ボーダー理論は糞負け理論１

>>931
1回まわしたら100円もらえるクジを50円で引く。必ず儲かることは理解できるよね。
おそらく誰でも、小学生でもわかると思う。
しかし、これが100回まわすごとに10000円もらえるクジを…になると
とたんにボーダー理論だのなんだのとわけのわからないことを言い出して理解できなくなる

100回まわして当たるクジが1万円もらえるなら、1回100円以下で回せば勝てるよね。
これ、1回まわして100円のクジと「全く同じ」だということが理解できない？なぜ？

全く同じことが、数を100倍するだけで理解できなくなるのか、どういう脳構造しているのか
俺にはまっっっったく理解できない

ID:ZHAZ/jxm
ID:SHZ8t9JN
ID:tRaLbA1N
ID:rK0g6YTh
がデンパ過ぎて笑える

＞100回まわして当たるクジが1万円もらえるなら、1回100円以下で回せば勝てるよね。
＞これ、1回まわして100円のクジと「全く同じ」だということが理解できない？なぜ？

クソワロタｗ
パチはいつから分母まわしたら100％大当たりを引ける仕組みになったんだｗ

>>951
1/1なら確率がバラけることはないけども、たとえば1/10くらいなら
収束も糞もない、1日で安定して勝てると思うよね

で、これが1/100や1/400になると1日では安定しない。
これは当たり前なんだよ。でも、1/2や1/6なんかのときは理解できた
「ある程度まわせば安定する」が、1日で安定しないだけの理由で信じられなくなる。

どれも同じ条件、同じ理由でバラけているのに、数が大きくなると理解できない、
小さいときは理解できる。このへんも俺には理解できない。
全部同じで、数が大きいか小さいかの問題だということが、なぜわからないのか？
本当に不思議だよ。脳みそが4ビットくらいしかないのかなって思う。

クソワロタｗ
＞「ある程度まわせば安定する」が、1日で安定しないだけの理由で信じられなくなる
信じられなくなるんじゃなくて金が続かないｗ

>>953
負け惜しみ乙

>>954
パチンコがいつ分母だけ回したら当たるようになったと言ったの？
1/1の期待値は1回。1回回せば確実に当たる。
1/400の期待値も400。400まわしても必ず当たりはしないが、平均して
1/400になる。絶対になる。ならないわけがないし、ならなかったこともない。

なぜ1/1は信じられて1/400は信じられなくなるのだろう。同じ「確率」の話なのに。
それは、きみがバカだからだよ。

さてアホに大爆笑させてもらったし快眠しよう

＞1/400の期待値も400。400まわしても必ず当たりはしないが、平均して
＞1/400になる。絶対になる。ならないわけがないし、ならなかったこともない

最後の大爆笑ｗクソワロタｗ
1/1は100％
1/400はさて何パーセント？ｗ

>>956
自分がバカだということがそんなにおかしいのか？
金が続かないのは、マイナスの台を打ってるから。
安定するのに50万かかるとして、月に5万ずつ使っていれば1年以内に安定する。
1年以上、月5万以上負けているのなら、それは君がマイナスの台を打ってるからで、
確率論が間違っているわけではない。

>>959
100%、確率通りになるよ。

なんかもう設問自体が理解出来てないんだな…
なんで理解できてないのに相手を見下せるんだろう…
そのへんの「自分は全てを理解している」と思い込める根拠ってなんだろうなあ

まあ、こういう人が世の中の99％だから俺らみたいなのが儲かるわけだが…

＞100%、確率通りになるよ。

やべぇ・・・マジデンパでねられねぇｗｗｗ
笑いすぎてはらいてーｗ
大学行って先生に数学教えてもらってこい基地害ｗ

ばははーいｗｗｗ

>>960
「当たる当たらない」にかかわらず
分かる？
当たってないならただの期待値。

ボダ派でもID:tRaLbA1Nみたいに確率論を理解してない奴もいるから
まとまる話もまとまらなくなるんだろうな

>>897
オカルトっぽく言うけど、俺も毎日のように超短いスパンで試行を重ねてるんだけどｗ
甘海が特にそう感じるんだが、15Rを引いた後ってのは、ST連を引きやすい、しかも引いても2連だけで
その後は、100回転以上のハマリに遭遇することが9割以上ある、もしくは100回の時短に突入しても
9割以上は時短内で大当たりを引けない。

どうも、6Rとか引いた時よりも、ハマリ（確率分母分以上）に突入することの方が多いような気がする。
どうしてだろうと、その事象に遭遇する度に思う、この間は生まれて初めて15RがST内で3連荘したが
その後は、出玉をそっくり飲まれるような勢いで280回以上のストレート嵌りに遭ってしまった。

うーん、これって、どうなんだろｗ
いや、逆に6RがSTと時短内絡めて20連荘以上とかさせる事も多々あるんで、何とも言えないんですけどねｗ

>>961
ボダやってるなら試行を重ねることによって限りなく1/400に近づくだけって理解出来ると思うんだけど･･･

御免、初心者的質問！
パチスロって機械割ってのがあるじゃない、パチンコってソレに相当するものは無いの？

実際にはパチンコはあまり打ってないと告白したエリートさん。
この人も肝心なところが抜けてるとは思ったが。

それよりも「絶対」「確率100％」を連呼する↑の阿呆は顔が記号のいつものコテだよな？
お前はさ、自分でどれだけ矛盾したこと言ってるか気付いてるか？
工作員じゃないんだとしたら本当にノイローゼだぞ？でなければアスペルガー症候群。
お前のようなのでも勝てるのかパチは。信じる者は救われるってやつかｗ

たぶん、自分では「絶対に」ｗ気付かないだろうから、教えてやるよ。
★毎回完全独立抽選→であるがゆえ「絶対に」収束はしない。
☆仮に「収束」するのなら、それは収束するように作為された「人工確率」であると言える。

まあ俺は後者で正しい、と思ってるよ。だからお前は間違ってない、とも言えるｗ
要するに、パチの確率なんてのは毎回完全独立試行の抽選なんかじゃない、という結論が出るな、どちらにしても。
お前が勝ってるとしたら、尚更だ。

rk0g6YThは足りない人
tRaLbA1Nはおかしい人

つうか、普通に毎日パチンコ打ってれば、特に初当たりの軽い甘打ちなら、
確率の偏り方が異常だということくらい知ってるわな。
MAXとか999みたいな最新ミドル打ってれば、初当たりの仕方にもすっごい作為を感じるはずだし。
999はね、たぶん年内には撤去されると思うよ。だってあれ、絶対ｗ確率詐称だと思うから。

>>962
ならなかったらコンピューターだって動くわけないんだけど…こういう人困るよなほんと
>>963
いえ、当たっているので結果値です。
>>964
話がまとまらないのは、人を批判するだけして理由を言わないやつがいるからだよな。
「あいつは間違ってる、どこが間違ってるかは言えないけどな」「爆笑した」←これが出ると
ああ悔しいのかなあって思う
>>966
「ボダやってる」が意味わからないけど、現実はそうですよ。
あと、限りなく近づいている状態はイコールとみなしていいんです。

>>970
コピペだが、オレが書いたものだから許せ。

丸いあめ玉をね、大きくて透明なガラス瓶に入れるの。
青いあめ玉と赤いあめ玉を、ちょうど半分ずつ用意してね。
そんで、ガシャガシャ振ってかき混ぜるんだよ。

不思議なことが起こるんだな、これが。
混ざらない。
赤いあめ玉がひとカタマリ、青いあめ玉がひとカタマリ、あちこちに分散して世界地図でも見ているような感じになる。
いくら振っても、決して混ざりあってくれない。

これはマーチンガードナーという有名な数学者が著作の中で紹介している。
その現象が観測された時、当時の物理学者は真面目に、青は青、赤は赤同士で引き合っているんじゃないかと、検証したんだと。

ところが答えはね、実は混ざり合わないのが当たり前だというオチ。
これは物理学や数学ではなく、心理学の領域の問題でね、人間はどうしても確率を均等に考える傾向があるってことの証明なわけだ。

たとえば大相撲の電光掲示板。
東方力士、西方力士どちらかが、10回以上勝ち続けることが良くある。
作為があるわけじゃない。
それが当たり前。
パチンコもね、作為的に感じるほど偏るのが当たり前なの。
均等だったら、かえって作為を疑うべき。

>>971
どこがおかしいかは既に別の人が指摘してるので
何度も言うことでもないだろ
自分が正しいと思う込んでるから言っても無駄だし

>>968
今日きたばっかりですけど、前にもいたの？ちゃんと確率分かってる人。
きみのいう「収束」の定義にもよるけど、400回に1回必ず当たらないって意味なら君のいうのは正しいよ
ただ、ここでの議題は「ボーダーから計算される期待値が現実的にプラスを示し続けるか」
つまりボーダー理論で遊技することで安定して勝てるかってことだから、言葉遊びをしたいのなら
よそですればいいと思う。
ところで、安定して勝つことは可能。計算通りになる。確実。疑う余地もない。
>>970
作為を感じるっていうなら、データ取ろうよデータ。公称値とこれだけ乖離してるって言えばいいのに
ほんの数回打っただけでたまたま起きたことをさも全てかのように言うんだよなぁ

さてそんなエリートさんが、少し確率について語ろうか。

1/2で当たり、当たると100円だが、1回100円かかるゲームがあるとしよう。
これを10回やって、10回全部勝つ・負ける確率は2の10乗分の1。つまり1/1024。
9回勝つ、9回負ける確率は、10/1024。8回は45/1024。7回は120/1024。6回は210/1024、5回勝つのは252/1024。

10戦やって、4-6勝の確率672/1024(65.6%)。参考に、3-7勝の確率は912/1024。
じゃあ、20戦やったら、8-12勝の確率は772616/1048576（73.68%）

つまり10戦だと期待勝率±20%になる確率は65.6%
20戦だと期待勝率±20%になる確率は73.4%
100戦、1000戦、どんどん確率は上がっていく・・・。

しかし、有限回数では100%にならないんだな・・・。無限回やれば100%だがな。
お前らが言ってる収束ってこういう意味なんだろうか。

>>972
そう、確率の偏りっていうのはどうも人間の感覚と違うみたいで
ごくごく当たり前に普通に起きることが、どうにも受け入れられない人が多い。
「そうなるんだから仕方ない」ことが通じないんだよな。

>>973
これもよく見かける逃げ口上「何度も別の人が指摘してるのでしない」
「もう一回だけやって？」ときいても「何度もしてるからしない」
「じゃあコピペでもいいし、レス番でも安価して」「しない」

基本ボダは大当たりの誘発とは無関係
回った方が有利と思うから、やり続けるだけ
確率の収束だの勝ち負けだの、そんな事
どうだっていいんだよ、ひたすら有利な方に
賭け続ける…ただそれだけ
無論胴元がイカサマしてたら通用しない

>>975
そう
んで、その「収束」が何％の範囲なのかの定義もしないで「収束しないのが確率」と
しったかぶりをする。たしかに有限回では100にはならないけど、別にぴったりにする必要なんか
どっこにもないし、＋５の台を打って負ける根拠にも成らないんだよね。

収束がぴったり確率と同じになることを言うのなら収束なんかしない
でも、確実に言えるのは、計算通りに確実に勝てるということ。
どれだけレアな事象が起きても、負けるわけのないアドバンテージ。それが
千円あたりボーダー＋５回ってこと。これで１ヶ月やって負けることは１００％ない。
まあ、負けたとしてもそれが二度と起きることはない。
水の分子の運動が突然止まって前触れ無く水が氷ることが偶然起きないのと同じ。

>>976
じゃあひとつだけ書いてあげるよ
＞1/400の期待値も400。400まわしても必ず当たりはしないが、平均して
＞1/400になる。絶対になる。ならないわけがないし、ならなかったこともない。
2項分布を理解してればこの発言は絶対にない
試行が増えれば確率通りになる人(割合)が増えるだけで
かけ離れた数値の人も必ず存在する
試行が増えるにつれてその人が減っていくだけ

1/400の台を100%あてるためには、無限回まわさないと無理。
1/400の台をn回まわして当たる確率は、、、1-((399/400)^n)
「399/400」は1/400を外す確率。それをn回試行して外し続けるからn乗。
当たる確率だから全体の1からn回連続で外す確率を引くというわけだ。

399/400は1より小さい。1より小さいのを二乗して行くと0に近づいていく。
しかし、有限回だと0にはならない。n=無限のとき０になる。高校数学3の範囲。

>>970
それは、バンヘレみたいな変態スペックとかじゃなくて、明らかにメイン確率が違うと言ってる？

バンヘレは、メイン確率と確変確率がほゞ同じという事だがヘソ当たりの振り分けを工夫して、
10回ワンセットが終了した時（時計12時）のみ、電チューの付いた右アタッカー当りを3割の確率で引けるというモノ。
で、電チューの振り分けによって出玉有り大当りを10回ワンセット分、取得できる、で、時短中も電チュー消化なので
通常でも確率差がほゞ無い為に、又大当りを拾えば、電チューの振分け率の恩恵に肖り、10回ワンセットの出玉を取得できる。

まあ、ヘソと電チューの出玉有り振分けの違いによる演出なんだけど、これは甘デジとは言えないよねｗ
だから、出玉有りの大当たりを引けるところまでの確率を算出すると、大凡、MAXの最大値並になると。
まあ、相川の10回版とでも言えばいいかなｗ

これなんかだと、通常時の大当り時に払い出しゼロで特定の周期に達した時に初めて出玉有りの抽選ができると、
そこらへんの、損失分を電チュー大当り時の払い出しに上乗せ（連荘率）してるという事になる。

これと似たような感じで全体の払い出しを考慮して　意図的に　偏りが出るようにしてるのか？

>>972
それって、何かに使えないのか？ｗ

ああ、バンヘレって確率1/27位だと思う。

>>974のような理解しているつもりのくるくるパーが現れると賑やかになるな

>>978
１ヶ月20000回転程度の稼動だけど期待差球110000のところ-5000になったよ。６月に。
無職でないと毎月安定なんてしないさ。
俺はボダ肯定だし、年単位で負けたことはないけれども。

人生良い時もあれば、悪い時もある。
しかし、ずっと運がいい人も、ずっと運が悪い人も滅多にいない。
結局トータルで見ると世の中の大部分の人は通常の範囲の運だ。
タナボタで数億円とか羨ましいけど、自分にそんなことが来るわけがない。

だから、運があればとか、運が悪かったとか考えてはいけない。
長い目でみれば運は関係ないとも言える。負けるのは己のせいです。

結局、最後に物をいうのは実力です。パチもスロも人生も同じ。
常に最善の選択をしていれば、良い方向へ向かえると信じるしかない。

なに人生語ってんだという反論は受け付けない。

パチ屋に通ってれば己の命の期待値はマイナスです

>>919
ありがとう。
て、事は360をかけて通常にすると、134万分の1くらいか？
何回かは見ても良さそうだね。

>>977
考えるんじゃなく、何年もホールでボダやってなんとか稼いでいると、結局はそういう考え方に収束(笑)するよな。

有利な条件で勝負できる時に、きちんと勝負する。
有利な条件か不利な条件かは、これもだいたい体感(笑)でわかる。

ボダ理論では勝てないよ。

だってボダ常に超えて回る台はほとんどないから。

>>989
ほら見ろ、最後は波読みと同じ感覚頼みだろうが。厳密に数字だけで追いかけてみろよ。

まぁパチマガみたいにボーダー理論でアホでも勝てまっせ〜みたいに言って客を増やすお仕事なんだろうけどそれにしても酷い奴らだったな

>>951
ふむ、国立大出ているかなんか知らんが、君は頭が少し硬いようだな。
ちょっと脳のトレーニングしないと大変なことになるよ。
たとえ今エリート街道を走っているとしても、すぐ脱落するよ。
世の中は君が考えるほど甘くない。それをしっかり理解しないとな。

君は次の点を見落としている。

１店が不正操作している可能性
２その台が裏ＲＯＭである可能性

まあこんなしょうもないことよりももっと大事な点があった。

３メーカーが台の波に偏りができるようＲＯＭ設計している点

君はパチは完全確率で成り立っているという先入観にとらわれて上の３点
（特に３点目）を見落としているんだよ。

a 本日よく当たり、現在あまりハマっていない台
b 本日大当たり０　1000ハマリの台

300回転以内で当たる確率が高いのはどちらか。
当然aだ。だってメーカーがそうなりやすいように設計しているんだから。

そんなこともわからない奴にボーダー理論理解しているような顔されたくないｗ

ボーダー理論を考えるのには単に完全確率だけから考えては駄目である。
ちょうど宇宙の物理について考えるのにニュートンの法則だけに縛られずに
相対性理論その他もろもろの理論を考えなければならないのと同じだ。

結局ボーダー理論は理論的に通用するが
実践する場合無限試行は不可能である以上
「多数決」で得られる結論としては正しい
個々の結果には、
確率上一定範囲で理論値から外れるチョー引き弱が存在する
のが自然である。

で、自信満々でaに座った>>993は、300回しても何も起こらず
「こんなはずはない」と涙目　『当然a』のはずなのに！！！

（うふふ、得意げに座ったけどもう当たりは無いよ。君のテカテカ光った顔を認証して制限かけたから）

＞１店が不正操作している可能性
＞２その台が裏ＲＯＭである可能性

自分で提示した1と2をすっかり忘れて
「当たる確率が高いのはどちら」などと質問してしまった君は、
そして「当然a」と言い切ってしまった君は、
きっと3歩歩いてしまったんだね。
世の中は鶏にはちょっとツライだろう。それをしっかり理解しないとな。

>>921
安い料金で抽選うける、それがボダ実践。 これが簡単な説明でわかりやすいな。

千円で15回まわるパチ台なら、回転単価 66円 ★ 千円で20回まわるパチ台なら、回転単価 50円

>>993
別に国立でたからってエリートでもないんだけどな。国立卒なんて結構な数がいる。
そして大手に集まるからな。差なんて大してつかないよ。

>>１店が不正操作している可能性　>>２その台が裏ＲＯＭである可能性
>>当然aだ。だってメーカーがそうなりやすいように設計しているんだから。

一番突っ込みやすいのは最後か。あなたはメーカーに聞いたのか？
aとbに差があるということは、パチンコ台は回転数を記憶しているのか。
それって検定とーらないんじゃなかったかな。それとも他に方法はあるのかな。
それに、なぜaと断言できるんだ？

>>998
波できなきゃパチおもしろくねーだろーが。
ちょっと頭が働くメーカーだったら間違いなく波ができるような仕様にするよ。
回転数記憶なんかさせなくてもいい。当たるときはとことんあたり、あたらない
ときはとことん外すようにしさえすれば波はできるんだからな。

>>996 ちゃんと読んでからコメントしようね。
１，２の可能性はaもｂも両方持っているだろうが。だから１，２では差がつかない。
差をつける決め手が３だといっているんだよ。

ちなみに１，２の可能性は低い。１，２のようなことちょっとでも頭が働く
パチ屋がするとはあまり思えない。

だから制限とか現実的とはあまりいえないね。

1000ゲッツ　イエ〜イ＞＜　＾＾

わっはっは〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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