>>1乙
いまだにガイドのサイトで1日に2回分くらいの日記を読んでます。
もう8周くらいしてるかなw
3 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/04(月) 02:11:07.28 ID:qWLb+o66
>>2俺は既に10周は軽く越えてる(笑)
ただ、全ての日記が載っているわけじゃないのが残念
昔、好きだった
履歴書に、尊敬する作家「田山幸憲」って書こうと思ってたくらい
でも、パチンコへの熱が冷めてから読み返してみた
感想は『俺は、なんでこんなものを面白いと思ったのだろう』だった
もう、病人の日記にしか見えなくなった、俺がいる
社会不適合者やモラトリアムくんにとっての精神安定剤なのかもな
田山というのは
パチンコ、酒、タバコ、自意識過剰、コミュ力の欠如、
そんなネガティブ要因も田山幸憲というフィルターを通すと、
異常なのは自分ではなく、分かってくれない社会であると思えてくるから不思議だ
他者に何かを伝えようとするのが「表現」なら
同じメンタリティの同類にしか伝わらない、伝えようとしない田山は表現者としては三流だろうね
>>5にとっての精神安定剤なのかもな
田山というのは
パチンコ、酒、タバコ、自意識過剰、コミュ力の欠如、
そんなネガティブ要因も田山幸憲というフィルターを通すと、
異常なのは
>>5ではなく、分かってくれない社会であると思えてくるから不思議だ
他者に何かを伝えようとするのが「表現」なら
同じメンタリティの
>>5にしか伝わらない、伝えようとしない田山は表現者としては三流だろうね
新スレ早々、信者涙目でオウム返しかよw
ていうか、前スレで田山は童貞ニートパラサイターって結論出てんじゃん!
分からない人には分からないって、信者も言ってるし。
自分で言うのはいいけど、人から言われるのは我慢ならねえってかw
そんなにプライド高いなら、パチンカスなんてやめて堂々と胸張れる生き方したら?
>>7 > 新スレ早々、信者涙目でオウム返しかよw
>
> ていうか、前スレで田山は童貞ニートパラサイターって結論出てんじゃん!
出てねーーーよ。
よーし、いいか、せっかくの新スレだし、
この田山さんスレに来る奴はもう家族同然なわけだから、
取りあえずケンカはやめようや。
ファンもアンチも楽しくやろう。
>>5 > 他者に何かを伝えようとするのが「表現」なら
それはちと違う。
勿論そういう面もあるが、
それは表現に固有の性質では無い。
より多くの様々なメンタリティの人々に伝わる事、
或いは読解力教養などの差異を乗り越えて伝わる事、
それを成し遂げるのが一流の表現者とは必ずしも言えない。
古今東西の一流とされる表現者を考えれば、
それぐらい分かるだろう。
田山さんが一流か三流かはさておいてw
>>9 それは言える。
アンチの人は相変わらずだろうけど、
それでスレが活性化してるから
むしろ今後とも宜しく願いたい。
>>10 田山さんが何流かなんてどうでもいい。
世間の評価がどうだろうが、田山さんが好きな人と
そうでない人がこのスレに集まってくる。
俺にはそれで十分すぎる。
12 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/05(火) 01:50:06.18 ID:C0oCHu9p
ああかかる日のかかるひととき・・・ これってどの文学小説からパクってるの?
文学小説w
パクリじゃなくて、引用って言うんだよ、低学歴君。
田山のおっさん、舌癌認定されてからもタバコ吸ってたらしいな。
やっぱ高学歴な人は信念が違うのかな?
一方で丸山ワクチンみたいなオカルト的な療法にすがったり。
やることがわれわれ低学歴には理解できません。
死ぬ間際に「おれの人生糞だった。やり直せるものなら切にそうしたい」と泣いて読者に土下座すれば、ある意味一流なのかなとも思うが、、
実際には「おれの人生糞だった。しかし後悔はしてない」などと、歯の浮くようなこと言ってそう。
春めいてきてあったかくなったよな。
俺たちはもう家族同然なわけだから、田山さんのことを偲びながら
一杯やりたい気分だな。
>>14 話逸らすなよ
人の事は責めるが、自分の事は責めない訳?
>>12 高校の教科書に出てた梶井基次郎の一節だよ。
何故か頭にこびりついて離れなかったらしい。
>>15 アンチの人がリアルでどんな論戦張るか興味あるね。
来ないと思うけどw
確か梶井基次郎の檸檬だね。
昔、読んだけど、その表現は頭に残らなかったな。
内容自体も殆ど記憶に無いけどw
そう言えば田山さんの記憶力は凄いと思ったな。
よく、あんなに細かくパチンコの展開を覚えていられるものだと思った。
自画自賛している記述もあったけれどw
どの機種だったか、メモをとっていた機種もあったけど。
19 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/06(水) 19:02:50.35 ID:sKVBZ1D8
梶井基次郎『城のある町にて』抜粋〜
夢で不思議な所へ行っていて、此処は来た覚えがあると思っている。
――丁度それに似た気持で、えたいの知れない想い出が湧いて来る。
「ああかかる日のかかるひととき」「ああかかる日のかかるひととき」
『檸檬』冒頭より〜
えたいの知れない不吉な塊が私の心を始終圧(おさ)えつけていた。
焦躁(しょうそう)と言おうか、嫌悪と言おうか――酒を飲んだあとに宿酔(ふつかよい)
があるように、酒を毎日飲んでいると宿酔に相当した時期がやって来る。
田山がそうだっように、信者も文学青年クズれが多いんだな。
人は誰でも、生涯で一遍の傑作が書けるというよ。
きみたちは書けたのかな?
低学歴はそもそもまともな文章が書けない
>>20 何歳ですか?
バブル世代が田山さん好きの多くだと思ってたけど
40代の前半、訳の分からない書き込みが多いよ最近
文革青年とかwもしや60代?
還暦でのんびり生きてるなら煽るような書き込みはやめて下さい
40代でもどうかと思うのに、
幾らなんでも60代なんて…
20代後半の高卒じゃね?
24 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/10(日) 12:54:57.67 ID:GzWaPVvn
パチサロで1番のクソスレはここか
いい加減に故人を晒し物にするのはヤメたらどうだ!
七月になったら、田山さんが亡くなってもう十年になるんだな。
月日が経つのは早いもんだ。
とにかく、このスレに集まる者たちは、もう家族同然なわけだ。
文学青年崩れとは
小説とか書いておられたのですか?
27 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/12(火) 02:33:25.19 ID:StUsaXB+
ファンは分かるがアンチは楽しくやらないだろwww
28 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/12(火) 12:15:21.31 ID:Wz9srZuF
高校のころ、夏休みに東北の田舎から田山さん見に山楽行ったなあ
名前忘れたけど、何か一発台打って連荘即やめしてたんで
その後速攻ハイエナして、二万ストレート負けした
勝ったら声かけて、酒飲みに連れてってもらおうとしてた超糞ガキw
29 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/12(火) 13:38:32.69 ID:UJC0LZiX
>>28 俺もチラ見しながら、飛行機打ったら2000〜3000円出てしまって「換金所どこですか?」
とだけ聞いて帰った・・・
『表の風俗店(もしくは大人のおもちゃ屋?)の2階だよ』
この頃、こんなやつがたくさん来てたのか、素っ気なくも慣れた感じだった・・・
当時、会いに行ったり、見物に行く奴は多かったろうな。
なんせ、素顔晒して、店もバラして
ホントに、毎日打ってたリアルパチプロは少なかったと思うから。
あ >19にて言われてた
「城のある町にて」か・・・
>>20 高校の教科書に載ってたよ
中学の国語教科書には梶井の「交尾」
あ、勉強だめですかそうですか
34 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/14(木) 23:29:47.97 ID:hc9pWq5A
最近このスレに気づいたもんです、酒入ってます
気が付けば俺ももうすぐ40
夢中で日記を見てた、あの頃の田山さんの年齢に近づきつつあるなあ
コウさん(だったけ?)に抱いてたような恋愛感情、いいなあ、、俺も恋をしたいなあ
歳くってからの恋愛っていいよね
いらないなあ、女房
>34
君の経済がしかっかりしてたら
大いに恋をしたらいい
田山さんの恋と違って、不倫は切ないが
いい酒といい恋を
君に乾杯
>>35 >いい酒といい恋を
いいですねえ〜
パチンコばかりで今だ恋を知らない自分ですが、
35さんはパチプロの方ですか?
37 :
34:2011/04/18(月) 16:50:11.38 ID:0rkTK7ec
>>35 レスどうもでしたm(__)m
経済的にこないだの地震で打撃を受けたもので…
んでごちゃごちゃ考えてる時に真っ先に田山さんが頭に浮かんじゃって
まあ、色々と罪な人ですよね、
38 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/18(月) 16:55:37.86 ID:0rkTK7ec
あっと、
ちなみに
>>28も俺です
無心で打ってた頃がたまらなく楽しかった…
今は敗北の人生です
39 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/19(火) 22:26:53.48 ID:A95oDL9P
してやったり
>>36俺はパチプロと違うよ。
バブル崩壊で、株屋がガンガン潰れた時の社員
倒産時に日記を、よく読んで励まされた。
>>37被災したんだ、大変やろう?
ますます、君の恋といい酒に
乾杯、君はこれからや
今夜もいい酒を
田山さんも君を応援してると思うぞ
41 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/21(木) 00:50:31.29 ID:ThYe9Gac
このパターンは1500個落ちで当たるケースだな
>>40 勝手なこと言わんでくれ
地震の事なんか自分の事とは思えないんだろ
お前こそ大変なんだろうから、自分が頑張れよ
余計な御世話だよ、こっちは勝手にやるよ
田山さんはお前を嫌いだと俺は思う
クソなれあい野郎はごめんだよ
43 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/26(火) 21:58:24.68 ID:fx/ctbVe
>>40 37です、なんか酒好きなとこだけ田山さんを越えてますよw
>>42 荒れてるねー、まあどすか?一杯、東北は花見の季節ですがな
田山さんならこう言う、自粛くそくらえ!きっと言う!
> 自粛くそくらえ
そういうタイプとは思えんがなあ
「被災者に申し訳ないと思いながら明るい内から飲んでいる自分がどこか快感…」って感じだと思う
まぁ、ここにいる奴はもう家族同然なわけだから仲良くしようや。
おまえら連休は予定あるのか。
俺はない。
家族が仲いいなんて、昔の幻想・・・w
ブクロ→京王閣横断ギャンブルサバイバルトーナメント
優勝者には毛も無し
満員の店なんて少ないんだから三分の1シマ封鎖すれば節電になるでしょ?
いっそ液晶禁止にして機械式だけにしろよ。それをパチンコ存続の条件にすればいい
メ−カ−が儲けすぎだ
半休日って行っちゃダメなの前日だっけ?それとも後日?
>>53 田山さんと関わりがあること以上に、ザ・コレクターズがまだ活動してる事に驚いた。
ザ・コレクターズはマニアックな人気があるからな
日記に出てたのかな
ブクロでパチンコでしのいでいた…なんて話も出ていたから、接点なかったのかな?と思ってはいた。
去年も今年も新譜出ているし出るし、25周年で野音2500円(10周年を1000円で開催しちゃった所為で)でやるらしいし。
あとポッドキャストが結構話題になっていたりするけどね、コレクターズ。
58 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/03(火) 16:24:26.73 ID:9xpfV0Ez
1段空けの改行が
う
ざ
い
59 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/04(水) 06:41:35.42 ID:82aEmuqb
ケもなし
60 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/04(水) 23:34:18.41 ID:9WVF7frQ
田山さん今生きてたらなに打つかな。
ジャグラーの波とか最高に好きそうなんだが
61 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/05(木) 00:10:43.56 ID:78580O6v
>>53 野原ひろしと友人なんだな、交遊関係ひろいね
どんな繋がりだよ
62 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/05(木) 07:14:49.80 ID:RrPT06Pw
してやったり
63 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/05(木) 12:26:44.87 ID:HBG1GGL4
|
プラプラ |
∩___∩ |
|ノ 丶(( |
/ ● ●| (=)
| (_●_) ミ J))
彡、 |∪| ノ
(⌒Y 丶ノ 丶/⌒)
`\ ノ |_ノ
 ̄ |
|
ぷちっ |
∩___∩ 从 |
|ノ 丶 |
/ ● ●| (=)
| (_●_)ミ/ ノし
彡、 |∪| ノ /
/ 丶ノ / ノノ
/ /
`/ /
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ |
|ノ 丶(( |
/ ● ●| J))
| (_●_) ミ・
彡、 |(=) ノ∴
/ 丶( 丶丶 。
| \_ノ
| |
65 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/05(木) 21:15:44.07 ID:UcwKwEsH
>>63 おまえ…
わざわざ動画まで探してきて貼るなんぞ、並々ならぬ愛を感じるな、いや、お疲れさま
うん、いいんだ、強がったり無理したりしなくても(´;ω;`)
66 :
工場正社員 ◆ZXHOHm1B1M :2011/05/05(木) 22:03:00.92 ID:gLUKipKp
4個打ち込んだところで当たり
67 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 03:00:05.16 ID:wyZSS6ZE
さすが田山さん!
68 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 12:12:44.86 ID:Ro68AnUw
69 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 12:18:26.05 ID:Ro68AnUw
どうでもいいけど
歩きタバコはやめろよクズ野郎
70 :
飛鳥一平:2011/05/06(金) 13:40:00.15 ID:Y2mQivqE
「4個打ちこんでヤメ」には笑ったよ。
あとで「またあの編集部め!4と千は似てるとはいえ
常識で考えれば分かるだろう。
誰が4個打ちこんでなんて書くものか」
と言ってたな
釣られた俺も一緒
飛鳥名乗るなら責任持てよ
ふざけんな
俺らにはできない
親の面倒とか
長男保証欲しいよ国が払えば
ぽそぽそ生きます
72 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 20:26:46.17 ID:oJGJhFK4
>>68 何を言ってもムダ?そんな事はないぞ!
とりあえず上司と娘とあと、たまに女房の言う事には従うぜ
俺が打とう。
お前の金で。
74 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 03:16:22.85 ID:Z/rTYlol
できた
茫然たり
あきれた、たまげた、トサカに北!
77 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 00:51:48.15 ID:RBhQBRKN
丸山ワクチンの順番札を取ってから
いつものサテンでスポーツ新聞に目を通す
78 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 12:37:11.50 ID:ssrfHk+s
田山なんぞ自販機の缶コーヒーで充分だw
>>78は福島第一原発敷地内の水溜りの泥水でも啜ってろよ
80 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 21:24:54.65 ID:mkaE7p4e
丸山ワクチンとか必死すぎw
一方でタバコはやめれなかったとかw
見苦しすぎw
晩節汚したねw
あ、もともとヨゴレかw
81 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 22:16:16.21 ID:GjNFjlvZ
コウさんのために競輪は辞めたのに
癌になっても酒やタバコは辞めなかった
もしかすると、コウさんの所に早く行くのも
悪くないと思ってたのかな
そんなふうに考えると最後のナナシー勝負は
酒にだらしなくて、時にオカルト呼ばわりされて
執筆の方が忙しくてパチンコを打つ暇もなくて
自らをパチプロ失格と自嘲してた田山さんが
どんな奴より凄くて、格好いいパチプロだと
生死の狭間で証明した凄い勝負だった
82 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 22:43:14.37 ID:ssrfHk+s
ここの田山信者はちょっと頭がおかしいな
親に迷惑かけてたパラサイト田山を擁護したり、美化したり
書いてる途中で恥ずかしくならないんだろうか?
83 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 23:42:15.86 ID:vKhYJuLr
>>83 スレが落ちないように保守してるんだろうw
85 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/11(水) 00:54:30.98 ID:XRlKIR+b
コウさんは今も元気で子供の3人も産んで育ててる事だろう・・・
87 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/11(水) 12:37:20.06 ID:xyuqFA2n
>>82だが
丁度昼休みなんで来てみたが
こんなくだらない事に時間を使うのはこれで最後にするが
俺も昔はたまにパチンコやってて田山の本を読んだことがあったんでな
その時は、実名や顔写真まで公開して(自分は人間のクズですと言ってるようなもんだろ)
自分がパチプロということを晒していたことに呆れかえったがw
だからパチプロに憧れたりする奴の神経がわからんし(どんなに良い人格の持ち主でも)
普通は歯牙にもかけないんじゃないかな
88 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/11(水) 14:15:48.58 ID:8J1fATJv
昼休みに長文してやったり
89 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/11(水) 15:22:17.44 ID:7QKISFDM
>>87才能の欠片も感じられない長文ご苦労♪
低学歴が文章に滲み出ているな(笑)
少しは田山さんの文章力を見習うんだな。
90 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/11(水) 15:23:34.40 ID:uEbKGDYH
>こんなくだらない事に時間を使うのはこれで最後にするが
やった!もう来ないでね(^∇^) つーか死んで!
91 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/11(水) 21:41:56.64 ID:8j1eY4PJ
いわんや、あに墓ランや
92 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/11(水) 21:45:06.29 ID:8j1eY4PJ
もし田山さんが在命だったら今年で65歳か。
今の衰退したパチンコ見てどう思うんだろうな。
>>88 貴重な昼休みに2ちゃんねるとか、
あきれた、たまげた、頭にきた!
>>92 「こんなつまらない物を大学在学中から打ち続けて
早45年と思うと…まさに忸怩たる思い。」
94 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 04:17:40.71 ID:YZXmKRG6
>>92 (;・`д・´)な、なんだってー!!(`・д´・(`・д´・;)
95 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 04:29:27.57 ID:lHLLyFCQ
>>92 年金納めてないから、生ポでパチンコ生活
アル中でふるえた手で1パチの島を徘徊して「シメシメルックじゃな」とつぶやく・・・
>>92 間違いなく変わらないレベルで日記を連載してると思うよ
日記は、どんなに頑張っても60歳前にはやめてるだろw
その後、お母さんが亡くなって
「男一匹、こんな広い部屋は不要」とか言いながら
住み慣れたブクロに戻り、アパート暮らし・・・
そして、消息不明・・・・w
98 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 20:32:44.32 ID:lWGVFMcg
田山は、女を使えば簡単に騙せそうだな
くたばる前にやっときゃよかったかなwwwwww
文才がどうこう言ってる奴もいるが
所詮は東大中退のパチプロレベル
その辺の乞食が書いても変わらんよw
>>98 まあ、世間には東大中退してプロボクサーになる人もいるしね。
どっかの三兄弟と変わらないと。
そういうことですね。
最後じゃなかったのかよ、自演野郎
101 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 00:36:52.99 ID:myBBxtx4
自分に都合の悪い部分、親にパラサイトしてることや、
実質はニートライターで、パチンコの稼ぎなどいくらも無いこと、
本来の志望は小説家で、パチンコ生活は本意ではないこと、
などなどの事実を隠しておいて遊び人(笑)のバクチ打ちを気取ってるから、死後叩かれることになる。
自業自得だな
102 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 01:27:10.42 ID:TP+s+kAC
>>101お前らは確実に養分だろうな♪
負けた腹いせに台を叩いて手を怪我するタイプ決定w
103 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 11:42:49.99 ID:QiJXsNWz
おまえら
荒らしは放置が最も嫌い
104 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 20:55:07.89 ID:srY5Sgo7
今日もカステラを牛乳で流し込んでパチ屋へ向かう
106 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 01:27:20.26 ID:RjW2yce0
田山さんて釘は見れるけど 期待値とかの概念は無くて
波を読むってスタイルだったけど
ガイドの安田プロや小池さん、おのさんや
マガの池上プロの文章の中に ちょくちょく田山さんの事とか
書いてあったりするけど
この人たちってバリバリの期待値主義&確率論者だから
田山さんの打ち方とはスタイルが違うのに
なんでリスペクトしてるような事を書くのか
ちょと違和感を感じる時がある
>>106 東大出で、いちおう文化人臭のする田山を持ち上げることで、
後続の自分らもただのパチンカスじゃないんだと言いたいんだろうな。
>>106 その日だけの限られた時間で勝負するには期待値だけではダメだろ
やっぱ波を読まなくては
一日限りであれば、同じ台でも釘がいい方が必ず出るというわけではない
>>103 最近は、もっと性質の悪い荒らしも少なくないんだよなあ…
>>106 大人の事情ってヤツじゃないか
そりゃあ内心は、このオカルターオヤジのどこがパチプロなんだと思ってただろうよ
111 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 06:43:58.55 ID:STvV9g0K
末期の頃に田山さんがいつも打ってるナナシーの角台を
知り合い?のトヨちゃんって人が打って箱を積んでた話は泣けた・・
その日田山さんが別の台を打って勝ったから、日記の題名はトヨちゃんのおかげですというタイトルにしてあったけど
田山さん専用台をトヨちゃんが打ってたから田山さんが勝てた内容で丸く収まってたけど
業界関係者なら察して台を譲ってあげて>< と思った
112 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 09:27:08.29 ID:SdkRRChi
親と同居のパチプロ・・・・・プッ
>>106 田山さんがパチンコ文学の第一人者だからでしょ。
田山さんがいなかったら自分たちの存在もないんだからそりゃリスペクトするよ。
115 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 21:12:28.68 ID:MQ/XntRR
今日もシメシメルックだね
116 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 13:26:48.54 ID:lAMoimi2
>>114 パチンコ文学って何?そんなの日本の恥だろ
文学を冒涜するにもほどがある
>>116 2000個落ちのフシとか
パチンコにおける勝負所を描くっていう点では
田山さんの功績は大きいものがあると思うな。
(オカルト攻略法モドキの元祖でもあるという負の側面もあるが)
それまでのパチンコっていうと、
出玉勝負や釘師対パチプロとか
あくまで人vs人だったのが
人とパチンコ台だけでドラマがあるってことを
田山さんは表現したと思う。
ただのバクチだった麻雀を知的なゲームとして認知させた
阿佐田哲也こと色川武大ほどの影響力は無かったけど
日記、小説、映画、漫画を含めて
田山さんを越える存在は無いんじゃないかな?
乗りうち軍団がやってきて止め禁止通告されたりする展開にあったら、どのような対応するのか興味あるな。
それほど凄いなら、なぜ絶版したまま再版もなにも無いんだよ?
価値のある本が絶版になったままの事例はいくらでもあるとか、
取ってつけた言い訳は聞きたくないからなw
120 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 19:50:23.03 ID:1T+9cth0
きみ、からむねえw
本音言えば? 結構歳いってんだろうからさw
121 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 21:07:10.26 ID:lAMoimi2
俺も含めて田山を否定する人はこんなスレに来るのやめようぜ
田山なんて話題にする価値すら無いだろ!
馬鹿な信者だけでやらせとけよwww
>>117 色川武大の功績は確かに大きいけど、
彼の場合強烈すぎて万人向きじゃない部分もあるしねえ。
綺麗な部分だけ見れば「第一人者」かもしれないけど。
ただ、少なくともパチンコにおいては、
田山さん以上の存在はないし
これからも超える存在はないと思う。
>>119 版元の白夜書房がケチだから。
「劇画版田山幸憲パチプロ日記」の完全版も
小池書院から出るまでなかったことからも窺える。
>版元の白夜書房がケチだから。
>「劇画版田山幸憲パチプロ日記」の完全版も
>小池書院から出るまでなかったことからも窺える。
べつに白夜から出す必要無いんじゃない?
他社が文庫化してもいいわけだし(実際幻冬舎から出たが絶版w)
これを超えるものは存在しないほどの本なら再版されるでしょ普通w
田山の魅力は分からない奴には分からない、とか言うけど、
普遍的な魅力があるならそれは誰にでもとどくと思うがなあ。
このスレの田山信者にとって、田山擁護=自分擁護 でしかないからイラっとくるんだよw
信者がどんな矜持を持ってパチンコ打ってるのか知らないけど、
はたから見て小汚いパチンカスでしかない憐れな人間が、
自分擁護する代わりに田山擁護してるだけだろってこと。
124 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 01:17:33.57 ID:X1Hi+0nY
>>123 再販しないのはマーケットが小さいからだよ。
実際、田山さん以前のパチンコモノって
手打ち時代の「必殺○○打法!」とかの
個人技中心の物語にするしかなかった。
田山さんは、当時の機械をリアルタイムで語った。
しかし今となっては、懐古趣味でしかない。
簡単なことなんだよ。
ここも、そんな昔話をサカナに楽しむ所なんだ。
田山さんの書くものに普遍的な魅力なんて無いでしょ。
別に無いからと言って、どうこう言うような話でもない。
例えば、全ての人間にとって(時空を超えて)魅力的な音楽作品なんて無いよね?
日本では、余程の事が無い限り、ジャズとかクラシックのCDなんて、
ポピュラー音楽と比べれば、ビックリする位に売れない。
だからと言って、それらに魅力が無いとは言えない。
科学の世界では「普遍的な真理」が求められるかもしれないが、
文化的な領域(特に趣味的な領域)では、
必ずしも「普遍的な魅力」なんて、求められないと思うけどね。
延々と田山擁護=自分擁護だと指摘し続けているようだけど、
その論理が今ひとつよく分からないなあ…
俺は学生時代はパチンコも打ったけど、
今ではもう打っていないし。
「普遍的な魅力があるならそれは誰にでもとどく」と言うけど、
文化に対する立場として、多様性や非同一性を尊重しない立場なのかね?
それと文学史的に価値があるとされる作家においても、
商業的に価値が無い為に絶版になっている作品は珍しくないよ。
資本主義社会だから仕方がない面もあるけどね。
田山さんの作品に文学史的な価値があるとは言わないけどねw
129 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 07:08:14.61 ID:EqHarezo
この粘着気違い、なんなの?
絶対友達になりたくないタイプだなw
131 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 21:10:03.88 ID:AnZQoL1s
漫画版のパチンコ日記はかなり田山さんがストイックに描かれすぎているな。
本人ですら
俺こんな事言ってねえよ・・・
って言ってたし。
>>123 >>126 ぜひ教えてほしんだけど、嫌いなんだか興味がない人のスレに、
わざわざ週末が終わった早朝に書き込むほどヒマなあんたたちはなんなんだ?
現役で活躍してる芸能人だったら、こいつ気に入らねぇって書きこむのは
わかる。
田山さんなんて故人で、しかもパチンコなんてアンダーグラウンドなスレなのに、
そういう人を見下したり、バカにしたりするカキコをしなければ、
自分の情けなさや寂しさを紛らわせられないのか?
133 :
126:2011/05/16(月) 23:05:44.69 ID:NWBH25t1
>>132 誤解を与えたようで申し訳ないが、
俺は田山さんの一ファンだよ。
今のパチンコを打つことには興味が無いと言うだけで。
ノーベル賞受賞の大江みたいな文豪クラスでも、
読む人を選ぶでしょ?
誰もが読むような作家ではないし、
(受賞直後を除けば、あまり売れない作家に属するようだし)
ましてや誰もが好むような作家でもない。
だからと言って、その事をもって、普遍的な魅力が無い等と批判するのは、
文化を知らない人の意見で、的外れだと言いたいだけ。
>>133 おれは大江健三郎の批判なんてした覚えは無いがなw
大江って普遍的な魅力があるから外国でも理解する人はいるし、
ノーベル賞までもらってるんじゃないの?
田山にそれがあるのかって話しだよ。
パチプロやパチンコに逃げてる内向的な人間以外に、田山のエッセイって伝わるものがあるんだろうかってこと。
ホリエモンみたいな人間や外国の人の心を揺さぶるようなものが田山にあんのかよってこと。
おれが言ってる普遍性ってそういうことなんだけど。
田山にはそれが無い。同じような人間にしか伝わらない、伝える気も無い、なんか凄く閉じてる。
田山って結局自分が傷つくのが怖かったから、就職もしねえし、自活もしねえし、女とも深く付き合わねえし、
日記でも自分と違った世界の人間に伝えようとしねえし、そんな印象だな。
136 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 23:57:30.25 ID:udCs5dsi
大江って魅力ないと思ふ
>>123,135
俺は田山さんの魅力を万人に知ってほしいとは思わないし、
分かる人もそんなに多いとは思っていない。
だが、別段自分擁護をしてるつもりもない。
田山さんが、特に俺らみたいな人種を惹き付けて已まないのは
自分の弱さ、日々の葛藤をありのままにさらけ出して
それでいて必要以上に気取っていないところが
格好良さであり魅力なんだよ。
生き方や考え方がろくでもないというのは
世間一般ではそうかも知れないけど、
犯罪者すれすれの不良が「カリスマ」とかいって
祭り上げられているのに比べたら
田山さんはもう亡くなってるし、
何の害もないと思うんだよね。
また、パチンコ自体も田山さんの頃と変わってるし
真似しようと思ってもできないから、
誰が困るんだ?って話なのよ。
「同じような人間にしか伝わらない」って点では
アキバ系も似たようなもんだろうけど
特にこのスレはパチンコサロン内だけだし、
スレの中を見る人間も「田山幸憲」というフレーズに反応した人間に限られるわけで、
そんなスレを見た貴方が勝手にイラッとしたところで
嫌なら見に来るなよ、としか言えない。
そもそも、「小汚いパチンカスでしかない哀れな人間の集まり」に
何を期待してるんですか?
結局はたから見て小汚いパチンカスでしかない憐れな人間が、
このままではいけないと思いつつも自分を否定できず、
代わりにこのスレの住人を否定してる。
ってことでいいのかな?
今の演歌みたいなもんだろ。
特定の世代の更に一部の人にしか聴かれないし売れないから大不況。
ましてや外国人になんて極僅かな例外を除いて興味すら持たれない。
俺も古臭い世界観で興味無いw親は好きだけどな。
でも親に普遍性無いじゃん内向的な世界じゃんなんて難癖付けようとは思わんけどなw
正直演歌以上にニッチだと思うけどな
140 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 01:03:36.30 ID:flgNWucy
>>615 粘着してるのはおまえだろw
おまえが女々しく粘着してるから何度も言わなきゃならないんだよw
遣韓論をぶつ人間のほとんどは鹿児島人なのに、一部の例外をあげてこれを否定することにどれだけの意味があるんだって。
全員鹿児島人なんて一言も言ってないしw
なぜ鹿児島人は遣韓論が好きなのかを考察したほうが、よっぽど有意義なんじゃないのか?
おまえのケチな自尊心のために、人に粘着するのはいい加減にしてくれ
>>140 ふむ。この誤爆からみるに
どこでも、自尊心や擁護、粘着って叫んでいるんだな。
きっと向こうでは遣韓論信者とかも使っているんだろうな。
143 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 06:22:32.43 ID:W7at2QmE
田山用語・マニア編『ぜいつぜぇ!』・・・出来た!の最上級活用、主に1発台で5万以上の勝ちを
おさめた時に用いられる
144 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 06:24:21.72 ID:W7at2QmE
訂正
『ぜいつぜぇ!』・・・×
『ぜついぜぇ!』・・・○
145 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 09:40:41.24 ID:R22VT4B8
Youtubeのビデオ見たけど、予想以上だったわ
ボロボロのおっさんがオンナを語ってて思わず吹いたわ
>>135 おまえのチンカスみてえな人生よりはましだったろうよ
147 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 12:38:37.03 ID:cd4ULwZI
>>145 俺も見たけど、鯖の腐ったような目をしてるなwww
バクチ打ちの50歳はまるで老人のような容貌をしている
みたいなことを阿佐田哲也が書いていたのを思い出した
>>146 分かったから落ちついてください、オノさん
田山さんもオノも社会不適合者だから、以上終わり。
田山&末井は読者にバチプがお気軽稼業であるかのような幻想を与えて、
社会不適合者を量産してしまったな。
自己責任とはいえ、自殺に追い込まれた者は10人20人じゃきかないだろう。
オノや小池は、生きてるだけ幸せだよ。
152 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 01:51:27.63 ID:bL/29DGo
居酒屋ビデオで「年とって女を選ばなくなった」などと言ってるのが違和感ある
女を選ぶとか選ばないとか、そういうシチュエーションがこの人にあるの?
そういう意味じゃねえだろ…
154 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 13:09:55.24 ID:dARJsHzY
田山なんて
酒飲むこととギャンブルしか頭にない
正真正銘のクズ人間だったよな
パチンコという狭い世界で有名になったことが間違い
このスレの田山信者を見りゃあわかるだろ
物事の本質を見抜けない馬鹿ばっかじゃねえかw
155 :
ベンチ小林:2011/05/18(水) 14:15:58.29 ID:fD3w0QRQ
小野とか小池とか文章力なさすぎて
全然面白くないからもう10年以上飛ばしてる。
安田のもグチばっかであれだけど
>>154 物事の本質を見抜ける利口な方に聞きたいんだが、
パチンコという狭い世界の有名人とその信者を叩き続ける事に、
どんな本質的意義があるんでしょうかね?
しかも2ちゃんで…
田山幸憲 交響曲第1番 嬰ハ短調 Op.25 『法悦の時』
ベルリン.フィルハーモニー管弦楽団
cond:ヘルベルト.フォン.カラヤン
158 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 20:33:56.87 ID:JAEl4Yr0
20年前のあの夏、コンビニで必勝ガイドを手に取らなかったら・・・
田山さんのページに目をとめなかったら・・・
自殺した友人が残した言葉です。
159 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 21:01:15.64 ID:gBz+BiIl
けど田山って今生きててパチンコやったらまじこじきになってたやろな!今は田山がやってた頃よりあまくないからなぁ。
>158
おれも同じ道を進みそうだ
パチンコなんて知らなければよかった
ささやかでも幸せな普通の人生を送りたかった
>>154 「馬鹿ばっかり」と言われてはさすがに黙っていられない。
あなたはどういった点が人より優れていると?
思い上がりも大概にした方がいい。
>>155 熱心にパチンコ雑誌を読んでる貴方に敬意を表する。
マガもガイドも立ち読みすらしなくなって久しい。
>>156 >>154氏は、現実がよほど居心地が悪いと見える。
まあ、2ちゃんねるで粘着してる時点で察しはつく。
>>158,160
俺は逆。
パチンコに出会ったからこそ
田山さんを知ることが出来たし、
生きていけてる。
15年前のあの日、セブンでガイドを手に取らなかったら
10年くらい前にこの世とおさらばしていたはず。
田山さんの愛した競輪も
俺の人生には欠かせない物になっている。
一生田山さんとパチンコには感謝して生きていくつもり。
↑
うわぁ・・なんか壮絶だねぇ
自分に言い聞かせてるみたいで
ちなみに、なんで田山を批判しちゃいけないの?
?
どうでも良いが、自演は止めろよ。みっともない。
田山が生きてたら、叩きはこんなもんじゃ済まなかっろうな。
自殺してない奴もみんな生き地獄だろ。
小池さんみたいに。
虚ろな目で閉店まで稼働する田山チルドレンを尻目に、本人は夕方からさっさと居酒屋へ。
小池さん、不眠症で酒量がめっきり増えたって書いてたね。
あれはSOSだと思うよ。ああいうこと書くこと自体。
間違いが起こる前に、誰か小池さんをフォローしてあげて!
167 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/19(木) 20:34:09.73 ID:67TKSozo
ビデオの田山さんが着てるシャツ
168 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/19(木) 22:30:38.24 ID:pZ8eu08L
田山さんの日記は何処で見れるんですか?
何方か教えて下さい
お願いします
田山の日記みてパチプロに憧れて
パチプロになって今になって後悔してる奴。
そんなのは自己責任だろ。
田山のせいなんて甘ったれたこと言ってんじゃんねぇよ。
田山に強制されでもなく自分で決めたんだろうよ
動機は何であれ、ひと昔前にパチプロになった人は
まさか将来、出玉が数百個になってたり
一円パチンコの出現なんて想像もしなかったろうな。
俺自身はしばらくパチンコから遠ざかってて
久々にパチンコやろうと浦島太郎状態でパチンコ雑誌みて
出玉のショボさに驚いたわ。
とても打つ気にもなれずパチンコはもうやってない。
ましてパチンコで食うなんて考えられない。
働いてる方がよっぽどいい
>>169 自己責任だとか低レベルな詭弁を使うから、アンチに叩かれんだよ、バカ関係者
アンチに「叩かれる」ねえ…
俺も少なからず、自己責任だと思うけどね。
それが詭弁だと言うなら、
論理的にその証明をしてみてくれないか?
>>171 自己責任を否定するお前の方が低レベルな詭弁だと思うが?
>>171 別に田山信者でもアンチでもないが
本気で詭弁と思ってるなら
お前の神経疑う
田山さんを叩いてる奴らを、ウンコ星人って呼ぼうぜ
176 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/20(金) 22:33:42.62 ID:AiOMe9Dz
自己責任論には突き放したような冷たい視線がある。
たとえ窮状に陥った人々がいても、無謀なことをした人々、思慮の浅い人々、努力をしない人々、などと言われる。
主として政府が言い出し、マスコミが煽った自己責任論は、
戦後、自分の力である程度の安定を築き上げた世代、親世代や団塊の世代、努力が報われた人たちに急速に広まった。
もともとは政府など公的機関の責任を回避するための論理だから、批判の対象となるのは、弱者や下層の人々でしかない。
必勝ガイドの編集姿勢や、それに乗っかった田山に法的な責任があるとは到底思えないが、
パチンコ破綻者を産み出した原因の一つであることは否定しがたい。
それを明らかにし、スーパーエディター末井や東大出身カリスマ田山の虚飾を剥ぐことは別段非難されることではないと思われる。
高換金化、完全管理の制御パチンコ
パチプロの終焉に気付くヒントはあったはずだ
それに気付けず、ダラダラと惰性でここまで無意味に生きてきた人間は
どっちみち、たいした人生は歩んでないだろうよ
>>162 田山さんを批判するのは自由に決まってる。
この所、このスレの住人に対する人格を直接批判するレスが多いから
黙って殴られる義理はないってだけ。
>>166 小池さんは、むしろ呪縛から解き放たれた方がいいね。
パチンコ辞めて全然関係ない世界へ行くとか、
それしか打開策はないと思う。
>>175 田山さんを叩いて悦に入ってる分にはほっとこうよ。
気に入らなければ専ブラであぼーんすりゃ済む話。
はいはいなんでも人のせいだよな
あんたらウンコ星人はおりこうちゃんだからな
せっかくの週末なのに、遊びに行く余裕もなく田山さんを叩くしかやることなのか
常に誰かを見下してないと、自分の情けなさに気付いちゃうのかい?
仮に田山だの末井だのに責任があるとしても、
少なくとも、同等かそれ以上に本人の責任もある。
最終的な決定権は本人にあるのだからな。
しかし必勝ガイドや田山の日記を読んで、
実際にプロを目指すような奴(アホ)なんて本当に居るのか?
184 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 02:42:26.48 ID:1M0cchDe
( ̄□ ̄;)!! スレが活気づいてる!!
185 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 11:57:52.98 ID:33v3rbNT
日記が何処で見れんのか教えろ!ゴラァ!!
若いうちはイケイケで世の中を舐めてたり
自分を過信しがちだからな。
昔、安田が日記に
「生涯収入ではパチプロよりサラリーマンの方が上。
でも若いパチプロ連中にそれを言っても理解されない」
と書いてたのが印象的だ。
俺も昔は分からなかったが、
今になるとすげぇ分かる。
田山さんはおれ
おれは田山さん
189 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 17:02:40.09 ID:nU7l2gzz
>>187 サラリーマンっていっても ピンキリだから
一概には言えない
稼げてるパチプロの人は楽だからパチプロてる訳じゃなく
パチンコのほうが稼げるから やってるって人も多いよ
仕事って言うのは人との交わりもあるから一概にいえないけど
仕事=効率を求める っていう考えなら
年に500〜600万稼げるパチプロは 他のことやらしても
ある程度 できる人多いはずだよ
190 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 17:19:01.44 ID:nU7l2gzz
といっても パチプロを肯定してるわけじゃなくて
やっぱり 社会から逸脱した存在だし
決してメインストリームになりえない裏稼業だよね
無職じゃカードは作れないし ローンは組めないし
デメリット多い なにより人に言えない
そういうジレンマ抱えて
ライターの仕事したりするって多いんじゃないかな
でも雑誌の仕事しても今度はネットで叩かれたりして
やっぱり 普通に誰もが認める仕事してがんばった方が
幸せそうな気がするな
> 年に500〜600万稼げるパチプロは 他のことやらしても
> ある程度 できる人多いはずだよ
こういうのよく聞くけどホントにパチンコ以外のことできるの?
192 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 19:18:57.23 ID:nU7l2gzz
>>191 できる人もいるし できない人もいると思う。
パチンコは運ではなく期待値の積み重ねって考えれば
500〜600稼ぐにはある程度の労力、努力が必要になるし
その努力を他に向ければってな意味で言ったんだけど…
田山さんにはまったく関係ない話で申し訳ないです。
193 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 20:33:41.86 ID:Wvum//Xl
パチプロって能力の問題ではなく、どこまで乞食に徹せられるかってことだと思うけど。
そんな乞食がまともな世界でも「できる人間」だと思ってるって恥ずかしいよねw
ジジババのおこぼれで生活してるのに、勘違いも甚だしいわ
>>189 単年度では、同年代のサラリーマンの平均よりも稼げる人もいるかもしれないが、
厚生年金や退職金なども含めて、生涯収入という面では、
平均的サラリーマンの方が分が良いと思う。
↓これが現実だよ。
529 名前:M=M ◆eskwQ12oL2[sage] 投稿日:2011/05/20(金) 23:41:55 ID:sP6QMwbc
最近通ってる店で、旧知の元同業とバッタリ顔合わせた。
今はタクシーの運転手をしてるそうで、月12日勤務(1日出て1日休む)で手取り21万だそうな。
休日は主にパチンコ。それでマンションのローン代を稼いでるという。
「この店悪くないね、また来るよ」と彼は言って早速翌日やってきた、しかも弟を連れて。
弟は無職だという。もう白髪混じりのいい年なのに
兄「駅からの道順覚えたか?ん?」
弟(駅の方向を見ながら、子供のようにコクリと無言で頷く)
この弟はちょっと問題があって、兄貴が面倒見てやってるんだろうな、大変だ。
自分は運転キライなんでやるつもりないけど、タクシー運転手との兼業、という選択肢も十分アリだね。
197 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 23:55:37.32 ID:udLKdL0L
縦の比較でしてやったり
>>194 そのビデオはじめて最後まで見た。
終わりのほうで、白夜書房は悪徳商人、末井は最初嫌いだった、と発言してるんだね。
だからって、それのおかげで田山本人も優雅に酒飲めてるんだから同罪だよな。
恥ずかくないのかね
ビデオ見たけど、立て続けにタバコ吸ってるな
パチ屋にもたまにこんな奴いるよなw
話もつまらんし
やっぱり所詮はパチプロなんだと思った
>>189 年に500〜600万稼げるパチプロたって
それがずっと今後も続くかは極めて不透明だろ。
昔より、いい店どんどん減ってるし。
サラリーマンなら年収1千万や2千万の人もいるけど
パチプロでそれはまず不可能。
長く勤めてれば退職金だって平均2千万というしな。
パチプロになる奴は目先の金に釣られたんだろうけど
生涯収入ではサラリーマンには到底敵わないよ
>>200 47歳とか言ってるから、塒替えした頃じゃないかな。
一度一緒に呑んでみたかったな…
205 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 01:31:41.56 ID:KP3VFXUW
世界航路の船乗りになりたいだの、お母さんに心配ばかりかけたあげく、
行き着いたのが場末のパチンコ屋でのネグラ生活って
やつあたり
207 :
ベンチ小林:2011/05/23(月) 08:59:36.89 ID:BQKFz/I9
パチンコ小説家として成功したじゃん
>>207は本当にそう思うの?
僕も日記は時々読んだけど
普通は
>>154とかの意見に賛同する人が大半だと思う
自画自賛
>>208 たいして好きでもない人のスレをわざわざ見て、それにカキコする
ほどヒマな人ってなんなんだ?
無職でなんにもやることなくて、ヒマでしょうがないわけか?
>>210 元パチプロで今無職なんでしょうね。。。
212 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 20:27:11.50 ID:B0kPVlLG
>>210-
>>211 たまたま目に付いたんですよ
パチンコはやめたけど、パチンコ業界滅亡を希望してるんで
時々パチンコのスレを見ます
レベルの低いレスはやめた方がいいと思います
213 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 20:52:51.56 ID:V/sVHagS
できた!
214 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 20:57:20.40 ID:/6JBU/Km
ここで亡くなった田山さんを無意味に叩いている奴は
相手は自分以外なら誰でもいいんだよ(笑)
総理でもタレントでも、もちろん誌上プロでも。
結局、自分に自信がないから自分が有利な状況に於いてのみターゲットを叩いて自己を正当化する(笑)
図星だろ?ハゲ!
215 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 22:38:21.73 ID:dhrh82E7
コジキを叩くのにそんな屈折した理由はいらないだろうw
信者が歪んだ心情でコジキを祭り上げてるからって、俺たちまで異常者あつかいは勘弁してくれw
俺たち?
ホームレス虐めするDQN中高生?
田山さんって、もはや昭和のノスタルジーなんだよ。
ちょうど、昭和40年代に色川さんが麻雀放浪記を書いただろ。
舞台は戦後間も無い頃の焦土が残る時代設定で。
SFの近未来に対して、近過去っていうか
そういう、昔話の世界の住人。
ドサ健や坊や哲と同じ世界の住人。
車で言えば、ハコスカや110サニー。
こういう車に乗っている人に
プリウスの燃費やエコについて話しても
無駄というより、野暮ってもんだろ。
わかった?
>>215
>>214 人は自らに相応しい敵を見出し、
自らに相応しい方法で攻撃するものでもあるかと…
>>208 パチンコ業界滅亡を希望してる割には、
随分関係の薄いスレを見に来るんですね?
もっと積極的に行動に移さないと。
せっかくの殊勝な心がけ、大事にしてください。
>>210 察してあげてください。
>>215 そう思うなら、せめて次回からageない方がいいと思いますが…
221 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 00:30:36.68 ID:A/W3Citw
>>218 田山はそういう世界の住人とは似て非なるものだろう
親の家に住んで、本の印税で酒飲んでた一種のお坊ちゃんだよ
無頼派でもなんでもない
昔話の住人どころか、今のパチニートのはしり
信者だってそれくらい分かってるはずなのに
自殺者には自己責任を都合よく押し付け、
ちゃんと根拠を示したうえで田山批判しても、レベルの低い中傷しか返せない田山ファンってなんなの?
自殺者って?
223 :
218:2011/05/24(火) 00:48:10.92 ID:UZ5MRPfv
>>221 無頼派なんて、どこにも書いてないんだが?
ノスタルジーと書いたんだが?
変わり果てた現代パチンコから離れて
粘って打ち止めまで頑張ろうか
それとも勝ちを確保して撤退か?
そんな昔のパチンコの象徴としての
田山さんなんだよ。
パチニート批判をしたいんだったら
リアルパチ屋でやったらどうかね?
リアルニートはマッハシュートとか知らないからさ
このスレの住人とは話が合わないんだよ。
224 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 00:57:40.67 ID:kxvrd/7q
田山さんガンバレ!
>>221 責任能力と言うのは、「自由」を担保するものでもあるんだよ。
自己決定権を行使すれば、その責任も負わなければならない。
我々がネットで、ある程度の範囲で自由に書けるのは、
思想、言論、表現の自由等があるからだけど、
自由は行使するが、自己責任は取らない、と言うのでは、
それらの権利は成り立たなくなってしまう。
原因と責任は分けて考えるべき概念だと思うんだが、
ある結果に対する全ての原因を、
その個人にのみ求めるのは、
科学的には間違いだと思うけれど、
社会的には自己責任を一定程度求めざるを得ない。
刑事裁判の例を考えれば分かりやすいかと思うんだが、
「選択可能性」を前提とした責任追及なんて、
ある意味、虚構と言えば虚構なんだけれど、
その虚構が「自由」を支えている面もある。
>>221 >親の家に住んで、本の印税で酒飲んでた一種のお坊ちゃんだよ
無頼派でもなんでもない
おまえが2ちゃんにどんな文章を書こうが、1円にもならないよな。
おまえが出版社やメディアに自分の文章を持ちこんだとしても、無駄だよ。
相手にされないから金にならない。
田山さんの文章は、プロとして成立したから原稿料や印税も入ったんだよ。
おまえがどんな奴なのかしらんけど、確実に田山さん以下の存在だろ。
おまえ東大入れるぐらい勉強したことあるのかよ?
スポーツ選手だの歌手だの作家だのの有名人に憧れて、
実際に同じ道を志すも道半ばで挫折し、方向転換も効かず、
人生をひどく後悔している人達は、少なからず居ると思うけれど、
だからと言って、その有名人に責任を求めるのは筋違いだと思う。
ましてや相手はパチプロ…どう考えても茨の道だし
>>221 スレ内検索してみたが…自殺者って
>>158のこと?
これを書いたのは、あなたなの?
真偽の判断が出来ない書き込みは、
根拠にはならないと思うんだが、
真だと証明出来るの?
落ちこぼれには落ちこぼれのカリスマが必要なんだよ…(´:ω;`)
230 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 02:48:31.79 ID:A/W3Citw
遅い時間にみなさんたくさんレスしてもらってありがとう
まとめてレスしますが、
みなさんの意見は、自殺した人は自己責任で、田山や白夜に社会的、道義的な責任は一切無い、
ということでいいのかな?
また、田山や白夜のトリック(実態はコラムの収入で生活してたのに、パチプロを名乗って
パチンコで簡単に生活できるかのように読者を錯覚させた)
を明らかにすることも意味が無いからやめろと?
みなさんの異様に一方的な意見を読むと、田山ファンというより白夜の社員やライターが火消しにやっきになっているのではと勘ぐってしまうよ
アンチに対する反論というより、言論統制みたい
>>228 なに言ってんだおまえ、自殺者の話題が出て、田山派が自己責任自己責任言いだしたんだろう
231 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 05:07:26.70 ID:BsL5eGA6
元パチプロの地縛霊がいるね。
232 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 06:37:12.50 ID:BWueO1Gg
ネットで死んだ人をいくら叩いた所で、己の現実が変わる訳でもないのにな。
>>230 田山さんの日記を読む限りでは、
簡単に生活出来るようには読めなかったな…
それ以外の白夜に限らずパチ雑誌の記事や日記の類を読んで、
(俺は田山さんの日記以外、あまり真面目に読んだことは無いのだが)
簡単に「騙される」なんて、どう考えても社会性に乏しい。
怪しい健康食品や宗教にも簡単に「騙される」レベルだと思うし、
そんな知的レベルで、社会で生きていくのは、
何れにせよ大変だろうなと同情はするけどね…
仮に田山さんに憧れてパチプロになった人がいたとしても、
早晩、厳しさに気づいて、足を洗う決断をするのが普通だと思うがね…
パチプロで「あり続ける」事を選択して、
そして挫折するのは、流石に自己責任だな…
ところで自殺は自己責任だというレスはどれ?
もちろん悪魔の証明という言葉は知っているよね?
但し、もしも本当に自殺者が居るのなら大いに同情するよ。
ただ田山さんの道義的責任云々は、やはり筋違いだな…
異様に意見が一方的に見えるのは、ここが基本的にファン・スレだからでしょう。
ましてや、「現役」のネタではなく、かなり時間も経過しているから、
他の板のスレなどを見るに一般的にはアンチは減る。
それに逆にアンチスレに擁護レスを書き込んだら、
一般的には一方的に糾弾されるよ。
そんなのは言論統制でも何でもないし、そもそも用語の使い方がおかしい。
それに、ここにはアンチだって複数居るんじゃないの?
(複数居ることを示唆する書き込みもあったし)
もしかして君一人で頑張っているとか?
235 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 08:55:50.22 ID:A/W3Citw
lRXL3GLfは人の言葉尻だけとってごまかしと言い訳ばかりだな。
長いだけで何も言ってない。
試しにlRXL3GLfさん風にレスさせてもらうと、
> 簡単に「騙される」なんて、どう考えても社会性に乏しい
「騙される」ということは「騙した」奴がいるということだよね
ものの例えだなんて言わないでくれよ
人に、用語の使い方がおかしいなどと言ってるんだから、まさか自分は間違えないだろう
> 怪しい健康食品や宗教にも簡単に「騙される」レベルだと思うし、
悪徳商法や悪徳宗教でも騙された人の自己責任か!
というより田山を擁護するために、悪徳商法まで引き合いに出すってどうなの?
おれでもそれとこれではぜんぜん違うと思うが…
> ところで自殺は自己責任だというレスはどれ?
今、自分でさんざん自己責任自己責任言ってるじゃないか
lRXL3GLfは勘違いもはなはだしいよ。
ごまかすためにわざと曲解してるのかもしれないが。
なぜ自己責任と、田山や白夜の社会的な責任が同列で語られるのか?
騙されるのが悪いという論理は現実として間違ってない場合も多々あることは認めよう
しかし、それがなぜ田山や白夜の社会的な責任を問うのは筋違いという論理に結びつくのか?
無茶苦茶だよ
信者にとって田山は青春の淡い1ページなんだよ。
そこを否定されたら、おれの人生なんだったってことになるから。
田山を追ってプロになったやつならなおさら。
そっとしておいてやれ。
当時の田山の日記や漫画を見て「楽に」って感じるのはアホだろ。
そんなんで自殺しても自己責任100あるわ。
道義云々問いたいならそれ相応の場所と相手に勝手にどうぞご自由に。
>>235 文盲誘導君は結局何が言いたいのよ?
箇条書きにして並べてくれないかね。
>>235 わざわざ「騙される」と括弧に入れて書いた事を無視しないでくれよw
社会学や哲学などで、括弧に入れる、と言えば、
判断を保留する、或いは停止する、というような意味だよ。
自由な、かつ高度に情報化された社会において、
リテラシーの高低は残念ながら、生きて行く上でとても重要な事。
田山さんの日記を読んで、プロを目指すなんて、
相当程度リテラシーが低いと言わざるを得ない。
田山さんは少なくともかなり抑制的に書いていたし、
ノガミさんのパンクとか、パチプロの厳しさも書いていただろ?
それとリテラシーが低いのは勉強不足が大きい。
そんな事まで田山さんに責任を取れと言うのは甘え過ぎ。
少なくとも18歳以上ならば、自分の人生の選択にもう少し責任を持つべき年齢。
それと時系列は無視しないで欲しいな。
自殺者が居るという書き込みを真と看做した根拠は何?
>>235 それとやっぱり田山さんと白夜の社会的な責任と言うのが、
どうも今ひとつよく分からないなあ。
田山さんと白夜を同列には扱えないとは思うけどね。
著しく公共の福祉に反しているような事を、
少なくとも田山さんは書いていないと思うから、
十分表現の自由の範囲内だと思うけどね。
道徳的にも、そんなに逸脱してはいないと思うんだがな…
もちろん消費者の中には、相当程度リテラシーが低い人もいるだろうが、
流石に、そこまでの責任を表現者に負わせるのは筋違いかと。
それと何でそこまでこの件の「被害者」に肩入れするの?
あなた自身か、或いは知り合いが「被害」にでもあったの?
いずれにせよ白夜に直接抗議する方が生産的だと思うけどな。
例えば、ある劇団を主宰する演劇人が、
メディアで演劇の素晴らしさを喧伝していたとしよう。
それを目にした人が、実際に彼の演劇を観に行って感動し、
役者を志望したとする。
丁度、劇団員を募集していたので応募したら、首尾よく合格。
しかし、実際の劇団生活は経済的にかなり厳しく(よくある話)、
いい年齢になるまで続けるも結局夢破れ、演劇に絶望し挫折したとする。
彼は己の人生の選択を激しく後悔した…
このような事例で、はじめに主催者が演劇の素晴らしさを喧伝した事に、
社会的責任を問えるものなのだろうか?
ちなみに田山さんがパチプロの素晴らしさを喧伝していた記憶は無いが…
>>235 >悪徳商法や悪徳宗教でも騙された人の自己責任か!
俺は「怪しい」健康食品や宗教とは書いたが、
悪徳とまでは書いていないし、自己責任とも書いていない。
またここでも「騙される」と括弧で書いた。
なぜなら、本人にその自覚が無い場合も少なからずあり、
十分な効用(経済学的な意味で)を感じて、
納得して対価を支払っている場合も少なくないから。
勿論「悪徳」レベルなら、自己責任だとは思わない。責任は向こうにある。
但し、同時に自己防衛を図る事も大事だとは思う。
田山幸憲の実像
田山はパチプロではなかった タバコ代程度しか勝ってない
チェーンスモークとコーヒー牛乳のせいで、この世のものとは思えない口臭だった
世を達観したような話が多かった 社会経験ゼロなのに
必勝ガイドに飼われてパチプロのふりをしていたおじさんです
244 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 20:21:03.69 ID:CkN3lhCb
パチプロなんて世間一般から見たら「クズ人間」だろ
そんなゴミは自分一人だけが見れる日記で充分なんだよ
半人前のくせに世間に日記なんか晒すから叩かれんだよ
【無職、未婚、親のスネかじり、まともな就職経験ゼロ】
どんなに譲歩しても一人前とは呼べねえだろ
こんな奴をここの住人は擁護したり、憧れてる奴までいるとはな
「呆れてものも言えない」とは正にこの事だわなwwwww
246 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 20:38:18.32 ID:siWIa+MR
パチプロでもないのにパチプロ日記の時点で騙す気まんまんw
せめてセミプロ日記ぐらいにしとけ
ここの住人って
>>245みたいな低レベルのレスしか返せない奴が多いな
図星を突かれて反論出来ないのはわかるけどねwww
248 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 21:02:24.82 ID:xkB4wI7q
田山さんを崇拝してパチプロ稼業も14年目だけど今でもやっぱ田山さんなんだよな。
この稼業で生き残ってるのは田山さんが支えで頑張ってきたしこれからも凌いでいくわ。
どの世界でも越えられない崇高な存在っているけどパチプロの世界では間違いなく田山さんなんだよな。
>>247 田山さんが嫌いならこのスレに来なければいいのに
なんでわざわざ嫌いな人のスレに来て、意味不明なカキコしてるわけ?
250 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 21:26:51.79 ID:+3ExPoPg
今日もシメシメルックだね
>>248 絶対に釣りだろうけど、何で馬鹿のフリすんのかね
>>249 俺は田山なんて死んだクズのことなんかどうだっていいんだよ
クズを肯定してるテメエら住人をまともにさせてやろうと思ったが
田山に洗脳された奴には更生は無理のようだな
252 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 21:46:58.61 ID:xkB4wI7q
>>250 お前みたいな可哀想な奴すら田山さんは受け止めてくれるよ。
田山さんみたいな生き方が簡単にできると思うなよボンクラ。
飼い犬には理解できない存在が田山さんなんだよな。
253 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 21:51:34.75 ID:xkB4wI7q
俺らみたいな稼業してる人間ってある種の特別だから田山さんは普通の一般人には理解できないかもな。
田山さんって自由という生き方の究極を極めた人だから。
好きな事して生きる喜びを理解できない奴は絶対田山さんを理解できないだろうな。
>>252 安価くらいちゃんと打て
そりゃパラサイト・ニート・パチンカスなんて生き方簡単にはできんわ
テメエはボンクラじゃねえからこの意味を理解できると思うが
田山は雑誌とパチ屋の飼い犬だったんだぞ
>>253 返ってこないから連するが
田山の時代なら店がパチプロを追い出すことは簡単だっただろう
けれども田山は少し有名だったし、客を呼び込む店の宣伝にもなった
結局は店にいい様に使われてただけじゃないのか?店の犬のようなもんだな
必勝ガイドなんてのは、パチプロなら誰でもよかったんだよ
連載なんかしてる時点で時間に追われることになる
自由の究極を極めたなんてどう考えたらそんな事が言えるんだ
早く目を覚ませよ
田山の時代なら池沼でも稼げるわw
>>236 俺は否定されてもどうってことないけどね。
田山さんがいなければ今の俺もなかったし、
田山さんがパチプロを選択したからこそ
俺の人生が決定されたとも言える。
その事実だけで十分。
>>243 恐れ多いことだけど
田山さんに注文を付けるとしたら、
結婚するべきだったってことだけかな。
それをしなかったからこその田山さんだってのは分かるけど、
どこかで踏み切るきっかけがあれば
違った人生になってたと思うなあ。
>>244 あきれ果ててるのにレスしてくれるあなたは、
神のような方ですね。
恐れ入ります。
>>248 田山さんをオカルトと勘違いしてる人が多いけど、
データ収集とか情報分析をすごく細かくしてて、
単純に期待値や収支を追ってるのとは
また違った説得力があるんだよね。
せめてあと10年生きてて欲しかった。
258 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 23:45:56.46 ID:Tv/hlIGH
クズ人間でも人としてのほこりを忘れなければそれでいいんだという、クズプロの逃げパターンを一つ作りやがったよなこのオヤジ。
クズでパチンカスでも心は錦、みたいな実体の無いサムい美学。
オノはじめ墓まいり行ってる奴らは全員この逃げパターンに飛びついた口だろ。ここの住人も。
なんだろう、このキモチ悪い感じ・・
>>258 気持ち悪いのを我慢出来る貴方は、
とても素晴らしい人間だと思います。
ぜひその素晴らしさを実社会で役立ててください。
わたしたちが出来ない分まで頑張って下さい。
>>258 それは嫉妬だね。
人が怒りや嫌悪を覚える時、
実は同時に対象に無意識に嫉妬している面もあるんだ。
勿論、クズの自己満美学に嫌悪しているのも事実だろうが、
同時に、無意識的に、嫉妬している自分を嫌悪している、
そんな矛盾した状態だからキモチ悪いんだよ。
実態があろうが無かろうが、本人が満足ならそれで良いじゃん。
幸福なんて主観でしかないんだから。
パチンカスなんてクズは放って置いても大抵自滅するだろ。
>>257 パチプロは結婚出来ないし、してはいけない、
という趣旨の事を言っていなかったっけ?
皆様スレの活性化お疲れ様です
263 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 00:50:15.45 ID:YzYgG5jN
みんなかわいいよ、ほんとに・・・・女性はかわいい
by 田山憲幸(47才、童貞)
涙が出るほど思い入れのあった台の映像がたくさん見れていい時代だ
>>251 あんたリアルで誰にも相手にされないから寂しくて、それでここで
わけわかんないことしてるわけか。
人をバカにするというネガティブな思考ばかりしていると、人生そのものも
暗くなるぞ。
田山さんはたんなるパチプロじゃないぞ。
せっかく東大入ったのに、中退してパチプロというダメ人間に
なってしまった。
しかし、パチンコ雑誌に文章を連載して、単行本になって、大勢のファンに
愛された。
少なくともあんたの人生よりはましだろうよ。2ちゃんでしか相手にされないで、
必死こいて他人を批判してるあんたよりはよ。
あんたがヒマなのはわかったけど、そんなことやってて、なんになるんだ?
改行の仕方がキモい
>>266 > 改行の仕方がキモい
語彙貧困だな、呆れるわ
268 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 09:23:11.49 ID:KYSE1Mff
>>265 東大行くような頭が無くて、本も出してなくて、誰にも愛されてなくて、
人を根暗呼ばわりして、必死こいて他人を批判
そして人の人生まで否定
ってお前そのものじゃんwwww
子分がそんな頭の悪そうなレスしか出来ねえから教祖ともどもバカにされてるって分からねえのか?wwww
269 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 09:35:05.06 ID:KHImnigY
脱兎の如く便所で銭勘定
これで今日の勝ちが決まった・・・
どっちもどっちだよ。
荒らしは放置で。
271 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 09:36:56.08 ID:V9CV7HJH
でもこいつみたいに、洗脳されてダメ人間になりながら、
それでも田山のチンポしゃぶりそうな勢いの奴が一番の被害者だと思うとあまり笑えねえわ
洗脳されたから駄目人間になるんじゃなくて、
駄目人間だから洗脳されるんだよw
まあ洗脳と言う程のもんじゃないと思うがな。
頭が悪いのは仕方が無いが、品が無いのはよろしくない。
しかし反応する所や反応の仕方と言うのは、色々と物語るなあw
>>265 憶測で物を言うのはやめた方がいいな
田山信者の特徴がもろに出てるから痛すぎるわ
俺はこう見えても経営者で嫁と子供2人のごく普通の生活をしてる
週末になると友人と飲みに行くこともよくあるよ
釣り(本当の魚釣りだぞ)も好きでシーズンになると日曜日はいつも釣りだ
俺はパチンコはこの国に必要ないと思う
極端に言えば、パチンコする奴はこの国に必要ないと思う
公営のように客の金が福祉に回る訳でもないし
常に脱税ランクがトップの薄汚い業界だからな
>パチンコ雑誌に文章を連載して、単行本になって、大勢のファンに愛された
残念だがその大勢のファンの中にまともな奴は一人もいねえよ
274 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 13:57:44.08 ID:oND2R8MI
ワロタ
頑張ってる人を笑うのは失礼ですよw
パチンコ業界は問題が多々あるが、
今となっては巨大過ぎて潰せないだろうな。
役人の天下り先でもあるし、利権も色々。
産業としても、今では半導体や液晶など、
日本の電機メーカーや商社にとっても、大きな客になっている。
277 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 16:19:39.03 ID:v9t8yM0c
田山さんを追いかけて14年目が経ったけどまだまだ田山さんの足元にも及ばない。
何つーか人生っつーのは正解がないんだよな。
別に就職して並の人生でもありだしよ。
田山さんはパチンコで自由を極めた人だから。
言葉がない
279 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 17:24:55.06 ID:v9t8yM0c
俺らみたいなパチンコ稼業してる自由人を嫉むのは勝手だけど何しても大変な事はあるんだからな。
特別な技術者っつー見方だってできる。
一般人とは違うけど人生を楽しんでるんだからあんまりごちゃごちゃ言うなよ。パチンコが好きで自由が好きだからこの稼業してんだからよ。
田山さんに一歩でも近づけたら俺の人生は成功だろうな。
280 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 18:55:18.00 ID:Nn5pG1ZN
自由どころか、田山信者ってそれと気付かずに巧妙に奴隷化されてる感じ
>>279 絶対に釣りだよな、釣られて書いてやるよ
あんまり笑わせないでくれよ!言うことが馬鹿馬鹿しいにも程がある
田山やアンタのような生き方を嫉む人がいる訳ないだろが
何?特別な技術者ってw稼業だってよwww
アンタのレスは小学生の作文以下だな
あまりの馬鹿馬鹿しさに反論する気をなくすのが狙いだろ
283 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 20:32:24.28 ID:v9t8yM0c
一般の仕事してる連中が仕事でストレスを溜めながら頑張ってるのはわかる。
それを俺らパチプロ稼業してる人間に向けるのはお門違いだよな。
田山さんに憧れて14年経ったけど後悔は無い。
こういう職人気質でもあり自由人でもある生き方っつーのは一般人には理解できないだろな。
明日も田山さんの背中を追いかけてパチンコ打つよ俺は。
↑朝から晩まで連日こんなスレに張り付いてバカじゃないのwww
何を経営してるのやら
>>283 ストレスは休日に発散してるから溜まんないが
職人なんて言うからには、さぞ年収も凄いんだろうな
軽く1000万はあるんだろ
じゃなけりゃ「俺はパチプロです」なんて胸張って言えないもんな
287 :
田山:2011/05/25(水) 21:20:41.86 ID:xR8DR2eZ
ナナシーの角台で今日も稼ぐぞ
> アンタのレスは小学生の作文以下だな
田山の実物(ビデオの)見るかぎり、話も詰まらないし(どれもどこかで聞いたことがあるような内容)、東京出身なのに田舎者みたいな喋り方で
なんでこんな低脳キモオヤジに人間的魅力を感じるやつがいるのか不思議でしかたないわ。
まあ、東大出身なのにお高くとまってないとか、
話し(日記も)の内容に何の発見も無いところが、
パチンコしか知らないダメ人間にジャストフィットしたんだろうがな。
ここの信者のカキコミも、聞こえがいいだけの内容ゼロの話しばっかりだし。
連荘機攻略全盛期時代のガイドの葉書アンケートで
攻略記事を押しのけて
白黒5ページの田山さんの日記が常にダントツ一意人気だた
291 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/26(木) 12:32:47.08 ID:fbznrae4
この粘着気違い、まだいたのかよ。
292 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/26(木) 12:37:13.51 ID:Hp+KOHXX
>>292 273だが可笑しいか?
いつも会社のPCからだが、21時頃に憶えてたらまたレスするよ
だいたい21時〜23時に仕事が終わるから
自宅に帰ったら2chなんてやんねえしな
それまで信者の一人位は普通の常識ある書き込みしてくれよ
さすがに俺も疲れるぜw
あと、こんなクソスレをageるな!
これまたユーモアのセンスがある人だね
>>273 子供の頃にさ、人の悪口ばかり言ってるババアって近所にいただろ?
そういう人は、どう見ても幸せじゃないよな。人の悪口言うしか楽しみ
ないんだから、かわいそうな人だよ。
あんたがやってるのはそれと一緒だよ。273に書いてあることが事実だと
しても、いい歳して田山さんをバカにするしかやることないのかよ?
他に趣味とか楽しみないのか?
何を言う。
家庭持ちの経営者で、さぞやお忙しいだろうに、
こんな辺境の糞スレにまで来てまで、
悪徳商人に洗脳された奴隷のパチンカスを、
ボランティア精神で救済して下さろうとしている、
素晴らしい人格者じゃないかw
まあ、もう少し上手いやり方で説得すれば良いのにとは思うがなw
説得力と言うのは、経営でも大事な能力だと思うし、
その手腕を発揮してもらいたいところ。
>>296 趣味は魚釣りだって言ってるだろ
最近は釣った魚の料理を研究してる
自分で言うのも何だが、俺の作った煮付けは美味いぞ
嫁と子供も大喜びだ
もうすぐ来客があるんでこれにて
老婆心ながら語尾に注意
間違えました
>>298 カン違いしてたのは俺のようだな。すまん。まぁ、アンチの意見も
バカにはできないよな。でも、一方的に批判するっていうのは、
やっぱりよくないだろ。気に入らないアイドルを批判するガキじゃ
ねーんだからさ。そりゃ田山さんに批判される部分があるのは認めるよ。
しかし、まったく批判されないような完璧な人間なんていないだろうしなw
>>301 というかさ、逆に田山になんか功績ってあるの?
なんもねーじゃんw
田山の真似して人生棒にふった若者たちをつくってしまっただけでないの?
>>273 例えば、3万の小遣いを元手にパチンコして、
還元率が90%だったとして、有り金が無くなるまで勝負したとすると
3万+3万×0.9+3万×0.9×0.9・・・・
=3万/(1-0.9)
=30万
パチンコ店の売り上げは、30万になる可能性があります。
んで、パチンコホールの売り上げが約20兆円。
パチ屋を廃絶した場合、この20兆円が他に回るのではなく
たぶん、半分程度が他のレジャーなどに回るだけ。
3店+客の閉じた循環で回っているお金が、相当あると思うよ。
半分が閉じた循環サイクルの中のお金としたら
10兆円×0.05=500億円
これだけの消費税は確実に消えると思われ。
305 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/26(木) 21:25:13.68 ID:b7ikvMfA
最後にキモい書き込みすんな、カスが!!
>>304 売り上げのゴマカシは難しいと思うよ。
CR機なんで、売り上げはカード会社>ホールの流れだし。
売り上げの大きいスロットが、現金サンドっていう店は
比較的やりやすいかもしれないけど。
>>264 ジャマイカとかあって、死ぬほど懐かしかった。
あの頃のパチンコが一番面白かった。
>>269 なんでトイレでやるのか不思議だった。
未だに理由が分からない…
>>289 酒飲み話に格調とか求めてどーすんのw
ショットバーあたりなら分からないでもないけど、
ごくごくありふれた居酒屋での光景としては
ありふれた内容じゃないの。
大体、ファン向けの映像でしょ、あれ。
>>305 消えるとか言ってそのまま居なくなることってあんまないよね。
まあ、良くも悪くもスレの活性化にはなってるし
言いたいこと言わせておけばいいさ。
田山は今生きてたら65か・・
生まれつきのクズってわけではないだろうから、
生きてたらさすがに覚醒してパチンコもたばこもやめてるだろうな。
キャラ作りに失敗?
>>307 銭勘定の類を人前でやるのは、はしたないからじゃないか?
>>310 そうじゃないよ。
別に電卓出して計算するわけじゃないしw
田山さんの戦術の要は、打ち込み数と情報キャッチだよね。
たしか50個単位で打ち込み数を数えてると言ってた。
また、周りの台の打ち込み数も情報として見ていた。
だから、打ってる最中は、余計な計算とかする余裕が無いわけ。
>>304 なんだよ、そんな寂しいこと言うなよw 別にあんたの存在を嫌って
るわけじゃないんだからさ。俺だって田山さんのすべてが素晴らしくてまった
く否定する所がないなんてことは思ってないし。パチプロの人を嫌
う人がいるのはむしろ当たり前だよ。誌上プロで多くのファンを感動させたとして
もさ。
やっと嵐が去ったかw
314 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 06:59:22.83 ID:aNARkqrH
えがったね
>>311 打ち込み数と情報キャッチってどういうこと?
>>310 知り合いにも居るけど、
財布を持たないから一々ポケットから出して数えてたってことかもよ。
田山さんだったら、それをトイレでやってたのは納得がいく。
>>312 田山さんを否定するのは仕方ないとしても、
スレ住人の人格を否定するのは駄目でしょ。
「本質を理解出来ない馬鹿ばっかり」って言い切っちゃってたし。
>>315 田山さんは「パターン認識」を軸に置いてたから。
自分の台が何個打ち込んで上昇(あるいは下降)に入ったか、
更に周りの台の状況も把握しておいて、
「波のサンプル」を増やしていく。
それによって、台の選択、勝負を続行するか引くかを決定するわけ。
手打ち台の頃の名残らしいけど、
回る台を打って期待値がいくらになりましたとか
〜リ−チ(予告)がかかったからあと〜回転とかいうのよりは
読んでて面白かった。
317 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 23:50:08.22 ID:P2omXyiJ
ファイト! 田山さん!!
>>316 なんでトイレでやるのか不思議だった。
未だに理由が分からない…
>>318 人前で銭勘定したら他の客から「あいつまた勝ってる」とか思われるだろ?
投資がかさんでいても他人は知らないからね。
他人に知られない様にこっそり勝つのが一番うまい方法。
320 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 04:33:58.27 ID:eb1YPgph
今も昔もパチンコ屋には、お金にルーズな輩が大勢いる・・・
ジグマは常連と顔見知りになる機会も増えるわけだから、金にルーズなやつの前で銭勘定なんて
やらかしてたら、借金を頼まれたりトラブルの機会もまた多くなる・・・
というか、何回かそんな目(借りパク)に合い、勝ってる時に人前で銭を見せるのはご法度と気付
いたんじゃないのかな?
321 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 06:34:13.08 ID:K5g3ezem
俺は田山さんの日記を楽しみに読んで、そして憧れたなぁ
今でもその気持ちは変わらない
俺も生まれ変わったら、田山さんの様に生きてみたいな
定年に成るまで毎日毎日ほぼ同じ事の繰り返し
自由に気ままに暮らしてみたい
322 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 07:05:15.84 ID:L2GO+UxH
その日常が幸せなことだって気付くよ
家族や親戚、近所から白い目で見られながらのパチンコ生活
どんどん心は卑しくなり、白髪は増え、田山のような哀れなか末路を辿ることになる
323 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 07:29:31.31 ID:FgZd+eOw
∧__∧
( ´∀`) おおおおおお〜い おはよう〜
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎
また来たよw
325 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 09:09:31.61 ID:QLFMsuCG
42歳 無職だが
無職になり田山さんの
ようにはなりたくないと思った やはり 人間働かないと腐る 働いてパチるなら 働かなくパチるなんて クズ
>>322 お前は自由な生活の悪い部分をあげつらっているだけだろ
リーマンにだって哀れな末路はいくらでもあるよ
327 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 11:21:12.53 ID:xiaQOz3A
パチプロが自由とか笑わせんな
ホールのイベントや新台入れ替えに右往左往させられて、
ようやく回る台が見つかると、店員に監視されながら乞食ネバリ
どんな罰ゲームだよwwwwww
こんなの普通に人としてプライドがあったらできたもんじゃねえぞ
パチプロが自由ならホームレスのがもっと自由だわなwww
>>321 パチンコも毎日同じ事の繰り返しじゃない?
329 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 21:53:48.36 ID:wTZuM/Af
一撃必殺の右打ち狙いでVゾーン直撃!
田山系底辺パチンカスは、会社に行かないことが自由だとか思ってんだろうな。
嫌な上司や同僚と付き合わなくてすむことが自由だと。
たぶん学校時代や、一度就職した時に不当に疎外された経験があって、
それがトラウマになって社会に距離を置くような性質になってしまったんだろか。
youtubeのビデオ見て思ったが、
田山はタバコ吸いっぱなし、風呂に入ってないのか髪の毛はベッタリ。薄汚れて
伸びたシャツ。
こんな臭そうなやつは疎外されて当たり前なんだよ。
こんなのが許されるのは天才かイケメンだけなのに、田山はパチンカスときた。
東大の同級生に相手にされなくて当然だろ。
>>320 俺の知り合いは人前で銭勘定するんだよね。
借金踏み倒されたこともかなりあるみたいだけど、
田山さん以上にギャンブルの神様みたいな人だから
あまり気にしてないんだろうな。
>>321 俺は、田山さんの「パチプロなんてなるもんじゃない」って言葉が
すごく頭に残ってて、あまりパチンコにのめりこまないように心がけてきたけど、
どうも「こっち側」の方が性にあってると最近特に感じる。
前職が神経ばかり遣うくせに稼げない仕事だったせいもあるだろうけど、
同じ時間だったらパチンコ屋に居た方がマシだ。
>>325 それが真っ当な感覚でしょうね。
もうこのスレや俺たちみたいなクズのことは忘れて、
日の当たる世界で生きていけるように頑張って下さい。
>>331 こちとら「日陰に棲むナメクジ」ですからね。
日向に出たら溶けて死んじまうんですよ。
日の当たらない世界に構わずに、
明るい世界で生きていった方がいいですよ。
結局そうやって逃げるのね。
社会に合わないと言いながら、社会に寄生するウンコ虫。
↑学校と会社でイジメに遭いながら健気に頑張る低級リーマン
経営者じゃないの?
336 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/29(日) 04:01:19.48 ID:eCMPYPlC
( ̄□ ̄;)!!
337 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/29(日) 06:34:07.48 ID:F1tpibIH
ファイナルパチンカーを持ってる私は生粋の田山ファンです
蛭子さんとの対談は本当にホッコリしますよ
338 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/29(日) 12:15:27.11 ID:PeCk74pz
私20代の女性ですけど、YouTubeの動画見ました
顔や身なり、話もはっきり言って田山さんはキモイです
女なら誰でもいいなんて最低
こんな人は絶対に恋愛対象にはならないしネット上から消えてほしいです
20代の女が、わざわざつべの動画見るほど
興味をもつのはなぜ???
340 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/29(日) 13:41:48.35 ID:f7/HRBy5
田山は童貞、もしくはセカンド童貞でしょ?
恋愛経験すらほとんど無かったんじゃなあい?
なのに、今まで女が途切れたことがありませんみたいな口調で、 ちょっと気持ち悪かったね。
あれで、こいつの人物的な底の浅さが分かっちゃったよ。
なるほど
分かっちゃったよ
よく打てたな
おっさんにしては上出来だ
ageると目立つよ、わざとなら仕方ないけど
sageで地味に語るスレだろう、ここは
>>333 日陰じゃないと生きていけないってことは、
日向があってこその話なんですよ。
どちらかを選択しないといけないから、
俺らはやっぱり日陰がいいんです。
>>337 ドンキホーテの表紙の雑誌に
「田山幸憲パチプロ日記」が載ってるのには
非常な矛盾を感じた物です。
ドンキホーテのスレに行くと
「谷村さんのファンです」なんて人はいないようですがw
>>341 地味に語る気はないんでしょうね、ageる方は。
アンチさんのお陰で貴重な動画とか貼って戴けるので
有り難いといえば有り難いですよ。
もっと言えば、田山さんのことをよく知ってる方しか
このスレには来ないわけですから
ageてもsageても同じことですよ。
没後10年経っても、これだけ覚えてる方がいるってのは
ファンとしては嬉しいことです。
343 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 02:09:46.51 ID:E8lq0lJ2
信者がうらやましいよ
おれは大地震をきっかけに洗脳解けて、
今は完全にウツ状態
今更ながら失ったものの大きさに気が付いた
信者のままでいたほうが幸せだったかも
すまん
一人だけ物凄くキモイ奴がいるんだが
田山さんのことだけ語ってればいいものを
人のレスの批判までするなよ!アンチは無視すればいいだけの事だろ
いちいち相手にするんじゃねえよ
>>307>>316>>332>>342お前のことだぞ
347 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 20:47:45.48 ID:L7CmQVUp
さすが田山さん
>>338 石ころに躓いたのは分かってるんだが、余りにも分かり易過ぎて躓いちまったわw
暇人乙↓↓
349 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 04:13:16.76 ID:TF912tF+
朝日新聞に田山氏の訃報を見つけたときは、頭が真っ白になったな。
もう長くはないってわかりきってたんだけどね。
言葉の力って大きいよね。田山氏の断片が、日記を通してファンの心に
入り込んでいる。だからだろう、氏が亡くなったのを知ったとき、私は
喪失感から数分間ほど何も考えられなくなった。
祖父が死んだときにもこんな感覚はなかった。
というのも、大変不謹慎かもしれないが、祖父の言葉はまったく下品で
そこには教養のかけらすらなかった。なにも血の繋がりばかりが絆では
ないのだと思い知った。
見ると、的を射た批判も多いな。ただ、あまり感情的に氏を叩くのは良くない。
なにより説得力に欠けるし、もっと他に叩くものもないのかとかわいそうになる。
文学って、高尚である必要もないでしょう。幼女に固執した作風でノーベル賞
を受賞された方もいるわけですし。また、こんなところで文学談義をするふり
だけして、ただ田山氏を貶めようとする方は、例えば芥川賞作家西村健太氏の
作品群をどう論ずるのでしょうか。興味があります。
確かに、田山氏は作家としてもパチプロとしてもどうかという評価があってし
かるべきでしょうね。しかし、パチプロ日記という名の連載コラムを毎号楽し
みにしていたファンは数多くいたんですよ。私を含めてね。
思うに、氏は数少ない毒にも薬にもならない作家だったと思うんですよ。
持ち上げられるのも、批判されるのも似合わない。草葉の陰で落ち着かない
でいる氏を思うと、ここではただおとなしく、アンチの煽りを華麗にスルー
するのが粋なファンのあり方だと思うんですよ。
では田山さん、どうぞごゆっくり。
350 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 04:15:40.45 ID:TF912tF+
訂正 西村健太→西村賢太
>>349 おまえの場合、文学談義をするふりだけして、ただ田山氏をマンセーしたいだけじゃねえのか?
だって、言ってることが支離滅裂じゃん。
文学は高尚である必要はないと言いながら、
なんでノーベル賞や芥川賞が出てくるんだ?
持ち上げられるのは似合わないって、おまえが一番持ち上げてるだろ。
だいたい誰も文学談義なんてしてないしな。
文学とか以前に、田山さんって人としてどうなのよって話しで。
信者って胡散臭くねえかって話しで。
352 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 11:13:15.90 ID:EdvL5+xj
タヤマとかチンカス以下だろ
パチプロ気取って食えなくなったらライターに逃げ込んだ負け犬だぞ
まだおまえらコジキのほうが潔いわ
353 :
349:2011/05/31(火) 13:52:13.42 ID:TF912tF+
>>351 え?
よく読んでとしか返す言葉がない。
あなたは煽りでも嵐でもないようなので、スルーしないが。
文学談義はしてたよ、だいぶ前に。
パチンコ文学wなんて言い合いがあった。
プロレタリアート小説や、西村氏のような貧乏丸出し文学。
川端、三島、鬼六、石原現都知事のような、異常性愛文学。
作品の世界観や道具立ては、なんだってありだよっていいたかった。
それと、私が一番持ち上げてるだろうという指摘だけど、そこに
ついてもよく読んで欲しいとしかいいようがない。美化してるよう
に読めなくもないんだろうけどね。当時高校生だった私には、氏の
連載は本当に楽しみで、憧れでもあったんだね。いい思い出なんだよ。
大学在学中に1年間ほど暇で仕方がない時期があって、パチプロの真似
事をしたことがあるが、氏のスタイルは参考になるはずもなかった。
期待値を積む。よく廻るデジパチで長時間粘るだけのシンプルなもの。
こういった作業(稼動)をしていると、オカルトを主張する人間を
嫌悪するようになるのだが、谷村ひとしに感じるようないやなものを
氏には感じなかった。氏は独自のパターン認識を攻略法として読み手に
押し付けることはしなかったからだろうと思う。あくまで一人遊びを
読みものに仕立てていたんだね。ここで叩く人たちに思うが、叩くべき
は氏の取り巻き連中ではないかな。ガイドの編集やライターたちが
気持ちの悪いアピール〜これぞ真のプロの姿、生き様〜をしたから、
そこで生まれる反感、嫌悪感が氏に向かう。
そう、あなたの言うとおり胡散臭いのは信者、そして信者を生み出そ
うとするガイドの編集方針なんだろうね。
> 文学は高尚である必要はないと言いながら、
> なんでノーベル賞や芥川賞が出てくるんだ?
何を言っているのか、よく分からんのだが。
355 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 20:51:25.35 ID:M592cEgy
>>353 ここでそんな長文はいらないよ、要点だけ簡潔にまとめて書いて欲しい
少し反論するが
田山の日記は、平日の朝からパチンコ打って夕方から酒飲む話ばかりだろ
競輪とか麻雀もあったかな
俺達アンチは、定職にも就かずにこんなことばっかりやってた奴は
誰の目から見ても人間のクズだろうって言ってるだけだ
それを信者が屁理屈言って擁護してるだけ
俺は田山よりもここの信者が嫌いだな!また叩きにくるわ
>>355 ライターもひとつの定職じゃないのか?
田山さんみたいな生活が羨ましいなら素直に羨ましいって言えば一目置かれたのに
昼はパチンコ夜は呑み←最高だろw
それでガンになったんだから自業自得だわな
働きもせず、パチンコしながらずっとたばこ吸いっぱなし
そりゃガン細胞も踊りだすわ
358 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 22:34:21.89 ID:85I+h0rL
まだ癌だと判明してないときに、熊ちゃん先生と飲み屋で
ほぅ〜デカイ口内炎ですなとか言ってたよね・・・
359 :
349:2011/06/01(水) 00:53:29.35 ID:wME0acB8
>>355 私は擁護はしてないよ。いい思い出だといったまで。
あなたのクズだという評価はごく一般的な見方だし、否定しないよ。
長文スマソだが、言葉がおかしかったり、読みづらかったりはしない
と思うので、よかったらまたお付き合いくださいね。
>>355 ここでそんな長文はいらないよ、要点だけ簡潔にまとめて書いて欲しい
少し反論するが
田山さんは、パチンコ打たない日は原稿書きっていう立派な仕事があったんだぞ
競輪とか麻雀、温泉旅行もあったかな
俺達信者は、休みの日とか日中に信者叩きなんかやってる奴は
誰の目から見ても目糞鼻糞だろうって言ってるだけだ
それをアンチが屁理屈言って自己弁護してるだけ
俺は何よりもここのアンチが嫌いだな!また叩きにくるわ
362 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 07:46:58.31 ID:or75bu2W
>>昼はパチンコ夜は呑み←最高だろw
いや、本当にそう思う。
夜飲みに行くって世間じゃ普通のことだよw
そんなのを羨ましいだろうって言われても・・・・
しかしまあ昼間適当にパチンコ打った稼ぎだけで
そういう人並みの楽しみも含めた生活ができるなら羨ましいかな、とは思う
が、田山は違うだろ
田山が自分だけ毎晩飲みにいけるのは、
田山がパチプロではなくてプロの物書きで、
しかも母親に寄生していて寝るとこの心配がなかったからだろ?
こいつはパチプロじゃないんだよ
にもかかわらず、 パチプロ日記 という嘘をつき、家族を泣かせて、読者をだまし、
1人だけ毎晩飲みに行く田山ってなんなの?
人柄が良ければ何やっても許されるの?
364 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 11:17:01.11 ID:8ZoVkSeF
文学青年くずれだかなんだか知らないけど
1人で長文書いてる奴まじきもい
>>360 人のレスをコピペして少し手直ししただけだなw
そんな事して恥ずかしくないのかよ
さすが田山信者だな!自分ってモンがないんだよ
田山が「カラスは白色だ」って言ったらお前らも「白色だ」って言いそうだもんな
367 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 14:57:46.39 ID:BajqEtpq
パチンコファン同士仲良くしよう!
池袋時代はともかく、
用賀時代の住居は賃貸だったような
>田山が自分だけ毎晩飲みにいけるのは、
田山がパチプロではなくてプロの物書きで、
しかも母親に寄生していて寝るとこの心配がなかったからだろ?
自分の稼いだ金で酒飲んで何が悪いんだ?
なにかと物騒な世の中だし、高齢の母親が一人で住んでたら寂しがるから
同居していたかもしれないだろ。親と同居してる人がそんなにうらやましいのか?
田山さんには、結婚している妹さんが居たよね。
でもお母様は、池袋の家を失ってからも、
そのまま一緒に暮らしていたね。
用賀の賃貸は、自分には分不相応の物件だったと言っていた。
だけど、高齢で自宅を失った母への罪滅ぼしとして、そこに決めたとも。
書き振りからして、用賀の賃貸の家賃は、
田山さんが負担していたんじゃないかと思うんだがな。
もし田山が生きてたら嫌煙連中から袋叩きだな
あいつら喫煙者ってだけでバカ呼ばわりしやがる
実際、バカだしな
コンビニの出入り口で吸ってるアホや、車の窓から灰を落とし、吸殻もポイするアホ
喫煙者で携帯灰皿持ってるヤツどんだけいるのよ?
灰皿なかったら九分九厘、ポイ捨てするだろが
>>363 >こいつはパチプロじゃないんだよ
「パチで稼いだ金だけで生活してない。しかも親と同居してたらパチプロじゃない」
パチンコの世界でこれだけ名が知れている誌上プロだった人に
そんなことを指摘するのは野暮だろw
あなたの街のパチンコ屋に、朝から釘見て台選んで、長時間ねばるパチプロが
いたとするよな。そういうパチプロと田山さんを比べることがそもそも間違ってる。
無名のパチプロが文章書いて金稼げるか? 誌上プロになれて連載できたとしても、
それを単行本にしてもらえるか?
374 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 22:14:06.72 ID:or75bu2W
文才があるのははっきりしている。
読ませる魅力があるんだな。
今の誌上プロの連載なんて、どれもつまらんだろ?
なんだかんだいって田山さんは、頭のできが違うもんな。
>>369>>373 何が言いたいのかいまいち分からないけど、
おまえがそう思うならそれでいいんじゃないか?
おまえの中の田山像をせいぜい大事にしてくれ
376 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 22:39:41.64 ID:jCnxj7ds
田山さんを追いかけて14年。
結局、オレがパチンコに魅了されたのは田山さんだし田山さんがオレのカリスマだし。
田山さんの魅力が分からない奴はそれでいいんじゃないかな。
明日も田山さんの背中を追いかけながら銭貰いにパチってくるよ。
377 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 23:52:18.27 ID:jCnxj7ds
田山さんみたいにパチンコ打ってあぶく銭稼いで夜は飲んで麻雀、競馬してオレも行けるとこまで行きたいよな。
なんつーかさ純粋な生き方が人間の究極なんだよ。
社会の枠組みで自分の生活守るなんてオレにはできねーし。
田山さんが刻んだ生き方って現代人みんな内心憧れてるんだよ。
田山さんはあらゆるパイオニアだと思うよ。
378 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 00:04:33.00 ID:UZJaTtix
競馬じゃない競輪だ
379 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 01:05:17.63 ID:LHrfFiSy
こいつ女子高生好きなやつ?
380 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 05:34:11.48 ID:nwJepQJT
>>377 しかし現実として、実家が土地持ちだったからそれが出来た・・・
ほんとの意味で自力で生活してたわけじゃない
単にニートだし、本人もそれを自覚してるから「俺のようになるな」と説くわけだろ?
381 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 09:50:15.65 ID:frTJ6ZSs
クズ信者の夢なんだろ
働かねえで楽して生きる
田山の日記読んでると、「パチプロになどなるもんじゃない」と言いながら、
そんな生き方を言外に肯定してるよね
で、クズ信者が憧れる
正しく言うと、クズ信者の「社畜のようにあくせく働いてどうする」という発想の免罪符になってる感じ、田山が
382 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 10:13:39.80 ID:8WGjrsZ7
何で、わざわざ頭おかしい人の相手をしているの?
みんな自演なの?
383 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 12:23:11.73 ID:/n/pN+gZ
田山さんの連載20年から読んでるが当時と今は彼に対する感情は違うなぁ。今はただ彼には働け、しかいえない。パチプロは当然職業ではないし、原稿だけで食っていけてたのかなぁ?
384 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 12:28:06.04 ID:oT9tnvBM
田山ってパチプロだったんだよな
パチンコで月にいくら位稼いでたの?(もちろん原稿料とかは抜き)
信者が憧れるんだから相当なモンだったんだろ
どんな世界でもプロは結果が全てだもんな
途中のプロセスなんかどうでもいいんだよ
信者の誰でもいいから、いくら位稼いでたのか教えてくれないか
>>375 おまえは日本語をちゃんと勉強してからこいよ
>>380 >しかし現実として、実家が土地持ちだったからそれが出来た・・・
ようするに、ある程度の資産がある人が面白くないわけだろ。
余裕のある人を叩きたいだけなんだろ。
388 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 15:24:10.41 ID:VLp4rNre
田山さんを追いかけて14年。
アンチの戯言もむなしいよな、仕事がどうとかレベルが低い。
田山さんという人は「生き方」が特別で物書きとしても別格なんだよな。
パチンコを極めた先に田山さんがいる。
背中に翼を着けた生き方をしてきたからこそ魅力的なんだよ。
389 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 15:59:53.65 ID:T6CG05yU
田山のコラムは本当に面白かったな
単なるパチプロ日記の域を越えていた
稼ぎがいくら?とかそんなの問題じゃない
田山好きは感性が近いんだろうな
そりゃあ信者も、稼ぎの少ないパチプロとしては並以下とは書けないよな
自分達まで否定されてるみたいだもんな
好き嫌いはあるだろうが
結局は人間味とか親近感など読者受けがよかっただけということ。
>背中に翼を着けた生き方
正気ですか?w
ネグラとかいう小汚いパチ屋の中で死ぬまでグダグダやってたおっさんのどこに翼が?w
むしろ好意的に見れば、死ぬまで飛べなかった(飛ぼうとしなかった?)ダメ男感が魅力といえば魅力だったのに
392 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 18:47:27.51 ID:VLp4rNre
フリーランスの稼業してる奴なんていっぱいいるからな。
サラリーマンの生き方が染み付いている奴隷には田山さんを理解できないだろ。パチンコマシーンにはオレも興味ないし、田山さんは誰にも飼われてないよ。
コラムではパチンコを通した生き方の楽しさを伝えてくれた。
スマートな生き方がしたい奴は会社に飼われて真面目に働いて頑張ればいい、ただそれだけだろ。
>>392 「田山を追いかけて14年」のオッサンに聞くけど
何でageてんの?
394 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 23:21:20.04 ID:SqCa0DtH
田山さんナナシー打ってるかな
395 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 00:58:19.09 ID:s0M5HZdT
今日もきっちり上がりを取れて飲んでる。
なんつーかこの稼業っていうのはさサラリーマン根性じゃダメなんだよな。
田山さんはパチンコにライターに飲みに全てを満喫してきた。
すげーよほんと。
無駄な時間は全く作ってないもんな、有意義に過ごしてきた。
田山さんを追いかけても届かないがオレはこの稼業全うするよ。
>>395 > 今日もきっちり上がりを取れて飲んでる。
部屋でひとりでかwwwww
正真正銘のクズだな
将来、死ぬほど後悔しろ
398 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 01:43:01.73 ID:s0M5HZdT
明日から3連休取る予定だ。
こういう自己コントロールするとこもサラリーマン根性じゃ無理。
先月はパチンコの調子よかったしダービーでも少し小銭頂いたからゆっくりする。
アンチが湧いてるが情けない連中だよほんと。
時間を全て自分でコントロールして一人前だ。
もしかしたら明日はアナログを少し触って打ち方をリハビリするかもな。
「田山を追いかけて14年」のオッサンには何を言っても無駄の様だ
本人は全く気付いてないが将来、いやすでに廃人となりつつある
ご愁傷様です
400 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 04:09:22.95 ID:GJta9Yga
自覚がないみたいだが、お前もそうだけどなw
402 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 04:22:00.06 ID:GJta9Yga
すいません底辺労働者さん
403 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 10:16:48.70 ID:Z1Ec5piM
とにかく落ち着いてください、オノさん!
安田かもよ
オノに安田か・・・プッ
お前らまだ生きてたの?
406 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 21:58:21.69 ID:iUJoH++1
ただのパチンコ&アルコール依存症のオッサンw
田山はんが亡くなってもうすぐ十周忌じゃ
しょーもないこきおろししてるあほんだらぁ、恥ずかしゅうないんか?
408 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 00:22:50.07 ID:/Vvl9it8
(´;ω;`)ブワッ
409 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 10:02:26.22 ID:9xLh7knc
丸山ワクチンに走ったとき、こいつの化けの皮が剥げたと思った
410 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 11:07:05.42 ID:WqgSQ9mI
気持ち悪い
オノはタバコもやめて、脱タヤマしてるよ
412 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 15:46:40.71 ID:UAt9euSG
>>411 オノってよく知らないんだけど、名前は小野○○か、前職は何してたの?
本当にここにレスしてるんだろうか
安田なら少し知ってる
静岡で教師をクビになって、元々仕事嫌いの横着者だったので
パチプロに転向して屑人間を極めた大馬鹿野郎だったかな?
413 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 16:35:48.71 ID:qscht9R0
>>412 >安田なら少し知ってる
仕事嫌いかどうかは知らんが、初給料のとき
「1ヶ月仕事してこんだけ(15万?忘れた)か…パチンコなら3日で稼げる額じゃないか」
と思ったとは自著に書いてあった
414 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 20:58:24.77 ID:qO3b20XX
田山さんを追いかけて14年。
なんつーかさ、オレらの生き方ってあらゆる概念を超越して出来上がると思うんだよな。
サラリーマン根性むき出しにしてアンチが湧いてるけど響かないよ。
なんか妬みとか僻みに聞こえる。
やっぱ最終的には田山さんのコラムは最高だったし生き方もスペシャルでありパイオニアだったしよ。
415 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 21:06:24.03 ID:qO3b20XX
オレなんか元々学業優秀でサラリーマンもしてた立場から言うとさ、やっぱりサラリーマン根性ある奴って社会や会社に洗脳されてんだよ。
稼ぐ手段が雇われるって事しかないだけだしよ。
この田山さんを追いかけて稼業してはっきりわかったね。
結局は今に満足するかとか自分のアイデンティティーを確立させてるかだっつーのがよ。
パチンコで勝った後の飲みが最高だよ。
アゲた割には内容が乏しいレスだな
417 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 23:26:55.45 ID:UAt9euSG
>>413 へえ、そんなことを書いてたの
でもそれって、将来のことも考えずに目先しか見えてない典型的な例だね
>>415 IDから、セリカ2000XX 思い出したよ 懐かしい
近未来が舞台の、映画の題名のようでもあるな
パチンコの20XX年はどこまで繋がっているのだろうね
>>418 XXって、北米仕様はスープラだったんだよ。
XXとかXXXとかは、ポルノのレーティングに使われているので
北米では、名前を変えざるを得なかった。
んで、日本でも後継はスープラに統一されて
初期は、七宝焼のTOYOTAエンブレム。
後期は、現行と同じチンポマーク。(牛丼マーク)
そして、セリカともども絶版になってしまう。
スレ違いスマンコだけど
田山さんと同じ昭和の話題ということで、勘弁な。
まぁ、XXも本当のプとは思えないけどな。
本当にパチでメシ喰っている奴なら
田山さんの全てを肯定するなんてできない。
確かに、縦の比較などの論理ではパイオニアだし
尊敬もしてるけど、後半の日記なんて
パチンコの変化についていけずに
消えていった人の日記ですもん。
まぁ、プって喰えることが目的なんで
期待値至上主義や、増やし至上主義じゃなくても
釘読みが早くて、アケを押さえるのが早いとか
他人より抜けた能力があって
基本がそれなりにできてさえいれば
喰える世界なんだけどね。
肛門やAKBで、ハンドルだけじゃなくて
上半身まで思いっきりヒネってる若者を見ると
「おいおい、張り付かれたいのかよ」
なんて思うようになった自分だけど
若者から見れば、オヤジ打ちの時代遅れなんだろうな。
きっと、自分が田山さんを見ていた時みたいに。
422 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 17:37:01.94 ID:fZ8GU9OO
田山さんを追いかけて14年。
パチンコを極めた先に田山さんがいるんだよな。
なんつーかさ、オレなんかもそうだけどパチンコ稼業すんのは銭の為だけじゃねーんだよな。
田山さんもそうだったんだよ。
人生楽しんだ者勝ちでたまたまパチンコやって酒飲むのが楽しいからやってんだよな。
423 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 18:46:07.61 ID:fZ8GU9OO
なんつーかオレは期待値至上主義者じゃねーからストイックなプロってすげーと思うね。
オレはやっぱり田山さんみたいに銭はそこそこであがって飲みの時間もあるプロでいたいね。
期待値至上主義者ってサラリーマンと変わらねーし。ガツガツ3万以上きっちり稼ぐより「2万でいいよ」が口癖だよ。
銭はそこそこであがって飲みの時間もあるプロでいたいね。
銭はそこそこであがって飲みの時間もあるプロでいたいね。
銭はそこそこであがって飲みの時間もあるプロでいたいね。
同じようなことばっかり連投するのって見てて痛いね
誰も相手にしてないみたいだし
426 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 00:11:50.39 ID:TAocadpg
>>424 ネタをマジに受け取んなよw
まああれだ、阿佐田哲也も実際の麻雀は決して強くは無かったらしいし
この人もパチンコを味のある文章で描けた人ってことだろ
427 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 00:36:22.08 ID:7DBDDeae
田山さんを追いかけて14年。
明日のアテがとりあえずあるだけに幸せだよな。
なんつーか、結局銭のパチンコだけしてても不幸なんだよ。
田山さんみたいに楽しんで適当なとこは適当で気の向くままな感じも欲しいんだよな。
飲んで二日酔いで午後から適当に打って上がりでればそれはそれで万々歳だしよ。
ガツガツ50万稼ぐより気楽に月30万稼げればオレはそっち選ぶし。
田山さん流だよな(笑)
428 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 01:12:55.21 ID:HLzxgHTY
田山は月3万程度しか勝ってないよw
429 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 01:14:18.13 ID:F2PH/vAW
>>427 金はあるに越したことはないけど、
それのみを追いかける人生は本当に不幸。
知り合い見てても思うけど、田山さん的な生き方が
やっぱり正解なんだなと最近とみに感じる。
ガツガツ稼いで気が付いたら50前ってのよりは、
もうすぐ40だけどこれでいいのか、みたいに
つねに自問するような人生を送っていきたい。
>>429 行きつけの店は小規模なので、
顔認証なくても余裕で覚えられてるw
431 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 23:42:51.25 ID:3y67LyqO
田山さんを追いかけて14年.....
ついに舌癌になった
>>426 色川氏は、強かったよ。いわゆる文壇の中ではね。
仲間と打つと、いつもトップにはならずに
2着あたりで、少し浮きくらいの勝ち。
毎回、そんな勝ち方だったそうだ。
昔、玄人としてぶっていたのがバレないようにね。
その後、阿佐田名義の小説がヒットして
「誰が書いているんだ?」と噂になった時に
吉行淳之介は、その勝ち方から
阿佐田は色川だと直感的に感じたらしい。
433 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/07(火) 09:34:38.95 ID:sulcEcpR
今、気楽に30万とか無理だぞ
死に物狂いで30万だ
>>433 「田山を追いかけて14年」は無視した方がいい
基地外だから相手にすると喜ぶだけ
435 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/07(火) 11:37:54.18 ID:ghq/YA2a
物乞いのまね事して潜伏を拾い、嫌み嫌われ、
耐えに耐え、身を粉にし、不眠不休で頑張って
やっと手に入れることができる額、それが月30万という額だ
436 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/07(火) 14:50:39.85 ID:iDjUgrkC
田山さんを追いかけて14年。
今日は打ち慣れた「海」だ。
とりあえず上がりは出てるけど欲を出してるオレがいるわ。
田山さんなら止めて飲み行くだろうな(笑)
なんつーかさ期待値3万程度の台であっさり2万上がり出てるのに打ち続けるかどうか悩むよな。
オレは満足したから誰か譲ってやるよっていう位の余裕があってもいいよな。
家の権利書まで持ち出して酒だパチだの放蕩三昧
コイツを財布にしていたオノがまだパチ雑誌にしがみついてるにはあきれるな
>435利根川かw
グッとくるものがあったな
あのくだりは
439 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/07(火) 20:29:13.98 ID:iDjUgrkC
田山さんを追いかけて14年。
とりあえず1k23の安い台だったが打ち込んだ。
オレらの世界って別に努力が評価の対象になってねーんだよな。
いや〜台の格闘というより飲みの誘惑との格闘だったな(笑)
今どき贅沢な悩みかもしれねーけどたまには贅沢しねーとな。
プラス84000円
440 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/07(火) 21:19:37.40 ID:iDjUgrkC
サラリーマンとかはオレは一生やる気ねーんだよな。なんつーか結局会社の奴隷だろ。
そんなくだらねー生き方魅力ねーんだよ。
自分の銭は自分で稼いでこそ漢だよな。
今日の酒はうめーよ。
441 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/07(火) 22:07:44.54 ID:vNB121eT
他人に迷惑さえかけなければ、何してても良いとおも。
同意。
ただ自分とは異なった生き方を嫉妬したり、
或いは見下したりするのは、
みっともないから止めた方が良いとは思う。
443 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/07(火) 23:14:39.99 ID:rkJpu1tl
雑魚ばっかwお前らパチで生活できなくなってもナマポとか絶対受給するなよ。
田山はしないからな
ナマポ?
445 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/08(水) 01:31:15.58 ID:nQA/ZfTg
田山は実家に食費・光熱費・など一切入れないで酒びたりであげく朝風呂だろ?
よく親から追い出されなかったよな・・・
自由に生きるのはいいけど、親に金銭的な負担かけるのは本当に自由なのか?
446 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/08(水) 16:02:21.01 ID:Q4e/5XKL
別にいいんじゃね?
おまいがなんかメーワク被ったなら別だが。
他人がゴチャゴチャ言う問題じゃないし。
田山が勝手に野たれ死するのはいいけど
前途有望だったかもしれない若者に影響を与え
同じパチンカスに引き込んだ功罪は万死に値する
448 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/08(水) 21:45:45.20 ID:Q4e/5XKL
それこそ、自己責任だろうが。
自分の人生ぐらい自分で責任持てんのかよ。カス。
こう‐ざい【功罪】
功績と罪過。よい点と悪い点。
アホが…
低学歴が見栄を張って、言い馴れない表現を使おうとすると、
こうい間違いを犯しやすい。
451 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/08(水) 23:13:40.62 ID:J8nzZVTN
>>445 ,.._,/ /〉___o ○(…朝風呂ぬるぽ)
./// //──∧_゚∧ ─::ァ /|
/// //~~'~~(‐∀‐ ,)~~/ / .|
.///_// "'''"'''"'" / / |
//_《_》′─────‐ ' / ./
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
| .| ./
|__________|/
452 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/10(金) 10:40:37.16 ID:CuB+wHXy
ゴミ人間タヤマ
田山って東大に入学はしたけど
卒業も出来ずにパチプロに身を落としたんだよな
そういう奴のことを何て言うか知ってるか?
「落伍者」って言うんだぜww
パチンコの功罪だな
455 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/11(土) 03:42:49.05 ID:FHkmxoE8
パチンコで食えなくなったら、おまえら信者はどうするの? 自殺するの?
>>453「ドロップアウト」「アウトロ−」と言い換えると少しカッコイイ♪
14年で思い出したが、14年間無休無遅刻で綱取物語の同じ台を打ち続けた基地外パチプがいたな
>>458 そうです
あなたもあの店に来てた方ですか?
黒ブチプロは今どうしているんでしょうかね?
まあ、プロといえるかどうかは田山さん同様微妙な人物だったようですがw
>>457 信じられない話ですね。その人は田山さんと同じ店で打ってたんですか。
信じるなよ
本当の話しみたいだよ
田山信者だったのかもな
>>459-460 自分は新橋には行ってないです。
確か昔、綱取スレで盛り上がっていた様な。
田山さんと黒ブチさんの接点は全くありません。
この頃信者の元気がなくなったなw
お前らの教祖様が「とんでもない人間の屑」ってことに
やっと気付いた奴も多かろう!まぁ間違いは誰にでもあるさ
時間を無駄にしただろうがこれからは
同じ失敗を繰り返さないように人を見る目を養うことだな
465 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/12(日) 21:50:57.65 ID:JUKAcrE9
>「とんでもない人間の屑」
一般社会的にそうみなされることはみんな知ってるよ。
知ってて語ってるんだよ。
>やっと気付いた奴も多かろう!
なに一人で張り切ってるんだ?
自分以外は馬鹿だと思っている馬鹿なんだろ
>>464 田山さんの素晴らしさなんて、今さら語るまでもないからですよ。
もうすぐ没後10年なので、何かしたいところではあります。
468 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/13(月) 00:27:43.70 ID:b3jh6LYn
もう10年か・・・ 早いな
469 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/13(月) 07:43:33.13 ID:CnpIwISw
この10年、どれだけの人が田山と末井のせいで自殺したんだろうか
なあに、あの世で仲良く一杯やってるよ
自分も酒を呑みながら友人と昔の台の事について話すのが好きだな
昔はいろんな機種があって楽しかったよ
472 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/13(月) 10:36:39.01 ID:B1dHdAI/
カスに憧れたあげく自殺とかどうなってんだ
473 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/13(月) 11:11:45.70 ID:hhCgbtQy
>>471 同意、特に昔のハネ物は良かった
でも田山の話題はスルーだな
パチンコ雑誌なんて金さえ貰えば、
出会い系だろうが攻略詐欺だろうがどんな広告でも載せる糞の集まりだろ
そんな糞誌上プロの話題などするはずないわ!
475 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/13(月) 19:36:01.52 ID:c6Xeoucb
>>439 お前、自分に酔っているのかw
ただの無職だろw
何を能書きたれて居るんだ。
476 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/13(月) 19:50:50.90 ID:w8mHBoGi
山楽入って階段を下り、氏の背中が見えた時は感動したもんだ
第一印象は
乞食みたいな人だな・・
だった
田山さんを追いかけて14年
479 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/13(月) 21:51:01.58 ID:plKCqy3r
電動打ち出し機に変わってモチベーションが下がり、
デジパチの登場で、
こんなもんパチンコじゃねえよ、玩具だ!
と言い切りきっぱりとパチプロから足を洗い仕事を見つけた
ブッコミのテツは本当に立派だったと思う。
んで生き残ったのがその日暮のクロちゃんみたいな奴だもんなあ。
>>477 誌面で見てた通りの猫背で少し独特なオーラを感じたな
マガが一時期、田山の事ネガキャンやってたよな
大熊と田山がガイドでその話題を話してたけど
今や大熊はマガの解析人w
大熊必勝ガイド楽しみにしてたけどなー
大熊って東工大だっけ?
人生色々だなあ
484 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/13(月) 23:00:58.36 ID:MpoWcaEY
パチンコ雑誌なんて金さえ貰えば、
出会い系だろうが攻略詐欺だろうがどんな広告でも載せる糞の集まりだろ
御爺ちゃん、その話はもう聞きましたよw
まさか500円やそこらのパチンコ雑誌で金儲け出来ると思ってないよな
内容も攻略と結び付かないし、馬鹿馬鹿しいものが多い
パチンコの換金も厳密には違法だし、広告も詐欺や闇金の類ばかりだ
パチンコ雑誌なんて、一冊丸ごと犯罪の温床だな
>>486 今さら。
そう思うなら町内の見回りでもしてらっしゃい。
>>477 正直、俺も同じように思った。
近寄るのが恐かった。
489 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/14(火) 20:38:57.11 ID:DtIOYQLU
近寄ったらちょっと臭かった
田山さんのことが気に入らないならわざわざこのスレに来るなよ
なぜ田山は嫌われるのか?
べつに見た目が乞食みたいだからではない
マインドが乞食なのに、それを認めず、放浪詩人みたいなつもりでいる勘違いぶりが嫌われているんだと思います
なぜ田山は慕われるのか?
別に見た目が詩人みたいだからではない
マインドが詩人なのに、それを認めず、乞食みたいなつもりの原稿を書ける作家ぶりが慕われているんだと思います
日本語は正しく使えよw
496 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/15(水) 00:57:54.28 ID:RWQgB18r
田山さんファイト!
ケも無し
498 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/15(水) 13:50:55.70 ID:RXfqjglX
僕は今まで田山さんを凄い人だと思っていました
でもこのスレを見ていると、アンチの言うことの方が正しいと思います
落ちこぼれを凄いと思っていた間違いにやっと気付きました(反省)
499 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/15(水) 13:56:06.86 ID:wa6MqlbG
>>498 それでその時、フフ、ごめんなさい私これ本当に笑っちゃうんですけど、
あなたのお母様が、あなたが一日中コンピュータをいじってるのを見て、あなたがずっとお勉強してると思ってらしたんですって?
>>499 つまらねえレスするんじゃねえよ!糞が
テメエみたいなカスしか釣れなくて気分悪いわw
501 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/15(水) 22:51:37.05 ID:B9Gi10qV
( ^ω^)折るお
502 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 00:04:12.11 ID:AgZ4miDj
田山の最新版
↓
503 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 00:04:47.04 ID:u9Q8/CJF
震災で人生やり直し 名門大卒生「パチプロ」卒業は…
【法廷から】 東京六大学の法学部を卒業後、パチスロで生計を立て三十路を迎えた男に、
「3・11」が立ちはだがった。10日に東京地裁で開かれた、
詐欺などの罪に問われた無職の男性被告(31)の初公判。
察側の冒頭陳述と起訴状によると、詐欺グループのメンバーと共謀。
都内の女性(71)に女性の夫を装い「200万円必要なんだけど何とかしてくれるかな」
などと電話をかけた後、夫の知人を名乗って女性宅を訪れ、現金195万円をだまし取ったなどとされる。
被告はグループの人間とは面識がなく、電話で指示を受け、直接現金を取りに行く「受け子」役を担当していた。
初公判の冒頭、「間違いありません」と起訴内容を認めた被告。大学を卒業後、約半年間、
パチンコ店に勤務したのを除いて定職に就いたことはないという。
犯罪に荷担する原因となった、不安定な生活環境。弁護側の被告人質問で、被告は「高学歴」の葛藤を明かした。
弁護人「大学卒業後、就職しなかったのはなぜですか」
被告「就活はやったといえばやったが、就職難で何度か落とされてしまって。
スロットである程度収入を得ていたので、ずるずるいってしまいました」
弁護人「生活を変えたいと思いましたか」
被告「はい」
弁護人「踏ん切りがつかなかった?」
被告「スロットメインの生活で、周りも不安定な暮らしをしている人が大半。
両親や彼女など注意してくれる人もいたが、『大学も出て、こんな仕事はできない』と、
差別意識もあって、就職に踏み切れませんでした」
http://news.livedoor.com/article/detail/5635785/
>>500 あなたの行く末を想像すると素敵な気分になれますけどねw
どんな未来を想像した?
どうせ陳腐な扇動的なものしか言えないだろ
ほんとに想像できたなら、具体的に書いてみろカス。
お前に想像力など皆無だと断言するwwww
>>505 別にいいじゃないですか、私が勝手に想像してるだけですから。
逆に、充実した日々を過ごしている
働き盛りの30代妻子持ちがこのスレに来てるようだと
それはそれで寒いものがありますけどね。
私は独身なのでいいですけど。
ホー助復活
508 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 08:11:15.09 ID:6dA3D8KW
どうして信者は感情的なレスしか返せないのだろう
田山の卑怯な生き方は明白だというのに
509 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 08:15:46.07 ID:uNXxY+kq
511 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 10:23:37.38 ID:bRjOWZVn
パチプロでもなし、作家とも言いがたい、
乞食にしては食うのに困ってない。
クソ虫としか言いようがないな。
512 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 12:02:41.56 ID:7qkPI3li
ひきこもりのうんこ製造機よりはマシだろ。
アンチの人は(俺もアンチだけど)田山信者なんてほっとけよ
ゴミ人間の田山を崇拝してる奴なんてゴミ以下なんだから
俺達とゴミ以下が会話できるはずもなかろう
なんで信者がゴミ以下かというとゴミはまだリサイクルできるけど
信者は糞の役にも立たないし、ただ生きてるだけだから
250 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2011/06/16(木) 12:48:37.01 ID:v1iEb5s8
田山さん追いかけて14年。
なんつーかさ仕事して社会がどうだとかそんな話はオレはどうでもいいんだよな。
要は喰っていく為に銭が必要かどうかって話だしよ。そんなに社会貢献したきゃ原発作業でもすりゃいいだろうし、政治家もちゃんとした奴がやりゃいいんじゃねーかな。
↑
この馬鹿どうにかならないか?
515 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 17:31:30.72 ID:2OGfBe1U
ニートのパチンカス()には原発作業員やらせりゃいいよ
建屋の回りにいまだに有るガレキとかのゴミ拾いさせねえと工事も捗らねえだろうしな。
田山はロングピースを一日100本吸ってたらしいね
隣の席に吸わない人がいても、かまわずモクモクやってたんだろうな
口の中はウンコ状態で
>>516 周りの迷惑など考えない
自分が迷惑な存在だということに全く気付かない
自分さえよければいい
所詮パチプロなんてこんなもん
俺達w
ゴミとゴミ以下で遊ぶのに何時飽きるの?
519 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 21:57:41.73 ID:AgZ4miDj
東京六大学の法学部を卒業後、パチスロで生計を立て三十路を迎えた男に、
「3・11」が立ちはだがった。10日に東京地裁で開かれた、詐欺などの罪に問われた
無職の男性被告(31)の初公判。東日本大震災に伴う店の営業時間短縮で生活に行き詰まり、
オレオレ詐欺の「受け子」役に身を投じた“パチプロ”が、法廷に再出発を誓った。(時吉達也)
520 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 21:58:49.21 ID:AgZ4miDj
弁護人「大学卒業後、就職しなかったのはなぜですか」
被告「就活はやったといえばやったが、就職難で何度か落とされてしまって。スロットである程度収入を得ていたので、ずるずるいってしまいました」
弁護人「生活を変えたいと思いましたか」
被告「はい」
弁護人「踏ん切りがつかなかった?」
被告「スロットメインの生活で、周りも不安定な暮らしをしている人が大半。両親や彼女など
注意してくれる人もいたが、『大学も出て、こんな仕事はできない』と、差別意識もあって、就職に踏み切れませんでした」
反省の弁を並べうなだれる被告に、検察側は被告人質問で、意外な事実を指摘し、追及した。
検察官「(東京・)葛飾にマンションを購入し、住宅ローンが4千万円ありますね」
被告「はい。飲み仲間の知り合いから『何もせずにオーナーになれる』と言われて…」
検察官「どのくらい儲かると聞いていましたか」
被告「聞いていなかったが、自分の金はかからず現状維持で、将来的には(マンションは)自分の所有になると説明されていました」
検察官「4千万円の借金があって、(被害金額の)195万円を弁償できるんですか」
被告「そこらへんは法関係もあるので…。自分では分からないので、弁護士と話し合いたいです」
検察側は論告で、「自己中心的な犯行で、被害弁償の見込みもない」として懲役3年を求刑。
弁護側は「グループの手足の役割に過ぎず、反省の態度を示している」として
「温情ある判決」を求め、結審した。判決は17日に言い渡される。
ギャンブル、不動産投資と「虚業」にどっぷり漬かった被告。名門大卒のプライドを捨て、社会復帰することはできるだろうか−。
521 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 23:03:54.12 ID:iuSYkT6F
>ギャンブル、不動産投資と「虚業」にどっぷり漬かった被告。
「虚業」ね。その「虚業」ではないものは何かと考えると面白い言葉だな。
東大や早慶なら、わざわざ六大学(単なる野球のリーグ)なんて言わない。
どうせ明立法のどれかだろw
とても名門とは言えないと思うけどw
>>513 ゴミを放っておけないとは、
ボランティア精神に溢れたお方ですね。
勿体ないことです。
>>518 ボランティア活動家でいらっしゃるんですよ。
そこにゴミがある限り続けるおつもりでしょう。
恐らく死ぬまでw
ソーシャルネットワークにでてくるユキチカと似たような話だな
スロプロ≒無職で4千万の住宅ロ−ン何で組めたの????
526 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/17(金) 02:34:52.12 ID:qkYeFkHY
>>513 このスレにいるオマエさんも目糞鼻糞だよw
527 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/17(金) 02:35:30.09 ID:VT7QmVGy
ダイナムなんか醜いよ回らない上に確率分母内ではまず当たらない
当たっても単初当たりも極少なく当たり回数出てるのは殆ど連チャンで
稼いでいるそのまま粘ると全て飲まれるのに人が代わるとその度当たっ
たりする。
529 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/17(金) 03:35:29.80 ID:QAkXHuYz
田山さん今日も打ってるかな
うん
531 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/17(金) 10:12:00.31 ID:+wZFgHe0
タバコの吸いすぎで舌癌とか
せっかく手術したのにまたタバコ吸って再発とか
クズにふさわしい死に方だな
マンネリw
533 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/17(金) 20:58:53.46 ID:AJkLYBkX
最近は生意気な信者の元気が無くなったなw
さすがにもう糞人間の田山をかばいきれないか?
泣かなくてもいいからなwww
534 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/17(金) 21:20:41.13 ID:wbjbbxsC
535 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/17(金) 21:34:25.98 ID:+tt2SR63
>>534 この漫画、なんて言う漫画?
田山14年の奴の自伝
犬死ってまさにタヤマのことだよな
>>531,533,536
ボランティア活動お疲れ様です!
>>535 「闇金ウシジマくん」の「バイトくん編」らしいです。
538 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/18(土) 11:56:21.93 ID:7r+abgj/
>>536 犬に失礼だろ
警察犬とか盲導犬とか人の役に立ってる犬もいっぱいいる
犬以下の田山は野垂れ死にでいいよ
539 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/18(土) 12:16:36.10 ID:2oLbiM67
気違い粘着まだいたのかよ。
そんな事書いてても、お前の糞な人生は変わらんよw
信者は反論に窮すると必ず、おまえも糞みたいなワンパターンな台詞言って逃げるよなw
なぜ田山や信者は叩かれるのか?
信者のおまえらだって、ハイエナするDQNや、床に唾を吐く老人を見たら眉をひそめ、嫌な顔するだろう?
それと同じこと。べつに理由は無い。
いい加減気付いて真人間になってくれ。
>>540 わざわざ、こんなスレに来てまで
うんこな書き込みをするキミも
真人間とまでは言わないが
自分が無粋ってくらい、気付いてね。
無粋てっかw まあそれはいい、おれは信者と違って自分の醜さを棚にあげるようなことはしたくないし、
人をうんこ呼ばわりして悦に入るような趣味は無いから、反論はしないよ。
また来る。
ホームレスに石を投げて喜んでいるような人を見たら、
普通の人はどう思うか…
DQNか人生に鬱屈した人なのだろうと思うのが自然。
つまり、どっちもどっちだなw
田山さんを叩いてる人にマジに聞きたい。
ヒマで他にやることがまったくないのか?
パチンコなんてマイナーな世界の人で、しかも十年前に亡くなった人を
わざわざけなすカキコをする。
そんなヒマ人がいるってことのほうが悲しいじゃないか。
アンチってのは頭の中ウンチだからしょうがないんだよ。
546 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/18(土) 20:15:31.46 ID:7r+abgj/
>>544 俺はパチンコサロンのおかげでパチンコを辞めることが出来た
トータルでは勝ち越しているが、いろんな意味でパチンコほど為にならない物は無い
暇な時はアンチ側で一人でも多くの依存症予備軍に忠告をしている
もちろんここで俺の言うことなんか大した影響も無いし、無視されても構わない
パチプロが凄いと錯覚させたり美化するこのスレが
新たな依存症を生む可能性は否定できないと俺は思う
だからこれからも徹底的に叩かせてもらうけど信者は無視してくれても構わない
547 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/18(土) 20:40:46.17 ID:YFLwb9YT
田山さん今頃はナナシーで稼いだお金で飲んでる頃だな。
>>546 それはそれで立派な心掛けだとは思うが、
そういう目的があるのなら、効果(説得力)を高める為にも、
もう少し言い方を考えた方が良いのでは?
それほどのもんかい
550 :
工場正社員 ◆ZXHOHm1B1M :2011/06/18(土) 22:53:30.22 ID:t5YvVQ8h
人間のクズ、田山死ね
昼間から書き込んでいる人は間違いなくヒマ人だな
>>540,546
今日もボランティア活動お疲れ様です!
毎日感心に来るあたり、頭の下がる思いです。
>>548 要するに「これからも叩くからよろしく」ってことでしょう。
見上げたボランティア精神ですよね。
553 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 00:15:53.27 ID:rOSjg2zq
田山氏は著書も出して、パチンコ業界にそれなりに影響与えた、いわば公人でしょう。
信者が持ち上げるのも自由なら、アンチが批判するのも自由なはず。
批判内容に異を唱えるならともかく、
批判すること自体をまるで人の道に外れているかのように貶めるのはどうなんだ?
そんなふうに、悪い意味で田山氏を聖域化しようとするから、信者などと言われてしまうんじゃないのかな。
まともなレスができないなら、このスレから消えてください。
迷惑です。
読む価値もない駄文厨は帰れ
>>553 田山さんを批判すること自体はもちろん自由ですけど、
スレの住人の人格を否定しちゃ駄目でしょう。
ゴミとかクズとか。
単なる中傷ですよ。
そういうことも甘んじて受けろと?
批判するのは自由だが、
(中傷や非難はどうかと思うが)
アンチはアンチスレを立ててやるのが、
2ちゃんのマナーだと思う。
それにしても「公人」とは…恐れ入ったなw
ひょっとして、「功罪」君なのかな。
557 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 01:47:06.88 ID:rOSjg2zq
>>555 自分だけはクズではないなどと思い上がっでいるパチンカスこそ、クズだと思いますね。
田山氏や信者の書き込みからはその手の臭気がしますね。個人的には。
中傷と受けとる人もいるでしょうが、
甘んじて受けることはないので、どんどん反論してください。
>>556 芸能人や、著作で対価を得ている人は法的に公人扱いらしいですよ。
いわば公人、という言い方が間違ってますかね?
558 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 01:57:39.85 ID:blDHRvLc
公人ていうのは普通、役人を指すがな。w
560 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 12:24:18.34 ID:fx1lzp5A
>>548 たとえ一人でもパチンコの馬鹿馬鹿しさに気付いてくれればそれでいいんだよ
俺がパチンコに費やした時間は本当に無駄だった!後悔してもしきれない
ゴキブリと同等のパチプロを崇めるこのスレは少なからずとも
次の世代を担う若者に悪影響を及ぼす可能性があると思う
561 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 12:55:16.33 ID:gmivMLvz
また後悔しないと良いね
562 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 12:55:24.65 ID:ZvEmy8ti
田山さんを追いかけて14年。
なんつーかさこのスレ見て田山さんなんかは笑ってんじゃねーかな。
劣等感で田山さんを語っても田山さんの鼻毛にもならねーしな。
視野が狭い奴がほんと多いよな。
全体的に日本社会が歪んでるんだろーな。
563 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 13:10:09.33 ID:fx1lzp5A
ちょうど田山の悪影響を受けたいい例が来た
そう「田山を追いかけて14年」のこの人
過去スレ見てもわかるように痛すぎるだろ
ほとんど誰も相手にしないし、する気にもならないよな
この人も被害者である
未来ある若者よ!君達もこうはなりたくないだろ?
>>563 リアルで関わりたくないという意味では
14年もID:fx1lzp5Aも同じ。
粘着キモイ。
田山さんは売れない詩人と同じだろ
普通の文章でもマスコミが取り上げれば天才詩人なんだから評論家次第だヨ
末井もよお、田山の墓参りはしても、自殺した読者のことはどうでもいいのかねえ・・・
安田もだけど。隠居とか無責任なこと言って、かみさんがどうとか嬉しそうに。
まあ、末井も安田もバカじゃないだろうから、てめえらがのうのうと生きてる陰で、
影響された情弱たちが絶望していることは重々分かっているはずなんだが。
しかしそれ認めたら自分らが生きていけないから、鉄面皮のように知らばっくれてこの先も生きていくんだろうな。
安田w
あのメガネバカまだ生きてんのかwwwww
568 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 19:27:08.41 ID:vhCpIqFt
>>566 確か、ガンで体のどこか切ったって聞いたけど
569 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 19:53:11.48 ID:6vtYHfoX
パチプロという存在を正当化する糞雑誌は訴えられるべき
おおかたバカチョンの仕業だろ
善良な日本人を奈落の底へ引きずり落とす腹積もりだ
>>553 >信者が持ち上げるのも自由なら、アンチが批判するのも自由なはず。
あんたよっぽど2ちゃんが好きなんだな。しかも土曜の夜に他にやること
ないのかよw
田山さんのこと知ってるなら、もういい歳したおっさんだろ。
そんなおっさんが、信者がどうのこうの、アンチがどうのこうのなんて
くだらなくねえか。
571 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 22:50:32.80 ID:uhk7cbdi
>>566 >末井もよお、田山の墓参りはしても、自殺した読者のことはどうでもいいのかねえ・・・
そんなのどうでもいいに決まってるだろ。お前はいったい何歳だ?
家族、身内以外にそこまで懇切丁寧なケアを求めるって言うのはどういった理屈だ?
>影響された情弱たちが絶望していることは重々分かっているはずなんだが。
たびたびこういった発言が繰り返されてるわけだが、
その情弱な絶望君ってのは君の事だってのは、みんな気づいてるんだよ。
べつに何歳でもなにが理屈でもそれがどう関係あるのかなあ?w
末井や安田のやってることは一種の欺瞞じゃねえのかなあ? と、言ってるだけなんだけどねえ。
これって信者さん以外は誰でも思ってることだと思うけどね。
末井や安田や、故田山の胸中さぞかし難しいものがあるだろうと思ったけど、
「そんなのどうでもいいに決まってるだろ」が本音なんだw
それはそれは正真正銘のゴミ人間たちだなw
なにが理屈かは関係あるだろw
パチンコ業界そのものが情報弱者を前提としたシステムだからなw
そもそも競争原理と市場原理を機軸とした資本主義社会そのものが、
(そのゼロ・サムゲーム的な性格故に)
絶えず少数の勝者(強者)と多数の敗者(弱者)を生産するシステムなんだし。
皆、敗者にならないように、
騙されたり、食い物にされたりしないように、
歯を食いしばって、日々辛い勉強をしたり、仕事をしたりしている訳で。
欺瞞とか何とか言い出したら、
バブル期とその後の都市銀行の振る舞いなんて、
道義的には巨悪レベルとかになってしまうなw
>>557 まあ、田山さん自身、ご存命なら気にも留めなかったでしょうし
ここで言ったところで何も変わらないし変えられないと思うので
言う分には問題ないですけど。
ただ、あんまりクズだのゴミだの言うのも
ご自身の価値を下げるようで宜しくない気がします。
>>563 同世代として、俺は達観してていいと思いますよ。
文体は田山さんと違いますが、
枯れた味わいというか「田山イズム」は存分に感じ取れます。
ただ、若者には見習ってほしくないですけどね…
>>572 寧ろ末井や安田のいう必勝術(釘読みとボーダー理論)が、
完全に普及すれば、つまり全ての人がボーダー以下の台を打たなくなれば、
プロは存在出来なくなるし、パチ業界そのものが成立しなくなるから、
その方が世の為には良いと思うけどねw
一時的に泣く人、つまり現在プロの人は困るだろうが、
長い目で見れば、犠牲者の絶対数は減ると思う。
パチなんて情報格差が今よりも顕著だった昭和の遺物なんだから。
すげえ姑息なすりかえ。
田山や末井の話しをしてるのに、業界自体がクソだからってw
そんな低レベルな論点ずらししかできないのか信者は。
業界がクソなことぐらい誰でも知っとるわw
田山がクソなのは、そのクソな業界でへんに「パチンコ界の良心」みたいな位置づけされて
結果論だとしても情弱をおとしめる片棒かついでいたことだよな。
開店屋みたいな連中と自分は違うみたいなことも書いていたと思うが、
何様のつもりなんだと言いたいね。
無頼の文士みたいな顔して、実質はクソ業界に寄生し、パチ人口拡大に貢献してる御用ライターみたいなもんなのに。
>>576 何で俺が田山信者になるんだ?
「パチンコ界の良心」ってw
ただのオカルト親父だろ。
谷村よりはまだマシ程度。
谷村の害悪は最悪だがな。
田山の日記を読むだけならまだしも、
あんなのに騙されてパチにはまるなんて、
情弱にも程があるわw
で末井はどういう扱いな訳?
まさかあいつは「パチンコ界の良心」じゃ無いよな?
ただ、この世の中、馬鹿と無知は、言ってしまえば「罪」なんだよw
働いていれば分かるよな?
そんなに情弱に優しい社会を作りたければ、
競争の無い「平等」な社会を作る為に革命でも目指せば良いよw
まあ低学歴はこの世の中じゃあ苦労するよなw
苦労もこじらせると色々と歪むからなあ。
すまん。間違えた。
580 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/20(月) 11:56:34.68 ID:d5OrcK+Y
パチンコってのは基本的にほとんどの人が負けるように出来てるよな
パチ屋が営業している事を考えれば普通に理解できるが
田山はそのことについて触れたことあんのか?
まぁ突っ込んで書けないわなwパチプロにしてもライターにしても業界あってだもんな
負ける人のおかげで業界が成り立ってるんだから
著書まで出して業界の発展に貢献した田山はパチ業界の犬だな
581 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/20(月) 13:25:29.83 ID:FJn6/ih/
500個落ちとか800個落ちとか怪しいところをかいていたじゃないかwwwwwww
だいたい、釘だけで出るのならうちこんで回復するのはおかしい気がするが
582 :
蛙を追いかけて暇つぶし ◆SOoU/WPYP2 :2011/06/20(月) 13:31:45.61 ID:ryl6PIJk
アンチスレ建てようか?
584 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/20(月) 15:08:01.29 ID:uTWoQ1XI
田山さんを追いかけて14年。
日本っつーのはなんかバブルを経験してから歪んできてるんだよな。
なんか競争が行き過ぎて殺伐としてるっつーか。
田山さんなんかはガツガツしてんの嫌いだったからなぁ。
歪んだ日本社会で真人間面気取ってても結局豊かさとは違うからな。
オレは会社の犬に成り下がって精神歪ませたくねーよな。
今、テレビに出てる気に入らない芸能人を叩くならまだ理解できる。
こいつムカつく、なんて書いて発散したい、2ちゃんにはそういうガス抜きな
部分もあると思うから。
しかし、パチンコなんてマイナーな世界の人で、しかも亡くなってもう十年になる
人をわざわざ批判したりけなしたりするほどヒマな人がいるのは理解できないな。
そんなことして楽しいか?
人を批判したりけなす感覚しかない人は、残念ながら幸せにはなれないんだと。
マイナス思考になってるから、すべてがうまくいかなくなる。
いつも上司や先輩の悪口ばかり言ってる人、首相や政治家の悪口ばかり言ってる人、
友人や近所の悪口ばかり言ってる人。そういう人って、つまらない人ばかりだろ。
自分の人生を少しでも楽しい方向にもっていきたいなら、なんでもいいから
少しずつでもいいから努力した方がいいぞ。
「あきらめるのは、愚か者の墓場である」
こんな所でわざわざ田山さんの批判なんかしてなんになるんだ?
現役のパチプロ叩くなら分かるが
若者に影響力があるとか、はぁ?って感じです。
荒らしてる人IDころころ変えてるし。
べつにアンチじゃないですが、今だからこそよく考えてみれば、
田山さんはろくなもんじゃなかったなと思う感覚はある。
昔の自分には分からなかったことですけど。
パチンコから足洗うと余計ね。
昔の自分含めてパチプロにはヘドが出る。
今のおれが田山さんと会ったら、心の中で蹴っ飛ばしてるよ。
コジキが偉そうに新品のタバコ吸ってんじゃねーよ、って。
こういうのもマイナス思考なのかな?
589 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/20(月) 19:01:38.36 ID:H0SByEvf
「今日の俺は幾分ハンサムに見える」何て日記に書いてたよな…
田山さん…
ガンが転移して気でも狂ってたんだろ
591 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/20(月) 19:58:54.11 ID:d5OrcK+Y
田山の批判に対しての意見が聞きたいんだが
信者は「何で批判するのか」とか「暇な奴」とか言って
ちゃんと答えてくれないな
これだけでも答えてくれないかな
田山の著書によって悪影響を受けた人達はいると思う?
いると思うならその人達のことをどう思う?
>>591 只の馬鹿。
娯楽作品として、現実と切り離して楽しめないような奴は、
エロ漫画読んで、性犯罪犯すような奴と同レベル。
自分の愚かさを深く反省もしないで、
田山だのエロ漫画家だのに責任を押し付けるような、
アホは田山以下の社会のゴミ。
責任能力が無いなら、一人前にギャンブルなんてするべきじゃない。
>>588 マイナスだよ。
もうパチンコやめたけど、田山さんの日記面白かったな、
パチンコなんてバカがやる遊びだけど、連チャンしたとき面白かったな。
それでいいだろ。
>今のおれが田山さんと会ったら、心の中で蹴っ飛ばしてるよ。
コジキが偉そうに新品のタバコ吸ってんじゃねーよ、って。
いちいち誰かを見下さなきゃ自分のプライドが守れないのかよ。
ガイドに影響された奴らを情弱と言うが、
そいつらはパチの世界じゃ「勝ち組」なんだろう?
その点では、負け組みの一般客に比べれば情強だろうよ。
パチ屋が一般客からせしめた金のおこぼれをもらってるような、
パチ屋の寄生虫の分際で、いざ自分が困ったら、
パチンコ業界やマスコミに責任を押し付けようなんて、
虫が良いにも程があるわw
少なくともそれまで小銭を稼げたのガイドのお陰だろうがw
ガイド等を読んでいない、理屈を知らない一般客の「被害」の方が遥かに大きいわ。
自分が得た利益や、自分の「道義的責任」などを棚上げして、
一人前に被害者ぶるなんて図々しい。
寝言を言いたいなら、
今まで稼いだ金を全部被災地に寄付でもしてからにしろやw
>>588 お前がアンチじゃないなら、誰がアンチなんだよw
大きな勘違いをしているようだが、
田山は少なくとも「労働」はしていた。
勿論、雑誌の原稿や著作の生産の事だがな。
只のパチプロは幾ら稼ごうが「労働」にはあたらない。
その点では「乞食」と言っても言い過ぎではない。
596 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/20(月) 21:22:32.32 ID:XvwZddyP
>>588 それはむしろプラス思考です!
パチの愚かさに気付き、現実と向き合っている証拠ですよ まじに。
田山養護している人たちこそ、10年以上前から思考が停止しているマイナス人間です!
田山に憧れ、毎日一日中パチンコ屋の椅子に座ってるだけの人生
死んだ魚のような目と不潔な白髪頭、コーヒーレディもそこだけ飛ばしていく
そんな人たちですよ、田山信者って!
そんな現実逃避にどっぷりつかった人たちに人生だの幸せだの責任だのが分かるの?
分かるまい。
しょせんは田山と同じ、モラトリアムのなかで世の中悟ったつもりになってるだけだよ
いい加減目を覚ましてください!
>>591 >田山の著書によって悪影響を受けた人達はいると思う?
知らん。他の人がどういう影響を受けたかはわからん。
俺はパチプロ日記に楽しませてもらった。
「パチプロの自分を正当化なんてできねぇんだよ! パチンコなんてくっだらねぇ、
こんなもんで勝った金なんてよ、酒飲んで使っちまえばいいんだよ!」
なんて雰囲気の田山さんが好きだった。
ある意味、パチンコと対峙していた人だと思う。
「パチンコなんてバカがやる遊びなんだよ! こんなもんはバカバカしいよ」
そんな思いも抱えてたと思う。いろいろな葛藤があったと思う。
そこらへんのパチンコ屋にいる人じゃなくて、東大に入れるような人なんだからな。
田山さんがもし存命で、今もパチプロ日記の連載が続いてたとしたら、
都知事の石原さんが思いっきりパチンコを叩いてる状況をどう思うかが
興味深い。
パチプロ日記の中でその話題に触れるのか。
あるいはまったくスルーか。
それとも、節電に対するパチンコ屋の営業に自分なりの意見をそっと書くのか。
599 :
571:2011/06/20(月) 21:59:01.70 ID:YwCT40DX
>>591 だから、ずーっと前から言ってんだろ。
パチプロなんてのは、一般的な視点からすればドブの虫。
そんなドブの虫の言葉に影響されてブーたれる程度のやつらに、
かける言葉があるはずが無い。
600 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/20(月) 22:45:52.77 ID:Zkq30UDH
( ´,_ゝ`) どうでもええよ、ゴキブリw
601 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/21(火) 00:08:35.43 ID:cnRlAZ+L
石原と田山、なぜ差がついたのか?
一方は都知事まで昇り詰め
一方はパチプロまで身を落としたあげく犬死
>>591 日記をきちんと読んでた人は間違ってもそうならないと思うし、
もしいたら完璧に自己責任。
田山さん自身、
「自分の打てる台(日当の出る台)があればそれでいい」
というスタンスだったし、
特に山楽からネグラ替えして以降は
きつい状況で打ってたことは日記でも繰り返し述べてた。
「日陰者」という認識があったのは間違いないし
日記のせいで身を滅ぼした人がいたとしたら、
どの部分を曲解したらそうなったのか
逆に聞いてみたい。
俺は、どうしようもない人生になるはずだったのが
田山さんのお陰で生き長らえてこられたし
多少なりとも世間様に貢献出来てるから
感謝以外何もない。
田山さんを批判したい奴は勝手に批判してろよ…
スレ違いって言葉を知らん奴らには構うだけ時間の無駄だ
田山の日記が作品と呼べるレベルにあったのはその通りで、それだけにファンがいるのは分かる。
しかしパチプロでもないのにパチプロ日記なんてタイトルを付けて多くの読者を誤解させ、
しかも売り出すために東大出身プロの肩書を強調し、さらに読者を誤解させた。
そのへんは末井が主導してやったことだと思うが、それに同意した田山がやったも同然だ。
居酒屋のビデオで田山が末井を悪徳商人と言ってることからして、田山らは確信犯的にこれらのことをやったんだよ。
そして結構な額の印税を受け取り、ガイドは人気雑誌となり、おそらく数千人レベルでパチプロ志願者というクズを生んだ。
この田山の姿勢を問うことになにか問題でもあるか?
べつに社会問題化しようというのではない。
このささやかなスレで、田山とはいったいなんだったのかを問うぐらい何でもないだろ。
死んだ人を悪く言うのはよくないとか、信者目線だけで語っても面白くないだろ。
ファンはファンで田山をマンセーすればいいわけで、アンチの書き込みに文句を言う筋など無いはず。
田山は厳しい検証にさらされて当然の報酬を受け取ってるし、気持ち悪い神格化をされているのは確かなんだから。
607 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/21(火) 00:48:56.05 ID:5+QssG1z
何か伸びてると思ったら・・・・・
>>605−606
左向きのスレにでも行ってらっしゃい
>>605,606
それこそ曲解しすぎ。
田山さんが「パチプロは楽に稼げる」なんて言ってないし、
別の雑誌で「1日に『7千円』も稼げたら納得して帰るよ」とインタビューに応じたら
『2万円』に書き替えられてたってのは結構有名な話。
むしろ、パチンコ攻略マガジンのベンツ小林あたりでしょ。
「パチンコで年収1千万」とか「パチンコは稼げる!みんなもがっつり稼げよ!」
なんて煽ってたのは。
田山さんはといえば、「パチプロなんてなるもんじゃない」
「世間に対して何もしてない」と、むしろ諭すような文章ばかりだった。
あと、東大にしても中退だから、
むしろ落伍者イメージの方が強いでしょ。
俺も最初からそう思ってた。
少なくとも、田山さんはパチプロのマイナス面、
日陰者のイメージの方をクローズアップしてたはず。
自虐的でありながらも、日々の心情や店との格闘を
ありのままに伝えていたからこそ
人気があったと思う。
「厳しい検証」とやらをしたいなら、まず事実関係をしっかり捉えて欲しい。
誤認だらけの認識に基づく文章なんか、批判じゃなく
ただのやっかみにしか見えない。
>>608 あなたの意見こそ田山びいきすぎるんじゃないかな?
田山の日記に思い入れのある人の一見解として参考にさせてはもらうけど。
ただ、やっかみなんてまったく持ちようがないし、おれは事実しか書いてない。
誤認だらけの文章とか中傷もいいところだ。
それにベンツと同じ次元で語るってどうよ?
ベンツは神格化なんてされてないし、ベンツはもっとひどいから田山はましだって話しか?
ベンツはそれなりに勝ってたろうし。
田山はほとんど勝ってないのに(日記の立ち回りを読めば容易に想像できる)、
つまりパチプロでないのにパチプロのマイナス面も日蔭者もないでしょ。格闘もなにもない。
それが「事実」でしょ。
マイナス面を書くなら、自分はパチプロとしてはまったく食えて無く、親の家があるし、
というか日記の原稿料と印税稼ぐためにパチンコ屋に行ってるわけでして、
ほんとに生活かかってたら毎夕飲みに行くなど出来たものじゃない、とありのままに伝える姿勢が欲しかったね。
それを省略して、これがパチプロの姿です、パチプロなんてなるもんじゃないって、読者をバカにするにもほどがある。
はにほえと
ばか・・・
>田山はほとんど勝ってないのに(日記の立ち回りを読めば容易に想像できる)、
想像も何も晩年はほとんど勝ってないって日記に書いてる。
>マイナス面を書くなら、自分はパチプロとしてはまったく食えて無く、親の家があるし、
晩年の日記ではパチプロ一本で食える稼ぎがないと書いてる。
家は自分の甲斐性の無さから売らざるを得なかったと書いてる。
>というか日記の原稿料と印税稼ぐためにパチンコ屋に行ってるわけでして、
金のためとは書いてないが日記を書くためだけにパチンコ屋に打ちに行くとは何度も書いてる。
>ほんとに生活かかってたら毎夕飲みに行くなど出来たものじゃない
なぜそんなことを伝える必要が有るのか意味が分からんw
>>609 田山の日記に思い入れのある人の一見解のオマイさんはどこで道を間違ってこんな辺鄙な2ちゃんスレで吠えてんだ
>>605 >数千人レベルでパチプロ志願者というクズを生んだ。
環境犯罪誘因説ですか?
俺がクズなのは、俺じゃなく「社会」(環境)が悪いとw
完全に間違っているとは言いませんが、
些か古いですよw
より有力とされる限定効果説についてどうお考えですか?
選択性メカニズムを考慮すれば、
そいつらは元々クズの素質があっただけでは?
614 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/21(火) 05:52:58.87 ID:pypih6PK
今まで人のせいにして生きてきたんだろうよ
そしてこれからも。。。。
>>605 少なくとも田山さんの「責任」を追及したいのであれば、
限定効果説に対する環境犯罪誘因説の優位性を証明してからでないと、
説得力がありませんよ。と言うか濡れ衣を着せる事にもなりかねません。
ちなみに上でエロ漫画の話題を出されていましたが、
例えば性道徳的に好ましくない漫画が、
読者に具体的な悪影響を与える(例えば性犯罪を誘発する)という、
学問的な証明は成されていません。
これは先に規制条例を導入した都の幹部も答弁で認めている事です。
まあ都は予防原則の見地から、導入を進めるとしていましたが。
616 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/21(火) 07:50:06.89 ID:PjL74gn0
田山さんの日記読んで、人生ふみはずしたヤツなんているのか?
もともとパチンコが好きなヤツが読んでいただけだろうし。
日記がきっかけでパチンコにハマったなんてきいた事ない。
大体パチンコをやらないヤツが、どーゆーキッカケで日記を読むんだよ?
パチンコ雑誌の連載モノなんて、興味のあるヤツしか見ないだろ?
日記読んで若者の未来を奪ったなんて妄想もいいとこ。
たぶん、ここでわめいてる奴は、リアルにパチプロ目指してたんじゃね?
それで人生失敗したんだろ。
617 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/21(火) 09:27:07.41 ID:jQDfnzqJ
信者が夜明け前から必死に反応しててキモすぎるわwwww
618 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/21(火) 09:30:02.30 ID:jQDfnzqJ
田山の最大の被害者は間違いなくこいつらだよwwww
619 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/21(火) 09:43:27.69 ID:jQDfnzqJ
24時間、スレを監視できる人生wwww
620 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/21(火) 09:45:29.04 ID:jQDfnzqJ
これが信者流プラス思考かwwww
>>605 時系列が間違っている。
パチプロ日記の初刊行は、必勝ガイドより10年以上も早い。
田山は平台、それも電動ハンドルですらない手打ちのプロだったんだよ。
ヒコーキやデジパチに翻弄され、従来の勝ちパターンが通用しなくなって、パチプロとしては食っていけなくなった。
だがそれ以前は、きちんと日当を稼ぐ、当たり前のプロだったわけだ。
622 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/21(火) 12:35:47.07 ID:AxJl5/DZ
田山が好きって訳じゃないが俺と共通する部分がある
それは将棋が好きだということだ
偶然の勝利がほぼ0%ってのが好きな理由だが
二枚落ち(飛車角落ち)の羽生に勝てる位の実力だったんだろうか?
623 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/21(火) 16:11:14.85 ID:2lYE4hCm
出来ワル
>>622 勝てないだろw
スポーツ紙の詰め将棋を解けないことも有ったみたいだし。
625 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/21(火) 20:26:15.86 ID:AxJl5/DZ
>>624 詰将棋も9手詰以上になると結構難解なのもあるからな
でも、じっくり考える事ができる性格なら几帳面な部分もあったと思う
弱くて横着な奴は例外なく全く考えないからな
ヘボの俺が言うのも何だけどw
626 :
571:2011/06/21(火) 21:42:32.50 ID:mPIMaMhz
>>609 なんでドブの虫にそこまで真摯な姿勢を求めるのかまったく理解できない。
おい君よ!、なんでパチプロにごときにそこまで一般社会的な常識を求めるんだ?
田山さんは麻雀も好きだった。
伊集院さんの「いねむり先生」を呑みながら読んだ。
色川先生の小説で救われた人、先生と会って救われた人みたいに
田山さんの日記で元気を貰った人も多いと思う。
あの優しい文章で・・・
>>625 プロ相手の2枚落ちだとアマ4〜5段クラスじゃないと勝てないのでは?
新聞の詰め将棋はそんなに高段者を対象にしてないしね。
いかに将棋が好きとはいえ基本パチンコ打ってるか呑んでるかの人が
そこまで棋力が有るとは思えないな。
信者のみなさんは、もう一度生まれ変わってもいいと言われたら、
再びパチンカスの道を択ぶの?
「パチンカス」が、パチプロやそれに準ずる人の謂いなら、
目指さない。
と言うか、現世でも目指したことなんて無いけどねw
>>609 他の人がさんざん言ってくれたので付け足す必要もないんだけど、
特に晩年はパチンコじゃなく原稿料頼みだったのは
事あるごとに書いてたし、であればこそ
「信じ難き破滅的生き方」は田山さんにしかできないことなのは
ちゃんと日記を読んでた人は分かってたはず。
それに、王様手帳(ホール向け小冊子)の連載も読んでた時期があるけど
一般の客はきちんと自分で線引きをして、
自分の生活に支障を来さない範囲で遊ぶべきだと
はっきり啓蒙してたよ。
他のパチプロだと、「勝ってないと恥ずかしい」という意識から
自分をとかく大きく見せたがってるところを
田山さんは「何というパチンコをしているのやら…」と
負けに至るプロセスもしっかり書いてた。
むしろ、ベンツみたいに「パチンコで勝てば何でも許される」
ごとき振る舞いの方がよっぽど読者を馬鹿にしてたし、
大いに誤解を与えてたよ。
「1万円のランチで栄養補給!」とか写真入りで載せてたよ、当時は。
文章も「きっちり10万勝ち!ガハハハ〜!」とか知性に乏しい内容ばかりだった。
責めを負うべき人と雑誌がどちらなのか、言うまでもないと思うんだけどね。
それでも批判したいならすればいいよ、
どうせこのスレでしか相手にされないし。
632 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/22(水) 00:46:03.15 ID:UElnDv4e
>>629 いくらクズを崇拝してる信者でも、2回もパチンカスやりたいやつはいないだろうなw
田山だって同じ質問されたら、200%断るだろう
ま、現実には生まれ変わりなどあり得ないから、田山みたいなクズを崇めて、
とりかえしのつかないところまできてしまった自分のパチンカス人生を否定されないように
必死にアンチを目のカタキにしているのだろうなw
何て分かりやすいw
>>632 「田山さんを追いかけて14年。」さん以外は
別に否定されるのは気にしてないと思いますよ。
むしろ、人のことをクズクズ言い続けて
あなた自身クズにならないように気をつけてくださいって感じですかね。
では、また明日。
ゲハから来ました(^0^)
みなさんスルー耐性を身につけましょう。
だな
水清くして魚棲まずとは言うが
水が汚れてくると棲めなくなる魚も居たが
汚い水を求めてやってきた魚も居たという事だな。
生まれ変わってもまたパチンカスになりたいって人はいないんだ?
やっぱ田山さんってお坊さんと同じなんだよ。
坊さん言うでしょ、糞の役にも立ってこなかった年寄りに
「そのままでいいんだよ。汚れていることは恥ずかしいことじゃないんだよ」って。
田山さんと信者の関係もまるでそれじゃん。
「カスでもクズでもいいんだよ。ホントの君はそうじゃないこと私は知ってるよ」
「いいんだよ逃げても。戦う価値のあるものなんて世間にどれだけあるの?」
そんな感じじゃない? 違う?
それで救われる奴もいれば、そんなのまやかしだって言う奴もいる。
パチンコ嫌いなの?
>>635 このスレもゲハと大差ないクソスレだなw
>>631 まさに同意。そういうスタンスの人だったと思う。
亡くなってもう十年ぐらいになる人のスレに来るぐらいなら、
相当のファンだったと思う。それなのに、田山さんを誤解してる人が多い。
そういう人に反論しても、まったく無駄だろうな。
642 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/22(水) 22:50:56.95 ID:UElnDv4e
でも結局おまえら読者は田山の影響を多分に受けて、パチプロっつうクズになっちゃったわけだよなw
だいたい、パチプロになるべきでないとか、小遣いの範囲で遊べとか、自己矛盾もいいとこだろう
勘違いした一般客が使う金のおこぼれ貰ってるのがパチプロなのに
現場にもいるよな、そういうプロ
常連の素人さん相手に、回る台打たなきゃダメだとかボーダー理論を開陳してるクズが
ほんとにそいつのためを思うなら、今すぐパチンコやめろ!って言わなきゃダメでしょw
田山もパチンコ雑誌買わしといて、パチンコは良くないよってw なにそれw
643 :
571:2011/06/22(水) 23:40:08.23 ID:Fuz5QLqG
>>642 お前、書いてることが矛盾してるよ。煽るんならもっとよく考えてから書きな。
>パチプロっつうクズになっちゃったわけだよなw
(そりゃお前のことだろ。こんなところでグチこぼすなよ。)
こんなクズになっちゃいけないよって、そりゃ田山さんだって一言注意しとくよ。
自己矛盾でもなんでもねーよ、お前自身で田山さんの発言を肯定してるじゃねーか。
644 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/22(水) 23:57:44.69 ID:UElnDv4e
>>638 「カスでもクズでもいいんだよ。ホントの君はそうじゃないこと私は知ってるよ」
「いいんだよ逃げても。戦う価値のあるものなんて世間にどれだけあるの?」
それって実は田山が自分自身に言ってるんだろうねw
>>641 誤解というか、どうにかして田山さんとそのシンパを貶めたいんでしょう。
その労力を他の方に向ければどれだけ世間の役に立つか…
>>642 こんばんは。
かといって、ベンツさんみたいなのはもっと駄目でしょう。
「客のおこぼれ」で豪遊したりベンツ買ったわけですから。
そういう煽りに乗せられて悲惨な末路を辿った人は
それこそ数万人はいたんじゃないですか?当時は。
大体、パチンコ雑誌を買う人=パチンコ好きなわけで、
そういう人に「パチンコは良くないから辞めよう!」なんて
書いたところで誰も同意しないし、書けるはずないでしょう。
これははっきり田山さんが言っていたことではないですが、
一人一人が正しくパチンコと向き合えば
店も変わるし、ひいては業界も変わるはずです。
節電とかお題目のようなパチンコ廃止論でなく、
そういった流れでパチンコが衰退し、無くなっていくなら
みんな納得するんじゃないでしょうか。
田山さんがそういう考えでパチンコを打ち、日記を書いていたというのは
私の妄想に過ぎませんが、田山さんのお陰でそういう考えに至れたのは
私には非常に意味のあることです。
7月で没後10年という節目を迎えるに当たって、
私自身原点に返ってパチンコと向き合ってみます。
何せ「田山さんに捧ぐ」スレですから。
没後で10年がなんの節目になるんだ?
1,3,7年忌ときて次は13年だろフツー
どんな新興宗教信仰してんだ??
647 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/23(木) 01:38:38.60 ID:gVp5WUoQ
> 大体、パチンコ雑誌を買う人=パチンコ好きなわけで、
> そういう人に「パチンコは良くないから辞めよう!」なんて
> 書いたところで誰も同意しないし、書けるはずないでしょう。
んなことないだろw
田山がお前の妄想どおり正しくパチンコと向き合ってるなら、
はっきり書かないとおかしいよね
なんでベンツは悪くて、田山は問題ないのかもまったく筋が通らないしw
食えてないのにパチプロを自称してるというのも相当問題ありだと思うぞ
べつにお前個人を批判してるわけではないんだから、屁理屈こねて田山を正当化するのやめて欲しいわ
どんだけ田山と自分を同一化してんだよw
ブクロS店初期は、そりゃあカッコ良かったんだよ。
颯爽と2台打ち止めにして、昼過ぎには飲んでね。
勝てないようになったのは、引っ越ししてから。
中期でもパワフル3あたりでは、そこそこの台で
そこそこのアガリがあったように記憶している。
ダメダメなのは、ほんと末期だけじゃないかな。
パチプロって、立ち回りだけじゃ喰えないよ。
問題になるのは、総合力。
釘を見るのが正確で早いとか
店回りして見る台数がメチャ多いとか
今ならAKBで時短1回転で4個増やせるとか
強い部分で弱い部分をカバーしていくんだわ。
田山さんが負けていた時っていうのは
釘が足りないのが分かっていながら
パターン認識を根拠にして打っていた時なんだよ。
末期では、パチプロとは言えないって自分で言ってたはず。
それでも、当初からの連載タイトルが
「パチプロ日記」だったから、そのままになっただけで
どういう問題があるのか分かりませんが。
誇大広告ならJAROに相談してはどうでしょう。
649 :
571:2011/06/23(木) 01:55:30.12 ID:+QYWCToP
>どんだけ田山と自分を同一化してんだよw
そりゃお前のことだろ。
君みたいなのも面白いんだが、今日はさらにすごい方もいらっしゃいまして。
>>645 >一人一人が正しくパチンコと向き合えば
なんだそりゃ。
>>649 >一人一人が正しくパチンコと向き合えば
田山さんは、銀紙アースで腕組みして
ビッグシューターに向き合っていたらしいですがw
651 :
571:2011/06/23(木) 02:11:58.45 ID:+QYWCToP
>>648 >田山さんが負けていた時っていうのは
そこでいう末期に田山さんはまけていたのかな?(月トータルでとか)
よくはしらないけど、周りからは心配されてたけど、
「それでも勝ってるよ」ってな発言は見たことがあるんだが。
パチプロって、立ち回りだけじゃ喰えないよ。
立ち回りだけでも十分なんじゃないか?
君が言う立ち回りの範囲がよくわからんが。
>>646 横レスですが、没後10年とか50年とか、生誕100周年とか、
震災後10周年とか、切りの良い数字の時に、
有名人や事件、事故、天災の類などを振り返るのは、
世間では良くあることじゃないですか。
世の中、宗教の論理(仏教)だけが支配している訳じゃないんですよ。
653 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/23(木) 07:19:42.85 ID:A1c8rzQs
粘着アンチの方が、パチプロ崩れな感じがするがな。
>>646 うちは日蓮宗ですけど。
身内でもないと、〜回忌とかは逆に失礼じゃないですか?
>>647 別に、我々は田山さんの問題点を洗い出して
責任の所在をはっきりさせたいわけじゃないですから。
あと、パチプロは競輪選手みたいに点数でクビになるもんじゃないので
何の問題もないと思いますが。
>>648 まあ、本当にパチンコ一本で喰えなくなったのは
かなり末期の段階ですよね。
病気も長年の不摂生が祟ったのでしょうから、
そこが「パチプロ田山幸憲」の限界だったということでしょう。
>>649 平日の朝9時からパチンコ屋の前に行列ができたりするのは
「正しい向き合い方」じゃない気がするんですよ。
土日は多少混雑してもいいんですが、
平日の早い時間から賑わってるのは不健全ですよね。
石原都知事じゃないですけど、
もう少しなんとかならないものかな、という思いが
特に田山さんの没後ずっと頭から離れないのです。
なので、10年という節目に自分自身も
改めてパチンコとの向き合い方を考えてみたいのです。
パチンコは文化、みたいな論は、喫煙は文化と言ってるのと同じ。
中毒者や関係者の言い訳だよ。
喫煙は文化だろ?
そもそもry
道徳的なものだけが文化とは言えない。
裏社会だって、その国の文化。
パチンコは良くも悪くも(悪い方が大きいが)日本の文化w
勿論、文化だから守られなければならない、とは思わないし、
残さない方がマシな文化もある。
田山も
もうこんなスレはウンザリだってよ
静かに寝かせてやれよ
話を変えよう。編集さんが千個を4個って間違ったのは雑誌だっけ?単行本だっけ?
この人、必勝ガイドで連載持つことにならなかったらどうなってたと思う?
パチンコで勝てなくなって、寝るところは親の家があるからいいけど、
酒代、たばこ代稼ぐためにコンビニでバイトでもするのかね?
>>660 食えなくなったら自殺するって公言してたじゃん
662 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 09:07:49.77 ID:4c+vwveZ
>>660 親の家を売ったのも、田山さんが正業に
付かなかったからだろ。
つまり、ニートとあまり変わりは無かったと言うこと。
葬式で、母親が寂しそうにしていたと
誰かの文章で見た気がする。
663 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 09:49:22.96 ID:KW2xhe7U
田山さんを追いかけて14年。
なんつーかさ、ここは田山さんの偉大さとか思い出を語るファン専用スレなのに勘違いしてる奴が来るなって言いたいね。
664 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 10:29:40.18 ID:wCDfS4YX
自殺を公言してたって初耳っす
それじゃ信者が自殺に走っても無理ねえわw
原稿料やら印税、パチの収入?・・等で年収でみれば500万程度はあったろう。
それを30代からほぼ死ぬまで継続させていたわけで・・・。
家は持ち家、扶養家族もなく、車もなく、、、、
家を売っぱらったのは、ホントに金銭的なものだったのだろうか?
税金くらい払えてたと思うんだけど?
書いたりしてない道楽があったんじゃないか?
競輪で2千万はいかれただろうな
競輪ではハッキリと負けていると公言してたし
667 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 20:13:31.34 ID:OyHC/6zA
ピース1日100本w
昼間から酒w
パターン認識w
自称プロの詐欺連載w
食えなくなったら自殺を公言w
競輪の負け額2000万w
コウさんw
どうしてこうなった?wwwww
668 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 20:59:49.75 ID:+dFOeeXE
田山さんの日記は携帯で見れますか?
669 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 21:37:21.31 ID:dKXk1QWb
一日100本なら、寝る時間以外ほぼ一日中吸ってるな。
670 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 21:40:36.01 ID:LPfQRpnI
それができるのはパチンカスか乞食くらいだろう
>>663 勘違いじゃなく、明確な悪意を持って来てると思いますよ。
大変趣味の悪いことだと憤慨してます。
十把一絡げに悪意と決めつけるとは、ずいぶん閉鎖的な発想ですね
「パチプロ日記」の魅力って、世間のややこしいことをシャットアウトしたうえで成立する種類の幻想みたいなものだろうから
信者が「現実」から目を遠ざけ、肌触りの違う考え方を排除しようと躍起になるのも無理ないか
低学歴のルサンチマン
675 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/26(日) 12:21:50.06 ID:c7QlGEJw
でけた〜!!
676 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/26(日) 16:28:27.54 ID:43wAku6O
>>671 14年にはレスしたくないんであなたに言うが
パチンコサロンはパチンコ自体に反感を持っている人も多いから
スレを立てれば当然叩く人間もいるだろう
田山ファン専用スレにしたいなら
馴れ合い板や雑誌板でやった方がいいと思う
677 :
571:2011/06/26(日) 21:33:51.63 ID:BPGbwd+W
>勘違いじゃなく、明確な悪意を持って来てると思いますよ。
それはそれで十分楽しいけど。
雑誌や単行本として活字になっちゃうと、その内容が真実で正しいものと思い込む人々が必ずいるわけよ。
それでその後現実を理解して、補償を求めてきたり、悪口をいうほかなかったり。
いい感じのスレだと思うよ。
678 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/26(日) 23:20:18.25 ID:nNINruot
( ^ω^)折るお
>>672 その通りです。
で、あなたはその閉鎖性を分かった上でいらしてるんですよね?
いいご趣味で。
>>676 パチンコを叩くのはいいんですけど、
もう亡くなった田山さんを批判するってのは
陰湿というか、それこそ閉鎖的な考えだと思うんですよ。
しかも、その理由もひどく独善的な物ですし。
そういった「許し難い理不尽」に抵抗するのも
田山イズムなので、ここから動く気はないです。
>>677 まあ、不幸な方々だとは思いますけどね。
もっとも、ここで頑張ってもどこにも反映されないでしょうから
生暖かく見守ってあげますか。
まあ、方便でしかない事が透けて見えるから、
偽善的に映るんだよなあ。
ためにする批判(というか非難や中傷)を、
得意げにする奴は鬱陶しい。
「道徳」や「正義」を目的ではなく、
手段として用いる一種の転倒は、
非寛容さが強まる傾向にあるように思える昨今、
特に一部メディアやネットでは散見されるが、不愉快ではあるな。
それと他人には酷く厳しいのに、
自分には酷く甘い傾向も、何だかなと…
ヤボ用の時って何してたんだろう
ソープかな
683 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/27(月) 08:31:43.35 ID:Rm5pWgcn
ピース1日100本w
昼間から酒w
パターン認識w
自称プロの詐欺連載w
食えなくなったら自殺を公言w
競輪の負け額2000万w
コウさんw
どうしてこうなった?wwwww
刹那的で破滅的、ダンディズムあふれる良い人生だな。
こんなふうに生きたいと感じる心は、男なら誰でもあると思うが。
685 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/27(月) 09:32:44.38 ID:WthIblxm
そんなに悪い人生でもないと思うが。
686 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/27(月) 09:41:19.19 ID:VlyNuGpH
破滅願望というのもあるからなあ…
まあ世間的には駄目人間だとは思うが、
その割には少なからず慕われたよな…
しかしピース100本と、
競輪の負け額2000万のソースってあんのかね?
687 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/27(月) 09:56:11.81 ID:WHQKF1ii
ダンディズム
688 :
工場正社員 ◆ZXHOHm1B1M :2011/06/27(月) 11:06:50.44 ID:hqPxt+GX
そもそも中途半端なんだよな。
パチンコで勝つにしても貧乏くさい勝ちしか出来ず、
独自の理論もあまりにも陳腐でお粗末、
凄い所は手打ちのチューリップ時代からパチプロをしていただけ。
それも実家で母親の庇護の元であり、
全て自分自身の力で生活をやりくりしていた訳ではない。
無理して東大なんて行ったからその反動で半自殺行為の意味で、
クズプロ生活を続けていただけなんじゃないか?
末期のショウロンポウとかオークスとかナナシーしか打ってなかった頃の日記なんて
惰性でやっている感が満々だったし、病気の自慢話の方が印象強かった。
ガイド連載時は細かい事を気にせずに「パチプロなんだ、すごいなあ」程度の認識で読んでいたけど、
「まともな」大人になっている人なら、こんなクズ、崇める必要など皆無だと気づくはずだよ。
実際、会社にこんな人いたら速攻で村八分にされるし、リストラ最有力候補だからね。
689 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/27(月) 11:10:59.33 ID:3G8VE4ka
↑こんなクズになりたくねーえw
690 :
工場正社員 ◆ZXHOHm1B1M :2011/06/27(月) 11:12:41.17 ID:hqPxt+GX
まあ、田山のその中途半端さが人間らしくて良いなんて意見を吐くヤツもいるけど、
そんなのただの同類相憐れむなだけで、
まともに、真面目に、人生を歩んでいる人から見たら、
クズ極まりないだけだし、最も嫌悪感を覚える生き方でしかない。
ま、東大生が転落人生を歩んだ様を記した文献を残したという意味では、
田山はやっぱり偉大なクズだったんじゃないかな?w
691 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/27(月) 12:03:32.93 ID:PIRDFgCX
>>688 スレ違いだ、キチガイ乞食
2度とくるなボケ
転職活動で心が折れた人ってwww
だけど、工場正社員 ◆ZXHOHm1B1M はこのスレが気になるんだろ?
パチンコ板に来た時点でいくらパチプロの批判をしても全く説得力がなくなるよ
--------------------------------------------------------
まともに、真面目に、人生を歩んでいる人から見たら、
クズ極まりないだけだし、最も嫌悪感を覚える生き方でしかない。
---------------------------------------------------------
あなたの言うこの人達はパチンコサロンにもこのスレにも絶対に来ないと思うけど
そもそもパチンコ自体に全く興味がないはずだ!
とうの昔に亡くなった人を卑下してどうするよ?
ここは昔を懐かしむ妄想〜瞑想?スレなんだよ
当時の良い思い出、苦い経験を田山氏を通して思い起こす場所
歌と同じで記憶を呼び起こすファクターだよ
俺はパチンコで10年しのいで来たがもう終焉だよ、この生活も
3年位前には既に予期できた状況が来たに過ぎない
昔を懐かしむ位は自由にさせてくれよ (笑)
最後に、 原発は今回かなり危機的状況だった
東北在住の俺は死を覚悟したよ
風向きや、その他の事象が最悪のシナリオは回避してくれた
俺は原発そのものが国レベルの大胆かつプラス指向なギャンブルだと思ってるから今回の結果は天に守られたと考える
せめて今後の舵取りが長い目で見た安全思考に傾いて欲しいと願うよ
フルスペックのギャンブルで国民の命を危険にさらす意味を認識して欲しい
695 :
571:2011/06/27(月) 23:24:50.06 ID:gs5VlE6+
>>688 俺が、
>>677で言ったそのままじゃねえか。面白いなお前。
>崇める必要など皆無だと気づくはずだよ。
そんことに気がついてなかったのは君ぐらいだよ。すごい勢いだな、大将の首でも取ったみたいな。
そんなことは端から分かって語ってるんだよ。
みんなは、「まともな」大人だからな。
696 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/27(月) 23:34:51.55 ID:Uxo7rczE
ロンピー一日三箱じゃなかったかな?
アース打ちで手持ちぶさただったんだろうね笑
つかJTよ早くロンピー復活頼むぜ
>>694 ぼちぼち「パチプロ」という存在自体が消えつつあるんでしょうか。
得したのはパチンコを喰い物にしてきた連中だけなんでしょうね。
>>696 アナウンスによると7月上旬だそうですが。
知り合いも吸ってるので予定通り復活してほしいです。
>>697 残念ながらパチプロは絶滅しないよ
パチンコがある限りはね
絶滅したのは、大した技術もないにわかプロ
うまいやつらは今が一番稼げてる
699 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/28(火) 02:05:47.16 ID:qXl5XcyG
>>662 西原理恵子
確か、お母さん小さい背中をさらに小さくして葬式に来た人
一人一人にわざわざすいませんすいませんって
田山さんダメじゃん最期までお母さん悲しませちゃ
ってな感じだったと記憶してる
700 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/28(火) 07:33:21.92 ID:hQ2axNRF
なぜ田山は嫌われるのか?
べつに見た目が乞食みたいだからではない
マインドが乞食なのに、それを認めず、放浪詩人みたいなつもりでいる勘違いぶりが嫌われているんだと思います
701 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/28(火) 07:53:44.87 ID:1qy/9KYr
日記を誤読したバカがまたグダグダ言ってるよ。
田山当人はともかく、田山みたいな生き方を美化したり、無理な正当化してる信者はやはりクズだと思うw
仮におまえらの内面がどんなに真摯で美しかろうと、
パチンカスのおまえらがやってることは100%クズなんだよ
田山も日記でいいこと書いてるけど、
現実やってることはクズそのものじゃん。
競輪と酒で散財しながらお母さんに寄生し、食えなくなったら自殺するつもりとか、
いい年して厨二病かっつうのw
エッセイストとしては面白かったね、ぐらいにしとけばいいのに、
生き方がダンディだとか、おまえはいったい何を言っているんだ、としか言えないわw
根本的になにか勘違いしてるとしか思えない
パチンコが世界のすべての奴はそうなるのかな
水清くして魚棲まずとは言うが
水が汚れてくると棲めなくなる魚も居たが
汚い水を求めてやってきた魚も居たという事だな。
今が一番食える?
笑わせるなよ
単に上手い連中が見切りを付け、競争が無くなったに過ぎないのではないか?
こればかりは地域差が大きい
駄目な地域は多少行動範囲を広げても駄目
今の日本の状況見れば明らかだらう?
705 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/28(火) 20:14:18.99 ID:OPXS5eGy
田山か
縦の比較は名言だ
ヒコーキにナナシー
一番良い時代だったんじゃね?
夕方には引いて居酒屋で一杯、土日は休み
いいじゃん、好き勝手な最高の人生じゃん
一つの才能とみるね
706 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/28(火) 20:27:25.19 ID:3uEuCfsR
>>705 「誰にも迷惑かけてない」が前提なら
それでもいいと思うし、羨ましい気もするけどね
707 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/28(火) 20:36:57.73 ID:OPXS5eGy
男一匹、大したことはできない
やってもしれてる
犯罪者にならなければ、好き放題生きた方が幸せだと思うよ
蓄財、嫁さん、童貞は大した問題じゃない
好きなことやって生きれるのが最高だよ
>>700 何で、わざわざ第三者の振りをしているの?
>>703 世の中には、わざわざ清水を汚くしようとする魚も居ますw
>>704 いや、今の上手いやつらは技術で日当を3万近く上乗せる
自分がある程度地域差もあるだろうが、ダメなら引っ越すくらいの
気持ちとまとまった金、そして情報がないと生きていけないけどな
というか、個人的にはその努力を仕事でやればもっと稼げるのにと思うが・・・
>>705 名言かどうかはともかく
田山さんの造語ではないけどな・・・
712 :
571:2011/06/28(火) 23:16:45.17 ID:jsOBboG0
>>702 そうか?
>いい年して厨二病かっつうのw
一生涯を厨二病として生き通してたんなら、
それはそれで面白いとは思わんかね?
713 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/28(火) 23:17:23.40 ID:zA631hXU
・゜・(つД`)・゜・
>>699 ベンツ小林さんも50万だか香典置いていったそうですしね。
ポーズと言えばそれまででしょうけど。
>>702 それで間違ってないですよ。
きっと俺らは田山さんの日記を見た時点で
おかしくなっちまってるんですよ。
>>703 上手いですね。
>>712 「世間体」なんて物を気にしてたら何もできやしませんしね。
落合は嫌いですが、「オレ流」を貫き通せば
人間としてはそちらの方が正しい気がします。
田山さんの人生って、そんなに悪くもないと思うけどな。
東大には入ったし、パチプロとして好きなように生きて、
パチンコ雑誌に連載して著作も出た。
亡くなった後でもファンだった人が思いだしてくれる。
勉強したけど希望の大学に入れなかった。やりたくもない仕事を生活の
ためにイヤイヤやっている。そういう人って多いぞ。
716 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/29(水) 21:03:01.66 ID:6aZBRAR2
↑そういう理屈が通らないのがこのスレなんですよw
厨二病とは、ちと違うとは思うが、
まあ厭世的な所はあったかもね。
全共闘には共感しなかったみたいね。
東大がまともに授業をしていたら…
それでも大学自体に馴染めず、中退してたかなw
719 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/29(水) 22:57:09.62 ID:fE+NlhR/
>>714 すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
まぁ見栄張るなら百万置いてくよなぁ
なんかベンツ小林の見栄の限界を表したような逸話だな
田山さんを追いかけて14年、もうオレの人生取り返しつかないな
この稼業で潰れた奴の話なんか聞きたくねーんだよな、明日は我が身ってゆうだろ?
よくあるのが廃業した奴の妬みとか雇われ根性出したサラリーマンでつまんねー妬み、だってオレ自身幸せそうなリーマン妬んでるしな
オレから言わせれば今の政治の体質が腐ってるんだよな、だからオレも腐ったっていう幼稚な自己正当化だよな
皆がハッピーになれる社会を作る為の政治をしろって言いたいね、なにしろ○年後のオレ絶対詰んでて世の中恨んでるだろうしな
スマン誤爆した
723 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/30(木) 10:30:47.28 ID:0cYXfJBX
クズがクズを擁護するスレか
涙ぐましい同類愛だね
「田山さんを追いかけて14年 隔離スレ」が本当に立ってるのに驚いたw
14年もお前らと同じ信者なんだろ?
14年も他の信者も大差ない馬鹿なのに何で隔離されてんの?
>>724 そんな理由もわからないんだから、お前のほうが馬鹿だろw
15年で時効だったんだが…
>>725 その「そんな理由」をちゃんと説明してくれよ
ここの信者は軽はずみな一行レスが多いな
やっぱ馬鹿が揃ってるねwww
田山さんが池袋の自宅を手放したことにつっこんでる人がいるけど、
相続税がバカ高いからしょうがないんじゃないの。
サラリーマンやりながら、親の残してくれた都内の家に住んでたんだけど、
相続税が払えないから手放して郊外に引っ越した人とかいるぞ。
729 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/30(木) 22:08:41.20 ID:GnnsS7VO
>>728 その当時の相続税の申告期限は、被相続人(父親)が、
死んで6ヶ月以内。今は、10ヶ月
その間に申告して、相続税を納付しないといけない。
それに、配偶者(妻)に相続させた場合は、
相続税は、納付することは、普通ない。
田山さんが家を売ったのは、父親が死んですぐじゃないだろ
パチプロというか、寄生のプロだな
ホールに寄生
親に寄生
パチメディアに寄生
寄生するアテが無くなったら自殺ですかw
731 :
追加:2011/06/30(木) 22:13:57.33 ID:GnnsS7VO
家を売却した理由は、田山さんが家に金をいれていなかったこと。
と固定資産税が高かったことだと思う。
あの当時は、定期預金の金利が年5パーセントぐらいあったから、
家の売却益を、金利で運用すれば、キチキチの生活が
出来ると考えたんだろうね。
当時は、2億あれば、利息で悠々自適の暮らしが出来る時代だったから
732 :
571:2011/06/30(木) 22:43:19.63 ID:5yE/svi4
>パチプロというか、寄生のプロだな
そりゃパチプロだからな。当たり前だろ。
733 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/30(木) 22:56:10.96 ID:NEXs9iiY
ベンツ小林さんの攻略法凄いですよね。
>>731 固定資産税があったね。
でも、事業に失敗して親から受け継いだ財産をすべて手放した人とかいるからな。
遊んで使っちゃった人もいるし。なんらかの事情があって売り払った人もいるし。
まぁそこらへんは、人生なんて人それぞれってことだと思うけどね。
固定資産税って・・・
お前ら、収めたことねーのか?
微々たるもんだろ、少なくとも売り払うような額じゃない。
よっぽど、一等地の新築豪邸ならともかくよ。
俺んちは70万ぐらいだから、微々たると言うほど安くは無いけどな
737 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/30(木) 23:58:58.43 ID:RDsEkXeO
池袋の一等地なら固定資産税も安くはないと思うけどな
土地は借地だよ 所有は上物だけ
家屋の立て替えが必要になったけど、
その費用が無かったというオチだったっけ?
土地が自前なら、まあそれを担保に何とかなるわな。
>>738 だから、借地権を売ったんだね。
所有権の3から4割もらえるから
>>739 母親の遺族年金だけで、住宅ローンは、
無理だろう。
田山さんが住宅ローン申し込みに行ったら、
融資課の人が、どうおもうだろう?
まだ、住専が有った時代だから、もしかしたら
借りれていたかも。
だったら、団信で住宅ローンがチャラになって、
唯一の親孝行できたかもね
もうケーセッキの話はヤメようぜ
胸糞悪いわ
この人の書く文章が好きだったなぁ
当時小学生だったが、オヤジがパチンコ雑誌買ってくると
読者投稿コーナーと日記だけはコッソリ見てたわ(見てるのがばれると怒られるので)
今、生きてたら、あんまりパチしてないと思うな。
スペックにしろ釘にしろ、厳し過ぎるもんな。
744 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/03(日) 09:14:18.22 ID:QNeCente
じゃあ自殺か?
てか、死にたくないから老母に寄生してたんだろうが。
働きたくない、死にたくない
しかし酒は飲みたい、タバコは吸いたい・・・
745 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/03(日) 09:39:34.79 ID:y9lowI+o
正真正銘のクズだな
文筆業は仕事ではないとでも????
>>744 >>745 あんたらが他にやることもないヒマ人だってことはわかるけどよ、
パチンコなんてマイナーな世界の人を、しかも亡くなって十年にもなるのに
わざわざ叩くなんてあまりにも悲しいじゃねえかよ。
しかも日曜の朝からさ。
土曜に酒飲んだとか、遊びまくったわけじゃないよね。だったら、日曜の朝から、
わざわざ2ちゃんに、しかもこんなマイナーなスレに書き込むなんてわけがないから。
金もないしヒマだから、誰かをバカにして喜んでるわけか?
たとえネットの世界だとしても、そっちのほうがよっぽど寂しいじゃねえかよ。
748 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/03(日) 23:22:43.87 ID:HZ4wv4Cq
>>747 日曜の朝に書き込むと寂しい人間というのは飛躍しすぎじゃないかな?
しかも、人を中傷するなと言いながら、
自分は陰険な中傷してるよね。
はっきり言って、きみのような歪んだ人間は
このスレから出て行って欲しい。
ほんと気持ち悪いです。
殺人はいけないと言いながら、
殺人犯を死刑にするのはおかしいと思いますw
750 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/04(月) 00:10:52.80 ID:FOnX3D5m
田山さんの命日か
ナナシーないからビッグシューターでも打ちに行こうかな
>>747 そうですね。
すごく当たり前のことですが、
なぜかこういうレスを読むとほっとします。
>>750 じゃあ私はフィーバーチャレンジのつもりで
パトラッシュ3を…無理ありすぎですかw
この人は一発台のジェットラインもよく打ってたよね
短時間しか打たないみたいだったけど
田山さんの命日は毎年朝から酒を飲むことにしてる
754 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/04(月) 11:06:41.89 ID:FOnX3D5m
>>751 確変で全部飲まれたり7→7で確変消える今からしたらとんでも台ですな
私も確変で全部飲まれたことありますわ
>>752 いちばん長くて朝から4時ぐらいまでじゃなかったかと
たまに一発台打つために多めにゼニ持ってってましたねぇ
それでも3万円とかだけど
>>753 うらやましいです
『私のネグラは溝の口のB店。〜』
好きだったなあ。
でも、人生やりたいようにやれてよかったんじゃね?
今頃は中国女のような天女と酌み交わしてんだろうよ。
decadeの日に。
溝の口のB店で田山さんに会ったな・・・
最近溝の口に行ったらあまりにも変わっててフイタ
原稿料のためにパチンコ打つ生活が田山のやりたかった人生だとしたら
田山というのは本当に小さい人間だなあ
田山が本当にやりたかったこと、それは
船乗りのように世界中を旅し、かの地で出会った人々のことを書きとめ、
いつか「白鯨」を超えるような物語を描くこと・・
アンチのおれでもそのぐらい分かるわ
なぜ信者は、物乞いのようなパチンカス生活が田山のやりたかったことなどと書くのだろう??
たぶん自分がクズのパチンカスだから田山をだしにして自分をなぐさめているのだろうなあ・・
758 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/04(月) 17:47:32.63 ID:JF2dl+5Y
発想が乏しくてもの書きには向かない一生日の目をみないニートとは言えないオッサンが最底辺だと思うがなw
あ、暑いなあ・・・
>>757 おまえがやりたいことは、田山さんを叩くことかよ。他に楽しいことないのか。
おまえに一つ聞きたいけど、おまえは何かの分野で死んだ後に自分の名前を
残せるか?
小説家志望なんて、どこかで言っていたっけ?
船乗り志望で、その手の学校に行きたかった、とは言っていたが。
田山さんの命日にちなんで何かしようと思ったが、
結局いつもの台をいつものように打って
いつものような上がりで終わった一日だった。
ひとつ分かったことは、俺はこれからもパチンコを打ち続けるだろうということ。
否定的ながらも田山さんがパチンコから離れることが出来なかった理由が
年々身に染みて分かる。
>>762 ちなみに、その「理由」とは具体的にはなに?
>>763 あの空間独特の居心地の良さ、かな。
社会の流れから切り離された感覚、
玉を弾きながらさまざまな思いを巡らせる時間、
あれ以上の恍惚感は他では味わえない。
765 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/05(火) 01:53:39.39 ID:SRtae/PK
高校の時の同級生にばったり出会ったんだ。
そいつは綺麗な嫁さんと、小学生くらいの可愛い
子ども連れで、身なりもきちんとしてた。
俺って、この歳で・・・
767 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/05(火) 07:02:03.68 ID:7Vf4vD+9
モデルオノは実物と写真違いすぎ
768 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/05(火) 10:11:53.14 ID:amUc7Pmn
田山の夢
船乗りのように世界中を旅し、かの地で出会った人々のことを書きとめ、
いつか「白鯨」を超えるような物語を描くこと・・
田山の現実
パチンコ屋、競輪場、飲み屋、気が付いたらこの三角形が世界の全てだった
この世界で出会うクズ人間のことを日記に書きとめ
悪徳商人末井に飼われる日々
金が回らなくなったら自殺すればいいや
お母さんもいるし
769 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/05(火) 11:37:20.35 ID:NqQ7BNJv
770 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/05(火) 17:15:49.64 ID:CufsjOzO
平日の午前中に、
パチンコ屋にも行けずに部屋の中で書き込むオナニーマシーンにならないでよかったw
>>768 いいか、レスしてほしかったら田山さんを批判するにしても面白いこと書けよ。
ジョークのある批判ならちゃんと評価して、こっちもレスしてやるけど、
つまらないカキコはスルーするからな。
それから、いいか、いちいちコンセンサスを求めるな。
おまえとコンセンサスを得るのはムリだから。
それと、年上の方なんだから、田山さん、とさんづけで書け。
目上の人に対する礼儀ができてないとダメだぞ。
はい終わり。
スルーしてねーじゃんw
773 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/05(火) 22:07:22.81 ID:fKw1w/BD
>>772 ニュースくらいとけな。
これでノーサイドだからな。はい(
田山さんを追いかけて14年
完全に人生詰みました
生き恥を晒すくらいなら、田山さんを追って逝きたい
775 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/06(水) 00:09:47.53 ID:qzQkkzFf
一日遅れたが田山さんを偲んでビッグシューター
朝から晩まで粘り倒して+22k
やっぱ夕方にはやめれないなぁ笑
>>765 田山ファンとしては心苦しいですが、
酒と煙草は一切やらないんですよ。
田山さんが「酒を飲まない人間は信用しないことにしている」と
書いておられて悲しくなったことがあります。
>>775 私も、全然田山さんと関係ない台を打って
+164kでした。
田山さんの命日にこのくらい出て欲しかったです。
777 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/06(水) 01:00:24.36 ID:duOWGTD0
田山の戒名は、「朝鮮遊技寄生居士」らしいな
捏造してまで叩くとは…どこかの国の人ですか?
779 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/06(水) 01:14:35.73 ID:QkQgOCg+
田山は何年に死亡したんだっけ?
780 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/06(水) 01:55:06.36 ID:YqkkxjZU
田山さんの命日が過ぎた・・・
2001年7月に死んだから満10年ですな。
早く既存の田山関連書籍はかき集めて燃やすべき
オレと同じように人生を無駄にしてしまう若モノを救うためにも
>>782 おまえは焚書という言葉ぐらいは知らないのか?
いいか、知性的なユーモアやジョークならウエルカムなんだよ。
田山さんがけなされてることに腹が立ってくるんじゃなくて、
あまりにもつまらないことをわざわざ書き込む奴がいることが不快なんだよ。
784 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/06(水) 19:54:43.01 ID:v82LCJ1j
>>776 >田山さんが「酒を飲まない人間は信用しないことにしている」と
書いておられて悲しくなったことがあります。
田山が馬鹿過ぎるから悲しくなったんじゃないのか?
自分の物差しでしか他人を計れない奴は哀れだよな!
パチンコとかギャンブルの事しか頭にないと視野が狭くなるいい例だ
785 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/06(水) 20:51:28.29 ID:RQlh6kOK
学生時代に溝の口近辺に住んでて、よく溝の口のパチ屋に行ってた。
ビッグト〇プだったけなぁ?生の田山さん見た。
パワフル3で無制限札を獲得して6箱出してた時に偵察に来られたわwwwww
田園都市線の車内でも見かけたw
田山さんには話しかけなかったけど、まぁなかなか遊べた店だった気がする。ザ名古屋とかたぬ吉とかニューヨーカーとか…。懐い。。
>>784 全く、自分の物差しでしか他人を計れない奴は哀れだよなw
>>781 さすがにこれだけ経つと気持ちに区切りがつくというかね。
亡くなったと聞いた時は身内の次くらいに悲しかった。
>>782 燃やしたら温暖化加速しそうですな。
>>783 まったくその通り。
生暖かい目で見守ってあげましょう。
>>784 まったくその通り。
これからの季節、冷たい視線の方が有り難いですな。
>>785 いいですね。
田山さんが好んだ雰囲気の店って
もうほぼ残ってないでしょうね。
>>786 >>777あたりなんかそうですね。
あんなことして喜ぶ精神構造は度し難いです。
もう10年も経つのか、早いものだね。
初期の頃はまったく知らないんだけど、後期の用賀とか比較的近かったから
行ってみたり、なんとなく高田馬場へ打ちに行ってみたり、なんか時代というか
空気感が今とは全然違っていたよね。5年前も、もう5年も経つのかと思いつつ
パチの変化を嘆いてみたけど、更に5年経過してここまで酷くなるとはねぇ
もうあんな日記を書けるようなパチ屋は今はほとんど無いだろうね
田山に影響されてパチプロになったり、白夜書房で働いたりしてるやつは
ほんとうに人生棒に振ってるよな。
田山に親近感持つ奴はDQNじゃないだろうから、
違った道を歩めば、人の役に立てる仕事や、堂々と胸張れる生き方ができたかもしれないのに。
百夜がやっている流行ってない携帯専用のSNSが潰れていなけりゃまだある筈だから。
そこ行って論展開してきなよ。
791 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/07(木) 09:48:23.07 ID:dzYvfZz3
オノや小池も田山にかぶれなければ、
あんな下向いて物拾うようなミジメな生き方はしてないだろう
792 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/07(木) 11:43:17.83 ID:kYnx5wnO
またゴミニートオヤジが火病ってるよwwwwwww
793 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/07(木) 12:00:40.26 ID:qjUCZa/F
死んだ人に、ここまで粘着するって異常だよ。
むなしくならないのかよ。
794 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/07(木) 12:14:48.90 ID:8qrGjjhJ
下向いて物拾うようなミジメな生き方をしてるんだろ察してやれ
と言いながら、スルーできないクズ信者www
クローン病で人生終わってるんだろ。
田山の存在さえ知らなければバラ色の人生が待ってるハズだった
ガイドが田山を見出さなければ・・
そもそもガイドなんて読まなかったら・・
今更、どうしようもないけど、もう一度人生やり直したい
そんな馬鹿に薔薇色の人生なんて待ってる訳が無いだろw
このおっさんに出会わなくても、
相応の人生しか送れなかっただろうよ。
何で数多いる有名人の人生の中で、
よりによってパチプロのおっさんの人生なんかに憧れて、
かつ模倣しようとしたのか?
それは、このおっさんに憧れるような駄目因子が内在していたから。
そんな奴が、そもそもまともな人生なんて送れる訳が無い。
>>799 >そもそもまともな人生なんて送れる訳が無い。
それは同意だが、だからと言って
まともな人生は送れない=死ね
ってのもどうかと思うがな。
そんなクズでも生きていける術の一つを教えた
という点が評価されてるんじゃないのか?
もっとも、それが社会にとってプラスなのかマイナスなのかは知らんが。
ただ、動物的な意味では、クズだろうと死ぬまで生きることは当然だ。
801 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 04:23:36.17 ID:/2fP1n4c
究極のパチンコ好き(パチンコ屋好き)が集まってるねwwwww
「魅了される」
って深い言葉だと思う。
本当に。
長文で済まんが、799の言うとおり、駄目因子持ってる人間にとっては田山の存在は渡りに船だったんだと思うな
東大行ってて根は誠実そうな人間の田山さんだってパチンコやってるしそれで喰ってるじゃないか!
田山さんみたいに煙草もがんがん吸って煙まきちらしったていいんだよ!
昼間から酒飲んで競輪行ってるし、それこそ刹那を楽しむということなんだな!
仕事? そんなもん人生に妥協した社畜がやるもんであって、自由人が仕事するっておかしいだろ?前からそう思ってたし
なにしろ東大行ってた田山さんだってそうしてるんだから、おれの感覚間違ってなかったんだな
田山さんこそおれの求めてた「答え」だったわ!
そんな感じじゃない?
田山がそこを狙ったかどうかは知らないけど
>>800 まともな人生は送れない、と言うことと、
何で死ねがイコールになるんだ?
>>802 そうやって、理由を外部に求めてばかりいるから駄目なんだよな。
そういう奴は、状況が変われば、すぐに他人のせい、社会のせいにしたがる。
自由人でもなんでもなくて、単なる精神的奴隷。
>>797みたいな奴とかな。
まあパチプロのおっさんに反応する程度の駄目因子なら、
社会的にはそれほどの害でもない。
世の中、駄目を通り越して、危険因子を持っている奴も少なくないからな。
805 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 12:31:07.91 ID:BOKdSju/
806 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 12:52:50.94 ID:Q1FQFccU
パチンコで生活できなくなったらどうするつもりなの?
規制次第で一夜にして終わる可能性も十分あるよね
808 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 22:15:04.48 ID:X7ExTZT9
YouTubeで田山ってオッサン初めて見たけど生き方が顔に出てんのかドブネズミみたいな顔してるな
失礼だろ
田山さんをバカにしてるような書き込みをしてる人に聞きたいんだけど、
そんなことやってなんになるんだ?
まぁ、しょせん2ちゃんだから、書き込む本人が面白ければそれでいいんだろうけどさ。
現役のアイドル、話題の役者、ニュース性がある人をバカにする書き込みを
するのは理解できる。
亡くなってもう十年、しかもパチンコなんて狭い世界の人を、わざわざ叩く
理由って何なんだ?
そんなことやって面白いのか?
そんなバカバカしいことやって喜んでる奴がいることのほうが、
よっぽど悲しいじゃないか。
>>810 お前みたいのが引っかかるのが面白いんだろうな、多分・・・w
812 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 23:22:08.90 ID:s7y7kOxZ
>>810 バカにしてるような書き込み×
じゃなくて事実を述べてる人がほとんど!信者が気づかないだけw
>>810 大変悲しいことですが、そうしないと
明日も生きていけないんですよ、きっと。
以前よくいた「ゴミ屋敷」の主に似てますね。
所構わず、周りの迷惑を考えることもなく、一日3箱も吸うキチガイ
その末路が舌癌壮絶死。こんな愉快なことはないよ
命日には赤飯炊いてお祝いしないとね。
信者目線では、なんの落ち度も無い人が基地外に粘着されてるように映るのかねw
むしろ2011年の今だからこそ、田山幸憲とは何だったのかを考えるというのもアリだと思うな
パチプロのカリスマだったのか
知られざる名作家だったのか
はたまた、クズ教の教祖だったのか
叩くのは悪、叩くのは悲しい人のやること、という根拠不明の擁護の仕方は幼稚すぎませんか?
アンチだって、田山はなぜクズなのか、信者はなぜ現実が見えてないのか、説明してますよ
信者ならともかく、幼稚じゃない精神の持ち主であるアンチが、
こんな何年も前に死んだパチプロの総括に、
今更、意義を見出す理由がマジで分からん…
ほっといても、忘れられるだけの泡沫なのに。
>>815 よく言ってくれた。まさにそうだよね。批判の精神が
ねえっていうのは、よくないと思う。書き込むのは自由なんだ
し。
アンチもまたファン
アンチ巨人なんて今は聞かないけど、同時にプロ野球は廃れた
アンチも居なくなるとおしまいってことだ
819 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 14:27:50.46 ID:vdKKdCub
田山さんを追いかけて14年。
田山さんがパチンコ業界を盛り上げたのは間違いないよな。
音楽業界で美空ひばりが未だに語り継がれてるのと同じで田山さんも時代を超越した存在なんだよな。
アンチは田山さんを好きだった人達=このスレの思い出に浸って話してる住人を信者呼ばわりしてるが、←この「信者」っていう独特の言葉を使う時点でズレてるよなw
まぁ10年も永遠と田山さんを憎むパワーにはある意味感心だよ…
821 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 16:19:58.52 ID:TaXtfF4F
ひとつ聞くが、
ゴミみたいなパチプロは数多いたかもしれないが、なぜ田山さんだけリスペクトされてたんだ?
822 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 17:17:40.61 ID:Zw8Le2LV
823 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 17:17:51.20 ID:Zw8Le2LV
824 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 17:18:07.63 ID:Zw8Le2LV
825 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 22:12:33.23 ID:/sqX99As
>>821 文才と、でしゃばらない気質だろうね。
パチプロ=日陰者 てのは、十分に本人が自覚していて、
パチプロなんてのは、所詮パチ屋に食わせてもらっているだけの存在だから、謙虚に大人しくするべき、
とか書いてあったと記憶する。
826 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 23:16:47.06 ID:YoUFAIl+
>パチプロなんてのは、所詮パチ屋に食わせてもらっているだけの存在だから、謙虚に大人しくするべき
そんなのわざわざ言うまでも無い当たり前のことだなw
そんな人として当然のことを偉そうに書いてる田山って、
謙虚どころか、すげえ無神経というかどんだけ世の中が見えてないのかな、と思うわ。
しかもそれをリスペクトwしてる信者っていったい何なの?w
人として何かが決定的におかしいわ、こいつらw
827 :
571:2011/07/09(土) 23:40:45.81 ID:ArvLK0bU
>826
>そんな人として当然のことを偉そうに書いてる田山って、
そういってるんなら、読んだことはあるんだろ?
話の前後の流れぐらいは教えてくれ。
まさか、2chの書き込みを真に受けてるわけではないんだろ。
読んだことも無い話の流れも憶えてないだと、君が
>人として何かが決定的におかしいわ
になっちゃうよ。
今の時代はホルコン、顔認証、遠隔とか耳にしやすい時代だからこそ長生きして今もパチンコ打ってて貰いたかったなぁ。
>>825 どうしても「稼いでる(凌いでる)」と思うと
勘違いして、態度や服装まで偉そうになる輩が出てきますからね。
パチプロがどうあるべきかをきちんと示してくれたからこそ
田山さんは偉大なんだと思います。
自演酷いね…
831 :
571:2011/07/10(日) 00:57:20.15 ID:nV7EAY7+
>>829 >パチプロがどうあるべきかを
あなたはパチプロですか?
>田山さんは偉大なんだと思います。
個人的な感覚としては「偉大なわけないじゃない」なんだけど、
言葉の問題でもあるわけだから、あなたが偉大だと思う人物を何人か挙げてもらうと分かりやすい。
>>826 その当たり前のことを理解してない奴も多いけどな
>>804に出てくる奴とか、基本的に天才は己を天才とは自覚しないし、
夢が夢のまま終わるなんてこともない
天才は金を産むから誰かがスポンサーになる
その辺が田山プロと
>>804の漫画の違いなんだろう
パチプロは、というか博徒は「勝たなければ飯が食えない」んだよ
種銭が尽きて働かなきゃいけないようなら博打に向いてないってことだ
そういや昔、「大工の源さんでプロとして喰おうとするなら100万・・・
つまり、1週間ぶっ通しで打って目が出なくても耐えられるだけの
資金が必要だ」っていう話を聞いたことがある つまりは、
「プロとしてどれだけのバンクロールが必要か」ぐらい把握しろという話
もちろん田山プロはそんな恐ろしい台には手を出さなかったわけだが
ちなみに当時、カット裏物や遠隔操作で潰されたパチプロは多い
↑
出た〜wwwww
恒例の、凄まじく論理破綻した田山正当化wwwww
信者ってほんと視野の狭いカスしかいねえよなw
どっちもどっち
>>833って
>>826なのかな?
なんとなくそうっぽいが…
とりあえず
>>826さんへ。
アンチの人はどんだけパチンコ打ちがクズなのか知ってるだろ?
クズ相手だからこそ、田山は基本的な当たり前の事を書かなきゃいけなかったし
それを実行してた奴が他にほとんどいなかったから、田山は評価されてる。
田山の文章を読んで「偉そう」と感じたなら、俺はそっちの方が異常だと思うけどな。
836 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 21:52:35.36 ID:oGtXKcv3
>>835 だからそんなの人として当たり前のことだって言ってるんだけど。
なんで田山やパチンカスやおまえの感覚を基準に田山を評価しなきゃいけないんだ?
それが「偉そう」だって言ってるんだわ。
なんでクズ基準に合わせなきゃいけないのか?w
それに田山は、クズ相手のマナーの啓蒙とかそんな点で評価されて人気があったわけじゃないだろw
信者は無理矢理田山を褒めようとしていつも墓穴掘ってるわなw
とにかくクズ基準で人を異常あつかいは勘弁してくれ
837 :
571:2011/07/10(日) 22:11:11.06 ID:5Ip+WISZ
だからなお前よ、
>パチプロなんてのは、所詮パチ屋に食わせてもらっているだけの存在だから、謙虚に大人しくするべき
この発言は田山さんのものなのか?
一般的な視点からすれば確かにパチプロはクズなんだが、
実際に読んだことも無い、話の前後の流れも知らない、2chの書き込みでさえ文章になっているものは真実として信じる。
それじゃあ、クズ基準でも異常あつかいされるのは仕方ないだろ。
838 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 22:23:07.90 ID:oGtXKcv3
>>837 そんなもんはそれを書き込んだ人間に言えよ
どんだけ脳がズレてんだおまえw
おまえは信者からもアンチからも相手にされてないって分からんか?w
873 :マンセー名無しさん :2009/03/15(日) 00:57:18 ID:r5vEWLsM
>>872 初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社3年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、
曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし
過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
>ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと
>集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
>そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
だって。出玉を自由に操作できるってことをばらしてるじゃんw
http://blog-imgs-24.fc2.com/w/i/t/withthememopad/2009082401422341b.jpg(証拠画像)
874 :マンセー名無しさん :2009/03/15(日) 01:01:09 ID:r5vEWLsM
パチンコは時間帯で出玉を調整できないはず。
確率も釘もいじれないのに、どうしたらこういうことが言えるのですか?ということ。
集客と売上・利益のために出玉調整やっているとはっきり言っているじゃんかw
一番偉そうなのは
>>836だな。
ついでに一番視野も狭そうだし。
自分が絶対に正しいと思い込んでる、のは個人の勝手だけど
それを他人にも押し付けようとするからタチが悪い。
841 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 22:52:12.43 ID:oGtXKcv3
>>840 批判は多いに結構だけど、
もうちょっと具体的に書かないとだだの罵声にしか見えないよ
おれは自分の意見が正しいと思っているが、
それのなにが悪いんだ?
おれは自分の考えに従い、押し付けがましい信者のクズ基準を批判しただけだ
おまえも意見があるなら、そんな捨てゼリフみたいなことやらずに、
ちゃんと根拠を示して批判すればいいじゃないか
842 :
571:2011/07/10(日) 22:52:52.80 ID:5Ip+WISZ
>>838 ほんと素直な反応だな。
>>825さんも言ってる
>謙虚に大人しくするべき、 とか書いてあったと記憶する。
こんなあやふやな記憶の書き込みをを基に批判するのは、脳がズレてるヤツだよ。
批判したいなら、最低その話の前後の流れを把握してからするべきだよ。
それとな、wを付けるのはやめたほうがいいよ。
このスレでは特にだが、思慮の足りない若造、わかりやすく言うとバカに見えるから。
民主主義社会における議論の前提すら成立していないのに、
無駄な事を…
844 :
571:2011/07/10(日) 23:20:21.26 ID:5Ip+WISZ
>>843 個人間の議論に民主主義ってのが何か特別な意味があるの?
どういうこと?
寧ろ個人間の議論に関係がないという認識がよく分からない。
民主主義は未だ日本に定着していないという意見を思い出す。
見ていて、言葉を使った不毛な殴り合いにしか見えない。
明日の狙い目はジェットラインの185番
多目にゼニ持って行こう
>>841 田山さんを好きな理由は人それぞれでしょう。
「田山さんはこれこれの理由で支持されてたから偉い」と決めるのが
このスレの役割ではありません。
あと、「脳がずれてる」という表現はあなたにしか意味が分からないので
一般的な表現に改めていただけないでしょうか?
好き嫌いの次元の話と正しい正しくないという次元の話を、
混同して話しても仕方ないわな。
田山さんの若い時分ぐらいに、
大学生などの若者にやくざ映画が流行った事がある。
健さんとか。実録物とか。
どう考えても一般道徳的には正しくない世界の住人の話だがw
好き嫌いの次元においてはまた別の判断がありうるわな。
真善美は分けて考えないとな。
例えばポリティカル・コレクトネスに基づく表現規制には色々問題もあるし。
849 :
571:2011/07/11(月) 00:17:37.75 ID:vAgTAUx0
>>845 ああそうですか。
もしよかったら、今までの発言とか、今後の発言とか分かるようにしてくれるとありがたいですけど。
白夜サイトいつの間にか
リニューアルされてた。
田山氏日記が無くなってる……。
田山さんが安らかに眠れますように
田山信者はこれをどう捉えてるの?→>839
853 :
571:2011/07/11(月) 23:31:52.23 ID:wYYxOZma
>>850 トップページ→エンタメで一番下に田山氏日記あるぞ。
田山さんを批判するぐらいヒマな時間があるなら、KARAのGOGOサマーの振付
覚えたほうがいいぞ。
飲み屋のねーちゃんがカラオケで歌ったときに踊ってやるとウケるから。
「あきらめちゃだめよ もっと もっと」この、もっともっとのとき、
頭と腰をコンコンと叩くしぐさは、絶妙なタイミングが必要だから気をつけろ。
田山を批判してる奴に言っとく
「田山なんて批判する価値すら無い人間のクズだ!」
もうここに来るのは辞めたらどうだ
田山が好きな奴だけの馴れ合いスレにさせておけばいいwww
>>856 何を言っているんだ?
クズだから批判してるんだよ
批判というか、クズはクズだとちゃんと言わないと、
勘違いするバカがけっこういるからな
858 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/12(火) 21:16:14.46 ID:dITixzA+
田山さんは日記の中で歩いてパチ屋に行く場面が多かったけど、あれは体力付けるためなのか
個人的には競輪好きなのに自転車使わない田山さんが不思議で仕方なかったんだが
859 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/12(火) 21:34:28.99 ID:q2y6svoB
運動不足だからブクロまでの20分はわざと歩いてたね
>>858 二輪好きと自転車はまるで相関関係ないだろw
自転車だとすれ違うお嬢さんをゆっくり観察出来ないからな。
>>853 「陰謀操作」ですね。
ああいったことを書いててくれたお陰で助かったことが
どれほどあったか。
863 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/13(水) 00:36:28.18 ID:gw9+NnL6
陰謀操作だってよ
陰謀操作w
864 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/13(水) 00:44:54.47 ID:N1vVsNeJ
田山さんを追いかけて14年。
オレなんかパチプロとしてやってきて常に田山さんなら…がある。
結局パチプロの究極の像が田山さんだったんじゃねーかな。
自由っつーキーワードが常にあるよな
865 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/13(水) 11:02:42.86 ID:g9Q/MyR8
あの当時に陰謀操作を感じ取るなんて、さすがの東大だな
凡人とはわけがちがう
866 :
ベンツ小林:2011/07/13(水) 12:11:33.70 ID:uBU6AHsA
確かに
田山さんて身長どのくらいだった?
安田は想像してたよりも小柄で、
影の薄い印象だったな。
868 :
こっちへ行け カス:2011/07/13(水) 20:05:50.10 ID:+Npz89u0
869 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/13(水) 22:13:24.62 ID:W1nDUrYN
S楽会館で氏の打ってたローリングマシーン記念にとハイエナしたら即V入賞…
本人に睨まれた覚えが…
>>855の追加
PV見ればわかるけど、「♪もっとー もっとー」のとき、手の動きに合わせて、
足もトントンと可愛くやってるから、そこは必ず合わせろ。
あと、ボクシングのパンチをするような振付もあるから、そこも合わせろ。
それ以外は、ピンクレディーやウインクなど、自分が知ってるのを適当に踊れ。
むしろそのほうがウケる。ただ、すべてちがうとシラけるから、上の二つは
練習してなんとかしろ。そこだけ合えば、間違いなくウケるから。そこ重要。
167くらいかなぁ クギを見て回る姿が懐かしい
872 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/14(木) 18:23:06.53 ID:yqMKSPtb
873 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/14(木) 20:31:44.65 ID:DGhjyMBu
>>872 してやったり!と思ったが後学のために600個程ストレート呑まれ店を後にしましたorz
>871
猫背だから小さく見えるけど実際は180くらいあったよ
つーか、165って公言してるだろ
>>873 その後田山さんがオカマを掘り返して、
1回半の打ち止めに仕留めていったわけですね、分かります。
田山さんのパチンコに関する信者でも無ければリスペクトもしていない
ただ田山さんの文章に惚れてるだけなんだよ、極論だけど
みんなが作家として支持していたし、パチプロ日記を壮大な長編小説と捉えていたんだ
これは理屈じゃない、これ程に魅力の有る文章にいまだ出会えないからね
阿久悠氏のような誰にも真似出来ない世界観だから何年経過しても色褪せないんだよ
俺は嫌煙だが、それを踏まえても是非会いたかったね、長生きして欲しかった
近くに居たら、実力行使をしてもタバコ止めさせていたよ
あまりに惜しい人材だからね
まぁ、タバコ止めた時点で彼の文章も変わってしまうのかも知れないけどね(笑)
おれが準ホームにしてる店に田山信者のジグマがいる。
なんで信者と分かったかというと、一度だけ昼飯一緒にした時に
田山の話題になって「綺麗に読んでくれるなら、パチンコ日記全巻貸してやる」と言いだしたんだ。
「きみは立ち回りもガツガツしてないし、ちょっと違うなと思ってたから」とタバコの煙を吐き出しながらそのジグマは言った。
おれが辞退すると表情がちょっと曇ったが、その日以来何かと話しかけてくるようになり、
その台はどのくらい回るのかとか、一緒に新店行ってみないかなど言ってくるようになり、おれはいささか閉口した。
閉店間際までおれが打ち終わるのを待っていて、飲みに誘われたこともあったが、固辞した。
毎日同じ服で、後頭部が薄くなってて、並びで平気でタバコ吹かしてるオッサンに深入りする気はまったく無かったから。
そして3月11日。おれは沿線の別の店で地震に遭い、歩いて帰宅することにした。
夕方、田山信者のジグマのいる店を通りかかりに覗くと、すでに閑散とした店内でその信者が一人で新ガロを打っている。
あれ? 信者は今までガロを打つことは無かったのに?
ずいぶん箱を積んでいたが、信者の目は死んだ魚のように宙の一点を見つめている。
おれはすべてを理解した。
地震の後、潜伏を残してやめていった台を信者はエナしていたのだ。
店内のテレビモニターには、津波に飲まれ燃えさかる街が映っていた・・・
879 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/16(土) 22:38:49.67 ID:HZQMOWKC
やめろw
別に取り立てて話題にする事ではないな
パチヤでは日常の出来事に過ぎない
君には文才が無いよ
殊更に悲壮感を演出してるだけ
田山氏との関連性も皆無
いろんな読者が居て当たり前の事
ここで語るべき事でも無いかな?
881 :
腐敗のノッポ:2011/07/17(日) 17:18:51.51 ID:6my/ZUhJ
>>879 長文でつまらん文章
ダラダラ書いたもんだな
882 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/17(日) 19:01:37.33 ID:t26Bu9B6
だらだらパチンコにしがみつき、評論だけして自分の才能は試そうとしない信者たちよりましだなw
>>882 このスレで才能を試すなんてことをするのは
アンチの煽りくらいだわwww
普通に仕事して、パチンコして
普通におっさんになって
そんなもんだろ。
884 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/17(日) 20:55:44.60 ID:by0pG4v3
まあ、ごちゃごちゃ書いてる人達お疲れさん
>>869 いーなー、その一瞬だけでも、田山さんの記憶に残ったんやね
ああめっちゃ裏山しマジうらやましい
平行スレが終わったら、ここも過疎ってる
へんなの
田山さんの日記ヤフオクで落としたいけど、みなさん強気の価格設定でw
887 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/22(金) 09:33:22.16 ID:tr+dWXeE
おれが準ホームにしてる店に田山信者のジグマがいる。
なんで信者と分かったかというと、一度だけ昼飯一緒にした時に
田山の話題になって「綺麗に読んでくれるなら、パチンコ日記全巻貸してやる」と言いだしたんだ。
「きみは立ち回りもガツガツしてないし、ちょっと違うなと思ってたから」とタバコの煙を吐き出しながらそのジグマは言った。
おれが辞退すると表情がちょっと曇ったが、その日以来何かと話しかけてくるようになり、
その台はどのくらい回るのかとか、一緒に新店行ってみないかなど言ってくるようになり、おれはいささか閉口した。
閉店間際までおれが打ち終わるのを待っていて、飲みに誘われたこともあったが、固辞した。
毎日同じ服で、後頭部が薄くなってて、並びで平気でタバコ吹かしてるオッサンに深入りする気はまったく無かったから。
そして3月11日。おれは沿線の別の店で地震に遭い、歩いて帰宅することにした。
夕方、田山信者のジグマのいる店を通りかかりに覗くと、すでに閑散とした店内でその信者が一人で新ガロを打っている。
あれ? 信者は今までガロを打つことは無かったのに?
ずいぶん箱を積んでいたが、信者の目は死んだ魚のように宙の一点を見つめている。
おれはすべてを理解した。
地震の後、潜伏を残してやめていった台を信者はエナしていたのだ。
店内のテレビモニターには、津波に飲まれ燃えさかる街が映っていた・・・
888 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/22(金) 12:18:02.61 ID:/yGwMmXV
どこから見ても乞食オヤジの田山に関心ある奴って全員気持ち悪い
時間潰しにたまたま目に付いたこのスレを
最初から20分ほどで読んだけど、おかしな人ばかりだね
あんた達はまともに仕事してるのか?多分みんな負け犬人生なんだろうね
因みに俺は20代前半だが、年収は軽く1000万越えてるよ
それでも、まだまだ満足できないけど
889 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/22(金) 12:20:09.72 ID:CgbfqBsW
>>888 凄いですね、源泉見せてもらってもいいですか?
890 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/22(金) 12:24:31.97 ID:Ybj8z4GD
891 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/22(金) 12:36:06.84 ID:/yGwMmXV
見たかったら俺の家まで来てくれ
調べれば判るだろ
もうここに来る暇もないんでこれ以上付き合えないけど
たまには昼休みを1時間位取りたいよ
888みたいな釣り針に食いついてるから、いつまでもここは荒らされるんだよ
隣の台のリーチにいちいち反応しますか?
同じ理屈 全てスルーには反対だがね
俺もここで熱く語る時もあるしね
それはやはり、田山さんの人柄が好きだからね
パチンコした事ないけど、この人の日記面白いよ。
なので、パチンコ雑誌に乗ってる奴ではなくて、本になってから読み始めた。
充分面白いけど、かかるとかリーチとかの意味がわかればもっと面白く読めたとは思う。
毎朝、喫茶店に行って夕方からお酒飲むという事の繰り返しがよかった。
社会派な事いうわけでもなく。
日記本好きにはこの人の日記好きという人多いよ。
パチンコしたことがない人が読んでも面白いっていうのはいいよね。
俺はパチンコが好きで、ガイド連載中にファンになった。発売日前日の
夜11時50分に家を出て近所のコンビニへ。バイトに顔を覚えられて、
店に届いたばかりの雑誌の中からガイドを出してもらった。ついでに缶ビール
買って、家に帰ってそれを飲みながら、真っ先にパチプロ日記をゆっくり
読むのが最高だったよ。
895 :
飛鳥一平:2011/07/27(水) 12:20:42.79 ID:2E77Ie8p
ありきたりな「今日も大勝ちや!」
みたいな腕自慢みたいな日記でないのも良かった
パチプロ日記の漫画を読んだことがある。手打ちの頃のパチプロたちは、
その日にパチ屋で打つ前に、まずは喫茶店に集まり情報交換してたんだっけ?
台取りでもめないように、誰がどの台を打つとか軽く打ち合わせみたいなことを
していた感じだったのかな。
その頃からのクセで、田山さんはまっすぐパチ屋に並ぶということができず、
喫茶店でコーヒーを飲んだ。
優雅というか、この人のこだわりのスタイルなんだろうね。
897 :
571:2011/07/28(木) 21:18:05.97 ID:hukEfEBm
>>699 必勝ガイドの2001/9/2号
田山さんさあ、ちっちゃくなっちゃって
でもね、もっとちっちゃくなってたよ
お母さん。
自分で産んでさ
自分で
見送ってさ。
最後まで
なでてたじゃん。お母さん。
ほんともう、ダメじゃん。
田山さんてば。極楽とんぼ。
(改行はそのままです。西原さんのイラストがあるので変則的になってます。)
女性、母親目線なんでしょうが、ダメ出ししてたのは西原理恵子だけ。
板谷さんにもこんな感じのこと言ってたようですが。
>>895 飛鳥さんは消息不明ですが、
今も健在でおられたら…どうなんでしょう。
>>896 本人曰く、「サ店経由の習慣」ですね。
車で移動する我々は経由も何もないですが。
>>897 板谷さんも一時生命の危機でしたが、
今は以前のように不摂生に戻ってるようですね…
>>897 これを「ダメ出し」と取る人もいるんだな。
むしろ愛情の裏返しと思えるんだが・・・
好きな男に「あんたなんか、大嫌い・・・」って
泣きながら抱きつく女心のように・・・。
飛鳥一平は亡くなったみたいよ。
自殺らしい。
末期の日記でもメンヘルっぽかったし
>>900 亡くなった「みたい」であって、
はっきり消息は分からないんですよね。
逆に生きてて欲しいんですが。
名前くらいしか知らない人だけど
雑誌とかに寄稿してなかったのだろうか?
ならば、自然消滅は不自然で、最後になにか一言挨拶やら
編集部からのコメントはなかったのだろうか?
903 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/02(火) 03:41:23.83 ID:h4it6cA/
飛鳥さんが亡くなったのは多分9割方間違いないらしいよ。
パチスロ雑誌でも故・飛鳥一平とあったらしい。
開店プロ村上のコラムにも故人と書いてあったらしいし
のっちぇ、DP、ズコビッチ、
トーマス、シゲキ、パパ、なべっち、
カフス、リスキー長谷川、ドッカーは元気らしいよ
906 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/02(火) 19:41:45.20 ID:esmDzRkb
>>905 リスキー長谷川さんは、パチスロメーカーの執行役員
パチンコ生活してて、いい歳になって
周りを見渡し、もう取り返しはつかないと絶望し、死にたくなる
おれも数年前にその時期が来たけど、それを抜ければもはや無の境地
開き直って清々しい余生を送ってる。悟りをひらいた仙人の気分だよ
ねこプロさん、亡くなったってスレがあるけどこれはマジなのか?
909 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/02(火) 21:30:08.59 ID:FHkEN/8m
そんなの、そのスレで確認してこいバカ
>>904-905 どこ行っても「らしい」の域は出てないんですよね…
パチマガも聞いた話みたいですよ。
シゲキさんは、実戦!守山塾で元気にしてらっしゃいますけど
現実では知り合いになりたくない方ですね。
>>907 つまらない仕事して心身を病みつつ
端金を稼ぐよりは、パチンコ屋に居た方がまだマシですね。
どうせ80歳まで生きたところで
グループホームとかに入れられるのが落ちです。
パチンコで暮らしてる奴はみんな見た目より若い
>>907 「生涯収入ではパチプロよりサラリーマンの方が上。
この辺は若い頃は分からない」
と安田一彦も書いてたのを覚えてる。
ちなみにうちの会社(某大手食品メーカー)のお偉いさんのこの前のボーナスは
普通のサラリーマンの年収くらいだった。
まぁそれは特別な例だろうけど
ハダシ小僧だったかな? 田山さんはパチンコが終わった後に一緒に飲みに
行く約束をした。しかし、そこそこ回るファンキードクターで天使が出て
連チャンが止まらない。その連チャンが終わるまでハダシ小僧が待っている
様子を見た田山さんは、友達を待たせていることを申し訳なくなってしまい、
大当たり中の台をブン投げて飲みに行ってしまう。
パチンコの打ち方もあっさりしてたけど、人生の幕引きはさらにあっさりしてた
人だよね。
でも、それが田山さんらしかったんだろうな。
壮絶なガン死があっさりだと・・!?
闘病記を読むと、とてもじゃないけど
「あっさり」なんて言えないな
>>912 「生涯収入」で計算していいのは公務員くらいでしょ。
大手でも、重役クラスでない限り
いつどうなるか分からない。
パチンコ同様、一種の「期待値」でしょ。
不確定要素はあるにせよ、
1流大学から、一部上場企業コースなら、
生涯収入の期待値は、それなりに高いでしょ。
それにいつどうなるか分からない、
という負の可能性は、公務員よりは高いとは言え、
パチプロよりは遥かに低いw
918 :
工場正社員 ◆ZXHOHm1B1M :2011/08/04(木) 11:09:36.90 ID:XBOdCg36
漫画版を読み返しているのだが、あれは・・・無いわ・・・。
40過ぎのオッサンが数千円の勝ちだ負けだので騒ぎ、
ハネモノでアケた日は出ないとか、ホール側から見たらマジキチだろ。
挙句の果てには家を売り、その金があるからハングリーさが無くなったとか、
品性を落としてまで勝ちたくないとか・・・品性なんて無いだろ。
クズなんて言葉じゃ表現出来ないクズ。
現代のニート、ヒキコモリの先駆けのような存在。
身分は低いが思想だけは高くいたい、典型的なインテリぶったバカ。
ヤフーニュースで偉そうなコメントを書いている無職と同じレベル。
昔は特に何も思わずに読めたんだけどな・・・。
サラリーマンなら自分の能力次第で年収が
倍以上になる可能性はあるが
パチプロが年収が倍以上なんてまず望めないしな。
あったとしても一時的なことで。
さらにサラリーマンなら永続勤務なら退職金もデカいしな
920 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/04(木) 11:48:32.03 ID:5h0e3+9m
底辺労働してから考えが変わったんだろうな
>>918 このカキコ、これは・・・無いわ・・・。
亡くなって十年にもなる人を叩いて騒ぎ、
必死こいて十行も書くなんてマジキチだろ。
2ちゃんで偉そうなこと書いてる無職と同じレベル。
今も生きててもとっくに引退してるだろうね
>>918 完全同意
昔なら許されたかも知れないけど、
今、田山みたいな乞食プロが隣に座って来てピース吸いだしたら、頭ひっぱたこうかと思うわ
こんなのを今だにファンだとか言ってる奴は、10年以上前からまともな社会生活してなくて、
人としての成長が止まってしまってる奴なんだろうと思う
暴力ダメ。ゼッタイ。
>>918 まあ、あなたのように思わない人が多いから
完全版として出版されたんですよ、漫画版は。
そんなバカに新たに書き下ろしも追加しないでしょう。
>>919 今日日そこまで期待出来る会社ってあるんでしょうか?
たとえあったとしても、それこそ一時的な気がします。
>>921 ご本人はギャグのおつもりなのでは?
コテを見てもそう感じます。
>>923 逆に、今でも田山さんのファンでいられることに
幸せを感じずにはいられません。
この感性を失ったらさぞつまらない人生でしょうね。
あなたのように素晴らしい人生を送ってる方には
分からないことでしょうし
分かって欲しくもないです。
>>923 こういうカキコも昔なら許されたかも知れないけど、
今、目の前にいたら、頭ひっぱたこうかと思うわ
こんなことをして喜んでる奴は、10年以上前からまともな社会生活
してなくて、人としての成長が止まってしまってる奴なんだろうと思う
927 :
571:2011/08/05(金) 00:46:05.25 ID:LlyyZ2Ij
>>918に
>>923 だからさあ何度も言ってるんだけど相手はパチプロだぞ。
>品性を落としてまで勝ちたくないとか・・・品性なんて無いだろ。
なんでパチプロに品性を求めるの?
本になるのは偉い人だと思ってるようだけどそうじゃないんだよ、ボク。
>>899 君は民主主義君かな?
だとしたら次も期待してるよ。できたら名前かいてね。
928 :
923:2011/08/05(金) 01:02:28.63 ID:ZTod5+dq
は? みんなどうしてそんなに必死に反応するのかw
べつに煽りでも何でもなくて、
非喫煙者や煙草やめた人間なら誰でも頭ひっぱたきたいと思うはずだけど・・・
ごく当たり前の感覚
さすがに現実には頭ひっぱたく度胸は無いけど、
この間も田山もどきのパチプロ風のがりがりのおやじが
隣でくわえ煙草しだしたんで、扇子で田山の横顔を思いっきりあおいでやったよ
田山、顔真っ赤にしてプルプル震えてたな
もちろん一般客にはそんなことしませんよw
929 :
571:2011/08/05(金) 02:00:00.61 ID:LlyyZ2Ij
ん、なんだお前?タバコの話だけか?
>非喫煙者や煙草やめた人間なら誰でも頭ひっぱたきたいと思うはずだけど・・・
それは同意するよ。
田山さんはオカルト混じりでも偉大な人物扱いされてるのに、オカルト完全否定する奴多すぎじゃね?
そこんとこどうなの?
931 :
手塚理恵:2011/08/05(金) 07:28:59.91 ID:QVatXPmR
うるせーなぁ
932 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/05(金) 08:42:25.94 ID:06lOYiwt
933 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/05(金) 10:02:14.91 ID:JRjWVXRO
う〜ん、たしかに田山って東大行ったわりに頭悪いよね
パターン認識とかw
オカルトをオカルトと分かって楽しむならいいけど、
真顔で「できた」とかw ないわw
934 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/05(金) 11:41:16.68 ID:7a4jty62
東大中退だろ
935 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/05(金) 12:16:05.97 ID:tIp4Iav+
お前らなんか東大はいるどころかマーチや日東駒専にすら入れねえだろw
936 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/05(金) 12:33:15.85 ID:lf4q1B63
でもまぁガンでさっさと死んでよかったよなw
生きてても今の仕様についていけず負けまくり、金も使い果たし、ライター引退も老後の資金なし、リアルコジキになってたw
まぁ老いた母親残して病死とか人間としてもマジクズだけどw
おまえらそんなふうに成るなよなw
あっ、もう手遅れかw
死に際を見れば、その人の人生がどんなだったか分かると言われていますよね。
舌癌 → 禁煙 → 喫煙再開 → 癌再発 → 壮絶死
アホかと。
938 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/05(金) 14:51:29.22 ID:xMUAxr7+
タバコ庇護の人達は病院の入院病棟へあさの7時から8時に行って年寄り達を見ておいで
痰が切れずに苦しむ爺の首に3センチくらいの穴開けて
医療用の掃除機突っ込んで看護士がガリガリとえぐってるよ
爺は悶絶してる
タバコだけは早く辞めた方がいいよ
爺みたいになりたくないなら
死ぬよりも辛い地獄があるって酷く後悔するだろうな
死ぬのはしょうがないんだけど、肺ガンや喉頭ガン、舌ガンだと告知されたら
たばこを恨むかもしれない
もう当たりが一生こなくていいから死にたくないとかw
今までのパチンカス人生を全否定だからなw
人生の終局に全てを後悔するって最悪だよw
普通は後悔や困難を乗り越えて、楽しみや快楽が織混ざったのが人生なのになw
941 :
571:2011/08/05(金) 20:42:13.32 ID:rEIyHrIP
>>940 何かしら盛り上げたいんだろうが、君の薄っぺらさがきわ立つだけだよ。
昔、北尾が「ビリージョエル以外は音楽とは認めない」と言っていたのとダブるよ。
食えなくなったら自殺するとか言ってたのにね
丸山ワクチンに手出した話しには、正直ドン引きした
そんなカルトに縋ってまで生きたかったのかw
おれなら受け入れる
モルヒネだけ処方してもらって静かにその時を迎える自信がある
まぁ、例えばガンになったとして、家族全員死んでもいいから死にたくない、とは思わないよなw
東京タワー建てた職人が、タワー倒壊してもいいから死にたくない、とは思わないよなw
田山もパチンカス人生は否定してもライター人生は否定しなかったw
でも信者って、パチンカス人生しかないじゃんw
(笑)
>>932 お疲れ様です。
仕事前に書き込みですか?
土日はゆっくり休んで、月曜からまた頑張って下さい!
>>944 あなたにはどんな人生がありますか?
きっと誰からも尊敬される素晴らしい人生でしょうね。
>>912 毎年給料が上がるのが当たり前だった頃の話だな
プロなんていねえよw
安田は教師からライターに転身しただけだし、
自称プロってナマポ受給者か親のスネかじりだよ
現代の完全管理パチンコでどうやって勝つんだよ
ちょっと回ると異常スタートで店員すっ飛んでくるてえのに
田山さんを批判してる人たちにマジレスしても無駄なんだろうけど、
人の面白さみたいのが一生わからないんだろうな。
「東大入ったけど、パチプロになっちまったよ」
そんな冗談が言える人って田山さんしかいなかっただろうし、
おそらくこれからも出てこないだろ。
必勝ガイドが出る前は田山さん以外にプロはいなかったの?
>>950 東大行って、その後フリーダムに生きてる人、挫折して辛酸を舐めてる人、
そんな人なんてごまんといるわ
なんで田山だけ特別なのか? 信者にとってはてめえのクズ人生を少しでも前向きなものと思わせてくれる特別な神様みたいな人なのかもしれんが、
信者以外の人間に対して、人の面白さが一生分からないとか言い放つ、この傲慢ぶりはいったいなんなんだ?
田山を分からない人間は映画も音楽や小説も読まないのか?
田山を分からない人間には人の優しさや面白さも分からないのか?
むしろパチンコ屋が全宇宙になってるであろう君は、パチンコやらない人間との付き合いが無いんじゃないのか?
タバコ吸わない人間との付き合いは? 女性と付き合ったことは?
パチンコメディア以外の、たとえば映画とか音楽を楽しむことは?
950の書き込みは、傲慢というか、パチンコ以外の世界をぜんぜん知らない、
もしくはパチンコ以外に何もしてないのに外の世界が分かったつもりでいる人の、薄気味悪い書き込みという印象だわ
>>952 なんで物事をすべて否定的に考えるんだ?
明日って漢字は、明るい日って書くだろ。明日はどんな面白いことがあるん
だろうって考えたほうが楽しいだろ。
人を見下すって思考がすでにマイナスなんだよ。しかも、せっかくの土曜の夜によ。
いけねぇ、ちょっと飲み過ぎたせいか、つまんねえ奴にレスしちまったよ。
田山さんに、乾杯。
この夜に、さようなら。
>>950 > 「東大入ったけど、パチプロになっちまったよ」
> そんな冗談が言える人って田山さんしかいなかっただろうし、
冗談じゃなくて現実だろw
>>947 おはようございます。
ってレスする時にはいつも夜ですがw
>>954 まあ、言うだけはタダですから。
酒を飲まないとやってられない日があるように
言わないとやってられないのでしょう、
>>952のような方は。
>>956 それでいいけど、サブタイ候補みんなで出しあって盛り上がりたかったなぁ
>>956おつ
>>958 以前候補出しした中から選ばれてるよ
【谷釘】【パックリ】 【忸怩たる】【全回転】 【ままよ】【マグレ一発】 【脱兎のごとく】【京王閣へ】 【黒ジャン】【モタ助】
【ブクロ】【山楽】 【名うての】【デキワル】 【独特の】【快感が走る】 【寝坊して】【喫茶店を省略】 【ピッタシ】【1500個落ち】
【ムカつくような】【7・7・6】 【オヤジ】【モンロー】 【店の陰謀】【パターン認識】 【ルーシーより】【コウさん】 【スランプ中の】【冷やかし】
【昔の】【お嬢さん】 【厚めの】【冷やかし】 【二枚腰】【あります】 【連チャンは】【チョン】 【シメシメ】【ケも無し】
【寄らずの】【ゼロパン】 【気持ちは】【府中へ】 【ボデコンパブ】【ゼット】 【便所で】【銭勘定】 【暗黙の】【了解】
960 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/07(日) 08:26:37.54 ID:UKMkaRa8
962 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/11(木) 05:03:49.49 ID:67yY+KEY
【パチプロなんて】【なるもんじゃない】
信者・アンチ共に、新・現スレどちらにもパッタリと湧かなくなっちゃったね…。
ぬるぽ
平和でいいんじゃない?
ガッ
966 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/14(日) 21:04:27.12 ID:6CUeG/D8
>>965 別スレで飛鳥一平は、生きてるけど死んだ事にして業界を抜けたとあったがどうなの?
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ く
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // わ
i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| っ
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 !
こっちみんな
>>966 そうだったらいいなと思ってる。
パチプロやってる時の彼は辛そうだったから。
開放されて別世界で活き活きとしててほしい。
うめ
自由人ってのはいろんなものを犠牲にして自由を手に入れてるんだな、という顔だったな
べつに自由人なんて思わないけど・・・
974 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 12:21:03.22 ID:yZ+gAj01
ウメ
死んでから、今更2chで叩かれるなんて
結局、ろくでもない生き方だったということか
合掌
975 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 12:30:31.83 ID:yZ+gAj01
ウメ
スレ埋めしない信者は、故人に対して失礼だよ
結局、信者といってもダニスレ信者と同じ…ネタだったんだな
976 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 13:10:37.18 ID:yZ+gAj01
ウメ
コイツの本、今は絶版だろ
結局、需要が無かったということか
977 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 13:14:00.75 ID:yZ+gAj01
ウメ
オラ、オラ、ナメクジ信者
塩かけるぞ
978 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 13:21:08.76 ID:yZ+gAj01
ウメ
これからは、信者はパチンコ伝道師こと星沼を師と仰げ
結局、ネタ的にいっしょだろ
979 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 13:31:04.14 ID:yZ+gAj01
ウメ
パチプロ?
普通は3年くらい同じ仕事してたら、相当うん蓄を喋れるもんだけどなあ
パチプロって、何か語れることあるの?
結局、自分の稼ぎに影響するとか理由つけて沈黙だろなあ
ほれ、あと20レスだ。頑張んな〜
981 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 13:44:17.91 ID:yZ+gAj01
ウメ
パチンコもう終わってるよ
少子化と年金の目減りのダブル減収だろ
それから、団塊の世代がパチンコしない
バブル世代は、元々パチンコなんかで遊んでないし、または、住宅ローンで大変だからパチンコどころではない
もうパチンコを支える世代がないよ
982 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 13:59:04.91 ID:yZ+gAj01
ウメ
信者=パチプロだと勝手に思ってたけど
よく考えたら、そうとも限らないね
ゴメ
ン
逆に、パチプロでない信者って気持ち悪い
983 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 14:04:49.69 ID:yZ+gAj01
ウメ
博打は遊び
技術介入とか馬鹿だろう
ましてやプロとか頭おかしいよ
984 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 14:11:16.44 ID:yZ+gAj01
ウメ
信者は、パチプロってのは駄目な奴なんだと認める勇気が必要だと思うよ
結局、アンチの言ってることは正論だからな
正論過ぎるからなあ
985 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 14:39:00.66 ID:3b3kVRIV
もう少しだな頑張れw
俺はお先に居酒屋に行って一杯やってるからスレウメてから来いよ〜
してやったり!
ケも無し。
そこが鬼の棲処だった。
989 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 23:37:01.49 ID:yZ+gAj01
ウメ
博打、酒、煙草…時代遅れ
信者は、自分より駄目な奴がいたって安心したいだけなんでしょ
990 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 23:42:35.14 ID:yZ+gAj01
ウメ
1パチにダッシュする信者は笑われてるよ
新台の糞スペックを4円で勝負するのはアホ過ぎて笑えない
991 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 23:48:18.76 ID:yZ+gAj01
ウメ
ガイドとかに出たいプロって、結局、詰みそうってことなんだろ?
そりゃあ、メディア収入欲しいわな
992 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/24(水) 23:52:35.03 ID:yZ+gAj01
ウメ
田山さんは他のメディアパチプロと違う…パチプロアンチの俺からしてみたら同じ
カッコつけるなよアホ
993 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/25(木) 00:00:07.01 ID:80zA1Jo4
ウメ
ハイテクパチンコだったら、プロをピンポイントで殺してくれないかなあ、相当露骨に
データ取ってる奴も狙い撃ち
そうすりゃあ信者も目が覚めて、生意気言わなくなるだろうに
994 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/25(木) 00:09:02.61 ID:80zA1Jo4
ウメ
まだ釘とかいってる奴は馬鹿
素人が叩いた釘に勝負するなんて漫画の見過ぎ
だから信者は馬鹿にされてるのに顔真っ赤にして反論してみても説得力なし
>>989 >自分より駄目な奴がいたって安心したい
そういう奴って多いよねw
996 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/25(木) 00:15:29.79 ID:80zA1Jo4
ウメ
信者は、ボーダーとかなかった恐竜時代のスタイルで勝負してみたら?
粋な信者なんだろ
格好から入る猿真似信者なんだろ
997 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/25(木) 00:25:38.10 ID:80zA1Jo4
ウメ
博打打ちとそいつの文章に憧れる理由がわかんねぇ
博打打ちの最後は出目徳みたいなのが最高
何も残さない、何も残らない
ただ勝負があっただけ
998 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/25(木) 00:32:55.71 ID:80zA1Jo4
ウメ
ねぇ田山さん
いくらウメ進行だからといっても信者がひとりも来ないなんて寂しいよね
しかもアゲてるのに
結局、あんたへの思いなんてそんな程度だってことさ
999 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/25(木) 00:37:15.25 ID:80zA1Jo4
ウメ
ねぇ田山さん
俺はアンチだからこのスレを成仏させないよ
信者に看取ってもらいな
ざまぁwwwww
紙くず同然の人生さ
1001 :
1001:
. . |
. . . . │ レスが1000を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
|||||||||||||||||||||||||||||||. . .│ 新しいスレを立てて20レス前後が乙
>>1の狙い目ですよ
| ⌒ ⌒ | │
(al-( ,-、)(,-、 )-l6) ヽ─y────────────────────────
ノ,-‐-、____,、-‐、',
// ',ヽ
l i i .l
ヽヽ ノノ パチンコサロン@2ch掲示板
`‐、`‐、.____,、-'´,-'
http://yuzuru.2ch.net/pachi/ >─----─<