昔サクラやってたけど質問ある？

約10年前、やってたけど質問ある？

ちさタローかお久しぶりです

いいえ、特には

さくらって店と繋がってるんだよね？日当いくらでたの？

倍賞千恵子乙

>>4
俺達は店と繋がってる訳じゃなかったんだ
バイト先の先輩の友人がホールの主任で設定関連を一任されてて
主任→先輩→俺達
のルートで出る台を独占してた。


報酬は換金の1/5〜1/3を先輩のさじ加減で決められてた。
5万しか換金なかったら1万とか、20万あったら7万とか、残りが報酬


分かりづらかったらスマソ

>>1
パチは出る台わかるの？

>>4
酔っ払って支離滅裂でスマソ

補足
換金の中から上納金を取られるんだそれが1/3〜1/5ね。
ごまかそうにも主任が管理してるからバレる。

>>7
バチは出る台を釘で調整するらしい
回転数÷稼働時間で一分あたり5.5回転とか一分単位で調整するみたい。
大体俺達に回された台は1K25回は回った。

あ、これボーダー論助長スレになったね つまらなさすぎる

>>10
確かにボーダーは間違いじゃないが、遠隔もあった。
遠隔は店でも店長、副店長クラスしか出来ないらしい
罰則が重くチクられた事考えたら釘調整の方が楽らしい

まあ十年前くらいならホールがむちゃくちゃやってた頃だからあり得るな
よく打たされた機種はなに？

>>11
回転数にこだわるっつーことはシマごとに決まった総回転数達すれば当たり信号流れるってことなのかねやっぱ

>>12
俺はスロ部隊で実は当時のパチには詳しくないんだスマソ
パチはジャンケンに負けて、余った奴がやる担当だった。

今思えば良い話だよなあ(´_ゝ｀)
俺は大花火、アステカ、ワードラ、デルソルとかをよくやってた。


>>13
総回転数よりも時間帯の遠隔がポピュラーらしい
どちらかと言うと、出すよりも出さない制御をしてたんだと
確変止めたり、120分無抽選にしたり、個人攻撃は基本的にしないみたい
後、もう関係無いけどイベントは全てガセだった。イベント対象台は締める糞店だった。

なるほど 時間帯絞りで行った方がよさそうね ありがとう

>>15
分かりづらくてスマソ
出す時間、出さない時間を制御するんじゃなくて
店全体で見ると必ず数台は出てる台があると思うんだ
全くのガラガラな店で出てないんなら仕方ないが
平日昼間で稼働20〜30%で積んでる奴いるのは遠隔の恩恵なんだと
土日は稼働高いし、雰囲気にほだされて金使うから無抽選信号送るみたい

サクラとは違うが、出てる客は必要らしい
よって遠隔喰らうのはどちらにせよ運しかない
どの時間帯で出すかは決めると遠隔がバレる可能性あるから店長のセンスと
月の予算達成率で決まるんだって
今夏は輪番休業があったし、聖闘士星矢とかの大型入れ替えがあったから
土日祝は危ないっぽい
警察も分かってるから、取り敢えず釘で締めて様子を見て
予算達成が危うくなったら遠隔だろう
新台費用は釘調整だけでほぼ回収出来るみたいだが
大量導入はそうもいかんらしい


どの店舗にも遠隔マシンは必ずあるがそんな使う訳では無いみたい

スロは設定あるからわかるが、パチはいくら回ろうが、負け食らうときもあったんじゃないの？そんな時は報酬なし？

遠隔使いまくりだろ
トップ企業でも普通に遠隔

はいはい！サクラ希望者です！

遠隔っていうけど基板交換で裏ROM入れることになるけど、よく玉詰まって店員が台盤開けて玉かき出すよね？

そのときその筋の人がみたら基板の違いに気付く可能性があると思うけど、どうやってごまかしてるの？


無線にしろ有線にしろ標準品についてない部品がつくことになるけど。
まさかそれに気付く客はいないという前提で営業しちゃうの？

釘がいい台でもあるが、ロム変えてるのはだいたい釘ががち締めだよ

セットの方法上と客が座られたら嫌だから

セットする前は確率は倍の分母まで低くなってる

幹部が絡まないとロムかえのセットさくらは出来ない。後は裏の人…ちょっと誰か来たみたいだわ

>>20
俺が分かるのは、普通は筋の人とは話を通している
素人が見てもわからないようにしている
筋の人と話を通さないとな…ちょい誰か来たみたいだわ。

トリップつけた
>>17
負けた時報酬は無かった。
大体10〜20万くらいは換金してたから月平均100万位は貰ってた。
仲間が10人位いたから相当な額だった。

>>18
やりまくりと言えばやりまくり。パチ屋っていい仕事だよね
大体純利は総売上の10〜15%位になるんだと
それ以上でもそれ以下でもなく、着地点はそこにするんだと
だから大型入れ替え月は危ないんだって

>>19
知り合いじゃなきゃ先ず不可能
特殊景品のin/out数が一枚違うだけで店長がボコられる店もある世界
恐怖で人を操る機会が一般より遥かに多い、底辺職には底辺職の理由がある。
近寄らないが吉
>>20
ロム載せ替えは見た目でバレるからやらないんだって
ゴト師が載せ替えしたのが分かり易いようにする意味合いも含め
見た目は変えないらしい、データ取得用のハーネスからでも制御可能だと
因みにパチ屋で893が絡んでるとこは少ない
893に金払うなら警察と仲良くした方が店には得が多い
川崎の某店に銃弾打ち込まれたり工事を邪魔されたりしたのは
その態度を貫いたからみたい
新台検査も警察に寸志渡すし、県の遊技協会はめちゃくちゃ接待してる。

>>21
お詳しいようですね！色々教えて下さい！

ロム載せ替えより「注射」と言う方法がメジャーだと聞きました。
正規ロムの端子に、リード線繋げてて書き換えて見た目変わらないやつ
セットは打ち子がやるから動作でバレる可能性があるから今はやらないみたいです
注射と打ち子使うんなら遠隔の方が内輪で出来るから安全らしい

結局のところ、パチンコで勝てると思いますか？

仮にそうだとしたらどうやったら勝てる？

>>26
勝つのは難しいと思う
月並みな答えで申し訳ないが

20Kまでしか使わない
時短終了で即止め
14時過ぎに来店し、出てる台を打つ

これで勝てはしないが負けの確率は減らせる
俺はスーパー養分だから全ツッパしてしまうが、海シリーズをそう言った
姿勢で打てばある程度安定はするらしい
大体の店の収益率はフルスペ50%その他30%海20%位で海シリーズは元より扱いが違う
台数多いのに利益の20%しか担わないのは、単純にスペックとゲージのバランスが最高なんだと

因みに俺は百裂中毒で今月は200Kは負けたorz
パチンコは怖い…けど止められん…

常時上げとくレベル

サクラ大戦かと思った

>>27
他スレでもその条件見かけたけど同一人物？
じゃなかったらそれ守ってみるかな

>>30
スレ立てたのも初めてで…糞スレでスマソ
多分違う方でしょうが、有識者ですね

私は単なるスーパー養分ですから知ってても実践出来ないんですorz
ダイエットには詳しいデブみたいなもんです
誰かガチでやってみて欲しい…




その他サクラ時代エピソード
玉、メダルをいっぱい出すとポラロイドで撮影された。
写るかは任意なんだが一部常連には写真を指さされて「サクラは良いよな！」
とか言われていた。
最終的に設定を決めていた我らのボスが謎の配置転換で飛ばされ終焉を迎えた
生きてるのかな？

>>24
<データ取得用のハーネスから出来る
昔にデータ機が設置されだした時にスロガイドかなんかでこの問題に言及してた人いたけどやっぱそうなんだろうね
正規のROMを使い危険性ほぼ0で遠隔出来るならしない店なんて普通無くなるわな

>>32
スロットはストック搭載の4.7号機以降遠隔が始まったみたい
設定で完全に制御出来るし予測が立てられた
711獲得1ゲーム連は一回で約28000円失い、何より1422枚消費する時間が長すぎる
吉宗なんて不正台だらけだった
しかし北斗は遠隔無かったみたい
他にも、ジェットの20あるセンサーを2つ殺したり、規定数以上いったら
一割減らしたカウントしたり遠隔以外にも不正は沢山ある
国税が不定期で調査入るけど、あくまでin/outのチェックだけで
設備にはノータッチ

サクラが隣で打ってるとダルいわぁ。携帯→事務所（店長）にメール→即当たり→時短終わりそうになると→携帯→事務所（店長）にメール→即引き戻し→コレの繰り返しw
隣の姉ちゃん終んねーじゃんwww
只今３９箱目wwwww

正規品に当たり制御機能なんてついてないぞ？
I/O決まってるデータ出力ポートいじってなんで当たり制御できるんだ？

エンジニアの俺にわかるように説明してくれい。

>>34
それはモチベーション崩しますね

>>35
「正規品」なら制御は出来ないみたいです
ただ、正規品を改造する業者が居て（隠語で大工さんとか呼ばれてた）
見た目は正規品と変わらないようにカスタム依頼
してたみたい


逆にエンジニア視点で遠隔の存在はどう思います？
また携わったことありますか？

>>36
社内にスロット作ってた人がいたけど、話を聞いたらスロットは皆さんご存知設定がてきるけど、当たりを直接制御するような機構は付けてないそうな。

設定変更タイミングは大当たり時なので店の人は設定変える時は閉店後に当たりまで回す必要があるとも聞いた。

乱数テーブルは極秘情報で偉い人しか中身みれないみたい。


俺はパチンコ作った事ないけど技術者として考えられるのは、まず前提として乱数ジェネレータが別チップで生成され、メインCPUに通知される構成だった場合、遠隔制御は余裕って事。
信号線にレトロ加えたら即完成やね。

でもそんな不正ありきな作りは想像できないので、多分ゲーム部のアプリプログラム内に乱数テーブルが存在すると信じたい。



俺ならゲームプログラム部は普通のROMに焼いて起動時にRAMに展開して外部CPU、GPUを制御してゲーム部分が動くようにしておく。
で、パチンコ部分のプログラムは書き換え、吸い出しできないワンチップマイコンに入れて製品化するなぁ。

ゲーム部分も入るどでかいマイコンがあるなら全部ワンチップに入れるかな。

だから不正改造するならROM交換しないとダメだと思う。

さらに遠隔するなら有線にしろ無線にしろ外部からの信号をマイコンに繋ぐ必要があるから信号線が増えちゃうよね。

仮にマイコン内のプログラムが簡単に吸い出せる作りならプログラム改造でン十万から100万くらいかな。利益なしの製造コストで。
あと遠隔改造が既にあるならパチンコ1台あたりのレトロは5万から30万くらいか？
遠隔ボードの大々的製造工場があるならもっと安くなると思うが…。


じゃ昼休み終わりま。

>>37
ありがとうございます
6割位しか理解出来ませんが、中の人と話出来て嬉しいです！
店の人も同じ様な事言ってた気がします
メイン基盤とサブ基盤があって、演出はサブが信号おくるから
メインをいじるんだと

同じ演出が隣同士同じタイミングで出る（何十あるセリフ演出で同じのとか）
そう言う時は何らかの信号が送られたら起こるみたい
大体無抽選信号らしいが

プログラム上そんなんあり得るんですかね？

>>38
あーよく隣の人と演出かぶるよね…


恐らくゲームを制御するCPU側は、乱数制御とか大当たり中とかのステータスを管理してるCPU側から、どんな演出をするかのIDをゲーム側CPUに送るんじゃないかな。

もし遠隔制御用のROMをわざわざ作るなら、無抽選機能も付けちゃうわな…。
あと演出指定とか。



そいやRAMクリアボタンが正規品には付いてるんだっけ。
多分、乱数パターンが同じ結果を刻まないようになんらかの情報をRAMに残すんだろうなぁ…乱数のシードとか。
もしかしてだから無抽選設定されると同じ乱数パターンが設定されるから同じ演出になるのかな？（笑汗





俺の予想だと遠隔制御って即当たり、無抽選設定くらいじゃないかな？
無数のハズレ演出を人力で選び続けるのは大変だ。

>>39
さすがです
確かに、即当りと無抽選信号しか送れないとか言ってた（当時は）
ひょっとしたら規定回数テーブル制御みたいな事も出来るかもしれませんね・・・

なにこのスレ面白い。

以前パチンコで勝てるかって質問したもんだけど久々に覗いたら楽しくなってる

水さしてすいません
気にせず続けてください

やっぱり広井王子とは寝んごろなわけ？

>>40
やっぱそういうものなんか…。

俺は仕事柄、台の制御を想像しながらパチンコ打っちゃうわけだけど、たまに図柄の回転が遅くなる時がある気がするんだよね。

10ミリ秒単位のタイミングのズレとか知覚できるほうなんだけど、たまにリール停止から次の回転までの時間で違和感を覚える時があるんだよなぁ…。


想像するに改造ROM（改造ボードと言っとこうか）は正規品とは違い汎用品だと思うからCPUの速度も違うだろうしやることも違うから、入賞→乱数値決定→演出制御信号送信までのタイミングが微妙に違うんじゃないかと想像してみる。


プレミア演出を見るためにゲーム部の仕様書見てみたい（笑）
回路図とかボード仕様書とか見せてもらえばパチンコに負けない人になれそうだ（笑）


ちなみにスロットメーカー勤務だった同僚の人はよく「パチンコ、スロットなんか勝てないからやめとけ。勝てるように作ってあったら俺がやってる」って言ってたな。
多分、稼働が続けば最終的に店が儲かるような収支になる乱数を刻むんだろうなぁ…正規品でも。

遠隔ねぇ…

なにここ、スゲー良スレ。
非常に勉強になる。

某大手チェーン店に行き始めの時は結構勝ってた。最近サッパリ。
しかも、単発ばっか…朝一連チャンしても必ずハマり来るし。全く勝てない。打ってるのは百烈。違う店に行くと同じ台とは思えない出方や演出。
そう言えばこないだ隣と二秒ズレで全く同じ演出来た。
被害妄想とかではなく明らかに意図を感じる。

あげ

>>1
サクラって客を煽るだけじゃなくて

税金逃れのためにも利用されてるって本当？

サクラに勝たせる　＞　損金扱い　＞　利益を少なく申告　＞　税金少なくてウマー

その後、サクラの儲け分をコッソリ店側に返却

>>47
それは殆ど無いと聞きました
店にしてみれば税金なんてクソみたいなもんで気にしてないらしい
それを加味しても利益は確保出来るしリスクがデカい
サクラは金渡さないとチクるし、揉め事の火種になる
結局は友達とか個人間の付き合いじゃなければ隠せない


遠隔出来る今、サクラは必要ないみたい

近所の店で、閉店30分前の当たりや嵌りの履歴と
その次の日の朝からの履歴が大きく違ったりする店が
あるんですけど、これって店が閉店後に履歴をいじってるってことなんですかね？

>>49
それは従業員が閉店後に遊びで打ってるだけ
呑み会を奢る奴が誰か、とかノリの良い奴が上司に居ればよくある
履歴改ざんで収益は上がらないです

>>10ミリ秒単位のタイミングのズレとか知覚できるほうなんだけど、たまにリール停止から次の回転までの時間で違和感を覚える時があるんだよなぁ…。
よほどのアホじゃないかぎり10ミリ秒単位は分かるだろ。
知り合いにメカ・エレ設計の人がいるから、適当に単語並べてるんだろうが
全然中身が的外れ。論理的でない。

なるほど。
よくあるなぁ。
不自然なフリーズみたいなの。
次の回転までのタイミングは同じなはずなのに、保留もあるのに突然数秒(倍くらい)妙な間が開く時がある。何なんだろ。
そんな時は決まってハマるとか、当たらない時が多い。

あと、無抽選てのあるんだ。
俗に言う、『全く当たる気がしない』ってのは多々あるんだけど、そんなの実際にあると嫌だね。
モニター見て笑ってるんだろな。

すっかり過疎ってしまったなあ、一昨日花金と昨日土曜日に、いつもの店を覗いてみたけど
過疎っていすぎて、打つ気が失せた、回っている台データも恐ろしいぐらいに当たりが無い
1パチ打つ金の無い客から、よくこれだけ巻き上げられると感心させられるよ
そりゃ、無い者から巻き上げるのだから、客が無、皆無になるのが見えて来た気がするよね

>>設定変更タイミングは大当たり時なので店の人は設定変える時は閉店後に当たりまで回す必要があるとも聞いた。
→んなわけない。いつでもできる。設定キー回して、ボタンで設定変えて、レバオンで確定が基本。

メイン基盤、サブ基盤もスロ打ってる人からすればそこそこ当たり前の話。
サブは演出用。ネットのリオはサブ基盤にも設定がある。

みんな悪気は無いんだろうが、色々と間違ってるよ。

甘だと一時間に1回は当たり見えるの？
それが1パチになると3回は見えるの？

自分で計算しろ。大当たり確率1/xの台の場合、外れる確率は(x-1)/xとなる。
例えばこれを100回連続で外す確率は、｛(x-1)/x｝^100となる。
全事象から100回連続で外す場合を引けば、100回転以内で当たる確率となる。
つまり1-｛(x-1)/x｝^100//

全てのパチンコ屋で出玉の操作がされてるよ。
ボーダー派も踊らされているだけ。

最近は自動貸し玉だから、そこら辺もいじられているぜ。
少し貸し玉が足りない場合が多いのさ。
スロで千円四十枚設定にはビビったよ。

パチンコ屋はもう詐欺屋になったな。

パチンコなんてたかだか一日の平均抽選回数は2000回とかだし
そこに更に確変中の抽選もあるから1日の結果は台によってバラバラになるのは当たり前なのは分かるが

パチンコ台って今も乱数テーブルを用いているのか誰か教えてほしい

もしその乱数テーブルがいくつもあった場合に当たり乱数の多いテーブルと少ないテーブルというのはやはりあるのかが知りたいな

>>59
無い。
段階的な抽選は規則違反です

1パチ4パチともに確率通り抽選してたら「４倍遊べる」で問題ないんだけどね(w
どうしてなんだろうね(w

アルゴリズムの偏りって何？
また谷村理論は利にかなった立ち回り？

【これって】　ダイナム　不思議報告　【○○！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1312705576/245

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/18(火) 22:34:09.75 ID:25Yf0a59O
福山店はスロットに
逆確変を搭載してます。 出過ぎた台は小役確率及びボーナス確率が大幅に下がるようにスイッチが入るようになってますｗ

【東京・亀有】「どうしてもパチンコがやりたかった」強盗容疑で無職の男逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318833509/

50/kですね1パチでも40/kなので止めたらオスイチされて3箱換金されたり200円で
8回転なので止めたら4箱出されたり回転と出る出ないは関係ないのかな？

回転と出た出なかったは関係無いよ。
だって結果論だから。

たまにパチで食ってると言ってる奴がいるけど、彼らは店の打ち子や桜だよね？

さくらの給料どういうきめだった？

今の桜や打ち子なんか儲からないでしょ？
特にこの時期や規制で

>>62
偏りと言うか、考え方の違いみたいです
例えば、1/399.7と言う台は分子が1になる約分をしてるだけで実際は10/3997などがプログラム上の扱いらしい
加えて、遠隔で当たり乱数を減らしてるから5/3997なり1/3997なり0/3997になる
2500回しても確率分母に1497回転も足りないんです
不自然なハマリが多発してるのはここにあるみたい


>>67
谷村理論は単なるガセ
遠隔をいじるのも人間なんで、中の人とのセンスが合致する店があれば
ある程度は勝てるらしい
全台の差数を把握して、毎日の売り上げデータを取れれば
簡単に予測出来ると聞きました
当たり回数データしか開示してないのはその為です

>>68
すみません>>6と>>8に書きました
分かりづらいですねｽﾏｿ

>>69
すみません>>48の補足になりますが
従業員との個人間の打ち子は儲かります
店舗組織でのサクラは今は居ないみたいです

1パチ導入当初はめちゃくちゃ遊べたんだがな

今や4甘と並ぶ万年回収釘だしストレスたまるだけ

メーカーはどうなんだ？

メーカーが次々と新台を出してくる上に大半の機種はすぐ通路になるんじゃ還元出来るわけがないわけだが。
勝てないのはホールの不正以前の問題。

>>73
パチンコ台の販売方法は普通とは違って、追加発注が出来ない
大手グループは店舗間でやり取りして賄えるが、それ以外は中古品か
ぼったくりの代理店から買うしかない、牙狼xxみたいなイレギュラーなヒットも有るし
店舗導入台数&店舗のキープ&ぼったくり代理店のキープがあるんで
メーカーは儲かります

テス

俺も昔、一回だけサクラやった事あるわ

チェーン店とかではなくて錆びれた個人店みたいな店。店長がどうしても物要りで金が必要との事だったな…
台は新台入れ替え初日の初代旋風の用心棒、六台導入の設定全６、日当二万との事だった。

六人でパーティー作っていったけど…全員知り合いではまずいとの事で店に着いてからは二人一組に別れて他の知り合いとは一切しゃべらずで黙々と打ち子に撤したが…

バレバレだったと思う。

またなつかしいものを。

ボーダー理論は糞負け理論★９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1318294461/669

669 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2011/10/21(金) 03:58:42.59 ID:n7L/CiAC
あんな嘘つきサイコロよりもコイツの方がリアリティあるんじゃね？ｗ
↓
昔サクラやってたけど質問ある？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1315402058/


23:1◆XF4r8M1GEo :2011/09/10(土) 10:45:29.57 ID:OSuqa/fn [sage]
トリップつけた
>>17
負けた時報酬は無かった。
大体10〜20万くらいは換金してたから月平均100万位は貰ってた。
仲間が10人位いたから相当な額だった。

>>18
やりまくりと言えばやりまくり。パチ屋っていい仕事だよね
大体純利は総売上の10〜15%位になるんだと
それ以上でもそれ以下でもなく、着地点はそこにするんだと
だから大型入れ替え月は危ないんだって

>>54
そんな誰でも知ってるスロットの設定変更の事じゃなく、文体からすればグレーゾーンであるパチンコにも裏では設定、もしくはモードがあるんじゃないかの話だろ？
俺個人では確かに出る台は誰が座ってもポコポコ当たるし、ダメな台は誰が打っても同じ様にダメと感じてるからどちらかといえば設定、モードはあると思ってる派かな

今の店って遠隔なんて有り得ないでしょ？
遠隔機は高いし、ばれたときのリスクも大き過ぎる

あとボーダーとホルコンでよく対立してるけど
俺が知ってるかぎり、ボーダーで勝ってるヤツはいるけど
ホルコンで勝ってるヤツは聞いたことがない

>>1はどう思う？

俺の知り合いでボーダー打ちで負けてた人ならいるけど遠隔派で勝ってる人はいるよ
あくまで遠隔派で勝ってるってだけだけど

俺も四号機時代サクラやってた
サクラとゆーか打ち子
獣王、北斗、金太郎
爆裂AT機で店長とツルんで月に300万だけど丸一年稼がせてもらった
店長は物足りずに店の金を不正に操り4000万抜いて消えた

>>80
遠隔マシンはどこの店にもあるにはあるらしい
高いと言えどもパチ屋には必須ですからね
仰る通り、今は遠隔バリバリやらずともスペックと釘だけで十分抜ける
潜確、2確、2通を搭載した時点で店は出玉のリスクが激減しましたしね
だから、多くの店は釘の管理だけして大型入れ替えや、予算未達の時のみの遠隔になるみたい
多くの店の殆どの時間が釘で調整されている以上ボーダーは大切だと思います
東京都の1500円単位の交換も店にしたら嬉しいらしい
喫煙率も下がってるし、端玉で１日1万は儲かるって
イベント規制も人件費の無駄打ちが減ってコスト削減出来て嬉しいらしい

>>83
いやいや、遠隔マシンがないのならともかく、店にあるなら普通使うでしょ？

>>84
勿論使います
ただ使う機会と人間が限定されるみたい
個人店は自由らしいが・・・
店は利益率を15%にするのが目的ですしね

だんだん胡散臭くなってきたなｗ
店長なんて所詮雇われが多いだろ、何処にでもあるなら摘発件数が少なすぎじゃないか？
まあ裏事情はあるのかも知れんが、それでも連鎖的に摘発されたりとかは無いからね。
それに遠隔の話は良く出るが、その機能についてはほとんどが憶測みたいなものしか情報が無いのは不自然すぎるよ。

>>86
確かに胡散臭いですよね
私も実際に操作したり現場に居た訳じゃないし、聞いただけですし
あくまで聞いた話に過ぎないですしね


摘発は遊戯協会（正式名称失念）が警察とべったり、と言うか天下り先で
協会に嫌われた店を見せしめで摘発させるみたい
上納金は売り規模によって変わる
新台入れ替え時の検査は協会（≠警察）に好かれているかの指標になる
好かれている店は早い時間、そうでないとこは後回し
パチ屋は前回入れ替えより時間が早いか遅いかで寸志の額を変えるんだと
因みに寸志は商品券

>>83
>遠隔マシンはどこの店にもあるにはあるらしい

それはないでしょ

打ちこ使う店長がいたとしたら、わざわざスロの高設定に座らす必要はないし

パチでも1Ｋ25の台に座らす必要もない

仮に遠隔マシンがあって使うとしたら、出すほうに使うのか
出さないほうに使うのかどっち？

出すほうに使うだけならまだ分かる気がするけど

>>88
分かり辛くてｽﾏｿ

サクラやってたのは12〜3年前で、しかも設定を決めてる主任との個人的な
関係だったんで、店は関係なく普通に良い台を打たせて貰ってた
だから負けるし、報酬も変動したんだ


遠隔や利益の話は、同僚が元パチ屋経営者で色々教えてくれる

>遠隔や利益の話は、同僚が元パチ屋経営者で色々教えてくれる

同僚が元同僚が元パチ屋経営者で今はサラリーマンか？
パチ屋経営者ってもうからんのか？

大手は営業許可剥奪はないからな
今回○で証明された

10年くらい前って打ちこって多かったな
パチプロも多かったし
常連は、だいたいこいつ打ちこって言うの、分かってた
よく出してる店は、打ちこ使ってても、常連も文句言わない
出てない店は、文句言う常連が騒いだり、ひどいヤツは店の社長に電話いれたりしてたな

パチプロか…しょぼい店しか行かないから一度も見た事ないなw
釘しっかり眺めてるけど今月40万負けの浪費家おじさんなら知ってるw
パチプロ〜どこにいるんだよー！
○犯とか行けば会えるのかね

パチプロは○犯には行かないでしょ
換金の悪い店でしょ

>>90
同僚は月250〜300は手取りであったらしい
ただ、365円営業してて休日も数字気にしたり
盆暮れ正月にもお構いなしに電話くるから辞めたんだと
家族経営でその人は幹部だった、今も店はある

>>90
同僚は月250〜300は手取りであったらしい
ただ、365円営業してて休日も数字気にしたり
盆暮れ正月にもお構いなしに電話くるから辞めたんだと
家族経営でその人は幹部だった、今も店はある
儲かるには儲かるが、「俺は幸せにはなれなかった」って言ってた

>>96
普通なら月250〜300で何の文句がある？って感じなんだろうけどな
金持ちの家に生まれて、仕事し始めたら365日休みなしなら
そうなるんだろうな
でもまた戻るんだろうけど

>>1に聞きたいんだけど
パチの経営者や店長って、客のこと「こいつらバカだなぁ」
って思ってんだろう？

>>97
もう二度とやらないって
しかも仕事原因で離婚してるし、一人ゆっくり生きたいらしいよ
悪い事言わないから、パチンコには関わらない方が良いってさ



店長、経営者は客を歯牙にもかけてないらしい
こいつら馬鹿だなぁ、すら考え無いって
それよりも警察や上司･オーナーを気持ち良くさせる方法を考えているみたい
摘発は警察のお心一つだからね

>>97
昔パチ店で働いてた時の部長がそれ言ってたｗ
モニター見ながら『こいつらは馬鹿だからな』ってｗ

>>99
最近パチ行ってて、客におじぎしてる店長とかみてたらむかつく
「てめえ内心は客はバカだと思ってんだろ」って思ってしまう

仮に遠隔を入れるにしても汎用の設備はないでしょ？どうしても個別の機種に対応した設備になるはず。
だとしたら長期設置する機種に入れるべきで昨今の激しい入れ替え機種に仕込むのはコストの面から非常にロスだと思うんだが、
その辺はどうなんかな？

コストがかかるから、釘のシステムにはしるんだよ！！

>>101
メーカー側が遠隔マシンに合うように新台を作っているらしい
版権ありきの文化になってからはそれが如実になったって
高い版権使用料払ってんのに売れなかったら大損ですからね
有名版権･大量導入台がスペック数値とかけ離れたハマリや連荘が多い

俺でも金くれるならお辞儀ぐらいするぜwだいたい店員の笑顔が不自然すぎる。心から笑ってない証拠

>>103
その大量導入台とやらは、仮に遠隔するならコンスタントに当たりを出したほうが長く客は付くん違うの？
なんのための遠隔だよｗ
波の荒いスペックならハマりや連チャンなんて普通にあるし

>>1に質問
店が遠隔出来るなら、体感機とかを使ったゴトはできないんじゃないの？
普通、店が「こいつゴト師だ」って分かったら、遠隔で当たりを無しにすればいいだけ
店のひとも、わざわざ後ろで確認したり、ゴト師とモメゴト起こしたくないだろ

>>105
長く客をつける必要は全くないんだよ
客が使える金はなるべく早く巻き上げるのが
商売の基本だろ？

>>106
そうすると、遠隔をしてますと言う
決定的な証拠をゴト師とやら胡散臭い連中に
握られてしまう事になるので怖いですね

遠隔がメーカーぐるみだったら、当然警察も実は知ってるとか？
知らないのは「バカな客だけ」？

>>107ワロタｗ
＞客が使える金はなるべく早く巻き上げるのが 商売の基本だろ？

君は接客、商売、営業、経営など頭を使う仕事には向いてない。
単純労働か肉体労働に勤しみなさいｗ
>>108不正に改造された事が発覚するだけで
メーカーは存続が困難になる、今はそんな法体制。
これは結構知られたことなだがなぁ。

サクラというか横領の片棒じゃね？

>>109
じゃあ103で>>1が言ってる事がおかしいのか？

どれがが本当なんだよ

>>111
>1は「中身の丸でないカマッテクン」
あまりの無知、アホさに構う気にもなれないが。

>>105
長く客を付けるのも確かに大切ですが
結局は台自体の面白さが客付きを左右するみたいです
新台として、客の期待値が高いうちに新台費用抜く事が出すよりも優先されます
例えば、浜崎なんて期待値が高かったが糞台過ぎて客は飛んだ
コンスタントに出すよりも、無抽選か渋釘で抜く

>>106
今は電飾や音をはじめ、体感器ゴトは出来なくなってるみたい
今更体感器なんか使ってんのは攻略詐欺に引っかかった人らしいです
何があるか分からないから店としては排除する
体感器よりも玉やメダル持ち込みの方が被害出てるって

>>108
自動車と同じ様な感じらしいです
純正品と互換性のある違法部品が販売されているのは警察も知っています
車もちゃんと法定速度守って、シートベルトして免許持ってれば何事もなく
検問突破出来るの同様、怪しい事せず、警察に尻尾振ってれば摘発されない
>>108さんが仰る通り、知らないのはお客だけです

>>1

>>96の書き込みをみて、1の同僚は折れの友人そのもの
M市のM.M

>>115
残念ですが違う方です
他にも同じ様な人居るんですね
そんだけ稼いでれば文句ないだろうに・・・・

童貞捨てたのは何才ですか？

わざわざ雇って人件費払うより
甘い台置いて話わかっているやつに出させた方が
安上がりで安全

スレンダーとポッチャリはどちらが好みですか？

アナルはう○こがついてる方が 興奮しますか？

>>118
>>1はサクラって書いてるけど、打ち子

月に何回位風俗にいきますか？

遠隔なんてそうそう無い。99.8％の店は釘調整のみ。それで十分利益は出る客さえこれば。

ダニ村とかに皆冒されすぎ。

遠隔など極小数 これ本当。

羽根物は遠隔できる？

キチガイの中には、玉の動きすら電磁石で盤面の裏からコントロールできるとほざく奴すらいる

キチガイからしたら、羽根の遠隔何か容易くできると信じてるはず

↑祖国に帰ってうんこ食ってろ

長年のサクラさん。｡お疲れ様です。金銭的には豊かでも、スレ立てさんの[心の痛み]もわかるような気がします！ハア〜??なんじゃ？馬鹿たれがと思うでしょう｡｡

パチンコに関わると人本来の[信じる心]や[他人の涙目、僕のフレッシュ･ジュ-ス]になりやすい気がします(笑)

で、無抽選の台は法律に引っかからない？ガム食べながら調整してるのかしら？中華そばとチャ-ハンと餃子注目しながら(笑)

>>123
その遠隔操作のシステムを実用化する為の費用がいくらかかるかわからないけど
僅かな店舗が巨額を払っているってのは現実的な考えじゃないと思う。

０で無いなら３０%以上くらいじゃなきゃおそらく元は取れないんじゃない？

俺は店と組んで、サクラをやってた経験がある。それも一件だけでなく十件以上

遠隔操作は普通にあったよ。天井裏に中継アンテナを立てて無線でコントロールするタイプが主流になる前は、
携帯電話から直接アクセスする粗末なのもあったな。だから当時は携帯電話禁止の貼紙が目立っただろ。

まぁ実は、負け込んだ客や贔屓のお得意さんなんかにポチッと出すように指示をしていたのも俺だったわけだが。信号を送って当たるまで一分間かかった時代はヤキモキしたね。出したい人が席を立っちゃうからさ(笑)

カードリーダーを強制されて、ヤクザから警察の手に業界が収まってからは、
利益確保名目の遠隔操作は違法どころか推奨モノだろ、違うか？
業界全体で国民を欺いてるわけだからね、いざ真実を明るみにした時に責任追求の矛先は、他ならぬ警察へ来ちゃうんだよ。だから、真実を伏せ続けるためにも、華美な営業を自粛させるようにしてるんだわな。
いけにえ摘発で遠隔は少数派なんだとアピって真逆の嘘を刷り込むのも、原理は一緒。
やり過ぎない程度に悪事を働けってこった。

パチンコは露骨だから頻繁に叩かれるんだが、どんな業界も汚い裏を持ってる。それだけは銘記すべき。

メーカーが遠隔できる仕組みを仕込んでる　←単なる基地外

遠隔はあるけど、どうしても台の改造は必須
で、台の改造費用がかかるわけだからすぐ撤去されるような機種にはつかえない
遠隔改造費用の元が取れなかったら意味ねーからな
海、北斗、GARO、ケイジ、あとは店のロングラン機種と相談

だから遠隔している店でも100％の遠隔はない　メジャー機種だけの遠隔
ホルコン遠隔が存在するためには、メーカーの正規基盤が遠隔に対応してるって前提がいる
それ証明したらすべてのメーカーはつぶれるし、パチンコもなくなるよ
パチンコ撲滅のためにぜひぜひ基盤解析してくれよな

>>132
あまり詳しくないんで教えて欲しいんだけど
メイン基盤内で乱数に関係なく（又は拾った乱数を）当たり、はずれにする事にそんな大掛かりな改造が必要かな？
また、大掛かりだとしてもプログラムシステムはどれも同じなんだから少なくても同じメーカーなら配線を繋ぐだけで
どの台でも使い回しできるものじゃないの？

もう１つ、メーカーの新台発表の時確立を高くして試打させるよね？
それはその時の為だけに別のプログラムを入れ替えてるのかな

１３２意味がよくわかるよ！化粧品にしろ電化製品にしろだよ食品にしろだよ。100の安全宣言基準みたして商品化しててもなおかついろんな事が起きる｡｡｡｡

業界メーカーに警察天下りの椅子があること自体も納得できる。その意味での最近の外部からの業界規制は世論･カジノ?これも又頷ける。

要は基幹産業のパチンコが潤い、客もそこそこ遊びての均衡が･･････｡｡

遊びての均衡は100年一度の貧乏神の影響だな！あと[利権ビジネス]の追求は[混乱]招くような、、しかしながら[桜]の語り部は必要だと思う。

仕込んでるのは、
メーカー本社工場ではなく、販社の裏部門、コンサル(カバン屋)だからな(笑)

メーカーでないと言えば、確かにそうだわな(笑)

カバン屋？モグロさんみたいな口がさけたおじじ

リンは処女だと思いますか？

カバン屋さんは市民税払ってるんですか?･･･････････抜いた諭吉で食べるステーキは絶品ですか?胃に潰瘍は出来ないんですか？

自分の子供にボーイズビアンビシャスって言えますか？･･････････････パチンコの裏に吐き気しながらパチンコする客は????

この際はっきりしたい！アホタリン？

ナフタリン･フォルマリン･ネクタリン･アホタリン。甘くて酔います。｡パチンコは遊戯｡

桜満開の時代、ホールユーザーから訝しい眼差し受けた事ありますか??その時の店長さん達、元気ですか? パチンコしてて、楽しかった？

ホールで桜だな〜と思うユーザーは今まで１０人位見た。店の身内かな〜と思う方。韓国の方。他店のスタッフ｡他店の店長。スタッフの友人?あくまで憶測だけどね。スタッフの態度が違ってた。

でもどうしようもないのだと思う。そうやって商売しないといけないパチンコ業界だと思う。

そうやって商売しないといけないパチンコ業界に嫌気消化不良起こしているユーザーをウインクしながら見ている業界に････････････････････

やっぱりサクラでも、いい感じの人だったりすると、会ったりヤったりするんですか？

桜歴６年。出勤ボール、八王子北口のナポ側の某有名店。日当は一万です。常時募集してますから是非

１４９<君!!!!!!!不謹慎だぞ!!(笑)ここは[元くんのリアル懐古録]だぞ!!つぶらな瞳で読みましょで足洗う時はスムーズでしたか??

ヤッパリ私みたいな基地害ユーザーはどこでもいる？何回も同じ店に行くと?店長以下スタッフから覚えられる？

サクラさん、熟女は好きですか？

52才だけど無理かな？
和田アキ子に似てるとよく言われるよん(*v.v)。。。

和田アキ子もろストライクなんだが！

>>153 ナナナナーって耳元でささやいてよ！

さん今はパチしないの?私はパチは[川の流れ〜のように〜]流して今は涙が止まらないのだけど(笑)稼いだお金で蔵たてた？

俺の事愛してますか？

うん！好きだよ！パチンコ大好き。[桜]････パチンコのグレーゾーンに色味濃くしたね。(笑)

私が大好きな人はパチプロ達。｡｡｡｡

パチプロ達潰したらユーザー減るの当たり前。ゲームの仕組みの信憑性疑う。ましてや、[桜満開]は不正だけんど[平成の桜小道の語り部]でいいんじゃない

アホたれだけど、私も真剣にパチ辞めようと思ってます！何回通っても回収ばかり。1円Ｐだけど。近年つくづく感じる｡｡｡｡

もう潰される感じだよ(笑)。｡｡｡｡｡｡いらんことコメてごめんな｡｡｡｡｡｡｡｡邪魔したね続けてくださいな。

　

age

ロリですか？

サクラって演技で来てナンボでしょ？やってられないね

ここでパチンコ店長名乗ってる奴が質問募集してるから皆で質問してみようぜwww

http://mbbs.tv/u/read.php?id=p104bbs&tid=580

↑↑↑↑↑↑↑↑とっても面白かったけど､更新がない！あんな店長のホールなら、打ちたいわね

あるレストランの横にパチンコ屋が出来たんだけど、
開店当初から同じじじいが毎日５箱以上の箱を積んでた。
どうもおかしい……と思ってみたら、隣のレストランのじじい！＾＾

3年ほどして潰れたが、
これなんか最悪のサクラ！＾＾；

いつも顔を出しているクズは「サクラ」みたいなものだよ。