【(^ε^)-☆Chu!!】顔認証＆遠隔システムその22

このスレは顔認証＆遠隔システムについて語るスレです
※揚げ足取りは丁寧語でお願いします

前スレ
【ホレホレ】顔認証＆遠隔システムその21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1336222105/l50

■ フィールズ、次期は過去最高益を予想
http://www.p-world.co.jp/news2/2012/5/14/news5288.htm

■ SANKYO決算、販売台数伸び悩み減収減益
http://www.p-world.co.jp/news2/2012/5/9/news5281.htm

■ 藤商事、パチンコ好調で業績予想を上方修正
http://www.p-world.co.jp/news2/2012/4/26/news5267.htm

パチスロメーカー「オリンピア」の某氏が、
販社側でパチスロ台を不正に改造することを承認していた
という記事があった

前スレ>>995
917 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/05/15(火) 12:36:14.16 ID:pcqd1l3+
　>>913
　行ったこともないのに遠隔は無いっていう根拠はなに？

995 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/05/15(火) 22:46:56.95 ID:pcqd1l3+
　>>993
　匿名の掲示板2ちゃんねるで発言に責任持てなんて言ってるほうが幼稚だよ
　子供の口喧嘩レベルだと思う

2ちゃんでの発言について責任持てと言うのが幼稚・子供の口喧嘩レベルだと思うなら、
根拠を求める行為もまた幼稚であり子供の口喧嘩レベルじゃないとおかしいよね。
君、幼稚なんだね。

それに匿名掲示板であってもその発言に責任が無いわけでは無いし。
もう少し頭を使ってくれよ。
辻褄が合わないなんて話にならないですよ。

　大阪で不正改造で摘発され、放火事件のあったパチンコ店の解説記事。
この２つの記事の解説だと、大当り確率を任意に変更できる設定付きのロムに変えてあったようだが、
それが営業時間中に遠隔操作で変更できるような改造がされていたのかどうかまではわからない。

�@
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/4604.html
�A
http://pachimura.com/?cmd=read&page=%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C2%E6%B2%FE%C2%A4%A4%C7%BC%D2%C4%B9%A4%E9%C2%E1%CA%E1%A1%A2%CA%FC%B2%D0%BB%A6%BF%CD%A4%CE%C5%B9%A4%E2%C1%DC%BA%F7%A1%CA%C2%E7%BA%E5%C9%DC%C2%E7%BA%E5%BB%D4%A1%CB&word=%A5%CB%A5%B3%A5%CB%A5%B3

一応、３月の速報値が出たんで貼っておきますね。
経済産業省〜特定サービス産業動態統計調査

売上高前年同月比（％）
平成23年
1月　　94.4
2月　　98.3
3月　　81.7
4月　　90.9
5月　　95.4
6月　　97.3
7月　　96.0
8月　　96.6
9月　　99.8
10月　102.1
11月　105.1
12月　104.2
平成24年
1月　　104.7
2月　　104.2
3月　　120.6

>>1
おまえはアホか？チョンか？変態ホモなのか？
なんで２スレ続けてホモニートワードをスレタイに入れてるんだよ！
死ねよ変態ホモチョン！！

警察とズブズブなのに取り締まれるの？

http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?tag=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%95%86%E6%A5%AD%E6%B5%81%E9%80%9A%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88

>>6
�@
これって現金投資を一切しないで、全部貯玉再プレイで遊んでいる人の遊技分はどう計算されるの？
�A
スロット込みだよね？

>>6
だから何なの？お前はよ
顔認証スレで「パチンコ売上前年比ＵＰ！パチンコマンセー」てバカなの？
まるで「私はチョンです」と宣言してるようなものじゃん

在日＆変態ホモどもはこのスレ立入禁止だろが！！

>>7
通りすがりが内情など知るわけねーだろ。前スレの997コピペして削っただけだよ。

>>7
次からお前立てろ

>>9
オイ！ド変態のポンコツこうやる
おまえはなんでこのスレに居着いてんの？
お前はボダなんだろ？遠隔なんてないと思ってんだろ？
じゃあ遠隔スレばっか粘着してないでボダスレに行けよ！ボダスレに粘着しろよ！

ホントに不自然な奴らばっかだよ
言ってる事と行動が全く一致しない不自然野郎ばっか

>>10愛してる(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪

>>7 (^ε^)-☆Chu!!大好きだよ〜!!!!!

>>11
だったらスレ立てんなアホ
気持ち悪いスレタイにしやがって

>>12
何度も継続スレ立ててるわ

>>13
　それがどういうわけなのか知らないけど、
パチンコ関連板は、このスレしか書き込み出来ないんですよ。
　機種板の牙狼魔戒閃騎スレとか書き込みしたいスレはたくさんあるんだけど、どこに書いても忍法帳で拒絶されてしまう。
不便でしょうがないorz

>>9
１．知らない。
ただ、算出の仕方が前年と同一なら、概ね、正しい数字になるでしょう。
２．だろうね。

>>10
悔しいかい？
だって面白いもん。仕方ないよ。

>>13
＞【お前はボダなんだろ？遠隔なんてないと思ってんだろ？】

　そんな事は無い！！！
　蔓延はしてないけど、有る所には有ると考えておりますが何か？

>>17
お前は昔から遠隔関連スレしか粘着してねーじゃないか

いい加減な事書くな！この嘘はき変態ホモニート！
だからお前はダメなんだよ

>>20
悔しいかい？
だって面白いもん。仕方ないよ(^ε^)-☆Chu!!

すべての店が遠隔操作をして警察がそれを見逃してるのはほぼ確実だね

>>21
お前は捏造情報しか流せない、質問返ししか出来ないポンコツ三流在日だからな

正直、お前はこのスレでいらない奴なんだよ
邪魔なだけｗ

>>23
アタッカー０開放のソースはまだですか？

カメラ付きCRカードユニットの提示はまだですか？

こぞって来季は強気ですな。
だって、パチンコ面白いもん。仕方ないよ。

<決算>平 和 (6412) 通期 営業利益 35.8%増(207億円 2012/03連結)、2013/03予想 63.0%増(338億円)

<決算>ダイコク電 (6430) 通期 営業利益 (35.25億円 2012/03連結)、2013/03予想 13.5%増(40.0億円)

<決算>セガサミーHD(6460) 通期 営業利益 15.1%減(583億円 2012/03連結)、2013/03予想 13.0%増(660億円)

>>25
ここでステマしてもムダムダｗ
基本的にこのスレは、反パチと在日チョンしか見てないんだからｗ

>>16
次はちゃんとお前が立てろ

【在チョン言い訳千選】顔認証＆遠隔システムその23

ははは大海ｓｐ２９回　１６００はまりくらって1万４千負け

糞くらえ

>>17 使ってる機種は何？

>>16
次はちゃんとお前が立てろｗ

【真逆の】顔認証＆遠隔システムその23【言い訳】

>>17 こうやるは機種板に書けない、サロンはここしか書けないの？
使ってる携帯端末は何か教えてよ？
ここしか書けないとかあり得ないなぁ

>>29 >>31
FOMAシリーズ各種
パチンコ関連スレの
・パチンコ店、地域板
・パチンコ機種板
の２つの板は、おそらくほぼ全てのスレに書き込み不能になってる。
「ボーダースレ」や「勝てる機種スレ」「大海２」「牙狼魔戒閃騎」など全部ダメorz
それまで書き込み出来ていたスレでも、ある日突然に書き込み出来なくなってしまったスレもたくさんあります。
　解決法を伝授していただければありがたいですので、よろしくお願いいたします。

>>26
ウソや捏造しても何の影響もないスレってことはわかってる。
だから、君の言うステマって存在すらおかしいわけで。

ちなみに、俺はパチンコを勧めたり、止めることを促すことはしない。
それは、様々な価値観や人生観による個人各々の判断でいい。
ただ俺個人は楽しいと思ってるから、そう表現してるだけ。

劇団の馴れ合いタイムが無いと死んだように静かなスレだなｗ
仲良く登場、仲良く退却、仲良くお休みとまぁ・・・一心同体なんだなｗ

それ本当はみんな知ってる。
ああ、またツマラン人格攻撃のやりとりで都合が悪いレスを書かせないor流してるなあって。

工作員がよく使う手。

スレがホモニートこうやる化した途端に過疎スレになってワロタｗ
しか〜し、このスレを過疎化することこそが在日チョン達の真の目的
在日達からすれば、目障りなスレが過疎ってスレ落ちすれば万々歳マンセーなのだろう

>>36
アタッカー０開放のソースはまだですか？

カメラ付きCRカードユニットの提示はまだですか？？

顔認証自動遠隔操作システムを使用して、来店客全員が平等な金額を負けているパチンコ店名の発表はまだですか？？？

>>37
パチンコが詐欺じゃないソースは未だ皆無なんだけどまだ？

皆、安心して打ちたいんだけど？(笑)

蔓延派と違って皆無はないだろ？(情けない)

てことでパチンコは詐欺確定で良いの？

>>38
身を持って行動すれば答えが出る。
行動すればね。

>>39
アナタニホンゴワカル？
ワタシノブンショウノイミワカテマスカ？

ニホンゴデオケー

気持ち悪いなあ

↑↑↑↑
ソウダネサギパチンコキショクワルイヨネ〜サッサトコノヨカラキエタライイノニ

>>40
やっぱり思いつかなかったか。詐欺だと思うなら君が告発すればいい。
何も出来ないだろ？実はそれが君の答えだよ。

>>43
詐欺じゃないとする根拠は？

在日の二大キチガイこうやるとアスペ夜食の隔離スレとして是非このスレには
頑張ってもらいたい(笑)

キチガイがナイナイ言ってるのが一目で分かって超便利w

>>38 >>44 >>45
http://ronri2.web.fc2.com/kiben13.html

◇「立証責任の転嫁」
立証責任の転嫁とは、結論を支持する根拠を自らは提示せずに、議論相手に対して
「私が間違っているというならば、それを証明してみせよ（さもなくば私が正しい）」と主張する詭弁です。

◇「悪魔の証明」
議論の一般的ルールとして、「ある」と主張した者が、それを先に証明しなければならないという暗黙の了解があります。
「あなたが先に『ない』ことを証明せよ、さもなくば『ある』のだ」と主張する詭弁を「悪魔の証明」と呼びます。

>>22
一般人の認識は既にそうなってる。
いまだにやってないなんて言うのは業界関係者か、超重度の依存症者だけ。

店がやり過ぎちゃってるから、既に暗黙の了解になってる。

>>44詐欺罪の構成要件を満たしてない。
法を幾らかでも（中学生程度）知る者にはこれで十分通用する回答。
>>47その「一般人」なる者はどのような人たちなのかい？
当該する事案についての知識の程度は？

>>44
お前がレイプ犯じゃない根拠は？

>>47
頭のおかしな人の判断基準って知ってる？

>>49
俺を名指しでレイプされたーっていう人います？

>>50
第三者の証言に頼る必要ないよね。
君が君自身やっていない事を証明しろって話でしょう？

君の論法で行くなら、結局は詐欺だと言う奴がその根拠を示す事になるよ。
　Q．詐欺じゃないとする根拠は？
　A．詐欺であるという法的根拠が示されていないから。
この時点で詐欺である根拠を示せなければその話は終わっちゃうもの。

>>25
ハズレると分かっているスーパーリーチを強制的にダラダラと眺めなければならないデジパチを、
どこがどう面白いと思うのか、理由を説明して。

別にハズレが確定している訳じゃないからねぇ・・・
それと>>46を書くような方にしては愚問じゃないですかねぇ・・・

またキャラ間違えた？なんてね。

>>51
第三者に頼る必要ないならお前がパチンコ屋の代わりに詐欺じゃないって代弁するのはおかしいよね？
だいたい理論がおかしいって気付いてる？
俺にレイプされたという被害者が現れて初めて俺が否定するのが筋だろ
パチンコが詐欺だって騒ぐ奴がいるんなら店が否定するのが筋ってもんだろ

いや〜、在日パチ工作員がここまで必死なのはさすがに見てて引くわ…
日本は君達が居てもいい空間じゃないので一刻も早く半島に帰ってね

>>54
俺の場合、パチンコ好きだからね。だからウソや捏造、誇張には反論する。
君がどんなに理解できなくても、約1700万人のユーザーの中に俺みたいなのがいても普通。
嫌いだったら打つ必要なんてないんだから。

大事なことは君が理解できない価値観は、世の中に普通にあるということ。食べ物の好き嫌いと同様に。

>>55
あれ、何の影響もないスレじゃなかったっけ？君の脳内では、在日が反論したところで君達しかいないんじゃ？
その影響ないスレで在日だのレッテル貼ったって、何の意味もないよ。

>>56何言ってんの？
変な薬してる？気色悪い

>>56
在日チョン乙

何がただのパチンコ好きだよ、笑わせるなｗｗｗｗｗ

反論にならないレスされてもね。
あっそぉ。としか言いようがない。

遠隔厨の特徴
・在日、チョン、工作員認定をすぐしてくる。
・言ってることに根拠がない。文系か低学歴
・文末に「w」をつける←馬鹿の証。NG設定推奨
・在日とかチョンとか言ってくる癖に、その本人の日本語が不自由
・操作されてるとか言いながら、打ちに行く。負けると他人や他のもののせいにする。

>>59
1700万人ってどっから出てきた数字？

必死っすなぁｗ

>>61
レジャー白書。

逆に聞こうか。
十人十色って言葉理解してる？

>>56
てかコイツ、業界業績ソースを貼っつけてパチンコ業界マンセーしている痛い奴だろｗ
このスレを民団公報か何かと勘違いしてるんじゃないか？ｗ

>>63
いや聞かなくていい

>>65
都合悪いよね？

○○ならＸＸするはずだなんて、十人十色を理解してない証拠だもんね。

>>61
《日本レジャー白書》
「昨年１年間に１回以上パチンコ店にて遊技した事がある人数」
http://www.google.co.jp/m?q=%93%FA%96%7B%83%8C%83W%83%83%81%5B%94%92%8F%91%83p%83%60%83%93%83R%90l%8C%FB&btnG=Google%8C%9F%8D%F5&guid=on&hl=ja-JP&source=wax&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS

>>63
レジャー白書ではなく朝鮮日報だろｗｗｗ

>>67
どーぞ
http://www.vsearch.co.jp/top/pdf/d_090825-8.pdf#search='レジャー 白書 パチンコ 遊技人口'

遠隔厨なんて、低学歴で人生終わってるおっさんしかいないんだから相手にすんなよ。
仕事も対してなく定時上がりで、友達もいないゴミ。

だから、日本語もおかしければ理解力もないんだよ。

>>66
十人十色なら詐欺と言う人間のことも理解できるはずだよね？
馬鹿なの？死ぬの？

初めて行ったパチ屋で1パチを打ったら1Kで26K出た
次の日から1パチを1日2Kまでと決めて打ってみた
27日打って当たりが0回だった
1パチで54Kだから4パチに直したら216Kになる
俺の予想は、まず台は当たらないようになってるのがデフォ
ある程度金を使った奴にピンポイントで当たりを入れてやる
若しくは新顔には餌をまく
俺のような、1日に2Kしか使わないと分かってる奴には当たりを入れない
多分、1日で何万も使えば当たりをいれてくれるんだろう
デキレ過ぎるし、あまりの露骨さに打つのが馬鹿らしくなった

ID:Nm88fraGはつまらなすぎて困る。
ＮＧWordで決まり。

>>70
定時のおっさんは遠隔厨だったんだな

>>71
いるんじゃない？だから>>43のレスを。
理解できる？

>>70
在日ファビョ〜ンｗｗｗ

>>75
告発しない人もいるってわからないの？
十人十色って自分で言い出したんだよ

>>77
詐欺について君は答えを求めてるんだよね？
ここで答えが出ると思う？

自分から十人十色って言い出して一番理解できてないって参っちゃうよなぁ
自分に都合がいい言葉だと思ったんだろうけど自分の首絞めちゃってるよ

>>79
俺の>>43は君の動向をあっさり想定してるんだけどね。

>>73
どーぞ在日お得意のNGワードでも何でもしてくださいな

わざわざ顔認証遠隔スレに来てパチンコ業界マンセーを書き込むモロバレ在日チョンさんよｗｗｗｗｗ

在日チョン達はこのスレが気になってしかたないみたいだなｗ

やっぱ顔認証遠隔て蔓延しているんだねｗ

論破完了！　つまらないんで。
盛り上がってたらまた来るかもね。

>>82
打つと不自然な挙動ばかりで疑ってましたが、ここでも不自然な否定ばかりではそう思うのが自然ですな

>>83
懐かしいフレーズ「論破完了」ｷﾀ━━━━ｗｗｗ

そう言えは、論破されまくりの「論破マニア」て在日いたなぁ
機種板で皆からボロカスに叩かれて逃げだしたＲチョン
アイツ今どうしてんのかなぁ〜ｗｗＷ

ID:Nm88fraGだって生きてるんだ。
社会では落ちこぼれでも人間なんだよ。

お前らそこんとこ理解してやろうよ。
ちょっと頭が弱くて、コミュニケーション能力が低いだけなんだ。

>>86
在日以外は誰も何とも思ってないと思うけど

>>86
ツマンネー煽り方だなオイｗ

パチ板在日チョンは煽り方も下手くそｗ
ま、煽りが上手い在日は、全員政治関連スレに駆り出されているからしかたないかｗ

>>86
定時の彼よ！文体にちっとは気を使おうぜ（笑）

>>54
第三者ってのは被害者がいる・いないに関わらずって事よ？
俺はお前がレイプ犯ではないかと疑っている。
だからお前がレイプ犯ではない事を証明してくれといっている。
やってない証明ができるんだろ？まさか出来ないくせに詐欺じゃない根拠を求めたの？
まさかね、違うよね？

筋っていうなら、根拠を示したうえで詐欺だと言うのが筋ですよね。

今日もこの人気持ち悪い

で、いつまでくだらない茶番を続けるつもり？
顔認証遠隔が蔓延しているならば、その事実を証明すれば終わりだよね。
憎き悪質クソホールどころかパチ業界を壊滅できるくらいの話なんだが、
じゃあその証拠を出せと言うと、何一つ出せないと言うのはどういう事なの？

顔認証遠隔が蔓延しているというのは事実では無いの？
それともパチ業界にダメージを与えられては困る立場の人なの？

ほんっと粘着だなこいつ。
病気だろまじでｗ

必死だなぁ・・・何か困る事でもあるのかなぁ・・・

いや俺はむしろボダ派の第三者なんだがｗ
傍から見てて君異常ｗ
ここで喚き散らすパチに無知な連中のほうがまだ気持ちは分かる。

まあ頑張ってｗ

>>95
あ、ごめん・・・もしかして君の事と勘違いした？
ごめんごめん、>>94は>>92の続きなんだ。
くだらない茶番を続ける奴らの話なんだ。
「いやいや俺も必死ですよ」っていうならまぁ否定はしませんが。

ボダ派の第三者？

自分で言う程信憑性に欠ける事って無いと思う（笑）
ってだれかが言っていましたー

判断は読んだ人がするもんだよ（笑）
とも言っていましたー

こうレスすべきでしたかねｗ

>>90
頭悪いの？
被害者でもないお前が俺をレイプ犯と疑ったからといって俺が無罪だと証明する必要がどこにある？
被害者に疑われたら無罪だと証明すればいい
パチンコ打った客が詐欺だと疑ってることに対して無関係のおまえが詐欺じゃないと言う
店側が何もやってないと証明すればいい
それくらいもわからんのか？

>>98
頭悪いの？
何もやってない事を証明できるの？って聞いてるんだよ。
例え話すら理解出来ないほど頭が悪いんじゃ話にならないよ。
別に俺じゃなくても構わんのよ。
警察が君に対してレイプ犯の疑いがあるから、やってないというなら証拠出せという、
そんな「やってない証明」が筋の通った話ですか？という事ですよ。

それとさぁ、被害者でもない俺が疑ったところで証明する必要はないって言うなら、
お前も被害者じゃないんだから、お前に対して詐欺じゃない証明する必要も無いよね。
被害にあったという書き込みがあったとしても、それが事実かどうかも怪しいよね。
被害にあった事実が無いなら、そもそもやってない証明すら必要ないわけで。

>>51に戻るよね。
Q．詐欺じゃないとする根拠は？
A．詐欺であるという法的根拠が示されていないから。
この時点で詐欺である根拠を示せなければその話は終わっちゃうもの。
法的根拠以前に、詐欺にあったという事実すら存在しないよね？

どの国の法にてらして「やってないと証明しろ」と言うのか理解出来ないな。
少なくともここ日本では、疑う側に立証責任がある。
やっているだろ？というなら、その証拠は？その事実は？に答える必要がある。

つまり日本では「やってない証明をしろ」は筋の通らない話だよ。

>>99
例え話が下手すぎるんだよね
アリバイで簡単に証明できちゃうし…

それに詐欺にあう被害者って普通後から気付くもんなんじゃねぇの？
客が金使ったあとに詐欺かもしれないと思うわけだ
現状じゃ詐欺か詐欺じゃないかなんてまだ誰もわからんところに無関係のおまえが詐欺じゃないと無責任に出てくる？
もしも詐欺だったらお前はどうすんの？
過去に摘発されてんだから疑うのは当然のことだし客が法的根拠を示して摘発されたことは無いはずですけど？

何で在日の人ってsageるの？

数万程度の遊びで、良くお前ら本気になれるな。
どんだけ収入ねーんだよって思うよ。

パチンコ、パチスロはホルコン遠隔顔認証で制御されてますね。

>>99
Q. パチンコが賭博ではないとする根拠は？

A. パチンコが賭博である法的根拠が示されていないから。

パチンコは賭博ではないらしいですよ(笑)

じゃあ、あれ何なんでしょうか？

アミューズメント詐欺とかいうものでしょうか(笑)

パチンコはアミューズメントでしょうか？

それとも賭博でしょうか？

皆様はどちらだと思われますか？

>>51の工作が粉々に崩壊するのがよく解りますね

↑↑↑
賭博ではない→賭博であるに修正して下さい。
間違えました、すいません。

遠隔蔓延疑惑の最たる根拠

『業界最大手のホルコンメーカーが遠隔制御管理システムの特許を申請・取得している事実』

・この遠隔システムが現在活用されているのではないかと思われる裏付け理由

１.この遠隔特許では、パチンコ台の改造が必要無しで遠隔制御が可能になっている
※そもそもこの特許は、パチンコ台本体の特許ではない

２.パチンコ台の改造無しで遠隔制御が可能なら、摘発リスクはゼロ
※実際に遠隔摘発事例というのがここ数年ほとんどない

３.改造無しで遠隔制御が可能という事は、正規台基板に遠隔制御が可能な機能が備わっていることになる
※業界サイド側からの情報でも、今の基板には外部相互通信機能があり
その通信機能で遠隔がされやすくなるとの忠告ともとれる内容があった

４.この遠隔特許の特許出願時期に、通信機能を有する新基板（新チップ）の切替時期
時系列で調べてみるとバッチリ符合する

５.この遠隔制御特許は、今現在も特許取得したホルコンメーカーが所有

アスペ夜食がちょくちょくIDミスしだしたな
ニセサイコロはＲマニアがパソコン焼かれて消滅したから
今度は必死(笑)

特許の技術って他に転用できるようなもんなの？

>>101
パチ屋が過去に詐欺で摘発されたのですか？
過去に摘発例があるから疑わしいと言うのならば、
性犯罪だって同様に摘発例があるのだからお前も疑わしいよｗ

現状じゃ詐欺か詐欺じゃないかなんてまだ誰もわからん？
それってつまり「詐欺と断言できない」って事じゃないか。
疑わしいだけなら詐欺罪は成立しないよ。
詐欺罪の構成要件を満たしていない。

疑わしいだけで詐欺だと断言できるなら、
同様にお前も疑わしいから性犯罪者だと断言出来る事になる。
性犯罪者じゃない事を立証してみろよ。
出来ないの？事実だから？

首都圏遠隔操作10000％！
PIA,PIA.PIA.PIA.PIA.
PIA,PIA.PIA.PIA.PIA.
PIA,PIA.PIA.PIA.PIA.
PIA,PIA.PIA.PIA.PIA.
PIA,PIA.PIA.PIA.PIA.
PIA,PIA.PIA.PIA.PIA.
PIA,PIA.PIA.PIA.PIA.
PIA,PIA.PIA.PIA.PIA.
この店の入り口には、￥10000札専用のゴミ箱が付いてます。
￥50000勝って￥500000必ずはぎ取られる店！
何で『警察』は、摘発しないのか。？

パチンコは法律上は賭博じゃないだろ。
景品も、ゲーセンでぬいぐるみ貰うのと同じ。
たまたま近くにある無関係で奇特な古物商が買い取ってくれるだけ。
古物商が買い取った景品を、警察OBがいる組織が集めて、またホールに卸す3点方式。

こんな欺瞞を合法として堂々とやってるんだから、それ以外の事に関しても推して知るべし。

こんな団体が「公正に誠意を持って、不正なく抽選しています。だけど抽選過程は客に一切見せないけどね。」と言っているのを信じるほうがおかしいよ。

しかも疑うと、こんな掲示板ですら「証拠をだせ！」なんて言ってくる。
客に一切見せないルールなんだから、客が確認できるわけないじゃん。
それを分かってて「証拠がない」って言ってんだよ。

こんな奴らだよ？
自主的に誠意をもって不正なく抽選してると思う？

>>111
甘い汁据えなくなるからだろうな

>>112
> しかも疑うと、こんな掲示板ですら「証拠をだせ！」なんて言ってくる。
疑わしいという意見に対しては証拠なんて求めてないでしょ。
疑いの域を越える事は無いし、疑う事は否定していないんだから。
でも「疑わしいと言える理由は？」とは聞くけどね。
いまだ客観的な答えは無いけどね。

> 客に一切見せないルールなんだから、客が確認できるわけないじゃん。
> それを分かってて「証拠がない」って言ってんだよ。
客が確認できるわけ無い。
だったらやっていると断言しているのは客じゃなくてなに？
工作員とやらが存在するの？

>>112
＞【こんな団体が「公正に誠意を持って、不正なく抽選しています。だけど抽選過程は客に一切見せないけどね。」と言っているのを信じるほうがおかしいよ。】

　　抽選過程が信用出来ないと考えている人はデジパチを打たなきゃいいだけの話でしょ。
「抽選過程が信用出来ない」と言いながらデジパチで負け続けている客がいちばん馬鹿なだけなだけだと思いますがね。

もう打たなきゃいい！しか言えないチョン悲惨…

打つ打たないは個人の自由
問題の本質はイカサマシステムの蔓延度合い

顔認証やってるチェーン名や台間サンドカメラの話は都合良くスルーw

>>116
カメラ付きCRカードユニットの提示はまだですか？

顔認証自動遠隔操作システムを使用して、来店客全員が平等な金額を負けているパチンコ店名の発表はまだですか？？

アタッカー０開放のソースはまだですか？？？

毎度御馴染み　コテの馴れ合い　スタートで〜すｗ

>>117
おまえの火消しソース「雑誌で読んだ」の雑誌名はまだですか？

最寄りのマルハン常連客からの聞き取り調査結果はまだですか？

もう「こうやる」というコテは、間抜け在日の象徴になってしまったからコテ付けるの辞めたのですか？

>>107 ID:pJLy5PZw
>>119 ID:pJLy5PZw
↑↑↑
同一人物乙(^ε^)-☆Chu!!
↓↓↓
>>108 ID:2/AJmbvY
>>116 ID:2/AJmbvY

>>120
『その情報は雑誌で読んだ！その雑誌名は忘れてた！』のこうやるさん

「ダイコクは遠隔特許を利用した製品を市場に出そうと関係省庁に根回しをしていた」
「ダイコクは全国のホールに遠隔製品のニーズを探るためにアンケート調査をしていた」
「しかしアンケート調査結果では、遠隔製品のニーズが全くなかったので製品開発を中止した」

このような非常に重要な情報が掲載されていた雑誌名を何時になったら教えてくれるのですか？

ID:xgGXtYxXの「こうやる」さ〜ん
その「雑誌で読んだ」というのはホントの話ですか？
もしかして全くの捏造デタラメ作り話なのですか？

ねえ？どっちなのｗ

>>107 >>119 ID:pJLy5PZw
>>108 >>116 ID:2/AJmbvY
>>121 ID:LGB4UV+b

またひとつIDが増えてしまいましたね(^ε^)-☆Chu!!

>>123
匿名掲示板でＩＤがどうのこうのと言うのは意味が無いよね。
お前の自演の可能性も否定できないのだから。
そんな意味のない事に拘るよりは、問われた事にさっさと答えてあげたら？
自身の発言についてなら都合悪い事は無いだろ？

>>122
　ちょっと話は変わってしまうんだけど、
真逆君って京楽系の台のヒネリ打ちとか、ファフナーの止め打ちとか、
少し古くは、アラジンデスティニーの左右打ちとか、ターミネーター２のアタッカーフルオープンとか、
　そういう技術介入要素のあるパチンコの遊技は、今までに一度もやったことが無いのですか？

>>125
話を変えてごかそうとしてもムダだよ
あの雑誌で読んだという情報はホントなの？ウソなの？

>>126
＞【あの雑誌で読んだという情報はホントなの？ウソなの？】
　ホント！
　その話をしたときのいちばん最初の最初に、
「ずっと昔に読んだから、雑誌名は覚えていない」って断ってから書いてあるんだけど。

>>127
どんな系統の雑誌？プレイグラフみたいな業界誌？必勝ガイドやマガジンみたいなパチ雑誌？
それともパチとはあまり関係ない一般誌の類い？
いくらなんでもそれくらいは覚えているだろｗ

こんなダイコク遠隔特許に関する情報を掲載する雑誌なんて、ある程度限定されてるハズだし

>>128
　だからもう10年以上昔の話だから、雑誌名はまったく覚えていないってい〜ちばん最初に断ってから書いているじゃんかよ。

　昔の書き込みにそこまでこだわるんだったら、真逆君もアタッカー０開放のソースを何か提示してみてよ。
今でもパチンコスレにアタッカー０開放について書き込みしているんだからさ。
　そもそも「アタッカー０開放」って何の事なの？

>>128
てか、どうして「プレイグラフ」とかの業界誌名を知ってるの？
やっぱり真逆君もパチンコ業界人なの？

>>129
だからどんな系統の雑誌だったの？
パチンコ専門誌？一般週刊誌？

>>131
覚えてないっていうんだから答えでてるじゃん。
そんなの信用出来ないってことでしょ。
で、「アタッカー０開放」ってのについて問われてるんだから君も答えたら？
同じくあやふやな回答したりスルーしたりすれば、
そんなの信用出来ないって事になるしね。

>>132
雑誌名は覚えていない、どんな系統の雑誌だったかも答えられない
だけど記事内容だけは、あれだけの長文を詳細に覚えている
こんなの普通考えられないんだけど？

>>115
その通りよん。
俺はもう打ってないよ。
あまりに馬鹿馬鹿しいからさ。

パチンコは遠隔は当たり前、これからは顔認証遠隔に移行していく。
掲示板に真実を書くと北朝鮮の工作員が激しく反応し必死に否定をするだろう。
って昔読んだ名前すら覚えてない雑誌に書いてあった。

>>133
そんなの信用出来ないってことでしょ。
こう書いているのが君でも読めるよね？
で、同じように、問われている事に答えないんだったら、
そんなの信用出来ないってことだと言われても仕方ないよね。
普通考えられないもんね。

>>136
俺はダイコク遠隔特許関連や顔認証特許・顔認証製品等の情報は書いてきたけど
そんな「０開放」についてなんて書いてはいないんだが？

それに特許関連や顔認証関連の情報だって、ほとんど情報元ソースを貼っ付けて書いてるんだけど
誰かさんみたいに「雑誌で読んだ」なんて情報の出し方は一度もしたことがないｗ

>>136
あと「信用出来ない」ではなく、奴の完全なでっちあげの作り話だと思っているｗ
あんな「こうやる」みたいな嘘つき在日チョンは、徹底的に追い込んでやるｗ

>>137
あ、そう。
じゃあ「俺はそんな事書いてない」という答えね。
じゃあこうやるの捏造か勘違いって事か。

特許については、その技術が用いられている事のソースは貼ってないね。
ほとんど・・・から外れているのが一番重要なことで、かつ、
求めても貼れないんだよね？

>>137
＞【俺はダイコク遠隔特許関連や顔認証特許・顔認証製品等の情報は書いてきたけどそんな「０開放」についてなんて書いてはいないんだが？】

今さら否定されてもねぇ‥‥‥‥‥‥‥。

>>137
＞【それに特許関連や顔認証関連の情報だって、ほとんど情報元ソースを貼っ付けて書いてるんだけど】

　　顔認証カメラ付きCRカードユニットの提示はまだですか？

>>140
否定できないように彼が発言したというソース貼れば？
それが出来なきゃ第三者的に事実とは認められないでしょうねぇ。

>>140
どーぞ俺が書いたとしているレスを提示してください
それがホントに俺が書いたレスなら、いつでも転用引用元のソースを貼りますよ

で、おまえの情報元の雑誌はどんな系統の雑誌だったの？

おやおや、二人ともソース貼れないのですか。
ではどちらの発言も信用に値しませんね。
ＩＤ変わるまでダンマリですか？
特許関連は今後その話が出ても「信用できる情報ではない」
こうやるが０開放書いていただろといっても「信用できる情報ではない」
こんな結論に至りますね。

>>143
そのまえに俺のレスはスルーかい？

特許については、その技術が用いられている事のソースは貼ってないね。
ほとんど・・・から外れているのが一番重要なことで、かつ、
求めても貼れないんだよね？

俺からしてみればどうでもいい流れ。
言った言わないよりも、今、何が言えるかが重要。

パチ業界人だって、何も言えない、何も知らない。知ったかぶりならそれは客よりも下。

>>145
見てると誰かに相手にしてもらいたいんだね
寂しい奴だ

>>144
は？お前何言ってんの？
俺が何のソースを貼るの？「０開放」？
俺は書いてないと言ってるんだが？

>>147
横やり入れてまで相手して欲しいのか？
かわいそうな奴だな

>>148
落ち着けよ。
>>139くらいの文章は理解できるだろ？

特許については、その技術が用いられている事のソースは貼ってないね。
ほとんど・・・から外れているのが一番重要なことで、かつ、
求めても貼れないんだよね？

>>145
↓
107:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2012/05/18(金) 00:40:29.29 ID:pJLy5PZw
遠隔蔓延疑惑の最たる根拠

『業界最大手のホルコンメーカーが遠隔制御管理システムの特許を申請・取得している事実』

・この遠隔システムが現在活用されているのではないかと思われる裏付け理由

１.この遠隔特許では、パチンコ台の改造が必要無しで遠隔制御が可能になっている
※そもそもこの特許は、パチンコ台本体の特許ではない

２.パチンコ台の改造無しで遠隔制御が可能なら、摘発リスクはゼロ
※実際に遠隔摘発事例というのがここ数年ほとんどない

３.改造無しで遠隔制御が可能という事は、正規台基板に遠隔制御が可能な機能が備わっていることになる
※業界サイド側からの情報でも、今の基板には外部相互通信機能があり
その通信機能で遠隔がされやすくなるとの忠告ともとれる内容があった

４.この遠隔特許の特許出願時期に、通信機能を有する新基板（新チップ）の切替時期
時系列で調べてみるとバッチリ符合する

５.この遠隔制御特許は、今現在も特許取得したホルコンメーカーが所有

>>150
その特許技術が用いられているという確たるソースが見つかれば、このスレ終了ですよ

てか、ダイコク電機もパチンコ業界も終了するわｗ

192:二代目悪徳税務署員◆dhLh0vsXok :2012/05/18(金) 21:35:37.62 ID:hnjZN6Nb
京都地検が受理をした「マルハン賭博開帳図利罪」の告発状ですが、
今月か遅くとも来月末には京都地検審査会の結果が出るそうです。

[170] 京都第一検察審査会のマルハン案件について
http://casino-status.com/lb/light.cgi


マルハンは無罪になるので、審査会は起訴相当を議決して欲しい。
裁判所が傍論で風適法の不備等を指摘すればいいだけですからね。
警察庁長官が生安畑出身で、風俗店の取締りに積極的な今がチャンス。

>>151
＞１.この遠隔特許では、パチンコ台の改造が必要無しで遠隔制御が可能になっている
特許申請って、だいぶ古いよね。2002年前後だっけ？

ここ最近の遠隔の事例といえば2007年前後。その店にはホールコンピュータはあっただろうに。
ってことは、出回ってない可能性のほうが高いんじゃないのかね。

何よりも、摘発リスクがゼロなら、特許通りの運用なはずなんだけどね
そんな設備やアピールもなければ、台にそんな表示されてないでしょ。

>>152
じゃあ特許貼ってもその技術で遠隔が行なわれているとは言えないじゃん。

福井のモナコグループもめちゃくちゃ遠隔すごいらしい。オープンまもない、ジャングルクラブでない、ださない、かけないが正しいけど！

>>154
この遠隔特許の出願年度→1996年
通信機能を有した新チップ（今のV4チップ）が大手ホールにテスト導入された年度→1995年
参考ソース
↓
http://ap-soken.com/modules/apcontainer/?ACTION=content&content_id=1758
※ここでの通信機能新チップの記事は2000年度の記事
そこで「5年前にテスト導入済み」となっている

それと台アピール？台表示？パチ屋にパチメーカーがそんな遠隔制御を告知する表示なんてする訳ないじゃんｗ

>>157
へー。
でもその技術で遠隔が行なわれているとは言えないじゃん。

>>157
連結されているグループは遊技者にわかるように表示しなければならないんじゃなかったっけ？

>>155
こんだけ情報が揃っていたらフツー疑うだろ？疑惑深めるだろ？
あえてなんとも思わない奴こそ不自然

更にでっちあげ捏造情報を作ってまで否定する奴（こうやる）の存在が、異様に不自然ｗ

>>157
それ、君の勘ぐりの域を出てないよね。
ＡＳＩＣの時期だけを比較してるだけでしょう。

特許通りで摘発リスクがないなら、いろんな使い方で客に訴求する店が現れてもいい。
「当店は、仲間うち同士に対して出玉分配可能です」とか
ダイコクのＨＰに製品カタログとして表示されたり、買い取った中古業者が君の言う遠隔対応のホールコンピュータを販売していない。

どこにも出まわってる情報がない。君の言う摘発リスクがゼロなのに。
作られてないのが正しいんじゃないかな。

>>160
全然揃ってないよ。
試しにダイコクのＩＲ担当に聞いてみたらいい。

答えてくれると思うよ。

>>159
そんなもん別に「表示しなければならない」ものじゃねーだろｗ
表示しなければ罰則でも食らうんか？ｗ

疑うことすら許さないってすげーな
使われてる確実なソースがあったら日本がひっくり返るわ

>>161
>「当店は、仲間うち同士に対して出玉分配可能です」

おまえさ、こんなのパチ屋で表示してみろよ
「やっぱ遠隔してるんじゃねーか！」とパチ客が騒いで大騒動になるのは必然

当たり前だっつーのｗｗｗ

>>165
客は裏モノさえ受け入れるよ。
そういう運用する店があってもいい。
だって摘発リスクゼロでしょ？

>>160
でもその情報元が正しいかどうかも疑問が残るよね。
特許文献は公的なものだけど、その他は事実である裏付けなんか無いからね。
それを何の疑いもなくソースとして扱うほうが不自然ですよね。
答えありきなのかなと。

こうやるなんか相手にならんよ。
無視してＯＫ

>>166
裏モノと遠隔て全く違うのだけど？
裏モノは正規ノーマルスペックを違法にバージョンアップさせたモノ
遠隔は外部から当たりを送ったり消したりするモノ

裏モノ（裏スロ）は客に認知させる事がポイント
遠隔は客に認知させてはいけない事がポイント

>>168
裏モノと同じ挙動させればいいのでは？
君の言う摘発リスクゼロでしょ？

>>164
誰にも相手されないとかわいそうなので相手してあげるね。

疑う事すら許さないどころか、疑っているからこそ、
そして不正を働くようなクソホールなんかぶっ潰したいからこそ、
その話が本当かどうかを確かめているんだよね。

嘘をいくら書き並べようと「そんなの嘘ですよ」で終わり。
それで何が出来るの？何がしたいの？って話。
日本をひっくり返すまでは行かなくとも、
遠隔が蔓延しているならそんなパチ業界はひっくり返したほうがいい。

違うかい？
だから不正の事実を追求しているのですよ。
君はそれが困る立場かい？それとも不正を暴きたい立場かい？
不正を暴きたいなら、不正ネタが嘘か本当かを確かめるのも重要な事だよね。

>>168に対しては単純に>>169の疑問が生じるね。
無改造で操作できるなら、そしてそれが摘発対象とならないならば、
裏が存在する必要はないって事になる。

>>167
だってこの情報元が嘘つく理由もメリットもないし
この情報元はパチ客ではなく、パチ屋が商売相手だし
この情報元が攻略会社の類いてのなら別、その情報の信頼性も駄々下がりだけどね

>>172
一番手っ取り早いのは、ダイコクのＩＲ担当に聞くこと。

>>172
でもそこの記事では断言してないからね。
情報として遠隔操作できると断言していますか？
していませんよね。

それとその記事はＶ４ではなくてＩＤＮＡＣの話ではありませんか？
「ついにこのIDナック社製チップが出現しそうだ。」と書かれていますね。
そしてその通信機能がどのようなものか書かれていますか？
いませんよね。

不正チェックも通信機能ですよ。
過去スレでなんども繰り返された話題ですよね。
いずれにせよ外部から操作できるという事実を裏付ける根拠をお願いします。
可能性だけで語り合っても、不確かなソースで語り合っても、
その技術が使われているソースにはなりませんので。

>>169
遠隔で裏スロ32GVerや葡萄Verを今の時代に再現ですかｗ

台を改造してない以上、パチ屋は摘発対象にならんわな
摘発は、そんな通信による遠隔を可能としたチップメーカー、そして業界に行くわな
だってあのチップメーカーは、業界指定メーカーなんだしね

あの遠隔特許にしても、ダイコクはそのチップの機能を利用して遠隔制御を可能としているだけだし
ダイコクがパチンコ基板・ワンチップを開発している訳じゃないんだし

>>173
ついでに言うと、ネット社も似たような遠隔制御特許を申請・取得してるんだけどね

>>175
＞遠隔で裏スロ32GVerや葡萄Verを今の時代に再現ですかｗ
いいんじゃない。＋３枚増のＡＲＴより遥かに需要がある。

＞あの遠隔特許にしても、ダイコクはそのチップの機能を利用して遠隔制御を可能としているだけだし
え？Ｖ４ってだけじゃ遠隔出来ないよね？
どんな技術で？ＢＩＯＳにでも書かれてるの？

>>176
ＮＥＴは上場してないから。詳細は語らないでしょう。

http://www.daikoku.co.jp/corporate/vision/compliance/index.html
ダイコクＨＰによると

社会貢献、倫理、株主からの信頼を重視するそうですよ。
ますます尋ねやすいじゃないか。

1.「ステークホルダーからの信頼を受ける活動」を全ての企業活動の基本指針とし、
　自らの行為が誠実かつ公正に行われたものであることを社内外に対して説明できなければならない。

2.社会的責任を担う企業として、公正な取引に徹し、経済や社会の発展に貢献する。

3.法令その他の社会的規範を遵守し、ステークホルダーの信頼を高めるべく自らを律する。

4.個人の尊厳と価値を重視する企業風土を育成する。

>>170
ぶっ潰したいならちょうどいいわ
今まで何店か名前挙がってるから確かめてきてくれよ

>>180
遠隔操作店として店名を挙げている理由が書かれていないので、どうにもこうにもなりません。

>>174
>それとその記事はＶ４ではなくてＩＤＮＡＣの話ではありませんか？
↓
先の情報元から抜粋

>すでに、エルイーテック社のV2チップから通信機能を持ったV3、V4へと進んで行くことは御存知だろうが、

更に同じ情報元の別記事から

>さて、LETech社のV3、V4チップには、通信機能が付けられている。ZIPチップには一体何が付いてくるのか。

「エルイーテック社の新チップに通信機能が付けられている」とハッキリ書いてありますよね

>>182
その原文の�鰍`・Ｐ総研に聞いてみたら？
http://ap-soken.com/modules/apcontainer/?ACTION=content&content_id=1685

若いバカ養分のためにアドバイスしてやるよ

ライターは確率があり、設定があるていでお話しているだけでほんとは確率も設定も今のパチスロないから
打ちたいなら打てばいいよ

これ頭に入れておいてね↓



これからは自動制御システム導入店が圧倒的主流になってピン遠隔はなくなる。

最近急速に普及してきた画像情報から客判別を自動で行い、マークした客（注意人物）には自動的に当たり発生確率を低下させるポイントが付与され、ホルコンは自動的に確率を低下させる。
いわゆる「顔認証」だが、現状では既に9割強の店が導入済みと言われてる。
導入店では数年前から流行ったグループを想定したホルコン攻略も通用せず、これにより今後はパチンコでトータルで勝利する道はほぼ閉ざされることになる。
一度パチ屋に行った人はそのときに顔データが登録（顔認証）される。その日の営業が終わったあと地域の店に画像が転送される。
しかし一度ばら撒かれたらあとは店舗ごとの認識プログラムによりどこの店でもその人は認識される。
以後その人は背番号で出玉状況などを把握される。このデータは画像などを含まず軽いので
リアルタイムで営業中でもやりとりがスムーズに行われる。

今のパチンコは、ホルコンによる顔認証・遠隔操作により、顧客単位の徹底した出玉管理が容易となったため、
解析・攻略・立ち回りは無意味化しつつある。
顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、どの時間にどの店舗
でいくら打ったか履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊
戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔と一緒にデータベースに永久に保存される。
客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用ＰＣにて照会される。

ちなみに多少変装されても、顔を伏せられても、顔は識別でき、識別できないほど顔を隠している不審な客には
出さない。
客が席に着いた後は島単位の監視・管理を行う。この際も、客一人ひとりの情報をホルコンが自動判別し、コンピ
ュータによるリアルタイムな判断の下に、射幸心を煽るような大当たりの振り分けを行い、シマ単位で店が定めた
目標利益を容易に実現する。
変な立ち回りをしている客は、要注意人物として登録され、一生マークされる。
店を移動したり、期間をおいても無駄で、勝ち逃げ・勝ち続けは難しくなってきている。
これによりお店は、客からほぼ均等に満遍なく金を強奪でき、最大利益の獲得が実現する。

>>174
更にこうも書かれている

>通信機能が可能となると、現在の各台の状況が一挙に把握できるので、ゴトがやられていることが一目瞭然となる。
>さらに、売上なども全て把握できる（把握されてしまう）などがある。但し遠隔操作はやりやすくなる。

>但し遠隔操作はやりやすくなる。

そもそも公安の遊技機規定には「外部からメイン基板への信号送信は禁止」となっている
つまり遠隔制御など不可能になっている「ハズ」である
だとすれば、この「但し遠隔操作はやりやすくなる」という表現はおかしい

それにそもそも、あのダイコク遠隔制御特許技術が成立している事自体がおかしい
しかし特許技術が未完だと当然ながら特許取得なんて不可能

やはり遊技機規定を「何故か」擦り抜けた相互通信可能なワンチップが認可
当然ダイコクも各パチメーカーもそれを把握、そして改造不要の遠隔制御システムが完成
それの先駆け的システムが、この「ダイコク遊技システム」

こう考えると全て合点がいく

>>186
じゃそれが正しいか？経営理念を盾にダイコクのＩＲ担当経由で聞いてみようか？

>>182
なぜ通信機能が付いてるか？ＩＤコードの照合に使われてる。
アンマッチの場合、台が機能しなくなる。つまり、不正防止に一役買ってる。

情報元はそれを早とちりしただけなんだよね。

>>179
ダイコクのHPにある運用端末OT-55って何なの？
司令室からいったい何の操作すんの？

在日って、エベンキ族の朝鮮半島ﾋﾄﾓﾄﾞｷからも軽蔑されるパクチョンだから嘘ばっかりだよね。
パチンコなんてイカサマなのに必死になっちゃってw
日本人の金に群がるしかできないパクチョンだからねw

ちなみに、一年後にはＶ５。
いままでは、事実上、書き込み不可・読み出しは難易度が高いものの可能。

んで、この構造が全く違うＶ５は不正改造業者に致命的らしいね。
読み込みも不可。
ユニバーサルの場合、サブ基板さえも読めなくなる。読み込めるはずないと。

メイン・サブの読み込み・書き込みが不。これが全社導入ならほぼ１００％遠隔は不可能になる。

>>191
へ〜え。それが本当なら、1年後、時間を置いて2年後かな？この業界も随分と様変わりするだろうね。
でも全社導入って前提なら、もっと時間が掛かるな。
あるいはメーカーが純正と不正仕様の基盤を２つ作って出荷とかかなｗ

>>189
調べてみたがイマイチ曖昧。ＯＴシリーズ＝オペレーションターミナル。
ホールコンピュータの補助機器。
そのシリーズに33や04，03などがある。

多分、大雑把な売上や出玉の閲覧。店内放送、稼働や大当たり状況が分る端末。
食事休憩や空き台管理、２重取りなどの確認に使われると思われる。

>>192
出る前にそう思ったところで、正確ってわけじゃないからね。
一番大事なのは、まず、ニュートラルってことからの理由付け。

じゃないと、特許だの過去の摘発事例だの、何の関係ないところから掘り出し始めるよ。

不貞在日朝鮮人が必死で笑えるｗ
パチなんざ遠隔してようがしてまいが百害有って一理無しじゃ！
パチ、サラ金、風俗、暴力団等日本の風紀を乱す商売しか出来ない反日在日は即刻出て行け！

>>195
＞ パチ、サラ金、風俗、暴力団等日本の風紀を乱す商売しか出来ない反日在日は即刻出て行け！
確かにろくでもない商売ばかりだな
で、利用者側の問題点は無視なのかい？
俺は朝鮮人は嫌いだし在日優遇にも腹が立つ
しかし、こんな奴らに好き勝手やられてる劣化しきった日本人が情けないよ

『出ていけ』では無しに、『出ていかざるを得ない状況』を作らなければ
日本人が賢くなればいい

パチンコなら、遠隔だ不正だと文句垂れるまえに、糞釘を打たなくするだけでいい
外国人のあわてふためく様が見てみたいもんだ

>>191 ←平気でウソ吐きはダメだな

ロムチェックの認証コードでアタッチ出来んだよ
ロムチェックすら出来ないサブやメインなんか作る訳ねーだろ

現行V系なんかリリースから三ヶ月で丸裸だったわ
発注先のお国で正規ロムが平行して裏に流れるんだから、そういう業界なんだろ
顔認証のユニット見たけりゃこのスレで名前の上がってる店に行ってこいや
台間サンド型ならDステ行けば簡単に見れるだろw

>>197
＞【顔認証のユニット見たけりゃこのスレで名前の上がってる店に行ってこいや　台間サンド型ならDステ行けば簡単に見れるだろw】

　　少し前にも「Ｄ捨てにある」と言われたから千葉県八千代市のＤ捨てに確認しに行ってみたのだが、
台間CRカードユニットとは別に、カードユニットの上の位置にカメラが取り付けてあるだけだったぞ。
　顔認証カメラ内臓型のカードユニットは、どこのパチンコ店に設置してあるんだ？

>>197
　てか、誰でもいいから顔認証カメラ内臓型のCRカードユニットの写メ撮影して提示して下さい。
そうすればこの問題は一発で解決しますので、どうかお願いいたします。

>>182
> >すでに、エルイーテック社のV2チップから通信機能を持ったV3、V4へと進んで行くことは御存知だろうが、
その続きはこうだ。
　そのエルイーテック社との対抗として、IDナック社が新チップのZIPチップ(ジグザグ・インライン・パッケージ)の
　名前が挙がっていたが、ついにこのIDナック社製チップが出現しそうだ。
一部のみ引用して誤解させようとするのは悪意ある行為だな。
「ついにこのIDナック社製チップが出現しそうだ。」として、ＩＤジャパン社製のＩＤＮＡＣについて書いてるんだよ。

> 「エルイーテック社の新チップに通信機能が付けられている」とハッキリ書いてありますよね
付いていますよ。
検査のための通信機能がね。
遊技結果に影響を及ぼすような通信機能が付加されているというならそのソースをどうぞ。
できないならそれは事実ではないよ。

>>186
リンク先記事より引用
　元々PAネット社のこの通信機能については、弊社としても「誰が通信によって管理をするのか、はっきりとした説明をしろ!」と言い続け、
　数年前に技術部門の係長と名乗る二人が、名古屋と東京で肝心な部分は「知りません」と言う程度の説明会を行っている。
つまりこの企業も通信機能について詳しくは「知りません」なんだよ。

だからその通信機能については憶測でしか書いていない。
詳細が分からないんだから、「もし〜ができたら」程度の話。

外部から制御が出来るという事実があるならそのソースを提示してください。

>>201
ダイコクのHPに出てるOT-55という機器は何らかの操作ができるらしい
それが何の操作なのかは誰もわからんみたいだけど

>>202
ダイコクに聞いてみれば？
わからない事を書いても仕方ないでしょ。

>>202
そんなの台を操作する以外に使い道無いだろ
他に何を操作するんだよw

>>204
台の何を操作するのか書かないのは逃げ道のつもり？

>>204真逆君乙w

>>206
そういうの、いい加減に止めてくれない？
くだらない馴れ合いならどうぞ個人のサイトで。

ここ３年位の回収の感じは、意図的で作業的な回収しか感じ無い
持玉遊戯にさせないｗ玉持つと異常に回らなくなる
当たる時はほぼ座った直後３千円以内で単発、確率辺りまで追い金

システム化されてるねｗ無抽選状態はあると思うのが必然

持ち玉遊技にさせないって事は出玉が見えない店って事になるな。
そんな店に行く客がいるのかって・・・

あ、いるかｗ行ったから分かるんだよなｗ

>>208
『玉持つと異常に回らなくなる』
『無抽選状態はあると思うのが必然』
どっちやねん（笑）
なんでもいいから文句言いたいだけってのが、よくわかる
ヘタレ＆アホのダブルパンチだね、お気の毒に

ほぼ三千円以内に単発ならそこで、辞めれば常勝じゃん
馬鹿なの?嘘つきなの?

>>211
甘デジだったら？

>>211
それがもしもイチパチだったら？
そして尚且つ出玉の少ない機種だったら？
ツッコミ所満載だよ！君（笑）

>>212
>>208の矛盾くんに直接聞けばいいやん
遠隔派のダメなのは、互いに話し合わないところ
蔓延を主張してれば、支離滅裂でもなんでもありで許しちゃうんだよなー
蔓延否定派は、互いに間違いは指摘しあってる、真実を追求する姿勢は否定派のほうがある
あ、あほなこうやるなど一部は除く

>>213
イチパチで座った直後３千円以内か？
しかも出玉の少ない機種でか？
ツッコミ所満載だよ！君（笑）

少ない投資で当たらせておいて、
でも持ち玉では回らなくて出玉のませて、
確変くるまで追い金使わせる。
こういう「ハマる流れ」を書きたかったんじゃないの？
それなのに1パチで出玉少なかったら、
この流れに当てはまらなくなる可能性大じゃないかｗ

1パチで3千円使って出玉少なくて飲まれたら・・・止めて帰るだろｗ

辻褄合わないのはバカだから？

>>214
否定派は一向にソースを示さないがな（笑）

どいつもこいつも後出しジャンケンばっかりだな(^ε^)-☆Chu!!ｗｗｗ

は？仮にイチパチのフルスペック機種を打って、二千八百円の投資で大当りした所で
もしこれが単発大当りならば、即ヤメでも間違いなく負けだろ。

>>217
ソース？
蔓延していませんって証拠のソースって事かな？
遠隔は全くないってソース？そんな事言ってる奴はマニアくらいだろうが

>>217
特許の話ではソースがあるとかいいながら、行きついた答えは


＞その特許技術が用いられているという確たるソースが見つかれば、このスレ終了ですよ

＞使われてる確実なソースがあったら日本がひっくり返るわ


確実なソースはないと肯定派が書いていますね。

>>214
俺は>>211の「常勝じゃん」ってことに対してレスしてるんで>>212に聞く必要はないよ

遠隔が蔓延していないという根拠は

遠隔が蔓延しているという事実が証明されない事

いつまでたっても「疑い」でしかない事が事実だとは言えないよ

>>221
何の為に特許を取ってるのかっていうソースはあるの？

>>224
それは俺じゃなくて特許があるからと主張しているほうが示すべきソースでは？

しかも特許を取得した理由など全く関係無いのですよ。
その特許技術が用いられている事を証明しない限り、
「特許があるから遠隔制御可能だ！」という主張は成立しませんから。

>>222
つまり、本来の主旨とは掛け離れた、揚げ足取りのレスだったわけね
さすが、蔓延派・・・・

おい！>>211
果たして何を以って［常勝］となるのか？
>>212と>>219のレスに対して何か反論してみろよ！

>>227
そういうくだらないレスは止めたほうがいいと思います。

>>226
揚げ足取りたかったんだろうけど取れなかったんだね
ヘタレ＆アホのダブルパンチだね、お気の毒に

>>225
>「特許があるから遠隔制御可能だ！」という主張は成立しませんから。

バカなの？再現出来ない技術が特許を取得出来る訳ないだろｗ

遠隔制御特許が取得＝遠隔制御は可能なんだよｗ

>>229
ん？意味わからんなぁ
まぁ、いいけど、とりあえず>>208のレスが事の発端
それについてはどう思うの？
こんなスレでも、多少は主旨に沿って話しをしようや

>>228
それを言うならば211のレスの方が明らかに下らないけどね。

>>231
>>208のような状況がどれくらいの頻度であるのか？ってことが気になる程度ですよ
毎回そんな状況ってことはありえないとは思いますけど

>>233
いやいや、『回り制御』と『当たり制御』を同時に行う必要があると思う？
費用は掛かり、摘発リスクも倍増だが

>しかも特許を取得した理由など全く関係無いのですよ。

これこそが一番重要なのにねぇ
特許取得なんて、企業秘密とも言える自社開発技術をわざわざ高い金払って公開するんだからねぇ
あくまで利潤を追求する民間企業が、一体なんのためにこんな事をするかって考えたらねぇ

>>225
特許を取得するのは使うためだってのが蔓延派の考えじゃん
否定派は何の為に特許取ったと考えてるの？
特許取得の理由ってのはけっこう重要だと思うけどね

>>236
その遠隔システムが使えるか使えないかは後になってみなければわからないけれど、
とりあえず発明した装置に関しては、先に特許を取得してから世の中に公開するのが常だから。

>>237
まだ特許を取得していない「特許申請中」という商品なんて市場にくさる程出てるんだけどｗ

若いバカ養分のためにアドバイスしてやるよ

ライターは確率があり、設定があるていでお話しているだけでほんとは確率も設定も今のパチスロないから
打ちたいなら打てばいいよ

これ頭に入れておいてね↓



これからは自動制御システム導入店が圧倒的主流になってピン遠隔はなくなる。

最近急速に普及してきた画像情報から客判別を自動で行い、マークした客（注意人物）には自動的に当たり発生確率を低下させるポイントが付与され、ホルコンは自動的に確率を低下させる。
いわゆる「顔認証」だが、現状では既に9割強の店が導入済みと言われてる。
導入店では数年前から流行ったグループを想定したホルコン攻略も通用せず、これにより今後はパチンコでトータルで勝利する道はほぼ閉ざされることになる。
一度パチ屋に行った人はそのときに顔データが登録（顔認証）される。その日の営業が終わったあと地域の店に画像が転送される。
しかし一度ばら撒かれたらあとは店舗ごとの認識プログラムによりどこの店でもその人は認識される。
以後その人は背番号で出玉状況などを把握される。このデータは画像などを含まず軽いので
リアルタイムで営業中でもやりとりがスムーズに行われる。

今のパチンコは、ホルコンによる顔認証・遠隔操作により、顧客単位の徹底した出玉管理が容易となったため、
解析・攻略・立ち回りは無意味化しつつある。
顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、どの時間にどの店舗
でいくら打ったか履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊
戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔と一緒にデータベースに永久に保存される。
客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用ＰＣにて照会される。

若いバカ養分のためにアドバイスしてやるよ

ライターは確率があり、設定があるていでお話しているだけでほんとは確率も設定も今のパチスロないから
打ちたいなら打てばいいよ

これ頭に入れておいてね↓



これからは自動制御システム導入店が圧倒的主流になってピン遠隔はなくなる。

最近急速に普及してきた画像情報から客判別を自動で行い、マークした客（注意人物）には自動的に当たり発生確率を低下させるポイントが付与され、ホルコンは自動的に確率を低下させる。
いわゆる「顔認証」だが、現状では既に9割強の店が導入済みと言われてる。
導入店では数年前から流行ったグループを想定したホルコン攻略も通用せず、これにより今後はパチンコでトータルで勝利する道はほぼ閉ざされることになる。
一度パチ屋に行った人はそのときに顔データが登録（顔認証）される。その日の営業が終わったあと地域の店に画像が転送される。
しかし一度ばら撒かれたらあとは店舗ごとの認識プログラムによりどこの店でもその人は認識される。
以後その人は背番号で出玉状況などを把握される。このデータは画像などを含まず軽いので
リアルタイムで営業中でもやりとりがスムーズに行われる。

今のパチンコは、ホルコンによる顔認証・遠隔操作により、顧客単位の徹底した出玉管理が容易となったため、
解析・攻略・立ち回りは無意味化しつつある。
顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、どの時間にどの店舗
でいくら打ったか履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊
戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔と一緒にデータベースに永久に保存される。
客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用ＰＣにて照会される。

ちなみに多少変装されても、顔を伏せられても、顔は識別でき、識別できないほど顔を隠している不審な客には
出さない。
客が席に着いた後は島単位の監視・管理を行う。この際も、客一人ひとりの情報をホルコンが自動判別し、コンピ
ュータによるリアルタイムな判断の下に、射幸心を煽るような大当たりの振り分けを行い、シマ単位で店が定めた
目標利益を容易に実現する。
変な立ち回りをしている客は、要注意人物として登録され、一生マークされる。
店を移動したり、期間をおいても無駄で、勝ち逃げ・勝ち続けは難しくなってきている。
これによりお店は、客からほぼ均等に満遍なく金を強奪でき、最大利益の獲得が実現する。

>>241
打ち子集団が存続出来る理由を答えよ。


馬鹿丸出し、アホ過ぎてツッコム気にもなれないｗ

スロットに設定ないとか頭おかしいんじゃねーかって思うよね。
機械に弱いおっさんはパチンコだけ打ってろよ。

なんで文末に「w」生やすヤツってこんなに頭が弱いんだろうか。
並べてみたら、非常に底辺臭がするんだけど。

>>遠隔制御特許が取得＝遠隔制御は可能なんだよｗ

>>まだ特許を取得していない「特許申請中」という商品なんて市場にくさる程出てるんだけどｗ

>>持玉遊戯にさせないｗ玉持つと異常に回らなくなる
>>当たる時はほぼ座った直後３千円以内で単発、確率辺りまで追い金
>>システム化されてるねｗ無抽選状態はあると思うのが必然

特徴として「短絡的である」「個人の主観を当たり前のように話す」があるよね。
さすが、お金入れてハンドル導通させて玉飛ばすだけの機械にハマってるだけはあるね。

バイト暮らしの底辺or年収300未満の底辺職なんじゃねって感じの人間性。

答えられなくなると人格攻撃しか出来ない否定派って情けないね、かわいそう

パチンコごとき勝てないあほどもワロス

遊戯だから遠隔しても問題ないんじゃないの？
ゲーセンもゲームの難易度変更しても問題ないじゃん。
法律上賭博じゃないんだから、客の顔みて当たり止めたとしても演出で済まないの？

>>248法と現実社会を知らない小学生の発想ｗ
賭博じゃないから厳しい規則規定があり、それに反することは許されない。
逆にいえば賭博に於いては法律上（日本の）の規定はないので何でもありｗ
当事者間の問題に過ぎない。

>>249
な〜るほど。
じゃあ、法律上遊戯で実質賭博のパチンコは最強だな。
なんでもＯKってことか。

>>248 >>250
「遊戯」じゃなくて「遊技」です。
「客の技術力により、獲得できる遊技玉数に差が表れなければならない」ってこと。

>>251
ID:fqbNpNT5はリアルで消防でしょ。中学生なら法の条文について学習する機会はあるし。
遊技と遊戯の区別、ゲーセンとホールの区別もついてないようだし。
お遊戯がお似合いなお年頃なんでしょ。

>>252
刑法と風営法はどっちのが上位にくるの？
同格なの？

>>230
話の流れを一から説明しないと理解できませんか？
外部からの制御を受け付ける遊技機と、それをコントロールするための装置、
これがあれば実現可能な技術であり再現可能ですが、
「パチンコ屋で使われている台が遠隔制御可能だ」という主張は成り立たない。

特許を取得するにあたり、現行の遊技機を用いるという要件など無い。

バカで無知を晒すのは楽しいか？

馬鹿につける薬はないし、死ぬまで治らないって言うからな。
いいんじゃないの？どーせ、底辺まっしぐらな人生を送るんだから。

>>235-236
特許をとった目的？
発明の保護と実施権の占有。
これ以外の答えってあるの？

市場で利用することが目的ならば、特許取得は絶対条件では無い。
特許取得しなければその技術は利用できないのですか？っていう話だ。

発明の保護と実施権の占有。
この結果が防衛であり、自社の技術（製品）保護であり、
同業内の優位であり、利益を生み出す事であり。

答えが一つだなんて、視野狭窄もいいところだ。

>>238
> まだ特許を取得していない「特許申請中」という商品なんて市場にくさる程出てるんだけどｗ

つまり特許取得しなくてもその技術を使えているという事だよね。
「特許取得しているのは使うためだ」から、使われていると考えるのが蔓延派らしいが、
別に特許取得してもしなくても、その技術を使う事は可能なんだよね。

特許権があろうとなかろうと、その技術が用いられている事の証明にはならない。

君のおかげでバカの主張が一つ消えましたね。

大多数の人間には分かり切った事の復習になるが（笑）

特許申請の遥か前から遠隔制御は技術的にクリアしていた。
摘発店での実地検証で捜査員がパソコン画面から特定台の当たりを再現していたのだからな。
特許があっても制御出来ない、って言い分は通らない。

>>258
理解していないのはお前だけだろうよ。
>>254すら読めないのか、認めるわけにはいかないから読まないのか。

特許を持ち出しているのは蔓延の根拠なんだろ？
パチ屋に設置されている遊技機が無改造で遠隔できるという根拠なんだろ？

摘発例を見れば確かに遠隔制御できているよ。
だがその摘発理由は「遊技機の無承認変更」であり、
「無改造で遠隔制御できる」という主張とは相反するもの。

君のおかげで矛盾が明確になりましたね。

>>258
つまり特許が有っても無くても遠隔制御をすれば摘発されると言うことですねわかります。

>>256
>発明の保護と実施権の占有。
>この結果が防衛であり、自社の技術（製品）保護であり、
>同業内の優位であり、利益を生み出す事であり。

防衛って何から？
技術の保護ってパチンコの遠隔って他に使える技術なの？
使えない技術がどうやって優位性と利益生み出すんだ？

>>261
特許取得理由についての一般論ですよ？
特許ってパチンコの物しか無いんですか？

視野狭窄もいいところだ。

馬鹿は話の腰を折ることや揚げ足をとることが反論だと信じているから。
ttps://twitter.com/#!/oka1nara/status/66493586404937728

なるほどね。

その技術が用いられている事を証明できない。
だから特許取得理由などを持ち出す。
特許取得理由がなんであろうと用いられている事の証明にはならないのに。

使う為に特許を取得したと考えてる人間がいるんだから
反対意見を述べるなら取得した理由を説明するのが議論ってもんなんだがな
使われてる証明にならないの一点張りで逃げるんならしゃーないわ

>>264
理由を説明していますよ。
　> 特許をとった目的？
　> 発明の保護と実施権の占有。
　> これ以外の答えってあるの？
その結果として何を期待しているのかは、取得した者（社）にしか分からないでしょ。
「使うため」という主張も正解かどうかなんてわからない。

だがそれが妥当かどうかを考えると、妥当であるとは言いがたい。

その技術を使うためだったら別に特許取得しなくても使えるよ。
「特許取得しなければその技術は使えない」のであれば、
使うために取得したという主張も妥当なものと言えるでしょうがね。

さて、その技術は特許取得しないと使えないものでしょうか？

もっと簡単な話じゃないと理解出来ないのかなぁ・・・

仮に「特許取得したのは使うためだ」という考えを認めるとしましょう。
では「その技術が使われるのはいつですか？」という疑問にはどう答えるの？
「すでに使われている」と答えるならば、では使われている証明をしてくださいという事になる。
「使うために取得したんだから使っているに決まっている」というのは根拠無き話ですよ。

主張を裏付ける根拠を提示してその正しさを訴えるのが議論ってもんなんですよ。

結局ね、「その技術が用いられている証明をしてください」という話になるのよ。
そしてそれが出来ない以上は、用いられていると考えるのは妥当では無いよね。

>>266
最初の出願からとうに１０年以上経過してるんだけど、何時になったら使用するんですかねぇ？
使用する見通しがたたないのにどうして一昨年の末に金払ってまで特許権継続維持申請したのですかねぇ？ｗ

登録記録 特許査定書 : (平19.12.11) 作成日(平19.12.13)
特許料納付書 : (平19.12.20) 作成日(平19.12.25)
特許証 : (平20.1.15) 作成日(平19.12.28)
特許料納付書 : (平22.11.24) 作成日(平22.11.25)
年金領収書 : (平22.12.7) 作成日(平22.11.30)

>>267
> 最初の出願からとうに１０年以上経過してるんだけど、何時になったら使用するんですかねぇ？
ねぇ？
使うためだって主張している人に聞いてみてくださいよ。
「いつになったら使用するんですか？」って。
そこで「もう使われている」と言われたら、その証拠も出してもらってくださいね。

聞く相手を間違えていますよ。
使うためだと主張している人が、使われている事実を証明すれば終わる話です。
証明できなければ、使われている事実は確認できなかったという事になるだけです。
簡単な話ですよね。

>発明の保護と実施権の占有。
>この結果が防衛であり、自社の技術（製品）保護であり、
>同業内の優位であり、利益を生み出す事であり。

で、「防衛て何から？」との問いには「特許取得理由の一般論ですよ」ｗ

答えになってねーしｗ

>>266で
　> 仮に「特許取得したのは使うためだ」という考えを認めるとしましょう。
　> では「その技術が使われるのはいつですか？」という疑問にはどう答えるの？
こう俺が聞いているのにもかかわらず、それに対して
　> 何時になったら使用するんですかねぇ？
って・・・

マジで頭悪いの？
それとも日本語が理解できないのかな？
どちらにせよかわいそうな事で。

馬鹿は話の腰を折ることや揚げ足をとることが反論だと信じている

>発明の保護と実施権の占有。
>この結果が防衛であり、自社の技術（製品）保護であり、
>同業内の優位であり、利益を生み出す事であり。
これを一般論として書いたのですよと言っているのに理解出来ない頭の悪さ。

特許によって潜在的な模倣者を排除している可能性があり、
発明を独占することで防御していることになります。
こんなの基本的なことですし、これを説明しようとしまいと、
その技術が使われているかどうかの話には一切関係しない。

もう一度書かせてもらうね。
馬鹿は話の腰を折ることや揚げ足をとることが反論だと信じている

>>268
・他の遠隔特許とは違い、申請止まりではなく審査請求・特許取得まで至っている

・拒絶査定を喰らっても異義申立をして特許取得に動いたこの執念ぶり

・今現在でも更新年金料を払って特許権利を継続保持中

これらを考えると「こりゃあパチンコ市場で活用されてるんじゃね？」と考えるのが普通だわな
君には「疑惑」という思考が無いの？
「特許が使用されている確たる証拠がない以上、こんな遠隔なんてありましぇ〜ん
パチンコを疑うなんて事は一切いたしませ〜ん」というお花畑脳なの？ｗ

ま、そんなお花畑脳でしたら、こんな毒になるスレなんて来てはダメだよｗ

>>272
まさかここまで説明が必要とはね・・・

疑うにしても特許では話にならないって言ってるんだよ。
お前が書いたとおり「こりゃあパチンコ市場で活用されてるんじゃね？」が限界なの。
わかる？
「〜じゃね？」という個人の妄想レベルで終わりなの。

俺が言っているのは「疑い」ではなく「やっている」と断言するならの話だよ。
「〜じゃね？」なんてバカの妄想には「妄想は自由だ」としか言いようが無い。
「やっている」と断言するなら証拠も添えろよと言っている。

＞その特許技術が用いられているという確たるソースが見つかれば、このスレ終了ですよ
＞使われてる確実なソースがあったら日本がひっくり返るわ
これらからも言えるのだが、結局はお前の書いた「〜じゃね？」という疑惑止まり。
その程度で「蔓延してるんじゃね？」と妄信するほうがお花畑脳でしょうね。

>>273
やっていると断言している人は使う為に特許を取得したと考えてる人たちだろ
使う為に開発して特許を取得したって考えなんだから特許取得が十分証拠になるじゃん

だいたい証拠も添えろよって言うけど世間知らずなの？
君が言ってるのは物的証拠を出せって言ってるんだろうけど
パチンコ屋はただの客に店の裏側や台の裏側を自由に調べさせてくれるの？
普通の社会人なら出来ることと出来ないことくらいわかるよね？

>>274
ダイコク電気のIRに電話か何かで質問するだけの話ではないかな？

>>274
横からでわるいが一つ教えてくれ
何故、大阪の摘発された店は、ホルコンの特許を使ったシステムを使わなかったの？
不正改造して何故捕まったの？

>>274
> 使う為に開発して特許を取得したって考えなんだから特許取得が十分証拠になるじゃん
だからそれが証拠にはならないと指摘していますよ。
証拠にならない理由も説明しています。
それでも証拠として十分だと言うなら理由と共に反論どうぞ。
「証拠として十分だ」では反論になりません。

> 君が言ってるのは物的証拠を出せって言ってるんだろうけど
> パチンコ屋はただの客に店の裏側や台の裏側を自由に調べさせてくれるの？
> 普通の社会人なら出来ることと出来ないことくらいわかるよね？

つまり君としては「使われている証拠」は「店や台の裏を調べないと手に入らない」という事ですよね？
おかしいですよね。
「特許取得が十分証拠になる」といいながら、その証拠能力を認めさせる裏付けを出すのではなく、
「店や台の裏を調べないと手に入らない」から出せないと言っているのですよね？
つまり「特許取得が十分証拠になる」といいながら、その証拠能力を君も否定してるじゃないか。

俺はどんなものでも構わないから、証拠として十分なものを出してもらえればいいのですよ。
それが特許についての話でしたら、「特許権の有無はその技術が用いられている事の証明にはならない」というだけで。
出されたから何でもＯＫだなんて言えませんからねぇ。

>>274
> 使う為に開発して特許を取得したって考えなんだから特許取得が十分証拠になるじゃん

例えばですが、その技術が用いられている証拠となる理由を書いてみましょうか。
（あくまでたとえばの話ですよ）

特許取得はその技術が使われていることの証明になる。
特許法第○条○項にこう書かれている。
　○条○項　特許取得した技術は○年以内に製品化し販売する事。
　　　　○項　製品化できなかった場合は特許権を失う。
＊年に特許取得したＡ社は、取得後○年以上経っても特許権を維持している。
つまり現時点でこの技術を用いた製品が商品化されているという事だ。

こういう説明が出来るなら、特許取得によりその技術が用いられている事の証拠になりうるよね。
台の裏も店の裏も確認する事無く、その主張の正しさを裏付ける事ができるよね。

「特許取得する事はその発明が製品化される事である」と証明するのには、
台の裏も店の裏も見る必要ないんじゃないの？
別にパチだけに限らず特許全般の話なんだから。

遠隔厨も工作員もみなさん何でそんなに必死なんですかね？

>>273
先に示した条件を加えても「バカの妄想」で済ます
↑
疑う・疑念を持つ事すら否定するお花畑脳ｗ

ま、こいつの正体は分かっているけどねｗ
「妄想は自由だ」がお気に入り言葉のこのスレお馴染みの奴だよｗ

普通さ、業界最終大手のホルコンメーカーが「遠隔制御システム」の特許を申請
しかもその特許権を金も年数も費やして取得し、今も維持し続けてるって事を知ればさ
「オイオイ、怪し過ぎるだろ？このメーカー何たくらんでいるんだよ」とフツー思うよな？

しか〜しこのスレの「特定住民達」は、何も思わないどころか、頑なに否定するんだよね

この余りにも違和感アリアリの不自然な奴らは一体何なのでしょｗ

>>280
何の根拠も無い「バカの妄想」ではないと言うならさっさと根拠示せばいいじゃない。
そんな簡単な事すら出来ずに人格攻撃とか、
わざわざ主張の脆さをアピールしてどうするの？

疑うのは自由だし疑念を持つのも自由だけど、
何の根拠もなしに「〜じゃね？」なんてのは、
思考停止したバカの妄想としか言いようが無いでしょ。

馬鹿は話の腰を折ることや揚げ足をとることが反論だと信じているらしいよ。
お前の行動そのものだな。

特許取ってんだから使ってんじゃね？

書き込む前に読んでね（http://info.2ch.net/before.html）より
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

普通さ、〜
〜とフツー思うよな？

自分がそう思うというだけの事を、他の人もそうであるかのように語っちゃうのは

頭のおかしな人

>>280　>>281(^ε^)-☆Chu!!おまえ達の正体も全部お見通しだ♪♪♪

>>284
あなたも一般論とか言っちゃってるけどそれはいいの？

>>286
「こう思うよ」という主観を、他の人もそうであるかのように書いてはいませんが？
特許についての話でしたら、もしそれが一般論として間違いならば、
どうぞ間違いと理解できる根拠を添えて指摘願います。
間違いでしたら素直に認めますので。

簡単に言うと「こう考えるのが普通だ」として根拠を述べないのは詭弁って事ね。

特許権取得の目的は発明の保護と実施権の占有。
これは間違いないですよね？

その結果何が出来るのか。

防衛についてはすでに書いています。

自社の技術（製品）保護も防衛と同じですよね。
模倣者が現れて同様の、あるいは何らかの付加価値がある製品を出されれば、
当然として自社の技術や製品の価値が失われかねない。
だから特許によって保護をする。

同業内の優位は、特許を取得すれば先駆者として優位に立てますね。

利益は説明不要ですよね。
自由技術には誰もその使用料を払ってはくれませんから。

これが一般論として認められないなら、ぜひ指摘して頂きたい。

>>288
>模倣者が現れて同様の、あるいは何らかの付加価値がある製品を出されれば、

よその企業が製品を市場に出せるのに何故自社が製品を出さないの？
矛盾してるよね？おかしいよね？ガハハ

特許権取得の目的は発明の保護と実施権の占有。

市場に出す予定がないのに保護してどーすんの？
市場に出す予定がないのに実施権を占有してどーすんの？

ねえ？一体何の意味があるの？ｗｗｗ

>>289
特許に関する一般論としての話
これ、理解で来ません？
そんなに難しい話でしょうか？

ここでバカ自慢されても笑えないよ。

>>290
特許に関する一般論としての話
これ、理解できません？
そんなに難しい話でしょうか？

バカが調子に乗ってこのザマだ。

>>289
遠隔制御できるホールコンを発売しても、
そのホールコンで遠隔制御される事が可能なパチンコ台の設置が認められていないからじゃないかなと思います。

>>291
すんません、俺はバカで無能無知識なモンですから「特許に関する一般論」と言われてもさっぱりわかりましぇん

もっと具体的に説明して貰えないでしょうか？

特許ってのはパチンコの物しか無いんですかね？
しかもその特許はパチンコ限定のものではないから、
他のものでその技術が使われる可能性は否定できないのにね。

視野狭窄もここまで来ると救えない。
それとも知識が無いって事ですかね。

>>294
俺がバカを救ってやる道理など無いよ。
理解出来ないバカはバカとして放置する。
それでも俺は一切困らない。

その技術が使われているかどうかとは関係の無い話だから。

この程度の事も理解出来ないバカに何を言っても無駄でしょ。
自らをバカだと認めた君の発言など信用するに値しないね。
お疲れさん。

>>295
ええっ！今度は「あの特許はパチンコ以外での使用目的だ」に変わったのですか？

そんで例のアホくさい「あれはゲーセンパチンコ目的だ」にするんですか？（トホホ

いつまで堂々巡りしてるんだよ。
確認する方法はただ一つ。
警察や消費者センターに相談しろ。

>>293
でまかせ捏造の「こうやる」は死ねばいいと思うよ

>>297
誰もそんな事は言っていないよ。

特許請求の範囲には、特許を受けようとする発明を特定するために
必要と認める事項のすべてを記載しなければならない（特許法３６条５項）

例えば特許3909606においては、遊技機についてこう書かれている。
　数字や絵などの図柄が変動する変動表示ゲームを開始し、
　前記図柄が所定の数だけ揃うことにより大当り状態となると共に、
　前記変動表示ゲームにおいて大当りを発生させる確率を
　通常状態よりも高確率で発生させる確率変動状態及び
　通常状態よりも低い低確率変動状態に変動させる遊技機

この特許における遊技機とは上記に該当するものであり、
「CRパチンコ機」や「スロットマシン」などと断言できるものではない。
そのような機能を持つスロットマシーンは技術的に準備可能、
そのような機能を持つテレビゲーム機も技術的に準備可能、
当然としてそのような機能を持つパチンコ機も準備可能だが、
だからといって「CRパチンコ機だ！」という断言は出来ない。

これが理解出来ないなら日本語の理解が出来ないと言う事だろうし、
理解したうえで、どこで使うのか特定できないものを特定しろと求めているなら、
無効な問いで誤魔化しを続ける悪意あるレスって事だね。

>>289-290

> よその企業が製品を市場に出せるのに何故自社が製品を出さないの？
> 市場に出す予定がないのに保護してどーすんの？
> 市場に出す予定がないのに実施権を占有してどーすんの？

これって遠隔特許だとか言ってるものの話であって、他の特許に関してもそうだとは言えないよね。
当然の事だけど特許取得して自社製品としているものは多数あるわけで。
特許についての一般論として書いているのだから、
その中で当てはまらない一部のものを持ち出しても反論にはならないよ。

っていう説明が必要なバカにはこれも理解出来ないんだろうな。

ここで屁理屈こねてる奴は馬鹿だろ。
言ってることは「三店方式は賭博じゃない！」と同レベル。
見ている人間の気持ちを全く理解できていない。
頭が良いと思ってるんだろうが、パチンコ店の関係者達にも迷惑をかけていることがわからないのか。

>>300
では優秀で賢い貴方様は、あの特許の活用目的媒体は何だとお考えで？

あの特許文、最初から最後までＣＲパチンコ機をベースとして構築されてるんだけどなぁ？

>>299
　仮にもし現在ホールに設置されているCRパチンコに遠隔制御されるための仕様が備え付けられているならば、
パチンコ店側がダイコクの特許やダイコクのホールコン以外の方法を用いて、そのCRパチンコ機種を遠隔制御したとしても、
違法行為で摘発される事にはならないと思いますがね。
　そこの所を追及されると必ずスルーするのは何故ですか？

>>303
特許請求の範囲に「CRパチンコ遊技機」とは書かれていません。
特許請求の範囲には、特許を受けようとする発明を特定するために
必要と認める事項のすべてを記載しなければならない（特許法３６条５項）

CRパチンコ機を権利範囲としたいのであれば、特許請求の範囲にも
当然としてCRパチンコ機と記載する必要があります。
だが実際にはCRパチンコ機とは書かれていないため、
現行パチンコ機と断言する事は出来ません。

ちなみに特許3909606においては、
「本発明に係る遊技機の一例としてパチンコ遊技機を取り上げて説明する」と
書いてありますよ。
パチンコ機はあくまで『一例』です。

ここから先は俺には断言できないね。
無論、お前もだがね。

>>301
いえいえ、賢い貴方様の言い分では
「他社が自社よりも先駆けてその技術を利用した製品を市場に出されたら困るから特許を取得した」ですよね

で、特許を取得した自社は関連製品を市場に出すつもりはないと
だから他社が関連製品を市場に出せるのに、何故自社が関連製品を出さないの？
それって矛盾してね？という事

>>305
パチンコ関連メーカーが、ＣＲパチンコ機をベースとした遠隔制御特許を登録

これパチンコ以外に何の使用目的があるのよｗ
（さぁ〜苦しくなって来た、苦しくなって来たｗｗｗ）

>>306
それ、特許についての一般論だと何度書けば理解します？
その特許もそうであるとは言わないよ、3つあげた全てが該当するわけじゃない。
例えば防衛特許なら直接的に利益を生むわけではないだろうし。

特許を取得した理由は「発明の保護と実施権の占有のため取得した」ですよ。
これを否定しちゃうと特許制度そのものを否定する事になるよ。

>>265-266くらい読んでくれよ。

>>307
仮に「特許取得したのは使うためだ」という考えを認めるとしましょう。
では「その技術が使われるのはいつですか？」という疑問にはどう答えるの？
「すでに使われている」と答えるならば、では使われている証明をしてくださいという事になる。
「使うために取得したんだから使っているに決まっている」というのは根拠無き話ですよ。

主張を裏付ける根拠を提示してその正しさを訴えるのが議論ってもんなんですよ。

結局ね、「その技術が用いられている証明をしてください」という話になるのよ。
そしてそれが出来ない以上は、用いられていると考えるのは妥当では無いよね。

バカだなぁ、必死に話そらしてもここに戻るじゃん。

今日大当たりしたけど５００発くらい減っても５０回の時短が消化できない詐欺クギでした。
店員も酷いことは認めたが保障などはできないと言われました。
なんとなく当たるような気がしたので近くの台で打ってたら１５回転位で当たって１０連しました。
引き強なんでしょうか？遠隔なんでしょうか？

結局パチンコは詐欺からちっとも進展してねーじゃん

今んとこパチンコは当たりを操作＝詐欺

完全確率のソースまだ？

社員が出玉操作を告白
https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
魚拓
s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

>>312
こういうのが表に出ちゃってる以上、ここで否定してても言い訳にしか聞こえんのよね。

>>308
防衛特許て何をどう防衛するの？
防衛特許の意味を理解しているのなら、当然このケースでの具体的な説明出来るよね？

「一般論」だの「発明の保護と実施権の占有」等とおおざっぱな事ばっか言ってないでさｗ

「遠隔やっている店はない」って言ってる人は居ないのに・・・
その店がどうかは別として、やってる店はあるかもしれないよね。
でも蔓延してるかどうかは別だよね。

自称バカの>>307の主張に歩み寄りましょうか。
特許も存在するのだから技術的には確立しているよね。
実際に使っている店もあるかもしれないし、もしかしたら蔓延しているかもね。
で、その特許技術は実際使われているのかなぁ？
もう使われているならその証拠があるはずだし、
使われているかどうか分からないなら、推測の域を越えないよねー。

>>314
こういう上げ足取り、話題そらしが見苦しい。
業界のイメージがダウンするばかりだ。

>>309
あれえ？「パチンコ以外での利用目的」というのは辞めたの？

随分お早い諦めでｗｗｗ

>>314
自分で調べたら？
君が馬鹿でも俺は困らないし、君の質問に答える義務も無い。
具体的な説明などする必要性も無い。

その技術が使われているかどうかとは関係の無い話だから。

この程度の事も理解出来ないバカに何を言っても無駄でしょ。
馬鹿は話の腰を折ることや揚げ足をとることが反論だと信じているらしいよ。
お疲れさん。

火消しのつもりが逆効果ですなｗ

>>317
特許請求の範囲に「CRパチンコ遊技機」とは書かれていません。
特許請求の範囲には、特許を受けようとする発明を特定するために
必要と認める事項のすべてを記載しなければならない（特許法３６条５項）

CRパチンコ機を権利範囲としたいのであれば、特許請求の範囲にも
当然としてCRパチンコ機と記載する必要があります。
だが実際にはCRパチンコ機とは書かれていないため、
現行パチンコ機と断言する事は出来ません。

ちなみに特許3909606においては、
「本発明に係る遊技機の一例としてパチンコ遊技機を取り上げて説明する」と
書いてありますよ。
パチンコ機はあくまで『一例』です。

ここから先は俺には断言できないね。
無論、お前もだがね。
断言できないものをどう頑張っても断言できませんよ。

>>319
よく分からないがどんどん炎上したほうがいいよね。
俺は燃料投下しますよ。

「その技術が使われている証拠はありますか？」とね。

>>318

もう貴方やめなさい
業界のためにやってるのだとしたら、迷惑です

　ダイコクの特許で現行CRパチンコ機種を遠隔制御出来るのだったら、
ダイコクよりも先に、そのCRパチンコ機種に使われているICチップを製造販売している会社が、先に特許を申請するなり取得するなりするのではないでしょうか？

ここらでマルハン昭島店店長の例のブログって奴を見てみたいな。

>>321
燃料投下つーか、自分に燃料引火して丸焼け状態じゃんｗ

自分で「防衛特許」だの「パチンコ以外」だの言っておきながら説明しないｗ
それじゃあアカンぜ君ィｗｗｗ

パチンコ確率いじれるんだろ〜？

だったら詐欺じゃんそれ

つか底脳工作員の活動ねみーんだよ、もっと頭良い奴で頼むわ

いつまでもふざけた詐欺やってんじゃねえぞ

日本人ナメるのも大概にしろやコラ？

上等だっつってんだよバカ野郎共が

日本人なめてんじゃねえぞ、

防衛特許　
次に、特許が自分の技術をカバーしている場合には、特許によって潜在的な模倣者を排除している可能性があり、
一応特許出願によって発明を独占することで防御していることになります。
他人の参入を阻止しながら、自分でビジネスの規模を拡大させていけば大きな利益をあげることができます。

要は遠隔システムで利益をあげたいってのが防衛特許だよ

パチもスロもただの遠隔デキレ遊戯
釘や設定等は一切関係ございません

>>329
んなぁこたぁない
今時のパチンコで、『回る台うちゃ勝てる』や『設定看破して常勝』など甘ったるい事を言うつもりはないが・・・
少なくとも楽しく遊んでタバコ代くらいはくれるぞ
しかも、おかしな店は察知しやすくなる
それできないなら、辞めれ
辞めれるだけ羨ましいわ、下手になんとかなっちゃうから辞めれない

>>322
なぜ業界にとって迷惑？

>>325
お前が言っている特許について防衛特許だなんて言ってないし、
特許はパテントマップの穴を埋める性質のものだから、
「パチ屋で使うため」なんていう狭い範囲での特許取得は通常ありえません。
技術の実施を許可するものではないから、どこで使うなどという必要性は無い。

>>324
　マルハンが顔認証システムを使用して来店客全員の勝ち負け金額を把握しながら遠隔操作や出玉制御などをしているんだったら、
「必ず会員カードを挿入しながら御遊技して下さい」
なんてブログにて告知する必要は無くなると思いますがね。

アスペ夜食とこうやるがカキコすればするほど
在日パチンコ業界の怪しさが明らかに(笑)

まさに逆効果w

>>302の人や金元一家のネタバレしてく人もパチンコ関係者みたいだし

もしかして夜食やこうやるって在日社会でもお荷物だから
ここで必死なのかな？w

コイツらはどんなに資料や証拠が出ても否定しかしないよねw

逆効果だって言うなら黙ってドンドン書かせればいいじゃん。

どんなに資料や証拠が否定されても、事実なら否定できないはずだよね。
否定出来ちゃう時点でその証拠は証拠としての能力が無いって事だろ。

例えば>>274のこの発言
> 使う為に開発して特許を取得したって考えなんだから特許取得が十分証拠になるじゃん
ID:FCFxTEPeはこの発言を正しいと認めるのかね？

ま、都合悪くなるから答えないんだろうな。
馬鹿は話の腰を折ることや揚げ足をとることが反論だと信じているらしいよ。

>>335
＞例えば>>274のこの発言
＞> 使う為に開発して特許を取得したって考えなんだから特許取得が十分証拠になるじゃん
＞ID:FCFxTEPeはこの発言を正しいと認めるのかね？


今実際に使用しているという確定的な証拠にはならないが、筋が通ってるから、疑う理由には充分なる。
その疑いに対して、確定的な証拠じゃないから捏造であるという理屈が不自然すぎる。

今までのスレを読み返せば黒だなと思うね。

>>336-337はID:FCFxTEPeなの？

>>335 企業は金になりそうなモノはとりあえず手を付けるのが普通だろ

証拠になる、ならないは読んだ人それぞれ

普通は証拠としてあるんだなぁ〜と思うだろねw

台間サンドにカメラあったら普通は顔認証と結びつけるわなw
防犯なら天井や通路カメラにもう付いてるし(笑)

君はレスしなくて良いよ、ちょっと馬鹿すぎるから(笑)

不正改造で摘発されたら店は確実につぶれるの？
責任者だけ捕まって翌日から通常営業？

遠隔厨とこの時間議論するなら、まだパチンコ打ちに行ったほうが意義がある。

まぁどっちでもいいんだけど、簡単に反論させてもらうね。

> 今実際に使用しているという確定的な証拠にはならないが、筋が通ってるから、疑う理由には充分なる。
まず「確定的な証拠にはならない」という点は君も認めるわけだ。
で、筋が通ってるってのが意見が異なる点だよね。
では「特許を取得したのは使うため」が正しいのかという事になる。

例えばだが、特許を取得していてもそれが違法であるならば、
使われていないと考えるのも筋が通っていないかね？
　その特許技術をパチンコ店で使う事は違法である（風適法および関連法規）
　違法だから蔓延はしていないって考えなんだから法があることは十分証拠になるじゃん。
これも筋が通っているとしないと、前述のものも筋が通ってると言うのはおかしいよね？
同じ論法ですからね。

で、法と特許、どちらが優先されますかという話。
法ですよね。
その実施が違法となるならば、特許取得していようとも違法ですから。
つまりどちらがより筋の通った話かというと、特許より法って事になるね。


> その疑いに対して、確定的な証拠じゃないから捏造であるという理屈が不自然すぎる。
疑いは疑いでしか無いと言っていますよ。
「疑い」なのに「やっている・黒だ」と断言するなら、それは断言できませんよと言っていますよ。
なぜなら君が書いたように「確定的な証拠じゃない」から。
これのどこがどう不自然なのかを説明する事はできないのでしょうか。

>>339
違法なことでも手をつけるのが普通ですか？

君の祖国はそれが普通なのか。

君の住む世界ではそれが普通なのか。

恥を知れ。

> アスペ夜食とこうやるがカキコすればするほど
> 在日パチンコ業界の怪しさが明らかに(笑)

だけど

> 君はレスしなくて良いよ

つまり俺は幾ら書き込みをしようとも、パチンコ業界の怪しさは明らかにならないという事か。
怪しさが明らかになるなら、レスしなくていいどころかもっと書けと言う筈だもんなぁ。
俺のレスでパチンコ業界の怪しさが明らかになるならば、
「レスしなくていい」なんてのは業界擁護そのものだもんなぁ。

>>338 違うよw

こうやるみたいに携帯複数ないしw
アスペ親子みたいに自演する意味もないからね

WI検索でIDみればべっかん経由の固定ID登録あるから見てみ？
日本人で自演してる奴はいないでしょ、このスレw

>>345
いや別に自演がどうとかじゃなくて、IDが変わる事もあるでしょ。
同一人物なのに後から「あれは俺じゃない」って言われても面倒なので聞いただけ。
ID:FCFxTEPeはこの発言を正しいと認めるのかね？とした話だったからね。

あ、でも自演する意味も無いとか、日本人で自演してる奴はいないとか、

自分で言う程信憑性に欠ける事って無いと思う（笑）
ってだれかが言っていましたー

判断は読んだ人がするもんだよ（笑）
とも言っていましたー

と一応書かせてもらおうかな。

いやーおもしろい。

（俺は日本人だけど）日本人で自演してる奴はいないでしょ、このスレw

自分で言う程信憑性に欠ける事って無いと思う（笑）

いろんな意味で（笑）

>>339
＞【台間サンドにカメラあったら普通は顔認証と結びつけるわなw】

　カメラ内臓型台間サンドの提示はまだですか？

＞【防犯なら天井や通路カメラにもう付いてるし(笑)】

　あれっ？
少し前のスレまでは、
「出入口や天井に付けられている少数のドーム型カメラでも、来店する客全員の顔認証や追跡は充分に可能である」
って豪語していましたよね。
　天井の少数のカメラでも充分に可能であるのに、各個の台間サンドに取り付けなければならないのは話が矛盾しないですか？

>>347
なんでいつも子分を引き連れてるの？
１人じゃ寂しいから？

>>347 だから君は馬鹿って言われるんだよw

べっかんの仕組み知ってれば俺のIDが固定IDで
日替わりしないと変わらないのは2ちゃんやってる奴なら知ってて普通w
ついでに忍固定IPと付け合わせすれば他のカキコと
基地局が同じか簡単に分かるのにw

誰かが自演してるって思いこむくらい君は異常なんだよ、気の毒だなw

心の病三人衆か君は(笑)
こうやる＆夜食＆ゆとりw

>>350
こうやるみたいに携帯複数ないしwって書いてるけど
自分で言う程信憑性に欠ける事って無いと思う（笑）

お前のIDがどうとか、そんなの最初から知ってるわけも無いし、
いちいち確かめることもしないでしょ。
だから一番最初のレスに対して同一人物かと聞いたわけで。
それくらいの事を柔軟に考える余裕は持ちましょうよ。

まぁどっちでもいいんだけどさ、>>342に反論できるならどうぞ。

自演かどうかなんて関係無いから。
お決まりの挨拶と思ってスルーしてくれ。
>>342のほうが重要でしょ？
これ以上話そらして答えないつもりならそれでもいいけど。

>>351
新しい麻薬を開発したとしてその特許も取れるってことですかね？

使用しませんって言えば特許って違法なものでも取れるんだな
知らなかったわ

ゆとり君の無知がどんどん明らかにw
少しは調べるとか出来ないのか？

忍者IDの切り替えバージョン違いと
対応携帯機種調べてみな
こうやるがFOMAの携帯を複数使ってるのと、機種型分かるから

少しは自分で調べてみろゆとり君(笑)

何の為に作ったか聞かれても模倣者の排除、人には使用しない、技術の独占でみんな納得してくれるわけだ

ここ見てる人で、遠隔はある と思う人はこのレスに同意してみてー

誰もレス返さなかったら、一般の人達は遠隔は無いと思ってるってことだね

これにて解決

>>354
で、結局君は>>342に反論できないんだろ？
ID:Iz5mQVeYもこのまま反論しなければ、お前らの主張が正しいとは言えなくなるよ。

俺は君と違って２ｃｈに詳しい訳じゃないんでね、
その事で無知とか言われても否定しないし困りもしない。

でもさぁ、
> 使う為に開発して特許を取得したって考えなんだから特許取得が十分証拠になるじゃん
これが否定されちゃうのは君らとしては困らないの？

まぁ困ってるけどマトモな反論が出来ませんって事だろうけどね。

>>354
貴方にしては珍しく見落としてますよ。
ちなみにこれが正解！

ID:dlJfwjzF＝ゆとり君

ID:cBkVWFUr＝こうやるおじさん

ID:snFJ3aBM＝いつものチョン君＝夜食（笑）

>>356
遠隔はないです
証拠がないからw

>>353特許庁は裁判所ではない、違法合法の判断は出来ない。中学生でも知ってること。
特許はアイデア、考えを保護する制度であり製造出来る、使用出来るはほぼ無関係。
出来の良い小学生なら特許とまではいかなくても実用新案の申請などでそのへんは知ってる。
幼稚園児でも知ってる子はいる、親が弁理士だったけどね。
保育園からやり直すことを強く勧める今後のためにも、まだ間に合う。

今は特許が遠隔蔓延の証拠になるかどうか議論してるんだよ。
この答えが出て遠隔蔓延の証拠になれば、
蔓延肯定派の主張が正しかったとわかるうえにパチ業界に大ダメージを与えられる。

パチ業界が壊滅するほどのね。

その答えが今まさに出ようとしているんだから、ID:FCFxTEPeとID:Iz5mQVeYが
どんな答えを出してくるか見届けようよ。
業界擁護のため隠蔽したい奴は答えが出るのを邪魔したいんだろうが、
そうじゃない奴はID:FCFxTEPeとID:Iz5mQVeYの真摯なレスを待とうよ。

そういえば木嶋早苗って状況証拠だけで死刑になったんじゃなかったっけ？
確実な証拠もないのに死刑っておかしくね？

>>360
特許法の三十二条って見たことある？

>>363
知的所有権の貿易関連の側面に関する協定って知ってる？
知らないよね。
知っていたらそんな恥ずかしいレスできないよね。

>>364
あれ？
重要なレスを待ってるんじゃないの？
それとも邪魔をしてレスさせないようにしているの？
あっ、自演用のもういっこのIDと間違えちゃったのかな？
パチンコって貿易産業だったんだ
某国にお金流してるってことかな？
どことは言いませんけどね

>>365
同じ特許の話だからレスしましたよ。

その調子だとやはりご存じないようで・・・
知的所有権を国際的に保護するための取り決めですよ。
パチンコが貿易産業かどうかなんてくだらない話じゃないんです。

君にはちょっと難しいかもしれませんが、日本語が正しく理解できるなら、
「＊＊法違反だから特許を付与しない」ということは認められないと分かるはずです。

で、ID:FCFxTEPeとID:Iz5mQVeYのレスはまだかな？
ID:ueoeRKaZさんも待っているようですよ。

ここでまともな反論が出来なかったら、「使う為に開発して特許を取得したって
考えなんだから特許取得が十分証拠になる」という主張が否定されますよ。

>>361

上のほうで確定的な証拠にならないって書いてるぞ
結論でてんじゃねえの

>>368
証拠になる、ならないは読んだ人それぞれ（ID:FCFxTEPe）
こんな事いう人ですからねぇ・・・
じゃあID:FCFxTEPeとID:Iz5mQVeYはどうお考えで？という話です。

読んだ人によって証拠になったりならなかったりするものは、
証拠だなんて到底言えないと思うんですがね、
向こうの言い分に歩み寄っているんですよ。
じゃあ読んだ結果どうなのよ？ってね。

なんか初めから証拠にならないって言ってる相手に証拠だせよってからんでるようにしか見えない
これが不自然ってやつか

流れ見てて思った
チャットじゃねぇのに待ち続けてるおまえらってやること無いんだな

>>370
あのー・・・論点違いますよね？
「使う為に開発して特許を取得したって考えなんだから特許取得が十分証拠になる」
これが正しいかどうかですよ？

「遠隔が蔓延している根拠は特許を取得している事」という主張について、
その根拠が正しいかどうかを確かめているのが今の流れです。
それとも「特許は証拠にならない」って認めてるの？

>>371
俺も思ったけど、いつでも間をおかずに否定する書き込みが入るからチャット状態になってるな
不自然すぎるよね
これが仕事なのかな

はいはい詭弁詭弁。
書き込んだ者の立場や身分が、その主張の正しさを裏付ける根拠にはならない。

仮に仕事で書き込む者が存在するとしても、
その書き込みの正しさは「仕事だから正しい」という訳ではないし、
「仕事だから間違い」という訳でも無い。
当然として、仕事じゃなくても同じ事が言えるね。

議論の場を立ち去ろうとしている者を止めるつもりは無いが、
その行為が自らのレスにどんな影響を与えるか考えたほうがいいと思うよ。

で、ID:FCFxTEPeとID:Iz5mQVeYのレスはまだかな？
ID:ueoeRKaZさんも待っているようですよ。

ここでまともな反論が出来なかったら、「使う為に開発して特許を取得したって
考えなんだから特許取得が十分証拠になる」という主張が否定されますよ。

>>362
遠隔については証拠不十分だよね。

君達が言うには確かな根拠があったらこのスレは終了だもんね。

特許がある＝遠隔が蔓延してる証拠にはならないと思うぞ。
ただ、企業がわざわざ特許を取るってのは何かしら利益に結びつく算段があってのことじゃね？
何の意味もない特許なんてとらないだろ。
怪しいってことだろな。

>>374
>やっていると断言している人は使う為に特許を取得したと考えてる人たちだろ
>使う為に開発して特許を取得したって考えなんだから特許取得が十分証拠になるじゃん

文章の一部だけ抜き出して都合のいいように利用しちゃ駄目じゃね？
使う為に取得したと考えてる人たちって書いてあるよ
そういう人たちにとっては特許取得が証拠になりえるって話なんじゃねぇの？

>>377
> 特許がある＝遠隔が蔓延してる証拠にはならないと思うぞ。

俺が聞くのも変だけど、なぜそう思うのですか？

議論において主観のみは要らない。

「特許を取ったから合法だ」
「摘発事例があるから今も遠隔してる」

こんな次元でしか語れないんだから、何も根拠など持ってない。

>>380
議論って主観のぶつけあいだと思うけど？

横レス
>>379
特許を取得した製品がリリースされてない。
しかも強烈に古い。
正規のパチ業界（台メーカー、サプライメーカー）、パチ屋のほとんどは、内規や法改正に準じてリリースしてる。

個人的には法改正があった場合の準備だと思ってるが、そんなのダイコクに聞かないと分るはずない。

あるのはパチンコとも風営法とも関係ないホルコン側の特許だけなの？
パチンコ側のホルコンに接続する特許はないの？
パチンコなんて特許だらけの世界だろ？それが無ければ、稼動してないと言う事じゃないの？

>>381
主観じゃ相手を納得させることは不可能でしょう。相手を納得させることが出来るのはプロセスなんだよね。
理由付けにどのくらいの厚みがあるか？考察されてるかのみしかない。

会議なんかでは当たり前の事。
会議なんかで論点逸らししてる時点で、「もういいわ」って言われるね。

>>378

> 遠隔蔓延疑惑の最たる根拠
> 『業界最大手のホルコンメーカーが遠隔制御管理システムの特許を申請・取得している事実』

まずこれが前提で、蔓延しているという根拠は特許だと。
で、やっていると断言している人は、使う為に特許を取得したと考えてる人たちでしょ？
そして、使う為に開発して特許を取得したって考えなんだから特許取得が十分証拠になると。

だから「遠隔が蔓延している根拠は特許を取得している事」という主張について、
特許を取得したという事が蔓延の根拠、つまり使われているという証拠になるか否かという議論ですよ。
わかります？

やっていると断言する事について、その根拠として出されたものが証拠として十分かどうかですよ。

都合のいいように利用などしていませんよ。

>>381
横やりすまん。
その主観が正しい事を裏付ける根拠を示して、賛同者を増やすのが議論では？
俺はこう思う、いや俺はこう思うね！だけをぶつけ合うのを議論とするなら、
議論で答えは出ない事になるじゃないか。

A君：俺はこう思うね！
B君：いやそれは違う。なぜなら〜だからだ。
この「なぜなら〜だからだ」が事実を裏付ける根拠ならば、
B君の主張が正しい事になりA君の主張は誤りという事になる。

で、蔓延しているという主観を事実であると訴えるなら、
それはその事実を裏付ける根拠を示すべきだよねと言っています。

>>384
議論ってのは自分の考えと相手の考えをぶつけることだよ
納得させるさせないかってのはただの説得じゃん

しかも会議なんかでは当たり前かもしれないけどここ２ちゃんですよ

>>386
蔓延してる根拠も示せないし蔓延してない根拠も示せないからこんな状態なんじゃないの

>>387
お前パチサロ遠隔板は初めてか？
肩の力抜けよ
この板の常駐組は相手にする必要はないぜ
時間の無駄だぜ

>>387
これで勉強したらいいよ。
http://iwatam-server.sakura.ne.jp/software/giron/giron/ar01s03.html#id863972

＞議論ってのは自分の考えと相手の考えをぶつけることだよ
そこにどのくらいの厚みあるか？持ってるかってことでしょ？
それが不十分、反論できないならその程度なわけ。考察されてない結論を連呼しても全くの無意味。

＞しかも会議なんかでは当たり前かもしれないけどここ２ちゃんですよ
そう、君の場合、２ちゃんって次元が低いってことでしょ。
それは、君が気づかずに発してることになるね。

>>390のＵＲＬにはこんなことが書かれてる。

議論でのすべての意見は人に理解してもらうために出すものです。
それには自分の意見を筋道だてて論理的に話を進めていく必要があります。
結論を出すだけではなく、なぜその結論に至ったかを説明しなくてはなりません。これが意見の客観性です。

客観性に乏しい意見は人に理解してもらえません。
「あなたがそういう主張をしているということはわかった。しかしそれ以上のことはわからない」という状態にしかなりません。
「あなたはなぜそういう主張をするのですか？」という質問がされた時、それに答えられないようではいけません。

>>387
うーん、確かになんか違和感は感じるね
なんか子供を相手してるような感じ
はっきり言ってめんどくさい人たちだわ

>>388
蔓延していない根拠？
「蔓延している根拠が無い」からですよ。
蔓延しているという事実も、それを裏付ける根拠も、
君が言うとおり「示せない」からですよ。

>>46にイイ事が書いてあるようなのでよく読んでみてください。
君ならきっと簡単に理解し納得するでしょうから。
それでも立証責任を転嫁するほど君は愚か者ではないでしょうから。

387 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/05/21(月) 22:11:00.81 ID:mHnypt3c

392 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/05/21(月) 22:20:49.97 ID:mHnypt3c
>>387
うーん、確かになんか違和感は感じるね
なんか子供を相手してるような感じ
はっきり言ってめんどくさい人たちだわ


あれ？

しかし>>381みないな次元が２ちゃんねるなんだよな。

人の話を聞くこと、考えることに対して、あまりにも慣れてない。
これに対して、遠隔厨からも「それは違う」って出てこない不思議。

>>393

君オモロイな

◇「立証責任の転嫁」
立証責任の転嫁とは、結論を支持する根拠を自らは提示せずに、議論相手に対して
「私が間違っているというならば、それを証明してみせよ（さもなくば私が正しい）」と主張する詭弁です。

まんま君やんか

>>396
蔓延派：遠隔蔓延してるよ！

俺：その根拠は？

蔓延派：
（結論を支持する根拠を自らは提示せずに）
「蔓延していない根拠を示せ（私が間違っているというならば、それを証明してみせよ）」

どう考えても俺じゃないよね。
バカにはここまで説明しないとダメなの？

>>397
だからよ、民間企業が使えない、市場に出せない技術を特許取得なんてするかっつーのｗ
市場に出せない特許なんて意味ないっつーの

マジでお前バカだろｗ

横レス
>>398
わざわざ特許を取得って疑問でしょ？
君の主観が正しいかどうか？出てるかどうかをダイコクに確認すればいいだけでは？

特許を申請したけど審査請求はせずにそのまんま、つーのならまだ分かる
特許権は取得せずともその技術は公開されてるんだから、以降他社が類似技術の特許取得は不可能

しかしこの遠隔特許は、審査請求をして特許権取得しているんだぜ

ID:snFJ3aBM
↑
ホントにこの丸焼けバカは連日火だるまになるつもりかよｗ

>>398
仮に「特許取得したのは使うためだ」という考えを認めるとしましょう。
では「その技術が使われるのはいつですか？」という疑問にはどう答えるの？
「すでに使われている」と答えるならば、では使われている証明をしてくださいという事になる。
「使うために取得したんだから使っているに決まっている」というのは根拠無き話ですよ。

主張を裏付ける根拠を提示してその正しさを訴えるのが議論ってもんなんですよ。

結局ね、「その技術が用いられている証明をしてください」という話になるのよ。
そしてそれが出来ない以上は、用いられていると考えるのは妥当では無いよね。

バカだなぁ、必死に話そらしてもここに戻るじゃん。

合法システムとして開発したらなら、堂々とリリースする。
遠隔がユーザーにとって不信を招くなら、わざわざ特許など得ず闇で販売する。

なのに堂々と特許を取得。
どっちにしても遠隔厨は苦しすぎる。

>>401
勝利宣言ですか？
かっこいいー！！！

>>402
使えない、使う見通しが全くない技術なんて特許取得しませんよ
特許権を継続維持なんてしませんよ

パチンコ機器なんて特許の塊ですぜ？
各メーカーが何故しのぎを削って先願申請するか？特許権取得に尽力するか？
そりゃあ金になるからだよ、業界内で圧倒的に優位に立つからだよ
金にならない特許なんて取得・保持するかよ間抜けｗ

しかし否定派ってネット上にあるサイトから得た知識で文章作ってたんだな
文章作ってたっていうよりまんまコピペだろ
だから何もまとまってない無駄に長い長文になるんだよ
こういう人たちってまともに人と話したこと無いだろ

>>400
改良発明の特許を取得される可能性はありますよ。
しかも自由技術にしてしまうと、特許権侵害を訴える事もできなくなる。

基本ですよ。

>>405
うん、だから仮に「特許取得したのは使うためだ」という考えを認めるとしましょう。
では「その技術が使われるのはいつですか？」という疑問にはどう答えるの？
「すでに使われている」と答えるならば、では使われている証明をしてくださいという事になる。
「使うために取得したんだから使っているに決まっている」というのは根拠無き話ですよ。

主張を裏付ける根拠を提示してその正しさを訴えるのが議論ってもんなんですよ。

結局ね、「その技術が用いられている証明をしてください」という話になるのよ。
そしてそれが出来ない以上は、用いられていると考えるのは妥当では無いよね。

バカだなぁ、必死に話そらしてもここに戻るじゃん。

>>405
だったらダイコク電気よりも先に、パチンコ台メーカーやCR機用のICチップを製造しているメーカーが特許を取得すると思うの。

>>403
闇で販売したらすぐに類似品が安く出てくる
金にならない
それくらいわからんか？

>>406
コピペってことは引用元があるって事ですね。
コピペ元が信用に足るものだったら、その主張は正しいという事になりますね。

コピペをぶつけられるだけで破綻する脆い嘘って情けないね。

>>410
へー。
特許を取ったら、それを回避できるの？

>>410
別に表で出したって類似品は出てくるでしょ。
ブランド品のコピー商品なんて数え切れないくらいあるけれど、
コピー元の商品は闇で販売したものなんですか？

それくらいの事も分からないの？

>>411
蔓延派のソースは全否定
自分の引用元は信用に値する
これ如何に？

例えばメイン基板のワンチップ、これはメーカー組合指定で二社（エルイーテックとIDナック）限定なんだが
このワンチップに関する特許つーのは、先発企業のエルイーテックが圧倒的に沢山取得・保持しているワケ
あんなワンチップなんて規格はほぼ決まってんだから後発企業のIDナックは
エルイーテックに金払ってその特許技術を使用せざるをえない

特許権を取得すれば金になるんだよ

>>413
まさに特許取得した意味がありますね

>>415
なんかあったら特許侵害で訴えられるわね。

ところがこの特許はどうだろうね？

>>414
理由を示している俺と一切理由を示さない蔓延派。

この違いも分かりませんか？

>>414
蔓延しているって認められるソースがゼロなんですけど‥‥‥‥‥‥。

>>416
闇で販売したらすぐに類似品が安く出てくる
この主張に対して表で売っても類似品が安く出るよと言っています。

特許取得した意味があるという話ではなく、
「闇で売ったらすぐに類似品が安く出てくる」という主張が正しく無い事を指摘しています。

理解できませんか？

蔓延している証拠がないから蔓延していないって理由にも無理があるってわからないのかねこの人たちは

>>421
反論できない自分に限界感じない？

人は、間違いを認めてから成長する。

>>417
パチンコ業界は一種の「村社会」
以前は組合で特許会社を設立し、そこで各メーカーの特許を管理していたぐらいだ
つまり、組合に加入したいとパチンコ機器の特許が使えない、パチンコ機械の製造が出来ない
こうやって他業種からの参入を阻止してきたワケだ

共存共栄の同じ組合内で特許権侵害なんつーのは、ほとんどないよ

>>423
いや、その組合に加盟してないのがシステム開発者でしょ？
それらがパクったらどうするんだって話。

わかる？難しい？

>>414
せっかくなんで君へのレスのソースが信用に値するか確かめようか。
「知的所有権の貿易関連の側面に関する協定」は経済産業省のHPで確認できます。

知的所有権の貿易関連の側面に関する協定
第27条　特許の対象
(2) 加盟国は，公の秩序又は善良の風俗を守ること(人，動物若しくは植物の生命若しくは
健康を保護し又は環境に対する重大な損害を回避することを含む。)を目的として，商業的な
実施を自国の領域内において防止する必要がある発明を特許の対象から除外することができる。
ただし，その除外が，単に当該加盟国の国内法令によって当該実施が禁止されていることを
理由として行われたものでないことを条件とする。

> 単に当該加盟国の国内法令によって当該実施が禁止されていることを
> 理由として行われたものでないことを条件とする。
ここから「＊＊法違反だから特許を付与しない」ということは認められないとしましたよ。

経済産業省HPは信用に値しませんか？

で、ID:FCFxTEPeとID:Iz5mQVeYのレスはまだかな？
ID:ueoeRKaZさんも待っているようですよ。

ここでまともな反論が出来なかったら、「使う為に開発して特許を取得したって
考えなんだから特許取得が十分証拠になる」という主張が否定されますよ。

>>424
ではとごぞのモグリ会社が、このダイコク遠隔システム技術のパクリシステムを出したというソースがあるのですか？

「妄想するのは自由だ」
↑
お前のお気に入り文句ｗｗｗ

>>423
　第三者がダイコクの制御特許をそっくりパクったホールコンを販売したとして、
その第三者に対してダイコクが当社の特許権侵害で裁判で争ったとしたら、遠隔操作してるのが世の中にバレてしまうじゃん。
　だからこういう発明に関しては、あえて特許なんか取得しないで闇で販売するしかないんだってば。

>>427
ないんじゃない。
俺も君達同様に、今、遠隔してる店一件も知らないからね。
もちろん根拠ありの話しでね。

>>427
違うよ。その決め台詞の使い手は【ID:snFJ3aBM】＝【いつものチョン君】

>>429
そりゃ外から見ているだけでは、その店が遠隔しているかどうかなんて断言出来る奴はいねーわな
どんな不自然な偏りみせても「確率ですから」「確率的にありえる」で済むもんなｗ

遠隔って違法だろ？
隠れてコソコソやるようなもんを簡単に見つけられるのか？

ここの遠隔厨と意見が一致するとすれば、
今、遠隔してる店を日本全国一件も知らないと言う事かな。

知らないで何故か遠隔厨になれる者と、
知らないから遠隔は見当たらない。ないんじゃないかな？あったら言って見せてよ。

この姿勢のどちらが自然か？だよね。

>>431
じゃ君の脳内で作られてる遠隔してない挙動ってどんなの？

>>434
横レスだけど、10倍はまりが3台並ぶとかは疑ってしまうな
地元の店で見た
確率だからあり得ると言われたらそれまでだが
あとはセグで確変示してるのにスルーとかね
これも地元の店であった
複数の人間でセグを確認してたから見間違いはない

>>435
それはどこで見れるの？

前から気になってたんだがパチンコ屋のサクラ行為は罪に問えるの？

換金率にもよるけど釘開けてる店より締めてる店のが出てるのは笑っちゃうよね

>>438
その発言内容だと、否定派の馬鹿共にすぐツッコまれますよ（笑）

>>363亀だが。君のレスは
＞使用しませんって言えば特許って違法なものでも取れるんだな
だったが、「特許庁は違法合法の判断はできない、
ただ内容が公序良俗に反していれば「拒絶」は出来る。」
と書いても理解できないだろうと360になった。
通常の知能の持ち主なら「違法なもの」を「なんでも」と書くだろうな。

>>440
こいつダメだ

>>433 前スレで遠隔やってるチェーン書いたけど
在日君はスルーしてたね

何処の店でも普通にやってるよ
顔認証なんかデフォルト装備だからね
元社員が言うんだから間違いないよ、はい終了〜

パチンコは遠隔って騒がれると困る奴っているもんなんだな

>>442
こういうレスが他では見ることができない情報。
くだらない掲示板を見てるのは、稀にこういうレスを見つけることができるから。

http://ux.nu/y4VRo

>>442
そのくだらない定時板にわざわざ顔を出しては駄々をこねる、ゆとり小僧（笑）

定時板は奴だったな（笑）
訂正→掲示板（笑）

>>433

こういうのはどう思ってるの？
これも捏造？
↓

社員が出玉操作を告白
https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
魚拓
s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

パチンコ店での出玉調整・利益調整が釘という間接的な調整のみだとすれば、>>448に書いてある
>早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、や
>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、なんてセリフありえないんだけどな

遠隔で出玉調整しているとしか考えれんわ

いつも張り付いてるくせに今回はスルーしてるね
なんなんだマジで
対策協議中？

>>450
自分はその求人広告を出した企業が経営しているパチンコ店には絶対に打ちに行かないように、
常日頃から心掛けているから大丈夫だお(^ε^)-☆Chu!!

>>451
その店で何か不正やっていると疑っているから行かないの？

どの店でもやってる事だよ。

何をやってるの？

顔認証システムおかげで、指名手配犯がパチンコ屋で捕まってるよねｗｗｗ

クソこうやるも>>453も逃走か
言いっぱなしで逃げるのはクソこうやるの自演っすか？ｗ

人間だから都合の悪いことはスルーするわな

それを言ったらID:FCFxTEPeとID:Iz5mQVeYの立場がｗ
そいつらもクソこうやるの自演っすか？ｗ
さすがクソだな

>>433もね

>>433と>>434て同じ奴じゃないの？
だったら話の流れで答えてないのは>>435じゃね？
>>442と>>448には答えてないが、その間のレスが無いところみると
まだ見て無い可能性もあるわな
そのままスルーしてたら逃げたと煽ればよかろう

ただ>>442なんて前スレで書いたって奴のほうが逃げてるぜ
なんでわかるの？って質問に答えてなかったはずだし元社員だとは書いてなかったはず…
つーか社員って何の会社？ｗ
パチ屋の社員だって言うなら

お前ら業界の犬の言う事を疑わず信用するのかとｗ

怪しいな…単発IDはこうやるか？
話かえて逃げようったってそうはいかねーよ
クソこうやる早く出て来いよ
都合悪い話なのか？ｗ

常軌を逸してるな

ガチで壊れてる人間の観察が出来て貴重www

１５年くらい前はパチもスロも裏基盤付け替えたりしてたもんだけど。
顔認証は知らん。

ほらほら単発IDが湧いてきた
あぶり出されている奴が観察とか言っちゃってるよｗ

こうやるみたいな嘘つきのクソは、徹底的に追い込んでやるｗ

「雑誌で読んだ」なんて捏造デタラメ作り話の常習犯「こうやる」さ〜ん
雑誌名は覚えていない、どんな系統の雑誌だったかも答えられない
だけどなぜか記事内容だけは詳細に覚えている「こうやる」さ〜んｗ
出ておいでー

こういう種類の人間がリアルで凶悪犯罪犯すんだろうな。
怖いね。

『業界最大手のホルコンメーカーが遠隔制御管理システムの特許を申請・取得している事実』
「こうやる」はこの事実をも隠蔽しようと火消しに必死
だが「こうやる」の話は全くの捏造デタラメ作り話で信憑性ゼロ
そんな「こうやる」を必死に擁護する単発IDｗ

>>469
特許があっても蔓延してないって奴は、『こうやる』だけじゃないけどね
蔓延を認めなければ非国民って姿勢はおかしい
『こうやる』のようにパチンコで負けて遠隔を肯定してるのは馬鹿と言う奴もおかしい

勝ち負けに関係なくパチンコは日本の癌なのは誰でも感じてる
それと遠隔蔓延は関係ないはなし

>>470
蔓延を認めないのか？

>>471
＞ 蔓延を認めないのか？
うん、自分の知ってる範囲では認めない

知らない範囲の事は否定できないだろ？
「こうやる」は捏造でっちあげ情報で否定してくるから不自然すぎるんだよｗ

>>472
何で認めないの？

>>473
だから俺は『こうやる』も認めてない
奴にはとことん噛み付いてるよ
一つ聞くが『蔓延』とは何パーセントのことを言ってるんだ？
俺は３０パーセントはないと蔓延とは言えないと思う
俺の知ってる限りの店で、『かな・・・』って思う程度が一軒だけだから、蔓延は認めない

>>473
顔認証カメラ内臓型のCRカードユニットって、どこのパチンコ店に設置してあるの？

>>476
求人広告を出した例の店には絶対に打ちに行かないのはなぜ？
その店が遠隔していると判断したからか？
だったら遠隔してるという証拠出せよｗ
こっちの質問から逃げておいて質問するとかアホなの？

>>475
なんで一軒だけ『かな・・・』って思うの？
他とは何が違うのさｗ

今度は「こうやる」とID:8hdT6JvIが一緒に消えるの？ｗ

リクルートという最大手であり権威あるサイトでのパチンコ遊技機の遠隔操作の暴露は今後どのような影響をパチンコ業界に与えるのだろうか？

私の知る限り、パチンコ遊技機とパチスロ・スロット遊技機は「完全確率」であると記憶している。

仮に1/300の確率なら、1日中その確率で抽選しているはずなのだ。朝から打っても、昼から打っても、夕方から打ってもその確率は変動しないはずである。

にもかかわらず、上記のパチンコ遠隔操作の暴露では早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、という「確率」を覆す内容が平然と並べられている。

しかもリクルートの運営するリクナビという新卒向け就職活動サイトの中では最大手といっても過言ではないサイトの中である。

パチンコ・パチスロ共に毎ゲーム、毎ゲーム当たりかハズレかを抽選している訳である。朝から当たり易くなることもありえない。

早い時間帯から出玉が良くなることは確率的には起こりえるが、「出玉を良くし過ぎてもいけないし」というようにパチンコ店側が介入できる問題ではない。

朝だろうが、昼だろうが、夕方だろうが、夜だろうが、お客様がお店にいて→遊戯台を打っていて→確率をクリアして当たって→出玉になるのだ。

けしてお客様がお店にいて→遊戯台を打っていて→店員の命令で当たって→出玉になるのだ。ということはありえない。あってはいけないことである。

もしもこのようパチンコの遠隔操作ができて、自由自在の好きな時間にホール側が大当たりを発生させて出玉の演出ができるというならば、パチンコとパチスロはやらない方がいいだろう。

完全確率でないのならば、それは勝負ではない。飼い殺しである。競馬や競輪、競艇のほうがいいかもしれない。

あほくさｗ
また「こうやる」逃走で終了ですかー
長文荒らしも出てきたから飲みに行くかーｗ

↑正に今のホールの現状と一致してます
　遊戯じゃなく、諭吉回収ゲームと名づけた方がよい

>>448
遠隔として裏付けるには弱いよね。

１　ターゲットは就活者？求人に対して。　遠隔ならば不特定多数には向けない
２　書いた本人は達成感ややりがいがあったことをアピール。
３　後半では、それまで売上が思い通りになってないことを示唆してる。
４　企画に対して不安をアピールするものの、遠隔システムの使い方について不安や努力してることに触れていない。
　　ぶっつけ本番の操作初心者が、前の担当者を出し抜けるほどあまいものなのか？

５　波線部分は時短営業、釘調整で説明が付く。
６　告発や摘発もなく今も営業してる。百歩譲って仮にこの店が遠隔店だとしてもこの法人の話。

番外　ある程度の人気店であれば新企画イベント初日は大抵満席になる。問題は次回以降。
大したたまじゃないね。

>>480
蔓延派はバカだと突っ込まれかねないから先に指摘しておくぞ

確率は変わらないが時間あたり金額あたりの抽選回数は釘で変わるよな
釘締めた台と開けた台を比べれば早い時間帯で出玉が多いのは開けた方だ
確率を覆すバカじゃなきゃ否定しない話だぜ
どれくらいの出玉にするかも釘で変わる

特許だって完璧な証拠とは言えないだろうが
お前みたいなバカと同じレベルだとは言われたくないね

>>483
>５　波線部分は時短営業、釘調整で説明が付く。

じゃあ具体的に説明してみて下さい。

>>485
１２時や１５時開店など。
新規などは１８時とかあるでしょ。

釘調整については、開けてる日、通常、回収調整を見る力がないと話しても無理だと思うよ。

>>484
純粋な確率抽選に早い時間も遅い時間も関係ないんだが

どう見ても出玉を操作してますって書いてあるようにしか見えないけどな

タイミングって、「瞬間」って意味だけじゃなくて、「時機」って意味までも含んでるからね。
瞬間しか知らないと遠隔だ！
ってなるんだろうね。

>>489
瞬間だろうが時機だろうが出したい時に出せるってことには変わらない

>>486
ですからこの部分
>早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし
>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、

これをどう釘調整で行うのか説明して下さい。
誰もよく回る台や回収調整の台の見分け方なんて聞いてはいませんよ？

それと１２時や１５時開店？そりゃあ営業してなければ出玉も何もありませんよｗ

>>490
釘でもね。

>>491
遠隔店じゃなく、釘をガバ開けしたら、出すぎてしまう。彼はそこを不安視してるんだと思うよ。

遠隔してるなら早い時間でも、その後のフォローアップで帳尻合わせは簡単でしょ。

>>484

工作活動にすらなってねー苦し過ぎる

何でお前顔真っ赤なの？キメェ

>>492
釘で当たる時機を調整するとしてどの程度正確に調整できるの？

言い訳メチャクチャだなwww

>>492
だとすれば、この「早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし」という表現ではなく
単に「出玉を出し過ぎてもよくないし」となりますよね

貴方、言い訳が見苦しいですよ

>>494
予算に対して正確に出来ないから、企画自体を不安視してるんだと思うんだよね。

で、それをカバーするのが稼働。
稼働が上がれば当たりも増えるし、釘調整次第でイベント機全体の回転効率が上がればさらに抽選機会は増える。
抽選機会を増やせばその結果は発散するよね。

客側がやるノリ打ちがそうでしょ。

火消し工作員が火消しすればするほど逆効果な気がするぞwやるならもっと上手くさり気なくやれw

>>496
それもまたイベント自体の限界を示唆してるよね。
キャッチコピーとして魅力無いでしょ。

もう何言ってるかわからんwww

>>497
釘だけでは当たる時機を正確に決められないってことですね

>>499
キャッチコピーて何なの？

>>501
個別にはね。その必要がないのがパチンコの収益構造でしょ。

>>502
1.キャッチ‐コピー

《(和)catch＋copy》人の注意をひく広告文、宣伝文

腹いてえwww

>>504
キャッチコピーか車にポピーか知らんけど、
釘を変えたら

>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか

調整できるんだ？

ソースは？

>>504
何と言うか、ホントに見苦しいよ

>>506
ソース？
回転効率が上がれば抽選機会は増えない？それを対象機で行えばいいだけでしょ。

考えても分からない？

>>506

ソース（英語: sauce; 原義は「塩味」）(en:Sauce)とは、料理に用いられる中間的な製品、あるいは汎用の調味料で、とくに調味を担い、液状またはペースト様の性状をもつものの総称。

このリクナビの事例は明らかに否定派にとっては分が悪そうだｗ

>>508
ちょっと横から失礼

回転効率を調整すれば、どのようなタイミングでどれくらいの出玉にするか決められるの？

完全確率なら10回転目に当たることも、1000回転はまることも起きうるよね？

どのようなタイミングで、だよ。
そんな短時間で収束値がはじき出せるの？

>>510
否定派ではなく在日チョンですよ

もし遠隔してるなら、早い時間だろうが遅い時間なら関係ないってことだよね。

操作できないから、以下のように言ったわけで。
「早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。」

単発でおわることも、10連チャンしちゃうこともあり得るよね？
これ釘で調整できないよね？

>>511
正確には回転効率と回転率だよね。

＞完全確率なら10回転目に当たることも、1000回転はまることも起きうるよね？
あるね。個別ではなく、分散や発散した結果全体でみればいいだけでしょ。

＞そんな短時間で収束値がはじき出せるの？
何を持って短時間と言うのか知らないけど、イベント機全体で予算に近づけようってだけでしょ。
予想稼働や予定割数で。

>>508
日本語分かってる？

>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか

裏を返せば、出したい時に、出したいだけの出玉を出せる

どうやって釘で調整するのかな？

黒魔術でもやってんの？

>>514
個別で見ればね。
君がなぜ個別でしか見れないのか不思議だね。

>>516
抽選機会が増えるんだから、それを全体平均で見ればいいだけでしょ。
君の言ってることがそうなら、なぜ早い時間帯じゃまずいのか？

>>513
「早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけない」というのは
開店そうそうに持ち玉遊技客が多くなり、現金投資客が少なくなれば困るという事だろ
最初にバカバカ当たり出してその後は当たりしょぼしょぼの回収タイムだとイベントイメージもよくないしな

>>519
だとしたら、ちょいプラスの釘調整イベントでも同じだよね。
それだと遠隔する必要がない。

>>518
だから、抽選機会が増える事で

>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか

がどう調整できるの？

例えば1k10回転の釘と1k20回転の釘で調整したとする。
単純に同じ投資額で当たる確率は2倍になるよね。
でもこれで、どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするか、まで絞れるの？
個別じゃなく全体の話でさ。

>>521
落ち着いてｗ

まず全体と個別を混同しないようにね。
君や俺は個人の個別の挙動が重要だけど、相手は全体なの。分るかな？

>>523

顔真っ赤にしないで、日本語をゆっくり理解しましょう

どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのかを？

クギだけの調整で？

コントロールするのは？

無理だよね(笑)

>>522
昔、店長のブログで海を公開してたな。忘れた。
ざっくり言えば、店全体の予算に近づけるのは、稼働率と台数次第でしょ。

そんなのパチ屋に限ったことではないけどね。その日一日で予算が〆られるわけでもないし。
一日一日で悲鳴あげてたら、生鮮食品売ってる店はどうするの？って話ですわ。

>>520
意味分かってないようだが
「遠隔」で早い時間帯にバカバカ当たりを送ったら、現金投資客が減って困ると

釘がちょいプラスだろうがそこそこプラスだろうが一緒だよ

>>524
君は無理だったけど>>522は理解してるよ。

>>527
いや、ごめん、俺も理解できない。
なんか、ごめん。

>>526
＞「遠隔」で早い時間帯にバカバカ当たりを送ったら、現金投資客が減って困ると

へー。遠隔はそんなに不自由な機械なの？
そんなの予算に応じて現金投資客と爆発客と分ければいいのでは？

>>527
落ち着いて

君にも無理だよ(笑)

>>525
うん、リクナビの彼はイベント日の中で話をしてると思うんだ。
しかもその中のどのようなタイミングでどれくらいの出玉にするか、力が試されると言ってると思うんだ。

規制かかってるね

>>528　>>530
すまん。ID:4hAO4Hmnを買いかぶりすぎた
>>531
残念ながらこのブログ、満席までの話で予算達成には触れてないよ。
そこは君も知らないよね？

>>532
は？

ここまで支離滅裂になってまで否定する理由はなに？

そろそろ寝るよ

>>533
出しすぎたのか？出なかったのか？予算どおりなのか？つまり、結果がどうだったかに触れていない。

俺は、人気店ならイベント初日に客が付くのは普通だと言った。
これは、彼の準備段階や客が持つ期待感が備わってたって話。成功だとも失敗だとも何も書いてない。

>>535
結局、どのようなタイミングでどれくらいの出玉にするのか、釘で調整する
に関しては説明できないの？

>>536
タイミング＝時機→時差営業
どのくらい→予定割数→釘で調整できる。

店はイベント機単位で考える。
それが君に備わってるかの話。

どのようなタイミングでどれくらいの出玉にするのか

この記述は遠隔操作を示してるという結論でよろしいんですね。

釘で説明できるという発言は、嘘だったという結論でよろしいんですね。

>>538
釘で調整できないならボーダー理論は存在しないね。

何時開放（開店）で、どのくらいの割数で営業するか？の力が試される
って考えればいい話しなんだけどね。

>>540
いい話なら騒ぎになってリクナビから削除なんてしないしｗ

また今日も火消し失敗ですかｗ

>>537

簡単な例でいくね(笑)
午前中に連チャンの演出と

午後４時前後に当たりを演出

午後８時に出玉のピークを持ってきたい

午後９時に再度連チャンを演出したい

どんな釘でどうやって調整するの？

逃げずに教えてくりよ〜(笑)

見苦しい
お前同胞の恥だ

>>542
妄想に付き合わされる方の身にもなってよ。
そんな具体的な話、どこにも書いてないよ。なんでそこまで妄想するの？大丈夫？

>>541
君みたいなのがいるからでしょ。

そんなに間違いないなら、君達の中の誰か一人が告発すればいいんだけどね。
いろんな意味で君達らしいよ。

>>544
自分の低レベルの工作棚にあげて開き直りかよ(笑)

キメェ

>>546
あぼーん。

あ〜あ、完全に開き直りましたわ

「謙虚になれよ！！！」

馬鹿どもが古い話を持ちだしてまたまた恥さらしかよｗ
スロの旗さしイベントはタイミングの判断が最重要、それだけのこと。
無知も甚だしいわｗ誤解曲解をする馬鹿の多さに呆れて削除したまでのこと。
子どもには営業戦術の話は理解できないｗ低能もだけど。

>>549
いやーここまで恥晒せるって尊敬するわ
恥って言葉の意味わからないんだろうな
たいしたもんだ
まるでどこかの民族のようだ

>>550元記事のどこにパチと書いてる？
ホールの営業戦術を知る者には「あ〜これはスロの話だな」と誰でも思う。
通常「６」を入れない島に何台か「６」をいれて告知なしで開店した後
客の動向を見ながら「今日はこの島がお得ですよ」と旗を差す。
どこでもやってるイベントに過ぎない。客がいないのに早すぎれば赤字になる。
遅すぎれば出玉が足りなくてイベントの意味がなくなる。当たり前の話だ。
もっと詳しい解説も出来るが馬鹿には理解不能だからしないｗ
スロでも「出玉」というぐらいは知っとけよな、幾ら初心者の低能でも。

追記、業界人でなくても「営業戦術」と「客の心理」と「現実社会」を知る
経営経験者なら最低限のパチ情報さえあればこれくらい(>551)は書ける。
スーパーの店長でも十分余裕で可能、パチファンならねｗ

>>551
お前定時のゴミクズ中年＝ウルフとかいう基地外じゃね(爆笑)

>>553アホｗ違うわｗ
元記事の文体を他の記事と比較すれば普通の知能があればすぐ気付くが
記者が聞き取りで書いたもの。それもパチには詳しくないペーペーだ。
記事の最初に「スロのイベント担当になって」と書けば祭りにはならなかった。
記者には業界の法、規制の知識なく字数が限られヨイショもいれなければならないし、
松浦にもあのような広告向けの文章を書く能力もないｗ

入社３年ではパチの釘を島単位で扱わせる店はない。
スロなら機械割計算でフル稼働営業割も算定可能だがな。
こんなの業界人に知人がいれば誰でも知ってることに過ぎない。
祭りになること自体が不思議なこと。

>>554
え？事前告知無しのスロ旗刺しイベント？
それじゃあ集客にならないじゃんｗ
店内にいる客をそのシマに集めるだけじゃんｗ

あのリクナビ文では
>イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
と、明らかに事前告知済みのイベントになっているんだけど？

また火消し失敗ですかｗｗｗ

だから何だよ？ゴミ(笑)

在日チョンてあんま賢くないねｗ
火消しするどころか逆に遠隔を裏付けてるようなものじゃんｗｗｗ

もっと頭使って火消ししてくれないとこっちもつまんないよｗ

>>556は定時のゴミクズ中年＝ウルフとかいう基地外宛だから

定時のゴミクズ中年は頭悪いとかいうレベルじゃないね

これは躾だよ(笑)

悪質な店を何軒か知っているけど連帯責任で業界ごと沈んでもらうしかないね

>>559
パチンコ業界が沈んで貰うのは大いに結構だな
ついでに、パチンコの仕組みすら理解できず、自己責任のかけらもなく、すぐに遠隔だの詐欺だの騒ぐパチンカス
こいつらも沈んでくれたらなぁ、もっと日本は良くなるのに

>>560
パチンコが無くなればそういう人もいなくなるから全て解決するね

ガーデン松浦遠隔話は

スロじゃない
時差営業でもない

過去の遠隔スレでさんざん論破されてる話

ガーデンで打ってた客が設定公開も、スロの札付けなし、新装以外での
時差開店なし等を検証してる
もうムリクリな言い訳しか出来ない惨めな在日哀れw
まさに捏造民族だな

>>561
＞ パチンコが無くなればそういう人もいなくなるから全て解決するね
ちょっと違うね
自己責任のない日本人のくずは、くずのままになってしまう
売り手も悪いが買い手も悪かったと言う認識がないと解決にはならない
莫大な資金力をもった外国人に、また違う手法で搾取されるだけ
日本人が賢くならないといけません

しかも言い訳の仕方が過去スレとファビょり方まで同じ(笑)

在日親子また工作大失敗の巻〜

この松浦君話が何故リクナビに載ってしまったか説明しとくわ、続く

>>563
バスの事故は乗ってた客も悪いということですか？

朝鮮人がなぜ捏造ばかりするのか、彼らの心理状態がわかっておもしろい。
完全に人格破綻者の主張だね。
こうやって色んな捏造が作られるんだろうな。

当時リクナビでやっていた企画の一つが、リクナビ使って就活した学生に
就職後の様子をレポして掲載するシリーズ。

城西大学出た松浦に連絡したのはリクルート新宿支店の担当。やりとりは電話依頼とメール。写真撮り＋掲載文章の確認あり。

本文書いたのは松浦本人。言葉遣い揃えて本人確認は問題なし。
そもそもリクナビは就活した学生に直依頼、写真は店長確認のみで本部スルーw
だから本部知らない所で掲載されたんだよ。
ガーデンの木下社員から聞いた話だから確実だよ。

在日親子は捏造しないようにな？

火消し失敗どころか更に燃え広がっちゃった。
水かけてるつもりがガソリンかけてたみたいだね。
こうなっちゃうと、遠隔が当たり前の様にあるんだと判断せざるを得ないね。
そしてここまで無茶苦茶な否定をするってことは、よほど業界にとって痛い出来事だってことだ。
つまり、この話の信憑性を追認したに等しい。
やっぱりあるんだな。
ROMってる人もよく分かったと思う。

>>452 >>477
�@最近は釘が大きく広げられているという噂話を聞かないから。
釘が開いていれば行きます(^ε^)-☆Chu!!

�A自分の好きな機種を入れてくれないから。
CRバリ南国の時は行ったよ＼(^O^)／

ロンパチョンマニアと夜食くん、昔からまったく同じ言い訳でワラタ


何年在日業界擁護工作員やってんだよｗ

少しは勉強してスキルアップしろよ（笑）

>>565
おいおい、大丈夫かい？
交通事故の被害者、オレオレ詐欺の被害者と、パチンコの負け組を同等に扱うなよ
遊戯場だと認識して遊び銭で負け惜しみしないならいいけど
大半は欲に釣られパチンコ屋に出向き、『詐欺だ、遠隔だ』じゃないの？
国もそこまで面倒見切れないだろ？

パチンコが無くなり、税金が取れなく、管理出来ない裏稼業で、外人に日本人が搾取されるのを防ぐため、今はパチンコを残してる

バス事故（笑）・・・情けない事をいうな

>>567
一番スムーズなのは本人が登場すればいいんだけどね。
この内容だと遠隔にしては弱すぎるので、質問したいことあるわ。

>>571
＞大半は欲に釣られパチンコ屋に出向き、『詐欺だ、遠隔だ』じゃないの？
いや、客の多くはもっともっと大人。負ける事を自覚してる。

商売だもの、勝てるわけないと自覚。訴えた者がほとんどいない。また自分の意思で足を運ぶ。

本気で、詐欺・遠隔だなんて言ってるなら、訴えればいいだけの話。
行動に出ないでまた打ちに行く時点で、実態に状態を悟ってるんだろうね。

>>487
抽選の確率自体は一緒でも、抽選機会は釘で変わるよね。
分かりやすく極論で説明すると、1時間に1回サイコロを振るのと、
1時間に100回サイコロを振るのでは、同じ時間でどちらが1の目が多く出るかという事。
パチンコに話を戻すと、釘の良い台と悪い台では抽選機会が多いのは釘の良い台。
同じ時間ではどちらが当たりが多くなるでしょうかと言う事。

違うっていうなら動揺の説明をもって反論してみて。
もしｋすると数学者もビックリの新しい論が出るかもしれないし。

先日他に客いない銭形打って当たったら平店員に
｢お客様、ST中の捻り打ちは禁止でして…｣
と言われたがこそこそやってたら偉い店員がすっ飛んで来て
｢それ終ったらもう帰ってくれ｣
と言われた
従うからこの当たり中だけやっていいか交渉して店員がずっと後ろで見てる中15連したわｗ


遠隔で当たり調整出来たら注意すらしないと思うんだが遠隔信者はどう思う？

>>542
なんでそういう演出と決めなければいけないわけ？
そんな事するって書いてあるの？ブログに？

リクナビの件は流石のチョン君達も弁解に苦しんどるなｗ
こいつらが騒げば騒ぐ程（否定すればする程ｗ）
自らがドツボに落ちる様が非常に見ていて痛々しいと言うか
相当悪循環だわなｗ

>>573
＞ いや、客の多くはもっともっと大人。負ける事を自覚してる。
それが本当なら、日本も少しは安心だけどね
このスレ見てるとねー
ネットが見れ情報が仕入れ易いのに、ぎゃーぎゃー騒いでる
単に、パチンコ批判で、在日だ、チョンだ言いたいだけだとは思うが
現実のパチンコ屋に遠隔は蔓延してるの？って話しなのに、『松浦くん』だ『特許だ』ばかりじゃん
で、あほなボダかなんか知らない奴が、有識者ぶって、ドヤ顔で否定してる
遠隔は可能なんは当たり前、現在蔓延してるかどうかだよ

タイミングって意味を知らない者が多いな。
結婚のタイミングとか家を買うタイミングとか。買い物行くタイミングなどなど。
瞬間的〜時機を表現する。

「瞬間」しか思い浮かばない短絡者には苦しいよね。

>>577
何が言いたいのか分からないけど、
遠隔が蔓延している証拠は何一つ出ていないという事実は変わらんよ。
無駄な事で騒ぎ立ててる暇があったら、さっさと証拠の一つでも出してみたら？

何年かかれば証明できるわけ？

>>578
パチ屋で抗議・暴動起こす者が、まずいないからね。
ほんとに詐欺や遠隔ならそのくらいの行動が日常的にあっていい。

またパチンコがある唯一の先進国日本の信頼性は相対的に高い。
パチンコがあるからダメな国なんてことはない。

ここの住人については重病以外ないよ。

>>571
客が悪いと言っておきながら何言ってんだか
バスの客だって欲があったから格安交通使ったんじゃねぇのか？
運転手が中国人で寝不足で道も知らねーこと隠してたわけだし
事前に客が知ってたり調べることができたら誰も乗らねーだろ
パチンコだって詐欺だと隠してるし調べられねーんだから似たようなもんだろ

>>581
パチンコのカネが北朝鮮の核開発に使われてたり
朝鮮人を通じて売国政治家に流れて
日本の国益を侵害したりしてるのはどうなの？

>>582
＞【パチンコだって詐欺だと隠してるし調べられねーんだから似たようなもんだろ】

　　その理由や証拠を述べてもらわないとねぇ‥‥‥‥‥。

>>582
＞ バスの客だって欲があったから格安交通使ったんじゃねぇのか？
格安交通とパチンコと同一視かよ
おまえさん、社会人かい？

顔認証遠隔とか遠隔蔓延とかの事実があるなら、
それを明確にさえすればパチ業界は壊滅するはずなのに、
なぜか全く関係の無い話でパチンコ批判。

しかもその批判がマトハズレっていうね。

遠隔蔓延否定的な奴が遠隔肯定的なスレに多数いる事が答えだろw

遠隔蔓延してないと思うならジャンジャン金をドブに捨てに行けw

あと、重要なのは遠隔が蔓延してるかじゃなくて存在すると言う事だよ。

>>587
> 遠隔蔓延否定的な奴が遠隔肯定的なスレに多数いる事が答えだろw
事実を裏付ける証拠を出せば誰も否定できなくなるのにね。
否定的な意見が多いのはそれが出来ないからじゃないの？

> 遠隔蔓延してないと思うならジャンジャン金をドブに捨てに行けw
じゃあ蔓延していると思う人たちはどうしているの？

> あと、重要なのは遠隔が蔓延してるかじゃなくて存在すると言う事だよ。
今現在やっている店が存在するの？
だったら摘発されてから「ほらあったでしょ」じゃなくて、
｢今ここでやってるよ」と明らかにする事が重要じゃないの？
客のためにはそのほうがいいよね。
出来ないの？

客には遠隔の証拠を押える方法が無い
遠隔ルームは立ち入り禁止だし

しかも警察は賄賂もらってパチンコ店の味方だから
積極的に摘発しない。

現在の警視総監も生活安全課出身でパチンコ業界と仲良しだったような
だからパチンコ店はやりたい放題

もう少し頭使って面白いネタ振ってください。
さすがにそのレベルは盛り上がりに欠けます。

ここでしか自尊心を満たせられないのかね君は
パチに関してしか絶対的に正しいと思えるものがないのだろう。
毎日毎日滑稽ですなあ

警察とパチ屋は決して仲良くないｗ
むしろ彼等はヤクザでパチ屋にたかるんだよ。
いや本物のヤクザより性質が悪いかも

>>588具体的に客側が出せる完璧な証拠って、どんなものをさしてるの?
あと過去に摘発された事があれば遠隔は存在すると思ってるけど遠隔店が存在するとは言ってないよ。

>>589
＞【しかも警察は賄賂もらってパチンコ店の味方だから積極的に摘発しない。】

　　それも遠隔蔓延派の妄想じゃん。

>>593
＞【あと過去に摘発された事があれば遠隔は存在すると思ってるけど遠隔店が存在するとは言ってないよ。】

　　毎日のように「遠隔店が蔓延している」と言っているじゃんよ。

>>594
関係各所に天下ってるのは事実だよね

>>593
> 具体的に客側が出せる完璧な証拠って、どんなものをさしてるの?
それは俺じゃなくて「遠隔やってる」と断言する人に聞いてみれば？
断言できるだけの証拠があるはずでしょうから。
まさか何の証拠も無く断言するほど馬鹿じゃないだろうし、
そんな奴の話を疑いなく信用するほど君も愚かじゃないでしょ？

> あと過去に摘発された事があれば遠隔は存在すると思ってるけど遠隔店が存在するとは言ってないよ。
「遠隔」と「遠隔店」という区分を前提として、じゃあ「遠隔」が存在する事の何が重要なの？
そこから言えるのは「他の店もやっている可能性がある」でしかないわけで、
「俺がいつも遊んでる店はどうなんだ？」とか「偶然立ち寄った店なんだけどどうなんだ？」という
客視点からの疑問に「やってるかもしれないけどやってないかもしれない」って答えの何が重要なの？

>>596
>>594は天下ってる事を否定はしていないよね。
賄賂もらってパチンコ店の味方だという話とは別だよね。
陰謀論のバカバカしさを指摘した事に対して、
天下りは事実だよねって言われたところで、
陰謀論そのものは相変わらず陰謀論でしかないわけで。

馬鹿は話の腰を折ることや揚げ足をとることが反論だと信じているらしい。
理解できます？

トイレにも、カメラがあるなら
全部、見られてるの？
オナニーしたら、見られてるって事？

パ　チ　ン　コ　の　遠　隔　操　作　の　証　拠

http://www.youtube.com/watch?v=xRN0aiZSYYU&feature=youtube_gdata_player

>>600
�@蔓延している証拠とは認められません。
�A他のパチンコ店でも行われているという証拠としても認められません。

>>600
どうして海物語だけなの？
遠隔操作蔓延派の考え方からすると、その店に設置されているパチンコ台全機種全台で行われているんだろ？

>>598
>>594のID:oQePg/Atは、あの嘘つき捏造三流在日の「こうやる」ですよｗ
おまえ自身「こうやるの言う事なんて俺も信用していない」と言ってなかった？
あんなでっちあげの捏造情報を平気で流せる「こうやる」なんかに同意してるんだ？

てことは、お前も嘘つき三流在日の一味ということだねｗ

ID:oQePg/Atの嘘つき捏造三流在日「こうやる」がエラソーに質問しても誰も答えないよｗ

なにせお前は嘘捏造の作り話ば〜っかするから質問に答えても意味ねーしｗ

Ｑ．あのダイコク遠隔特許に関する決定的な「雑誌で読んだ」という重大情報
あれ以降、完全に封印しているんですけど何故？

Ａ．捏造作り話だという事が完全にばれてしまったからｗ

ねえ？どーして在日の人達は捏造作り話をしてまで遠隔蔓延を否定するの？

『デタラメ捏造情報を作ってまで否定』

これって明らかに「有罪」の確たる証だと思うのですがｗ

>>603
君の頭の悪さを披露されても困るんだけどね。
こうやるの話だからという理由で全て否定している訳じゃない。
俺がこうやるに対して質問なり意見なりし、回答のない事を批判している訳で。
なんでいちいち説明が必要なの？という疑問が生じるが、
その答えが君が馬鹿だから以外思いつかないよ。

馬鹿に難しい話は分からないかな。

仮にこうやるが「遠隔で摘発された店があります」と発言したら、
そしてその証拠として摘発ニュースの記事を貼ったらどうなる？
信用できないと評価されているこうやるでも、
事実に基づいた主張なら誰もが信用せざるを得ないんだよ。

つまり発言者が誰であろうと、どんな立場の人間であろうと、
その主張を裏付ける根拠を示し、それが信用できるものであるならば、
その主張は支持され賛同される訳だよ。

で、遠隔蔓延について事実を裏付ける根拠は？
一度も出されたことがありませんね。

>>604
そこまで言うなら顔認証カメラ内臓型のCRカードユニットを提示してみてよ。

>>607
嘘つきヘタレ在日の「こうやる」が発する情報なんてソース付きでも誰も信用しない

これ、サロン・機種両板住民達の共通事項ですぜｗ

>>609
こうやるがどうこう言ってるが、じゃあ俺の書いた>>598は？
これに反論できなければ、結果としてはこうやるの書いた
批判に対しても反論できない事になるよ。

それに情報を発している訳じゃないと思うけどね。
根拠の無い話だと批判してるんでしょ。
賄賂もらってパチンコ店の味方だなんていう根拠なき陰謀論のほうが、
（他の事は別として）こうやるの指摘より信用できんよ。

団地君ｗ

>>598
どこに天下りは否定してないレスがあんの？
捏造？

>>612
> どこに天下りは否定してないレスがあんの？
> 捏造？

否定しているレスがあるというなら貼ってください。

>>『デタラメ捏造情報を作ってまで否定』

>>これって明らかに「有罪」の確たる証だと思うのですがｗ

でたらめって言える証拠があるんなら、遠隔が蔓延してるっていうことか。
そこまで断言できる根拠があるわけだよね。

というか、高卒のアホのくせに何言ってんのコイツって感じなんだけど。

>>613
はぁ？
君から否定してないって言い出したんだよな
否定してないレスを君が出すべきじゃないのかね？

平日の昼間から書き込める身分だけあって、書き込みのレベルが終わりすぎ。
「w」NG設定にしても、アホが大勢ってどんだけだよ。

>>613
もっと簡単に書きましょうか
俺が天下りがあると書いたことに対して第三者のあなたが>>594は否定していないと書いた
否定していないと断言する根拠はなんですか？
証拠を出してくれますか？
簡単なことですよ

>>615
否定してないレスを出す必要なんて無いよ。
否定していない事実を証明すればいいだけの話だから。
そしてその証拠は「否定するレスがひとつも無い」という事。

反論するなら、否定するレスが存在する事を証明してください。

馬鹿だね、君。
『「否定」をしていない』と言っているのであって、
「否定してないレスがある」とは言ってないよ。
君の頭のレベルに合わせると、この程度の反論のほうが相応しいかね。

>>617
簡単すぎますよ。
否定していない事実を証明すればいいだけの話だから。

そしてその証拠は「否定するレスがひとつも無い」という事。
事実として、俺が「否定していない」と書いた時点では否定するレスは無い。

反論するなら、否定するレスが存在する事を証明してください。

>>619
↑
横レスだがどうみても君の方が間違いだと思うわ

他人に馬鹿馬鹿言わないとカキコ出来ない時点で
かなり危ない人と思うがな

>>617
もっと簡単に書きましょうか
君が天下りがあると書いたことに対してID:oQePg/Atが否定していると言うなら、
ID:oQePg/Atが天下りを否定する内容の書き込みを行ったという証拠を出してくれますか？
簡単なことですよ

>>620
間違いだという事は出来ても、何が間違っているか指摘は出来ないのですね。

別に貴方がそう思おうと、否定するレスが存在するという証明が出来なければ、
事実として「否定するレスをしたというのは嘘」という事になりますので、
俺としては何一つ困りませんよ。

簡単な話です。

>>619
あなたの理屈でいくと逆も成り立ちますよ
なのになぜ断言できたんですか？
あの時点では断言できないはずですが？
さらに言うなら今日私が初めて天下りという話を出したのになぜ>>594よりも早く否定していないと断言できたんですか？
私が天下りの話を出す前に天下りについて話があったのならわかるんだけどね

横からだけど、警察OBがいる問屋に手数料落とさなきゃいけないルールなら、賄賂とも言えるんじゃない？
それとも、ホールと交換所の2店で景品回してるの？

>>622
>>594が天下りについてレスしてないんだからどう考えてるのかなんて誰にもわからないはずですよ
なぜ断言できたんですか？

>>623
もっと分かりやすく書かないと理解できませんか？
こうやるの思想云々の話ではなく、そのレスは天下りを否定するものでは無いという指摘ですよ。

>>594では賄賂の話をしているのであって、天下りについて否定する文は無いよね。
天下りについて言及していないのに、天下りは事実だよねと君はレスした。
だから天下りは事実だと指摘しても、それは賄賂の話が妄想だという批判の反論にはならないと指摘した。
　> 賄賂もらってパチンコ店の味方だという話とは別だよね。
　> 陰謀論のバカバカしさを指摘した事に対して、
　> 天下りは事実だよねって言われたところで、
　> 陰謀論そのものは相変わらず陰謀論でしかないわけで。

ここまで説明しないと理解できませんか？

>>625
> >>594が天下りについてレスしてないんだからどう考えてるのかなんて誰にもわからないはずですよ

そう。
「天下りについてレスしてない」よね。
彼が否定したのは賄賂の話であって、天下りを否定はしていない。
事実ですよね。

Ｑ：彼は>>594で天下りを否定しましたか？
Ａ：天下りを（否定しました・否定していない）
2択から正しいものを選択してください。

>>627
>>594がレスする前にあなたが否定していないと断言できた理由を聞いてるんだけど
天下りを否定する可能性もあったのに否定していないと断言できたのはなぜですか？

>>594は天下ってる事を否定はしていないよね。
賄賂もらってパチンコ店の味方だという話とは別だよね。
陰謀論のバカバカしさを指摘した事に対して、
天下りは事実だよねって言われたところで、
陰謀論そのものは相変わらず陰謀論でしかないわけで。

まさかこんな簡単な文章に説明が必要だとは・・・ゆとり？それとも日本語が不自由？

>>594の書き込みは天下りを否定はしていないよね。
>>594は賄賂もらってパチ屋の味方という主張を、妄想だと否定するものであって、
天下りが事実かどうかとは全く関係の無い話ですよね。
賄賂がらみの陰謀論が馬鹿げていると指摘した事に対して、
全く関係の無い天下りの話を持ち出してきても、
妄想だと否定されたことへの反論にはなっていませんよ。

この内容に間違いがあるなら指摘どうぞ。
疲れるわ。

くだらん言葉遊びだな。

>>628
俺は「>>594は天下ってる事を否定はしていないよね」と書いた。
>>594は賄賂について否定しているが、「天下りについてレスしてない」よね。
彼が否定したのは賄賂の話であって、天下りを否定はしていない。
事実ですよね。
これが理由ですよ。
彼の思想についてではなく、書かれた文章について「否定していない」と言っていますよ。

Ｑ：彼は>>594で天下りを否定しましたか？
Ａ：天下りを（否定しました・否定していない）
2択から正しいものを選択してください。

>>631
賄賂とか関係ないって
天下りに関して>>594は否定するかもしれないのに何で否定していないと断言できたんですか？
難しい複雑な質問じゃないですよ

初めから見ていくと、ID：Nxの奴がどうしようもない基地外だということは良くわかった。

>>594は天下ってる事を否定はしていないよね。と書いていますよ。
「こうやるは〜」とか「ＩＤ＊＊＊が〜」だなんて書いていない。
俺が言及しているのはレス>>594です。
日本語が読めないならごめんなさい。

簡単に説明しますね。
>>594のレスは天下りを否定していますか？
していませんよね。
>>594は賄賂の話を否定していますが「天下りは否定していません」よね。

>>594は　天下ってる事を　否定は　していない。
この事実を認められない理由があるなら書いてください。

>>633
基地外だという事は出来ても、なぜ基地外といえるのか指摘は出来ないのですね。

かわいそうにな

>>583
良くも悪くも国交が盛んな日本だからね。
政治的な狙いもあれば、経済的な習いもある。

ミサイルのや核の為、北朝鮮に送金っていつの話？
まさか全国17000店舗以上、金融制裁前ってのはないよね？
君が知ってる最新のデータをソース付きで紹介してくれる？

君が時代に取り残されてなければね。

釘で当たりを調整できるって話はどうなった？
1k何回の台を打てば何時ごろあたるんだ？

>>638
対象機全体の総回転数（稼働）・回転効率が上がれば、当たり回数は増えやすくなる。

30,000回回すのと36,000回回すのでは、当然、後者のほうが総当り回数が高くなる傾向があるよね？

>>638
　ヘソを開けてスタート回数を増やせば増やす程、時間辺りのホール全体の初当り回数は多くなるし、
スルーや電チュー回りの釘をプラス調整にすれば、確変中や時短中の大当りの発生する間隔は短くなる。

>>637
米・WSJ紙、「北の命運は日本が握っている」…パチンコ業界の北への送金について言及★２ [11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164115248/

菅直人　首相　パチンコ経営の在日韓国人から　献金１０４万円　
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1302320337/

>>641
落ちてるよ。2006年かい。あまりにも古いね

当たりの回数や確変中じゃなく通常時の初当たりまで1k何回回ればどれくらいで出るのか聞いてんだけど？

>>643
で、その疑問はどこから生まれたの？

>>643
　単純計算だけど、
1K18の台と1K22の台を比較すれば、1K22の台の台のほうが初当りが約２割程度多くなるんじゃないのかな。

で、北朝鮮の核やミサイル資金源
時代に取り残されてるここの遠隔厨とは説得力や次元が違うね。
パチンコしか見えないと間違いにも気づかない。

アジア最貧国とみられている北朝鮮が一体どこからこれだけの資金をどうやって捻出したのだろうか？
国連による経済制裁（１７１８号と１８７４号）が２００６年、０９年と２度も発動され、貿易のみならず、
隠れた資金源となっていた武器輸出が大幅に規制され、さらに覚せい剤や偽札による資金調達も封じ込められているのは周知の事実である。
実は、希少価値のあるレアメタルが表裏のルートで輸出され、新たな資金源となっている。

　北朝鮮は地下資源の宝庫である。国土の８０％に地下資源が埋蔵されていて、
その価値は２０１０年１２月の韓国統計庁の発表では６，９８３兆ウォン（１００ウォン＝１４円で換算して４９８兆円）と見積もられている。開発価値のある資源としては
金、銀、銅、鉄、亜鉛、マグネサイト、石炭、石灰石、黒鉛、チタン、ニッケル、タングステン、モリブデン、コバルト、マンガン、クローム、ウラン、それにレアアースなどがある。
中でも、北朝鮮は昔から産金国として名高く、最大で２千トン埋蔵されている。

最も有名なのは平安北道の雲山金鉱で、１９８５年５月に現地を視察した日本人地質学者、高島清氏によると、
雲山だけで少なくとも１千トン埋蔵されているという。仮に１グラム＝４，３００円とすると、１トン＝４３億円、１千トンで４兆３千億円になる。


http://www.facebook.com/note.php?note_id=372161042826798

　話がややこしくなってきたので自宅に着いてから話の流れを精査しましたが、
私の考えとしては、
>>626と>>629に激しく同意いたします(^ε^)-☆Chu!!

>>644
前のほうに釘で当たる時機をって書いてある


>>645
回数じゃなくて当たるまでの時間を聞きたいんだよ

>>647
こうやると夜食の在日同士なんだから同意も糞もねぇだろ
なぜ在日かわかったかと言うとだな日本人だという証拠がどこにもないからだ(^ε^)-☆Chu!!

>>648
俺が書いたのは、釘調整で当たり回数を増やせるって意味だけどね。

時機とは
1.じ‐き【時機】

何かを行うのによい機会。しおどき。しお。「―を見て行動する」「―到来」

>>646
「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支える」金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045740501.html

>>651
古過ぎるよ。
時代に対応できてない。

>>652
逆に言えば、それほど古くからパチンコ業界は北朝鮮との関係があり
その関係を完全に断ち切ったというソースは一切ない。
つまり現在進行形

まあ、せいぜいガンバッて否定してください。

>>653
どうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=3ho2xFwCaRU&feature=related

こいつ自分のことすげー頭良いと思ってんだろうなｗ
まあこんなとこでしか吠えられないわけだがｗ

>>654
北朝鮮には莫大なパチンコマネーが流れているんだというのが、よーくわかる動画なんですけど‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥。

昭和が終わる時営業自粛に激怒した連中だからな。
なんで我々がヒロヒトの為に休まないかんのじゃあああああ！！！！！ってね。
流れてるだろうなｗ憶測だが。世の中確証なんてものは無いもののほうが多い
その中で自分で判断しながら生きていくわけですね。

あ、遠隔は蔓延してないよ。でも君らがしてると思っているのであればそれはそれで良いんじゃない。
どちらにせよ君達じゃ勝てない。精神衛生上よくないのでストップパチンコですよ

>>656
ちゃんと最後まで見てね。

規制、金融制裁後、パチ屋に巨額の資金が流れているソースがあればね。

資金がなければパチ屋は悪循環に陥ることを知らない限り、核やミサイル送金問題は2006年までのソース止まりだと思うよ。

>>650
違うね。

どのようなタイミングでどれくらいの出玉にするのか

これを釘と営業時間で説明出来ると言ったんだよ。

単純に1K10回転と1K20回転の場合、同じ投資額で当たりの確率は2倍になる。

だけど単発で終わったり、10連チャンしたりは釘で調整できない。
初めの10回転で当たったり、1000回転ハマるのも釘だけじゃ調整できない。

この不確定要素を抱えてるから、釘だけで収束しないよね。いくら島単位でも。

それに対して、長期で見れば収束すると言ったけど、リクナビの彼はイベント日当日のある時間帯の単位で言っている。

どのようなタイミングでどれくらいの出玉にするのか、というのはかなりコントロール出来るということでしょ？

その短い時間の中で、当たり継続のランダム性と初当たり抽選のランダム性ががある限り、釘調整で収束、すなわちコントロールは出来ないんじゃないの？ということ。

出る傾向は作れるけど、彼の言う「どれくらいの出玉にするか」まではコントロール出来ないんじゃないの？

この矛盾を、あなたが説明出来ると言ったんだよ？

とぼけちゃダメだよ。

崩御の時、黒ネクタイしてしめやかに営業したような気がするね。
何もパチ屋に限った話じゃない。

>>659
それ、そろそろ飽きた。

文書の捉え方が違うね。
俺の捉え方は>>540だから。　

>>661
答えられないってことでしょ？
嘘だったってことでしょ？

>>662
いや。
もう話し尽くして不毛だから。何度も繰り返し読めばいいと思うよ。

>>659
そう思ってれば良いじゃない。それが君の真実だよ。

＞この不確定要素を抱えてるから、釘だけで収束しないよね。いくら島単位でも。

ただここな。それは証明しようと思えば出来るんじゃない？
エクセルで計算してみなよ。３５０面のサイコロを何回振ればどの程度にぶれ幅で収まるのか。
標準偏差だかなんだか俺もよく知らないけどもその位の事はやろうと思えばできるでひょ。

>>660
自分の場合は、
崩御なされた当日はシャッター半開きで開店して、スロのモーニング取って回してたら開店後30分くらいに、
「やっぱり今日はダメだってよ〜」と店員に言われて閉店したorz

大葬の礼の３日間は完全に３連休してた。

>>どのようなタイミングでどれくらいの出玉にするのか
この文章から操作できるとか思ってるヤツって何なの？

もう少ししっかり考えてください。
学校のテストすら満点取れないんだから、ちょっと考えた程度の答えをさも正しいように言わないでね。

金を儲けるのに必死な業界が運任せの営業なんてするわけないわな
子供でもわかることだわ

パチンコ経営のどこが運任せなんだろうか？
社会人レベルに達してないってことだな。

正常な出方ってどういう感じなの？
３５０回転毎にちゃんと決まった周期で当たりが来る感じ？

＞パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
＞どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

この人がイベントの企画を任された事を忘れずにこの2行を読みましょう。

イベントは様々な企画がある。機種イベ・曜日イベ等々・・・
企画をするうえで、どのようなタイミングでイベントを行なうのか。
例えば曜日イベなら月曜の稼動ダウンを抑えるのか、休日に向け金曜からアピールするのか、
海イベは毎週水曜日と決めるのか、あるいはいつ開催にするのか。
どのようなタイミングで仕掛けるのかを企画するよね。

そしてそのイベントではどれくらいの出玉にするのか。
例えば主力機のメインイベントとして続けていくなら、やはり出玉でのアピールが必要となる。
当然、計画上の割数も高めになるね。

どちらも遠隔とは関係無しに説明が付くよね。
イベント企画する上で、どのタイミングで、どれくらいの出玉を計画するのか。
ごく普通の話だよね。

>>660
吉祥寺のパチンコ店舗は全ての店で示し合わせたように短縮営業してたな。
と言うか、俺とこうやるさん以外にもこのスレに昭和からの打ち手が居るんだな（笑）
いやはや感心感心（笑）

>>666
タイミング(Timing)

「時機」をあらわす英語。「Time（タイム・時間）」に比べ瞬間的な時間という意味合いを持つ。
また「Chance（チャンス・好機）」が突然または偶然おとずれた時間的瞬間をあらわすのに対し、
みずから調節・調整して得る時間的瞬間という意味合いを持つ。

タイミング 【timing】

ある物事をするのに最も適した時機・瞬間。「―が合わない」「―を外す」「グッド―」


あきらかに出す瞬間を決めてるとしか思えないけどな

所詮は確率でしかないけどな。
パチ屋もカジノも確率。保険も確率（どっちかというと統計か）
偏差値50以上の高校程度の学力があれば理解できて当たり前。

ずいぶん湧いてでたなw

都合の悪いことははぐらかしてる奴が、根拠がないとか証拠にならないとか偉そうな能書き垂れても全然重みがないんだよ。

自分の発言が嘘じゃあ、根拠がないのは君のことだよ。

>早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ
>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか


これって１日の営業時間内での話じゃないんか？

>>671>>665
俺は打ってないよ。
多分、年齢は君達より下。

いや俺は聞いた話だけどね。
知り合いの店長が地域での話し合いのときに
北連中の店舗は自粛案に全員激怒してすげえ殺伐としてたらしい。
日本人経営なのはその店長のとこと閑古鳥が鳴いてるもう一店舗しかなかったらしく。
2人で、休みましょうねそうしましょうねって言いながらその光景を見守ってたらしいよ。
最終的には街宣車来ますよ？で折れたらしいけどね。

>>672
>>670と同意見。意味を真面目にとりすぎじゃね？

学生相手の文章だから多少見栄張ってカタカナ文字や英語など使いたくなるよね。
[イベント、企画、タイミング、集客、売上、利益]なんか良い言葉だと思うよ。
そして<<〜見込むのか、力が試されます。 もいいよね。学生には魅力的だよ。

まぁ、そんな堅く読む文章じゃねーって。
学生に興味を持ってもらうための文章なんだからさ。多少大げさにも書くよ。

俺もボーイケンとは同意見

イベント任されたって言って偉そうに言ってるけどさ、
実際はイベント名を新しく替えて、オススメ台どれにするか決めただけかもしんねーしさ。
他は実質先輩がやってるとか、あるよねー。
まぁ、それでもイベントを任されたと言っても大きなウソにはならないだろうけどさ。

文章も本人がベースで、後は何回も修正入ってるんだろうしさ。
だって、この文章一つで優秀な学生が同業に取られるか、そこに行くか決まる要因なんだよ。

>>670
苦しいなあ。

ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

これが原文。

早い時間帯〜の部分を意図的に外してるよね？

この言葉は、次の行の、どのようなタイミングで〜
に繋がってると普通考えるよ。

もう工作員の「証拠は？」「根拠にならない」なんて無視していいよ。

自分の発言が嘘なんだから、こんな奴のいうことをまともに聞く必要はないね。

>>678
なるほど
リクナビさんに出てる文章は真面目に理解しちゃいけないんですね
注意しないといけませんねぇ

学生の興味を持たせる点、また面接時の学生へのヒントもちりばめられてるよね。
非常に良い文章だと思うけど。
パチ屋に行くようなヤツが書く文章に思えないから、リクルートの校正が入ったに一票。

まぁ、パチ屋の文章とは言え、まともに就職活動もしてない奴向けの文章じゃないね。
底辺職でも、この意味すら分からない奴は要らないよってことだよ。

>>683
就活生なら、裏を見抜きつつ、面接ではさも信用してるように話すわけです。
会社内ではいい顔見せて、会社から離れたとこで愚痴りあいなんて日常茶飯事。

立派な文章書いてるくせに、実際会うとゴミだね。いやー時間の無駄だったよ。
でも、ここって給料はいいんだよね。迷うなー。
とか良くあった。

オイオイ、ま〜だ在日どもが、あのリクナビ遠隔暴露文を苦し過ぎるチョン補正チョン解釈でごまかしてんのかよｗ

パチョンコ在日どもは、ごまかせばごまかす程ドツボにハマる事がわからんのかねぇｗ

>>681を見れば、>>670で言っている「釘による割数調整」が時間帯で変更出来るということだね。
遊技中に釘が開いたり閉じたりするのかね？w

＞早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし
＞どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、

こんなの誰が考えても遠隔による当たりコントロールの事と捉えるわな
そもそもパチンコが釘調整のみだとすれば、早い時間帯も遅い時間帯も関係ないんだが

・ダイコク遠隔特許やネット遠隔特許の特許権取得事情により、パチンコ台の改造が不要で遠隔制御が可能な事が証明された

・関東地区で２０店舗近くを運営するパチチェーン企業の社員がリクナビ上で遠隔を示唆する内容の記事を掲載

こりゃあ益々遠隔が蔓延しているという疑惑が深まるばかりですな

これでまた明日の朝頃から何もなかったかのように証拠は？、根拠を示せとか連呼するんだろ。
誰がまともに取りあうんだよ。

馬鹿の観察程楽しいものはないな

始めはスロットの話だ！時差開店だ！と捏造説明

論破されると最後は文章(笑)
で、具体的な経緯のカキコは都合悪いからスルー
毎回このグダグダパターンが在日の定番だねぇ

毎回否定してるのは同じメンバーみたいだけど(笑)

松浦君本人が説明しても偽者だ！嘘だ！って言うだろな。

夜食、こうやる、ロンパチョンマニアの３馬鹿が必死に工作活動してることからも、パチ業界は遠隔の事実を隠しつづけたいことがよくわかるな


松浦くん、グッジョブだわ

>>681
それはもうすでに書かれていることだから書かなかったよ。
早い時間帯からってのは単純に釘調整なり設定（スロのね）なりで説明がつく。
釘の甘い台のほうが抽選機会が増えるのだから、締まってる台より早い時間帯から出玉は良くなるよね。
（1台単位での話じゃありませんよ。企画の人間はそんな単位では企画しません）
これを否定しちゃうと世の中の数学者もビックリの新しい論が誕生しますよ。

繋がっていると普通考えるってのは、俺から言わせてもらえば
繋がっていないと考えるのも普通ですっていう反論で終わる話だよ。
その辺は君なら当然理解できるよね。馬鹿じゃないんだろうから。

>>687
頭が悪いと視野も狭いのかな。
時間帯で変更する必要なんて無いよ。
釘開いた台を多くすれば、早い時間帯から出玉が良くなるのは当然だよね。
無論全ての台がそうなるとは言えないが、少なくとも数学的にはそういえるわけで。
で、釘の良い台ばかりだと売上が上がらずに割数が跳ね上がる。
これは経営として企画ミスではあるし（そういうイベントでなければね）、
かといって釘を閉めて出玉の見えないイベントでは集客に繋がらなくなる。

全て企画の話で説明が出来る事なんだけど、社会人経験は無いのかな？

>>690
証拠はと聞かれるのがよほど困るようですね。
そりゃそうだろうな。

無いんだから。

で、ででででたあ

IDまで変えてほんと必死だなおい

>>696
お前のようなデタラメ野郎はどうでもいい

>>696摘発されている店があるのが何よりの証拠ですがなｗ

なんだか規制っぽいな。

IDまで変えてほんと必死だなおい

あ

>>699
どうでもいいと言いながらスルー出来なかった間抜けさときたらもうね

>>700
最後に生やした草は笑ってくれっていうサイン？
君笑えるね
これでいいかな？

遠隔操作の証拠が上げられて
パチンコ業界と朝鮮半島の関係の証拠も上げられてるのに

今さら、何言ってるんだかｗ

馬鹿は話の腰を折ることや揚げ足をとることが反論だと信じているらしい。

パチョンコ在日達って嘘ついて人を騙すのが当たり前の人種だしな
このスレ見てたらそれがよ〜く分かると思うよ

ま、パチンコそのものが人を騙して儲ける商売だしね

・高設定確定→ガセ当たり前
・本日海の日→だから何なの
・全台赤出し→んなワケない

パチンコ店側の言い分
「そんなのを真に受ける奴が悪い、騙される奴が悪い」

testあげ

こうやる君が天下りを否定していないって言い切った理由は何だったの？

ここの工作員の書き込み見てると、精神が普通じゃないのがよくわかるね。
こういう人種が運営してるんだろ。
やってるかやってないかなんて想像がつくわ。

天下りはけしからんけど、悪い意味での政治文化。
事業や産業に歴史があれば、そのほとんどで行われてることは間違いない。

つまり、拒みようがない政治文化で、受け入れるパチンコ産業が悪いって事にはならない。
民営化した企業、子会社を持つ企業でもフツーに行われてる。

在日大往生（笑）
息してる？（笑）

・高設定確定→今のパチンコに設定なんてありません。
・本日海の日→釘見りゃ何も変わってないことぐらい分かるだろ。
・全台赤出し→赤字営業は確かにないな。

リクナビのやつって削除されたんだろ
何も問題なければ削除されなかったんだろうけど削除されたってことは問題があったってことだ

昔TV番組で有名チェーン店のグランドオープンの様子を追ったドキュメンタリーがあって
幹部みたいな人が1日の出玉グラフみたいなのを見て新店長に「この時間帯に出してもしょうがないだろ」って怒ってたな。

リクナビのコンセプトは知らんけど、時期が変わったり採用枠が無くなったり、って削除はあるんじゃないのかね？

じゃなかったらあらゆる企業案内で使われた歴代のコメントが残ってなければいけなくなるわ。

釘だけのパチンコで、時間帯で操作しろとか鬼だろ・・・。
というか、スロでも結構難しいよな。
ホント底辺っておかしなこと言うよな。

あれって無理だって思って言ってんのか、運も実力だと思ってんのかどっちかね？
論理性がないから、無理だってわかんねーのかな？

天下りは関係なくね？ｗ

>>716
そいつだけ消されてる
掲載された文に何か問題があったんだろうね

>>719
他の歴代のは見れるの？

>>720
見れないよ
今は２０１３年のしか見れませんよ

>>721
じゃ削除されて普通では？

遠隔があるかないかは別にしても松浦君の文章は明らかに遠隔やホルコンを連想させる文章だよ
それがネットで騒がれたから削除したのは事実でしょう
とりあえずあの文章に問題があったわけだ
それを>>678や>>684みたいな馬鹿なこと言う奴って何なんだろうな

わざと連想させたのかもねｗ

>>722
少しは自分で調べてみたら？

>>724
パチンコは操作されてますよって告知したかったのか

だってお前らそう思ってるジャンｗじじばばと一緒になってさｗ

>>725
リクナビとかに疎いもんで。
君のレス内容の確認と並行することで、君自信、間違いに気付ける。

連中はむしろ操作されてると思っても来てくれる貴方達のようなお客様をお待ちしてるわけよ。
嵌り台がどうのとかこの回転数ゾーンが熱いだとかこの時間帯はどうとか朝一出たらそのあと出ないだとか
いろいろとオカルト妄想をしてくれたほうが助かるんだよ。
まあそれがパチンコ道としては良いとは思うけどね。各々が道を持ってるのは否定しないｗ娯楽としてありだと思うし。
メーカーも台を作るにあたって色々と妄想させるよう作ってるのさ。

海が新海かなんか時短が解放されたときの中吊り広告が
時短含めて３００回転以内の連荘率は６０％！
３００回転以内が熱い！！！みたいな広告だったからね。
圧倒的なリーチ率！！！とかさ。関係無いのにｗ

大海２に魚群が好調かどうか見れる機能がついてんだよ？

いつも通り信頼できる魚群だよ♪

遠隔、裏ロム、モーニング、サクラちゃん、何でも御座れ
一昔前はイブニングっていう設定した時間になると一斉に当たるという遠隔も公然としていたなぁｗ
今はもうどんな操作も自由自在何だろうねぇ

>>時短含めて３００回転以内の連荘率は６０％！
これって1/350前後の台なら全部当てはまるだろ。

アスペ夜食の苦しい言い訳とファビョーンな日本語ワロス
また入院しちゃうんだろな

>>731
イブニング

今でも告知しないだけでやってるよな。
始まると一斉に集まってきて、即やめするジジババが多くてワロス

>>715
グランドオープンの出玉に時間帯とか関係ないと思うんだけど、
その動画どこかに挙がってないの？

>>735
害悪か南無じゃなかったかな？
放送中から2ちゃんに専用スレが立ってちょっと祭りになったと思った。
その時は動画がUPされてたけど今はどうかね。

>>736
あったね。
かなり昔だよ。
店の前でいかつい社員が、客のいない時に出してもしょうがない。とか言ってなかったっけ？
当時のキャプ画像は持ってた気がするけど、どこいったかわかんねえわ。

あげ

客のいない時に

出しても

しょうがない。

グランドオープンなら開店から閉店間際までほとんど満席か満席に近くなるのが普通なので、
「客のいない時」
とか、
「客のいない時間帯」
って言ってるってのが、なんかおかしいんだよな。

いやそもそもさぁ、「客のいない時」なのか「客のいない時間帯」なのかで違うよね。
「客のいない時」ならいない日という意味で問題ないだろうけど、
「客のいない時間帯」なら曜日とか日ではないわけで。

で、そこのところを分かったうえで「時間帯」と捏造したのか、
それとも本当に「時間帯」と言ったのか。
結局証拠の有無でうやむやになるんだろうな。
アホだな。

>>740
放送されたのは初日の様子だけじゃなかったはず。
出玉データ見て時間帯云々言ったのは一週間分だか一ヶ月分とかだと思った。

うる憶えですまん。

>>742
>>737と>>739は「時間帯」じゃなくて「時」って言ってるけど、
君の説明が確かならその違いで全く違う話になるんじゃね？
一週間とか一ヶ月とかのデータ見て、客のいない日に余計に出てたりしたら、
そりゃあ「客のいない時に出してどーすんの？」って言いたくなるでしょ。

「ガイア　時間帯に出しても」でググると結構ヒットするね。

時間帯って言ったのは間違いないよ。

>>734そうだね
出すも出さないも全てコントロールされている金を掠め取るだけに存在する詐欺遊戯ですｗ

>>744
書き込みがあるってのはソースにはならないでしょ。
だったら「いないときに」もあるから。

ID:gc8OswVpが言うとおり一週間とか一ヶ月のデータをみて言ったなら、
時間帯ってよりは日毎の話だと思うけどね。
時間帯って事になると1日のさらに時間ごとのデータが必要になって、
1週間とか1ヶ月のデータとなると相当の量だろ。
日毎のデータなら1ヶ月でもA3用紙1・２枚で確認できるだろ。

それに朝一なんかは売上がまだ少ないんだから、
そこで早めに当たり引いたり連荘したりすると割数は跳ね上がるよ。
そんな一部の時間帯の数字なんてなんのアテにもならないわけで、
そんなの集計してチェックするという行為自体があり得ないと思うけどね。

これだな
↓
3:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん:04/05/31 14:31
店長の発言

「時間帯に言えば、こういうふうなピークって有るんですよ。要は、
ここの時間帯を上げるのも一つの手なんですけど(グラフの14時を指す)、
弱い所を上げるというのも一つの手なんですけど、強い所を更にあげる
(グラフの18時を指す)。要は、お客さん来ない時にいくら出しても
意味無いわけですね」と店長がTBSスタッフに発言

1ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん []04/05/23 04:55
テンプレ（前スレ945さん作成）
背景説明
　ガイアの新店舗を作ってる時に、店長増田泰浩氏(28)が近隣店に
�@　新店舗を作ってる時に、店長が近隣店に潜入して、台や客なんかを、
　　ﾎﾟｹｯﾄにｶｳﾝﾀｰを忍ばせﾁｪｯｸ(時間を変えて何回も)
�A　そのﾃﾞｰﾀを元に、他店の客足や出玉状況みたいなｸﾞﾗﾌを作っていた。
�B　ｸﾞﾗﾌは、午後二時が一番低く、午後七時過ぎが客か出玉のﾋﾟｰｸ
�C　このｸﾞﾗﾌを観て例の発言。晴れてテロップ付きで全国放送となる
�D　それを見たパチ版住民が論じ合っているという図式

番組詳細　スーパーフライデー ＴＢＳ　放送日時　平成16年5月21　18:55〜20:54
スーパーフライデー「巨大店オープン大戦争知ってビックリ！裏のウラ！スーパー銭湯VSパチンコVS巨大水族館大激闘スペシャル」　
▽一触即発！27兆円！仁義なき浪速パチンコ戦争！鬼幹部VS泣き虫店長☆パチンコ「ＧＡＩＡ」ついに全国展開へ！
　東京、千葉を中心に続々と新店舗を開店させ、勢力を拡大させているパチンコ店「ＧＡＩＡ」。
２００３年１１月には梅田に初の関西進出を果たし、さらに今年の３月には関西第２弾の道頓堀店をさせた。
この関西進出は「ＧＡＩＡ」にとって社運をかけての大作戦で、さらに全国展開を見据える「ＧＡＩＡ」は兵庫県へ川西店を新規開店させる。
その川西店へ突然、店長として辞令の下った増田店長の開店までの怒濤の日々や新人アルバイトなどの奮闘ぶりを密着する。

どんどん話が変わってきますね

ぱちんこ四コマ漫画　Semicircliへようこそ!　BGMなし
ttp://www.youtube.com/watch?v=BZ6S2tYNa-g
ダニとは、違う意味でオカルトだったりするｗ

>>750
「要は、お客さん来ない時にいくら出しても意味無いわけですね」

やっぱり1日の中での時間帯の事でしたねｗ

>>752
で、その平成16年の放送で遠隔摘発されたの？
誤解を招く発言ってだけの話じゃん、それ。
摘発されてなかったらそういう結論だよ。
TVで放送されてまで、警察とグルだからなんて言わないよね。
そこまで頭おかしくないよなｗ

パチンカスが、どれだけ搾取されてるのか少しは考えろよｗ


１、年収数億円と言われるパチンコ社長の給料

２、パチ屋従業員の給料

３、パチ屋の土地建物、設備にかかった経費

４、電気代、水道代、銀行への金利

５、新台入れ替えの経費

６、北朝鮮のミサイル開発資金、在日朝鮮人の反日活動資金、

７、警察へのワイロや接待、天下り役員への給料


これだけ搾取されて、客が勝てるハズないだろＪＫ

勝った、勝った言ってるのはパチンコ屋に雇われた工作員だけ

>>753
改造不要・摘発リスクゼロの遠隔システム「ダイコク式・ネット式」の蔓延疑惑が更に更に深まりましたねｗ

>>749
でも、そのテレビ番組の中では出玉操作や遠隔操作をしているシーンはひとつも放送されなかったんでしょ？
それじゃまるっきりお話にならないよ。

在日馬鹿親子とゆとり君の見苦しい詭弁大会が楽しみo(^-^)o
また苦しい言い訳がw

結局また「証拠の無い話」に戻るのか。
馬鹿だなぁ。
証拠が出せない事から話をそらし、人格攻撃で誤魔化し、
それこそまさに詭弁なんだけど意味知ってるのかな。

馬鹿には理解出来ないか。

>>758
日本中に蔓延して、〇半や害悪のような全国チェーンでも行われていて、
さらには入社３年程度のペーペー店員にまで操作させていて、
それなのに何ひとつ物的証拠のたぐいが流出しないでいられるわけないだろ、常識的に考えて！

わかる？

馬鹿には理解出来ないか。

>>758もしかして遠隔で摘発されている店があるの知らないのかい？

>>759
そこまで言っちゃかわいそうだ

>>760
そう、君の言うとおり摘発された店があるんですよ！
「改造無しで遠隔できる特許があるから蔓延している」と言っているのに、
摘発理由は「遊技機の無承認変更」なんですよね。
つまり「改造無しで」ってのが否定されちゃうんですよねー。

>>759←安価ミススマソ
>>758→>>757に訂正

>>761
ハイリスクの改造遠隔からこの改造不要の遠隔システムに切り替わったワケですね

馬鹿には理解出来ないか（定番フレーズｗ）

>>763
そう妄想するのは勝手なんだけど、結局また「証拠の無い話」に戻るのか。

馬鹿には理解出来ないか。

>>762
いや俺宛に振っても面白いよ。
受け取り方だろうけど。

>>761うん、確実に遠隔はあるよねぇ
その事実は消えない

>>762

つ　>>600

>>766
遠隔している店が今あるかどうかは不明ですね。
もしかして遠隔している店を御存知ですか？
だったらここで晒した方がいいですよね。
擁護する必要なんて全くありませんよ。

必死に「時間帯」ではなく「一日単位」の事に誘導しようとして失敗したID:SKwynJb3

＞で、そこのところを分かったうえで「時間帯」と捏造したのか、
＞それとも本当に「時間帯」と言ったのか。
＞結局証拠の有無でうやむやになるんだろうな。
＞アホだな。

捏造ではありませんでしたねｗ
うやむやにもなりませんでしたねｗ

＞そんな一部の時間帯の数字なんてなんのアテにもならないわけで、
＞そんなの集計してチェックするという行為自体があり得ないと思うけどね。

あり得ましたねｗ

＞書き込みがあるってのはソースにはならないでしょ。
＞だったら「いないときに」もあるから。

「いないとき」なんてありませんでしたねｗ

在日チョンは何回自爆すれば気が済むのｗｗｗｗ

>>769
あと出しで情報出されてますからねぇ。
話が変わっても当然ですよ。
その時点で出されている情報から書いたものですから。

それくらいの事もわからないの？

必死になってるけど、自分で遠隔の存在を認めちゃってるのに気が付いていないのがなんとも笑えるね

> ＞書き込みがあるってのはソースにはならないでしょ。
> ＞だったら「いないときに」もあるから。

> 「いないとき」なんてありませんでしたねｗ

検索したら簡単に見つかりましたよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1268509096


息を吐くように嘘をつくのですね

>>771
「遠隔は存在しない」なんて言ってる奴はいないって事を
理解出来ない頭の悪さが笑えるね

つまり遠隔は有るって事ですね

>>774
遠隔している店が今あるかどうかは不明ですね。
もしかして遠隔している店を御存知ですか？
だったらここで晒した方がいいですよね。
擁護する必要なんて全くありませんよ。

★ガーデングループの社員がリクナビ上で

「早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか」

★ガイアの店長がテレビ番組上で

「(グラフの18時を指す)。要は、お客さん来ない時にいくら出しても意味無いわけですね」

これってど〜考えても遠隔としか思えないんですけどぉ？

>>776
そう妄想するのは勝手なんだけど、結局また「証拠の無い話」に戻るのか。

馬鹿には理解出来ないか。

>>776
遠隔操作で特定の時間帯やイベント時などにたくさん玉を出すように思わせておいて、
それを集客につなげようとする高等テクニックかも知れませんよ。

>>776
単純な疑問なんだけどさ、君、遠隔している店は知らないよね？
そりゃそうだ、知っていたら書けるはずだからね。

でね、ID:MZaSqUHZが過去の摘発例をもとに、遠隔があるって言ってるの。
もしかすると今やってる店を知っているかもしれないよね？
ID:MZaSqUHZが今遠隔している店を知っているなら教えて欲しいよね？

君からも質問してみてよ。
君にとっても有利な情報だよね？聞かない理由は無いよー。

騙るに堕ちる、か…

>>755
＞「改造不要・摘発リスクゼロの遠隔システム「ダイコク式・ネット式」の蔓延疑惑が更に更に深まりましたねｗ」

　　だったら遠隔操作や不正改造で摘発されるパチンコ店が０にならなければおかしいだろ。

　今でも不正改造で摘発されるパチンコ店が後を絶たないのはどうしてなの？

馬鹿には理解出来ないか。

>>780
やっと自分の置かれている状況を理解したようでなによりです。

>>779
だから俺は全国的に蔓延していると思っているから

ごく一部の小規模店がこっそり台イジってやっているなんて思ってないからｗ

リクナビの話をどうにかして言い逃れようと必死すぎねーか？

あのリクナビで操作とか考えてるやつって異常だよな。
恐らく低学歴で、リクナビなんてお世話にならなかったアホだな。

アホのくせに間違ってないみたいに言うのってどーなの？
今まで散々間違ってきたから、底辺になってんだろうが。いい加減気づけよ。

>>755 >>763 >>783
＞「改造不要・摘発リスクゼロの遠隔システム「ダイコク式・ネット式」の蔓延疑惑が更に更に深まりましたねｗ」

　　だったら遠隔操作や不正改造で摘発されるパチンコ店が０にならなければおかしいだろ。

　今でも不正改造で摘発されるパチンコ店が後を絶たないのはどうしてなの？

馬鹿には答えられないか。

>>781
>今でも不正改造で摘発されるパチンコ店が後を絶たないのはどうしてなの？

では最近の摘発例を挙げてみて下さい。
後を絶たない程摘発件数は多いのでしょ
遠隔摘発なら実名入りでニュースになるハズだよね

>>785
あれを遠隔と読めない奴は日本人じゃないだろ

>>783
そう思っているだけで、実際にやっている店は知らないのですよね？
ですから知っていそうなID:MZaSqUHZに聞いてみましょうと言っています。
ID:MZaSqUHZさんから「知らない」と答えられればそれまでですし、
実際に遠隔している店として店名やその理由があげられたら、
根拠なく蔓延していると言い続けるより、ひとつの根拠として使えますよね。

蔓延している証明の足がかりとして、まずは一つ店を晒して貰いましょうよ。
知らないなら知らないで今と何も変わりませんから。

一生懸命否定してる奴はネタでやってんの？

>>787
別に遠隔だけに限らないよね。
無承認変更が無くなるんじゃないの？


>>788
そういうのを詭弁って言うんですよ。
理解できませんかね。

>>787
ニュースになるという根拠は何かね？

>>790
「無改造では遠隔制御出来ない」ということを一生懸命否定しているのはネタですかね？

>>791
ではこれらを遠隔無しで説明して下さい
否定するからには自分なりの別の考えがあるはずですからね
↓
★ガーデングループの社員がリクナビ上で

「早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか」

★ガイアの店長がテレビ番組上で

「(グラフの18時を指す)。要は、お客さん来ない時にいくら出しても意味無いわけですね」

>>787
　遠隔操作での摘発事例は、ここ３〜４年の間ではおそらく０だったと思います。

>>788
タイマーセットでモーニングやイブニングを仕込める裏ロムってのもありますよ。

リクナビの件は松浦だけ削除された理由を考えたら答えはあきらかじゃん

>>788
は？
じゃあ1000歩譲って遠隔だとして、違法である遠隔をしてると読み取れるような
文章をなぜ、HPに乗せるのだろうか？

言っとくけど、お前らみたいなのが受けるような会社と違って
パチ屋でもまともだと思うよ。だから、当然何度も見直されて乗せた文章だと考えられる。

>>797
変に話題になったから削除しただけだろ。
何度も言うけど、パチ屋ですら人を雇うのには相当神経を使うわけだ。
良い人材が他社に取られない為に、変な噂を消そうとするのは当然。

>>794
★ガイアの店長がテレビ番組上で
「(グラフの18時を指す)。要は、お客さん来ない時にいくら出しても意味無いわけですね」

18時ってのは会社上がりの人が来て賑わいやすい時間帯。
それでも来客が少ない場合もあるわけだ。
近くでイベントがある、週末以外、5,10日以外など（客商売してねーからわかんねーけどさ。）
そんな時に、釘開けて見せ台なんて用意しねーだろ。

普通は集客できるようにイベント組んで、見せ台用意する。
そっちの方が費用対効果が高い。

つーか、テレビで違法である遠隔を示唆するようなこと言うか普通？

アスペ夜食さんには摘発事件も社員の証言も
証拠には見えないらしい

だからアスペなんだね！
もっと詭弁でワラカシテ、ホレホレw

こいつら、揃いも揃って短絡的だよな。
今まで遠隔厨とかパチンカス馬鹿にして遊んできたけどさ、みんな同じような特徴持ってるよ。
・短絡的（文章を一つの側面でしか読み取れない。しかも間違ってる。）
・文末に「w」をつける。苦しくなるほど一杯つく。
・平日の仕事する時間帯にも平気で書き込む。（まともな職じゃねーんだろうな。）
・突っ込まれると、誤魔化す。

別にさ、頭が良い悪いなんて、生まれた時の運何だから仕方ねーって思うよ。
でもさ、自分の努力で変えられることもあるんじゃねーの？
人が5分考えるとこを10分考えて見るとか、分かんなかったら調べるとかさ。
何でそういうことをしないの？

リクナビの紹介ページがパチやのHPだと勘違いしてる名無しのアホが約一名(笑)
リクナビの意味も知らないんとちゃう？ホレホレw

ほらほら、さっそくいたよ。底辺の馬鹿が。
馬鹿って考えが単純だからみんな似てくるんだろうね。

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/05/25(金) 19:51:50.48 ID:eUoddfER
もっと詭弁でワラカシテ、ホレホレw
→「w」生やしてる。

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/05/25(金) 16:36:56.87 ID:eUoddfER
また苦しい言い訳がw
→「w」生やしてる。
→平日の定時内に書き込み。

バイトか客商売かなんかかな？まぁ底辺職だよね。