論破マニアが全レスするスレッド 4

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214ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/11/04(金) 19:42:59.87 ID:cLi+22C+
在日あげ
215Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/11/29(火) 14:03:09.15 ID:YVu+o59r
簿記2級もある基本情報もある自動車免許もある
完璧だな俺・・・

おひさしぶりです
あと固定変わりましたよろしくお願いします
216質問君です!:2011/11/29(火) 19:00:11.82 ID:NmASrZmu
ごぶさたです

さっそくですが質問を

テクニックで
アタッカーに9カウントのところを10個入れられるとします

ライトやミドル、マックスだと
期待値の有利不利が出るものでしょうか?

具体的には戦国無双か 水戸黄門で お願いします
217Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/11/29(火) 23:16:52.34 ID:k2etB0QL
>>216
すべてのラウンドで本来9カウントのところ10カウント入れられるというのは
大当たり出玉が10/9になるわけだからボーダー値も当然9/10になる
ボーダー18.0回/kなら18.0 * 9/10 = 16.2だ
詳しい計算は後述
218ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/11/29(火) 23:22:48.96 ID:u40nIkLv
半端マニヤw
219ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/11/29(火) 23:36:03.04 ID:H92XPuxv
論破マニアは大阪ミナミスレでキムチキンって呼ばれてオモチャにされとるよwww
220Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/03(土) 00:58:59.01 ID:LWvR75+n
すごい遅くなった
というか最近忙しい
221Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/03(土) 03:19:26.25 ID:v9x0gB7C
戦国無双 light version
1/158.7 → 1/58.2
100%(ST70+4回転)
3&10&13

ヘソ
16R確変 10%
4R確変 66%
2R確変 24%

電チュー
16R確変 34%
4R確変 66%
222Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/03(土) 03:44:08.95 ID:v9x0gB7C
出玉 (1Rあたり2発の削りと仮定)
16R = 1504
4R = 376
2R = 188

ヘソの平均
1504 * 10/100 + 376 * 66/100 + 188 * 24/100 = 443.68発

電チューの平均
1504 * 34/100 + 376 * 66/100 = 759.52発

電チューの平均連荘回数
継続率 72.2664%
平均継続回数(ヘソの初当たり除く)
0.722664 / ( 1 - 0.722664 ) = 2.6057回
平均出玉
443.68 + ( 759.52 * 2.6057 ) = 2422.7613発
ボーダー
250 / ( 2422.7613 / 158.7 ) = 16.38回/k

ここで8カウントであるところを9カウントにできれば
443.68 * 9/8 + ( 759.52 * 9/8 * 2.6057 ) = 2725.6064
ボーダー
14.56回/k

出玉が9/8になったので16.38回/kのボーダーが8/9になり14.56回/kになったという計算はとりあえず正しい
223ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/03(土) 10:33:22.83 ID:uLZZANV4
うんこ美味い(^¬^)
224ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/07(水) 09:43:09.58 ID:wqAmnJe0
万引きで捕まって大変だったなw
また他人のblogから盗用と自演始めたのかw

クソ親子のアスペ夜食に早く店に挨拶来いと言っておけ坊主!
万引きは犯罪だからな?
大人に迷惑かけんなよ
225ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/07(水) 13:15:41.88 ID:VWd4lkDK
収束について

自分のデーターのみからだが、確率分母の1000倍程度で、ほぼOKと見てる。
甘なら10万 ミドル」なら30万〜35万 まぁ実際の100万データーからの統計ではね。

コレは回転率のも言える。コレもアナログだが確率だからね。1000回転ほどでの途中経過で推定期待値を確定にうつしてる。
実際に6時間での見込みと12時間で終了後の期待値データーは1000円も違わないし。
まぁ簡単にいえば、1000回転での回転率(出玉推定込み)は十分信頼に値すると思ってる。

論破マニアさんの意見を聞きたい。
226Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/07(水) 22:43:32.60 ID:Lub68fL/
以前に「収束計算機」というのを作ってて
これ使っていろいろ確かめて欲しい
http://pachi.boy.jp/shusoku.html (携帯可)

こんなのが計算できます

1/300が95%の確率で10%以内(1/270〜1/330)に収まるには13万1599回の試行が必要
1/300が95%の確率で5%以内(1/285〜1/315)に収まるには50万2399回の試行が必要
1/300が95%の確率で1%以内(1/297〜1/303)に収まるには1208万回の試行が必要

だからミドルで数十万回だと5%くらいのブレはあるよ
それが大きいか大きくないかは人それぞれだとは思う
227質問君です!:2011/12/07(水) 23:32:31.28 ID:4Nk03xqc
私もお礼が遅くなりました
ありがとうございました
論破さん もしかしたら 体調が悪いのかと
ちょっと心配になりましたよ

あと ヘソのオーバー入賞についての質問があったんですが
話をまとめてから質問させていただきます
228ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/08(木) 07:01:18.12 ID:0VL0lEnX
>>226
回答ありがとうございました。なるほど・・一般客がパチンコに傾倒していくのは収束の困難さがあるんでしょう。
マイナス期待値で打ってても、収束しなければ一時期勝てますからね。オカルトやらも生まれる訳ですね。
甘えてもう一つ コレは今の私には、かなり切実な問題なんです。
訳あって3年ほど、所謂パチプロを専業でしてました。やり方は人それぞれ有るでしょうが、私は3円なら3円のみで稼働。
スペックも基本300〜350に統一。98%はミドル 2%で甘やMAX まぁこんな感じでした。
仕事量(理論上の利鞘)と収支と通常回転数 回転率のみデーターに、100万回転になります。
仕事量1000万 収支1020万 収束率102% 

まぁそれなりに戦略的には(オカルト的だが)成功。3円交換に統一した店選びでの成果と自負しています。
これで打てれば問題は無かったのですが、等価化の波が押し寄せ近隣は3円から等価へと・・・
そろそろ3円店のみでの稼働は限界を感じています。
例えば100万回転を3円50万回転 等価50万回転だったとします。3円で沢山ツイて等価でフヅキ・・
こんな場合も有りましょう。これでも仕事量と収支は収束するんでしょうか?
2チャンの他の長い専業さんに質問したところ10年といわれました。まぁ感覚的な答えでしょうが。
等価と3円を混ぜた場合の収支の安定に要する回転数など是非お教え願いたい。よろしくどうぞ。
229ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/08(木) 07:14:03.74 ID:+cb4r66j
バリバリの自演ワロタw
230ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/08(木) 07:31:09.64 ID:O89FbLAr
ボーダーとか関係ない
波とゲーム数振り分けだよ
それだけで俺はリーマンやりながら月17万勝ってる
231Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/09(金) 00:55:46.96 ID:Nj43E5sZ
>>227
お待ちしてます

>>228
混ざろうが同じっすよ
例えば1/100を1台1000回転回すのも10台100回転ずつ回すのも100台10回転ずつ回すのも同じです
ちなみに3円なんですけど、持ち玉遊戯の時間によってボーダーがかなり変化します
つまり午前中に現金投資を終えて終日持ち玉の人と、夕方から来て現金投資している人ではかなり条件が違います
なんで持ち玉無かったら夕方からは等価の方が有利ですねー
収束に関しては個人で回せる量ってものを考えたら10年も不思議じゃない
例えば1日あたり通常時1000回転として1年でたった36万5000回転ぽっちですから
10年ってのは妥当な数字だと思います
232ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/09(金) 01:26:14.47 ID:Kze7ehQT
>>231
それは答えになってないでしょう。
結局差玉偏差を計算できるのみで収支計算の基礎となると差玉偏差に
換金額を乗じて計算されることになる。
つまり同一の期待値なら低交換の方が安定する。 
それにもち玉が無かったら夕方が有利と言うのもよくわからない
あくまで期待値ベースで判断がなされるものかと
233Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/09(金) 02:35:28.25 ID:Nj43E5sZ
>>232
低換金の方が安定するっていうのは低換金が換金率相応に回るっていう前提ですけどねー
ちなみに低換金って換金までのプレイ時間短いとこの上無く不利なのは知ってた?
234ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/09(金) 02:47:57.45 ID:Kze7ehQT
>>233
あなたは馬鹿ですか?

同一期待値を条件に比較の話をするのは当然でしょうに

それとも等価が期待値高く、低換金率の期待値が低いことを
前提で、両者の収支を比較するトンデモ前提ですか?

プレイ時間が短いと不利なのはもち玉比率の関係。
それは期待値計算が反映すること。 
235ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/09(金) 08:24:18.12 ID:KsIRICnJ
>>233 ←うわっ凄いバカ発見…
236ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/09(金) 12:40:24.52 ID:TRWLgMyK
情けない人間しか居ないな
残念だよ
237ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/09(金) 13:08:08.71 ID:VSSzZOqm
2チャンのパチスレでも マトモな部類かと マトモに質問した228ですが・・・ガッカリ。
こんな稚拙な回答・・・・アラシなの?それともスレ主?まぁいいや 
どうせ等価を稼働の半分などには なるまいし。
3円8割 等価2割だろう。等価で喰えるパチプなど超一流のみだしな。
オレは3流 長時間遊戯で他客が付く3円パチが限界だしな。

しかし・・・初歩的な下らん内容で討論するなら、オカルトスレにいけば?沢山相手いるよ。
さよなら
238ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/09(金) 13:12:50.48 ID:VSSzZOqm
↑↑
さすがに脱字が過ぎた
他客と大きく差が付く・・・・な。変なところに食いつかれても不愉快だし。では
239ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/09(金) 14:58:07.74 ID:G2wCMxfj
仮面ライダー
大当り確率 1/399.6 高確率時1/43.7
確変突入率:100%(大当り終了後74回転)
小当たり確率 1/115

履歴
当り48・確6回
当り33・確11回
当り51・確9回

パッと見、この台の数字って平均的なものですか?
240ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/09(金) 19:41:46.16 ID:KsIRICnJ
どんなバカかと思ったら他人のblogから盗用してる在日コテだった件(笑)
241Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/09(金) 19:51:13.75 ID:77rHqNcq
>>237
ていうか結局何を質問してるのかも正直よく分からないんだけど仕事しようぜ
242Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/09(金) 19:51:47.38 ID:77rHqNcq
>>239
至って普通ですね
遠隔とか言いたいの?
243Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/09(金) 19:59:04.61 ID:77rHqNcq
>>234
日本語?

本当の本当にあなたの文よく分からんから数字で示して
244ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/09(金) 21:08:40.68 ID:Kze7ehQT
>>243
数字で示して君にわかるんでしょうか?
安定するか否かは同一期待uに対し
収支の偏差が小さいことが前提でしょう

収支ボラティリティu±σ*100/交換個数、がより小さい=安定 
どれでも同じとか適当すぎますね。

それに>>239に対しての答えも有り得ない
仮に本当だとすると
単純に比率のみの話だとしても(1‐1/43.7)^74の補数の選択率に対し
試行132‐選択26以下の確率は

0.000000000000000000000000000000000000000000000000000002です

これが至って普通と。 確率1/2が、178連続以上する確率のほぼ同値です
小当たりをカウントしている可能性に言及するのが通常です。

本当、論外ですね。
245ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/09(金) 22:59:36.49 ID:avAjhrum
 横やり スマン

>>244 は 頭のいいバカの見本だ〜(笑)

246ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/10(土) 00:49:01.03 ID:s8rX2L6B
見落としてたらすまないが、

『確』の回数が初当たり回数と思い、別に普通じゃないの?


って思ったオレはバカ??
247ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/10(土) 02:21:33.88 ID:m1DvSE/J
まぁ小当たりカウントする店もあるしな
248Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/10(土) 05:38:49.72 ID:TiR1CL00
>>244
すまん、俺はあなた様ほど数学には詳しくないみたいなんだけど
どういう頭の悪い計算したらそうなるの?それ
249239:2011/12/10(土) 06:08:40.66 ID:HtdjP4Bc
>>248
ぉぁょぅ

>>242
1パチだからそれは無い。
店情報板の愚痴の一つなの。

>>244
電卓を使わず目で見ただけで確率1:3〜1:4の筈の確変が1:6なのが何でかな?と思った。
(当日、前日、前前日)昔は出玉の推移を見ることができたデーターロボのようなのも設置してたけど
スロットとの関係なのかその機械が無くなり全て台の表示機の当たり回数でしか知ることが出来なくなった店。
ココに持って来るにはデーター的に不足だとは思う。

表示機だけだから玉の出ない当たりも当たり回数に加算され回転数も0にリセットされるからエナには優しくない。
250ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/10(土) 06:31:35.57 ID:SE3twIQL
ディベートしたい奴ばっかw
実際のパチには役立たない
251ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/10(土) 07:23:59.11 ID:FIM8/i9b
単なる言い争いやディスカッションとは異なります。
ルールに基づく知的スポーツです。
ディベートを学べば、論理的思考能力や議論能力が養えます。
252川柳まにあ:2011/12/10(土) 08:21:00.91 ID:A01mD4C6
無知な客

遠隔操作で

ボラリティ
253ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/10(土) 21:19:13.34 ID:SE3twIQL
>>251
〉ディベートを学べば

だから、実際のパチには役立たないって書いてるだろ?
お前、本当にディベート好きか?(笑)
254ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/11(日) 08:46:59.95 ID:Aeafv5/x
>>248 ほんとオマエバカなんだな…かわいそう(>_<)
255Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/11(日) 12:54:03.17 ID:cBfFd65H
>>254
悔しかったか?
256ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/11(日) 22:38:42.55 ID:W+c1W3Ga
>>248
何かを聞きたい人間の態度じゃないですね>Rマニア ◆irKdMCVe2T9
(k=1→26)Σ132!/(k!*(132‐k))*((1-1/43.7)^74)^(132-k)*(1-(1-1/43.7))^k
及び((1-1/43.7)^74)^132より
≒2*10^-54 ∴0.00……2

下は
=2*10^-54 =1/(5*10^53)=1/2^x から
log(5*10^53)=log2^x を解き
x=178.4… ∴1/2^178に近似

少しは賢くなったかな。教えてもらえて良かったですね。
おめでとう。Rマニア ◆irKdMCVe2T9n
257ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/11(日) 22:46:55.91 ID:W+c1W3Ga
申し訳ない。階乗が一つ抜けていた
k=1→26)Σ132!/(k!*(132‐k))*((1-1/43.7)^74)^(132-k)*(1-(1-1/43.7))^k ×
k=1→26)Σ132!/(k!*(132‐k)!)*((1-1/43.7)^74)^(132-k)*(1-(1-1/43.7))^k○

これらがパチンコに役立つか? もちろん ノーですよ
258Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/11(日) 23:21:01.93 ID:cBfFd65H
ちなみにですね〜

履歴
当り48・確6回
当り33・確11回
当り51・確9回

これは間違いなく小当たりはカウントされているし
何より「確」というのは「電サポ中の大当たり回数」なんで
極普通のデータなんですが〜
259ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/11(日) 23:35:45.02 ID:W+c1W3Ga
>>258
ああ自演だったってことですね。邪魔してごめんなさい
260Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/11(日) 23:57:08.76 ID:cBfFd65H
パチンコにおける確ってのは元々そういう意味なんですよ〜
常識ですよ〜
261Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2011/12/12(月) 00:55:20.87 ID:yW7wDqcy
ちなみに自演は一切ありませんのであしからず
262ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/12/12(月) 01:04:52.51 ID:FN7LAiFA
働け
263Rマニア ◆irKdMCVe2T9n
>>262
お前もな