1 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:
パチンコ屋が確率運任せの経営してるなんてやはりどう考えてもありえない
イベントや新台の時に釘は変わらないのに大当たり回数が平常より明らかに増えるし、グラフも違う
遠隔だホルコンだと騒ぎたいんじゃない
出玉調整、大当たり抽選の真実を知りたい
皆なぜ追究しないんだ?
はっきりさせようよ…
何かパチンコ打ってる皆が催眠術にでもかかっている気がして気持ちが悪くなってくるんだ…
2 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/19(月) 22:10:51.83 ID:+M09E8a6
電気回路の説明で使うんだが仮に中身をブラックボックスだとしよう
ブラックボックスの中は客にはよく分からないが当たり確率通りに抽選してるらしく
抽選の中身を見る事は出来ずに結果が出る
そのブラックボックスを店側は分かっているのだろうか?中身を解析なんて出来ない
そんなブラックボックスを何百台も並べて営業している。勿論釘は締めるし設定も決めている
後は客が適当に座って打つだけ。その結果売り上げが出る
店は売り上げ目標もノルマもある。赤字(利益少ない日)の日も回収の日もある
客がどう座るかいつ止めるか勝ち逃げするかは分からない。何人来るかも大体しか分からない
でもノルマはある。そして店舗拡大してきた
何故だろうね
3 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/19(月) 22:30:30.77 ID:XSC5b1xj
>>1 みんな知ってるよ。だから勝ち逃げできるように打つだけ。
ボーダーとかいう人種は、パチ屋が客を洗脳させるために作り上げた虚像。
「当たるまで50kは必要」とか2ちゃんにも書きまくるだろ?
情報操作会社まで使って、とにかく店に客を呼び込んでるんだよ。
どして誰も文句言わないかと言うと、
広告業界の収入のかなりの部分がパチンコ業界で占められている。
一般人も芸能人もマスコミも、パチンコで潤ってる。
国もパチ屋とメーカーからの税金という形で潤ってる。
すべてパチンコのおかげなんだ。だから文句言わない。
確率通りに回り通りに勝てるわけないだろwww
お前が一番の馬鹿なんだよ。
4 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/19(月) 22:37:50.23 ID:KKOG5igk
結局、店は出す出さないをどう調整しているんだ?具体的な核心をつける人はいないのかよ?パチンコ屋やメーカーの幹部よ、出てきてくれないか
5 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/19(月) 22:50:30.77 ID:XSC5b1xj
>>4 昔のパチンコには設定があったんだよ。
今のパチンコには無いと本当に信じてるの?
7 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/19(月) 23:27:14.95 ID:AbBWkl61
無線遠隔操作
8 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/19(月) 23:32:24.03 ID:We4w7VZS
実機が有るんだけど、設定らしき物は無いようだ。 (Sankyo X JAPAN)
9 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 00:14:00.68 ID:9xMsr8Dx
台につながる線の問題だからな
条件入れるだけって聞いた事が
11 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 00:38:34.63 ID:kz+OMptT
>>1 はっきり言おう
その確たる答えが出てくることは絶対に無い
本当の意味でパチンコが禁止されて、日本から消える日まで
だが、俺が教えてやるよ
遠隔操作はもちろんある
出玉調整ももちろんある
はっきりいって技術屋じゃないからきっちりとはわからないが、台1台1台ごとに抽選を行う機能は付いているが、
線を繋いでホールコンピューターというもので一括抽選しているのがメインだ
数軒はホルコンに繋がない店もあるかもしれないが、俺は知らない
チャッカーに入る瞬間とか、レバー叩く瞬間の乱数とかはもはや意味は全く無い
運のいい悪いは関係ない
顔認証の無い店だと、まだ少しは運で出ることもあるかもしれないが、
顔認証のある店だと個人ごとに調整されるから完全に飼育されてるブタと同じだ。
12 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 01:21:03.18 ID:ilSy7MiS
中の事はよくワカランが外に関しては粘着白服が知ったかぶりでヒントくれるんでなんとなく分かった事もある。
俺は言うなと言われたのは言わないけどな。
白服喋り杉大丈夫か?
13 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 01:33:11.86 ID:Ydy6X5Bp
とりあえず俺が知っている情報
大阪でチェーンのパチ屋バイトしていた時
幹部が今日は忙しいぞと言ったときは本当に忙しかった 出玉が多い
出玉調整を釘以外で出来ることは間違いなかった
具体的にどうやってるのかはわからんが
ただスロに関してはきちんと設定で調整していた様子
蒼天は6でも辛いとかアクエリは1でも爆発あるとか店長が話してるのを盗み聞きした
14 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 01:42:27.20 ID:Q+XvkZG4
今のパチンコ 所謂デジパチは須らく(すべからく)ホルコンにより店の収支を決定している
基本は台のスペック通りである
つまりホルコンを仮に使わなければ ホールの台はスペック通りに当たりスペック通りに連チャンする
ここではっきり言える事は仮にホルコンを使わなくても 機種それ自体のスペックにより 店側が利するように出来ているという事である
では何故ホルコンなるものがあるのか?
思うにホルコンとは ホールにある全台の中から幾つかの台をピックアップし
その台を出すように 或は出さないようにする為のものである
ホールにある台は基本スペック通りではある
しかしそれらはあくまで機種毎 基盤毎の確率 抽選である為に 否応なしの偏りが起こる
店は店の利益を基本とするどうしても利益を上げなければならない場合もあり一方では客を寄せる為に出す時には出さなければならない
この為に つまり客寄せと店の利益のめり張りを付ける為にホルコンは存在するそれは昔のアナログ機が釘調整によって出す台出さない台を決めていたように
全く同じ意味で 現在のデジパチの出す台出さない台則ち店の利益と客への還元率を決定しているのだ
こういう当たり前の店の利益 収支という事を考えるならば ホルコンは我々客の側から見ても何らおかしいものでも不当なものでもなく 昔の釘調整同様 基本的には理解し易い事なのではなかろうか?
しかしここで問題とされるのがみんなも承知の遠隔操作である
ホルコン設定は閉店後に為される 翌日分の収支の決定である
これは違法ではない
ところがバカなホールなり店長が居てこれを当日の営業時間内に行う(弄る・操作する)場合がある
これが遠隔操作である
新聞に出たりするアレである…
普通に考えてそうした不正を為す店が多くある筈もないが 実態としてはそれが可能である事
ここにパチンコ業界のグレーゾーンが存在する
ようするに還元率を減らし過ぎて、客が飛んだんでしょ?
メーカーうまうまホールうまうま天下り公務員うまうまが一生続くと思ったのかね?
毎週入れ替えとかwww細く長くやれば、庶民をあと10年は騙せたのにな、経営者としては失格だわ(キリッ
16 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 08:56:27.26 ID:Ydy6X5Bp
>>14 すべからくは、すべて、という、いみでは、ありません。
17 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 16:34:07.26 ID:c2IjVC4+
まあ何にしてもスペック通り打たせて貰えないってだけで
ホールに貢ぐ価値なし!
試しに何でもいいから実機買って遊んでみな。
ホール台って何なの!ってくらいスペック通りに出るから。
18 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 17:22:41.93 ID:+DF9kgJz
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\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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19 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 17:38:21.84 ID:hjfUXOvW
客に不幸な偏りはいくらでも起こるからな。
検索すると電圧とホルコンでの割数と二つしかでんがどうなんだろう?
割数なら、営業中の割数変更が気になる。
まじで経営者のガチなソースねぇかな?
21 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 18:52:29.10 ID:s4eY8zDr
設定とか釘開けたりするのは、ただの客寄せ。全てホルコンが管理しています。
遠隔うんぬんよりは台に無抽選状態があるんじゃないかと思う
海打ってたら特に思うのが朝から300回転スーパーなしとか
絶対にハマると思ったら案の定800回転でスーパー3回とか
偏りなんてレベルじゃないしそういう時に早く当たった試しがない
23 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 20:18:11.85 ID:Ydy6X5Bp
>>22その無抽選状態を作り出してるのがホール側じゃないかという話
24 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 21:23:57.73 ID:HmRWEbrB
無抽選はありそうだな。
1台だけでなくシマのほぼ全台の当たりが遠くなるから解りやすいよ。
それも甘デジだよ。
あり得ないよな。
これらの現象を全て確率の範囲と捉えるボダ派は変態だよ、間違いない(笑)
25 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/20(火) 21:28:49.43 ID:Q+XvkZG4
>>17スペック通りに打たせて貰えない
俺は実機買った事ぁないが俺の知人が若い頃に自宅の倉庫に実機5・6台並べて友達と仲良く打ってたそうだw
ほぼスペック通りに当たるらしいのだが…
ところがだ 連チャン確率までスペック通りだから面白くも糞もないとw
だいたいの機種は3.*連位やろ?その通りなんだとよw
当たりはするが走らないとw
ギャンブル性無しって事よ
ここが店にとっても客にとってもネックなんだな
だからギャンブル性云々で公安委員会とのイタチごっこが収まらない w
26 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/21(水) 10:50:23.51 ID:w4FzPRv4
パチ屋は顔認証による個人情報管理から次の段階に移っている。
パチのデータカウンターは、1玉単位でのIN/OUTを把握できる。
そして顔認証によるIDと結びつける事で、誰が何玉打ち込んで何玉払い戻され、
何玉流して何玉を床に落としたか、正確に把握できている。
何時何分何秒に誰が何をしたか。
情報収集の次にくるのは、その分析だ。
データベースに溜め込まれた情報は、分析プログラムにかけられる。
勿論、普通のマシンではない。その辺で売っているコンピュータでは、毎秒数千ものリクエストに応える事は不可能だ。
ここでスパコンとかバカなことを言い出す奴もいるが、そのような月5000万円もの使用料がかかる代物は必要ない。
もっと安価で、そして際限なく演算能力を追加できる、そう――つまりクラウドである。
クラウドの提供者はあの世界的企業、Googleである。
この料金はタダではない。だが、対価はマネーでは支払われていない。
Googleストリートビューをご存知だろう。それらは、Googleが上下左右にカメラを搭載した車を走らせる事で、
その全てを撮影し、情報として収集している。Googleのビジネスモデルは、情報の収集と分析、
そしてその結果を企業に売る事である。
お分かりだろう。パチ屋は、その営業によって得たユーザーの遊戯情報を、Googleに対価として支払っているのだ。
膨大なデータベースの分析、そのハードウェアからソフトウェアまで担当しているのは世界一の技術力を持つGoogleである。
Googleはパチ屋の情報を元に、多数の遊技者の行動分析や傾向分析を行い、そしてそれらのデータの売り先は、
ベガスでありマカオである。
Googleはそこで収益を上げ、そして分析した一部の結果はパチ屋へとフィードバックする。
パチ屋は情報の対価としてそのデータを受け取り、分析された個人の傾向に基づいて、次の大当たりをいつ発生させるかを
決定させるのである。これらは、遊技者が逃げないように、そして可能な限り多くの投資を引き出せるように、綿密に計算されている。
27 :
パチパラ:2011/12/21(水) 21:55:35.33 ID:hj0oaVRX
28 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/21(水) 22:15:14.60 ID:a2WI5H1+
パチンコって人を殺すよね
29 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/21(水) 22:29:05.68 ID:Efcn6a9J
抽選すらしてない
30 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/21(水) 22:34:38.48 ID:4ws1aNRg
東京都江東区亀戸スターダスト!にて、おとといパチンコ打ってたら、電流が身体に流れて、漏電感電した!親父の知り合いのでかい病院で頭胸のCT撮り、ちんこにくだ通したぞ!殺すきで遠隔しやがった!右手右足痺れたまま。
31 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/21(水) 22:39:28.37 ID:4ws1aNRg
続き、俺の親父が権力あって、ブチ切れて、店潰して金数億取るから待ってろだと。後は親父に任せたわ。右手右足の痺れは残るらしいわ。三回感じたね、すんごい電流!!東京都江東区亀戸スターダスト!!遠隔で殺す気でやってくれたよな!!
32 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/21(水) 22:47:49.54 ID:zKjyDJqC
↑アホやこれ。
権力で、IDで身元割り出して俺のところにも来て。 キチガイ君
33 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/21(水) 22:52:21.73 ID:4ws1aNRg
アハハ〜気違い扱いしないでねぇ工作員ちゃん!!これがパチンコにある事実。痺れとってくれよ〜〜〜!オイ!!
むー>26
信じる
売却先は地名しかないけど奥が深い
35 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/21(水) 23:00:36.27 ID:zqb/wmIo
抽選なんかしちゃ〜いない
でもさ
もうパッチーは減退じゃん、
たいしたこたねーな
きっと世界をすべる応用編が・・・
統計や行動やすべてを分析。
映画みたいだ
マイノリティリポートとか
けっこういいポイントついていると思う。
オカルトでは済まさない。
先見の明だな。
ま、いいや
おれの時代ではムリげ。関係なし
41 :
甲子園 ◆LuckyzoneI :2011/12/23(金) 09:25:16.43 ID:t1LjKiWs
42 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/23(金) 14:41:00.27 ID:OC6ssfpD
こういうことだな
229 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/12/22(木) 02:08:03.75 ID:iedVJ2ZP
火曜日までは仕事人のデータ42台中30台以上は右あがりだったのに昨日は13台しか右上がりがなくて一日打ってあたりが3〜7(連チャンも含む)しかないのが7台あってデータも\__←こんな感じになってマイナス20000発以上のとこが多かった。
まぁ今日もこんな感じで勝てないだろうから家でモンスターハウスの実機でも取り出して遊んでよう
>>24 ハズレをコピーしてるかのように演出が偏ったりするよね
ハマり時にチャンス目出現率までハマる海がいい例
今はマルハンを筆頭にどの機種も
当たる→玉の飛びが悪くなり回らなくなる→ハマル
って調整されてて
調整されずに純粋な確率で遊ぶ事が出来る店を長い間みてない。
警察も放置プレイだから、どうしようもない
46 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/01/03(火) 01:05:13.47 ID:ACXSdbKb
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
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パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
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これを 1日3つ以上3か月継続コピペすれば 金正日死亡のような 嬉しいニュースが来る
これを 1日3つ以上3か月継続コピペすれば 金正日死亡のような 嬉しいニュースが来る
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これを 1日3つ以上3か月継続コピペすれば 金正日死亡のような 嬉しいニュースが来る
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47 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/01/03(火) 08:17:15.50 ID:HYfMam9b
48 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/01/03(火) 10:05:46.69 ID:zZp+jbLv
イベントと新台は客が多いから当然出てるように見える
なんて説明絶対に信じないんだろうなw
49 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/01/03(火) 11:16:28.83 ID:VmperAUz
>>1 どう考えてもありえない。
どう考えたの?
あり得ないって断言するくらいだから
よっぽどの根拠があるんでしょ?
50 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/01/03(火) 12:27:14.81 ID:fbSyoMiu
>>1 割り数計算も知らんのか?
あそことあそこの釘の間隔を1ミリ絞ったらいくら利益が出ますよって
メーカーが教えてくれる事も
51 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/01/03(火) 12:55:10.50 ID:zq4F9gPO
パチンコ店の利益の出し方を単純に考えてみましょう。
パチンコ屋にパチンコ台、パチスロ台を用意する
広告、CMにて宣伝する
お金を持ってきた客がお金をサンドに入れる→利益発生
次々にサンドにお金を入れる→どんどん利益増大
たまにはアタリをやって客を喜ばせる→利益減少
当たり分は速やかに全回収 サンドに金を入れる→チャラ+利益発生
これを一日中してます
遊戯なので客に金をやる必要もないので安心して利益を出せますね。
52 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/01/03(火) 22:14:13.99 ID:HYfMam9b
53 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/02/05(日) 00:37:01.86 ID:nJb9TTzl
昔、遠隔操作が出来るシステムの環境設定を担当してました。
54 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/02/05(日) 00:41:11.41 ID:nJb9TTzl
見てる人いなさそうだから書いちゃおう。
55 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/02/05(日) 00:43:02.37 ID:nJb9TTzl
冗談です。
56 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/02/05(日) 00:50:58.05 ID:CkYFf16l
ちょっと前ならホルコン攻略でグループの当たり判定とかで攻略できたと思うけど、今は顔認証などで個人的に収支管理されてるから常勝は無理。
58 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/03/10(土) 02:44:02.41 ID:OvxGBXM/
>>1 それは、釘が同じじゃないからだよ。
パチンコの釘調整って、0.5mm単位でもけっこう結果が違ってくるし、
命釘はそのままでも、誘導釘を調整することが多い。
パチンコ必勝ガイドとかの携帯サイトで、釘の写真が載っているのを保存して、
実際にパチ屋で見比べてみるとよくわかると思う。
59 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/03/10(土) 23:02:55.76 ID:fZh7tQzE
>>58釘だけでなく、おそらくはじめの何回転目(たとえば1万回転など)まで
は当りが出やすいプログラムを組んでいると思うけどなぁ
検査のために150回点目ほどまではばれないようにしてな
昔と違ってメーカーも巧妙に仕組んでるだろうしもうバグはないだろう
60 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/03/11(日) 22:10:16.73 ID:HJxhxwIO
プログラム上で理論的に今はもう負けしかあり得ないという事です
桜というかスロに関しては仲良くしてると
この台が出るよと前日に教えてくれることがあるようです
要するにその他は基本的に遊び台か回収台なのかなと思います
爆発した人は喜んでるようですが天国というか地獄の始まりな訳です
61 :
陽気な名無しさん:2012/03/11(日) 22:36:54.97 ID:bc1O3IR7
63 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2012/03/12(月) 04:36:29.34 ID:f4t1P1VP
おまいらクダラネ プログラムや遠隔云々言ってる奴は一生負け組だなw 釘読みくらいしよーぜ
64 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:
>>59 メーカー発表と異なるプログラムを組んでいる例は、今でもたまにあるね。
一昔前だと、アルゼの花火で、設定値が異常に高くなってる台が20分の1であったし、
海物語はメーカー発表に収束しないシリーズがあった。
ただ、最初の何回転とかで当たるとかをメーカーが仕掛けた例はないよ。
あるとしたら、ぶら下がり基盤を後付けで、店かゴト師が仕込んだ場合だね。