パチンコの何が悪いの？

>>951
だとしたら３店方式で自社買いの疑いで摘発されるのはおかしいでしょ
政治問題とかそんな上の方までいっちゃうならその摘発された店も守られるはずじゃない？
それとこれは詳しく知らんけど３店方式真似たゲーセンで摘発できなかったケースもあるらしい
ゲーセンなら普通ダメだと思うのだが…
つまり３店方式は３店の繋がりを証明できなければシロだということなんだろ

そらそうさ
完全犯罪ですら形式的にはシロだもん
もちろん法理論上はクロだがな

○○は完全犯罪だから刑法上合法ってのはちょっとｗ

完全犯罪とかｗ
まあ元々暴力団が考えたやり方だからな
まともではないのはみんな分かってんじゃないの？
３店の繋がりを立証できない限り結局は違法とは言えないって事になるんだろうね

本気なら微罪で引いて吐かせて終わりさ
証明できないんじゃねーよ証明しないんだよｗ美味しい手下だもんなー

敷地内部に換金所部分がある店を認可してるのかって話だわな
警察(ｳﾏｳﾏ本部)が証明しないなら違法じゃないとかは法律の話じゃないわｗ
あ、法治国家じゃないからまあいいかｗ

>>955
微罪で引っ張って吐かせようとしても結局証明できないんだろｗ
証明できたら問答無用で違法だからなｗ
残念だけどどうやっても３店に関連性が見つけられないんだよｗ

>>956
その発想は大陸的過ぎるだろｗ　
まあ学者（大阪商業大学学長（自民党カジノ議連アドバイザー）の意見はこれ↓

「現在のパチンコは完全なギャンブルである。

パチンコをプレイするものの95％以上は実際に換金しているのである。 誰もパチンコ玉で
美しいボールペンや文鎮がもらえて、外に行ったら偶然その景品を買い取ってくれる店があった、
などとは信じていまい。あまり法を馬鹿にするものではない。
筆者は一応刑法学会にも所属する者であるが、いまのパチンコはまず常習賭博罪(186条)に
相当すると考える。 ついでに風営適正化法に関しても複数の条文を犯している。

なぜ犯罪として事件にならないかと言うと、警察が換金その他のシステムに関与しているからに
他ならない。 本来常習賭博罪は最高刑が5年と重い刑であり、告発があればそれなりの対応が
義務付けられる。
しかし警察側は事件として受理するつもりも、捜査するつもりも、検察庁に送るつもりも無いので、

多分告発しても有罪を立証できない。

ここにおける問題は明らかで、取り締まる側と取り締まわれる側が共存関係と言うより、
同じシステムを構築しているからである。」 （谷岡一郎 著「現代パチンコ文化考」（筑摩書房）より抜粋）

この学者の指摘はものすごい単純で、
金地金の景品を賭博罪上の財物認定してるので単純に賭博って論理にしてるｗ
三店方式へのつっこっみも全く不要ｗ　

そら、となりで換金してくれる品物は財物だわなｗ　　

>>957
それはカジノが合法化されんから悔しくて無理矢理粗探ししてるだけだろｗ
完全違法のカジノを健全とか言っちゃう連中は信用できませんからｗ

>>959
おまえ分かりやすいなｗ

>>960
そうｗ
この学者はカジノが合法化されたときに多額の報奨金がもらえるわけだ
ただそれだけｗ

>>961
妄想で対人論証かぁ？

この学者はそもそもパチンコ擁護、パチンコ換金合法化主張してる学者だぜ？
大好きなパチンコは法理論上違法でヤバイから合法化しろってパチンコ利権法学者がいってんだよ

妄想で語るからアホばかりと言われるんだよ

>>962
パチンコの換金を合法化すればカジノ合法化しやすくなんだろ
まあ確証はないけどね
二代目さんは関連性はないと言ってるけど俺は何かあると思ってる
カジノ推進派の人はなぜかパチンコ潰せ派と換金を合法化しろの２つに分かれるから

パチンコ業界は必ずしも換金合法化に積極的ではないと思う
合法化すると税金の関係でマトモに営業できなくなるという見方もあるらしい
合法化して現状のスペックの台で営業すると1Kで10回転回せるかどうかぐらい厳しい事になるようだ
どちらかと言うと業界は合法化には消極的なんだろう

積極的なのは大手
消極的なのが中小

限りなくグレーと言う立ち位置が幸い参入障壁になって業界の弱小企業を保護してるからな

大手は合法化て株式による資金調達による拡大
中小は大手と他業者の参入で本当の意味で軒並み淘汰される運命

そもそも、なんで民間賭博は禁止なのか？
おそらくは国民の生活や社会の風紀を守るためなんだろうが。
だったら、三店方式のような抜け道ごと規制すべきだ。

邪魔者は法律か？パチンコか？って話なら、答えは明白だ。 パチンコなどなくても、誰も困らないんだから。

>>965
じゃあいよいよその学者金の匂いしかしないなｗ
換金合法化に積極的なのは大手パチ屋、カジノ議連、一部の政治家ｗ
ドス黒すぎだろｗ

★ガイアが４０億円所得隠し＝パチンコ大手、追徴１０億円−東京国税局

・全国で店舗展開しているパチンコ大手のガイア（東京都中央区）と関連会社が東京国税局の
　税務調査を受け、過去数年間で計約４０億円の所得隠しを指摘されたことが９日、
　関係者の話で分かった。追徴税額は約１０億円に上ったという。
　ガイア人事総務部は取材に、「現時点でお話しできることはない」としている。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012070900372

・全国チェーンのパチンコ大手「ガイア」の企業グループが、従業員の給与を水増しするなどして
　いたとして、東京国税局から合わせて４０億円の所得隠しを指摘され、およそ１０億円を
　追徴課税されていたことが、関係者への取材で分かりました。

　所得隠しを指摘されたのは、東京・中央区に本社があるパチンコ大手の「ガイア」の企業グループです。
　関係者によりますと、このグループでは従業員の給与を水増ししたり、役員の個人的な支払いを
　経費に計上したりしていたということで、東京国税局は、意図的な経費の水増しがあったと
　判断したということです。

　このため、ガイアの本社やグループ企業およそ２０社に対して、合わせて４０億円の所得隠しを
　指摘し、重加算税を含めておよそ１０億円を追徴課税しました。

もうガイアは潰していいよｗ

>>967
３店方式擁護するパチンコ屋なんざ金の匂いどころか･･･ｗ

まんま金な ｗ

>>968
去年は雇われ社長が覚醒剤で逮捕ｗ
組合の輪番定休の取り決めをガン無視ｗ
ガイアはさっさと潰れて欲しいよｗ

>>970
つーか、カジノ推進派の方々は金と利権の私欲にまみれた連中なんだろｗ

>>972
そらそうさ

でも、数年間で兆単位に迫る脱税かますほど欲まみれかどうかは知らんがなｗ

まあ同じ穴のむじなだろｗ
パチンコが無くなったところでカジノができても大差ないってことだな

>>951
＞検察官はパチンコの換金は政治問題だとしたらしい
第2回国会（昭和22年12月10日〜昭和23年7月5日）で制定された法律を見ると、
風俗営業取締法以外にも、当せん金附証票法や競馬法が制定されていますね。

第141回国会以前の国会会期の一覧
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_houritsu.htm

>>952
＞３店方式真似たゲーセンで摘発できなかったケースもあるらしい
金スロはまだ摘発されていないだけです。

>>955
＞敷地内部に換金所部分がある店を認可してるのかって話だわな
景品交換所の場所の規制は風適法地方条例です。

>>957
谷岡学長の「遊技通信00年9月号」での発言なので古過ぎます。

>963
＞二代目さんは関連性はないと言ってるけど俺は何かあると思ってる
旧民主党娯産研が旧自民党カジノ議連にバーター取引を持ちかけたのですが、
旧自民カジノ議連が突っぱねたので「換金合法化」は厳しい状況です。
しかし諦めていないので、旧民主党娯産研はデマを流したりしています。

＞カジノ推進派の人はなぜかパチンコ潰せ派と換金を合法化しろの２つに分かれるから
>>912にも書きましたが、
「ＩＲ（カジノ）議連」＝「旧自民党系カジノ議連」＋「旧民主党娯産研」
ですので２つに分かれるのです。
旧自民カジノ議連は、「潰せ派」と言うよりは「パチンコ規制強化派」かな。

>>963 「>」が一個抜けていたので再投稿します。皆様大変申し訳ありません。
＞二代目さんは関連性はないと言ってるけど俺は何かあると思ってる
旧民主党娯産研が旧自民党カジノ議連にバーター取引を持ちかけたのですが、
旧自民カジノ議連が突っぱねたので「換金合法化」は厳しい状況です。
しかし諦めていないので、旧民主党娯産研はデマを流したりしています。

＞カジノ推進派の人はなぜかパチンコ潰せ派と換金を合法化しろの２つに分かれるから
>>912にも書きましたが、
「ＩＲ（カジノ）議連」＝「旧自民党系カジノ議連」＋「旧民主党娯産研」
ですので２つに分かれるのです。
旧自民カジノ議連は、「潰せ派」と言うよりは「パチンコ規制強化派」かな。

>>964
＞パチンコ業界は必ずしも換金合法化に積極的ではないと思う
積極的なのはＰＣＳＡ等の大手パチンコチェーンです。
全日遊連等は換金合法化にむしろ反対の立場です。

>>967
＞カジノ議連、一部の政治家ｗ
ＩＲ（カジノ）議連の「旧民主党娯産研」のメンバーが積極的です。

>>968>>971
倒産へのカウントダウンに発展して欲しい。

>>976
＞しかし諦めていないので、旧民主党娯産研はデマを流したりしています。

そのデマというのは具体的にどんなデマですか？

>>977
パチンコ換金合法化検討「カジノ議連」　産経新聞　10年4月14日（水）
http://www.npo-donmai.com/scrap/pachinko.html

パチンコの何が悪いって、違法行為を当然のようにしてる点に尽きるだろ
百歩譲ってソープみたいに違法営業を黙認するとしても、だったらソープみたいに日陰産業として大人しく営業しとけよと
この類のスレ見ててよく思うんだが、三店方式が合法だとか違法じゃないから営業できてるとかﾏｼﾞｷﾁ
このスレでは｢私見｣ってか？ｗ
詭弁もここまでくると知障にしかみえんｗ

あ、でもこのスレでも面白いレスもあったな
風適法や関連法令には三店方式を認める条文がないんだから風適法を根拠に三店方式の違法性を否定することできんよな
風適法で景品を提供することが認められてるとか三店方式を禁止する条文がないとか言ってた奴、まさに墓穴で涙目だろｗ

>>966
国民の生活や社会の風紀を守るため？そりゃ建前ねｗ

パチンコも公営ギャンブルも、天下りの受け皿を確保するため。
だから三店方式もパチンコだけにしか認めない。
だからなくなったら困るのよ。各省庁のお偉いさんにとってはさｗ

>>979
現実に営業できてるじゃねーかｗ

放置国家ですからｗ

>>980
つーかそんな条文あったら換金合法化した方がはえーじゃねーかｗ

ほんのり日本語が不自由な人

おまえは遠隔スレの方にいってろｗ

図星か

哀れやね

まして法律論は言葉難しいから諦めた方が良い。

パチンコをたたくから平行線なんだよ。
景品交換の古物商のほうがよほど違法だから先にそっちつぶしたらいい

>>987
あっちのスレは仲間がいっぱいいるじゃないｗ
日本語の文法にやたらと詳しい人達が
あっちで気が済むまで日本語について議論してこいよｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1341811554/l50
↑　こういうの見ると、業界人がよく言ってる「パチンコは公営と較べても
還元率が高いから」ってのが、笑える。

>>990
還元率が低けりゃいいってんなら還元率0%の賭け麻雀なら許されるのかって話になるんだよな
法律論になっても風営法が〜とか7号営業が〜とかバカの一つ覚えの繰り返し、三店方式の違法性を突っ込まれたら途端にｱｳｱｳｱ-だしな、話にならん
>>933
頭は大丈夫ですか？
読解力はありますか？
都合悪いところは見えません読めません分かりませんて？
まぁ頭が悪くなきゃパチンコ擁護なんて正気じゃできんよな

還元率低けりゃいいなんて誰が言ってんだよｗ

無抽選、空回しも可能。糞ハマリ台、どおりで当たらないわけだ。
↓
発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」特許登録番号：「特許第3909606」
※【００４１】項（抜粋要約）
　●　この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、
▲【０から２９９までの値を乱数で発生させ、その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

改造不要の遠隔
▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
●パチ＆スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置（ＲＡＭ）に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

>>1
パチンコ(笑)

存在そのものが『悪』だよ

この世にいらねーからさっさと消えたら？

もうこのスレも終わりなんですね。
楽しかったし、色々と勉強になりました。

結局、法律論がかなり占めてしまったようですが、次は感情論をぶつけ合うスレがあれば
それもまたパチンコに対する考え方の参考になると思います。
>>1さんいかがでしょう？

また皆さんとお会いできれば嬉しいてすね。

では、なおやすみなさい。

批判者の中にもマジメに考えてる人もおられるが大多数は
カジノ推進派
擁護者をどうしても外人にしたてあげたい人
遠隔廚
犯罪者まがい
単発コピペ貼り逃げ職人
都合悪くなるとレスくれなくなる人
ムカつかせるのが目的な人
でした

いろいろと勉強になりました
また会う日まで、さようならｗ

あ

い

やったー

　　　.　　　　　　　.　　　　　　　｜
　　.　　 　　.　　　　　.　　　　.　│　レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
　 　　|||||||||||||||||||||||||||||||.　.　.│　新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
　 　　|　⌒　　　　　⌒　 |　　　│
　 （ａl-（　　,-､）（,-､　 ）-l６）　　ヽ─ｙ────────────────────────
　 　 ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
　　//　　　　　　　　　　　',ヽ
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　　ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ　　　　　　　　　　　パチンコサロン＠2ch掲示板
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