【パチ屋は】喫煙・嫌煙の集い7【喫煙所？】

ほれfight!

禁煙ホール作ってほしい
しかも設定６とか釘ガバガバのお客様第一って考えのホール

喫煙猿が店長第一の喫煙ホールで死にそうな顔で打ってる姿が想像できて笑える

珍煙問答テンプレ

Q1･嫌なら来るな
A･パチ屋にパチンコしに行ってるだけです。
パチンコは嫌ではありません。嫌なのはタバコ。

Q2･パチンコなんて会社や学校と違って無理してまで行く必要はない場所だろ
A･趣味の話ですよ？
趣味に必要性を唱えたら世の中に必要な趣味嗜好なんてありません。
しかも｢無理してまで｣と言うなら、(非喫煙者がパチンコ打つのに本来不要な)無理させてるのはタバコを吸う喫煙者ですよ。

Q3･禁煙店に行けや
A･全国的にみて禁煙店や分煙店は首都圏や都市部では多少ありますが無い地域では全くありません。
そもそも、禁煙店や分煙店が飲食店並みに普及していれば受動喫煙など問題は起きません。

Q4･そんなもん需要が少ないからだろ
A･需要の問題ではなくパチ屋の経営上の都合です。
１人当たりが使う金額がほぼ決まっている飲食店は回転率命なので客にできるだけ早く離席して貰い、より多くの客を回した方が得なので禁煙にしても経営は成り立つ(寧ろ経営上、得)のです。
一方、パチ屋は台に長時間向かってできるだけ金を入れて貰わなければならない稼働命の営業形態なので、禁煙にすることで喫煙者に喫煙の為に離席され稼働を落とすのは痛いのです。
それがパチ屋の禁煙化が飲食店のようには進まない大きな理由です。

Q5･文句は店に言え
A･｢吸わせるな｣というなら店に言うのが筋です。
でも喫煙マナーの悪さは喫煙者自身の問題ですね。
それにパチ屋はパチンコする為の場所なので、喫煙所と違い喫煙しなくても存在意義が成り立つ場所です。
別に喫煙しなくてもいいんです。
その上で喫煙する事を選択したのは喫煙者自身なのだから喫煙に関するリアクションが喫煙者に向かうのは仕方ない事です。

Q6･パチンコ屋で喫煙者に直接言え
A･ネットの掲示板でさえ、こんなスレが延々とループするほど喫煙者と非喫煙者の考えにはギャップがあります。
実際のパチ屋で当たり前の顔して吸ってる多くはネットする知能すら持ってない連中ですよ。
彼らに言い聞かす事など現実不可能です。
ならば多くの目に触れる掲示板で意見を書く方が遥に現実的かつ効果的です。
ちゃんと配慮して吸ってる喫煙者の本当の敵は脳内嫌煙豚ではないですよ。
ホールに大多数実在する、他人の迷惑省みない珍煙なのです。

Q7･喫煙可である場所に自ら突入した自己責任は？
A･だから、吸うなと言う人はいませんよね？
入った瞬間、漂う煙にケムイだ臭いだのと文句つける人もいませんよね？
それは喫煙可の場所だと認識してるからです。
だけど隣で不躾に喫煙され、その煙が顔に直撃してるのに我関せずでは気持ちよい人はいませんよね？

Q8･喫煙可だぞ？
A･厳密には厚労省から禁煙化努力義務が通知されてる場所です。
ただ、罰則がないのをいいことに上記した理由で店が禁煙化努力義務を果たしていないだけの喫煙可です。
それに、喫煙可を言うならアナタの家も当然喫煙可ですよね？
喫煙可だからと、家では家族や恋人に配慮することなく吸ってるのですか？

Q9･パチンコするクズが喫煙を迷惑とかｗ
A･別に他人に迷惑かけてない趣味の範囲でパチンコを楽しんでる人をクズ呼ばわりし、クズ相手になら迷惑かけても構わないとするのは最低のクズの考えですね。

Q10･パチンコしない世間一般人に訊いてみろ
｢行かなきゃいいじゃん｣って言われるぞｗ
A･パチ屋での喫煙問題はパチンコする人の問題なのでしない人の無責任な意見など意味はありません。
パチ屋の店主が｢うちのお得意さんである喫煙者様に失礼な事言うな。嫌なら来なくていいよ｣と言うなら筋が通ってます。
或いはパチンコする非喫煙者が｢俺は別に気にならないけど、まぁ喫煙可なんだしタバコ嫌なら行かなきゃいいんじゃね？｣というのも正論ですね。
だが、パチンコする喫煙者(喫煙問題の元凶)が｢タバコが嫌なら来るな｣と言うのは泥棒が｢金盗られるのが嫌ならそんな所に財布置いとくな｣と言うのと同じ盗人猛々しい事です。

Q11･お前らは他人に迷惑かけた事ないのかよ？
A･自分も知らず知らずに他人に迷惑をかけてしまう事はありますが、それは指摘されれば反省し改善します。
ここの珍煙と呼ばれる連中が何故叩かれるのか？
迷惑かけるから叩かれるのではなく、迷惑かけていながら開き直ったり見苦しい屁理屈で正当化しようとするクズっぷりを叩かれているのです。

Q12･喫煙可の店でルールに乗っとって喫煙してるだけだ
A･店が禁煙化努力義務を無視してるだけの喫煙可に乗っかって喫煙してるだけとも言えますが(笑)
それはさておき、喫煙というのは性質上たとえ喫煙可の場所で普通に喫煙してるだけでも無関係な周りに煙害を与えてしまうのです。
ゆえに社会には｢喫煙所｣という喫煙者が喫煙する為の専用施設が存在するのです。
喫煙所以外の公共の場所で喫煙するからには、周りから迷惑がられるのは覚悟の上で喫煙すべきです。
それが嫌ならそんな場所で吸うべきではありません。
Q13･俺はパチンコ屋でも配慮している
それ以上に配慮を望む配慮コジキなんぞ知ったこっちゃねーんだよ
A･結構な事です。
だけどたとえ配慮してたとしても必ずしもそれが相手に伝わるわけでもなければ相手が満足してくれるとも限りません。
せっかく配慮してるのに不快な思いをするかもしれません。
でも仕方ないのです。
扇がれたら不快に思う喫煙者同様に相手も普段、望まない喫煙により不快な思いをしているのです。
喫煙所以外の公共の場所で喫煙するということは喫煙によって生じる他人との軋轢にも責任を持たなければなりません。
それが嫌なら専用施設＝喫煙所でどうぞ。

テンプレ貼るなら、嫌煙者の意見を統一してくれないか。

「吸ってもいいけどマナー守れ」

「喫煙自体辞めろ」

どっち？
俺は喫煙者だが、前者なら同意する。
後者なら同意しかねる。

＞実際のパチ屋で当たり前の顔して吸ってる多くはネットする知能すら持ってない連中ですよ。
ならば多くの目に触れる掲示板で意見を書く方が遥に現実的かつ効果的です。

ネットしない奴には直接言うほうが効果的だろｗ
ネットしない奴が掲示板なんか見るか？
要は直接言えないだけじゃねえかｗ

豚、明日も我慢なｗ


以上、テンプレ論破ｗｗ

>>8
論破された感がハンパないなw
くやしいのはわかるが、おまえのレスなら黙ってた方がましだよ

>>6
まあそうだわな。
俺も喫煙者だが、マナーの悪い奴はムカつく。

997 地震雷火事名無し(大阪府) sage New! 2012/04/14(土) 00:23:32.68 ID:9A3Ko2PA0
>>996
タバコも危ないらしいね
なんでも産地がセシウム汚染地帯で基準も大甘
タバコの熱はセシウムの沸点を超えているのでセシウムが熱で気化して
肺に直接取り込まれるらしい

｢禁煙化努力義務｣じゃなくて｢分煙化努力義務｣じゃなかったか？

しかもパチ屋は商売の性質上、その対象から除外されてなかったか？

吸っていい物だし、吸っていい場所だから堂々と吸う
納得いかないなら警察でも厚労省の職員でも呼べ

何故かそれをしないのが豚ｗ

勝手に吸えばいい
その結果無関係な他人に迷惑かけ、他人から道端の犬のクソ見るような目で見られるってだけのことｗ

この話題ってどっちかの立場にいると偏った考えになるね。
どっちが正しいなんてないから。

相手の立場にもなって考えろってことが一番の教訓になるんじゃない。

>>16
その通りだよね！！

ただ嫌煙の人達がこんなにストレス状態でパチしてるなんてビックリ！

自分はパチ屋っ喫煙所って思ってるから仕方ないかなって思ってるけど

おいらは20代には1日一箱、10年吸っててやめたクチな。
マイルドセブン・ピース・ショップ・ラーク・ラッキーストライク・フィリップ・モリスetc・・
吸ってる時は「嫌煙厨の言うことなどあり得ない」と思っていた。
パチンコ打ってる時も横で煙たがるオバはんを横目ににやにやしていた。
まさに「タバコが嫌ならくんなよ！ケッ！」状態だった。

吸わなくなって１年位＝好きなやつが吸うのは全く問題なし。「隣りでもどうぞ吸って吸って」と薦め、
　　　　　　　　　　　横で吸われても吸いたくならない自分に優越感♪♪

吸わなくなって２年後＝あれほど気にならなかった煙と臭いが耐えられなくなってきた。
　　　　　　　　　　　「おえっ喫煙厨の行動言動はあり得ない・・・」と感じ始めた。

吸わなくなって３年後＝吸っていた時に思っていた感情は、全ては「たばこ」という重篤な“ 洗脳 ” の上に
　　　　　　　　　　　成り立っていたことだとようやく気付き、愕然とした。
　　　　　　　　　　　あのタバコが切れて苛々していた時間。苛々するからタバコで落ち着きたくなるんじゃなくて
　　　　　　　　　　　まさに薬が切れて禁断症状が出ているだけだった。ｗｗ　リラックスとか全て妄想。

悔しくてもこれが真実。

どんだけ喫煙者が正論垂れようが新興宗教の洗脳信者と全く同じ。故に喫煙厨は馬鹿にされるのだ。
おいら自身がそうであったように。
そして卒煙（脱会）しても正常化（洗脳が完全に解ける）までは自身が正しいと信じ切っている為、
自分の間違った思考を理解出来ないのでタチが悪い。

ちなみにおいらは吸わないでいられるようになるまでに3年掛かっている。吸わなくなって10年以上。
吸われるのが気にならない時期はパチも打っていたが今はもう無理。パチもかなり前にやめた。

や　め　な　き　ゃ　一　生　分　か　ら　な　い　。

煙まみれの間抜け豚ごときが頭の中で喫煙者を犬の糞と思ってようが、
所詮実害ゼロなんでどうでもいいんだが、煙まみれの馬鹿丸出しの惨めな姿で怨めしそうにこっち見るのは辞めろよｗ
笑ってパチに集中できなくなる
これはかなり実害ある迷惑行為だからな。自覚しろよ、豚

パチンコ屋なんかに来る奴にどう見られようが知ったこっちゃない
喫煙可だから吸う　ただそれだけ

黒に近い不健全な賭博場でマナーだの配慮だの笑わせるなってｗ
そういう甘ったれたこと言ってる奴はギャンブルに向いてねえよ

別に勝手に吸えばいい。
但し隣に煙飛ばすなよ。
まあ無理だろ？
だったら隣に｢煙で迷惑かけますが吸ってもよろしいですか？｣だろ。
たぶん殆どの心の広〜い非喫煙者様はコジキ見るような哀れんだ目で苦笑いしながら｢どうぞ()笑｣と言ってくれるはずｗ

他人に迷惑はかけるわ、配慮はしたくないわ、甘ったれた事言ってんなよニコ中ｗ

>>20
全くその通り！

>>21
何でそんなこと言わなきゃなんねぇんだよ、バカ豚
お前らは永遠に我慢しとけばいいんだよ。

勝手に吸っていいんだよな？
なら隣に聞く必要などないよなｗ

ニコチンカス大敗北ｗｗｗｗｗｗ

煙まみれで勝利宣言ｗｗｗｗ

>>24
負け豚の遠吠えｗｗ

煙草が嫌いならパチンコにくるなよ！パチンコが好きなだけならゲーセン行くなり台を買えよ！何が趣味だ…結局は小銭が欲しいんだろ

文句が嫌ならタバコ吸うなよ！タバコ吸いたいだけなら喫煙所行くなり家で吸えよ！何が喫煙可だ…結局はニコチン中毒なだけだろ

言い返されるのが嫌なら文句言うなよ

パチンコ台の横に灰皿あるから喫煙所と同じで文句言われる筋合いない良く考えろアホか！
煙草が嫌ならパチンコ来るな！お前らはわざわざ喫煙所に来て文句言ってるのと同じだ

煙草、喫煙者が嫌なら喫煙可の場所なんかに行かなければいい
いくら配慮したって煙草の匂いと煙なんか完全に遮断できないんだから
でもそれが喫煙可の場所

>>11
パチンカス、朝鮮人の手先、パチンコ店員みんなまとめて逝った！！！！
ざまあああああ！！！！

隣のデブが一時間で一箱吸い終わってたけど頭おかしいよね

>>33
よかったじゃん、思う存分我慢出来たでしょｗｗ

>>11
肺が直接被爆とか・・
ＪT鬼すぎる・・・

ニコチンカスが何人氏のうが関係ナスｗ

最近嫌煙豚元気ないな。
我慢し疲れたかｗｗ

もうテンプレも貼られたし特に言うこともないからだろ
珍煙もこの期に及んでまだ屁理屈垂れりゃバカ丸出しな事くらいわかってるだろうし

テンプレ張って豚の不満が解消するなら、それでいいんじゃねｗ
我慢した後はテンプレ見て疲れた心を癒せよ、豚ｗｗ
じゃ、明日もしっかり我慢な。

今日、早稲田の学生が
「今時、煙草なんて吸わねぇよｗｗ」
って話してた

で、その横でプルプルしてた土方のオッサン
ID:CoHDH4Koなんじゃね？ｗｗｗｗ

世間じゃゴミ扱いの喫煙厨ｗ今日も我慢だｗｗｗ

つーかさ、話作るならもっと内容のあるもん書けよ

学生がどう思ってても関係無いし
流行で吸ってるわけじゃないオッサンがプルプルする必要も全く無い

そんな話わざわざする奴いねぇわな。まぁそれなりに吸ってる人はいるat学習院。

どう思ってても関係無いはずなのに
このスレ見ちゃう、書き込んじゃうｗｗ

気になってしょうがないんじゃないかｗｗｗｗｗｗ

よっぽど社会で追いやられてるんだなｗｗザマアｗｗ

なんか可哀相な奴だな

街中で俺に直接言った言葉じゃ無い学生の話はなんの気も留めない
おまえは喫煙者に見てもらいたくてこの掲示板に書き込んだんだろ？

構ってちゃんが構ってくれた人に「俺に構ってんじゃねーよ」と言いたいの？

ん

煙草を流行で吸ってるわけじゃないよな














ニコチン中毒だから吸ってるんだよな
カスすぐるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煙草吸ってない奴がハメてたり回る台や高設定打ってたら友達と板挟みし煙草をガンガン吸ったりし吸わないのに煙草に火を点けて灰皿に起き あと一本は吸う行為してる
そしたらハメてる最中に止めてくれたり高設定ぽい台 捨てて帰って行くｗ

郷に入っては郷に従え！
非喫煙者のギャンブル中毒は凄いね
嫌な想いしてまで打ちたい？ パチンコ打ちたさに嫌な煙草を我慢するｗ
煙草の煙りとパチンコどっちを取りますか？
カウンセラー受けにいけよ！ 中毒者は自覚ないのかな？

自分はニコチン中毒でキチガイです

まで読んだ

煙草吸わない奴は金にゆとりがないのが多いのが真実
国を愛し貢献してるのは喫煙者なのは過言ではない！ 国に税金を年間30万程度納め死ぬまでの40年で1000万！国に尽くす

何が国を愛し、国に尽くすだｗｗ

自分がニコチン中毒で我慢できないから吸ってるんだろ
税金なんて少なければいいと思ってるクセにｗｗｗ

ＪＴ奴隷は惨めだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスするけど一箱五千円迄なら税金払って貢献するゆとりあるけどｗ
惨めな非喫煙者のパツパツ生活が分かるわｗ

>>48
テンプレ>>3-5読め、知恵遅れ

＞煙草吸ってない奴がハメてたり回る台や高設定打ってたら友達と板挟みし煙草をガンガン吸ったりし吸わないのに煙草に火を点けて灰皿に起き あと一本は吸う行為してる
＞そしたらハメてる最中に止めてくれたり高設定ぽい台 捨てて帰って行くｗ

こんなカスが

＞マジレスするけど一箱五千円迄なら税金払って貢献するゆとりあるけどｗ

設定破綻が酷すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人生にゆとりないのが丸分かりｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガハハｗ
ギャンブル中毒患者は煙草の煙りを我慢してでもパチンコに金入れたいだねｗ
調子の良い台や回る台を抑えてたら皆で板挟みして煙草沢山吸おう

>>53 コジキが！金ないなら鼻と口に瞬間接着ぬれよ！金あるなら
ﾀｲﾍﾞｯｸ製化学防護服 http://shp.mobile.yahoo.co.jp/p/store/monotaro/6810806.html?basket=&et=&unique=&ba=
http://shp.mobile.yahoo.co.jp/p/store/monotaro/7289292.html?basket=&et=&unique=&ba=

ｾｼｳﾑやｱｽﾍﾞｽ現場でも使われている
煙草が嫌なら自己防衛してこいやカス！
金ないなら瞬間接着剤ぬれば済む話

ID:qllnE7hh
人生終わってるなｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗ

非喫煙者は福島原発の建屋でも何も防護服きないで行けるって言ってるもんだなｗ
非喫煙者がパチンコ屋に入らして貰いたいなら防護服にマスクは義務ずけられている

非喫煙者はグダグタとオカマみたく文句言ってないで最低限のマスクに防護服ぐらい着用して来いよ！
それが大人のマナーだろ

喫煙者はパチンコ屋から非喫煙者を追い出したいみたいだが
パチンコ屋が喫煙者だけになったら完全に世間からゴミ捨て場に認定されるよ
もちろんゴミってのは喫煙者な
せめてマナーよく吸えよゴミクズ

『俺が行ってるからゴミ捨て場に認定されないですんでるけど』
という事か？

なかなかの電波っぷりだな

そのゴミクズが多数いる場所へ自ら率先して行く奴ｗ

別にゴミクズに逢うために行ってるわけではない
ゴミクズがいなけりゃ快適なのにねって話

せめてゴミクズは否定してくれよ
自らゴミクズだと認めて開き直るのに何の抵抗もないくらいニコチンで脳みそやられてんの？

まあゴミクズなんだけどなｗｗ

煙草吸わない人って、基本的にあまりパチンコ屋に行かないよね。
せいぜい月一程度。
クソヒマな日に行く位。
喫煙者は依存症が多いから毎日のように行ってる感じだよね。

ホールでは何も言えずネット上でしか吠えられない嫌煙ｗ

そりゃネット上で言えば充分だからな
どう思われても構わないなどと強がりながらも悔しくて必死に食いついてくるお前のような珍カスがいる限りはなｗ

>>67
そりゃそうさ、臆病でバカな生き物、それが嫌煙豚ｗｗ

喫煙者だが今まで露骨に嫌がられた経験がなかったし、吸わなそうな人が隣にいたら席を立って吸いに行っていた。
が、今日初めて露骨に嫌がるおばはんが。俺はずっと打っててタバコも灰皿の横に置いてた。
そしたら隣におばはん着席。しばらく打っていて俺がタバコを吸い出した途端ハンカチを口元へ。
顔をしかめてこちらをチラ見。あぁ、本当にこういうバカいるんだなぁと。
嫌ならタバコの箱が置いてある時点で隣に座るなよ。つうかパチ屋来るなよ。
嫌煙者がバカだってのがよくわかりました。

頭よかったら嫌煙でパチンコ屋なんか行かないしｗｗｗ

頭良かったらタバコ吸ってないだろｗ

嫌煙なのに煙に群がってくる豚ｗｗ
キチガイ鑑賞しながらのパチは最高だな。

>>70
なんか良識ある喫煙者ぶってるけど自分が喫煙者であることをアピールして嫌煙は隣に来るなって時点でゴミクズ喫煙者と何ら変わりないよ
座った順番なんか関係なく喫煙には周りに配慮する必要があるんだよ
周りに気兼ねなく吸いたいなら喫煙所へ行けって何回も言われてるんだからそろそろ理解しないとほんとに居場所がなくなるよ

社会人なら全面マスクくらい買うお金あるだろ？
パチンコに注ぎ込み過ぎて買う金ないと言うなよｗ
社会人なら文句言わずに最低限の全面マスクしてパチンコ店に来てから言えよ
やる事やらないで嫌だの言うのは千恵遅れだけだよ
喫煙ルームに入って来て煙いと言う馬鹿と一緒

禁煙パチ店はないの？

あっても喫煙可能な店にやってくる。
それが豚ｗ

若い兄さんとか優しそうな老人なら遠慮して吸わんが、上みたいなキチガイババアなら吹き掛けるわ

ニコチンカスどもはテンプレ読めないのか？
文盲？　それとも漢字が読めない知識レベル？

あまりにも頭悪すぎだぞｗ

そんなもんも読んでないだろｗ
テンプレつうか単なる豚の願望箇条書きだしｗｗ

ここら辺で、客層変えて行かないとパチンコ業界には未来が無いということがよくわかるスレですねぇ。

パチンコ屋は、まともな奴は行かないから(笑) 客層はバカのが絞れる

パチンコ屋の心配より、パチンコ屋行く奴のが未来ないわ(笑)

なぜこれほどまでにパチンコ屋やパチンコする奴のイメージが悪いのか
パチンコ屋にマナーなんか必要ないと考えそれを実践するゴミクズ喫煙者が大きな要因のひとつであることは間違いない

>>80
テンプレ効果は絶大だなｗ
お前みたいな粘着バカ珍煙の煽りしか出なくなったもんなｗ

喫煙者＝ゴミクズって発想の時点でパチンカスうんぬんの前に人として程度が知れるわｗｗ
君はそんなカスみたいな偏見で自分の可能性を狭めてるんだろうな
パチンコ中毒のナマポとかなら可能性もくそもないが、社会人なら考えを改めたほうがいいよ

>>85
理解力乏しいね
パチンコ屋にマナーなんか必要ないって考えてるゴミクズ喫煙者が原因だと言ってるだけなんだけど
まあパチンコ屋の喫煙者はほとんどこれにあてはまるけどな

あとゴミクズ喫煙者ってのはこれがひとつの単語だからな
喫煙者のことをゴミクズと罵ってるわけじゃないから

初めて来たけど、このスレが続くといいね
ここに何匹かいる基地外が他のスレに来ると迷惑だから
ずっとここに隔離しといておくれよ

>>85

つ>>5
＞ここの珍煙と呼ばれる連中が何故叩かれるのか？
＞迷惑かけるから叩かれるのではなく、迷惑かけていながら開き直ったり見苦しい屁理屈で正当化しようとするクズっぷりを叩かれているのです。

テンプレ効果絶大?
そうか、良かったな豚ｗｗ
最早不満も無かろうｗｗ
にも関わらず豚が涌いてくるのは何故か?
相変わらず煙いからだろｗｗｗ
もう諦めろ、豚ｗｗｗｗ

テンプレ効果でもはや屁理屈はこけなくなったが悔しくて粘着煽りせずにはいられないお前のようなバカ珍の悪足掻き見るのが愉快でなｗ

そうか豚、長い我慢の時代を耐え忍び，遂に導きだした答えが匿名掲示板にテンプレ(豚の願望箇条書きｗ)か
その結果、明日も我慢は続くと
相変わらす豚のやることは意味不明だな
豚が満足ならそれでいいがｗｗ

>>92
おう、ゴミクズ涙拭けよｗｗ

>>85
喫煙者の人格自体がゴミクズレベルなのかどうかはわからんが、一般社会において喫煙者がゴミクズ扱いされてんのは事実だろｗ
余計な屁理屈言う前にお前は常識をわきまえろｗ無駄に年喰ってるだけの社会人さんよｗ

しょうがないじゃん
現実でもゴミクズ、ネットでもゴミクズ
毎日毎日我慢我慢それがID:zVPXX/Zr
逆にマゾだからいたぶられて喜んでるんだろ？

>>85の思考が昭和初期チックなのはわかった

で、不満は解消したのか?豚ｗ
不満があるなら聞いてやらんでもないぞｗ
遠慮なく鳴けよ
匿名掲示板でｗｗ

もう諦めろよゴミクズ
悔しいのはわかるが哀れすぎんぞｗ

分かるよ。認めたくないよなｗ
明日も大嫌いな他人の吐いたクッセー煙にまみれるなんてｗｗ
でも行くんだろ?(大爆笑)
まあ、諦めて煙まみれで頑張れやｗ
豚ｗｗ

パチニートのお前と違って非喫煙の一般人はそんなにしょっちゅうパチなんかいかないんだよ
明日も平日で普通に仕事だろ
ちょっとはタバコとパチンコ以外に目を向けろや(笑)

俺も平日は仕事だよ
豚の煙突入リアクション芸鑑賞できるのは土日だけだ
自ら煙に突入するだけで充分笑い取れてるから。
マヌケ面でこっち見てウケてるか確認すんなよ
安心しろ。
豚は滅茶苦茶面白いからｗｗ

パチンコ屋も分煙が義務付けられるらしいな
ニコチン中毒者は今のうち病院行って治療しとけよ
大好きなパチンコ打てなくなるぞ？

分煙なのに?
馬鹿だろ?お前

こいつの仕事ってこのスレの監視の事か？朝から夜中まで大変だなｗ

＞俺も平日は仕事だよ(ｷﾘｯ

何やってんだか（失笑）

煙は嫌だけと打ちたくて我慢できないからパチ屋に来るアホ嫌煙者(笑)
もう諦めろよ。どう足掻いたってパチ屋は喫煙出来る場所であり圧倒的に喫煙者の方が多い場所なんだよ。
世間では分煙が進んでるとか何とか言ってもパチ屋では何の意味もない。
まあせいぜい掲示板に不満書き込んでろよw無駄無駄。
煙を露骨に嫌がる仕草、アピールしてもパチ屋では逆に変人扱いされるだけ。

などと訳の分からない事を話しており

ほんとテンプレ効果はすごいね
良識ある喫煙者はちゃんと理解したみたいだね
いかにもゴミクズ喫煙者って奴がゴミクズみたいな煽りしてるだけでほとんどいなくなったね

禁煙ホールにしか最近は行かない。打つのは好きでも吸うのは嫌な層は
結構いるぞ。服や髪も臭くなるのも嫌だな〜

>>107
ふーん、じゃ明日から嫌煙豚の行きつけのパチンコ屋は全てテンプレ効果で禁煙店になるんだ(笑)
満足か…アホ嫌煙豚(大笑)
まっ、明日も涙目でパチ打ってろ…ゴミクズ嫌煙豚(爆笑)

テンプレ効果はスゴいね( ＾∀＾)
↑
明日も煙まみれ(爆笑)

馬鹿だろ?豚ｗｗ

吸わない豚はただの豚だ

まぁアレだ












ニコチンカス涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと日本語も理解出来ないようなゴミクズ喫煙者ばっかりだな
テンプレのおかげで論破されたことを理解した喫煙者はさすがにもう来れないよね
いま居るのは馬鹿喫煙者だけｗ

テンプレのおかげで論破ってw

厚労省コピペじゃラチあかない事に気付いて都合のいい内容を書いただけだろ？
更に何の意味も無いもんだが暇な時に改めて全部論破してあげるよw

まあ、しつこい珍煙が２、３人粘着してるだけだからなｗ
バカに論破なんて無理
諦めろニコ中
てかその執念深さを禁煙にでも向けろやｗ

あのテンプレがある限り反論したところで返り討ちにあうのがわかってるから喫煙者のレスが激減したのに、それすら理解出来ないからゴミクズ喫煙者なんだよな

返り討ちとかｗｗ
喫煙者はマヌケ豚突っついて遊んでるだけなんだが
豚にしてみれば尊厳をかけた必死な闘いだったんたなｗｗｗ
テンプレに爆笑ポエム張り付けて何がしたいのか良く解らんが、

今日も煙いのは豚だけ

ってことでｗｗ

では本日もレッツ スモオォォォォクｯ!！

大嫌いなクッセ〜煙の中、御苦労さん(爆笑)

もしかして
『求む！スレ荒らし』
とかでバイトとかで毎日毎日煽るのが仕事です
なんじゃないのかと疑いたくなるほどの粘着っぷり



何その罰ゲームみたいな人生ｗｗｗｗｗ
俺なら絶対お断りだけど本人が楽しければいいんじゃねｗ

どっちにしても見下す図式は変わらないんだしｗｗｗｗ

>>117
喫煙者はテンプレに論破されたから非喫煙者を煽って遊ぶしか出来なくなったんだろｗ
まあおまえのレスは煽りって言うより自分がゴミクズ喫煙者だと自己紹介してるだけなんだけどなｗｗ

議論すら生じてないのに論破も糞もねえっつのｗ
何も変わらんよ。
喫煙者は相変わらず自由に煙草吸って、
豚は相変わらず自ら煙に突入して煙まみれｗｗ

突入→我慢→突入→我慢→突入ｗｗ

豚の爆笑行動パターン検証すると、遺伝子レベルでマヌケって事が良くわかるｗ

もういちど言うよ
論破されたから議論が生じなくなったの
論破されたから煽るしかなくなったの
論破されたからここにはゴミクズ喫煙者しかいなくなったのｗ

煙まみれで論破ｗｗ
泣かせたいのか?
笑わせたいのか?
豚の芸人魂だけは誉めてやるべきｗ

どうよんでも立て読みでも横読みでも

自分はカスです
って自己紹介にしかならないID:g0z/zmMY乙ｗｗ

構ってもらえて嬉しいだろ？
誰からも構ってもらえないクソ人生だもんなｗ
でもそろそろ飽き気味だぞ
頭使って笑わせろやｗ

ID:g0z/zmMY

いい加減諦めろ
見苦しいんだよゴミカス

笑わせろだ?
無理難題押し付けてんじゃねえぞ?豚がｗｗ
煙に顔歪めて舌打ちしながらハンドル握ってりゃ笑いが取れるお前らと一緒にすんじゃねえよｗｗ
自ら煙に突入して空気清浄機ｗｗ
とか電撃ネットワーク並みの鉄板ネタ持ってる豚が羨ましいｗｗ

テンプレに論破され、もう屁理屈はこけないが、悔しくて黙ってもいられず、
何と思われようが構わないと強がりながらも必死に粘着して煽るお前の存在自体がお笑いですｗ

もう諦めろｗｗ
煙まみれの馬鹿が涙目で言ってるの想像したら笑いが止まらんよｗｗｗ
なかなかギャグセン高いなｗｗ

>>127
黄ばんだ歯が剥き出しの笑顔、素敵ですｗｗ

まぁ冷静になれよ

同じパチンカス同士なんだからさ

正直くだらねぇ

迷惑かけて開き直ってるゴミクズと一緒にしないでくださいｗ

同じパチンカスじゃないよな
パチンカスとゴミクズ喫煙パチンカスだよな

喫煙者です。
煽りの意志はない。

テンプレの内容は表現方法がなんだかな〜と思うが「喫煙者はマナー守って吸うべき」には賛同する。

でも、ここで論破したとか何とか言ったところで、パチ屋の状況は恐らく変わらない。

単に論破して優越感を味わいたいだけなら何も言うことはないが、本気で煙嫌なら他の手段を考えた方がいいのでは？

あの〜、タバコを吸って煙や灰を生み出してるのは喫煙者なんですが。
隣りで打ってる人の顔や洋服に飲んでるジュースがこぼれてかかっても謝らない。これと同じ事をしてるのが喫煙者なんですが。
ジュースを飲むのを店は認めてるんだからかかっても我慢しろよ、俺はバンバンこぼすぜ〜。こう言ってるのがここのゴミクズなんですが。

さすが喫煙者、自分たちは悪くない、嫌だったら非喫煙者で何とかしろなんてやっぱりクズはクズなんですね。

別に論破して優越感を味わいたいわけじゃなく、珍煙の身勝手な屁理屈による自己弁護と責任転嫁がいい加減ウザいだけ

嫌なら来んなよカスｗ

>>133
なんでクズとか煽るかね。
それはマナーの問題だろ？
俺はマナーを守って吸ってるつもり。他にも沢山マナーを守ってると自負してる人はいるだろう。
でも、受け取る側が「マナーがなってない」と感じたら何の意味もない。
でも、受け取る側の考えも人それぞれ。正解はない。
パチ屋に限らず、マナーの定義は曖昧。

そんな状況で、本気でパチ屋を自分が満足出来る環境にしたいのであれば、ここに書き込むより何か別の方法じゃないと難しいんでないの？


>>134
喫煙者全員が皆同じ考えとは思わないでくれな。

吸います。
一応気を遣ってますが、煙は流れてくし、タバコが吸える場所だから仕方ないと思っていただきたい。

ただ！故意に隣の人などに煙行くような位置で吐いていたり、灰散らかしたり、台に押し付けてみたり、消さずに灰皿に放置(最後にその台をヤメる時だけ。普段は消す)したりするのは、マナー以前の問題だし喫煙者から見ても来るなと思う

>>133
じゃあお前はジュースが嫌いで嫌いでたまらないんだｗｗ

激熱きた瞬間にタバコ点火する奴ウケるｗｗｗ
当たればいいんだろうけど外れだと両隣りに心の中で大爆笑されてるぞｗｗｗｗｗ

たぶん前にも言われてるだろうけど

長いリーチで保留4なら両手が空いてるからタバコに火をつけるタイミングになりやすいんだよ

マナーうんたら言うならチラ見はやめようね


ウゼェんだよカス

>>137
それってただの最低限の常識だろ
マナーの観点から言わせてもらえば全然ダメ
喫煙可の認識はゴミクズ喫煙者と大差ないレベルだぞ

激熱→これはくるだろ→タバコ点火→外れ
ダセえｗｗｗｗｗ
当たってからふかせやニコ中ｗｗｗｗｗ

>>136
＞喫煙者全員が皆同じ考えとは思わないでくれな。

わかっているよ
きちんと筋の通ったレスしてる喫煙者にまで噛みつこうとは思わない
嫌煙側にも喫煙すること自体が許せないという過剰な奴もいるし

多分このスレにはちょい上の人達みたいに、喫煙嫌煙両方にまともな奴結構いるんだよな‥
２〜３人の基地害のおかげですごいバトルになっているｗｗ

俺は、俺が喫煙中に隣で嫌な顔や態度した奴は、速攻で殴ってるわ！
30人くらいは殴ったかな。そのうち半分以上は土下座させたな(笑)
5人は俺の家来にしてる。

>>144
さっそくキチガイゴミ虫が現れたな

家来ﾜﾛﾀw

パチ屋のスタッフだけど、今まで1回だけ煙草の煙が迷惑って言ってきた客がいた。
対応として、
『当店は喫煙可能店舗なため、ある程度煙草の煙は仕方ないと
認知、遊技していただいていると思っております。』
『どうしても我慢できないお客様は、禁煙もしくは分煙店舗に行っていただくしか
ないと思っております。』
ま、こんな感じで対応した。ｽﾄﾚｰﾄに言えば、『嫌なら来るな』と。
店側からすれば、うっとうしい以外のなにものでもない。

成る程。
嫌煙豚は店にとっても糞迷惑な存在。
煙以下、灰皿以下という訳ですね。
まさにゴミクズｗｗ

>>148
お前さんが本当にパチ屋のスタッフかどうかは知らんが、喫煙可を謳ってる以上たしかに店側としてはその対応で突っぱねるしかないわな
ただ、本当に＞店側からすれば、うっとうしい以外のなにものでもない。
＞『嫌なら来るな』
と言うのが店側の本音だというのなら"最初から"非喫煙客に対してきちんとその旨を表明すべき
利益の為に禁煙化努力義務は果たさない上に表面上非喫煙客も歓迎しておきながら、喫煙の苦情を言ってきた客に対して"はじめて"｢嫌なら来るな｣じゃここの珍煙思考と変わらん
"最初から"店の入り口に『当店は喫煙店です。嫌煙の方お断り。』とでもデカデカと貼っておけ
そんな店には絶対に行かないでやるから

店がワザワザ補足せずとも、そんな事は常識。
それが理解出来ない自己都合最優先の卑しいゴミだからウザイ言われてんだよ、馬鹿が。
店に迷惑かけんな、豚。

主旨を理解できないバカは黙ってろよ

重要なのは、営利の為に禁煙化努力義務を果たさない上に事実上非喫煙客(嫌煙)も歓迎している店側の奴が
＞店側からすれば、うっとうしい以外のなにものでもない。
＞『嫌なら来るな』
というのが本音だと言った事
だったらそれを事前にきちんと店の入り口にでも公示しとけばわざわざ『うっとうしい』思いもしないし(嫌煙が)店に迷惑かける事もなくて済みますよｗって言ってるだけ

その趣旨が馬鹿なんだよ
マヌケ

店側からしたら、タバコが煙いと店員に文句言うのは｢なんで出ねぇんだよ！｣
ってクレーム入れる客と同じレベルて認識なんじゃない？
店に殆どの人は負けるよって表記されてないからクレーム入れますってのも変でしょ。

公示がなきゃ中に喫煙者がいると知らなかったのか？
それでも一台ごとに灰皿があって喫煙者を注意しない店員を見れば誰でもわかるわな。
それでも店にいるかどうかは店が決める事じゃなく個々の客自身が決めるもんだろ

PL法でテーブルの取り扱い書に「この角に頭等ぶつけるとケガをする恐れがあります」と
バカみたいな注意書きがあったがクレーマーはそういうトコにつけ込んでくるもんなんだな。

＞店側からしたら、タバコが煙いと店員に文句言うのは｢なんで出ねぇんだよ！｣
ってクレーム入れる客と同じレベルて認識なんじゃない？

ここのバカ珍煙はいつも｢喫煙の文句は許可してる店に言え｣って言ってるが？
それが店にとっては迷惑な行為と言うなら、またしても珍煙理論は破綻だなｗ

ネットで喫煙者に言うくらいなら店に言え

言われた店すらそんな認識の事を一喫煙者に言うのは的外れ
ネットでどうこう言うのは更に的外れ

わかるかな？

>>155
お前もわかってないな
店員を名乗る奴>>148が(喫煙について苦情言われるのは)
＞店側からすれば、うっとうしい以外のなにものでもない。
と言ったんだぞ？
うっとうしいとまで言うなら
営利の為に都合よく暗黙で非喫煙客(嫌煙)を歓迎してないで"最初から"店の入り口に『当店は喫煙店です。嫌煙の方お断り。』とでもデカデカと貼っておけばいいだろと
そうすりゃ嫌煙がわざわざ入店してお前ら店員にうっとうしい思いさせる事もないだろ？
というバカでもわかる当たり前の事を皮肉ってるだけなんだが難しすぎたか？

まあ、店員ってのも嘘臭いがｗ

店員がうっとうしいと思うのは個人の心情。
営利目的の店がオフィシャルに表にだしてる話とは別。

クレーマーにはエサになってしまう話かもしれんが普通の感覚ならどうって事無い感情論のウラ話って事だろ？

わかる？

不特定多数の目に触れるネットで店員を名乗り、｢店側からすれば｣とまで書いてありながら個人的な心情ですってかｗ
その都合の良さを皮肉ってんだけど

わかる？ｗ

わかるよ
クレーマーの解釈の話だろ？

一台ごとに灰皿があって喫煙者を注意しない店員を見れば(喫煙に対して文句を言うのがナンセンスなのは)誰でもわかること
それでも店にいるかどうかを客自身が決めて、いることを選んだのに文句付けるのはうっとうしい

↑これだけを見ればたしかに一見筋が通ってんだよ
問題はそれを都合のいい部分だけ暗黙の了解に委ね明確に意思表示してない狡さなんだよ
健康増進法に反し喫煙させておきながら一方で営利の為に非喫煙客も拒まないという矛盾した事をしてるくせに喫煙トラブルはうっとうしいだと？！
バカだろ？
うっとうしいとまで言うなら都合のいい事ばかりしてないで明確に意思表示して嫌煙閉め出しゃいいだろ
そうすりゃうっとうしい思いしなくて済むだろ
自分らの都合で喫煙問題をウヤムヤにしてるゴミ店が喫煙トラブルをうっとうしいなどと言えた義理か ってことｗ

お前も額に豚マーク書いて明確に意思表示しろよｗｗ

じゃ店員がうっとうしいと言うのはおかしい
同時に自己判断で店内にいる客が文句言うのもおかしい
で手を打とうか。

都合の良さで一つ言えば匿名掲示板で公の意見にはならないよな？
身元確認出来ない状況じゃ責任も共合わないわけだ。
お前も店員ってのが嘘くさいと思ってるならそれはわかるだろ

逆に身元がバレないからこそ言える事ってのがここの長所になるわけだ。
責任が共合わない以上、公式な発表には向かず心情的な話に向いている場所

店員と言うのを信じてないクセにその発言で店の責任を問う
都合のいい解釈は俺か？お前か？
それがクレーマー解釈って事。

よし、手を打とう
煙草が嫌なのに喫煙可能な場所に自ら率先して行くことを選んだのも自己判断で、
文句を言えないという結論で

>>164
｢喫煙が迷惑だから吸わせるな｣という要望を店に付けたのなら筋は通ってるだろ
禁煙化努力義務を果たさず喫煙させてる店に文句言ってるわけだからな
ここの珍煙も常日頃、文句は｢喫煙を許可してる店に言え｣と言ってるぞｗ？

本当に店員かどうか嘘臭いが＞身元確認出来ない状況じゃ
こっちは店員の意見という前提でレスするしかないだろうが
何を言っとるんだお前は？

そもそも>>148の＞店側からすればうっとうしい
という意見を受けて｢なら、うっとうしい客が来ないように対策すればいいんじゃないの｣
って突っ込んでるだけなのにそれのどこがクレーマーなんだ？
被害妄想厨の考えは理解できんｗ

なんかレスのびてるね。

まぁ手っ取り早い話、店員やってみりゃわかるよ。
客が店内の煙草の煙に対して文句言うのは、煙草を吸わない店員が

店長に煙草の煙を何とかしてください！って言ってんのと変わんね。

そんなこと店長に言ったら、店辞めろって言われるのがおち。

あと禁煙努力義務っていうのは、ｸﾞﾗﾝﾄﾞｵｰﾌﾟﾝや店内を大幅に
ﾘﾆｭｰｱﾙする店に対してじゃないの？
既存の喫煙可能店舗では聞いたことないよ。

＞禁煙努力義務っていうのは、ｸﾞﾗﾝﾄﾞｵｰﾌﾟﾝや店内を大幅に
ﾘﾆｭｰｱﾙする店に対してじゃないの？


まあなんとも都合の良い解釈ですなあ

>>167
で、どうなんだ？張本人
うっとうしいなら貼り紙でも貼って嫌煙来店拒否したらどうだ？
｢当店は断固禁煙化努力しません、嫌煙の入店はご遠慮ください｣ってな
そこまでするのなら｢うっとうしい｣も立派な意見だよ
そうすりゃ本当に煙草嫌いな奴は来ないだろうし、うっとうしい思いしなくて済むぞ？

禁煙化努力義務も果たさず喫煙問題ウヤムヤにしてるクソ店が喫煙トラブルの対応はうっとうしいとかフザケた事平然とぬかすなよ
バカ店長にも提案しとけや

お前ら、たかがパチンコ屋ごときのためにムキになるなよｗ
そんなに熱く語ってまで行くような場所じゃないだろｗ
在日が始めた限りなく黒に近い胡散臭い賭博場だぞ
義務も糞もないだろ
禁煙や分煙にもされない所詮はその程度の場所なんだからさ

>>169
何でそんな貼紙わざわざせにゃならんの？
そんな貼紙してる店あるか？ねぇだろ。
だから言ってんじゃん。そんなに煙草の煙が嫌なら、禁煙店か分煙店に行けばって。
こんな簡単なこともわかんないの？小学生でもわかるぞ。
既存の喫煙可能店舗に行けば、嫌でも煙草の煙にまみれるのは当然でしょ。
いくらこんな2ちゃんで、あーだのこーだの文句言ったって何も変わらないし。

禁煙と掲示してなきゃ禁煙では無いって解釈になるよね。
中に入ればそこら中に灰皿があるのもわかる。

その上で嫌煙の方はご遠慮下さいなんて張り紙が何の意味があるの？
嫌煙は同じ状況でもその張り紙があるかないかで行くかどうか決めるのかな？

受け側としたら入店を拒否する必要は無いでしょ
喫煙所にだって嫌煙は自由に入れるんだし。

難癖以外のなにものでも無いよね。

>>171
頭悪いな
禁煙化努力義務の通知が出てんだよ
罰則ないから店が守ってないだけでね
それを営利の為にシカトこいてんだから、もし非喫煙者から喫煙に関する苦情が入ったら
平身低頭｢当店は喫煙可の方針ですのでやけど非喫煙者のお客様には本当に申し訳ありませんがご理解の上でご遊戯いただけないでしょうか｣最低限の筋だろ
間違っても店側の奴が｢うっとうしい｣とか言える筋合いはないんだよ
｢うっとうしい｣というなら通知に従ってちゃんと禁煙化努力(分煙するなり)するか、もしくは潔く｢禁煙化努力義務上等｣宣言して嫌煙客閉め出せよ
難癖でも何でもない当たり前の事だぞ
＞いくらこんな2ちゃんで、あーだのこーだの文句言ったって何も変わらないし。
って自分でも思うなら店が特定される心配のない2ちゃんで
＞そんなに煙草の煙が嫌なら、禁煙店か分煙店に行けばって。
などと言ってないで店内入り口に貼り紙して嫌煙にアピールしろや
そしたら嫌煙はお前の望み通りわざわざそんな店に行かねーだろうよｗ

少しでも思いやりの気持ちがある人なら、タバコを吸うにしても人の顔に煙がかからないようにするだろう

>>173
>ご理解の上ご遊戯頂けないでしょうか

この段階はもう過ぎてね？
パチンコ屋の状況は充分認識してるでしょ

理解してご遊戯下さいを経過して理解出来ない人が難癖つけてると思われて当然。

俺はタバコは吸わないが、
　灰をこっちの服に落とすのと
　ハンドル握った手にタバコを押し付けるのを
やめてくれんかな。

　あとはご自由にどうぞ、煙くらいはがまんできるんで。

○○○スターのようなきついタバコをくわえたまま横で打たれるのは勘弁して

>>173
ちなみに禁煙化努力義務って具体的に何ですか？

完全に禁煙化、もしくは分煙化に店を改造すること？
もしそうなら、そんな売上が落ちる設備投資をする企業や会社がある？
しかもそうしなくても罰則がないのに。

誰に聞いても頭悪いのはそっちでしょ。
でさぁ、禁煙店や分煙店が全国に100店舗近くあるのに何でわざわざ
嫌な思いをする喫煙可能店舗に行くわけ？ドＭなんですか？

禁煙努力義務なんて形だけで中身のない物なんだから意味ないって
何の効力もない上に罰則すらないんだから

公共施設や飲食店にも他の通知出したから、
一応パチンコ屋も人の集まる場所だからついでに通知は出しておいたって程度だろ

だいたいパチンコ屋が優しく丁寧に一部の客の健康面まで心配してくれるはずがない
どんな場所かは言わなくても当然わかるよな？

別に吸うのは自由だと思うけど、後から隣に来るなら、ある程度マナーを守って吸って欲しい

灰を落とさず他人の足にぶちまけたり
副流煙を人の顔を燻し続けたり
煙を人の方に吐いたり

育ちが悪いんだなって思う

>>178
話にならんわｗ
まずは>>3-5読んで勉強してから書き込めや

>>181
どう話にならないのか具体的に説明してよ。

勉強ワロタｗｗｗｗ
嫌煙豚は禁煙化努力義務について常日頃勉強した結果、自ら煙に突入して受動喫煙繰り返してるのかｗｗ
マヌケ過ぎ、豚ｗ

174や176,177,180みたいなのが多分一般の非喫煙者の意見じゃないのか。
177はちょっと具合が違うけど、つまり喫煙云々じゃなくて
常識と煙を出してる自覚や思いやりを持てよって話だよな。

で喫煙者のマナーの悪さが目立つから喫煙者全般を叩きたくなるのも心情的には理解出来るんだが
公の場で言うのはちょっとって感じだな。

例えると中国人はマナーが悪いってイメージだと思うけど、
だから中国人はマナーが悪い、そう言われたくなければマナーが悪い仲間に言えってのが
公の場で通用する論理なのかな。

そもそもマナー良く吸いましょうで９割方の人間は納得すると思うんだが
2chじゃ煽りや基地外が両サイドにいるから永遠に終わんねーなｗ

>>183
黄ばんだ歯が剥き出しの笑顔、素敵ですｗｗ
おい、週末だぞ。パチ屋行ってこいよ。平日は仕事(笑)で行けないからいつも土日にパチ屋通いしてんだろ？
早く嫌煙者見て爆笑してこいよｗｗ

あ、もしかして金が無くて行けない？そりゃそうだわな、お前の仕事ってこのスレの監視だもんなｗダッセーｗ哀れｗｗ

嫌煙者と嫌煙豚を一緒にすんなよ、豚
嫌煙者に失礼だろうが
そんな事より、お前こそ早くパチ屋に突入して日頃の禁煙努力義務だかなんだかの勉強の成果を披露してこいよｗｗ
マヌケ面でガンガン受動喫煙するんだろ?
凄い成果だよなｗｗ
やっぱり豚は面白いｗ

>>186
黄ばんだ歯が剥き出しの笑顔、キモいですｗｗ

お前、レスからもヤニの臭いが漂ってんぞｗクッセーｗｗ
パチンコ＋喫煙＋無職＝ゴミクズ＝>>186
哀れｗｗ

スレ監視人ワロタｗ

最近ちょくちょくカキコミしてるﾎｰﾙｽﾀｯﾌの者だが、自分の言っている内容は、
喫煙者、非喫煙者のどちらにも属さないことはわかっていると思う。
また自分は煙草を吸わない者でもある。
もちろん煙草の煙が全く気にならないと言えば嘘になるが、そんなことは
勤務する前からわかっていたこと。そんなﾎｰﾙ状況を納得した上で
面接を受け勤務しているのに今になって煙草の煙をなんとかしてくれなんて言えば、
完全にバカ扱いされるのが当たり前。
だから嫌煙者がﾎｰﾙｽﾀｯﾌや喫煙者に対して、煙草の煙が迷惑と言うのは、
明らかにおかしい。

禁煙化努力義務をシカトしているというカキコミがあるが、それをしなくても
罰則がない以上、従う必要はない。
あぁこの店は嫌煙者に全く歩み寄ろうとしないダメな店と判断したなら、
その店に行くべきではない。
そういうことを踏まえて、煙草の煙が嫌なら行かなきゃいいと言っているわけ。

>>189
＞嫌煙者がﾎｰﾙｽﾀｯﾌや喫煙者に対して、煙草の煙が迷惑と言うのは、
＞明らかにおかしい。

お前らが本来すべき禁煙化努力義務をシカトしてるから苦情が出るんだよ
逆にいえば禁煙化努力義務をきちんと果たしていれば文句も言われない
文句言われるのが嫌ならきちんと禁煙化努力義務を果たせ
お前ら店が営利上の都合で｢罰則もないし従わない｣というなら喫煙の苦情が出たらきちんと禁煙化努力しない理由を説明した上で誠心誠意謝罪しろ
それすら嫌だというなら店の入り口に｢当店は禁煙化努力しません。嫌煙入店お断り｣と貼っとけ
そしたらそんな店には嫌煙は入らん
禁煙化努力義務に従うのも嫌、きちんと説明や謝罪するのもうっとうしい、禁煙化上等宣言するのも嫌・・・
どんだけ甘えてんだよ？クズ
「よその店もそんな事はしてない｣とか｢罰則がないから従わなくて当たり前｣とかそんな事は関係ない
少なくともお前の店は禁煙化努力義務を果たしていないくせに客からの喫煙の苦情が出たら対応すんのがうっとうしい、嫌なら来るなというなめ腐った考えでいる
これが事実だ
＞あぁこの店は嫌煙者に全く歩み寄ろうとしないダメな店と判断したなら、
＞その店に行くべきではない。

だから事前にわかればそんなクソ店行かねーから店の入り口に貼っとけよ
客に対して｢嫌なら来るな｣と思える余裕があるのなら問題なくできるはずだよなｗ？
バカ店長にも進言しとけよ

それを店に言わないのは何故?
嫌煙豚くんｗ
キチガイクレーマーと一蹴されるのが解ってるから?

だから今、店員を名乗る奴に言ってんだろ？スレ監視人ｗ

自分の行く店に言わないのは何故?
嫌煙豚くんｗ
キチガイクレーマーと一蹴されるのが解ってるから?

自分の行く店に言ったら嫌なら来なくて結構です。って言われて涙目で帰るしかなくなるw

スレ監視人のくせにスレの流れも見れないのか？
店員が、自分の店は禁煙化努力義務果たさないくせに客から喫煙の苦情を言われ｢うっとうしい｣と発言した事に噛みついている
もし自分の行く店で現実に同様のやり取りがあれば当然文句言うだろ

ところでお前ら珍煙は以前から｢喫煙の文句は喫煙を許可してる店に言え｣と言ってきたわけだが、
この自称店員ID:JzagXqsgはそれを全否定してるのに何故そこはスルーなんだｗ？

そのへんの都合の良さが珍煙とバカ店はそっくりなんだなｗ

>>190
あのね、禁煙化努力義務ってそもそも何なの？
嫌煙者の人も快適に遊技できるように何かしら店内を改修しろとか？

バカバカしいわ。現状の営業において数少ない嫌煙者が来なくなっても
痛くも痒くもない。その数少ない嫌煙者の為に設備投資なんかするわけねぇよ。

また、いちいち店の入口にそんなPOP貼らないと店内の状況もわからんの？
パチ屋に何度も行ってるなら尚更把握してるはず。
もうね話が現実的でなさすぎ。

同様のやり取り無くても持論が正しいと思ってんなら言えよ、豚ｗ
何で言わないの?
キチガイクレーマーと一蹴されるのが解ってるから?
店員スルーの理由?
キチガイ嫌煙豚と店の問題であって喫煙者には関係無いからに決まってんだろｗｗ
店に言えよとは言ってるが、そっから先は店と豚の問題だろ?
店員に冷たくあしらわれたからって喫煙者にどうしろってんだよｗ
お前の問題なんだから喫煙者に甘えてないで納得するまでやり合えよ、豚ｗ

こちらはあえてガラガラのシマで打ってるのに、迷いなく隣に座ってきて即火をつける人達てなんなの？
玉抜いて別の席に移動すると変な目で見てくるし。
マスクもつけてるのに、わざとですか？
確変中だと移動も出来ない。ただ快適に打ちたいだけなのに。

嫌煙お断りなんて張り紙現実にあり得ないとわかって嫌味で言ってるんだろ？
喫煙所だってどこだってお断りにする義務なんて無い。

しいて言えば「喫煙」という表示だけど逆の場合「禁煙」と表示されているのだからそれがなければ、と普通の思考回路を持っていればわかる事。

それにしても同じ状況なのをわかっていて張り紙があれば行かない、張り紙が無いから行って文句を言うって
クレーマーじゃなきゃなんなの？

>>198
脳に異常があるからこそのトナラーであり喫煙者なのである

苦情を言われるのがうっとうしいのであって、お金を落として行く人をうっとうしいとは思わないでしょう。
喫煙だろうが嫌煙だろうが大人しく搾取されてろというのが賭博場の経営者の本音でしょう。
経営者以外の話をしたら大体の被用者は自分の気に食わない客はうっとうしいと思うのが本音なのではないでしょうか。
賭博場に限らずとも世の中は本音と建前で出来ているのです。

喫煙者に文句を言うなら店に言えと言ったからといって、嫌煙と店員の問題に喫煙者は全く関係ありません。
むしろ第三者の店員に言われれば分かるだろうというニュアンスも含まれていたのではないでしょうか。
そして努力義務というものは一般的にその程度の認識、罰則の伴わない規定などそんなものだという事は
社会で生きていれば当たり前に分かると思うのですが。
私も店側の立場で開き直るのは間違ってると思いますが、本音はそんなものでしょう。

しかし嫌煙の方の『努力義務』という建前だけのものは強気で主張するのに『喫煙可能』という分かりやすい権利は軽視する
ダブルスタンダードはいかがかと思います。

>>190
>>189の店に限らず喫煙店なんてどこもそんなものだろ
わざわざ張り紙なくても
喫煙許可店＝禁煙努力義務してない店くらいに思っておけ
その禁煙義務努力をしてない店はどこも説明も謝罪もしない
嫌煙者にとってはどこもクソ店ばかりってことだ
普通はクソ店と思ってる店なんかは行かないと思うがｗ

良い傾向じゃないですか。これから煙草を吸う人間なんて、どんどん減る一方。煙草を止めたのを機会にパチンコ止めた人も増えているようだし。
パチンコ業界は衰退の一路ですよ。
目の前の客しか見てないんだからね。
潜在顧客を増やそうなんていう考えは無さそうだね。

入口に紙なんか貼ってなくても中に入ればすぐわかるだろｗ
そんなに時間を要するわけじゃあるまいし

＞入り口に貼り紙なんか無くてもわかるだろ？

こんなバカな書き込みを得意げにするバカばっかだな
そんな事はわかりきってるんだよ(笑)
要点がそこじゃないのに論点逸らすニコ珍脳には本当に呆れるわ

＞喫煙者に文句を言うなら店に言えと言ったからといって、嫌煙と店員の問題に喫煙者は全く関係ありません。

関係なくねーよニコ珍脳
お前ら珍煙が再三主張してきたこと(文句は店に言え)を、当の店側が(店に言うのは間違い)全否定したんだろ
それについてどう思う？どっちの言い分が正しいの？っつー話だろうが
都合よく話逸らして逃げてんなよ
答えられないだけだろｗ
店員が正しいと言えば｢文句は店に言え｣と言ってきた自分らの珍煙理論は破綻だし
かといってわざわざ嫌煙を否定してくれてる店員の主張(嫌なら来るな)を否定するわけにも行かないだろうからなｗ

お前ら安い思考など見え見えなんだよ
バカ丸出しの屁理屈ドヤ顔で垂れてんなよ池沼どもｗ

店の人、嫌煙者断り！が無理なら喫煙者優先て貼っといて、それだけでもうなんの文句もないしその店には行かない。

豚、論点逸らしはいいから。
自分の行く店に言わないのは何故?
キチガイクレーマーと一蹴されるのが解ってるから?
あと、店に言えよとは言ったが、店がお前の意見を聞いてくれる事なんか保証してねえだろ。店がお前の気に入る見解出さなかっただけの事に喫煙者がどう関係してんだよ?馬鹿じゃねーの?お前ｗ
要は店のルールに従えない糞クレーマーが１人で発狂してるだけじゃねえかよｗ
情けないゴミだな。

>>205
そもそも話の元から違う。
自分が言っている『嫌なら来るな』を主にすれば、ﾎｰﾙｽﾀｯﾌに文句を言ってきたら
うっとうしい以外何ものでもない、と言ったまで。
それをどうねじまげたら、店に文句言うのは間違いになるわけ？
文句が言いたいなら言えばいいじゃん。
ただﾎｰﾙｽﾀｯﾌは腹の中で
『嫌なら来なきゃいいのにバカじゃないの？』
『忙しいのにくだらねぇことで呼ぶなよ、うっとうしい』
こういうことを思っているという話。

>>208
パチ屋勤めの奴らの程度なんて知れてるからまあ腹ん中ではそんなもんだろうな

ただ自分の立場はわきまえろよ？いくら匿名掲示板だからってパチ屋店員ごときが人様の意見に反論したり、自分の意見を言うなんてのはおこがましいにもほどがあるぞ

お前が普段どう感じてパチ屋の中をウロウロしてるかなんてどうでもいいから、これからは陽の当たらない道、さらにその端っこを誰の迷惑にもならないように下向いて歩いてけよ

民主党が受動喫煙策、
緩める法案化

喫煙議員や飲食店の要望で(笑)

信じられねえゴミだな

>>207
＞自分の行く店に言わないのは何故?

俺は禁煙化努力義務も果たさず客の苦情に｢うっとうしい、嫌なら来るな｣なんてナメ腐った態度とる店には行かないからだよｗ

＞あと、店に言えよとは言ったが、店がお前の意見を聞いてくれる事なんか保証してねえだろ。

論点逸らししてんなカス
そんな事を問題にしてねーだろ
店員を名乗る奴が俺の気に入る見解出さなかった事を喫煙者に何とかしてくれなんて一言も言ってねーだろ
お前ら珍煙が再三主張してきたこと(文句は店に言え)を、当の店側が(店に言うのは間違い)全否定したんだろ
それについてどう思う？どっちの言い分が正しいの？っつー話だろうが

どうせ答えられないだろうし、お前のような真性のバカは一丁前に書き込みなんてしねーでおとなしく｢監視人｣だけやってろやバカ珍がｗ

>>208
お前も桁外れのバカだな

＞そもそも話の元から違う。
＞自分が言っている『嫌なら来るな』を主にすれば、ﾎｰﾙｽﾀｯﾌに文句を言ってきたら
＞うっとうしい以外何ものでもない、と言ったまで。
＞それをどうねじまげたら、店に文句言うのは間違いになるわけ？

ねじ曲げたもクソもお前が自分で>>189＞嫌煙者がﾎｰﾙｽﾀｯﾌや喫煙者に対して、煙草の煙が迷惑と言うのは、
＞明らかにおかしい。

と書いたんだろうが
それからしてお前の言ってる事は破綻してんだよ
わかったらバカ店長にも進言しとけｗ

>>213
喫煙者やﾎｰﾙｽﾀｯﾌに文句を言う

『明らかにおかしい』→自ら煙臭いところに突入して、煙が迷惑というのは
頭がおかしいの意。

『間違い』→喫煙者やﾎｰﾙｽﾀｯﾌに文句言うこと自体が間違いの意。

わかった？

グダグタ言ってないでどこにあるなんていうお店なのか教えてくれよ
そしたら嫌煙者は行かなくなってお前にとっちゃ気楽になんだろうし、愛煙家はこぞって行って店はウハウハなんじゃねーの？
なあ、店の名前教えて下さいよ

>>214
モノは言い様だなｗ
お前の話の前後の流れ考えるば
喫煙者やﾎｰﾙｽﾀｯﾌに文句を言うのは明らかにおかしい
＞頭がおかしいの意。
より
喫煙者やﾎｰﾙｽﾀｯﾌに文句言うこと自体が間違い
の意味と取る方が普通だがな

まあいい
どっちの意味にしても結果は同じ
で、もう一度言うぞ？
＞喫煙可とわかってて入店して喫煙者やﾎｰﾙｽﾀｯﾌに文句を言うのは明らかにおかしい
↑それは喫煙所や分煙店舗の喫煙席内での事なら正論
パチンコ屋は厚労省から禁煙化努力義務が通知されてる場所
｢喫煙に文句言う奴がおかしい｣以前に喫煙可にしてること自体がおかしい
文句言われたくなければ法を尊守し禁煙化努力しろ
自分らが義務を果たしてないのを棚にあげて｢喫煙に文句言うのはおかしい｣などとヌケヌケと言えるお前の頭の方がおかしい

それだけのこと
いい加減理解しろや

>>212
豚、馬鹿だろ?お前ｗｗ
禁煙努力義務の怠慢を爆笑テンプレまで張り付けて
唇むらさきにしながら長年必死に訴えてるのはお前自身だろｗｗ
だから、じゃあ店に言えよとアドバイスしてるだけであって、店の見解が質問自体受け付けないと言うなら、単にそれまで。正しいも糞も無い。店のルールってだけ。
残念、嫌煙豚くんｗｗｗ
これからも煙以下、灰皿以下の存在として受動喫煙頑張ってねｗｗ
ってだけなんだがｗｗｗ

>>205
店側の立場で開き直るのは間違いだと思いますが本音はそんなものでしょうと
書きましたよ。
店に苦情というか要望を伝える行為は度を越さなければ正当な行為だと思います。
それによって店がどう思うかどんな対応をするかは喫煙者とは何も関係のない事です。

店からしたら誰でも搾取したいのだから、むしろ煙草が嫌いにも関わらずパチンコをしにくる客は
大切なお客様ですから、嫌煙禁止なんて張り紙でお客様を遠ざけるような真似はするはずがないです。
そもそもそんな張り紙をした方が苦情を入れられる気がしますよ。

禁煙にしなくてもどうせ来ると思われてるんですよ。
非喫煙者が喫煙店に行かなくなり、喫煙店の売り上げが減って禁煙店の売り上げが伸びれば
自ずと他の店舗も禁煙の方向に進んでいくのではないでしょうか。

>>206
貼らなかったら文句あるんだ?
でも行くんだろ?
大変だな君ｗｗ

>>219 文句があるからここに書き込んでるんですが、喫煙者にというよりはホールに、くわえタバコはやめましょう位の貼り紙もしないんだから、貼り紙してくれたら行かないよ、喫煙店て書いて、デカデカと貼っといて。

その貼紙があるのと無いのとで何で行く行かないが変るの？

>>216
＞パチンコ屋は厚労省から禁煙化努力義務が通知されてる場所
＞文句言われたくなければ法を尊守し禁煙化努力しろ
この通知の対象は店だから
努力しなければならないのも店

喫煙店、それだけで店の方針か分かるから、実際喫煙者はパチンコしてタバコも買ってくれる上客で、でも非喫煙者は同じ客だと思ってるわけ、店が明確に喫煙者優遇する貼り紙したら文句や苦情も言えないしだいたい文句が有る人は行かないでしょ。

>>220
張らなかったら行き続けて，灰皿の前に座ってるんだね。
大変だな君ｗ

>>217
馬鹿はお前だ
＞じゃあ店に言えよとアドバイスしてるだけであって、店の見解が質問自体受け付けないと言うなら、単にそれまで。正しいも糞も無い。店のルールってだけ。

アドバイス？
｢喫煙の苦情は喫煙を許可してる店に言え｣
完全に店に言うのが筋だと言い切ってんだろうが
で、自称店員が｢店に言うのはおかしい｣とな
じゃあ、お前ら珍煙の主張は破綻だけどいいのｗ？と訊いてる
それを誤魔化して答えようとしないところがお前ら珍煙のクズたる所以なんだよ
お前ごときが俺に絡んだところで恥さらすだけだと忠告してやってるのにしつこいんだよお前は
そのしつこさを禁煙にでも向けろやｗ
そもそも俺は自称店員とやり合ってんだから都合いい時だけ｢喫煙者は関係ない｣とか言うなら最初から乱入してくんなよ池沼ｗ

>>224　君、店員さん？ マイホは分煙だから灰皿の前には座らないよ、文句や苦情言われたくないなら一刻も早く貼り紙しなよ、まぁいち店員の要望など聞き入れてもらえないだろうけど頑張れ。あと嫌煙だろうが客は大事にしないとダメ、それでおまんまたべてんでしょうに。

>>218
いや、だからね・・・
お前さんの書き込みを引用すると

＞店からしたら誰でも搾取したいのだから、むしろ煙草が嫌いにも関わらずパチンコをしにくる客は
＞大切なお客様ですから
＞店側の立場で開き直るのは間違いだと思います

その通りでありそこを皮肉を込めて突っ込んでるだけなんだがなｗ

>>227
お前、社会生活不適合者の厚労省コピペアホ嫌煙豚野郎だろ…ゴミクズなんだから黙ってろ、ボケ(笑)

>>225　　豚、お前マジで馬鹿だろ？
＞自称店員が｢店に言うのはおかしい｣とな
＞じゃあ、お前ら珍煙の主張は破綻だけどいいのｗ？と訊いてる

だから単に、こういう図式だろ？
１.豚　　: 店が禁煙努力義務守らないから煙い。店の怠慢。

２.喫煙 : 豚は再三店側の怠慢指摘してんだから店に言えや。

３.店員 : 文句言う嫌煙と遭遇。正直ウザイわ。嫌ならくんなよｗｗ

４.豚　　: 嫌煙から文句言われるのがウザイなら嫌煙お断りの貼紙しろや。

５.店員 : は？断りますｗ　店に言うのは筋違い。嫌ならくんなよｗｗ

６.豚　　: 喫煙者！店に文句言ったら筋違い言われた!!
どう思う？喫煙者の論理破綻だろ？

要は、豚が店、喫煙者ともに相手にすらされず門前払いの盥回しされた惨めな状況ってだけ。
喫煙者の論理破綻じゃなく、

　１.豚　　: 店が禁煙努力義務守らないから煙い。店の怠慢。

が破綻したってだけな。
まったく、ぶざまなカス豚だぜｗｗ

＞俺は自称店員とやり合ってんだから都合いい時だけ｢喫煙者は関係ない｣とか言うなら最初から乱入してくんなよ池沼ｗ

乱入も何もお前自身が店員とやり合ってる過程で、喫煙者にどう思うか聞いてきたんだろうがよｗ　
マヌケがｗｗ
擦り寄って来なくていいから、もっと必死こいてやり合えよ、カスｗｗ

>>226
店員じゃないけど、

＞文句や苦情言われたくないなら一刻も早く貼り紙しなよ、
＞まぁいち店員の要望など聞き入れてもらえないだろうけど

君の要望の方が確実に聞き入れられないと思うよｗｗ

>マイホは分煙だから灰皿の前には座らないよ、文句や苦情言われたくないなら一刻も早く貼り紙しなよ

読み返して自分がただのクレーマーだと気付けないもんなのかね

>>229
またすり替えかｗ
正しくは
１.嫌煙　　: パチンコ屋にパチンコ打ちに来てるのに当たり前の顔して喫煙する珍煙がウザいね

２.珍煙 : 俺たちは喫煙を許可されてる店で喫煙してるだけだ、文句は喫煙許可してる店に言えや

３.店員 : 文句言う嫌煙と遭遇、正直ウザイわ。嫌ならくんなよｗｗ

４.俺　　: 禁煙化努力義務果たさないお前らが悪い、嫌煙から文句言われるのがウザイなら禁煙努力するか嫌煙お断りの貼紙しろや

５.店員 : は？断りますｗ　店に言うのは筋違い。嫌ならくんなよｗｗ

６.俺　　: 珍煙ｗ店に文句うのは筋違いらしいぞ、どう思う？喫煙者の論理破綻だなｗ

７.お前　　:喫煙者には関係ない、店と嫌煙の問題だ、相手にされないならそれがルールだろ

は？ごまかすなよゴミ
お前らが再三主張してきた「パチ屋での喫煙の文句を喫煙者に言うなら筋違い、文句は喫煙許可してる店に言え」
が自称店員によって「店に言うのは筋違い」と否定されたんだよ
それについて否定された側であるお前ら珍煙の賛否を問うてんだよ
答えられねーなら素直にそう言えやゴミカス
本当にムダにプライドだけは高けーゴミだなお前はｗ

アホか
お前が喫煙者にも店員にも否定されただけの話じゃねぇか
喫煙者に言うのはお門違いだから店に言え
その後お前が店に何言われようが喫煙者に言うのがお門違いなのは変わらないんだから知ったこっちゃないっての

どんだけ甘ったれの他力本願なんだよ

>>232
筋違いとか否定だとか勝手に作るなよ
で、実際店や喫煙者に文句言ったことあんの？
ネットしかでかい態度とれないなら、単なるヘタレだわな

禁煙店や分煙店は一つの都道府県に必ず2〜3店舗はある。そこに行け。
何度も言うが、煙草の煙が嫌なら間違っても喫煙可能店舗に来るな。

>>233
ん？お前はID:L0X9tG/qなのか？
まあ別人だとしても話の主旨を理解できないバカっぷりが同じだからお前でもいいや

喫煙者「煙草の文句を喫煙者に言うのはお門違い。文句は喫煙許可してる店に言え｣
自称店員｢喫煙の文句を店に言うのはおかしい｣

お前ら珍煙は店に言えって言ったのに自称店員は店に言うのはおかしいってよｗ
珍煙はそれについてどう思うの？
｢ふざけんな、許可してる店に言うのが筋だろ｣
なのか
｢自称店員ごもっともです。店に責任転嫁した僕らが間違ってました。文句は喫煙する僕らに言うのが筋です｣
なのか答えてみろ
俺がどっちからも相手されてないだけ(正しくはどっちも都合悪いから答えないだけなんだがｗ)とかいう質問の主旨と全く無関係でアホ丸出しのごまかしは無しなｗ
訊いているのは
お 前 は ど っ ち の 言 い 分 が 正 し い と 思 う の ？
だ
一丁前に口挟んできといて関係ないとかで逃げんなよ知恵遅れ

>>234
誰だか知らんが絡んでくるならスレ全部読んで相手の書き込み内容理解してから来い
あまりに的外れ過ぎて話にならん・・

>>235
>>233を見てそのレスかよ？
店員がそれは喫煙者にネットで言えと言ったのか？

とにかく一客である喫煙者に負い目は無い
なんべんでも言ってやるがこっちに持ってくる話では無いから店と話し合え。
その結論を店が提示すればそれに従うだけ
お前が店に拒否されたってしったこっちゃない

つーか嫌なら来るな 文句があるなら店に言え で店員のその反応だったんだろ
結論はどっちも嫌なら来なければいいって言われてんのにお前は自分で受け止めず何がなんでも他人に委ねようとしてるだけ

>>232　　豚、俺ID:L0X9tG/qな。
書き直す意味わからんがｗｗ
面度臭いし大して変わらんからからお前の定義でいいよ。

＞が自称店員によって「店に言うのは筋違い」と否定されたんだよ」
お前の馬ような馬鹿に判るように説明するとだな

豚は喫煙者にボールを投げた。
喫煙者は店に投げろとボールを返した。
豚は店にボール投げた。
店はボールを捨てた。
豚は怒り狂い喫煙者にボールを投げながら
「店に投げろと言ったのに受け取ってくれない！喫煙者言った事否定されてる！」　←　今ここな。

＞それについて否定された側であるお前ら珍煙の賛否を問うてんだよ
知るかよｗｗ　お前にボール返した時点で、後は豚と店の問題。
知ったこっちゃねえから、賛否も糞もねえっってのｗｗ
店員は話し合いのトリガにさえ成らないと判断してボール捨てたんじゃないのか？ｗｗ
喫煙者じゃなくて、単にお前が否定されたんだよｗｗｗｗ
ほら、もう一度ボール返してやるから
もう一度店にトライしてみろよｗ
他力本願のカスｗｗ

>>235
＞お 前 は ど っ ち の 言 い 分 が 正 し い と 思 う の ？

知った事じゃないが豚が余りにも哀れなので強いて答えるなら
喫煙者が相手にしなかったように、店にも門前払いされたんだろ？
両者同見解。

嫌ならくんなよｗｗｗ

って事だろ。
どっちも正しいよ。

馬鹿だろ？お前ｗ

>>235
あんたさぁほんと理解力ゼロだな
喫煙可能店舗に自ら突入しといて、煙草の煙が迷惑と文句を言うのは

明らかに『頭』がおかしいと言ってるの。

要するに、自分らﾎｰﾙｽﾀｯﾌは、喫煙者と同じｽﾀﾝｽなわけ。

嫌煙者は喫煙可能店舗に行かないようにすれば、全て問題解決。
間違って俺のいる店に来たら、出禁にしてやるよｗｗ

俺、店長だけど
お客の立場で、嫌なら来るなって言うのは
お門違いすぎるんだけど。

勝手に代弁しないでくれる？
ウチはどの人もすべからくウェルカムだよ。

ちなみにウチの店は台間にガードを取り付けた。
なるべくお客の要望には応えるようにしてるし、
正直、今のご時世で分煙対策してない店のほうが

間違ってるだけ

だと思うよ。

あと、>>240が本当にホールスタッフなら
ウチならクビだな。絶対に。

>>242
その仕切りがあるだけでも天と地ほど違うのに
それすらやらない店が多いのは何故なの？
あんなボード付けるのに大した金もかからないでしょ？
台間がサンド一つ分しかないような狭い店ならまあ仕方ないけど

＞その仕切りがあるだけでも天と地ほど違うのに
＞それすらやらない店が多いのは何故なの？

ハッキリ言って、今の中小ホールにはお金が無い。
毎月の支払いでヒーコラ言ってるのが現状です。

いかにお客に喜んでもらえるか。

その結果、設備投資にお金を回すか、
新台入れ替えにお金を回すか。
考え方の違いなんだと思う。

個人的にはパチンコのイメージアップの
ためにも、ガードは必須にしてほしいけどね。

>>244
禁煙努力義務とはどこまでの「努力」を「義務」づけられてるんですか？
そもそも努力と義務って言葉が相反する様にも感じますが。
何もしていなくても努力してるけどなかなかねーって感じで回避できるのですか？

店長さん、分煙対策としてるのが仕切りだけって事?
それ分煙じゃなくない?最低でもコーナー設けるとかしないの?

豚、お前がボール投げるべき相手が来てくれたぞ。
努力義務怠慢、嫌煙お断りの張り紙の件、心ゆくまでやり合えよｗ

>>241
客同士の話で嫌なら行かなきゃいいだろってのは別にお門違いじゃないだろ

店のルールを犯さずに文句言われた側の当然の主張。
力ずくで入店を阻止してる訳じゃ無く現状で自分で判断しろと言ってるだけ。
逆に嫌でも来てくださいとも言えないだろ？

あんたの店にはあんたの決めた方針に納得出来る奴だけいけばいい
その方針をあんたがどう変えてもそれに納得する奴が行くだけ

当たり前の話しかしてないぞ？
後はあんたのマーケティングリサーチ次第。

>>244
度々すみません。
分煙対策で仕切りって意味がないのではないですか。
国は室内に滞留する副流煙に対して受動喫煙禁止対策をしているんですよね。
直接かかる煙を防いで非喫煙者の溜飲を下げておけば対策という事になるのですか？

少々意地の悪い書き方になってしまいましたが、つまり店の怠慢でなければ
国が出した禁煙努力義務という通知に対して
最低限の仕切りすら出来ない店ばかりで現実には資金面で不可能、また国が援助する事もない。
やはり中身スカスカの通知という認識でいいんでしょうか。

>>241
俺ﾎｰﾙｽﾀｯﾌだけど、仮にﾎｰﾙｽﾀｯﾌから
『店内の煙草の煙が臭くてたまりません、何とかしてください』

って言われたらどうする？我慢して仕事するか、辞めてもらうかの二択だよね。
そういうことを嫌煙者に言ってるのに理解できないんだよね。

>>238
迸るほどのバカっぷりだな
結論が｢喫煙、自称店員、両方が嫌煙の投げたボールを捨てた｣ならそれはそれでいいんだよ
俺が言ってるのは
＞嫌煙は喫煙者にボールを投げた。
＞喫煙者は店に投げろとボールを返した。
ならこの時点でボールを捨てれば済む話
店に投げろは不要なはずたわな
結局のところお前ら珍煙は自らはボールを捨てず、店が悪いんだから店に投げろと店に責任転嫁した
自称店員は｢店に投げるのはおかしいだろ｣と言った
じゃあ｢店に投げろ｣と言った珍煙は間違いだな？って訊いてるのに
お前らはそこをのらりくらりとかわしてるだけ
わかるか？
＞お前にボール返した時点で、後は豚と店の問題。
お前らはただボールを返したんじゃなく｢投げるべき相手はこっちじゃなく店だ、店に投げろ｣と言ったんだよ
＞喫煙者は相手にしなかった んじゃなく店に責任転嫁したわけ
それを認めようとしないクズっぷりを突っ込んでるのに相変わらずの往生際と頭の悪さだなｗ
責任転嫁と被害妄想
ニコチン脳って本当にシャブ中と変わらんわ

ID:XNp+dF+Y
お前本当にホールスタッフか？

＞俺ﾎｰﾙｽﾀｯﾌだけど、仮にﾎｰﾙｽﾀｯﾌから
＞『店内の煙草の煙が臭くてたまりません、何とかしてください』
＞って言われたらどうする？我慢して仕事するか、辞めてもらうかの二択だよね。

なんでホールスタッフ（従業員）と

＞そういうことを嫌煙者に言ってるのに理解できないんだよね。

来店している非喫煙者（お客）が同じ扱いなワケ？

マジで頭大丈夫？
てか、社会に出たことがある？

>>240
だったら店名晒せよ
と言いたいところだが、匿名掲示板でプライバシー晒せと言うほど痛い事はないから勘弁してやるが
その代わり｢嫌煙出禁｣のPOP出せよ
＞店側からすれば、(嫌煙の苦情は)うっとうしい以外のなにものでもない。
＞バカバカしいわ。現状の営業において数少ない嫌煙者が来なくなっても
＞痛くも痒くもない。
＞間違って俺のいる店に来たら、出禁にしてやるよｗｗ

などと上等こけるならPOP出して嫌煙拒否するくらい造作もないよなｗ？
そしたら嫌煙が間違ってお前のいる店に来る事もないだろうよｗ

結局のところ自称店長さんの言いたいことは
たがが一介の店員の分際で大事なお客様に上等こくようなバカ店員は要らんとさ
本音はどうであれ、仮にもID:XNp+dF+Yが本当にﾎｰﾙｽﾀｯﾌなら客への本音は胸の中にしまっておけってこと
匿名掲示板といえどﾎｰﾙｽﾀｯﾌを名乗った以上、お前のような客をコケにする考えをぶちまけりゃ店の経営サイド人間からすりゃ
｢フザケた事ぬかすな。お前のような店員がいたらクビだ｣になるのは当たり前だわな

いち店員やいち客(珍煙)ごときが｢嫌なら来るな｣などと勝手な事ぬかすな とさｗ

>>254
豚、お前の真の敵は店長さんだろｗｗ
媚売ってないで店員に努力義務怠慢指摘したようにガンガンいったれよ。

煙草うまぁ

冷静にスレの流れみると喫煙者はゴミクズみたいな煽りばっかりだな

相変わらず続いていますね、双方の理論武装のぶつかり合い！

世の中の流れから禁煙は良い方向と思いますが、生産性の無い
パチンコもこの世の中から無くなると、更にベストと思います
が、如何でしょうか？聞くところによると近年のパチンコは
既に一般的な娯楽の域を超えていると思います。
喫煙と同じようにパチンコは、この世の中から消えても、何ら
問題は無いようですが。少なくとも死なないまでも、車に取り
残された小さい子供が、悲しい思いはしないで済みそうです。

>>251
細かく説明すると伝わらないようなのではっきり答えると
喫煙者が正しいです。あなたの仰ってるとおり店側が開き直るのは間違いです。

これは現実の対応の問題です。
店員が内心どう思ってるかは現実の店側の対応とは別の次元です。
嫌煙の方が実際の店で大人しくしてここで文句を言ってるのと同じように
実際の店では大人しく対応してここで文句を言ってるだけではないでしょうか。

これ以上は嫌煙の方と店とで話し合うべき問題です。店長さんも登場したのでちょうどいいのではないでしょうか。
喫煙者が嫌煙の方の権利を守る為に店員にどうこういう義理も必要もありません。

責任転嫁でも何でもなく最初から嫌煙の方が文句を言う相手を間違えてるだけという考えに何故至らないのでしょうか。
喫煙者をマナーの良し悪しに関わらず十把一絡げに批判していた嫌煙の方々の責任を、
ボールを投げる相手を間違えた責任を、問うのが先です。

>>253
あなたが店長だとして仮にﾎｰﾙｽﾀｯﾌから
『店内の煙草の煙が臭くてたまりません、何とかしてください』
って言われたらどうする？我慢して仕事するか、辞めてもらうかの二択だよね。

で嫌煙者がﾎｰﾙｽﾀｯﾌに
『店内の煙草の煙が臭くてたまりません、何とかしてください』
って言われたらどうする？我慢して『遊技』してもらうか、『禁煙店か分煙店に行ってください』ていう対応の二択だよね。
って、ちょっと考えればわかることをわざわざ呼び止めて文句言ってきたから
うっとうしいと言ったまで。

>>254
店に貼り紙お願いするよりも君がパチンコに行くときは首から｢私はタバコが嫌いです。だから私の近くでは吸わないで下さい｣って紙ぶら下げていけばいいと思うよw

>>259
＞喫煙者が正しいです。あなたの仰ってるとおり店側が開き直るのは間違いです。

だよな
そう答えれば別に文句無いんだよ
なのにID:L0X9tG/qをはじめバカどもは答えようとせず頑なに論点逸らしする
その姑息さを言ってるのだがな

＞喫煙者が嫌煙の方の権利を守る為に店員にどうこういう義理も必要もありません。

だから前にも書いたが、そんな事は一言も要求しとらん

＞責任転嫁でも何でもなく最初から嫌煙の方が文句を言う相手を間違えてるだけという考えに何故至らないのでしょうか。

間違えていない
｢吸わせるな｣というなら店に言うのが筋だと再三書いてる
もう一度言うが、俺が言ってるのは、「文句は店に言え｣と珍煙は言った
ところが自称店員は｢店に言うのはおかしい｣と言った
自称店員はこう言ってるけどお前ら(珍煙)どうなの？と言ってるだけ
お前さんのように「喫煙者が正しい、店員が間違ってる」と答えれば済む話なのに、ID:L0X9tG/qをはじめとするバカ珍どもは、わざわざ嫌煙を叩いてくれてる自称店員を批判する＝喫煙側の不利益っつー安〜い考えから話を逸らす
その姑息さが、嫌煙は来るなといいながらも利益のために嫌煙上等を表だってはアピールしないというバカ自称店員と被るという話

＞喫煙者をマナーの良し悪しに関わらず十把一絡げに批判していた嫌煙の方々の責任を、
ボールを投げる相手を間違えた責任を、問うのが先です。

それに関しては俺はきっぱり否定させてもらう
俺はまともな事言ってる喫煙者には素直に賞賛するレスをしてきたからな

>>260
俺が店長なら禁煙か分煙店作るわｗ
仮に様々な大人の事情で喫煙店舗しか作れなかったとして、ﾎｰﾙｽﾀｯﾌから『店内の煙草の煙が臭くてたまりません、何とかしてください』
って言われたらどうする？
そんなバカ店員いないと思うが、もしいたら我慢して仕事するか、残念だけど辞めてもらうかの二択だわなｗ
仕方ないよね、客じゃなく｢店員｣なんだから

でも嫌煙客が
『店内の煙草の煙が臭くてたまりません、何とかしてください』
って言われたら？
少なくとも自分らが禁煙化努力義務果たしてないのを棚にあげて自分らの飯の種であるお客様に対してお前のように｢うっとうしい、嫌煙は来るな｣なんて舐めた事言わないだろうよ
そう考えられないからお前は｢もしうちの店員だったら絶対クビだ｣と言われんだよｗ

豚、媚はいいから対策しない馬鹿店にガンガンいったれや

喫煙で脳がチンパン化した奴らに正論で説いても通じないってか理解できないから意味なし。
マジで何とかしたいなら歩き煙草してる奴いたら写メ取って警察に届けな。

>>264

>>242
＞ちなみにウチの店は台間にガードを取り付けた。
＞なるべくお客の要望には応えるようにしてるし、
＞正直、今のご時世で分煙対策してない店のほうが

＞間違ってるだけ

＞だと思うよ。

極めてまともな事言ってる店長にガンガンいく理由は無いわなｗ
お前に対するレスはこれが的を射てるなｗ→>>257

>>266
お前の行ってる店は対策してるのか？

>>266
随分トーンダウンしてんじゃねえかよ、豚ｗｗ
口先だけで努力してます言われて満足するようなら初めから努力義務怠慢だの張り紙だの池沼レス垂れてんじゃねえっつのｗｗｗ
だったらお前は何に対して怒り狂ってたんだよｗｗｗ
これからは灰皿並んでるの確認したら自分で判断して入店控えるか、大人しく受動喫煙してろｗ
何れにしても店と喫煙者に迷惑かけるなよ、カスｗ

>>268
てかお前誰？
口先だけでもクソも匿名掲示板でのやり取りで相手の口先以外何を頼りにレスすんだよｗ
悔しいのはわかるが言ってる事がもはや支離滅裂
お前のレスこそ難癖であり、お前こそがクレーマーだよ知恵遅れｗ

実際にパチ屋で店長に禁煙努力義務うんぬんを言ったらどうなんの？
我慢してくれって言われるのか？
誰か言った人はいるのか？

どーでもいーわ
パチンコしてるやつが エラソーに語るなよ

>>269
であれば喫煙者全員気を使ってるし全店努力義務してるよ

で終了。

ＩＤ:4EfvDzTo

＞俺は禁煙努力義務も果たさず客の苦情に｢うっとうしい、嫌なら来るな｣なんてナメ腐った態度とる店には行かないからな

行かないんならそれでいいじゃんwこいつ自分の行かない店まで自分にとって快適じゃなきゃ気が済まないのかよwどんだけ自己中w

嫌なことがある度に癇癪おこすようなガキはパチンコ店に来てはダメでちゅよw

豚の長年に渡る不満も遂に解消だな
いつも通り灰皿並べながら、努力してます言っときゃ豚は満足して店に通い続けるらしいｗ
テンプレまで張り付けて必死こいてた割りには己で過去の自分全否定という馬鹿にしか出来ない荒業で問題解決させやがったｗ
やっぱり豚は面白いｗ
今後も空気清浄機として使ってやるから灰皿の前でスタンバっとけよ、豚ｗ

豚、お前そもそも禁煙店に徒歩(排ガス対策)で通う、煙草問題になんの不満もない只のクレーマーだしなｗ

そして今日もニコチンカスは叩かれる、と

哀れｗｗｗｗ

ネットでどこの店かもわからない店員に聞くより、
近隣の店の店員に聞くほうが現実的で効率いいだろ

それで納得のいく回答をした店員のいる店に通えばいい

ここの1人の店員の発言が全てではないだろう

>>273
匿名掲示板だぞ？
自分が行こうが行かなかろうが、誰かの意見を受けて自分の意見を書き込むもんだろうが(笑)
それを否定するなら2ちゃんなんか止めたら？

匿名掲示板のシステムを否定するお前や、言い負かされて悔しくて黙っていられないけど結局支離滅裂な煽りしか言えないID:3+yTdGrVみたいなガキは2ちゃんに来てはダメでちゅよw

よっぽど悔しかったらしいですｗ

つうか不満が解決したんだから消えろよ、豚ｗ

>>278
お前は快適な店でタバコによる被害を受けずに遊んでるんだろ？
上にあるように自分で書き込んだから事実だよな？禁煙努力義務を果たしてない店には行かないんだよな？

そんな奴が知った気になって嫌煙者を語ってんじゃねーよw実際タバコや喫煙者を不快に思ってない奴が本当にタバコを不快に感じて遊んでる人間の気持ちなんか分かるわけねーだろw

自己中のオナニーレスは屁理屈ばっかで見苦しいなぁ、おいw

>>262
私は最初から店側の立場で開き直るのは間違いと書いていたのに
論点逸らし、ニコチン脳と揶揄されたのは、喫煙者というだけで
穿った見方をするふしが少なからずあるのではないでしょうか。
私もそういう見方をしていないとは言い切れません。

ところで嫌煙の方が実際の店で大人しくしてここで本音を言うのと
店員が実際の店では大人しく対応してここで本音を言う事。
実際に店に苦情を言ってこいと言うのと、実際に店に張り紙をしてこいという事。
どんな差異があるのでしょうか？パチンコ屋の一店員というだけで掲示板でも責任が伴うという事でしょうか？

姑息というか自分に害の無い事に干渉しないのは、喫煙嫌煙双方に言える事だと思います。
私はむしろそれが普通の感覚だと思うのですが、それを姑息と感じるのであれば
喫煙者を十把一絡げに批判する嫌煙に対しても間違ってると指摘しなければ筋が通らないのではないでしょうか。

下朝鮮人が日本大使館の前に慰安婦の銅像立てたみたいに
パチンコ屋の前に燻され豚地蔵とか建立しろよ、豚ｗ

>>244
お金が無いって
ボード付けるのに糞みたいな新台10台入れるのを我慢すればまかなえるレベルじゃないの？
その工事に何千万もかかるとは思えないけど

喫煙席を作ればいいじゃない

ここにきて文句をたれる奴は悪い（避煙）

実際に禁煙努力義務を実行してる店ってあるの？
まだ見たことないんだが

店内に禁煙を勧める貼り紙があったり、店員が喫煙者に忠告したりしてるのか？

実際の店では禁煙どころか歩きタバコはもちろんポイ捨てすら見て見ぬふり
なぜなら注意しても必ず逆ギレするから店は出禁にしなければならなくなり大事な養分を失うことになるから
それなら黙って灰や吸い殻を掃除する方がベターという判断だね
喫煙者はそれを許可されたと自分に都合がいいように解釈するからほんと頭悪い

>>285
全国ほとんどの店がそうですが。

禁煙にしなくても嫌煙は来てくれるからねｗ
店にとってはありがたい

ハイ。当店は禁煙努力してます。ハイ。　と適当にあしらっておけば
後は自分からノコノコやって来て、黙って灰皿の前に座るからｗｗ
マインドコントロールされて自ら受動喫煙しにやってくるキチガイｗ
それが嫌煙豚ｗｗｗ

そもそも店が『禁煙化努力』っていったい何？
喫煙者が煙草を吸わないように何かしら策を講じること？
全台に灰皿を置いて？そんな矛盾したことするわけないじゃん。
禁煙ｺｰﾅｰを設置したってその島を完全隔離しないかぎり、店内に漂う空気は
外気に比べ喫煙者の吐いた煙が高濃度で含まれるから、無意味だわな。
つまり喫煙者の隣だろうが、禁煙ｺｰﾅｰだろうが、受動喫煙してるわけ。
ましてや台ごとに透明（？）なﾎﾞｰﾄﾞを設置しても全く無意味。
こんな小学生でもわかる簡単なことがわからないからｷﾁｶﾞｲ嫌煙豚って言われてるんよｗｗ

もうパチンコはおまえらにまかした！

>>291
そもそも灰皿おいてることや受動喫煙させてしまってること自体が努力義務違反だから
そんなこともわからずに的外れな反論するから喫煙者は馬鹿なんだよ

>>293
じゃあ日本全国ほとんどの店が努力義務違反（笑）ですなｗｗ
そんな怠慢な店に自ら受動喫煙しに行く嫌煙豚って、ｽｰﾊﾟｰ馬鹿だね。

違反ｗｗ
毎日、自ら違反してる店に通い
自ら違反灰皿の前に座り
自ら受動喫煙してるんですね
御苦労さまです

違反なら店に言え
馬鹿は反論しなくていいから
受動喫煙しながら反省してろカスｗ

その違反の片棒を担ぎ、受動喫煙させてるクズがニコチンカスですｗ

しかも
＞違反なら店に言え
と一方的に店に責任押し付けておきながら
バカ店員が｢店に言うのは筋違い｣と言うので
｢店側はこう言ってるけどどうなのｗ？｣と問われりゃ｢き、喫煙者には関係ない｣と論点逸らして逃げる矛盾ゴミカス

それがこのスレのニコチンカスｗ

>>296
その店員は筋違いなんて一言も言ってないだろ。
喫煙可能店舗で煙草の煙が迷惑というのは、明らかに『頭』がおかしいと
言ってるのがわからんのか。やっぱり嫌煙豚って馬鹿だよな。

>>296
店長出てきた途端、「エヘヘ･･嫌、努力して頂いてるなら分煙じゃなくても構いませんから･･･なんかもうホント済みませんでした。さっ灰皿並べて下さい。僕明日も来ますんで。エヘヘ････」

とボールを後ろに回し媚る豚ｗｗ
あれは最高に笑ったぞｗｗ
どうせ何も出来ないんだから初めから大人しく受動喫煙してろ
カス

一番の間違いは厚労省だろ
形だけで中身のない中途半端な条例もどきを通知したんだから
店のルールに従う側の客は文句は店に言えと言うのも間違ってない
その店は条例を出した奴に言えとも言えるし

いつまでも１人の店員の発言だけを大袈裟に引っ張るのはどうかと
それがパチンコ屋店員の総意じゃないんだから

違反してる店の「はい、努力してます」の一言で、はい。違反してても文句有りません。と自ら論理破綻して終了ｗｗ
頭の弱いクレーマーってこんなもんだろｗ

珍煙必死だなW
早くテンプレ論破してくれよWWW

いいからさっさとテンプレに
違反行為だが努力してれば問題なし。
追加しろよ、豚ｗ

ホントに頭悪い珍カスだなｗ
たとえ台の仕切り板が店内に漂う煙には意味しなくとも
自分の都合で(その都合とは)無関係な他者に迷惑かけるのだから、相手を気遣い出来るだけの努力をするのが大事って事だろ
喫煙者が煙の行方に気を使うのも同じ事だわな
それともお前ら珍カスはマナーある喫煙者が煙を上に吐いたりする行為すら無駄な事だと否定すんのかｗ？

自己都合で無関係な人間に迷惑かけておきながら責任転嫁に開き直り
挙げ句の果てには他者の配慮にまでケチつけるクズっぷり
だからお前らはダメなんだよ

わかったら換気扇の下で小さくなって吸ってろやｗ

自分の家なのにｗｗｗ

じゃ、
店 努力してれば灰皿並んでてもOK

客 配慮してればOK
って事で。

今まで何怒り狂ってたの?
馬鹿だろ?お前ｗ

つうか
煙を上に吐いてもムダ、ゴミ袋被って吸え!
と発狂してたキチガイが今更何言ってんだよｗ
惨めに論理破綻して醜態晒したあげく、最終的に喫煙者と同じ見解になるってｗｗ
どんだけ馬鹿なんだよｗ

あまりにも当たり前のように歩きタバコやポイ捨てしてるけどホールは歩きタバコ不可ポイ捨て不可だよ
喫煙可ってルールを主張するのに自分に都合の悪いルールは守らない
そんなんだから喫煙者は馬鹿なんだよ

テンプレにも書いてあんだろ?
配慮しても相手に伝わらなければ仕方ないと?
乞食並みに人様の配慮を欲しがる卑しいゴミが無理すんなよｗ

喫煙者はモラルのない人が多い。
歩きタバコ、床を灰皿代わり、煙の行方を全く気にしない、ポイ捨て等々。
喫煙者の後で打つと台の周りは灰が散らばっているし。
ひどい時はイスの上にまで灰だらけの時がある。
自分の家や職場でもあんな吸い方するの？
床を灰皿代わりにしたり、加えタバコで歩き回ったり、その辺にポイ捨てしたりするの？
パチンコ屋だから何でも許されるっておかしいよ絶対に。

>>304-305
ば〜かｗ
俺は最初から｢当たり前の顔すんな｣ってだけのスタンスだろうが
お前らが勝手に脳内嫌煙豚と闘ってるだけだキチガイ

わかったら外ではゴミ袋被って、自分の家では換気扇の下で吸ってろゴミクズｗ

>>309
断ります。
ってだけだがｗ
大人しく灰皿眺めて受動喫煙してろ、カスｗ

あと、早くテンプレ修正しろや
違反してても努力してればOK
追加な、豚

配慮してても俺の基準に達して無い場合、無駄


BY 嫌煙豚

キチガイかよｗｗ

スロット打ってて、上から箱を取ろうとしたら、灰がどどっと落ちてきまして
驚きましたわ。
喫煙者は、いろんな場所を灰皿代わりに使っていらっしゃるんですね。
よくいるのが、灰を必ず床にぽんぽん落とす人。
灰が、飛んできて服にくっつくんですよね〜
ご自分は、作業着みたいの着てるからいいけど、少しは周りのひとのことも考えてほしいかな。

>>310-311
お前は何事も都合良く曲解、責任転嫁、被害妄想する脳内テンプレを精神科医に修正してもらって来い、キチガイｗ

で? 結局どっちなんだよ?
店 違反してても努力してればOK
客 配慮してればOK

喫煙者の昔からの言い分と今のお前の言い分変わらないけどｗｗ

悔し紛れの論点逸らし、捏造、改竄、逃走、勝利宣言はもういいからｗ

自分のためにもテンプレ修正しろよｗｗ
馬鹿がテンプレなんざ作るから矛盾地獄に陥るんだよｗ

論破されただけにテンプレが邪魔なんだねｗ

で、テンプレ論破まだ〜？
今度暇な時に論破してやると豪語してから毎日朝から晩まで張り付いてる暇人なのに一向に論破しない件WWW

>>314
＞店 違反してても努力してればOK

日本語わかってる？
｢努力｣義務な
客のために出来るだけの事をする＝努力
>>242＞ちなみにウチの店は台間にガードを取り付けた。
＞なるべくお客の要望には応えるようにしてる

少なくとも、客のために出来るだけ努力してるという>>242の店は努力義務に違反はしていない

馬鹿が悔し紛れに絡んでくるからアホ晒すんだよｗ

だから努力してりゃOKって追加しろよｗｗ

ほんとここの珍煙って都合の悪い質問は徹底的にスルーなのなｗ

>>318
ホントに日本語不自由な奴だなｗ
努力してりゃOKじゃなく、努力してれば違反はしていないってだけな
努力義務なんだから努力するのは当たり前なんだよｗ

もうわかったから、これ以上アホ晒さなくていいから換気扇の下で喫煙してろ

自分の家でｗｗ

働けクソニートどもが！

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/27(金) 07:15:58.13 ID:hq+TMxYA
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/27(金) 08:38:55.78 ID:hq+TMxYA
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/27(金) 09:25:07.91 ID:hq+TMxYA
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/27(金) 10:47:58.95 ID:hq+TMxYA
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/27(金) 12:09:32.66 ID:hq+TMxYA
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/27(金) 12:17:30.10 ID:hq+TMxYA
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/27(金) 12:26:54.87 ID:hq+TMxYA
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/27(金) 12:39:47.97 ID:hq+TMxYA
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/27(金) 12:47:58.99 ID:hq+TMxYA
314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/27(金) 13:30:05.68 ID:hq+TMxYA
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/27(金) 15:01:15.11 ID:hq+TMxYA

8時間張り付きとか、どんなキチガイｗｗｗｗｗｗｗ
働ｗｗけｗｗｗ

ねぇ、自分の行動を鑑みて恥ずかしいと思わないの？ｗｗｗ
ID:hq+TMxYA

だから努力してりゃOKなんだろうがよ、馬鹿か?テメーはｗｗｗだったら初めから文句言わすに店のルールに従えっつうんだよｗ

換気扇一個増やしました!
ハイ、努力してますｗｗ
んじゃ、いつも通り灰皿並べますんでｗ

なんの問題も無いわなｗｗ
大人しく店のルールに従ってろ、カス

見解同じなんだから、早くテンプレ追加しろよ
努力してればOK
努力してれば違反じゃない
そんなんどっちでもいいわｗｗ

でもここで吠えてる嫌煙バカって、店の人間には何も言えないんでしょ？w
自分の主張が正当だと本気で思ってんなら、店に言ってやめさせるか厚生省に通報すりゃいいじゃんw

反論できないから煽るだけの喫煙者ｗ

「んなもんにパチ屋が喫煙者を締め出さなくちゃならない法的拘束力はないよw」
で反論終了。

あると本気で思ってるならキミは喫煙者をパチ屋から駆除できるはずだ！
さあやってみたまえ！w

>>323
で、テンプレ論破まだ〜？
朝から９時間も張り付いてる暇があるならとっとと論破しちゃってくださいWWW

いつも居るけど仕事大丈夫？

当店は今日も換気扇フル回転です!！
嫌煙の皆様のため努力を怠らずレッドゾーンで回しております!！

嫌煙豚一同鎮座ｗｗ
受動喫煙開始ｗｗｗ

今日もパチ屋は何も変わらないのであったｗｗ

>>327
お前らが神と崇める、聖厚生労働省コピペ豚が論理破綻しちゃって現在テンプレ機能してないから。
修正するまで待ってあげてね。

>>323
だから努力してねー店が開き直ってんじゃねーよって話してたんだろうがｗ

いいから、お前みたいなゴミクズは社会の迷惑にならんよう外じゃゴミ袋被って家じゃ換気扇の下で吸ってろってのｗ

マルメンうめぇ〜ぷはー

>>331
都合いい事言ってんじゃねえぞ、キチガイ
今まで禁煙しろだの分煙しろだの糞店だの犯罪店だの気持ちわりい自己愛基準で店側努力を要求してた卑しいゴミが、やっと喫煙者と同じく努力してればOKの常識レベルになったんだろうがよ。

さっさとテンプレ修正して、今までご指導有り難う御座いました。と一筆残して消えろ、愚鈍

何をそんなに焦ってるんだｗ

仕　事　し　ろ　よ

>>333
落ち着けよ珍カスｗ

＞今まで禁煙しろだの分煙しろだの糞店だの犯罪店だの

犯罪店は言ってないｗが喫煙化努力義務が通知されてんだから店側努力を要求するのは当たり前だろ
一口に禁煙化努力と言っても明確な基準がないから｢努力してると取れる｣かどうかの判断は人によって曖昧だろ
禁煙にしなきゃ努力したといえないと言う奴もいるかもしれない
まあお前が極論した
＞換気扇一個増やしました!
＞ハイ、努力してますｗｗ
んじゃ、いつも通り灰皿並べますんでｗ
っつーのを｢努力｣と認めてくれる奇特な非喫煙者は皆無だろうが、
俺には>>242の文面は客のためにできるだけの努力をしてると感じられるし、何も受動喫煙対策してないくせに｢うっとうしい、嫌煙は来るな｣などとぬかすバカ店員の糞店よりは遥かにマシ
だから｢喫煙化努力してない(自称)店長にもガンガンいったれ｣とチャチャ入れてきたお前に対し｢別にまともな事言ってる>>242にガンガンいく理由はない｣と言った
それをアホなお前が都合よく｢違反してても努力してればOK｣などと意味不明な日本語とともに曲解しただけなｗ

わかったら自らの意思でお前の家に来た彼女に気を使って換気扇の下で吸ってろマゾ野郎

自分の家なのにｗ

さすが監視人、今日も絶好調ですねｗ７時〜１７時の長時間勤務お疲れ様です!!
>>334
焦っていたのは勤務時間を過ぎていたからです。この仕事は残業代でませんからｗ
>>335
失礼な！これが彼の仕事ですよ!!

皆さんにこの彼の名言をしっかり心に留めておいて頂きたいですね!!
＞俺も平日は仕事だよ(ｷﾘｯ
＞俺も平日は仕事だよ(ｷﾘｯ
＞俺も平日は仕事だよ(ｷﾘｯ

嘘つきｗ人生の落伍者ｗ哀れｗｗ

>>336
落ち着いてないのはお前だろ。もう一度>>336を読んでみろ。
喫煙可努力義務ってｗｗわざとか？相当なバカだろお前、さすが嫌煙豚ｗｗ

その位の書き間違え見つけていちいちはしゃぐなよ
まあ、やられっぱなしの珍煙にとってはうれしい出来事なんだろうな
良かったね

>>336
帰宅したからID変えたわ、豚

＞喫煙化努力義務が通知されてんだから店側努力を要求するのは当たり前だろ、店が費用対効果検討して出来得る範囲でやるんだよ。
一客である豚ごときの要求なんざどうでもいいんだよ、自惚れんなカスｗ

＞一口に禁煙化努力と言っても明確な基準がないから｢努力してると取れる｣かどうかの判断は人によって曖昧だろ
今まで喫煙者が言ってた事をさもテメエの持論のように言ってんじゃねえよｗ
明確な基準がない事理解してるなら二度と禁煙、分煙、増進法など寝言垂れて粘着すんじゃねえぞ？
わかったのか？豚？こら？豚がｗｗｗ
店が決めたルールに従います。←これもテンプレ追加しとけ。

＞｢努力｣と認めてくれる奇特な非喫煙者は皆無だろうが、　
だからお前の努力の匙加減なんざどうでもいいんだよ豚ｗ　店が「努力」してると言ったらそれで決まりだろ。
俺に「努力」義務だと説いたお前の言う台詞じゃねえなｗｗ　　馬鹿だろ？お前。

＞俺には>>242の文面は客のためにできるだけの努力をしてると感じられるし
店長が出てきたのは俺の記憶じゃ初めてだが、今まで配慮するスタンスを取った喫煙者に対してもゴミ袋被って吸え！と
人の思いやりを鼻で笑った恥知らずの真性クズのお前ごときが、間違っても人の思い遣りについて語るんじゃないよ。

＞｢別にまともな事言ってる>>242にガンガンいく理由はない
あれだけ必死に毎日厚労省コピペして、禁煙分煙訴えといて今更何言ってんだ？
こっちは、遂に店長と厚生労働省コピペ豚の爆笑ガチバトルかと思って期待してたのによ。ヘタレがｗ　とんだ肩透かしだぜｗｗ
今ままでの自己レス全否定のセルフ池沼認定には笑ったけどな。
まともな事言ってる？だから、お前みたいなゴミが一丁前に人の思い遣りを感じ取ってますみたいな厚かましい事言ってんじゃねえよ。判ったのか？豚

＞わかったら自らの意思でお前の家に来た彼女に気を使って換気扇の下で吸ってろマゾ野郎

テンプレに書いてあるが？
「喫煙可だからと、家では家族や恋人に配慮することなく吸ってるのですか？」　と。
なんか文句あんの？　馬鹿だろお前ｗｗ　またテンプレ変更かｗｗｗｗ

>>337
ん？何だこのゴミｗ
雑魚臭がすげえｗｗ
スルーでいいな。

キチガイがすっ呆けないようテンプレ改定用の修正、追加文言残しとくか。

○追加
禁煙「努力」義務なので店は「努力」してればOK。
又は、「努力」してれば違反じゃない。

はい。店のルールに従います。

○修正
それに、喫煙可を言うならアナタの家も当然喫煙可ですよね？
喫煙可だからと、家では家族や恋人に配慮することなく吸ってるのですか？
わかったら自らの意思でお前の家に来た彼女に気を使って換気扇の下で吸ってろマゾ野郎


今のとこ、これだけか。
こりゃあ、どんどんマヌケなテンプレになっていきそうだなｗｗｗｗｗ
楽しみだぜｗｗ

>>339
嫌煙豚の間違い見つけても何とも思わんわ。
バカだから間違って当たり前だろ。

スルーｗｗ
今日も黄ばんだ歯が剥き出しの笑顔、素敵ですｗなんで外出してたなんて嘘つくんですかｗ１日中２ちゃんしてたくせにｗ

>>340
＞店が「努力」してると言ったらそれで決まりだろ。

屁理屈言うなよｗ
お前が極論した
＞換気扇一個増やしました!
＞ハイ、努力してますｗｗ
＞んじゃ、いつも通り灰皿並べますんでｗ
で努力してると取ってくれる奇特な非喫煙者がいるなら連れて来い
逆に>>242に対して｢フザケんな！そんなもん努力してる内に入らんわ｣って非喫煙者の書き込みもなかっただろ？
つまり人によって基準は曖昧だとはいっても
｢禁煙化｣努力義務なんだからできれば禁煙にするのが望ましいのは言うまでもないが、最低でも分煙や台間の仕切り位は設けなきゃいくら店が｢努力してます｣ったって認めてくれる奴はいないだろうよ

＞今まで配慮するスタンスを取った喫煙者に対してもゴミ袋被って吸え！と
＞人の思いやりを鼻で笑った恥知らずの真性クズのお前ごときが

アホぬかせ
俺はまともな事言ってる喫煙者のレスは賞賛してきただろ
歩み寄りが感じられる喫煙者側のレスにさえ納得せずグダグダ屁理屈こいてたのはお前ら珍煙どもの方だ
だからお前は曲解、被害妄想、責任転嫁しかできないクズと言われんだよ
テンプレに「喫煙可だからと、家では家族や恋人に配慮することなく吸ってるのですか？」書いてるのに敢えて｢自分の意思でお前の家に来た彼女に気を使い自分の家なのに換気扇の下で吸うバカ｣と書いたのは
自分の意思で喫煙店舗に来る嫌煙をバカと言う一方で、同じく自分の意思で喫煙者のお前の家に来た彼女には気を使うというお前に対する辛辣な皮肉だと、分かり切った事まで書かなきゃならんほど馬鹿なのかお前は？

よほどテンプレが悔しかったみたいだが、まあ期待してる奴もいるみたいだしせいぜい頑張って論破してみてくれｗ
まあお前の頭じゃ無理だろうがなｗｗ

だからそんな通達なんてさ、厚生省が「健康増進のために努力してますよ〜」ってポーズなのが分からんかなあ……
私的な場所の喫煙に「禁煙努力」の達成目標を設定したり、罰則を課すことなんてできないんだから。
「納得できない」なら行かない以外に嫌煙バカに出来ることはないのw

>>346
パチンコ屋が私的な場所？

私有地って意味でな。
路上喫煙は規制できても私有地はできない。

>>345
＞いるなら連れて来い
屁理屈だ？だったら禁煙化努力義務に明確な基準は無い等と常識人ぶって抜かしてんじゃねえよ。
初めから、俺の気に入らない努力は無駄と言え。　←テンプレ追加な。

＞｢禁煙化｣努力義務なんだから
お前曰く禁煙化「努力」義務だったんじゃねえのか？都合良く力の入れ処コロコロ摩り替えんなよｗ

＞認めてくれる奴はいないだろうよ
残念だが、お前に承認権なんてねえよｗ　
お前が認めようが認めなかろうが、店が費用対効果で決めた「努力」の恩恵を
単に受けるだけの存在でしかないんだよ、お前はｗ　カスが思い上がってんじゃねえよｗｗ

＞俺はまともな事言ってる喫煙者のレスは賞賛してきただろ
確かにお前に都合の良いレスしてきた奴は確かに賞賛してたなｗｗ
そして踏み絵にした。俺の気に入る基準を同じく賞賛しない奴はキチガイ喫煙者だと。
セコイ屑のマニュアルでも持ってるのか？お前？気持ちわりい。
そもそも人の配慮をコケにし唾掛け笑うお前みたいなクズに、人の思いを賞賛したり評価する資格は無いって事に気付けよ。

＞換気扇の下で吸うバカ｣と書いたのは　辛辣な皮肉
テンプレまで責任転嫁かｗｗ　豚は楽でいいなｗｗおいｗｗ　最近何でも皮肉にする癖がついてきたな、お前ｗ
しかも自分で辛辣とかｗｗ　そんなもん他人が評価するもんで自分で言うもんじゃねえだろ。
そういうド恥ずかしい非常識極まりない感性が普通じゃねえっつうんだよ。気持ちわりい。

＞まあ期待してる奴もいるみたいだしせいぜい頑張って論破
論破？論破するって言ったのはお前がいつもコケにされてる非喫煙者だろｗ
俺は前にも言ったろ？お前の爆笑ポエムのプロデュースしてやるってｗｗ
これから逐一突っついて爆笑テンプレに仕上げてやるからよｗｗ
発言には注意しろよｗ　馬鹿には無理だろうがｗ

>>345
取り敢えず指摘しとくと
「禁煙化」努力義務なんてのは無い。

次に何度も出てるがこれは行政と施設管理者の話
一喫煙者に義務化されたものでも無ければ一非喫煙者に権限が与えられたものでも無い。

努力を一非喫煙者が認めようが認めまいが関係無い話。
長文お疲れさん。

>>348
厚労省の通達はポーズであり尚且つ罰則も無い。ましてやホールは私有地だ、そこまで規制は及ばない。だったらさ、別にパチ屋は分煙ボードやエアカーテン等の設備も設置しなくたっていいだろうし、禁煙コーナーや禁煙店も無理に造らなくたっていいじゃん。
でも実際にはこれらを設置してるホールは増えている。なんでホールはわざわざ安くない投資をしてまでこういう事をすると思う？

非喫煙者の客を呼び込むためだろ。
それはそれでよろしい事なんでない？

やっとＧＵ入ったな♪

ＧＵ ＧＵ ＧＵ ＧＵ

クソニートおっつ〜♪

>>349
深夜２時過ぎまで張り付いた挙げ句がしょーもない屁理屈かよｗ
つくづく呆れ果てたカスだな

｢禁煙化｣努力義務か禁煙化「努力」義務か？
そんなもん単にバカにその都度日本語説明する為のアクセントであってどっちだろうと主張自体には問題はねーだろが

俺の承認権？
努力に明確な基準は無いが、客に｢努力してる｣と認められなきゃ努力義務を果たしてないと叩かれるだけだって話な

＞そもそも人の配慮をコケにし唾掛け笑うお前みたいなクズに

お前が｢俺は煙を上に吐く｣と言った際、俺はバカにしたっけか？答えてみろ痴呆

＞論破？論破するって言ったのはお前がいつもコケにされてる非喫煙者だろｗ

これが一番意味不明
お前がいつもコケにされてる非喫煙者？？
>>114←これお前じゃねーの？
それとも２号か？
まあ、どっちにしろお前と主張も頭の中身もほぼ同じだし、何よりテンプレが邪魔で仕方ないお前が論破してみろよ
まあ無理だべがなｗ

前に教えてやったよな？
喫煙自体に理が無いんだから、ましてや唯一のアドバンテージだった｢店の許可｣も厚労省の通知で意味をなさなくなった以上、どんなに悔しかろうがお前らがパチ屋での喫煙について論理で言い負かす事は不可能なんだよ
お前らには素直に｢迷惑かけますが配慮して吸います｣か、悔し紛れに煽るか、の二択しかない
いい加減学習して諦めろよ
てかその執念深さを禁煙やら仕事に向けろや

そもそも『禁煙化努力義務』って言葉自体がわけわからない。
喫煙可能店舗が禁煙店にするわけがない。
『自ら』廃業になるようなことを企業や会社がするか？
あっそうか、嫌煙豚は『自ら』煙臭い店に突入するバカだもんな。

いくらそんな通知があっても、お前らバカ嫌煙豚は我慢する日々が永遠と続くんだよ。
試しに店や喫煙者に一言でいいから迷惑だって言ってみろや。
まぁヘタレバカ嫌煙豚には無理かもしれんが、もし言えたとしても
やっぱりキチガイ、バカ扱いされるのがオチ。
まぁ今日も我慢するんだなバカ嫌煙豚ｗｗ

パチンコ屋が禁煙になったら、喫煙者は、すっぱりパチンコを辞める人がほとんどなの？
喫煙者にはパチンコ依存症がいないってこと？
それとも、パチンコ依存よりニコチン依存の方がひどいってこと？

>>356
ほとんどは辞めねぇだろ。ただバカ嫌煙豚と違って、喫煙者はわざわざ
禁煙店に行かないわな。

それは喫煙店か禁煙店が自由に選べればの話だろ
今みたいに禁煙店に行きたくても行けない嫌煙がほとんどの現状と比べて語るのは頭悪すぎるWWW

お前らせっかくのＧＵなんだから出掛けろよ‥‥

ＧＵって何だよ？

まさかＧＷ･･の事言ってるのか?

>>352
そうだよね。つまりホールは｢努力義務｣の達成のために設備投資してる訳じゃない。｢非喫煙者、嫌煙者のため｣に禁煙化、分煙化を進めてるんだよね。

その現状を理解していれば、常識のある喫煙者だったらホールの意向を汲み取って他人に迷惑がかからない吸い方をすると思うんだけどね。

禁煙努力義務に猛反対したのもホールだったんだろ

>>362
だから何回も誰かが説明してるだろ。
『迷惑』と感じる度合いは、人それぞれだろって。
一番の解決策は、煙草の煙が嫌なら喫煙可能店舗に行かないこと。
嫌な思いもしない、金は減らない、時間を違うことに費やせる、
いいことずくめじゃねぇか。

緩和策なら一つあるぞ。ｽﾛｯﾄはﾊﾟﾁﾝｺと違い、両手を絶えず使うため
ﾊﾟﾁﾝｺより喫煙頻度が低くなる。しかしながら両手を使うことにより、
くわえ煙草の比率は若干高くなるかも。ﾊﾟﾁじゃなくｽﾛをやるのも一つの手。

禁煙努力義務の対象でもある店が努力してないんじゃ何も変わらないな
だから喫煙者を誹謗・中傷して憂さ晴らししてるのだろうけどさ

どっちみち配慮した吸い方しても喫煙者が多数いれば匂いと煙は充満するが

>>364
金が増えるから行くんだがｗ

>>364
喫煙者が｢嫌なら行くな｣なんて言える立場じゃないでしょ。だってホールは上に書いたように非喫煙者や嫌煙者にも来てほしいんだから。

喫煙者がもともと打ってる隣りに座ってタバコが迷惑だなんていうのは嫌煙のわがまま。非喫煙者がもともと打ってる隣りに座ってくわえタバコやチェーンスモークするのは喫煙者がマナー違反。
喫煙店の中でもお互い気を使って当たり前でしょ。不特定多数が利用する場所なんですから。しかも大人なんですから。

>>367
たまたま吸ってない喫煙者と非喫煙者はどう見分けるの？

吸ってないんだから見た目は非喫煙者と判断するでしょうね。

>>364
スロットのほうが、喫煙率高いんですけど・・・・
灰皿がてんこ盛り。ちゃんと中に吸殻つっこめよと思う。
次に使う自分が、なんで人の吸殻触らなきゃいけないんだよ。

>>367
それはスレ内での売り言葉に買い言葉じゃﾈｰﾉ？

俺は「マナーを守って喫煙派」なんだけどさ、このスレの一部のキチガイ嫌煙馬鹿みたいに
「ハイ、通達通達、喫煙ゴキブリ死亡w　喫煙豚はさっさと死ねwww」みたいな調子で言われると
「ハァ？ 通達って、お前アタマ大丈夫か？w 嫌なら来るなよwww」と返したくなるね。

>>371
＞｢マナーを守って喫煙派｣

ここの喫煙者は｢こっちが気を使っても嫌煙の捉え方次第で迷惑の定義は変わるだろ？だから嫌なら来るな、その方が良いだろ？｣って言い方なわけ。だから逆にあなたのような喫煙者に聞きたい。あなたはホールで喫煙するときにどんな事に気をつけてるの？

マナーの議論するのもいいけど、その前にまず最低限の常識ぐらい守ってくれ

>>372
＞ここの喫煙者は〜って言い方なわけ

なんか喫煙者をまとめて低脳呼ばわりしたいのが透けて見えるなあw　そういうのはどうなんかね？
粘着して憎悪を撒き散らした書き込みを続けてんのが、喫煙者・嫌煙者に１人ずついるよね。

まあそれはそうと、俺なりの喫煙マナーは幾つかあるが、絶対に自分に科しているのを１つ挙げると
「自分が後から座ったとき、風下に人がいたら１本たりとも吸わない」ってことだな。

まじめにテンプレにレスしてみる。
最近のレスを参考にした前提
☆常識のある多くの喫煙者は最低限煙を相手にかけない等、個人差はあれどマナーは守る。
☆多くの嫌煙はホールの煙はそこまで気にならないがマナーの悪い喫煙者は許せない。

・Ｑ１〜Ｑ９、Ｑ１１　前提に誤解が生じてるだけ。売り言葉に買い言葉で無意味。
・Ｑ１０　客観的な第三者の意見を当事者じゃないから関係ないという理屈は成り立たない。司法制度まで否定する勢い。
盗人猛々しいというか、取られると分かってる所に財布おく奴なんて誰がどう見ても救いようがない。現実を無視しすぎ。
・Ｑ１２　前提に(ry　それはさておきと書いてる時点で更に無意味。
・Ｑ１３　つまり相手が満足するまで配慮しなければいけないと？

全くお話にならないんだけど、このテンプレの最大の間違いというか姑息な所は
喫煙者は常識のない一部の人間をベースにしてるのに、嫌煙はマナーを守ってくれればＯＫという立場に立って書かれてるとこ。

喫煙者はマナーの悪い奴が多いという反論が来そうだから先に書いておくと、
喫煙者はガラが悪いのが多いのは周知の事実だけど、それはあくまで個人の問題。今でも20〜40代の喫煙者は3〜4割程度存在します。
仲間内だけで叩くのはどうぞご自由に。でも気を遣ってる喫煙者も多く見てるトコで言ってもすれ違うだけなのはご覧のとおり。

＞喫煙者の敵はホールに大多数実在する、他人の迷惑省みない珍煙。
でもこれはあながち間違ってないね。

というかいがみ合ってる二人の過去は知らないけど、今はマナー守って吸いましょうで
見解一致してるんだから停戦しないのかねｗ

二人に限らず多分最近ここにレスしてる人の大多数がマナーを守らない人間が悪いという事で一致してるでしょ。
いい加減吸うだの吸うなだのの罵り合いは見飽きたから、どうせ罵り合うならもう少し進んだ話でしようぜｗ

>>375-376
まだ若いなチミはｗ
テンプレは｢珍煙｣問答な
こんなスレがいつまでもグダグダ続くのは
テンプレに挙がってるような既に論破され尽くした自己中な屁理屈をループさせる珍煙や
せっかく歩みよりのある意見が喫煙者側から挙がり、非喫煙者(嫌煙)側は納得しても、｢パチ屋は喫煙していい場所、喫煙者側が歩みよる必要はない、お前らが我慢しろ、嫌なら来るな｣という姿勢を崩さない珍煙にある

＞☆常識のある多くの喫煙者は最低限煙を相手にかけない等、個人差はあれどマナーは守る。
＞☆多くの嫌煙はホールの煙はそこまで気にならないがマナーの悪い喫煙者は許せない。
そんな事は少なくとも非喫煙(嫌煙)側と一部常識のある喫煙者はわかっている
マナーの悪い喫煙者は許せないという非喫煙者を許せないのがここの珍煙なのさ
まあ、いつも同じ２、３人の珍煙が往生際悪く粘着してるだけだがな
俺は喫煙云々ではなくコイツらがヘドが出るほど嫌いだから叩いてるだけ

俺は別に
・喫煙者は非喫煙者に配慮して吸いましょう
・非喫煙者は喫煙される事は覚悟の上で来店しましょう
で一向に構わんぞ？
だがそれで納得しない(配慮はあくまでも喫煙者の善意だ、配慮して欲しけりゃ頭下げろと言う)のがここの珍煙ってことだ

そもそもテンプレが嫌煙寄りでしか書いてないのが公平ではないよね
しかも蔑称まで使ってるし嫌煙者専用スレならまだわかるのだが

過去に「たばこ討論スレ」というのが続いてたけど、
テンプレは両者へ向けての内容だった

>>377
まさかなと思ってた事を本当に書くな。それを詭弁って言うんだよｗ
「珍煙」と「喫煙者」の違いを皆が皆理解して使い分けてなどいるわけないのは見りゃ分かるだろが
自分ではこういうつもりだったと言っても大多数に通じてなかったら意味がない。ましてやテンプレと言うなら尚更
というか、本気で言ってるなら>>377の発言がどれだけ嫌煙側に偏った事を言ってるか考えてみ？マジで
嫌煙にもそうとう頭のおかしいのゴロゴロいるぞ。どっちがどっちとかはあえて言わないけど、俺は俺は言っててもしゃあないやろ
とりあえず過去は知らんが現在のあんたら二人の見解は一致してるようにしか見えんわ
上でちょっと出てるけどマナー論とか禁煙店に本当に行けないのか？とか何でもいいけど、もう少し進んだ罵り合いはねーんかい

とりあえず今のテンプレは穴がありすぎ。また作る事があったらいちいち使い分けんのめんどいからこれも追加しといてや
・<喫煙者>「煙草吸います。常識あります。」豚が嫌い
・<珍煙>　「喫煙可なんだからどんな吸い方してもいんだよヴォケｗ下皿？灰皿じゃねーの？ｗ」
　　　　　 嫌煙のみならず喫煙者からも忌み嫌われる存在。何されるか分からない為誰も手が出せないので、ある意味最強。見た目で結構分かる
・<嫌煙>　「煙草嫌い。喫煙者もあんま好きじゃない。でも思いやりあれば許すよ。」珍煙が嫌い
・<嫌煙豚>「煙草吸う奴は馬鹿、貧乏、ハゲ、基地○ｗ　我慢だ？禁煙努力義務守ってない珍煙が止めろ迷惑者！！」
　　　　　 煙草で戦争が起こるんじゃないかというぐらい煙草が嫌い。差別大好きなのに道徳を語ったりする最強のダブルスタンダード使い。好きな言葉は迷惑
・<非喫煙者> 「煙いけどまぁそういうとこだからしょうがないよね。」珍煙、豚が嫌い
・<一般人> 「たかがパチンコで何熱くなってんだ？これだからパチンカスはｗ」
・<店長>　「努力してます！さぁ今日もジャンジャンバリバリ出しましょう！」豚も珍煙も大好き

>>376
こっちが憎悪撒き散らしの嫌煙者の方な→>>377
な、キチガイだろ？w
議論も何も、こういう手合いはヘイト・スピーチしたいだけの幼児知能だからさw

論破てW
テンプレはただのQ&Aでしょ。
そのアンサーを嫌煙者が答えるか、喫煙者が答えるかで変わってくるから、ずーっと議論が続いてんだろ。

>>380
俺の意見を言うとまたカオスになるからあえて避けるけど
どっちがどっちと言っててもカオスな状態が続くだけだろｗ
本当は幼児知能と言われた人間がまともな返事するわけないのは分かってるだろ？ｗ
過去は知らんが今は二人ともマナーを守って吸いましょう、極端なキチガイは知るかというスタンスなんだから
煽りの為の煽り、反論の為の反論は見てる人によってはどっちもどっちにしか見えなくなる

別に2chで煽りがどうの言うつもりもないし、それを見たい人もいるだろうけど
煽りを超えてあまりにもカオス過ぎて飽きないか？たまには一歩進んだ話題をしないか？と364〜374辺りを見て思っただけ

>>381
喫煙者の言い分を見事に論破してるよなｗ

だからその喫煙者の言い分の前の嫌煙の対応を無視して話すな言うとんねん

論破しろだのテンプレがあるから喫煙者は来ないだの言ったり、ただのＱ＆Ａだの言ったり結局どっちなんだよｗ
統一してくれ頼むから

>>379
そんなテンプレ作ったところで意味ないんだよ
それじゃ自己中バカ珍煙は止まらねーのｗ
自分の事を珍煙、嫌煙豚だと思ってる奴なんていないだろｗ
だったら具体的に過去出た珍煙の自己中屁理屈論に対する非喫煙者側からの反論をテンプレにした方が早いんだよ
現にテンプレ貼ったら珍煙の屁理屈がパッタリ止まっただろうがｗ
もう一度言うが喫煙者側からの、歩みよりを感じられるレスにさえ賛同しないのがここの珍煙なんだよ
要するに自分らは一歩たりとも譲歩したくないわけ
そんな奴らに｢マナーよく吸いましょう｣なんて当たり前の事言っても無意味なんだよ
そんなんで済むならこんなスレとうに決着しとるわｗ
不公平というならお前らの頭の中にいる脳内嫌煙豚とやらの過去の脳内やり取りを引用して同様のテンプレを作ればよかろう
それはどうぞご自由に(笑)

お前ら連休中ずっとこんなこと続けるつもりか？笑

せっかくの休みなんだし、この際オフ会でも開いて朝まで討論しろよｗｗ
あ、各自タバコと内輪はわすれんなよ

>>386
非喫煙者の勝利で決着ついたのに？

>>385
そう怒るな
どっちがどっちと言っても、ここまで来たら傍から見たらどっちもどっちだぞ。キリがないから飽きないか？と言っただけ
あのテンプレに何故そんなに自信が持てるのは正直分からないが歩み寄る気がないなら最初からそう言ってくれ
もしかしたら自分が間違ってるんじゃないか？と思わない限り平行線だよ。
マナーの話とか出てたし、実際どの程度のマナーを求めてるのか知りたかったし
たまにはもう少し有意義な話が出来るんじゃないかと思っただけだ
確執が深すぎて止められないのはよく分かったよ俺が馬鹿だったすまんね

>>386
してみたいトコだけどなｗあ、もちろん喫煙席だよな？ｗ
でもサービス業はＧＷなんて関係ありません！仕事行ってきま

議論あるある
敗者側が反論に困ると最後に
どっちもどっち
と言う

豚、>>114は俺じゃないな。
その近辺のレスなら俺は>>110と>>117だな。

俺の予想では非喫煙者だけど、あくまでも予想だから
とりあえず今日は忙しいからこの辺で

時間が限られてるから途切れ途切れにはなるけど順にテンプレの返答をしとく
とりあえず嫌煙が納得しないまでも先のテンプレに喫煙者が納得してるわけでも
反論できなくなってる訳でもない事だけでも伝わればＯＫ
と言っても今までもさんざん言ってきたのに反論できないだろと言い切ってるところを見るとそれも無理な話かもしれないが。

Ｑ１
何が目的かは関係ありません
その場所が嫌なら行かない方がいいのでは？という事です。

Ｑ２
文章が破綻してます
趣味は必要性は関係なく無理してまでする事ではありません。
もちろん無理してでもしたいなら誰も止めませんが個人の判断と責任です。

Ｑ４（３）
それを需要が高いといいます。

Ｑ５
マナーの基準がどの程度かという事です。
店が注意しない程度のマナーの悪さはどちらの感覚が正なのか店にジャッジしてもらってください。

Ｑ６
直接言え、店に言え　は最初から現実では言えない人がここで愚痴ってるんだろうという前提の煽りですからね
ただし延々とループしてるギャップを理解しているなら匿名掲示板が現実的とも効果的とも思えないはずです。

喫煙者に特に敵は存在していません
別の話になりますが極論を言えば喫煙者には迷惑と感じず、非喫煙者にのみ迷惑と感じる行為であれば
パチンコ屋内という限られた空間に至っては非喫煙者の割合の増加を阻む、結果的に喫煙可の状態を維持する事にも繋がっている部分もあります
これは迷惑かけろと言ってるわけではなく捉え方は一つでは無いという事です。

Ｑ７
１〜６を踏まえた自己責任で思うように対処してください

Ｑ８
厚労省の通知はいち喫煙者への義務の話でもいち非喫煙者の権利の話でもありません
全く別の話ですが家での話は各家庭で話し合う事です
ただし家族がパチンコ屋で煙の文句を言っても間違ってるのは家族の方だと思います。

Ｑ９
私個人はパチンコ屋にいっただけでクズとは思ってません。
社会的に喫煙してる人が多く行きたい人だけが行けばいい場所と認識はされているとは思います。

Ｑ1だけで読む気失せたよ笑

Ｑ１０
前に別の方も言ってましたね
犯罪と同等に例えればまた挙げ足がありそうですが何度もそこに置いて財布を盗られているのに同じ場所に財布を置き続ける人に自己防衛の感覚は無いのでしょうか？

本題の方の話ですが世間一般が関係無いのであればここに粘着している分煙に行って不満の無い嫌煙の方もまた関係無いですね
前者が関係なく後者が関係あると思う線引きの感覚が個人の定規だと認識してください。
尚且つ、パチンコ屋にいる人限定で話を進めるならマイノリティは非喫煙者、世間での禁煙化もまた関係無いと統一した前提でお願いします。

Ｑ１１
見解の相違ですね
ライブハウスで隣に「音楽が聞こえない静かにしろ」と言われて声援をやめますか？

Ｑ１２、１３
重複でクドいだけですから省略します
異議があればまた別で。

>>393
全くその通り
それを知ってもらうのが主旨の一つ

喫煙者も最初のテンプレを読む気無かっただけなのに
嫌煙は反論できないだの効果絶大だの浮かれてたよね

論破された喫煙者の主張をまさかここでまだ繰り返すと思ってなかったからさ笑

>>391
たしかにＱ１で読む気が失せるなｗ
何だ？＞何が目的かは関係ありません
ってｗ思いっきり珍煙の自己中理論じゃねーかｗ
喫煙所＝喫煙する所→タバコが嫌なら行かなきゃいい
パチンコ屋＝パチンコする所→パチンコが嫌いなら行かなきゃいい

パチンコ屋で、しかも本来店が禁煙努力しなければならない場所でタバコが嫌なら行くなってｗ

すべて屁理屈の上塗りだが例えばＱ１１なんて屁理屈の極み
音楽を演奏し客と一体になって盛り上がる為のライブハウスで「音楽が聞こえない静かにしろ」などと言うバカがいるなら連れて来いｗ
ちょっと前にいたザルバカとかいうアホの主張｢バチ屋のタバコに文句言うなら車の排気ガスにも文句言え｣と同レベル

こりゃダメだわ
やり直しｗ

どう言ってもその空間に居たいか居たくないかじゃん
パチンコ屋に喫煙が付きものになってる現状
だからこそ非喫煙者は不満なんだろ

そういう場所と捉えたく無くても現実は変えられないわな

>>398
だ・か・ら
その空間に居たい
だがタバコはウザイねってだけだろ
パチンコ屋には喫煙が付き物と考えてるのは喫煙者のみ
別に吸わなくてもいいんだよ
ましてや禁煙努力義務が通知されてる場所

まあ、吸いたきゃ吸えばいいが吸うからにはまたウザがられるのも付き物
ウザがられるのが嫌ならそんな場所でタバコ吸うな、喫煙所に行け
それが今どきの公共の場での喫煙事情
いい加減意識変えなきゃならんのは喫煙者の方

それを言うならパチンコ屋に煙草が付きものと思ってないのは不満のある嫌煙のみ
ライブハウスの例えが違うと思うのも不満のある嫌煙のみ

じゃね？

>>397
横からすまないが、その対応は無いんじゃないか?
余りにも非礼過ぎる。
喫煙者批判のテンプレ掲げて論破してみろと言ったのだから屁理屈の一言で終わらせられたら回答してる喫煙者はたまったもんじゃない。
何が屁理屈なのか論するべき。
1と11以外にも回答してるのに、はい、やり直しって。それじゃ喫煙者には反論の余地すら無いじゃん。
それでテンプレ以降は喫煙者のレスが無いだの、論破してみろなど卑怯だと思うが。
時間かかっても良いから回答すべきでは?

>>401
じゃあご要望にお応えしてｗ

>>391
Ｑ１には答えたから
Ｑ２
＞趣味は必要性は関係なく無理してまでする事ではありません。

だから本来無用なはずの無理を強いてる喫煙者が言うなって話ｗ

Ｑ４（３）
＞それを需要が高いといいます。

いいませんｗ強いていうなら単に店の需要が高いだけｗ

Ｑ５
マナーはルールと違って明確な基準が無い上に、ましてや禁煙努力義務を反故にし喫煙させてるような店が注意できるものではない
飲食店でクチャクチャ音立てて食べたり汚い食べ方してる客を店が注意してくれるか？

>>392
Ｑ６
どう取ろうと構わないが、悔しくて煽ってくる時点で効果はあるということｗ
難点は匿名掲示板を見る脳ミソが無い(おそらくパチ屋にいるヤニジジババの大半)には伝わらない事だが、この層は喫煙モラルなど頭の片隅にすらない昭和のニコチン脳なので現実に言ったとしても無駄ｗ
ならばネット見れる程度の知能を持った層にだけでも非喫煙側の本音が伝われば御の字
＞極論を言えば喫煙者には迷惑と感じず、非喫煙者にのみ迷惑と感じる行為であれば

喫煙者が認めなかろうが、喫煙は結果的に迷惑行為になる
ゆえに喫煙所なる専用施設が存在し、公共の場(パチ屋)では受動喫煙防止の為に禁煙努力義務が課せられている
そもそも迷惑じゃないならわざわざ家族や恋人の為にベランダや換気扇の下で吸う必要は無いわなｗ

Ｑ７
＞１〜６を踏まえた自己責任で思うように対処してください

それが結論ならテンプレに反論する意義すら無いわなｗ

Ｑ８
Ｑ６に同じ
付け加えるなら
喫煙が迷惑か否かを語るのに厚労省の通知が誰宛てかは関係ない
罰則無しのザル法とはいえ国の行政機関が｢パチ屋でも禁煙努力しなさい｣と通知した事に意味があるｗ

Ｑ９
＞社会的に喫煙してる人が多く行きたい人だけが行けばいい場所と認識はされているとは思います。

その認識がまた喫煙側の身勝手な認識ｗ
社会(パチンコやらない一般人)はパチ屋での喫煙問題自体どうでもいいｗ
むしろパチンコ屋自体世の中に不要と考えてるｗ

>>394
Ｑ１０
＞何度もそこに置いて財布を盗られているのに同じ場所に財布を置き続ける人に自己防衛の感覚は無いのでしょうか？

自己防衛の感覚責める以前に盗む奴が悪いだろｗ
たとえ放置してあったとしても盗っていいとはならないし、そもそもパチ屋は本来なら自己防衛など不要でなければならない施設

＞本題の方の話ですが世間一般が関係無いのであればここに粘着している分煙に行って不満の無い嫌煙の方もまた関係無いですね

俺の場合、たまたま近くに分煙店があるというだけの話でともすれば喫煙店舗に行くしか選択肢のない状況になっていてもおかしくない
そんなパチ客である俺とパチンコ自体に興味がなくパチンコ全くやらない人間を同列に｢無関係な人間｣とするのは些か強引

＞尚且つ、パチンコ屋にいる人限定で話を進めるならマイノリティは非喫煙者、世間での禁煙化もまた関係無いと統一した前提でお願いします。

今どきはパチ屋ですら非喫煙者がマイノリティとは言えないだろ
いつまでもパチ客の喫煙率９割と言われた昭和じゃないんだよｗ
世間の喫煙率が既に２割を切ったらしいから、狭い店内にたとえ4割でも喫煙者がいれば多く感じるだろ

Ｑ１１
すでに反論済み

まあ、テンプレ論破してみろとは言ったものの、はっきり言って論破は無理なんだよ
何故なら｢珍煙｣問答だから
珍煙に理はないだろ？
無理に反論しても屁理屈にしかならなくなる
煽り抜きで言えば
喫煙側は意固地にならず｢迷惑かけますが配慮して吸います｣
それを受けて非喫煙側が｢吸わない人の事も考えて配慮して吸ってくれよ｣
で済む話

それをいつまでもちっぽけなプライド振りかざす珍煙がいるから延々とグダグダループすんのｗ

>今どきはパチ屋ですら非喫煙者がマイノリティとは言えないだろ
パチンコ屋内で非喫煙者の方が多数と捉えてるならだいたいの話は食い違うのも無理はないね

本当に顧客の喫煙者が過半数以下なら禁煙、分煙店の割合はもっと多いはずなんだがそこら辺の現実を見ずに自分の感覚を押し通すなら話にならないな

>>405
パチンコ屋内で非喫煙者の方が多数と捉えてるならだいたいの話は食い違うのも無理はないね

非喫煙者の方が多数とまでは言わないが、喫煙側の主張するように喫煙者が圧倒的多数の喫煙天国のイメージでもないだろ

＞本当に顧客の喫煙者が過半数以下なら禁煙、分煙店の割合はもっと多いはずなんだがそこら辺の現実を見ずに自分の感覚を押し通すなら話にならないな

わかってないな
たとえ喫煙客が過半数以下になろうとも店側は禁煙にはしたがらないんだよ
パチ屋の営業形態上(>>3のQ4)その過半数以下の喫煙客を失うのが痛いから

それを踏まえて、あんたが店主なら今まで喫煙客９割の時代からずっと喫煙が当たり前の環境で今日まで来て、
近年喫煙客が減ったとはいえ今更この不況のご時世にわざわざ客を減らすリスクを犯してまで自主的に禁煙店にしようと思うか？

他店と差別化ができるほどの資本力のある大手以外は法的に強制執行でもされない限り無理だわな

>>406
仮に喫煙に不満を持ってる非喫煙者が5割いたら駅前に4店パチンコ屋があったとして
1店が完全禁煙にしても完全に需要の範疇

5割以下の二ーズを切る事で他店を高確率で出し抜けるわけだ
オマケに非喫煙者の新規客も取り込めるだろう
ここの嫌煙のいう通りならな

何故しないか？
喫煙の方が需要が高いから。

１時間半もかけて必死に駄文を書いてるボクちゃんの知能って……w
ちょっとヤバいレベルのパラノイアじゃね？

>>406
(>>3のQ4)は現在の喫煙可の店の喫煙率そのままで考えたときの話だろ
喫煙可店、禁煙店が並んであって喫煙率５割なら極端に言えば喫煙可の店が喫煙者率100％、禁煙店が０％になりえる

喫煙に不満を持ってる非喫煙者がそれ程多いなら全てその客で埋まるのだからデメリットは無いはず
にも関わらず禁煙店が少ないのは何故か
喫煙者、非喫煙者含め喫煙に不満を持たない客が多いいから

単純な話なのになんで屁理屈で矛盾した言い訳するのかわからん

>>407 >>409
だからその確信が持てないのにリスクを犯す余裕のある店が少ないって事だろ

確実に言える事は
禁煙にすれば
・ヘビーな喫煙客は喫煙できる他店に流れる
・残った喫煙客も喫煙の為の離席で稼働を落とす
だ

そしてパチンコの場合、禁煙が非喫煙者の新規客の増加に直結するとは考えにくい
禁煙だろうが喫煙だろうがパチンコ自体無駄の極みと毛嫌いする人間が多いからな
禁煙化によって落とす稼働＜禁煙化で増える新規客 という確証がなければ店側は踏み切らないだろ

禁煙化が進まない要因に喫煙客の比率が全く関係ないとは言わないがそれが全てではないということ

>>404
＞何故なら｢珍煙｣問答だから

全然、｢珍煙｣問答じゃなくね？
Q1-Q13まで全部、今までも一般喫煙者からも出てる
極めて一般的な嫌煙に対する疑問だけど。

Q7･喫煙可である場所に自ら突入した自己責任は？
Q8･喫煙可だぞ？

と言っただけで｢珍煙｣問答になっちゃっうの？
反論したら屁理屈にしかならないの？

ならばもう、パチ屋での嫌煙は絶対的に無敵な存在じゃん。
煙草吸うなボケ、カス。
と一言書いておけばいいんじゃない？

>>404
問題の元凶だの、盗人だのボロクソ言っておいて

↓　これは調子良すぎだね。

喫煙側は意固地にならず｢迷惑かけますが配慮して吸います｣
それを受けて非喫煙側が｢吸わない人の事も考えて配慮して吸ってくれよ｣
で済む話

自分が済まなくしてループさせてるだけじゃんｗ

>>410
ただの馬鹿なのか間違いを認めたくないだけなのかわからんが
あんたが言い出した喫煙率が過半数以下かどうかが確信持てないって事？

＞確実に言える事は

だから非喫煙者がそれなりにいるならそれは無いのにって説明をしたんだろ
喫煙者の客を切れない状況しか想定出来ないでなんで喫煙率が低いと煽れたのか理解不能。

半数近い不満を持った客がいるなら喫煙者の客が他店に流れようが他店の非喫煙者が流れてくるのだから問題ないはず
４店喫煙可の内１店の禁煙店でなんで喫煙者の客に拘る必要がある？
需要がそこまでも無いから　しかないだろ。

>>411
いや、｢珍煙｣問答だよｗ

Q7･喫煙可である場所に自ら突入した自己責任は？
Q8･喫煙可だぞ？

たしかにこれだけなら一見一般喫煙者の素朴な疑問とも取れるけど
ここの珍煙はその後に
｢だから我慢しろ、嫌なら来るな｣が付くからな

ここの嫌煙側の多くは＞煙草吸うなボケ、カス なんて言っとらんよ
ただ、｢もっとマナーよく吸ってくれ｣｢喫煙所じゃ無いんだから当たり前の顔して吸うな｣ってだけ
それを珍煙が勝手に｢自分の煙草嫌いを押し付け、配慮基準に達してなければ満足しない嫌煙豚｣などと脳内変換して発狂してるだけ
それに呼応すれば口汚い言い方になるのも仕方ないわなｗ

>>412
｢煽り抜きで言えば｣と書いてるが読めないのか？

>>413
お前はパチンコ屋を選ぶ際、喫煙店か否かだけで選ぶのか？

本当に煙草が我慢できない嫌煙は最初から喫煙店には行かないだろうし、
ここで言う嫌煙とは主に、煙草は嫌いだけど煙草のせいでパチ屋に行かなくなるほどではない(パチ屋の非喫煙客の大多数を占める)非喫煙者の事だろ
その連中は必ずしも喫煙か禁煙かだけで店選びするわけじゃないわな
同様に喫煙者も自分の打ちたい台が有ったりサービスが良ければ禁煙店に行くって奴もいるだろ
但し喫煙客の場合、禁煙店では喫煙の際に一旦離席して喫煙しに行く＝稼働が落ちる

これらを考慮すれば
＞喫煙可店、禁煙店が並んであって喫煙率５割なら極端に言えば喫煙可の店が喫煙者率100％、禁店が０％になりえる
わけではないし
そういった不確定要素が大きいから店は踏み切れないんだろうよ

って事を言ってんだが？

>>415
還元率やサービスはどちらともとれるのになんでここで考慮に入れるかね？

つーか禁煙店からみれば稼動を落とす喫煙者まで来ているなら尚更他店より集客できている事になるだろ

>>415
そして話を戻すが
喫煙に関して店選びの判断が無い程度なら禁煙に対する需要が低いと言って何が間違ってる？
頭整理して出直して来い

>>416
日本語わからないのか？
それは喫煙客、非喫煙客双方に言える事であり
また、禁煙にする事により客がどの程度流失、流入するかは読めないから不確定要素
だから店はリスクを犯したがらないって話だろうが

>>417
そして想定通りの突っ込みｗ
＞喫煙に関して店選びの判断が無い程度なら禁煙に対する需要が低いと言って何が間違ってる？

ここの嫌煙は｢パチンコしに行ってんのにタバコがウザイね｣ってレベルだと再三書いてるだろ
非喫煙客(嫌煙)は禁煙で尚かつサービスが充実してれば言うことないが、必ずしも禁煙かどうかで店選びするわけではない
そう言う意味ではたしかに｢需要が低い｣という言い方もできる
だがそれは喫煙側にも言える事だろ
現にここの喫煙者も｢喫煙可だから吸ってるだけで禁煙になれば吸わないだけだ｣と、必ずしも喫煙店に拘らないレスをしてた
ということは同様の言い方すれば喫煙客の喫煙店需要も低いとも言える
じゃあ喫煙店の需要が高いのは誰だ？
答えは禁煙により喫煙者の稼働を落とすリスクを犯したくない店側という事になるだろｗ

>>414
＞ここの珍煙はその後に
｢だから我慢しろ、嫌なら来るな｣が付くからな
>>411は普通に聞いただけで最後に何も付けてないじゃん
喫煙者を悪者にして珍煙と言いたいだけでしょ？

>>419
＞喫煙可である場所に自ら突入した自己責任は？

こんな事を聞いてる珍煙を君は擁護できるのかね
自己責任でいうなら、不特定多数の人間が混在する建物の中で喫煙して自分が出した煙、灰、吸殻を責任持って処理出来ないのならタバコ吸うのなんかやめれば？

>>414

＞ここの嫌煙側の多くは＞煙草吸うなボケ、カス なんて言っとらんよ
いや、言った言わないの話じゃなくて、俺が言いたいのは君のスタンスについてな。
君曰く、理が無い筈の珍煙に対する問答集なんだから、
一般喫煙者も普通に疑問に思ってる事を珍煙注釈無しでQとしちゃえば、
それは喫煙者、珍煙一緒くたの喫煙憎しカオス問答になっちゃうよ？って事。

･喫煙可である場所に自ら突入した自己責任は？嫌ならくるな。
･喫煙可だぞ？我慢しろ。

にしないと駄目じゃん。

一緒くたにした上に「論破は無理。なぜなら理が無い珍煙問答だから。」　などと言うのは
喫煙者にも反論するな。論破は不可。嫌煙が絶対の正義。と言ってるのと同じでしょ？
それなら、いっその事最初から「煙草吸うなボケ、カス　」と書けば？って事ですよ。

＞それに呼応すれば口汚い言い方になるのも仕方ないわなｗ
仕方無いのは賛同するけど、どっちもどっちじゃね？　
現に嫌煙側にも喫煙してるってだけでゴミカスだの、反論は許さないとかいうキチガイいるよね？
自分の側のキチガイにも言い聞かしてみればいいのに。

煙の処理ってどうやるの？

珍煙は｢喫煙可｣って文句に甘えすぎだし自分たちに都合の良いようにとりすぎ

喫煙可なんだから好きなときに好きなようにタバコ吸って何が悪い。ここで｢珍煙｣って呼ばれてる人の主張の根底にはこの思いがあるよな

喫煙可の飲食店と同じ事なのにな

煙扇ぐのが楽しくて止められない。煙吐くの自由なら扇ぐのも自由だよな？

自由でしょ　煙草を吸うのも扇ぐのも節度を守りましょうってだけですね

>>423
喫煙可でも自粛する場所は結構あるよ
ただパチンコ屋は限りなく喫煙所に近い喫煙可だと思ってるけど

>>425
いちいち確認せずともそう思ってるならそうしなよ

>>425
扇いでも煙草の煙が混じった空気を吸ってるのはいいのか？
そういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝが笑われてるんだよｗｗ

>>427
パチ屋には喫煙者も非喫煙者もパチンコしに行くんだよね？
喫煙所は喫煙者がタバコを吸うために行くんだよね？

パチ屋と喫煙所ではそこに行く層も目的も違うんですが…君みたいに自分の間違った意識を正しいと思い込んで他人に迷惑をかける人、それが珍煙なんですよ。試しにパチ屋の建物の前に立って誰かに聞いてみなよ。｢ここは何ですか？｣って。誰も喫煙所とは言わないから

>>429
パチンコ屋の前でここは何ですかと聞いてパチンコ屋と答えるのは当たり前ですね
どうせならパチンコ屋の前でここは喫煙所ですかと聞いたらどうでしょう？

>>430
聞かれた人｢え？パチンコ店ですけど…(何言ってんだよコイツ…)｣

>>423
＞珍煙は｢喫煙可｣って文句に甘えすぎだし自分たちに都合の良いようにとりすぎ
文句に甘えすぎて灰撒き散らかしたり顔に煙かけたりはよくないよね　でも　喫煙可＝喫煙していい　のどこが都合よく取っているんだい？
喫煙可でもくわえ煙草は駄目とかチェーンスモークは駄目とか勝手に付け足してるのは嫌煙の方が多いと思うんだけど、どう思う？

>>432
＞勝手に付け足してるのは嫌煙云々〜

そりゃそうだよ。ここの珍煙と呼ばれてる人たちはどういう吸い方が周りに迷惑をかけているか説明してあげなきゃわからないんだから

あと、喫煙可＝喫煙していい、これは何も間違ってないよ。ただ、周りに気も使わず好き勝手吸うのはおかしいと思うよね？珍煙では無い一般喫煙者から見れば

パチンコ屋の前でそこがパチンコ屋なのは誰でもわかってると解釈するでしょう
その上で喫煙所ですかと聞いてどれだけの人が否定するかは結構面白い実験かもしれません

煽りじゃなく単に興味本位の話。

周りみんなに迷惑をかけてるなら気をつけなきゃいけないね

周りみんなが迷惑だと思ってない事を迷惑だと言う人に合わせる必要は無いと思うけど。

>>433
チェーンスモーク、くわえ煙草は駄目ってさ凄く基準が曖昧だよね。
出来る限り止めてほしいという希望ならいいけど、それを当たり前の様に求めるとワガママになると思うけどどう思う？

>>434
＞喫煙所に限りなく近い喫煙可

君は自分の認識がこうであるならば、｢喫煙所ですか？｣という問いに対して｢はい、そうです喫煙所です！｣という人が多数いなければおかしいよね？

｢喫煙所ですか？｣の問いに対して｢否定しない人｣ではなく｢賛同してくれる人｣でなければね

少なくともパチ屋と喫煙所では存在する理由が違うんだけど。君がそこが理解できない人だと無限ループになるだけだけど

>>435>>436
本来なら喫煙者が非喫煙者と同じ空間で喫煙するときは、非喫煙者が嫌だろうな、迷惑だろうなって考えて喫煙するのがマナーだし社会の常識じゃないの？これはなにも喫煙に限ったことじゃないだろ？それが出来てないから嫌煙からいろんなレスがあるんだよ

何回も言うがそういう周りに気をつかえない喫煙者が｢珍煙｣なんだよ

>>404　亀レスだけど
自己防衛以前にって言うけど
以前も何も、財布を取る悪人と財布を毎回盗まれる所に置きにいく人は関係ないよね
喫煙者＝悪　にしても　嫌煙＝馬鹿　になってしまうのは分かるよね？
自分で書いたテンプレの例えだと思うけどその結論でいいの？

>>438
本気で珍煙が悪い、嫌煙は皆それに呼応してるだけだと思ってるの？

あと>>436は純粋に聞いただけだけど、どう思う？

連投で申し訳ないね
>>438　
ごめん440の下段は書き方が悪かったね
個人によって基準が曖昧な事を当たり前、常識と言われたら吸わないという結論しか出てこなくなるんじゃないのかい？

「ここで珍煙と呼ばれている」って、自分１人で言ってるくせにw
自分が気に入らない奴は全部珍煙呼ばわり。
つか、蔑称をつけて勝ち誇ってるような典型的なバカねらーに、よくマジレスする気になるなｵﾏｴﾗw

>>440
ワガママではなく一般論です。他の公共施設の現状を見れば分かりますよね？
そもそもこの嫌煙のワガママ(あなたにとっては)を生み出してるのがまさに珍煙で、喫煙可だからといって周りを気にせず喫煙してる珍煙こそ十分自己中でワガママでしょう？その人たちの意識を変えるのにお願いするだけじゃ無理なのは過去のレスでわかりますよね。

パチンコ店には喫煙者だけじゃなく非喫煙者もいる事をあなたは理解してますか？

>>442
丁寧に話せば通じるかなと思ったんだけどどうだろう

>>443
441の答えになってないのでもう一度お願いします

＞パチンコ店には喫煙者だけじゃなく非喫煙者もいる事をあなたは理解してますか？
最初から＞文句に甘えすぎて灰撒き散らかしたり顔に煙かけたりはよくないよね　
と書いてるんだけど何故そんな事をきくの？
442の言う通り異なる意見を言うと珍煙認定されてしまうのかなと思ってしまうよ

物凄く分かりやすく言うと、喫煙者に自己中な馬鹿はいるのは人間だから当たり前だけど
嫌煙の中にはそんな人間はいないと本気で思ってるの？
嫌煙の意見は珍煙に呼応したと言うのに、喫煙者の意見が馬鹿な嫌煙に呼応したとは考えないの？

>>444
君のいうように嫌煙者だって人間だから中には自己中でワガママな人間ももちろんいるよ。ただ、君はその嫌煙者から実際に何か迷惑を被ったのかな？非喫煙者がパチンコ店で一部の喫煙者から迷惑を被っているように

>>441
自分の喫煙が他人にどんな影響を与えてどんな思いをさせているのか。それを考えずに気を使えない人は吸わないほうがいいんじゃないの？それを理解しながらマナーを守らず吸ってる珍煙は論外だと思うけど。周囲に不快感与えてまで吸いたい？

>>445
＞嫌煙者だって人間だから中には自己中でワガママな人間ももちろんいるよ

認めてくれてありがとう。でも何でそんな擁護したがるのか煽りじゃなく本気で分からない。レス番名指しで否定しろと言ってるわけでもないし
そういう馬鹿は嫌煙にとっても迷惑だよって言えば済むのに
だって現実で珍煙から迷惑をうけたら、気を遣ってる喫煙者が多く見てる場所で何言ってもいいわけじゃないよね？
自己中でワガママな嫌煙の意見を見て不快に思う人もいっぱいいるよ？そんなに不満なら嫌煙だけの場所で愚痴ればいいんだから

嫌煙の人が珍煙が事の発端で嫌煙は何も悪くないみたいに言ってるのが見るに耐えなくてさ
珍煙に呼応する嫌煙は肯定されて、馬鹿な嫌煙に呼応する喫煙者まで珍煙扱いされるのはおかしな話だよね

>>446
くわえ煙草とチェーンスモークの話をしてたんだよね？何かずれてない？一応答えておく

＞周囲に不快感与えてまで吸いたい？
意地の悪い質問だねｗ
大前提として　喫煙可の時点で煙が充満してる　最低限配慮してる私　の話だよね？
煙をかけない、服に灰をかけない等の配慮をして喫煙する事。どんな所にそんなに不快感を感じるの？

あ、448の煙をかけないってのは書き間違え。それは流石に無理だ。顔に煙をかけないね

私は｢珍煙｣を否定してるだけで一般喫煙者は否定してませんけど…今までのレス見てもらえればわかると思いますが
君はマナーを守ってる喫煙者でしょう？逆になんでそんなに珍煙を擁護するのか私には分かりかねますね。

>>448
＞チェーンスモーク、くわえタバコ云々

そんな話でしたか？自分のレス見直して下さいね

>>449
あと君は言いたい事はちゃんとまとめて言ったほうがいいよ。あとで訂正訂正ではそりゃ意見もすれ違うよ

>>450
私も最初から自己中な馬鹿の擁護等一度もしてないですよｗ
でも＞珍煙に呼応する嫌煙は肯定されて、馬鹿な嫌煙に呼応する喫煙者まで珍煙扱いされるのはおかしな話だよね
これが分かってくれればその件は何の文句もないんだ。私の訂正や書き方で伝わりにくいところがあったのは申し訳ない

ところで一般喫煙者(私)に聞いたのでなければ周囲に不快感与えてまで吸いたい？というのは誰に聞いたの？
私に聞いたのであれば私に珍煙の代弁をしろと言う事でいいの？

>>451
あれ？443でワガママではなく一般論ですって言ったのは何についてだったの？
チェーンスモークやくわえ煙草をしないのが常識とまで言うのはワガママだと思うと言った私のレスへの返事だと思ったのだけど

>>452
君が自分がマナーを守ってる喫煙者だとはっきりと、そして初めて言ったのは>>448だよね。だからそれまでのレスを見て君がどういう人間かを判断したまでだよ？不快感与えてまで吸いたい？って聞いたのも、君が素晴らしい喫煙者の鑑だと分かる前だから

あと、チェーンスモーク、くわえタバコ云々は君が出した話だろ？私は具体的なマナーについては一言も言及してないし、あの問いも｢ワガママだと思うかどうか｣に答えただけだし、それ以上どう答えればいいかわからないよ

あと、君も自分で分かっているようだけど、君自身が聞きたい答えを相手から引き出すにはまず自らの表現のスキルを上げなよ。自分が分かってるから相手も分からなきゃおかしいってのも甘えだし自己中だよ。何度も答えるのも面倒だし

いじめられる才能あるな
読んでるだけで殴り殺したくなる

実際喫煙所とパチンコ屋で喫煙の仕方に違いをつけている喫煙者などそれ程いないだろう

「だから叩かれるんだよ」がここの嫌煙の常套句だがその叩いてるのはここの嫌煙だけ
パチンコ屋にいる嫌煙が不満を持つのは仕方ないね

それで何が変わるわけでも変えるわけでも無い
現状が自分の思う常識と違うなら自分の思う常識と違う場所があると認識するか変える努力をしてみなさい
自分が正しいと思い込んでここで書き続けても独りよがりのオナニーを公開してるだけなんだよ。

｢嫌なら来るな｣｢行く方がバカｗ｣｢何と言われようとこれからも吸い続けるわｗ｣｢ここで騒いでも何も変わらんがなｗ｣｢まあせいぜい我慢してろやｗ｣
言い方の違いこそあれ結局こういう結論にまとめる事しか出来ない喫煙者って…

何だかんだ言っても最後はこう言うしかなくなるのが自分たちでも分かってるから、論点をずらしてみたり無意味な質問を繰り返したりするんだろうね

>>442
自分は蔑称使うような人は相手にしない
テンプレにまで使うとかありえないと思うし
そういう人がマナーを語るのもおかしい

>>456
それは現状でいい側と現状で不満のある側の違いだね

最後にそう言うしかなくなるじゃなく最初からそれが本筋。
嫌煙は思った通りの返事じゃないと論点ずらしと言うけどね。

>>453
一番最初のレスでも>>444でも
＞文句に甘えすぎて灰撒き散らかしたり顔に煙かけたりはよくないよね　 と書いてるし
あと＞喫煙者に自己中な馬鹿はいるのは人間だから当たり前だけど
とも言ってるのだけど。これで私がどんな行動してるのか推測出来ないというのは理解力が乏しいと言わざるをえないよ
逆にどの発言で珍煙認定されたの？

表現のスキルと言うか何故か聞いた事にストレートに答えてくれないから分からなくなるんでないか？まぁどっちが悪いと言っても水掛け論になるからやめよう
私も訂正で見にくくなってたと思うからもう一回分かりやすく書くね。

個人によって基準が曖昧な事（くわえ煙草やチェーンスモーク等）をいちいち当たり前、常識と言い出してしまったら
結局相手の満足を得られない配慮なんか無意味になって、相手がどこまで求めてるのかなんて実際分からないのだから嫌煙の要望全てを汲んだ行動しろと言う事になるよね？
そうすると煙草を吸えるかもしれないけど、もの凄く不当に制限される事になるよね

つまりあなたの発言をまとめると
�@嫌煙の要望を聞け。非喫煙者は何もしてないのに被害を受けてるんだから喫煙者が非喫煙者に合わせるのが常識だ
�A配慮しても結局無駄じゃん、何だかんだ言っても結局吸うなって言いたいだけじゃん
→�B嫌なら来るな、我慢しろ　　　
ってなるんじゃないか？

この�@�Aを無視して話すのはとても姑息だという事を一番伝えたいんだよ

>>439
その喩えの本質は｢盗人猛々しい｣だからな
盗んだ張本人に｢そんな所に財布を置いとくな｣って言われて納得する被害者はいないだろ？って話
ましてやその場所は、これ以上盗難事件が起きないようにセキュリティを強化するよう施設管理者に通知が出てる場所であり本来なら盗難を心配する必要なく過ごせなきゃいけない場所なｗ

>>436
チェーンスモーク、くわえ煙草は駄目だろｗ
それらの吸い方で隣の顔に煙が行かないわけがないし、そもそも本当に周りに配慮できる喫煙者なら普通はしないと思うぞｗ？

>>456
完全同意

>>458
最初からそれが本筋だというならまんまテンプレ対応相当の珍煙じゃねーかよｗ
だったら屁理屈垂れてマトモな喫煙者風情気取らず最初から
｢嫌なら来るな｣｢行く方がバカｗ｣｢何と言われようとこれからも吸い続けるわｗ｣｢ここで騒いでも何も変わらんがなｗ｣｢まあせいぜい我慢してろやｗ｣
と煽りだけくれてりゃいいだろうよｗ

ちなみにもう何回も書くけど喫煙者にも馬鹿な自己中は勿論いるのは分かってる
マナーの改善を求めて→嫌なら来るな　というのは私には理解出来ない人種　嫌煙の人が正しいと思う

でも普通の喫煙者の嫌なら来るな我慢しろというのは、何言っても無駄と判断した時の言葉だよ

>>461
＞でも普通の喫煙者の嫌なら来るな我慢しろというのは、何言っても無駄と判断した時の言葉だよ

何だ？何言っても無駄って
パチ屋は喫煙所ではなく非喫煙者も来店する公共の娯楽施設なんだから喫煙所のつもりで喫煙するな、非喫煙者に配慮しろ

こんな至極当たり前の事で何言っても無駄と判断するのがマトモな喫煙者かｗ？
まあ、チェーンスモークやくわえ煙草が迷惑行為ではないと言う奴らの判断などそんなもんかｗ

>>460
それは本質じゃなくて、嫌煙側から例えで言いたいってだけだよ
喫煙者がどう思ってるかは関係ないよ、セキュリティーを強化しろって言われていても実際に強化されてないから不満なわけじゃん
盗人が完全に悪いとしても、盗られると分かってる場所に財布を置く行為は賢いとは言えないし盗人からしたら有難いだけだよ

だからチェーンスモーク、くわえ煙草というのは人によって基準が曖昧でしょ。何分で一本とか何秒でくわえ煙草とか誰が判断するの？
出来るだけやめてほしいって心情の話なら分かるけど、それを常識とまで言ったら喫煙者の行動は嫌煙の全ての要望に合わせなければいけなくなり
最終的に吸うなって言ってるのと同じになるよって　そうしたら
→我慢しろ　嫌なら来るな　
ってなると思うのだけど？

>>462
話の流れを無視しすぎｗまた始まったか。それをやめろって再三言ってるんだけど

�@嫌煙の要望を聞け。非喫煙者は何もしてないのに被害を受けてるんだから喫煙者が非喫煙者に合わせるのが常識だ
�A配慮しても結局無駄じゃん、何だかんだ言っても結局吸うなって言いたいだけじゃん
→�B嫌なら来るな、我慢しろ　　　
ってなるんじゃないか？
この�@�Aを無視して話すのはとても姑息だという事を一番伝えたいんだよ

ちなみにあなたの言うチェーンスモーク、くわえ煙草って何分と何秒を言うの？
　　

そもそも大前提として　喫煙可の時点で煙が充満してる　常識ある喫煙者は煙を顔にかけない灰を撒き散らかさない　なんだけど

その上でくわえ煙草とチェーンスモークでどんな被害があるわけ？

>>463
今のパチ屋の現状に当て嵌めるなら
禁煙店に行きたくても喫煙店しかないかパチする為にはそこに行くしかない＝ちゃんとコインロッカーに入れたいが、無いから盗られると分かってる場所に財布を置いとくしかない と言えるんだがなｗ
それを一概に｢取られる所にわざわざ置く馬鹿｣とするのも些か単純な頭だわなｗ

元々が明確な基準なんかない｢マナーやモラル｣の話なんだから、｢人によって基準が曖昧だから〜｣というのは体のいい逃げ口上だろｗ
｢＞何分で一本とか何秒でくわえ煙草とか誰が判断するの？
できないならそんなの迷惑行為とは言えないよね｣ってガキの屁理屈かよｗ？
こんな匿名掲示板で明確な基準なんて決まるはずもないし、誰も求めてもないだろ
｢チェーンスモークやくわえ煙草は煙が隣に流れやすく迷惑だからやめましょう｣
それで済む話だろうが
どこまでケチな了見なんだよｗ

>>466
私が単純なんではなくてあなたの例えが間違ってるだけでしょｗ
後付で自分に都合のいい解釈をどんどん増やさないでね

だから人によって基準が曖昧な事を簡単に常識と言うなって話。電車の中で騒ぐなと同じくらいの常識だとでも思ってるの？
くわえ煙草チェーンスモークが駄目なんて常識聞いた事も見た事もないのだけれど
騒音とか携帯電話の使用とかあっちこっちに書いてあるけどさ、路上で人に煙をかけないとかの喫煙マナーもよく見るけど
くわえ煙草、チェーンスモークってどこに書いてあんの？

>>467
そもそもくわえ煙草やチェーンスモークは駄目じゃないと思ってるなら噛み合うはずがないわなｗ
それで｢珍煙といっしょくたにされると頭に来るぜ、私は一般喫煙者だ(ｷﾘｯ｣などとよく言えたもんだなｗ

>>468
君たちは本当に記憶力がない上に捏造が得意だなｗ
＞出来るだけやめてほしいって心情の話なら分かるけど、それを常識とまで言ったら喫煙者の行動は嫌煙の全ての要望に合わせなければいけなくなり
最終的に吸うなって言ってるのと同じになるよって
書いてるのだけど意味分かる？くわえ煙草やチェーンスモークが駄目じゃないと一言も言ってないよ

もうちょっと詰めようか。
20分に一本吸うのがチェーンと感じる人もいるし40分に一本吸うのがチェーンと感じる人もいるかもしれない
10秒くわえたら駄目と言う人もいるかもしれないし、5秒くわえたら駄目と言う人もいるかもしれない

常識と言えるほど基準が認知されてない、基準が曖昧すぎる事を常識とまで言い切るのは高圧的すぎるよって話
それを言うなら最低でも自分はどの程度のチェーンとくわえ煙草をされたら嫌と感じるって言わないと何も伝わらないよ
具体的にどのぐらいなの？って単純に聞きたいんだよ

マナーだのモラルだのそんなに自分の言ってることが正しいと思うなら、
こんな掲示板でうだうだ言ってないで、実際に店で注意したれや。

正しいんだろ？間違ってないんだろ？いざとなりゃ店もﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしてくれんだろ。

こんな掲示板で文句言ったって、自分の行く店が改善されなきゃ全く意味がない。
たった一言注意すれば済む話。そんな簡単なこともせず、自ら煙臭い所に
突入しといてこんな掲示板でしか文句言えないから、我慢するしかないって
言われんだよ。

長文レスが多いけど

煙が臭いのは事実だし、体に害があるのも事実だよね
それを「嫌だ」って言うのが嫌煙なわけ？
それって、『普通のこと』じゃないの？

嫌煙嫌煙と使い続けて、
＞煙が臭いのは事実だし、体に害があるのも事実だよね
この項目を無視し続ける限り
珍煙、ニコチンカス等々と罵られたり
馬鹿にされ続けることは揺るぎない真実

問題が起こったら何が原因かを知ることが大事だって
小学生でも知っているようなことでしょ
で、問題の原因って何？

>>469
具体的な基準が示されなければ分からない人が本当にマナーを守っている一般喫煙者なのですか？

そういうのがレスの端々に表れているから>>448を書いてもらうまで君がマナーを守っている喫煙者の鑑だとははっきり分からなかったんですよ。でも君が自分で言っているのだからそうなんでしょう。ここでは書かれた事を信じる以外ありませんからね

マナーとは｢人を不快にさせない思いやり｣ですから。ある一定の基準に押し込めるのではなくて、周りの様子を伺って君たち喫煙者自身が判断して下さいね。判断出来ないなら…ですが、大人ですし判断できますよね？空気読めますよね？タバコの他人への影響も分かってますよね？
それでもやっぱり無理なのかな？

>>471
嫌だというのと罵るのは同じじゃないよｗ嫌だと言うのは自由でしょ
煙が臭くて体に害がある所に突入してるのが真実
珍煙、ニコチンカスと言われた事は現実では一度もありません。
昔は七割ぐらいいて、今でも何千万人もいる喫煙者をニコチンカスと言うのは極端な嫌煙だけなのが真実
思うのと言うのとじゃ全く違うんですけど

原因を知っても解決策を教えても解決しようとしないくせに何言ってるんだかｗ
一応答えると原因は喫煙者の煙と喫煙可にしてる店とそこに突入する人でしょ。どれか一個無くなれば何も起きないよ
結局配慮等関係なく煙草吸う人が許せないだけでしょここの人たち。最初からそう言えばいいのに

なぁ、くわえタバコ嫌？
空調の影響がなければ煙は真上に行ってかえって好都合なんだけど。

ふてぶてしい態度が嫌なの？

なんだｗ

ID:VMA22ISU

珍煙じゃんｗｗｗｗｗｗ
何、一般喫煙者ヅラしてんのｗｗｗｗｗｗ

>>472
マナーとは人を不快にさせない思いやり、で私もいいと思います。何事も程度の問題でしょ
通常なら勿論自分なりに判断して行動してますが、喫煙者が煙を出してるのだから
クレーマーの様な極端な嫌煙の人の言う事まで全て聞かなければ配慮がないというのはおかしいと言いたいだけです。

くわえ煙草云々の事は常識と言えるほどの事でもない、あまりに不明瞭過ぎると少なくとも私は感じました。
それでも常識と言い切るならある程度の基準を示すのが礼儀ではないでしょうか？
それさえ分かってもらえれば472について全く異論はないですよ
喫煙可なんだから何してもいいという人と、煙を出してるのは喫煙者なんだから何言ってもいいと思ってる人が悪いと思います

>>475
馬鹿な嫌煙に呼応しただけだよ？原因を探しても解決策を教えても解決しようとしないのが真実だろ？
馬鹿相手に丁寧に対応しても無駄なの分かってるからなｗ、

くわえ煙草なんか、コジキと売春婦しかしないもんだと、死んだ爺さんに教わった。みっともないとね。

どうでもええがな

Q1=>Ｑ７で喫煙可の場所と認識してるって書いてあるけど？しかも嫌なんでしょ？なら来るなよは普通の意見だけど。
　お前が良く言う、不快な思いするの判ってて煙草批判の掲示板見てるマゾ喫煙者。嫌なら見んなよ。
　ってのと同じ理屈だと思うけど。しかも自分は禁煙店行ってんだろ？自分で実践してんだろうよ。

Q2=>無理させてるとか。誰も嫌いな煙の中で打つ事なんか強要なんかしてないだろ。無理ならやめれば？ってだけ。
　　お前は他人に無理させてでも自分の趣味嗜好を満足させたいらしいけど、普通は他人の趣味嗜好の満足度がどうかなんて
　　知った事じゃないから我慢して打つなら打てよ。　どっちでもいいっつのｗｗ　

Q3=>お前の近所のパチ屋事情とか知った事じゃゃないから。まあ気の毒だとは思ってやるが
　　喫煙者にそれを言われたところで、どうにか出来る問題じゃない。問答で愚痴を返されてもなｗ

Q4=>需要が少ないと言われて腹立ってるの？　結構この手のレスも出て議論が高まることもあるけど。
　　自由に煙草吸える身の俺は、需要とか店の営業形態とか興味ない無いから,どうでもいいわ。

Q5=>一般的に喫煙可の場所を、別に喫煙しなくてもいい　と捉えてくれるような、お前にだけ都合のいい喫煙者はいないよ。
　皆、煙草吸いながらパチンコしたくてわざわざ喫煙店に行ってんだよ。デフォが喫煙しなくていい状況から喫煙する事を選択
　してるんじゃなくて、皆、喫煙ありきで喫煙できる店選択して通ってんだよ。
　夢見る嫌煙豚君の脳内喫煙者ベースで話されても埒明かないから現実を見て常識の範疇で書いてくれたまえよｗｗ


Q6=>言い聞かす対象がネットして無いなら２チャンに書いても無駄じゃね？　何言ってんの？
　ネットできるある程度知能指数が高い喫煙者を対象にしたいというなら、まず嫌煙側がきちんと珍煙と喫煙者を区別した上で
　レスしないとな。お前にとっての敵も、煙草吸ってる事自体を批判するキチガイじゃないの？　
　まずは身内から断罪してみてはどうかな？

Q7=>喫煙可が店のルールなんだから、自己責任以前の当たり前のことです。
　入っただけで煙い言わないなど自慢げに語ることじゃないですよね。単に常識ですｗｗ
　自己責任認識してる割にはQ1,Q2,Q3,Q4,Q5,Q10,Q11,Q12　全て他力本願なのが豚の特性だよなあ。
　豚の自己責任ってのは軽くていいな？ｗｗおいｗ　
　顔に直撃して気分よくないのは、まあそうだろうね。気をつけて吸ってるよ。

Q8･喫煙可だぞ？
A･厳密には厚労省から禁煙化努力義務が通知されてる場所です。
ただ、罰則がないのをいいことに上記した理由で店が禁煙化努力義務を果たしていないだけの喫煙可です。
努力してればOK。努力してれば違反じゃありません。私は店のルールに従います。

=>修正しといたわ、豚。何が言いたいんだ？お前ｗｗ　

それに、喫煙可を言うならアナタの家も当然喫煙可ですよね？
喫煙可だからと、家では家族や恋人に配慮することなく吸ってるのですか？
わかったら自らの意思でお前の家に来た彼女に気を使って換気扇の下で吸ってろマゾ野郎

=>修正しといたわ、豚。　これをパチ屋に置き直すと
　「自らの意思で喫煙可のパチ屋に来た嫌煙に気を使って喫煙所で吸ってろマゾ野郎」ってとこか。
　重ね重ね言うが、お前みたいなゲスが配慮や人の思い遣りについて語るなよ。ド厚かましい。
　最初から、ゴミ袋被って吸ってろと！　言ってりゃいいんだよ。どうせボロがでて終いにゃそう叫ぶんだから。


Q9=>お前らも趣味嗜好の「喫煙」してるってだけで、マナー守って煙草パチンコ楽しんでる喫煙者も珍煙も一緒くたに、ニコパチW中毒だのクズだの言ってるじゃんｗ
　最低のクズを断罪するならお前の周りの最低のクズも断罪しろよ

Q12=>全く自己責任の欠片も感じられないな。 煙害有ると知って突入して来たお前の責任は？　ホンと支離滅裂なんだよな。
　嫌なら吸うべきでない　も　「嫌なら来るなよ」が悔し過ぎて書かずには居られなかったんだろうな。　
　まあ、嫌じゃないから吸うよってだけだがな。豚基準で迷惑だの言われたところで、こちらには何の実害も無いしな。
「嫌なら来るなよ」に反発した豚がやって来たところで、思いっくそ実害アリなとこが何とも哀しいけどなｗ
　まあ、そこが豚がマヌケと言われ続け、面白いとされる所以なんだがｗ

Q13=>話にならんよ。以下に要約しとけ。　
　
　「俺の満足する配慮基準に満たない喫煙行為は認めない。喫煙所で吸え。」

Q10=>喫煙問題の元凶　←　これが、そもそもお前らの「煙嫌い」という個人的都合から派生してるお前らだけの問題（しかも回避可能）であって
　喫煙者や煙草を気にしないで（容認して）下さる非喫煙者の人からすれば問題でも何でも無いから。
　拠って元凶でも何でも無い喫煙者が盗人扱いされる筋合い無いわな。そこまで言うならこちらも何度でも「嫌ならくんなよｗ　豚ｗ」と言ってやるよ。
　しかし、己の自己責任を認識してるなら、煙草問題の元凶がすべて喫煙者にあるなどとは決して言えない筈だがなあ。
　大人の形した赤子だな。

Q11=>どのレベルの事が迷惑だと言ってるのか判らないが、明らかにワザと顔に掛けたり灰皿おきっぱとかは迷惑行為だろうな。
　そんな理由で叩かれてる珍煙はここ最近スレには居ないはずだが？
　それ以下の、例えば煙が鼻先掠める程度の事なら、喫煙者が気使っても駄目な場合もある。己の自己責任と相殺しろや。

ミスって順番ずれたがこれで全部だな。
某所にも誤爆しちまったよｗｗ

修正点書いといたから次スレに反映しとけよ、豚
全てお前の心の叫びｗｗ　リアル文言だからなｗｗ　
こんなもんが毎回テンプレに貼られるのかｗｗ　間抜けすぎるｗｗ
お前が張らなくても俺が毎回張ってやるからよｗｗ　

>>479が良い事を言った。

馬鹿ほど自己責任って言葉使いたがるな

>>473
お前はまぎれもなく珍煙だよ。
>喫煙者の煙と喫煙可にしてる店とそこに突入する人。どれか一個無くなれば何も起きないよ
なら害と迷惑しかない喫煙者の煙と禁煙努力義務破って喫煙可にしてる店が無くなるのが筋だね。突入する人は別に迷惑かけないから。
誰も悲しまないから安心して無くなれよ。

喫煙者じゃないくせに、嫌がらせのため、煙草の煙りを吸い込まず、ふかしまくるオヤジがいる。
ありゃツワモノですわ。

>>480-484
テンプレがよほど悔しかったんだなｗ
長々とご苦労なこったが、お前の反論は要約すると全て｢知ったこっちゃねぇ｣なんだよな
まあ、テンプレの反論としてはある意味正しい
何故ならこれは｢珍煙問答｣だから
珍煙問答に異論を唱えるのは珍煙のみ
珍煙問答に反論しようと思えば｢知ったこっちゃねぇ｣と開き直るしかないんだよ

１スレッドに１人現れるかどうか位のプレミア並みの出現率で、常識的な喫煙者がレスする事があるが
彼らは総じて、この珍煙問答に出てくるような文言は決して言わなかったからな
彼らは喫煙が喫煙者の一方的な自己都合であり、その結果パチ屋にパチンコしに来てるだけの無関係な他人に迷惑かけてしまう事を素直に認め、
｢迷惑かけてしまい申し訳なく思っている。喫煙者は配慮するのは当たり前だ｣という謙虚なコメントを残している
そういう常識的な喫煙者にはこっちも礼を返す
｢いや、こちらこそ気を使わせてしまって申し訳ない。喫煙可なんだし遠慮なく吸ってください｣と
だがお前やこのスレの99%以上を占める勘違いした珍煙どもには礼など無用
迷惑かけておきながら開き直るクズは他人の迷惑にならんようゴミ袋被って吸ってろ で充分だ

残念ながら、小学生の読書感想文のようなお前の反論ではテンプレを修正や取り下げには至らない
珍煙問答テンプレは今後も貼り続けられるであろうｗ

>>489
悔しいとか長文とか何を嘲ってるの?
君が論破してみろと言うから喫煙者は自分なりに回答してるんでしょうに。
匿名掲示板に自分の見解でしかないテンプレ貼ってまで喫煙者の印象操作しなきゃならないほど君の心の中に大嫌いな煙草と珍煙が染み付いてるのは気の毒な事だけども
「論破してみろ」と言ったのは君。呼応した喫煙者への回答放棄したあげくテンプレ修正も削除もしないは筋が通らないと思うけど。
知った事ないと書いてあるのは一つくらいじゃん。それが間違いなら正すべきでしょう?
礼を知らない嫌煙について君へ対処を求める意見も挙げられてる。
時間かかっても良いから全てに回答すべきでは?
それが論破しろと言った人間の自己責任でしょう?

>>489
＞小学生の読書感想文のようなお前の反論ではテンプレを修正や取り下げには至らない
取り下げる必要は無い。気が済むまでやってろよｗ　修正についても、お前のリアル文言を追加してやっただけだろ？
小学生に失礼だろ、お前の文なんてキチガイが右往左往してるだけなんだから。これからも逐一追加してやるよ。

＞珍煙問答テンプレは今後も貼り続けられるであろうｗ
勝手に貼れよｗｗ豚ｗ　ちゃんと修正しろよ。己の言葉なんだから重みが違うだろ。
余談だがキチガイの書く文章（を想定した文章）って文学的にも価値があるんだわ。有名ところではドストエフスキーなんか凄いんだけど、お前、結構張り合ってんだよね、悲しいのはリアルって事だけどｗｗ

＞テンプレがよほど悔しかったんだなｗ　　長々とご苦労なこったが、
糞みたいな長文テンプレ貼ったお前がよく言うわｗ　馬鹿だろ？　お前ｗ　どんだけ悔しかったんだっつのｗｗ　どんだけ大嫌いな煙草の事で脳占有されてんだよｗ

＞珍煙問答に反論しようと思えば｢知ったこっちゃねぇ｣と開き直るしかないんだよ
誰かが上で言ってくれてるが、知ったこっちゃねぇはお前の近所のパチ屋事情だけだろ？俺にどうしろってんだよｗ　こっちこそ、それを教えて欲しいわ　
お前のパチ屋事情に俺が与しないと開き直りになるのか？　甘えんなよ豚ｗ

＞｢迷惑かけてしまい申し訳なく思っている。喫煙者は配慮するのは当たり前だ｣という謙虚なコメントを残している
俺も気をつけるという素晴らしいコメントを残しているが、どうだ？

＞迷惑かけておきながら開き直るクズは他人の迷惑にならんようゴミ袋被って吸ってろ で充分だ
俺は配慮してると言ってる。　だが、それ以上の配慮を求める思い遣り乞食は面倒見切れないってだけだが。駄目か？
他の喫煙者ともあれだけ議論しておいて、　「このスレの99%以上を占める勘違いした珍煙」っていう見解なんだな。何が足りない。何が気に入らないんだ？豚
ゴミ袋は迷惑かけて開き直ってるつもりは無いから断るしるが。普通に吸いますが。何も変わらないが。充分かｗ　
もうテンプレに　ゴミ袋被って吸ってろと書いたほうが早くないか？

>>471
自分は非喫煙者だけど、煙草(喫煙者)がとにかく無理という人が嫌煙だと思ってる
もちろん自分も煙草が好きでもないが神経質になるほど苦手意識はない

パチンコ屋の場合だと離れた席で吸ってる人にも扇いでる人が嫌煙じゃないかな
私の近くでは煙草は認めない、吸うなみたいなかんじで

自分は咥え煙草さえしなければ近くで普通に吸う分には耐えられる

非喫煙者だけど、マスクしてる客（嫌煙？）ってマナー悪い人が多い気がする
と言うか、ボタン連打とかガン見とか異常系のマナーの悪さって言うか。
自分は迷惑掛けられるのは嫌だけど、他人にはお構いなし的な。

ちなみにタバコの臭いより体臭や、飲酒して来店するバカの酒の臭いとかの方が
個人的にはキッツイぜ。

このスレの99％が珍煙とは・・・
少しでも反論したり意見述べたら悪者扱いになるのか

煽り無しで語れる非喫煙者、煙煙者はいないのかな？

そもそも私有地での喫煙を国が制止することなんてできない。
だから「努力義務」とか？いう何の拘束力もない通達しか出せんわけだけど
何で「努力義務を破ってる！」とか鬼の首を取ったみたいに言ってんだろ……w
長文君は何度言っても理解できないよね？
「ｱｰ、ｷｺｴﾅｲ、ｷｺｴﾅｲ」って馬鹿なふりをしてんのかな？
それとも本気のアスペなの？

>>495
むしろパチンコ店や小規模飲食店等以外は私有地だろうと罰則設けて完全に国が制止してますが？

こんな所でグダグダ言ってないで、実際に店や喫煙者に文句言ったれや、嫌煙豚
よう言わんのやったらおとなしく我慢しとけ

嫌なら行かなきゃいいだろ の嫌煙のレスは嫌いなのはタバコであって〜とだいたい聞いても無い長文が始まるけど
その理屈を唱えたとこで 嫌なものがある場所ってのは変わらないだろ？
嫌なら行くなよに対しての適切な返答では無いと思うんだけどどうなの？

>>491
＞誰かが上で言ってくれてるが、知ったこっちゃねぇはお前の近所のパチ屋事情だけだろ？

俺の近所のパチ屋事情？
そんなのどこに書いてるよ？
テンプレには｢全国的にみて｣と書いてあるのだが日本語読めないのか？
ちなみにお前の｢知ったこっちゃねぇ｣は>>480のQ2にも書いてあるし、お前の全文通して｢知ったこっちゃねぇ｣としか取れない内容だが日本語理解できない国の人か？

お前の根底にあるのは｢配慮は喫煙者の善意｣だろ？
そう考えてる限り、お前はスレ的には珍煙なんだよ

配慮は善意ではなく当たり前なんだよ
百歩譲って禁煙努力義務が出てる場所である事に目を瞑ったとしても、そこはお前の家でもない、喫煙するために設けられた喫煙所でもない公共の娯楽施設だ
喫煙者が喫煙する権利100%、他者の権利が存在しない(本来配慮する必要はない)お前の家や喫煙所で他者を気遣うのが善意だよ
要するにお前が自分の家で煙草嫌いの彼女に配慮して換気扇の下で吸うのが善意なｗ

仮に喫煙所を非喫煙者が占領したとして、そのために喫煙者が入れなかったとしたら｢お前ら喫煙しないなら出ろよ｣になるよな？
パチ屋じゃ非喫煙客が台を打ってて、そのためにその台を打ちたい喫煙者が打てなかったとしても｢喫煙しないならどいてくれ｣にはならんわな？
前者が喫煙する為の喫煙所であり後者が公共の娯楽施設だからだ
パチ屋の席は喫煙しなくても金出してパチンコする客なら存在する権利が発生する場所という事だわな

ならば配慮は当然、それが気にいらなければ配慮不要な自分の家や喫煙所、分煙店の喫煙席で吸えよってだけだ
まあ、そんな公共の娯楽施設でくわえ煙草やチェーンスモークが迷惑行為ではないと臆気もなく言えるような
似非常識的喫煙者ばかりが存在するスレじゃ馬の耳に念仏かも知れんがなｗ

＞お前が自分の家で煙草嫌いの彼女に配慮して換気扇の下で吸うのが善意なｗ

結局お前の善意の定義は吸わない事になってるじゃん
まぁこっちはパチンコ屋が換気扇下と同じ定義なんだが。

非喫煙者がパチンコする権利だってある
非喫煙者が喫煙所に入る権利だってある
禁煙場所に喫煙者が入る権利もある

だからってどこでも自分の思い通りの配慮がされるかどうかは別の話。

>それが気に入らなければ

実際お前の望み通りにはなってなく気に入らないのは自分だろw

だったら望み通りの配慮をしてくれる場所に行けよ
そんな場所が無くても他人には関係無いってだけだ。

相変わらず意味の無い間抜けな長文だな。

人間のくせに口から煙りを出す珍獣は世の中から消えてほしいね

>>500
＞結局お前の善意の定義は吸わない事になってるじゃん
換気扇の下で｢吸う｣のが と書いてるのに日本語読めないのか？

非喫煙者が喫煙所に入る権利はあるが煙草に文句言う権利はない
禁煙場所に喫煙者が入る権利もあるが喫煙する権利はない
パチ屋は喫煙者が喫煙する権利はあるが、非喫煙者が煙害を受けずに遊戯を楽しむ権利もある
パチ屋で誰もが自分の思い通りの配慮がされるとは思ってないが、喫煙者が配慮するのは当たり前という話

>>501
上に同じ

>>499
＞｢全国的にみて｣と書いてあるのだが
ああ、悪かったな。お前「ら」の近所のパチ屋事情に修正するわ。

＞｢知ったこっちゃねぇ｣は>>480のQ2にも書いてある
で？俺にどうしろってんだよ？　お前「ら」の近所のパチ屋事情に俺が与しないと開き直りになるのか？
Q2お前の趣味嗜好の満足度に俺が貢献しないと、無理を強要してる事になるのか？
お前らの趣味嗜好の満足基準に照らし合わせ我慢しないで止めるなり、我慢して打つなり勝手にしろよと。当然の事を言ってるだけだが。

＞配慮は善意ではなく当たり前なんだよ
何言ってんだかさっぱりわかんねえｗｗ　善意であり当たり前の事だろ。ただし、当たり前の事なんてのは人の思いやりをである配慮を受ける側の立場であるお前が、
間違っても口にしてはならない事な。「盗人猛々しい」ってのは正に、お前のこういう姿勢の事を言うんだよ。俺が彼女に気使うのは善意で、嫌煙に気使うのは当たり前だってのかｗｗ
よくもその見解で、>>354　＞お前が｢俺は煙を上に吐く｣と言った際、俺はバカにしたっけか？答えてみろ痴呆　　などと言えたもんだな？　支離滅裂じゃねえかｗ
だから言ってんだろ？お前みたいなエゴゲスが配慮だの善意の在り方について語ると拗れるから口にするなと。　初めから、「俺に配慮するのは当たり前」しとけよ。　いいな？豚

＞パチ屋の席は喫煙しなくても金出してパチンコする客なら存在する権利が発生する場所という事だわな
だから出てけなんて誰も言ってないだろｗ　すげえ被害妄想ｗｗ　

＞ならば配慮は当然、
なんだ、書いてあんのかｗｗ　最高ｗｗ馬鹿すぎる。その調子だよ。テンプレ追加しといてねｗｗ　嫌煙豚くん

＞自分の家や喫煙所、分煙店の喫煙席で吸えよってだけだ
お断りしますってだけだがｗｗ　いいじゃんかｗｗ　俺の指摘の効果があったのか知らんが、だんだん常識人ぶった偽善者テイストが抜けてきて、本来のエゴゲスに戻りつつあるな。
要は俺が代弁してやってるお前の台詞間違いじゃねーんだろ？

Q13=>話にならんよ。以下に要約しとけ。　
　「俺の満足する配慮基準に満たない喫煙行為は認めない。喫煙所で吸え。」

次スレはQ1-13　全部集約して　↑　でいいんじゃねえの？

>>502
その珍獣の吐いた煙をパチ屋で吸っているお前ら嫌煙豚は何だ？

>>499
＞まあ、そんな公共の娯楽施設でくわえ煙草やチェーンスモークが迷惑行為ではないと臆気もなく言えるような
＞似非常識的喫煙者ばかりが存在するスレじゃ馬の耳に念仏かも知れんがなｗ

お前がよく言う煽り抜きなら、誰もそんな事言ってませんがｗｗ　
珍煙に念仏唱えるのが無駄という見解なら、このスレの99%は珍煙という解釈なんだろ？
お前が提唱する、せめてネット出来る喫煙者に訴える事で珍煙抑止に繋がるというテンプレ有用性を否定した事になるけど。
Ｑ６削除ねｗ

で削除前に、Ｑ６＞喫煙者の本当の敵は脳内嫌煙豚ではないですよ。
お前の敵に身内のキチガイは含まれないのかな？
まあ、おまえ自身が煙草自体を否定しちゃったから身内のキチガイ断罪は厳しいのかもしれないけど。

>>503
＞非喫煙者が煙害を受けずに遊戯を楽しむ権利もある
残念だが今の喫煙許可店の構造上では物理的に難しいね
自分は極力煙をかけないよう配慮はしているから珍煙ではないので悪しからず

>>504
つくづく頭悪いなｗ
＞当たり前の事なんてのは人の思いやりをである配慮を受ける側の立場であるお前が、
＞間違っても口にしてはならない事な。

だ・か・ら パチ屋での非喫煙者に対する配慮は思いやりでも何でもない、当たり前の事だと言ってんだが日本語の理解力の乏しいお前には理解できないようだな
お前が(誰に咎められる筋合いもなく喫煙する権利100%の)自分の家で彼女に気使うのが善意(思いやり)で、
公共の娯楽施設(パチ屋)にパチンコを楽しみに来た、喫煙とは無関係な非喫煙者に気使うのは当たり前の事、いうなれば義務だｗ
お前が｢俺は煙を上に吐く｣と言うのをバカにする気はないが別に誉めるほどの事でもない
当然の事だからなｗ
俺の言いたい事はQ12･13に集約されてるから改めて読んで空っぽの頭に入れとけ珍煙ｗ

>>506
＞＞まあ、そんな公共の娯楽施設でくわえ煙草やチェーンスモークが迷惑行為ではないと臆気もなく言えるような
＞＞似非常識的喫煙者ばかりが存在するスレじゃ馬の耳に念仏かも知れんがなｗ
＞お前がよく言う煽り抜きなら、誰もそんな事言ってませんがｗｗ　

お前は昨日のレスすら読めんのか？
>>467の珍煙が何秒ならくわえ煙草になるの？やら何分で一本ならチェーンスモークになるの？やらと屁理屈垂れて｢くわえ煙草、チェーンスモークは迷惑｣に反論してただろうが
だからお前らは都合のいいニコチン脳と言われんだよｗ

もういいから、お前のようなニコチン脳には善意と義務の違いを理解する事も議論も無理だから一丁前に自己主張なんてしなくていいから自分の気の赴くままに好きに吸ってろｗ

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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. ' 　　　消滅しますように。
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>>508
厚労省コピぺ嫌煙アホ豚の偽善者野郎が偉そうに「配慮するのが当たり前だと？」お前のキチガイ思考の基準なんぞ知ったことか…ボケ(笑)
お前は、分煙店でパチってんだろ
なら、黙ってろや…偽善者野郎、俺ら一般非喫煙者がキチガイ扱いされて、迷惑だからよ…ボケ

>>508
＞非喫煙者に対する配慮は思いやりでも何でもない、当たり前の事
何怒り狂ってんんだよ？お前にとっては人の思い遣りを受けるのは当然の事であり、それを思い遣りと言われるのが気に食わないんだろ？
普通に考えて配慮する側は当然の事と思って配慮してるだろうな。まあ、受ける側で当たり前だの、義務だの、足りないだの顔真っ赤にして
手伸ばしてくるような乞食は、お前くらいだろうがな。それは分かったから初めから「俺に配慮するのは当たり前」にしとけよと書いてあるだろ？
次スレは、乞食が尊大に「俺への施しは当然」と言ってるのと何ら変わりない乞食テンプレが貼られるわけだ。


＞お前が｢俺は煙を上に吐く｣と言うのをバカにする気はないが別に誉めるほどの事でもない
ならば、お前が言う「　Q7　自己責任。　入った瞬間、漂う煙にケムイだ臭いだのと文句つける人もいませんよね？　」　
これも喫煙可というルール内においては当たり前の事で別に誉めるほどの事でもないわな。

＞俺の言いたい事はQ12･13に集約されてるから改めて読んで空っぽの頭に入れとけ珍煙ｗ
だから、俺が代弁してやってるお前の台詞は間違いじゃねーんだろ？　次スレはQ1-13　全部集約して↓　でいいんじゃねえのｗｗ　って言ってんだろ？
　「俺の満足する配慮基準に満たない喫煙行為は認めない。喫煙所で吸え。」　

>>508

＞>>467の珍煙が何秒ならくわえ煙草？やら何分で一本ならチェーンスモークになるの？　反論してただろうが
反論しちゃいけないのか？程度の問題の刷り合わせしようとしてんだろ？全てお前らの程度に合わせないと屁理屈か？　珍煙かｗｗ

で？お前の珍煙99%論によってQ６は不要になった訳だが？どうすんだ？　

で？喫煙者の敵は脳内嫌煙じゃないというなら、お前の敵は珍煙以外にも、身内のキチガイが数人いる筈だが？どうなんだ？

で？「不快な思いするの判ってて煙草批判の掲示板見てるマゾ喫煙者。嫌なら見んなよ」といったお前が、　嫌ならくるな　を不当だと言うのは筋が違うと思うがどうななんだ？

で？俺にどうしろってんだよ？　お前「ら」の近所のパチ屋事情に俺が与しないと開き直りになるのか？　Q2お前の趣味嗜好の満足度に俺が貢献しないと、無理を強要してる事になるのか？

自分に都合悪い回答には一切コメントしようとしないが、どうした？　豚ｗ　
論破しろ言っった自己責任は躊躇することなく放棄して　「珍煙問答テンプレは今後も貼り続けられるであろうｗ」
ってどんだけ頭悪いんだよ　お前。　

>>508
テンプレ貼った君は喫煙者からの回答に全然答えないけど、どういうつもりなの？
他人の義務をどうこう言うなら、論破してみろと言った自分の義務を果たすべきでは?
自分の答えやすい部分のみピックアップせずに全てに答えるべきでしょう。
君には、複数の喫煙者からの回答全てに自分の意見を述べ論破する責任がある筈ですよ。
このまま回答せず、うやむやにしたまま次スレでも同じテンプレ貼るのは卑怯だと思うけど?

パチ屋の来店客の比率は、非喫煙者より圧倒的に喫煙者の方が多い。
だから喫煙可能店においてどの席に座ろうが、隣席に喫煙者が座っているのは激高。
しかもホール内は、外気より煙草の煙を多く含む空気で充満している。
以上の状況を想定して、自ら店舗に突入しているにも関わらず、
煙草の煙が迷惑だって言うのは、完全にアホ。

しかも>>508は非喫煙者に配慮して当たり前とか言ってるバカっぷり。
喫煙者の配慮が当然なら非喫煙者も配慮するのが当たり前。

仮に喫煙者が配慮して吸ってるのに、非喫煙者が隣でこれみよがしに
パタパタ扇いだら、配慮に欠けるわな。
また配慮して吸ってるのに、非喫煙者が配慮と思わなければ、無意味。
だから、マナーや配慮なんてのは人によって度合いが違うから
パチ屋みたいな人の密集している特殊な場所では、あまり意味をなさない。

>>508
＞自分の気の赴くままに好きに吸ってろｗ
最終的にはそれが結論でいいんだね
了解したよ
もうこれで解決だから君が出てくる必要はないね
今までご苦労さん　元気でね

>>514
＞マナーや配慮なんて人によって度合いが違うからパチ屋などの人が密集する特殊な場所では無意味

こいつ頭大丈夫か？人が密集する場所こそマナーや配慮が求められるし必要なんだが。
あと、自分が配慮してるつもりでも他人が配慮だと思わなければそれはただの自己満足にしか過ぎないから。
その喫煙者の勝手な自己満足を非喫煙者に否定されたとしても非喫煙者を責めるのは筋違いだわ。
例えば配慮して吸ってたつもりの煙を扇いで返されたのは結局煙がそっちに流れてたってことだからな。その場合は扇いだ相手じゃなく、有毒な副流煙を無関係な他人にまで吸わせていた珍煙である己の無神経さ、非常識さ、愚かさ加減に腹をたてろ。

>>516
お前の頭腐ってるんじゃねぇの？
副流煙が有毒だと認識してんのにパチ屋に行く時点でキチガイ。
副流煙含みの空気を吸ってるのに、扇いだって意味ねぇだろ。

>>511
お前いい加減頭悪過ぎだろ
＞お前にとっては人の思い遣りを受けるのは当然の事であり

だからパチ屋での配慮は思い遣りではなく、喫煙する側の当然の義務だと再三言ってんだろ
義務を果たしてこその権利なんだよ
お前ら喫煙者にはパチ屋にパチを楽しみに来た喫煙無関係な客に極力煙害で迷惑かけないよう配慮する責務があんだよ

＞普通に考えて配慮する側は当然の事と思って配慮してるだろうな。

だったら文句ねーだろ？真性なのか？

入った瞬間、漂う煙にケムイだ臭いだのと文句つける人もいないというのが喫煙可というルール内においては当たり前の事で別に誉めるほどの事でもない だと？
単にお前の自己責任への問いに対する回答でありどこにも誉めろなどという意思は汲み取れないと思うのだがさすがはニコチン変換脳だなｗ

言いたい事はQ12･13に集約されてるが、何度も同じ馬鹿な屁理屈をループさせるお前のような珍煙を黙らせるにはQ1〜13まで貼らなきゃならんだろｗ
テンプレが邪魔で仕方ないみたいだがなｗ

>>512
＞>>467の珍煙が何秒ならくわえ煙草？やら何分で一本ならチェーンスモークになるの？
基準やら程度に拘ってんのはお前ら珍煙の方だろうが
しかもそんな基準など決めようがない事をわかった上で持ち出し、返答できないなら迷惑行為にはならんよね？っていうガキの屁理屈並みの姑息さｗ

何故に珍煙99%論によってQ６が不要になるのか？お前のニコチン脳内変換は理解できんが
どうするも糞もないんだよ
ごく一部の常識的喫煙者の敵は脳内嫌煙じゃなくお前らのような珍煙だという事だよｗ

パチンコする為のパチ屋に於いて｢煙草が嫌なら来るな｣が不当とする根拠は散々示してきてる
お前が「不快な思いするの判ってて煙草批判の掲示板見てるマゾ喫煙者。嫌なら見んなよ」
を不当だと思うなら論理的に反論すればいいだけ

＞で？俺にどうしろってんだよ？

馬鹿に議論は無理
黙っとれｗ
てか、うるせーからお前は配慮しなくていいからニコチン水溶液でも飲んでろ
大好きなんだろ？ニコチンｗ
煙で周りに迷惑もかけないし一石二鳥だろ？

>>513
都合のいい曲解と屁理屈にいちいち全て律儀に返答できるかよｗ

>>514
>>516に完全同意
何だ？非喫煙者の配慮って
パチ屋での喫煙問題に於いて原因側でもなければ一方的被害者の立場でたある非喫煙者側に必要な配慮なんてねーよｗ
＞配慮して吸ってるのに、パタパタ扇いだら配慮に欠ける
＞配慮して吸ってるのに非喫煙者が配慮と思わなければ無意味。
配慮して吸っても煙は制御不能ってかｗ？

知るかよｗ
全てお前ら喫煙者の自己都合の結果だ
不特定多数が喫煙以外の目的でも訪れる公共の娯楽施設で制御不能の煙を出してんのはどいつだよ？
お前ら珍煙にはその自覚が無いんだよ
ガキのまま歳だけ重ねたような奴らが一丁前に煙草なんて吸うなよｗ

お前らＧＷ半分終わるけど、このスレで発狂し続けることにまじで後悔ないか？笑

パチ屋でも勝つことよりタバコのことばかり考えてるんだろなｗｗ

>>516
配慮して吸ってた
珍煙である

配慮して吸った人まで珍煙呼ばわり？
配慮しない喫煙者が珍煙じゃないのか？

>>520
お前の言い分だと、非喫煙者は自ら被害者になりに行ってることになる。

そんなに煙草の煙が嫌で嫌でたまらないなら、店や喫煙者に文句言えや。

こんな所でグダグダ言ってても、お前の行ってる店の現状は何も変わらない。

>>520
お前のキチガイ思考の基準なんぞ知っるか

お前の様に自分は分煙店に行ってる偽善者野郎は、黙ってろや！

俺ら一般非喫煙者がお前ためにキチガイ扱いされて、迷惑だからよ…ボケ！

>>518
＞＞お前にとっては人の思い遣りを受けるのは当然の事であり
＞だからパチ屋での配慮は思い遣りではなく、喫煙する側の当然の義務だと再三言ってんだろ
配慮という単語自体の意味は人の思い遣りなんだから置き換えても同じ意味だろ？お前が主張する義務だの当然は尊重して残してある。
テンプレに長文書くよりも「俺に配慮するのは当たり前、義務」とシンプルに書いた方が、執念は伝わり易いよ？ってアドバイスをしてやってんだろ？何怒り狂ってんだ？
しかし、「俺を思い遣る事は当然の義務」か・・　全く、えげつねえ乞食だよｗ

＞＞普通に考えて配慮する側は当然の事と思って配慮してるだろうな。
＞だったら文句ねーだろ？真性なのか？
文句なんて言ってねえだろ。受ける側で人の思い遣りを当たり前だの、義務だの、足りないだの顔真っ赤にして手伸ばしてくるような乞食はお前くらいｗ
と事実を言ってるだけだろ？何か文句あんのか？乞食ｗｗ

＞単にお前の自己責任への問いに対する回答でありどこにも誉めろなどという意思は汲み取れない
自慢げに自己責任果たしてますと言った内容が「煙いと言わない」って、そんなもん当たり前だろって事だｗｗ　
まあ良く考えたらお前のような乞食に自己責任の意識なんざある筈ないよなｗｗ　

＞テンプレが邪魔で仕方ないみたいだがなｗ
馬鹿だろ？乞食ｗｗ　俺はテンプレ面白いから残せと再三言ってるだろ？ただ、テンプレ以降の乞食リアル文言によって矛盾が生じてるから
そこは追加なり、修正なりしろと言ってるだけ。　気が済むまでやれっつのｗｗｗ　
で？俺が代弁してやってるお前の台詞は間違いじゃねーんだろ？
　「俺の満足する配慮基準に満たない喫煙行為は認めない。喫煙所で吸え。」　要約した方が伝わりやすいぞ。

>>518
＞基準など決めようがない事をわかった上で持ち出し
基準が各々で異なることを理解できるなら、程度の問題持ち出しても刷り合わせ否定で珍煙認定する筈ないだろ。
お前の基準に従えないものは珍煙って事か？お前が最強なのは分かったよｗ　ならば初めから議論だの話し合いの余地あるみたいな事言うなって。

＞何故に珍煙99%論によってQ６が不要になるのか？
珍煙に口で言わずネットで言う理由を自分で語ってんだろ？　ネット出来ない珍煙を言い聞かす事は不可能なので
「多くの目に触れる掲示板で意見を書く方が遥に現実的かつ効果的」と。　しかしこのスレの喫煙者も99%は珍煙だってのがお前の解釈なんだろ？
Ｑ６どころかテンプレ自体の有用性を自分で全否定してどうすんだよｗｗ　処置なしの馬鹿だな。お前。

＞どうするも糞もないんだよ
なら、>>143　＞嫌煙側にも喫煙すること自体が許せないという過剰な奴もいるし
修正しとけｗｗ　メッキ剥がれるの早い早いｗｗ　乞食剥き出しじゃんコイツｗｗ

＞「不快な思いするの判ってて煙草批判の掲示板見てるマゾ喫煙者。嫌なら見んなよ」を不当だと思うなら論理的に反論すればいいだけ
都合よく歪曲すんな。　不当と思ってるのはお前だろ？　喫煙者が掲示板見る自己責任について言及し「嫌なら見るな」と言ったお前が、
嫌煙の自己責任に言及した「嫌なら来るな」に対し不当と思うのは筋が違うだろ？　理解出来て当たり前だろ？って話だよ。
反論なんてとんでも無い。自己責任を理解してるんで全く同意。ただ嫌じゃないから見ますｗｗってだけだよ。
お前らは嫌でも突入してくる。そして突入した自己責任は放棄し喫煙者に責任転嫁。
そんなカスが嫌なら見るなよ。などと自己責任理解したような一丁前な口聞いてんじゃねえって事だ。

＞馬鹿に議論は無理、黙っとれｗ
どうした乞食？疲れが出てきてるぞ？　論破しろと言った者の義務はどうした？　馬鹿には無理か？ｗｗ
で？お前「ら」の近所のパチ屋事情に俺が与しないと開き直りになるのか？　
Q2お前の趣味嗜好の満足度に俺が貢献しないと、無理を強要してる事になるのか？　　答えろよｗｗ

まったく途中で放棄するならゲス乞食の分際で俺に初めから絡んでくんじゃねえよｗ　カスがｗ

>>526-527
悔しいのだけは伝わったが、もはや曲解とねじ曲げが過ぎて、呆れて反論する気も起きんわ
｢俺に配慮するのは当たり前、義務」｢俺に配慮が足りない｣「俺の満足する配慮基準に満たない喫煙行為は認めない。｣とか俺が言ってもいない事をでっち上げて怒りをぶつけるあたり、
お前の怒りの対象である脳内嫌煙豚がパチ屋に実在する嫌煙などではなく、単に俺への憎しみの象徴である事も改めてよくわかったから
煽り抜きにやはりお前は一度精神科を受診した方がいいぞ？
被害妄想からくる都合のいい脳内変換っぷりがあまりにキチガイじみている

改めて思う
ニコチン中毒って恐ろしいな
シャブ中と変わらんわ・・・

>>528
お前の様なキチガイ偽善者野郎は、黙ってろや！
非喫煙者の恥晒し野郎！

>>528
＞俺が言ってもいない事をでっち上げ
でっち上げ？要約してやってんだろ。都合よく歪曲すんじゃねえよ。
「俺の満足する配慮基準に満たない喫煙行為は認めない。｣　の要約が間違ってるなら論理的に反論すればいいだけ。
「俺に配慮するのは当たり前、義務」が曲解などと良くも言えたもんだな？　お前の>>518言葉そのものだろうに。

＞お前の怒りの対象である脳内嫌煙豚がパチ屋に実在する嫌煙などではなく、単に俺への憎しみ
>>377　＞俺は喫煙云々ではなくコイツらがヘドが出るほど嫌いだから叩いてるだけ
今更何言ってんだ？　珍煙憎しはお前も同じじゃねえか。そりゃ禁煙店行ってんだから煙草なんざどうでもいいだろうよｗ
俺も乞食が調子に乗って「足りない足りない」喚いてるのがヘドが出るほど嫌いってだけだ。

＞被害妄想からくる都合のいい脳内変換っぷりがあまりにキチガイじみている
変換じゃねえしｗ　いいから答えろよ。乞食ｗ　

で？お前「ら」の近所のパチ屋事情に俺が与しないと開き直りになるのか？　
Q2お前の趣味嗜好の満足度に俺が貢献しないと、無理を強要してる事になるのか？　

で？俺が代弁してやってるお前の台詞は間違いじゃねーんだろ？
　「俺の満足する配慮基準に満たない喫煙行為は認めない。喫煙所で吸え。」　要約した方が伝わりやすいぞ。

答えられないなら金輪際、乞食が足りない叫んでるだけの戯言を論破してみろなど調子こいた事言うなよ？
身の程を知れよ、乞食ｗ

>>530
え〜と・・・
もはや歪曲され過ぎてて元々の話が何なのかもわかんねーよ
一つだけ確かなのは、俺は｢足りない足りない｣なんて一度も言った事はないのだが
あえて言うならお前に足りないのは配慮より脳ミソだと思うよ

もういいから連休明けに病院行ってこい

>>530
配慮が｢できてない｣のに配慮｢してる｣って主張をしても説得力が無いんだよ。
そんなピントのずれた自己満足を押し付けるなよ。

>>528
配慮は当り前と君自身で言っているのだから曲解でもでっち上げでも無いよね?
「配慮したとしても相手が満足してくれるとは限らない。喫煙者との軋轢が嫌なら喫煙所でどうぞ」と書いてあるのだから、
君に伝わる配慮をしない以上、喫煙行為は認めないと思われても仕方ないと思うけど?
憎しみの度合いで言うなら君の喫煙者に対する姿勢も大差無いですよ?差別用語ありきなのはお互い様でしょうし。
正直、端から見ていて曲解で逃げてるのは君。
曲解してると言い張るなら、どう曲解しているかを説明すべき。
それ以外に論破しろと言った君の義務を全うする方法は無いと思うけど?
出来ないならもう止めた方がいい。

スレ内に度々出てくるがパチ屋が公共施設って事はないだろｗ
煙草は吸って良いよ。禁煙席じゃなければ。

>>533
＞「配慮したとしても相手が満足してくれるとは限らない。喫煙者との軋轢が嫌なら喫煙所でどうぞ」と書いてあるのだから、
＞君に伝わる配慮をしない以上、喫煙行為は認めないと思われても仕方ないと思うけど?

俺に伝わる配慮もクソも、俺のスタンスは喫煙所じゃ無いんだから当たり前の顔すんなってだけだぞ？
だから当たり前の顔しない喫煙者には当然文句はない
ゆえにスレ内でも
＞喫煙が喫煙者の一方的な自己都合であり、その結果パチ屋にパチンコしに来てるだけの無関係な他人に迷惑かけてしまう事を素直に認め、
＞｢迷惑かけてしまい申し訳ない。喫煙者は配慮するのは当たり前だ｣という謙虚なコメントを残している常識的な喫煙者には
＞こっちも｢いや、こちらこそ気を使わせてしまって申し訳ない。喫煙可なんだし遠慮なく吸ってください｣と礼を返す
といった類の事をこれまでも散々書いてきてるし
実際、歩み寄の感じられる常識的な喫煙者のレスには賛同称賛してきた
逆に｢配慮は喫煙者の善意だ、煙草が嫌なら来るなｗ｣などと喫煙所での理論を振りかざす勘違い馬鹿を叩いてきただけだ
勿論、俺にしつこく絡んできては歪曲するID:mGt6Tq5cもそれを知らない筈はないんだよ
その上で厚かましくもこっちのレスを勝手に脳内変換し被害妄想膨らませては絡んでくるから元々が何の話について絡んできてるのかすらわからなくなる

>>5のQ12、13を要約と称して都合よく歪曲し、｢俺への配慮が足りない｣｢俺が満足する配慮基準に満たない喫煙行為は認めない｣
などと言ってもいない事まででっち上げてるのはID:mGt6Tq5cの方だと理解できないならお前もかなりの重症だぞ？
まとめて病院行ってこい

>>535
お前バカだろｗ
自分のレス読み返せ。その内容だと配慮したり気をつかう奴は喫煙OKでそれをしない奴はダメって言ってるぞ(笑)
同じ場所で煙草吸ってるのにｗだから俺様ルールなんだよ。
禁煙席では吸わない。これが一番明確なルール。
お前の許可の有無なんてどうでもいいわ(笑)

>>536
ん？何だお前は？
｢公共｣の意味くらい理解してから大口叩けやｗ
ついでにルールとマナーの違いも勉強してこい

>>537
また俺様ルールですか？(笑)
イタイなお前ｗ
店のルールに従うのが当然だろ。禁煙席では吸わない。灰皿のある場所で吸う。
配慮したからOKとかバカじゃね!?死ねよ。キチガイｗ

ID:FYIuhOdk何だお前は？ 本当にイタイボケ野郎だな(笑)

いいか、「喫煙所」とは、禁煙区域や館内禁煙の建物などに「喫煙場所」として設置されている所を「喫煙所」と言うんだよ、アホ！
だから「禁煙」のパチンコ屋は、全席禁煙だから「喫煙所」を設置してるだろ

このスレ内で言う「喫煙可」で営業してるパチンコ屋は、全席に灰皿が設置され、パチンコしながらタバコが吸える店だから「喫煙所」なんて設置してないんだよ
だから「喫煙可」のパチンコ屋ではタバコの煙、匂いがあるのは当然なんだよ

どのパチンコ店に行くかは自己責任で、お前の満足のいくキチガイ配慮の基準なんぞ誰も気にしてねぇんだよ

社会生活不適合者の俺様キチガイ基準のボケ野郎、解ったか(笑)

今さらそんな事ドヤ顔で言われなくてもわかってんだよｗ
その「喫煙可」が既に健康増進法により極めてグレーゾーンなんだが
敢えてその部分に目を瞑ったとしても、そこは喫煙所と違って煙草吸わない人や嫌いな人もパチンコするために来る公共の娯楽施設なんだから、吸わない人に配慮するのは当たり前
但し、配慮の基準も嫌煙の度合いも人それぞれだから、
配慮したとしても必ずしも相手に伝わるとも限らないし納得してもらえるかもわからない
喫煙するための喫煙所と違って色んな立場の人が来るのだからそれは仕方ない事だし
それが気にいらなければそんな場所で吸わなければいいんじゃないの？
ってだけなんだが
それが何で揃いも揃って｢お前の満足いく基準｣に転嫁されるのか馬鹿どもの思考回路は理解不能

＞どのパチンコ店に行くかは自己責任

まるで飲食店のように喫煙or禁煙が豊富に選べるかのような口ぶりだが、
そんな環境が整ってれば最初から受動喫煙問題など起きないってのに
馬鹿は単純でいいなｗ

仲良くニコチン水溶液でもすすってろや()笑

＞喫煙するための喫煙所と違って色んな立場の人が来るのだからそれは仕方ない事だし
＞それが気にいらなければそんな場所で吸わなければいいんじゃないの？

前に同じ事言ったけどさ
色んな人が来て今の現状がありそれが気に入らなければそんな場所に行かなきゃいいんじゃないの？
が喫煙者の考え方なんだからお前と同じなんじゃないの？

喫煙者が納得してないのはここの嫌煙のレスの内容の話だけ
現実のパチンコ屋でその考え方なら結局お前も「気に入らなければ行かなきゃいい」って事でしょ。

その今の現状とやらに問題があるからこんなスレがあるんだろ

じゃ2ｃｈにこんなスレがあるのは「仕方無い」
現実の現状も「仕方無い」でＯＫ

ｂｙ
＞色んな立場の人が来るのだからそれは仕方ない事だし

煙草を必要以上に嫌がる人は、それ以上に何かしらが原因で世間から煙たがられてると思うんだ。
自分より下の奴を見つけ批判する、それでしか自分ってもんを慰められない。だから粘着するんだな。

嫌煙がいくら熱く語っても何も変わらないだろ
明日から急に全国的に禁煙になるとでも？

喫煙可能な場所で煙草は避けられない
たとえどんなに配慮した吸い方しても
それでも納得いかないなら行くのをやめるか、禁煙店に行くしかない
ネット上で中傷誹謗しても無意味

やっと一段落したか

まずきちんと配慮してから言え

配慮してますが何か？

っていうか配慮の必要なしｗ

カスに配慮を期待するだけ無駄

要するに配慮の必要なしｗ

>>546
禁煙店って全然増えないよね

マルハンが大阪に完全禁煙店作ったけど客入りどうなんだろ。
大手グループが積極的に分煙に取り組まない限り、禁煙側の権利向上はないやろねー

わざわざ禁煙にしなくても嫌煙は自ら来てくれるからね
店にとってはありがたい

それに比べてニコ中は他人に迷惑かけてまで喫煙しなければパチも打てない迷惑な客

他人なんだから関係ないしパチ屋でどう思われても別にどうでも良い

それが珍煙クオリティｗ

禁煙化したら客が来なくなるって業界の反発を受けて
神奈川県だったり兵庫県はパチ禁煙を諦めたんだよな

全店舗が一斉に禁煙したら客は減らんと思うが。
稼働は悪くなると思うけど

煙草で嫌な思いしたのに懲りずにまた行く嫌煙ｗ
馬鹿なの？

キチガイですｗ

このスレでしか偉そうなことが言えない嫌煙豚。
実際にホールでは涙目でプルプル我慢している嫌煙豚。
日本にしか生息しない、非常に奇妙な生き物、それが嫌煙豚。

>>558
むしろ増えるだろ
パチンコが世間から嫌われる原因がタバコだからね
全国一斉に禁煙になればパチンコ屋の臭くて汚いイメージが払拭され新規の非喫煙者の来店が見込める
喫煙者なんて世間じゃ二割もいないからなあ
パチンコの客層が非喫煙者メインになれば稼働もあがる
パチンコの経営者も喫煙者同様に頭悪いから先を見据えた経営なんかできないんだろうな

＞パチンコが世間から嫌われる原因がタバコだからね

パチンコ屋の嫌煙独特の解釈なのに本人は本気でそう思ってるとこが凄い
仮にそうだとしたら禁煙店がアピールすれば他の店がライバルになる前にもっと集客できるだろ
どんな経営者でもお前のような馬鹿に経営を語られたくないだろうな

ちなみにギャンブル、借金、子供放置等々パチンコが嫌われる理由は多々あるが
大半は興味が無い、興味が無い事に金を使わないってだけの事。

日本全国の店が禁煙になれば、絶対に客増えるね。
煙草辞めたついでにパチンコ辞めた人や、パチンコに興味あるけど、煙草の煙りが嫌だからパチンコ行かなかった人が来るでしょ。

煙りに我慢して、行く回数減らしてた人も行く回数増えるでしょ。
そして、喫煙者は元々依存症体質だから、パチンコ辞めないから、日本全国禁煙でも普通に来店しますね。

田舎のほうはどこもガラガラでタバコなんか全然気にならないが客増えないぞw
糞釘ばかりだから客飛んだだけで、昔のように客に還元すれば喫煙高くても客増えるだろ

>>563
同意。
>>562>>564のような奴は本当に痛々しい(笑)
業界誌にアンケート結果が載ってた。
｢そのお店に行かなくなった理由｣
1位 打ちたい機種がない
2位 自分が吸う煙草の銘柄を扱ってない
(省略)
圏外(11位以下)
禁煙席の設置がない

「パチンコ屋に行かない理由」のアンケートじゃないと反論にならないだろ…

ま禁煙したとこで客が増えるとは思えんな。少なくともすぐには。

そのアンケートから読み取れることってむしろ
一店舗だけ禁煙化したところで、客の多くは喫煙できる店に流れますよってことだな。

あと、店の企業努力が足りないってことか

全国一斉に禁煙化が大前提
おそらくマスコミで取りあげるだろうから宣伝効果はハンパないだろう
一店舗の禁煙化なんかパチンコしたことない非喫煙者の耳に届かないから集客効果はゼロ
世間では極少数派の喫煙者なんか守ってたら先は無いよ

全国一斉にが仮定だしどうでもいいんだけど
宣伝が出来れば集客出来るって事ならパチンコのCMなんかウザい程流れてるじゃん
一斉になんてならなくてもそれを使えば一般の非喫煙者の耳にも届き、尚且つ他店じゃなくその店に行こうとなるだろ

ここの嫌煙は自分中心でしか物事考えられないでそれが当たり前だと思い込んでるからループが続くんだよな。

ループの原因はニコ中に謙虚さがないからだろW

>>569
おまえなに言ってんの？
世間では多数派である非喫煙者に対しての宣伝効果のこと言ってるんだけど
パチCMなんか既存のパチンカスにしか届かないから宣伝効果なんかほぼ無いのは当たり前だろ
こういう馬鹿すぎる反論みると喫煙者の身勝手さがよくわかるわ

訂正
世間では多数派であるパチンコしたことない非喫煙者に対する宣伝効果な

TVや新聞のＣＭで宣伝効果が無いのかよ
随分妄想で気持ちよくなっちゃってんだなｗ

ギャンブル自体が元々イメージ良くないのはわかる？
それが身近なものになればそれで破滅する人も多いわけだ
付け加えて依存症のニート、育児拒否等の問題が付随してくるね
いくらマスコミがパチンコ贔屓でもニュースでの取り扱いは慎重にならざるを得ない

嫌いな人は音、目の疲労、退屈ってのもある
煙はその中の理由の一つであってそれだけでどれだけ集客が見込めるか
後現状の喫煙者の客には少なからず喫煙ができるから行ってるっていうライトユーザーもいる。

尚且つ世間の全てがパチンコ屋の息の長く続く客層では無いという事。
ターゲットを考えずに世間の喫煙率で考えるアホは経営者にはいないよ。

「全国一斉にパチンコ屋の禁煙が義務付けされました」
「次のニュースです。コンビニへ強盗に入った男が取り押さえられました。男はパチンコする金が欲しかったと供述している模様です」
「ＣＭの後はパチンコで借金をする主婦の特集です」

ＣＭ

ぴーぴっぴぴぴーぴぴぴっぴぴ　P！
なー　なー　　ななのつく日は…

わかるかな？
見込めるのはパチンコに興味はあるけど煙が嫌だから行かないという人
その人達にはCMや告知で充分宣伝効果はあるはず
逆にそれで宣伝効果にならない人達は興味ない人は興味の無いままという事

>>568
一部同意。
>>573
ほぼ同意。

はいはい
パチンコ屋なんかもともとイメージ悪いんだから喫煙なんかたいした問題じゃないってことね
要はタバコ吸いやすい環境を守るために悪いイメージを守るてことだね
いかにも喫煙者らしい身勝手な主張だよ

>>575
君の>>568の最後の一文は正しいよ。

>>575
主張ってなにが？
どこまでアホなんだよ

現実と希望を混同して支離滅裂になってるお前と一緒にしないでね

当たり前の事突っ込まれたら身勝手な主張てわろた
こんなとこでイメージ守っても現実の環境に何の影響もないだろうに

世間のパチンコのイメージの悪さが煙草一つで変わるとは到底思えないけどな。パチンコで人生狂わしてる奴大量にいるぞ本人は気づいてない場合がほとんどだけど
週2,3回とか行ってたらくそ無駄な時間じゃん　生産性０だし
本気で違う層取り込むなら、禁煙にして喫煙所作って騒音減らして全部１パチにしてローリスクローリターンにして、駐車場の見回り強化して
パチンコのせいで破滅する人間減らさないと無理だろ。あと台パンしたりガラの悪い奴は入店禁止なｗ
パチンコの中毒性減らして儲かるかどうかはしらんけど

普通の人間が一時間で1万2万溶かすとか考えられないぞ　
継続的にギャンブルやる、しっかり金落としてくれる層ってのは環境なんてあんまり関係ないんじゃね
嫌煙がそれを証明してくれてんじゃん
競馬場みたいに青空の下で友人同士や家族やカップルでも楽しめる、馬も見れる、金も自分の懐事情で決められる、中毒性もパチンコほどじゃないなら
まだ開かれたギャンブルとしてやっていけそうだけど。
狭い空間で一つの台とにらめっこして大金突っ込むなんて層、既存の喫煙者けずってまで増えるとは思えんな
喫煙所作っても稼動間違いなく落ちるしな
値上がりを機に煙草やめた人が出たように禁煙を機にパチンコやめる人が出るんじゃないかね
ぶっちゃけ俺はどっちでもいいけど

喫煙者目線の喫煙者にとって都合のいいようなしかも憶測でしかないことをだらだらと長文でおつかれさまです
禁煙化することで確実にパチンコの悪いイメージがひとつ減るんですけど？

そのひとつが減って客の増加に繋がるのか？って話なんだが？

言い負かされるのが悔しいだけなら黙っといた方がいいよ。

イメージで言えば初対面の相手に趣味を聞かれパチンコと答えられる人は圧倒的に少ないと思うが
それってダークな部分を抜いても閉鎖的、経済観念、つまらない人と思われると考えてるからでしょ？

だから何？

そういうイメージだと思ってるものが禁煙になっただけで始める人が増えると思う？って話。

ごめん、ここの嫌煙には毎回説明しなきゃ理解出来ないよな。

>>579
どこが喫煙者目線でどこが喫煙者に都合良く書いてんの？禁煙になろうがどっちでもいんだけど現実を書いてるだけ
自分の気にくわない意見は喫煙者目線て　こいつらの頭の中は煙草でいっぱいなんだろうな
パチ屋の嫌煙て基本現実を無視して話すよな　どこの世界で生きてるんだろこの人達

まあ喫煙者が自ら全国一斉禁煙化の集客効果を認めるわけにはいかないよな
パチンコのイメージを悪くしてる要因が10だろうが9だろうが同じだって考え方がいかにも馬鹿っぽい喫煙思考ｗ
悪い要因は少ない方がいい当たり前だろ

パチンコ屋もこの先ずっと喫煙者なんかをターゲットにした経営じゃ厳しいだろう
世間では喫煙者以外の人間がはるかに多いんだからね
一般的な非喫煙者が主な客層になることでパチンコ屋のイメージはかなり良くなる

とりあえずお前の理解力の無さは把握した　パチ屋で嫌煙唱えてる時点でろくな頭してないのも当然か
非喫煙者をターゲットに取り込もうとするのは必要だけど、他の層狙うなら
禁煙だけではイメージが覆らないからもっと開かれたイメージにする必要があるんじゃねって話
禁煙になろうがパチ屋が潰れようがどうでもいいけど、現実的には分煙が三者とも望ましいんじゃね
喫煙率にともなって喫煙席と禁煙席の割合を調整していけば最終的に禁煙になるかもね

だからその思考が10も9も同じ禁煙化したからって変わらないという喫煙思考だと言ってるんですけど？
あげくに分煙が最善策だと？
分煙なんかでパチンコ屋の臭くて汚いイメージが払拭出来るかっての
ほんと喫煙者は自分の居場所を守ることしか考えてないのな

だからお前の論理破綻は既存の喫煙者を失うリスクを全く考えてないって
いちいち言わないとわかんない所が理解力ないって言ってんだよ
嫌煙相手にすると短文じゃ推測出来ないし、長文だと理解できなくなるから本当に大変だわ

禁煙にした事で失う既存の喫煙者と、煙草がなければ継続して通ってくれる非喫煙者の数の問題
中毒性のある煙草も値上がりを機に止めた人も出たんだから、パチンコでもそれを機にやめる可能性は十分考えられる
何かのキッカケにパチンコを止めたがってる人も多くいるからね
確実にいる喫煙者を失うリスクを犯してまで一般客取り込もうとするなら、他の面も改善しないと無理だっつってんだよ
だから喫煙者を失うリスクを無くして非喫煙者を取り込むなら完全分煙とパチンコの悪いイメージの払拭が一番だろ

ギャンブルやる奴の半分くらいは喫煙者なんだから、その喫煙者を失うリスクと
煙草がなかったらギャンブルするって人間の数の問題

最低でも、煙草がなかったら継続してギャンブルやりますって人が禁煙で失う喫煙者より多くいる根拠を挙げてくれないと話にならねーよ
別にそれを挙げてくれれば何も言わんし時勢に合わせて非喫煙者にシフトするのも何も文句ねーよ
最初から禁煙になろうがパチ屋が潰れようがどっちでもいいつってんだから

禁煙化したら客が増加するって話の否定は一通りしたからもういいや
やっぱループもするはずだわ

今までの話はもういいとしてここの嫌煙に伝わるとは思ってないけどパチンコのイメージ向上についてちょっと語らせてもらう
パチンコの悪い要因は事実上民間ギャンブルである事が根本
本来おっさん相手の商売が女性一人でも入れるというイメージアップを図ったのはもう20年くらい前
内装を綺麗にし、店員の顔ぶれも変りドラマや映画のタイアップ台を増やし等
その成功と引き換えに確実にパチンコに対する社会問題も増えた
金を稼いでる限られた客層から時間を持て余した主婦やニート、年金老人がターゲットになればそれは当然の話だろう。
パチンコのイメージが良くなるってのは結果破滅に繋がるんだよ
俺個人の意見では今の規模でも大きすぎると思ってる
三店方式など他では絶対認めない事をTVで宣伝して駅前でネオンガンガンなんてのが本来異常。

これもまた全く関係無く素朴な疑問なんだけど
ゲーセンって禁煙になってイメージ良くなったの？
最初っから興味無いから俺には全然わからないんだけど。
興味無いものなんて所詮興味無いんだよね。

>>590
半分同意。
ゲームセンターは禁煙以前にプリクラの普及で飛躍的に様変わりしたんじゃない？
ただ時を同じくして家庭用ゲーム機の充実やネットゲームなどの流行で家から出ないとかネットカフェなどに流れて全体的には衰退傾向かもね。

>>590
バカ。パチンコのイメージが悪いのはギャンブルだからじゃねーんだよ。パチンコ屋に集まる客のせいだ。
いくら店や店員を小綺麗にしようがそこに来る客が昔から何にも変わらねーんだから意味無し。
パチ屋が新しい店出すときに、近隣住民が反対することがあんだろ？あれはパチ屋が出来る事で怪しい人間が集まる事を危惧しての反対だぞ。

全国一斉完全分煙化？
んなもんニュースとかメディアで取りあげられるかどうかもあやしいくらい中途半端だな
宣伝効果としても弱すぎる
経営者としての才能は乏しいみたいだね
それになにより喫煙場所を守ろうという意思が見えすぎて説得力がないｗ

>>592
禁煙化することによってパチンコ屋の客層はかなりまともな人間の割合が増えるだろうね

>>591
なるほどね
環境云々より中身が変ったって事か

>>592
その集まる客質が悪いのはギャンブルだからなんだと思うけど？
金持ちケンカせずというように生活費まで使い込む切羽詰った馬鹿が犯罪を生む
窓口が広がれば万引き主婦や横領OLなどに広がる可能性も高い

パチンコのイメージアップで客の質の向上があるかといえば
客の質を落としていくのがギャンブルであると言う話。

有り余る時間をもって嗜む程度にギャンブルできる素人なんて極僅か。
客層が広がれば質の悪い客が増える割合の方が確実に増える。

>>593
結局まともな反論が一つもなかったな。言い返したいだけのガキに何言っても通じないわな
経営者の才能問う前にお前の馬鹿さ加減を直してこいよ

なんか論点がずれてきてるけど、
嫌煙派は世間のイメージ向上のために禁煙化しろって主張してるわけじゃないでしょ？

健康増進法で受動喫煙の防止が義務付けられているなかで、
パチ屋だけは除外されて、その結果、極少数派ではあるが
タバコ吸わない人が害を被っている現状がおかしいってことを嫌煙派は主張してるんじゃないの？
少なくとも嫌煙派の俺はそう思ってるけど。

>>595
もともと質の悪い人間が集まってるからパチンコが犯罪の温床になってるんだよ
世間一般のまともな人間がパチンコを始めたら犯罪する可能性が高いとかわけわからんｗ
客層が広がることによって犯罪が増えることは絶対ない

>>598
元々お前には理解できると思って無いからレスするのもなんなんだが
＞590で書いた以前イメージアップをして社会問題が増加したのは俺の想像じゃなく事実の結果がでているんだよ。

>>597
害を被っているのは極少数派ではないが論点はたしかにそう

パチンカスが分不相応かつ的外れなパチンコ業界の未来やら壮大な話してんじゃねーよ(笑)

>>597
今回は禁煙にすれば客は増加するって嫌煙からでた話の流れ
いっぺんに話してもいったりきたりで収集つかないだろ

ちなみに健康増進法については以前言ったが
いち喫煙者の義務でもいち非喫煙者の権利の話でもない通知。
それが義務付けられているのにおかしいという話ならここで客同士が持ち出す話ではないという結論と
嫌煙側からも色んな人がくるのだから仕方無い、気に入らないならやめるべきという結論がでている。

>>595
バカ。禁煙化や分煙化で新規の客を開拓するって事はつまり今までの客を否定するって事だって分からんのかね？
なんで客層の変化が犯罪の増加と結び付くのか意味不明。

>>602
今までその説明をしてたつもりなんだけど…
もういいよ、それで。

パチンコ屋は禁煙にすれば客は紳士と淑女の社交場になる　でOK？

>>603
説明なんてしてねーだろｗそれが事実だってお前が言い張ってるだけで。

>>597
ここの非喫煙者の主張はまさにそうだよ。ただここの喫煙者は｢喫煙可なんだから我慢しろ、嫌なら来るな｣が結論だから話が噛み合わないんだけど。

喫煙者だけが利用する施設でも無いのに、結局その非喫煙者を無視した結論に落ち着くしかないから、それを誤魔化す為に無意味な長文レスと論点ずらしをしてくるんだよ。

>>605
まあそういう結論になるよね。
依存性のあるものを個人レベルの努力でどうにかできると思えないし。
嫌煙派の俺としてはやっぱり国が原則禁煙・分煙を打ち立ててほしいね。

>>601
禁煙にしたところで、客が増えるかどうかは、業界の努力次第だろうね。
仰るとおり、努力義務は客がどうこうするものではなく、業界や店が対応することだね。
そこで世間と足並みを揃えないところが、この業界のイメージが悪い原因の一つだと思う。

逆に禁煙化してこれまでの喫煙客は離れていくかな。
一店舗だけが禁煙化したらその店は潰れるけど、全店禁煙・分煙化なら離れていかないと思う。
タバコが吸えないから店を変えるって選択肢はあっても、タバコが吸えないからパチンコやめるっていう発想になるのかな。
ならないんじゃないかな。

パチ人口が減少しているなら、業界はいっそのこと思い切った改革をしてほしいと切に願うよ。
嫌煙家パチ好きの一意見

見事なまでの非喫煙者の完全勝利
喫煙者涙目で逃走だなｗ

久しぶりにまともな思考の嫌煙を見たな
何でもそうだけどいきなり禁止にしたら、それをキッカケにやめよう、または行くのを躊躇するって喫煙者はかなり出てくると俺は思うけど
根拠は二つ。パチンコは止めたくても止められない人が多い事と100円程の値上げでも煙草を止める人が多く出た事
つまりキッカケが欲しい人が多いという予想。実際してみないと分からないから絶対なんて言えないけどね

ちなみにちょっと前の嫌煙の話だと現状に不満はそれほどない、質の悪い喫煙者が嫌なだけ
って話だったけどね。そう言わないと現状に不満があるなら店に言えってのに反論出来ないから

今のパチ屋の現状見てると太く短く生きようとしてる様にしか見えない。分煙にする金もないのか知らないけど出さない。
本来受動喫煙禁止を掲げてる国が分煙費用を提供するべきだけど、パチ屋に税金使われるなんて
一般の人達の反発は避けられないだろうから難しいだろうね

むしろ喫煙者の店に言えって意見に近い事に気づかない馬鹿が>>607

お前らホント無力でカスだな
さあ明日も吸うぞｗｗ

やるなら完全禁煙化だろう
分煙化なんかほとんどメリットない
完全禁煙なら費用もかからないし禁煙化でやめる喫煙者もいるだろうがそれ以上に新規の集客が見込めるから問題ない
なにより客層が良くなる

>>611
そう思うならお前が行く店に言えば？

完全禁煙って大型店なら喫煙所作れるが小規模店なんか喫煙者は外でタバコ吸わなければならないがw
パチ屋の外で喫煙者が大勢タバコ吸ってたら余計イメージ悪くなる

なに勝手に外で吸おうとしてんの？
外も禁煙に決まってるだろ

>>614
俺様キチガイ嫌煙アホ豚の極み(笑)
バカ晒してろ…クズ野郎！

近所の完全禁煙でオープンした店は結局、全部(4店)喫煙可になったな
やっぱり完全禁煙でやってくのは、無理なんだよな

喫煙可でも嫌煙豚はやってくるｗｗ
禁煙にする意味無いじゃんｗｗ

喫煙OKにしないとニコ中どもが逃げるからな
他人に迷惑かけてまで毒煙吸うのを我慢できないグズ
それがヤニ猿

嫌煙はまた誹謗中傷か
普通に語れないものかね？

何だかんだ言いながらも嫌煙も来るから禁煙化にする必要ないかもな

来るからOKって問題でもないけどね。
喫煙者と非喫煙者が対等じゃないってことが問題なわけで。

OKじゃないのにパチンコ屋に行ってるんだw

そりゃパチンコ打ちたいからね

>>611
>>614
店に提案したのか？結果を書きこめよ。

全国一斉禁煙化すればパチンコのイメージアップになって新規の集客にもつながるって話だよ
ほんと糞馬鹿すぎて悲しくなるね

>>624
店個別に言ったところで対応してくれるわけないだろw
嫌煙の俺でもオーナーの立場なら禁煙なんてしないな。店潰れる

>>626
だったらくだらねぇカキコミすんなボケ嫌煙豚。

それ言ったらなんでこのスレあるんだよw

いじめられっ子の日記みたいなもんだろ

>>628
>>611の内容を読んでみろ。こんなもん店に進言する内容だろうが。しかも非現実的。

全国一斉が大前提の仮定の話だと言ってるだろ
どんだけ馬鹿なんだよ喫煙者

結局店は喫煙ＯＫなんだから嫌煙厨は我慢するｏｒどうしても嫌なら店に来るのをやめろ
ただし喫煙厨もたばこ嫌いな人がいるのを考えて煙の行き先等考えて吸え

これ以上の結論は出ないな

どうしても嫌な奴なんていないだろ
かといって煙も我慢も体に良くない
あとから座ってきて無神経に吸うカスにはこっちも無神経に咳き込んで唾ひっかけてやるのが一番
みんな顔真っ赤にして去っていく
これ以上の珍煙防御策はない

>>632

その通り！！

パチ屋はどう考えても喫煙所だし

煙がストレスなら禁煙ホールや禁煙コーナーもある

煙草は吸っていい物
パチンコ屋は煙草を吸っていい場所
まあしようがないね

それでも嫌煙豚はやって来るわけだしなｗｗ

吸ってもいいけど馬鹿丸出しってだけ
煙突じゃあるめーしWWW

つまんねー例えで草生やしてるお前のがよっぽど馬鹿丸出しだよ
嫌煙豚って甘えてるだけでしょ　子供みたいな意見しかない

今、パチ屋をグランドオープンさせようと思ったら
喫煙ルームを付けないとオープンできないんだぜ？

それが
＞パチ屋はどう考えても喫煙所だし

なんて考えてるとしたら
馬鹿丸出しなのはどっちだって話

人が嫌がることはやっちゃダメだよ。って親から教わらなかった？それもできない喫煙者のほうがよっぽど子供だよ。
でもしょうがないかな。今のご時世にタバコ吸ってるような人間の親だもん。ゴミクズなんだもんな。
やっぱり親がゴミクズだと子供もゴミクズになるんだな。

お前の思想が一番ゴミクズだって気づかないもんなのかね　豚に子供って言うと発狂するんだな

嫌煙豚って救いようのないバカだな。
わざわざ喫煙可能店舗に自ら突入しといて煙が迷惑だ？
全国に100店舗は禁煙、分煙店あるのに何故そこに行かないのか全く理解できんわ。
それとこんな掲示板でうだうだ言ってないで、自分の行く店で
面と向かって言えや。お前らの言ってることが正しいんだろ？
喫煙者が間違ってるんだろ？何かされたら傷害で警察に突き出せるだろ。

今どき煙草吸ってる馬鹿に言われてもなWWW

しょうがない。常識をわきまえない親のもとに生まれたから喫煙者になんてなるんだから。クズのＤＮＡはこうやって受け継がれていくんだな。
大体まともに成長すればタバコ吸う機会なんかそうは無いし、一時吸ってたとしてもそのアホさに気付いてどっかで止めるもんなんだがね。
未だに喫煙してるのはホント時代に取り残されたニコチン依存症のゴミクズだけだよな。

ニコチン依存者は喫煙を正当な権利と勘違いしてるよね

>>645
お前の頭ん中どうなってんの？
権利って何やねん？ほんとアホやろ。
喫煙可能な店で灰皿のあるところで、普通に煙草吸ってるだけが
犯罪とでもいいたげな意味がわからんわ。

その意味はタバコ止めなきゃ一生理解できないかも。

だな
喫煙者は身の回りの禁煙に成功して最低でも一年以上経つ元喫煙者にきいてみるといいよ
｢非喫煙者もいる場所での喫煙が当たり前の権利｣
これがいかに喫煙者の思い上がりか、切々と語ってくれるから

お前が切々と語れよｗ

どうでもいいけどパチ屋での喫煙、禁煙について語れよ
関係ない方向にいくしｗ
特に嫌煙

パチ屋での喫煙、禁煙についてなんてテンプレで終了だろ

まともにテンプレに反論できた奴ひとりもいないからなあｗ

反論する必要ない。

ホールでの喫煙環境に何も影響ない。

＞パチ屋での喫煙、禁煙についてなんてテンプレで終了だろ

嫌煙がそれで終了というなら全然問題ないよ
解決だね

>>653
それは反論できないから喫煙ルールを無視してるだけ
>>654
喫煙者が言い分が間違えてるってことで解決してる

ってか法律的にも店のルール的にもたばこは吸っても良いわけで
それをなんでたばこ嫌いな人のために我慢したりしなきゃいけないのかイミフ

マナーってものはあるから吸い方に気をつけろってのは当然だと思うけどね

客は店のルールに従えばいい
吸っていいと言われてる以上は吸っていいわけだ

嫌煙はまた誹謗中傷するのかな？

たばこが有害で迷惑だからだろ
嫌いな人のためにではなく吸わない人に迷惑かけないよう健康増進法で受動喫煙防止に努めるよう通知が出されている
罰則がないから店が守ってないだけで、吸っていい場所だと大きな顔できるような場所でもない
店のルールを出すなら、その前に店は国のルールを守れよ と

いや、さすがに吸っていい場所なんだから大きな顔して吸ってもいいでしょｗ

あくまでも問題は吸う人のマナーだよ
たばこ吸わない人にとってはたばこの煙を吸うことは嫌なことだろうし
吸う人は（あくまでも可能な範囲で）まわりに煙とかをばらまかないようにはするべき

すぐに喫煙者vs嫌煙者みたいな構図になるけど違うんだよな
大事なのはお互いがどうすれば上手く共存できるかを考えることだと思うわ

どうしたって共存は無理でしょ

近くで喫煙してる以上何しても嫌な人は嫌だろ？
だから世間でも禁煙場所が確立されたんだし。

現実的な話は喫煙者でも嫌煙でも無い
現状を受け入れるか受け入れないか
受け入れないなら抗議でもなんでもすればいい
事、パチンコ屋に至ってはそこまで労力使う場所でも無いし「行かなきゃいい」が一般的な意見なだけ。

それを共存って言うんじゃないの？

じゃ何が言いたかったの？

つーか今が共存してる状態だからどうすればも何もないでしょ？

たとえば飲みに行ったとしても喫煙組は一か所に固まって
その近くにたばこの匂いが気にならない人を置いておけば
吸う人、吸わない人の共存はできる

まぁそういうのがパチ屋でできるかが問題ではあるんだけど
共存は絶対にできないってものでもないような気はする

>>663
何語？

このスレの異様なまでの嫌煙者に対しての意見だよ
嫌い→吸うな、みたいなのばっかだし

共存の解釈がややこしくなったので整理すると

・現状でも共存はしてる
・全員の希望のかなう共存は無理

誰でも理想通りとは行かないが許容範囲の人達の共存
「受け入れない」は許容範囲外の人達であって当然共存は不可能

ってかこのスレの嫌煙の人との共存は１００％無理だろｗ
あいつら共存どうこうじゃなくてたばこが嫌いで吸ってる奴も嫌いで
単純に喫煙者を滅ぼしたいと思ってるだけのアホだし

↑それはこのスレの珍煙の頭の中にだけ存在するという脳内嫌煙豚だろWWW

>>658
国のルールでは成人の喫煙は認められてますよね？
ルール守ってますよ

喫煙を禁じられた場所で喫煙をせず許可された場所で喫煙してますが？
ルール違反ですかね？

ここまでの喫煙者の反論はすべて既にテンプレで論破されてます

というかテンプレが全部論破されてるなｗ

>>669
国のルールでは成人の喫煙は認められてます

国のルールでは店に対して、受動喫煙させないよう(禁煙に努力するよう)義務が課せられています

許可された場所で喫煙してる喫煙者は店のルールには違反してません

禁煙にするよう努力が義務づけられていながら全面的に喫煙を許可してる店は国のルールに違反しています

・国が決めたルール＝法律(喫煙させるな)
・店が決めたローカルルール＝法律無視(喫煙OK)
さて尊重すべきはどちらでしょう？

馬鹿じゃないの?
喫煙させるな なんて条例ねえよｗｗｗ
嫌煙豚マジで頭大丈夫か?ｗｗ

だから健康増進法は施設管理者に適用されるだけであって喫煙者に非はないとあるんだがｗ
嫌煙者は文盲なの？

ホールで喫煙が許可されてる事の大前提としては、吸ってもかまいませんがたばこを吸わないお客様もいらっしゃいますので、周りのお客様のご迷惑にならないようにお願いしますってのがあるんだがな。
そんな事までいちいち明文化しなきゃわからんのか？しょうがねぇなゴミクズ喫煙者はｗｗ

ここの嫌煙は健康増進法をやたら連呼してるからある程度は法の知識があると思ってたが
何回言っても理解出来ずに繰り返してくるとこ見るとそれしか知識が無いのか？

ちなみに罪刑法定主義って知ってる？

話逸らしてんなよ、カス。喫煙者は正論ぶつけられるとすぐ話逸らして誤魔化すからなｗｗ

>>674
だから>>3に繋がるわけなんだが喫煙者は文盲なの？

新成人の喫煙率は７％以下なのに、いまだに喫煙可能にしている意味がわからん

自分から売上げ欲しくないですっていってるようなもんだろ

世間の喫煙率低くともパチ屋にはまだ喫煙客が多いということ
それらを締め出すのはパチ屋にとって死活問題になるから

>>667
話逸らしたと思ったのかw

よくわかったよ

あ、ごめん
>>677か

>>679
喫煙可が原因でいつまでたっても臭くて汚い脱法ギャンブルってイメージのままなのにね

>>672
禁煙努力義務の対象は店の経営者に対してだから客には関係ない
客が店のルールに従うのも間違ってない
従って喫煙してもよい
よろしいかな？

>>684

>>3 Q5
>>5 Q12

何度も言わすなよ

煙を無関係な人間にかけなきゃ問題は起こらない

吸うなとは言ってない、「かけるな」と言っている
「かけない」ように回りに気を使えと言っている

いい加減、脳味噌に刻めよ

かけてないからｗｗ
嫌なら来んなよ
何度も言わすなカスｗ

何か馬鹿の一つ憶えみたいにテンプレ(笑)を出すアホがいるけど頭大丈夫!?
>>3のQ5が拠り所みたいだから正義(笑)の厚労省の健康増進法にある見解を教えてやるよ。
｢故意に｣喫煙者が煙りを吹きかけた場合、傷害罪などに問われる｢おそれ｣がある。だってｗ
理解したか!?嫌煙豚どもｗ
お前らの作ったテンプレ(笑)なんかくだらないから指摘しないだけｗ
読む価値ゼロ。

テンプレが拠り所だから出してるんじゃなく珍煙の屁理屈なんかテンプレで論破できるからだろWWW

どうでも良いけどｗｗ
嫌なら来んなってだけだよ、カスｗｗ

すげー負け犬臭ｗｗｗ
結局最後は嫌なら来るなが切り札カッケーｗｗｗｗｗ

なんでこんなに煙草スレが立つのか足りない脳味噌で考えろや
カスどもがｗｗｗ

パチ屋では何も言わずネットでしか言えない嫌煙のほうが負け犬だろｗ

結局喫煙者は何ひとつテンプレに反論できなかったな

>644
>しょうがない。常識をわきまえない親のもとに生まれたから喫煙者になんてなるんだから。クズのＤＮＡはこうやって受け継がれていくんだな。
>大体まともに成長すればタバコ吸う機会なんかそうは無いし、一時吸ってたとしてもそのアホさに気付いてどっかで止めるもんなんだがね。
>未だに喫煙してるのはホント時代に取り残されたニコチン依存症のゴミクズだけだよな。

同じく
しょうがない。常識をわきまえない親のもとに生まれたからパチ中毒者になんてなるんだから。クズのＤＮＡはこうやって受け継がれていくんだな。
大体まともに成長すればパチンコする機会なんかそうは無いし、一時パチってもそのアホさに気付いてどっかで止めるもんなんだがね。
未だにパチしてるのはホント時代に取り残されたパチンコ依存症のゴミクズだけだよな。

どちらも同類　五十歩百歩てか！

>>693
ちょっと前に何とか反論しようとした珍煙もいたみたいだけど結局は捏造と非道い曲解で反論とは程遠いもんだったからなWWW

>>695
しょっぱい芝居してんじゃねえよ、乞食ｗｗ
お前が答えられずに逃げたんだろうがよｗｗ
ど恥ずかしい乞食10箇条ぶら下げて煙にまみれてろや、乞食豚ｗｗｗ

ふむふむ やっぱり今時煙草吸ってるのはチンピラしかいないということがよくわかるスレですね

チンピラつーかキチガイなｗ

>>696
誰と戦っているんだい？WWW
頭大丈夫？WWW

>>692
間違いないね。
匿名性のところでしか、でかい口たたけないのが嫌煙豚の特徴。

喫煙可能店舗に一歩足を踏み入れた瞬間、煙草の煙の混じった空気吸ってることに
全く触れないばかりか、自ら突入しといて、その責任を棚に上げ
わけわからないことばかり言ってるのも嫌煙豚。

アホの極みだわ

煙との戦いｗｗ
頭大丈夫?
嫌なら来んなよｗｗｗ
あ、嫌でも自ら突入してくるんだっけｗｗ

｢嫌なら来んなよ｣
え？お前何なのｗただのカスのくせに店長気取り？嫌煙がパチ屋に行くとお前がたばこ吸って待ち構えてんの？
パチ屋は喫煙者が多数だから嫌煙は来るなってんならお前ら喫煙者はパチ屋と家の往復だけしてろ。非喫煙者が多数の場所には来るな。お前らはヤニくっせー動く生ゴミなんだからパチ屋以外ウロウロ出歩いてんじゃねぇぞ。わかったか？ゴミクズどもがｗｗ

ああ、じゃあ来れば?
好きにしろっつの、豚ｗｗｗ

だからなんで来るなだの、来ればだのってお前が言ってんのｗ
お前何なのｗｗ

お前何なのって

キチガイだよ

言わせんな恥ずかしいｗｗｗ


あ、ゴメン、粘着キチガイだったな

何の権限もない喫煙パチンカスが来るなだの来いだの
ワロタW

何の権限もないキモヲタ不細工ネット番長嫌煙豚が
｢マナー｣
とかｗ

そう。客には何の権限も無い。
嫌煙豚くんが、ようやく理解したらしい。
じゃ、明日も喫煙可の店で吸いまくりますんで。
何の権限も無い嫌煙豚くんは黙って煙にまみれてなさいｗ

働けよカス

喫煙者は喫煙の正当性を必死で主張するけど
すればするほど自ら非常識さをアピールしてるだけなんだよな

いや、どんなにあがいても喫煙に正当性なんてないからｗ

パチ屋で嫌煙をアピールしてもただの馬鹿だろｗ
妊婦がパチ屋に来てたら誰だってその妊婦を馬鹿と思うだろ

むしろ今どき愛煙をアピールしてる奴が馬鹿だろｗ
たしかに妊婦がパチ屋に来てたら馬鹿だな
俺らは妊婦じゃないから関係ないけどｗ

自ら喫煙者の居る所に行ってるのが馬鹿だと言ってるんで妊婦も嫌煙も同じだろｗ

確かに
タバコ吸う奴は馬鹿だが、
その空間に、のこのこ行っちゃう奴のが救いようないな(笑)、そんだけ叩いても行くんだろ

行かない奴は正常だが

またテンプレ読め で充分なバカ珍煙がほざいとるわ

>>714
パチンコ打ちに行ってんだろうよ
まるで喫煙者を求めて行ってるような言い分だな
喫煙者なんて居なくていいんだよ

誰も害虫なんか求めてないから
つーかむしろ死ねや

>>717
じゃあ妊婦がパチ屋に来てても馬鹿と思わないのか？
妊婦もパチンコ打ちたいんだろ

嫌煙豚は
｢パチンコが打ちたい｣
という欲望が何より優先されるみたいだなｗ
放射能汚染された地域でも
｢パチンコ打ちたい｣
とか言って突っ込むんだろ(笑)

>>718
妊婦がパチ屋に来るのは馬鹿だろ
煙草の煙が胎児に与える悪影響は大人の比じゃないからな
それ以外にもパチ屋は騒音やストレスなど母体や胎児の心身にとって悪い事だらけ

でもそれと煙草の煙が大人にとっても迷惑なのは別問題だけどなｗ

喫煙OKの居酒屋に行く、非喫煙者はアル中かよＷ
昔は妊婦がよくパチンコしていたもんだよな。
妊婦はよく当たるとか言ってさ〜

世界の博打場で韓国の江原ランド位だろ屋内前面禁煙なのは。
喫煙に結構うるさい米国でもベガス等の博打場は喫煙OK.マカオも博打場OK.

当分、博打場＝喫煙OK.シャーないな。
逆にパチ屋に子ずれOK、未成年OKにすれば禁煙になるかもよ！アホらしい発想だが。
嫌煙者は、モラルやマナーとか配慮の話を持ち出しても×やろ。

ちなみに2チャンで書き込んでも、なーんも変わらんよ。タダ単に喫煙者に絡んで
満足ならどうぞお好きに。

マジで変えたいなら、署名集めて厚労省に持ち込んだら。署名なら協力するよ。
現在の店の努力義務は、当面は無力だな。法的に白黒つけないと。
モタモタしていると、煙嫌いなのに肺ガンになっちまうぞ！

何故、パチ屋が努力義務をしないかは簡単だろう。嫌煙者がこの辺でブーブー
行っていても、しっかりお金を落としてくれるからだよね！
嫌煙者は、いっそうの事半年間、全員パチンコ我慢してみたら、それで売り上げ
落ちれば店ももっと前向きに考えるのでは！

自分の権利を主張したいのなら、現時点（法的制約なし）では他に方法ないでしょ。
末端（喫煙パチンカー）攻めても無理よ、何んせ数多いのだから。
パチ屋を、売り上げ的に干し上げるか、お上に法的規制を掛けさせるか、どちらかでしょう。
先ずは行動ですよ、勝利のために。
パチンコ屋のトイレだけを利用している者から。

続く
喫煙者は、嫌煙者がモタモタしているので、トーブン安泰です。
心置きなく吸いまくってください。体壊さない範囲で！

嫌煙がいくら吠えたって現状は喫煙可能で無制限で吸えるからいいけどね
くだらないテンプレなんか作って無駄だったじゃんｗ
どうせ嫌煙てオタクみたいな連中ばかりだろ

現状は喫煙可能で無制限で吸えるからいいけどね

迷惑行為でも取り締まる法律がないからやり放題だもんね♪と喜んでるＤＱＮ丸出しのレスだなｗ
ちょっと前に被災地復興のために高速指定区間のトラック無料にしたら、取り締まる法律が無いのをいいことに復興無関係な便乗トラックが後を絶たなかったのを思い出したわ

喫煙者は誰が見てもモラルが無いよな
だから世間から叩かれる

半年振りぐらいにパチンコしてきたけど相変わらず臭いわ煙いわうるさいわの三重苦だった
顔にあんまり煙が来るとうざったいけど、パチ屋は環境に悪い所だと思って行ってるよ
煙草は嫌いだし煙草吸ってる人見てお金もったいないなとか、顔に煙かけるなよとか、お前絶対灰かけるなよとか、当たったら吸い出したｗ
とかは正直思うけど、喫煙者ってだけで馬鹿だのなんだの思った事もないし
喫煙者の友人や知り合いももちろんいるし、非喫煙者の友人でも無かったらいいな、ぐらいでそんなに気にしてる人なんてほとんどいないよ。
もちろんネット上でって事なんだろうけどちょっと異常だと思うよ。
嫌煙の人も喫煙者の友人もいるだろうに喫煙者は死ねとかゴミとかの書き込み見たら悲しむよ

でも喫煙者も煙草から一度離れれば、煙草の煙が顔にかかったり煙草の匂いがどれだけ不快に感じるか分かると思うよ
もちろん匂いがつくのは承知で行ってるんだから文句と言う訳ではないのだけど
喫煙者が思ってる以上に嫌いな人は不快に感じてるって事が分かれば、理屈じゃなくて気持ちの面で
喫煙可だからって偉そうにするなっていう嫌煙の人の言い分が、良い方向で理解出来るのではないかな。なんて

喫煙者が思ってる以上に嫌いな人は不快に感じてるなら尚更
行かなきゃいいのにと思うだけなんだが。

パチンコで遊ぶのを優先する程度の不快なんだろ？
説得力無いよな。

ぶっちゃけ現状のホールは、一物一価や大阪での等価禁止、貯玉手数料の問題など
警察からかな〜りキツイ状況になっているわけだ

正直な話、受動喫煙禁止条例を盾に警察が営業停止を言い渡しても文句を言えない
だから、新規オープンには喫煙ルーム完備が必須だったりする
危機管理が低いホールほど、そういった喫煙対策がおざなりだったりするわけで

まぁ、喫煙者がどう煽ろうと勝手だけど、世間もホール側も
喫煙者にとって厳しい時代になっていることだけは認識しておいたほうがいい

>>729
5つくらい間違ってるが
なんとなく聞いた程度の話を自分の憶測と希望でドヤ顔で語るイタさを感じない人？

お前は一体何と戦ってんだ？
それとも噛み付かないとやっていけない人？

親切心でもあるんだけどな

噛み付く以前の話。

>>728
そう、理屈ならそう思うんだろうけど、だから気持ちの面でと書いたの
けして甘えてるわけではなく気持ちを再認識する事が双方の憎しみの緩和になると思って。

書きたい事を補足しておく
嫌煙から見れば、世間は禁煙の風潮になってるしパチ屋以外では居酒屋でさえ分煙が進んで
他人の煙を近距離で吸う機会はほとんどない。だから前よりいっそう煙草に敏感になってると思う
世間が禁煙だから喫煙者を排除するという魔女狩り的発想は流石に賛同できないけど。
喫煙者から見れば、世間は禁煙で満足に吸える所も少ないんだから喫煙可の場所でまでとやかく言われたくない
と当然感じてると思う

どっちも感情論で理屈じゃないし煙草に限らず何でもそうだけど、相手が怒ったり不快に感じる背景を理解しようと
すれば、自分も無駄にイライラする事も減るし無駄な憎しみも減るのではないかと思う。
極論や理屈に偏りがちだけど、そもそも人間は理屈で生きてないのだから感情を抜いて考える方が逆に不自然なのかもしれない。
あくまで憎しみの緩和が目的だから,
感情なんて関係ない、とことん論破してやると言われたらそれまでの話だけど

>>729
パチ屋と警察はズプズプの関係だからそれはない
パチ業界を取り締まる組織の上の方は殆どが警察からの天下りだからね
パチンコが明らかに脱法イカサマ賭博であるのに厳しい措置が取られない理由の一つがそれ

＞正直な話、受動喫煙禁止条例を盾に警察が営業停止を言い渡しても文句を言えない

彼は違う世界の住人だろ
話が通じるとは思えない。

>>733
＞双方の憎しみの緩和
なんか勘違いしてるみたいだが現実のホールでは少なくとも喫煙者は嫌煙者の事を憎んでない。
っていうか意識してないしなんとも思ってない。
嫌煙者は｢けむい｣とか｢くさい｣思ってるかもしれんが…。

>>734
ズプズプってなんかエロいな

管轄である警察の指導は昔からあるよね
射幸心を煽る行為の規制って事でドル箱の積み方やPOPの表現方法等
しっかり管理っていう仕事してますアピールとしても誰が見てもどうでもいいくだらない事ばかり。

思うにパチンコで破産する客が「被害者」と扱われるならパチンコ屋の非喫煙者もまた「被害者」と扱われるんだろうな

そんなこと言ってたらパチ屋で難聴になったり視力落ちても被害者になるぞw

そういう事。

起訴社会がエスカレートすれば有名なマックで肥満みたいな話もあるけど
それでも普段からそんな事がまかり通ったら殆どの商売が成立しなくなり結果消費者の自由も無くなる
マックの話は前例というより珍事件として扱われるのが正しい世の中だよね。

そのとおり
だから嫌煙は今までどおり我慢してればいいんだよ
過去に何度も行った上、どうせ今後も行くんだろ？
行けるなら平気だからいいじゃん

そうゆう事書くから荒れるんだよ
喫煙マナーがなってない客が多いのは事実だし、喫煙者は周りに気を配り、非喫煙者は喫煙可であるからには煙は覚悟の上来店すればいい
お互いに少しずつ譲歩すればいいのに相手にだけ我慢押し付けるような事書くおまえみたいな奴がいるからキリがないんだよ

>>742
お前は馬鹿か!?
喫煙者が配慮したって
｢いや、そんなんじゃダメだ｣
と俺様ルールを言う嫌煙豚どもがいるから折り合いつくワケないだろｗ
こういうスレで荒れるのは当然なんだからイヤなら見なきゃいい。
それとも嫌煙豚と一緒で
｢2chを楽しみたいだけです(ｷﾘｯ｣
とか言っちゃうの(笑)

＞だから嫌煙は今までどおり我慢してればいいんだよ
と書いた奴が
＞喫煙者が配慮したって
とか書いても説得力無いから
おまえみたいな奴がいるから喫煙者が叩かれるんだろ
情けない奴だな

豚に叩かれたところで、どうだってんだよｗ
何の実害もねえだろｗｗ
喫煙可の場所で普通に吸って、それでも文句つけてくるような嫌煙豚は2ちゃんで突っついて発狂させて弄って楽しめばいいんだよ。
そもそもキチガイと理解し合う必要なんかねえんだよ。
お前みたいな奴がいるから馬鹿が付け上がるんだろうがよ。

また粘着キチガイがファびょってんのかｗ

>>743
間違いなく正論であり、至極常識的。

配慮してから言えよ

>>748
お前は>>743の内容を全く理解していないな。

スレを一通り読んでみたが配慮してるという喫煙者に対して｢いや、そんなんじゃダメだ｣と俺様ルールを言う嫌煙のレスなんて無いけど？
どのレスの事言ってんの？
これが珍煙のお家芸、被害妄想ですか？()笑

暇人かよ

完全禁煙の店以外、店全体に有害物質が充満してるから入った瞬間にそれを吸い込んでるんだよ。
部屋の外で吸ってきた人間を分析すると身体中に有害物質がまとわりついていて部屋中に撒き散らしているらしい。
分煙なんて意味ないし気を使った喫煙も意味ない。
嫌煙でパチンコする奴の気がしれないわ。
ある意味最も重症の依存症患者だろう。

煙草のセロファンを床にポイポイ捨てないでもらえません？
駐車場は煙草の吸い殻のポイ捨てだらけ。
今、煙草吸ってる人間って相当育ちが悪い人しかいないですね。
ごみをごみ箱も捨てられないんですから。

>>752
まるで有害物質を店自体が自生させてるかのような物言いだな
悪いのはすべて他人
我慢するか諦めるのも他人
他人に筋違いな自己責任押し付けるくせにみずからの自己責任意識は皆無
これがニコチン脳の末期か・・・

有害物質を撒き散らして充満させてんのは店や他人じゃなく お 前 ら ニ コ チ ン 依 存 症 患 者 自 身 だ よ
自覚しろカス

喫煙はしてるけどまあいろんな人がいるからね
ポイ捨ては喫煙以前の問題だけど上に煙はくくらいはするべきだと思うよ。

喫煙所でも他人に煙を吹きかけたりしないしましてポイ捨てはどこでだって問題外だからな

その事で責めるなら同意はするけど喫煙者の大多数がそうだとは思わないな。

>>754
そんな有害物質が充満してる所に自ら突入して文句言ってるのは、強度のバカだろ

充満させてるカスが言うなってことだろｗ

充満してると解っていても結局は突入するんだからｗ
突入するの止めてから言えば?キチガイｗ

突入してませんが？
だから言っていいよね？ｗｗｗ

で、>>750の回答はまだ〜？

禁煙じゃなきゃ、どこでも吸っていいんだよ〜と言いたいんでしょ？ここのみなさん☆
http://c.2ch.net/test/-/kankon/1322232792/i

吸うよ。何か問題あんの?

>>762
なぁんも問題ナシ！
灰皿ある所なら遠慮せずガンガン吸ってよし。

配慮？バカな嫌煙豚に配慮なんて必要全くナシ！

しかぁし、嫌煙豚はパチ屋では必要な存在。

なんたって空気清浄器だもんなｗｗ

大丈夫。明日も自分から煙に突入して勝手に煙吸出して空気清浄してくれるからｗ

普通に息クサそうだから清浄と呼びたくないんだけど。

確かに。
口が臭いなら空気清浄機としても使えないな。
ホントに迷惑な輩だな嫌煙豚は。

最強の必殺技は、煙草+コーヒーを飲んだお口の臭いを嫌煙の人に向かって、「はぁ〜はぁ〜」と吹き掛けることだよ
これであなたの回りから嫌煙さんはいなくなります☆

まぁあれだ
精々、ガンガン吸って毒煙撒き散らしてくれや
どんなに頑張ってもお前らの汚ねー毒煙が俺にかかる事はないからな
このスレとは無関係な非喫煙者を毒煙で燻すだけだ

ホントに放射性廃棄物並に迷惑なゴミどもだなニコチンカスはｗｗｗ

ニコチンカスどもは臭い臭い言われるのがトラウマになってんじゃね？
まぁ臭いのは息だけじゃなくて存在そのものなんだがねｗｗ

北斗の世界なら「汚物は消毒だ〜」って一番の対象だろｗｗ
さっさと消臭されればいいのにｗｗｗ

結局ただのかまってちゃんって事か。

ネットだけじゃなくちゃんと人と接したほうがいいよ

今日も頑張ってホール内の空気を浄化するんだぞ、嫌煙豚ｗｗ

お前は頑張ってホール内の空気を悪化させろや、ニコチンカスｗｗ

全く罪も恨みもない赤の他人に迷惑かけてラリってるがいいｗｗ
それでこそ歩く放射性廃棄物のお前だよｗｗ

SHE!HER!HER! の曲に合わせて、煙草とコーヒーの最強コンビ臭で、迷わず隣の嫌煙豚にシーハーハー！しな♪
一発で消えてくれるさ♪

何が今日｢も｣頑張って浄化しろだよ。お前みたいに毎日パチ屋になんて行かねーからｗ

ニコチン中毒。パチンコ中毒。パチ屋以外では自分の好きなタバコすら思うように吸えない…。

哀れよのうｗｗねぇ、生きてて楽しい？ｗｗねぇｗねぇｗ

うちの真っ白な食器棚が何となく黄ばんでいたので、マジックリンを吹きかけたら、タラ〜リと茶色い泡が液体になったものがしたたり落ちて来まして、ぞっとしましたが、雑巾で拭いたら真っ白な食器だなが現れ、感動しました！！
煙草のヤニの威力はすごいですねぇ
まあ、ここにいる喫煙者は多分奥さんに頭が上がらなくて換気扇の下でしか吸えないんだろうから関係ない話だろうけど、マジックリンいいですよ〜〜 オススメ！

この類のスレまだあったのかwwでも流石に過疎ってるな

そんじゃ
777
頂きッス

>>776
もう結論は>>3-5で出ちゃってるからな

>>776
現実は無制限で喫煙可能だからスレ立てても意味がない

最近のスレの流れ

珍煙が挑発
↓
嫌煙が反論
↓
珍煙が暴言で煽る
↓
嫌煙が暴言で応戦
↓
ここで暴言、蔑称はイクナイと何故か嫌煙だけを一方的に責める似非常識的喫煙者が現れる
↓
入り乱れて乱戦
↓
一時収束

繰り返し

スレの流れなんてどうでもいいが、
豚は今日も我慢なｗｗｗ

↑早速珍煙が挑発ｗ

煙草の煙臭いのが嫌なのに、その臭い空気で充満している店へ
自ら突入すること自体、全く理解できないが、また我慢してまで
パチるってもっと理解できない。正真正銘のキチガイだろ。

>>783

>>18

煙草が臭いとか煙いと感じるのは確かなんだろうけどリラックスが妄想って考えもまた洗脳に近いね
あなたは喫煙関係なく思い込みが激しいタイプなだけだから極端から極端にいくんだよ

本人がリラックスできてるならそれに妄想も何もないだろ

>>784
せっかく書いた長文なのに賛同のレスも、反対のレスも付かず
喫煙者からも嫌煙からも相手にされず流されたのが悔しいのは分かるけどさ。
今更、そんな古いゴミレス引っ張り出してくんなよ。
惨めな野郎だなお前。

>>784
お前はパチやめてるか知らんが、このスレの嫌煙豚連中は
煙草の煙が臭いのを『我慢』してまでパチりに行ってんだよ。
しかも自分の健康が損なわれる恐れがあるかもしれないのにな。

また自分で煙草の煙が『毒煙』と言ってるのに、その『毒煙』が混じった
空気が充満しているパチ屋に自ら突入するという支離滅裂さ。

キチガイ以外のなにものでもない。

毒ガス発生機が、自分を棚に上げてるスレはここですか？

とりま、質問。

Q:毒ガス発生機って世の中に必要だと思う？

趣味や嗜好品はたいてい興味無い人には必要無くて好きな人がいるから存在してるものだよね。

その質問通りの答えなら不満なら毒ガス発生器は一般的には必要無いもの。

俺はこれをタバコとは別の話と思ってるけど
仮にパチンコ屋に毒ガス発生器が可動してるなら俺なら近づかない。
それで問題無い。

>>785-787
>>18書いたのは俺じゃないんだけど、嫌煙の気持ちは煙草やめてニコチンの呪縛が解けなければ絶対に理解できないという事実を見事に表現してあるから貼っただけ

>>788

Q･大量電力消費騒音発生機は必要？

A･お前みたいなキチガイには必要。それが生き甲斐であり人生すべてだから(笑)

↑
>>780
珍煙が暴言で煽る←今ココW

珍煙Ｑ:煙草の煙臭いのが嫌なのに、その臭い空気で充満している店へ我慢してまで自ら突入しパチるのが理解できない

Ａ:どうしても我慢できない人は喫煙パチ屋に行かない
つまりパチ屋に行かなくなるほど嫌ではないけど
吸わない人にとっては有害な煙は無いに越した事はないわけだから、我慢してるかしてないかと言えば多かれ少なかれ『我慢してる』と言える
といった程度の『我慢』
もちろん我慢しないで済む環境を選べるなら誰も進んで我慢してまでパチンコする嫌煙はいないが
現実は我慢しなければパチンコできない人が多いってこと

そこは一切踏まえず、あたかも誰もが禁煙ホールを選べるのにわざわざ喫煙ホールを選んでるかのような設定で
ましてやホールの空気を汚してる元凶が＞『毒煙』が混じった空気が充満しているパチ屋に自ら突入するキチガイなどと言うのは
それこそふてぶてしいキチガイ以外の何物でもないということｗ

嫌煙豚は今日も自ら突入して我慢ですか？
お疲れ様です。

↑
>>780
珍煙が暴言で煽る←再び今ココW