小当たりで15年前より半分の還元率

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21ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/20(水) 09:20:27.20 ID:8D3KT8II
昨日 一騎当千を久々に。

小当たり死ねよホンマ。
22ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/20(水) 09:31:16.47 ID:L5VlNQsT
昔のパチンコやは薄利多売って感じだったのかなあ。
仕事が休みの日に、何台も打ち止めしてこづかい稼ぎしたり楽しかったな。
うちの近所には、10時半までに当たらなかったら1500玉サービスしますって
店もあった。最近のパチンコやは台の入れ替えも激しいし経費がかかりすぎて
お客に還元できないんだろね。
23ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/20(水) 09:31:27.43 ID:GRjzeNj8
>>20
いまみたいにころころ台入れ替えとかしてなかったし、
換金率とラッキーナンバー性があったことも大きい気がする。

経営者が代替わりして無能なのが増えてきたんじゃない?
……といいたい気もするけど、昔はのんびりしてたのが
いまは客も経営側もそれからメーカーも、短期的なスパンでしか
考えられない状況が続いているのが大きいのかもね。
24ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/20(水) 09:33:22.27 ID:m/bYMDM0
昔は新台入替も滅多に無くて、広告が入ることも少なかったね。
広告を配るだけでも10万件で50万くらい掛かる。
新台費用の数百万も客の負担。しかも毎週のようにやってる。
そりゃ勝てないな。
25ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/20(水) 11:00:15.97 ID:ruHqnU5T
半分もないだろ今はw上の方にも書いてあるけど
・2確2通潜伏小当たり無し
・当たれば2400個程度必ず出玉がある
・箱は2500〜3000個入り
・戻しは5〜7個
・確変は最低でも3回(2回ループ機)
・新装等では40〜50/千円の台もあった
・確率は今と大差ないのに何故か1000嵌まりは少なかった

但し換金は2.5円がメインのラッキーナンバー制度。

ガロなんかより花満やワールド、バカ浜、源さんの方が全然上だよ。
あと権利物も良かった。戻しはないが約1/300の確率で1度当たれば約6000個の出玉があった。(ミルキーバーやロードスター等)

どの機種も今みたいにスルーやアタッカーを閉める事はなく、機種によっては確変中にかなり出玉を増やす事ができた。

新装は年に3〜4回と少なくお祭り状態。台さえ確保できれば勝率はかなり高かった。

結局今はアホみたいに新台を乱発してその費用が激増したから還元ができなくなったんだろうね。
客は新台なんかより、回って出玉の多い台を打ちたいんだけどね、例え古い台でもね。
26ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/20(水) 11:53:51.37 ID:9INlfga+
aaa
27ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/20(水) 14:08:05.90 ID:dElTKl53
>>25
なんか今のパチンコやるやつバカそのものだな。 
還元半分って宝くじ以下だよ。それも還元1割とかささやかれてんのに。
28ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/20(水) 14:28:36.90 ID:ruHqnU5T
>>27
もう今は出玉で客を引こうと言う考え方ではないんだろ。過度の演出を楽しむ(個人的には楽しいとは思わないが)物に移行してしまっている。
でもよく考えたら単に演出を見るだけなら自宅で見れば良いだけで高い遊戯料金を払う必要はないんだけどね。それこそプレミア見放題だよw

結局、遊戯人口が減少した分を出玉を削減して過度の演出で誤魔化してるのが今のパチンコだね。

・平成07年 2900万人 2400個

・平成12年 2020万人 2200個

・平成16年 1790万人 1800個

・平成19年 1450万人 1450個

見事に遊戯人口の減少と出玉の削減が比例している。
来年はどうなるのかね?1000万人切れば出玉も1000個以下だろうねw
29ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/20(水) 15:36:05.21 ID:dElTKl53
>>28
うわっ、平成22なら潜伏やら小当たり、2通で実質1000玉切ってるんでは?  
5玉から3玉に減って時短は減る一方だから最盛期の半分以下だね。 
1450玉−(時短で200)
もうなんだこれは? 
商品やサービスを提供する業界じゃなく株式投資や先物取引みたいにお金だけしか提供できないんだから
パチンコ台や従業員のコストはとにかく低くして還元だけ増やさなきゃならんのに。
30ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/12(金) 15:26:06.28 ID:lbsoI4B7
ある板で潜伏と見分けがつかない小当たり演出に否定的な意見書いたら早速噛みつかれたわ。
「小当たりと潜伏を見わけられない奴がバカ。ちょっと調べればすぐわかるだろうが。メーカーや業界に責任はねーよ養分乙」
という感じ。・・・なにこの擁護米(;´Д`) やっぱり工作員っているんだなあ
31ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/18(木) 14:20:24.44 ID:KWe8hEDt
潜伏確変演出と全く同じ小当たり演出は、客に「確変か?」と錯覚させて煽り、余計に金を使わせるのが目的。
セグを見ればいいというが、メーカーが公表しているわけでなく、あくまでパチンコユーザー独自の解析によるものなので100%正確ではない。
そもそも一般ユーザーの多くはセグの存在さえ知らない。大当たりよりも簡単に引ける小当たりによって、確率は通常のままなのに
客の多くが無題に期待して金をパチンコ店に落としている。こんな演出を是としているメーカーも保通協もまっ黒だ。
32ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/27(土) 19:34:24.55 ID:br3mp8Sa
今時セグなんか見なくても判別出来る機種ばかりなんだが、やっぱり養分なんだな
33ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/27(土) 20:35:22.57 ID:8GC2xZTF
糞パチンコごときに潜伏なんて、そもそもイラんねん。
34ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/27(土) 20:56:46.80 ID:Lejd9Y7N
>>32
在日の犬ってやはりいるんだなw
35ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/28(日) 16:07:06.36 ID:UmzLnRI+
>>32
出たww どこにでも湧くなコイツらww
36ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/08/28(日) 21:24:22.65 ID:5UwTx6/L
>>34>>35
日本語理解できないのかな?
セグなしでも判別できるって書いてあるんだけど
37ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/02(金) 13:49:08.48 ID:zinFCDrb
セグ判別も出来ない奴がパチンコ打ってんじゃねーよと言いたいんですね
目押し出来ない奴がスロット打ってんじゃねーよと言いたいんですね

世知辛い世の中になったものです
38ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/03(土) 01:17:05.29 ID:ADBMxr+Y
>>28
色んな板にコピペしてやれよw

これ見てまだパチ屋行く奴は一生行く奴だから
39ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/03(土) 01:21:20.18 ID:DS2VBXVP
セグウェイ
40(。´ω`。):2011/09/03(土) 04:08:15.42 ID:wTUhUZtM
>>37
行かなきゃいいのよ、ホント
41ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/03(土) 04:51:17.58 ID:i8b/Zr8q
>>37
打つなと言ってるなんてやついるのか?
打つなら自己責任で打てってことだろ?
さんざん打ち込んで機種の特性理解してるくせに未だに残り時間考えず打ってるおっさんとかびっくりするわ
42ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/03(土) 09:08:43.21 ID:XZXD2j/V
小当たりは1/399には含まれないってのが
どうも嘘臭い。異常に小当たりばかり引くし
大当たりはなぜか糞はまり
43ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/03(土) 13:33:32.90 ID:32/TV1IQ
>>28 完全に同意。演出みるだけで数時間で4〜5万払うなんてアホとしか言えないわw

それと、このデータは凄いね!完全に遊技人口と出玉数が一致しててワロタw
何だかんだ言っても結局は客が減った分を出玉減らして利益確保してるだけなんだな。
それにしても10数年前は2000個以上の出玉が当たり前とは凄いわ。
今の甘デジ(実際には甘くないがw)の4〜500個の出玉なんて糞みたいなもんだな。
その糞みたいな出玉のくせに頻繁に4〜500回も嵌まるなんてw
当時から打ってた人はそりゃ辞めるわな。
44ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/03(土) 14:12:32.32 ID:Mw+CnJNJ
>>43アホ?
客が一回の出玉より連ちゃんを好んでるだけだろがw
単なる市場原理の結果でしょうがw
馬鹿杉w
45ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/03(土) 15:10:31.86 ID:32/TV1IQ
>>44
客が好んでいる?
今の糞台を?
客が望んだと言い切れるソースは?

連チャン望んだとか言ってるけど今の糞台何て出玉ありで比較したら確変50%の台より連チャンしてねえよ!

誰も望んでない糞台を押し売りしておいて客のせいにすんなよw
46ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/03(土) 15:27:43.72 ID:e3fr6RYT
市場原理というか
自己都合原理じゃん
47ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/04(日) 14:23:35.84 ID:pMMHHHHz
客激減で、好まれて無い事は証明されてんだろw
なぁ聞きたいんだが

工作員って何で

・遠隔は一部の店←摘発ソースが出まくると嫌なら行くな

・嵌まりは確率だからあり得る←嵌まりは全国規模で考えるが、その頻度で起こるであろう客に都合が良い偏りは激レアな事に対して
数年前までのパチ歴史の中であった、数少ない幸運を挙げる

・客激減←金が無いから来なくなっただけ


なぁw本当にそう思ってる?w
48ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/05(月) 00:29:43.73 ID:o2sTrGxH
>>28
なんでそんな捏造みたいな書き方すんの?
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&u=http%3A%2F%2Fwww.vsearch.co.jp/top/pdf/d_090825-8.pdf&wsi=b47a070b625e58ea&ei=cnQfTbDeDtOCkQWIsIy-Bg&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

今の出玉少ない潜伏機でも一パチなら客が打つってことはゲーム性は拒絶されてるとは言い切れない
出玉多めで連チャン性抑えた台はほとんどこけてるしね
49ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/05(月) 00:35:03.34 ID:o2sTrGxH
>>45
主観じゃなくもっと論理的に物事を考えろよ
確変50%ってことは単発も50%なんだぜ
いくら出玉多かろうがトータルで見れば辛い台が多かった
50ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/05(月) 01:00:48.83 ID:qUrIsr+e
>>49
お前は
確変率50%
出玉2000発と

確変率60%(実質玉取れる確変率53%)
出玉1300発

どっちが打ちたいの?w
51ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/05(月) 02:15:42.64 ID:5CiePLL0
>>32,36
こいつ話の論点をすり替えようと必死だな。マジで工作員いるんだな
52ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/05(月) 04:01:14.43 ID:o2sTrGxH
>>50
何の機種と何の機種の比較だよ
スペックぐらい書けっての
53ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/05(月) 13:21:59.65 ID:7S4OTrTC
>>48
データ的に何も捏造なんかしてないだろ。
遊技人口の減少に伴い出玉が削減されたのは事実で否定できない。
又、1パチで打つ客が居るからゲーム性が拒絶されてないとは言い切れない。単に4円より資金が少なく済むと言う理由で打っている人がいるだけの可能性が高いし、現在では1パチでも甘デジが主力になっている。
54ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/05(月) 13:32:31.88 ID:7S4OTrTC
>>49
主観で語ってるのは君では? 1パチで〜とかねw
確変50%、単発50%でも当たれば必ず2000個以上の出玉を獲得できしかも、2確、2通、潜伏確変がなく戻しが5個以上ある台が
今の、スペック上は高い継続率になっているとは言え出玉無しの大当たりを含み戻しは3個、ST機でさえも潜伏確変がある昨今の台より辛い訳がない。
今の台の方が優秀なら客はこんなに激減しないだろ。
55ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/05(月) 13:38:16.61 ID:FWqgrF4c
今の出玉、明らかに異常だろ

客に不利な状況を前提に検定作ってる

もはやギャンブルじゃなく高い金を将軍様にただ貢ぐだけのマゾゲー
56ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/05(月) 21:19:26.48 ID:iZ3sshq0
スペック云々じゃなくて店が還元率を下げたから糞になっただけなんだが
57ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/05(月) 21:29:01.04 ID:fDjWkqNr
>>52は頭おかしいのか?
58ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/05(月) 23:23:38.56 ID:Is4zaF7S
箱もいつのまにか1500発位しか入らなくなったしな(笑)
59ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/06(火) 08:36:34.35 ID:9KX/1B0G
>>54
>今の台より辛い訳がない

等価ボーダー比べれば一目瞭然で昔の方が辛いだろ、アホなの?
60ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/06(火) 11:51:58.61 ID:3OrXhcBt
頭が固く価値観を押し付けたがる爺は老害
時代の変化についていけないから安心感を求め大海やジャグラー慢性的に打ってるだけのくせに
61ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/10(土) 03:25:08.37 ID:KBEPza27
>>7
7で当たれば5回とか、それだけで万発だもんな。

>>12
1000はまったら1箱くれる店あったよ。

玉が詰まってて台叩いたら1箱半出たこともあったな。

昔は色々アバウトだったがそれが良かった。
62ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/12(月) 00:08:08.14 ID:uxNj5l6g
アバウトなのは良い面ばかりではない
むしろ常連にイラつくことのほうが多かった
常連優遇当たり前だから常連も調子に乗って掛け持ちやど突き入賞やらやりたい放題
ゴネ得するのも厚かましい輩だしな
63ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/12(月) 00:15:48.57 ID:uxNj5l6g
>>54
一パチなら海だろうが甘だろうが潜伏機だろうが客付きいい店が多いんだから主観でもなんでもねーじゃん
お前の頭悪そうなレスは100%主観だw
64ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/12(月) 00:23:01.10 ID:uxNj5l6g
>>53それと一パチが甘主流なのはニーズがあるからじゃなく店が儲かるからだぜ
いかに換金させないかが一パチで利益出す基本な
65ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/12(月) 00:55:34.91 ID:6McSUKMh
半分どころか良くて更に半分だろ?
66ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/09/13(火) 04:11:46.82 ID:QXdFfzjU
>>62
確かに、常連の掛け持ちはひどかったな。
地域差はあるだろうけど、
ひどい店では一人で3台、4台当たり前の時代あったもんな。


67ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/10/04(火) 01:15:31.48 ID:g4wc9cRd
小当たり演出をチャンスアップと勘違いしてるジーサンバーサンとか腐るほどいるけど、
この話題をだすと途端に工作員が噛みついてきておもろいわ。セグを知らない方が悪いとか書いてくる内容も論調も毎回一緒。
マニュアルとかあるのかね。
68ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/10/12(水) 11:45:27.88 ID:h2k/tJQ9
小田急相模原のパサでは、千回転嵌ると一箱サービスがあったなぁ〜。
69ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/10/13(木) 05:13:18.07 ID:DRjmBN4d
>>67
養分客の自己責任を問うとすかさず工作員扱いするのは完全にパチンコ依存症

だいたい小当たりの意味すらわからないジジババがこんなとこ見てると思ってんのか?
70ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
0.1円がはやってる時にな
遊戯なんだから
負けるように出来てるもんだろうが
0,1円で遊ばないと意味ないだろ