄目な店も何店舗も見てる。そんな店ばっかりになって、修正しても努力しても売り上げ下がったら？
色々な考えがあって当然だし、否定するわけじゃないけど、そういう意味で書いた。同じ業界に携わる者として、まだ近しい距離感を感じてるから。
そっかー、そういうお考えなのねー。さすが最大手。
貴方の会社の店舗が進出して潰れたホールは沢山あるわけよ。それは全く別に責められるわけではない。
それは、どういう事かっちゅうと、その商圏の顧客を奪ったわけだ。更に顧客を開拓したとかは別にしてね。
全体パイが一定ならいいよね。看板が〇ハンに変わっていくだけだし、変わるのは、潰れた店よりより良い経営してんだから。
その全体パイが縮小してるって事を言ってるわけ。自分でも書いてるじゃん。規模が縮小していってもって。しかも事実だしね。
規模縮小して、貴方の会社の店舗数を支えるだけの顧客がいなくなったらどうなん？業界自体が規模縮小してったら自分で自分の足食うわけじゃん。
拡大路線だと、出世も早いし会社としての勢いもある。上昇カーブが突然に下降する事は、まぁあるっていえばあるけど、そうない事。
楽観論が貴方自身の人間性なのか、会社の社風なのかはわかんないけど、糞な業界だけど、係わる者としては、どうかなーって感じる。
この業界の歴史、ここ最近の一連の流れ、情報、それらを勘案すれば、危機感増す事はあれ、楽観は出来ないなー。
対岸の火事、くらいにしか感じてないかもしれないけど、その対岸も、自分達のテリトリーっていうか、自分の家につながってるんだよ。
〇ハン以外のホールが全部潰れて、全て〇ハンのみになっても、その〇ハン同士で食い合いが始まる。現実的にはありえないけど。
〇ハンが伸びてるのはなんで？相手に勝って来たからでしょ？出玉にしろ接客にしろ、ローコストで店造ったり、託児所設けたり
これって何？差別化でしょ？差別化って何？相手があっての事でしょ。
今の〇ハンさんの売り上高より、業界全体の売上が落ちたら？出店もままならないよね？潰れる〇ハンさんも出て来るよね。
全ての店舗が地域一番店じゃないし、局地戦で負けてる店舗も沢山見てるし、そもそもその地域自体が過度に沈んでる所も見てる。
すっごい参考になる店舗もあるけど、駄目駄目な店も何店舗も見てる。そんな店ばっかりになって、修正しても努力しても売り上げ下がったら？
色々な考えがあって当然だし、否定するわけじゃないけど、そういう意味で書いた。同じ業界に携わる者として、まだ近しい距離感を感じてるから。
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:23:24.70 ID:GwYJ5gY7
暖のシェアに結集。肩を寄せあい[(ノ｀△´)ノコラ押すなよ(笑)]｡｡｡北極の皇帝。ナイスjob｡｡｡[機種のシェア発想はナス漬け？]地元に[カ-シェアリング]が,,,,,,この疑問はメーカーにしたいな!?ユーザーはもうすでに知っている！マリンちゃんのお部屋の値段！!
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:26:16.38 ID:W0+nrZA0
↑おい！お前もコテつけろ!!
345 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 12:28:25.83 ID:ZVXnE3Ue
これは、自分でも書いた事なんだけど、この厳しい状況を歓迎してる面もあるにはある。
全うな経営をして、糞みたいな店はどんどん潰れて行けばいいとさも思う。
店建てりゃ儲かった時代なら、味噌も糞も儲かる。業界のモラルも全体には下がるよね。それもどうかなっては思う。
だけど、総論として、業界全体として、係わる者としては、業界としては存在して欲しいしより健全に伸びていって欲しい。
もちろん、自分は経営者じゃないし、この業界が倒れるとして、心中する気は全くないんだけどね。
書いてる事はすっごいわかるし、どっちかっちゅうと似てるなーって思わないでもないんだけど、この業界にいる以上は
色々な憂いや危機感を持つべきだし、それが向上や改善につながると思うんだけどね。
>>341
吉宗は体感機。
TY（要は出玉っちゅうかコインね）が大きい機種の上、連ちゃんあったので効率が良かった。
また、体感機で狙われやすい大当たり周期だったのね。
これは、体感機ずらしっていう対策品が作られたんだけど、これって取り付けると「未承認変更」罪になっちゃうのね。
しかも、取り付けても一派客にはほとんどわかんないんだけど、ゴト師にはまるわかり。そりゃゴト（攻略）出来ないんだもん。
取り付けてる店を警察に通報もしたし、結局やられ放題になっちゃった。
全うな経営をして、糞みたいな店はどんどん潰れて行けばいいとさも思う。
店建てりゃ儲かった時代なら、味噌も糞も儲かる。業界のモラルも全体には下がるよね。それもどうかなっては思う。
だけど、総論として、業界全体として、係わる者としては、業界としては存在して欲しいしより健全に伸びていって欲しい。
もちろん、自分は経営者じゃないし、この業界が倒れるとして、心中する気は全くないんだけどね。
書いてる事はすっごいわかるし、どっちかっちゅうと似てるなーって思わないでもないんだけど、この業界にいる以上は
色々な憂いや危機感を持つべきだし、それが向上や改善につながると思うんだけどね。
>>341
吉宗は体感機。
TY（要は出玉っちゅうかコインね）が大きい機種の上、連ちゃんあったので効率が良かった。
また、体感機で狙われやすい大当たり周期だったのね。
これは、体感機ずらしっていう対策品が作られたんだけど、これって取り付けると「未承認変更」罪になっちゃうのね。
しかも、取り付けても一派客にはほとんどわかんないんだけど、ゴト師にはまるわかり。そりゃゴト（攻略）出来ないんだもん。
取り付けてる店を警察に通報もしたし、結局やられ放題になっちゃった。
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:32:47.92 ID:PKWQU4da
>>342
全体パイは我々が店舗数伸ばした結果じゃないからね
だから全く関係ない話だよね
潰れた店は、ぽっと出てきた店に簡単に顧客を奪われちゃうような営業をやってた、ってだけの話でしょ
限られたパイを奪い合う、なんてのは他の業界じゃ当たり前の話じゃん
サービス業界化が遅れたパチンコ業界じゃ「あれ」と思うかもしれないけど
市場が縮小して行くほど他を潰していく効果が上がるわけだし
＞規模縮小して、貴方の会社の店舗数を支えるだけの顧客がいなくなったらどうなん？
＞業界自体が規模縮小してったら自分で自分の足食うわけじゃん。
これも全く関係ないよね
中小があろうがなかろうがって話とどう繋がってるのか分らない
アンカーしてレスする意味が分からないんだけどｗ
全体パイは我々が店舗数伸ばした結果じゃないからね
だから全く関係ない話だよね
潰れた店は、ぽっと出てきた店に簡単に顧客を奪われちゃうような営業をやってた、ってだけの話でしょ
限られたパイを奪い合う、なんてのは他の業界じゃ当たり前の話じゃん
サービス業界化が遅れたパチンコ業界じゃ「あれ」と思うかもしれないけど
市場が縮小して行くほど他を潰していく効果が上がるわけだし
＞規模縮小して、貴方の会社の店舗数を支えるだけの顧客がいなくなったらどうなん？
＞業界自体が規模縮小してったら自分で自分の足食うわけじゃん。
これも全く関係ないよね
中小があろうがなかろうがって話とどう繋がってるのか分らない
アンカーしてレスする意味が分からないんだけどｗ
347 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 12:33:12.76 ID:ZVXnE3Ue
あー誤字脱字
ふいんきｒｙで読んでくだちぃ
ゴトはいろいろあったよねーレレレのどつきから、セルゴトから釘曲げから。
今でも電波ゴトやら基板交換やらいろいろあるよ。書き出したらきりがないくらい。
ふいんきｒｙで読んでくだちぃ
ゴトはいろいろあったよねーレレレのどつきから、セルゴトから釘曲げから。
今でも電波ゴトやら基板交換やらいろいろあるよ。書き出したらきりがないくらい。
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:34:17.12 ID:7/y6I2Tr
298ですが毎回行って同じ現象がおこってるんですよ 左から三番目座ったら対角線の三番目が当たる又は同じ列の右から三番目が当たるそれが起こらない時は真後ろの台がかかる 個人遠隔やろなぁ
349 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 12:36:42.83 ID:ZVXnE3Ue
んじゃアンカーなしで。
まぁいいよ。話通じないみたいだから。
いろんな考えの人いんなーくらいで、自分も含めて、ね。
同業カキコおｋしたの自分だし、それはそれで見てる他の人もそれぞれ感じる事もあるでしょー。
まぁいいよ。話通じないみたいだから。
いろんな考えの人いんなーくらいで、自分も含めて、ね。
同業カキコおｋしたの自分だし、それはそれで見てる他の人もそれぞれ感じる事もあるでしょー。
350 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 12:38:37.83 ID:ZVXnE3Ue
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:41:59.57 ID:PKWQU4da
>>345
で、その為にお宅の会社は何をやってるの？って事に尽きるでしょ？
「先行き不安だ不安だ」、じゃそれに対して何をやってるの？
実効性がある事を何もやって無いから危機感ばかりあるんじゃないの？
うちはちゃんとやってるから。
危機感もってても動かないと糞の役にも立たないよ
で、その為にお宅の会社は何をやってるの？って事に尽きるでしょ？
「先行き不安だ不安だ」、じゃそれに対して何をやってるの？
実効性がある事を何もやって無いから危機感ばかりあるんじゃないの？
うちはちゃんとやってるから。
危機感もってても動かないと糞の役にも立たないよ
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:43:35.84 ID:0yLC66dE
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:46:41.83 ID:PKWQU4da
>>348
打たないで他の人から当たりが飛んでくるまで待ってればいいんじゃね？ｗ
基盤交換ゴトは1回生で見たけど凄い手際の良さだったなぁ
開けて交換まで40秒とか
あと有ったのは玉増やし
バッグに玉、ホースみたいなのを手元まで伸ばして、500円ぐらいの玉を箱に入れて両手で持って
台移動してるフリをしてクルッと振り返った時には、箱に玉が一杯になってるというｗ
手品師みたいな手口ｗ
打たないで他の人から当たりが飛んでくるまで待ってればいいんじゃね？ｗ
基盤交換ゴトは1回生で見たけど凄い手際の良さだったなぁ
開けて交換まで40秒とか
あと有ったのは玉増やし
バッグに玉、ホースみたいなのを手元まで伸ばして、500円ぐらいの玉を箱に入れて両手で持って
台移動してるフリをしてクルッと振り返った時には、箱に玉が一杯になってるというｗ
手品師みたいな手口ｗ
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:48:22.18 ID:GwYJ5gY7
344>にゃんニャン｡｡｡｡お前って十分言われる筋あいあるよ(笑)｡｡｡｡コテって何?[モノクロだからわからないの｡｡｡｡]って[一人一人のユーザーの要望反応に対応は、現実的に無理だとしてもピリピリしてる業界人もいると思うナ]｡
355 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 12:49:58.99 ID:ZVXnE3Ue
あー、もういいんだけど。
やってるよ、やれる事は一生懸命。でもさー、ちょっと話しただけだけど、あんまし相容れないと思うからもうやめようぜ。
似てるなーって思う部分もあると感じるけど、決定的に異なることがあるから。
俺、多分どんだけやっても、どんな事やれても、絶対「うちはちゃんとやってるから」とは言えないわ。
前スレだったか、以前立てたスレだったか忘れたけど、ウチの会社でも、この業界でも、ピーク時の業績の時でも常に危機感はあったって書いた。
多分性分。一生治んないわ。
やってるよ、やれる事は一生懸命。でもさー、ちょっと話しただけだけど、あんまし相容れないと思うからもうやめようぜ。
似てるなーって思う部分もあると感じるけど、決定的に異なることがあるから。
俺、多分どんだけやっても、どんな事やれても、絶対「うちはちゃんとやってるから」とは言えないわ。
前スレだったか、以前立てたスレだったか忘れたけど、ウチの会社でも、この業界でも、ピーク時の業績の時でも常に危機感はあったって書いた。
多分性分。一生治んないわ。
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:50:58.79 ID:PKWQU4da
飯は賄いが最高（ﾎﾞｿｯ
弁当とかｲﾔｿ
弁当とかｲﾔｿ
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:51:40.46 ID:cww5piBg
いいやいいやで地域の商店街をシャッター街にしたおした家電量販店なんかは、今度はアマゾンに食われようとしてんな。
家電量販店は地域に雇用とか経済効果とかもたらしてるわけだが、客が選択しない事で潰れるわけだな。
そうやって資本は集約されて行くわけで、まことに自由競争の資本主義だよな。
しかし果たしてそれが本当に自分の首を締めてないと言えるのか？
業界全体を思うってそういう事だよな。戦争のない世の中になりますようにって考えるようなもんだ。
恒久的に共存共栄していく構造へ近付いているのか、向かっているのか。方向は正しいのか。舵取る奴はどう考えてやがるんだ。
そういう事を考えるのが政治で、俺たちは政治家じゃないというお話。
家電量販店は地域に雇用とか経済効果とかもたらしてるわけだが、客が選択しない事で潰れるわけだな。
そうやって資本は集約されて行くわけで、まことに自由競争の資本主義だよな。
しかし果たしてそれが本当に自分の首を締めてないと言えるのか？
業界全体を思うってそういう事だよな。戦争のない世の中になりますようにって考えるようなもんだ。
恒久的に共存共栄していく構造へ近付いているのか、向かっているのか。方向は正しいのか。舵取る奴はどう考えてやがるんだ。
そういう事を考えるのが政治で、俺たちは政治家じゃないというお話。
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 12:59:50.36 ID:PKWQU4da
実際首は締まってないしな
まとまりがない、まとまらない業界じゃメーカーに対して優位に動けない
シェアを独占してメーカーにものが言えるようにならないとね
そうして初めて業界を変えることが出来る足場が作れる
というかパチンコ業界にやっと競争淘汰の時代が来たってだけの話だけどね
入替競争なんてほかの業界じゃ遊びみたいなもんだし
本当の競争淘汰が始まったに過ぎない
それを見越せなかった所は、当然準備なんて出来てないんだから太刀打ちできるわけもなく
病院の院長とか税金対策でやってるような所から潰れていってるんだわな
「パチンコ屋が何言ってるｗ」とうちを見て笑ってた奴らが潰れていってるだけの話
まとまりがない、まとまらない業界じゃメーカーに対して優位に動けない
シェアを独占してメーカーにものが言えるようにならないとね
そうして初めて業界を変えることが出来る足場が作れる
というかパチンコ業界にやっと競争淘汰の時代が来たってだけの話だけどね
入替競争なんてほかの業界じゃ遊びみたいなもんだし
本当の競争淘汰が始まったに過ぎない
それを見越せなかった所は、当然準備なんて出来てないんだから太刀打ちできるわけもなく
病院の院長とか税金対策でやってるような所から潰れていってるんだわな
「パチンコ屋が何言ってるｗ」とうちを見て笑ってた奴らが潰れていってるだけの話
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 13:00:23.31 ID:FRzPdAXm
360 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 13:02:18.91 ID:ZVXnE3Ue
>>357
そだね。資本主義っていうのは結局そういう事。
その欠点を無くしたのが共産主義なわけで。
んと、自らの力が及ばない事に関しては放置、ってのはもちろん人ひとりのやれる事は限りがあるわけで
そんな夢語ってんなら、目の前の事やれよっちゅう話になるんだけど、こういう事ってリアルで話す事ってそうそうない。
この業界が良くなっていけばなーって思う事は自然な事だと思うし、自分の携わる事をより良く、より頑張ることで、
ひいてはこの業界も良くなるわけじゃん。微々たるものだし、そんなもん糞みてーなもんだけど。
政治家は自らが選んだ人。基本的な考えは政治家の責任は自己責任。政治家じゃないからと放置は駄目。
てか、ちょっとなんだかくさい、アホみたいな話になってきた。ごめんね。
そだね。資本主義っていうのは結局そういう事。
その欠点を無くしたのが共産主義なわけで。
んと、自らの力が及ばない事に関しては放置、ってのはもちろん人ひとりのやれる事は限りがあるわけで
そんな夢語ってんなら、目の前の事やれよっちゅう話になるんだけど、こういう事ってリアルで話す事ってそうそうない。
この業界が良くなっていけばなーって思う事は自然な事だと思うし、自分の携わる事をより良く、より頑張ることで、
ひいてはこの業界も良くなるわけじゃん。微々たるものだし、そんなもん糞みてーなもんだけど。
政治家は自らが選んだ人。基本的な考えは政治家の責任は自己責任。政治家じゃないからと放置は駄目。
てか、ちょっとなんだかくさい、アホみたいな話になってきた。ごめんね。
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 13:09:11.64 ID:PKWQU4da
その逆にちゃんと戦略ねって立ち回ってた所は潰れてないしね
ちなみにそばに潰せる気がしない20台しかない店が有るｗ
こっちはガンダムなのに！ボールのクセになんて強さだ！ｗ
>>359
抱き合わせじゃないんだよ
近いけどねｗ
「パイプが太い所から」ってのは世界的にも何処にでもある商慣習だよね
うち規模でもメーカーによっては未だに太刀打ちできないって事なんだよ
ちなみにそばに潰せる気がしない20台しかない店が有るｗ
こっちはガンダムなのに！ボールのクセになんて強さだ！ｗ
>>359
抱き合わせじゃないんだよ
近いけどねｗ
「パイプが太い所から」ってのは世界的にも何処にでもある商慣習だよね
うち規模でもメーカーによっては未だに太刀打ちできないって事なんだよ
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 13:15:58.71 ID:PKWQU4da
入替の呪縛から脱せれば良いんだけどね
呪縛は店だけじゃなく既に客も縛ってるからね
「入替しなくてもいいから遊べるようにして」という声は客の意識自体が変わらないと無理なんだよね
で、イベント告知規制されちゃったから益々難しくなったわけで。
新台入替は堂々と広告出せるからね
そしてバカな店がそれ利用して新台入替の広告で馬鹿な事をやって、入替広告も規制される
そうなった場合どうするか？
その対応策をいくつか用意してその先も考える
それが出来ない店が多い
呪縛は店だけじゃなく既に客も縛ってるからね
「入替しなくてもいいから遊べるようにして」という声は客の意識自体が変わらないと無理なんだよね
で、イベント告知規制されちゃったから益々難しくなったわけで。
新台入替は堂々と広告出せるからね
そしてバカな店がそれ利用して新台入替の広告で馬鹿な事をやって、入替広告も規制される
そうなった場合どうするか？
その対応策をいくつか用意してその先も考える
それが出来ない店が多い
363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 13:18:32.91 ID:MZ7Eut1g
>>360
客を騙して金儲けをするパチョンコ在日が、何をエラソーに経済を語ってんだかｗ
客を騙して金儲けをするパチョンコ在日が、何をエラソーに経済を語ってんだかｗ
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 13:20:51.00 ID:GwYJ5gY7
あ
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 13:32:30.12 ID:GwYJ5gY7
妄想暴走仮定メーカーさん？[機種のシェア出来ないの]｡｡｡[新機種展示会御披露目しっぱなしの島に私は泣きます(笑)]緊急繋ぎ対策もすべき。シェアリングでメンテの充実。ユーザーファン投票低下なら返却。大手弱小への[ケ-スバイケース対応？｡｡｡｡
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 13:47:13.85 ID:O/+M/yki
やっぱ店長同士の会話はレベル高いなｗ
367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 13:54:39.01 ID:GwYJ5gY7
やっぱりここは良スレ！[もっと語ろう！パチンコの未来！良い方向に]フニャアアアアアアンうちののあくび(笑)｡｡スロットで猫抱いてる奴どこいった？
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 14:50:59.06 ID:cww5piBg
>>360
あーわりい。俺たちは政治家じゃないってのは、そんなの知らねえよって言いたいわけじゃなくて、俺ら民間は市場で競争するのが「役割」、よりマクロな視点でハンドルするのが彼らの「役割」って意味
俺ら民間は与えられた枠組みで競争する事が求められてるわけで、全体のためにならないとかって役割を放棄するわけには勿論いかなくてさ
微々たる事だろうが知ったこっちゃない。結局は自分がやるべき事を真面目にコツコツとやるしかなくて、望ましくはそれが世の中を良くするための事と一致してたら素敵やんってそんくらいなもんじゃねーの
俺は業界違うけどさ
あーわりい。俺たちは政治家じゃないってのは、そんなの知らねえよって言いたいわけじゃなくて、俺ら民間は市場で競争するのが「役割」、よりマクロな視点でハンドルするのが彼らの「役割」って意味
俺ら民間は与えられた枠組みで競争する事が求められてるわけで、全体のためにならないとかって役割を放棄するわけには勿論いかなくてさ
微々たる事だろうが知ったこっちゃない。結局は自分がやるべき事を真面目にコツコツとやるしかなくて、望ましくはそれが世の中を良くするための事と一致してたら素敵やんってそんくらいなもんじゃねーの
俺は業界違うけどさ
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 15:24:50.93 ID:GwYJ5gY7
おめ〜〜澄ました顔してそんな事考えてたのかぁ？いやそんな事が楽しいよね。[良くなるって事はお互いの存在を認めあうことじゃないのかぁ]甘いか辛いの個人のさじ加減で表現が変化するだけで｡｡フラッシュみたいな人間性がいいよ(笑)
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 15:47:30.08 ID:GwYJ5gY7
どんな世界でも[人間らしい心のひだにふれたら感動と勇気が湧くよね。]オスカー賞なみの演技されたらイチコロ。巧みに悪に利用する人が詐欺師(笑)｡｡年末にかけてみんな気を付けまひょ｡｡ちなみ私は此方を読んで心の片隅にあった調整の疑問は溶けました。｡｡｡｡
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 15:54:18.21 ID:GwYJ5gY7
[絆]口で叫んでもホール,ユーザー絡んでのの奪い合い(笑)欲の絡み合いだから一筋縄ではいかんでしょうね。自分が[楽しめるパチンコのボ-ダ-ライン引いてプレイするきゃない。]と思う。
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 16:32:40.83 ID:lAuJaeGX
ID:GwYJ5gY7
なんなの？このキチガイ
なんなの？このキチガイ
373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 16:56:22.61 ID:GwYJ5gY7
372>で、あなたみたいなコメントで、現実にもどるのよ。にゃおん。個人的に自分の趣味の場所応援しちゃアカンのそんな嫌みたれんで。｡｡[君もおいでよカモン](*^-^)ﾉ
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 17:04:54.39 ID:GwYJ5gY7
[推しメンポチ][前スレ嫁店長]なのよ邪魔しないでフニャアアアアアア(笑)
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 17:14:29.79 ID:lAuJaeGX
ID:GwYJ5gY7
↑
変なカッコの使い方にイミフな文章、おまえサイコロウーマンだろ
↑
変なカッコの使い方にイミフな文章、おまえサイコロウーマンだろ
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 17:51:00.89 ID:dCUGnGQZ
>>314の店長〜
>>261は一理も二理もある
んだが‥店長はなんでそんな返事になるのかね？
データ見て台選ぶのは運任せなの？なんでよなんで？そんなバカな話はないでしょうに
今のデジタルフィーバー機なればこそデータがあるんじゃないの？(スロがデータで台選ぶように)
よく回っても800回1000回ハマった上に確変ワンセットじゃそれこそ運任せでしょうに
要するに波読みなんですわパチもフィーバーになりスペック持った機械になった以上スロ同様データ見て波読まにゃ打つ台選べんでしょうに
店長〜どうでひょか？
>>261は一理も二理もある
んだが‥店長はなんでそんな返事になるのかね？
データ見て台選ぶのは運任せなの？なんでよなんで？そんなバカな話はないでしょうに
今のデジタルフィーバー機なればこそデータがあるんじゃないの？(スロがデータで台選ぶように)
よく回っても800回1000回ハマった上に確変ワンセットじゃそれこそ運任せでしょうに
要するに波読みなんですわパチもフィーバーになりスペック持った機械になった以上スロ同様データ見て波読まにゃ打つ台選べんでしょうに
店長〜どうでひょか？
377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 17:54:53.05 ID:+LzSO5jo
お前は波読めてるんじゃなくて神に愛されてるだけだから自覚しろ
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 17:57:18.53 ID:Tz7lVSdP
朝鮮パチンコの年間参加人口４分の１の４００万人減
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 18:05:11.54 ID:7/y6I2Tr
348ですが 試してみたんですが…自分が確率の甘い方座ったらMAXの方が当たると言った具合なんですよね中小店の方法が個人遠隔はきついんですかね?20店舗あるチェーン店はそんな当たり方はしないんですが。
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 18:05:58.14 ID:PKWQU4da
波とか言ってる人には何言っても無駄だろうけど
1回引いたらハズレでもまた箱に戻すくじで
1000円で100回くじ引くのと10回しか引けないのじゃどっちが当たりやすいのかって話
波とか言ってる人間は当たり確率が1/400で390回引いたら後10回で当たるとか考えてんじゃないの
何回引いても1/400なんだから波とか意味不明
そういうのは「データを見る」じゃなく、ナンバーランプの回転数見てるだけ、と言うの
谷村ってのが「回転数がぞろ目回転だったら+何回転まで当たりやすいです」とか言ってるのと同レベル
投資1000円当たりの回転数見ていわゆるボーダー理論でやるのが効率的なやり方なら
ある時点の回転数だけ見て打つのはまんま運任せでしょ
データの活用も出来てないんだから
1回引いたらハズレでもまた箱に戻すくじで
1000円で100回くじ引くのと10回しか引けないのじゃどっちが当たりやすいのかって話
波とか言ってる人間は当たり確率が1/400で390回引いたら後10回で当たるとか考えてんじゃないの
何回引いても1/400なんだから波とか意味不明
そういうのは「データを見る」じゃなく、ナンバーランプの回転数見てるだけ、と言うの
谷村ってのが「回転数がぞろ目回転だったら+何回転まで当たりやすいです」とか言ってるのと同レベル
投資1000円当たりの回転数見ていわゆるボーダー理論でやるのが効率的なやり方なら
ある時点の回転数だけ見て打つのはまんま運任せでしょ
データの活用も出来てないんだから
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 18:08:02.14 ID:PKWQU4da
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 18:29:37.31 ID:8n4Sotc2
もしこの回転数が単発飲まれやめだとすると、こんくらい回るのかもなーとか考える事はあるよ
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 18:58:54.10 ID:dCUGnGQZ
俺も別に波派って訳でもないんだよ 特に波 波 って言ってる訳でもなし
ただ実際データ見て台を選ぶという事をまあ感覚的に解るように言えばそうなるのかな‥と思って敢えて波という言葉を使った次第
>>380は何やら捨て台詞的なレス入れてるが‥
クジ一回引いて戻してってのも(完全確率) 300回転回したから後50回転で来るだろうとかって例えも(俺はそんな事思ってないがw)分かってる訳よ
そうじゃなくてよ
じゃあ>>380に聞くが
パチ台の上に取り付けてあるデータ あれは何の為に付けてんの？
ただ実際データ見て台を選ぶという事をまあ感覚的に解るように言えばそうなるのかな‥と思って敢えて波という言葉を使った次第
>>380は何やら捨て台詞的なレス入れてるが‥
クジ一回引いて戻してってのも(完全確率) 300回転回したから後50回転で来るだろうとかって例えも(俺はそんな事思ってないがw)分かってる訳よ
そうじゃなくてよ
じゃあ>>380に聞くが
パチ台の上に取り付けてあるデータ あれは何の為に付けてんの？
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 19:05:36.23 ID:dCUGnGQZ
特に最後のダニ村とかの内容は何だ？
俺ｧそんな事言うちょらんが ｗ
俺ｧそんな事言うちょらんが ｗ
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 19:57:24.84 ID:Tz7lVSdP
朝鮮パチンコの年間参加人口４分の１の４００万人減
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 20:05:52.04 ID:PKWQU4da
ナンバーランプはトラブルあった時に従業員呼んでもらうためかな
元々コールランプってのがあってそれと別に大当たり回数とか確変中とか札刺してたんだけど
台からの出力信号に対応させて大当たり回数をカウント、さらにそれを発展させてゲーム数も表示できるようになった
離席時間表示、確変時に光り方変わるとか大当たり時に何処が当たったか分りやすくなるとか
磁石、ドつき等不正検知センサーと繋がってればそれと連動して知らせてくれるとか
休憩時間計測とか、従業員側が活用する為に付いてる様なもんなんだよね
おまけでその台でずっと打ってた人かそこに張り付いて見てた人が簡易チェックする用のデータと考えるべきかな
ラッキーナンバー制の時とか札マジでうざかったんだよね(´Д`;)
客のデータ用にはデータロボなりマルハンズネットなり別にもっとちゃんとしたのが付いてるわけで
活用するデータ取るならそっちの方が遥かに使えると思うよ
ナンバーランプみたいに簡易的な時間軸も差玉データも出ないんじゃデータにならないと思うんだけど
スロットとかかつてパチンコに有った設定の判別をざっとするときに使える程度？かね
パチンコだと時間軸有れば打ち出し速度は決まってるから色々使えるはずなんだけどね
波読みに使えるかどうかは分らんけど、ボーダーの人には使えると思うよ
というか使わないとボーダーは無理かｗ
個人的に未だに意味不明なのが「過去最高大当たり数」とかだなｗ
記録マニア向けなのか
元々コールランプってのがあってそれと別に大当たり回数とか確変中とか札刺してたんだけど
台からの出力信号に対応させて大当たり回数をカウント、さらにそれを発展させてゲーム数も表示できるようになった
離席時間表示、確変時に光り方変わるとか大当たり時に何処が当たったか分りやすくなるとか
磁石、ドつき等不正検知センサーと繋がってればそれと連動して知らせてくれるとか
休憩時間計測とか、従業員側が活用する為に付いてる様なもんなんだよね
おまけでその台でずっと打ってた人かそこに張り付いて見てた人が簡易チェックする用のデータと考えるべきかな
ラッキーナンバー制の時とか札マジでうざかったんだよね(´Д`;)
客のデータ用にはデータロボなりマルハンズネットなり別にもっとちゃんとしたのが付いてるわけで
活用するデータ取るならそっちの方が遥かに使えると思うよ
ナンバーランプみたいに簡易的な時間軸も差玉データも出ないんじゃデータにならないと思うんだけど
スロットとかかつてパチンコに有った設定の判別をざっとするときに使える程度？かね
パチンコだと時間軸有れば打ち出し速度は決まってるから色々使えるはずなんだけどね
波読みに使えるかどうかは分らんけど、ボーダーの人には使えると思うよ
というか使わないとボーダーは無理かｗ
個人的に未だに意味不明なのが「過去最高大当たり数」とかだなｗ
記録マニア向けなのか
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 20:47:43.85 ID:azsjt3DW
>>383
うわぁー
うわぁー
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 20:49:29.60 ID:mBXMqkvg
まあパチンコのトップランプは店員を呼ぶこと以外は必要がないね
過去の当たり回数や連チャン数なんてのは、オカルトの人の為の煽りだろうな
過去の当たり回数や連チャン数なんてのは、オカルトの人の為の煽りだろうな
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 20:50:29.74 ID:5nKosUYs
過去最高大当たり数はその台が稼動していたかの目安になるよ
大抵入れ替え初日で記録が出てそれっきりだけど今はそれすらないｗ
大抵入れ替え初日で記録が出てそれっきりだけど今はそれすらないｗ
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 22:15:03.65 ID:0yLC66dE
メーカーの抱き合わせ販売について
・独禁法違反にあたらないの？
・抱き合わせするのは強いメーカーだと想うが、強いメーカーで抱き合わせしないところはある？
・独禁法違反にあたらないの？
・抱き合わせするのは強いメーカーだと想うが、強いメーカーで抱き合わせしないところはある？
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 23:15:40.99 ID:hF9FsuYR
・パチ屋の駐車場の監視カメラについて
あれって保存は動画じゃなくて静止画像なんですか？
動画かと思って翌日に前日の映像を見せてもらったけど、１分ごとの静止画像で役に立たなかった。
あれって保存は動画じゃなくて静止画像なんですか？
動画かと思って翌日に前日の映像を見せてもらったけど、１分ごとの静止画像で役に立たなかった。
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 23:20:46.37 ID:mtU+tUSg
>>391
駐車場の監視カメラが全てのパチンコ屋で共通だとでも思ってるの？
駐車場の監視カメラが全てのパチンコ屋で共通だとでも思ってるの？
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 23:26:50.68 ID:hF9FsuYR
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 23:34:17.00 ID:dCUGnGQZ
>>386
波読みに使えるかどうかは分からんけど、ボーダーの人には使えると思うよ
長文レスご苦労さんだが
はて？ 上の一文は何じゃろか？
君ボーダー論者？
それとなくデータをボーダー論と絡めたりしちゃったりしてコノコノォ ξｗ
わけワカメ
>>387
何だ？
波読みに使えるかどうかは分からんけど、ボーダーの人には使えると思うよ
長文レスご苦労さんだが
はて？ 上の一文は何じゃろか？
君ボーダー論者？
それとなくデータをボーダー論と絡めたりしちゃったりしてコノコノォ ξｗ
わけワカメ
>>387
何だ？
395 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/21(水) 23:57:15.50 ID:ZVXnE3Ue
>>376
違うがな。持論じゃなくて質問に答えたのだよ。
データを見て台を決めて、回転率なんて二の次ってお客様はどう考えてんだろうって考察、ね。
ちなみに前スレでも答えたけど、自分は「波は無い」って考え方。
ただし、結果、もちろん波は出来る。
そん時のレスね。わざわざ探してきてやったぜー俺やさしい。
>ちょっと書くと、当るイメージってのは高速で回る的にダーツを投げるイメージ。
マスが確率分あって（300分の1なら300個）その中の1つが当り。それにあたれば当り。
ダーツは投げなおす時に必ず抜く。だから300回投げても3000回投げても1回投げても同じ状況。
>もうひとつ。そういう状態は言うとおり「ハマリ」の状態なんだけど、それは「結果」であって
そもそも予め用意されていたものではない。よく言う「波」なんてのは結果そういう波になっただけで
遊技しながらその「波」をおっかけてるわけじゃないんだよね。昔のストック機なんてのは微妙に異なるけど。
「これだけハマったんだからそろそろ」とか、「いい波が来てる」なんてのはオカルト。
上にも書いたけど、ダーツと一緒。1回転目も3000回転目も期待値は全く持って同じなんだよね。
>>390
独禁法に抵触するよ。だから、そういう販売されてませんか？的なアンケートが組合関係とかから回ってくる時がある。
基本ないかなー。あんまし覚えてないけど。でも、基本売れるとピノキオになるんだぜ。まぁしかたない面もあるんだけど。
逆に売れてないと、1台でもいいんで買ってください、とかになる。この時恩を売るのもひとつの手だったり。
>>391
店によるよ。ハード面は築年数によるんだけど、買い替えしてれば新しいだろうし。
カメラは閉店後にも撮影してます。動画です。数十か所を同時録画してますお。
違うがな。持論じゃなくて質問に答えたのだよ。
データを見て台を決めて、回転率なんて二の次ってお客様はどう考えてんだろうって考察、ね。
ちなみに前スレでも答えたけど、自分は「波は無い」って考え方。
ただし、結果、もちろん波は出来る。
そん時のレスね。わざわざ探してきてやったぜー俺やさしい。
>ちょっと書くと、当るイメージってのは高速で回る的にダーツを投げるイメージ。
マスが確率分あって（300分の1なら300個）その中の1つが当り。それにあたれば当り。
ダーツは投げなおす時に必ず抜く。だから300回投げても3000回投げても1回投げても同じ状況。
>もうひとつ。そういう状態は言うとおり「ハマリ」の状態なんだけど、それは「結果」であって
そもそも予め用意されていたものではない。よく言う「波」なんてのは結果そういう波になっただけで
遊技しながらその「波」をおっかけてるわけじゃないんだよね。昔のストック機なんてのは微妙に異なるけど。
「これだけハマったんだからそろそろ」とか、「いい波が来てる」なんてのはオカルト。
上にも書いたけど、ダーツと一緒。1回転目も3000回転目も期待値は全く持って同じなんだよね。
>>390
独禁法に抵触するよ。だから、そういう販売されてませんか？的なアンケートが組合関係とかから回ってくる時がある。
基本ないかなー。あんまし覚えてないけど。でも、基本売れるとピノキオになるんだぜ。まぁしかたない面もあるんだけど。
逆に売れてないと、1台でもいいんで買ってください、とかになる。この時恩を売るのもひとつの手だったり。
>>391
店によるよ。ハード面は築年数によるんだけど、買い替えしてれば新しいだろうし。
カメラは閉店後にも撮影してます。動画です。数十か所を同時録画してますお。
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 23:58:36.37 ID:vQhEI+YC
>>391
自分の所の場合を書くね。
記録してるハードはＤＶＲ。ホールと兼用（同時記録）。
記録状態は、テープ式は拡大できないけど、してもそんなに鮮明じゃない。
駐車場ですが、カメラの台数はそんなに多くはありません。
ですが、全てのフロアは記録されてます。また、夜間は常時作動している
わけじゃなく、動くものがあれば作動する仕組み。
やっぱり店により、カメラや記録媒体は異なるよ。また性能もピンキリだし
あなたの見たものは、性能としては下の部類でしょうね。
あ、ＤＶＲなんで制止画像じゃないです。
自分の所の場合を書くね。
記録してるハードはＤＶＲ。ホールと兼用（同時記録）。
記録状態は、テープ式は拡大できないけど、してもそんなに鮮明じゃない。
駐車場ですが、カメラの台数はそんなに多くはありません。
ですが、全てのフロアは記録されてます。また、夜間は常時作動している
わけじゃなく、動くものがあれば作動する仕組み。
やっぱり店により、カメラや記録媒体は異なるよ。また性能もピンキリだし
あなたの見たものは、性能としては下の部類でしょうね。
あ、ＤＶＲなんで制止画像じゃないです。
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 00:08:42.64 ID:M8zOQ7Ka
>>395
よく台の購入の時に、○月発売の人気シリーズの最新台を先行で入れるためには、
事前に同メーカーの売れなさそうなクソ台を○台買う事が条件、
みたいな話をよく聞くけど、そういう販売はしてないって事？
よく近場のホールでもなんで今の時期に？ってタイミングでライダーが入れ替えで入ったり、
なんでそんなに…って数の源さんが入ってたりするのだけれど。
よく台の購入の時に、○月発売の人気シリーズの最新台を先行で入れるためには、
事前に同メーカーの売れなさそうなクソ台を○台買う事が条件、
みたいな話をよく聞くけど、そういう販売はしてないって事？
よく近場のホールでもなんで今の時期に？ってタイミングでライダーが入れ替えで入ったり、
なんでそんなに…って数の源さんが入ってたりするのだけれど。
398 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 00:08:58.02 ID:GfPbnKl3
んで、>>376への補足なんだけど、波派をあえて肯定してみると、どういう論理かって事も書いた。
「確率は収束する」って自分で書いたんだけど、だったら確率の悪い台は、どこかで収束するわけだよね。
それが、いつかって事はさて置き、「確率収束すんだったら、こんだけ確率悪ければ収束の為に甘くなんじゃね？」
ってな考えもあながち否定出来ないなぁって思ったり。
でも、結構長期的なスパンで台データ見ても、しっかり収束してなかったりもする。
これは、「台の癖」「基板の癖」なんて言葉で済ませちゃうんだけど、スランプなんかや稼働状況など色々な事が要因だろうと。
「確率は収束する」って自分で書いたんだけど、だったら確率の悪い台は、どこかで収束するわけだよね。
それが、いつかって事はさて置き、「確率収束すんだったら、こんだけ確率悪ければ収束の為に甘くなんじゃね？」
ってな考えもあながち否定出来ないなぁって思ったり。
でも、結構長期的なスパンで台データ見ても、しっかり収束してなかったりもする。
これは、「台の癖」「基板の癖」なんて言葉で済ませちゃうんだけど、スランプなんかや稼働状況など色々な事が要因だろうと。
399 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 00:13:14.03 ID:GfPbnKl3
>>397
あるよ。モロに言ってくる場合もあるけど、暗に言って来たり。
はっきり「この台を1台買うと、あの台を2台購入出来ます」とかね。
酷い場合、「この台を2台買うと、あの台を1台購入出来ます」とか。
まぁ沢山買ってくれるお得意様を優遇すんのは、商慣習としては正論だろうけど
はっきり違法ってなってんだから守るべきだよねー。
>>396
ウチの場合はハードディスク録画。画質も上がったねー。買い換えたんだけど。
あるよ。モロに言ってくる場合もあるけど、暗に言って来たり。
はっきり「この台を1台買うと、あの台を2台購入出来ます」とかね。
酷い場合、「この台を2台買うと、あの台を1台購入出来ます」とか。
まぁ沢山買ってくれるお得意様を優遇すんのは、商慣習としては正論だろうけど
はっきり違法ってなってんだから守るべきだよねー。
>>396
ウチの場合はハードディスク録画。画質も上がったねー。買い換えたんだけど。
400 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 00:17:03.95 ID:GfPbnKl3
>>397
あーちょっと質問への答え方が馬鹿すぎて文脈ぐちゃぐちゃで誤解させたねーごめんごめん。
2行目からは
>・抱き合わせするのは強いメーカーだと想うが、強いメーカーで抱き合わせしないところはある？
への答えな。すまんかった。
あーちょっと質問への答え方が馬鹿すぎて文脈ぐちゃぐちゃで誤解させたねーごめんごめん。
2行目からは
>・抱き合わせするのは強いメーカーだと想うが、強いメーカーで抱き合わせしないところはある？
への答えな。すまんかった。
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 00:21:44.00 ID:Q1GH/SwM
店長さん！実際の話メーカーさんに何頼んでも、ムリポだと思うわ。だって天下り椅子があるんだとしたら,,ねっ(含み(笑))掲示板等も余りコメたら駄目ね。[墓穴のシャベル超高速]だもん。
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 00:35:44.03 ID:BPF1vovr
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 00:37:32.68 ID:Q1GH/SwM
この世のに何故[モザイク柄]は存在するのか???大切な要素かもしれません！｡｡[パチンコ業界良くしたい！婆活動家としてきたりしリゾンの一つのホールで働く若いスタッフの笑顔絶やしたくないなぁとの思いがあります。]なんと危篤な(笑)精神が危篤でづ！
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 00:39:17.05 ID:BPF1vovr
>>395
ありがとう
ありがとう
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 00:40:10.89 ID:p8eNIil0
ミニスカートの女見ながらシコってますか？
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 00:45:35.51 ID:Q1GH/SwM
現状パチ打つ方に私みたいなのがおる事実。｡｡｡｡世の中未知なる事をエラい追求しまくって、果たしてそれが全体的に良くなっていくのか私がもっと成長し大人になったら｡｡[草葉の影]ではおまへんか(笑)成長しません！
407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 00:55:24.43 ID:Q1GH/SwM
パチンコで勝てる人は勝てばいい〜負けやすい人は頻度減らして、かなりタンコブこさえた人は、距離を置く。年配者達は年金で楽しむ。｡｡｡｡｡｡｡｡[ユーザーのパチンコ事情でよございまつな！]｡
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 00:57:54.56 ID:6/xzQp6c
>>395
店長が前スレで書いたそこんところ 興味津々で読ませて貰ったから内容の核心はよく分かってるよ
まあしかし言わせて貰うならば極当たり前の内容なのよ 当たり障りのない完全確率論
まあそれが事実ならば仕方がないと言えば仕方がないが…（弱気w）
けれどもねぇ‥この完全確率ってのがやっぱどーも実感として納得いかん訳よ
一つ質問するけど
これはあくまでパチやる者の主観だから論理で一刀両断されるんだろうが…
これはフィーバーの殆どの機種に当て嵌まると思う現象だが‥大当たり これ
この大当たりに至る前段階のデジタルの回転状況に於いては“極めて頻繁にリーチがかかり始める”という現象がある… 分かるかなぁ‥
もしパチの当たりが完全確率ならば 店長が言っているように高速回転する的にダーツ投げるような当たり方をするならば 以上のような当たり前の頻繁なリーチ(熱かったりする)現象をどう説明するのか？
我々は大当たりする直前もしくは少し前の段階で恐らくは殆どの者がそれを感じている(事実何人もそれを指摘している)
完全確率の観点から店長の見解を是非
店長が前スレで書いたそこんところ 興味津々で読ませて貰ったから内容の核心はよく分かってるよ
まあしかし言わせて貰うならば極当たり前の内容なのよ 当たり障りのない完全確率論
まあそれが事実ならば仕方がないと言えば仕方がないが…（弱気w）
けれどもねぇ‥この完全確率ってのがやっぱどーも実感として納得いかん訳よ
一つ質問するけど
これはあくまでパチやる者の主観だから論理で一刀両断されるんだろうが…
これはフィーバーの殆どの機種に当て嵌まると思う現象だが‥大当たり これ
この大当たりに至る前段階のデジタルの回転状況に於いては“極めて頻繁にリーチがかかり始める”という現象がある… 分かるかなぁ‥
もしパチの当たりが完全確率ならば 店長が言っているように高速回転する的にダーツ投げるような当たり方をするならば 以上のような当たり前の頻繁なリーチ(熱かったりする)現象をどう説明するのか？
我々は大当たりする直前もしくは少し前の段階で恐らくは殆どの者がそれを感じている(事実何人もそれを指摘している)
完全確率の観点から店長の見解を是非
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 01:02:18.49 ID:6/xzQp6c
410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 01:03:20.05 ID:Q1GH/SwM
今日はＰのＣＭ多かったです。年末に向かいやる気十分！意気込みの鼻息がプワと画面から溢れだし私もいざ[出陣!]｡｡仕事で駄目でした！にゃんと[不良婆に成れなかった木曜日のパチンカス](笑)ニャハ
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 01:12:20.12 ID:GfPbnKl3
>>408
主観が入っちゃってるかなぁって感じる。
でも、前に書いた、ブラボーキングダムって機種は実際に当たりが偏るわけだし、その前段階のリーチ頻度を、ってのもあるのかも、てか無いだろうけど。
ちなみに、実際にリーチ確率は各保留位置で異なる。疑似連もあるしねー。
オカルトで片づければ済む話なんだけど、結構こういう話は好きだったりする。悪い意味ではなくて、信じる者は救われる、じゃないけどさ
そういった事を、「ストレス」だったり「疑心暗鬼」「不信感」ではなく、遊技する楽しみのひとつだったらいいんじゃね？って感じたり。
実際に、同じ大当たり確率、確変中の確率でも、ほんの少しのプログラミングで、結果出る「波」は全く異なった機種を作れるんだよねー。
そういった事を考え出すと、どんどん離れてって、所謂「オカルト」へと足を踏み入れる可能性が出てくるわけだけど。
実際さ、実データとして、回すと出なくて、閉めると出る機種とかある。閉めると稼働も落ちるし客滞も落ちるんだけど、同じような稼働でもそうなったりする機種もあったり。
結構、この業界でも、同設定打ちかえとか（ストック機や打ちかえ有効機種ではなくて）、そういうオカルトチックな事やる人いるしねー。
主観が入っちゃってるかなぁって感じる。
でも、前に書いた、ブラボーキングダムって機種は実際に当たりが偏るわけだし、その前段階のリーチ頻度を、ってのもあるのかも、てか無いだろうけど。
ちなみに、実際にリーチ確率は各保留位置で異なる。疑似連もあるしねー。
オカルトで片づければ済む話なんだけど、結構こういう話は好きだったりする。悪い意味ではなくて、信じる者は救われる、じゃないけどさ
そういった事を、「ストレス」だったり「疑心暗鬼」「不信感」ではなく、遊技する楽しみのひとつだったらいいんじゃね？って感じたり。
実際に、同じ大当たり確率、確変中の確率でも、ほんの少しのプログラミングで、結果出る「波」は全く異なった機種を作れるんだよねー。
そういった事を考え出すと、どんどん離れてって、所謂「オカルト」へと足を踏み入れる可能性が出てくるわけだけど。
実際さ、実データとして、回すと出なくて、閉めると出る機種とかある。閉めると稼働も落ちるし客滞も落ちるんだけど、同じような稼働でもそうなったりする機種もあったり。
結構、この業界でも、同設定打ちかえとか（ストック機や打ちかえ有効機種ではなくて）、そういうオカルトチックな事やる人いるしねー。
412 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 01:17:43.27 ID:GfPbnKl3
コテはずれた
まぁ>>408は、知的欲求って感じでの疑問だって感じたし、それを恨みに思ったり、店の不正なんかとは別に考えてるみたいだからね。
いいんじゃないでしょうか。知りたい欲求って自分もすごいある方だから。
>>398は、ただし、収束はいつになるのかわからん、ってのはミソだけどね。確率の10倍程度のはまりは常識だしね。
まぁ>>408は、知的欲求って感じでの疑問だって感じたし、それを恨みに思ったり、店の不正なんかとは別に考えてるみたいだからね。
いいんじゃないでしょうか。知りたい欲求って自分もすごいある方だから。
>>398は、ただし、収束はいつになるのかわからん、ってのはミソだけどね。確率の10倍程度のはまりは常識だしね。
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 01:19:44.10 ID:6/xzQp6c
いや店長
ほんとありがと
よ〜く分かるわ
けどオカルトって事じゃないよ あくまで確率だから
大当たりだって確率だ
ならばその演出に於いて極めて高い確率で現れる現象ならば 打ち手にとってはそれも見逃しちゃならんからね
店長ありがとうねぇ
ほんとありがと
よ〜く分かるわ
けどオカルトって事じゃないよ あくまで確率だから
大当たりだって確率だ
ならばその演出に於いて極めて高い確率で現れる現象ならば 打ち手にとってはそれも見逃しちゃならんからね
店長ありがとうねぇ
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 01:31:03.70 ID:6/xzQp6c
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 02:05:49.20 ID:6/xzQp6c
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 02:24:18.29 ID:pzYcJ/gq
捕まったボナンザってどうやって遠隔してたの？あれがホルコン？
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 03:05:14.11 ID:sMSVfg5n
確率は収束するってみんな言うけど
確率は収束しても回数は理論値とどんどん離れていくってとこまで考えんといかんよ
確率は収束しても回数は理論値とどんどん離れていくってとこまで考えんといかんよ
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 03:48:42.72 ID:iySM2y6A
朝鮮パチンコの年間参加人口４分の１の４００万人減
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 04:18:44.10 ID:D52/Zubt
>>408
完全確率って単語を使うのは中卒だけな
高校一年生レベルの数学だぞ「確率」の「試行の独立」
>>411
ブラボーキングダムは「意図的に偏らせる仕組みがある」って解析されて確定してるんだから例えとしておかしい
完全確率って単語を使うのは中卒だけな
高校一年生レベルの数学だぞ「確率」の「試行の独立」
>>411
ブラボーキングダムは「意図的に偏らせる仕組みがある」って解析されて確定してるんだから例えとしておかしい
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 04:46:32.51 ID:iySM2y6A
朝鮮パチンコの年間参加人口４分の１の４００万人減
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 05:09:46.34 ID:5aTZJEL4
抽選のみを見た場合は今は完全確率による抽選だよ
昔は乱数がプラス方式が主流だったから一定周期というものが存在した（だから体感機攻略があったわけね）
その印象が今も続く波の概念を作り出してるのかも
今は擬似乱数方式が主流で乱数が擬似乱数になっても数学上では実体は変わらないから
そういう台は完全確率による抽選と言えるんだよ
ただし抽選ってのはスタートチャッカーに入ってからの話
ぶっちゃけ大当たり確率が極端な数字じゃない限り店の割調整にはあんま関係ないんだよね
確率高いなら回らないようにするか、当たり時の出玉、通常の戻しを削るし
確率低いならその逆で調整するだけだからね
大当たり確率が極端な数値、例えば大当たり確率1/100000とか1/1.2とか
釘をいくら良くしても・悪くしてもダメとならない限り大勢には影響がない
昔は乱数がプラス方式が主流だったから一定周期というものが存在した（だから体感機攻略があったわけね）
その印象が今も続く波の概念を作り出してるのかも
今は擬似乱数方式が主流で乱数が擬似乱数になっても数学上では実体は変わらないから
そういう台は完全確率による抽選と言えるんだよ
ただし抽選ってのはスタートチャッカーに入ってからの話
ぶっちゃけ大当たり確率が極端な数字じゃない限り店の割調整にはあんま関係ないんだよね
確率高いなら回らないようにするか、当たり時の出玉、通常の戻しを削るし
確率低いならその逆で調整するだけだからね
大当たり確率が極端な数値、例えば大当たり確率1/100000とか1/1.2とか
釘をいくら良くしても・悪くしてもダメとならない限り大勢には影響がない
422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 05:15:06.23 ID:5aTZJEL4
423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 06:46:49.55 ID:xW/5hCo3
「完全確率」という言葉は
「係数方式」(パチンコにリーチ目が有った頃)とか「吸い込み方式」(初期のパチスロ)とかに対比される言葉だよね。
「係数方式」(パチンコにリーチ目が有った頃)とか「吸い込み方式」(初期のパチスロ)とかに対比される言葉だよね。
424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 07:25:27.75 ID:Q1GH/SwM
おはよー店長！足りてるグルーｸﾞﾙﾙﾆｬｯ,,,(気にしないで、、ツレの寝言だ。)[確率、係数乱数,,]難しい文章体に,[チヤルメラのラッパ],,い〜〜し〜焼き芋
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 07:34:48.36 ID:5aTZJEL4
>>424
マジでトリップつけてくれねーかな
毎日NGIDに入れないといけないからお前一人の為だけにNGIDが一杯なんだよな・・・
他と区別できるようにだけしてもらえれば良いんでトリップじゃなくてもコテつけるとかしてくれない？
マジでトリップつけてくれねーかな
毎日NGIDに入れないといけないからお前一人の為だけにNGIDが一杯なんだよな・・・
他と区別できるようにだけしてもらえれば良いんでトリップじゃなくてもコテつけるとかしてくれない？
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 07:45:06.96 ID:Q1GH/SwM
[うんうんそれわね]海外ドラマ[マッド,メン]から販売の広告担当の苦痛が,,ラストの描写に[,,それはを生む],,CSI()でも[ギャンブルとは被害者のいない犯罪],,人生を達観する言葉が満ち溢れてるね！店長の前スレに[,,当たるということは,,],,,
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 07:57:05.85 ID:Q1GH/SwM
[高速で当たり電波との出会い？,,]意味がわかるわ！私はロトチンカスですが、２口買いの１口当たりが余裕の月とハズす月がありだいたい年末で、３０回弱が相場なんだけど。(末等ばっか)｡｡
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 08:05:38.94 ID:Q1GH/SwM
[確率の法則]の気まぐれ乱数の[変人余り使いたくない言葉？基地害]笑い。モノクロデータで(自家製)思い通りなりません！今年は２４回きましたが、まだまだトライのモチは炊いてまひゅ。
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 08:18:43.13 ID:Q1GH/SwM
私の最大公約数嫌われるリゾン第一位は,,,,,,,,[空気嫁ないシングル婆]だからですにぁにぁにぁ。(笑)[確率、数値に翻弄されるもがき。]｡｡｡語弊があるけど[確率の捉え方の差違はそれぞれの判断基準の自己責任]かな？
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 08:27:02.53 ID:Q1GH/SwM
425>トリップとかコテとかあんなんだよ。私しゃ[情報弱者だよ一体どしたら委員会？]]
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 08:32:30.66 ID:BiG8BnCW
432 ：ギミック[乱獲]：2012/11/22(木) 08:38:25.49 ID:Q1GH/SwM
皆さん＼(^o^)／御座います！パーラ-[前スレ嫁店長！エニ-カインドクエスチョンウエルカム！イエス！アイ!キャン]もうすぐ開店！!並びは風邪ひかないで！,,,,これでも機能詰まるかい？ﾌﾆｭｳ?
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 08:40:06.36 ID:8lZ0z70G
>>411 なる程〜
打ち手が作り出すもの。単なる結果論である波もプログラム次第で変わったりする可能性あるんだね。
波は読めないからボ―ダ―理論が一番勝てる立ち回りなんだろうけど、そういうプログラムの話とか面白いですね。
打ち手が作り出すもの。単なる結果論である波もプログラム次第で変わったりする可能性あるんだね。
波は読めないからボ―ダ―理論が一番勝てる立ち回りなんだろうけど、そういうプログラムの話とか面白いですね。
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 08:54:02.95 ID:cHrCKlEJ
確率の話は、店長より俺が引き受けるぞ
スロ/パチの開発にも携わってたやで
スロ/パチの開発にも携わってたやで
435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 08:54:23.26 ID:psGu3qXw
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 09:05:03.57 ID:2HKaPlgF
波は読めますよ しっかりとしたデータを取ればw
時間帯 島 回転数 気温 湿度
この程度押さえれば簡単に勝てる
時間帯 島 回転数 気温 湿度
この程度押さえれば簡単に勝てる
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 09:08:48.11 ID:cHrCKlEJ
>>433
1/100で1316発
1/100で500発(確変70%)
基本はこんなもん。よーはスペック違うの。
乱数の生成方法で波を作るとかは出来なくて、スペック変えたら波が変わる。乱数に役モノとか、そういう物理的なね、所謂自然乱数を利用してみたりね。
1/100で1316発
1/100で500発(確変70%)
基本はこんなもん。よーはスペック違うの。
乱数の生成方法で波を作るとかは出来なくて、スペック変えたら波が変わる。乱数に役モノとか、そういう物理的なね、所謂自然乱数を利用してみたりね。
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 09:10:46.37 ID:psGu3qXw
439 ：ギミック[乱獲]：2012/11/22(木) 09:20:53.11 ID:Q1GH/SwM
私も読めるよ,,,,,,ロト６は１２３(笑),,,,出汁１:１:１,,,,,,,,,,ここ夕方７時から混むね。｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡[皆さんスマートだ！]今日もハッピーな一日でありますよう！[走らすね
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 09:36:47.43 ID:cHrCKlEJ
>>421
えーと大体合ってんだけど、プラス方式からランダム方式に変えたのね。擬似乱数はどちらもそう。そもそも完全な乱数のというのはコンピュータでは生成出来なくて、常に擬似乱数なんだよね。
更に前のストップボタンがセブン機にあった頃なんてのは、どーも線形合同方っぽかったんだよね。それも周期が遅いから狙い撃ちされ放題よ。
体感機で狙い撃ち出来たのは、通常CPUのパルスで乱数カウンタを上げるんだけど、まーそのCPUがとろい。それが一因。
で、スロの方は結構昔から専用IC積んでて、そっちは結構高速で回転するルーレットなイメージなんだけど、まーどっかの馬鹿な検査機関が配置を固めて置かせるのね。
だからルーレットなら赤黒赤黒赤…って普通置くだろ？それを赤赤赤赤黒黒黒黒って置かせんだもん。そら吉宗の俵なんか体感機で狙われるわ。
0 - 99 右
100 - 199 左
とかいう書き方で提出させるから、真面目にやれば俵の為だけに65536行も書かなきゃならなくなる。書いてもいいけど読んでくれない。
上位1ビット目みてオンなら右、オフなら左とする、みたく書きゃいいだろって
本当にそんな馬鹿な話だけで全国のホールは苦労してんだから店長は怒っていい
えーと大体合ってんだけど、プラス方式からランダム方式に変えたのね。擬似乱数はどちらもそう。そもそも完全な乱数のというのはコンピュータでは生成出来なくて、常に擬似乱数なんだよね。
更に前のストップボタンがセブン機にあった頃なんてのは、どーも線形合同方っぽかったんだよね。それも周期が遅いから狙い撃ちされ放題よ。
体感機で狙い撃ち出来たのは、通常CPUのパルスで乱数カウンタを上げるんだけど、まーそのCPUがとろい。それが一因。
で、スロの方は結構昔から専用IC積んでて、そっちは結構高速で回転するルーレットなイメージなんだけど、まーどっかの馬鹿な検査機関が配置を固めて置かせるのね。
だからルーレットなら赤黒赤黒赤…って普通置くだろ？それを赤赤赤赤黒黒黒黒って置かせんだもん。そら吉宗の俵なんか体感機で狙われるわ。
0 - 99 右
100 - 199 左
とかいう書き方で提出させるから、真面目にやれば俵の為だけに65536行も書かなきゃならなくなる。書いてもいいけど読んでくれない。
上位1ビット目みてオンなら右、オフなら左とする、みたく書きゃいいだろって
本当にそんな馬鹿な話だけで全国のホールは苦労してんだから店長は怒っていい
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 10:04:08.12 ID:8lZ0z70G
>>434 よく谷村氏が話すアルゴリズムの偏りって分かり易く言うとどんな事なんですか？わかります？
あながち、谷村ちゃんも全て否定するべきではないのかなと思って。
あながち、谷村ちゃんも全て否定するべきではないのかなと思って。
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 10:19:36.91 ID:cHrCKlEJ
>>398
収束しないって言葉は変なんだけど、まーつまり理論値から離れてんなーて話かな？
例えば10万台出た人気機種だと、そのうちの平均1台は1/10万の事象が発生する事になる。
例えば1/100の1100ハマリは1/6万くらいだけど、10万台のウチ平均1.58台は導入後いきなりそうなるわな。
1/100万の事象は1億の試行があれば平均100回現出する。あくまでも平均。試行nに対し一定出現率を持つ現象rの出現回数をpとした場合、「n回試行してrがp回出現する確率」は求められる。
この発生確率もまた理論値へと収束していく。
ま、それはいいとして店長としてはよっぽどなら「壊れてんちゃうの？」と疑ったらええやん。壊れて北斗7777ハマリみたいな事にならんとも限らんし。機械ってみんなが思ってるより遥かに壊れやすいからね。
収束しないって言葉は変なんだけど、まーつまり理論値から離れてんなーて話かな？
例えば10万台出た人気機種だと、そのうちの平均1台は1/10万の事象が発生する事になる。
例えば1/100の1100ハマリは1/6万くらいだけど、10万台のウチ平均1.58台は導入後いきなりそうなるわな。
1/100万の事象は1億の試行があれば平均100回現出する。あくまでも平均。試行nに対し一定出現率を持つ現象rの出現回数をpとした場合、「n回試行してrがp回出現する確率」は求められる。
この発生確率もまた理論値へと収束していく。
ま、それはいいとして店長としてはよっぽどなら「壊れてんちゃうの？」と疑ったらええやん。壊れて北斗7777ハマリみたいな事にならんとも限らんし。機械ってみんなが思ってるより遥かに壊れやすいからね。
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 10:28:24.85 ID:cHrCKlEJ
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 11:17:08.68 ID:ygwV3Cs+
全日遊連からユニバが抱き合わせ販売をやらかしてるってFAXが来たらしいけど
機歴販売やってるメーカーも全日遊連に訴えられないの？意味合いは一緒でしょ
営業に来た時に録画なり録音なり証拠残せばできんじゃね？
機歴販売やってるメーカーも全日遊連に訴えられないの？意味合いは一緒でしょ
営業に来た時に録画なり録音なり証拠残せばできんじゃね？
445 ：ギミック[乱獲]：2012/11/22(木) 11:26:22.66 ID:Q1GH/SwM
毎日3000カロリーの飯喰らって100日に５キロ太る。太らん人もいる。アルゴリズムとは確率の乱舞｡｡確率は存在すれど、パータ一ンは多種多様。でデータの分析からの傾向での数値の姿
446 ：ギミック[乱獲]：2012/11/22(木) 11:36:13.77 ID:Q1GH/SwM
一寸先は闇(笑)][いきなりの高額当選]アルゴリズムとは推しメンの裏切り。浮遊する環境で起こり得る数値の[姿],,,,,,,,,ああ。ガセ想はアルゴリズムの[評判落とすな一]私も知りい！教えて[アルゴリズム]の定理ミャ｡(お前は黙って今大事な所)
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 12:29:57.43 ID:iyIOJRWM
>>444
そんな馬鹿なことしてメーカーを敵に回すホールは生き残れないよw
そんな馬鹿なことしてメーカーを敵に回すホールは生き残れないよw
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 12:32:15.46 ID:psGu3qXw
>>441
谷村の言うことは100%ウソだと思っといていいよ。
そもそもアルゴリズムの偏りって意味分からん。
演出選択率の偏りとかならまだわかるけど。
>>442
北斗の糞ハマリは結局なんだったの？
ハード不良とか？
谷村の言うことは100%ウソだと思っといていいよ。
そもそもアルゴリズムの偏りって意味分からん。
演出選択率の偏りとかならまだわかるけど。
>>442
北斗の糞ハマリは結局なんだったの？
ハード不良とか？
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 12:40:59.68 ID:5aTZJEL4
>>444
そんな事やったら訴えれてないメーカーとも信頼関係は崩れるよ
常識的に考えてみなよ
自分の働いてる業界でもちょっとおかしい商慣習はあるでしょ？
それを統括してるお上とか上に訴え出たらどうなる？
取引してる所はみんな「うちも何かアラが有ったら同じ事やられるんじゃないか」となるよね
そんな難しい取引先は切るでしょ。その取引先がオンリーワンな物持ってるならまだしも
ほとんどが他所でも良いって所ばっかだろうし
「不当な意趣返しだ」と取引先を訴えて回るの？
正義漢に燃える人はｦﾅﾆｰみたいでその時は気持ちいいんだろうけどね
先々の事まで考えて動くのが経営ってもんでしょ
そんな事やったら訴えれてないメーカーとも信頼関係は崩れるよ
常識的に考えてみなよ
自分の働いてる業界でもちょっとおかしい商慣習はあるでしょ？
それを統括してるお上とか上に訴え出たらどうなる？
取引してる所はみんな「うちも何かアラが有ったら同じ事やられるんじゃないか」となるよね
そんな難しい取引先は切るでしょ。その取引先がオンリーワンな物持ってるならまだしも
ほとんどが他所でも良いって所ばっかだろうし
「不当な意趣返しだ」と取引先を訴えて回るの？
正義漢に燃える人はｦﾅﾆｰみたいでその時は気持ちいいんだろうけどね
先々の事まで考えて動くのが経営ってもんでしょ
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 13:15:27.89 ID:cHrCKlEJ
>>448
色々考えられんだけど他の小役は出てたみたいだし、例えばビットが一個立ちっぱなしになる不具合とかじゃねーかな
そうなるとルーレットの半分とか3/4しか使わないみたいな事象が発生するから、それっぽいんだよね
部品の世界で、稀に不具合のあるICが検査を抜けてきちゃう。日本の製品は品質管理が無茶苦茶厳しいからレアだけどさ。偶然検査に適合する動きをしちゃう。
で、そういうのも機械に組み込まれて機械の検査をしてる時に検出されたりする。
不具合が出てます、何が原因ですか、チップじゃねーかこの野郎、みたいなね。
だから網の目はかなり細かいんだけど、本当に極稀に抜けちゃうんだよね。600万台の機械を管理するシステムやったことがあるけど、1/100万程度で発生する不具合だと毎日6件は飛び込んでくる計算でさ、だから7777みたいな事象だって珍しくない。
結局7777ハマる確率より、1/100万の確率でトランジスタがいかれてるって方が合理的。人間が壁をすり抜ける確率だって1/10^24しかなくて、それよりレアな確率だもんな。
機械いじってると1/1000万とか1/1億なんてのはゴロゴロあって、7777ハマリよりそっちのレアなどれかに引っかかったんだろって。
客からすりゃ1/2万とか事故にあったようなもんだろうが、100万台出たハードなら50件あるわけで、それを2〜3人とかで対応してるから「あーまたか」だもんな
新台だしゴト的な疑いはないんじゃなかったかと思うんだけど。
本当にたまたま極稀な故障台(故障台自体は稀じゃないけど故障の仕方が稀)に座っちゃったって、事の真相なんてそんなとこじゃねえの？
色々考えられんだけど他の小役は出てたみたいだし、例えばビットが一個立ちっぱなしになる不具合とかじゃねーかな
そうなるとルーレットの半分とか3/4しか使わないみたいな事象が発生するから、それっぽいんだよね
部品の世界で、稀に不具合のあるICが検査を抜けてきちゃう。日本の製品は品質管理が無茶苦茶厳しいからレアだけどさ。偶然検査に適合する動きをしちゃう。
で、そういうのも機械に組み込まれて機械の検査をしてる時に検出されたりする。
不具合が出てます、何が原因ですか、チップじゃねーかこの野郎、みたいなね。
だから網の目はかなり細かいんだけど、本当に極稀に抜けちゃうんだよね。600万台の機械を管理するシステムやったことがあるけど、1/100万程度で発生する不具合だと毎日6件は飛び込んでくる計算でさ、だから7777みたいな事象だって珍しくない。
結局7777ハマる確率より、1/100万の確率でトランジスタがいかれてるって方が合理的。人間が壁をすり抜ける確率だって1/10^24しかなくて、それよりレアな確率だもんな。
機械いじってると1/1000万とか1/1億なんてのはゴロゴロあって、7777ハマリよりそっちのレアなどれかに引っかかったんだろって。
客からすりゃ1/2万とか事故にあったようなもんだろうが、100万台出たハードなら50件あるわけで、それを2〜3人とかで対応してるから「あーまたか」だもんな
新台だしゴト的な疑いはないんじゃなかったかと思うんだけど。
本当にたまたま極稀な故障台(故障台自体は稀じゃないけど故障の仕方が稀)に座っちゃったって、事の真相なんてそんなとこじゃねえの？
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 14:26:59.75 ID:qwzrY33B
波が読める人はギャンブルよりFXとかした方がいいよ本当に、うん
452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 15:42:10.43 ID:qwzrY33B
Yahoo知恵遅れにこんなん書いてあったけどマジ？検定切れても置けるの？
2011/10/11の書き込み
↓↓↓
検定切れと撤去は関係ありませんよ？
ネットではそう言われてるけど全く違います。
「検定切れ」で出来なくなるのは
台の部品交換などです。
だから３年たっても、設置してOKだし稼動もOKです。
2011/10/11の書き込み
↓↓↓
検定切れと撤去は関係ありませんよ？
ネットではそう言われてるけど全く違います。
「検定切れ」で出来なくなるのは
台の部品交換などです。
だから３年たっても、設置してOKだし稼動もOKです。
453 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 16:23:50.58 ID:GfPbnKl3
今は、初当たり確率と確変中当たり確率が別だから、例えば初当たり確率が1/100で当たっても、確変中に全然継続しなけりゃ余裕で負ける。
わかり易く書くと、ね。んで、逆もありうる。1/1000初当たりでも、50000発一撃、とかさ。もちろん確変中当たり確率は高いから、振れ幅も少ないし
収束もし易いだろうね。でも、複合する二つの要因が共に収束するのは、一つの事が収束するよりより確率は落ちる。
ボーダー論は合理的な考え方だし、長期的に見ればより勝てる率は差が出るんだけど、実際、今のスペックじゃ「運」の要素が高くなってると思う。
初当たり、という一つの壁に対しての考え方が「ボーダー」なんだけど（確変中も影響はあるけど、それはBA調整なども絡むから）、確変継続、という壁があるからね。
ここの振れ幅で、勝ち負けが決まる、と言っていい。これが別々の壁ならいいんだけど、一つ目越えてから、だからねー。
わかり易く書くと、ね。んで、逆もありうる。1/1000初当たりでも、50000発一撃、とかさ。もちろん確変中当たり確率は高いから、振れ幅も少ないし
収束もし易いだろうね。でも、複合する二つの要因が共に収束するのは、一つの事が収束するよりより確率は落ちる。
ボーダー論は合理的な考え方だし、長期的に見ればより勝てる率は差が出るんだけど、実際、今のスペックじゃ「運」の要素が高くなってると思う。
初当たり、という一つの壁に対しての考え方が「ボーダー」なんだけど（確変中も影響はあるけど、それはBA調整なども絡むから）、確変継続、という壁があるからね。
ここの振れ幅で、勝ち負けが決まる、と言っていい。これが別々の壁ならいいんだけど、一つ目越えてから、だからねー。
454 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 16:32:28.63 ID:GfPbnKl3
>>452
一応、3年経つと部品交換、中古利用（例えばチェーン店移動とか）なんかができなくなる。
再認定制度ってのがあって、それを受ければおｋ。設置や稼働はおｋだよ。
んと、ちょっと面白い事象を。
まず、大前提として、出玉率100％以上の釘調整でのお話。
ある2つの機種があって、同じ初当たり確率、同じ確変中当たり確率です。同じ稼働（アウト）で同じスタート。同じ客滞率で、同じ玉単価。まぁ現実には少し異なったんだけど、ほぼ同じ、ということで。
普通は、同じ割数データが出るはずだよね？ところがどっこい、一方の機種が甘く出て、結局同じ割数を狙う為のスタート値が下がった。これは現実の話なんだけど、なぜだと思う？
一応、3年経つと部品交換、中古利用（例えばチェーン店移動とか）なんかができなくなる。
再認定制度ってのがあって、それを受ければおｋ。設置や稼働はおｋだよ。
んと、ちょっと面白い事象を。
まず、大前提として、出玉率100％以上の釘調整でのお話。
ある2つの機種があって、同じ初当たり確率、同じ確変中当たり確率です。同じ稼働（アウト）で同じスタート。同じ客滞率で、同じ玉単価。まぁ現実には少し異なったんだけど、ほぼ同じ、ということで。
普通は、同じ割数データが出るはずだよね？ところがどっこい、一方の機種が甘く出て、結局同じ割数を狙う為のスタート値が下がった。これは現実の話なんだけど、なぜだと思う？
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 16:57:39.51 ID:C5r2PPju
質問です
機種単位で粗利が違うと書かれてましたが
同じ機種同士でのスタートのバラツキはどのぐらいまで許容していますか？
甘めの機種の中で一番甘い台を狙うといった立ち回りは現実的なのでしょうか
機種単位で粗利が違うと書かれてましたが
同じ機種同士でのスタートのバラツキはどのぐらいまで許容していますか？
甘めの機種の中で一番甘い台を狙うといった立ち回りは現実的なのでしょうか
456 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 16:59:28.01 ID:GfPbnKl3
「なんで、同じ当たり確率で、同じスタートなのに？」ってなった。もちろん、TYなんかもほぼ同じ。
TS、TY、T1Y、BA、S、TSA、ほとんど一緒のデータなのになぜ？ってなって、すっごいデータ見直しして、いろんなデータを掘り起こしして。
これ、原因わかったんだけど、それがきっかけで、メーカー担当に「開発に伝えて」ってな事にもなった。少し前スレにも書いたけど。
これ、原因は「確変中スタートの停止秒数の差」だった。一方の機種は偽リーチが頻発してて、もう一方の機種は、当たりリーチ以外ほぼカット。
しかも、全保留玉の停止秒数もめっさ短い（確か1個目だけやや長かったかな？）。一方は即停止ってならない。
TS、TY、T1Y、BA、S、TSA、ほとんど一緒のデータなのになぜ？ってなって、すっごいデータ見直しして、いろんなデータを掘り起こしして。
これ、原因わかったんだけど、それがきっかけで、メーカー担当に「開発に伝えて」ってな事にもなった。少し前スレにも書いたけど。
これ、原因は「確変中スタートの停止秒数の差」だった。一方の機種は偽リーチが頻発してて、もう一方の機種は、当たりリーチ以外ほぼカット。
しかも、全保留玉の停止秒数もめっさ短い（確か1個目だけやや長かったかな？）。一方は即停止ってならない。
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 17:02:30.19 ID:P5h5CWva
4号機は撤去指導が入りその後罰則があったけど5号機はまだ指導すらもない
現状おめこぼしされてる、というお話
調子こいてたら4号機みたいになるかもね
検定は遊技機作ったトコがそれが規定に沿っていて流通販売できるかどうか
認定は「店に置いてあるのも検定通りの台です。」てのをチェックしてもらって店舗間移動・修理が出来るよ、っての
例えばジャグラーEX
最初の検定と認定からもうちょっとで3年経つけど、まだ使いたいぉ・・・（´・ω・）
という場合「検定が切れる期限までであれば申請すればそこから3年間再認定できるよ」
となってるので、再認定取って部品交換も出来てた。
そしてこの前、2度目の認定切れが迫ってきたけど、既に検定は3年で切れちゃってるんで
再々認定は出来ない、だから認定切れちゃって、もう後は修理も出来ないんで壊れたらご臨終
メーカーは儲からないんで再検定申請はやらない
という事でニュージャグラーが登場したわけですよ
現状おめこぼしされてる、というお話
調子こいてたら4号機みたいになるかもね
検定は遊技機作ったトコがそれが規定に沿っていて流通販売できるかどうか
認定は「店に置いてあるのも検定通りの台です。」てのをチェックしてもらって店舗間移動・修理が出来るよ、っての
例えばジャグラーEX
最初の検定と認定からもうちょっとで3年経つけど、まだ使いたいぉ・・・（´・ω・）
という場合「検定が切れる期限までであれば申請すればそこから3年間再認定できるよ」
となってるので、再認定取って部品交換も出来てた。
そしてこの前、2度目の認定切れが迫ってきたけど、既に検定は3年で切れちゃってるんで
再々認定は出来ない、だから認定切れちゃって、もう後は修理も出来ないんで壊れたらご臨終
メーカーは儲からないんで再検定申請はやらない
という事でニュージャグラーが登場したわけですよ
458 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 17:09:54.19 ID:GfPbnKl3
>>456
同じ機種なら、短期的には平均スタート+-20。打ち手によって差が出るし。
基本的には+-10。理想は+-5。100分間スタートでね。
>>456つづき
要は、一方の機種は、BOA（確変中アウト）が絶対的に短かった。同じ回数当てるのにかかる時間が短いわけ。
これは、どういう事かっちゅうと、同じ稼働（アウト）ならば、BO（通常アウト）、BOA（確変中アウト、時短含む）合わせて全体アウトになるんだけど
全体アウト中のBOが長くなるっちゅうわけ。んで、BOとはなんぞやって言うと、「初当たり抽選」を行う時間（ていうかアウト）なわけで
同じアウトでも、一方の機種のが、「初当たり抽選機会が多く」なっちゃう。「そんなん、はずれも同等に増すんだから一緒だろ」って思うよね、普通。
でも、1日の当たり回数に差が出た。当然当たり多い分割は出る。同じ割数にするには釘を閉める（スタート値を下げる）しかなかった。
っていう、嘘みたいな本当の話。
同じ機種なら、短期的には平均スタート+-20。打ち手によって差が出るし。
基本的には+-10。理想は+-5。100分間スタートでね。
>>456つづき
要は、一方の機種は、BOA（確変中アウト）が絶対的に短かった。同じ回数当てるのにかかる時間が短いわけ。
これは、どういう事かっちゅうと、同じ稼働（アウト）ならば、BO（通常アウト）、BOA（確変中アウト、時短含む）合わせて全体アウトになるんだけど
全体アウト中のBOが長くなるっちゅうわけ。んで、BOとはなんぞやって言うと、「初当たり抽選」を行う時間（ていうかアウト）なわけで
同じアウトでも、一方の機種のが、「初当たり抽選機会が多く」なっちゃう。「そんなん、はずれも同等に増すんだから一緒だろ」って思うよね、普通。
でも、1日の当たり回数に差が出た。当然当たり多い分割は出る。同じ割数にするには釘を閉める（スタート値を下げる）しかなかった。
っていう、嘘みたいな本当の話。
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 17:14:49.30 ID:/Uiy4Z7W
>>456
沢山まわせるってことですne 時間効率高いのは重要
沢山まわせるってことですne 時間効率高いのは重要
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 17:24:39.38 ID:/Uiy4Z7W
ちょっと質問
玉詰まりとかでブドウ状態になって 以上に回るようになってたりすると
異常出玉検出されて店員飛んできますよね
IN OUTを監視してるんだと思いますが どのくらいの数値で異常と検出されるんですか
またそういうのはホルコンに通知機能が有るんでしょうか？
玉詰まりとかでブドウ状態になって 以上に回るようになってたりすると
異常出玉検出されて店員飛んできますよね
IN OUTを監視してるんだと思いますが どのくらいの数値で異常と検出されるんですか
またそういうのはホルコンに通知機能が有るんでしょうか？
461 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 17:24:47.65 ID:GfPbnKl3
何が言いたいかっちゅうと、>>411補足ね。
>同じ大当たり確率、確変中の確率でも、ほんの少しのプログラミングで、結果出る「波」は全く異なった機種を作れるんだよねー
これの追記。なぜかっちゅうのを実体験で書いた。SO（スタート停止秒数）をちょっと変えるだけで波の荒い機種を作れる。
ガロがうけたのは、この確変中のスピードもひとつの要因と思う。例えば同じ20分間確変中だと他の機種に比べ、得られる出玉に格段の差が出る。
こういった事を、生のデータ眺めながら考えると、とっても面白い。
あと、なぜ、「運」の要素が高いと感じてるかというと、少なくともこの業界にいて、生のデータを見れて、台にも精通し、公営ギャンブルより還元率の高い
ぱちを、本業の自分がなぜやらないのか、という事。「運」でなくて「実力」の要素が高いなら勝てる率も高いはずだし、それこそ長いスパンで見るとかなり勝てるはず。
「実力（というより知識）では勝てない」と感じてるから。少なくとも自分は、ね。
>同じ大当たり確率、確変中の確率でも、ほんの少しのプログラミングで、結果出る「波」は全く異なった機種を作れるんだよねー
これの追記。なぜかっちゅうのを実体験で書いた。SO（スタート停止秒数）をちょっと変えるだけで波の荒い機種を作れる。
ガロがうけたのは、この確変中のスピードもひとつの要因と思う。例えば同じ20分間確変中だと他の機種に比べ、得られる出玉に格段の差が出る。
こういった事を、生のデータ眺めながら考えると、とっても面白い。
あと、なぜ、「運」の要素が高いと感じてるかというと、少なくともこの業界にいて、生のデータを見れて、台にも精通し、公営ギャンブルより還元率の高い
ぱちを、本業の自分がなぜやらないのか、という事。「運」でなくて「実力」の要素が高いなら勝てる率も高いはずだし、それこそ長いスパンで見るとかなり勝てるはず。
「実力（というより知識）では勝てない」と感じてるから。少なくとも自分は、ね。
462 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 17:30:52.90 ID:GfPbnKl3
>>459
さすが、その通り。
>>460
この数値は任意設定出来るよ。
わかりやすく書くと、スタート600（100分間スタート）の前後15％以上回るのが5分間（アウト500）続いたら、とか。
大当たりしてないのに、出玉率が100％超えを1分間続いたら、とか。色々な項目で設定出来ます。
これは、扱ってるほーるこんぴゅーたメーカー、そのバージョンにもよると思う。
さすが、その通り。
>>460
この数値は任意設定出来るよ。
わかりやすく書くと、スタート600（100分間スタート）の前後15％以上回るのが5分間（アウト500）続いたら、とか。
大当たりしてないのに、出玉率が100％超えを1分間続いたら、とか。色々な項目で設定出来ます。
これは、扱ってるほーるこんぴゅーたメーカー、そのバージョンにもよると思う。
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 17:44:23.42 ID:/Uiy4Z7W
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 17:57:55.21 ID:PoI24ntu
で張り付くわけね
うまい客はゴト師扱い
死んだら良いのに
うまい客はゴト師扱い
死んだら良いのに
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 18:08:09.16 ID:P5h5CWva
そんな暇じゃないし
ドアノブの握り方の強弱変えるだけ・ストップボタンオンオフするだけに上手い下手もない
ドアノブの握り方の強弱変えるだけ・ストップボタンオンオフするだけに上手い下手もない
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 18:12:25.04 ID:P5h5CWva
まぁ、コース管理者もアウトスタートチェックしてるのも両方使えない奴で
長時間のブドウに気付かないのに、それを呼ばないで打ってる客が居た場合
注意して小まめにチェックするようには指示するね
何か細工してブドウ作ったりしてるかもしれないからね
長時間のブドウに気付かないのに、それを呼ばないで打ってる客が居た場合
注意して小まめにチェックするようには指示するね
何か細工してブドウ作ったりしてるかもしれないからね
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 18:17:08.36 ID:P5h5CWva
表止まりとかブドウチェックなんてコース管理の初歩の初歩だから
うちの会社じゃどの店行ってもすぐ担当者が気付くけどね
ベースチェックで気付くまでブドウ放置なんてのはほとんど無いな
アウト詰まりはしょうがないけど
打ちに行かないから分らんけど、流石に今時コースの端で案山子みたいに突っ立って
客に呼ばれるの待ってる、とかやってるトコなんて無いだろ？ｗ
うちの会社じゃどの店行ってもすぐ担当者が気付くけどね
ベースチェックで気付くまでブドウ放置なんてのはほとんど無いな
アウト詰まりはしょうがないけど
打ちに行かないから分らんけど、流石に今時コースの端で案山子みたいに突っ立って
客に呼ばれるの待ってる、とかやってるトコなんて無いだろ？ｗ
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 18:50:26.23 ID:4FHRJTo6
店長さんの書き込みPOKKA吉田と文調が似てるね
469 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 19:09:15.43 ID:GfPbnKl3
>>463
そだねー。「データ蓄積するだけのただの箱」なんだけど、「その蓄積データを色々な項目に分ける」って事かな。
分析するのは、人なんだろうけど、その運用、分析をし易くしてる、って認識でしょうか。異常なデータが出たときは音声にて案内する、とか。
例えば、スロットなんかは、あるデータを眺めてると、「当たる（人気）機種」の傾向も把握出来たりする。新台選びの一個の指標になる。
>>468
あー、その人の講演聞いた事あるよ。結構面白い話をしてるねー。眠たくならないから、すごい人なんだと思う。
そだねー。「データ蓄積するだけのただの箱」なんだけど、「その蓄積データを色々な項目に分ける」って事かな。
分析するのは、人なんだろうけど、その運用、分析をし易くしてる、って認識でしょうか。異常なデータが出たときは音声にて案内する、とか。
例えば、スロットなんかは、あるデータを眺めてると、「当たる（人気）機種」の傾向も把握出来たりする。新台選びの一個の指標になる。
>>468
あー、その人の講演聞いた事あるよ。結構面白い話をしてるねー。眠たくならないから、すごい人なんだと思う。
470 ：ギミック[乱獲]：2012/11/22(木) 19:20:39.98 ID:Q1GH/SwM
ワカルかい?ﾌﾆｭｳ?｡｡｡｡フラ〜と店に入って手当たり次第(笑)打ち散らかしただけだったね。｡｡｡｡トウニャヲカルル！!あんだって？(笑)。[とても難しいパチンコ機種ですね][ふえ〜お前日本語しゃべれんのかい][ジャストリルベ]｡｡フン(笑)
471 ：ギミック[乱獲]：2012/11/22(木) 19:31:21.34 ID:Q1GH/SwM
うちら(-_-#)[プロ*コ-スに迷いこんだね〜]｡｡[･･]｡｡[お前がアホなだけじゃ][あんだと][ニヤニヤ]｡
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 20:06:52.97 ID:gJ5tZPrj
>>469
そのデータ集積箱のデータを活用して遠隔調整するんですよね？
そりゃあ台もしくはシマ全体のINOUTを把握しないと遠隔なんてやっても意味ないしね
遠隔ソフトもそのデータ集積箱と連動してるんでしょ？
そのデータ集積箱のデータを活用して遠隔調整するんですよね？
そりゃあ台もしくはシマ全体のINOUTを把握しないと遠隔なんてやっても意味ないしね
遠隔ソフトもそのデータ集積箱と連動してるんでしょ？
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 20:18:16.32 ID:P5h5CWva
IN、OUT情報等から色々計算して経営側に分りやすい項目の数値に変換してくれる機械だね
で、項目ごとに誤差範囲を設定してそれ超えたら異常値で警告出るように設定できる感じ
あとは台オープン情報とかだね
何時何分何秒に何番台が台開けられたとかね
ゴト師の場合作業に1分もかけないから中々難しいものではある
ほとんどの店では一定時間開いてたら事務所のホルコンとカウンターの辺りにある表示機で知らせるようになってると思う
で、その辺に居るスタッフからインカムで「○番台台オープンです」とか飛ぶ
で、項目ごとに誤差範囲を設定してそれ超えたら異常値で警告出るように設定できる感じ
あとは台オープン情報とかだね
何時何分何秒に何番台が台開けられたとかね
ゴト師の場合作業に1分もかけないから中々難しいものではある
ほとんどの店では一定時間開いてたら事務所のホルコンとカウンターの辺りにある表示機で知らせるようになってると思う
で、その辺に居るスタッフからインカムで「○番台台オープンです」とか飛ぶ
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 20:19:32.00 ID:gJ5tZPrj
◆xtDonO916kの店長さんに質問でーす
やっぱ入店客の多い時間帯に当たりを多く配分しているんですか？
夕方等の客層が入れ代わる時間帯だと当たりを飛ばして回収メインにしているんですか？
まあ店の方針によりケースバイケースだと思うのだけど
やっぱ入店客の多い時間帯に当たりを多く配分しているんですか？
夕方等の客層が入れ代わる時間帯だと当たりを飛ばして回収メインにしているんですか？
まあ店の方針によりケースバイケースだと思うのだけど
475 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 20:40:52.68 ID:GfPbnKl3
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 20:59:29.12 ID:psGu3qXw
>>458
打ち手側は期待値計算ではその辺考慮に入れるけどね。
逆に店側は考慮してない場合があることにちょっとビックリだ。
>>466
一番下の排出口が詰まって玉が富士山状に積み重なっても店員来ない店もあるぞw
>>472
ここは君のつまんない妄想を吐き出す場所ではありません。
お引き取りください^^
打ち手側は期待値計算ではその辺考慮に入れるけどね。
逆に店側は考慮してない場合があることにちょっとビックリだ。
>>466
一番下の排出口が詰まって玉が富士山状に積み重なっても店員来ない店もあるぞw
>>472
ここは君のつまんない妄想を吐き出す場所ではありません。
お引き取りください^^
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 21:02:26.09 ID:SMQShduk
店長の店で設定456なんて使ったりしますか？
478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 21:07:00.70 ID:vwaWJ0qs
日本人から金搾り取って楽しいですか？
479 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 21:17:13.53 ID:GfPbnKl3
>>476
ごめん、ちょっと意味がわからない。
>逆に店側は考慮してない場合があることにちょっとビックリだ
ハンドル握りっぱなしと、こまめな止め打ちなんかは、実際にはもっと誤差でるよ。
あと、>>458の>>456は>>455質問への答えでした。ごめんね。
>>477
使うよ、そりゃ中間設定よりは使う頻度は低くなるけどね。
でも機種によって、営業日によっては、最低設定3なんて事もある。
>>478
0点
ごめん、ちょっと意味がわからない。
>逆に店側は考慮してない場合があることにちょっとビックリだ
ハンドル握りっぱなしと、こまめな止め打ちなんかは、実際にはもっと誤差でるよ。
あと、>>458の>>456は>>455質問への答えでした。ごめんね。
>>477
使うよ、そりゃ中間設定よりは使う頻度は低くなるけどね。
でも機種によって、営業日によっては、最低設定3なんて事もある。
>>478
0点
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 21:30:01.66 ID:psGu3qXw
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 21:32:41.32 ID:F9Dl8vak
明日は3連休初日＆世間一般給料日後＆仕事人等新台導入週末か・・・胸が熱くなるな・・・
やっぱこういう時って釘辛め＆低設定の回収日？
やっぱこういう時って釘辛め＆低設定の回収日？
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 21:39:32.94 ID:gzPNVTXq
>>480
純粋に期待値数値の追求から始まってパチンコ見る人間の感覚と
数値を追求する人間から与えられたツール(尺度)を使ってパチンコ見る人間の感覚は違う。
前者はより正確だが複雑で非効率
後者は時に不正確だが効率的に処理する
純粋に期待値数値の追求から始まってパチンコ見る人間の感覚と
数値を追求する人間から与えられたツール(尺度)を使ってパチンコ見る人間の感覚は違う。
前者はより正確だが複雑で非効率
後者は時に不正確だが効率的に処理する
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 21:40:46.08 ID:psGu3qXw
>>478
悲しいことに打たない自由があるのに打ってるのは客なんだよね…
悲しいことに打たない自由があるのに打ってるのは客なんだよね…
484 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 21:42:18.18 ID:GfPbnKl3
>>479
そっかそっかー。確変中の玉増減はBA管理だねー。そういう概念が出てきたのは、そう昔の事ではない。
時代背景的には、高価交換シフトへ伴って、そういう調整の概念が強くなってきた。まぁ地域性にもよるけどね。
九州某地域とかは、昔からBAダダ減りだったし。100を超えない調整（要は確変中に玉が増えない）ってのが主流になった。
最初の頃は、90を超える調整だったり。要は100発打って10発減る調整。
例えば、BA85の調整の台があったとしたら、確変10分間で150発減るって事ね。
上皿が大きい機種だと、もっと減らしてもそこまで目立たないし、逆の場合は目立つ。
あと、最近はBOA（確変時短時間）が短い機種が主流だから、そこをどう見るか。
「削れる所は全て削る」っていう考えだったらあれだけど、その削った分、少しでもスタートを上げて
当たり抽選を多くしようってのが、BA管理の基本だから、そこまで影響ないんだったら
（そこまで）閉めなくていいか、なんて考え方も出来るっていやー出来たり。
釘で調整出来る部分、直接的なスタートは除いて、確変時短中のBA管理、大当たり時アタッカー周りのTY（T1Y）管理
なんかは、どれくらい落とせば、どれくらいスタート値に転嫁出来るか、ってのはすごい差があったりするんだぜ。
前にも書いたけど、回せない機種は、少しでもスタートに転嫁出来るようにそういった所を大きく触ったり
元々辛目の機種は、あんまし調整をシビアにしなかったり。逆もあるけどねー。
そっかそっかー。確変中の玉増減はBA管理だねー。そういう概念が出てきたのは、そう昔の事ではない。
時代背景的には、高価交換シフトへ伴って、そういう調整の概念が強くなってきた。まぁ地域性にもよるけどね。
九州某地域とかは、昔からBAダダ減りだったし。100を超えない調整（要は確変中に玉が増えない）ってのが主流になった。
最初の頃は、90を超える調整だったり。要は100発打って10発減る調整。
例えば、BA85の調整の台があったとしたら、確変10分間で150発減るって事ね。
上皿が大きい機種だと、もっと減らしてもそこまで目立たないし、逆の場合は目立つ。
あと、最近はBOA（確変時短時間）が短い機種が主流だから、そこをどう見るか。
「削れる所は全て削る」っていう考えだったらあれだけど、その削った分、少しでもスタートを上げて
当たり抽選を多くしようってのが、BA管理の基本だから、そこまで影響ないんだったら
（そこまで）閉めなくていいか、なんて考え方も出来るっていやー出来たり。
釘で調整出来る部分、直接的なスタートは除いて、確変時短中のBA管理、大当たり時アタッカー周りのTY（T1Y）管理
なんかは、どれくらい落とせば、どれくらいスタート値に転嫁出来るか、ってのはすごい差があったりするんだぜ。
前にも書いたけど、回せない機種は、少しでもスタートに転嫁出来るようにそういった所を大きく触ったり
元々辛目の機種は、あんまし調整をシビアにしなかったり。逆もあるけどねー。
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 22:11:17.33 ID:6/xzQp6c
俺は頭がおおざっぱだから今日の店長のあまりに懇切丁寧なレス内容を理解するのが大変だったぞ〜w
要は確変中の抽選スピードね(^_^;ﾘｮｳｶｲﾃﾞｽ
それと 今は初当たり確率と確変中当たり確率が別
て書いてあるけど以前は一緒だったの？
確変中当たり確率ってのは継続率とはまた違うんかいな？
初当たり確率ってのは機種のスペック表記にある大当たり確率とは別なんかね？なんか分からん事ばっかでこんな懇切丁寧な店長に申し訳ないと思いながらももう一コ書くけどw以上のような理由で運の要素が高まったと？ 以前はもっと運の要素低くて勝てる要素が高かった‥とか？
ズレてたらゴミンね w
要は確変中の抽選スピードね(^_^;ﾘｮｳｶｲﾃﾞｽ
それと 今は初当たり確率と確変中当たり確率が別
て書いてあるけど以前は一緒だったの？
確変中当たり確率ってのは継続率とはまた違うんかいな？
初当たり確率ってのは機種のスペック表記にある大当たり確率とは別なんかね？なんか分からん事ばっかでこんな懇切丁寧な店長に申し訳ないと思いながらももう一コ書くけどw以上のような理由で運の要素が高まったと？ 以前はもっと運の要素低くて勝てる要素が高かった‥とか？
ズレてたらゴミンね w
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 22:26:40.12 ID:P5h5CWva
結局は保留での時短効果がかなり効率に影響するから
結局ボーダーが一番合理的になっちゃうんだよね
結局ボーダーが一番合理的になっちゃうんだよね
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 22:44:51.07 ID:6/xzQp6c
けどよ ボーダーってのは結局一日中打ってなきゃならんやろ 回してなんぼやから それを連日 少なくとも連日位続けるんやろ？
打ち子じゃあるまいし
そんなん考えらんねーーｯ
打ち子じゃあるまいし
そんなん考えらんねーーｯ
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 22:46:02.09 ID:psGu3qXw
>>457
５号機になって検定取り消しはないけど指導はちょくちょくあるよ。
３０００規制なんかがそうだよね。
>>481
俺は客側の人間だけど最近は休日に敢えて開けてくる店も結構あるよ。
特に稼働が良くもないが悪くもない中途半端な店が狙い目だと思う。
>>482
そんなに複雑でもないよ。
四則演算だけで事足りるからね。
一旦ツール作っちゃえばパラメータ入れるだけでサクッとシミュレーションできちゃう。
>>484
スタート値に転嫁の話はよくわかる。
出玉ちょっと削るだけでボーダーかなり上がるもんね。
５号機になって検定取り消しはないけど指導はちょくちょくあるよ。
３０００規制なんかがそうだよね。
>>481
俺は客側の人間だけど最近は休日に敢えて開けてくる店も結構あるよ。
特に稼働が良くもないが悪くもない中途半端な店が狙い目だと思う。
>>482
そんなに複雑でもないよ。
四則演算だけで事足りるからね。
一旦ツール作っちゃえばパラメータ入れるだけでサクッとシミュレーションできちゃう。
>>484
スタート値に転嫁の話はよくわかる。
出玉ちょっと削るだけでボーダーかなり上がるもんね。
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 22:47:19.92 ID:vC04HlNP
朝鮮パチンコの年間参加人口４分の１の４００万人減
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
しかし売り上げ３％の微減
釘ってすげえなあ 今は平均１Ｋ３回転くらいか
ちがうよね 遠隔イカサマだよね
490 ：ギミック[乱獲]：2012/11/22(木) 22:49:02.82 ID:Q1GH/SwM
ほれ食べな[カツ節ご飯だよ]ﾌﾆｭｳ(毎日一緒だ)[なに見てんだよ][刺すような目でみんなよ]｡｡[オイラだって、カツ節ご飯なんだから｡｡
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 22:54:04.15 ID:G9C1LdMJ
>>488
連チャン率70〜80％みたいな今の機種で釘をちょっと開けて何か意味あるの？
連チャン率70〜80％みたいな今の機種で釘をちょっと開けて何か意味あるの？
492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 22:57:01.64 ID:psGu3qXw
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:01:20.36 ID:G9C1LdMJ
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:01:40.78 ID:psGu3qXw
495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:02:20.72 ID:psGu3qXw
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:04:35.19 ID:qwzrY33B
>>487
その考えらんねえ事をしてるからパチプなんだよ
勝ち負けが継続率に左右されるとかいう店長さんより、もっとマクロなの
確変に何回ぶちこみゃ99%はこの範囲内に収まって、そんでそれは現実的に可能かどうか計算してやってんの
ここの店長みたいに簡単に「運の世界」とかって片付けないの
試行増加で埋められないほどの運否天賦になりゃ違うけどまだまだ全然そんな事はないよ
まだまだパチプで食えるよ
店長さんでこの程度だもんな
その考えらんねえ事をしてるからパチプなんだよ
勝ち負けが継続率に左右されるとかいう店長さんより、もっとマクロなの
確変に何回ぶちこみゃ99%はこの範囲内に収まって、そんでそれは現実的に可能かどうか計算してやってんの
ここの店長みたいに簡単に「運の世界」とかって片付けないの
試行増加で埋められないほどの運否天賦になりゃ違うけどまだまだ全然そんな事はないよ
まだまだパチプで食えるよ
店長さんでこの程度だもんな
497 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 23:05:17.48 ID:GfPbnKl3
>>485
>今は初当たり確率と確変中当たり確率が別て書いてあるけど以前は一緒だったの？
いや、遠い昔は確変っちゅうもんすらなかったからねー。確変機は文字通り、確率変動機ってことだから。
運の要素ってのは、1/300の台が、10分間で1回多く回るかどうかで赤字と黒字を行ったり来たりする。
短期的な振れ幅で、すぐに収束はしないけどね。データを見れる側、お客様を迎え入れる側の意見として、こう。
んで、文章を見てどう思う？
「10分間で1回多く回るかどうかで赤字と黒字を行ったり来たりする」
「短期的な振れ幅で、すぐに収束はしない」
この2点を見ただけで、運要素が強いと思わない？
まぁ、自分がぱちをやらないのは、一番の要因は、「時間がもったいない」なんだけど。
いろいろと、自分の中での優先順位がさがったのね。「やらない」というより、「やる時間が無い」って事かな。
その、優先順位を下げた理由の1つが、上に書いた事も、なんだけど。
>>488
実は
>出玉ちょっと削るだけでボーダーかなり上がる
これ、機種によってすごい変わる。同じだけ（割合）削っても、転嫁がすごい少ないのもあれば、すっげー効くのもあるんだぜ。
あと、アタッカー周りも同じ。機種による。分かり易く書くと、確変中の玉減りを5％削っても、一方の機種は100分間スタートを10以上上げれる。
でも、ある機種は、2しか上げれないとかね。これは、>>488は頭良さそうだから、なぜかはわかると思うけど。
>今は初当たり確率と確変中当たり確率が別て書いてあるけど以前は一緒だったの？
いや、遠い昔は確変っちゅうもんすらなかったからねー。確変機は文字通り、確率変動機ってことだから。
運の要素ってのは、1/300の台が、10分間で1回多く回るかどうかで赤字と黒字を行ったり来たりする。
短期的な振れ幅で、すぐに収束はしないけどね。データを見れる側、お客様を迎え入れる側の意見として、こう。
んで、文章を見てどう思う？
「10分間で1回多く回るかどうかで赤字と黒字を行ったり来たりする」
「短期的な振れ幅で、すぐに収束はしない」
この2点を見ただけで、運要素が強いと思わない？
まぁ、自分がぱちをやらないのは、一番の要因は、「時間がもったいない」なんだけど。
いろいろと、自分の中での優先順位がさがったのね。「やらない」というより、「やる時間が無い」って事かな。
その、優先順位を下げた理由の1つが、上に書いた事も、なんだけど。
>>488
実は
>出玉ちょっと削るだけでボーダーかなり上がる
これ、機種によってすごい変わる。同じだけ（割合）削っても、転嫁がすごい少ないのもあれば、すっげー効くのもあるんだぜ。
あと、アタッカー周りも同じ。機種による。分かり易く書くと、確変中の玉減りを5％削っても、一方の機種は100分間スタートを10以上上げれる。
でも、ある機種は、2しか上げれないとかね。これは、>>488は頭良さそうだから、なぜかはわかると思うけど。
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:05:36.52 ID:6/xzQp6c
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:08:16.47 ID:gzPNVTXq
>>482
複雑だよ。
本当に期待値計算ツールを作ろうとすれば変数は多い。
俺含む大概の人間が平均リーチ秒数や出現率、回転率別の保留消化時間をぼんやりと計算してる。
任意の回転率で海系9時抜け止めと享楽9時抜け止めの期待値なんかになると
厳密に計算出来る奴はいない。(仮に同一確率出玉回転率で差が出るのは解るだろうが)
ぼんやり○回転回せるからと経験則による通常時回転数と、等価以外なら経験則の持ち玉比率で出すか
実機シミュレーションしかない。
複雑だよ。 期待値計算わ
複雑だよ。
本当に期待値計算ツールを作ろうとすれば変数は多い。
俺含む大概の人間が平均リーチ秒数や出現率、回転率別の保留消化時間をぼんやりと計算してる。
任意の回転率で海系9時抜け止めと享楽9時抜け止めの期待値なんかになると
厳密に計算出来る奴はいない。(仮に同一確率出玉回転率で差が出るのは解るだろうが)
ぼんやり○回転回せるからと経験則による通常時回転数と、等価以外なら経験則の持ち玉比率で出すか
実機シミュレーションしかない。
複雑だよ。 期待値計算わ
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:08:51.82 ID:8fOhyQ5s
全国のパチ屋の店長を殺せ
501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:09:15.38 ID:G9C1LdMJ
>>494
一日単位では圧倒的に運の比重が大きいってことは、店はその台をコントロール出来ないってことじゃん
店はちょっと釘をイジッただけでは、その台の出玉を意図的にコントロール出来ない
だったらワザワザ釘を開ける意味つーか必然性がないじゃん
一日単位では圧倒的に運の比重が大きいってことは、店はその台をコントロール出来ないってことじゃん
店はちょっと釘をイジッただけでは、その台の出玉を意図的にコントロール出来ない
だったらワザワザ釘を開ける意味つーか必然性がないじゃん
502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:09:49.14 ID:gzPNVTXq
503 ：ギミック[乱獲]：2012/11/22(木) 23:11:41.46 ID:Q1GH/SwM
[･･]ごごめんな。あん時やめりゃよかったぁおめ-の[キャットフード]まですっちまって｡｡｡悪かったおう。]婆はを抱きしめる[案外ふとってんじゃないか〜[いつも自作自演か婆](^-^)v[打つ我が儘の忘却の貧乏｡｡負けて凝りてもすぐ忘れるんです！シック？(笑)
504 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 23:13:30.36 ID:GfPbnKl3
>>496
んー、ちょっと書き方が悪かったかなー、ごめんね。
昔は、（も、かもしれないけど）勝ち負け要素が、「運50％実力（というかスタート値）50％」だったのが、運要素が上がったって認識かなー。
確変の引き次第ってのは、前にも書いたけど、継続率が上がってるって事は初当たりが下がってるわけで。んで、出玉なしの突確なんかも増えた。
あくまで、印象って感じで捉えてくれたらありがたいかなー。
運だけだったら、釘なんて触る意味ないし、釘読みなんてのも意味ないしね。それこそ自分の仕事の意味ないじゃん、てな話になる。
ボーダー厨を否定するわけじゃないんだよ。長期的に見たら、絶対有利だし、理論に裏打ちされた物だから。
オカルトなんかよりは全然いい、というより、別の話。
んー、ちょっと書き方が悪かったかなー、ごめんね。
昔は、（も、かもしれないけど）勝ち負け要素が、「運50％実力（というかスタート値）50％」だったのが、運要素が上がったって認識かなー。
確変の引き次第ってのは、前にも書いたけど、継続率が上がってるって事は初当たりが下がってるわけで。んで、出玉なしの突確なんかも増えた。
あくまで、印象って感じで捉えてくれたらありがたいかなー。
運だけだったら、釘なんて触る意味ないし、釘読みなんてのも意味ないしね。それこそ自分の仕事の意味ないじゃん、てな話になる。
ボーダー厨を否定するわけじゃないんだよ。長期的に見たら、絶対有利だし、理論に裏打ちされた物だから。
オカルトなんかよりは全然いい、というより、別の話。
505 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 23:21:23.55 ID:GfPbnKl3
>>499
すごいねー。自分が上に書いた、2機種の比較が、まさに、「京楽」と「三洋」の機種なんだよね。
京楽のが回せない。同じ大当たり確率で閉店しても。確変継続、1回大当たり（確変全部って事）当たりの獲得玉数が同じでも。
そこまで、把握して打ってるってすごい。少なくとも初めて出会ったかもしれん。
シュミ上は、ボーダーは同じになるからね、この2機種。でも、結果、実データは全然異なる。
京楽の台は、当然ボーダーは下がるわけ。三洋は回せる。
ぼんやりだろうと、そういった事を認識できるってすごいと思うよ。業界の人間でさえ、多分把握出来てない人いると思うし。
すごいねー。自分が上に書いた、2機種の比較が、まさに、「京楽」と「三洋」の機種なんだよね。
京楽のが回せない。同じ大当たり確率で閉店しても。確変継続、1回大当たり（確変全部って事）当たりの獲得玉数が同じでも。
そこまで、把握して打ってるってすごい。少なくとも初めて出会ったかもしれん。
シュミ上は、ボーダーは同じになるからね、この2機種。でも、結果、実データは全然異なる。
京楽の台は、当然ボーダーは下がるわけ。三洋は回せる。
ぼんやりだろうと、そういった事を認識できるってすごいと思うよ。業界の人間でさえ、多分把握出来てない人いると思うし。
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:29:56.34 ID:6/xzQp6c
>>497
あ〜確変機になってからの話か‥じゃ以前ちゅうてもおんなじ訳だ 了解
店長の赤字黒字の話及び短期的には収束しないって話は前スレで読んで あ〜成る程 ボーダー論と一緒だなと
そのように理解した
だから理論的にボーダー論は正解だねぇ
けど店長はこれで運の要素が高まると？
まあ何だ この理論で俺のように少額投資短期勝負するなら運に左右されるし
ボダ論者のようにボダ越えじっくり打つなら長期展望では運の要素は減少していくと‥
これで正解かな(^.^;?
あ〜確変機になってからの話か‥じゃ以前ちゅうてもおんなじ訳だ 了解
店長の赤字黒字の話及び短期的には収束しないって話は前スレで読んで あ〜成る程 ボーダー論と一緒だなと
そのように理解した
だから理論的にボーダー論は正解だねぇ
けど店長はこれで運の要素が高まると？
まあ何だ この理論で俺のように少額投資短期勝負するなら運に左右されるし
ボダ論者のようにボダ越えじっくり打つなら長期展望では運の要素は減少していくと‥
これで正解かな(^.^;?
507 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 23:32:26.28 ID:GfPbnKl3
あとは、交換率が高価へシフトし、持ち玉遊技メリットが薄くなった。
低交換率だと、出玉率は100%を超えるし、釘もそういう釘になる。
100%の出玉率超える営業だと、個別に見てもそれを超える台に比率は多くなるし
持ち玉で打てる可能性も増す。んで、持ち玉遊技の換金ギャップ分有利、と。
夕方からしか打てないリーマンと、朝一から台を選べ、長時間打てる人とは、はなから土俵が異なってた。
有利な下駄をはいた状態でのスタートなわけね。
低交換率だと、出玉率は100%を超えるし、釘もそういう釘になる。
100%の出玉率超える営業だと、個別に見てもそれを超える台に比率は多くなるし
持ち玉で打てる可能性も増す。んで、持ち玉遊技の換金ギャップ分有利、と。
夕方からしか打てないリーマンと、朝一から台を選べ、長時間打てる人とは、はなから土俵が異なってた。
有利な下駄をはいた状態でのスタートなわけね。
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:33:47.15 ID:psGu3qXw
>>498
今はリーマンやってて妻子もいるから実はそんなに打ってない。
月数回かな。
荒い機種が好きだから月単位の収支は荒れまくりだけど去年は年間＋５０マソぐらいだったよ。
無職だったときは悪いときでも年間８００マソぐらいは勝ってたな。
スロットのネタが有った時代はウン千万とかとかもあったよ。
今やってる人は大変だと思う。
今はリーマンやってて妻子もいるから実はそんなに打ってない。
月数回かな。
荒い機種が好きだから月単位の収支は荒れまくりだけど去年は年間＋５０マソぐらいだったよ。
無職だったときは悪いときでも年間８００マソぐらいは勝ってたな。
スロットのネタが有った時代はウン千万とかとかもあったよ。
今やってる人は大変だと思う。
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:34:26.44 ID:gzPNVTXq
>>505
パチプには当たり前
あんたらがパチ島やらスロ島の客のケアや指示、割やら予算差異やら前年比差異やら
人間のシフトやら機種選択やらやらやらやら膨〜大な社畜業務に忙殺されてる間、更には
バイトの女の子口説いたりケツ見てる間も単にデジタル見てんだからｗ
パチプには当たり前
あんたらがパチ島やらスロ島の客のケアや指示、割やら予算差異やら前年比差異やら
人間のシフトやら機種選択やらやらやらやら膨〜大な社畜業務に忙殺されてる間、更には
バイトの女の子口説いたりケツ見てる間も単にデジタル見てんだからｗ
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:36:46.09 ID:E3XzUq4Y
最近のパチンコはイカサマ営業と個人遠隔しまくりイカサマ営業マンセーマンセー顔認証に登録されたらどの地域にいっても遠隔食らうね普及率100%やね
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:39:05.33 ID:GnsikMeb
カモはカモとして登録されてるんだろうな
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:43:23.66 ID:psGu3qXw
513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:44:29.10 ID:psGu3qXw
>>501
一般的な店は数百台以上の機械を置いてるんだよ。
一般的な店は数百台以上の機械を置いてるんだよ。
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:46:12.31 ID:LjIOcLpw
>>1 店長さま〜大好きですテヘペロ(^ε^)-☆Chu!!
今からちょうど２年くらい前にCR大海物語と甘アグネスと沖海２の３機種に、
『大当り直撃電波ゴト』ってのがありましたが、
あれってどうしてどこのパチンコ店も雑誌社や新聞社などが何事も無かったように平穏を装っていたのですか？
やっぱりメーカーからの圧力なのですか？
たたがパチンコメーカーが、あれだけ大きな報道規制を引けるものなのですか？
今からちょうど２年くらい前にCR大海物語と甘アグネスと沖海２の３機種に、
『大当り直撃電波ゴト』ってのがありましたが、
あれってどうしてどこのパチンコ店も雑誌社や新聞社などが何事も無かったように平穏を装っていたのですか？
やっぱりメーカーからの圧力なのですか？
たたがパチンコメーカーが、あれだけ大きな報道規制を引けるものなのですか？
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:48:35.32 ID:6/xzQp6c
516 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/22(木) 23:53:05.57 ID:GfPbnKl3
>>509
当たり前なんかー、京楽と三洋の事書いたのがちと衝撃だったからさ。
同じデータ、スタート値でも、期待値が異なる。
ボーダー論の人が、「回る」「回らない」だけじゃなくて、絶対時間（アウトじゃなくてね）
でどれだけ回せるか、って事まで着眼してるのって、知らない人にはすっげーアドバイスだと思う。
あと、ケツなんか見てねーよ！
>>514
うーん、なんでだろ、そういう大きな力が働いたとは思えないけどねー。
ゴトなんて、海以外にもしょっちゅうだしさー、もし仮にいちいち報道してたらニュース全部ゴトになっちゃうぜ。
一般の人にしたら、海だろうが、緑ドンだろうが、北斗だろうが一緒だろうし。
当たり前なんかー、京楽と三洋の事書いたのがちと衝撃だったからさ。
同じデータ、スタート値でも、期待値が異なる。
ボーダー論の人が、「回る」「回らない」だけじゃなくて、絶対時間（アウトじゃなくてね）
でどれだけ回せるか、って事まで着眼してるのって、知らない人にはすっげーアドバイスだと思う。
あと、ケツなんか見てねーよ！
>>514
うーん、なんでだろ、そういう大きな力が働いたとは思えないけどねー。
ゴトなんて、海以外にもしょっちゅうだしさー、もし仮にいちいち報道してたらニュース全部ゴトになっちゃうぜ。
一般の人にしたら、海だろうが、緑ドンだろうが、北斗だろうが一緒だろうし。
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:54:01.30 ID:psGu3qXw
店長って一般的な会社で言うとどのぐらいのポジションなの？
課長クラスかな？
課長クラスかな？
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/22(木) 23:55:36.74 ID:G9C1LdMJ
519 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 00:00:02.39 ID:rWGYHd09
正直、この業界の人間だって、そこまで詳しくは知らないとさえ思うよ。
結果、「出たから閉める」「出ないから開ける」の作業だからね。
機種の短命にも拍車がかかり、ただの釘の開け閉めになりがち。
「んじゃなぜ出たのか？」「なぜ出ないのか？」「なぜ人気機種？」「なぜ割が暴れる？」
いろいろな事を深く考え、追求する人と、そうでない人がいると思う。考えなくても仕事できちゃうしね。
データーを導き出すんじゃなくて、出たデータを見るだけ、って人も多い。それも大事ではあるけど。
絶対時間に注目出来た時すっげー嬉しかったもんね。
ちなみに、この機種は、具体的に書くと、初代仕事人と、海、ね。かなり昔の話。
京楽はまだまだ中堅メーカーだった。芸能人と結婚した2代目からがらっと変わったね。
結果、「出たから閉める」「出ないから開ける」の作業だからね。
機種の短命にも拍車がかかり、ただの釘の開け閉めになりがち。
「んじゃなぜ出たのか？」「なぜ出ないのか？」「なぜ人気機種？」「なぜ割が暴れる？」
いろいろな事を深く考え、追求する人と、そうでない人がいると思う。考えなくても仕事できちゃうしね。
データーを導き出すんじゃなくて、出たデータを見るだけ、って人も多い。それも大事ではあるけど。
絶対時間に注目出来た時すっげー嬉しかったもんね。
ちなみに、この機種は、具体的に書くと、初代仕事人と、海、ね。かなり昔の話。
京楽はまだまだ中堅メーカーだった。芸能人と結婚した2代目からがらっと変わったね。
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 00:17:02.51 ID:zkuguWTG
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 00:17:36.24 ID:jcr7/Zeg
店長ってどこの店もこの程度なのか？機種ごとスペックよく理解しないで釘いじってんじゃねぇよ
止め打ち禁止だの捻り禁止だのあんたらが下手糞だから そもそも穴に玉入れる遊びだろうが
止め打ち禁止だの捻り禁止だのあんたらが下手糞だから そもそも穴に玉入れる遊びだろうが
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 00:18:51.92 ID:uDh3aWd5
平日に海を大きく開ける店があります
で、プロが徒党を組み、開けば連絡してやがてプロだらけ
一般の客の集客にはつながってない
土日が休みの俺は面白くないので、店員に、パチプロを養ってるのか、
と文句言ったことありますが、どう思いますか
で、プロが徒党を組み、開けば連絡してやがてプロだらけ
一般の客の集客にはつながってない
土日が休みの俺は面白くないので、店員に、パチプロを養ってるのか、
と文句言ったことありますが、どう思いますか
523 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 00:24:30.61 ID:rWGYHd09
>>517
んー会社によるんじゃないかなー。
ウチの会社では、店舗責任者って立場。
会社全体では、本部役職とか、そういったの除いて上から5番目かな。
下から5番目。みごとに中間管理職！！まぁ店ではTOPだからいばってるけど（）。
>>521
どこの店もかはわかんないよー。自分はそうだけどねー、この程度。
んー会社によるんじゃないかなー。
ウチの会社では、店舗責任者って立場。
会社全体では、本部役職とか、そういったの除いて上から5番目かな。
下から5番目。みごとに中間管理職！！まぁ店ではTOPだからいばってるけど（）。
>>521
どこの店もかはわかんないよー。自分はそうだけどねー、この程度。
524 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 00:26:10.31 ID:rWGYHd09
525 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 00:48:39.59 ID:rWGYHd09
>>520
昔はねー、それこそゴトも入れりゃ億稼いだ人だってごろごろいるわさ。
あと、ゴト器具販売。すっげー儲かったんじゃないかなー。
>>522
んと、答えになってなかったね、ごめんごめん。
「店を選ぶのはお客様の意志」なんだから、行く店変えたら？としか。
文句言うのもいいだろうけど、改善なかったら店移動。
開けてるっていう平日に都合が良い時だけ行けばいいじゃん。
立ち回りも結構大事よ。
昔はねー、それこそゴトも入れりゃ億稼いだ人だってごろごろいるわさ。
あと、ゴト器具販売。すっげー儲かったんじゃないかなー。
>>522
んと、答えになってなかったね、ごめんごめん。
「店を選ぶのはお客様の意志」なんだから、行く店変えたら？としか。
文句言うのもいいだろうけど、改善なかったら店移動。
開けてるっていう平日に都合が良い時だけ行けばいいじゃん。
立ち回りも結構大事よ。
526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 00:52:09.38 ID:+9rcXP/z
>>524
つまりエスパスは無能なんだな。
つまりエスパスは無能なんだな。
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 00:53:50.94 ID:9tyPNdZC
店長さんに質問です個人遠隔はしてますか?顔認証は全国でどれくらい普及してますか?
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 00:56:49.25 ID:UYFGDnBn
スルーかよ
語るに足らずか‥
語るに足らずか‥
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 01:02:27.30 ID:8Ug2dkPJ
>>505
お前さ、素人からかうのもいい加減にしろよ
お前さ、素人からかうのもいい加減にしろよ
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 01:09:41.08 ID:+9rcXP/z
>>506
店長じゃないけど、試行回数増やせば安定するのは当たり前。ただし収支はばらつく。
ボーダーちょうどの台を打ったとして当たり確率が1/100だとする。いくら試行回数増やしてもちょうどの数字にはならずに1/99.9とか、100.1とかの数字になる。
どっちにいくかで明暗は分かれるよね。
ある程度試行されてたらもうひっくり返ることはない。
これと同じでボーダー超え打つならトータルで勝てるには違いないけど収支はばらつくよ。デジパチなんかプーでもしてて長時間できなきゃ結果は安定しない。
店長じゃないけど、試行回数増やせば安定するのは当たり前。ただし収支はばらつく。
ボーダーちょうどの台を打ったとして当たり確率が1/100だとする。いくら試行回数増やしてもちょうどの数字にはならずに1/99.9とか、100.1とかの数字になる。
どっちにいくかで明暗は分かれるよね。
ある程度試行されてたらもうひっくり返ることはない。
これと同じでボーダー超え打つならトータルで勝てるには違いないけど収支はばらつくよ。デジパチなんかプーでもしてて長時間できなきゃ結果は安定しない。
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 01:14:39.12 ID:zkuguWTG
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 01:18:13.88 ID:+9rcXP/z
>>531
情弱用価格という話もあるけどなｗ
情弱用価格という話もあるけどなｗ
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 01:23:37.58 ID:8Ug2dkPJ
◆xtDonO916kお前本当に店舗任されてるのか？
規則上１時間で獲得できる球は発射された球の3倍まで
>>456
メーカー担当に「開発に伝えて」ってな事にもなった。
仕事人は分母小さくする為に変動時間が長いの
海は変動時間を短縮するために分母が大きいの
メーカー担当も笑い堪えるのに大変だったと思うぞ
恥ずかしいから黙ってろ。
規則上１時間で獲得できる球は発射された球の3倍まで
>>456
メーカー担当に「開発に伝えて」ってな事にもなった。
仕事人は分母小さくする為に変動時間が長いの
海は変動時間を短縮するために分母が大きいの
メーカー担当も笑い堪えるのに大変だったと思うぞ
恥ずかしいから黙ってろ。
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 01:31:54.11 ID:NJxGjuxP
店長さん 自分メーカーに就職しようと思ってるんですがどのメーカーがお勧め？
個人的にはサンセイか高尾にしようかなと できれば演出とかの部門に行きたいな
個人的にはサンセイか高尾にしようかなと できれば演出とかの部門に行きたいな
535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 01:48:23.31 ID:XtJ1lx5K
質問です
釘を均一調整する際に自然にできる誤差（店長は許容範囲と書いてますが）について質問します
この誤差を極端に小さくし過ぎると稼働率低下、売上減少になりませんか？
調整誤差はゼロが理想ではなく、店によっては集客が良くなる誤差（許容範囲）って実はあるんじゃないですか？
俺が10年以上通ってた店を例に挙げます
去年に店長交代をきっかけに、他店では見られないような超均一調整するようになりました
許容範囲を極端に狭くして（調整しきい値をタイトに設定して）、少しでも回れば即日薄締め、回らない台を薄開け、これを毎日やってます
ここまで調整頻度が増えると釘も耐えられなくなるみたいで、ヘソ釘だけ新しくなってたり短くなってたりしてる台が多数あります
数ヶ月かけて超均一調整店に変貌しましたが、その後の集客はガタ落ちです
要因としては、お目当ての台が無いので朝から並ぶ客が居なくなった、ガラガラの状態が長時間続き、店の雰囲気だけでお金を落としてくれた上客も減っている。他にもあるかも・・（イベ規制とか）
平日の稼働のピークが15時と18時で、1年前は90％くらい、現在は30％あれば良いほうです
土日も稼働が半分くらい落ちてます。
店の割数も同時に落ちてきてるみたいで「負のスパイラル」に突入しそうな感じです
釘を均一調整する際に自然にできる誤差（店長は許容範囲と書いてますが）について質問します
この誤差を極端に小さくし過ぎると稼働率低下、売上減少になりませんか？
調整誤差はゼロが理想ではなく、店によっては集客が良くなる誤差（許容範囲）って実はあるんじゃないですか？
俺が10年以上通ってた店を例に挙げます
去年に店長交代をきっかけに、他店では見られないような超均一調整するようになりました
許容範囲を極端に狭くして（調整しきい値をタイトに設定して）、少しでも回れば即日薄締め、回らない台を薄開け、これを毎日やってます
ここまで調整頻度が増えると釘も耐えられなくなるみたいで、ヘソ釘だけ新しくなってたり短くなってたりしてる台が多数あります
数ヶ月かけて超均一調整店に変貌しましたが、その後の集客はガタ落ちです
要因としては、お目当ての台が無いので朝から並ぶ客が居なくなった、ガラガラの状態が長時間続き、店の雰囲気だけでお金を落としてくれた上客も減っている。他にもあるかも・・（イベ規制とか）
平日の稼働のピークが15時と18時で、1年前は90％くらい、現在は30％あれば良いほうです
土日も稼働が半分くらい落ちてます。
店の割数も同時に落ちてきてるみたいで「負のスパイラル」に突入しそうな感じです
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 01:50:33.44 ID:UYFGDnBn
まあスルーも仕方ないか
機種やらメーカーやらいろんな記号や数字や用語
内容が専門過ぎてそりゃ素人に毛が生えた位の俺らにゃ太刀打ち出来んもんね
それはさて置き さてと
知らないからこそ知る為の質問を書いとこかw
俺は細かい数字やら計算はイライラするからあくまで素朴な疑問ね ﾖｯｼｬ
質問：店長はデータ見て台選びをするって事をどう思う？ つまりデータを吟味して台を選べば 勝率なり当たり引く確率なりが上がるというような事は有りや無しや？
まあ繰り返しみたいな質問だが データで勝てるようになった俺にはやっぱりハッキリさせておきたい内容だから敢えて便所の落書きさせてもらう ﾖﾛﾋﾟｸ
>>530はありがとう
機種やらメーカーやらいろんな記号や数字や用語
内容が専門過ぎてそりゃ素人に毛が生えた位の俺らにゃ太刀打ち出来んもんね
それはさて置き さてと
知らないからこそ知る為の質問を書いとこかw
俺は細かい数字やら計算はイライラするからあくまで素朴な疑問ね ﾖｯｼｬ
質問：店長はデータ見て台選びをするって事をどう思う？ つまりデータを吟味して台を選べば 勝率なり当たり引く確率なりが上がるというような事は有りや無しや？
まあ繰り返しみたいな質問だが データで勝てるようになった俺にはやっぱりハッキリさせておきたい内容だから敢えて便所の落書きさせてもらう ﾖﾛﾋﾟｸ
>>530はありがとう
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 02:59:24.47 ID:CIVKnHvD
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 06:38:09.32 ID:I0AdnDt7
パチンコマネーが朝鮮半島の軍事費に使われてるのはなぜ？
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 07:05:13.15 ID:6z3txA/j
昔の台に詳しい人がいるので、長年の謎を聞いてみる
今までパチやスロ打っていて3回ほど不思議な体験をしたことがあります。
１つはCR必殺仕事人激闘編(2003年)
【事】図柄で当たったのに、再抽選で(リツかセンの弓演出)ノーマル図柄が揃い単発だった
2つ目は初代レレレで大当たり中いきなりBGMが止まり、止まった瞬間にヤク物内の弾が全て流されてパンクした
３つ目はスロで大繁盛本舗でB中いきなりブラックアウトして通常画面に戻った
このような事が他のホールでも起こったり、お客からクレームとして来た事はあるのでしょうか？
今までパチやスロ打っていて3回ほど不思議な体験をしたことがあります。
１つはCR必殺仕事人激闘編(2003年)
【事】図柄で当たったのに、再抽選で(リツかセンの弓演出)ノーマル図柄が揃い単発だった
2つ目は初代レレレで大当たり中いきなりBGMが止まり、止まった瞬間にヤク物内の弾が全て流されてパンクした
３つ目はスロで大繁盛本舗でB中いきなりブラックアウトして通常画面に戻った
このような事が他のホールでも起こったり、お客からクレームとして来た事はあるのでしょうか？
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 07:44:05.75 ID:6z3txA/j
すいません 訂正です。
激闘編ではなく2001年の初代仕事人でしたOTL
激闘編ではなく2001年の初代仕事人でしたOTL
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 09:06:53.09 ID:DvR6GUj3
質問も解答も長くて読みにくい…
もう少しシンプルにならんかなー。
もう少しシンプルにならんかなー。
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 09:08:59.19 ID:CIVKnHvD
前にも書きましたが釘はただの飾りです。何回回るとか遊戯中でも調整可能ですので。IDがxt丼の人は嘘を付いて楽しんでいるクズです。皆さん騙されないように
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 09:16:43.49 ID:CIVKnHvD
>>539
その場で遊戯台を確保しながら警察を呼びましたか？クレームなんて店員に言ったところで何にもなりませんよ
よくあるレレレの遠隔操作方として、役物が開いたタイミングでバネが悪くなり羽まで玉が届かなくなる・同じタイミングで玉詰まるなどがあります。
その場で遊戯台を確保しながら警察を呼びましたか？クレームなんて店員に言ったところで何にもなりませんよ
よくあるレレレの遠隔操作方として、役物が開いたタイミングでバネが悪くなり羽まで玉が届かなくなる・同じタイミングで玉詰まるなどがあります。
544 ：ギミック[乱獲]：2012/11/23(金) 09:19:47.19 ID:2so/N4/f
おはよー御座います！｡｡私達はあらゆる矛盾の中で、仕組みの中で｡｡｡｡｡｡[アヘッアヘッ(*≧m≦*)悶え凹み問題意識抱え、格闘挑戦しながら｡｡｡｡｡｡捻り捻りじゃ｡｡｡｡｡]真面目にコツコツ。おんどれのパチスロ打ちたい！な！ﾝｺﾞ｡｡(笑)
545 ：ギミック乱獲：2012/11/23(金) 09:37:35.00 ID:2so/N4/f
私は業界のリペア機能の側面[ベニア板の一部]になりたい！(笑)へい！長年[依存症でオスカー女優と匹敵役柄しますた]｡｡｡見えてきたもん！メニ-メニ-でんがな!時短の結論[同苦&応援&前向きな提案やね]｡真面目に真摯に語る此方の店長にワクワクニャンニャン
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 09:48:41.11 ID:CIVKnHvD
にゃーん
547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 09:55:42.08 ID:CIVKnHvD
そう言えば、xt丼は裏ロムが当たり前のように使われていた時代の話ししたのか？何年も店長ってて知らないとか有りえねえんだけど。
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 09:57:25.35 ID:Ob/Kcz6P
>>488
みなし機の撤去指導の事だよ
みなし機の撤去指導の事だよ
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 10:38:26.48 ID:DvR6GUj3
>>547
遠隔されて年間どれくらい負け続けてるの？
遠隔されて年間どれくらい負け続けてるの？
550 ：ギミック[乱獲]：2012/11/23(金) 10:48:44.03 ID:2so/N4/f
私は此方を地元にはイントロどすえ〜したけど。[門外避暑地]と認識？｡｡なぜか[まんのウメ-中身は教えない！イヤ！断固！店長のプライドは守りたいんや！]｡｡｡｡｡｡｡[ネットの常識者でありたい！で店長スリーサイズ教えて]
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 10:51:48.47 ID:cRCye4W/
今日俺は勝つ？負ける？
552 ：ギミック[乱獲]：2012/11/23(金) 11:02:28.66 ID:2so/N4/f
ジョークそれは私の命ジョークそれは私の砦ジョークそれは･･それはそれだ！(笑)。[笑いが少しとれなくなったパチ業界の脇の下にタワシでこちょこちょ。]ほら！お前もヒゲ使えフンニャニヤフンニャニヤフンニャフンニャニヤリンダダンスｯ
553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 11:03:15.35 ID:eTW8v5UM
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 11:23:18.66 ID:Ob/Kcz6P
なんで遠隔されてると思うのにパチンコ屋に行って金を使うの？
「今日は勝たせてもらえるかも」とか考えちゃうの？
それともパチンコ屋でパチンコ打たなきゃ死んじゃう病とか？
「今日は勝たせてもらえるかも」とか考えちゃうの？
それともパチンコ屋でパチンコ打たなきゃ死んじゃう病とか？
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 11:42:51.42 ID:eTW8v5UM
>>458
嘘みたいなって…
リーチがやたら長いのは、別に煽りたいからそうしてるんじゃなく検定通りづらいからじゃんよ
内規の◯◯時間で△△%以内とか、その辺をクリアするためにギリギリ狙ってんじゃん。短時間で出玉がガッツンガッツン増えりゃそりゃ受けるよ
ほんでも例えばガロが今の形にせざるを得なかったのは、客に出玉速度が緩くなった、つまり間伸びしてんのを感じさせないように長いSTで出玉感を演出する工夫だろ
リーチの信頼度だって理想的にはもっともっと高くしたい。煽りたくてリーチかけてんじゃなく、時間調整のために出現させてんだよ
試行回数が変わるんだから、100%以上なら赤字が広がるし、未満なら黒字が広がる。当たり前すぎて何言ってんだっての
時間てな有限なんだから「時間効率」って言葉があるんだよ
昼、満席になる牛丼屋があって、方や客層が老人ばかり、方や客層がリーマンばかり。後者の方が売り上げるのは誰でも分かるだろ。回転率が違うんだもん
嘘みたいなって…
リーチがやたら長いのは、別に煽りたいからそうしてるんじゃなく検定通りづらいからじゃんよ
内規の◯◯時間で△△%以内とか、その辺をクリアするためにギリギリ狙ってんじゃん。短時間で出玉がガッツンガッツン増えりゃそりゃ受けるよ
ほんでも例えばガロが今の形にせざるを得なかったのは、客に出玉速度が緩くなった、つまり間伸びしてんのを感じさせないように長いSTで出玉感を演出する工夫だろ
リーチの信頼度だって理想的にはもっともっと高くしたい。煽りたくてリーチかけてんじゃなく、時間調整のために出現させてんだよ
試行回数が変わるんだから、100%以上なら赤字が広がるし、未満なら黒字が広がる。当たり前すぎて何言ってんだっての
時間てな有限なんだから「時間効率」って言葉があるんだよ
昼、満席になる牛丼屋があって、方や客層が老人ばかり、方や客層がリーマンばかり。後者の方が売り上げるのは誰でも分かるだろ。回転率が違うんだもん
556 ：ギミック[乱獲]：2012/11/23(金) 11:44:53.76 ID:2so/N4/f
もはやＣＯ2削減だけではすまなくなった[地球よいい加減にしてくれ]｡ＰＰＴ?ＴＴＰ?ＴＰＰ?｡正解はどれ。[温暖化？]穏やかに[経済地球？]これだけは言える！段階的削減依存症だとしても??[私のエンドルパワーは聴こえてくるんだ！]｡[立つんだ〜ジョー!!!!][･･]]
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 11:49:52.99 ID:CIVKnHvD
にゃーにゃのにゃー
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 12:12:36.31 ID:Ob/Kcz6P
お、ｷﾁｶﾞｲがやっとコテ付けてくれたか
ﾅｲｽ(ﾟДﾟ)b
ﾅｲｽ(ﾟДﾟ)b
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 12:12:53.61 ID:CIVKnHvD
>>554
あぁ私はプロなんでねw逆に遠隔を逆利用して逆に勝っているんですよ。逆に最新技術の遠隔技術は逆に私のような逆に天才じゃないと逆利用できませんよ
逆に遠隔がないと逆に信じている人は逆に全員負けてますよね。逆にあなたのようにwww
あぁ私はプロなんでねw逆に遠隔を逆利用して逆に勝っているんですよ。逆に最新技術の遠隔技術は逆に私のような逆に天才じゃないと逆利用できませんよ
逆に遠隔がないと逆に信じている人は逆に全員負けてますよね。逆にあなたのようにwww
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 12:14:29.63 ID:Ob/Kcz6P
>>555
スロットのリプレイタイムだって2Rだってそうだしなｗ
スロットのリプレイタイムだって2Rだってそうだしなｗ
561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 12:15:39.31 ID:Ob/Kcz6P
逆に逆に
小学生ｗｗｗ
小学生ｗｗｗ
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 12:18:36.33 ID:aJIITVor
遠隔を利用して勝つ！（キリッ wwwwww
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 12:33:44.63 ID:CIVKnHvD
だっておまえら遠隔の周期や遠隔癖のデータとってないやろ？データぐらい取れよあほw物事を論理的に考えれないとパチンコ勝てませんよ？いいんですかそれでw
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 12:38:32.67 ID:aJIITVor
え？勝ててるなら普通にひっそりとやるだろ？
俺もこうしてるからお前らも勝てとか、このご時世にどこの馬鹿なの？w
俺もこうしてるからお前らも勝てとか、このご時世にどこの馬鹿なの？w
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 12:42:36.85 ID:Gof2auq+
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 13:02:34.37 ID:+9rcXP/z
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 13:06:38.43 ID:CIVKnHvD
勝ちたかったら遠隔セグパターン読めるようになれよ
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 13:13:04.51 ID:YHjyTcuO
さすがに釣り針がデカ過ぎるｗ
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 13:19:58.97 ID:zkuguWTG
オカルトの中にも稀に本物が混じってるから面白いよね。
昔風神雷神っていう裏物スロが有ったんだけど常連のオカルトオヤジが当たりやすい時間帯が有るってしきりに言ってたんだよ。
オカルトオヤジの言うことだから適当に相槌打って流してたんだけど、後からそのオッサンが言う通りタイマー制御で当たりやすい時間帯が有るって情報が飛び込んできてビックリした思い出があるわ。
ID:CIVKnHvD
は完全に偽物だけどね。
昔風神雷神っていう裏物スロが有ったんだけど常連のオカルトオヤジが当たりやすい時間帯が有るってしきりに言ってたんだよ。
オカルトオヤジの言うことだから適当に相槌打って流してたんだけど、後からそのオッサンが言う通りタイマー制御で当たりやすい時間帯が有るって情報が飛び込んできてビックリした思い出があるわ。
ID:CIVKnHvD
は完全に偽物だけどね。
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 14:19:16.59 ID:RNRnhEMu
パチンコやるのは全員チョン
パチンカス【尼崎事件】李容疑者、監禁死を確認直後にパチンコ | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1735.html
パチンカス【尼崎事件】李容疑者、監禁死を確認直後にパチンコ | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1735.html
571 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 16:14:44.35 ID:rWGYHd09
なーんかむかむかするわー腹立つわー月に一度のあの日かしら
>>529
素人ってなに？お前プロなん？何のプロ？
>>533
わざわざ2度にレスわけて何書いてんの？
初代仕事人っていつの話だと思ってんの？内規なんて何度変わってんだよ。
てか、日本語読めないなら書くなよ。嘘だっていうならそのままスルーしる。
あーめんどくせ。
わかりやすく書くわ。わからんかったら指摘しろ。親切丁寧に教えてやるから。
仕事人と、海6という機種を設置していました。過去データで、ほぼ同じ稼働（アウト）、TS（大当たり確率）、TSA（確変時短中大当たり確率）、BA（確変中ベース）、TY（特賞中出玉）らがほぼ同じデータが出た。
客滞も一緒、なのに仕事人の割数が高い。他にもなんかデータ見たけど一見理由がつかなかった。ここまではわかる？馬鹿だからわかんない？
んで、いろいろなデータを見て、BOAが大きく異なることに気付いたわけ。BOAとは、確変時短中の稼働（アウト）ね。
大当たり確率も一緒、確変時短中の大当たり確率も一緒、なのにBOAが短い。さらにデータ眺めてると、SAが高い。SAってのは確変時短中のスタート値ね。
あーめんどくせー
BA（前述）が同じなのにSAが高い？なんで？ってなって、結果、確変時短中のスタート停止秒数が極端に短いことがわかったわけ。
あの頃のデータははっきり覚えてるけど、海が600前後、仕事人が500前後だった。他メーカーに比べ京楽の台だけ特異だったの。あの頃は海全盛期で、パクリ含め、海のプログラムまるまるコピーの台も多かった。
>>529
素人ってなに？お前プロなん？何のプロ？
>>533
わざわざ2度にレスわけて何書いてんの？
初代仕事人っていつの話だと思ってんの？内規なんて何度変わってんだよ。
てか、日本語読めないなら書くなよ。嘘だっていうならそのままスルーしる。
あーめんどくせ。
わかりやすく書くわ。わからんかったら指摘しろ。親切丁寧に教えてやるから。
仕事人と、海6という機種を設置していました。過去データで、ほぼ同じ稼働（アウト）、TS（大当たり確率）、TSA（確変時短中大当たり確率）、BA（確変中ベース）、TY（特賞中出玉）らがほぼ同じデータが出た。
客滞も一緒、なのに仕事人の割数が高い。他にもなんかデータ見たけど一見理由がつかなかった。ここまではわかる？馬鹿だからわかんない？
んで、いろいろなデータを見て、BOAが大きく異なることに気付いたわけ。BOAとは、確変時短中の稼働（アウト）ね。
大当たり確率も一緒、確変時短中の大当たり確率も一緒、なのにBOAが短い。さらにデータ眺めてると、SAが高い。SAってのは確変時短中のスタート値ね。
あーめんどくせー
BA（前述）が同じなのにSAが高い？なんで？ってなって、結果、確変時短中のスタート停止秒数が極端に短いことがわかったわけ。
あの頃のデータははっきり覚えてるけど、海が600前後、仕事人が500前後だった。他メーカーに比べ京楽の台だけ特異だったの。あの頃は海全盛期で、パクリ含め、海のプログラムまるまるコピーの台も多かった。
572 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 16:22:36.93 ID:rWGYHd09
ここまで、理解出来たか？出来たなら「ごめんなさい」しる。出来ないならお前バカ決定だからやっぱり謝れ。
稼働を構成するのは、BO（通常アウト）と、BOA（確変時短中のアウト）ってのはわかるよね。
同じ稼働してて、仕事人はBOAが短いって事は、海に比べ、BOが長いわけだ。
って事は、大当たり抽選機会が海と仕事人は異なる。仕事人のが多くなる。同じTS（大当たり確率）なら、仕事人のが多く当たるわけだ。
仕事人は甘いよね、って話が良く出てて、データでも同じスタートだとすごく甘く出てた。
その原因が、それだったってわけ。
波とかの話が出てたけど、そういうのはスタート停止秒数をちょこっといじるだけで、すごく変わるというお話。
あーめんどかった。
稼働を構成するのは、BO（通常アウト）と、BOA（確変時短中のアウト）ってのはわかるよね。
同じ稼働してて、仕事人はBOAが短いって事は、海に比べ、BOが長いわけだ。
って事は、大当たり抽選機会が海と仕事人は異なる。仕事人のが多くなる。同じTS（大当たり確率）なら、仕事人のが多く当たるわけだ。
仕事人は甘いよね、って話が良く出てて、データでも同じスタートだとすごく甘く出てた。
その原因が、それだったってわけ。
波とかの話が出てたけど、そういうのはスタート停止秒数をちょこっといじるだけで、すごく変わるというお話。
あーめんどかった。
573 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 16:34:06.23 ID:rWGYHd09
>>533
お前さ、人を素人呼ばわりして何様なん？プロ様？
恥ずかしくない？馬鹿晒して。
>>534
基本大手がいいとは思うけど。
メーカーの内情はよく知らないからアドバイスは出来ないかなー。
印象だけで語っても、あれだろうしねー。
でも、日本人メーカーに行くかも。偏見だけどね。
>>535
凋落の原因は、釘調整だけではないと思うなー。近隣店との競争や新台入替戦略なんか複合的だと思う。
一番は、割数が下がっていった事がそうだと思うんだけどね。イベントを大々的に打つお店で、それの禁止も逆風になったかもしれないし。
理想は、同一機種は同じゲージ、同じスタートだよ。これ基本。
>>528>>536
何をスルー？どれ？
てかさ、捨て台詞はくなよ。
繰り返しで、便所の落書きな質問だっていうなら最初からすんな。
そういう質問には答えてるじゃん。前レススレ嫁。
お前さ、人を素人呼ばわりして何様なん？プロ様？
恥ずかしくない？馬鹿晒して。
>>534
基本大手がいいとは思うけど。
メーカーの内情はよく知らないからアドバイスは出来ないかなー。
印象だけで語っても、あれだろうしねー。
でも、日本人メーカーに行くかも。偏見だけどね。
>>535
凋落の原因は、釘調整だけではないと思うなー。近隣店との競争や新台入替戦略なんか複合的だと思う。
一番は、割数が下がっていった事がそうだと思うんだけどね。イベントを大々的に打つお店で、それの禁止も逆風になったかもしれないし。
理想は、同一機種は同じゲージ、同じスタートだよ。これ基本。
>>528>>536
何をスルー？どれ？
てかさ、捨て台詞はくなよ。
繰り返しで、便所の落書きな質問だっていうなら最初からすんな。
そういう質問には答えてるじゃん。前レススレ嫁。
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 16:38:49.19 ID:XboBHc35
店長お疲れ
最近はゴトとか出てないの？
スピーカーからピアノ線でなんとかってのはもう対策完了？
最近はゴトとか出てないの？
スピーカーからピアノ線でなんとかってのはもう対策完了？
575 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 16:42:36.84 ID:rWGYHd09
言葉が荒いのは生理だから。まぁそういう日もあるっちゅうことで。
>>539
>CR必殺仕事人
多分勘違い、見間違いじゃないかなー。
>初代レレレ
>スロで大繁盛本舗
これは、トランスの容量不足とか。わかんないけど。
台もただの機械だからね。バグる事もあるだろうし静電気なんかでも。アースちゃんととってなかったとか。
あんまし覚えてないけど、そういうクレームなんかはあったと思う。
>>>555
前レス嫁。馬鹿晒すな恥ずかしい。
>>539
>CR必殺仕事人
多分勘違い、見間違いじゃないかなー。
>初代レレレ
>スロで大繁盛本舗
これは、トランスの容量不足とか。わかんないけど。
台もただの機械だからね。バグる事もあるだろうし静電気なんかでも。アースちゃんととってなかったとか。
あんまし覚えてないけど、そういうクレームなんかはあったと思う。
>>>555
前レス嫁。馬鹿晒すな恥ずかしい。
576 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 16:53:27.56 ID:rWGYHd09
>>539
追記
昔、大一かなんかの台でプログラムバグで絵柄が揃ったのに大当たりにならないって事象があった。
補償の上撤去ってなった。あと、サミーのコピー打法とか、ゴールドXとかの打法とな、ね。昔の話だけど。
「見間違い」で済む話かもしれないけど、そういった事もあるからねー。サムがはずれた、なんてまことしやかに言われてるし。
>>569
そだねー。
実際に、サミーコピー打法なんて、表に出て大騒ぎになったけど、早くから知ってた人は絶対いる。
自分も、広まる半月前に知ったけど、やってみてびっくりしたもん。でも、実践はしなかったけど。
自分の店の台を打ってみただけ。やり方が下手なのかあんまし上手くいかなかったけどねー。
あとは、いつやられるか、社としてどういう対処するか、てんやわんやだった。
>>574
あるよ、いくらでも。対策出来る物は全てやってる。
追記
昔、大一かなんかの台でプログラムバグで絵柄が揃ったのに大当たりにならないって事象があった。
補償の上撤去ってなった。あと、サミーのコピー打法とか、ゴールドXとかの打法とな、ね。昔の話だけど。
「見間違い」で済む話かもしれないけど、そういった事もあるからねー。サムがはずれた、なんてまことしやかに言われてるし。
>>569
そだねー。
実際に、サミーコピー打法なんて、表に出て大騒ぎになったけど、早くから知ってた人は絶対いる。
自分も、広まる半月前に知ったけど、やってみてびっくりしたもん。でも、実践はしなかったけど。
自分の店の台を打ってみただけ。やり方が下手なのかあんまし上手くいかなかったけどねー。
あとは、いつやられるか、社としてどういう対処するか、てんやわんやだった。
>>574
あるよ、いくらでも。対策出来る物は全てやってる。
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 16:53:41.20 ID:AfBU7641
メーカー選ぶなら当然アリストとか外資系だろうな
日本の市場は無視できるしね
仕事人はどう考えても勘違いだろ
いつものパチンカスの都合のいい脳内変換だろうなｗ
事で停止はしてなかったんだろう
日本の市場は無視できるしね
仕事人はどう考えても勘違いだろ
いつものパチンカスの都合のいい脳内変換だろうなｗ
事で停止はしてなかったんだろう
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 16:57:03.62 ID:XboBHc35
そもそもなんでピアノ線はなくなんねえの？
セル入れる隙間はどーしてもないとダメなの？
セル入れる隙間はどーしてもないとダメなの？
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 16:57:19.87 ID:AfBU7641
>>576
サムはメーカーに問い合わせたよ
内部的にハズレでもサムの演出を選択する場合があるそうな
海のプログラム的に65536/65536で割り振れなかったんだそうな
「ですので弊社HPでも、その他機種説明カタログ等でも100％大当たりとの表記を行った事はございません」
との回答だったよ
サムはメーカーに問い合わせたよ
内部的にハズレでもサムの演出を選択する場合があるそうな
海のプログラム的に65536/65536で割り振れなかったんだそうな
「ですので弊社HPでも、その他機種説明カタログ等でも100％大当たりとの表記を行った事はございません」
との回答だったよ
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 17:01:01.15 ID:XboBHc35
そもそもサブ基盤なんか誰かが検査するもんじゃなし、液晶がバグって揃ってもしゃーない
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 17:01:26.00 ID:AfBU7641
>>578
セルとかピアノ線入る隙間なんてmm単位だからどうしようもないよ
というか最近はセルで賞球ボックスとか無理だと思うけどな
データ見りゃすぐ分るし
玉の払い戻し口手をやって打ってればよほどコース担当が無能じゃない限り要注意になるしな
セルとかピアノ線入る隙間なんてmm単位だからどうしようもないよ
というか最近はセルで賞球ボックスとか無理だと思うけどな
データ見りゃすぐ分るし
玉の払い戻し口手をやって打ってればよほどコース担当が無能じゃない限り要注意になるしな
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 17:03:20.77 ID:XboBHc35
電磁波は？
あれは検出センサ追加で対応？
あれは検出センサ追加で対応？
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 17:07:33.90 ID:AfBU7641
賞球センサー誤作動させるやつだっけ？
データチェックを小まめにやってりゃ防げると思うけどなぁ
うちは電磁波のは入れてなかったなぁ
データチェックを小まめにやってりゃ防げると思うけどなぁ
うちは電磁波のは入れてなかったなぁ
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 17:15:14.05 ID:j3Vw8l6M
個人遠隔はその人の車とか身なりを見て金持ってそうだとカモにされるんですか？
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 17:24:25.54 ID:UYFGDnBn
面白い店長だなぁ
そして好感が持てる
俺も夕べは生理だったのかな？捨て台詞ゴミンﾈ(^_^;ｗ
そして好感が持てる
俺も夕べは生理だったのかな？捨て台詞ゴミンﾈ(^_^;ｗ
586 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 17:27:56.72 ID:rWGYHd09
>>572
隙間はどうしようもないけど、セル返しとかメーカーも対策はしてるねー、甘いと思うけど。
>>582
電磁波はデータに上がらない場合が多い。
閉店後の誤差玉で発覚する。
スタッフ巡回目視か電波センサー、あとは払い出し口に設置したセンサー検出かな。
最近だと緑ドンとかやられてるねー。
隙間はどうしようもないけど、セル返しとかメーカーも対策はしてるねー、甘いと思うけど。
>>582
電磁波はデータに上がらない場合が多い。
閉店後の誤差玉で発覚する。
スタッフ巡回目視か電波センサー、あとは払い出し口に設置したセンサー検出かな。
最近だと緑ドンとかやられてるねー。
587 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 17:41:17.30 ID:rWGYHd09
ちなみに、電波センサーも進化してて、昔の対策品では対処出来なかったりする。
最近は、電波ってより、電磁波って感じ。方向性も高めて、強めてセンサーに反応しにくくなってる。
>>582が電磁波って書いてるって事は、最近の事例を知ってるって事かな？ちなみにスロットが多いです。
>>585
許す。
最近は、電波ってより、電磁波って感じ。方向性も高めて、強めてセンサーに反応しにくくなってる。
>>582が電磁波って書いてるって事は、最近の事例を知ってるって事かな？ちなみにスロットが多いです。
>>585
許す。
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 17:49:41.27 ID:8Ug2dkPJ
>>571
（素人ってなに？お前プロなん？何のプロ？）
質問したりロムしてる人達のこと
俺は自分のことをプロとか一言も言ってない。
日本語が読めるから貴方の書き込み読んで
自分の言いたいことを日本語で書き込んでますけど？
（わかりやすく書くわ。わからんかったら指摘しろ。親切丁寧に教えてやるから。）
分かりやすいですよ、乱暴に高圧的に返事して貰ってますけど。
>>572
殆どの人が理解してるし分かった上で打ってるんですけど？
>>573
俺のことを馬鹿！と言ってるのは貴方ですけど？
>>572でこう書いたのは貴方ですよ？（前バカ決定だからやっぱり謝れ。）
>>576
（昔、大一かなんかの台で ）
ＣＲ魔女っ娘プルルンＭ（大一）ですよ、プルルンの使う呪文は「コンチパ、チイイダ！」
>>555
そうですよね。
出過ぎたら検定が通らないから今回のタイマー騒動が起きたんですから。
思い込みと決めつけと勘違いで即カッカくるような人が
上に立つ人とかじゃ従業員も不憫だな（´-`）.｡oO
（素人ってなに？お前プロなん？何のプロ？）
質問したりロムしてる人達のこと
俺は自分のことをプロとか一言も言ってない。
日本語が読めるから貴方の書き込み読んで
自分の言いたいことを日本語で書き込んでますけど？
（わかりやすく書くわ。わからんかったら指摘しろ。親切丁寧に教えてやるから。）
分かりやすいですよ、乱暴に高圧的に返事して貰ってますけど。
>>572
殆どの人が理解してるし分かった上で打ってるんですけど？
>>573
俺のことを馬鹿！と言ってるのは貴方ですけど？
>>572でこう書いたのは貴方ですよ？（前バカ決定だからやっぱり謝れ。）
>>576
（昔、大一かなんかの台で ）
ＣＲ魔女っ娘プルルンＭ（大一）ですよ、プルルンの使う呪文は「コンチパ、チイイダ！」
>>555
そうですよね。
出過ぎたら検定が通らないから今回のタイマー騒動が起きたんですから。
思い込みと決めつけと勘違いで即カッカくるような人が
上に立つ人とかじゃ従業員も不憫だな（´-`）.｡oO
589 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 18:17:41.22 ID:rWGYHd09
>>588
そのまんま返すわ。自分のレス嫁カス。
>思い込みと決めつけと勘違いで即カッカくるような人が
これ、お前の事じゃん、そのまんま。
何>>588ですかした顔して書いてんの？自分で何て書いたか嫁よボケ。
>お前さ、素人からかうのもいい加減にしろよ
いきなりお前呼ばわり、命令口調。他の人を素人呼ばわり。しかもわざわざ2レス。くっだらねー。
>◆xtDonO916kお前本当に店舗任されてるのか？
>規則上１時間で獲得できる球は発射された球の3倍まで
だからいつの話してんだよ。勘違いはお前だろうが。
>仕事人は分母小さくする為に変動時間が長いの
>海は変動時間を短縮するために分母が大きいの
どの仕事人とどの海？俺のレス読んだ？分母って何？変動時間っていつのだよ。
>メーカー担当も笑い堪えるのに大変だったと思うぞ
>恥ずかしいから黙ってろ。
これが誹謗中傷でなくてなんだよ。
お前さ、まじで気分悪いわ、このスレ続けてきて初めてだわ。
過去にもスレ立てた事あったけど、気分悪くなるのいたけど、過去最高。
このスレでも、他にもいろいろいるけど、群を抜いてるわ。
お前の書いたレス3つ。本当に気分悪い。気持ち悪い。
そのまんま返すわ。自分のレス嫁カス。
>思い込みと決めつけと勘違いで即カッカくるような人が
これ、お前の事じゃん、そのまんま。
何>>588ですかした顔して書いてんの？自分で何て書いたか嫁よボケ。
>お前さ、素人からかうのもいい加減にしろよ
いきなりお前呼ばわり、命令口調。他の人を素人呼ばわり。しかもわざわざ2レス。くっだらねー。
>◆xtDonO916kお前本当に店舗任されてるのか？
>規則上１時間で獲得できる球は発射された球の3倍まで
だからいつの話してんだよ。勘違いはお前だろうが。
>仕事人は分母小さくする為に変動時間が長いの
>海は変動時間を短縮するために分母が大きいの
どの仕事人とどの海？俺のレス読んだ？分母って何？変動時間っていつのだよ。
>メーカー担当も笑い堪えるのに大変だったと思うぞ
>恥ずかしいから黙ってろ。
これが誹謗中傷でなくてなんだよ。
お前さ、まじで気分悪いわ、このスレ続けてきて初めてだわ。
過去にもスレ立てた事あったけど、気分悪くなるのいたけど、過去最高。
このスレでも、他にもいろいろいるけど、群を抜いてるわ。
お前の書いたレス3つ。本当に気分悪い。気持ち悪い。
590 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 18:44:07.76 ID:rWGYHd09
あーひっさしぶりにあったまきたわー
>>588
お前呼ばわりしといて、>>588では貴方ですかーそうですかー頭おかしいんじゃね？
>殆どの人が理解してるし分かった上で打ってるんですけど？
殆どの人って誰よ？お前の周りが、か？誰だよ、殆どの人って。
>俺のことを馬鹿！と言ってるのは貴方ですけど？
>>572でこう書いたのは貴方ですよ？
>貴方ですよ（ｷﾘｯ
ウケるわ、お前呼ばわりしといて、アタナ、ですかーそーですかー二重人格じゃね？
>ＣＲ魔女っ娘プルルンＭ（大一）ですよ、プルルンの使う呪文は「コンチパ、チイイダ！」
わざわざ指摘ありがとう、物知りですねーすごいですねーえらいえらい。
>出過ぎたら検定が通らないから今回のタイマー騒動が起きたんですから
この話と何の関係あんだよ？馬鹿じゃね？死ねよまじで。論点ずらすなよカスが。
あー気分わりー。
>>588
お前呼ばわりしといて、>>588では貴方ですかーそうですかー頭おかしいんじゃね？
>殆どの人が理解してるし分かった上で打ってるんですけど？
殆どの人って誰よ？お前の周りが、か？誰だよ、殆どの人って。
>俺のことを馬鹿！と言ってるのは貴方ですけど？
>>572でこう書いたのは貴方ですよ？
>貴方ですよ（ｷﾘｯ
ウケるわ、お前呼ばわりしといて、アタナ、ですかーそーですかー二重人格じゃね？
>ＣＲ魔女っ娘プルルンＭ（大一）ですよ、プルルンの使う呪文は「コンチパ、チイイダ！」
わざわざ指摘ありがとう、物知りですねーすごいですねーえらいえらい。
>出過ぎたら検定が通らないから今回のタイマー騒動が起きたんですから
この話と何の関係あんだよ？馬鹿じゃね？死ねよまじで。論点ずらすなよカスが。
あー気分わりー。
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 18:45:08.70 ID:ZTrefDEv
喧嘩するなよ！もっと中身あるレスで消費しようよｗ
スレ建て店長はさ、質問に答えるだけではなく、業界に対する姿勢や考えが好きだな
喧嘩しても分かり合える！仲良くしましょうよｗ
スレ建て店長はさ、質問に答えるだけではなく、業界に対する姿勢や考えが好きだな
喧嘩しても分かり合える！仲良くしましょうよｗ
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 18:49:11.04 ID:e96rCF4s
石田貴則
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 18:50:47.69 ID:CIVKnHvD
>>585
きもい野郎だなてめぇはwなあにがゴミンネだよ（笑）おまえなぁ、周りに鳥肌立たせてるから皆にも謝りなよばーか。恥ずかしいから君はもう来ない方がよいよ
>>586
あなた何ですか？その態度は…あなたクズですよね
自分の都合の悪い遠隔の話しはスルーですか？都合の悪い事は知らないとかばかりですね
きもい野郎だなてめぇはwなあにがゴミンネだよ（笑）おまえなぁ、周りに鳥肌立たせてるから皆にも謝りなよばーか。恥ずかしいから君はもう来ない方がよいよ
>>586
あなた何ですか？その態度は…あなたクズですよね
自分の都合の悪い遠隔の話しはスルーですか？都合の悪い事は知らないとかばかりですね
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:02:11.93 ID:8Ug2dkPJ
>>589
(だからいつの話してんだよ) 今ですけど。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
（昭和六十年二月十二日国家公安委員会規則第四号）
最終改正：平成二四年六月一八日国家公安委員会規則第七号
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
（昭和二十三年法律第百二十二号）第二十条第二項 、第三項 、第五項 及び第十一項 の規定に基づき、
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則を次のように定める。
ロ 遊技球の獲得に係る遊技機の性能に関する規格は、次のとおりとする。
（ハ） 遊技球の試射試験を１時間行つた場合において、
獲得する遊技球の総数が発射させた遊技球の総数の３倍に満たないものであること。
>>590
（この話と何の関係あんだよ？馬鹿じゃね？死ねよまじで。論点ずらすなよカスが。）
出過ぎたら検定が通らないと言ってるんですけど？
馬鹿？死ね？カス？
◆xtDonO916kお前さ、名前と住所と電話番号書けよ。今から直接会いに行くから
交通費は自腹で出すから気にしなくて良いから。
(だからいつの話してんだよ) 今ですけど。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
（昭和六十年二月十二日国家公安委員会規則第四号）
最終改正：平成二四年六月一八日国家公安委員会規則第七号
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
（昭和二十三年法律第百二十二号）第二十条第二項 、第三項 、第五項 及び第十一項 の規定に基づき、
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則を次のように定める。
ロ 遊技球の獲得に係る遊技機の性能に関する規格は、次のとおりとする。
（ハ） 遊技球の試射試験を１時間行つた場合において、
獲得する遊技球の総数が発射させた遊技球の総数の３倍に満たないものであること。
>>590
（この話と何の関係あんだよ？馬鹿じゃね？死ねよまじで。論点ずらすなよカスが。）
出過ぎたら検定が通らないと言ってるんですけど？
馬鹿？死ね？カス？
◆xtDonO916kお前さ、名前と住所と電話番号書けよ。今から直接会いに行くから
交通費は自腹で出すから気にしなくて良いから。
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:02:44.79 ID:NRyVC0vF
>>593
m9(^Д^)…
m9(^Д^)…
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:08:35.25 ID:ZTrefDEv
落ち着けよ！
(∵`）マタ―リだお！マタ―リだお！
(∵`）マタ―リだお！マタ―リだお！
597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:15:51.97 ID:RSea68P1
しつもん｡AKBグッズ売れてるー？あれも強制的に買わされるんでしょ？もしかしてAKB第二弾とかありそうですが…
598 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 19:16:08.44 ID:rWGYHd09
>>591
こんなクズは初めてだわ。
>>592
誰？それ
>>594
だーかーらー、海6と仕事人の話となんの関係あんだよ？あ？
後で説明補足した事に
>お前さ、素人からかうのもいい加減にしろよ
って絡んだのはお前だろうが？違うか？
10年前以上の台の話に今の検定基準が関係あんのかよ？まじ文盲かよ。
>◆xtDonO916kお前本当に店舗任されてるのか？
>規則上１時間で獲得できる球は発射された球の3倍まで
昔の話って書いて、説明してんのに、今の話か？馬鹿かお前。
自覚ある？何度改正してんだっつうの。
>◆xtDonO916kお前さ、名前と住所と電話番号書けよ。今から直接会いに行くから
>交通費は自腹で出すから気にしなくて良いから。
何？脅してんの？あーやっぱし感じたとおり、過去最悪だわーひどいわー。
仕事人と海の話に絡んだんだろーが。ずらすなよ話を。
こっちは実データで話てんだよ。大一やダイコク担当にも話してんだよ。
都合の悪い質問無視してんじゃねーよクズ。
こんなクズは初めてだわ。
>>592
誰？それ
>>594
だーかーらー、海6と仕事人の話となんの関係あんだよ？あ？
後で説明補足した事に
>お前さ、素人からかうのもいい加減にしろよ
って絡んだのはお前だろうが？違うか？
10年前以上の台の話に今の検定基準が関係あんのかよ？まじ文盲かよ。
>◆xtDonO916kお前本当に店舗任されてるのか？
>規則上１時間で獲得できる球は発射された球の3倍まで
昔の話って書いて、説明してんのに、今の話か？馬鹿かお前。
自覚ある？何度改正してんだっつうの。
>◆xtDonO916kお前さ、名前と住所と電話番号書けよ。今から直接会いに行くから
>交通費は自腹で出すから気にしなくて良いから。
何？脅してんの？あーやっぱし感じたとおり、過去最悪だわーひどいわー。
仕事人と海の話に絡んだんだろーが。ずらすなよ話を。
こっちは実データで話てんだよ。大一やダイコク担当にも話してんだよ。
都合の悪い質問無視してんじゃねーよクズ。
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:19:28.52 ID:CIVKnHvD
きのうはキツイ事言ってゴミンネ。俺…生理だったのかな？
…許すよ 俺も少し言い過ぎたみたいだ。まあ、俺も生理だったってこった！
かんどーo(^-^)oなけるー
なかよしーゆうじょーＷ
…許すよ 俺も少し言い過ぎたみたいだ。まあ、俺も生理だったってこった！
かんどーo(^-^)oなけるー
なかよしーゆうじょーＷ
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:21:36.88 ID:6z3txA/j
>>543
よく言われる事ですが、その場で確保して警察呼んで何かなる時代じゃないですよｗ
仕事人は店員呼ばずに即ヤメでしたがレレレは手入れでパンク保障 大繁盛本舗は保障500枚か他の台で６打ち変えでした。(500枚のほうもらいましたが)
>>576
詳しくありがとうございます。
アースかトランスですかそう言われるとそのような症状の電源の切れ方してました
ただ・・・仕事人だけは見間違いではないですOTL 当時親と並んで打っていて、二人で確認しました
時代が時代ですので、この件は裏ロムだとでも思っておきます(ゴト用の方)
よく言われる事ですが、その場で確保して警察呼んで何かなる時代じゃないですよｗ
仕事人は店員呼ばずに即ヤメでしたがレレレは手入れでパンク保障 大繁盛本舗は保障500枚か他の台で６打ち変えでした。(500枚のほうもらいましたが)
>>576
詳しくありがとうございます。
アースかトランスですかそう言われるとそのような症状の電源の切れ方してました
ただ・・・仕事人だけは見間違いではないですOTL 当時親と並んで打っていて、二人で確認しました
時代が時代ですので、この件は裏ロムだとでも思っておきます(ゴト用の方)
601 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 19:24:25.16 ID:rWGYHd09
>>594
答えろ、どうせ張り付いてんだろ。
>殆どの人が理解してるし分かった上で打ってるんですけど？
殆どの人って誰よ？お前の周りが、か？誰だよ、殆どの人って。
>仕事人は分母小さくする為に変動時間が長いの
>海は変動時間を短縮するために分母が大きいの
俺の話しと何の関係があんだよ。きちっと説明しろ。
>メーカー担当も笑い堪えるのに大変だったと思うぞ
>恥ずかしいから黙ってろ。
何で笑いを堪えるわけ？俺の話が嘘話や当たり前の話って受け止めたから？
それはない。実際開発担当者と後日話したから。
なんでそう思ったのか答えろよ。
論点ずらし、脅し、逆ギレってお前の方が恥ずかしいわ。
俺もこんなむかついたのはそうそうないから、みっともないけどな。
答えろ、どうせ張り付いてんだろ。
>殆どの人が理解してるし分かった上で打ってるんですけど？
殆どの人って誰よ？お前の周りが、か？誰だよ、殆どの人って。
>仕事人は分母小さくする為に変動時間が長いの
>海は変動時間を短縮するために分母が大きいの
俺の話しと何の関係があんだよ。きちっと説明しろ。
>メーカー担当も笑い堪えるのに大変だったと思うぞ
>恥ずかしいから黙ってろ。
何で笑いを堪えるわけ？俺の話が嘘話や当たり前の話って受け止めたから？
それはない。実際開発担当者と後日話したから。
なんでそう思ったのか答えろよ。
論点ずらし、脅し、逆ギレってお前の方が恥ずかしいわ。
俺もこんなむかついたのはそうそうないから、みっともないけどな。
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:25:46.77 ID:NRyVC0vF
>>598
m9(^Д^)ﾌﾟ…プ…
m9(^Д^)ﾌﾟ…プ…
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:29:00.78 ID:CIVKnHvD
むかーしむかーしあるところに、ナイスガイじいさんとID（xt丼）ばあさんが住んでおったそうな…するとなんと、川上から大きな桃が！
どんぶらこー♪どんぶらこー♪どんぶらこっこんどんぶらこー♪
ナイスガイじいさん「夕べはすまんな、俺生理だったのかな？」
嘘付きばあさん「許す」
めでたしめでたし
どんぶらこー♪どんぶらこー♪どんぶらこっこんどんぶらこー♪
ナイスガイじいさん「夕べはすまんな、俺生理だったのかな？」
嘘付きばあさん「許す」
めでたしめでたし
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:32:11.89 ID:NRyVC0vF
>>601
m9(^Д^)ﾌﾟ…プ…プギ…
m9(^Д^)ﾌﾟ…プ…プギ…
605 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 19:36:11.01 ID:rWGYHd09
過去スレ前レス、もっと書くなら前立てたスレ、全部通してこんな怒れたことはないわ。
本当にむかつく、まったりと自ら書いといて、こんなんなって申し訳ない反省はしてないけど。
何がスイッチになったのかは自分でもわからんけど、すっげーむかついた。
>>602>>604
ﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――!!
本当にむかつく、まったりと自ら書いといて、こんなんなって申し訳ない反省はしてないけど。
何がスイッチになったのかは自分でもわからんけど、すっげーむかついた。
>>602>>604
ﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――!!
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:39:06.31 ID:CIVKnHvD
絵本タイトル『まごころ』
夕べは言い過ぎてゴミンネ(^_^;)俺生理だったのかな…
許す(-.-)フッ
o(^-^)oなo(^-^)oかo(^-^)oよo(^-^)oしo(^-^)o
夕べは言い過ぎてゴミンネ(^_^;)俺生理だったのかな…
許す(-.-)フッ
o(^-^)oなo(^-^)oかo(^-^)oよo(^-^)oしo(^-^)o
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:46:40.16 ID:UYFGDnBn
なんかえらい荒れとんな
俺まで槍玉に上げられちょるｗ
こんな掲示板で何をギャーギャー言う必要があるのかねｗ
なんか住所曝せとか‥
曝す訳ないやろにｗ
そりゃ店長一人であらゆる質問やらレスやらに出来る限りレス返してんだから大変だわね
俺が一言謝ったんもそういうところは分かるからよ
別に俺は痛くも痒くもないけどねんｗ
俺まで槍玉に上げられちょるｗ
こんな掲示板で何をギャーギャー言う必要があるのかねｗ
なんか住所曝せとか‥
曝す訳ないやろにｗ
そりゃ店長一人であらゆる質問やらレスやらに出来る限りレス返してんだから大変だわね
俺が一言謝ったんもそういうところは分かるからよ
別に俺は痛くも痒くもないけどねんｗ
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:47:35.86 ID:zkuguWTG
俺も店長さん好きだよー
ID:8Ug2dkPJ
と心行くまでやりあえばいいんじゃないの？
あ、
ID:CIVKnHvD
仕組みも法律も知らないただの妄想厨だからスルーね
ID:8Ug2dkPJ
と心行くまでやりあえばいいんじゃないの？
あ、
ID:CIVKnHvD
仕組みも法律も知らないただの妄想厨だからスルーね
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:52:47.52 ID:UYFGDnBn
まあ中には反店長ってレスはちょこちょこ入ってたよねぇ
そんな奴らが今ここぞとばかりに糞レス落書きのオンパレード
困った奴らだ ｗ
そんな奴らが今ここぞとばかりに糞レス落書きのオンパレード
困った奴らだ ｗ
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 19:54:50.57 ID:YHjyTcuO
611 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 19:56:23.96 ID:rWGYHd09
いいんだよ、間違いはあるし自分だってこうやって馬鹿晒してる。
論点をずらして、認めないのがむかつく。
自分から喧嘩なんてふっかけてないのに絡んできたら相手した。
謝んなくていいから、認めろよ。読み間違えた、でも、勘違い、でもいいだろーよ。
全然違う事を持ち出したり、都合の悪い事はスルーってむかつく。
自分が、連レス君とか、遠隔厨とかをスルーするのとは違うでしょうに。
自ら絡んできてんだからさ。
論点をずらして、認めないのがむかつく。
自分から喧嘩なんてふっかけてないのに絡んできたら相手した。
謝んなくていいから、認めろよ。読み間違えた、でも、勘違い、でもいいだろーよ。
全然違う事を持ち出したり、都合の悪い事はスルーってむかつく。
自分が、連レス君とか、遠隔厨とかをスルーするのとは違うでしょうに。
自ら絡んできてんだからさ。
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 20:00:33.22 ID:CIVKnHvD
俺もおまえらの事好きだよー 納得行くまでやり合えばいいよ 俺が見守ってる 誰にも邪魔させないよ。
真の愛ってやつ
真の愛ってやつ
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 20:08:38.81 ID:NRyVC0vF
>>611
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!!!!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!!!!
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 20:14:11.59 ID:CIVKnHvD
早く謝って仲直りのキスしちゃいなよほら
615 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 20:21:03.88 ID:rWGYHd09
やめて、>>594は>>594で何か考えてんだろうし。
スレに戻そう。くだらん事でレス消化やめよう。
なんか、馬鹿店長と、その愉快な仲間達って感じで気持ち悪い。
別に自分の擁護なんていらないし、見守られる義理もないわ。
スレに戻そう。くだらん事でレス消化やめよう。
なんか、馬鹿店長と、その愉快な仲間達って感じで気持ち悪い。
別に自分の擁護なんていらないし、見守られる義理もないわ。
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 20:27:18.15 ID:AfBU7641
結論
ネット等で聞きかじった知識で能書きたれるパチンカスはメンドクサイ
ネット等で聞きかじった知識で能書きたれるパチンカスはメンドクサイ
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 20:52:56.23 ID:AfBU7641
ttp://omoshiro-p.jimdo.com/
チェーンなら地域周辺店舗でまとめて作った方が安いだろうなｗ
チェーンなら地域周辺店舗でまとめて作った方が安いだろうなｗ
>>573
回答ありがとうございます。やはり客の視点とは違いますね
さらに質問です
・店を長く経営していく上での優先順位についてお聞きします
稼働、割数、近隣店との競争、新台入替戦略、新規客の獲得、接客や会員サービス等、軍団対策、その他（客には分からない何かがあれば）
どのように優先順位をつけますか
回答ありがとうございます。やはり客の視点とは違いますね
さらに質問です
・店を長く経営していく上での優先順位についてお聞きします
稼働、割数、近隣店との競争、新台入替戦略、新規客の獲得、接客や会員サービス等、軍団対策、その他（客には分からない何かがあれば）
どのように優先順位をつけますか
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 21:29:54.28 ID:B7cMqoSK
不正で営業停止になった場合、系列店舗もすべて営業停止になる！
って話だったけど、ならないよね？？
って話だったけど、ならないよね？？
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 21:31:54.00 ID:rvfFbtyD
今日、玉交換するとき箱の中に誰かが1円玉入れてて玉流す直前に店員が気づいて取ってくれたけど、そのまま流したらどうなりますか？
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 21:41:30.69 ID:RUW6wjnB
622 ：ギミック[乱獲]：2012/11/23(金) 21:48:27.45 ID:2so/N4/f
皆さん！お疲れ様です！どんぞ！[書きこみの自由｡｡｡｡｡｡｡不満の無音｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡]非難沢山されるのは正しいからです。正しい非難も正しい。同じテーブルで語る。最高です。｡｡｡｡なっ(モグモグ)
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 21:49:02.65 ID:YHjyTcuO
>>620
パチンコの方のジェットは内部がスノコみたいになってるっぺよ。
だから玉以外のモノは大体下のゴミ受けに落ちるずら。
たまに煙草のセロハンとかが踏ん張ってセンサー異常起こすが計数には影響ないから安心するさ。
パチンコの方のジェットは内部がスノコみたいになってるっぺよ。
だから玉以外のモノは大体下のゴミ受けに落ちるずら。
たまに煙草のセロハンとかが踏ん張ってセンサー異常起こすが計数には影響ないから安心するさ。
624 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 22:11:34.36 ID:rWGYHd09
>>618
優先順位かー
短期的集客を、どう長期的集客に繋げるか、って考えかなー。例えば、入替やチラシなんかは、即効果があるよね。
でも、そればっかに頼ってても、入替やれない時、チラシ打てない時に苦しい。当然だけど。
割数と、新台、ってのはお客様の一番望む優先順位なんだけど、割数ってのは見え難い。所詮個人の集合結果だからね。
すこし、ぼやっとした書き方で申し訳ないんだけど、自分が心掛けてるのは、「安易な集客手段に頼りすぎない」って事かな。
スタッフレベルを上げたり、ホールを綺麗に保ったり、なんてのは効果も出難いし、ばーんって新台大量導入したり、チラシばんばん打ったり
割数ガツンと出したりしたほうが目に見えて効果は出るし、やってる事も誰にでもわかる。でも、そのしわ寄せは必ずあるわけだし。
例えば、毎回新台入替で100台を入れ替えてる店がある、とする。比べて、ウチは10台のみ。そりゃ集客力で負けるし、実績でも負けてる。
チラシも、向こうは何十回も打つ。ウチは数回。これでも、集客力では負ける。そりゃ全然勝てないよね。
でも、今後の余力っていう点では、勝てる、勝ちうる部分もある。
ウチが例えば100台入替えたら、すっごいインパクトだよね。チラシ回数増やしたら集客アップするよね。
もちろん現時点での経営状況は、「よく使い、よく儲かる」という店のが上だろう、間違いなく。でも、その店が50台しか入替なかったら？
ウチが50台入替たら？お客様の評価って全く別のものになる、と思ってる。
でも、そういうパワーゲームには、巻き込まれない様に気を付けてる。余力をいかにして蓄えるか、通常いかにスリムな営業をするか。
書き方はおかしいかもしれないけど、計算して、わざと手を抜いてる。いつも全力疾走じゃ続かないでしょ？
商売なんてのは、「相手があって」の事。相手の行動はわかる。それに対処する。常に相手より余力を持っておく。
んー、分かり辛いかなー。
優先順位かー
短期的集客を、どう長期的集客に繋げるか、って考えかなー。例えば、入替やチラシなんかは、即効果があるよね。
でも、そればっかに頼ってても、入替やれない時、チラシ打てない時に苦しい。当然だけど。
割数と、新台、ってのはお客様の一番望む優先順位なんだけど、割数ってのは見え難い。所詮個人の集合結果だからね。
すこし、ぼやっとした書き方で申し訳ないんだけど、自分が心掛けてるのは、「安易な集客手段に頼りすぎない」って事かな。
スタッフレベルを上げたり、ホールを綺麗に保ったり、なんてのは効果も出難いし、ばーんって新台大量導入したり、チラシばんばん打ったり
割数ガツンと出したりしたほうが目に見えて効果は出るし、やってる事も誰にでもわかる。でも、そのしわ寄せは必ずあるわけだし。
例えば、毎回新台入替で100台を入れ替えてる店がある、とする。比べて、ウチは10台のみ。そりゃ集客力で負けるし、実績でも負けてる。
チラシも、向こうは何十回も打つ。ウチは数回。これでも、集客力では負ける。そりゃ全然勝てないよね。
でも、今後の余力っていう点では、勝てる、勝ちうる部分もある。
ウチが例えば100台入替えたら、すっごいインパクトだよね。チラシ回数増やしたら集客アップするよね。
もちろん現時点での経営状況は、「よく使い、よく儲かる」という店のが上だろう、間違いなく。でも、その店が50台しか入替なかったら？
ウチが50台入替たら？お客様の評価って全く別のものになる、と思ってる。
でも、そういうパワーゲームには、巻き込まれない様に気を付けてる。余力をいかにして蓄えるか、通常いかにスリムな営業をするか。
書き方はおかしいかもしれないけど、計算して、わざと手を抜いてる。いつも全力疾走じゃ続かないでしょ？
商売なんてのは、「相手があって」の事。相手の行動はわかる。それに対処する。常に相手より余力を持っておく。
んー、分かり辛いかなー。
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 22:13:03.90 ID:AfBU7641
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 22:18:20.95 ID:ZTrefDEv
>>615 良く言った！変な情が入ったら俺も業界にムカつく批判が出来ないからｗ
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 22:19:45.13 ID:AfBU7641
もう入替しかチラシ打てないからねぇ
今までと同じ感覚でやってるトコは落ちてくね
今までと同じ感覚でやってるトコは落ちてくね
628 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 22:22:42.45 ID:rWGYHd09
優先順位ってのは、その時々で変わるし、割数なんて水ものだし、この業界って水商売だからね。日銭を稼いで。
でも、そういう大切なことっていうのは、安易に目に見える事だけじゃない、って思うかな。目に見えない、見え辛い事こそ大切。
新台10台入替たら、こんだけ、稼働が上がる。
じゃなくて、既存の台の汚れを綺麗にして、玉飛び直して、笑顔でお客様をお迎えする。
これでも、マイナスはないんだよね。プラスはたかがしれてるかもしれないけど。でも、これ大事。とっても。
ぱっとやってがっと稼働が上がる。そんなデメリットもなくて、即効性のある業績アップの方法なんて、目に見えてたら皆やるって。
「どうでもいいような事」「人が見落とすような小さな事」、こういう事をコツコツやる事こそ大切だと思ってる。
こういう事の積み重ねで、獲得していった業績は、中々落ち辛いし、追いつくのにも時間がかかる。
そんな感じ。
>>619
同一法人は全て営業停止になる、場合もあるし、そうでない場合もあるのかなー。そういう処分された事ないからわからん。
でも、一番重い処分だと、法人全て、だったかな？
>>620
詰まる。もしくは>>623
でも、そういう大切なことっていうのは、安易に目に見える事だけじゃない、って思うかな。目に見えない、見え辛い事こそ大切。
新台10台入替たら、こんだけ、稼働が上がる。
じゃなくて、既存の台の汚れを綺麗にして、玉飛び直して、笑顔でお客様をお迎えする。
これでも、マイナスはないんだよね。プラスはたかがしれてるかもしれないけど。でも、これ大事。とっても。
ぱっとやってがっと稼働が上がる。そんなデメリットもなくて、即効性のある業績アップの方法なんて、目に見えてたら皆やるって。
「どうでもいいような事」「人が見落とすような小さな事」、こういう事をコツコツやる事こそ大切だと思ってる。
こういう事の積み重ねで、獲得していった業績は、中々落ち辛いし、追いつくのにも時間がかかる。
そんな感じ。
>>619
同一法人は全て営業停止になる、場合もあるし、そうでない場合もあるのかなー。そういう処分された事ないからわからん。
でも、一番重い処分だと、法人全て、だったかな？
>>620
詰まる。もしくは>>623
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 22:26:46.65 ID:ZTrefDEv
>>623 ジェットカウンターで球抜きは店側の故意、って事ですか？故障ではなくて。
630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 22:28:38.84 ID:AfBU7641
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 22:30:32.07 ID:ZTrefDEv
言葉足らずでごめん！
ジェットカウンター抜きの不正で営業停止の噂があった店もあるからさ。
ジェットカウンター抜きの不正で営業停止の噂があった店もあるからさ。
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 22:35:41.08 ID:AfBU7641
ジェットで玉抜きするトコなんてあるのか？
誤差玉出まくって持込とかやられても気付けないんじゃね？ｗ
誤差玉出まくって持込とかやられても気付けないんじゃね？ｗ
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 22:37:02.97 ID:reAWlAXk
最初自分が当たっていて、当たりにつられて隣に座った奴が続けて当たって自分は終了になった場合、その後席を移動しても負け続けるよね、なんでだろう？
ターゲットにされるの？
ターゲットにされるの？
634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 22:38:47.73 ID:AfBU7641
>>633
また来たの？もうつまんないよ君
また来たの？もうつまんないよ君
635 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 22:46:49.63 ID:rWGYHd09
>>629>>631
噂レベルでは聞いた事あるけどね。すっごい進化してるって。
任意設定出来て、20000個まではカット無し、20000〜30000個は5％、とか。
多く流せば流すだけ多くカットする、とか。まぁあくまで噂だから。
それで、営停くらった店が実在するのかは知らない、聞いた事ない。
>>633
連れに隣に座ってもらうんだ！！
噂レベルでは聞いた事あるけどね。すっごい進化してるって。
任意設定出来て、20000個まではカット無し、20000〜30000個は5％、とか。
多く流せば流すだけ多くカットする、とか。まぁあくまで噂だから。
それで、営停くらった店が実在するのかは知らない、聞いた事ない。
>>633
連れに隣に座ってもらうんだ！！
636 ：ギミック[乱獲]：2012/11/23(金) 22:57:05.73 ID:2so/N4/f
ですよね！笑顔でお迎えする。私はどこのどのホールのスタッフも[可愛いいい子達だな〜]と思う。ネットのスタッフ非難には閉口するけど、[彼らの逞しさに期待！]彼らにとって業務は[仕事]｡｡ねぇ[おまいもたまにまっとう事言うな。][(@^O^@)]
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 23:01:42.36 ID:Gof2auq+
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 23:04:37.54 ID:g4p+HHx0
店長さんの言った事って、解りやすくいうと、確変時短中の消化が速くなれば、通常時に回せる回転数が多くなり、大当り数にも違いが生じた、って意味だと理解してたけど違うのかな？
そういう意味なら、期待値とか考えて打ってる人にとっては当たり前の事だけれども。
噛みついた人もそう受け取ったんじゃないかな。言い方に問題あるけど。
そういう意味なら、期待値とか考えて打ってる人にとっては当たり前の事だけれども。
噛みついた人もそう受け取ったんじゃないかな。言い方に問題あるけど。
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 23:07:07.25 ID:TU/Y5TZZ
コーヒーワゴンの女性と客が親密な関係になる事ってあると思いますか？
実際にありましたか？
実際にありましたか？
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 23:17:01.75 ID:zkuguWTG
有名な姫路の某店は割と最近まで隠すこともなく堂々と裏物営業できてたじゃん？
あれって警察と癒着してたのかな？
それとも単にヘタレなだけ？
尼崎殺人事件とか見てると兵庫県警がヘタレなだけな気がするけど実際のところはどうなんだろ？
あれって警察と癒着してたのかな？
それとも単にヘタレなだけ？
尼崎殺人事件とか見てると兵庫県警がヘタレなだけな気がするけど実際のところはどうなんだろ？
641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 23:25:11.63 ID:rWGYHd09
>>637
ごまかせるものはなんでもごまかさないし、在日企業でもないし、知らね。
>>638
知らんがな。そうだったらあの書き方はないでしょ。
>>639
あったかもしれんし、なかったかもしれん。
スタッフに惚れて、猛アピールしたねぇちゃんなら覚えてる。
お客様よねぇちゃんもあるんじゃね？
>>640
あそこねー、有名だったよ。少なくとも自分の周りでは知らない人いなかったってくらい。
有名人招いたり、抽選で車当たったり、ジャグラーが裏返ってたり。
女性店長になった時に、「あー生贄乙」って思ってたなー。
なんで、あんな営業許されてんの？って話題だったよ。実際なんでだったかは知らん。
ごまかせるものはなんでもごまかさないし、在日企業でもないし、知らね。
>>638
知らんがな。そうだったらあの書き方はないでしょ。
>>639
あったかもしれんし、なかったかもしれん。
スタッフに惚れて、猛アピールしたねぇちゃんなら覚えてる。
お客様よねぇちゃんもあるんじゃね？
>>640
あそこねー、有名だったよ。少なくとも自分の周りでは知らない人いなかったってくらい。
有名人招いたり、抽選で車当たったり、ジャグラーが裏返ってたり。
女性店長になった時に、「あー生贄乙」って思ってたなー。
なんで、あんな営業許されてんの？って話題だったよ。実際なんでだったかは知らん。
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 23:26:06.56 ID:Gof2auq+
元パチ屋店長で「脱パチンコ」の著者山下 實のブログより
よく自分の店では不正行為はまったくしていないと本気で言い切っているスタッフがいますが、それはただ知らないだけです
幹部クラスでも知らされていない場合がほとんどです。
情報を知らされていないので、疑うことすらできません。
だって、裏金を朝鮮送金したなんて経営者しか知りえません。
得をするのはパチンコ屋の身内、損をするのは何も知らずに騙されている客この話を直接お会いして話しても、あえて信じようとしない方もいました。
信じなくてもいいですが結果をみれば一目瞭然です。
現実からは目を背けないでください。
犯罪行為が蔓延するパチンコ業界にたいして疑わないことは頭の中にお花畑が咲いています。
あらゆる不正行為はあると前提して打ったほうが間違いはありません。
この事実を知ってしまっても、やめたくてもやめられない依存者の方もいます。
国が主導となってパチンコ自体の存在の意義をもう一度考え直してみることを提案します！
http://kinpagakuin.blog16.fc2.com/blog-category-8.html
よく自分の店では不正行為はまったくしていないと本気で言い切っているスタッフがいますが、それはただ知らないだけです
幹部クラスでも知らされていない場合がほとんどです。
情報を知らされていないので、疑うことすらできません。
だって、裏金を朝鮮送金したなんて経営者しか知りえません。
得をするのはパチンコ屋の身内、損をするのは何も知らずに騙されている客この話を直接お会いして話しても、あえて信じようとしない方もいました。
信じなくてもいいですが結果をみれば一目瞭然です。
現実からは目を背けないでください。
犯罪行為が蔓延するパチンコ業界にたいして疑わないことは頭の中にお花畑が咲いています。
あらゆる不正行為はあると前提して打ったほうが間違いはありません。
この事実を知ってしまっても、やめたくてもやめられない依存者の方もいます。
国が主導となってパチンコ自体の存在の意義をもう一度考え直してみることを提案します！
http://kinpagakuin.blog16.fc2.com/blog-category-8.html
643 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 23:30:01.41 ID:rWGYHd09
コテはずれてた。
>>641
お客様よねぇちゃんもあるんじゃね？ ×
お客様とねぇちゃんもあるんじゃね？ ○
日が変わる前に。
今日はスレ汚しすまんかった。生理でどうかしてた。
反省はしてないし、むかつくのも全部はおさまらないけど。
>>641
お客様よねぇちゃんもあるんじゃね？ ×
お客様とねぇちゃんもあるんじゃね？ ○
日が変わる前に。
今日はスレ汚しすまんかった。生理でどうかしてた。
反省はしてないし、むかつくのも全部はおさまらないけど。
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 23:32:30.79 ID:Yeus7XHR
初代ガロとかマカチャン突入率が極端に悪い、おそらく裏返ってんだろうなって店がいくつかあったんだけど
そういう裏物って今も出回ってるんですか？
今のガロ魔戒もメーカー発表値より辛い印象があるけど、店長さんのお店ではどうですか？
大海、慶次、水戸などに使われていた不正部品(と言えば店長さんは解ると思う、厚い奴)
あれは無承認変更になりますよね？
何か店側はチクられても平気なような理論武装的な物があったのでしょうか？
ほぼ９割以上の店が堂々と使ってましたよね？
そういう裏物って今も出回ってるんですか？
今のガロ魔戒もメーカー発表値より辛い印象があるけど、店長さんのお店ではどうですか？
大海、慶次、水戸などに使われていた不正部品(と言えば店長さんは解ると思う、厚い奴)
あれは無承認変更になりますよね？
何か店側はチクられても平気なような理論武装的な物があったのでしょうか？
ほぼ９割以上の店が堂々と使ってましたよね？
645 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 23:33:59.29 ID:rWGYHd09
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 23:40:38.93 ID:Gof2auq+
元パチ屋店長山下 實のブログより
真実の還元率
なんでもありのパチンコ業界をみてみると、サクラや身内流しそして脱税など
パチンコ店の不正はやらなきゃ損、
バレなきゃ正義の歪んだ世界というのがわかっていただけたと思います。
大切なことですが、それはパチンカーにとってどのような状況を作るのでしょうか？
サクラや身内流し、脱税などの何が問題なのでしょうか。
それはあなたの勝率に関わってくるからです。
新台やメインイベントに客が多いのも勝率が高いと期待できるからでしょう。
この勝率は店側からの還元率に変えて考えることができます。
サクラや身内流しが出す出玉は一般客に返すための出玉に含まれています。
それを店の裏金にしようが釘師や設定師の小遣いにしようが分かりません。
〜中略〜
一般的に８０％と言われている還元率ですが
客側からへの実際の還元金率は６０％以下ではないでしょうか。
１０００万売り上げがあった場合、一般的には８割還元で８００万の還元
店側は残りの２割が利益となり、２００万の粗利益となります。
しかし、不正ありきで考えると
客側への還元率は最悪６割、６００万と考え
２００万が粗利で、２００万が裏金や小遣いなどになっていると考えられます。
http://kinpagakuin.blog16.fc2.com/blog-category-8.html
真実の還元率
なんでもありのパチンコ業界をみてみると、サクラや身内流しそして脱税など
パチンコ店の不正はやらなきゃ損、
バレなきゃ正義の歪んだ世界というのがわかっていただけたと思います。
大切なことですが、それはパチンカーにとってどのような状況を作るのでしょうか？
サクラや身内流し、脱税などの何が問題なのでしょうか。
それはあなたの勝率に関わってくるからです。
新台やメインイベントに客が多いのも勝率が高いと期待できるからでしょう。
この勝率は店側からの還元率に変えて考えることができます。
サクラや身内流しが出す出玉は一般客に返すための出玉に含まれています。
それを店の裏金にしようが釘師や設定師の小遣いにしようが分かりません。
〜中略〜
一般的に８０％と言われている還元率ですが
客側からへの実際の還元金率は６０％以下ではないでしょうか。
１０００万売り上げがあった場合、一般的には８割還元で８００万の還元
店側は残りの２割が利益となり、２００万の粗利益となります。
しかし、不正ありきで考えると
客側への還元率は最悪６割、６００万と考え
２００万が粗利で、２００万が裏金や小遣いなどになっていると考えられます。
http://kinpagakuin.blog16.fc2.com/blog-category-8.html
647 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/23(金) 23:41:06.63 ID:rWGYHd09
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 23:49:33.82 ID:B7cMqoSK
姫路の店、摘発で系列店営業してたはずよ。
実際はさ〜系列店営業停止とか文書だけだな。
ホントは営業停止なのに、何日休みのリニューアルオープンとか隠すし。
実際はさ〜系列店営業停止とか文書だけだな。
ホントは営業停止なのに、何日休みのリニューアルオープンとか隠すし。
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 23:51:46.91 ID:i4Z9pzsd
なんでパチンコ屋って、新台で馬鹿出しして、
旧台の割を極端に落とすの？
新台の費用は新台打つやつから回収してくれ
旧台なんて減価償却できてんだから、たまには出してくれてもいいのに撤去まで回収専用
旧台の割を極端に落とすの？
新台の費用は新台打つやつから回収してくれ
旧台なんて減価償却できてんだから、たまには出してくれてもいいのに撤去まで回収専用
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 23:56:54.23 ID:sEGBTnn7
過去何度も繰り返した流れになってきたねー。
前スレでも書いたけど、質問が無くなれば最後は煽りの的になるんだよね。
まあそもそもこの2スレ目は店長さん自身が立てたわけじゃないけども…。
前スレでも書いたけど、質問が無くなれば最後は煽りの的になるんだよね。
まあそもそもこの2スレ目は店長さん自身が立てたわけじゃないけども…。
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/23(金) 23:57:54.13 ID:Gof2auq+
元パチ屋店長山下 實のブログより
脱税は文化
パチンコ店にとって脱税は文化です！
日本の国に利益になるようなことをしていれば
同族、同業者から笑いと蔑みの種になるだけです。
そのため何ども繰り返します。
バレても全部はばれないからやれるだけやっとこう。
経営者はそんなことしか考えていません。
違法なパチンコを無くす一番は警察が動くことです。
http://kinpagakuin.blog16.fc2.com/blog-category-3.html
脱税は文化
パチンコ店にとって脱税は文化です！
日本の国に利益になるようなことをしていれば
同族、同業者から笑いと蔑みの種になるだけです。
そのため何ども繰り返します。
バレても全部はばれないからやれるだけやっとこう。
経営者はそんなことしか考えていません。
違法なパチンコを無くす一番は警察が動くことです。
http://kinpagakuin.blog16.fc2.com/blog-category-3.html
652 ：ギミック[乱獲]：2012/11/24(土) 00:09:44.99 ID:i3ICksaU
アンチの方と現ユーザーの間には[渡れない川]がありホールと客も[渡ってはいけない川]があると思います。しかしながらどの店の[不正]がわからないのも悩ましいもの。事件や摘発は客にとっては[後手情報]ですが[全ての店で？]との感覚で認識されやすい業界ですね。
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 00:14:44.13 ID:yHmIGyDm
>>539
BGMが切れるのはモレレでもあるが、ホコリが溜まって熱暴走起こしてるんだよね。
BGMが切れるのはモレレでもあるが、ホコリが溜まって熱暴走起こしてるんだよね。
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 00:15:35.18 ID:07Mk6mpI
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 00:21:00.63 ID:SZd32ufl
>>644ですけど
風車の話ですわ！
んでも、この話広げたくは無いんでもういいです
釘調整に対する規制はあっても、風車に対する規制は無いって話も聞いたことあるような気がするんですけど実際はどうなんですか？
例えば、浅く打ち込んでペラペラしてる風車とか、逆に強く打ち込んでほとんど回らない風車とか、実際にそういう調整を見たことあります
風車の話ですわ！
んでも、この話広げたくは無いんでもういいです
釘調整に対する規制はあっても、風車に対する規制は無いって話も聞いたことあるような気がするんですけど実際はどうなんですか？
例えば、浅く打ち込んでペラペラしてる風車とか、逆に強く打ち込んでほとんど回らない風車とか、実際にそういう調整を見たことあります
656 ：ギミック[乱獲]：2012/11/24(土) 00:22:28.53 ID:i3ICksaU
そこで[第三の思考]に突入すべきだと思います。。[決して渡ってはいけない川の清掃](笑)。｡｡｡[共存共生]の思考です[婆！自分が遊び散らかしたいから第三の思考か全くそのとうり(笑)]
657 ：ギミック[乱獲]：2012/11/24(土) 00:35:42.94 ID:i3ICksaU
地域、人口等日本全国違いますし、私達地方の[遊びにパチンコは活躍してます。]詳しくはスルーですが[遊戯の選択肢]私は[パツンコ]です。｡｡
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 00:36:38.08 ID:SZd32ufl
>>654
スペック計算すると数字上は甘いはずなんですけど
実際のホールでの当たりがその数字にならないんすわ
通常50万回転以上回してますが全然足らない
そろそろ裏返ってる店があるという前提で立ち回るべきなのか？
メーカー発表より実は辛い機種で、数字を辛めに見積もった方が良いのか？
思案中だったんでちょっと聞いてみました
スペック計算すると数字上は甘いはずなんですけど
実際のホールでの当たりがその数字にならないんすわ
通常50万回転以上回してますが全然足らない
そろそろ裏返ってる店があるという前提で立ち回るべきなのか？
メーカー発表より実は辛い機種で、数字を辛めに見積もった方が良いのか？
思案中だったんでちょっと聞いてみました
659 ：ギミック[乱獲]：2012/11/24(土) 00:45:30.30 ID:i3ICksaU
[地域経済活性化][人々のコミュニティー]｡[減ってます。私のコラーゲン！やっぱりパチンコだね](笑)｡第三の思考｡｡つまり｡[全体性]でしょうか｡業界のプロの方が[知恵の輪(笑)する時ナウ]｡｡｡ベニア版は反ります。｡｡あっツレはます(笑)あんちきしょうは[不況だよ]]
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 01:49:22.82 ID:nLkTMoM7
>>658
どれくらい足りないの？
どれくらい足りないの？
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 03:25:27.03 ID:X0EfEW6e
遠隔は費用がかかる ウソ
遠隔したら全店舗営業停止 ウソ
遠隔してもメリットがない ウソ
釘だけでやっていける ウソ
検査が厳しい ウソ
遠隔したら全店舗営業停止 ウソ
遠隔してもメリットがない ウソ
釘だけでやっていける ウソ
検査が厳しい ウソ
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 06:38:22.88 ID:Ee/VGKm4
ボダどんだけ低くてもあたんねーから意味ないわ
最近の台のおかげでMAXは1000ハマリ当たり前の空気でててきたおかげで非常にやりやすくなったわ
最近の台のおかげでMAXは1000ハマリ当たり前の空気でててきたおかげで非常にやりやすくなったわ
663 ：ギミック[乱獲]：2012/11/24(土) 09:34:56.45 ID:i3ICksaU
＼(^o^)／ござい!!!走らせます！秋元さん風に[ネジが左巻きでしたか？][ハイ]お前が先にいけ
664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 09:47:32.71 ID:aYV5bfKS
ボーダーはねぇ‥ どこまで打っていいやら分からんからねぇ‥ 実践するにはそこがネックだろう
店長が言うように10分辺り１回転の増減が赤字黒字左右するってんだからまあボーダー論は理論上は正解なんだろうよ しかしそれは何百台もあっての話やもんねぇ
打ち手は１台に絞らにゃならんからねぇ‥
店長が言うように10分辺り１回転の増減が赤字黒字左右するってんだからまあボーダー論は理論上は正解なんだろうよ しかしそれは何百台もあっての話やもんねぇ
打ち手は１台に絞らにゃならんからねぇ‥
665 ：ギミック[乱獲]：2012/11/24(土) 09:48:49.39 ID:i3ICksaU
アルカルデァとアルカイダ(笑)[世間の理想と分断]は共存｡｡パチンコがどんな人も例えどんな立場であろう[必ず楽しませてあげんからねｶﾓﾝ]バッシングの[タンコブの色加減と隆起の高さ]｡
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 09:59:47.20 ID:W9gk64iO
>>658
どれくらい足りなくて騒いでるのか気になるわー
その稼働なら１００万発位足りなくても残念ながら確率の範疇だと思うけど
逆に余剰出まくりの豪腕も実際いるわけだし
つか５０万回転って１日２５００回しても２００日かかるんだが個人のデータかな？
どれくらい足りなくて騒いでるのか気になるわー
その稼働なら１００万発位足りなくても残念ながら確率の範疇だと思うけど
逆に余剰出まくりの豪腕も実際いるわけだし
つか５０万回転って１日２５００回しても２００日かかるんだが個人のデータかな？
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 10:04:48.32 ID:YtM36mnk
データの取り方に問題があるのがほとんど
あと基準がパチンコ雑誌の記事とかね
あと基準がパチンコ雑誌の記事とかね
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 10:31:51.47 ID:sWPqGQiq
ボーダー理論いいながらMAXの意味が分からん
669 ：ギミック[乱獲]：2012/11/24(土) 11:14:20.17 ID:i3ICksaU
ある大学教授が言った。[現代若者の中に横行するデーモンシュ｡｡]イジメは100パ-セント[悪]やんか。掲示板に貼りつき[生け贄婆]よごさんしょ(笑)不況に吐き気、、[ガスター10]のお土産宅急便にてお前黒やもんな！ニャッ!!
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 11:24:52.24 ID:sWPqGQiq
店長はパマンコはどう思ってんの？
671 ：ギミック[乱獲]：2012/11/24(土) 11:26:42.20 ID:i3ICksaU
業界アスリ-ト[育って欲しい]にゃーにゃー｡｡[繁殖増殖んで繋がりまとう納豆菌！混ぜれば混ぜるほど絡みまんねん]こちらの良スレ！ばんらい
672 ：ギミック[乱獲]：2012/11/24(土) 12:11:51.78 ID:i3ICksaU
で、でもさぁ何でも[加減があるからね]｡｡｡｡全体まろやか[お料理]仕込み具合に[バランスやね][訳ワカメふきちらかして][発想の根っこは業界&客良い方向に行きたいわ！]モンデマンドですパチンコ番組の[少なさ]に淋しい限りの今日この頃です！(笑)
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 12:15:59.87 ID:sdbM8HXK
そもそもメーカー発表のスペックって信用できるの？
674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 12:17:13.51 ID:sWPqGQiq
信用するかしないかはお前が決めることだぜ(奥歯キラッ)
675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 12:33:14.54 ID:zXzfFZ1b
ギミックさん。いつもご苦労様ですm(_ _)m
そういえばパチンコ実践番組系は深夜の大好きから始まったのかな
あの頃はパチンコ屋も住み良いところだった
そういえばパチンコ実践番組系は深夜の大好きから始まったのかな
あの頃はパチンコ屋も住み良いところだった
676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 12:44:58.59 ID:HPU77fpl
メーカーが公表してる事よりもパチンコ雑誌を信用するパチンカスが多い
これ事実ｗ
「雑誌にはこう書いてある」
そればっか
これ事実ｗ
「雑誌にはこう書いてある」
そればっか
677 ：ギミック[乱獲]：2012/11/24(土) 13:22:38.97 ID:i3ICksaU
ありがとうございます！[あんがにゃ-コマタンタレ〜ブニャにゃーにゃー]オイ![やっと見つけたな〜!][オニャシス！][オアシスだ！]グビっ。(笑)
678 ：ギミック[乱獲]：2012/11/24(土) 13:32:01.10 ID:i3ICksaU
パチンコ番組面白い！(笑)だが[ガンガンガン速もっと飛ばせよ！]｡｡｡なんせ｡｡｡[ロケ地が｡｡｡｡｡｡[エキストラ増員してよ]｡｡[表現に誤りがあります。NG]｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡[盛り上がりたい！]｡｡
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 17:51:16.53 ID:+Snp5/ho
キチガイばっか
680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 18:00:26.76 ID:HPU77fpl
キチガイを見たくない人はせっかくコテつけてくれたんだからNGを使おう！
2ch専ブラならNGNameに名前欄こぴぺ
2ch専ブラならNGNameに名前欄こぴぺ
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 19:47:40.49 ID:JxcyqQun
質問です
釘調整は同一機種同一調整が基本って事だけど、
それはある程度釘のカタチが決まってからの話？
新台の時は色んなサイズにして回り具合を見る？
後者だとしたら新台数日は同一機種から釘みて探す価値ありそうに思うんだけど。
釘調整は同一機種同一調整が基本って事だけど、
それはある程度釘のカタチが決まってからの話？
新台の時は色んなサイズにして回り具合を見る？
後者だとしたら新台数日は同一機種から釘みて探す価値ありそうに思うんだけど。
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 19:52:34.23 ID:crHbPa+N
本社からシミュレーターの機種データが来るんで
それに割とかの数字入れて算出された釘調整データの通りに調整するだけ
それに割とかの数字入れて算出された釘調整データの通りに調整するだけ
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 20:05:03.04 ID:mNWXdtsy
>>624>>628
店長さんどうも>>535です。文脈から店長さんは「ランチェスターの法則の弱者戦略」を実践してるように受け止めました
大手が簡単に真似できないことをコツコツ積み重ねてゆく。ほんと大事だと思います。
話は変わりますが、ここから質問です
A店、B店が同一地域で競合していて来客数には差があるけど稼働率は同じとします
A店：600台 25玉交換
B店：300台 28玉交換
・ここでB店が営業内容を25玉交換に変更した場合、B店に居た客はA店に流れて、A店が事実上の勝者になりますか？
・A店の勝利が決まった時、B店が交換率を下げる可能性はありますか？
じつは>>535に書かれている極端な稼働率低下の最中に、最後にトドメを刺したのがこれなんです
B店（弱者）がA店（強者）と同じ交換率（武器）を使って、そして普通に負けた
店長さんどうも>>535です。文脈から店長さんは「ランチェスターの法則の弱者戦略」を実践してるように受け止めました
大手が簡単に真似できないことをコツコツ積み重ねてゆく。ほんと大事だと思います。
話は変わりますが、ここから質問です
A店、B店が同一地域で競合していて来客数には差があるけど稼働率は同じとします
A店：600台 25玉交換
B店：300台 28玉交換
・ここでB店が営業内容を25玉交換に変更した場合、B店に居た客はA店に流れて、A店が事実上の勝者になりますか？
・A店の勝利が決まった時、B店が交換率を下げる可能性はありますか？
じつは>>535に書かれている極端な稼働率低下の最中に、最後にトドメを刺したのがこれなんです
B店（弱者）がA店（強者）と同じ交換率（武器）を使って、そして普通に負けた
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 20:22:19.92 ID:mlXanTlt
30玉交換貯玉無制限とかやればいいのにな
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 20:55:06.83 ID:crHbPa+N
財政苦しいです→税金上げます、と同じ
ゴールを見て戦略立ててないんだからそりゃ負けるわな
マラソンでまだ5kmしか走ってないのに抜かれたから全力疾走なんて戦略でもなんでもない
と言っても、客の側から見て店の戦略なんて分かるわけもないから語ってもしょうがないだろう
売上も分からなきゃ正確な稼働率も分からないんだから
>>683が毎日開店から閉店までその店にいて店内を絶え間なく巡回してるなら稼働率ぐらいは分かるかもしれないけど
ゴールを見て戦略立ててないんだからそりゃ負けるわな
マラソンでまだ5kmしか走ってないのに抜かれたから全力疾走なんて戦略でもなんでもない
と言っても、客の側から見て店の戦略なんて分かるわけもないから語ってもしょうがないだろう
売上も分からなきゃ正確な稼働率も分からないんだから
>>683が毎日開店から閉店までその店にいて店内を絶え間なく巡回してるなら稼働率ぐらいは分かるかもしれないけど
686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 21:09:00.16 ID:mNWXdtsy
>>685
その店で13年ジグマやってます、最近は釘がアレな状態なので日当とか関係なく打ってます
客には分からないような店の戦略があるだろうから、ここでいろいろ質問してるんです
この店好きなんですよ、潰れて欲しくないんですよ
その店で13年ジグマやってます、最近は釘がアレな状態なので日当とか関係なく打ってます
客には分からないような店の戦略があるだろうから、ここでいろいろ質問してるんです
この店好きなんですよ、潰れて欲しくないんですよ
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 21:26:19.80 ID:crHbPa+N
>>684
4月の通達で貯玉手数料に言及入ったから難しいんじゃないかな
等価以外でやると売上に直撃するからねぇ
しかし逆に考えれば、それを他の店との差別化を謳う売り文句にするのは可能かもしれない
最初から覚悟して戦略を立てるといけなくもない気はする
メリット
・客を囲い込める確実性があがる
・売り文句で客のメリットが分かりやすい
・射幸心を煽る宣伝文句じゃないんで広告規制にひっかからないんじゃないか→他が規制中に中では有利
デメリット
・確実に利益が減る
・後発が出て来た時に体力勝負で勝てるかどうか
厳しいから1パチは導入できないかもしれないな
4円で導入して感じをつかんでから、になるか
>>686
ここで聞いても店の戦略は分からんと思うけどｗ
見た感じ完全にジリ貧には見える
推測するに台数からみると体力はAの方が上そうだし、目当ての台無いってことは入替えも期待できないんだろうし、
客からは既に「等価でもねーのに回らねーし」と見られてそう
交換率下げてもその印象を変えるのは結構時間かかるんじゃないかな
Aが低価貸しやってないならリニューアルして1〜2パチ5スロ等価とかガツンとやるぐらいしか即効性ある手は無さそうだけど
4月の通達で貯玉手数料に言及入ったから難しいんじゃないかな
等価以外でやると売上に直撃するからねぇ
しかし逆に考えれば、それを他の店との差別化を謳う売り文句にするのは可能かもしれない
最初から覚悟して戦略を立てるといけなくもない気はする
メリット
・客を囲い込める確実性があがる
・売り文句で客のメリットが分かりやすい
・射幸心を煽る宣伝文句じゃないんで広告規制にひっかからないんじゃないか→他が規制中に中では有利
デメリット
・確実に利益が減る
・後発が出て来た時に体力勝負で勝てるかどうか
厳しいから1パチは導入できないかもしれないな
4円で導入して感じをつかんでから、になるか
>>686
ここで聞いても店の戦略は分からんと思うけどｗ
見た感じ完全にジリ貧には見える
推測するに台数からみると体力はAの方が上そうだし、目当ての台無いってことは入替えも期待できないんだろうし、
客からは既に「等価でもねーのに回らねーし」と見られてそう
交換率下げてもその印象を変えるのは結構時間かかるんじゃないかな
Aが低価貸しやってないならリニューアルして1〜2パチ5スロ等価とかガツンとやるぐらいしか即効性ある手は無さそうだけど
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 21:36:44.21 ID:crHbPa+N
毎日ジグマが居るってのも他の客からしたら敬遠する要因なのかも知れんなぁ
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 21:46:10.59 ID:mNWXdtsy
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:04:02.45 ID:5qas5MYS
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:07:46.39 ID:LSD+OMm6
パチンコって、少し出たり大量に出たりしつつ、じわじわ減ってくもんじゃないのか？
パチ始めた当初（10年くらい前）は、だいたいそんな感じだったが
最近は、終日打って単発2〜3回しか出ないとかあるんだが・・・
あと、当たる確率と、戻ってくる量が明らかにおかしい
MAXが、必ず1400ハマリくらい行く しかも毎回毎回
ブラックリストとか、おっさん補正（給料多いやつは出さない）
を疑わざるおえないんだが・・・
パチ始めた当初（10年くらい前）は、だいたいそんな感じだったが
最近は、終日打って単発2〜3回しか出ないとかあるんだが・・・
あと、当たる確率と、戻ってくる量が明らかにおかしい
MAXが、必ず1400ハマリくらい行く しかも毎回毎回
ブラックリストとか、おっさん補正（給料多いやつは出さない）
を疑わざるおえないんだが・・・
692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:11:22.10 ID:LSD+OMm6
とりあえず、何で毎回1000ハマリを食らうのかが聞きたい
500までに当たった事が1回だとすると、
600までが1回、1000超えて当たるのが10回
これに加え、最後まで当たらないのが10回くらい
もう、どういう台を打ったら良いのかすら想像できないレベル
500までに当たった事が1回だとすると、
600までが1回、1000超えて当たるのが10回
これに加え、最後まで当たらないのが10回くらい
もう、どういう台を打ったら良いのかすら想像できないレベル
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:12:44.42 ID:crHbPa+N
>>689
君が年間どれぐらい抜くのか分からないけどさ
店が還元する分から君が抜いた分確実に他の客の取り分が減る訳で
知ってると思うけどパチンコ屋の営業の仕方ってのは
売上-店の取り分→客に還元する分だから、客数が減れば減るほど君の抜いた分が占める割合は大きくなるわけで
箱積んだって同じ人間ばかりが詰んでも店側にしてみれば宣伝になんてならないんだよね
不信感もたれる原因になる可能性が高いだけで。
そういうのを避ける為に普通ジグマってのは他にも何店舗か抑えといて1店舗から集中して抜くことが無いようにするのが普通だと思ったけど
君が年間どれぐらい抜くのか分からないけどさ
店が還元する分から君が抜いた分確実に他の客の取り分が減る訳で
知ってると思うけどパチンコ屋の営業の仕方ってのは
売上-店の取り分→客に還元する分だから、客数が減れば減るほど君の抜いた分が占める割合は大きくなるわけで
箱積んだって同じ人間ばかりが詰んでも店側にしてみれば宣伝になんてならないんだよね
不信感もたれる原因になる可能性が高いだけで。
そういうのを避ける為に普通ジグマってのは他にも何店舗か抑えといて1店舗から集中して抜くことが無いようにするのが普通だと思ったけど
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:16:23.19 ID:crHbPa+N
>>692
逆になんで毎回1000嵌りを食らうと思ってるのに打ちに行くのかを聞きたい
疑いが出るんなら行くべきではないし、
パチンコならゲームセンターでもネットゲームでも打てるところは一杯ある
疑わざるを得ないのになんで行くの？
逆になんで毎回1000嵌りを食らうと思ってるのに打ちに行くのかを聞きたい
疑いが出るんなら行くべきではないし、
パチンコならゲームセンターでもネットゲームでも打てるところは一杯ある
疑わざるを得ないのになんで行くの？
695 ：壊れたギミック：2012/11/24(土) 22:18:26.69 ID:i3ICksaU
オイ![用なしだとよ]｡｡[フニゥ][おでたちのアリカディアは一体どこに][地平線の先ｶﾆｬﾆｬ?]｡[もしかしてこの星ではないかもしれん][あてはあるのか?][呼ぶだけ呼んでみるわ〜タロ〜〜]｡｡
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:23:22.42 ID:LSD+OMm6
>>694
いや、思い当たるフシが無いでもないんだ
数年前、普通に打ってたら、玉詰まってるとか言って店員が台開けに来た
で、それ以来何回も店員が台開けにくるんだわ
チェーン店だけで無く他の店行ってもちょくちょくあって
それ以来まったく出なくなった
ブラックリストとかじゃ無いのか？ マジで
いや、思い当たるフシが無いでもないんだ
数年前、普通に打ってたら、玉詰まってるとか言って店員が台開けに来た
で、それ以来何回も店員が台開けにくるんだわ
チェーン店だけで無く他の店行ってもちょくちょくあって
それ以来まったく出なくなった
ブラックリストとかじゃ無いのか？ マジで
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:26:23.03 ID:crHbPa+N
遊べてあわよくば金を稼げるから、というならあくまでも「あわよくば」なんだから期待しすぎだし
そもそもパチンコは「客に金を稼がせる為」にやってるわけではないんだから
おかしいと思ってるのにやり続ける事が愚かとしか思えないんだけど
いつもの人だとは思うんだけど、「パチンコ屋でパチンコを打たなきゃ死んじゃう」病気なの？
パチンコってのは、
「最悪の場合1分間に400円ずつ使う〜〜〜あわよくば収支が+になる」
という結果の幅が恐ろしく広い遊びだってのを認識するべき
1日程度の確率の収束なんてそんなものだし、それが積み重なっていくと考えるべき
そもそもパチンコは「客に金を稼がせる為」にやってるわけではないんだから
おかしいと思ってるのにやり続ける事が愚かとしか思えないんだけど
いつもの人だとは思うんだけど、「パチンコ屋でパチンコを打たなきゃ死んじゃう」病気なの？
パチンコってのは、
「最悪の場合1分間に400円ずつ使う〜〜〜あわよくば収支が+になる」
という結果の幅が恐ろしく広い遊びだってのを認識するべき
1日程度の確率の収束なんてそんなものだし、それが積み重なっていくと考えるべき
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:29:38.29 ID:crHbPa+N
>>696
ブラックリストに入ってるんだろうから、パチンコ辞めるべきだよ
うちの店はどいつが出したとか、そんな監視するほど暇じゃないから知らんけどね
ブラックリストってのはゴト師とかICカード・コイン泥棒、置き引きとかしかリストアップしてないなぁ
ブラックリストに入ってるんだろうから、パチンコ辞めるべきだよ
うちの店はどいつが出したとか、そんな監視するほど暇じゃないから知らんけどね
ブラックリストってのはゴト師とかICカード・コイン泥棒、置き引きとかしかリストアップしてないなぁ
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:33:41.90 ID:LSD+OMm6
>>697
そもそも、そんな事を聞きに来てるんじゃないんだ
1日の収支とか、自分の話をまったく理解して無いし
出たり出なかったりとかいうレベルの話じゃない
まったく出ないんだよ MAXでな
毎週毎週、半年打って、10連程度が1回とか有り得んだろ
しかも1パチだぞ？ 1万入れて1回も来ないどころか
3万で1回も来ないとか・・・
有り得んだろ どう考えても
そもそも、そんな事を聞きに来てるんじゃないんだ
1日の収支とか、自分の話をまったく理解して無いし
出たり出なかったりとかいうレベルの話じゃない
まったく出ないんだよ MAXでな
毎週毎週、半年打って、10連程度が1回とか有り得んだろ
しかも1パチだぞ？ 1万入れて1回も来ないどころか
3万で1回も来ないとか・・・
有り得んだろ どう考えても
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:38:14.52 ID:LSD+OMm6
収束とかいう話がまたトンチンカンなんだよ
少し出たり大量に出たりしてだんだん減ってく
これが収束というものだよな？
お前の脳内での収束は、
延々全く出なくて、半年後どばどば出るイメージか？
例えばな、島の台全部昼まで打って、全員1回も当たらないとか
お前どう思うよ？
収束すると思うか？
少し出たり大量に出たりしてだんだん減ってく
これが収束というものだよな？
お前の脳内での収束は、
延々全く出なくて、半年後どばどば出るイメージか？
例えばな、島の台全部昼まで打って、全員1回も当たらないとか
お前どう思うよ？
収束すると思うか？
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:40:21.90 ID:crHbPa+N
なんか「お前何ガンつけとんじゃ〜〜〜」と噛み付いてくるキチガイを思い出したｗ
こっちからしたら誰もお前なんて見てねーし興味もねーよ、って感じ
＞1万入れて1回も来ないどころか
＞3万で1回も来ないとか・・・
はい。出ました、要点ぼかしですな
1万円で300しか回らない台もあれば400回る台もある
金額じゃお話になりません
> まったく出ないんだよ MAXでな
> 毎週毎週、半年打って、10連程度が1回とか有り得んだろ
>
> しかも1パチだぞ？ 1万入れて1回も来ないどころか
> 3万で1回も来ないとか・・・
> 有り得んだろ どう考えても
普通にありえる確率ですけど？ｗ
こっちからしたら誰もお前なんて見てねーし興味もねーよ、って感じ
＞1万入れて1回も来ないどころか
＞3万で1回も来ないとか・・・
はい。出ました、要点ぼかしですな
1万円で300しか回らない台もあれば400回る台もある
金額じゃお話になりません
> まったく出ないんだよ MAXでな
> 毎週毎週、半年打って、10連程度が1回とか有り得んだろ
>
> しかも1パチだぞ？ 1万入れて1回も来ないどころか
> 3万で1回も来ないとか・・・
> 有り得んだろ どう考えても
普通にありえる確率ですけど？ｗ
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:42:50.35 ID:crHbPa+N
お前の脳内でありえないとか言われてもなｗ
確率1%でもありえる確率なんですけどｗ
さっさとパチンコ辞めなさい
確率1%でもありえる確率なんですけどｗ
さっさとパチンコ辞めなさい
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:45:46.42 ID:LSD+OMm6
収束の意味がまったく理解できてないバカに言われてもな
台は乗り換えてるが、1万回転回して全部単発とか
収束とかいうお話で語れるバカは
一度、確率論を勉強したほうが良い
台は乗り換えてるが、1万回転回して全部単発とか
収束とかいうお話で語れるバカは
一度、確率論を勉強したほうが良い
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:47:58.84 ID:7zGE88VZ
>>700
＞【例えばな、島の台全部昼まで打って、全員1回も当たらないとかお前どう思うよ？ 収束すると思うか？】
１シマ20台を２時間回して１台500×20台で10000回転だよ。
遠隔厨はどうしてすぐバレる嘘をつくの？
＞【例えばな、島の台全部昼まで打って、全員1回も当たらないとかお前どう思うよ？ 収束すると思うか？】
１シマ20台を２時間回して１台500×20台で10000回転だよ。
遠隔厨はどうしてすぐバレる嘘をつくの？
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:48:24.71 ID:mNWXdtsy
>>693
そうですね、立ち回りとか周りの客への配慮とか、いろいろと気をつけてるんですけど、店側の人間からしたらやっぱり煙たいですかね。
今は常連のオバチャン達とイチャイチャしたり、稼ぎ無視してマイナスの台を終日打ったりしてますよ、普通の客ですｗ
そして他のジグマ連中は競合店の釘を潰しに行ってますｗ
そうですね、立ち回りとか周りの客への配慮とか、いろいろと気をつけてるんですけど、店側の人間からしたらやっぱり煙たいですかね。
今は常連のオバチャン達とイチャイチャしたり、稼ぎ無視してマイナスの台を終日打ったりしてますよ、普通の客ですｗ
そして他のジグマ連中は競合店の釘を潰しに行ってますｗ
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:49:42.82 ID:crHbPa+N
ちなみに確変継続率80％の台で10連荘する確率は2.7％以下
継続率60％だと1.1％以下です
毎週打って半年に1回10連程度1回は普通にありうる範囲ですねｗ
継続率60％だと1.1％以下です
毎週打って半年に1回10連程度1回は普通にありうる範囲ですねｗ
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:50:44.44 ID:a/5Jxor0
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:52:36.02 ID:crHbPa+N
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:54:10.37 ID:crHbPa+N
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:54:16.79 ID:a/5Jxor0
711 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/24(土) 22:57:30.51 ID:tHoCs2II
ちょっと失礼
もし店側の人間だとしたら、もうちょっと丁寧な受け答えをして欲しい。頼むから。
自分が言うのもなんだけどね。ここは、お客様側とお店側の喧嘩の場じゃないんだ。
お互い煽りあう場所でもない。一応は表立って利害関係はないわけじゃん。
遠隔操作厨や、わけわかめな人達は除いて自分達にとっては常識でも、お客様にとっては
摩訶不思議だったり、素朴な疑問だったりするわけで。
自分達の常識が、お客様に伝わってない、業界が理解されてないからこそ、信じられないような噂が実しやかに囁かれるわけで。
せっかく答えるんだったら、少しは丁寧に、ちゃんと書こうよ。
匿名だからって、お客様を馬鹿にしたり、蔑むようなスタンス出すってどうかと思うし、それが本性だとしたらどうかと思うんだぜ。
もし店側の人間だとしたら、もうちょっと丁寧な受け答えをして欲しい。頼むから。
自分が言うのもなんだけどね。ここは、お客様側とお店側の喧嘩の場じゃないんだ。
お互い煽りあう場所でもない。一応は表立って利害関係はないわけじゃん。
遠隔操作厨や、わけわかめな人達は除いて自分達にとっては常識でも、お客様にとっては
摩訶不思議だったり、素朴な疑問だったりするわけで。
自分達の常識が、お客様に伝わってない、業界が理解されてないからこそ、信じられないような噂が実しやかに囁かれるわけで。
せっかく答えるんだったら、少しは丁寧に、ちゃんと書こうよ。
匿名だからって、お客様を馬鹿にしたり、蔑むようなスタンス出すってどうかと思うし、それが本性だとしたらどうかと思うんだぜ。
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:59:00.37 ID:crHbPa+N
>>710
いや、
> 毎週毎週、半年打って、10連程度が1回とか有り得んだろ
ID変えたんだろうけど、お前がいったんじゃんｗ
10連程度が半年で1回って。
だから普通に10連する確率考えたらありえるよ、と言ってるんだけど
単発？はぁ？？
いや、
> 毎週毎週、半年打って、10連程度が1回とか有り得んだろ
ID変えたんだろうけど、お前がいったんじゃんｗ
10連程度が半年で1回って。
だから普通に10連する確率考えたらありえるよ、と言ってるんだけど
単発？はぁ？？
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 22:59:56.08 ID:a/5Jxor0
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:01:02.47 ID:crHbPa+N
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:01:23.19 ID:i3ICksaU
679>690>タロ〜の星で聞いてきたぞネットに[キチガイ]書きこみ、中傷(笑)〜なんの理論展開なく。君達の辞書に[勇気の文字はないのかい？]｡｡私は店長同意のＰ業界&客が良い方向に、、働くスタッフ、楽しめるホールに応援したい！
716 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/24(土) 23:01:34.19 ID:tHoCs2II
昨日派手にブチ切れといて、こんな事書くのもどうかと思うけどさー。
まぁ、勝手に2スレ立ったけど、もうこのスレも終盤だし。
仲良く、なんて更々思わないけど、せめて節度は持とうよ。
まぁ、勝手に2スレ立ったけど、もうこのスレも終盤だし。
仲良く、なんて更々思わないけど、せめて節度は持とうよ。
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:03:26.48 ID:crHbPa+N
>>715
名前忘れてるぞ( ´∀｀)⊃))Д｀;)
名前忘れてるぞ( ´∀｀)⊃))Д｀;)
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:06:33.79 ID:crHbPa+N
ありえないとか確率の話を出してるくせに
試行回数とか回転数とか有耶無耶で金額がいくら、とか
だからそういうのは「脳内」と言うんだよ
というかマジでなんでパチンコに行くのか早く答えてくれないかなぁ
あり得ないのに何で行くんだろう？
やっぱ脳に障害があるの？
試行回数とか回転数とか有耶無耶で金額がいくら、とか
だからそういうのは「脳内」と言うんだよ
というかマジでなんでパチンコに行くのか早く答えてくれないかなぁ
あり得ないのに何で行くんだろう？
やっぱ脳に障害があるの？
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:07:36.62 ID:a/5Jxor0
>>714
1パチで週一で5000円くらい注ぎ込み
おおよそ月1回出るくらい。あとの3週は出ない
で、出るのがほぼ単発 半年で15連程度が1回
計算してみろ
明らかに、おかしいから
っていうか、大抵、連チャン突入率75％くらいだろ？
1パチで週一で5000円くらい注ぎ込み
おおよそ月1回出るくらい。あとの3週は出ない
で、出るのがほぼ単発 半年で15連程度が1回
計算してみろ
明らかに、おかしいから
っていうか、大抵、連チャン突入率75％くらいだろ？
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:07:45.86 ID:7zGE88VZ
>>709
全部で10,000回転を軽く超えるんですけど、疲れていないですか？ 大丈夫ですか？
全部で10,000回転を軽く超えるんですけど、疲れていないですか？ 大丈夫ですか？
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:08:38.77 ID:a/5Jxor0
1000円で70〜80回転くらいだろ たぶん
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:08:55.96 ID:crHbPa+N
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:10:24.12 ID:crHbPa+N
しかも「出る」とか「出ない」とか
お前は小学生か
抽象的過ぎるだろ
あり得ないとか、確率の話し出すならきっちりと数字出せ
お前は小学生か
抽象的過ぎるだろ
あり得ないとか、確率の話し出すならきっちりと数字出せ
724 ：シャキーン！乱：2012/11/24(土) 23:10:59.03 ID:i3ICksaU
生きる為には[軸]が必要なんだ！[何のために]｡店長のされてる事は未来開く業界の一歩だよ。｡｡素晴らしいと思う！｡｡｡｡[若者にこもる思いに自分は何かしら役にたっているのか]｡｡暖かな評価は才能、発揮するんだ。そうだな！そうにゃそうにゃ。(笑)
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:11:54.02 ID:7zGE88VZ
金額じゃ意味わからないから機種名と回転数で書いて下さい。
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:12:45.38 ID:a/5Jxor0
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:15:46.94 ID:a/5Jxor0
真偽を確かめようと、バカのレスが途端にレスが遅くなるなｗ
大丈夫
そんなしょうもないとこでウソつかないから
お前じゃあるまいしｗ
大丈夫
そんなしょうもないとこでウソつかないから
お前じゃあるまいしｗ
728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:17:22.67 ID:crHbPa+N
なんで普通はなの？普通の台の平均じゃなく
実際に打った数字出してよ
実際に打ったんでしょ？なんで多分なの？
実際に打った数字出してよ
実際に打ったんでしょ？なんで多分なの？
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:19:18.52 ID:crHbPa+N
あり得ないとか言うんだからちゃんと自分で確率計算したんだよね？
だからあり得ないって言ってるんでしょ？
なんで数字を「多分」とか「普通は」でぼかすの？
実際事象が起きてる台の数字出さないと意味無いじゃん
だからあり得ないって言ってるんでしょ？
なんで数字を「多分」とか「普通は」でぼかすの？
実際事象が起きてる台の数字出さないと意味無いじゃん
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:20:15.29 ID:a/5Jxor0
731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:21:59.51 ID:mNWXdtsy
遠隔騒ぐ人がデータ取ってるわけないでしょ、スルーしましょうよ
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:22:42.65 ID:nLkTMoM7
そんだけ我慢強いならさ、とりあえず通常回した回転数と当たった時の回転数、連チャンした回数をこれからメモっておきなよ。
言い方はともかく、金額で判断するのはあいまいすぎるよ。
一つがあいまいなら、他のデータ？も本当かな？って思っちゃうもの。
しかし店長さんは昨日とえらい違いだな…昨日はどうなることかと。
言い方はともかく、金額で判断するのはあいまいすぎるよ。
一つがあいまいなら、他のデータ？も本当かな？って思っちゃうもの。
しかし店長さんは昨日とえらい違いだな…昨日はどうなることかと。
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:27:52.27 ID:FbRNY/WJ
偉そうなことほざいてるわりに、確率計算すら出来ない馬鹿がいるなｗ
島の確率間違って出したりとかｗ
根拠示せととか言う奴に頭良い奴はおらんね
ｗｗｗｗ
島の確率間違って出したりとかｗ
根拠示せととか言う奴に頭良い奴はおらんね
ｗｗｗｗ
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:30:23.29 ID:a/5Jxor0
>>732
それは、こちらに対する敗北宣言と受け取ってOK？
それは、こちらに対する敗北宣言と受け取ってOK？
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:33:33.71 ID:nLkTMoM7
ご…ごめん、わけわかんないや。
こちらってどちら？
遠隔大好き連合？
こちらってどちら？
遠隔大好き連合？
736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:34:57.66 ID:FbRNY/WJ
そもそも、毎回1000ハマリ食らうという事態があり得ないだろｗ
そこスルーして、〜しなさい とか何とか言う時点で
相当胡散臭いわ
もしかしておこちゃま？
そこスルーして、〜しなさい とか何とか言う時点で
相当胡散臭いわ
もしかしておこちゃま？
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:35:47.02 ID:a/5Jxor0
>>736
それはオレも思ったわ
それはオレも思ったわ
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:37:20.60 ID:a/5Jxor0
まあID変えた時点で敗北しましたって言ってるようなモンだな
よろしい では、許してあげます
ｗｗｗ
よろしい では、許してあげます
ｗｗｗ
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/24(土) 23:39:35.07 ID:nLkTMoM7
え、ほんとわけわかんなくなってきた。
740 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/24(土) 23:43:45.50 ID:tHoCs2II
>>732
つ生理
>>655
ごめん。広げるわけじゃないけど、風車改造ってあんの？劣化でひしゃげたとかじゃなくて？
まぁ、今の台はそんな長期に使用しないかー。触れたくなさそうだから、これで話切るけど。
>>683
商売って前にも書いたけど、「差別化」って大事。相手（これはお客様じゃなくて競合店）があっての商売だから。
「同じ土俵で戦う」って事は、パワーゲームを仕掛けるという宣言だよね。入替でも、チラシでも、割数でも、接客でも勝っていく。
全て勝てなくても、長期的戦略では、勝算があったのか。等価交換だけに目が行って、変更したとしたら稚拙すぎるかもね。
逆に、戦略が甘かった。安易に交換率変更に走りすぎたのかもね。一度高価へ振ると、低価への逆行は致命傷になるし。
>>684
貯玉無制限は魅力化もしれないけど、ノリ打ちなんかも大量に来る。それも集客っていうならそうだろうけどね。
貯玉使用率は2割を超えてくると、かなり経営を圧迫するよ。30玉交換でも、実質の釘調整は27玉前後まで厳しくなる。
つ生理
>>655
ごめん。広げるわけじゃないけど、風車改造ってあんの？劣化でひしゃげたとかじゃなくて？
まぁ、今の台はそんな長期に使用しないかー。触れたくなさそうだから、これで話切るけど。
>>683
商売って前にも書いたけど、「差別化」って大事。相手（これはお客様じゃなくて競合店）があっての商売だから。
「同じ土俵で戦う」って事は、パワーゲームを仕掛けるという宣言だよね。入替でも、チラシでも、割数でも、接客でも勝っていく。
全て勝てなくても、長期的戦略では、勝算があったのか。等価交換だけに目が行って、変更したとしたら稚拙すぎるかもね。
逆に、戦略が甘かった。安易に交換率変更に走りすぎたのかもね。一度高価へ振ると、低価への逆行は致命傷になるし。
>>684
貯玉無制限は魅力化もしれないけど、ノリ打ちなんかも大量に来る。それも集客っていうならそうだろうけどね。
貯玉使用率は2割を超えてくると、かなり経営を圧迫するよ。30玉交換でも、実質の釘調整は27玉前後まで厳しくなる。
741 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/24(土) 23:51:42.42 ID:tHoCs2II
>>696
>台を開けて当たらなくなった。
多分勘違い。必要があって開けたんだと思う。裏詰まりとか、配線抜けとか。
わざわざ書くけど、配線抜けは、大当たり、スタート、確変、などを取るための配線です。
>チェーン店だけで無く他の店行ってもちょくちょくあってそれ以来まったく出なくなった
ライバル店まで、またいで当たらない事が
>ブラックリストとかじゃ無いのか？ マジで
こういう事を思わせたのだろうけど、はっきり言って無いよ。チェーン店内とか、組合経由とかで、ゴト事案の情報とかは回る事あるけどね。
勝つ、勝たせない、なんて任意で出来るんだったら、後ろめたすぎてこんなスレ立てないわー。
>台を開けて当たらなくなった。
多分勘違い。必要があって開けたんだと思う。裏詰まりとか、配線抜けとか。
わざわざ書くけど、配線抜けは、大当たり、スタート、確変、などを取るための配線です。
>チェーン店だけで無く他の店行ってもちょくちょくあってそれ以来まったく出なくなった
ライバル店まで、またいで当たらない事が
>ブラックリストとかじゃ無いのか？ マジで
こういう事を思わせたのだろうけど、はっきり言って無いよ。チェーン店内とか、組合経由とかで、ゴト事案の情報とかは回る事あるけどね。
勝つ、勝たせない、なんて任意で出来るんだったら、後ろめたすぎてこんなスレ立てないわー。
742 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/24(土) 23:59:26.26 ID:tHoCs2II
>>691
今の台スペックがそう思わせてる部分もあるだろうね。
ましてや、MAX機なんて大量の玉を出す為に、大量のハマリがあるんだからさ。
甘デジ打ってみたら？同様の感想は出ないと思うよ。そういう台を打ってるって自覚持たなきゃ。
前にも書いたけど、競馬でさ、3連単ばっか買ったらなかなか当たらないよ。まぁ自分の事だけどねー。
3連複、連複なんて買ったら、ちょこちょこ当たるさー。わざわざ当たり難い馬券ばかり自分の意志で買って
「当たらないぞブラックリストだ」なんて書いたら、そりゃ「ん？」って思われる。
確率の10倍程度のハマリなんて普通にある事です。
負けた事を、殊更取り上げて、んじゃ勝った時は？MAX機で1/100の確率で勝った時「遠隔だ」って騒ぐの？
今の台スペックがそう思わせてる部分もあるだろうね。
ましてや、MAX機なんて大量の玉を出す為に、大量のハマリがあるんだからさ。
甘デジ打ってみたら？同様の感想は出ないと思うよ。そういう台を打ってるって自覚持たなきゃ。
前にも書いたけど、競馬でさ、3連単ばっか買ったらなかなか当たらないよ。まぁ自分の事だけどねー。
3連複、連複なんて買ったら、ちょこちょこ当たるさー。わざわざ当たり難い馬券ばかり自分の意志で買って
「当たらないぞブラックリストだ」なんて書いたら、そりゃ「ん？」って思われる。
確率の10倍程度のハマリなんて普通にある事です。
負けた事を、殊更取り上げて、んじゃ勝った時は？MAX機で1/100の確率で勝った時「遠隔だ」って騒ぐの？
743 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/25(日) 00:06:58.03 ID:mduk/oxZ
>>681
基本新台導入初日から同一ゲージですね。試し打ちもするし、チェーン店で先行導入してたらデータもらう。
メーカー担当者もデータ持ってたりするから、それ参考にするし。
追記だけど、遠隔あるんだったら、もっと上手くやるよ。お客様をわざわざ怒らして、二度と来店しなくなるような事はしない。
1000ハマった、10万負けたってお客様が、「遠隔だ」って言ってくる事あるけどさ、必ずこう答える。「遠隔あったら、そんなにハマらせませんよ」って。
基本新台導入初日から同一ゲージですね。試し打ちもするし、チェーン店で先行導入してたらデータもらう。
メーカー担当者もデータ持ってたりするから、それ参考にするし。
追記だけど、遠隔あるんだったら、もっと上手くやるよ。お客様をわざわざ怒らして、二度と来店しなくなるような事はしない。
1000ハマった、10万負けたってお客様が、「遠隔だ」って言ってくる事あるけどさ、必ずこう答える。「遠隔あったら、そんなにハマらせませんよ」って。
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:11:15.07 ID:LZr0eRk+
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:14:51.53 ID:981+RltQ
遠隔するなら1人から10万取るより、10人から1万取るよね
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:15:43.34 ID:LZr0eRk+
てか◆xtDonO916kコイツのパチ屋では、10倍ハマリなんてそう珍しくないらしい
ぼったくり遠隔店確定だなｗ
ぼったくり遠隔店確定だなｗ
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:16:27.94 ID:iiBhi3go
>>311
＞ウチは完全日本人経営だから、関与はまだ薄いと思われるが、
嘘つくなよオマエ・・・・・・・・・
帰化って知ってる？
戦後のドサクサで駅前の建物に放火して一等地を不法占拠したオマエんとこの店の創業者はな、
朝鮮進駐軍の構成員だったんだよ
後に朝鮮人は通名使って成り済まし、社会に溶け込んでいったんだよ
日本人のパチンコ経営者なんてこの世にいるわけねーだろ、アホ。
喧騒の中にいるからパチンコ店員は頭が狂ってのは分かるんだけどよ・・・・
バカも休み休みに言えよ
なあ？
＞ウチは完全日本人経営だから、関与はまだ薄いと思われるが、
嘘つくなよオマエ・・・・・・・・・
帰化って知ってる？
戦後のドサクサで駅前の建物に放火して一等地を不法占拠したオマエんとこの店の創業者はな、
朝鮮進駐軍の構成員だったんだよ
後に朝鮮人は通名使って成り済まし、社会に溶け込んでいったんだよ
日本人のパチンコ経営者なんてこの世にいるわけねーだろ、アホ。
喧騒の中にいるからパチンコ店員は頭が狂ってのは分かるんだけどよ・・・・
バカも休み休みに言えよ
なあ？
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:18:39.78 ID:LZr0eRk+
>>745
10人から1万取って、尚且つその中の1人から10万取りますｗ
10人から1万取って、尚且つその中の1人から10万取りますｗ
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:22:50.08 ID:dMVsCuRh
>>745
いや、店長はウソこいてるだろ
オレが行く店では、2人に勝たせてあとの奴はじわじわ負けてく
で残った1人が大ハマリで大負けしてる
つまり、できるだけ少ない人数の奴に負けてもらってる感じだぞ。常に
いや、店長はウソこいてるだろ
オレが行く店では、2人に勝たせてあとの奴はじわじわ負けてく
で残った1人が大ハマリで大負けしてる
つまり、できるだけ少ない人数の奴に負けてもらってる感じだぞ。常に
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:22:57.93 ID:oUPp8T95
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:25:32.20 ID:mduk/oxZ
>>744
つ確率論
1回見たんでしょ？あったんじゃん。
んと、MAX機の大当たり確率知ってるよね？んじゃ1000ハマりって確率の何倍なん？
甘の300程度のハマりは？まーさ、都合の良い事（じゃないけど）ばかり読まないで、ちゃんとレス読んでよ。
>>745
うんっ！
>>746
どんだけ膨大なデータ扱ってると思ってるの？逆にMAX機の二桁確率なんてのもめっさ多いけど。
それも遠隔なん？すっげー良心的遠隔店だーわーいわーい。
>>747
お前の中ではそうなんだろｒｙ
>>748
そんなに楽な商売ならお前らがやればいいのにね。
つ確率論
1回見たんでしょ？あったんじゃん。
んと、MAX機の大当たり確率知ってるよね？んじゃ1000ハマりって確率の何倍なん？
甘の300程度のハマりは？まーさ、都合の良い事（じゃないけど）ばかり読まないで、ちゃんとレス読んでよ。
>>745
うんっ！
>>746
どんだけ膨大なデータ扱ってると思ってるの？逆にMAX機の二桁確率なんてのもめっさ多いけど。
それも遠隔なん？すっげー良心的遠隔店だーわーいわーい。
>>747
お前の中ではそうなんだろｒｙ
>>748
そんなに楽な商売ならお前らがやればいいのにね。
752 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/25(日) 00:34:26.19 ID:mduk/oxZ
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:36:37.10 ID:oUPp8T95
>>752
レス内容で分かるよ
レス内容で分かるよ
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:37:20.04 ID:qhPdYBLO
地中海甘で1200回はまりし、当たり。その次も700回転以上はまり、当たらず退散したことある。朝一から打って、こんなみじめな結果になりトボトボ帰りましたよ。
これも普通？ それ以来この機種打ってないけど。
これも普通？ それ以来この機種打ってないけど。
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:41:32.51 ID://8Q/bgx
質問です。昨日いった店の件です。
パチンコはほどほどに遊ぶ遊びです射幸心を煽るようなことは当店はしませんみたいなことトイレにポスター貼ってありまた。
ｹｲｼﾞあいてないから仕方なく北斗座ったらしばらくしたらデータランプから音が鳴り、そろそろくるか！？みたいな表示でて３００〜４００でボーナス引く確率はここ１週間のデータ上何％！とか昨日の３時位にこの台は十連チャンしたとか次から次に変な表示されてて
しまいにゃ５００〜６００で出る確率はここ１週間のデータ上９７％！と出ました。
これ射幸心おもいっきり煽ってませんか？
パチンコはほどほどに遊ぶ遊びです射幸心を煽るようなことは当店はしませんみたいなことトイレにポスター貼ってありまた。
ｹｲｼﾞあいてないから仕方なく北斗座ったらしばらくしたらデータランプから音が鳴り、そろそろくるか！？みたいな表示でて３００〜４００でボーナス引く確率はここ１週間のデータ上何％！とか昨日の３時位にこの台は十連チャンしたとか次から次に変な表示されてて
しまいにゃ５００〜６００で出る確率はここ１週間のデータ上９７％！と出ました。
これ射幸心おもいっきり煽ってませんか？
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:46:53.77 ID:oUPp8T95
>>754
俺も甘1000越え一回見た事あるよ
打つ側の立場として君の気持ちはよ〜く分かる
この日本人スレ主店長のまあ他では滅多に見れぬ業界内部やら釘の事やら赤字黒字の事までほんと参考になる内容を見て納得したりしても やはり多少は解せない事もある‥よねぇ…
俺も甘1000越え一回見た事あるよ
打つ側の立場として君の気持ちはよ〜く分かる
この日本人スレ主店長のまあ他では滅多に見れぬ業界内部やら釘の事やら赤字黒字の事までほんと参考になる内容を見て納得したりしても やはり多少は解せない事もある‥よねぇ…
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:50:45.40 ID:SyWyLRhZ
質問です。享楽の玉増え機種（水戸、ひばり、銭）などで、捻り打ちでベース上がった場合、誤差玉で、？？？って最初の頃はなってましたか？ゴトなのか？ みたいな。
いくら古いホールコンでも、ｱﾏﾍﾞｰｽのエラーでなくても、閉店後の誤差玉でわかるようになってますよね？
いくら古いホールコンでも、ｱﾏﾍﾞｰｽのエラーでなくても、閉店後の誤差玉でわかるようになってますよね？
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:52:21.49 ID:LZr0eRk+
>>751
＞確率の10倍程度のハマリなんて普通にある事です。
1000ハマリではなく、確率の10倍ハマリについてなんですけど？
で、お前の店では「確率の10倍程度のハマリなんて普通にある事です」なんだよな？
店のデータでよく見かけるから「普通にある」と言ったのだよな？
超ボッタ遠隔店確定
＞確率の10倍程度のハマリなんて普通にある事です。
1000ハマリではなく、確率の10倍ハマリについてなんですけど？
で、お前の店では「確率の10倍程度のハマリなんて普通にある事です」なんだよな？
店のデータでよく見かけるから「普通にある」と言ったのだよな？
超ボッタ遠隔店確定
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:54:52.70 ID:dMVsCuRh
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:55:29.03 ID:Qm92JT1n
店長って女だったのｗ？
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:58:11.60 ID:su/lzLos
>>757ひねりで誤差玉が出る要素は無いと思うけど
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 00:58:26.85 ID:oUPp8T95
何故かは素人には分からんが‥俺らのところにあるダイナムは特に甘デジがよく出てたんだが(もう何年もだ)この半年位前からか‥見事に出なくなってねぇ
こりゃ大手チェーン店故の戦略(他支店を出してこっちを絞めるとか)か何かかねぇ‥‥？
こりゃ大手チェーン店故の戦略(他支店を出してこっちを絞めるとか)か何かかねぇ‥‥？
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 01:01:20.79 ID:eyo32xAh
みんな日本語は苦手かな？
｢普通にある｣って意味を理解してないっぺよ!?
｢普通にある｣って意味を理解してないっぺよ!?
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 01:03:27.03 ID:LZr0eRk+
パチ屋の店長が「確率の10倍程度のハマリなんて滅多にありません」ではなく
「普通にある事です」なんてぬかすパチ屋におまえら行く気するか？
俺グランドオープンでも絶対に行かねーわｗ
「普通にある事です」なんてぬかすパチ屋におまえら行く気するか？
俺グランドオープンでも絶対に行かねーわｗ
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 01:05:49.68 ID:Of6m8Bxt
10倍はまりは初当たり20833回に1回だね。
何百台も置いてる店なら月に2・3回は有るんじゃないかな。
日を跨いでる場合も含めての話だけど。
個人では毎日打っても数年に一度有るかどうかのレベル。
何百台も置いてる店なら月に2・3回は有るんじゃないかな。
日を跨いでる場合も含めての話だけど。
個人では毎日打っても数年に一度有るかどうかのレベル。
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 01:16:50.83 ID:oUPp8T95
まあそうだなぁ‥
俺もおとといだったかそう言われて何気なく見てたがそういや10倍ハマリは普通には見ないよなぁ‥
甘デジ1000越えは１回しか見た事ないし‥１/400なら4000回転になってまうがw
なんか10倍の意味が違うのかぁ？
俺もおとといだったかそう言われて何気なく見てたがそういや10倍ハマリは普通には見ないよなぁ‥
甘デジ1000越えは１回しか見た事ないし‥１/400なら4000回転になってまうがw
なんか10倍の意味が違うのかぁ？
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 01:18:03.99 ID:LZr0eRk+
>>765
10倍ハマリなんて目茶苦茶目立つぞ？
ミドルやMAXタイプだと3500〜4000ハマリ、甘だと1000オーバー
甘コーナーでカウンター回転数が4桁なんて、通りすがりの人が立ち止まるレベルｗ
そんで周辺客がチラ見しながらヒソヒソ話するレベルｗ
10倍ハマリなんて目茶苦茶目立つぞ？
ミドルやMAXタイプだと3500〜4000ハマリ、甘だと1000オーバー
甘コーナーでカウンター回転数が4桁なんて、通りすがりの人が立ち止まるレベルｗ
そんで周辺客がチラ見しながらヒソヒソ話するレベルｗ
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 01:24:03.57 ID:Of6m8Bxt
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 01:47:49.22 ID:uMqm458a
◆xtDonO916k店長様に質問が有ります！
大当たりの中に小当たり・と呼ばれる種類が有りますが
同じ確率なのに何故？あんなに小当たりばかりがくるんですか？
CR笑ゥせぇるすまん3
大当り確率1/329.5→1/32.95 小当り確率1/329.5
確変率63％（2Ra…12％/15Ra…38%/15Rb…4%/15Rc…2%/15Rd…3%/15Re…3%/15Rf…1%）
賞球数3&10&13&15 ラウンド2Ror15R/9C
この台を打ってるときにメモを取りながら打ちましたが
朝から小当たりが5回やっと玉が出る当たりを引いても又、小当たりで心が折れました。
同じ確率ならばせめて玉有りと小当たりが5：5に近いぐらいで現れても良いと思うのですが？
大当たりの中に小当たり・と呼ばれる種類が有りますが
同じ確率なのに何故？あんなに小当たりばかりがくるんですか？
CR笑ゥせぇるすまん3
大当り確率1/329.5→1/32.95 小当り確率1/329.5
確変率63％（2Ra…12％/15Ra…38%/15Rb…4%/15Rc…2%/15Rd…3%/15Re…3%/15Rf…1%）
賞球数3&10&13&15 ラウンド2Ror15R/9C
この台を打ってるときにメモを取りながら打ちましたが
朝から小当たりが5回やっと玉が出る当たりを引いても又、小当たりで心が折れました。
同じ確率ならばせめて玉有りと小当たりが5：5に近いぐらいで現れても良いと思うのですが？
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 01:48:39.13 ID:CG7CDrRc
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 03:02:57.92 ID:XBj/2d1n
遠隔がどうとか、ハマリがどうとか、小当たりがどうとか、
あげくのはてに国がのっとられるとか、マジでそんなこと思ってたり
考えたりして頭大丈夫か？
もはや精神異常者だろ。いわゆるキチガイやわ。
あげくのはてに国がのっとられるとか、マジでそんなこと思ってたり
考えたりして頭大丈夫か？
もはや精神異常者だろ。いわゆるキチガイやわ。
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 03:52:40.15 ID:mjZwg7sD
クソ店長 たまには店にでてこいや
ぼったくりしまくりイカサマしまくりで客前にでられないか？
なさけねえ仕事だことｗ
ぼったくりしまくりイカサマしまくりで客前にでられないか？
なさけねえ仕事だことｗ
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 04:40:33.38 ID:YWvcQT4D
こんな糞スレやめちゃえばいいじゃん
確率より甘く勝ったやつらってカキコしないじゃん
負けた腹いせで自分の意思でやっといて逆恨みしてる馬鹿しか書いてないじゃんよ
スレ主の意思じゃないんでしょ2スレ突入したのは
確率の10倍ハマることはあるわさ
確率からいえばないことはないし逆に10倍甘いこともある
そういう連中はカキコしないし
ここでの店長と客の関係っていびつじゃん
勝ってるやつら
賢く立ち回ってうまくやってるのはいない
欲深く馬鹿な責任転嫁の連中しかカキコしてない
ストレスたまるだけ
やめちゃえばいいじゃん
確率より甘く勝ったやつらってカキコしないじゃん
負けた腹いせで自分の意思でやっといて逆恨みしてる馬鹿しか書いてないじゃんよ
スレ主の意思じゃないんでしょ2スレ突入したのは
確率の10倍ハマることはあるわさ
確率からいえばないことはないし逆に10倍甘いこともある
そういう連中はカキコしないし
ここでの店長と客の関係っていびつじゃん
勝ってるやつら
賢く立ち回ってうまくやってるのはいない
欲深く馬鹿な責任転嫁の連中しかカキコしてない
ストレスたまるだけ
やめちゃえばいいじゃん
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 04:53:52.14 ID:YWvcQT4D
確率なんてのは確率論でも振れ幅が出てる
それじゃ確率通りに出てなにがパチンコが楽しいんだよwww
すごい確率よく当たって大勝ちする時もあれば確率糞で大負けする時もある
それがパチンコだろ？
短期で収束すりゃ毎回店の儲け分負けるだけでそれこそ誰もやらないわさ
それじゃ確率通りに出てなにがパチンコが楽しいんだよwww
すごい確率よく当たって大勝ちする時もあれば確率糞で大負けする時もある
それがパチンコだろ？
短期で収束すりゃ毎回店の儲け分負けるだけでそれこそ誰もやらないわさ
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 05:08:36.93 ID:YWvcQT4D
確率甘く儲けたことはだんまり
負けたことだけ大声で罵る
こんな程度の低い
人間として認められない連中をのさばらしてどうすんだ？
文面の理解もできず都合のいいことだけ抜き出して喚く馬鹿相手して何の価値があるんだよ
こんなスレ立てて何を得ようとしてるわけ？
同じパチンコ客として同じように見られるのが腹立つわ
こんな糞連中馬鹿連中相手も大変だろうが俺みたいな客もいるといることで
一くくりにしないでくれな
こういうのと
負けたことだけ大声で罵る
こんな程度の低い
人間として認められない連中をのさばらしてどうすんだ？
文面の理解もできず都合のいいことだけ抜き出して喚く馬鹿相手して何の価値があるんだよ
こんなスレ立てて何を得ようとしてるわけ？
同じパチンコ客として同じように見られるのが腹立つわ
こんな糞連中馬鹿連中相手も大変だろうが俺みたいな客もいるといることで
一くくりにしないでくれな
こういうのと
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 05:25:34.30 ID:YWvcQT4D
ちなみに俺は多分TOTALでは負けてる
でも遊ばせてもらってると思ってる
遊びなんて何やるにしても金はかかる
最近は少し金掛かりすぎてる様な気がするがそれは自己責任だしな
負けて腹が立つ時もあるしいらつく時もあるがそういう精神状態だと負けちゃうからな
スレ読んで負け組の連中の喚きやみっともないレス読んでこうはならないようにしようと心から思うわ
腹立つことはないわけではないがこんな連中と同類とは思われたくない
でも遊ばせてもらってると思ってる
遊びなんて何やるにしても金はかかる
最近は少し金掛かりすぎてる様な気がするがそれは自己責任だしな
負けて腹が立つ時もあるしいらつく時もあるがそういう精神状態だと負けちゃうからな
スレ読んで負け組の連中の喚きやみっともないレス読んでこうはならないようにしようと心から思うわ
腹立つことはないわけではないがこんな連中と同類とは思われたくない
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 06:19:48.04 ID:NK/L0y86
勝ち負け関わらなきゃ誰もやらん
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 06:20:05.97 ID:AbSXMy1N
お前が低学歴なのは良く分かったよw
小学生の作文並の文章構成だな
それじゃ単位はやれないなw
小学生の作文並の文章構成だな
それじゃ単位はやれないなw
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 06:28:44.55 ID:mjZwg7sD
YWvcQT4D
このゴミ必死だなあ
こんなカスみてると
パチンコなんかに必要以上に思い入れもつ人間はゴミだと思うわ
このゴミ必死だなあ
こんなカスみてると
パチンコなんかに必要以上に思い入れもつ人間はゴミだと思うわ
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 06:48:02.76 ID:AbSXMy1N
でも遊びでやるってスタンスは正しいよ
もともとが、欲を利用した産業で此処まで肥大したのは客の責任もある
愚かなのは客だが、悪なのは業界
もともとが、欲を利用した産業で此処まで肥大したのは客の責任もある
愚かなのは客だが、悪なのは業界
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 07:11:03.33 ID:mjZwg7sD
そこだけはな
基本搾取されるだけなので、やるのなら適当に遊びでやるもの
まあこのクソ業界は光と音で依存症作ったり
イカサマで射幸心煽ったり、色々してきよるが
基本搾取されるだけなので、やるのなら適当に遊びでやるもの
まあこのクソ業界は光と音で依存症作ったり
イカサマで射幸心煽ったり、色々してきよるが
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 07:18:05.79 ID:py5LbGHc
さて、今日も行きますか。
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 07:39:16.07 ID:zxCRl4uw
遠隔とかなんか言う奴は、せめて通常何回転回したか、何回当たったか(ラウンド振り分けある機種は何ラウンド当たったか)ぐらいのデータは一辺つけてみたら？
んで、100万回転ぐらい回して当たりが50％ぐらい足らなきゃそりゃあおかしいってなるけど
たいていは確率通りの±５％以内に収まるから
んで、100万回転ぐらい回して当たりが50％ぐらい足らなきゃそりゃあおかしいってなるけど
たいていは確率通りの±５％以内に収まるから
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 08:12:56.47 ID:mjZwg7sD
いやいい
「頻度」で判断するから 無職のお前らじゃあるまいし
「頻度」で判断するから 無職のお前らじゃあるまいし
785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 08:20:04.38 ID:mjZwg7sD
１００万回転ｗで±５パーでおさまったらナニ？
それで遠隔をしていないとでもｗ
むちゃくちゃいってるから朝鮮パチンコがさらに疑われるんだぜ
それで遠隔をしていないとでもｗ
むちゃくちゃいってるから朝鮮パチンコがさらに疑われるんだぜ
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 08:21:35.24 ID:FNRHeUVE
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 08:27:07.19 ID:yid5VK/z
大量に導入して失敗しちゃった台とかあります？
パチンコでもスロットでもいいので教えてください
パチンコでもスロットでもいいので教えてください
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 08:34:34.59 ID:mjZwg7sD
789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 08:40:08.12 ID:GQX/hYSm
分母が分からないのに頻度とか意味無いだろ。
店長さんは「うちの店ではやってない、そういうことはしないのが当たり前」
とおっしゃってたんだし、
遠隔のネタでスレ汚すのはやめようぜ。
ここでグダグダ言っても店長さんの主張は変わらないんだよ。
次スレは無いかもしれないんだから、
残りは有効に使おうぜ。
［］と絵文字のキチガイも無駄にスレ埋めしないでおくれ。
店長さんは「うちの店ではやってない、そういうことはしないのが当たり前」
とおっしゃってたんだし、
遠隔のネタでスレ汚すのはやめようぜ。
ここでグダグダ言っても店長さんの主張は変わらないんだよ。
次スレは無いかもしれないんだから、
残りは有効に使おうぜ。
［］と絵文字のキチガイも無駄にスレ埋めしないでおくれ。
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 08:40:45.72 ID:FNRHeUVE
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 09:25:10.07 ID:naXsZatq
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 10:56:02.25 ID:dY97gegB
4円で経営できない店は1円へ移行 １円で経営できなければ遠隔で利益上げるか潰れるかの2択
あなたが経営者ならどちらを選びますか
あなたが経営者ならどちらを選びますか
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 10:58:21.75 ID:dY97gegB
ちなみにパチ屋の店員に再就職先はないです
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 10:59:43.92 ID:u+ytnOcg
体感だとどうしてもね…昨日金額でハマりを判断してた人いたけどさ、
例えば昨日と今日でアマで1万ずつストレートで負けたとして、
大体千円20回転だから、400回転、4倍ハマりだ！って適当に考えてるんじゃないかと。
でも実際は1K15回転平均だったら300回転だわよね。
さらに色んな台乱れうっちゃって当たらないと、さらに上乗せして適当に。
そんでイライラして2チャンに書き込んでやれ！確か5倍くらいだけど7倍くらいに書いとくか！
って感じなのも多いかと。
ソースは昔の俺様
例えば昨日と今日でアマで1万ずつストレートで負けたとして、
大体千円20回転だから、400回転、4倍ハマりだ！って適当に考えてるんじゃないかと。
でも実際は1K15回転平均だったら300回転だわよね。
さらに色んな台乱れうっちゃって当たらないと、さらに上乗せして適当に。
そんでイライラして2チャンに書き込んでやれ！確か5倍くらいだけど7倍くらいに書いとくか！
って感じなのも多いかと。
ソースは昔の俺様
795 ：ギミック乱獲：2012/11/25(日) 11:26:01.24 ID:axe6tpsq
よっ(*^-^)ﾉ営業にいってた地元掲示板にイケ〜ニエに耐えた〜ワタ〜〜スワ枯れススキ〜！［嵐コメ子が嵐に負けてどうすんの?]｡｡｡｡[再びの嵐は水かさを増す！]何時もダンスいくか?[婆との怪しいコラボダンスッ！
796 ：ギミック乱獲：2012/11/25(日) 11:34:03.49 ID:axe6tpsq
ヨイトマケ〜ウニヤニャウニヤニャｳﾅｳﾅﾅウニヤニャンﾄﾞﾝﾄﾞﾝ[嵐は呼ぶぜ]オイラを呼ぶぜフニャフニャニャ(@^O^@)｡｡[ネタ切れ間近新エネルギー！!!!!サムなら潜れる？](笑)
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 11:43:33.50 ID:0ikVaC7o
パチンコに確率など存在しない！
いくら使えば当たるんだよ！！
あ〜、他の奴が当たって確率が収束してるだって！！！
そんなの関係ね〜
俺に確率が収束しなければ意味がないんだよ！！！！！！！！！！
いくら使えば当たるんだよ！！
あ〜、他の奴が当たって確率が収束してるだって！！！
そんなの関係ね〜
俺に確率が収束しなければ意味がないんだよ！！！！！！！！！！
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 11:52:11.97 ID:LZr0eRk+
>>794
普通ハマリ判断て台上のカウンターの回転数みて判断しないか？
普通ハマリ判断て台上のカウンターの回転数みて判断しないか？
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 11:57:41.35 ID:FNRHeUVE
>>792
１円に移行してから遠隔を導入する店なんてあるわけ無いと思います。
１円に移行してから遠隔を導入する店なんてあるわけ無いと思います。
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:01:21.45 ID:dY97gegB
>>799
追い込まれないと犯罪にはなかなか手を染めれないでしょ馬鹿ですねあなた
追い込まれないと犯罪にはなかなか手を染めれないでしょ馬鹿ですねあなた
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:18:19.29 ID:u+ytnOcg
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:34:14.25 ID:joca9eZY
このスレに登場する店長さん達は優秀ですね。
他のホールの運営者も同じくらい優秀なら
今とは違った業界のあり方になっていたのだろうか。
今までにあった書き込みと似たような内容になってしまい恐縮だけど
足繁くホールに通ってる１ユーザーとして痛切に思うのは、
ホールがメーカーの植民地と化している今の状況はなんとかならんのかと。
最近あった例では、40台あった大海２を丸ごとデラ海と入れ替えとか。
半年しか動いてない海が大量撤去されるなんて、あまりにひどい。
今こそ全ホールが一枚岩となって、メーカーに対して大きなアクションをしてほしい。
店舗Aが新台入れ替えを自粛して、近隣の店舗Bがガンガン入れ替えしたならば、Aの客が
Bに持ってかれる可能性は大きいと思うけど、全国のホールがいっせいに入れ替え自粛しても
全体での売上げは変わらないと思う。浮いた入れ替え費用が還元に回ったなら、どれだけ活性化することか。
他のホールの運営者も同じくらい優秀なら
今とは違った業界のあり方になっていたのだろうか。
今までにあった書き込みと似たような内容になってしまい恐縮だけど
足繁くホールに通ってる１ユーザーとして痛切に思うのは、
ホールがメーカーの植民地と化している今の状況はなんとかならんのかと。
最近あった例では、40台あった大海２を丸ごとデラ海と入れ替えとか。
半年しか動いてない海が大量撤去されるなんて、あまりにひどい。
今こそ全ホールが一枚岩となって、メーカーに対して大きなアクションをしてほしい。
店舗Aが新台入れ替えを自粛して、近隣の店舗Bがガンガン入れ替えしたならば、Aの客が
Bに持ってかれる可能性は大きいと思うけど、全国のホールがいっせいに入れ替え自粛しても
全体での売上げは変わらないと思う。浮いた入れ替え費用が還元に回ったなら、どれだけ活性化することか。
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:35:15.08 ID:dY97gegB
>>801
そもそも遠隔てハマりだけを操作するわけではないですよ。ナンセンスで馬鹿ですねあなた
そもそも遠隔てハマりだけを操作するわけではないですよ。ナンセンスで馬鹿ですねあなた
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:37:32.75 ID:AbSXMy1N
あんなもん、他人が打とうがネコが打とうが変わらねーよw
本当に確率にだけ依存した判定ならな
ヒキ、云々言ってる馬鹿はパチンコ以外のギャンブルした事ないだろ？
確率が収束するとしたら、あくまで島の中だな
だからハマる台が何台か必ず現れる
本当に確率にだけ依存した判定ならな
ヒキ、云々言ってる馬鹿はパチンコ以外のギャンブルした事ないだろ？
確率が収束するとしたら、あくまで島の中だな
だからハマる台が何台か必ず現れる
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:38:40.43 ID:uJPvQsC+
パチンコみたいな脱法民間ギャンブルに関わって日本人を苦しめているような奴らは、死んだら地獄で、与えた苦しみの何万倍もの苦しみを永遠に味わい続けたらいいわ。
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:43:39.30 ID:LZr0eRk+
>>801
そんな安易な判断なんてしませんよ
そんな安易な判断なんてしませんよ
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 13:00:06.38 ID:o7RspBX+
客の少ない暇な店は
カメラで客の反応とか見て楽しんでそうだな
カメラで客の反応とか見て楽しんでそうだな
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 13:18:56.59 ID:mjZwg7sD
犯罪者が集まる場所なんだからもっと警察こいよな
店の奥にも犯罪者はいるけどｗ
店の奥にも犯罪者はいるけどｗ
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 13:31:00.32 ID:dY97gegB
>>802
あなのようなお馬鹿さんが経営者の善し悪しを見抜けるわけないじゃないですか。気持ちわりい
あなのようなお馬鹿さんが経営者の善し悪しを見抜けるわけないじゃないですか。気持ちわりい
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 13:35:09.73 ID:TU9upUjI
パチンコ屋なんて日本に不要な産業の一つだろ
20兆円を別に振り分けられたら日本の景気もあがるしな。
今働いてる奴等の雇用より業界に流れる金の方が重要だしな
早々に潰せばいいんだよ朝鮮玉入れは
20兆円を別に振り分けられたら日本の景気もあがるしな。
今働いてる奴等の雇用より業界に流れる金の方が重要だしな
早々に潰せばいいんだよ朝鮮玉入れは
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 14:24:51.40 ID:XBj/2d1n
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 14:34:15.40 ID:AbSXMy1N
広義の遠隔
出玉調整
これをインチキと捉えるかは個人で変わる
島ごとで控除率が変わるんだから、
まあ椅子取りゲームだな、パチンコってのは
だからパチンコ客ってのはあそこまで浅ましいのよ
博打にある潔さみたいなもんがないでしょ
出玉調整
これをインチキと捉えるかは個人で変わる
島ごとで控除率が変わるんだから、
まあ椅子取りゲームだな、パチンコってのは
だからパチンコ客ってのはあそこまで浅ましいのよ
博打にある潔さみたいなもんがないでしょ
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 14:43:08.19 ID:XBj/2d1n
>>812
だからその遠隔やら出玉調整やらをどうやって確認したの？
だからその遠隔やら出玉調整やらをどうやって確認したの？
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 14:53:15.93 ID:QlaH6lef
なぁチーム遠隔さん達よ…おまいらの妄想物語はもう飽きたよ…｡今日は勝てよ!そして｢今日は遠隔は無かった｣ってな｡
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 15:01:20.56 ID:LZr0eRk+
↑
チーム朝鮮が何言ってんだかｗｗ
チーム朝鮮が何言ってんだかｗｗ
816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 15:17:47.44 ID:dY97gegB
北斗 ユリア朝一ランプ
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 15:36:26.77 ID:dY97gegB
完全ミスW
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 16:44:13.68 ID:E0Yiv7Ir
確率50%が最近20%近くまで落ちてきて困ってます
他の店舗では50%に近いんですけど
某店舗だけ30%すら届かないｗ
何時誰がどう打っても50%なんだろうけど
20%台は流石に悪すぎるよね
店長のホールでは日常茶飯事ですか？
他の店舗では50%に近いんですけど
某店舗だけ30%すら届かないｗ
何時誰がどう打っても50%なんだろうけど
20%台は流石に悪すぎるよね
店長のホールでは日常茶飯事ですか？
819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 17:31:14.09 ID:XBj/2d1n
>>818
何の数字？
何の数字？
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 17:38:29.66 ID:dY97gegB
ガロ・AKBだろ
荒れる前提で打つ台だぞあんなの
あ、俺チーム遠隔所属やった
荒れる前提で打つ台だぞあんなの
あ、俺チーム遠隔所属やった
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 17:47:59.45 ID:E0Yiv7Ir
>>819
ART中のモンハン
ART中のモンハン
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 17:57:41.84 ID:dY97gegB
せめてパチンコにしろよばかか
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 18:03:34.55 ID:XBj/2d1n
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 18:09:17.53 ID:E0Yiv7Ir
>>823
50%は何時何処で誰がどう打っても50%ですよね
20〜30%が大荒れするのは理解できます
モンハンがホールに導入されてから私が打った今までの累計です
私の打ってない台が50%に勝ち続けてるから私の台は20%しか勝てない
なんて事は無いのですよ
50%は何時何処で誰がどう打っても50%ですよね
20〜30%が大荒れするのは理解できます
モンハンがホールに導入されてから私が打った今までの累計です
私の打ってない台が50%に勝ち続けてるから私の台は20%しか勝てない
なんて事は無いのですよ
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 18:49:26.25 ID:dY97gegB
試行回数教えて。分母1万回とは言わないけど、せめて500回ぐらい試行したか？あ、俺チーム遠隔所属やった
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 19:42:08.55 ID:uJPvQsC+
人を欺いて金を貪る最低の人間。
在日朝鮮パチンコ問題は敗戦国日本の最後の遺物。
これが無くならない限り、日本に本当の戦後は来ない。
在日朝鮮パチンコ問題は敗戦国日本の最後の遺物。
これが無くならない限り、日本に本当の戦後は来ない。
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 19:49:23.34 ID:pfFEOyQT
ﾃﾝﾁｮさんが、ホールを見て回ったときに予想通り回ってるけどガッツリハマってるってことは、どの位あるんですか？
828 ：プロジェクト１：2012/11/25(日) 22:43:56.66 ID:axe6tpsq
789>読みものは、あんまり難しいと疲れんのよ！四角四面だと、ＣＯ2足らなくなんのよ。[@@]!($$)｡｡難しいことを分かり易く。｡｡私はキチガイね。(｀_´)ゞ了解！｡イエス！アイ！ﾆｬﾝ！｡ＤＸ海は不足かしら？魚群が少ないわ！
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:01:00.75 ID:OQLhhFIM
やっぱりパチンコ屋には
見せ台があると思うんですが
設定以上の見せ台は
どうやって作ってるんですか？
見せ台だけに裏器具を取り付けてる？
それとも当たりはホルコンが管理してるから
ホルコンによる設定ですか？
見せ台があると思うんですが
設定以上の見せ台は
どうやって作ってるんですか？
見せ台だけに裏器具を取り付けてる？
それとも当たりはホルコンが管理してるから
ホルコンによる設定ですか？
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:14:52.04 ID:XBj/2d1n
>>829
自分のところはありません。つくる理由がないですから。
ホルコンて何ですか？ホールコントロールシステムですか？
ホールコンピュータですか？前者は明らかに違法な機械ですから
自分のところにはありません。
後者は、機械自体に命令系統のシステムがなく、ただただ遊技台から
上がってくる様々なデータを集積する機械です。
自分のところはありません。つくる理由がないですから。
ホルコンて何ですか？ホールコントロールシステムですか？
ホールコンピュータですか？前者は明らかに違法な機械ですから
自分のところにはありません。
後者は、機械自体に命令系統のシステムがなく、ただただ遊技台から
上がってくる様々なデータを集積する機械です。
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 00:01:26.70 ID:wCPmKSxG
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 00:02:28.46 ID:UUS5kBqt
http://live.nicovideo.jp/watch/lv116735177
負けたやつ話しきくやで〜
負けたやつ話しきくやで〜
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 00:13:59.14 ID:wCPmKSxG
後別件で前作のスロットバジリスクでサブ基盤の故障で
ボーナスが全てARTに繋がるけどボーナス引く以外で継続しない
故障とか知ってます？
ホール側がそういう言い訳をしていたんですけど
３ヶ月以上その状態で放置してたんですよね
設定１でそんな状況だったんで凄く割は低かったんですけどね
ボーナスが全てARTに繋がるけどボーナス引く以外で継続しない
故障とか知ってます？
ホール側がそういう言い訳をしていたんですけど
３ヶ月以上その状態で放置してたんですよね
設定１でそんな状況だったんで凄く割は低かったんですけどね
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 00:18:27.38 ID:GaRNgCyt
>>830
嘘はいけませんよw違法な機械だからうちにはありませんてか？違法な事をやってないパチンコ屋なんて存在しません。違法だからやらないというまともな人間が何故パチンコ屋なんて経営するんですかＷ馬鹿じゃね？
嘘はいけませんよw違法な機械だからうちにはありませんてか？違法な事をやってないパチンコ屋なんて存在しません。違法だからやらないというまともな人間が何故パチンコ屋なんて経営するんですかＷ馬鹿じゃね？
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 00:20:40.61 ID:GaRNgCyt
>>830
ここはあなたのように嘘をつき人を騙すクズ人間ばかりですねぇ
ここはあなたのように嘘をつき人を騙すクズ人間ばかりですねぇ
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 00:23:11.72 ID:ztKDhYex
真逆君？
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 00:43:17.57 ID:ag7b5pns
>>830
嘘吐き朝鮮ヒトモドキ発見ｗｗｗｗｗ
嘘吐き朝鮮ヒトモドキ発見ｗｗｗｗｗ
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 00:47:12.01 ID:XAvXtJDW
遠隔やってるところあるけど、わざわざ客から金むしり取る為に使ってる所は知らないな。
大体が打ち子に打たせて遠隔で出して、オーナーとかのマネーロンダリング的に使ってるよ。
小さいパチンコ屋に多いかな。そうゆう店は大げさに言えば客なんて0でもいい。
大体が打ち子に打たせて遠隔で出して、オーナーとかのマネーロンダリング的に使ってるよ。
小さいパチンコ屋に多いかな。そうゆう店は大げさに言えば客なんて0でもいい。
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 01:53:40.06 ID:RAdtKv9H
そもそも４人に一人の４００万人がやめて売り上げ３パーの微減にとどめられるってｗ
イカサマパチンコ業界だけだろ
イカサマパチンコ業界だけだろ
840 ：ギミック乱獲：2012/11/26(月) 01:59:34.43 ID:CBr23U4C
人生脅かすような驚愕の遠隔ドグマの存在に震える不自由はパチンコに行かない自由奪還するしかないのでは日本全国津々浦々のホールが[全て]との解釈は無くなった！[前スレ嫁店長]｡｡｡
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 02:46:57.50 ID:O+bT9S+4
>>834
何故、嘘だと断言できるのか？またお得意の妄想ですか？
何故、嘘だと断言できるのか？またお得意の妄想ですか？
842 ：ギミック乱獲：2012/11/26(月) 07:06:23.86 ID:CBr23U4C
社会の風評からグレーであろうと推測される分野の枠内で[操作]の信憑制に疑問符はどうしようもないでしょ枠内の操作に対し真面目に取り組んでいらっしゃる運営者の[姿]も知りゆく柔軟さも大切だと思います。
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 07:09:58.80 ID:2Fdo01Rs
まぁ実機買っても2000ハマリとかめずらしくないから遠隔なんてないだろ（震え声）
つーか今の台がボダ低すぎて回らないということもあるんだろうけどそこんとこどうなん店長さんがた
つーか今の台がボダ低すぎて回らないということもあるんだろうけどそこんとこどうなん店長さんがた
844 ：ギミック乱獲：2012/11/26(月) 07:13:44.09 ID:CBr23U4C
正直者がバカを見る。社会構築は願わない私達ですが店長のお仕事からの[真摯な勇気の発信]に私は賛同します。まともにやってるであろう分野でありまして[仰天ニュース]は皆様のご存知。
845 ：ギミック乱獲：2012/11/26(月) 07:24:35.51 ID:CBr23U4C
では私達ユーザー(消費者)はどうしたらいいのか[打たない自由選択肢]があり気にもしないユーザーに対しての罵倒は[美しい日本語汚します。]｡｡矛盾や疑問点や慣習等、日本人として不愉快要素が有ろうと[働く方の人権は守られるべき][店長の主張に私は擁護します]｡
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 08:33:04.30 ID:DWPnuP3G
遠隔遠隔騒いでるクセに、それでもパチ屋に行ってお金を使っちゃうようなクズどものおかげで今月も勝てました
どうもありがとう^^
どうもありがとう^^
847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 08:46:08.00 ID:dp2Cd92E
パチンコのアプリだと、はまらないしちゃんと出るんだけど、店行くとハマリばかり〜
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 09:02:35.60 ID:O+bT9S+4
>>847
それを友人知人に話してみましょう。
それを友人知人に話してみましょう。
849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 09:03:36.39 ID:Fw1aQl45
遠隔くんが増えたな
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 09:12:03.83 ID:Fw1aQl45
お前らいいか、「収束する」の反対は「発散する」だからな
一定確率の出現事象も持つパチンコは、つまり極限値を持つので収束する
仮に不定な出現確率を持つと証明できる場合、極限値が存在しないため発散する
「一日じゃ収束しない」←平均値と乖離するって言いたいんだろうから、そう書けばいい
いいか、「収束する」は「極限値に近付く」って意味だ
分かったらこれからは「収束しない」なんて言い回しはやめるんだぜ、おじちゃんとの約束だ
一定確率の出現事象も持つパチンコは、つまり極限値を持つので収束する
仮に不定な出現確率を持つと証明できる場合、極限値が存在しないため発散する
「一日じゃ収束しない」←平均値と乖離するって言いたいんだろうから、そう書けばいい
いいか、「収束する」は「極限値に近付く」って意味だ
分かったらこれからは「収束しない」なんて言い回しはやめるんだぜ、おじちゃんとの約束だ
851 ：ギミック乱獲：2012/11/26(月) 09:23:02.26 ID:CBr23U4C
認め合う！この殺伐たる大地(スケールがデカいよ)２ちゃんで人間臭い生々しい暖かな、血のどよめきと拡散発酵熟成の旨味があってもいいのではないか皆朝飯食べた？おらこれからだ
852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 10:04:33.85 ID:ijGmnRuF
グループ構成の存在とグループ、シマごとの割り数設定
出願番号:特許出願２００３−１１２２６６ 出願日:１９９６年１０月１４日
公開番号:２００３−２６５８２ 出願人:株式会社エース電研
発明者:武本 孝俊 外２名
発明の名称:遊技場管理装置
要約
【課題】遊技客の減少化を防止する。
【解決手段】遊技機をその遊技機が属するグループごとにグループ分けし、各グループごとに交換時の景品玉の単価を設定可能にして、
その景品玉の単価を設定する際に基準となる出玉率のデータを、各グループごとに取得できるようにして、全体の遊技客が平均的に景品金額
を獲得するようにして、遊技客の減少化を防止することができる。
特許というものは、違法なものは登録出来ない仕組みになっているので、特許登録されているものは、基本的には合法である。
出願番号:特許出願２００３−１１２２６６ 出願日:１９９６年１０月１４日
公開番号:２００３−２６５８２ 出願人:株式会社エース電研
発明者:武本 孝俊 外２名
発明の名称:遊技場管理装置
要約
【課題】遊技客の減少化を防止する。
【解決手段】遊技機をその遊技機が属するグループごとにグループ分けし、各グループごとに交換時の景品玉の単価を設定可能にして、
その景品玉の単価を設定する際に基準となる出玉率のデータを、各グループごとに取得できるようにして、全体の遊技客が平均的に景品金額
を獲得するようにして、遊技客の減少化を防止することができる。
特許というものは、違法なものは登録出来ない仕組みになっているので、特許登録されているものは、基本的には合法である。
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 11:28:33.71 ID:soEURdyZ
早く当たっても不思議に思わないくせにハマるとおかしいとか
もうアホかと
もうアホかと
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 11:37:45.87 ID:O0ibP91U
ガロ鋼って面白いんだよな
100回転で当たらない確率が77%
つまり100回転を連続10回外す確率、つまり1000ハマリの確率とST10連する確率が近いのな
20連したとかたまに見かけるけどそりゃ2000ハマリしてもおかしかないわな
と言うわけで俺は100回転単位で「負のST継続」と呼んでいる。そんで今、負のST11連中なんだよね
100回転で当たらない確率が77%
つまり100回転を連続10回外す確率、つまり1000ハマリの確率とST10連する確率が近いのな
20連したとかたまに見かけるけどそりゃ2000ハマリしてもおかしかないわな
と言うわけで俺は100回転単位で「負のST継続」と呼んでいる。そんで今、負のST11連中なんだよね
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 11:46:38.93 ID:MmOVga2T
後、出玉では当たらず
入金により当たりがすぐ出たり
するんですが
入金とホールコンピュータシステムが
繋がっていて
大当たりを管理しているのでしょうか？
入金により当たりがすぐ出たり
するんですが
入金とホールコンピュータシステムが
繋がっていて
大当たりを管理しているのでしょうか？
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 13:28:00.63 ID:2FB5TvYS
マゾの世話大変ですね
普通のはまりじゃ満足出来ないから2000くれなくちゃいけない
普通のはまりじゃ満足出来ないから2000くれなくちゃいけない
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 13:45:43.04 ID:qBGMaUwn
どこも回さない店ばかり
パチ屋のカスどもほんとなめてんな
パチ屋のカスどもほんとなめてんな
858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 14:57:38.26 ID:vm9G4Vmj
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 18:06:47.13 ID:A8i6agBd
>>825
あなたの発言はチーム遠隔の規律に違反しています。
鉄の結束を乱した罪は重いです。
罰として、通常10倍ハマリの刑に処します。
無抽選ボタン、スイッチオン！
>>829
あなたはチーム遠隔として模範的な書き込みをしていますね。
この調子でがんばってください。
褒賞として初当たりサクサク引ける状態にしてあげます。
天国モードボタン、スイッチオン！
あなたの発言はチーム遠隔の規律に違反しています。
鉄の結束を乱した罪は重いです。
罰として、通常10倍ハマリの刑に処します。
無抽選ボタン、スイッチオン！
>>829
あなたはチーム遠隔として模範的な書き込みをしていますね。
この調子でがんばってください。
褒賞として初当たりサクサク引ける状態にしてあげます。
天国モードボタン、スイッチオン！
860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 19:43:00.62 ID:Gfvb5KPM
そういうのあるの？
じゃあ俺もチーム遠隔でお願いします。
ホルモンは元々はホールモンスターの事で客の内臓まで食っちまうぞケケケという朝鮮人のアレの…えーとなんかそういうパチンコ用語です
じゃあ俺もチーム遠隔でお願いします。
ホルモンは元々はホールモンスターの事で客の内臓まで食っちまうぞケケケという朝鮮人のアレの…えーとなんかそういうパチンコ用語です
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 19:56:49.75 ID:GaRNgCyt
>>821
2000回試して20％ならもう遠隔でいいんじゃね？少なくとも俺なら実際遠隔じゃなかったとしても、その店には行かないとは思う。他にも腐る程パチ屋あるし。スロットもモンハンも詳しくは知らないけどね。試したのが同じ店じゃなければまた話しは違ってくるけどさ
2000回試して20％ならもう遠隔でいいんじゃね？少なくとも俺なら実際遠隔じゃなかったとしても、その店には行かないとは思う。他にも腐る程パチ屋あるし。スロットもモンハンも詳しくは知らないけどね。試したのが同じ店じゃなければまた話しは違ってくるけどさ
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 20:02:55.95 ID:NxnAtyKk
パチンコ屋なんてどこも客を欺いて姑息に金稼ぎしてるっていうのに。
公表の確率なんて全部嘘。
俺の地区なんか、店によってホルコン遠隔の設定に癖ありまくりで、同じ台でも別の店では挙動が全然違う。
パチンコなんか一日でも早く止めた方がいい。
金捨てて精神蝕むのが趣味なら別にいいけど。
公表の確率なんて全部嘘。
俺の地区なんか、店によってホルコン遠隔の設定に癖ありまくりで、同じ台でも別の店では挙動が全然違う。
パチンコなんか一日でも早く止めた方がいい。
金捨てて精神蝕むのが趣味なら別にいいけど。
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 20:09:46.74 ID:Gfvb5KPM
864 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/26(月) 20:30:34.47 ID:QE9BuvRW
特ア嫌いな自分は、陰謀説だのなんかでっかい組織だの大好物だしさ
この業界に対しても、あーだこーだなるのはわかんないわけではない。
どんな顔して書き込んでるのか、そういう感想を持ちながら、んでもぱちやっちゃう方々って
よく理解出来ないんだけど、まぁ自分の意志ではないにせよ、2スレ終盤まで来れた事は感謝します。
実際、既に疑問質問は出尽くした感があるし、そういう中でこうなっちゃうのはしかたがない部分もあるし。
ひょんなきっかけで入ったこの業界で、自分自身でも葛藤を感じたり、辞めてしまおうと思った事もありました。
しかし、この仕事に携わる事で成長できた事には感謝しているし、未だ携わっている以上頑張ろうと思う。
不完全な業界だからこそ、社会的地位の低い職種だからこそ見えるものもあれば、改善出来る事も多い。
自分には合っている業界だったんだと思います。こんだけ続けられるんだからね。
このスレも終盤、一応挨拶しておきます。
2ちゃん、便所の落書きながら、一部の方を覗き楽しくお話出来て大変有意義で楽しかった。
重ねて、一度スレ汚しした事をお詫びいたします。
色々書きたいことはあるけど、とりあえずこの辺で。
この業界に対しても、あーだこーだなるのはわかんないわけではない。
どんな顔して書き込んでるのか、そういう感想を持ちながら、んでもぱちやっちゃう方々って
よく理解出来ないんだけど、まぁ自分の意志ではないにせよ、2スレ終盤まで来れた事は感謝します。
実際、既に疑問質問は出尽くした感があるし、そういう中でこうなっちゃうのはしかたがない部分もあるし。
ひょんなきっかけで入ったこの業界で、自分自身でも葛藤を感じたり、辞めてしまおうと思った事もありました。
しかし、この仕事に携わる事で成長できた事には感謝しているし、未だ携わっている以上頑張ろうと思う。
不完全な業界だからこそ、社会的地位の低い職種だからこそ見えるものもあれば、改善出来る事も多い。
自分には合っている業界だったんだと思います。こんだけ続けられるんだからね。
このスレも終盤、一応挨拶しておきます。
2ちゃん、便所の落書きながら、一部の方を覗き楽しくお話出来て大変有意義で楽しかった。
重ねて、一度スレ汚しした事をお詫びいたします。
色々書きたいことはあるけど、とりあえずこの辺で。
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 20:35:18.27 ID:ztKDhYex
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 20:44:52.25 ID:GaRNgCyt
>>864
こうなっちゃうも何も、てめえは遠隔に対してあるともないとも答えてねえだろ、わからないとしか言ってない。誰も呼んでねえから二度としゃしゃり出てくんなよクズ
>>865
その辺は一緒でも別にいいじゃんかw
こうなっちゃうも何も、てめえは遠隔に対してあるともないとも答えてねえだろ、わからないとしか言ってない。誰も呼んでねえから二度としゃしゃり出てくんなよクズ
>>865
その辺は一緒でも別にいいじゃんかw
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 20:47:35.87 ID:39o7xaQ+
>>864
店長さんお疲れ様です。
別に質疑応答な感じで続けなくてもさ、
店長さん達と客の雑談の場で今後も続けてもらえればなー、と思うのですがいかが。
まぁ変な人たちが入ってくるのはどこのスレも同じだしさ。あまり双方エスカレートしない範囲で。
店長さんお疲れ様です。
別に質疑応答な感じで続けなくてもさ、
店長さん達と客の雑談の場で今後も続けてもらえればなー、と思うのですがいかが。
まぁ変な人たちが入ってくるのはどこのスレも同じだしさ。あまり双方エスカレートしない範囲で。
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 20:52:10.39 ID:NxnAtyKk
収益アップの為には、緻密な収支管理をしないといけない。
顧客の情報を収集し、営業に反映させないといけない。
パチンコ屋も経営としてごく当たり前の事をやっているのみ。
ただし客を欺いて。
顧客の情報を収集し、営業に反映させないといけない。
パチンコ屋も経営としてごく当たり前の事をやっているのみ。
ただし客を欺いて。
869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 20:55:42.30 ID:xcvpSi8U
>>864
なんか寂しい挨拶だっぺなぁ。
オイラは23区内で似たようなポジションだけんども、機種選定もするし釘も毎日トントントン。
店長の話しは勉強になるよ。
個別に色々聞きたいくらいだべ。
でもウチの店も右肩上がりで業績良くなってるから負けないっぺよ♪
なんか寂しい挨拶だっぺなぁ。
オイラは23区内で似たようなポジションだけんども、機種選定もするし釘も毎日トントントン。
店長の話しは勉強になるよ。
個別に色々聞きたいくらいだべ。
でもウチの店も右肩上がりで業績良くなってるから負けないっぺよ♪
870 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/26(月) 21:05:22.59 ID:QE9BuvRW
>>864
まぁ遠隔厨でも、普通の質問でも「前スレ前レス嫁」でほぼ済んじゃうからねー。
「やってねーよ」「やってるじゃん」
一方が、「そうなんだ」って決め付け前提で話してる事、既に書いた事を読みもせず、ただの誹謗中傷で書いてる事を
のほほんと読み流す事は、いくら馬鹿な自分でもあんまし正直いい気分じゃないからねー。
よしんば、遠隔や脱税やいろんな不正、犯罪なんかがあったとしても、自分の範囲では、「ないもんはない」わけで。
どっかの飲食店が全うに商売してんのに、不味い料理出す店、脱税してる店、不正してるよその店の事で責められても答えようがないし。
最初に書いたけど、この業界を背負ってるわけでもなけりゃ、代表してるわけでもない中で、業界全体への個人のイメージや
勝手な決めつけを押し付けられても困るわさ。ましてや、叩く前提で、全然昔の事を持ち出したり、脳内創作で語られても、ね。
金がかかるギャンブル、人間の欲相手の商売、だからこそ人間性が出る。
人を見る目が養えたのも、この業界のおかげかな。
まぁ遠隔厨でも、普通の質問でも「前スレ前レス嫁」でほぼ済んじゃうからねー。
「やってねーよ」「やってるじゃん」
一方が、「そうなんだ」って決め付け前提で話してる事、既に書いた事を読みもせず、ただの誹謗中傷で書いてる事を
のほほんと読み流す事は、いくら馬鹿な自分でもあんまし正直いい気分じゃないからねー。
よしんば、遠隔や脱税やいろんな不正、犯罪なんかがあったとしても、自分の範囲では、「ないもんはない」わけで。
どっかの飲食店が全うに商売してんのに、不味い料理出す店、脱税してる店、不正してるよその店の事で責められても答えようがないし。
最初に書いたけど、この業界を背負ってるわけでもなけりゃ、代表してるわけでもない中で、業界全体への個人のイメージや
勝手な決めつけを押し付けられても困るわさ。ましてや、叩く前提で、全然昔の事を持ち出したり、脳内創作で語られても、ね。
金がかかるギャンブル、人間の欲相手の商売、だからこそ人間性が出る。
人を見る目が養えたのも、この業界のおかげかな。
871 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/26(月) 21:13:42.09 ID:QE9BuvRW
あ、間違えた。>>870の>>864は>>867へのレスね。
>>869
お互い頑張りましょう。
店舗管理職って本当にやりがいのある仕事だと思うよ。やる事は無限にあるし、きりがない。
特異な業界だけど、そういう業界だから得られるものもあるし、個人としては性にあってると思ってる。
自分みたいな低スキルの人間が、なんでか人の上に立って、その人達に支えられる事で成長出来る。
実は、大企業から始めた社会人生活だったけど、大きな機械の小さな小さな歯車な人生が嫌だった自分には運命だったかも。
本当に、何も考えずに、ただ何となく入った業界だったからね。
>>869
お互い頑張りましょう。
店舗管理職って本当にやりがいのある仕事だと思うよ。やる事は無限にあるし、きりがない。
特異な業界だけど、そういう業界だから得られるものもあるし、個人としては性にあってると思ってる。
自分みたいな低スキルの人間が、なんでか人の上に立って、その人達に支えられる事で成長出来る。
実は、大企業から始めた社会人生活だったけど、大きな機械の小さな小さな歯車な人生が嫌だった自分には運命だったかも。
本当に、何も考えずに、ただ何となく入った業界だったからね。
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:20:45.99 ID:NxnAtyKk
本来違法行為やのに、歴史的背景や役人との癒着構造の為には大目に見てもらってるだけなのに。
人欺いて金ぼったくるのがやりがいですか？
民間ギャンブルをいかに成立させていくのかがやりがいですか？
人欺いて金ぼったくるのがやりがいですか？
民間ギャンブルをいかに成立させていくのかがやりがいですか？
873 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/26(月) 21:21:45.63 ID:QE9BuvRW
なんだか、結局何レスも消化して名残惜しそうでみっともない。
このスレ、前スレが誰かの目にとまって、どう受け取るかはその人次第だし、それはいい意味でも悪い意味でも
何かしら感じるものがあって、結果ぱちをやろうと、止める事になろうと、読む人のプラスになれば良いと思います。
それこそ、「スレ立てて良かったー」って自己満足にひたれるしねー。
このスレ、前スレが誰かの目にとまって、どう受け取るかはその人次第だし、それはいい意味でも悪い意味でも
何かしら感じるものがあって、結果ぱちをやろうと、止める事になろうと、読む人のプラスになれば良いと思います。
それこそ、「スレ立てて良かったー」って自己満足にひたれるしねー。
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:24:56.57 ID:gZW1a9td
質問あったの忘れてました。
よく１０分あたりのスタート回数って言ってるけど、それって文字通り１０分間なのか、それとも打ち出し千発での事なのかどっちですか？
１０分間ずっと打ってるとは限りませんし。
よく１０分あたりのスタート回数って言ってるけど、それって文字通り１０分間なのか、それとも打ち出し千発での事なのかどっちですか？
１０分間ずっと打ってるとは限りませんし。
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:31:45.74 ID:NxnAtyKk
開き直りってのは怖いもんだわ。
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:35:45.21 ID:ZPatkas9
粘着して何がしたいんだ？
チーム遠隔も大変だな
チーム遠隔も大変だな
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:37:49.91 ID:NxnAtyKk
チーム脱法詐欺集団。
パチンコは脱法民間ギャンブル。
日本は公営以外のギャンブルは禁止。
パチンコは脱法民間ギャンブル。
日本は公営以外のギャンブルは禁止。
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:42:09.63 ID:Z38GqRNF
このスレは登場人物に個性が感じられて面白いな、
続けましょうよ、気が向いたら質問に答えるぐらいのスタンスでいいから
続けましょうよ、気が向いたら質問に答えるぐらいのスタンスでいいから
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:49:07.26 ID:xtX0sdhF
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:51:30.20 ID:xtX0sdhF
ちなみに
出願番号→特許出願した順番に振られる番号
公開番号→特許出願中でも一定期間が過ぎれば公開される、その時振られる番号
特許番号→特許が取れた時に振られる番号
番号に年号が入ってるのは特許番号じゃございません
出願番号→特許出願した順番に振られる番号
公開番号→特許出願中でも一定期間が過ぎれば公開される、その時振られる番号
特許番号→特許が取れた時に振られる番号
番号に年号が入ってるのは特許番号じゃございません
881 ： ◆xtDonO916k ：2012/11/26(月) 21:52:02.31 ID:QE9BuvRW
>>874
もちろん打ち出し1000発だよ。
このスレ立てたのは、単なる暇つぶしレベルだったけど一応はいろいろ答えられたし
なんか、自分の言いたい事も言えたし、すごく有意義でした。顔の見えない分、素性を全て明らかにしてない分
この業界全体への不満や、皆さんの関わるホールへの批判に、前レスの様に「答えようがない」と逃げたのは申し訳なかった。
けど、知らないものや、やってない事は、「ない」としか答えようがないのもご理解頂きたい。
どっかの地域の、どっかの店の、いち店長の考えを読んで頂いてやりとりして頂き、誠に有り難うございました。
また、機会があれば、スレ立てるかもしれないし、立てないかもしれない。
今回は、沢山の方にカキコ頂き本当にありがとう。とても有意義な時間でした。
皆さんのおかげで、また更に仕事を頑張れます。
今年もあとわずかですが、どうぞご自愛下さい。
もちろん打ち出し1000発だよ。
このスレ立てたのは、単なる暇つぶしレベルだったけど一応はいろいろ答えられたし
なんか、自分の言いたい事も言えたし、すごく有意義でした。顔の見えない分、素性を全て明らかにしてない分
この業界全体への不満や、皆さんの関わるホールへの批判に、前レスの様に「答えようがない」と逃げたのは申し訳なかった。
けど、知らないものや、やってない事は、「ない」としか答えようがないのもご理解頂きたい。
どっかの地域の、どっかの店の、いち店長の考えを読んで頂いてやりとりして頂き、誠に有り難うございました。
また、機会があれば、スレ立てるかもしれないし、立てないかもしれない。
今回は、沢山の方にカキコ頂き本当にありがとう。とても有意義な時間でした。
皆さんのおかげで、また更に仕事を頑張れます。
今年もあとわずかですが、どうぞご自愛下さい。
882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:55:33.31 ID:NxnAtyKk
一年中朝から晩まで、町中のいたるところで、違法なはずの民間による実質ギャンブル行為が行われている。
この誰もが知っている事実に、不思議と取締りの手が及ばない。
この誰もが知っている事実に、不思議と取締りの手が及ばない。
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:01:06.63 ID:ZPatkas9
俺は日本って国はギャンブルに恵まれてないなーとか思ってたけど、いくらか海外に出て、パチンコを見直した
手軽で、そこそこのレートで、そんでどこにでもあって、安全で、身分証明もいらず、面倒臭い手続きなしで即金アンド即金清算
やっぱね、街に賭場を置ける日本の治安って凄いよ
どこの駅前にも賭場があって恥ずかしいって言う奴もいるけど、そんな国は他にねえからな
博打みたいなもんは嫌いな奴は嫌いだろうし、それならそれでやんないのもいいんだけどさ、でもやっぱ小さなギャンブルてのは娯楽なんだよ
ただ庶民の娯楽ゆーにはレートがちぃと高いなーと思ってたけど、昨今の低貸しでレートにも幅が出てきてっしな
あとはあれだ、30分ごとに駐車場見回らせるくらいはやれよと
コストなんか年間数百万だろ。そんくらいは場を立ててるもんが持てよと
それと依存症対策だな
とは言ってもあれもこれも胴が負担しすぎるのってのもな、胴がキツくなると張子もキツくなるしな
ま、なるようになるんだろうな。ま、どーでもいい。ただ、本当にお上のモノにならずに、よーは国営公営ってならずに、自由に小博打やれるのは権利だからな。ユーザーのね
役人みたいな下手くそに商売打たせたら今みたいな勝ったり負けたりは実現しねーもんな
駅前で博打打てんのは俺らの権利。いいじゃねーかその娯楽の提供者がちっとくらい儲けてたってとか俺は思う
手軽で、そこそこのレートで、そんでどこにでもあって、安全で、身分証明もいらず、面倒臭い手続きなしで即金アンド即金清算
やっぱね、街に賭場を置ける日本の治安って凄いよ
どこの駅前にも賭場があって恥ずかしいって言う奴もいるけど、そんな国は他にねえからな
博打みたいなもんは嫌いな奴は嫌いだろうし、それならそれでやんないのもいいんだけどさ、でもやっぱ小さなギャンブルてのは娯楽なんだよ
ただ庶民の娯楽ゆーにはレートがちぃと高いなーと思ってたけど、昨今の低貸しでレートにも幅が出てきてっしな
あとはあれだ、30分ごとに駐車場見回らせるくらいはやれよと
コストなんか年間数百万だろ。そんくらいは場を立ててるもんが持てよと
それと依存症対策だな
とは言ってもあれもこれも胴が負担しすぎるのってのもな、胴がキツくなると張子もキツくなるしな
ま、なるようになるんだろうな。ま、どーでもいい。ただ、本当にお上のモノにならずに、よーは国営公営ってならずに、自由に小博打やれるのは権利だからな。ユーザーのね
役人みたいな下手くそに商売打たせたら今みたいな勝ったり負けたりは実現しねーもんな
駅前で博打打てんのは俺らの権利。いいじゃねーかその娯楽の提供者がちっとくらい儲けてたってとか俺は思う
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:05:52.24 ID:UkujuAyB
あんたホントにそう思うならただの馬鹿
生活圏に賭場があるってのがどういう事か分かってない
生活圏に賭場があるってのがどういう事か分かってない
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:05:57.55 ID:C6Qeu53C
負け額が８０万ですが
返してくれます？
返してくれます？
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:10:38.62 ID:NxnAtyKk
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:14:05.25 ID:9lXAk8Vg
パチンカスが引ったくり等をしたくなる年末がやってまいりました
皆様パチンコ屋の側を通る時はくれぐれもご注意ください
絶対にパチンカスに視線を向けたりしないようにお願いします
キチガイが多いので言いがかりをつけられパチンコ代を要求されます
ご注意ください
皆様パチンコ屋の側を通る時はくれぐれもご注意ください
絶対にパチンカスに視線を向けたりしないようにお願いします
キチガイが多いので言いがかりをつけられパチンコ代を要求されます
ご注意ください
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:19:00.59 ID:UkujuAyB
もともとは便所の汲み取りとアングラ稼業しか出来なかったチョンの独占産業
へたに規制したら在日ヤクザばかりになるから、上は黙認
だが国内資本を奪われ被害にあっているのは日本国民なんだがな
呑気なもんだが
へたに規制したら在日ヤクザばかりになるから、上は黙認
だが国内資本を奪われ被害にあっているのは日本国民なんだがな
呑気なもんだが
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:28:41.19 ID:9lXAk8Vg
日常生活で注意しなければならない事
・「遠隔」と喚きながらパチンコ屋の行列に並んでる頭のおかしそうな人
・パチンコ屋から出てきて何かブツブツ言っている気持ち悪い人
・ナンバーが777や333、555の車
＊ほぼ間違いなく危険な運転をするので道を変えましょう
・パチンカスに「じゃ行かなきゃいいじゃん」と言ってはいけません
ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷの火病に良く似た症状が現れます。大変危険です。
・パチンカスとの金の貸し借り・奢ったり奢ってもらったり
基本的に接触してはいけません。上の行為は特に危険です
下手をするとそれをネタに永遠に集られます
例「13年前の○月×日、きつねうどん奢ってやったよなぁ！！？あぁ？？」
・「遠隔」と喚きながらパチンコ屋の行列に並んでる頭のおかしそうな人
・パチンコ屋から出てきて何かブツブツ言っている気持ち悪い人
・ナンバーが777や333、555の車
＊ほぼ間違いなく危険な運転をするので道を変えましょう
・パチンカスに「じゃ行かなきゃいいじゃん」と言ってはいけません
ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷの火病に良く似た症状が現れます。大変危険です。
・パチンカスとの金の貸し借り・奢ったり奢ってもらったり
基本的に接触してはいけません。上の行為は特に危険です
下手をするとそれをネタに永遠に集られます
例「13年前の○月×日、きつねうどん奢ってやったよなぁ！！？あぁ？？」
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:29:26.91 ID:ztKDhYex
>>883
＞【あとはあれだ、30分ごとに駐車場見回らせるくらいはやれよと】
えっ？
大きな駐車場があるパチンコ店は見回り担当の警備員（警備会社とは限らないが）常駐の店が多いですけど、
ご存じないのでしょうか？
＞【あとはあれだ、30分ごとに駐車場見回らせるくらいはやれよと】
えっ？
大きな駐車場があるパチンコ店は見回り担当の警備員（警備会社とは限らないが）常駐の店が多いですけど、
ご存じないのでしょうか？
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:30:13.23 ID:dgY6ZV94
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:30:47.91 ID:gZW1a9td
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:32:12.04 ID:NxnAtyKk
歴史的背景もありパチンコの存在を消し去るのは困難だが、本来あくまでアングラ産業。
それらしく、表に出ずに粛々とギャンブラーのみ相手にやっとけばいい。
しかし、最近の各方面への露出具合は度を過ぎてる。
このスレで堂々と仕事自慢してる輩もそう。
この業界の人間が表に出ることは許されない。ギャンブルが市民権を得ることはない。
それらしく、表に出ずに粛々とギャンブラーのみ相手にやっとけばいい。
しかし、最近の各方面への露出具合は度を過ぎてる。
このスレで堂々と仕事自慢してる輩もそう。
この業界の人間が表に出ることは許されない。ギャンブルが市民権を得ることはない。
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:32:17.82 ID:GgsbDFcb
感覚的なものでいいんでどれくらいの割合で脱税が行われてると思いますか？
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:34:00.73 ID:OZysacQY
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:35:48.09 ID:OZysacQY
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:37:58.42 ID:OZysacQY
年間20万超勝ってても申告してるパチンカスは居ないだろうから100%だろう
しかし世の中には物好きがいるもんで、クズのパチンカスの中にも居るかもしれないから
パチンカス99.9%かもしれん
しかし世の中には物好きがいるもんで、クズのパチンカスの中にも居るかもしれないから
パチンカス99.9%かもしれん
898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:38:51.11 ID:dgY6ZV94
>>895
ええ馬鹿なんですよ
頭が悪くて自分では分からないから質問してるんですが
同じ確率なら5：5で現れても良いと思うんですよ
でも小当たり搭載の機種を打つと必ず小当たりの方が多く現れてくるんです。
誰か馬鹿でどうしようもない私に教えて下さいな。
ええ馬鹿なんですよ
頭が悪くて自分では分からないから質問してるんですが
同じ確率なら5：5で現れても良いと思うんですよ
でも小当たり搭載の機種を打つと必ず小当たりの方が多く現れてくるんです。
誰か馬鹿でどうしようもない私に教えて下さいな。
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:40:57.67 ID:Wb9YzDCH
それはメーカーに言えよｗ
明らかにメーカーが詐称してる
明らかにメーカーが詐称してる
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:42:21.03 ID:OZysacQY
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:44:28.19 ID:NxnAtyKk
メーカー公表のスペックはあくまでスタンドアロンで使った時のみ。
店に設置した時点で、店舗内の全台が事務所のホストコンピューターの配下に入る。
店に設置した時点で、店舗内の全台が事務所のホストコンピューターの配下に入る。
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:47:54.87 ID:OZysacQY
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:51:16.58 ID:OZysacQY
小当たり確率も書いてないな
メーカーサイトのどこに小当たり確率1/329.5って書いてあるか教えて欲しいな
メーカーサイトのどこに小当たり確率1/329.5って書いてあるか教えて欲しいな
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 23:03:43.62 ID:OZysacQY
うっとおしいフラッシュを全部見たけど小当たり確率は載ってなかった(´Д`;)
つまり答えは・・
お前が小当たり確率を見た所に聞け！だな(ﾟДﾟ)y-~~~~~
つまり答えは・・
お前が小当たり確率を見た所に聞け！だな(ﾟДﾟ)y-~~~~~
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 23:06:24.77 ID:GaRNgCyt
>>873
おまえそのウジウジ長文内容空っぽキャラいい加減やめろw嘘付きだのクズだの言われるのはある意味当前だろ。嫌なら来るな見るな書くな
おまえそのウジウジ長文内容空っぽキャラいい加減やめろw嘘付きだのクズだの言われるのはある意味当前だろ。嫌なら来るな見るな書くな
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 23:12:26.58 ID:OZysacQY
>>769のソースはYoutubeなのかｗｗｗ
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 23:40:05.98 ID:Wb9YzDCH
メーカー自体はスペックの詳細は公表しないけどな
業界関係者のブログとか
南国沖縄
ミドル 1/4000
甘 1/273
南国HAWAII 1/327.6
麻雀物語 1/417.4
平和の小当り詐称は異常
業界関係者のブログとか
南国沖縄
ミドル 1/4000
甘 1/273
南国HAWAII 1/327.6
麻雀物語 1/417.4
平和の小当り詐称は異常
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 23:46:35.05 ID:OZysacQY
業界関係者のブログ、とか2ｃｈ名無しの書き込みと何か違いがあるの？
ブログ主が勤務先のメーカー名部署と氏名公開してるとか？
ブログ主が勤務先のメーカー名部署と氏名公開してるとか？
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 00:00:24.71 ID:Uh/8TQB+
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 00:19:12.76 ID:lk1vQXhK
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 00:36:18.87 ID:7rsoS8RI
兵庫県の顔認証は100% 最近負け続けているあなた鴨リストに登録されてますよ どの地域いっても遠隔発動 ますますイカサマ営業に拍車がかかってます皆さんチョンコロに金を貢ぐのはやめましょう
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 00:52:19.07 ID:5/g9XQIi
◆xtDonO916kさん以外が質問者の答えるのはなんでなん？
答えてる人皆パチ屋の店長？
答えてる人皆パチ屋の店長？
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 00:56:58.13 ID:Uh/8TQB+
どうせ店長が答えられない内容だから
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 01:01:42.39 ID:1JMvxVqH
>>912
私の質問が、あまりにも幼稚で無知で馬鹿な質問すぎたので
◆xtDonO916k様も答えるのが馬鹿らしくなって放置されてしまったようです・・・。
このスレの優しい方々が教えてくれているんです。
ルパンの台を打っていても小当たりが良く出てきます
大当たりと小当たりの確率は同じなのに何で小当たりの方が良く出るのか
この馬鹿にも分かるように誰か教えて下さいな。
私の質問が、あまりにも幼稚で無知で馬鹿な質問すぎたので
◆xtDonO916k様も答えるのが馬鹿らしくなって放置されてしまったようです・・・。
このスレの優しい方々が教えてくれているんです。
ルパンの台を打っていても小当たりが良く出てきます
大当たりと小当たりの確率は同じなのに何で小当たりの方が良く出るのか
この馬鹿にも分かるように誰か教えて下さいな。
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 01:14:48.95 ID:qjXIf0eg
パチンコ店優良顧客ランキング
S ：紳士系玄人おやじ……パチンコ正攻法を理解しているけど勝利への執着が薄く楽しむことが目的なので
好きな機種であれば回収台でも遊技するが、極端に酷い釘であれば回避する。
遊技料を支払って遊んでいると考えているので、長期間での収支がマイナスになる
ことを納得して受け入れている。
A ：オカルトおやじ……独自のオカルト理論での立ち回りを得意とする。オカルト理論通りの結果になっても
ならなくてもパチンコを楽しむというスタンスから外れることはないが、あまりに負けが込む
と店員に文句の一つや二つは言ったりする場合もある。長期間での収支はマイナスだが、本人は勝っていると
思い込んでおり周りにそのように吹聴したりする。谷村ひとしの漫画を愛読。
B ：年金老人……老後の生活が送れるだけの貯蓄が十分にあり、支給される年金を全てパチンコに浪費しても問題のない老人達。
海の島に多く生息。しかしここ最近は支給される年金で遊技料金が賄えないほどホールの回収がきつくなって
いる為、4円から1円パチンコに流れる層が日に日に増えている。
C ：遠隔系にいちゃん……ほぼ全てのパチンコ店に遠隔操作やホルコンでの出玉制御などの不正があると思い込んでいるが、自分だけは
不正の裏をかくことができる、もしくはそれを凌駕するほどの幸運を持っているなどと過信しており、期待に
胸を躍らせてホールに足を運ぶ。勝利への執着は極めて強く、ガロやウルトラマンなどのMAXスペックを好んで打つ。
当然そうそう思い通りの結果になるはずもなく、投資がかさむと露骨に店内での態度が悪くなったり、負けた腹いせに
2chなどの匿名掲示板にパチンコ店に対する誹謗中傷の書き込みをしたりする。
S ：紳士系玄人おやじ……パチンコ正攻法を理解しているけど勝利への執着が薄く楽しむことが目的なので
好きな機種であれば回収台でも遊技するが、極端に酷い釘であれば回避する。
遊技料を支払って遊んでいると考えているので、長期間での収支がマイナスになる
ことを納得して受け入れている。
A ：オカルトおやじ……独自のオカルト理論での立ち回りを得意とする。オカルト理論通りの結果になっても
ならなくてもパチンコを楽しむというスタンスから外れることはないが、あまりに負けが込む
と店員に文句の一つや二つは言ったりする場合もある。長期間での収支はマイナスだが、本人は勝っていると
思い込んでおり周りにそのように吹聴したりする。谷村ひとしの漫画を愛読。
B ：年金老人……老後の生活が送れるだけの貯蓄が十分にあり、支給される年金を全てパチンコに浪費しても問題のない老人達。
海の島に多く生息。しかしここ最近は支給される年金で遊技料金が賄えないほどホールの回収がきつくなって
いる為、4円から1円パチンコに流れる層が日に日に増えている。
C ：遠隔系にいちゃん……ほぼ全てのパチンコ店に遠隔操作やホルコンでの出玉制御などの不正があると思い込んでいるが、自分だけは
不正の裏をかくことができる、もしくはそれを凌駕するほどの幸運を持っているなどと過信しており、期待に
胸を躍らせてホールに足を運ぶ。勝利への執着は極めて強く、ガロやウルトラマンなどのMAXスペックを好んで打つ。
当然そうそう思い通りの結果になるはずもなく、投資がかさむと露骨に店内での態度が悪くなったり、負けた腹いせに
2chなどの匿名掲示板にパチンコ店に対する誹謗中傷の書き込みをしたりする。
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 01:18:20.12 ID:Uh/8TQB+
まぁ俺は羽根物や混合機で止め打ち禁止の店は遠隔してると思ってるわ
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 01:30:48.21 ID:HNGdrLH6
遠隔厨って南京大虐殺は有ったって喚いてる左巻きクルクルパーと同じ精神構造だよね
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 02:10:58.30 ID:ZEcDB4A4
>>917
左翼というより陰謀論者でしょ
左翼というより陰謀論者でしょ
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 02:50:00.66 ID:oXbwwhw5
┌───────┐ Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9nのスペック
│ ＷＡＮＴＥＤ │ 37歳(ソース不明)
│┌─────┐│ 月12万(ツイッターの発言)
││ Ｒマニア ││ 童貞（カロビの発言）
││ < ｀∀´> ││ 友達がいない(２ちゃんねるの発言)
│└─────┘│ 生きがいはパチンコ(２ちゃんねるの発言)
│遠隔否定工作員│ アスペ(２ちゃんねるの発言)
│捏造常習犯 │ 自演が特技(２ちゃんねるの発言)
│自演常習犯 │ 大卒ではない(大学生スレ、給料が低すぎるところからほぼ間違いない)
│嘘つき │ 在日(日本を必要以上に侮辱、韓国・パチンコを必死に擁護するところからほぼ間違いない)
└───────┘ オタク(２ちゃんねる、ツイッターの発言)
勝てば実力！負ければ遠隔！（負け惜しみ）
※遠隔否定が仕事の在日工作員です 注意しましょう
│ ＷＡＮＴＥＤ │ 37歳(ソース不明)
│┌─────┐│ 月12万(ツイッターの発言)
││ Ｒマニア ││ 童貞（カロビの発言）
││ < ｀∀´> ││ 友達がいない(２ちゃんねるの発言)
│└─────┘│ 生きがいはパチンコ(２ちゃんねるの発言)
│遠隔否定工作員│ アスペ(２ちゃんねるの発言)
│捏造常習犯 │ 自演が特技(２ちゃんねるの発言)
│自演常習犯 │ 大卒ではない(大学生スレ、給料が低すぎるところからほぼ間違いない)
│嘘つき │ 在日(日本を必要以上に侮辱、韓国・パチンコを必死に擁護するところからほぼ間違いない)
└───────┘ オタク(２ちゃんねる、ツイッターの発言)
勝てば実力！負ければ遠隔！（負け惜しみ）
※遠隔否定が仕事の在日工作員です 注意しましょう
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 02:51:54.85 ID:oXbwwhw5
マルハン橿原北店
本家サイトの店員ブログページも削除ｗ
http://mblog.maruhans.net/0487/
ピワからも削除ｗ
http://www.p-world.co.jp/_machine/kensaku.cgi?city=,%b3%e0%b8%b6%bb%d4,&dir=nara
gdgdしてると騒がれるから手際良く処理してる様だな
本当にリニューアルなら店員ブログ削除の必要性も無いしピワから消す必要も無いよね〜
ピワのページなんか更新すれば済む話だから。
殆ど黒だわコレ
本家サイトの店員ブログページも削除ｗ
http://mblog.maruhans.net/0487/
ピワからも削除ｗ
http://www.p-world.co.jp/_machine/kensaku.cgi?city=,%b3%e0%b8%b6%bb%d4,&dir=nara
gdgdしてると騒がれるから手際良く処理してる様だな
本当にリニューアルなら店員ブログ削除の必要性も無いしピワから消す必要も無いよね〜
ピワのページなんか更新すれば済む話だから。
殆ど黒だわコレ
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 02:53:02.96 ID:oXbwwhw5
パチンコ台の当たりが出る確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして、
大阪府警保安課と此花署が、大阪市此花区四貫島のパチンコ店「Ｃｉａｏ（チャオ）（旧ｃｒｏｓｓニコニコ）」
など系列３店を風営法違反（遊技機の無承認変更）容疑で家宅捜索し、経営者の中尾広志容疑者（５０）
＝同区四貫島＝ら幹部２人を同容疑で逮捕していたことが２０日、捜査関係者への取材でわかった。
同店は、２年前に発生した客ら１５人が死傷した放火殺人事件の被害店舗。
府警は中尾容疑者らが収益を上げるため、客数などに応じて当たりの確率を変えて営業していたとみて調べている。
逮捕容疑は平成２１年６月、系列店３店のうちの１店舗で、パチンコ機「ＣＲ大海物語スペシャル」など
１２台に、当たり確率の設定を変えるＩＣチップを不正に取り付け、府公安委員会の承認を受けずに
営業したとしている。府警は３店からパチンコ台など計約６０台を押収した。
府警は改造を請け負った男（５６）も同容疑で逮捕しており、パチンコ店の依頼で不正改造を請け負う
グループが存在するとみて調べている。
放火殺人事件は２１年７月５日に発生。無職の高見素直被告（４３）＝殺人罪などで起訴＝が店内に
ガソリンをまいて火をつけ、客ら１５人が死傷した。
■業界１０兆円ダウン「不正改造なくならぬ」
パチンコ店でつくる全日本遊技事業協同組合連合会によると、パチンコ需要は減少を続け、
店舗数は平成７年の約１万８千店から３割減少。約３０兆円あった業界全体の売り上げも２０兆円まで落ち込んでいる。
業界関係者は「客の多い時間帯に大当たりが出るように設定すると全体の客寄せになる。経営が苦しい小規模店では
パチンコ台の不正改造の需要がなくならないだろう」と解説する。
警察庁によると、店側の不正改造事件の摘発数は年々減少しているが、「数が減った」
「手口の巧妙化で発覚しにくくなった」との２つの見方があるという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
元ニューススレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311146872/
大阪府警保安課と此花署が、大阪市此花区四貫島のパチンコ店「Ｃｉａｏ（チャオ）（旧ｃｒｏｓｓニコニコ）」
など系列３店を風営法違反（遊技機の無承認変更）容疑で家宅捜索し、経営者の中尾広志容疑者（５０）
＝同区四貫島＝ら幹部２人を同容疑で逮捕していたことが２０日、捜査関係者への取材でわかった。
同店は、２年前に発生した客ら１５人が死傷した放火殺人事件の被害店舗。
府警は中尾容疑者らが収益を上げるため、客数などに応じて当たりの確率を変えて営業していたとみて調べている。
逮捕容疑は平成２１年６月、系列店３店のうちの１店舗で、パチンコ機「ＣＲ大海物語スペシャル」など
１２台に、当たり確率の設定を変えるＩＣチップを不正に取り付け、府公安委員会の承認を受けずに
営業したとしている。府警は３店からパチンコ台など計約６０台を押収した。
府警は改造を請け負った男（５６）も同容疑で逮捕しており、パチンコ店の依頼で不正改造を請け負う
グループが存在するとみて調べている。
放火殺人事件は２１年７月５日に発生。無職の高見素直被告（４３）＝殺人罪などで起訴＝が店内に
ガソリンをまいて火をつけ、客ら１５人が死傷した。
■業界１０兆円ダウン「不正改造なくならぬ」
パチンコ店でつくる全日本遊技事業協同組合連合会によると、パチンコ需要は減少を続け、
店舗数は平成７年の約１万８千店から３割減少。約３０兆円あった業界全体の売り上げも２０兆円まで落ち込んでいる。
業界関係者は「客の多い時間帯に大当たりが出るように設定すると全体の客寄せになる。経営が苦しい小規模店では
パチンコ台の不正改造の需要がなくならないだろう」と解説する。
警察庁によると、店側の不正改造事件の摘発数は年々減少しているが、「数が減った」
「手口の巧妙化で発覚しにくくなった」との２つの見方があるという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
元ニューススレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311146872/
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 08:06:08.20 ID:S5nqbRHL
>>914
大当たりの確率と小当たりの確率が同じじゃないからだよ
最初の「同じだ」って言うのがあなたの思い込みなだけだね
笑ゥせえるすまん3
ttp://www.okumura-yuuki.com/products/2005/details_wt/spec.html
ルパンもきっと思い込みだろうね
大当たりの確率と小当たりの確率が同じじゃないからだよ
最初の「同じだ」って言うのがあなたの思い込みなだけだね
笑ゥせえるすまん3
ttp://www.okumura-yuuki.com/products/2005/details_wt/spec.html
ルパンもきっと思い込みだろうね
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 09:09:46.71 ID:/HJlNi1K
質問
釘が長い機種と短い機種がありますが、何か店側のメリット、デメリットってありますか？ （調整しやすいとか）
釘が長い機種と短い機種がありますが、何か店側のメリット、デメリットってありますか？ （調整しやすいとか）
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 09:22:27.29 ID:S5nqbRHL
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 12:35:35.44 ID:ZMhbJAna
昔はパチンコも解析情報が雑誌に載ってたのに
最近は解析載ってるのスロだけですよね
あれは何か理由があるでしょうか
最近は解析載ってるのスロだけですよね
あれは何か理由があるでしょうか
926 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 13:03:00.35 ID:FpWsqE/V
ニャオン！業界へのフラストレ-ションには[恐れるな！従うな！]だよ。んで過激な非難中傷は[汚い日本使って被害者意識MAXでは進歩茄子]｡｡私個人的には中立訳わかめセンターコメ継続したい。考え方は３Ｄ(立体で)｡
927 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 13:11:28.42 ID:FpWsqE/V
私はメーカーに対して[機種の高額是正促したい(ホール＆客の負担減少)との思いは思いで終わるなと思う。メーカーには，天下りの椅子があんでしょ抱きしめちゃってる｡｡国と共に国益と共に、機種のみならず分野は裾広がり。
928 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 13:19:42.60 ID:FpWsqE/V
近い将来｡｡マズいことコメ垂れ(新米！)[封入式パチンコ]を需要開拓しいろんな分野[介護？]ＰＴＰＴ世界に飛ばせと思う！派遣獲得国益になったらな〜。アナログ機種からジデジ機種[身を軽くして世界に羽ばたけよ〜](笑)
929 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 13:34:50.69 ID:FpWsqE/V
現況で現実に店長室でホールで、此方で[ユーザーの機種についての0120アンさ〜]ナイスＧＪ!!!国の取り決めや風土風習？相変わったユーザー減少の中変わらなかったユーザー乙]もハ-ドルの高さに目
930 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 13:48:35.74 ID:FpWsqE/V
ホールに行かなきゃ肝臓の数値が変化しない？ホールに行かなきゃ[私の微熱は治まらない][血圧の薬だけでは制御出来ない私の血圧][どうしても硬化した笑い筋肉〜ほぐしたい]｡｡パチンコに行かないとデス病ではないけど！(笑)ミャ!
931 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 13:53:44.76 ID:FpWsqE/V
訂正汚い日本>汚い日本語です。
932 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 14:11:13.67 ID:FpWsqE/V
[グラデュエ〜タ〜]に学ぶ｡｡[遊戯]の[根幹ベース]に民の[実践流血バトルへの回避]があると思う！!あらゆる楽しみ文化芸術に個人の趣味重ねながら。｡私個人では[抱きしめ食べてしまいたい９条]愛してます
933 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 14:16:23.66 ID:FpWsqE/V
国内需要回せ回せ回せ回せ回せ回せ！私の脳内[わがっております父ちゃん！母ちゃん！パチ脳の程度の低さ(笑)]
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 14:21:06.99 ID:S5nqbRHL
出版社に聞いて下さい
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 15:22:30.13 ID:32J1HfZy
>>925
以前に某パチンコ雑誌の編集後記で読んだ話では、
プログラムの解析記事を掲載すると、その雑誌社だけ次の新台発表会の招待状が来なくなったり、
新台の写真も貰えなくなり、他社から譲り受けた写真を雑誌に掲載すると、
「お宅の雑誌には掲載許可を与えてはいませんので、今度やったら無断掲載の罪で告訴いたします。」
などと脅しの電話や手紙が来るらしい。
パチンコ雑誌社は、そのメーカーからの脅しに対して完全に屈伏してしまったみたいだ。
以前に某パチンコ雑誌の編集後記で読んだ話では、
プログラムの解析記事を掲載すると、その雑誌社だけ次の新台発表会の招待状が来なくなったり、
新台の写真も貰えなくなり、他社から譲り受けた写真を雑誌に掲載すると、
「お宅の雑誌には掲載許可を与えてはいませんので、今度やったら無断掲載の罪で告訴いたします。」
などと脅しの電話や手紙が来るらしい。
パチンコ雑誌社は、そのメーカーからの脅しに対して完全に屈伏してしまったみたいだ。
936 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 15:49:33.20 ID:FpWsqE/V
つみません！m(_ _)m｡｡｡地方の爛れた妄想の中でしか人生の喜びを感じられない１円Ｐ囲いの中のひしゃげた婆の汗ばみ｡｡[加齢なる多汗出版社]｡｡[その汗拭きまひょか校正]｡｡
937 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 15:53:49.05 ID:FpWsqE/V
あの〜〜スロット台で猫抱いて打ってた人どこかしら。｡｡[猫がニャンと泣いてます。]受けた〜(笑)皆さん想像して下さい！(笑)スロット打ちながら猫抱いて〜〜(笑)。。弁当食べてる人みた！(笑)私は寿司食べたい！(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
938 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 16:49:43.35 ID:FpWsqE/V
店長！店長！店長！店長の此方はナイスだよ！！蠕動は必ず広がる！!!!!まばたきの震えから手首の震え年々震えがひろがる私だ！(笑)店長室で淡々とタンタンタヌキの腹太鼓君は善玉菌だ
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 18:15:36.03 ID:Oerzm6Da
940 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 20:04:39.82 ID:FpWsqE/V
ギハハハハと(笑)ながらズクンと芽吹く才能目ピッタリ寄り添うパチンコ。隣席の甘い香りに鼻倒し陣地争いも気になるところ。モノクロ設備からジデジ対応に[封入式]になれば機種に羽根！あなたはもはや自由の身！
941 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 20:21:03.70 ID:FpWsqE/V
限られた銀玉！自然脅威からも定量の銀玉の舞い舞いは安全かも？スキニーになった機種は何処でも設置可能！んが｡｡｡｡｡｡婆[ゲームセンターいけや]駄目なんです!!見返りがないとん。柔軟な発想やアイデアで切り開く如かないですね。｡｡｡｡
942 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 20:30:20.95 ID:FpWsqE/V
私常々業界は[ＭＨ体質][毟りとられ剥ぎ取られ易い体質だと]思います。んがそんなん事情を素直に表現の自由で思いっきり客にアイタタ｡｡デカいホールが生き残り新しい[パチンコ憲法(笑)]が出来上がるのは反対。皆さん[マイホに]｡
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:47:56.20 ID:S5nqbRHL
相変わらずパチンカスは頭が悪いのが多い
「なんでこのあの漫画じゃんぷに載らなくなったの？」
「何でマクドナルドはメニュー辞めたの？」
とかコンビニの店員に聞いてそうだ
「なんでこのあの漫画じゃんぷに載らなくなったの？」
「何でマクドナルドはメニュー辞めたの？」
とかコンビニの店員に聞いてそうだ
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 21:16:20.44 ID:YixGpIPN
>>925
そのスロ雑誌も最近は実際にROM吸い出して解析してるわけじゃなく、メーカーから貰ったデータを載せてるだけらしい。
そのスロ雑誌も最近は実際にROM吸い出して解析してるわけじゃなく、メーカーから貰ったデータを載せてるだけらしい。
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 21:18:14.75 ID:svIPjJDz
一応逆アセンブルは禁止だしな
946 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 21:55:02.68 ID:FpWsqE/V
ゼネレ-ション*ギャップの見極めが緩い｡｡｡｡｡｡｡｡時代に逆行｡｡実際周り見渡しても[豊かな国]の格差社会はその度合い増し**[ワンピース]コミック凄いね。世界の多くの人に[人気]**ユニクロやメイドインジャパンが世界で活躍してほしいね！｡｡
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 22:00:19.10 ID:svIPjJDz
CR尾崎豊って出たら入れる？
948 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 22:03:31.58 ID:FpWsqE/V
どうしたら日本が豊かになれるんだろう。｡｡｡｡｡｡縮小、撤退、削減、排除リストラ、、､､､､､､､､､､人々の心の潤いになにが必要か？ズバリ！励ましあうことと思う！認めあうことと思う！
949 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 22:12:57.49 ID:FpWsqE/V
クリスマスのケンタッキーフライドチキン！秘密のテイストは世界に数人しか知らないのですって！Ｐ業界のネットで知る[うちこ]のもとに囁きたい！何処の業界も老舗からの派生で新たな商売が｡｡
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 22:15:06.07 ID:RCaKx0F+
>>947
そんな台が出るとは思えないが、仮に出たとして自分は躊躇するな。
石原裕次郎や美空ひばりなどとは全く違うカリスマ性のある人だけに、
差別するつもりはないが
商売のコマに使いたくないな。
ま、導入するかしないかの最終判断は上が決めるけどね。
そんな台が出るとは思えないが、仮に出たとして自分は躊躇するな。
石原裕次郎や美空ひばりなどとは全く違うカリスマ性のある人だけに、
差別するつもりはないが
商売のコマに使いたくないな。
ま、導入するかしないかの最終判断は上が決めるけどね。
951 ：ギミック乱獲：2012/11/27(火) 22:19:59.02 ID:FpWsqE/V
うちこ疑惑は業界全体に驚きの[風評被害]と認識すべきと思う！｡｡｡｡｡｡｡｡[┓(￣∇￣;)┏ぱちんかすって奴は?]確かに世間から[(笑)とってるね!!]私達ユーザーではどうにもこうにも。が出ない。あっ独り言です!!
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 22:24:32.15 ID:svIPjJDz
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 23:49:03.68 ID:Oerzm6Da
おまえら今スレも大活躍のギミックたんにちゃんとお礼言ったんか？尾崎豊どころじゃねーだろばかか
ほらまだお礼言ってないやつは、スレ終わる前にギミックたんに挨拶せいやぼけ
ほらまだお礼言ってないやつは、スレ終わる前にギミックたんに挨拶せいやぼけ
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 23:57:20.16 ID:1JMvxVqH
>>922
同じですけど？
同じですけど？
955 ：ギミック乱獲：2012/11/28(水) 00:07:45.87 ID:DhtMUo/m
ふにゅふにゅるねいろなにゅれろれいんぼ尾崎豊は本当にカッコイいね!!あの頃の１５歳と今の１５歳はどうなんだろう？反発や不満が縦から横に?友情や絆が｡｡｡輝く時代になってもらいたいにゃ。同士討ちの風潮は大人社会の反映だよね。｡
956 ：ギミックたん：2012/11/28(水) 00:13:28.72 ID:DhtMUo/m
[すぐ乗る課]がいまいちだよね。[瞬速対応]!!!![反応がネット社会なのに後手後手で取り返しのつかない事態になっちゃいかんと思う！]｡｡｡｡｡｡｡
957 ：ギミックたん：2012/11/28(水) 00:25:21.54 ID:DhtMUo/m
でも応援するべ！若い世代を！未来の日本の土台つまり!![底辺や]｡｡｡｡[カイジの曲が聞こえきた！未来は僕らのの中〜〜]サッパリ抽象的だけどそれぞれの立場！環境！｡｡そして人生でれいんぼのさかしませんかああ〜酔ってきたわ！
958 ：私も｡｡｡：2012/11/28(水) 00:53:50.42 ID:DhtMUo/m
本当に店長！皆様に済まないことやりやがったパチンカス婆でした。屁のかっぱはキン肉マン｡私はそのような強靭さはありません。[ホール*ジャック]とは、私の事です。もう取り戻せない[根性悪]｡ひとえに[パチンコ業界良い方向に]
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 00:56:51.57 ID:mAwBUpTP
なんで止め打ちや捻りを禁止する店があんの？
違法でもなんでもないのに何様のつもりなんだよ、スロの目押しと何も変わらんだろ。
パチンコの本質をわかってない店がありすぎ、遊技じゃないから、実質的にギャンブルだからな、
使えるだけ知識や技術使うのが当たり前だろ？
禁止とか理不尽すぎてやくざと言う事かわらんよな、文句があるならメーカーに言うべき、客に言うのはお門違いだし卑怯。
違法でもなんでもないのに何様のつもりなんだよ、スロの目押しと何も変わらんだろ。
パチンコの本質をわかってない店がありすぎ、遊技じゃないから、実質的にギャンブルだからな、
使えるだけ知識や技術使うのが当たり前だろ？
禁止とか理不尽すぎてやくざと言う事かわらんよな、文句があるならメーカーに言うべき、客に言うのはお門違いだし卑怯。
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 01:28:36.26 ID:165WKbkW
パチンコ屋は許可営業と言えども民間企業だからな
客を選ぶ権利はあるし
止め打ちを禁止する権利もある
止め打ち禁止のホールが嫌なら別のホールに行けば良いだけ
客を選ぶ権利はあるし
止め打ちを禁止する権利もある
止め打ち禁止のホールが嫌なら別のホールに行けば良いだけ
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 01:37:00.29 ID:zE7wAGZb
>>960
パチンコ台を造る時の法律文に、
「客は任意に玉を打ち出したり、打ち出しを止めたり出来るように造らなければならない」
って規定があって、
その規定に合うようにハンドルに打ち出し停止ボタンが付けられているのだから、
その「打ち出しを停止する行為（つまり止め打ち）」を店のルールで禁止するのは法律違反になるのではないのか？
ひねり打ちも同じ。
パチンコ台を造る時の法律文に、
「客は任意に玉を打ち出したり、打ち出しを止めたり出来るように造らなければならない」
って規定があって、
その規定に合うようにハンドルに打ち出し停止ボタンが付けられているのだから、
その「打ち出しを停止する行為（つまり止め打ち）」を店のルールで禁止するのは法律違反になるのではないのか？
ひねり打ちも同じ。
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 02:01:16.95 ID:ivcNR7Iw
それは遊戯台の検定の規定
法律文じゃないしね
店のルールは利用規約
全く別の話
法律文じゃないしね
店のルールは利用規約
全く別の話
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 03:49:10.57 ID:BO0mzOhs
【ギミック】ぱち屋店長だけど質問あるPart3【婆】
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 04:07:00.07 ID:zE7wAGZb
>>962
でも、その『遊技台検定の規定』ってのがパチンコ店で使用する時にも当てはまるから
『釘調整は違法』
になったり、
『入賞口の釘を、パチンコ玉が通過しないようにする行為は禁止』
になったりするわけでしょ。
『止め打ちやひねり打ち禁止』
のルールを作るのも同じ違反になるのでは？
でも、その『遊技台検定の規定』ってのがパチンコ店で使用する時にも当てはまるから
『釘調整は違法』
になったり、
『入賞口の釘を、パチンコ玉が通過しないようにする行為は禁止』
になったりするわけでしょ。
『止め打ちやひねり打ち禁止』
のルールを作るのも同じ違反になるのでは？
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 06:51:35.22 ID:DP5ESso0
>>964
誰かが訴えて裁判起こしてくれれば白黒ハッキリするのにな
誰かが訴えて裁判起こしてくれれば白黒ハッキリするのにな
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 09:00:46.79 ID:Bb7FaQon
裁判になればホールが負けるような気がするな。
客の経済的損失を強制してるんだから。
飲食店のドレスコードとは全く意味合いが違う。
客の経済的損失を強制してるんだから。
飲食店のドレスコードとは全く意味合いが違う。
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 09:09:12.26 ID:39+PN+TX
でも店舗は出禁に出来るしな
「捻ったからじゃない、当店がプロと看做したんだ！」とかって片っ端から出禁にすりゃ、今度は出禁裁判か
うん、面白そうだ、誰かやれ
「捻ったからじゃない、当店がプロと看做したんだ！」とかって片っ端から出禁にすりゃ、今度は出禁裁判か
うん、面白そうだ、誰かやれ
968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 09:09:16.17 ID:165WKbkW
大昔に確かガイドかなんかで、そういう裁判があって止め打ちを禁止するのは違法っていう判例出たという記事が載ってた。
けど、今だとどうかなあ？
当店がプロとみなしたお客様の遊技はお断り
というのがハウスルールでＯＫな限り、
そういう判例があっても無意味
エスパス没収事件の時にいろいろ調べたけど、店側の権利を守る法律はあっても、客側の権利を保証する法律は無いのが実情
けど、今だとどうかなあ？
当店がプロとみなしたお客様の遊技はお断り
というのがハウスルールでＯＫな限り、
そういう判例があっても無意味
エスパス没収事件の時にいろいろ調べたけど、店側の権利を守る法律はあっても、客側の権利を保証する法律は無いのが実情
969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 09:17:27.62 ID:39+PN+TX
爺さん婆さんも若者も公平に運否天賦でってのが理想なんじゃねーの？
技術介入なんてのはお題目なんだろ
パチプを駆逐する目的でもあるんじゃないかと勘繰っちまう
技術介入なんてのはお題目なんだろ
パチプを駆逐する目的でもあるんじゃないかと勘繰っちまう
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 09:18:57.01 ID:5cYQdkm7
タクシーの乗車拒否は客が訴えたら勝てるけど
パチ屋の出禁は客が訴えても勝目少ない
パチ屋の出禁は客が訴えても勝目少ない
971 ：ギミック乱獲：2012/11/28(水) 10:14:54.86 ID:DhtMUo/m
電化製品でも、[誤った使用はＮＧってのがありますでしょう]皆様！!電子レンジにアルミ箔風呂のカビとりに二種混合！危ない目にあうか嬉しい目にあうか
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 10:27:39.35 ID:eS1yZP97
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 10:28:21.82 ID:y5EauB/e
>>972
それをコンビニの店員に聞いてどうするｗ
それをコンビニの店員に聞いてどうするｗ
974 ：ギミック乱獲：2012/11/28(水) 10:39:19.40 ID:DhtMUo/m
あくまでも私達は[ロケーション]の[レンタル]ってのが前提条件です!!日報元店長が[アリャリャミンのキャップが](*≧m≦*)困ったものです。。止め打ちも挑戦しましたが[マンドモンド！メンドクセ-](笑)｡｡｡｡いつから厳しくなったんざましょ？
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 11:04:56.16 ID:Vj583EdQ
>>959 一言一句全く同意だね！ｗ
銭形だって削りで捻り対策なんか出来るのよ。最悪、回転率下げればいいんだし。
普通に打ってる客の稼働下げたくないから、釘調整では対策しない。って感じなんだよね。
だから遠慮なく抜く軍団成してる専業が一番の癌なのよｗ
パチンコ上手い人、期待値が全ての遊技客は遊技お断りでいいよｗ
稼働少ない一般客の技術介入は大目に見てよ！
銭形だって削りで捻り対策なんか出来るのよ。最悪、回転率下げればいいんだし。
普通に打ってる客の稼働下げたくないから、釘調整では対策しない。って感じなんだよね。
だから遠慮なく抜く軍団成してる専業が一番の癌なのよｗ
パチンコ上手い人、期待値が全ての遊技客は遊技お断りでいいよｗ
稼働少ない一般客の技術介入は大目に見てよ！
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 11:09:04.13 ID:Vj583EdQ
>>960 遊技性がある機械を提供してるから、遊技場として営業許可取れて営業出来てますよね？
これが大前提にある。
これが大前提にある。
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 11:56:39.40 ID:ivcNR7Iw
>>968
そんな判例ないよ
あったらそんなルールなくなってるっての
遊戯機検定はあくまでも機械が検定基準を満たしているかどうかの基準なだけ
例えば遊戯台にはたいてい灰皿がついているが
「台に灰皿がついているからそれを使用しなければいけない」というのとはまた別の話
権利の話をするなら、ではまず「店を選択する権利を行使してください」ってだけの話になる
当たり前でしょ？
打つ前に「この店は止め打ちや捻り打ちは禁止？」と聞いて「禁止です」と言われたら
他の店に行けば良いだけ
ちなみにタクシーの乗車拒否は、ブラックリストに入ってるとか正当な理由が提示できれば違法じゃないよ
なんでも自分に都合よく解釈すんなパチンカス
そんな判例ないよ
あったらそんなルールなくなってるっての
遊戯機検定はあくまでも機械が検定基準を満たしているかどうかの基準なだけ
例えば遊戯台にはたいてい灰皿がついているが
「台に灰皿がついているからそれを使用しなければいけない」というのとはまた別の話
権利の話をするなら、ではまず「店を選択する権利を行使してください」ってだけの話になる
当たり前でしょ？
打つ前に「この店は止め打ちや捻り打ちは禁止？」と聞いて「禁止です」と言われたら
他の店に行けば良いだけ
ちなみにタクシーの乗車拒否は、ブラックリストに入ってるとか正当な理由が提示できれば違法じゃないよ
なんでも自分に都合よく解釈すんなパチンカス
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 12:04:20.22 ID:ivcNR7Iw
とめ打ちしてて「うちの店ではそういったうち方は禁止ですよ」と言われて
気に入らないなら止めてその店出ればいいだけ
客側の権利？詳しい事は事前に質問する事も出来るし
その都度遊戯を止める権利もあるし、店を選ぶ権利もある
どこい権利が無いの？
軟禁とかされてパチンコでもやってるの？
自分で店を選んで、席を選んで、自分の意思でお金をサンドに突っ込んで打ってるんでしょ？
気に入らないなら止めてその店出ればいいだけ
客側の権利？詳しい事は事前に質問する事も出来るし
その都度遊戯を止める権利もあるし、店を選ぶ権利もある
どこい権利が無いの？
軟禁とかされてパチンコでもやってるの？
自分で店を選んで、席を選んで、自分の意思でお金をサンドに突っ込んで打ってるんでしょ？
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 12:22:27.16 ID:m5JXHABz
うちの店は、止め打ち捻り打ちやってもＯＫだよ。
他店（チェーン内）でダメってとこあるけどね。
自分としては、ゴト以外の通常遊技は、お客様の自由でしょって考え。
そんなことでお客様ともめてもメリットないしね。
それでなくても、最近の台って遊びにくくなってるのにって思うし。
他店（チェーン内）でダメってとこあるけどね。
自分としては、ゴト以外の通常遊技は、お客様の自由でしょって考え。
そんなことでお客様ともめてもメリットないしね。
それでなくても、最近の台って遊びにくくなってるのにって思うし。
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 12:34:54.57 ID:ivcNR7Iw
まぁ、捻りうちって良く分からんけど
ストップボタンオンオフの止め打ち・ハンドルの強弱を常に変えて打つの禁止
とかは「自由に遊戯する権利を侵害した」と言って訴えても面白いかもね
係争をめんどくさいと思って和解する所も出てくるかも
裁判費用とか採算が取れるかは分からんけど
私もスタッフに止め打ちとかで注意するように店内ルールで決めた事は無いな
ハンドルに関してはお金とか挟んでの固定遊戯ぐらいじゃないの？
固定遊戯はハンドル壊れたり、所轄からNG入ったりするから店内ルールで禁止にしてるね
「プロと判断したのでお断り」なんてのは20年ぐらい前の話じゃないの
今それやったら、「プロと判断した合理的理由」を提示しないといけなくなるからメンドクサイ
しかも判断する理由もざっと考えても思い浮かばないｗ
他の客に迷惑がかからない・常識的に考えて合理的なルールに沿ってやってるならプロだろうが
店側からは何も出来ないだろうしね
最近うざかったのはタバコの煙嫌がるのにパチンコ屋に来る手合いがメンドクサイ
スタッフに「何とかしろ」と言ってきたらしいが禁煙じゃないんだからどうしようもないだろｗ
席移るか他の店行け、としか言いようが無い
「俺は客だ。神様だ。俺の好きなようにやらせろ」というクズが最近は多すぎる
ストップボタンオンオフの止め打ち・ハンドルの強弱を常に変えて打つの禁止
とかは「自由に遊戯する権利を侵害した」と言って訴えても面白いかもね
係争をめんどくさいと思って和解する所も出てくるかも
裁判費用とか採算が取れるかは分からんけど
私もスタッフに止め打ちとかで注意するように店内ルールで決めた事は無いな
ハンドルに関してはお金とか挟んでの固定遊戯ぐらいじゃないの？
固定遊戯はハンドル壊れたり、所轄からNG入ったりするから店内ルールで禁止にしてるね
「プロと判断したのでお断り」なんてのは20年ぐらい前の話じゃないの
今それやったら、「プロと判断した合理的理由」を提示しないといけなくなるからメンドクサイ
しかも判断する理由もざっと考えても思い浮かばないｗ
他の客に迷惑がかからない・常識的に考えて合理的なルールに沿ってやってるならプロだろうが
店側からは何も出来ないだろうしね
最近うざかったのはタバコの煙嫌がるのにパチンコ屋に来る手合いがメンドクサイ
スタッフに「何とかしろ」と言ってきたらしいが禁煙じゃないんだからどうしようもないだろｗ
席移るか他の店行け、としか言いようが無い
「俺は客だ。神様だ。俺の好きなようにやらせろ」というクズが最近は多すぎる
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 13:22:28.54 ID:zE7wAGZb
>>977
＞【遊戯機検定はあくまでも機械が検定基準を満たしているかどうかの基準なだけ】
その理屈だと、命釘の間を玉が通過しないように釘調整をするのもＯＫと言う理屈になりますゆ。
＞【打つ前に「この店は止め打ちや捻り打ちは禁止？」と聞いて「禁止です」と言われたら他の店に行けば良いだけ】
最低限のルールとして、店がその店独自のルール（『止め打ち禁止』や『捻り打ち禁止』など）を作っているのならば、
その店独自のルールを１つずつ箇条書きにして、前もって店内に掲示しておくくらいの責任があると思いますが、
大半のホールが、その最低限の行動すら行っていない所に問題があるんですよ。
＞【なんでも自分に都合よく解釈すんなパチンカス】
『だったら客が遊技を開始する前に全てのルールが理解出来るように、全員の客にきちんと提示しろ！』
こちらからいちいち聞かなくてもいいように、店側の説明責任をきちんと果たせって事です。
＞【遊戯機検定はあくまでも機械が検定基準を満たしているかどうかの基準なだけ】
その理屈だと、命釘の間を玉が通過しないように釘調整をするのもＯＫと言う理屈になりますゆ。
＞【打つ前に「この店は止め打ちや捻り打ちは禁止？」と聞いて「禁止です」と言われたら他の店に行けば良いだけ】
最低限のルールとして、店がその店独自のルール（『止め打ち禁止』や『捻り打ち禁止』など）を作っているのならば、
その店独自のルールを１つずつ箇条書きにして、前もって店内に掲示しておくくらいの責任があると思いますが、
大半のホールが、その最低限の行動すら行っていない所に問題があるんですよ。
＞【なんでも自分に都合よく解釈すんなパチンカス】
『だったら客が遊技を開始する前に全てのルールが理解出来るように、全員の客にきちんと提示しろ！』
こちらからいちいち聞かなくてもいいように、店側の説明責任をきちんと果たせって事です。
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 13:24:51.23 ID:KvupG0N8
ばれないように打つ、エラー出ないように抑えながら打つ。元々店員の許可もらう必要全くないんだから関係ないじゃん。出禁なったら少し不便だなぁぐらいだし
違法じゃない時点でハウスルールに関わらず勝つために徹底的にやるしかないんだよ
違法じゃない時点でハウスルールに関わらず勝つために徹底的にやるしかないんだよ
983 ：ギミック乱獲：2012/11/28(水) 15:07:14.01 ID:DhtMUo/m
捻り買い&ひねくれ買いしてる訳じゃないけど。[当たった]末等MINI LOTO**今年２５回目(笑)２口買いだよんんで確率には難儀する。すべてマイデータベースから！年末ラストまで場違いなソ-スは旨い
984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 15:37:11.66 ID:pJTphSNv
捻り打ちは微妙だが、
打ち出しの節約である普通の止め打ち禁止ルールは
財産権の侵害に当たる。
打ち出しの節約である普通の止め打ち禁止ルールは
財産権の侵害に当たる。
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 17:31:06.10 ID:ivcNR7Iw
>>981
は？OKなわけないじゃん
検定基準満たしてないんだから
> 『だったら客が遊技を開始する前に全てのルールが理解出来るように、全員の客にきちんと提示しろ！』
そんな義務はありません
店を選択するという自由が客にはあるので
提示してる店を選んでください
契約書で分からない事は質問するのが常識で当たり前の事です
「契約書で分からないけど、質問するのは面倒だ！俺が面倒だから俺が望むとおりの事をしろ」というのは頭のおかしい人の論理です
質問の手間を惜しんだリスクは自分で責任を持って負いましょう
は？OKなわけないじゃん
検定基準満たしてないんだから
> 『だったら客が遊技を開始する前に全てのルールが理解出来るように、全員の客にきちんと提示しろ！』
そんな義務はありません
店を選択するという自由が客にはあるので
提示してる店を選んでください
契約書で分からない事は質問するのが常識で当たり前の事です
「契約書で分からないけど、質問するのは面倒だ！俺が面倒だから俺が望むとおりの事をしろ」というのは頭のおかしい人の論理です
質問の手間を惜しんだリスクは自分で責任を持って負いましょう
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 17:33:19.46 ID:ivcNR7Iw
当然パチンコ店側も
細かいルールを明示せずに営業をする事で、明示しないと遊戯しないという客を逃すリスクの責任は負っていますので。
細かいルールを明示せずに営業をする事で、明示しないと遊戯しないという客を逃すリスクの責任は負っていますので。
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 17:44:51.00 ID:mAwBUpTP
>>978
お前ほんとバカだな、元々止め打ち捻り禁止のルールを設ける権利なんかパチンコ店にはないんだよ。
逆に客には技術介入できる権利があんだよ、そもそも禁止するのが違法だからな、
店の前に、当店は運のみで勝負していただく賭博ですって書いてみろよ、止め打ち禁止ですって書くのと同じ意味だから。
こいつ全然知らないじゃん、バイトがしゃしゃんなよ。
お前ほんとバカだな、元々止め打ち捻り禁止のルールを設ける権利なんかパチンコ店にはないんだよ。
逆に客には技術介入できる権利があんだよ、そもそも禁止するのが違法だからな、
店の前に、当店は運のみで勝負していただく賭博ですって書いてみろよ、止め打ち禁止ですって書くのと同じ意味だから。
こいつ全然知らないじゃん、バイトがしゃしゃんなよ。
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 17:45:13.07 ID:KvupG0N8
俺は一度注意されてからあえて注意された店（978みたいな考えの店）を優先して止め打ち・捻り打ち・潜伏拾い即ヤメ換金・ゴミ放置とか徹底してるけど、今だに出禁になってないぞ。もちろん出禁になる事は覚悟してるが大事に使いたくないから問題ない。
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 19:23:27.21 ID:zE7wAGZb
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 19:54:07.94 ID:mAwBUpTP
地域によって捻りだったり、ワンツーだったり言い方違うんだぞ。
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 01:21:29.64 ID:3+JHxTcb
なんかこの話しになると必ず捻りは駄目で止め打ちはいいみたいに言う人いるけど馬鹿じゃね？どう考えてもどっちもいいに決まってるじゃん
992 ：ギミック乱獲：2012/11/29(木) 07:32:10.55 ID:SqSwxohV
お客様相談室が業界の顔例えばホールの組合。又メーカーの統括部門なり｡｡ホール各店舗｡クレイマーの分散型から統合型(ちょっと元がピンク色)｡｡グッドバイ４００万の[同士よカムバック！](笑)
993 ：ギミック乱獲：2012/11/29(木) 07:43:04.04 ID:SqSwxohV
[ユーザーとの対話]が良き方向に進んだらいいですね。[パチンコに行かないとデス病のビホ-リカバリー機関もありますし。｡]メーカーに対しては0120の設置パイプが太くなれば〜！担当者の苦悩を思うと簡単に｡｡｡｡｡｡コメてしまった！m(_ _)m
994 ：ギミック乱獲：2012/11/29(木) 07:52:04.58 ID:SqSwxohV
地元のホールで0120機能の店がありますが私的に拍手100発。[勇気があるな！前向きな姿勢だな！客との対話の努力がなされているな！]と思います。担当者の御苦労を思うと｡｡余裕があったらユーザーとして｡(笑)
995 ：ギミック乱獲：2012/11/29(木) 08:57:05.96 ID:SqSwxohV
業界を良き方向に｡[われどうするんじゃしょうもなルールかざしやがってそんなもんおんどれ！ちびっとは勝ちたいんじや！おう]**おふざけが好きな私！今更のシニア部門演技派女優になりたい！登竜門**こうやってドラゴンはもうすぐ１２月！
996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 09:10:00.07 ID:hRAShjZk
好き放題技術介入して打つ権利なんか無いんだけどな
全ての店がそういう場を提供して然るべきって考え方してる奴はズレてる
提供される側の客が「提供者は◯◯であるべき」なんつっても滑稽なだけ
娯楽を提供してやってんだ、お前のためじゃない、地元のじい様ばあ様のためだよ、いやなら来るなよ、お前みたいな客はお断りだって言われた時に、結局のところなんもできん
ちくちょー裁判してやるーとか思わん
そんな暇じゃない
全ての店がそういう場を提供して然るべきって考え方してる奴はズレてる
提供される側の客が「提供者は◯◯であるべき」なんつっても滑稽なだけ
娯楽を提供してやってんだ、お前のためじゃない、地元のじい様ばあ様のためだよ、いやなら来るなよ、お前みたいな客はお断りだって言われた時に、結局のところなんもできん
ちくちょー裁判してやるーとか思わん
そんな暇じゃない
997 ：ギミック乱獲：2012/11/29(木) 09:46:12.58 ID:SqSwxohV
昨年買った電化製品、保証切れの0120対応！爽やかのごとくの当たり![修理費は[２万５千円からです][...][お客様〜？][ひきよわだったんですね！期待収支が外れました！私が悪かったんです!!][はっ?]........
998 ：ギミック乱獲：2012/11/29(木) 09:52:31.95 ID:SqSwxohV
３万５千円で買った電化製品の保険切れの修理が２万５千円！(笑)決して[お詫びの言葉はなかった！買った本人が悪いから]｡｡Ｐ代節約して新たな電化製品をこれが[循環経済？](笑)
999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 10:01:05.69 ID:H2rR79DI
>>996
なるほどね。よくわかります。提供してやってるんだ！嫌なら来るな！っていうスタンスで現在も過去も未来も行くんですね。 非常に結構なことですよ（笑）
なるほどね。よくわかります。提供してやってるんだ！嫌なら来るな！っていうスタンスで現在も過去も未来も行くんですね。 非常に結構なことですよ（笑）
1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 10:15:54.91 ID:+KTY1AHJ
うんこ
1001 ：１００１：
. . ｜
. . . . │ レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
|||||||||||||||||||||||||||||||. . .│ 新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
| ⌒ ⌒ | │
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ヽヽ ノノ パチンコサロン＠2ch掲示板
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