952 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/28(木) 22:58:08.08 ID:MUSUnn3Q
>>940 激熱リーチ演出ってやつは、単なるハズレですよ。
客の心をイライラさせて金を催促するための、くそ長いハズレ専用のリーチ演出なんだよ。
くそ長いリーチがハズレたよ→くやしいな、あと千円やってみよう。。こんな心理状態になる。
953 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/28(木) 23:02:47.03 ID:Xo3v3Iwj
>>951 何言ってるの?
『ストック機』を下田が考案したと言ったのが事の発端
裏なら、連チャンにストックなど全く必要ない話なんだよ
>>953 > 裏なら、連チャンにストックなど全く必要ない話なんだよ
>>937でこうやるも書いてるよ。
>貯金で連チャンさせていた「ワイルドキャット」と「セブンボンバー」の2機種の名前は挙げられている
これ読めない?
ワイルドキャッツやセブンボンバーはボーナス貯留する貯金方式で連荘させてたんだよ。
とりあえずこの間違いをしっかり認めてもらおうか。
>>950 ん?ストックを最初に採用したのはブラックジャック777じゃなかったか?
956 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/28(木) 23:19:20.31 ID:Xo3v3Iwj
>>954 ボーナスを貯金できるのは、以前から許されてる機能だよ
貯金して一気にだせれば、面白いなんて誰でも考える、アイデアでもなんでもない
リプレイタイムでも、ボーナス成立から揃えるまでに再び引けば、1ゲーム連チャンする機種はあった
ボーナスの貯金は極普通の合法的なもの
通常蒔とリプレイタイムのコイン持ちを同じにしたのが、サイレントリプレイタイム
これがあってのストック機
吉村も、北斗も、番長もこれがなくては生まれてない
今日はニュー速の総連差し押さえスレで例の工作員が沸いてるな。
その影響でこっちは一日中、空いてるわ
>>955 そうだね。
サイレントストック機が衝撃音搭載のスーパーリノ。
>>954 横レスすみませんが、
裏モノでも
@注射プログラムにより正規の基板の確率で抽選されたボーナスをストックして、それをそのまま放出するだけの台
A正規の基板よりもボーナス抽選の確率が少し余めに設定してあって、それを貯金してから放出する(これは注射じゃなくて裏ロム)
B注射とはちがったボーナス抽選方式により、一時的にボーナス確率をUPさせて連チャンさせる方式(コンチネンタルとか)
Cボーナスを数個から十数個まとめて抽選するシステム。
などなど、その他にも当時は多種多様な連チャンシステムが存在していましたから
当時の裏モノはどこからどこまでが貯金システムを採用していたのかの線引は、なかなか難しいところもあると思います。
>>955 あ〜〜〜〜〜〜〜っ!!!!!!!!!!
そう言われてみればそんな機種も確かにありました。
ご指摘どうもありがとうございます(^ε^)-☆Chu!!
>>956 ボーナスフラグを持ち越せるのはその通りだけど、ストックが認められていた訳ではないよ。
そもそもストックという言葉すらないからね、法的に。
ただボーナスフラグを持ち越せる数が1つという規定がなかった。
禁止されていないから複数貯めておいて後で出してもいいですよね?という解釈。
で、話そらさないでね。
まず間違い認めようよ。
> 裏なら、連チャンにストックなど全く必要ない話なんだよ
これは間違いですよね?
>>959 裏物全部とは言ってないよ。
「裏なら、連チャンにストックなど全く必要ない」という話に対して、
ストックする事で連荘させていた裏が存在するという話を出したうえで、
彼の発言が間違いである事を指摘しています。
つまり方法はどうであれ、裏であっても連荘にストックを使っていたという事実があればいいのよ。
963 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/28(木) 23:43:22.69 ID:Xo3v3Iwj
>>961 何が間違いなの?
裏での連チャンにストックは必要ないじゃん
ストックも利用できるってだけ
コイン枚数で連チャンさせたり、確率変動を使ったり、ゾーンを使ったりね
どうやってめり張りをつけるかの、一つの手段でボーナスの貯金を使っただけ
裏なら、ストックが必ず必要なわけでない
貯金のアイデアと4号機のサイレントリプレイタイムのアイデアは、開発者からみれば、雲泥の差
964 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/28(木) 23:48:24.51 ID:Xo3v3Iwj
>>962 > つまり方法はどうであれ、裏であっても連荘にストックを使っていたという事実があればいいのよ。
使ってなかったなんて言ってないよ
『裏で連チャンさせるにはストックは必要ない』と言ったんだよ
それと以前からっていうけど、誰かが最初に実現させたことには変わりないだろ。
その誰かが、下田氏なのかもねという話であって、
誰でも考えるとか以前からとかってのは論点が違うよ。
サイレントストックがどうのなんて話も、
そんなの論点にしてないって言ってるのに話をそらそうと・・・
必死だよね。
966 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/28(木) 23:50:47.52 ID:Xo3v3Iwj
>>965 > 必死だよね。
勝手に絡んできて、遠隔さんが得意な台詞で終了宣言ね
じゃまたね
>>964 連荘させるための方式が貯金方式なら必要ですよね。
別の方法を使えばいいから全く必要ないってのは違うでしょ。
使わなくても連荘させる方法はあるが、貯金方式としてストックのアイデアを出したのが
下田氏ならば、彼のアイデアという事には違いないよね。
ストックの話をしているのに、他の方法で実現可能だなんて言われてもねぇ。
>>966 俺は上でも指摘してるのよ、論点が違うって。
それでもなお持ち出すあたり、必死以外になんと言えばいい?
終了宣言なんて言い出して終わらせたいならそれでもいいけどさ。
お疲れさん。
969 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/28(木) 23:56:38.32 ID:Xo3v3Iwj
>>965 > それと以前からっていうけど、誰かが最初に実現させたことには変わりないだろ。
誰でもやりたいけど規制で出来なかっただけ
法を侵して実現する奴を崇拝するのが理解できない
規制の中で工夫して物作りしたことないかな?
模造品を平気で作って自慢するのは、どっかの半島や大陸の考えかただよ
970 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/29(金) 00:00:42.34 ID:hyRBlNPf
>>968 > 俺は上でも指摘してるのよ、論点が違うって。
論点が違う奴に勝手に絡んできて、最後は必死だなかよ
あんた、大丈夫か?
881 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん New! 2012/06/28(木) 02:12:08.71 ID:6K2IRIwO
何かいつまで経っても同じ事の繰り返しで疲れてきたな。
時間の無駄に思えてきた。
去年の暮れ、遠隔ある事を知って立ち回ったら今年は勝ってたんだが、
マークされたらしく、当ててもMAX機がここ1ヶ月は単発ばかりで
トントンになってきた。
80%継続率を歌ってるMAX機が1ヶ月単発は無いだろ。たまになら許せるが。
やはり同じ店では勝つことは出来ないって事だな。
当てても単発にされるから。
ちなみに他の店はもっとガラガラでとても出そうに無い。
(どうせ店の利益確保が先だろ)
834 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん sage New! 2012/06/27(水) 08:05:17.04 ID:MEMf5wYW
いまだに回る台を打てば、普通に勝てると思ってる輩いるのな。たぶん、雑誌や
ネット情報に踊らされやすい若輩世代であろう。
基本、パチンコは負けて当たり前だから。
そこを勝つのが、俺の楽しみかたのひとつでもある。
考えても見ろ、その日だけの店の経費(水道j光熱費・人件費など)だけでも
莫大。それは客に払ってもらうわけであるからな。
打ちに行って、勝って帰れる客はどうなんだろ・・・来た客の1/4くらいか?
・ノーヒットストレートで負ける客
・一時、勝ってたのに不要な粘りをして結局負ける客
・打ち始めから低投資で大レンチャンで勝ち逃げ
・とにかく浮いたら勝ち逃げ
勝つか負けるかは、だいたいこの4パターン。
このうち一時勝っているのに、粘って負けるパターンが一番の愚の骨頂。
心情的には、打てる時間がまだまだあるから打つのであろうが、結局それが
「甘い」。
勝負に徹していないのであれば、それでいいが、それならどれで「勝てない」とか、ほざく
資格は一切ないパチンカー。楽しんで打ってください。
973 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/29(金) 00:58:04.52 ID:Llkw0nWe
>>971 あれ?俺が投稿したのが投稿されてる
気にいったのなら、いいっていえばいいけど・・・
元コテ達の馴れ合いスレ
くだらない
915 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2012/06/28(木) 20:10:19.86 ID:mqKHM/bD [6/7]
定時のおっさんからパチンコの完全確率抽選を否定する発言が出ました
この意見について是非とも遠隔蔓延否定派の意見が聞きたいですね
すまんな。
俺はそもそも完全確率抽選というものが、なんなのかがわかっていないんだがなw
1/147のGAROだと、「まぁ147回まわせば1回は当たる」程度の目安だけ。
完全ってなんなんだ?w
わかんなくても、別に問題はないけどw
>>916 低俗ネラーがいればするで?w
このレベルの掲示板には多い人種だからな、低俗ネラーw
>>969 >ボーナスを貯金できるのは、以前から許されてる機能だよ
>誰でもやりたいけど規制で出来なかっただけ
ボーナスをストックするのは「以前から許されている機能」で、
誰でもやりたいけど「規制で出来なかった」って矛盾してるよね。
大丈夫か?ってのはお前の頭のほうでしょ。
崇拝しているとか何言っちゃってるの?
模造品がどうとかが論点でもないよ。
ストックは下田氏のアイデアが元になったのかという話です。
そこに崇拝しているとか模造品がどうとかは関係ないの。
お前のバカな主張、矛盾だらけの玉の悪さを指摘しているの。
×玉の悪さ ○頭の悪さ
遠隔のない世界で俺は打ちたい。。。
979 :
南町貧乏同心 ◆p2MsCcPq0Q :2012/06/29(金) 11:20:29.54 ID:+JcsG9Sr
>>975 >1/147のGAROだと、「まぁ147回まわせば1回は当たる」程度の目安だけ。
これも厳密に言えばちと違うんだけどね。
147個の乱数ル−レットの中に当たりが1つだけ含まれて居て
この1つしか存在しない当たり乱数を取得するために、毎回転ごとに完全抽選を行う。
これが所謂大当たり確率1/147なんだが
果たして全機全台において、個別に完全抽選が間違いなく行われて居るのか?
どう考えてもここが争点かな!
つまり「どこでもやってる」とか「遠隔無しでは経営できない」とか
いわゆる【遠隔蔓延】はもう争点ではなくなったって事ですね
981 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/29(金) 11:28:32.11 ID:LNpiV4no
■ ダイコク電機、CRユニット第1弾を正式お披露目
ダイコク電機は5月29日・30日の両日、東京・台場のホテル日航東京で
「2012CRユニットVEGASIA&新製品発表展示会」を開催。4月1日より発売を
開始したCRユニット第1弾となる「VEGASIA」を正式にお披露目した。
VEGASIAは高輝度カラー液晶を搭載し、ホールコンピュータ『CII』との接続で
リアル誤差監視・盗難カードの追跡・ゴト検知・他社カメラ連動などの高い
セキュリティ性を実現。また台毎カメラによる精緻なファン動向分析ができる
顔認証システムをオプションで搭載できる点などが特長で、CIIをバージョン
アップさせた『CII FACE』によって個別の来店客がどのような行動をとっている
のかを把握し、集客戦略に繋げられる。
ユニットはパチンコ用の台毎計数搭載タイプと非搭載タイプ、パチスロ用では
金庫内蔵タイプと搬送タイプをラインナップした。
同時開催したセミナーでは、同社DK-SIS室の山岸義幸室長が「時代を先取る
データ管理ここに注目!」をテーマに講演。パチンコ新内規機種の特性を把握
した上での活用のポイントやパチスロART機の業績安定化手法、顔認証システム
によるファン動向を考慮した機種活用などについて説明した。
(2012年6月1日) 月刊グリーンべると
>ホールコンピュータ『CII』との接続&他社カメラ連動
>台毎カメラによる精緻なファン動向分析ができる顔認証システム
>顔認証システムによるファン動向を考慮した機種活用
>>980 いつも思うのだが、どうしていきなりそういう話の展開になってしまうのかな?
あなたは突然に論理が飛躍し過ぎる。
>>982 「遠隔無しでは経営できない」なら「全機全台において、個別に完全抽選が
間違いなく行われて居るのか?」が争点にはならないでしょ。
全機全台において、個別に完全抽選が間違いなく行われて居るのか?が争点なら、
1台でも完全抽選じゃない台があるかどうかって話になるじゃん。
本当に蔓延してるならそのレベルの話ってもう意味無いはずだよね。
「遠隔蔓延している」という根拠が何一つないのに、
過去の摘発例やら特許やらを持ち出して、
「ほら蔓延してる」というほうが論理飛躍しすぎてるだろ。
ああ、そういう主張は最初から論理的じゃないか。
単なる妄想にしか過ぎんな。
これは失礼した。
>>984は同意なのですが、
いきなり突然
>>980→
>>983のレスを書き込む意味が分からないです。
僕が理解出来ないだけなのかもしれないので、もういいです。
どうもすみませんでした。
986 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/29(金) 12:33:45.58 ID:7DdjNqDN
イカサマが目立つようになり、客が激減。
↓
やめられない依存症客に更に強力なイカサマを使い、一人頭の回収額を増やして、売り上げを補填
↓
更に客が減るので、更に強力な遠隔を使ってまた客単価を上げる。
のスパイラルなんだよね。
で、1%以下の確率が何度も連続するような偶然なんて言葉じゃごまかせないところまできてる。
それでも店は「客は減っても利益は上がりました」なんて言っている状態。
もういい加減取り締まらないとダメだよ。
国や警察が問題にしないのなら、国民運動で訴えていくしかないよ。
売り上げ20兆円の詐欺なんて、ここまで悪化したらグレーでごまかしていい段階じゃない。
日本の未来に影響する。
本当に日本の未来を考えるなら廃止しか道はないはず。
遠隔蔓延してるよ。どこでもやってるよ。
↓
それ本当?根拠は?
↓
全機全台において、個別に完全抽選が間違いなく行われて居るのか?
↓
1台でも不正機があれば蔓延してるとでも?
そこが争点になるって事は、やってる店があるかどうかすら分からないって事じゃん。
こういう事。
989 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/29(金) 12:42:11.32 ID:7DdjNqDN
今の店の開き直り営業を見てると、もう日本から搾り取れる期間は長くないと考えてるのかな。
バレバレの遠隔使おうが、今最大限に現金を集める方針にしか見えないね。
>>988 >>986は、聞いてもどうせ真面目な返レスなんかは返してこないのが目に見えてるので華麗にスルー♪♪♪
991 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/29(金) 12:47:47.83 ID:7DdjNqDN
うん、工作員は相手にしてないw
からかうことはあるけどなw
>>988 >>986は、論理の飛躍って言うよりも、仮説のうえに仮設を重ねて最後は断定と決めつけで終わってるね
基地外にしか出来ないような論理展開だね
>>987 スロットの機種スレに行くと、怪しい店の所在地や機種名やデータを書き込んでから、みんなで検証し合っているのに
このスレは26も続いているのに、まともに出てきたデータや機種名の提示が今までにほとんど0だからねw
なんと言っても、遠隔蔓延と騒いでいる連中からすら情報がひとつも出てこないからね。
遠隔蔓延派がおかしな挙動をするパチンコ店をどんどん公開すればいいのに、ひとつも出来ねーでやんの!!!!!!
笑っちゃうよねwww(^ε^)-☆Chu!!
994 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/29(金) 12:59:40.44 ID:7DdjNqDN
ムキになるところがかわいいよな。
995 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/29(金) 13:13:22.54 ID:8zs9dAgX
996 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/29(金) 13:18:19.52 ID:AELtu2yH
鶴は千年、遠隔は蔓延
>>993のいう通り
キチガイは粘着して在日だの工作員と叫ぶ負け犬集団だよ
998 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/06/29(金) 14:10:11.37 ID:Llkw0nWe
>>987 違うよ
全機全台において、個別に完全抽選が間違いなく行われて居るのか?
↓
どの台でも不思議な当たり方をするからその店はやってると言い、各々違う店なはずなのに
おなじように感じてるから蔓延してるんじゃないかという事だ。
>>998 不思議な当たり方?何がどう不思議なの?
「遠隔されていなければこうなるはず」という正規の挙動があって、
それに対して「実際このような挙動をしているからやってる」と言えるんだろ?
だったら正規のものと遠隔のもの、
それぞれどのような挙動になるかを明確にしてくれよ。
まずそこからだろ?
しかもそれ【全機全台において、個別に完全抽選が間違いなく行われて居るのか?】が
争点ではないって言ってるようなものじゃないか。
変態【◆p2MsCcPq0Q】がかわいそうだな
1001 :
1001:
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. . . . │ レスが1000を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
|||||||||||||||||||||||||||||||. . .│ 新しいスレを立てて20レス前後が乙
>>1の狙い目ですよ
| ⌒ ⌒ | │
(al-( ,-、)(,-、 )-l6) ヽ─y────────────────────────
ノ,-‐-、____,、-‐、',
// ',ヽ
l i i .l
ヽヽ ノノ パチンコサロン@2ch掲示板
`‐、`‐、.____,、-'´,-'
http://yuzuru.2ch.net/pachi/ >─----─<