エスパス出玉没収事件

論点ずらしは工作員のお家芸だな

>住居侵入の構成要件を満たすよね？

満たしません。

てか犯罪したわけでもなく店のルールで出禁にしてるだけなのになぜ刑事になるのかっていう

何の被害届を出すわけ？

おいおい、このプロ、裁判以前に何の行動も起こしてないようだが
騒ぐだけ騒いで泣き寝入りするつもりか？
俺達は彼と協力して、店の不正と徹底応戦する構えだったのに
こんなヘタレを神輿に担ごうとしたのは、とんだ見込み違いだったようだな

そんなん構えてんのはお前だけ
31回も書き込むとか必死すぎ
そんなにパチンコ店に思い入れあるの？ｗ
パチンコと2ちゃんねるがいきがい（笑）ですか？ｗｗｗ

>>901
>>904解釈次第でどっちとも取れるけど、突き詰めると弱いのは店だね。ゴトをした訳でもない客を逮捕させたりしたらそれこそ大問題になるよ

住居侵入にするには柵を設けて外部からはいって来れないようにしないと
つか、そうなったらそこ何屋なんそれ？ww

法の解釈はもう良いんじゃない？どう転んでも客のが強いんだから。極論悪評がたったってだけでも
店側は負けといえる

勝ち試合をやるのか、面倒だからやらないのか、そのどっちかだけだよ

ググレさんによる「エスパス　没収」検索結果　約 26,000 件 （0.07 秒）

前日比 +18,000件

全国規模で展開中

>>908
遊戯行為という目的ではなく、客側が不正目的でパチンコ店に入ってんなら建造物侵入罪に問える。

例えば、客側が「不正行為である」という事実を認識せず、それが目的でもなく、
店側も事前にその告知を十分に行わず、またそれが不正行為だと広く知れ渡っていない、
という前提があるなら、罪に問える可能性があるかどうか・・・は自分で考えてください。

ゴトなんかはその前提がアウツだから問題外なんだがね。止め打ちはどーだか。
特定の個人、組織、団体を誹謗中傷する意思はないので悪しからず。

エスカス　没収でぐぐったら
もしかしたらエスパス　没収ですか？だって

みんな行かなきゃいいだけ

>>911
不正行為？賭博行為の間違いだろｗ

>>911正論乙。
止め打ちはとか捻りが店が禁止する変則打ちに該当するかどうかなんだけど
どこの店でもやってる客がいて雑誌なんかでも推奨されている現状を考えると
必ずしも客が禁止されている行為だと認識しているとは言い難いよね。
そうすると、まあ遊技契約は消費者契約なんだから消費者を保護すべきなわけで、
店がわかりやすく、変則打ちに該当する打ち方を表示してない限り
建造物侵入罪に問えないだろ。
「1分間に10回以上ハンドルを左右に動かす行為を禁止する」とかね。
もちろん「明日から来店お断りします」てのはゆうこうだけど。
金払って遊んでる客を、途中で一方的に契約解除して追い出すのは
消費者契約法違反でもあると思わん？

今回の件で別にエスパス側は損してなさそうだな
2ｃｈでいくら噂になろうと、噂を聞くのは少なくとも止め打ちくらいはやる奴らだろうし
そういう一部の人たちが来なくなっても何の問題も無い、むしろプロも来なくなるから得
これだけ騒ぎがでかくなっても動く人は誰一人無し、警察も不介入
結局パチ屋が好きなようにやるのを黙認するしかないってこった

＞動く人は誰一人無し、警察も不介入

それはない。つうか、君のような奴の書き込みを見ると
なんとなく動きたくなってくる

とりあえず、釘ひどすぎ。
そして３万負けた俺死ね。

>>917
動きたくなるだけだろ？
そういう人は山ほどいるけど実際動く人なんてほとんどいないんだよ

このパチプロ、散々俺達を焚き付けといて逃亡かよ
店と戦う気満々だったのに梯子を外されたみたいでムカつくんですけど
俺達の込み上げる戦闘意欲をどうしてくれるんだよ、なあ？

>>919
これこれ、法の専門家をからかうと痛い目に遭うよ

技術介入で出玉に差が出るから遊戯たりえるのであって
それを禁止して遊戯じゃなくしてしまうと完全に違法だぞ

ていうか…こんな店に行ってるのかい？

『マジレス』

貯玉についてだが、一店舗の独断で没収できない。貯玉補償協会とか言うのがあってそこに電話して事の経緯を話すと貯玉は補償してくれる
エスパスが協会に加盟してなかったら、微妙だけど

カード没収
これも民事じゃなくて、刑事事件。再遊戯カードを取り上げるとか普通に財産没収してるのと同じだから窃盗罪
とにかく事を荒立てるとエスパスの２週間休業の後のリニューアルもありえる

ホント、早く裁判起こせよなあ
そりゃ、証拠も証人もいないけど裁判官は客の味方だぞ？
これに勝てば皆が「○○万円分の貯玉没収されました」を繰り返すだけで楽に稼げる仕事にありつけるチャンスだというのに
税金は出し渋る金惜しみのくせに、そういう知恵はないのかよ！

>>925寝ろ幼稚園児

>>926
大丈夫、みんな考える事は同じだ
俺もこの錬金術を狙ってるクチさ

【輪番店休開始】ミナミのパチ事情�P【冷房強】
784:12/24(土) 22:38 +oTQmUD00
エスパスの件どうなってんだろな
てか交番のポリ呼んでるとかｗ
その時点でアホだよね。
交番のポリ何か風適法のふの字も知らねーよｗ
呼ぶなら110では無く管轄の警察署の担当ね。
それと裁判起こせば良いよ。
着手金と諸経費でせいぜい10万〜15万
訴える内容は必ず、ホールに無駄玉を、打ち続ける事を強要され、損害を被った。と

この内容だと、ホールからお金取れるからね。
それと出玉没収換金拒否の損害に就いても訴える事。
これにより、(裁判になればほぼ勝てるがｗ)ホールが没収した日からホールが客に払わねばならない金を払わずに借りていた。と言う扱いになり、客に金を返すまでの日数分の利息も請求出来るから。
これ裁判にすればほぼ勝てるよ。
裁判官はパチンコ業界には厳しいｗ

>>928
これが裁判裁判言いながら一切行動しない噂の野次馬野郎か
いいから蘊蓄垂れたいなら裁判所でやれって感じだよなあｗ

>>929
君一日中すごいな。イブに熱いな。

でも働いてないプをどうにかして欲しいのは同意だよ。

>>929
当事者じゃないと行動おこせないでそ？もしくは、代理人。
　
周りの人間が勝手に裁判起こせんし

>>930
確かにパチプ嫌いなのはある
だが擁護派が理屈をこねくり回してるだけで
我こそは理論を実践し証明してやろう、という猛者が出て来ない現状が不甲斐なさすぎるんだよね
誰か、このパチプと共に裁判で戦おうとする者はいないのか？

さて…いつでも裁判できるように弁護士を用意しとくかｗ

出玉没収上等ｗ

って、皆さん思ってるはず

エスパスは他のパチ屋にまで迷惑かけて阿呆かと思うね

>>924
マジレスはいいのだが、もう少し調べて（もしくは考える）からのほうがいいぞｗ

貯玉補償協会　＝　予測のできない不慮の事故等により消滅してしまったり、ホール様に万が一の事が起こった場合

つまり今回の件は対象外ｗ　当然のことだと思うが

銭形でこねくり回して店長ちゃんに罵られたい！

>>925
今回のは行政法違反だから営業停止等の行政処分は
公安の裁量権でホールに通知されます。
最終的に裁判起こすのはホール側ですよ(不服がある場合ね)。
客側は通報して公安のケツを叩くだけでおｋ

＞当事者じゃないと行動おこせないでそ？

通報は当事者じゃなくてもできるよ
ホールに行政処分の刑を与えるのには裁判不要だって知ってた？

だから早くそれをやれって
口上は聞き飽きたからやれって

>>882
姫路サルーンの系列店は一切のお咎めなしで営業を続けてるわけだが

>>934
いやいや違うんだよ
出球の記録はいちいち補償協会にバッチ処理してんだよ
じゃないと突然の閉店の時の記録がのこってないだろ。最終日に出した球の補償がないだろ
まさか銀行のカードに預金残高が記録されてると思ってんのかwww

法で定められた、技術介入して楽しむ遊戯機で正当な遊戯して出玉没収されたやつｗｗｗ

裁判やるやる詐欺

いや、やれやれ詐欺かｗ

>>940
そんなシステムの事言ってるんじゃなくてｗ
　
『経緯を話すと貯玉は補償してくれる』　ここの部分。

なぜ基金が補償してくれると思ったの？倒産・天災でもないのにｗ

>>940
ちなみにバッチ処理ってなんですか？
　
そこの部分　『リアルタイムに転送』なら、文章が成立するんだが。

>>943
銀行のカードと同じでパチ屋の会員カードに記録されてるのはただのＩＤだけ
そのカードの貯玉内容とＩＤを管理してるのが協会なんだが...
貯玉会員の規約にも書いてあると思うが再発行もしてくれるんだぜ
本気で言ってんのか君達は？

サルーンが 営業つづけてる とかウソは 良くないな

もともとハンドル固定は違法。
捻ってるったことは、その間はハンドルを固定してないのが明白だよな？
だったらパチ屋は自主的に固定器具を外したヒネラーの行為に感謝すべきだろ。
だから、冷静に考えればパチ屋はヒネラーに感謝するとともに
一日中ハンドル固定遊技してる一般客を出入り禁止にすべきだと思う。

釘調整やハンドル固定の黙認は違法だから、
釘調整をしたり固定ハンドルを黙認してるエス粕に勤務するカスに、
生きる権利はないし人権もない。

>>945
だからシステムの事を言ってるんじゃなくて、
基金が支払い能力のあるホールの貯玉を補償してくれるわけないって事ｗ
　
俺は昔、カードシステム製作したことあるし、通信関係の開発も運用もやった。
各システムのカードによってフォーマットは異なるが、ＩＤ以外にもいろいろ情報はいってるぞｗｗ

結局は当事者じゃないと真実かどうかわからない
だったらとっとと裁判なり何なりしろってこと。
ただ煽っているだけじゃ何もならんよ。　　　　　　

>>945
店は貯玉を操作できるぞ

そんな事も知らねーのか

カス

法律に反してないのに出玉を取り上げるのは恐喝罪と詐欺罪が成立するな

パチンコ屋と警察を訴えたほうがいいな。公務員として職務専念義務違反に相当する

貯玉とは、顧客が遊技の結果得た遊技球を、景品に交換せず、パチンコホールに遊技球を預ける行為をいう。
銀行へのお金を預け入れるように、遊技球をパチンコホールに預けることから貯玉という。
「風適法」によりパチンコホールは客の遊技球を預ることも、これを証明する書類を出すこともできないため、パチンコホールが第三者管理機関による貯玉システムに加盟し、貯玉を希望する顧客は、パチンコホールの会員になることで、この貯玉システムを使用することができる。

貯玉は、顧客の遊技の結果得られた遊技球の一時的預り、または景品への交換が未了なものであり、パチンコホール企業からみてパチンコホール企業側の負債と認識される。

面倒臭い野郎だな
こちとら携帯からの書き込みなんだYO
基金が支払能力だのもんだいじゃないんだよしかも支払じゃなくて引出だから
預けていた物を引き出すだけだから
これこれこういう訳で、お店が預けていた球を引き出させてくれないので、再発行と
貯玉の引出をお願いしますって言えば、手続きは面倒だが、してくれる。
しかも貯玉教会も警察の天下り先と言うと語弊があるが、再就職先であるのは間違いから相談に乗ってくれること間違いない。
ちなみに、カードのフォーマットとか言ってるが、貯玉カードは、教会加盟店で発行したカードは記録されている内容はすべて同じなんだが
発行店舗番号と顧客認識番号のみ、クレジットカードも銀行のカードもそれ以外には磁気で記録されていません

こういうのは、その場で行動できないとダメなんだよな。
対応した相手の名前、現場の写真や映像、音声をきちんと控える。
録音、録画してますよ、という前提なら、店はもちろん、警察だってうかつな事はできない。

裁判やるにしても、現場でいかに多くの証拠を抑えられたかが問題になる訳で。
まぁ、パチ屋はうるさいから、ホール内でのやり取りをきちんと録音するのは難しいだろうけどね。

ここまで話が大きくなったらこの店の管理者はクビ
もうこの業界で働けないんだろうな

風営法もしらないエスパス経営者ｗｗｗ

エスパス：「パチンカスだから没収」ｗｗｗ

「朝鮮人だから死刑」と同レヴェルｗｗｗ

よく分からんが軍団で一斉に捻りやってたのかね？
それが気に食わないのは分かるが出禁しとけばいいだろ
球まで奪うとかねーわｗ

ググレさんによる「エスパス　没収」検索結果　約 35,000 件 （0.07 秒）

前日比 +9,000件 （6時間でこの増え方)

全国規模でさらに展開中

>>954
以下　抜粋
貯玉補償基金が理事会を開き、安心貯玉優良店の貯玉／メダルの賞品交換が不可能と判断した場合は、
J-NETセンタのデータに基づき基金の財源より貯玉会員様に貯玉／メダルの補償を行います。

はたして、今回の件は交換が不可能と判断すると思う？ｗｗｗ

>>960
会員受付の時点で、
データベースから要注意と割り出してマーク対象とし、
本登録は保留になっている可能性もある。

つまり最初から予定された没収行為であったと。少し泳がせてみての門前払いということだね。

>>961
『本登録は保留』は、まじでやってそうだなｗｗｗ

でも、ジェットカウンターで流した玉数の情報は、基金へ流れると思うから、
そうなると未登録で玉計上になっておかしな事になる。

でも抜け道はあるかもしれん。

エスカス関係者の無様な抵抗が始まってるなｗｗｗ

すげえ低レベルの抵抗だなｗｗｗ

「無職だから税金おさめて無いから出玉没収してもいい。」とかエスカスならではの発想なんだよｗｗｗ

日本にはどんな人にも人権あるからね。犯罪者でさえ認められてる権利。それも知らずに書いてるからよっぽどのバカか外人だろ外人ｗｗｗ

エスカスは店のルールとか感覚とか異様だから潰れていいよ。客にはもちろんのこと他の真面目な店にとっても迷惑だろこんなクズ店

ID:cIRU4zOs←このスレ読んでこいつが養分無職なのはわかったｗ

>>956
普段から社長がそんな感じなんだろ
客に決して感謝することなく、ただの奴隷扱い
いんじゃね、破滅的な余生を送るがいいw

まあ一般的なパチンコ店員なんてブラックの極みみたいなモンだからな
もともと朝鮮人は人使いは荒く、搾取しまくるらしいし
そんなところに就職したら、そりゃあ性格も歪むわな

>>1 >>5 軍団じゃん　カード作ってわざと貯玉してさ　

こいつの画像見れば人間性が分かるよ　プロ気取りでｗ
ただのパチンカスじゃん　40歳も過ぎて腐った生活してるよなｗｗｗ
エスパスは良くやった！　エスパスは悪くない！　悪いのこのパチンカスだ！
とりあえずマークされたから全国のパチ屋で要注意人物としてコイツはマークされるよ！！
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

捻りとかやってるこじき無職は出玉没収でいいよo(^-^)o

>>967
コピペしまくって、社員総出で書き込んでるのか？
もうおせえよ。警察庁動くぞ。

というよりさ、まんまなんだけど・・

こいつ社長じゃん　店舗作ってわざと脱税してさ　 こいつのTV見れば人間性が分かるよ　プロ社長気取りでｗ
ただの多重債務社長じゃん　40歳も過ぎて腐った生活してるよなｗｗｗ
パチンカスは良くやった！　パチンカスは悪くない！　悪いのこの社長だ！
全国民からマークされたてんだから銀行と投資家で要注意人物としてコイツはマークされてるよ！！ ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エスパ擁護とか捻り否定派は
出来る奴への妬みにしか思えなくて滑稽だわ
捻りも無しに京楽系打つとか、養分すぎて笑えない

朝からおつとめご苦労様です

いいけど、どうみても破綻すんぞこれ
さっさと手上げねえと債務どんどん膨らむだろ

エスパスは悪くありません。

悪いのはこのパチンカスです。

パチンコ業界の最後を想像すると悲惨だね。

ヤオハン型の倒産が全国の至る所で起きるわけだ。

だが、その痛みに耐えて、日本を再建していかなければ、将来生まれてくる子孫に申し訳ないんだよ。
敗戦直後に作った、大きな借りを、今こそ朝鮮人たちに返す時なんだ！

法律ではハンドル固定をギャンブルと言いハンドルを自由に動かせる状態を遊戯と言うから、俺ならこの辺を攻める

また口だけ野郎か
いいから早く攻めてこいよ

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/12/25(日) 00:35:29.25 ID:Da9DD+Yc

サルーンが 営業つづけてる とかウソは 良くないな


サルーンとは書いていないよ
サルーンの系列と書いてある
よく嫁！

誰か次スレよろしく

1週間ぶりに来たけど上野スレ以外にもこんな専用スレ立ったんだな
しかし1000近くレスがあってなにも進展ないとは

エスパスなんて名前は知れてるかもしれんが中堅規模だしなぁ

悪評広まって客飛んだら一発で死ねる規模だよ

コジキどもは必死だなww

ひねり打ちはゴトと一緒

お前らコジキのおかげで俺らが勝ち組になれるわけよ

コジキどもは必死だよなww

正直嫌なのは、この事件が広まったキッカケでヒネリなどに興味を持つニワカが少なからず増えることかな
地域板のいたるところにコピペ貼りやがって、バカじゃね？

パチプロはゴト師扱いだよな。

アンチゴト用の遠隔操作である、威嚇発砲(オスイチ)そして制限(無抽選)は、

警察の咎めを受けることのないセキュリティ機能として、今日もパチプロの懐を狙っている。
しかし、それが許されてる以上、実際には一般客達もヤラレているのが事実なんだよ。全ては反日思想から来る日本人への侵略行為と位置付けられる！

捻り打ちを店側が規制注意するのを問題視してるやつはほとんどいないだろ
捻ってるやつも注意されるリスク込みでやってるやつがほとんどだろうし

交換拒否、貯玉没収って点を問題視してるだけだろ

捻りのどこが悪いんだよ

ひねり打ちはゴトです！

エスパスは正しい
エスパスは正義
エスパスは一般人に優しいお店です

キチガイ工作員そろそろ死ね

パチ屋擁護したいなら具体性の無い発言ばっかするなゴミ

捻り＝ダメみたいな話になってるけど
捻りを注意する店なんて稀だよ
自分の住んでる地域では皆無だね

>>981
規模はカンケーねえよ
デカかろうが小さかろうが、客が来なきゃ死ぬだけさ
モロいもんよ〜会社も買い取り先もないだろうしな、早めに転職考えるんだな

パチンコは遊戯として投資する金が異常に高いのに出玉没収って…

本当ヒデーわ

改正風営法によるぱちんこ店の義務
遊技結果として表示された数量（出玉）に相当する景品を提供しなくてはならない。
エス粕は景品を提供せずに、お客様を追い出したのだから
０円交換で営業したことになり風営法違反。

もともとハンドル固定は違法。
捻ってたってことは、その間はハンドルを固定してないのが明白だよな？
だからエスパスは自主的に固定器具を外したヒネラーの行為に感謝すべきだろ。
冷静に考えればエスパスはヒネラーに感謝するとともに
一日中ハンドル固定遊技してる一般客を出入り禁止にすべきだと思う。

俺が追い出されたパチプだとしたらとりあえず警察に
「この店はハンドル固定を黙認して営業してますよ」って通報する
それもせずに引きさがったパチプはへタレと言われてもしかたない。
客にハウスルールを守らせたいなら、まず店が法律を守れってなｗ

ヒネラーを排除がした店がＧＪとか言ってる奴ってどんだけ養分だよｗ
儲かったぶんを養分に還元するとでも思ってるの？
うのたんの小遣いが増えるだけですから・・・残念っ！

釘調整やハンドル固定の黙認は違法だから、
釘調整をしたり固定ハンドルを黙認してるエス粕に勤務するカスに、
生きる権利はないし人権もない。

改正風営法によるぱちんこ店の義務
遊技結果として表示された数量（出玉）に相当する景品を提供しなくてはならない。
エス粕は景品を提供せずに、お客様を追い出したのだから
０円交換で営業したことになり風営法違反。

俺が追い出されたパチプだとしたらとりあえず警察に
「この店はハンドル固定を黙認して営業してますよ」って通報する
それもせずに引きさがったパチプはへタレと言われてもしかたない。
客にハウスルールを守らせたいなら、まず店が法律を守れってなｗ

釘調整やハンドル固定の黙認は違法だから、
釘調整をしたり固定ハンドルを黙認してるエス粕に勤務するカスに、
生きる権利はないし人権もない。

釘調整やハンドル固定の黙認は違法だから、
釘調整をしたり固定ハンドルを黙認してるエス粕に勤務するカスに、
生きる権利はないし人権もない。

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　　.　　 　　.　　　　　.　　　　.　│　レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
　 　　|||||||||||||||||||||||||||||||.　.　.│　新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
　 　　|　⌒　　　　　⌒　 |　　　│
　 （ａl-（　　,-､）（,-､　 ）-l６）　　ヽ─ｙ────────────────────────
　 　 ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
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