パチの確率は嘘なはずなのに計算しない奴はアホ
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
題名通り
パチンコの確率は嘘ってんなら、折角データカウンターもあるんだし計算くらいしてみよう
いくらでも累積できるし
まぁどうせ計算できないから吠えてるんだろうけど、一部は本当に遠隔してる店もあるんだろうしのさぼらしたらダメだよ
パチンコの確率は嘘ってんなら、折角データカウンターもあるんだし計算くらいしてみよう
いくらでも累積できるし
まぁどうせ計算できないから吠えてるんだろうけど、一部は本当に遠隔してる店もあるんだろうしのさぼらしたらダメだよ
|
|
|
2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/29(水) 08:23:17 ID:XVXOAt6S
チョン乙
もうみんなにバレバレ
失った信用と客は戻って来ない
もうみんなにバレバレ
失った信用と客は戻って来ない
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/29(水) 11:07:14 ID:PlCfGywE
決めつけで議論を経由しないのこそチョンと同じ頭の悪い工作員の手口では？
そもそも本当に確率がおかしくなってりゃ、結果的に大当たり出現率や分布に何らかの手が加えられているはずで、結果的に計算すれば看破できない事が有り得ない
なぜなら、確率をおかしいと文句を言うくらいなんだから、店側有利に傾く確率になってるって事だろ
それなのに計算でわからないという時点で矛盾が生じているし、矛盾がある時点で嘘だということ
そもそも本当に確率がおかしくなってりゃ、結果的に大当たり出現率や分布に何らかの手が加えられているはずで、結果的に計算すれば看破できない事が有り得ない
なぜなら、確率をおかしいと文句を言うくらいなんだから、店側有利に傾く確率になってるって事だろ
それなのに計算でわからないという時点で矛盾が生じているし、矛盾がある時点で嘘だということ
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/29(水) 11:10:20 ID:PlCfGywE
もう一つの矛盾は、計算でわかるという側をチョン扱いできること
結果的に店側有利な確率に傾くという意味すらわからないバカがほざいているんなら仕方ないが、違うというなら矛盾している
矛盾があるということは嘘があると言うことに他ならない
結果的に店側有利な確率に傾くという意味すらわからないバカがほざいているんなら仕方ないが、違うというなら矛盾している
矛盾があるということは嘘があると言うことに他ならない
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/29(水) 14:39:09 ID:0snJ5qex
日本語でおｋ
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/29(水) 21:15:46 ID:PlCfGywE
理解できないならどこが理解できないかくらい書こうよｗ
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/29(水) 22:30:18 ID:5qnSDOAD
データ野郎、ついに自分でスレ建てたのか！
まあ、頑張ってくれ(笑)
まあ、頑張ってくれ(笑)
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/29(水) 22:32:41 ID:qMzz2wF7
そもそも行かないし
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/29(水) 22:45:06 ID:PlCfGywE
7
また反論できないくせに来たの？
相変わらず使えないなｗｗｗ
また反論できないくせに来たの？
相変わらず使えないなｗｗｗ
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 07:41:21 ID:8IDgYJTO
パチンコは多数の養分という名の低能から成り立っている
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 07:53:40 ID:0ximLuDx
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 07:54:14 ID:M1o35xIi
ホルコン調整は合法です。
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 08:08:24 ID:rZULIuyw
大当たり確率があってなきものであることは、わざわざ検証するまでもなく皆知ってること。
わかってても打つのがパチンカスのパチンカスたる所以。
まあ、言い方はともかく10の言ってることが的を射ている。
いやならやめればいいだけ。
わかってても打つのがパチンカスのパチンカスたる所以。
まあ、言い方はともかく10の言ってることが的を射ている。
いやならやめればいいだけ。
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 10:26:24 ID:uSUc8sd2
今のパチンコの実際を見てみろ。
どこもガラガラだろ！
パチ屋への不信感はあるが、それ以上に不景気で客は金がない。
おバカなデータ野郎が提案する以前の問題なんだよ。
｢データ取るよりパチンコ辞めろ｣
お前が常識人ならこう言うべきだな(大笑)
どこもガラガラだろ！
パチ屋への不信感はあるが、それ以上に不景気で客は金がない。
おバカなデータ野郎が提案する以前の問題なんだよ。
｢データ取るよりパチンコ辞めろ｣
お前が常識人ならこう言うべきだな(大笑)
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 11:42:23 ID:8IDgYJTO
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 11:43:32 ID:8IDgYJTO
>>11
それを理解していて、欠損があるデータを出す意味は？
それを理解していて、欠損があるデータを出す意味は？
17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 11:47:54 ID:8IDgYJTO
あー見てなかったよ
欠損ができるのが当たり前だという理屈かｗ
そんな事はわかってる
でもデータカウンターを使えば打たなくても莫大なデータくらい時間をかければ取れますよ
それに甘デジだったら確率分母も小さいし…これを書く意味すらわからん奴までいそうだけど
欠損ができるのが当たり前だという理屈かｗ
そんな事はわかってる
でもデータカウンターを使えば打たなくても莫大なデータくらい時間をかければ取れますよ
それに甘デジだったら確率分母も小さいし…これを書く意味すらわからん奴までいそうだけど
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 12:01:06 ID:uSUc8sd2
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 12:04:25 ID:8IDgYJTO
確率が本当におかしいかどうかデータで調べようってスレで何を言いたいかよくわからんが、言い切るだけはバカでもできる
せめて理由や補足くらいないと、頭の中身を晒す事にしかならないですよとｗｗ
せめて理由や補足くらいないと、頭の中身を晒す事にしかならないですよとｗｗ
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 12:04:41 ID:7H3wyLwP
パチ屋なんて潰れればいいんだから、遠隔だののデータやら店やら挙げようぜ。
法律違反なんだから一発で潰せるぞ。
法律違反なんだから一発で潰せるぞ。
21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 12:07:28 ID:uSUc8sd2
ま、どちらにしろ頑張ってくれ。
せっかく立ち上げたスレだ。
俺で良ければ｢ごくたまに｣協力するからな。
よろしく！
せっかく立ち上げたスレだ。
俺で良ければ｢ごくたまに｣協力するからな。
よろしく！
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 12:09:19 ID:8IDgYJTO
>>20
その通り
打つ打たないはそれぞれの自己責任にしても、確率が嘘と言うだけでわざわざ時間かけるとかただのバカ
確率が嘘と思い込むだけで打ち続けてる奴とかわらんｗ
例えば、銀行の利率がおかしいってんなら、計算さえしてみりゃ具体的にどうおかしいかわかるのに、その銀行に口座が無い奴までしゃしゃり出て訳のわからん理屈を言うとか只のバカだろ
口座を持ってて解約しないバカとかわらん
その通り
打つ打たないはそれぞれの自己責任にしても、確率が嘘と言うだけでわざわざ時間かけるとかただのバカ
確率が嘘と思い込むだけで打ち続けてる奴とかわらんｗ
例えば、銀行の利率がおかしいってんなら、計算さえしてみりゃ具体的にどうおかしいかわかるのに、その銀行に口座が無い奴までしゃしゃり出て訳のわからん理屈を言うとか只のバカだろ
口座を持ってて解約しないバカとかわらん
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 12:12:24 ID:8IDgYJTO
>>21
お？反論できないから及び腰になるくらいなら、スレ違いな人は来なくていいよｗ
言い切るだけしかしないレベルなんだから、話にはならないしバカを晒すことにしかなってかいから協力にはならないし自意識過剰すぎ
お？反論できないから及び腰になるくらいなら、スレ違いな人は来なくていいよｗ
言い切るだけしかしないレベルなんだから、話にはならないしバカを晒すことにしかなってかいから協力にはならないし自意識過剰すぎ
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 12:35:59 ID:8IDgYJTO
>>13
そう思うなら来なくていいが？
本当におかしいならデータとして出ますよ？ってスレだし、わざわざすり替え何かいりません
やるやらないは個人の自由
それ以前に本当におかしいならデータに出るはずだから、データ的に店有利になってたら自己責任で選択すりゃあいい
個人的にはデータがおかしいのが事実なら、パチンコなんてとっとと止めたほうがいいとは思うけどね
そう思うなら来なくていいが？
本当におかしいならデータとして出ますよ？ってスレだし、わざわざすり替え何かいりません
やるやらないは個人の自由
それ以前に本当におかしいならデータに出るはずだから、データ的に店有利になってたら自己責任で選択すりゃあいい
個人的にはデータがおかしいのが事実なら、パチンコなんてとっとと止めたほうがいいとは思うけどね
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 13:29:04 ID:A/jgGYs3
頭が悪い人ってやたらと他人に「バカ」とか「頭悪い」とか言う傾向にあるらしいね
26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 13:54:56 ID:8IDgYJTO
決め付けだけならそうなるが、理由はきちんと書いてるからね
あ？決め付けだけな人に反応してしまったｗｗｗ
あ？決め付けだけな人に反応してしまったｗｗｗ
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 18:48:31 ID:uSUc8sd2
データ野郎、なんだよ？
年末なのに書き込み少ないじゃないか。
ま、お前が心配しなくともパチ屋に不信感を持ってる奴は徐々に辞めていってるのが現状だわな。
一昨日に一人、昨日に一人、そして今日に一人てな具合だ。
ま、そう言う状況だからお前がお節介に理屈を言うまでもないが、
どうしてもと言うんなら、
お前の持ってる全データをここに示せば考え直す奴もいるかも知れないな。
さあ、能書きはいいから開示してくれ。
年末なのに書き込み少ないじゃないか。
ま、お前が心配しなくともパチ屋に不信感を持ってる奴は徐々に辞めていってるのが現状だわな。
一昨日に一人、昨日に一人、そして今日に一人てな具合だ。
ま、そう言う状況だからお前がお節介に理屈を言うまでもないが、
どうしてもと言うんなら、
お前の持ってる全データをここに示せば考え直す奴もいるかも知れないな。
さあ、能書きはいいから開示してくれ。
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 19:41:48 ID:8IDgYJTO
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 19:44:06 ID:8IDgYJTO
ていうかこっちに反論もできてないくせに、すり替え責任転嫁ばかりなんだが？
あたま悪いのかおかしいのかはっきりしてほしい
あたま悪いのかおかしいのかはっきりしてほしい
30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 22:46:13 ID:uSUc8sd2
確率が嘘だと思ってファンが一人ずつ辞めて行った結果が
今のパチ屋の惨状の主因の一つなんだがな。
これは俺の主観だが、
スッパリ辞めた人間ほど頭が良くて金を持ってる奴が多い。
つまり、世間的には勝ち組だが、彼等は何か不信感がパチンコにあったんだろうな。
その勝ち組の直感に、たぶん凡人で依存客のあんたが果たして勝てるかどうかだが？
まあ、大いに疑問に思うが、とりあえず頑張ってくれ！
ちなみに俺はデータサイトに加入して日々検証はしているが｢白とは思えないが、さりとて黒と言う確証もない｣と思っている。
つまりは中立的な立場かな？(笑)
今のパチ屋の惨状の主因の一つなんだがな。
これは俺の主観だが、
スッパリ辞めた人間ほど頭が良くて金を持ってる奴が多い。
つまり、世間的には勝ち組だが、彼等は何か不信感がパチンコにあったんだろうな。
その勝ち組の直感に、たぶん凡人で依存客のあんたが果たして勝てるかどうかだが？
まあ、大いに疑問に思うが、とりあえず頑張ってくれ！
ちなみに俺はデータサイトに加入して日々検証はしているが｢白とは思えないが、さりとて黒と言う確証もない｣と思っている。
つまりは中立的な立場かな？(笑)
31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 23:22:28 ID:8IDgYJTO
自称勝ち組に直感があり、こちらを依存型の負け組と決め付けだけしてる時点で、敗北を認めてるとしか感じられない
何故ならこちらの主張には何ら反論できてなく、唯一の言い返す方法が主観ｗｗｗ
マジバカ野郎だな
依存型の人の典型例なお年寄りとかに、データで考える知性があるとはとてもとてもｗｗｗ
何故ならこちらの主張には何ら反論できてなく、唯一の言い返す方法が主観ｗｗｗ
マジバカ野郎だな
依存型の人の典型例なお年寄りとかに、データで考える知性があるとはとてもとてもｗｗｗ
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 23:34:35 ID:A/jgGYs3
変なこと書いてかまって欲しいだけだろ、こいつ。もうこのスレ自体相手にしちゃだめだよ。
33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 23:41:06 ID:8IDgYJTO
34 ：ﾇｰﾃﾞｨｽﾄ：2010/12/31(金) 00:35:41 ID:XRL8Jug4
>>30
確率が嘘だと思ってファンが一人ずつ辞めて行った結果が
↑
いやいや、何をおっしゃる(笑)単に不況でマルビー(←貧乏の人)が多くなっただけの話
ほぼ辞めてない(笑)それが証拠に1パチ大繁盛してるよね
┐( ￣ー￣)┌ﾌｯ
やれやれ
オタクの話しじゃ確率がイカサマだと思ってるのに1パチは打つ人多いのは何故？
俺に言わせれば、イカサマだと思うなら1円でも打たないが…
まぁ単に4パチの客離れはマルビーが多くなっただけの話
（´-ﾉo-｀)ﾎﾞｿｯ
俺？4パチしか打たない
それではアディオス！！
(^-^ゞ
確率が嘘だと思ってファンが一人ずつ辞めて行った結果が
↑
いやいや、何をおっしゃる(笑)単に不況でマルビー(←貧乏の人)が多くなっただけの話
ほぼ辞めてない(笑)それが証拠に1パチ大繁盛してるよね
┐( ￣ー￣)┌ﾌｯ
やれやれ
オタクの話しじゃ確率がイカサマだと思ってるのに1パチは打つ人多いのは何故？
俺に言わせれば、イカサマだと思うなら1円でも打たないが…
まぁ単に4パチの客離れはマルビーが多くなっただけの話
（´-ﾉo-｀)ﾎﾞｿｯ
俺？4パチしか打たない
それではアディオス！！
(^-^ゞ
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 01:23:39 ID:83TANP6F
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 08:38:24 ID:jmvd4iq3
中身読んでないけど、自己顕示欲丸出しなアホっぽいブログだな…
人間の判断は主観に基づく場合が多いんだが、数値で判断できる場合、具体的な判断基準や判断方法があると主観よりもより賢い選択ができる
ちなみに判断基準も示せず、白黒どちらとも言えないとかは上記の事実を欠片も理解できてない愚の骨頂な
そんな人にはデータも無意味
人間の判断は主観に基づく場合が多いんだが、数値で判断できる場合、具体的な判断基準や判断方法があると主観よりもより賢い選択ができる
ちなみに判断基準も示せず、白黒どちらとも言えないとかは上記の事実を欠片も理解できてない愚の骨頂な
そんな人にはデータも無意味
37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 10:23:21 ID:I9xL/iib
>>34
不況は当たり前の話よ(笑)パチンコ屋に限らない(笑)
お前、本当にパチ打ってるかい？
朝のパチ屋の駐車場の車の数を最近見た事あるかな？見ているなら客が減ってないと言える訳あるまいに(笑)激減してるぞ！！
それとも１パチの客は金がないから車がなくて歩いて来るのかな？(笑)
それと依存症は病気だから店を疑っていても打つだろ？
当たり前の話で理屈はヤク中と同じだよ。
お分かりかな？？？(大笑)
不況は当たり前の話よ(笑)パチンコ屋に限らない(笑)
お前、本当にパチ打ってるかい？
朝のパチ屋の駐車場の車の数を最近見た事あるかな？見ているなら客が減ってないと言える訳あるまいに(笑)激減してるぞ！！
それとも１パチの客は金がないから車がなくて歩いて来るのかな？(笑)
それと依存症は病気だから店を疑っていても打つだろ？
当たり前の話で理屈はヤク中と同じだよ。
お分かりかな？？？(大笑)
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 10:33:54 ID:I9xL/iib
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 10:38:58 ID:I9xL/iib
それと俺は中立の立場で白黒解らないと書いている！
白なら白と断言する根拠。また、黒なら黒の根拠を書いてから話を進めて欲しいもんだよな(笑)
白なら白と断言する根拠。また、黒なら黒の根拠を書いてから話を進めて欲しいもんだよな(笑)
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 10:45:50 ID:fONPXXiT
>>37
全国のパチ屋の駐車場の朝を調べたの？
凄い調査力だね。
そしてその数字を分析したわけだな？
地域要因、季節要因、曜日差、天候差、競合店要因
勿論他産業との比較から可処分所得の増減まで入ってるよな？
当然、店の出玉率の推移の影響も勘案してえるよな？
そのデータほしいなぁ
全国のパチ屋の駐車場の朝を調べたの？
凄い調査力だね。
そしてその数字を分析したわけだな？
地域要因、季節要因、曜日差、天候差、競合店要因
勿論他産業との比較から可処分所得の増減まで入ってるよな？
当然、店の出玉率の推移の影響も勘案してえるよな？
そのデータほしいなぁ
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 10:49:46 ID:I9xL/iib
42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 10:59:04 ID:I9xL/iib
>>40
お前、アホだろ？
偉そうな事を書いてるが、客が激減してるのはマスコミ、ファン、コラムやブログのライター、
そして他ならね業界が認めてるんだが(大笑)
どうしても異論があるなら、２ちゃんの俺に言うより金を取ってるパチ業界やライターに言えよ(笑)
もちろん、その場合はお前が根拠を示さないと単にバカの戯言になるがな(笑)
お前、アホだろ？
偉そうな事を書いてるが、客が激減してるのはマスコミ、ファン、コラムやブログのライター、
そして他ならね業界が認めてるんだが(大笑)
どうしても異論があるなら、２ちゃんの俺に言うより金を取ってるパチ業界やライターに言えよ(笑)
もちろん、その場合はお前が根拠を示さないと単にバカの戯言になるがな(笑)
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 11:05:57 ID:I9xL/iib
バカばっかだな(笑)
おい、スレ主！
適当にスレを温めてやったから後はしっかりやれ(笑)感謝はいらないから！
おい、スレ主！
適当にスレを温めてやったから後はしっかりやれ(笑)感謝はいらないから！
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 12:44:08 ID:Jk5ICBpo
>>40
なぜそう思ったのか、むしろお前の思考回路のデータがほしい
なぜそう思ったのか、むしろお前の思考回路のデータがほしい
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 12:46:26 ID:qFlk8aj6
何このチョン
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 14:00:49 ID:jmvd4iq3
>>38
書いたのは主たる俺なんだが、ブログと俺の関連はどちらに？頭大丈夫か？ｗ
それ以降の顔真っ赤なバカ野郎の戯れ言に対して書くと、こちらは未だ何も怪しいも怪しくないもすら何も判断しちゃいないのに、どこをどうねじ曲げて判断基準が必要になるというんだい？白黒どちらともいえないと判断を示した側がどういう基準で判断を下したか示すべきだろ
まぁ半狂乱になってるようで、違う奴を俺と思い込んで判断基準を示せとか訳のわからんことを言い出しているくらいだし笑うしかないがｗｗｗ
>>40あたりに突っ込むと、客は減ってるってのは俺も同意だが、減った一員が不信感って言い出したのは自分なんだから、他人に責任転嫁する前にその判断基準を示すべきは自分じゃねぇの？
結局また責任転嫁ばっかｗｗｗ
書いたのは主たる俺なんだが、ブログと俺の関連はどちらに？頭大丈夫か？ｗ
それ以降の顔真っ赤なバカ野郎の戯れ言に対して書くと、こちらは未だ何も怪しいも怪しくないもすら何も判断しちゃいないのに、どこをどうねじ曲げて判断基準が必要になるというんだい？白黒どちらともいえないと判断を示した側がどういう基準で判断を下したか示すべきだろ
まぁ半狂乱になってるようで、違う奴を俺と思い込んで判断基準を示せとか訳のわからんことを言い出しているくらいだし笑うしかないがｗｗｗ
>>40あたりに突っ込むと、客は減ってるってのは俺も同意だが、減った一員が不信感って言い出したのは自分なんだから、他人に責任転嫁する前にその判断基準を示すべきは自分じゃねぇの？
結局また責任転嫁ばっかｗｗｗ
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 14:46:48 ID:I9xL/iib
>>46
お前、やはりアホ確定かな？
｢不信感がパチ客激減の一因｣
意味解るか？
もう一度よく読め！
一因は全てではないぞ(笑)お前も２ちゃん利用してるなら、不信感持ってるスレや人がいかに多いか知らないとは言わせない！！
お前、やはりアホ確定かな？
｢不信感がパチ客激減の一因｣
意味解るか？
もう一度よく読め！
一因は全てではないぞ(笑)お前も２ちゃん利用してるなら、不信感持ってるスレや人がいかに多いか知らないとは言わせない！！
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 14:54:14 ID:I9xL/iib
ともかく、
俺がスレを温めてやったんだから、主のお前は早く持論を展開しろよ！
初めての人間もいるだろうし、お前がまず意見を出せよ、でないと始まらないだろ(笑)
俺がスレを温めてやったんだから、主のお前は早く持論を展開しろよ！
初めての人間もいるだろうし、お前がまず意見を出せよ、でないと始まらないだろ(笑)
49 ：ﾇｰﾃﾞｨｽﾄ：2010/12/31(金) 15:35:36 ID:XRL8Jug4
おい！
ID:I9xL/iib
さっき、酒買いに出て行ったんだが、近所の4パチ車 MAXだったぜ！！
↑糞ボッタ店(笑)
(俺は絶対打たない店)
まぁマルビー養分が年末にぐらいには…と夢みて勝負してるんだろうが(笑)
オツムがおめでとさん！！って感じ(爆笑)
ID:I9xL/iib
オタクの話しじゃ
不信感がパチ離れなのにね┐( ￣ー￣)┌ フッ
俺に言わせれば
確率うんぬん以前に
単に不況だから4パチを打てないマルビー多数で一確！！
（´-ﾉo-｀)ﾎﾞｿｯ
ID:I9xL/iib
さっき、酒買いに出て行ったんだが、近所の4パチ車 MAXだったぜ！！
↑糞ボッタ店(笑)
(俺は絶対打たない店)
まぁマルビー養分が年末にぐらいには…と夢みて勝負してるんだろうが(笑)
オツムがおめでとさん！！って感じ(爆笑)
ID:I9xL/iib
オタクの話しじゃ
不信感がパチ離れなのにね┐( ￣ー￣)┌ フッ
俺に言わせれば
確率うんぬん以前に
単に不況だから4パチを打てないマルビー多数で一確！！
（´-ﾉo-｀)ﾎﾞｿｯ
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 15:35:37 ID:jmvd4iq3
>>47
その一因になったと判断した基準をって話なんだがなぁ
理解もできてない癖にアホ扱いされてもｗｗｗ
そもそも遠隔がどうとか２ちゃんがある前から言われてた話だし、２ちゃんのレスを引き合いに出されても無意味
２ちゃんなんかデータで示せもしてない戯言ばかりなのに
>>48
誰も君のレス何か求めていない
むしろスレチだし、責任転嫁ばかりだし
>>1を読めｗｗｗ確率が嘘だと言うんなら、本当に嘘かデータで示すスレですよ？
確率が嘘なら>>2に書いてる俺の持論通りになってるはずだろ？
これが俺の持論な…まだわかってないとか馬鹿すぎだろ
てより>>30では解らないとか書いてないのにニュアンスが変化してますね
もう一度わかりやすき聞きますよ？自称日々検証してるあなたはどういう基準で検証していますか？
その一因になったと判断した基準をって話なんだがなぁ
理解もできてない癖にアホ扱いされてもｗｗｗ
そもそも遠隔がどうとか２ちゃんがある前から言われてた話だし、２ちゃんのレスを引き合いに出されても無意味
２ちゃんなんかデータで示せもしてない戯言ばかりなのに
>>48
誰も君のレス何か求めていない
むしろスレチだし、責任転嫁ばかりだし
>>1を読めｗｗｗ確率が嘘だと言うんなら、本当に嘘かデータで示すスレですよ？
確率が嘘なら>>2に書いてる俺の持論通りになってるはずだろ？
これが俺の持論な…まだわかってないとか馬鹿すぎだろ
てより>>30では解らないとか書いてないのにニュアンスが変化してますね
もう一度わかりやすき聞きますよ？自称日々検証してるあなたはどういう基準で検証していますか？
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 15:41:53 ID:jmvd4iq3
52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 15:56:41 ID:jmvd4iq3
それそろこのバカ野郎も逃亡して、前スレの雑魚連中と同じように別人のふりして粘着だけ続けるフラグかな…ｗ
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 16:21:31 ID:I9xL/iib
>>49
不況が前提は当たり前だと書いてるんだが、理解できないか？(笑)
大晦日にパチ屋が満席でなくてどうするんだ？
パチ屋に限らず普段は顧客減のデパートなんかも客で一杯だぜ(笑)
だいたい、客の減少はお前自体がマルビとか言って認めてるのに何言ってるの？？？
無理に書かなくてスルーしていいんだぞ(笑)
不況が前提は当たり前だと書いてるんだが、理解できないか？(笑)
大晦日にパチ屋が満席でなくてどうするんだ？
パチ屋に限らず普段は顧客減のデパートなんかも客で一杯だぜ(笑)
だいたい、客の減少はお前自体がマルビとか言って認めてるのに何言ってるの？？？
無理に書かなくてスルーしていいんだぞ(笑)
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 16:32:27 ID:I9xL/iib
>>49
おさらいしとくぞ！
１、前提として、不況でどの業界も顧客減なのは当たり前。
２、パチ屋はこれに加え、客の不信感が顧客減の一因になっている。
２通の存在とか、甘デジの波の荒らさなど納得してない客は多い。
３、一因は全てではない。あくまで一つの要因だ(笑)
理解したかな？
おさらいしとくぞ！
１、前提として、不況でどの業界も顧客減なのは当たり前。
２、パチ屋はこれに加え、客の不信感が顧客減の一因になっている。
２通の存在とか、甘デジの波の荒らさなど納得してない客は多い。
３、一因は全てではない。あくまで一つの要因だ(笑)
理解したかな？
55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 16:38:01 ID:jmvd4iq3
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 16:40:28 ID:I9xL/iib
スレ主よ
貧弱な持論だな(笑)
それでは誰も食いつかない。
圧倒的に言葉が足りない。
貧弱な持論だな(笑)
それでは誰も食いつかない。
圧倒的に言葉が足りない。
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 16:46:17 ID:I9xL/iib
スレ主よ
ここはお前のスレだ。
何で俺が検証する必要があるんだい？
それに俺は中立で白、黒は解らないと書いているぞ。その俺が何を検証するのかな？(笑)
俺はここが人気スレになって皆の意見が見たいだけなんだけどな(笑)
ここはお前のスレだ。
何で俺が検証する必要があるんだい？
それに俺は中立で白、黒は解らないと書いているぞ。その俺が何を検証するのかな？(笑)
俺はここが人気スレになって皆の意見が見たいだけなんだけどな(笑)
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 16:52:08 ID:I9xL/iib
とりあえず、
スレはここまでは順調に伸びた。
全て俺の功績だが礼はいらない(笑)
これからはお前の力量だな、頑張れ！
良いお年を！
スレはここまでは順調に伸びた。
全て俺の功績だが礼はいらない(笑)
これからはお前の力量だな、頑張れ！
良いお年を！
59 ：ﾇｰﾃﾞｨｽﾄ：2010/12/31(金) 18:01:33 ID:XRL8Jug4
ID:I9xL/iibは少し暴走しすぎですよ。ﾊﾀから見ればID:I9xL/iibはアスペルガーではないかと思われます。ID:I9xL/iib
を分析すると以下の項目に当てはまりやすいでしょう。
1:部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
2:公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
3:熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ～メタ
4:基本的に無気力だが変な事には異常にこだわりをもつ
5:洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス6:家に帰ると速攻で着ていたものを脱ぐ
7:夜中に昔の痛い自分を思い出して｢あああああああああ｣となる
8:人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない。9:人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
10:コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
11:寝てたわけじゃないのに｢ごめん寝てた｣の言い訳を使うことがある
どう？的中してない？
（´-ﾉo-｀)ﾎﾞｿｯ
を分析すると以下の項目に当てはまりやすいでしょう。
1:部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
2:公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
3:熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ～メタ
4:基本的に無気力だが変な事には異常にこだわりをもつ
5:洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス6:家に帰ると速攻で着ていたものを脱ぐ
7:夜中に昔の痛い自分を思い出して｢あああああああああ｣となる
8:人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない。9:人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
10:コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
11:寝てたわけじゃないのに｢ごめん寝てた｣の言い訳を使うことがある
どう？的中してない？
（´-ﾉo-｀)ﾎﾞｿｯ
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 20:05:49 ID:jmvd4iq3
58
全て君の功績とするなら君のバカさのおかげだな
全て君の功績とするなら君のバカさのおかげだな
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 20:10:32 ID:jmvd4iq3
>>56
どこがどういう理由で言葉が足りないと？
相変わらずの知能だなぁ
>>57
中立も何も日々検証してるんでしょ？
どういった基準で検証してるの？って話だよ
データに基づいて計算できてますか？できてないならバカだし、スレタイに沿って質問しただけだよ
そんなのだからバカにされるんだよ
どこがどういう理由で言葉が足りないと？
相変わらずの知能だなぁ
>>57
中立も何も日々検証してるんでしょ？
どういった基準で検証してるの？って話だよ
データに基づいて計算できてますか？できてないならバカだし、スレタイに沿って質問しただけだよ
そんなのだからバカにされるんだよ
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 20:36:24 ID:sDbU9cuQ
駅前店に限らず、郊外店だって、車を飛ばして終日そこに駐車して他の家族の
移動に迷惑をかけてまで、わざわざパチを打ちに行くのは、相当な依存症患者
というしかない。
複数の車を所有しているような裕福なじゃない階層のパチンカーが多いだろう
から、今後は駅前店に限らず、郊外店も客数激減の対象になるだろうな。
移動に迷惑をかけてまで、わざわざパチを打ちに行くのは、相当な依存症患者
というしかない。
複数の車を所有しているような裕福なじゃない階層のパチンカーが多いだろう
から、今後は駅前店に限らず、郊外店も客数激減の対象になるだろうな。
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 22:24:10 ID:jmvd4iq3
62
ちょいスレチかな
まあ無理やりこじつければ、依存が強い人は計算とかもせず貢ぐだけ貢ぐってふうにも言えるかもだけど
ちょいスレチかな
まあ無理やりこじつければ、依存が強い人は計算とかもせず貢ぐだけ貢ぐってふうにも言えるかもだけど
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/31(金) 23:41:15 ID:EXA1vyH7
データカウンタでなぜパチの確率が嘘だと言えるのか不思議だな。
毎回抽選してるんだから、仮に1/99の機種でも10000回嵌ることは否定できないだろ？
99回転で1回の当りが保障されてるわけじゃないんだし
毎回抽選してるんだから、仮に1/99の機種でも10000回嵌ることは否定できないだろ？
99回転で1回の当りが保障されてるわけじゃないんだし
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 01:38:13 ID:xIYF0Ukw
>>64
そんな試行数の少ない話ではなにもわからんよｗってのをよく理解できてない程度みたいな発言だし無意味かもしれないけど
カウントダウンで酔っ払ってるから上手く説明できないし、簡単に
データカウンターなら自分が打たなくてもいくらでも累積できますよ
累積すれば>>3ですよ
そんな試行数の少ない話ではなにもわからんよｗってのをよく理解できてない程度みたいな発言だし無意味かもしれないけど
カウントダウンで酔っ払ってるから上手く説明できないし、簡単に
データカウンターなら自分が打たなくてもいくらでも累積できますよ
累積すれば>>3ですよ
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 01:43:13 ID:WMu0HxeZ
白か黒かすぐつくならこういうスレ建たないね
1/99で10000回ハマリは、
その事象が起こる確率と、過去のパチンコ店の犯罪率を考慮したら
黒の可能性がめっちゃ高いよっ！っていう、推理はできるよね。
残念ながら、現行法律ではそういう推理の積み重ねしか出来ないから
警察は全く身動き取れない。
ごまんとあるパチンコ店と、ハイテク化された犯罪を摘発出来るほどの
技術力や知識力は警察にないし、推理だけで捜査できるほど
警察に余力や権限はないんだよ。
もちろん白の可能性がないわけじゃないけど、
俺は、やっぱ白を証明できる立場にある店側（パチ業界→国)が、
それを証明しようと動かない事に疑問があるな。
1/99で10000回ハマリは、
その事象が起こる確率と、過去のパチンコ店の犯罪率を考慮したら
黒の可能性がめっちゃ高いよっ！っていう、推理はできるよね。
残念ながら、現行法律ではそういう推理の積み重ねしか出来ないから
警察は全く身動き取れない。
ごまんとあるパチンコ店と、ハイテク化された犯罪を摘発出来るほどの
技術力や知識力は警察にないし、推理だけで捜査できるほど
警察に余力や権限はないんだよ。
もちろん白の可能性がないわけじゃないけど、
俺は、やっぱ白を証明できる立場にある店側（パチ業界→国)が、
それを証明しようと動かない事に疑問があるな。
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 03:05:54 ID:xIYF0Ukw
IDは違うけど同じ人かな…
同じ人ならわかってる人しかできない発言ですし、誤解してしまいすいませんでした
スレタイは違いますが前スレからやり取りしてるんだけど、わからない人ばかりでウンザリだったんで
ただ一応、自分は第三者組織が抜き打ちで基盤検査してるのを１度は噂で、一度は実際にすぐ隣の台で見てはいます
見た時は基盤の撮影をして、後日不正な部品が付いてないか調べるみたいな流れでした
同じ人ならわかってる人しかできない発言ですし、誤解してしまいすいませんでした
スレタイは違いますが前スレからやり取りしてるんだけど、わからない人ばかりでウンザリだったんで
ただ一応、自分は第三者組織が抜き打ちで基盤検査してるのを１度は噂で、一度は実際にすぐ隣の台で見てはいます
見た時は基盤の撮影をして、後日不正な部品が付いてないか調べるみたいな流れでした
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 03:09:45 ID:xIYF0Ukw
ロムの焼き直しみたいなのは現状では難しいであろうと考慮したうえでの話です
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 04:08:27 ID:WMu0HxeZ
>>67
初カキコだよ、別人です。
俺も、結構、警察に持ちかけたりしているんだけど、
警察官だってパチンコくらい打つのでよく知ってる人もいるし
疑ってる人は多いんだよ。
だけど、警察とはいえ通報受けてその場で証拠もなく検査に入るというのは
営業妨害で逆に訴えられる可能性があるので無理なんだよね。
結局、店は法で守られているけど、客は法で守られていないというのがパチ屋の現状。
台の検査は、ロムチェッカーにかける事と簡単な目視くらいでしかなくて、
技術屋にしてみれば盲点や隙はまだまだ多いと思うよ。
更に、台の製造工程の何処かが不正に加担していたとしたら完全に隠蔽されるしね。
根本的に、ギャンブルにデジタル抽選を使う事が大間違いなんだよな。
デジタル使うなら、客にそれなりの、知る権利を付与すべきだと思うよ。
初カキコだよ、別人です。
俺も、結構、警察に持ちかけたりしているんだけど、
警察官だってパチンコくらい打つのでよく知ってる人もいるし
疑ってる人は多いんだよ。
だけど、警察とはいえ通報受けてその場で証拠もなく検査に入るというのは
営業妨害で逆に訴えられる可能性があるので無理なんだよね。
結局、店は法で守られているけど、客は法で守られていないというのがパチ屋の現状。
台の検査は、ロムチェッカーにかける事と簡単な目視くらいでしかなくて、
技術屋にしてみれば盲点や隙はまだまだ多いと思うよ。
更に、台の製造工程の何処かが不正に加担していたとしたら完全に隠蔽されるしね。
根本的に、ギャンブルにデジタル抽選を使う事が大間違いなんだよな。
デジタル使うなら、客にそれなりの、知る権利を付与すべきだと思うよ。
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 06:39:31 ID:xIYF0Ukw
>>69
自分が書いた最初の抜き打ちの話は、営業時間前にいきなり抜き打ちで警察が入ったって事を客からも聞いたし、店長クラスが個人的に警察への文句をボヤいてたって事だったんで完全に抜き打ちだったと思われます
おかしいなと思うとこは、台の製造過程で不正があれば中古で流通した時にメーカーが直接回収して、いちいち手を加えていないと隠蔽は不可能ではという点
あとは、デジタルを使わないと、現在のパチンコの遊技性を否定してしまうことになるから同意できないかな
多分一発台みたいなものより、ゴト防止にはなってはいるはずだし
他は概ね同意ですし、最後の客の知る権利ってのはかなり共感します
ただ、知る権利で情報を開示しすぎると、同時にゴト師にも情報を開示してしまうことにもなるし、メーカー側としては実際は微妙なんだろうなと推察はできます
自分が書いた最初の抜き打ちの話は、営業時間前にいきなり抜き打ちで警察が入ったって事を客からも聞いたし、店長クラスが個人的に警察への文句をボヤいてたって事だったんで完全に抜き打ちだったと思われます
おかしいなと思うとこは、台の製造過程で不正があれば中古で流通した時にメーカーが直接回収して、いちいち手を加えていないと隠蔽は不可能ではという点
あとは、デジタルを使わないと、現在のパチンコの遊技性を否定してしまうことになるから同意できないかな
多分一発台みたいなものより、ゴト防止にはなってはいるはずだし
他は概ね同意ですし、最後の客の知る権利ってのはかなり共感します
ただ、知る権利で情報を開示しすぎると、同時にゴト師にも情報を開示してしまうことにもなるし、メーカー側としては実際は微妙なんだろうなと推察はできます
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 11:41:01 ID:WMu0HxeZ
>>70
製造工程に何かあるなら中古業者等も加担していても何もおかしくないよ
それにＲＯＭが正規でも基盤のパーツ１つが違うだけで何かが可能になる様な
ことがあると思うしね
知っていると思うけど、サミーのレバー事件あるよね
あれこそＲＯＭ以外からコントロールが出来る様な意味不明な仕掛け作りを
メーカーが積極的に行っていると捉えられるしね
まるで、メーカーはそういった抜け道を見つけて利用してねと言ってる様に思えるよ
製造工程に何かあるなら中古業者等も加担していても何もおかしくないよ
それにＲＯＭが正規でも基盤のパーツ１つが違うだけで何かが可能になる様な
ことがあると思うしね
知っていると思うけど、サミーのレバー事件あるよね
あれこそＲＯＭ以外からコントロールが出来る様な意味不明な仕掛け作りを
メーカーが積極的に行っていると捉えられるしね
まるで、メーカーはそういった抜け道を見つけて利用してねと言ってる様に思えるよ
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 12:28:22 ID:xIYF0Ukw
>>70
中古業者が荷担してる陰謀説はそれこそ無理がありすぎでしょ
まず、雇用形態も色々であろう小企業であり、多数ある中古業者にまで守秘を徹底は従業員の雇用や解雇、倒産等を考慮すると不可能だという点
また守秘だけでなく改造という一部業務を委託する形になることから、金の流れができ税務署が黙っている訳がないという点
税務署がパチンコ業界を目の敵にしてるのは、パチンコ屋が脱税業種ランキング１位になってたり、メーカーも脱税で摘発されたりしてることからわかりますよね？
ですから税務署目線で考えると、パチンコの不正はパチンコ屋が打ち子等を使って脱税をする隠れ蓑になるであろうことからも、パチンコ機の不正絡みの金の流れがあれば徹底的に洗うであろうと予想がつくからです
サミーの件も飛ぶ鳥を落とす勢いだったサミーが、株価にまで悪影響を及ぼす危機的状況になった結果にしかなってませんし、メーカーが荷担していたとしたらこんな危険なことがあるという前例にしかなってなくないですか？
仕様的にもレバーが叩かれる部品との兼ね合い等、コピーできたハード的原因も広く公表した面など、あなたのおっしゃる陰謀説とは逆の動きしかしてません
以上の様々な事実を考慮すると、あなたの陰謀説は仮説レベルにもなってなく、宇宙から宇宙人が攻めて来るという空想レベルであると思えますが？
議論に空想まで持ち出すのはキリが無くなるだけですし、まともな議論をするつもりなら切り捨てるべきだと考えます
中古業者が荷担してる陰謀説はそれこそ無理がありすぎでしょ
まず、雇用形態も色々であろう小企業であり、多数ある中古業者にまで守秘を徹底は従業員の雇用や解雇、倒産等を考慮すると不可能だという点
また守秘だけでなく改造という一部業務を委託する形になることから、金の流れができ税務署が黙っている訳がないという点
税務署がパチンコ業界を目の敵にしてるのは、パチンコ屋が脱税業種ランキング１位になってたり、メーカーも脱税で摘発されたりしてることからわかりますよね？
ですから税務署目線で考えると、パチンコの不正はパチンコ屋が打ち子等を使って脱税をする隠れ蓑になるであろうことからも、パチンコ機の不正絡みの金の流れがあれば徹底的に洗うであろうと予想がつくからです
サミーの件も飛ぶ鳥を落とす勢いだったサミーが、株価にまで悪影響を及ぼす危機的状況になった結果にしかなってませんし、メーカーが荷担していたとしたらこんな危険なことがあるという前例にしかなってなくないですか？
仕様的にもレバーが叩かれる部品との兼ね合い等、コピーできたハード的原因も広く公表した面など、あなたのおっしゃる陰謀説とは逆の動きしかしてません
以上の様々な事実を考慮すると、あなたの陰謀説は仮説レベルにもなってなく、宇宙から宇宙人が攻めて来るという空想レベルであると思えますが？
議論に空想まで持ち出すのはキリが無くなるだけですし、まともな議論をするつもりなら切り捨てるべきだと考えます
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 13:01:05 ID:WMu0HxeZ
>>72
今、一般的な中古業者の話なんかしてないでしょｗ
そんな一般論を話すのであれば何も考えられないよｗ
俺の言ってる中古業者とは、チェーン店が関連会社として抱えている、
身内で台を回す様な会社の事言ってるんだよｗ
メーカーやパチ屋の不正なんて、発覚すれば、
いずれにしても会社がふっとぶ様なことでしょ
それを分かっていて話してるんじゃなかったの？
当事者にとって絶対に表沙汰にできない事をしている。
そうじゃなきゃ、もう白黒ついてるんだよ。
それでもダメージも小さく、何もなかった様にメーカートップに居座るサミー。
その問題は殆ど議論されないまま終息してしまったよね。
何がどうなっていたのか業界で理解してる人がどれだけいるの？
大手として説明責任を果たしたと思える？
何かおかしいと思わない？
今、一般的な中古業者の話なんかしてないでしょｗ
そんな一般論を話すのであれば何も考えられないよｗ
俺の言ってる中古業者とは、チェーン店が関連会社として抱えている、
身内で台を回す様な会社の事言ってるんだよｗ
メーカーやパチ屋の不正なんて、発覚すれば、
いずれにしても会社がふっとぶ様なことでしょ
それを分かっていて話してるんじゃなかったの？
当事者にとって絶対に表沙汰にできない事をしている。
そうじゃなきゃ、もう白黒ついてるんだよ。
それでもダメージも小さく、何もなかった様にメーカートップに居座るサミー。
その問題は殆ど議論されないまま終息してしまったよね。
何がどうなっていたのか業界で理解してる人がどれだけいるの？
大手として説明責任を果たしたと思える？
何かおかしいと思わない？
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 14:16:38 ID:xIYF0Ukw
>>73
一般的な中古業者って一般的とそちらも書いているように、一般的なんでしょ？
なら一般的な部分を抜きに語ると、一般的でない話になるし普遍性がなくなりませんか？
こちらの話の他の部分には穴が無かったから突っ込めなかったとしたら、そちらが仮定したメーカーも荷担しているという場合の守秘は一般的には不可能ってことになりますよね？
あと、ダメージは全く小さくありませんでしたよ？株価暴落してダメージが小さい企業があるとでも？
コピー事件から初代北斗が出るまでは、パチンコ屋側からも不信感を持たれ受注が減り、それも原因してヒットがなかなか出なかったのは同時のパチンコ雑誌でも話題になってたほどです
株価動向はググればチャートは見れるでしょう
説明責任の部分は個々の受け取り方だと思えますが、メーカーからの直接的客であるパチンコ屋側には説明がされてたと考えます
なぜなら先ほども書いた通り、ハード的仕様でどういう理由でコピーができたかは、部品名やどういう誤作動でコピーができるかまで雑誌に記載されてたはずですから、パチンコ屋側から漏れたんだと思えるんで
当時はまだメーカーと雑誌の協力体制はできてなく、雑誌が攻略を掲載していた時代の名残から敵対的であり、ペイアウトやスペック等すらメーカー側からはリークがなく、何ヶ月か経って解析するみたいな流れでしたし
そちらの主張は、猜疑心が前提の結果ありきのこじつけのような気がしますがね
犯罪捜査の基本からも事実には矛盾が生じない
そちらの仮定には矛盾が多すぎ、空想だけにしかなってないと思います
一般的な中古業者って一般的とそちらも書いているように、一般的なんでしょ？
なら一般的な部分を抜きに語ると、一般的でない話になるし普遍性がなくなりませんか？
こちらの話の他の部分には穴が無かったから突っ込めなかったとしたら、そちらが仮定したメーカーも荷担しているという場合の守秘は一般的には不可能ってことになりますよね？
あと、ダメージは全く小さくありませんでしたよ？株価暴落してダメージが小さい企業があるとでも？
コピー事件から初代北斗が出るまでは、パチンコ屋側からも不信感を持たれ受注が減り、それも原因してヒットがなかなか出なかったのは同時のパチンコ雑誌でも話題になってたほどです
株価動向はググればチャートは見れるでしょう
説明責任の部分は個々の受け取り方だと思えますが、メーカーからの直接的客であるパチンコ屋側には説明がされてたと考えます
なぜなら先ほども書いた通り、ハード的仕様でどういう理由でコピーができたかは、部品名やどういう誤作動でコピーができるかまで雑誌に記載されてたはずですから、パチンコ屋側から漏れたんだと思えるんで
当時はまだメーカーと雑誌の協力体制はできてなく、雑誌が攻略を掲載していた時代の名残から敵対的であり、ペイアウトやスペック等すらメーカー側からはリークがなく、何ヶ月か経って解析するみたいな流れでしたし
そちらの主張は、猜疑心が前提の結果ありきのこじつけのような気がしますがね
犯罪捜査の基本からも事実には矛盾が生じない
そちらの仮定には矛盾が多すぎ、空想だけにしかなってないと思います
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 14:45:28 ID:xIYF0Ukw
追加
メーカー側が系列中古業者とやらに改造させている場合
一般的な中古業者よりも中古パチンコ機を受け取ってからの経費がかかることになり、税務署は見落とす訳がありませんよね
メーカー側が系列中古業者とやらに改造させている場合
一般的な中古業者よりも中古パチンコ機を受け取ってからの経費がかかることになり、税務署は見落とす訳がありませんよね
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 15:07:07 ID:cW8OinU+
ホルコン調整は合法なので、嘘とか計算とか結果の理由付けなだけで関係ありません。
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 15:11:27 ID:xIYF0Ukw
>>76
その合法なホルコン調整とやらの結果、遊技する客側にどのようなデメリットがありますか？
言い切るだけならバカもキチガイもできますし、もしも違うのなら説明お願いします
デメリットがないのならどうでもいいのでお引き取りください
その合法なホルコン調整とやらの結果、遊技する客側にどのようなデメリットがありますか？
言い切るだけならバカもキチガイもできますし、もしも違うのなら説明お願いします
デメリットがないのならどうでもいいのでお引き取りください
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 15:46:56 ID:FFANxC1U
客のデメリットの有無？
いわゆるホルコン調整(割調整)がある事を前提でレスしてるのか？
いわゆるホルコン調整(割調整)がある事を前提でレスしてるのか？
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 15:54:36 ID:uBAgF3Nw
>>77
デメリットだらけじゃねーかｗｗ
デメリットだらけじゃねーかｗｗ
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 16:02:13 ID:86HdEtey
朝鮮人がフェアなことをやるわけがないじゃないですか
当たり確率なんて自由に変えられて当然じゃないですか
当たり確率なんて自由に変えられて当然じゃないですか
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 16:15:58 ID:/HSN3dhM
パチの確率？チップ調べようがないｗ実践で１０万回転させ確率が収束しなくてもＫ札は１００％相手にしないｗインチキだからｗ
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 16:17:36 ID:FFANxC1U
遠隔、スロの裏、昔の開店基盤、サクラ、計数機の詐欺、脱税などなど。
パチ業界をクルマ業界みたいな、いわゆる国の基幹産業と同列に語ったらいけない。
そう言う実績？がある業界だから客の不信感は当然ある。
１は、この前提を共有してますよね？
でないと議論のしようがない。
パチ業界をクルマ業界みたいな、いわゆる国の基幹産業と同列に語ったらいけない。
そう言う実績？がある業界だから客の不信感は当然ある。
１は、この前提を共有してますよね？
でないと議論のしようがない。
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 16:31:00 ID:xIYF0Ukw
>>78-79
具体的なデメリットを聞いてるだけですが、理解できませんか？
>>80-81
言い切るだけはキチガイでもできる
>>3を読んでねｗ
>>82
>>1にもすでに書いてますが見えてないんですかねぇ？
不信感はありますが、やってるかどうかは別問題です
過去にいくら飛行機事故があっても全部の飛行機が事故するわけではありませんし
どちらにしても皆さんｗスレタイ読めてますかぁ？
確率が嘘というのに計算しない奴はバカってスレですから、せめて確率が嘘と思ってる前提で書き込んでください
バカやキチガイでなければ理由や補足をしたうえで
具体的なデメリットを聞いてるだけですが、理解できませんか？
>>80-81
言い切るだけはキチガイでもできる
>>3を読んでねｗ
>>82
>>1にもすでに書いてますが見えてないんですかねぇ？
不信感はありますが、やってるかどうかは別問題です
過去にいくら飛行機事故があっても全部の飛行機が事故するわけではありませんし
どちらにしても皆さんｗスレタイ読めてますかぁ？
確率が嘘というのに計算しない奴はバカってスレですから、せめて確率が嘘と思ってる前提で書き込んでください
バカやキチガイでなければ理由や補足をしたうえで
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 16:48:51 ID:xIYF0Ukw
>>81
あなたにだけ具体的に反論
例えばある店が遠隔をやっていて、色々いじって全体の総大当たり数が数パーセントだけ減っていたとします
それでも総回転数を累積しまくれば、理論上は隕石が自宅を直撃するくらいにまであり得ない事例になったりもしえます(そこまでの場合、総回転数を天文学的なレベル以上に集めなきゃならないでしょうが)
仮にかなり具体的なデータを以てしても警察が動かないとしたら、ネットにうｐしてみたらいいと思いますよ
実際にネット発信で、大企業が個人に謝罪賠償しなければならない事例もありますし、嫌韓の人やパチンコに漠然と不信感を持ってるだけの人も後押ししてくれるでしょう
自分が相手に詐欺されたと不信感があって、警察が動いてくれないからといって泣き寝入りする前に、能動的に証拠集めをしたほうが遥かにましじゃないですか？
なんせ被害者側なんだから
被害者じゃないのにしゃしゃり出たいだけの人は、現実がどうとか実例を踏まえた話ができないので>>1を読んでからお引き取りください
あなたにだけ具体的に反論
例えばある店が遠隔をやっていて、色々いじって全体の総大当たり数が数パーセントだけ減っていたとします
それでも総回転数を累積しまくれば、理論上は隕石が自宅を直撃するくらいにまであり得ない事例になったりもしえます(そこまでの場合、総回転数を天文学的なレベル以上に集めなきゃならないでしょうが)
仮にかなり具体的なデータを以てしても警察が動かないとしたら、ネットにうｐしてみたらいいと思いますよ
実際にネット発信で、大企業が個人に謝罪賠償しなければならない事例もありますし、嫌韓の人やパチンコに漠然と不信感を持ってるだけの人も後押ししてくれるでしょう
自分が相手に詐欺されたと不信感があって、警察が動いてくれないからといって泣き寝入りする前に、能動的に証拠集めをしたほうが遥かにましじゃないですか？
なんせ被害者側なんだから
被害者じゃないのにしゃしゃり出たいだけの人は、現実がどうとか実例を踏まえた話ができないので>>1を読んでからお引き取りください
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 18:43:21 ID:FFANxC1U
〉確率が嘘と思ってる前提で書き込め
いやいや、誰も白、黒の確信まではないでしょうよ。あなたにだってないはずだ。
もし、黒と確信を持って打っているなら本人の勝手だ(と言うか病的だが)
また、胴元側でなく、わずかでも不正の前歴がある以上、プレイヤー側が白の確信を持てる訳がない。
いやいや、誰も白、黒の確信まではないでしょうよ。あなたにだってないはずだ。
もし、黒と確信を持って打っているなら本人の勝手だ(と言うか病的だが)
また、胴元側でなく、わずかでも不正の前歴がある以上、プレイヤー側が白の確信を持てる訳がない。
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 19:28:52 ID:xIYF0Ukw
85
は？
こちらは>>83の後半に書いてる通り、個別の事例ごとに違うのでは？って書いてますが？
また>>3に書いてある通り、確率が嘘なら数値で事例ごとに把握可能ですよね？判断は個々の自由ですが、例えば甘デジ全機種が店有利な大当たり確率で長期間推移してたら、黒と判断しない人間はなかなかいないでしょう
とりあえずこちらは確率が嘘って言うだけで計算しない人をバカにしてるスレなんで、判断がつかないって人は対象外ですが？
そんなことより、噂のホルコンとやらの合法的出玉操作の結果、客側には具体的にどんなデメリットがあるんですかねぇ？
例えば数値的にデメリットがありゃ金銭的にもデメリットになりますし、文句あって当たり前ですが決め付けレッテルだけで不信感を煽るだけで、議論から回避しようとしてるのならバカの戯言か工作じみているとしか言いようがありません
詳しくはレッテル思考でググれば出てくると思いますよ
は？
こちらは>>83の後半に書いてる通り、個別の事例ごとに違うのでは？って書いてますが？
また>>3に書いてある通り、確率が嘘なら数値で事例ごとに把握可能ですよね？判断は個々の自由ですが、例えば甘デジ全機種が店有利な大当たり確率で長期間推移してたら、黒と判断しない人間はなかなかいないでしょう
とりあえずこちらは確率が嘘って言うだけで計算しない人をバカにしてるスレなんで、判断がつかないって人は対象外ですが？
そんなことより、噂のホルコンとやらの合法的出玉操作の結果、客側には具体的にどんなデメリットがあるんですかねぇ？
例えば数値的にデメリットがありゃ金銭的にもデメリットになりますし、文句あって当たり前ですが決め付けレッテルだけで不信感を煽るだけで、議論から回避しようとしてるのならバカの戯言か工作じみているとしか言いようがありません
詳しくはレッテル思考でググれば出てくると思いますよ
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 19:36:00 ID:xIYF0Ukw
警官でも公務員でも乞食でも
個人が犯罪を犯しているかどうかは、過去に同じ業種で犯罪者がいくらいるかとは無関係
決め付けレッテルしかできない思考力だと、個別の要素による微妙な判断力が必要ありませんから安易ではあるんですがね
よって、パチンコ屋が過去に不正があったところで、今あなたが通う店がやってるかどうかは別問題
個人が犯罪を犯しているかどうかは、過去に同じ業種で犯罪者がいくらいるかとは無関係
決め付けレッテルしかできない思考力だと、個別の要素による微妙な判断力が必要ありませんから安易ではあるんですがね
よって、パチンコ屋が過去に不正があったところで、今あなたが通う店がやってるかどうかは別問題
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 19:58:02 ID:zGx+gn0Q
こいつ頭悪すぎわろた
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 20:19:52 ID:J2DH7EBp
確率なんて胡散臭い数字で商売してるのは、パチンコかカジノか宝くじぐらいだろ
真面目な顔して、確率なんか語るなってのｗ
甘デジが3倍4倍はまっても、誰も文句なんか言えないだろ
初めからそーゆー世界で、勝負してるんだから…
俺がオーナーなら、10倍はまっても涼しい顔で「毎度あり～」と言うよ
科学的に裁く手段なんて、ないからな
でも、それじゃ客は離れるだろう
だから、出来レースが必要なんだよ
本当に確率通りなら、誰がパチンコなんかするかよ
1/400なんか当たるかってｗ
1/100だって、あの出玉で勝てるわけないだろー
…と思う
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 21:14:28 ID:IX9ad2ab
パチンコって確率以上に当たると思う。
確率だけで考えると、当るのが不思議なぐらいだけど、下手な鉄砲も数打ちゃ何とかだよな。
確率だけで考えると、当るのが不思議なぐらいだけど、下手な鉄砲も数打ちゃ何とかだよな。
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 21:25:58 ID:FFANxC1U
店の不正の有無とは別に、今のチップは解析できないみたいだから全ては想像になってしまう(メーカーが抜け道を考え何か仕組んだとしても)
例えると、
競馬でオッズ(パチの確率表示)だけ発表ってあり得ないだろ？
詳しく発売枚数とか全てを公表している訳だ。
パチ業界はその意味ではあまりにオープン化していない！
ギャンブルとしては不親切で客をなめているとも言える。
例えると、
競馬でオッズ(パチの確率表示)だけ発表ってあり得ないだろ？
詳しく発売枚数とか全てを公表している訳だ。
パチ業界はその意味ではあまりにオープン化していない！
ギャンブルとしては不親切で客をなめているとも言える。
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 22:08:46 ID:WMu0HxeZ
>>76
当たり前だけど、真に受けてしまう人もいると思うので言っておくよ
ホルコン調整は合法だろうけど、パチ屋で使ったら風適法に抵触するから違法
パチ屋でそれを使えば、車検の通らない改造車で公道を走るのと一緒
ゲーセンみたいなパチ屋以外の場所で使う為に存在するものと思えばいいよ
当たり前だけど、真に受けてしまう人もいると思うので言っておくよ
ホルコン調整は合法だろうけど、パチ屋で使ったら風適法に抵触するから違法
パチ屋でそれを使えば、車検の通らない改造車で公道を走るのと一緒
ゲーセンみたいなパチ屋以外の場所で使う為に存在するものと思えばいいよ
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/01(土) 22:40:26 ID:FFANxC1U
>>92
違法と言えば、厳密には釘調整や三店交換もそうだと思いますよ。
しかも、実際にはギャンブルなのに娯楽が建前と言う逃げ道もある。
そう言う業界なんですよ。だから、パチ屋を疑う人が多いのは必然なんで、別に当人達が特に馬鹿でも変人でもないと思いますね。
あっ！スレチでまたスレ主のデータ野郎に怒られそうだから、この辺りで(笑)
違法と言えば、厳密には釘調整や三店交換もそうだと思いますよ。
しかも、実際にはギャンブルなのに娯楽が建前と言う逃げ道もある。
そう言う業界なんですよ。だから、パチ屋を疑う人が多いのは必然なんで、別に当人達が特に馬鹿でも変人でもないと思いますね。
あっ！スレチでまたスレ主のデータ野郎に怒られそうだから、この辺りで(笑)
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 00:10:15 ID:BaLAKF8j
>>93
散々バカを晒して何にも反論できないまま自己満してたバカ野郎さんですか？
散々バカを晒して何にも反論できないまま自己満してたバカ野郎さんですか？
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 00:12:27 ID:BaLAKF8j
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 00:22:45 ID:BaLAKF8j
>>91
あなたの発言は一部は同意できたり気持ちはわかるものの、浅すぎて同意しきれないんです
そこまでオープンにしたければ、代替案はあります？
オープンにしようにも難しいから他業種と比較しようがないと思うんですがねぇ
仮に毎月の還元率を表記していたとしても、それはあくまで過去のものであり、完全確率で不正がなく営業していたら正確な還元率は予測が難しい
還元率が正確に予測できるとしたらそれこそ完全な遠隔が必要ですよ
あなたの発言は一部は同意できたり気持ちはわかるものの、浅すぎて同意しきれないんです
そこまでオープンにしたければ、代替案はあります？
オープンにしようにも難しいから他業種と比較しようがないと思うんですがねぇ
仮に毎月の還元率を表記していたとしても、それはあくまで過去のものであり、完全確率で不正がなく営業していたら正確な還元率は予測が難しい
還元率が正確に予測できるとしたらそれこそ完全な遠隔が必要ですよ
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 00:41:17 ID:BaLAKF8j
>>93
ついでにパチンコの営業するための業務のある程度な円滑化がないと、警察も手間や経費がかかってしかたないはずですよ
釘調整や３点方式に対して厳密な法適用すると、事実上パチ屋の営業はできなくなりますね
無理やりパチンコ屋は悪と決め付けといて、その先に話を進めても無駄な枝葉にしかなりません
ついでにパチンコの営業するための業務のある程度な円滑化がないと、警察も手間や経費がかかってしかたないはずですよ
釘調整や３点方式に対して厳密な法適用すると、事実上パチ屋の営業はできなくなりますね
無理やりパチンコ屋は悪と決め付けといて、その先に話を進めても無駄な枝葉にしかなりません
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 00:50:17 ID:V4gWZycB
>>96
横からだけど、店が提示するのではなく台の仕様を変えればいいんじゃない？
例えば、
１．過去10日分程度の詳細な履歴を残し、誰でも見れる様にする。
２・過去の回転数と当り回数、継続数、などの情報を台で永久的に累積し、誰でも見れる様にする。
３．獲得した乱数の分布を永久的に残し確認できる様にする（乱数の最大値/256 くらいのテーブルに分けた大雑把さでよい)
こんな感じなら、可能なはずじゃない？
要するに、俺は>>1じゃないけど、データで真相に近づけるはずだけど、
実際はそれが客1人やるのは困難だから仕様として組み込めばいいと思うんだよ。
横からだけど、店が提示するのではなく台の仕様を変えればいいんじゃない？
例えば、
１．過去10日分程度の詳細な履歴を残し、誰でも見れる様にする。
２・過去の回転数と当り回数、継続数、などの情報を台で永久的に累積し、誰でも見れる様にする。
３．獲得した乱数の分布を永久的に残し確認できる様にする（乱数の最大値/256 くらいのテーブルに分けた大雑把さでよい)
こんな感じなら、可能なはずじゃない？
要するに、俺は>>1じゃないけど、データで真相に近づけるはずだけど、
実際はそれが客1人やるのは困難だから仕様として組み込めばいいと思うんだよ。
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 01:10:52 ID:BaLAKF8j
>>98
自分が>>1なんでｗ
あなたのおっしゃる１は既にデータカウンターでやってますね
２も設置してからの大当たり回数だけは全部見れる店は知ってます
３は乱数の取得方法やROMの内部情報の開示がないとあまり意味が無さそうだし、仮にやったとしても不正を防ぐどういう効果があるか私にはわかりにくいかな
乱数取得にムラがないという証明はできても、逆にゴトに利用されたりお年寄りの妄想が膨らんだりとかしそう
全部を仕様で各パチンコ台に付けるとしたら、１台につき５千円異常は販売価格が上がりそうです
データカウンターで見れるのがいいかなって思いますが、今みたいなバラバラな仕様のカウンターじゃだめだし規格の統一化が必要になり、業界一丸となった取り組みをしないと無理でしょうね
弊害としては、必要とされる機能の画一化が進み、データカウンター販売会社の製品の差別化ができなくなるということが予測されます
自分が>>1なんでｗ
あなたのおっしゃる１は既にデータカウンターでやってますね
２も設置してからの大当たり回数だけは全部見れる店は知ってます
３は乱数の取得方法やROMの内部情報の開示がないとあまり意味が無さそうだし、仮にやったとしても不正を防ぐどういう効果があるか私にはわかりにくいかな
乱数取得にムラがないという証明はできても、逆にゴトに利用されたりお年寄りの妄想が膨らんだりとかしそう
全部を仕様で各パチンコ台に付けるとしたら、１台につき５千円異常は販売価格が上がりそうです
データカウンターで見れるのがいいかなって思いますが、今みたいなバラバラな仕様のカウンターじゃだめだし規格の統一化が必要になり、業界一丸となった取り組みをしないと無理でしょうね
弊害としては、必要とされる機能の画一化が進み、データカウンター販売会社の製品の差別化ができなくなるということが予測されます
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 01:18:02 ID:o0nPdOoH
オス１→単発なんてよくあるぜ。
結局初当たりだけなら収束に近い形であるが、如何せん単発が多過ぎる、まるで異常ハマりの帳尻合わせのようだ。
結局ここ3ヶ月で甘デジ20万近い負けだよ。
平凡な連荘率になれば一応毎月プラスなんだがな。
結局初当たりだけなら収束に近い形であるが、如何せん単発が多過ぎる、まるで異常ハマりの帳尻合わせのようだ。
結局ここ3ヶ月で甘デジ20万近い負けだよ。
平凡な連荘率になれば一応毎月プラスなんだがな。
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 01:40:03 ID:V4gWZycB
>>99
あらやだｗ
でさ、結局あなたがいくらデータを取っても、どんなデータになってもやっぱ説得力がないんだよね。
俺も２年くらい自分の実戦データだけは取り続けてて、それは
疑いたくなる様なものばかりになってるけど、いくら騒いでみてもデータの１人分なんてのは
かなり薄い状況証拠でしかないし、逆に捏造していだろと言われれば証明する術も微妙になってしますし。
業界一丸の取組みとかいらないよ。
法で定めればいい。
車に走行距離メータがあるのと一緒の感覚。
そういうパチ屋の不正を抑止する様な法が一切ないのが、逆におかしいと思ってるよ。
とりあえず、出玉なしの大当りを、大当りと認めるんじゃねーよと。
あらやだｗ
でさ、結局あなたがいくらデータを取っても、どんなデータになってもやっぱ説得力がないんだよね。
俺も２年くらい自分の実戦データだけは取り続けてて、それは
疑いたくなる様なものばかりになってるけど、いくら騒いでみてもデータの１人分なんてのは
かなり薄い状況証拠でしかないし、逆に捏造していだろと言われれば証明する術も微妙になってしますし。
業界一丸の取組みとかいらないよ。
法で定めればいい。
車に走行距離メータがあるのと一緒の感覚。
そういうパチ屋の不正を抑止する様な法が一切ないのが、逆におかしいと思ってるよ。
とりあえず、出玉なしの大当りを、大当りと認めるんじゃねーよと。
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 02:20:49 ID:BaLAKF8j
>>100
３ヵ月前まではどうだったんですかね？
試行回数がどれくらいかわかりませんが、下ムラだけ抜き出してたら無意味ですし
この話を理解できる人なら理解できるでしょうが
>>101
最初以外は大筋では同意ですな
自分はデータ採りしはじめて5年強ですかね
あと、主に甘を打ってますが特に不信感はないですけど
ただ、累積データは打たなくてもいくらでも採れますし、出玉無し大当たりがない台なら連チャン率と通常大当たり確率との振り分けを理論値と比較したら、確率分布を操作してるかも看破可能です
だから、個人レベルだけでの話は最初からしてないんですよね
次の話は、業界一丸であれ法であれ、データカウンターでやる分には遊戯する側の負担は少ないだろうからどちらにしろいい方向に向かうと思います
最後の出玉なしの大当たりももう書きましたし同感ですけど、確か内規か法律かて無くなる方向にあるはずです…記憶が定かじゃないですけどｗ
３ヵ月前まではどうだったんですかね？
試行回数がどれくらいかわかりませんが、下ムラだけ抜き出してたら無意味ですし
この話を理解できる人なら理解できるでしょうが
>>101
最初以外は大筋では同意ですな
自分はデータ採りしはじめて5年強ですかね
あと、主に甘を打ってますが特に不信感はないですけど
ただ、累積データは打たなくてもいくらでも採れますし、出玉無し大当たりがない台なら連チャン率と通常大当たり確率との振り分けを理論値と比較したら、確率分布を操作してるかも看破可能です
だから、個人レベルだけでの話は最初からしてないんですよね
次の話は、業界一丸であれ法であれ、データカウンターでやる分には遊戯する側の負担は少ないだろうからどちらにしろいい方向に向かうと思います
最後の出玉なしの大当たりももう書きましたし同感ですけど、確か内規か法律かて無くなる方向にあるはずです…記憶が定かじゃないですけどｗ
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 02:38:49 ID:V4gWZycB
>>102
いや、現実的にはデータとるの難しくない？
稼動と出玉率を大雑把に取るぐらいの事しか出来なくない？
店のデータで俺が厄介に思うのは、大抵は確変と時短の区別がつかない事。
時短引き戻しを確変と数えてしまうから、おかしくなる。
例えば、理論値どおりでも、大当りが纏めてくる様な細工があったら、
時短をカットされてるのと同じだから、客は大損をする。
あと、小当たりや潜伏当りのカウントが機種によってマチマチである事。
そんなんで、精密なデータ取れないし、取れない様にうやむやにしてるとすら感じる。
だから自分の精密なデータしか取ってないし、それ以外は、あえてあてにしない。
全体データなんて、もしかすれば、打ち子がいて帳尻あわせされてるかも知れないしね。
出玉なしが変わったのは内規だよね。
２通で上皿分くらいは出る様になってるけど、そんなのいらんｗ
パチの規則はここ何年も変わってないって記憶あるけどな。
いまだに1/500まで認められてんだ～なんて思った。
いや、現実的にはデータとるの難しくない？
稼動と出玉率を大雑把に取るぐらいの事しか出来なくない？
店のデータで俺が厄介に思うのは、大抵は確変と時短の区別がつかない事。
時短引き戻しを確変と数えてしまうから、おかしくなる。
例えば、理論値どおりでも、大当りが纏めてくる様な細工があったら、
時短をカットされてるのと同じだから、客は大損をする。
あと、小当たりや潜伏当りのカウントが機種によってマチマチである事。
そんなんで、精密なデータ取れないし、取れない様にうやむやにしてるとすら感じる。
だから自分の精密なデータしか取ってないし、それ以外は、あえてあてにしない。
全体データなんて、もしかすれば、打ち子がいて帳尻あわせされてるかも知れないしね。
出玉なしが変わったのは内規だよね。
２通で上皿分くらいは出る様になってるけど、そんなのいらんｗ
パチの規則はここ何年も変わってないって記憶あるけどな。
いまだに1/500まで認められてんだ～なんて思った。
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 04:00:50 ID:5PjXG5pY
>>1
嘘やねんから計算しても一緒ちゃうんか
嘘やねんから計算しても一緒ちゃうんか
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 04:01:53 ID:BaLAKF8j
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 04:06:44 ID:BaLAKF8j
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 04:23:11 ID:iXECXTic
私自身はパチンコをやらないが、パチンコをやる人に話を聞くとまず間違い無く「ああ、俺は儲かってるよ」という答えが返ってくる。
そもそも本人が儲かっていると思わなければパチンコを続けようとは思わないからである。
だが、果たして本当にそうだろうか？
まず、本当にそれ程多くの人が勝っているならパチンコ業界が存続しているはずが無い。
そもそも店側に利益が出る仕組みでなければ運営は続けられないはずである。
また、人件費や土地代その他諸経費を差し引いてもパチンコ業界全体で年間数兆円（または数十兆円）の利益が上がり、それが北朝鮮の財源にもなっているのは良く知られた事実である。
プレイヤーが余程威勢良く金を落としていなければこのような数字にはならないであろう。
つまりパチンコというのは「当たるも八卦当たらぬも八卦」という天賦運否の勝負ではなく、
初めから運営側が勝つ事が決まっているゲームなのである。
そしてこれはパチンコだけでなく宝くじ、競馬、カジノ、スロット等あらゆるギャンブルに当てはまる。
お金に困っている人は、即刻ギャンブルを辞める事をお勧めする。
そもそも本人が儲かっていると思わなければパチンコを続けようとは思わないからである。
だが、果たして本当にそうだろうか？
まず、本当にそれ程多くの人が勝っているならパチンコ業界が存続しているはずが無い。
そもそも店側に利益が出る仕組みでなければ運営は続けられないはずである。
また、人件費や土地代その他諸経費を差し引いてもパチンコ業界全体で年間数兆円（または数十兆円）の利益が上がり、それが北朝鮮の財源にもなっているのは良く知られた事実である。
プレイヤーが余程威勢良く金を落としていなければこのような数字にはならないであろう。
つまりパチンコというのは「当たるも八卦当たらぬも八卦」という天賦運否の勝負ではなく、
初めから運営側が勝つ事が決まっているゲームなのである。
そしてこれはパチンコだけでなく宝くじ、競馬、カジノ、スロット等あらゆるギャンブルに当てはまる。
お金に困っている人は、即刻ギャンブルを辞める事をお勧めする。
108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 08:18:24 ID:deDC/56y
データｗｗｗ
一人で取ってチラシの裏にでも書いてろ
クソ養分ｗｗｗｗｗｗｗ
一人で取ってチラシの裏にでも書いてろ
クソ養分ｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 08:40:35 ID:deDC/56y
１はコテハンつけろ！！！
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 11:45:35 ID:BaLAKF8j
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 11:47:01 ID:BaLAKF8j
>>107
こちらはそういう養分をバカにするスレですよ
こちらはそういう養分をバカにするスレですよ
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 12:43:26 ID:deDC/56y
〉養分をバカにするスレ
悪趣味にも程がある
チョンは攻撃的だからなｗ
悪趣味にも程がある
チョンは攻撃的だからなｗ
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 13:14:01 ID:V4gWZycB
今年は不景気に加えて、もろにクレカ規制の煽りがくるだろうな。
今まで密かにこっそりと自重しながら行われていた店の確率操作が
あまりの客の減少で、利益出すために限度を越えていき、
恐らく、こういったスレももっと増えるし、客の目も一段と厳しくなる。
今年は摘発祭りになるんじゃないか？ｗｗ
昨年だけでも、一目瞭然の店はかなり増えたしな。
今まで密かにこっそりと自重しながら行われていた店の確率操作が
あまりの客の減少で、利益出すために限度を越えていき、
恐らく、こういったスレももっと増えるし、客の目も一段と厳しくなる。
今年は摘発祭りになるんじゃないか？ｗｗ
昨年だけでも、一目瞭然の店はかなり増えたしな。
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 13:25:27 ID:BaLAKF8j
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 13:40:39 ID:o0nPdOoH
>>102
それ以前はプラスの月はあったものの甘なのに初当たり重すぎたり単発が異常と感じる月も多々あった。
で、3ヶ月前くらいからデータを取り始めたわけだ。
下ムラって言われりゃそれまでだが、この調子じゃ時間と金捨ててるだけだからな。
それ以前はプラスの月はあったものの甘なのに初当たり重すぎたり単発が異常と感じる月も多々あった。
で、3ヶ月前くらいからデータを取り始めたわけだ。
下ムラって言われりゃそれまでだが、この調子じゃ時間と金捨ててるだけだからな。
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 14:05:32 ID:deDC/56y
>>114
〉無意味にチョンに貢ぐ養分
お前、何様だ！！
それはパチンコをしない人間が始めて口に出来る言葉だ。
お前がいくらデカイ口を叩いても、世の大半のパチンコをやらない人間から見たら、パチンコ好きなんてカスでクズなんだよ。
せめて、それを自覚してレスしな。
〉無意味にチョンに貢ぐ養分
お前、何様だ！！
それはパチンコをしない人間が始めて口に出来る言葉だ。
お前がいくらデカイ口を叩いても、世の大半のパチンコをやらない人間から見たら、パチンコ好きなんてカスでクズなんだよ。
せめて、それを自覚してレスしな。
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 14:10:29 ID:BaLAKF8j
>>115
データ採るのはいい事だと思います
実際に遠隔やってる店はあるんだし
白黒の判断は個々の自由だけど、黒と判断したんなら止めたほうがいいです
あと、出玉なし当たりのない機種で、総回転数あたりの大当たり出現率は、自分が打たなくてもいくらでも累積できるわけだし、怪しいと思うならしばらく打たずに累積するのもいいかも
この方法だと大当たり出現率の不正があるかどうかを見抜けるだけだけど
大当たり出現率をいじらずに確率分布を変えて不正してる場合、意図的なハマりを多くしていたら、逆に時短と確変中の連チャン率が高くなってるはずだから、連チャン理論値と比較したら看破可能
ハマりが浅くしてる場合は、逆に連チャン率が悪くなってるはず
疑ってかかるからこそ、データを採るのは大切だということです
データ採るのはいい事だと思います
実際に遠隔やってる店はあるんだし
白黒の判断は個々の自由だけど、黒と判断したんなら止めたほうがいいです
あと、出玉なし当たりのない機種で、総回転数あたりの大当たり出現率は、自分が打たなくてもいくらでも累積できるわけだし、怪しいと思うならしばらく打たずに累積するのもいいかも
この方法だと大当たり出現率の不正があるかどうかを見抜けるだけだけど
大当たり出現率をいじらずに確率分布を変えて不正してる場合、意図的なハマりを多くしていたら、逆に時短と確変中の連チャン率が高くなってるはずだから、連チャン理論値と比較したら看破可能
ハマりが浅くしてる場合は、逆に連チャン率が悪くなってるはず
疑ってかかるからこそ、データを採るのは大切だということです
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 14:12:18 ID:BaLAKF8j
>>116
パチンコしないはずの人間がわざわざ正月にしゃしゃり出てきてスレタイも読まず偉そうにできるほうが何様じゃね？
パチンコしないはずの人間がわざわざ正月にしゃしゃり出てきてスレタイも読まず偉そうにできるほうが何様じゃね？
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 14:15:06 ID:BaLAKF8j
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 14:17:33 ID:V4gWZycB
取得したデータの検証は、分母を小さいものに変えて検証すると結構いいよ。
例えば、1/100のパチンコがあったとしたら６９回転以内で当たる確率が約１/２
打ってて1/2なら検証しやすいでしょ。
1日で20回当たるとして、半分くらいは69回転以内で当たる。
（もちろん全然もこない日もあれば、きまくる日もある）
69回転以内と70回転以上で○×で記録していって、
100回くらい当てた時は、9割以上がそのムラは6：4以内に収まる。
その範囲外だったらちょっと疑い始めていいと思うよ。
例えば、1/100のパチンコがあったとしたら６９回転以内で当たる確率が約１/２
打ってて1/2なら検証しやすいでしょ。
1日で20回当たるとして、半分くらいは69回転以内で当たる。
（もちろん全然もこない日もあれば、きまくる日もある）
69回転以内と70回転以上で○×で記録していって、
100回くらい当てた時は、9割以上がそのムラは6：4以内に収まる。
その範囲外だったらちょっと疑い始めていいと思うよ。
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 14:28:43 ID:BaLAKF8j
簡易データ収集方法でいいすね
２分の１をカウントするなら、○×よりは12:12とかでカウントしたほうが累積しやすいかも
２分の１をカウントするなら、○×よりは12:12とかでカウントしたほうが累積しやすいかも
122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 18:34:43 ID:deDC/56y
おい、スレ主！
なに〇×とか感心してんだ？(笑)
お前、偉そうに言ってデータサイト加入してないのかよ？
データサイトなら全国のパチ屋の初当たりを検証できるぞ。
もちろん、一日の文字通り最初の初当たり以外は時短込みの当たりになるからややこしいが、
大海アグネスなら時短２５回の引き戻しは１８.２９％、５０回なら同じく３６.５３％だから、その分を引けば居ながらにして楽に解るんだがな(笑)
なに〇×とか感心してんだ？(笑)
お前、偉そうに言ってデータサイト加入してないのかよ？
データサイトなら全国のパチ屋の初当たりを検証できるぞ。
もちろん、一日の文字通り最初の初当たり以外は時短込みの当たりになるからややこしいが、
大海アグネスなら時短２５回の引き戻しは１８.２９％、５０回なら同じく３６.５３％だから、その分を引けば居ながらにして楽に解るんだがな(笑)
123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 18:45:05 ID:deDC/56y
全く！
〇×なんて誤差ありすぎだろ(笑)
そんな貧弱なデータ持って警察にでも通報する気かい？？？(大笑)
〇×なんて誤差ありすぎだろ(笑)
そんな貧弱なデータ持って警察にでも通報する気かい？？？(大笑)
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 21:44:13 ID:BaLAKF8j
>>122
ファビょりかたが答えられずに逃げてばかりのバカ野郎さんですよね？>>61にいつになったらお答え頂けるんでしょうか？
同一人物なら今のあなたの質問に答ええるついでにお聞きしたい関連事項もあるので、まずは同一人物かもどうかお答えくださいねｗ
答えて頂きましたら、お答えしますよｗ
ファビょりかたが答えられずに逃げてばかりのバカ野郎さんですよね？>>61にいつになったらお答え頂けるんでしょうか？
同一人物なら今のあなたの質問に答ええるついでにお聞きしたい関連事項もあるので、まずは同一人物かもどうかお答えくださいねｗ
答えて頂きましたら、お答えしますよｗ
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 21:51:24 ID:BaLAKF8j
誰も警察に通報するためのデータとか書いてもないのに大丈夫かな…
流れ的個人データを採るために、面倒臭がりでも簡単な方法を提案しただけだろうにｗ
多分例のバカ野郎さんだろうし、書き込みの主旨すら理解しないまま脳のフィルターを通さず、いつも通り条件反射的に書いちゃったんだね…
そんなんだから自分の書き込みに反論されても、手詰まりになって逃げたり訳のわからん言い訳ばかり繰り返す結果になったんだと思う
流れ的個人データを採るために、面倒臭がりでも簡単な方法を提案しただけだろうにｗ
多分例のバカ野郎さんだろうし、書き込みの主旨すら理解しないまま脳のフィルターを通さず、いつも通り条件反射的に書いちゃったんだね…
そんなんだから自分の書き込みに反論されても、手詰まりになって逃げたり訳のわからん言い訳ばかり繰り返す結果になったんだと思う
126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 22:01:18 ID:cm/zpqnB
やっぱチョンが経営するようなパチンコ屋なんか、何されても文句は言えないな
通う奴が悪いんだからチョンの店に
通う奴が悪いんだからチョンの店に
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 22:13:10 ID:BaLAKF8j
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/02(日) 22:39:56 ID:eaJyyp2/
なんだ？
データ君のスレできたの？
データ君のスレできたの？
129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/03(月) 00:31:56 ID:UR2YU2sB
スレ住人の方に一言いい？
文章を最小限にする工夫や努力を頼むよ
まず、それが出来てないと説得力がないよ
２行のものを１行で表現出来ないか？考えてから投稿しよう。
要するにカキコ前に自己レビューしてくれって事ね。
文章を最小限にする工夫や努力を頼むよ
まず、それが出来てないと説得力がないよ
２行のものを１行で表現出来ないか？考えてから投稿しよう。
要するにカキコ前に自己レビューしてくれって事ね。
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/03(月) 01:10:42 ID:xwWtvEpL
>>129
言い切るだけのバカ投稿よりましでは？
あと、説得力と文章の長短は別の次元の話
仮に読解力が無い人間相手だという前提なら文章をできるだけ短くする必然性があるが、相手にしてるのがデータの有効性すら分からない人たちだから、例えや実例等を踏まえて補足しないと説得力がない
言い切るだけのバカ投稿よりましでは？
あと、説得力と文章の長短は別の次元の話
仮に読解力が無い人間相手だという前提なら文章をできるだけ短くする必然性があるが、相手にしてるのがデータの有効性すら分からない人たちだから、例えや実例等を踏まえて補足しないと説得力がない
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/03(月) 02:25:58 ID:UR2YU2sB
132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/03(月) 02:46:53 ID:xwWtvEpL
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/03(月) 03:11:26 ID:AtWTpvLU
>>132
別にお前さんだけに向かって言った発言じゃなかろう
お前さんが自分から煽らないというなら、「まったくだ。余計な煽り入れて俺様に脇道に逸れた煽りをいれさせるんじゃねーよ」などとどっしり構えていれば良いのだ
それはそれとして、12:12っつーのをもうちょい具体例挙げて説明してもらえんかのう
別にお前さんだけに向かって言った発言じゃなかろう
お前さんが自分から煽らないというなら、「まったくだ。余計な煽り入れて俺様に脇道に逸れた煽りをいれさせるんじゃねーよ」などとどっしり構えていれば良いのだ
それはそれとして、12:12っつーのをもうちょい具体例挙げて説明してもらえんかのう
134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/03(月) 03:42:14 ID:UR2YU2sB
>>132
煽る奴をパチ屋と例えてみなよ
パチ屋にクソだのボッタだのと言ってたら、>>1の発言と矛盾してる様に思うよ
あなたは確率云々を言うならデータ取れって言いたいんでしょ？
それなのに、煽りに対して煽りで返していたら、格好つかないと思わない？
自分の考え方が正しいという自信があるのなら
あなたをけなす言葉の裏にある心理や意味には矛盾や弱点があるはずでしょ
そこをガツンと一言いれればいいだけでしょ
それが出来ないならスルーだよ
スレタイで既にあなたは負け犬っぽいけど、もっと自信持ってクールに頼むよｗ
煽る奴をパチ屋と例えてみなよ
パチ屋にクソだのボッタだのと言ってたら、>>1の発言と矛盾してる様に思うよ
あなたは確率云々を言うならデータ取れって言いたいんでしょ？
それなのに、煽りに対して煽りで返していたら、格好つかないと思わない？
自分の考え方が正しいという自信があるのなら
あなたをけなす言葉の裏にある心理や意味には矛盾や弱点があるはずでしょ
そこをガツンと一言いれればいいだけでしょ
それが出来ないならスルーだよ
スレタイで既にあなたは負け犬っぽいけど、もっと自信持ってクールに頼むよｗ
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/03(月) 11:05:25 ID:6Gj0trQv
どうでもいいけど
ｶｯｺｲｲと思って行間空けてカキコするデータ君よ
ＡＡと同じで容量消費して512スレストしちゃうよ？
ｶｯｺｲｲと思って行間空けてカキコするデータ君よ
ＡＡと同じで容量消費して512スレストしちゃうよ？
136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/03(月) 14:22:46 ID:p7Eu+LKg
おい、スレ主。
>>61に答えろと言ってるが意味不明だ。
白黒解らない、その意味では中立の立場と言っている人間に対して何の説明を求めているんだ？
お前の理屈で言うと、ここを訪れる全ての人間がお前を含めその問いに答えないといけないな（笑)
敢えて言うなら、俺は既に答えている。
データサイトを利用していると書いてるではないか（笑）
>>61に答えろと言ってるが意味不明だ。
白黒解らない、その意味では中立の立場と言っている人間に対して何の説明を求めているんだ？
お前の理屈で言うと、ここを訪れる全ての人間がお前を含めその問いに答えないといけないな（笑)
敢えて言うなら、俺は既に答えている。
データサイトを利用していると書いてるではないか（笑）
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/03(月) 14:39:18 ID:p7Eu+LKg
おい、スレ主。
今度はお前が俺の問いに答える番だ。
>>122に答えてくれ。
データサイトなら誰でも簡単にデータを採取可能だ。
お前はお節介にも計算しないのはアホとまで言う人間だ。
とうぜん、データサイトなどの精確な方法で分析してるんだろうな！！！
悪いが俺の都合もあるから今日中に答えてくれないか。
今度はお前が俺の問いに答える番だ。
>>122に答えてくれ。
データサイトなら誰でも簡単にデータを採取可能だ。
お前はお節介にも計算しないのはアホとまで言う人間だ。
とうぜん、データサイトなどの精確な方法で分析してるんだろうな！！！
悪いが俺の都合もあるから今日中に答えてくれないか。
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/03(月) 14:56:15 ID:p7Eu+LKg
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/04(火) 08:07:12 ID:Qul9RwpB
>>137
スレ主じゃないけど
データサイトって自分が良く行く店以外見て意味ある？
以前お試し無料みたいなのがあったんで見てみたら
俺の良く行く店は全然機種情報更新してなかったから
機種スペックと当たり確率がとんでもなく乖離してた
（実際は慶次なのに機種情報がｻﾝｾｲのSRDでﾜﾛﾀｗ）
ちゃんと機種情報更新してても所詮カウンタの情報だし
小当たりの扱いが店によってかなり変わるから
仮にデータは取れてもカウンタの詳細を知らないと
無駄な気がするんだけど
スレ主じゃないけど
データサイトって自分が良く行く店以外見て意味ある？
以前お試し無料みたいなのがあったんで見てみたら
俺の良く行く店は全然機種情報更新してなかったから
機種スペックと当たり確率がとんでもなく乖離してた
（実際は慶次なのに機種情報がｻﾝｾｲのSRDでﾜﾛﾀｗ）
ちゃんと機種情報更新してても所詮カウンタの情報だし
小当たりの扱いが店によってかなり変わるから
仮にデータは取れてもカウンタの詳細を知らないと
無駄な気がするんだけど
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/05(水) 13:13:58 ID:/PwXrXCt
逃走しちゃったか・・
これだらか文系は困る
これだらか文系は困る
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/07(金) 03:14:31 ID:SEXqItrt
専業でもアップアップのこのご時世素人が勝てるわけないわ
知らない人も多いだろうか教えてあげる
パチサロンで有名なデータ厨（スレ主）君は財力が無くてＰＣも買えないんだ
パチンコでずいぶん儲けてるはずなんだけどねｗｗｗ
だから、携帯規制中は書き込みできないんだよ
別に逃走したわけじゃないんだ
規制解除されたら、正月だろうが夜中だろうが平日の昼間だろうが、ものすごい勢いでまた書きこみをし始めるから
許してあげてくれ。頼むよ
パチサロンで有名なデータ厨（スレ主）君は財力が無くてＰＣも買えないんだ
パチンコでずいぶん儲けてるはずなんだけどねｗｗｗ
だから、携帯規制中は書き込みできないんだよ
別に逃走したわけじゃないんだ
規制解除されたら、正月だろうが夜中だろうが平日の昼間だろうが、ものすごい勢いでまた書きこみをし始めるから
許してあげてくれ。頼むよ
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/26(水) 12:09:30 ID:uSKKfInW
解除になったのに来ないなwww
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/01(火) 09:46:43 ID:1Nw6xymE
>>142
前も書いたけとPCがデスクトップだから、時間の有効利用でながらで書き込みたいからなんだが？
俺に言い返す隙がなく逆恨みしてるからとはいえ、世の中には君の想定する以上の貧乏な人もいるんだし、俺を馬鹿にしたいからといえ、実際にそういった人もいるんだし馬鹿にするのは人間として低俗なクズさが滲んでますねｗｗ
あと、パチンコは勝てるとかは書いたことはないんで、嘘を書かないでくれない？
俺に粘着してるみたいだが、憎さが余って捏造までしちゃうとか、大陸や半島気質ですね
パチンコは確率通りに負ける台ばかりなんだから、確率統計を少しでも理解してりゃそんな馬鹿な書き方で捏造はできないはずなんだけどな
前も書いたけとPCがデスクトップだから、時間の有効利用でながらで書き込みたいからなんだが？
俺に言い返す隙がなく逆恨みしてるからとはいえ、世の中には君の想定する以上の貧乏な人もいるんだし、俺を馬鹿にしたいからといえ、実際にそういった人もいるんだし馬鹿にするのは人間として低俗なクズさが滲んでますねｗｗ
あと、パチンコは勝てるとかは書いたことはないんで、嘘を書かないでくれない？
俺に粘着してるみたいだが、憎さが余って捏造までしちゃうとか、大陸や半島気質ですね
パチンコは確率通りに負ける台ばかりなんだから、確率統計を少しでも理解してりゃそんな馬鹿な書き方で捏造はできないはずなんだけどな
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/02(水) 10:01:45 ID:65tiJsUn
単にドコモが規制されて解除されたの気付かなかっただけでしょ
パチンコは確率通りに負けるんじゃありませんよ
店の島割り、遠隔によって出たり出なかったりします
台に表示されてる大当たり、継続等の確率には、その点については誤解されてますよ
パチンコは確率通りに負けるんじゃありませんよ
店の島割り、遠隔によって出たり出なかったりします
台に表示されてる大当たり、継続等の確率には、その点については誤解されてますよ
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 10:32:40 ID:4ian9t0p
145
スレタイの意味も確率も理解できてないようですねｗ
では結果的にホールでの確率がおかしくなってるはずなんで、そのようなホールがあれば是非教えてください
今のあなたの発言ではレッテル思考でググればわかる通り、程度があまりに低い発言としか言えません
スレタイの意味も確率も理解できてないようですねｗ
では結果的にホールでの確率がおかしくなってるはずなんで、そのようなホールがあれば是非教えてください
今のあなたの発言ではレッテル思考でググればわかる通り、程度があまりに低い発言としか言えません
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 10:34:08 ID:4ian9t0p
>>133
○×でいちいちカウントするより○:×の形式で総数をカウントするほうがいいということ
>>134
決めつけばかりで早速スルーしたくなるけど、煽りながらも指摘はきっちりしてるつもりですが？
ところでスレタイの何でこちらが負け犬と思えたんですかね？決めつけだけで具体性が全くないので、何が何ともｗ
○×でいちいちカウントするより○:×の形式で総数をカウントするほうがいいということ
>>134
決めつけばかりで早速スルーしたくなるけど、煽りながらも指摘はきっちりしてるつもりですが？
ところでスレタイの何でこちらが負け犬と思えたんですかね？決めつけだけで具体性が全くないので、何が何ともｗ
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 10:37:08 ID:XwUj4aOD
解除気付くのに４日か
らしくないw
らしくないw
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 10:47:47 ID:4ian9t0p
>>137
ニュアンス変えて逃げようとしてみたみても>>30で
＞俺はデータサイトに加入して日々検証はしているが｢白とは思えないが、さりとて黒と言う確証もない｣と思っている。
と書いてますなｗｗ
君は検証をしていると書いてるんだから、どういう基準でどんな検証をして白黒という確証がないという結論に至ったか聞いてるんだが？
まさかわざわざデータサイトに入っていながら、思考停止してデータを眺めてるわけじゃないだろ？
早く答えてくれｗ
あと、>>108あたりで違う奴のふりをしてたから、データの必要である意味の餌を撒いたら食いついてたのは、書き方的に君だよね？
その後気付かないふりして書いてあげてたんだけど、流れ的にも君っぽいし…
て、事で別人に成りすまして煽るような人をまともには相手してあげるつもりはないので、まずは自分からきちんとした態度をとることだ
早く答えてくれよｗ
ニュアンス変えて逃げようとしてみたみても>>30で
＞俺はデータサイトに加入して日々検証はしているが｢白とは思えないが、さりとて黒と言う確証もない｣と思っている。
と書いてますなｗｗ
君は検証をしていると書いてるんだから、どういう基準でどんな検証をして白黒という確証がないという結論に至ったか聞いてるんだが？
まさかわざわざデータサイトに入っていながら、思考停止してデータを眺めてるわけじゃないだろ？
早く答えてくれｗ
あと、>>108あたりで違う奴のふりをしてたから、データの必要である意味の餌を撒いたら食いついてたのは、書き方的に君だよね？
その後気付かないふりして書いてあげてたんだけど、流れ的にも君っぽいし…
て、事で別人に成りすまして煽るような人をまともには相手してあげるつもりはないので、まずは自分からきちんとした態度をとることだ
早く答えてくれよｗ
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 11:02:48 ID:4ian9t0p
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 11:54:24 ID:XwUj4aOD
>>150
理論抜きにして、お前さんのアホな行動パターンを面白がっている奴は多いのだよ
理論抜きにして、お前さんのアホな行動パターンを面白がっている奴は多いのだよ
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 13:39:14 ID:4ian9t0p
>>151
何がどうアホかも書けない人ばかりだし、理論で尻尾を巻いた連中の悔し紛れですなｗ
何がどうアホかも書けない人ばかりだし、理論で尻尾を巻いた連中の悔し紛れですなｗ
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 14:15:13 ID:XwUj4aOD
自覚ないとかwwww
だから平気なのかwww
だから平気なのかwww
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 14:34:29 ID:4ian9t0p
結局具体的に言えないとか…幼児並みな稚拙さだな
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 15:13:41 ID:XwUj4aOD
>>154
あー・・はいはい、じゃあさ
仮の話で例えるとさ
俺は○○だと意気揚々とスレ立てるけど
思ったより反応が少なくてスレ主だけが延々とカキコするんだよ
朝から晩まで
そのうち携帯が規制されてさ、スレ主パッタリと消えるんだ
元より人気の無いスレだからさ、dat落ち寸前まで下がる訳よ
でもギリギリで規制解除なって助かるけど書き込んだ奴まで
存在自体忘れているんだな
で、そのスレ主が最初に「俺はＰＣだー」とか言ったり
超亀レス駆使して見えない敵と戦い始めるんだ
敵なんてスレ主なんか忘れてんのにね
面白くね？
あー・・はいはい、じゃあさ
仮の話で例えるとさ
俺は○○だと意気揚々とスレ立てるけど
思ったより反応が少なくてスレ主だけが延々とカキコするんだよ
朝から晩まで
そのうち携帯が規制されてさ、スレ主パッタリと消えるんだ
元より人気の無いスレだからさ、dat落ち寸前まで下がる訳よ
でもギリギリで規制解除なって助かるけど書き込んだ奴まで
存在自体忘れているんだな
で、そのスレ主が最初に「俺はＰＣだー」とか言ったり
超亀レス駆使して見えない敵と戦い始めるんだ
敵なんてスレ主なんか忘れてんのにね
面白くね？
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 15:24:02 ID:4ian9t0p
実際書き込みがあるからレスしたんだから、見えない敵も何もｗｗｗｗ亀レスであれ返答もせず平気な奴よりはまし
それに書き込みした本人でもないのに、書いた奴が忘れてるかどうかなんてどうやってわかったんだろ…
そもそもおもしろがってアホにしてる奴が多いと書いてるはずなのに、１人で必死だわ人気がないとか矛盾する事まで書いても平然…
こちらは人気なんてどうでもいいしな
スレタイのような馬鹿が馬鹿であるという事実の事例を列記しとけばいいって考え
結局張り付いてるくせに空想だけで煽るくらいしかできないみたいだし、アホや馬鹿と繰り返して荒らすしかできないみたいだからスルーしますね
構って欲しかったみたいだが申し訳ない
それに書き込みした本人でもないのに、書いた奴が忘れてるかどうかなんてどうやってわかったんだろ…
そもそもおもしろがってアホにしてる奴が多いと書いてるはずなのに、１人で必死だわ人気がないとか矛盾する事まで書いても平然…
こちらは人気なんてどうでもいいしな
スレタイのような馬鹿が馬鹿であるという事実の事例を列記しとけばいいって考え
結局張り付いてるくせに空想だけで煽るくらいしかできないみたいだし、アホや馬鹿と繰り返して荒らすしかできないみたいだからスルーしますね
構って欲しかったみたいだが申し訳ない
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 15:26:21 ID:4ian9t0p
一応書いておくけど、アホにする奴が多くないと困るからって他の端末まで使わないでいいからね
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 16:54:27 ID:XwUj4aOD
おやおや・・・仮の話なのにwww
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 17:04:35 ID:4ian9t0p
と逃げるために書いたくせにｗこっちが具体的に書いてみろと書いてから書いてるから、仮にも何もないはずなのにどんだけ構われたいんだｗ
こちらも書き忘れたが仮にの話にしとくね
色々とｗ
こちらも書き忘れたが仮にの話にしとくね
色々とｗ
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 17:51:00 ID:XwUj4aOD
おやおや・・・スルーだったのでは？
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 19:54:35 ID:4ian9t0p
具体的な話を求めてる人にアンカーを付けてまで答えといて、仮にの話しかできない人なくせにｗ
自分のほうが劣ってると最初からわかってたから逃げ場を用意してたんだろ？
それを書いて来た時点でわかってたからとりあえず仮にの部分には触れず、こちらはアンカーをつけずやり方を見習って色々と仮ににしたんだが
つまり、スルーするのも仮にの話なんだけど大丈夫？
で、いつになったら具体的な話はあるのかな？いつまでも空想の話しかできないんなら、アホなのは自分だと認めるようなものだけど、アホにしてるはずの人に太刀打ちできないのはどんな気分？
自分のほうが劣ってると最初からわかってたから逃げ場を用意してたんだろ？
それを書いて来た時点でわかってたからとりあえず仮にの部分には触れず、こちらはアンカーをつけずやり方を見習って色々と仮ににしたんだが
つまり、スルーするのも仮にの話なんだけど大丈夫？
で、いつになったら具体的な話はあるのかな？いつまでも空想の話しかできないんなら、アホなのは自分だと認めるようなものだけど、アホにしてるはずの人に太刀打ちできないのはどんな気分？
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 20:04:59 ID:4ian9t0p
てことでわかりにくいかもだから解説
>>156に書いた全ては>>155の仮にの話を受けてだから同じく全て仮にの話
つまり、>>155が実際に仮にの話で書いたつもりにしろ、具体的に言い換えせないカスってことになる
逆に>>155が仮にという言葉を使ってこちらのアホさを具体的に言ったつもりにしろ、>>156の内容に反論できない時点で終了
よってどちらに転んでも>>161に書いてる最後の言葉になる訳だ…せっかく自作した逃げ場を潰して申し訳ないが、後は煽って荒らすくらいしかできないだろうな…もう片鱗は見えてるけどｗｗｗ
>>156に書いた全ては>>155の仮にの話を受けてだから同じく全て仮にの話
つまり、>>155が実際に仮にの話で書いたつもりにしろ、具体的に言い換えせないカスってことになる
逆に>>155が仮にという言葉を使ってこちらのアホさを具体的に言ったつもりにしろ、>>156の内容に反論できない時点で終了
よってどちらに転んでも>>161に書いてる最後の言葉になる訳だ…せっかく自作した逃げ場を潰して申し訳ないが、後は煽って荒らすくらいしかできないだろうな…もう片鱗は見えてるけどｗｗｗ
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/03(木) 23:59:11 ID:4ian9t0p
こうやってこっちがボコボコにしかしてないから、逆恨みだけして粘着しかできなくなった廃人でき、そいつが日付が変わるのを待ってアホを見るためとか自称して訪れ続けてるんだろうなｗｗ
前スレを自分のレスはどこかに書いたことはあるんだろうし、最後まで反論してみてからこっちを馬鹿にすりゃあいいのにできないとか可愛いｗｗ
前スレを自分のレスはどこかに書いたことはあるんだろうし、最後まで反論してみてからこっちを馬鹿にすりゃあいいのにできないとか可愛いｗｗ
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 03:03:24 ID:deGt/ufm
またすぐに携帯規制されて強制出禁
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 03:09:31 ID:deGt/ufm
相撲の八百長発覚は何でこの時期か？
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 07:18:44 ID:vgW53f5S
なんか久しぶりに勝利宣言する痛い奴を見た気がするwww
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 07:33:48 ID:deGt/ufm
みなさんデータ取りましょう。
それを東大を除き、阪大か京大、名古屋大にでも送り調べてもらいましょう。
それを東大を除き、阪大か京大、名古屋大にでも送り調べてもらいましょう。
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 07:44:30 ID:vgcObuLG
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 07:54:26 ID:vgcObuLG
>>162に書いてるでしょ？
多分あそこまで追い込んでやったら登場できなくない？
自分の逃げ場を作ったつもりが手のひらの上だった訳だｗ
だから>>162は宣言ではなくあくまても出てこれない予測ね
で、>>163は前スレも含め今まで最後まで反論しきれた奴がいないという事実と、煽りしかできない奴ばかりという事実から導き出し、また煽るくらいしかできないんだろうなという行動予測
事実予測通りだから今勝利宣言してあげてもいいけど、勝った負けたはどうでもよく議論でどちらが正しいかのほうが大切だし
多分あそこまで追い込んでやったら登場できなくない？
自分の逃げ場を作ったつもりが手のひらの上だった訳だｗ
だから>>162は宣言ではなくあくまても出てこれない予測ね
で、>>163は前スレも含め今まで最後まで反論しきれた奴がいないという事実と、煽りしかできない奴ばかりという事実から導き出し、また煽るくらいしかできないんだろうなという行動予測
事実予測通りだから今勝利宣言してあげてもいいけど、勝った負けたはどうでもよく議論でどちらが正しいかのほうが大切だし
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 08:49:40 ID:+qBAuBaf
むしろ俺は遠隔のおかげで勝ってると思ってるがなwだいたい100回転以内でマックス引けるし
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 11:34:18 ID:vgcObuLG
170
物凄い利益率ですねｗｗ
物凄い利益率ですねｗｗ
172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 11:42:42 ID:0PARzrk9
まぁ このスレ上がったらﾄﾞｺﾓ規制解除になったって分かるから
ある意味役に立つなwww
ある意味役に立つなwww
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 12:08:22 ID:deGt/ufm
大相撲の八百長はたまたまで、これだけで直ちに蔓延してるとか、昔しからあったとるのはオカルトです。
文句があるならデータ取って下さい。
でないと単なるオカルトで馬鹿扱いします。
全てのマスコミさん
大変だ！馬鹿扱いする奴がいるから記事は慎重に！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句があるならデータ取って下さい。
でないと単なるオカルトで馬鹿扱いします。
全てのマスコミさん
大変だ！馬鹿扱いする奴がいるから記事は慎重に！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 12:46:50 ID:1VqhhhpM
つかぬことをお聞きするけど、スレ主さんは
確率が嘘だと思うの？それともほんとだと思うの？
根拠付きでお答え願うわ
確率が嘘だと思うの？それともほんとだと思うの？
根拠付きでお答え願うわ
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 15:59:12 ID:vgcObuLG
ドコモ規制解除ってしつこい奴を見ると、スレタイな話では太刀打ちできなかったんだな…って哀れむ気持ちになるな…
スレタイに無関係な話まで引っ張り出してきてまで己の優位性をアピールしたいってことだろうけど、会社でディベートしてて議題には無関係な己の優位な立場をアピールしてきたりする人柄ってことだから
もっとレベルを落としたら、子供同士の言い争いに親を引っ張り出せる人柄って事だもんな…
本人は優位性アピールだと思い込めるから規制除についてしつこくなれるんだろうけど、上記のような人柄であるという証明にしかなってないから全くの逆効果なんだよな…
それに気付かないで一生懸命に己を蔑むとか…
スレタイに無関係な話まで引っ張り出してきてまで己の優位性をアピールしたいってことだろうけど、会社でディベートしてて議題には無関係な己の優位な立場をアピールしてきたりする人柄ってことだから
もっとレベルを落としたら、子供同士の言い争いに親を引っ張り出せる人柄って事だもんな…
本人は優位性アピールだと思い込めるから規制除についてしつこくなれるんだろうけど、上記のような人柄であるという証明にしかなってないから全くの逆効果なんだよな…
それに気付かないで一生懸命に己を蔑むとか…
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 16:07:38 ID:vgcObuLG
>>173
大相撲で７勝７敗で千秋楽を迎えた力士が白星な確率は８割弱で、それが統計学的におかしいからグレーであるって著書に昔から書いてたアメリカの学者がいたらしいね
意気揚々と出した命題で自爆した馬鹿になった気持ちはどう？
>>174
スレチ
>>1通りな考えだけど、疑問があれば勝手に遡って揚げ足取りしてくださいな
どこかにヒントはあるはずだし
まずそちらがどのような気持ち立場か書いて頂かないと、揚げ足だけの人柄の人も多いので真摯に対応しにくいです
大相撲で７勝７敗で千秋楽を迎えた力士が白星な確率は８割弱で、それが統計学的におかしいからグレーであるって著書に昔から書いてたアメリカの学者がいたらしいね
意気揚々と出した命題で自爆した馬鹿になった気持ちはどう？
>>174
スレチ
>>1通りな考えだけど、疑問があれば勝手に遡って揚げ足取りしてくださいな
どこかにヒントはあるはずだし
まずそちらがどのような気持ち立場か書いて頂かないと、揚げ足だけの人柄の人も多いので真摯に対応しにくいです
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 16:42:49 ID:vgcObuLG
>>173
ちょっと表現不足だったのに煽ったままでは申し訳ないから一応ソース探してあげたよ
とりあえず己が稚拙なのを気付けてくれたらありがたい
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/wildplus/1296800160/l10?guid=ON
ちょっと表現不足だったのに煽ったままでは申し訳ないから一応ソース探してあげたよ
とりあえず己が稚拙なのを気付けてくれたらありがたい
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/wildplus/1296800160/l10?guid=ON
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 17:04:46 ID:0PARzrk9
ネタにマジレスしとる・・・
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 17:21:12 ID:vgcObuLG
ネタにしちゃおもろくなさすぎたんで、マジで馬鹿な人だと感じたけどな…
概出なのにしつこいし
概出なのにしつこいし
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 17:29:20 ID:1VqhhhpM
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 17:43:04 ID:vgcObuLG
>>180
えー書き方的に以前来られてて、質問に答えずに逃亡されたかたと同一人物なのが疑わしいので対応が引き気味で申し訳ない
揚げ足取りをすると書いたのは、あなたの事を書いたわけでなく今までそういったかたが多かったからってこと
スレチなのは煽りではなく、こちらの考える範囲がどうあれ、スレタイには無関係だと考えるから実際にスレチだと思うからです
だからもし本当に真摯にやり取りしようとしてるんなら、そちらが自分の立ち位置を示すなりしてほしいってだけですが？
こちらがどう考えてるか今わざわざ聞かなくても、そちらが遡ってスレを見れば私が確率に対する意見は既に書いてます
だから、そちらが立ち位置を示さないまま、こちらにだけ何回も同じ内容を書かせる要求をするのはアンフェアであると考える訳です
まともなやり取りをしろとおっしゃるんなら、クレクレやれやれだけにならず過去のレスを読むくらい大した時間はかかりませんよ？ということ
えー書き方的に以前来られてて、質問に答えずに逃亡されたかたと同一人物なのが疑わしいので対応が引き気味で申し訳ない
揚げ足取りをすると書いたのは、あなたの事を書いたわけでなく今までそういったかたが多かったからってこと
スレチなのは煽りではなく、こちらの考える範囲がどうあれ、スレタイには無関係だと考えるから実際にスレチだと思うからです
だからもし本当に真摯にやり取りしようとしてるんなら、そちらが自分の立ち位置を示すなりしてほしいってだけですが？
こちらがどう考えてるか今わざわざ聞かなくても、そちらが遡ってスレを見れば私が確率に対する意見は既に書いてます
だから、そちらが立ち位置を示さないまま、こちらにだけ何回も同じ内容を書かせる要求をするのはアンフェアであると考える訳です
まともなやり取りをしろとおっしゃるんなら、クレクレやれやれだけにならず過去のレスを読むくらい大した時間はかかりませんよ？ということ
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 18:58:53 ID:deGt/ufm
>>176
自爆？
お前バカじゃねぇ。
慎重に記事をかくべきと書いたどこが間違いですか？？？
それと、相撲の７勝７負のデータサンプルの数はいくつです？
角番は気合いが入るから勝率が上がるのは当たり前なんだが(笑)
お前はデータで判断するんだろ。
で、相撲のサンプル数をぜひ答えてくれよな。
自爆？
お前バカじゃねぇ。
慎重に記事をかくべきと書いたどこが間違いですか？？？
それと、相撲の７勝７負のデータサンプルの数はいくつです？
角番は気合いが入るから勝率が上がるのは当たり前なんだが(笑)
お前はデータで判断するんだろ。
で、相撲のサンプル数をぜひ答えてくれよな。
183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 19:01:11 ID:kypjswpZ
http://dokomademoukaruka.at.webry.info/201007/article_32.html
FXで、工業高校卒の元期間工（福岡の久留米に住んでるみたい。
なまりがひどい。田舎モノ）がたった3ヶ月で１０万を４億までしたけど、
３億ロスカットされたときの動画。
はじめの10万も、失業したので、確定申告で源泉徴収
されたのを返してもらった金らしい。
俺も、一発逆転したい。
FXで、工業高校卒の元期間工（福岡の久留米に住んでるみたい。
なまりがひどい。田舎モノ）がたった3ヶ月で１０万を４億までしたけど、
３億ロスカットされたときの動画。
はじめの10万も、失業したので、確定申告で源泉徴収
されたのを返してもらった金らしい。
俺も、一発逆転したい。
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 19:13:13 ID:deGt/ufm
何だ、下に書いてあったのか(笑)
で、それがどうした？
２ちゃんのその情報が正しいなら当然、協会やＮＨＫなどのマスコミも知ってたよな？
知ってて注意しなかったり、今まで書かなかった訳だろ。
それには、それなりの理由があるはずだ。
つまり、アメリカの学者とは違う見方、見解があった訳だ。
だから、それを念頭にしてこれからも慎重に記事を書けと言ってるどこが自爆なんだ？？？
で、それがどうした？
２ちゃんのその情報が正しいなら当然、協会やＮＨＫなどのマスコミも知ってたよな？
知ってて注意しなかったり、今まで書かなかった訳だろ。
それには、それなりの理由があるはずだ。
つまり、アメリカの学者とは違う見方、見解があった訳だ。
だから、それを念頭にしてこれからも慎重に記事を書けと言ってるどこが自爆なんだ？？？
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 19:27:08 ID:deGt/ufm
それにだ。
８割弱とか数字にうるさい人間が勝手に上乗せするなや(笑)
で、要は７５％だろ。
この数字は、気合いを含め確率の誤差の範囲とマスコミや協会は取ったんではないか？
だから、今まで大きく報道しなかったし、協会も認めて今日まできたと。
俺もマスコミや協会のそうした考えに同意だが、何かご不満でも？(笑)
８割弱とか数字にうるさい人間が勝手に上乗せするなや(笑)
で、要は７５％だろ。
この数字は、気合いを含め確率の誤差の範囲とマスコミや協会は取ったんではないか？
だから、今まで大きく報道しなかったし、協会も認めて今日まできたと。
俺もマスコミや協会のそうした考えに同意だが、何かご不満でも？(笑)
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 19:35:31 ID:deGt/ufm
スレ主は、
日本のマスコミや相撲協会、それに審議会や熱心なファンなんかよりアメリカの、それも２ちゃんの情報を真に受けてるのか？
これはお笑いだ。
せめて自分でちゃんと調べて皮肉を言えや、アメリカ人でなく日本人なんだろ(笑)
日本のマスコミや相撲協会、それに審議会や熱心なファンなんかよりアメリカの、それも２ちゃんの情報を真に受けてるのか？
これはお笑いだ。
せめて自分でちゃんと調べて皮肉を言えや、アメリカ人でなく日本人なんだろ(笑)
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 19:50:20 ID:deGt/ufm
さて、スレ主よ
俺は中立の立場なんでこれで失礼するわ。
ただし、質問には答えておけよ。
前みたいに逃亡して俺や、みんなを喜ばせるなよ(笑)
じゃあな、携帯規制が当分ないよう祈っててやるぜ。でわ、仕事が忙しくなるんで２ケ月後くらいにまた会いましょう！!
それまで、元気で！
俺は中立の立場なんでこれで失礼するわ。
ただし、質問には答えておけよ。
前みたいに逃亡して俺や、みんなを喜ばせるなよ(笑)
じゃあな、携帯規制が当分ないよう祈っててやるぜ。でわ、仕事が忙しくなるんで２ケ月後くらいにまた会いましょう！!
それまで、元気で！
188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 20:14:42 ID:vgcObuLG
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 20:23:56 ID:vgcObuLG
>>187
まずは>>144で書きたくない理由
ついでに、グダグダ自己紹介する前にますば答える必要があるのは>>147から逃げ惑ってる君ね
中立を自称してるくらいなんだから、いつまでも逃げる理由もあるまい？ｗｗｗ
答えられないのなら構ってあげても無意味だからスルーするし、久しぶりに書き込む時にはコテハンなりで教えてくれたらありがたい
まずは>>144で書きたくない理由
ついでに、グダグダ自己紹介する前にますば答える必要があるのは>>147から逃げ惑ってる君ね
中立を自称してるくらいなんだから、いつまでも逃げる理由もあるまい？ｗｗｗ
答えられないのなら構ってあげても無意味だからスルーするし、久しぶりに書き込む時にはコテハンなりで教えてくれたらありがたい
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 20:33:01 ID:vgcObuLG
>>185
だから正確さを期するために、ニュースソースを提示したんだが理解できないの？
そもそも最初の８０％弱の話とか得る覚えに決まってるだろｗ
揚げ足取りに必死すぎるから、２ちゃんのソースの大元にはきちんとしたニュースがあり、それは学者が文献として出してるってのも見えてないんだろ？
中立を自称して成りすましはいらないから、先ずはいくら後になってもいいから自分がやらなきゃなない質問に答えてみて
でないのに中立と言い張ってすり寄って来られても気持ち悪いってｗ
だから正確さを期するために、ニュースソースを提示したんだが理解できないの？
そもそも最初の８０％弱の話とか得る覚えに決まってるだろｗ
揚げ足取りに必死すぎるから、２ちゃんのソースの大元にはきちんとしたニュースがあり、それは学者が文献として出してるってのも見えてないんだろ？
中立を自称して成りすましはいらないから、先ずはいくら後になってもいいから自分がやらなきゃなない質問に答えてみて
でないのに中立と言い張ってすり寄って来られても気持ち悪いってｗ
191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 21:08:05 ID:vgW53f5S
＞２ちゃんのソースの大元にはきちんとしたニュースがあり
本気？
さすがにネタだよな
本気？
さすがにネタだよな
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/04(金) 21:46:01 ID:vgcObuLG
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83X%83e%83B%81[%83%94%83%93%81E%83%8C%83%94%83B%83b%83g/?guid=ON&vl_sesid=3021_157381
スルーしといてこういう人が書いた本であるというソースね
スルーしといてこういう人が書いた本であるというソースね
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/05(土) 01:06:29 ID:ET7lCPaj
スレ主へ
マジレスするとデータを取る優位性は全くありません。単なる自己満です。
あなたは「データを取るべき」と言ってますが、どのデータをどれくらい取る必要があると思ってるんですか？？
私からしてみればデータを取るなら（簡単なスペックの海の場合）
①通常確率での大当たり確率
②確変率
③２Ｒ確率
④時短中大当たり確率
これらをすべてとらないと意味がない。もしかして初あたり確率だけ取ればいい、と思ってるんですか？？
店としては上記の４つのどこで削ってもいいんですよ。初あたりだけではないです。
そして４つも検証すべき点があるので中途半端な試行数では４つがすべて確率の信頼性区間内と推定できません。
どれか一つでもずれてたらアウトです。
そして、もし全部がいい具合の確率になっても人によっては「この確率は出来過ぎでは？？逆に確率が収束するように遠隔してるんじゃ・・・」
ってなったりします。
結局のところ個人でデータをとったところで信用できる値を算出するのは無理！単なる自己満ってわけです。
わかりますか？？反論あるならどうぞ
マジレスするとデータを取る優位性は全くありません。単なる自己満です。
あなたは「データを取るべき」と言ってますが、どのデータをどれくらい取る必要があると思ってるんですか？？
私からしてみればデータを取るなら（簡単なスペックの海の場合）
①通常確率での大当たり確率
②確変率
③２Ｒ確率
④時短中大当たり確率
これらをすべてとらないと意味がない。もしかして初あたり確率だけ取ればいい、と思ってるんですか？？
店としては上記の４つのどこで削ってもいいんですよ。初あたりだけではないです。
そして４つも検証すべき点があるので中途半端な試行数では４つがすべて確率の信頼性区間内と推定できません。
どれか一つでもずれてたらアウトです。
そして、もし全部がいい具合の確率になっても人によっては「この確率は出来過ぎでは？？逆に確率が収束するように遠隔してるんじゃ・・・」
ってなったりします。
結局のところ個人でデータをとったところで信用できる値を算出するのは無理！単なる自己満ってわけです。
わかりますか？？反論あるならどうぞ
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/05(土) 07:51:58 ID:sUG7KjiC
スレ主へ
①上の人の指摘に加え、今は２通や小当たりが多数の機種に存在していて、これがデータをより複雑化させてます。
簡単な試行回数で白黒を見抜けるものではありません。
どの位の試行回数が適当と考えていられるのか？
②スロにおいて出すぎる機種が話題になってますが、あれが逆に出なさ過ぎなら店は放置していたと思われます。
どちらにしら、出すぎる機種も検査は通ってます。
検査機関は膨大な試行のテストを行うと聞いてますが、逆に言えばそれでもデータ的には、確率的にはまだまだ不足してるとも言えますね。
おい、データ野郎！
①②も上記の人に加え答えろ。
今度は逃げるなよ(笑)
①上の人の指摘に加え、今は２通や小当たりが多数の機種に存在していて、これがデータをより複雑化させてます。
簡単な試行回数で白黒を見抜けるものではありません。
どの位の試行回数が適当と考えていられるのか？
②スロにおいて出すぎる機種が話題になってますが、あれが逆に出なさ過ぎなら店は放置していたと思われます。
どちらにしら、出すぎる機種も検査は通ってます。
検査機関は膨大な試行のテストを行うと聞いてますが、逆に言えばそれでもデータ的には、確率的にはまだまだ不足してるとも言えますね。
おい、データ野郎！
①②も上記の人に加え答えろ。
今度は逃げるなよ(笑)
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/05(土) 15:10:43 ID:HDjbXDpT
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/06(日) 13:03:05 ID:M/LaNdw+
返事遅いですね
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/06(日) 17:49:55 ID:yE6jdruV
パチンコは八百長はもはや共通認識
やおパチwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やおパチwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/06(日) 18:13:55 ID:XB0MpV21
5000回以上回して、出玉がある当たりが一回も引けない俺。
俺が捨てた台に座った奴が１０００円で出玉がある当たりを引くのが5回連続で発生。
偶然なわけねーよな。
俺が捨てた台に座った奴が１０００円で出玉がある当たりを引くのが5回連続で発生。
偶然なわけねーよな。
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/06(日) 18:40:38 ID:M/LaNdw+
データマン返事に窮して逃亡したな
(-。-)y-~
(-。-)y-~
200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/06(日) 19:08:11 ID:WmQBhime
計算する必要ないだろ
確率がないのに
確率がないのに
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/06(日) 21:23:37 ID:2Tny3DoH
またドコモ規制？
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/06(日) 23:23:04 ID:vGpfn/cX
203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 01:04:51 ID:vnYesVc/
風呂とか入ってたんでまずは逃げるなとか言ってる人へ…まずは自分が逃げずに答えましょう
もしそのまま別人のふりをしたいのなら、もう書いてるんで自分で遡って探しましょうｗ
>>195
どうでもいいすり替えの話なんで、簡単に答えますと…
大相撲の八百長メールが明るみに出る以前に、データ上おかしいから八百長が疑わしいと述べている統計学者がいた訳です
そこを知ってか知らずか八百長の話をして来た人に、こちらからこういった学者がいるんですが、馬鹿ですねぇ？って話をしたんですが、何を以てこちらにうだうだ言ってるんでしょう？ｗｗｗ
データからイカサマがあればおかしいのは看破できるってだけの実例なんですがねｗ
ここすら理解できない人なんですから相手したくないんですが？
いきなり偉そうに講釈垂れる人ばかりですんで、まともに相手してもらいたい人は前の書き込みのレス番を名乗ってからにしてくださいね
逆恨みしてキレてるのが丸出しなんでｗｗｗ
もしそのまま別人のふりをしたいのなら、もう書いてるんで自分で遡って探しましょうｗ
>>195
どうでもいいすり替えの話なんで、簡単に答えますと…
大相撲の八百長メールが明るみに出る以前に、データ上おかしいから八百長が疑わしいと述べている統計学者がいた訳です
そこを知ってか知らずか八百長の話をして来た人に、こちらからこういった学者がいるんですが、馬鹿ですねぇ？って話をしたんですが、何を以てこちらにうだうだ言ってるんでしょう？ｗｗｗ
データからイカサマがあればおかしいのは看破できるってだけの実例なんですがねｗ
ここすら理解できない人なんですから相手したくないんですが？
いきなり偉そうに講釈垂れる人ばかりですんで、まともに相手してもらいたい人は前の書き込みのレス番を名乗ってからにしてくださいね
逆恨みしてキレてるのが丸出しなんでｗｗｗ
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 01:06:55 ID:vnYesVc/
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 01:58:01 ID:9wED3n2N
ダメだあ～！
収束前に破産するぜ！
甘いデジタルだから谷村以上に汚水地きまりやすいが単発ばっか！
持ち玉にならねえから長時間のデータ取れねえ！
収束前に破産するぜ！
甘いデジタルだから谷村以上に汚水地きまりやすいが単発ばっか！
持ち玉にならねえから長時間のデータ取れねえ！
206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 07:46:05 ID:hoF0QDCN
>>203
スレ主さん違いますよ
その統計学者の｢疑わしきデータ｣があるのに絶大な権力を持つマスコミや協会は黙殺して来た。
｢データなんかいくら集めても偏りはあるから物証を出せ｣と。
まるで今のパチ屋と同じようにね。
今回発覚したのはメールと言う物証であり、統計学的データではない。
この意味が君は全く解ってないから、みなに突っ込まれる。
スレ主さん違いますよ
その統計学者の｢疑わしきデータ｣があるのに絶大な権力を持つマスコミや協会は黙殺して来た。
｢データなんかいくら集めても偏りはあるから物証を出せ｣と。
まるで今のパチ屋と同じようにね。
今回発覚したのはメールと言う物証であり、統計学的データではない。
この意味が君は全く解ってないから、みなに突っ込まれる。
207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 07:58:58 ID:hoF0QDCN
続き
今回、警察はデータでなく物証で動いたんですよ
君の様にデータだけで怪しいから調べて下さいと言っても警察は動かないし、パチ屋は完全黙殺しますよ。
今回、警察はデータでなく物証で動いたんですよ
君の様にデータだけで怪しいから調べて下さいと言っても警察は動かないし、パチ屋は完全黙殺しますよ。
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 09:07:42 ID:hoF0QDCN
続きの続き。
スレ主は完全に墓穴を掘った！
君の主張とは違い、実際にはデータだけでは無視されるのが落ちで、確固たる｢物証｣がなければ警察は動かないし、マスコミも本気は出さない。もちろん協会は完全黙殺する事が明らかになった。
国技でもこれだ。グレー業界が相手にしないのは更に明白だろう。
君は自ら得意気に出した学者の件で最後に墓穴を掘ったね！
敢えて言うと、上記の事はみんな解っていて、それでも譲歩して>>193や>>194のように｢でわ、スレ主はどれだけの試行回数が必要と考えているのか？｣と質問した訳だが、それにはスルーと来た。
ピエロだな。
君は完全にピエロになった！
もう、レスは不要だ！！！
スレ主は完全に墓穴を掘った！
君の主張とは違い、実際にはデータだけでは無視されるのが落ちで、確固たる｢物証｣がなければ警察は動かないし、マスコミも本気は出さない。もちろん協会は完全黙殺する事が明らかになった。
国技でもこれだ。グレー業界が相手にしないのは更に明白だろう。
君は自ら得意気に出した学者の件で最後に墓穴を掘ったね！
敢えて言うと、上記の事はみんな解っていて、それでも譲歩して>>193や>>194のように｢でわ、スレ主はどれだけの試行回数が必要と考えているのか？｣と質問した訳だが、それにはスルーと来た。
ピエロだな。
君は完全にピエロになった！
もう、レスは不要だ！！！
209 ：193：2011/02/07(月) 11:02:23 ID:uVV9JePS
スレ主さん。193でレスしたものなんですが、返事はないんですか？
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 11:45:02 ID:vnYesVc/
>>206
おかしいデータがありましたと学者が警察に凸ってたらそうなりますねｗ
相撲の問題で最初から俺が言ってるのは、データから八百長があるっぽいかないっぽいか判断はできるって一点だから
そもそも相撲何て特に興味がないし、どうでもいいって言ってるのにしつこいなぁ
それにしても何を以て墓穴と喜んでるのか理解に苦しむが、もしパチンコでおかしなデータがあり警察が動かなくても、通報したやり取りをうｐすれば何とでもなるってかなーり前から書いてるんですが？ｗ
どちらにしても、おかしなデータがあるという前提でその後の話をこちらが提案してあげてるんだから、先ずはおかしなデータとやらが存在しない事には話にならないんですよねー？
おかしなデータとやらを出されたら困るから必死に揚げ足取りして妨害したいだけとか？
簡単にデータを取る方法まで教えてあげてるんだから、まさかおかしなデータが最初から存在しないのに暴れてるだけとかじゃないよね？ｗｗｗ
また逃げ場を潰しちゃったかな…
おかしいデータがありましたと学者が警察に凸ってたらそうなりますねｗ
相撲の問題で最初から俺が言ってるのは、データから八百長があるっぽいかないっぽいか判断はできるって一点だから
そもそも相撲何て特に興味がないし、どうでもいいって言ってるのにしつこいなぁ
それにしても何を以て墓穴と喜んでるのか理解に苦しむが、もしパチンコでおかしなデータがあり警察が動かなくても、通報したやり取りをうｐすれば何とでもなるってかなーり前から書いてるんですが？ｗ
どちらにしても、おかしなデータがあるという前提でその後の話をこちらが提案してあげてるんだから、先ずはおかしなデータとやらが存在しない事には話にならないんですよねー？
おかしなデータとやらを出されたら困るから必死に揚げ足取りして妨害したいだけとか？
簡単にデータを取る方法まで教えてあげてるんだから、まさかおかしなデータが最初から存在しないのに暴れてるだけとかじゃないよね？ｗｗｗ
また逃げ場を潰しちゃったかな…
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 11:50:19 ID:bkwiUYEM
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 11:57:35 ID:/vknPiQB
>>211
スレタイはね、「パチンコの確率はウソ(遠隔その他)だと言っているのにもかかわらず、体感だけで語ってきちんとデータで検証しない奴はアホ」っつー意味じゃないかな
スレタイはね、「パチンコの確率はウソ(遠隔その他)だと言っているのにもかかわらず、体感だけで語ってきちんとデータで検証しない奴はアホ」っつー意味じゃないかな
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 12:15:54 ID:vnYesVc/
こちらへの文句だけを垂れ流して、過去の書き込みを読む知性のないお馬鹿さんのためにまとめ
今までに不正があったからパチンコは全部不正などと、決めつけるだけのレスしかできないレッテル思考のお馬鹿さんには>>3と>>87
データ何か無意味と言うくせに、確率がおかしいと暴れるだけのお馬鹿さんには>>22の後半
データをいくら集めたらいいか基準を示せとか言うお馬鹿さんと、データを集めても警察が動かないから意味がないとか言うお馬鹿さんには>>84
データの取り方すら理解できなかったり、データを取っても確率分布の不正は見抜けないと言い張る人には>>117の中盤以降
自分がデータサイトで検証をしてると言うくせに、こっちに基準を示せと責任転嫁するお馬鹿さんには>>149
ドコモ規制がどうとか話をすり替えてまでいちゃもんをつけたいお馬鹿さんには>>144と>>175
今までに不正があったからパチンコは全部不正などと、決めつけるだけのレスしかできないレッテル思考のお馬鹿さんには>>3と>>87
データ何か無意味と言うくせに、確率がおかしいと暴れるだけのお馬鹿さんには>>22の後半
データをいくら集めたらいいか基準を示せとか言うお馬鹿さんと、データを集めても警察が動かないから意味がないとか言うお馬鹿さんには>>84
データの取り方すら理解できなかったり、データを取っても確率分布の不正は見抜けないと言い張る人には>>117の中盤以降
自分がデータサイトで検証をしてると言うくせに、こっちに基準を示せと責任転嫁するお馬鹿さんには>>149
ドコモ規制がどうとか話をすり替えてまでいちゃもんをつけたいお馬鹿さんには>>144と>>175
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 12:17:36 ID:vnYesVc/
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 12:21:30 ID:bkwiUYEM
>>212
なるへそ
なるへそ
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 12:28:03 ID:vnYesVc/
>>193
＞データを取るべき」と言ってますが、どのデータをどれくらい取る必要があると思ってるんですか？？ →いくらでもあればあるほど精度は高くなる
＞ ①通常確率での大当たり確率
②確変率
③２Ｒ確率
④時短中大当たり確率
もうまとめに書いたデータの取り方の内容で①②④はクリアできますし、③は２Ｒの無い甘デジ等を選べば問題ありません
確率がおかしいって思う被害者だってんなら、わざわざ収束しにくい確率分母が大きい機種を選んでデータを取るのは馬鹿ですね…頑張ってデータを取ってください
被害者じゃないってんならいちいち突っかかってこなくていいですよー
＞データを取るべき」と言ってますが、どのデータをどれくらい取る必要があると思ってるんですか？？ →いくらでもあればあるほど精度は高くなる
＞ ①通常確率での大当たり確率
②確変率
③２Ｒ確率
④時短中大当たり確率
もうまとめに書いたデータの取り方の内容で①②④はクリアできますし、③は２Ｒの無い甘デジ等を選べば問題ありません
確率がおかしいって思う被害者だってんなら、わざわざ収束しにくい確率分母が大きい機種を選んでデータを取るのは馬鹿ですね…頑張ってデータを取ってください
被害者じゃないってんならいちいち突っかかってこなくていいですよー
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 14:08:30 ID:GnHIBpri
http://ime.nu/29data.blog22.fc2.com/
これから確率を採取する奴がいたとしても、こんなアホな取り方するなよｗ
期待値の算出やらも穴だらけだし人生が足りないｗ遠隔厨の頭脳ｗｗｗ
これから確率を採取する奴がいたとしても、こんなアホな取り方するなよｗ
期待値の算出やらも穴だらけだし人生が足りないｗ遠隔厨の頭脳ｗｗｗ
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 17:49:54 ID:WkGmuDzl
データの取り方で>>117に
＞あと、出玉なし当たりのない機種で、総回転数あたりの大当たり出現率は、自分が打たなくてもいくらでも累積できるわけだし、怪しいと思うならしばらく打たずに累積するのもいいかも
とあるがこれだけでは時短引き戻しなどの詳細がわからないから>>93で言ったように無理。
そうなると自分が実際に打ったデータしか信用できなくなる。となると試行数が相当厳しくなる。
結局自分で集めたデータを見て、その人が判断するだけ。
あと自分が集めたデータが本来の確率と剥離していてもその店がインチキをしている証明にはならない。
これくらいは理解できるよね？
＞あと、出玉なし当たりのない機種で、総回転数あたりの大当たり出現率は、自分が打たなくてもいくらでも累積できるわけだし、怪しいと思うならしばらく打たずに累積するのもいいかも
とあるがこれだけでは時短引き戻しなどの詳細がわからないから>>93で言ったように無理。
そうなると自分が実際に打ったデータしか信用できなくなる。となると試行数が相当厳しくなる。
結局自分で集めたデータを見て、その人が判断するだけ。
あと自分が集めたデータが本来の確率と剥離していてもその店がインチキをしている証明にはならない。
これくらいは理解できるよね？
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 19:24:22 ID:SkTwLWb1
結論を言えば完全確率に目をつけたパチンコ業界の大勝利ってことだな
220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 22:15:02 ID:vnYesVc/
証明にならなくても怪しいのはわかることくらいわかるよね？
確率がおかしいって人向けのスレなんだし、確率が実際におかしけりゃ結果的に数値に表れますよｗｗｗ
そちらがスレタイ通りの人ならデータで考えればいいし、違うなら無関係なのにｗｗｗ
時短引き戻しの詳細がわからなくても、甘に限定すれば俺のやり方で問題ないのも理解できないみたいだしｗｗｗひょっとして理解されたら困るとか？ｗ
表面上に総大当たり確率が不自然ならアウトなのは馬鹿でもわかるだろうから除外して
総大当たり確率がおかしくない店の場合、時短と確変の連チャン総数がカウントされてますよねｗ
時短もしくは確変の連チャン率に手が加えられいる店なら、時短と確変を抜けた後に逆のベクトルで確率を調整しないと総大当たり確率がおかしくなるから、結果的に時短込み連チャンの総数とそれ以外の大当たりの比率が理論値からかけ離れてしまいますよーｗｗ
以上の確率調整は確率分布をおかしくしてなきゃ全体の大当たり出現確率までおかしくなるって部分で言外に述べてるに等しいんだけどｗｗ
確率がおかしいって人向けのスレなんだし、確率が実際におかしけりゃ結果的に数値に表れますよｗｗｗ
そちらがスレタイ通りの人ならデータで考えればいいし、違うなら無関係なのにｗｗｗ
時短引き戻しの詳細がわからなくても、甘に限定すれば俺のやり方で問題ないのも理解できないみたいだしｗｗｗひょっとして理解されたら困るとか？ｗ
表面上に総大当たり確率が不自然ならアウトなのは馬鹿でもわかるだろうから除外して
総大当たり確率がおかしくない店の場合、時短と確変の連チャン総数がカウントされてますよねｗ
時短もしくは確変の連チャン率に手が加えられいる店なら、時短と確変を抜けた後に逆のベクトルで確率を調整しないと総大当たり確率がおかしくなるから、結果的に時短込み連チャンの総数とそれ以外の大当たりの比率が理論値からかけ離れてしまいますよーｗｗ
以上の確率調整は確率分布をおかしくしてなきゃ全体の大当たり出現確率までおかしくなるって部分で言外に述べてるに等しいんだけどｗｗ
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 22:19:10 ID:KYkMoUi2
カウント方法なんて店によりけりなのでは？
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/07(月) 22:29:08 ID:vnYesVc/
>>221
こちらの想定してるデータカウンターは、大当たり総数がカウントされ、時短中と確変の連チャン数が総数で表示されてるタイプです
全部で５０回当たっていて、うち連チャン数は３０回とか
恐らく多機能な今のデータカウンターで、最も多いタイプだと思いますが、それ以外にどんなタイプのデータカウンターがありますか？
大当たり総数と最後の当たりからの回転数しか表示されないような旧型のもまだ置いてる店はあるでしょうが、時間が経てばどんどん交換されるのが予想つきますし、話にきりがなくなるしデータをとりにくくなるだけなので最初からレアケースとして除外してます
こちらの想定してるデータカウンターは、大当たり総数がカウントされ、時短中と確変の連チャン数が総数で表示されてるタイプです
全部で５０回当たっていて、うち連チャン数は３０回とか
恐らく多機能な今のデータカウンターで、最も多いタイプだと思いますが、それ以外にどんなタイプのデータカウンターがありますか？
大当たり総数と最後の当たりからの回転数しか表示されないような旧型のもまだ置いてる店はあるでしょうが、時間が経てばどんどん交換されるのが予想つきますし、話にきりがなくなるしデータをとりにくくなるだけなので最初からレアケースとして除外してます
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 00:13:07 ID:rq6lrgtb
2R無い甘でデータ取るのはよしとして
データからその他のラウンド振り分けはどうやったらわかるん？
甘の15Rとかは、普通の当たりの2～4倍ぐらいの出玉あるからかなり重要な要素じゃね？
今どき当たりの種類が１つしかない機種あったか？
うる星やつらとか白海ぐらいか？
随分範囲が狭いなww
大量データどころか設置してる店を見つけるとこから始めないといかんなw
スレまで立てて力説したところで、所詮データからわかることなんてそんな程度だよ
データからその他のラウンド振り分けはどうやったらわかるん？
甘の15Rとかは、普通の当たりの2～4倍ぐらいの出玉あるからかなり重要な要素じゃね？
今どき当たりの種類が１つしかない機種あったか？
うる星やつらとか白海ぐらいか？
随分範囲が狭いなww
大量データどころか設置してる店を見つけるとこから始めないといかんなw
スレまで立てて力説したところで、所詮データからわかることなんてそんな程度だよ
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 00:24:44 ID:rq6lrgtb
>>216
俺はお前と違って馬鹿だからようわからんのだが
例えば赤海で総回転数30000回転、総当たり600回、時確中の当たりが400回というデータが採れたとしたら
お前の書いたその方法論で考察すると、どんな結論になるん？
計算しない奴はアホらしいから、おまえは計算できるんだろ？
ちょっと計算してみてくれよ
俺はお前と違って馬鹿だからようわからんのだが
例えば赤海で総回転数30000回転、総当たり600回、時確中の当たりが400回というデータが採れたとしたら
お前の書いたその方法論で考察すると、どんな結論になるん？
計算しない奴はアホらしいから、おまえは計算できるんだろ？
ちょっと計算してみてくれよ
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 00:29:33 ID:rq6lrgtb
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 00:40:32 ID:tLjOPKqB
>>220
あんさぁ・・・あなたの理論だとデータとれる機種ってかなり限定されるよね？？
２Ｒ確変もない、大当たり種類も単純、甘デジって色々拘束条件あるよね？？
それだけの条件に縛られながらデータとる必要ってあるのって話。
それだけ条件しぼられたら自分の好きな台打てそうにもないし、それでもデータとれって言うの？？
しかも、それだけ苦労して得た結果が「怪しいと思える」っていうレベルなのがｗｗｗ
それじゃ、今感じているものと一緒じゃん。
しかも、そういう普段から「怪しい」って思ってる人はデータが確率通りになっても「たまたま」とか「確率収束するように遠隔してる？」
とか考えて結局疑う要素があるんだよな。
そういう状況を込みでも、まだデータとれっていうの？？
あんさぁ・・・あなたの理論だとデータとれる機種ってかなり限定されるよね？？
２Ｒ確変もない、大当たり種類も単純、甘デジって色々拘束条件あるよね？？
それだけの条件に縛られながらデータとる必要ってあるのって話。
それだけ条件しぼられたら自分の好きな台打てそうにもないし、それでもデータとれって言うの？？
しかも、それだけ苦労して得た結果が「怪しいと思える」っていうレベルなのがｗｗｗ
それじゃ、今感じているものと一緒じゃん。
しかも、そういう普段から「怪しい」って思ってる人はデータが確率通りになっても「たまたま」とか「確率収束するように遠隔してる？」
とか考えて結局疑う要素があるんだよな。
そういう状況を込みでも、まだデータとれっていうの？？
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 01:03:51 ID:eoQHwNST
あのさ保痛凶がまともに検査してると思ってんのｗ
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 08:05:14 ID:eus0W8WK
『甘デジの確率は全部ウソ』というスレでは、
みんなが呆れて去っていき、スレは落ちた。
それなのにまだ懲りずに相手してる奴がいるとは・・・
絶句ｗｗｗ
みんなが呆れて去っていき、スレは落ちた。
それなのにまだ懲りずに相手してる奴がいるとは・・・
絶句ｗｗｗ
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 08:50:11 ID:iKc1WpNi
>>228
そのみんなとやらと横の繋がりでもあったって言うんなら、そういう観念は共有できてて不思議じゃないだろうが、まともに言い返せてもない奴ばかりだった以上(今のこのスレも含め)負け惜しみにしかならないけど？
今からこちらがこれから反論するレスも含めてｗ
>>223
そうだよ
でも機種によったら15Ｒは１％確率が高いも沖海２で8％ですよー
>>213にも書いてるお馬鹿さん指摘あるでしょｗ
確率がおかしいってんなら、数値で考えてて当たり前だし、まずはホールのおかしな数値があって当たり前なんだけどあるの？
無いくせにウダウダ言ってるだけってんなら、データを出されたら困る立場って言ってるみたいなもんだが？
なんせあなたのレスは他の確率では調整してたら私のやり方でデータ看破できるって認めたみたいなもんだしｗ
そもそも15Ｒでもいつもの当たりの３倍もない出玉にならない仕様の機種とかもあるのに、わざわざ15Ｒの確率だけをいじると少なくともメーカーは想定してないみたいねｗ
そして、その程度の出玉は短期的にみたら持ち玉の量を左右するけど、長期的にみたら15Ｒの出現率を０に近くにされてない限り、データを取って看破できるメリットと比べたら小事ですよ
さらに、こちらは打たずにデータでだけで看破するための方法を教えてあげてるんであって、打たずにすむっていうメリットもありますから
君の揚げ足も打ってデータを取れば杞憂にしかなりませんし、データの有用性を否定する言い方してるけど、データは有用であるという結論は変わりませんねｗ
そのみんなとやらと横の繋がりでもあったって言うんなら、そういう観念は共有できてて不思議じゃないだろうが、まともに言い返せてもない奴ばかりだった以上(今のこのスレも含め)負け惜しみにしかならないけど？
今からこちらがこれから反論するレスも含めてｗ
>>223
そうだよ
でも機種によったら15Ｒは１％確率が高いも沖海２で8％ですよー
>>213にも書いてるお馬鹿さん指摘あるでしょｗ
確率がおかしいってんなら、数値で考えてて当たり前だし、まずはホールのおかしな数値があって当たり前なんだけどあるの？
無いくせにウダウダ言ってるだけってんなら、データを出されたら困る立場って言ってるみたいなもんだが？
なんせあなたのレスは他の確率では調整してたら私のやり方でデータ看破できるって認めたみたいなもんだしｗ
そもそも15Ｒでもいつもの当たりの３倍もない出玉にならない仕様の機種とかもあるのに、わざわざ15Ｒの確率だけをいじると少なくともメーカーは想定してないみたいねｗ
そして、その程度の出玉は短期的にみたら持ち玉の量を左右するけど、長期的にみたら15Ｒの出現率を０に近くにされてない限り、データを取って看破できるメリットと比べたら小事ですよ
さらに、こちらは打たずにデータでだけで看破するための方法を教えてあげてるんであって、打たずにすむっていうメリットもありますから
君の揚げ足も打ってデータを取れば杞憂にしかなりませんし、データの有用性を否定する言い方してるけど、データは有用であるという結論は変わりませんねｗ
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 09:10:27 ID:iKc1WpNi
>>224
うん確かにかなりのアホなようだｗ
事実確認共有できもしてなく、俺の持ってる確率的におかしくもないデータを要求してるんだからｗ何の意味もないだろ
>>213にも書いてるが君は確率がおかしいって思い込んでる立場なんだから、こちらに要求する前にデータを出すのはそちらだよお馬鹿さん
あとぐだくだいちゃもんつけてるみたいだけど、一応指摘しとくといちいち期待値やらなんやらレベルの計算しなさいって意味のスレタイではないからね
確率がおかしいホールがあるんなら、そこで累計すればデータに表れてるはずでしょ？
つまりせめて累積計算しましょうってだけのスレですから？ｗ
初代ガロみたいな機種でも俺のやり方で問題ないってのも、いつもの生活が命令され待ち脳なのか、言わないとわからない人ばかりみたいだなあｗ
ジョーみたいな確変回転数固定タイプでも、初当たり確率と連チャン率に不正があるかないかもデータだけで看破できるから、データ取るメリットはかなりあるはずなのに必死に否定しようとする人々ｗｗｗｗ
>>227
>>213に書いてるレッテル思考しかできないお馬鹿さんですね
あなたがどの程度お馬鹿さんなレスをしちゃってるか興味があれば、レッテル思考でググッてみたらWikipediaにすら低能として記載されてるくらい有名なお馬鹿さんのやり方ですよ
うん確かにかなりのアホなようだｗ
事実確認共有できもしてなく、俺の持ってる確率的におかしくもないデータを要求してるんだからｗ何の意味もないだろ
>>213にも書いてるが君は確率がおかしいって思い込んでる立場なんだから、こちらに要求する前にデータを出すのはそちらだよお馬鹿さん
あとぐだくだいちゃもんつけてるみたいだけど、一応指摘しとくといちいち期待値やらなんやらレベルの計算しなさいって意味のスレタイではないからね
確率がおかしいホールがあるんなら、そこで累計すればデータに表れてるはずでしょ？
つまりせめて累積計算しましょうってだけのスレですから？ｗ
初代ガロみたいな機種でも俺のやり方で問題ないってのも、いつもの生活が命令され待ち脳なのか、言わないとわからない人ばかりみたいだなあｗ
ジョーみたいな確変回転数固定タイプでも、初当たり確率と連チャン率に不正があるかないかもデータだけで看破できるから、データ取るメリットはかなりあるはずなのに必死に否定しようとする人々ｗｗｗｗ
>>227
>>213に書いてるレッテル思考しかできないお馬鹿さんですね
あなたがどの程度お馬鹿さんなレスをしちゃってるか興味があれば、レッテル思考でググッてみたらWikipediaにすら低能として記載されてるくらい有名なお馬鹿さんのやり方ですよ
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 09:47:37 ID:rq6lrgtb
いやだからデータに表れてるはずだから、計算してみろって言ってんだよ
早く計算しろよww
それとも計算しない＝計算できない＝データ取る意味がないって解釈でいいのか？w
15Rを比率を看過しろとかも滅茶苦茶だし、だんだん追い込まれてきたなw
ともかく早く計算頼むぜww
早く計算しろよww
それとも計算しない＝計算できない＝データ取る意味がないって解釈でいいのか？w
15Rを比率を看過しろとかも滅茶苦茶だし、だんだん追い込まれてきたなw
ともかく早く計算頼むぜww
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 10:55:27 ID:eus0W8WK
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 12:30:03 ID:e56Ho0dX
>>スレ主
とりあえずさ、無駄にデータ消費するから
行間詰めて書き込んでくれないかな？
早めにスレストしちゃうよ？
とりあえずさ、無駄にデータ消費するから
行間詰めて書き込んでくれないかな？
早めにスレストしちゃうよ？
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 14:44:59 ID:iKc1WpNi
>>231
で、そっちの言う計算って何の計算
俺の言ってるのは累積計算だけなんだけど、確率のおかしくない累積計算を要求してる？そうならスレチだからよそでどうぞ
そもそもこちらは、確率が嘘って言ってる癖に計算もしてないあなたのようなお馬鹿さん用のスレなんで、こちらはそんなお馬鹿さんに簡単な計算の仕方を教えてる親切なスレですよ
あなた自身が計算もせずに嘘だと言い張るだけのお馬鹿さんだというのを認めたくないのか、パチンコが確率通りに負けていくものであるという周知をされたら困る立場なのかは知りませんがスレチです
それともスレタイに基づきこちらが言ってる計算とは無関係な計算を要求してるの？それも完全にスレチｗｗｗ
で、そっちの言う計算って何の計算
俺の言ってるのは累積計算だけなんだけど、確率のおかしくない累積計算を要求してる？そうならスレチだからよそでどうぞ
そもそもこちらは、確率が嘘って言ってる癖に計算もしてないあなたのようなお馬鹿さん用のスレなんで、こちらはそんなお馬鹿さんに簡単な計算の仕方を教えてる親切なスレですよ
あなた自身が計算もせずに嘘だと言い張るだけのお馬鹿さんだというのを認めたくないのか、パチンコが確率通りに負けていくものであるという周知をされたら困る立場なのかは知りませんがスレチです
それともスレタイに基づきこちらが言ってる計算とは無関係な計算を要求してるの？それも完全にスレチｗｗｗ
235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 14:56:43 ID:iKc1WpNi
>>232
事実と言い張るだけは馬鹿でもできるｗｗｗこのスレでもこちらが言うようもう既にボコボコにされて反論できなくなり逃亡した人の実例はありますよ？
あなたも悔し紛れにそんな年粘着をする暇があれば来なくていいですよ？スレチだし
今気づいたけど、ID:rq6lrgtbは昨夜散々粘着したものの、データの出し方についてのこちらの反論には言い返せなくなって、計算をこちらにさせようというすり替えをしてるだけかｗｗｗ
いくら反論できなくなったとはいえ、そんな詭弁を平然と主張するとかはクズすぎるだろ
クズは相手しても仕方ないからもう消えていいよ
事実と言い張るだけは馬鹿でもできるｗｗｗこのスレでもこちらが言うようもう既にボコボコにされて反論できなくなり逃亡した人の実例はありますよ？
あなたも悔し紛れにそんな年粘着をする暇があれば来なくていいですよ？スレチだし
今気づいたけど、ID:rq6lrgtbは昨夜散々粘着したものの、データの出し方についてのこちらの反論には言い返せなくなって、計算をこちらにさせようというすり替えをしてるだけかｗｗｗ
いくら反論できなくなったとはいえ、そんな詭弁を平然と主張するとかはクズすぎるだろ
クズは相手しても仕方ないからもう消えていいよ
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 15:17:52 ID:hFSdKkcT
お前等なんでそんなにパチ屋を擁護すんの？
スルーしとけばいいのにいちいち相手すんなよ
騒ぎたい奴はさわげばいいしボダ信じてるやつはひたすら回しとけよ
スルーしとけばいいのにいちいち相手すんなよ
騒ぎたい奴はさわげばいいしボダ信じてるやつはひたすら回しとけよ
237 ：ピエロマン：2011/02/08(火) 17:28:20 ID:eus0W8WK
238 ：ピエロマン：2011/02/08(火) 17:43:35 ID:eus0W8WK
それと、スレ主はハンネつけた方が解りやすいぜ。
出来たらそうしなよ。
出来たらそうしなよ。
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 22:26:53 ID:iKc1WpNi
>>236
こっちはパチンコは確率通りに負けるものって教えてあげてるから、確率が嘘って言うだけで止めてないのはパチンコ擁護してる事になるね
こっちはパチンコは確率通りに負けるものって教えてあげてるから、確率が嘘って言うだけで止めてないのはパチンコ擁護してる事になるね
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 22:29:42 ID:Rrbdjcv+
は？
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/08(火) 22:39:02 ID:iKc1WpNi
意味すら理解できないのか？ｗｗｗ
こちらのスレはパチンコが確率通りに負けるものであると周知を進めるスレですよ
これすら理解できないお馬鹿さんはお引き取りください
こちらのスレはパチンコが確率通りに負けるものであると周知を進めるスレですよ
これすら理解できないお馬鹿さんはお引き取りください
242 ：ピエロマン：2011/02/08(火) 23:23:36 ID:eus0W8WK
絶句！と書いたが考えが変わった。
スレ主の趣旨は
１、基本、パチ屋は不正はしていない。客は釘どおり、つまり確率どおりに負けているだけ。
２、ただ、中には不正している店もあるだろう。
それはデータを詳細に調べれば発見可能。
で、もしデータより不正が事実と判明したら訴えるべき。悪を見逃すのも悪なり。
以上、これでいいよな？データ野郎。
ところで、あまりカッカするな。客が余りに減るとアンチの俺もつまらないわ(笑)
ところで、いつハンネつけるんだ？
そうした方が解りやすいぞ。
スレ主の趣旨は
１、基本、パチ屋は不正はしていない。客は釘どおり、つまり確率どおりに負けているだけ。
２、ただ、中には不正している店もあるだろう。
それはデータを詳細に調べれば発見可能。
で、もしデータより不正が事実と判明したら訴えるべき。悪を見逃すのも悪なり。
以上、これでいいよな？データ野郎。
ところで、あまりカッカするな。客が余りに減るとアンチの俺もつまらないわ(笑)
ところで、いつハンネつけるんだ？
そうした方が解りやすいぞ。
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/09(水) 00:00:37 ID:QHHaamRX
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/09(水) 17:51:56 ID:9XOMztT8
>>243
お前らが一番騒ぐ「ハマりすぎ、遠隔だー！」って内容の真偽を確認するための簡単な方法として、以下を挙げる。
どの店でも看板機種である、新海物語アグネスの「コミコミ確率」は１／１３８であるという点を利用する。
とりあえずこの数字で新海全台の総回転数を一週間分データ取って、総当たり回数で割ってみよう。（2ラウンドカウントする一般的な店で）
はい、これで1／１３８と乖離してたらおめでとう。その店は黒だ。
まずこれを実践してもらって近似値に落ち着いたにも関わらず、それでもまだ疑わしいなら次の方法を教えてあげよう。
お前らが一番騒ぐ「ハマりすぎ、遠隔だー！」って内容の真偽を確認するための簡単な方法として、以下を挙げる。
どの店でも看板機種である、新海物語アグネスの「コミコミ確率」は１／１３８であるという点を利用する。
とりあえずこの数字で新海全台の総回転数を一週間分データ取って、総当たり回数で割ってみよう。（2ラウンドカウントする一般的な店で）
はい、これで1／１３８と乖離してたらおめでとう。その店は黒だ。
まずこれを実践してもらって近似値に落ち着いたにも関わらず、それでもまだ疑わしいなら次の方法を教えてあげよう。
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/09(水) 19:57:33 ID:FMQogGgy
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/09(水) 20:03:42 ID:FMQogGgy
>>244
それって既にお馬鹿さんたちに俺が教えてあげてるｗ
でも２Rの確率がおかしかったらそのデータではわからないとか言える、頭のイカれた奴ばかりだがｗｗｗ
前提として自分たちが確率がおかしいって言ってるんだから、じゃあどこがおかしいと感じてるかはそれぞれなはずだろうし、Ｒ振り分けをイジってない店だってありそうなものなのに、視野狭窄に陥っているらしく理解できてない
それって既にお馬鹿さんたちに俺が教えてあげてるｗ
でも２Rの確率がおかしかったらそのデータではわからないとか言える、頭のイカれた奴ばかりだがｗｗｗ
前提として自分たちが確率がおかしいって言ってるんだから、じゃあどこがおかしいと感じてるかはそれぞれなはずだろうし、Ｒ振り分けをイジってない店だってありそうなものなのに、視野狭窄に陥っているらしく理解できてない
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/09(水) 22:05:03 ID:1poxnwim
コミコミ確率で検証って、ちと浅はかじゃね？
5台糞欠損台があっても、1台爆連台があれば相殺されるわけだし
よって次のステップ頼むわ
5台糞欠損台があっても、1台爆連台があれば相殺されるわけだし
よって次のステップ頼むわ
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/09(水) 22:40:05 ID:n8Ad8kA9
>>247
なんで相殺されるの？
なんで相殺されるの？
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/09(水) 22:56:43 ID:FMQogGgy
まあどちらにしても確率なんてものは平均値なんだし、何を以て爆連とする定義はさて置いたとしても、逆説的に出る台は出るって言ってるだけにしかならないレベルの話ならスレチだな
こっちに言いがかり付けてるだけとしたら、確率が嘘って思ってる側なんだろうし、自分側がまずはそういったデータも出すべき側なくせに文句言うのはカスだ
普通ならそういう爆連が起きるのは一定確率である訳だし、そこがあるのは当たり前なんだから、爆連が一定確率以上で起きているのを前提として議論したいなら、まずは証明してくれないと話にならないな
こっちに言いがかり付けてるだけとしたら、確率が嘘って思ってる側なんだろうし、自分側がまずはそういったデータも出すべき側なくせに文句言うのはカスだ
普通ならそういう爆連が起きるのは一定確率である訳だし、そこがあるのは当たり前なんだから、爆連が一定確率以上で起きているのを前提として議論したいなら、まずは証明してくれないと話にならないな
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/09(水) 23:07:42 ID:FMQogGgy
どちらにしても>>117の中盤以降で、確率分布の不正の見抜きかたは概出ｗｗｗ
251 ：ピエロマン：2011/02/10(木) 00:01:42 ID:aTU0kXX6
スロットの例えばジャグラーだと各設定間のペイアウト差は１％とか２％だったりする。
相当なデータを集めても、例えば設定１か設定２かを特定可能だろうか？
確率は正しい派、又は怪しい派の人達はどの程度の誤差を念頭にしているのだろう？
それと、店が例えば１０％も確率を変えて来ると考えているのかな？
これなら確かに解りやすい。データ上も明らかだろうが・・・
相当なデータを集めても、例えば設定１か設定２かを特定可能だろうか？
確率は正しい派、又は怪しい派の人達はどの程度の誤差を念頭にしているのだろう？
それと、店が例えば１０％も確率を変えて来ると考えているのかな？
これなら確かに解りやすい。データ上も明らかだろうが・・・
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 00:11:08 ID:YtqEOM44
一理ある
データ取る上で、白黒を決める誤差の定義は必要だな
量が増えれば数パーの誤差でも膨大な金額になるしな
データ取る上で、白黒を決める誤差の定義は必要だな
量が増えれば数パーの誤差でも膨大な金額になるしな
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 00:16:53 ID:k3B2OmkB
>>247
その｢かもしれない｣というのを順序よく潰して行くためには、まず大前提となる大当り確率の真偽を確認する必要があります。
振り分けや台ごとの偏りは、大当り確率が間違っていなかった場合に初めて確認すれば良いわけです。
｢ハマった、遠隔だ｣という感想からすぐに連想されるのは、やはり大当り確率操作への疑問でしょう。
まずはその大前提が間違ってないか確認しましょう。
では、一週間後にデータを公表して下さい。
もしかしたらたったの一週間、閉店間際に店に寄って携帯にメモするだけで、驚愕の事実が明らかになるかもしれませんよ？？
その｢かもしれない｣というのを順序よく潰して行くためには、まず大前提となる大当り確率の真偽を確認する必要があります。
振り分けや台ごとの偏りは、大当り確率が間違っていなかった場合に初めて確認すれば良いわけです。
｢ハマった、遠隔だ｣という感想からすぐに連想されるのは、やはり大当り確率操作への疑問でしょう。
まずはその大前提が間違ってないか確認しましょう。
では、一週間後にデータを公表して下さい。
もしかしたらたったの一週間、閉店間際に店に寄って携帯にメモするだけで、驚愕の事実が明らかになるかもしれませんよ？？
254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 00:19:46 ID:k3B2OmkB
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 00:23:07 ID:nXueSt2o
256 ：ピエロマン：2011/02/10(木) 00:24:14 ID:aTU0kXX6
肝心な事を書き忘れた(笑)
スレ主は、やはりハンネはつけないつもりか？
話しやすくなるから、つけた方が親切だと思うがな。
何なら俺が前につけた｢ピエロ｣や｢データ君｣をそのまま使っていいぞ、許可するからな。
スレ主は、やはりハンネはつけないつもりか？
話しやすくなるから、つけた方が親切だと思うがな。
何なら俺が前につけた｢ピエロ｣や｢データ君｣をそのまま使っていいぞ、許可するからな。
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 01:11:08 ID:k3B2OmkB
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 06:25:38 ID:1FxX7m2Z
>>256
他人を根拠なく小馬鹿にだけする輩を相手する気はないだけ
どちらのレスもこっちは反論済みでそちらは返せてもないし
当然そんな奴が言う親切心とやらもあてにもならないからどうでもいい
あと、そちらには自分側が怒ったりイラつく要素はない
何故ならあまりに論調が稚拙だから
その証拠に既に別の人から俺と同じ意見で論破されてる
その人と俺のやり方の違うのは、前提にそちらがまともに相手するに足り得ないと俺が感じているから態度に出るくらい
他人を根拠なく小馬鹿にだけする輩を相手する気はないだけ
どちらのレスもこっちは反論済みでそちらは返せてもないし
当然そんな奴が言う親切心とやらもあてにもならないからどうでもいい
あと、そちらには自分側が怒ったりイラつく要素はない
何故ならあまりに論調が稚拙だから
その証拠に既に別の人から俺と同じ意見で論破されてる
その人と俺のやり方の違うのは、前提にそちらがまともに相手するに足り得ないと俺が感じているから態度に出るくらい
259 ：ピエロマン：2011/02/10(木) 07:29:09 ID:aTU0kXX6
スレ主は、
>>251と>>252には答えないつもりか？
最も基本の部分で、これなしに議論は前に進まないと思うが。
実際にパチ屋はスロの例で説明した通り、１％刻みで調整している。
胴元側はたとえわずかでも全体で見れば、もしくは長期的な視野に立てば莫大な利益を生むからだ。
もし、店側が不正をするとすれば、わずかな修正を加えるのが賢明なやり方だろう。
それにしても、毎回、肝心な部分に答えないで論破したとか意味不明だな。
だから、他の人に｢あなたの自己満足だ｣と揶揄されるのだよ。
>>251と>>252には答えないつもりか？
最も基本の部分で、これなしに議論は前に進まないと思うが。
実際にパチ屋はスロの例で説明した通り、１％刻みで調整している。
胴元側はたとえわずかでも全体で見れば、もしくは長期的な視野に立てば莫大な利益を生むからだ。
もし、店側が不正をするとすれば、わずかな修正を加えるのが賢明なやり方だろう。
それにしても、毎回、肝心な部分に答えないで論破したとか意味不明だな。
だから、他の人に｢あなたの自己満足だ｣と揶揄されるのだよ。
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 11:47:00 ID:hRKrngTT
>>259
世界の常識的に母平均に対してある標本平均が９５％信頼区間にあれば、その数字は信用できるものとして認識される。
ちなみに５００ｍｌのコカ・コーラなんかも４９８ｍｌだったり５０１ｍｌする。
でも１缶１缶調べてられないから、この方法で信頼区間にあればおｋということになっている。
世界の常識的に母平均に対してある標本平均が９５％信頼区間にあれば、その数字は信用できるものとして認識される。
ちなみに５００ｍｌのコカ・コーラなんかも４９８ｍｌだったり５０１ｍｌする。
でも１缶１缶調べてられないから、この方法で信頼区間にあればおｋということになっている。
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 13:32:20 ID:1FxX7m2Z
>>259
もう既に>>254で他の人が書いてるでしょ？
こちらはデータ以外で嘘だと言う人を糾弾するスレです
このようなお馬鹿さんにこちらがどう非難されても、ではデータ以外でどうやってわかったと言える？最初からデータで判断してもないお馬鹿さんに、もし１％刻みでとか言われて揶揄されたところで特に何もｗｗ
そもそも確率とは数値でしか計り得ないものなはずだから、前提でデータも出してない側に文句言う権利はないということです
また、最初からデータで語れないまま確率のおかしさを感知できるスレタイのお馬鹿さんは確率のおかしさを体感してるはずですし、そのような方が数％を体感できてはいないはずですから、スレタイに基づく議論とは言えません
後出しジャンケンと同じような揚げ足取りレベルですね
もしあなたじゃなけりゃ、もう少しまともに相手しなきゃならない話でしょうから方向性を変えると、数パーセントの変化でも、長い目でデータを取ればデータとして出てくるはずですね
結果的に変化があるからスロットには設定があり、お馬鹿さん仲間のあなたも結果が変わるから数パーセント変える事がさもあり得るみたいな不信感を持ってる訳でしょ？
スロットなら12時間で8000プレイほどですが、私の提示した打たずに累積する方法でしたら、閉店間際にデータ取りするだけでデータをいくらでも累積できますし、何ならデータサイトだけでもいい訳ですしねｗ
もう既に>>254で他の人が書いてるでしょ？
こちらはデータ以外で嘘だと言う人を糾弾するスレです
このようなお馬鹿さんにこちらがどう非難されても、ではデータ以外でどうやってわかったと言える？最初からデータで判断してもないお馬鹿さんに、もし１％刻みでとか言われて揶揄されたところで特に何もｗｗ
そもそも確率とは数値でしか計り得ないものなはずだから、前提でデータも出してない側に文句言う権利はないということです
また、最初からデータで語れないまま確率のおかしさを感知できるスレタイのお馬鹿さんは確率のおかしさを体感してるはずですし、そのような方が数％を体感できてはいないはずですから、スレタイに基づく議論とは言えません
後出しジャンケンと同じような揚げ足取りレベルですね
もしあなたじゃなけりゃ、もう少しまともに相手しなきゃならない話でしょうから方向性を変えると、数パーセントの変化でも、長い目でデータを取ればデータとして出てくるはずですね
結果的に変化があるからスロットには設定があり、お馬鹿さん仲間のあなたも結果が変わるから数パーセント変える事がさもあり得るみたいな不信感を持ってる訳でしょ？
スロットなら12時間で8000プレイほどですが、私の提示した打たずに累積する方法でしたら、閉店間際にデータ取りするだけでデータをいくらでも累積できますし、何ならデータサイトだけでもいい訳ですしねｗ
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 13:45:24 ID:1FxX7m2Z
この部分ｗｗｗ
＞ それにしても、毎回、肝心な部分に答えないで論破したとか意味不明だな。
だから、他の人に｢あなたの自己満足だ｣と揶揄されるのだよ。
肝心と言う部分には毎回既に答えているに等しい内容のレスが目の前にぶら下がってても、答えろとか言ったり論破されていないつもりのお馬鹿さんには、細かく噛んで口に含んでからあげないから、消化不良を他人のせいにするというだけのことでは？
＞ それにしても、毎回、肝心な部分に答えないで論破したとか意味不明だな。
だから、他の人に｢あなたの自己満足だ｣と揶揄されるのだよ。
肝心と言う部分には毎回既に答えているに等しい内容のレスが目の前にぶら下がってても、答えろとか言ったり論破されていないつもりのお馬鹿さんには、細かく噛んで口に含んでからあげないから、消化不良を他人のせいにするというだけのことでは？
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 13:54:42 ID:Q8uWuKrH
通名使いのなりすましヒトモドキなど信じられるかよ
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 14:08:00 ID:s6KrA26f
ボーダーの値が１番信用できる携帯サイトはどこでしょうね？
今のパチンコで自分で計算できるプロは１割にも満たないでしょう？
今のパチンコで自分で計算できるプロは１割にも満たないでしょう？
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 15:29:29 ID:k3B2OmkB
>>264
ですから、ボーダーっていうのはサイト云々じゃないんですよ。
雑誌やサイトのボーダーってのは、削りや打ち手のレベルを｢なんとなく｣考慮したボーダーなんですよ。
要するに、メーカーの発表してる大当り確率と確変確率と振り分けや時短回数を計算して理論値を出す。
そしてゲージや寝かせや時間から実践値をたたき出すものがボーダーなんです。
もし高校レベルの数学ができないのであれば、まずは理論値の出ているサイトの数字を参考にすればいい。
そして打ちながら理論値との比較をして実践値を計算すればボーダーが算出できる。
要するに｢○○回転以上回るボーダー超えの台を一年打ったら負けた……遠隔だ｣
とかいう遠隔厨は、頭が悪いのです。
ですから、ボーダーっていうのはサイト云々じゃないんですよ。
雑誌やサイトのボーダーってのは、削りや打ち手のレベルを｢なんとなく｣考慮したボーダーなんですよ。
要するに、メーカーの発表してる大当り確率と確変確率と振り分けや時短回数を計算して理論値を出す。
そしてゲージや寝かせや時間から実践値をたたき出すものがボーダーなんです。
もし高校レベルの数学ができないのであれば、まずは理論値の出ているサイトの数字を参考にすればいい。
そして打ちながら理論値との比較をして実践値を計算すればボーダーが算出できる。
要するに｢○○回転以上回るボーダー超えの台を一年打ったら負けた……遠隔だ｣
とかいう遠隔厨は、頭が悪いのです。
266 ：ピエロマン：2011/02/10(木) 18:02:59 ID:aTU0kXX6
マル〇ンは２兆円、ダイ〇ムは１兆円の売上高だ。
５％が許容範囲ですか？
もう勝手に話し合ってくれとしか言えないわ。
不毛すぎる。でわ！
５％が許容範囲ですか？
もう勝手に話し合ってくれとしか言えないわ。
不毛すぎる。でわ！
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 18:47:29 ID:1FxX7m2Z
>>213に既に書いたレッテル思考をまだ繰り返すとかｗｗｗ
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/10(木) 21:27:33 ID:hRKrngTT
269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/11(金) 08:07:09 ID:xfiHyFRQ
>>268
1ﾊﾟｰｾﾝﾄ刻みのｽﾛの設定差や利益率をまるきり理解できないﾊﾞｶ発見
1ﾊﾟｰｾﾝﾄ刻みのｽﾛの設定差や利益率をまるきり理解できないﾊﾞｶ発見
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/11(金) 09:10:44 ID:xfiHyFRQ
ﾃﾞｰﾀから不正は解ると豪語しているが、実際のﾊﾟﾁ屋がもし不正をするなら、
ｽﾛの設定差からも理解できる通り、賢明なる店側は数ﾊﾟｰｾﾝﾄもしくはそれ以下の調整をするだろう。
先の売上高が示す通り、胴元側は巨額な金が動くからそれでも十二分な利益を得ることが出来る。
いつまでも客側の発想をしていても無意味で的外れになる。
結局、1.3倍の遠隔信者を批判して自画自賛しているが、自分達も論破されている事に早く気付かなければならない。
少し擁護するなら、
店側が倒産前とかで無茶をすれば見破る事も可能だろうね。
ただ、その可能性はいかほどと言うのか？
誰かも指摘していたが、誤差などの定義付けが出来ていない。
こちらがそれを指摘したら、自分では答えず、後だしｼﾞﾔﾝｹﾝ並みに他人のﾚｽを参照しろと言う。
本来は他人任せにせず、自分の信念で答えるべきだがそれをしない。自信がない証拠だ。
結局、全てに老いて曖昧過ぎるから他人を説得できていない。
ｽﾛの設定差からも理解できる通り、賢明なる店側は数ﾊﾟｰｾﾝﾄもしくはそれ以下の調整をするだろう。
先の売上高が示す通り、胴元側は巨額な金が動くからそれでも十二分な利益を得ることが出来る。
いつまでも客側の発想をしていても無意味で的外れになる。
結局、1.3倍の遠隔信者を批判して自画自賛しているが、自分達も論破されている事に早く気付かなければならない。
少し擁護するなら、
店側が倒産前とかで無茶をすれば見破る事も可能だろうね。
ただ、その可能性はいかほどと言うのか？
誰かも指摘していたが、誤差などの定義付けが出来ていない。
こちらがそれを指摘したら、自分では答えず、後だしｼﾞﾔﾝｹﾝ並みに他人のﾚｽを参照しろと言う。
本来は他人任せにせず、自分の信念で答えるべきだがそれをしない。自信がない証拠だ。
結局、全てに老いて曖昧過ぎるから他人を説得できていない。
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/11(金) 21:40:39 ID:DSYc0ZWS
＞本来は他人任せにせず、自分の信念で答えるべきだがそれをしない
名言だな
www
名言だな
www
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 04:22:23 ID:RjweEpxV
>>270
あのさ、>>260の内容を実践すれば機会割１％未満の誤差まで見破れるんだが・・・。
設定１か２かの誤差数パーセントなんてデータが集まればモロバレもいいとこ。
ようするに１％以上の変化を加える遠隔はモロバレってこと。
あのさ、>>260の内容を実践すれば機会割１％未満の誤差まで見破れるんだが・・・。
設定１か２かの誤差数パーセントなんてデータが集まればモロバレもいいとこ。
ようするに１％以上の変化を加える遠隔はモロバレってこと。
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 17:58:16 ID:0xc0EgdI
>>272
説得力ｾﾞﾛ
無限にﾃﾞｰﾀを集めれば誤差は限りなくｾﾞﾛに近づくのは当たり前。
ただし、それは非現実的で空論。
話題になったｽﾛの出過ぎる機種も膨大な施行検査を通っているのが現実で実際だ。
前に書いた補足だが、
ｼﾞｪｯﾄｶｳﾝﾀｰ不正もさすがに30%ｶｯﾄとかはしない。
数ﾊﾟｰｾﾝﾄだ。
不正をするとしたら、これが胴元のやり方。
わずかな誤差が結果として膨大な利益を生む。
ﾌﾟﾚｲﾔｰ目線では見抜くのは難しい。
説得力ｾﾞﾛ
無限にﾃﾞｰﾀを集めれば誤差は限りなくｾﾞﾛに近づくのは当たり前。
ただし、それは非現実的で空論。
話題になったｽﾛの出過ぎる機種も膨大な施行検査を通っているのが現実で実際だ。
前に書いた補足だが、
ｼﾞｪｯﾄｶｳﾝﾀｰ不正もさすがに30%ｶｯﾄとかはしない。
数ﾊﾟｰｾﾝﾄだ。
不正をするとしたら、これが胴元のやり方。
わずかな誤差が結果として膨大な利益を生む。
ﾌﾟﾚｲﾔｰ目線では見抜くのは難しい。
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 18:05:49 ID:u2rHdGlH
>>270
だって同じスタンスの別人が俺と全く同じ意見な書き込みをしてりゃ、２度書く必然性がなくね？
他人任せにするなとか文句言うんなら、確率が嘘と文句を垂れ流すだけに終始せず、自分でデータ取ればいいｗ
1％の大当たりをカットしてるんなら、１００万回の大当たり分の回転数のデータを取れば、１万回も大当たりが少ないはずですよ？
自分が言った発言なんだから、他人任せにせず早くデータを頼むぞお馬鹿さん
データだけなら打たずにいくらでもデータを取れるんだからｗ
だって同じスタンスの別人が俺と全く同じ意見な書き込みをしてりゃ、２度書く必然性がなくね？
他人任せにするなとか文句言うんなら、確率が嘘と文句を垂れ流すだけに終始せず、自分でデータ取ればいいｗ
1％の大当たりをカットしてるんなら、１００万回の大当たり分の回転数のデータを取れば、１万回も大当たりが少ないはずですよ？
自分が言った発言なんだから、他人任せにせず早くデータを頼むぞお馬鹿さん
データだけなら打たずにいくらでもデータを取れるんだからｗ
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 18:15:45 ID:u2rHdGlH
>>273
前スレにはデータなんかを取らなくても、感覚だけで確率がおかしいと言い張ってるお馬鹿さんもいましたよ？
現実にある同じ物の話なのに、言ってることがここまで色々あやふやなのは何故でしょう？
答えは知性のない人間が妄想を膨らませてるから、現実を踏まえた話ができないからですｗ
仮に1％の大当たりカットをする暇があるなら、１％回転をしないように釘調整したらいいだけ
ジェットの不正は数パーセントであれ、出玉的には出てるように見せたうえで、実は客の換金が少なくなるから、同じ不正でも方向性が違います
そんなズレた例を出しても平然とできるんだから、あなたの知性はその程度ということになります
誰かが言ってるみたいに経営者側の観点って大切ですよねｗｗ
前スレにはデータなんかを取らなくても、感覚だけで確率がおかしいと言い張ってるお馬鹿さんもいましたよ？
現実にある同じ物の話なのに、言ってることがここまで色々あやふやなのは何故でしょう？
答えは知性のない人間が妄想を膨らませてるから、現実を踏まえた話ができないからですｗ
仮に1％の大当たりカットをする暇があるなら、１％回転をしないように釘調整したらいいだけ
ジェットの不正は数パーセントであれ、出玉的には出てるように見せたうえで、実は客の換金が少なくなるから、同じ不正でも方向性が違います
そんなズレた例を出しても平然とできるんだから、あなたの知性はその程度ということになります
誰かが言ってるみたいに経営者側の観点って大切ですよねｗｗ
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 19:57:20 ID:MpBJeQdW
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 20:23:46 ID:u2rHdGlH
確かにｗｗｗクソワロタ
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 21:00:04 ID:0xc0EgdI
そろいもそろって(笑)
誰も店が1%の不正をしているとは断言してませんが？？？
｢仮に｣店が不正をするとしたら、30%の不正なんてすぐﾊﾞﾚる事はしないのでわ？と書いたんだがな(笑)
もし、断言してるﾚｽがあるならｱﾝｶｰ付けてみて！！！
誰も店が1%の不正をしているとは断言してませんが？？？
｢仮に｣店が不正をするとしたら、30%の不正なんてすぐﾊﾞﾚる事はしないのでわ？と書いたんだがな(笑)
もし、断言してるﾚｽがあるならｱﾝｶｰ付けてみて！！！
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 21:15:04 ID:0xc0EgdI
>>274
ｽﾚ主はまたまた笑わして！
〉100万回の大当たりの回数のﾃﾞｰﾀ
1/300の機種の大当たり100万回分のﾃﾞｰﾀって(笑)
確率が怪しいならﾃﾞｰﾀ取れ、しない人間をﾊﾞｶ呼ばわりしながら、個人に100万回の大当たりﾃﾞｰﾀ取りを要求ですか？
誰もしないよ！！
そんな事、あんたも含めて(笑)
ｽﾚ主はまたまた笑わして！
〉100万回の大当たりの回数のﾃﾞｰﾀ
1/300の機種の大当たり100万回分のﾃﾞｰﾀって(笑)
確率が怪しいならﾃﾞｰﾀ取れ、しない人間をﾊﾞｶ呼ばわりしながら、個人に100万回の大当たりﾃﾞｰﾀ取りを要求ですか？
誰もしないよ！！
そんな事、あんたも含めて(笑)
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 21:49:04 ID:u2rHdGlH
病人誰かが300分の1の機種と限定してるように見えたようだｗ
どちらにしてもデータサイトでもその台の総回転数と大当たり回数くらいは出てる
何パーセントカットしてようと、結果的にカットしてたら結果が変わるから、誰かさんが言うようにスロットでも設定がある訳
丸一日の平均稼働率が６割の店で１台につき2000回転としたら、20台くらいある機種ならたった一日で４万回転のデータがとれますよｗ
あんたら側は確率がおかしい店で打ってる被害者側なはずなのに、証拠を掴む手段を教えてあげても、実行することからは背を向けるんだーｗｗｗそんなスタンスで喜ぶのはパチンコ屋くらいのはずなのにな？ｗ何せパチンコ屋は不正で大当たりを少なくしてるんだからｗ
どちらにしてもデータサイトでもその台の総回転数と大当たり回数くらいは出てる
何パーセントカットしてようと、結果的にカットしてたら結果が変わるから、誰かさんが言うようにスロットでも設定がある訳
丸一日の平均稼働率が６割の店で１台につき2000回転としたら、20台くらいある機種ならたった一日で４万回転のデータがとれますよｗ
あんたら側は確率がおかしい店で打ってる被害者側なはずなのに、証拠を掴む手段を教えてあげても、実行することからは背を向けるんだーｗｗｗそんなスタンスで喜ぶのはパチンコ屋くらいのはずなのにな？ｗ何せパチンコ屋は不正で大当たりを少なくしてるんだからｗ
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 21:56:08 ID:u2rHdGlH
病人はって書いたつもりがはを忘れてたようだｗ余りに笑えたからすまんｗｗ
話の要旨とズレた論点で話を進めてるからどうも笑えてｗ
データサイトなら店に足を運ぶ労力もかからないし、過去のデータすら閲覧できるとこもあるだろうし、何パーセントであろうがデータさえ取れば簡単に見抜けるなーってのが要旨なのに、ここには反論できてないくせに平然とレスｗもう笑うしか…
話の要旨とズレた論点で話を進めてるからどうも笑えてｗ
データサイトなら店に足を運ぶ労力もかからないし、過去のデータすら閲覧できるとこもあるだろうし、何パーセントであろうがデータさえ取れば簡単に見抜けるなーってのが要旨なのに、ここには反論できてないくせに平然とレスｗもう笑うしか…
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 22:01:49 ID:u2rHdGlH
ダメだｗｗｗ何％とかどうでもいい話してるのに、
＞ そろいもそろって(笑)
誰も店が1%の不正をしているとは断言してませんが？？？
｢仮に｣店が不正をするとしたら、30%の不正なんてすぐﾊﾞﾚる事はしないのでわ？と書いたんだがな(笑)
もし、断言してるﾚｽがあるならｱﾝｶｰ付けてみて！！！
アホすぎｗｗｗ
＞ そろいもそろって(笑)
誰も店が1%の不正をしているとは断言してませんが？？？
｢仮に｣店が不正をするとしたら、30%の不正なんてすぐﾊﾞﾚる事はしないのでわ？と書いたんだがな(笑)
もし、断言してるﾚｽがあるならｱﾝｶｰ付けてみて！！！
アホすぎｗｗｗ
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 22:14:01 ID:0xc0EgdI
>>280
おい、ｽﾚ主。
お前、恥ずかしいからもう書くな！！！
だったら1/100でもいいぞ。
疑惑の店で、せいぜい大当たり100万回分のﾃﾞｰﾀを取るがいい。
普通は最低でも3年位かかるだろうけどな(大笑)
もう、誰も相手しないわ！
おい、ｽﾚ主。
お前、恥ずかしいからもう書くな！！！
だったら1/100でもいいぞ。
疑惑の店で、せいぜい大当たり100万回分のﾃﾞｰﾀを取るがいい。
普通は最低でも3年位かかるだろうけどな(大笑)
もう、誰も相手しないわ！
284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 22:19:22 ID:u2rHdGlH
書いたら書いたままの事しか考えられないのなｗ
あるカットされてたら一定数データ取った時点で当たりが少なくなってるはずだろｗｗｗｗ
その時点で怪しいってなったらもっと追跡したらいいってことも理解できないのな？ｗｗｗ
結果的に１００万であれ何であれ、その店ではこれくらい当たりが少ないという事実がありましたってわかれば、今みたいに他人任せで文句だけ垂れるお馬鹿な行動しかしないよりましだろ？
あるカットされてたら一定数データ取った時点で当たりが少なくなってるはずだろｗｗｗｗ
その時点で怪しいってなったらもっと追跡したらいいってことも理解できないのな？ｗｗｗ
結果的に１００万であれ何であれ、その店ではこれくらい当たりが少ないという事実がありましたってわかれば、今みたいに他人任せで文句だけ垂れるお馬鹿な行動しかしないよりましだろ？
285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 22:25:38 ID:0xc0EgdI
それと、
1/300に突っ込んでるが、もし疑問に思う機種が1/300だとしたら？？？(大笑)
達者でな、ｽﾚ主。
もう会う事は金輪際ない。
1/300に突っ込んでるが、もし疑問に思う機種が1/300だとしたら？？？(大笑)
達者でな、ｽﾚ主。
もう会う事は金輪際ない。
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 22:27:21 ID:u2rHdGlH
>>283
熱く語ってたのはあんただよな？ｗｗｗ
＞ いつまでも客側の発想をしていても無意味で的外れになる。
その通り！だから俺はきちんとデータで考えてみなってアドバイスしてるでしょ？
＞ 本来は他人任せにせず、自分の信念で答えるべきだがそれをしない。自信がない証拠だ。
結局、全てに老いて曖昧過ぎるから他人を説得できていない。
その通り！だからまずは確率がおかしいって店があるんなら、自分でデータを取ってみようって言ってるでしょ？
自分の言葉には責任持てよｗｗｗまあ逃亡するか、別人のふりするかしかもう手詰まりっぽいけど
熱く語ってたのはあんただよな？ｗｗｗ
＞ いつまでも客側の発想をしていても無意味で的外れになる。
その通り！だから俺はきちんとデータで考えてみなってアドバイスしてるでしょ？
＞ 本来は他人任せにせず、自分の信念で答えるべきだがそれをしない。自信がない証拠だ。
結局、全てに老いて曖昧過ぎるから他人を説得できていない。
その通り！だからまずは確率がおかしいって店があるんなら、自分でデータを取ってみようって言ってるでしょ？
自分の言葉には責任持てよｗｗｗまあ逃亡するか、別人のふりするかしかもう手詰まりっぽいけど
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 22:32:09 ID:u2rHdGlH
何だｗｗｗやはりもう逃亡だったかｗｗｗ
300分の１であれ、データサイトでは一瞬で大量のデータはまとめれますよ？ｗｗｗ
仮に本当に確率がおかしな店があるんなら、電卓使う脳くらいあれば同一機種が１００台以上ある店もあるのにｗｗｗ
どうせまた別人のふりして来ちゃうんだろうな…お馬鹿を振りまきながら
300分の１であれ、データサイトでは一瞬で大量のデータはまとめれますよ？ｗｗｗ
仮に本当に確率がおかしな店があるんなら、電卓使う脳くらいあれば同一機種が１００台以上ある店もあるのにｗｗｗ
どうせまた別人のふりして来ちゃうんだろうな…お馬鹿を振りまきながら
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 22:35:42 ID:u2rHdGlH
スレ主に書かなくていいとかイキがってたものの、旗色が悪くなり段々追い詰められると捨て台詞を残し逃亡
書けなくなったのは自分でしたねｗｗｗ
書けなくなったのは自分でしたねｗｗｗ
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 22:45:25 ID:u2rHdGlH
１００台の総回転数を電卓を使い計算するのって、１台につき５秒もあればいけるんじゃね？
10分かからずに20万回転分のデータを集めれるな
慣れてきたら５分強で処理可能じゃね？ｗｗｗ
１ヶ月分のデータが300万回転以上か…それがデータサイトを使えば座ったままで３時間もあれば取れるはずなのに、おかしいおかしいってボヤいたりこんなとこで論争する暇があるんなら、確率のおかしいデータ取るほうが話は早いな
もし確率のおかしな店があるってんなら、十分労力に見合う結果が伴うはずなんだがなぁｗｗｗもしそんな店があるってんならだがｗｗｗ
10分かからずに20万回転分のデータを集めれるな
慣れてきたら５分強で処理可能じゃね？ｗｗｗ
１ヶ月分のデータが300万回転以上か…それがデータサイトを使えば座ったままで３時間もあれば取れるはずなのに、おかしいおかしいってボヤいたりこんなとこで論争する暇があるんなら、確率のおかしいデータ取るほうが話は早いな
もし確率のおかしな店があるってんなら、十分労力に見合う結果が伴うはずなんだがなぁｗｗｗもしそんな店があるってんならだがｗｗｗ
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 22:48:01 ID:X/3luWDE
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 22:54:03 ID:u2rHdGlH
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 23:31:21 ID:MpBJeQdW
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/12(土) 23:58:22 ID:u2rHdGlH
サイト７に確率がおかしい店があるってのが事実なら、店名くらい出せて当たり前なのになぁｗ
何せサイトに記録もあるんだし、実名を出してもこういう事実がサイトにありますってだけの話だから問題になりようがない
逆に、確率がおかしくもないのに実名を出したら大問題になってもおかしくはないけどね
まだ嘘って断言はしとかないであげるけど、議論をレッテル思考に引きずり込もうとしても無駄とだけは書いておく
何せサイトに記録もあるんだし、実名を出してもこういう事実がサイトにありますってだけの話だから問題になりようがない
逆に、確率がおかしくもないのに実名を出したら大問題になってもおかしくはないけどね
まだ嘘って断言はしとかないであげるけど、議論をレッテル思考に引きずり込もうとしても無駄とだけは書いておく
294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 00:04:56 ID:rBQrPVFI
純粋な初あたりを計算できないのでは?
時短中の通常あたりとかはどうすんの?
ホルコンによっては確変ってなるけど
時短中の通常あたりとかはどうすんの?
ホルコンによっては確変ってなるけど
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 00:06:57 ID:SIETzd6m
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 00:16:16 ID:22+aG3xY
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 00:25:24 ID:SIETzd6m
>>296
>>117の中盤以降って書いてるじゃんｗ
机上の空論だとレッテルを貼りたいだけの人かな？
大当たり確率のどこかに手を加えてたらデータに出るってのは散々概出な議論が終わった話
その際に俺が提案するやり方なら、大当たりのどこかの不正も見抜けて、確率分布の不正まで見抜けれますが？理解できないってんならスルーしてくれていいよ
話にならないレベルの人に何回も説明するのは面倒だし
>>117の中盤以降って書いてるじゃんｗ
机上の空論だとレッテルを貼りたいだけの人かな？
大当たり確率のどこかに手を加えてたらデータに出るってのは散々概出な議論が終わった話
その際に俺が提案するやり方なら、大当たりのどこかの不正も見抜けて、確率分布の不正まで見抜けれますが？理解できないってんならスルーしてくれていいよ
話にならないレベルの人に何回も説明するのは面倒だし
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 00:41:49 ID:22+aG3xY
>>297
＞ ハマりが浅くしてる場合は、逆に連チャン率が悪くなってるはず
＞
この一文かもしかして...
ハマりを深くして連チャンを良くしてる場合はないのか?
まさかハマった後は大連チャンがきやすいとか...
データに出るって言ってるけど、時短中の大当たりはほとんどの店で確変継続ってデータ(出力)になるって知ってる？
これだけで初あたり確率おかしくなるよ
仮定がおかしい文だらけ
いろいろと時間軸が抜けてたり、店がすべてのデータを捏造、改変してない大前提がないとできないよ
遠隔否定派ではないからな俺は
あまりに稚拙、幼稚な仮定であるよ
＞ ハマりが浅くしてる場合は、逆に連チャン率が悪くなってるはず
＞
この一文かもしかして...
ハマりを深くして連チャンを良くしてる場合はないのか?
まさかハマった後は大連チャンがきやすいとか...
データに出るって言ってるけど、時短中の大当たりはほとんどの店で確変継続ってデータ(出力)になるって知ってる？
これだけで初あたり確率おかしくなるよ
仮定がおかしい文だらけ
いろいろと時間軸が抜けてたり、店がすべてのデータを捏造、改変してない大前提がないとできないよ
遠隔否定派ではないからな俺は
あまりに稚拙、幼稚な仮定であるよ
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 02:38:23 ID:wtgM7447
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 08:04:37 ID:h+JQkO+X
まあ要するに遠隔があると思われては困る人なんだよ
>>293とかそれがよく読み取れる
>>293とかそれがよく読み取れる
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 08:11:11 ID:SIETzd6m
馬鹿だなｗｗｗ遠隔があるかもしれないからよく調べてみなきゃって書いてるのも理解できないのかｗｗｗ
また泥試合レベルの話に引きずり込む作戦かい？
また泥試合レベルの話に引きずり込む作戦かい？
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 08:18:51 ID:SIETzd6m
>>298
何がおかしいかもっと具体的に書いてくれないと稚拙なのはそちらになりますよ
まず、唯一具体的に書いてくれてる、データの捏造があるかもって話
データまで捏造してるとしたら、そりゃそんな店は黒と断定していいでしょｗｗｗ
データサイトに加盟店であれ、違うのであれ、データを捏造していれば証拠は残りますから
何故なら少なくとも、その瞬間に打ってる人間がいるから、捏造されてたら実践値とのズレがあるのは気付ける
まずはそんなわかりやすい捏造をしてる店を教えてみて下さいな
何がおかしいかもっと具体的に書いてくれないと稚拙なのはそちらになりますよ
まず、唯一具体的に書いてくれてる、データの捏造があるかもって話
データまで捏造してるとしたら、そりゃそんな店は黒と断定していいでしょｗｗｗ
データサイトに加盟店であれ、違うのであれ、データを捏造していれば証拠は残りますから
何故なら少なくとも、その瞬間に打ってる人間がいるから、捏造されてたら実践値とのズレがあるのは気付ける
まずはそんなわかりやすい捏造をしてる店を教えてみて下さいな
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 08:22:33 ID:SIETzd6m
>>300さん…レッテル思考ってググッてみて？
レッテル貼るだけの行為が如何に愚かであり、そこを馬鹿にされてるのに今まさにあなたがレッテルを貼るだけの書き込みをしてしまった馬鹿さを説明してくれてるから
レッテル貼るだけの行為が如何に愚かであり、そこを馬鹿にされてるのに今まさにあなたがレッテルを貼るだけの書き込みをしてしまった馬鹿さを説明してくれてるから
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 08:27:42 ID:d8YCxYp1
計算どうたらじゃなく、俺はパチ屋の収支をつけてるが
３，４回負けて1回勝つというパターンがはっきり
でてきてる。しかも勝つ時はどのシマで打っても
１０Ｋ以内にかかる。 答えはでてるよな。
３，４回負けて1回勝つというパターンがはっきり
でてきてる。しかも勝つ時はどのシマで打っても
１０Ｋ以内にかかる。 答えはでてるよな。
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 08:32:56 ID:SIETzd6m
>>304
で、ここに書き込んでる他人から確認がしようがない内容を書いて、議論の土俵に上げて話をしようとしてる理由は？
レッテル思考にしかなってなくない？
あなたの収支を確認できるわけないんだから
事実とするなら最低限言えるのは、そこまで思えるんなら何故パチンコを止めない？
早く止めたほうがいい
もし事実ならな
で、ここに書き込んでる他人から確認がしようがない内容を書いて、議論の土俵に上げて話をしようとしてる理由は？
レッテル思考にしかなってなくない？
あなたの収支を確認できるわけないんだから
事実とするなら最低限言えるのは、そこまで思えるんなら何故パチンコを止めない？
早く止めたほうがいい
もし事実ならな
306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 08:35:57 ID:SIETzd6m
もう一つ、そこまで細かい調整をされているとしたら、細かく個別に遠隔されてないとあり得ないな
つまりいちいち個人を監視して遠隔されているって話になる
こんなの費用対効果を考えてみるだけで、妄想妄言レベルとしか言いようがない
つまりいちいち個人を監視して遠隔されているって話になる
こんなの費用対効果を考えてみるだけで、妄想妄言レベルとしか言いようがない
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 11:12:47 ID:rhv4yunN
スレ主よ、あまり畳み掛けるな。
遠隔厨が逃げてしまうではないか。
なんか遠隔厨は戦時中の日本みたいな妄想があるよな。
頭を使わず玉砕覚悟の特攻で敗北し、アメリカが手を差し延べても聞き入れず、｢天皇バンザーイ｣と死を選ぶ。
もちろん、時代がそうさせた部分は絶対であり、誰も彼らを責めることはできない。
しかし遠隔厨はこんなにも自由で豊かな客観的発想ができる現代で、実に閉鎖的なわけだ。
3連休の激シブの時期に、今日も頭を使わずくそ釘に対して特攻し、玉砕されて相手のせいにする遠隔厨の姿があるのだろう。
遠隔厨が逃げてしまうではないか。
なんか遠隔厨は戦時中の日本みたいな妄想があるよな。
頭を使わず玉砕覚悟の特攻で敗北し、アメリカが手を差し延べても聞き入れず、｢天皇バンザーイ｣と死を選ぶ。
もちろん、時代がそうさせた部分は絶対であり、誰も彼らを責めることはできない。
しかし遠隔厨はこんなにも自由で豊かな客観的発想ができる現代で、実に閉鎖的なわけだ。
3連休の激シブの時期に、今日も頭を使わずくそ釘に対して特攻し、玉砕されて相手のせいにする遠隔厨の姿があるのだろう。
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:10:05 ID:SIETzd6m
賢いぶって時間軸とか書いてる時点で、まともな議論が成り立つとは思えないよな…
データって前提で時間経過の中での結果だし、的外れすぎて何を言いたいかすら理解できない
データって前提で時間経過の中での結果だし、的外れすぎて何を言いたいかすら理解できない
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:19:07 ID:wtgM7447
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:24:59 ID:SIETzd6m
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:28:21 ID:K61ubA70
遠隔否定派はビジネスでチョンや中国人を信じて
あとでバカを見るタイプ
あとでバカを見るタイプ
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:29:28 ID:wtgM7447
>>306
ところでお前のデータは？インをクリアにし脱税防止の名目で導入したＣＲが脱税業種No.1返り咲いたのは中卒のお前でも調べれば解るｗアウト玉改ざんして脱税してるわけだｗ※全部遠隔とは限らならないが、業界を執拗にかばう理由を端的に述べろ？
ところでお前のデータは？インをクリアにし脱税防止の名目で導入したＣＲが脱税業種No.1返り咲いたのは中卒のお前でも調べれば解るｗアウト玉改ざんして脱税してるわけだｗ※全部遠隔とは限らならないが、業界を執拗にかばう理由を端的に述べろ？
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:29:43 ID:SIETzd6m
また、遠隔された結果不自然なデータになってる店があるってのが事実なら、朝鮮人憎しの余りアンチパチンコになったものの、頭が空っぽすぎて今までどうやったら不正の尻尾を捕まえたらいいかわからなかった奴が、喜んでスネークしてくれたりもあり得るだろ
314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:33:43 ID:wtgM7447
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:34:16 ID:SIETzd6m
>>312
まずは君の脳が正常かが疑問なので、パチンコは遠隔されてなくても確率通りに負けるものであり、遠隔してる店もあるかもしれないからデータで看破してみようって俺の主張がどういう理屈でパチンコ擁護になるか教えて？
実際に遠隔してる結果おかしくなってる店の実名すら晒したほうがいいってアドバイスしてやってんのにｗｗｗ
ま、パチンコ擁護してるとレッテルを貼ることにより、反論に窮した己を正当化したいだけだろうけどｗｗ
まずは君の脳が正常かが疑問なので、パチンコは遠隔されてなくても確率通りに負けるものであり、遠隔してる店もあるかもしれないからデータで看破してみようって俺の主張がどういう理屈でパチンコ擁護になるか教えて？
実際に遠隔してる結果おかしくなってる店の実名すら晒したほうがいいってアドバイスしてやってんのにｗｗｗ
ま、パチンコ擁護してるとレッテルを貼ることにより、反論に窮した己を正当化したいだけだろうけどｗｗ
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:35:38 ID:wtgM7447
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:41:42 ID:SIETzd6m
>>314
わかってるよ
しかしながら、加入さえしたら誰でも共有できるじゃん
>>304みたいに俺がこのように負けてるから遠隔みたいなレベルがおかしいって話からの流れを理解できないの？
あと、まだこっちのデータの看破の仕方に文句があるレベルな人なら、過去を遡ってから絡んでくれないかな？
何匹もの遠隔厨がそこも同じような論調で突っ込んできてるけど、逃亡しちゃった実例があるからさ
まあ中卒中卒と学歴コンプレックスなのか知らないけど、レッテル貼らないと話できないんなら、せめて流れくらいは読めよｗｗｗ２通とか初当たりとかの話はもう終わってるから
わかってるよ
しかしながら、加入さえしたら誰でも共有できるじゃん
>>304みたいに俺がこのように負けてるから遠隔みたいなレベルがおかしいって話からの流れを理解できないの？
あと、まだこっちのデータの看破の仕方に文句があるレベルな人なら、過去を遡ってから絡んでくれないかな？
何匹もの遠隔厨がそこも同じような論調で突っ込んできてるけど、逃亡しちゃった実例があるからさ
まあ中卒中卒と学歴コンプレックスなのか知らないけど、レッテル貼らないと話できないんなら、せめて流れくらいは読めよｗｗｗ２通とか初当たりとかの話はもう終わってるから
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:45:25 ID:wtgM7447
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:48:35 ID:SIETzd6m
もうさ、罵らないと書けないくらいになってる時点で、自分が反論できなくなって手詰まりになってるって見え見えなんだが…
実際に>>315がすり替えだとレッテル貼るだけで、反論できないみたいだし
前提であるパチンコ擁護ってレッテルがおかしいから反論されたのも理解できないみたいだし、そろそろスルーしたくなってきたんだが？
実際に>>315がすり替えだとレッテル貼るだけで、反論できないみたいだし
前提であるパチンコ擁護ってレッテルがおかしいから反論されたのも理解できないみたいだし、そろそろスルーしたくなってきたんだが？
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:51:42 ID:wtgM7447
>>317
逃げるな、サイトから一例挙げて、それから説明してみてくれ小卒ｗ話はそこからだ。まさかデータ主義の言い出しっぺがやらないとか卑怯な手使うなよｗアウト不正について小卒の感想文はいらねえから端的に答えろ
逃げるな、サイトから一例挙げて、それから説明してみてくれ小卒ｗ話はそこからだ。まさかデータ主義の言い出しっぺがやらないとか卑怯な手使うなよｗアウト不正について小卒の感想文はいらねえから端的に答えろ
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:53:10 ID:rhv4yunN
>>311
一番信用してるのは遠隔厨だろ。
疑わしいならデータ取ればいいのに、頑なに取ろうとしない。
ちなみに、中国やチョンに痛い目を見せられてるのも遠隔厨だよ。
俺らボダ派は勝ってるからな。
まあもうすぐ俺は社会人だからパチは引退するが、その前にうｐしてやるよ？
何度もおろしてるから大した量じゃないけど、3円の貯玉10万発あるからさ。
一番信用してるのは遠隔厨だろ。
疑わしいならデータ取ればいいのに、頑なに取ろうとしない。
ちなみに、中国やチョンに痛い目を見せられてるのも遠隔厨だよ。
俺らボダ派は勝ってるからな。
まあもうすぐ俺は社会人だからパチは引退するが、その前にうｐしてやるよ？
何度もおろしてるから大した量じゃないけど、3円の貯玉10万発あるからさ。
322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:54:19 ID:SIETzd6m
>>320
まずはスレタイを読みましょう
そして、おかしくもないデータを出すスレじゃないのを理解しましょう
そしてこのやり取りの一点で、既にあなたは馬鹿であると自分で認めたようなものってのも理解しましょう
>>305
確認しようがないのは全員同じだｗ
>>309
本当にお馬鹿なんだなｗｗｗ
データはデータサイトで万人が情報共有可能
共有できない話を出してるのは遠隔厨くらいだよ？
>>310
本当に馬鹿はお前ｗｗｗ
データサイトに加入しないと閲覧者全てが閲覧できるわけではない
>>314
わかってるよ
しかしながら、加入さえしたら誰でも共有できるじゃん
>>304みたいに俺がこのように負けてるから遠隔みたいなレベルがおかしいって話からの流れを理解できないの？
まずはスレタイを読みましょう
そして、おかしくもないデータを出すスレじゃないのを理解しましょう
そしてこのやり取りの一点で、既にあなたは馬鹿であると自分で認めたようなものってのも理解しましょう
>>305
確認しようがないのは全員同じだｗ
>>309
本当にお馬鹿なんだなｗｗｗ
データはデータサイトで万人が情報共有可能
共有できない話を出してるのは遠隔厨くらいだよ？
>>310
本当に馬鹿はお前ｗｗｗ
データサイトに加入しないと閲覧者全てが閲覧できるわけではない
>>314
わかってるよ
しかしながら、加入さえしたら誰でも共有できるじゃん
>>304みたいに俺がこのように負けてるから遠隔みたいなレベルがおかしいって話からの流れを理解できないの？
323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 16:58:34 ID:SIETzd6m
おかしくないデータを見て何が嬉しいんだろｗスレタイ的にも社会的にも、なんの意味もないのにｗ
俺は遠隔厨が確率がおかしな店があるって言うから、それは大変だ！事実なら大問題だしデータを教えてみて？って言ってるだけなのにｗ
何故かお前がデータを出せとかすり替えられて呆れるしかないｗ
俺は遠隔厨が確率がおかしな店があるって言うから、それは大変だ！事実なら大問題だしデータを教えてみて？って言ってるだけなのにｗ
何故かお前がデータを出せとかすり替えられて呆れるしかないｗ
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 17:13:05 ID:fieXHgk+
貯玉10万発
しょっぺぇ～
しょっぺぇ～
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 17:24:50 ID:wtgM7447
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 21:26:43 ID:14DebJcW
1/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491700
2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491803
3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491973
4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492082
5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492153
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491700
2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491803
3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491973
4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492082
5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492153
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 22:19:59 ID:rhv4yunN
328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 23:51:04 ID:SIETzd6m
うざいから>>325とかとぼやかせて言う
まあ判断力に問題がある奴だったってのは間違いないようだねｗスルーしたくなってきたと書いただけでスルーを強要ｗ
どちらにしても書き込みに嘘がないとするなら、この人は小卒や中卒レベルの人間と必死になって言い争う程度の人で、こちらは小卒や中卒という妄想内の仮想敵と争う人をまともに相手するまで下になりたくないだけｗ
書き込みに嘘があるんなら、自分を正当化するために嘘までつく奴ってことになるし、はい詰みましたｗ
まあ判断力に問題がある奴だったってのは間違いないようだねｗスルーしたくなってきたと書いただけでスルーを強要ｗ
どちらにしても書き込みに嘘がないとするなら、この人は小卒や中卒レベルの人間と必死になって言い争う程度の人で、こちらは小卒や中卒という妄想内の仮想敵と争う人をまともに相手するまで下になりたくないだけｗ
書き込みに嘘があるんなら、自分を正当化するために嘘までつく奴ってことになるし、はい詰みましたｗ
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 23:54:03 ID:eSeIp9Db
パチンコパチスロの確率理論と期待値（数学的攻略）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1297608807/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1297608807/
330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 23:56:31 ID:eSeIp9Db
前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 22:01:04 ID:ffTSTmPg
工作員は主に
【確率】【収束】
この二種類の単語を上手く使い不正を闇雲にするのが常套手段です｡
確率･収束とはパチ業界にとっては大変都合の良い単語です｡
もう一つ【試行】と言う単語を使えば､完璧です｡
ほぼ全ての不可思議な事象を問答無用で打破出来るでしょうね
工作員は主に
【確率】【収束】
この二種類の単語を上手く使い不正を闇雲にするのが常套手段です｡
確率･収束とはパチ業界にとっては大変都合の良い単語です｡
もう一つ【試行】と言う単語を使えば､完璧です｡
ほぼ全ての不可思議な事象を問答無用で打破出来るでしょうね
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 00:04:25 ID:fiFvmLQd
遠隔厨はサクラ大戦の撤去については、どう考えてるの？ｗ
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 00:26:47 ID:mdUgQJvg
今更遠隔がないなんて無理だろ。
業界も遠隔ばれようが上等状態でやってるのにw
宝くじに当たるような確率が、限られた店内だけで、毎日そこら中で発生してたまるかよ。
誰も確率なんて思ってねーだろ。
業界も遠隔ばれようが上等状態でやってるのにw
宝くじに当たるような確率が、限られた店内だけで、毎日そこら中で発生してたまるかよ。
誰も確率なんて思ってねーだろ。
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 00:38:30 ID:qhLwHG7Y
遠隔が本当にないならこんな板スルーするね
わざわざないと主張する意味がわかんね。
目に見えない期待値追いかけてりゃいいのに
わざわざ書き込みしてまで遠隔ないって騒ぐ意味がわからん
わざわざないと主張する意味がわかんね。
目に見えない期待値追いかけてりゃいいのに
わざわざ書き込みしてまで遠隔ないって騒ぐ意味がわからん
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 01:01:15 ID:JWqFjFIO
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 01:11:09 ID:S3qikCTL
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/1297491803
お前らもこれみて、足洗うか？
俺も遠隔はしってるつもりで延々否定してきたが
なんかこれみて切なくなってきた
これ以降、あつくなるのはやめて、本当にただうつだけにした方がいいぞ。
この動画の元部長も、パチンコファンに対してパチンコは辞めろとはいってないし、
本当に遊び感覚でうつようにしろって強調している。
お前らもこれみて、足洗うか？
俺も遠隔はしってるつもりで延々否定してきたが
なんかこれみて切なくなってきた
これ以降、あつくなるのはやめて、本当にただうつだけにした方がいいぞ。
この動画の元部長も、パチンコファンに対してパチンコは辞めろとはいってないし、
本当に遊び感覚でうつようにしろって強調している。
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 02:02:36 ID:E4Apmeax
洗わないをヤラセだを
337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 02:08:08 ID:WeqcHJtj
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 02:10:22 ID:WeqcHJtj
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 02:23:10 ID:LDWaA8Ke
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 08:43:33 ID:xafZVaYl
341 ：動画見ろ：2011/02/14(月) 11:18:42 ID:S3qikCTL
もう確率云々じゃなくて遠隔なんだから勝てないでしょ
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 15:03:27 ID:d9CmPoHf
>>1の痛さを眺めるスレだろwww
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 20:09:34 ID:+1aOAu5h
>>1の言うことを訂正するなら、なぜ遠隔厨は｢行動｣しないのか。
悪を野放しにしていいのか？
犯罪をみすみす見逃すのか？
遠隔を確信したり証拠掴んだら、普通の倫理観を持ってる人間なら犯罪を看過しない。
悪を野放しにしていいのか？
犯罪をみすみす見逃すのか？
遠隔を確信したり証拠掴んだら、普通の倫理観を持ってる人間なら犯罪を看過しない。
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 23:52:33 ID:WeqcHJtj
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 09:21:06 ID:m9E2XiXq
>>337
反論できなくなって泣いているのかい？
妄想で中卒とか言うしかできないレッテルだけになった人は一味違うなｗ
まさに北チョンがアメリカとかを仮想敵国と決めつけるみたいで、>>316あたりは礼節を重んじる日本人にはあり得ない行動ｗ
>>315に書いた通り、>>1の主張はパチンコ経営者側からみたらウザい主張だからな
なんせ遠隔されててもされてなくてもパチンコは負けるってスレだから
反論できなくなって泣いているのかい？
妄想で中卒とか言うしかできないレッテルだけになった人は一味違うなｗ
まさに北チョンがアメリカとかを仮想敵国と決めつけるみたいで、>>316あたりは礼節を重んじる日本人にはあり得ない行動ｗ
>>315に書いた通り、>>1の主張はパチンコ経営者側からみたらウザい主張だからな
なんせ遠隔されててもされてなくてもパチンコは負けるってスレだから
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 09:31:08 ID:m9E2XiXq
あ…流れ的にもその人って書いてるのも、ボコボコにされたのは>>325を指してるのか…ごめん
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 09:44:39 ID:m9E2XiXq
>>332
パチンコって宝くじの当たりと違うのは、パチンコの場合は色んな条件を付ける事によって、宝くじが当たるような薄い確率の事象が無数にできてしまうって部分
無数にあるんだから目について当たり前
遠隔厨は馬鹿だから、勝手に限定条件を付けてこんなことが起きたからおかしいって思い込むけど、判断力がまともな奴は全体からその事象が起きる確率をはじき出し、その事象が確率以上に起きているかで判断する
パチンコって宝くじの当たりと違うのは、パチンコの場合は色んな条件を付ける事によって、宝くじが当たるような薄い確率の事象が無数にできてしまうって部分
無数にあるんだから目について当たり前
遠隔厨は馬鹿だから、勝手に限定条件を付けてこんなことが起きたからおかしいって思い込むけど、判断力がまともな奴は全体からその事象が起きる確率をはじき出し、その事象が確率以上に起きているかで判断する
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 17:53:15 ID:I3yDf3z0
>>346
お前のことだろwww
お前のことだろwww
349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 19:02:09 ID:I3yDf3z0
×計算しない奴はアホ
〇パチンコする奴はアホ
↑世の中の多数派を占めるパチンコをしない人間の考え
〇パチンコする奴はアホ
↑世の中の多数派を占めるパチンコをしない人間の考え
350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 19:11:14 ID:I3yDf3z0
計算？？まず、アホから抜け出せボケ
↑
世の中のパチンコをしない多数派の、真っ当な人の考え
↑
世の中のパチンコをしない多数派の、真っ当な人の考え
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 19:13:51 ID:O5Yby4yg
ここにカキコしてる時点で
くそなのに、キズイテナイ寒いやつら、うけるｗｗｗ
くそなのに、キズイテナイ寒いやつら、うけるｗｗｗ
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 19:26:32 ID:m9E2XiXq
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 19:29:50 ID:m9E2XiXq
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 21:51:08 ID:Ct3hgoQM
やっぱり遠隔擁護廚がいるとスレが盛り上がるな。
スレのよいスパイスになるから、もっと反論してくれw
今の時代、遠隔擁護が逆に不自然に見えることが分かってないんだな。
必死になるほど笑えてくるw
スレのよいスパイスになるから、もっと反論してくれw
今の時代、遠隔擁護が逆に不自然に見えることが分かってないんだな。
必死になるほど笑えてくるw
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 21:57:37 ID:m9E2XiXq
本当ｗ遠隔があるかもしれないから、注意しなさいって教えてあげてるのに、データも取らず貢ぐのみとか基地害じみてる
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 22:26:50 ID:I3yDf3z0
〉遠隔があるかも知れないから、注意しなさいというスレ
↑
これをパチをしない又はギャンブル嫌いの複数の人間に見せた。
答えは、
だから普通の奴はパチンコなんて下らない事を初めからしないんだよ、バカかこいつ？
となりました。
スレチだから、この辺りで。
↑
これをパチをしない又はギャンブル嫌いの複数の人間に見せた。
答えは、
だから普通の奴はパチンコなんて下らない事を初めからしないんだよ、バカかこいつ？
となりました。
スレチだから、この辺りで。
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 22:49:06 ID:m9E2XiXq
パチンコしないなら最初からこんなスレに来る必要もないし、スレチなら書き込む必要もない
無関係な話をしてまで優越感を得たいとか、人間的に終わってますよｗまあここでボコボコに論破されて逃亡した遠隔(擁護)厨ってんなら多少同情するがｗ
無関係な話をしてまで優越感を得たいとか、人間的に終わってますよｗまあここでボコボコに論破されて逃亡した遠隔(擁護)厨ってんなら多少同情するがｗ
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 23:24:04 ID:m9E2XiXq
>>117にデータの取り方を教えてあげても、２通が時短中の当たりがとか的外れな反論だけは必死にして、データでは遠隔はわかりようがないと必死に遠隔擁護する遠隔厨ｗ
しかしながら、既にその程度は考慮済みだから嘲笑ネタにしかならないのに理解できず、反論もできなくなり論破されまくる遠隔厨…ｗ
そして悔しさのあまり、遠隔を否定しているというありもしない妄想内での敵を作り上げる基地害っぷりｗ
しかしながら、既にその程度は考慮済みだから嘲笑ネタにしかならないのに理解できず、反論もできなくなり論破されまくる遠隔厨…ｗ
そして悔しさのあまり、遠隔を否定しているというありもしない妄想内での敵を作り上げる基地害っぷりｗ
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 23:40:50 ID:PnLLOSKl
360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 23:50:02 ID:m9E2XiXq
>>359
そういう優越感を既にバカにされてるのすら理解できないとかｗ天然物のバカなの？
そういう優越感を既にバカにされてるのすら理解できないとかｗ天然物のバカなの？
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 23:56:02 ID:m9E2XiXq
確率に関係ある話を理解できない奴を馬鹿にするのはしかたないだろうけど、無関係な話を引っ張り出して得る優越感とかただの下衆
362 ：動画見ろ：2011/02/16(水) 00:39:48 ID:n/sivOOL
実際遠隔100％なのに、なんで擁護するわけ？
363 ：動画見ろ：2011/02/16(水) 00:41:47 ID:n/sivOOL
パチンコ遠隔の実態（これからはスロットの時代！）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slot/1297650549/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slot/1297650549/
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 01:06:36 ID:jCabOw16
その遠隔をデータで看破しましょうってスレだから、遠隔は存在するのは分かり切ってるしスレチ
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 01:11:58 ID:jCabOw16
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 01:19:47 ID:Pxwf+djx
367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 01:39:40 ID:rQ/GDc/e
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 02:00:09 ID:RL3PY1UK
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 02:05:25 ID:jCabOw16
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 03:33:32 ID:RL3PY1UK
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 04:37:31 ID:jCabOw16
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 06:52:35 ID:hlBJlazj
１は寝てないなｗ
373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 06:58:04 ID:hlBJlazj
１は仕事してませんｗｗｗ
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 07:07:01 ID:jCabOw16
仕事には色々あるということも理解できない視野の人が、スレタイ関連で論破された逆恨みに荒らしてるなｗ
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 07:08:18 ID:hlBJlazj
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 07:16:39 ID:jCabOw16
>>375
>>1を読みなよｗ最初からだよｗ
遠隔があるから注意しなきゃならないし、データで考えずに何でも遠隔のせいにしてるのはバカって話
あまり読解力ないのなｗ
まあまともな他人とまともな関係を築ける人なら、>>374のような突っ込みを受ける視野にはなれないし、君みたいに知性が低下してるのは仕方ないな
>>1を読みなよｗ最初からだよｗ
遠隔があるから注意しなきゃならないし、データで考えずに何でも遠隔のせいにしてるのはバカって話
あまり読解力ないのなｗ
まあまともな他人とまともな関係を築ける人なら、>>374のような突っ込みを受ける視野にはなれないし、君みたいに知性が低下してるのは仕方ないな
377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 08:21:31 ID:RL3PY1UK
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 10:19:11 ID:vZl4ZVvj
パチンコは遠隔が基本ですよ みなさん！
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 13:14:34 ID:jCabOw16
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 13:53:12 ID:RL3PY1UK
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 14:14:08 ID:n/sivOOL
パチンコパチスロの確率理論と期待値（数学的攻略）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1297608807/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1297608807/
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 14:23:35 ID:jCabOw16
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 15:35:19 ID:hlBJlazj
〉遠隔が存在するのは分かり切っている
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 15:39:43 ID:jCabOw16
遠隔なんて摘発されてんのに、存在を否定する奴はいないだろｗ
遠隔厨は頭を使わず何でも遠隔と決めつけるから馬鹿にされるんだよｗ
そして、同じように頭を使わず決めつけるだけの人は、この人みたいに馬鹿を晒す
遠隔厨は頭を使わず何でも遠隔と決めつけるから馬鹿にされるんだよｗ
そして、同じように頭を使わず決めつけるだけの人は、この人みたいに馬鹿を晒す
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 17:29:28 ID:6PlKLVnf
とりあえずだ
同じ単語やキーワードを何度も使用する奴は
大体頭悪い
同じ単語やキーワードを何度も使用する奴は
大体頭悪い
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 17:43:53 ID:jCabOw16
同じレスアンカーを繰り返したり、的外れな粘着を繰り返したID:RL3PY1UKの事か…言ってやるなよｗ
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 20:01:39 ID:jCabOw16
まさか俺の事は言ってた訳じゃないだろうｗ
遠隔厨の馬鹿さを晒すスレだから、馬鹿とか晒すとかの同じ言葉を使うのは当たり前だしな
例えば、沖縄基地問題の新聞記事なら、主旨に沿って語ると基地って言葉は何度も出して当たり前だし、そんな事くらい国語教育を受けてたら理解してるだろ
もし理解できてないまま決め付けてたとするなら、まさに↓通りの低能さを晒しただけのレスだな
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=72572&b=01&f=hbv99b
遠隔厨の馬鹿さを晒すスレだから、馬鹿とか晒すとかの同じ言葉を使うのは当たり前だしな
例えば、沖縄基地問題の新聞記事なら、主旨に沿って語ると基地って言葉は何度も出して当たり前だし、そんな事くらい国語教育を受けてたら理解してるだろ
もし理解できてないまま決め付けてたとするなら、まさに↓通りの低能さを晒しただけのレスだな
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=72572&b=01&f=hbv99b
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 20:10:10 ID:RL3PY1UK
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 21:27:58 ID:jCabOw16
あ、的外れと指摘されても意味を理解できない基地害の方でしたかｗすいませんでしたスルーしますｗ
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 21:29:19 ID:jCabOw16
まあ>>384に反論できなくなってもまだ居座れるんだから大した知能だｗ
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 21:33:19 ID:miIK5Dny
てか、潜伏やらランクアップボナスやら色々なこと考慮したら、その台が白か黒か分からないだろ。
それをデータ取れっていう主。頭悪すぎじゃね？
それをデータ取れっていう主。頭悪すぎじゃね？
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 21:35:16 ID:miIK5Dny
てか、潜伏やら、ランクアップボナスやらを考慮したらそう簡単にその台が白か黒か分からないだろ。
それでもデータ取れっていう主。頭悪すぎじゃね？
それでもデータ取れっていう主。頭悪すぎじゃね？
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 21:53:50 ID:jCabOw16
そんな台をわざわざ選んでデータを取れと誰も言ってないのに、わざわざ勝手にそんな台に限定する知性の人ｗｗｗ
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 22:14:06 ID:jCabOw16
上司に若い女の子のマーケティングリサーチのためのアンテナショップ出店を命じられ、わざわざ出店場所を自分で巣鴨にしといて、若い女の子がいないからデータを取りにくいって言うような滑稽さ…
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 23:46:40 ID:k098gXU4
>>393
いやいや、そういう台を打ちたい人には無理ってこと。
でも、実際最近はそういう複雑な台が相当多いと思うんだがな。
逆に単純なスペックの台のほうが少ないで。
そんな中でデータとって確かめるなんて海専門の人ぐらいしか無理だろｗｗ
その辺どう思ってるの？
いやいや、そういう台を打ちたい人には無理ってこと。
でも、実際最近はそういう複雑な台が相当多いと思うんだがな。
逆に単純なスペックの台のほうが少ないで。
そんな中でデータとって確かめるなんて海専門の人ぐらいしか無理だろｗｗ
その辺どう思ってるの？
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 00:06:12 ID:cXZInts2
前提としてこちらのスレは、データも取ってないのに不信感があるだけの人が馬鹿ってスレ
君は打たずにデータ取りするだけで確率がおかしい店かどうかわかるやり方理解できてる？(ここははっきり答えてね)
そもそもデータ取りする台の選択何か自由なのに、勝手に限定しといてこっちを馬鹿扱いした話とはすり替えてるしなｗ
不信感があるんならデータを取りやすい台を選べばいい
詐欺師と疑わしい人物とわざわざ取引したいんなら、せめて色んな書類とかで詐欺じゃないのを確認してからにしなよｗ馬鹿じゃないつもりなんだろ？
君は打たずにデータ取りするだけで確率がおかしい店かどうかわかるやり方理解できてる？(ここははっきり答えてね)
そもそもデータ取りする台の選択何か自由なのに、勝手に限定しといてこっちを馬鹿扱いした話とはすり替えてるしなｗ
不信感があるんならデータを取りやすい台を選べばいい
詐欺師と疑わしい人物とわざわざ取引したいんなら、せめて色んな書類とかで詐欺じゃないのを確認してからにしなよｗ馬鹿じゃないつもりなんだろ？
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 00:18:00 ID:KdvJQp3q
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 00:26:01 ID:5zipfM3F
>>396
あんたの主張はすまんが理解できない。
店のデータとればその店がおかしいかわかる？？分かってどうするの？？
どうせスペックの簡単な海とかを店の台全体を使って調べろっていうんだろ？？
不正をしている可能性があるのは店だけなのか？？
自分が打ちたい台自体のスペックがおかしかったらどうする？？店の単純なスペックの台だけ調べたって意味ないだろｗｗ
最近スロのサクラ大戦が話題になったよな。
不正をする可能性があるのは店だけではないんだから、自分が行く店と打つ台（機種）双方が大丈夫って証明できないと意味ないんじゃないの？
そこのところどう考えてるのか意見よろしく。
あんたの主張はすまんが理解できない。
店のデータとればその店がおかしいかわかる？？分かってどうするの？？
どうせスペックの簡単な海とかを店の台全体を使って調べろっていうんだろ？？
不正をしている可能性があるのは店だけなのか？？
自分が打ちたい台自体のスペックがおかしかったらどうする？？店の単純なスペックの台だけ調べたって意味ないだろｗｗ
最近スロのサクラ大戦が話題になったよな。
不正をする可能性があるのは店だけではないんだから、自分が行く店と打つ台（機種）双方が大丈夫って証明できないと意味ないんじゃないの？
そこのところどう考えてるのか意見よろしく。
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 00:40:17 ID:WBr4f5De
スレ主は、トータル回転数とトータル大当たり、トータル確変回数(時短引き戻し)で
通常時の初当たり確率、確変率、時短引き戻し率が分かるって書いてるけど
まじな話、どうやって計算したら出来るのかよく分からない。冗談抜きで
本当にこれらの値がわかるなら、データ集め自体は簡単だし、データ集めようと思うけど
計算の方法がマジよくわからない
流れ的に、スレ主以外誰もできると思ってないみたいだし
スレ主に実際に計算してみてほしい
煽りとかじゃなくて、真剣にそう思う
具体的なデータから論証立てて計算して、「ほらっ、できるでしょ？」的なものが
テンプレとして必要じゃない？そういうスレでしょ
というか、これがないと、単なる基地外が「データから、分かるに決まってる」って叫ぶ
だけに終始してるスレにしか見えないよ
通常時の初当たり確率、確変率、時短引き戻し率が分かるって書いてるけど
まじな話、どうやって計算したら出来るのかよく分からない。冗談抜きで
本当にこれらの値がわかるなら、データ集め自体は簡単だし、データ集めようと思うけど
計算の方法がマジよくわからない
流れ的に、スレ主以外誰もできると思ってないみたいだし
スレ主に実際に計算してみてほしい
煽りとかじゃなくて、真剣にそう思う
具体的なデータから論証立てて計算して、「ほらっ、できるでしょ？」的なものが
テンプレとして必要じゃない？そういうスレでしょ
というか、これがないと、単なる基地外が「データから、分かるに決まってる」って叫ぶ
だけに終始してるスレにしか見えないよ
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 00:41:24 ID:WBr4f5De
時短引き戻し→時短引き戻し込み、に訂正ね
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 01:20:27 ID:cXZInts2
>>397
だからわざわざデータを集めにくい台を集める馬鹿さを例えで説明してるでしょｗ
スレタイと無関係なレッテルを貼るとか、どんだけレッテル思考なんだｗ心配しなくても大丈夫だよｗ
他人にレッテルだけ貼る人よりは馬鹿な生き方してないから
>>398
じゃあデータを集めにくい機種でも集めてみりゃいい
それぞれ意味はあるから
何故なら打たずにデータだけ取り、大当たり出現率だけにおかしい部分がないってだけでも、自分が実践して大当たり出現率のデータを取る必要がなくなる訳だｗ
他にも確変と通常の大当たり比率を調べりゃ、確率分布の不正があるかないかわかるし、色々組み合わせれば、どこまで不正がないかわかる
全くデータも取らず竹槍で特攻するよりずっとましでは？
>>400
概念を説明したのはまとめである>>213のアンカー先に書いてあるけど、概念を説明しても理解できない人に上手く説明するのは面倒で難しいんだよねー
あと、データだけではわからないって人は全員、２通とかのスペック的に意味がないって書いてますよ
海タイプや前のガロ、甘とかの単純な大当たりシステムの台なら、俺の方法にきちんと反論できてる人はいないよｗ
だからわざわざデータを集めにくい台を集める馬鹿さを例えで説明してるでしょｗ
スレタイと無関係なレッテルを貼るとか、どんだけレッテル思考なんだｗ心配しなくても大丈夫だよｗ
他人にレッテルだけ貼る人よりは馬鹿な生き方してないから
>>398
じゃあデータを集めにくい機種でも集めてみりゃいい
それぞれ意味はあるから
何故なら打たずにデータだけ取り、大当たり出現率だけにおかしい部分がないってだけでも、自分が実践して大当たり出現率のデータを取る必要がなくなる訳だｗ
他にも確変と通常の大当たり比率を調べりゃ、確率分布の不正があるかないかわかるし、色々組み合わせれば、どこまで不正がないかわかる
全くデータも取らず竹槍で特攻するよりずっとましでは？
>>400
概念を説明したのはまとめである>>213のアンカー先に書いてあるけど、概念を説明しても理解できない人に上手く説明するのは面倒で難しいんだよねー
あと、データだけではわからないって人は全員、２通とかのスペック的に意味がないって書いてますよ
海タイプや前のガロ、甘とかの単純な大当たりシステムの台なら、俺の方法にきちんと反論できてる人はいないよｗ
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 01:33:46 ID:5zipfM3F
>>401
そういう場合大当たりの種類とかは履歴ではわからないから自分の台だけでデータ取らなくちゃダメになるよな
あと、当たりの種類が多いと得られたデータに対する判断が難しい。
例を出すと
■本来のスペック
大当たり確率1/99
大当たり内訳 Ａ40% B20% C5% D5% E5% F25%
■取ったデータ（通常時１0万回転）
大当たり確率1/101
大当たり内訳 Ａ37% B19% C5% D3% E4.5% F31.5%
こういうデータがでたとしたら・初あたり・Ａ・Ｂ・Ｃ・Ｅあたり確率については確率通りと言えても
ＤとＦの確率が本来のものと違う。
こういう場合あなたなら「その台・その店はダメ」っていう結論になるの？？
こういう大当たりの種類が多い機種は試行回数を多くしても、どこかの値がずれる可能性が結構ある。
そういう時に、その原因が店なのか偶然なのかどこで判断するの？？
この判断って相当難しいと思うんだが。
そういう場合大当たりの種類とかは履歴ではわからないから自分の台だけでデータ取らなくちゃダメになるよな
あと、当たりの種類が多いと得られたデータに対する判断が難しい。
例を出すと
■本来のスペック
大当たり確率1/99
大当たり内訳 Ａ40% B20% C5% D5% E5% F25%
■取ったデータ（通常時１0万回転）
大当たり確率1/101
大当たり内訳 Ａ37% B19% C5% D3% E4.5% F31.5%
こういうデータがでたとしたら・初あたり・Ａ・Ｂ・Ｃ・Ｅあたり確率については確率通りと言えても
ＤとＦの確率が本来のものと違う。
こういう場合あなたなら「その台・その店はダメ」っていう結論になるの？？
こういう大当たりの種類が多い機種は試行回数を多くしても、どこかの値がずれる可能性が結構ある。
そういう時に、その原因が店なのか偶然なのかどこで判断するの？？
この判断って相当難しいと思うんだが。
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 07:19:59 ID:dkDDm+Ou
ｽﾚ主の異常さが際立ってる板だね
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 07:36:09 ID:dkDDm+Ou
前ｽﾚは、この異常さが原因で落ちた
ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄだけが目的の非現実的ｽﾚ
ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄだけが目的の非現実的ｽﾚ
405 ：八百長相撲：2011/02/17(木) 09:10:09 ID:dkDDm+Ou
※スレ主と、それを擁護してる約１名に質問。
１、スレ主自体が認めているように今や遠隔の存在自体は否定できない
２、現在の機種は結果としての波が荒く、これが不信感を更に招いていると思われる
３、ボダ派で人に教える立場の誌上プロでさえ、そのコラムで疑念を投げ掛けているケースは少なくない
以上１～３を前提として、
当然、スレ主と擁護する人も今までに疑惑に思った店や機種は少なくとなかったと思われる。
その場合、データによりその疑問を解消したはずだが、その具体的なデータを示してもらえないか。
これは皮肉等ではなく、そうする事により無駄な質問などが減り、議論が前進すると考えるから。
もちろん、経験したデータを示す事でスレタイの趣旨の説得力がぐんと増すのは言うまでもない事である。
以上、忙しいとは思うが、よろしく頼む。
１、スレ主自体が認めているように今や遠隔の存在自体は否定できない
２、現在の機種は結果としての波が荒く、これが不信感を更に招いていると思われる
３、ボダ派で人に教える立場の誌上プロでさえ、そのコラムで疑念を投げ掛けているケースは少なくない
以上１～３を前提として、
当然、スレ主と擁護する人も今までに疑惑に思った店や機種は少なくとなかったと思われる。
その場合、データによりその疑問を解消したはずだが、その具体的なデータを示してもらえないか。
これは皮肉等ではなく、そうする事により無駄な質問などが減り、議論が前進すると考えるから。
もちろん、経験したデータを示す事でスレタイの趣旨の説得力がぐんと増すのは言うまでもない事である。
以上、忙しいとは思うが、よろしく頼む。
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 10:59:57 ID:IwOf3jgW
うん、まぁ、スレ主が「レッテル」って単語が大好きなのは伝わった
407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 11:26:31 ID:l3qdp6oH
>>398
＞店のデータとればその店がおかしいかわかる？？分かってどうするの？？
サンプルが集まれば白か黒か判別できます。黒だと分かったら、その店は犯罪を犯しているということなので、
まずは弁護士か探偵に相談して、法的措置を実行します。（みなさん警察が信用できないようなので）
＞どうせスペックの簡単な海とかを店の台全体を使って調べろっていうんだろ？？
サンプルが大量に集まるのであれば、海だけでなくても大丈夫です。むしろ心配なのは、複雑な機種だと遠隔厨の頭がついてこれないことです。
＞不正をしている可能性があるのは店だけなのか？？
それを確かめるためにも、まずはデータを取って検証してみましょう。とにかく行動です。
まずは「何かがオカシイ」というのを数字で出さなきゃ始まりません。
＞自分が打ちたい台自体のスペックがおかしかったらどうする？？店の単純なスペックの台だけ調べたって意味ないだろｗｗ
その店の単純なスペックの台が白で無実だと判明すれば、それは大変素晴らしいことです。確実に前進しています。
＞不正をする可能性があるのは店だけではないんだから、自分が行く店と打つ台（機種）双方が大丈夫って証明できないと意味ないんじゃないの？
メーカーの不正はあまり心配しなくて大丈夫です。なぜなら、膨大なデータが各地で手に入るからです。
サクラ大戦が良い例ですね、稼働1週間で祭りになりましたから。
＞店のデータとればその店がおかしいかわかる？？分かってどうするの？？
サンプルが集まれば白か黒か判別できます。黒だと分かったら、その店は犯罪を犯しているということなので、
まずは弁護士か探偵に相談して、法的措置を実行します。（みなさん警察が信用できないようなので）
＞どうせスペックの簡単な海とかを店の台全体を使って調べろっていうんだろ？？
サンプルが大量に集まるのであれば、海だけでなくても大丈夫です。むしろ心配なのは、複雑な機種だと遠隔厨の頭がついてこれないことです。
＞不正をしている可能性があるのは店だけなのか？？
それを確かめるためにも、まずはデータを取って検証してみましょう。とにかく行動です。
まずは「何かがオカシイ」というのを数字で出さなきゃ始まりません。
＞自分が打ちたい台自体のスペックがおかしかったらどうする？？店の単純なスペックの台だけ調べたって意味ないだろｗｗ
その店の単純なスペックの台が白で無実だと判明すれば、それは大変素晴らしいことです。確実に前進しています。
＞不正をする可能性があるのは店だけではないんだから、自分が行く店と打つ台（機種）双方が大丈夫って証明できないと意味ないんじゃないの？
メーカーの不正はあまり心配しなくて大丈夫です。なぜなら、膨大なデータが各地で手に入るからです。
サクラ大戦が良い例ですね、稼働1週間で祭りになりましたから。
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 11:28:10 ID:l3qdp6oH
>>399
よう中卒遠隔厨。
じゃあ一番簡単で、一番台数多くて、一番サンプル集めやすいＣＲ新海物語 ＭＴＭの基本データを挙げてやる。
●大当確率
349.7(34.97)
●確変突入率
68％
●時短
100回
●大当たり振分(ヘソ・電チュー共通)
15R確変：60％
2R確変： 8％
15R通常：32％
●コミコミ確率
135.68
●平均連チャン回数
3.83回
●出玉あり連チャン率
73.88％
●電サポ率
38.06％
●当たり１回の平均電サポ回数
51.65回
●初当１回の平均電サポ回数
214.91回
●時短引き戻し確率
24.90％
これだけあってデータが取れない奴は、一度病院に行くか高校に行くかしたら良いと思
よう中卒遠隔厨。
じゃあ一番簡単で、一番台数多くて、一番サンプル集めやすいＣＲ新海物語 ＭＴＭの基本データを挙げてやる。
●大当確率
349.7(34.97)
●確変突入率
68％
●時短
100回
●大当たり振分(ヘソ・電チュー共通)
15R確変：60％
2R確変： 8％
15R通常：32％
●コミコミ確率
135.68
●平均連チャン回数
3.83回
●出玉あり連チャン率
73.88％
●電サポ率
38.06％
●当たり１回の平均電サポ回数
51.65回
●初当１回の平均電サポ回数
214.91回
●時短引き戻し確率
24.90％
これだけあってデータが取れない奴は、一度病院に行くか高校に行くかしたら良いと思
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 11:35:43 ID:l3qdp6oH
>>405
スレ主を擁護してる内の一人だが、貯玉うｐすりゃいいかな？１０万発が２店あるから。
こんなの見せても「桜だ」とか、データ見せても「それは信用できない」といい出すだろうから、実際に会うか？
そっちが指定した店でノリ打ち、あるいはデータの取り方でも確率の算出のやり方でも教授して一週間で証明してあげるよ。
こっちはごく普通の都内の大学生で今メチャクチャ暇だし。
スレ主を擁護してる内の一人だが、貯玉うｐすりゃいいかな？１０万発が２店あるから。
こんなの見せても「桜だ」とか、データ見せても「それは信用できない」といい出すだろうから、実際に会うか？
そっちが指定した店でノリ打ち、あるいはデータの取り方でも確率の算出のやり方でも教授して一週間で証明してあげるよ。
こっちはごく普通の都内の大学生で今メチャクチャ暇だし。
410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 12:30:37 ID:cXZInts2
色々他の人が同じ意見で答えてくれてるおかげで、答える手間が省けて感謝ｗ
唯一>>404さんｗでは決め付けるだけでなく具体的にどこが非現実的か、さらに具体的にどこが異常かを述べてください
決め付けるだけは幼児でもできるので具体的に述べれないままの今は、あなたの幼児並みな知性が際立っているとしか言えませんよｗ
唯一>>404さんｗでは決め付けるだけでなく具体的にどこが非現実的か、さらに具体的にどこが異常かを述べてください
決め付けるだけは幼児でもできるので具体的に述べれないままの今は、あなたの幼児並みな知性が際立っているとしか言えませんよｗ
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 12:46:30 ID:uV3YbKXj
>>407
＞サンプルが集まれば白か黒か判別できます。黒だと分かったら、その店は犯罪を犯しているということなので、
まずは弁護士か探偵に相談して、法的措置を実行します。（みなさん警察が信用できないようなので）
なんで法的措置を取る必要があるんだよｗｗ弁護士とか探偵とか金かかるし、結局証明できなければ
営業妨害で逆に訴えられる可能性もある。
ハイリスクノーリターンの行動をするわけないじゃん。
＞その店の単純なスペックの台が白で無実だと判明すれば、それは大変素晴らしいことです。確実に前進しています。
それをどれほどの前進と捉えるかだな。その単純なスペックをよく打つやつには前進といえるが、俺からしたら
自分の打つ台が安全と保証されない限り無意味だと思ってる。単純なスペックの台はあまり操作しないようにしてる可能性もあるしな。
＞メーカーの不正はあまり心配しなくて大丈夫です。なぜなら、膨大なデータが各地で手に入るからです。
サクラ大戦が良い例ですね、稼働1週間で祭りになりましたから。
それは店にとって困るスペックだったからだろ？？逆に余り出ないスペックだったら、ホールの方でうまく調整して公にはならない可能性だって
あるんだしな。その考え方は短絡的すぎじゃないかい？
＞サンプルが集まれば白か黒か判別できます。黒だと分かったら、その店は犯罪を犯しているということなので、
まずは弁護士か探偵に相談して、法的措置を実行します。（みなさん警察が信用できないようなので）
なんで法的措置を取る必要があるんだよｗｗ弁護士とか探偵とか金かかるし、結局証明できなければ
営業妨害で逆に訴えられる可能性もある。
ハイリスクノーリターンの行動をするわけないじゃん。
＞その店の単純なスペックの台が白で無実だと判明すれば、それは大変素晴らしいことです。確実に前進しています。
それをどれほどの前進と捉えるかだな。その単純なスペックをよく打つやつには前進といえるが、俺からしたら
自分の打つ台が安全と保証されない限り無意味だと思ってる。単純なスペックの台はあまり操作しないようにしてる可能性もあるしな。
＞メーカーの不正はあまり心配しなくて大丈夫です。なぜなら、膨大なデータが各地で手に入るからです。
サクラ大戦が良い例ですね、稼働1週間で祭りになりましたから。
それは店にとって困るスペックだったからだろ？？逆に余り出ないスペックだったら、ホールの方でうまく調整して公にはならない可能性だって
あるんだしな。その考え方は短絡的すぎじゃないかい？
412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 12:55:51 ID:cXZInts2
>>407
私は警察が信用ならないんなら、十分なデータを用意して警察に電凸してうｐしたらいいって言ってるんだけどねｗ嫌韓厨や遠隔厨仲間が大喜びで祭りになると思うんだが、自称詐欺被害者である遠隔厨は何故か証拠を集めようとしないｗ
>>405
まずは前提が間違ってます
私は確率がおかしい店には出会えたことがありません
こちらは確率がおかしいならデータで示すスレですんで、確率がおかしいと言う側がデータで示せばいいだけです
だから議論が進行しないんですよｗ
>>323に書いた通り、おかしくないデータを出したところで、出所の情報を共有できないと、後から捏造扱いはできる訳です
その場合に店の実名を出したところで、店の宣伝扱いされたり店にセミプロ以上の人間が集まる危惧もあり、遊戯してる側がわざわざおかしくないデータを出すメリットがありません
逆に>>293に書いた通りおかしいデータがあれば、データサイトに限らず本当にあった事実なら、店の名前を出しても問題になりようがありません
稼働データは店に残ってるはずだし、実名を出すデータによってそのデータの信憑性は高くなる訳です
後はスネークなり色んな手段により、データを累積すればいいだけの話になりますね
おかしなデータを出すここまでのメリットがあるにも関わらず、何故かデータを取らない遠隔厨ｗ不自然この上ないｗｗ
私は警察が信用ならないんなら、十分なデータを用意して警察に電凸してうｐしたらいいって言ってるんだけどねｗ嫌韓厨や遠隔厨仲間が大喜びで祭りになると思うんだが、自称詐欺被害者である遠隔厨は何故か証拠を集めようとしないｗ
>>405
まずは前提が間違ってます
私は確率がおかしい店には出会えたことがありません
こちらは確率がおかしいならデータで示すスレですんで、確率がおかしいと言う側がデータで示せばいいだけです
だから議論が進行しないんですよｗ
>>323に書いた通り、おかしくないデータを出したところで、出所の情報を共有できないと、後から捏造扱いはできる訳です
その場合に店の実名を出したところで、店の宣伝扱いされたり店にセミプロ以上の人間が集まる危惧もあり、遊戯してる側がわざわざおかしくないデータを出すメリットがありません
逆に>>293に書いた通りおかしいデータがあれば、データサイトに限らず本当にあった事実なら、店の名前を出しても問題になりようがありません
稼働データは店に残ってるはずだし、実名を出すデータによってそのデータの信憑性は高くなる訳です
後はスネークなり色んな手段により、データを累積すればいいだけの話になりますね
おかしなデータを出すここまでのメリットがあるにも関わらず、何故かデータを取らない遠隔厨ｗ不自然この上ないｗｗ
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 13:08:19 ID:cXZInts2
>>411
ノーリスクハイリターンの方法を>>412で(随分前から言ってる内容ですがｗ)私は提示してますよ
遠隔厨からしたら遠隔を証明できたらハイリターンこの上ないはずだしｗ
サクラ大戦の件はあなたが辻褄あってません
何故なら遠隔してるんなら当たりかたをコントロールできるって事になりますし、スペックくらい変えれる訳ですから
また、>>70-75にも概出な理由からも、メーカーの関与は考えにくいです
昔みたいに小さい企業規模ならまだしも、メーカーが関与してるのが漏れた場合、株主だけでなく客等訴訟費用リスクが高すぎます
ノーリスクハイリターンの方法を>>412で(随分前から言ってる内容ですがｗ)私は提示してますよ
遠隔厨からしたら遠隔を証明できたらハイリターンこの上ないはずだしｗ
サクラ大戦の件はあなたが辻褄あってません
何故なら遠隔してるんなら当たりかたをコントロールできるって事になりますし、スペックくらい変えれる訳ですから
また、>>70-75にも概出な理由からも、メーカーの関与は考えにくいです
昔みたいに小さい企業規模ならまだしも、メーカーが関与してるのが漏れた場合、株主だけでなく客等訴訟費用リスクが高すぎます
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 15:01:28 ID:uV3YbKXj
>>413
＞＞ノーリスクハイリターンの方法を>>412で(随分前から言ってる内容ですがｗ)私は提示してますよ
遠隔厨からしたら遠隔を証明できたらハイリターンこの上ないはずだしｗ
あんたが探偵やら弁護士に相談って書き込んだんだろ。そいつらは金がかかるんだから金銭的リスクあるに決まってるじゃん。
逆にあんたのいうハイリターンって何？？具体的な内容が一切無いんだがｗｗ
＞サクラ大戦の件はあなたが辻褄あってません
何故なら遠隔してるんなら当たりかたをコントロールできるって事になりますし、スペックくらい変えれる訳ですから
それって遠隔のレベルによるだろｗｗ確率を根本的に変える遠隔ならスペックくらい変えれるが、
一時的に当てさせたり、はずれさせたりする遠隔だと常に遠隔しないといけなくなるから厳しいよな？
＞また、>>70-75にも概出な理由からも、メーカーの関与は考えにくいです
これらは一応憶測だろ？あと、サクラ大戦みたいに故意でなくてもスペックミスる可能性あるジャン
＞＞ノーリスクハイリターンの方法を>>412で(随分前から言ってる内容ですがｗ)私は提示してますよ
遠隔厨からしたら遠隔を証明できたらハイリターンこの上ないはずだしｗ
あんたが探偵やら弁護士に相談って書き込んだんだろ。そいつらは金がかかるんだから金銭的リスクあるに決まってるじゃん。
逆にあんたのいうハイリターンって何？？具体的な内容が一切無いんだがｗｗ
＞サクラ大戦の件はあなたが辻褄あってません
何故なら遠隔してるんなら当たりかたをコントロールできるって事になりますし、スペックくらい変えれる訳ですから
それって遠隔のレベルによるだろｗｗ確率を根本的に変える遠隔ならスペックくらい変えれるが、
一時的に当てさせたり、はずれさせたりする遠隔だと常に遠隔しないといけなくなるから厳しいよな？
＞また、>>70-75にも概出な理由からも、メーカーの関与は考えにくいです
これらは一応憶測だろ？あと、サクラ大戦みたいに故意でなくてもスペックミスる可能性あるジャン
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 16:00:26 ID:cXZInts2
>>414
IDくらい見ましょう
私の書いてるリターンは>>412に記載済みだし、弁護士とか書いたのは別の人ｗ
弁護士絡めるとかは俺もどうでもいいし、訴訟しなけりゃあなたの言うリスクもなくなる
サクラ大戦の話も、一時的に当てなくできるのなら、サクラ大戦のペイアウト自体がどれだけ高くても意味がなくなる訳だし、遠隔をしてたらあなた自身の主張で撤去までする必然性がないと言ってるに等しい
>>70あたりについてのあなたの話も、あなた側からはこちらの矛盾を指摘できないから憶測だと切って捨ててるんでしょ？
ならあなたの主張は全て憶測では？
同じく憶測レベルだから、どちらに矛盾がないかが真実に近いかの指標になるし、憶測だと切って捨てるんならそもそも議論は成り立ちません
最後にこちら側の憶測ではない部分…店が遠隔をしてる場合に、このスレでの前提になる話をしましょう
確率がおかしくとも店側有利になってるからこそ、遠隔厨は文句がある訳です
つまり稼働しているデータは本来のスペックより店側有利な結果になってるはずです
これはこのスレでの前提ですからよく理解しといてくださいね
IDくらい見ましょう
私の書いてるリターンは>>412に記載済みだし、弁護士とか書いたのは別の人ｗ
弁護士絡めるとかは俺もどうでもいいし、訴訟しなけりゃあなたの言うリスクもなくなる
サクラ大戦の話も、一時的に当てなくできるのなら、サクラ大戦のペイアウト自体がどれだけ高くても意味がなくなる訳だし、遠隔をしてたらあなた自身の主張で撤去までする必然性がないと言ってるに等しい
>>70あたりについてのあなたの話も、あなた側からはこちらの矛盾を指摘できないから憶測だと切って捨ててるんでしょ？
ならあなたの主張は全て憶測では？
同じく憶測レベルだから、どちらに矛盾がないかが真実に近いかの指標になるし、憶測だと切って捨てるんならそもそも議論は成り立ちません
最後にこちら側の憶測ではない部分…店が遠隔をしてる場合に、このスレでの前提になる話をしましょう
確率がおかしくとも店側有利になってるからこそ、遠隔厨は文句がある訳です
つまり稼働しているデータは本来のスペックより店側有利な結果になってるはずです
これはこのスレでの前提ですからよく理解しといてくださいね
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 16:10:54 ID:cXZInts2
サクラ大戦について追記
ＡＴ機を遠隔しているんなら出玉性能のメインであるＡＴの抽選自体は確実に遠隔できるようにしているはず
何故なら、ビックとかの当たりはデータカウンターに残るけど、ＡＴ履歴は残らない店は多いし客にバレにくく遠隔できるから
さらに前述したようにＡＴは出玉性能のメインですから、ここを遠隔できないままだってんなら遠隔をする意味自体がなくなる
よって、サクラ大戦はメーカー側が遠隔をできるように作った機種ではないと推察(実際に撤去してるんだから断定に近い)できます
ＡＴ機を遠隔しているんなら出玉性能のメインであるＡＴの抽選自体は確実に遠隔できるようにしているはず
何故なら、ビックとかの当たりはデータカウンターに残るけど、ＡＴ履歴は残らない店は多いし客にバレにくく遠隔できるから
さらに前述したようにＡＴは出玉性能のメインですから、ここを遠隔できないままだってんなら遠隔をする意味自体がなくなる
よって、サクラ大戦はメーカー側が遠隔をできるように作った機種ではないと推察(実際に撤去してるんだから断定に近い)できます
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 16:28:31 ID:cXZInts2
>>414
具体的なリターンについて、噛み砕いて説明しないと理解できない人っぽいんでさらに追記
遠隔厨は遠隔をされてると主張してるんだから、遠隔をされた結果を晒して己の主張が正しいとの根拠になるんだから、それ以上のリターンはありますか？
これがリターンでないってんなら、世の中の誰の主張も虚無です
また、>>343に誰かが書いてくれてる社会正義的観点からも犯罪抑止は国民の義務だし、遠隔により不利益を与えてきた当事者を>>412の方法で晒す事は、被害者側からしたらリターンになる
これがリターンにならないって言う人は、遠隔してる当事者くらいでは？
具体的なリターンについて、噛み砕いて説明しないと理解できない人っぽいんでさらに追記
遠隔厨は遠隔をされてると主張してるんだから、遠隔をされた結果を晒して己の主張が正しいとの根拠になるんだから、それ以上のリターンはありますか？
これがリターンでないってんなら、世の中の誰の主張も虚無です
また、>>343に誰かが書いてくれてる社会正義的観点からも犯罪抑止は国民の義務だし、遠隔により不利益を与えてきた当事者を>>412の方法で晒す事は、被害者側からしたらリターンになる
これがリターンにならないって言う人は、遠隔してる当事者くらいでは？
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 16:41:48 ID:uV3YbKXj
>>415
人違いはすまなかった。あんたの言うとおり、それならリスクはないな。
でも、データ取る手間がかかる。これが面倒。そしてリターンに関してなんの提示もないのかよｗｗ
面倒だけかかってノーリターンならやる意味ないよな。
＞>>70の「自分が書いた最初の抜き打ちの話は、営業時間前にいきなり抜き打ちで警察が入ったって事を客からも聞いたし、店長クラスが個人的に警察への文句をボヤいてたって事だったんで完全に抜き打ちだったと思われます 」
とか完全に推測だろ。抜き打ちということ自体が。
＞サクラ大戦の話も、一時的に当てなくできるのなら、サクラ大戦のペイアウト自体がどれだけ高くても意味がなくなる訳だし、遠隔をしてたらあなた自身の主張で撤去までする必然性がないと言ってるに等しい
遠隔の仕組みがどういうものか分からないから議論しにくいな。
俺のイメージする遠隔は「ボタンを押したらあたり・はずれの信号を送れる」っていうふうに思ってる。
それだと「毎回はずれをおくる必要がある」から物理的にきついんじゃね？と思うわけ。
だから、実態がわからない遠隔の内容についての議論は無意味じゃね？
あと、「サクラ大戦を撤去してない店も多くある」事実についてはどう思う。
これは、逆に遠隔の可能性をにおわせると思うんだがｗｗ
人違いはすまなかった。あんたの言うとおり、それならリスクはないな。
でも、データ取る手間がかかる。これが面倒。そしてリターンに関してなんの提示もないのかよｗｗ
面倒だけかかってノーリターンならやる意味ないよな。
＞>>70の「自分が書いた最初の抜き打ちの話は、営業時間前にいきなり抜き打ちで警察が入ったって事を客からも聞いたし、店長クラスが個人的に警察への文句をボヤいてたって事だったんで完全に抜き打ちだったと思われます 」
とか完全に推測だろ。抜き打ちということ自体が。
＞サクラ大戦の話も、一時的に当てなくできるのなら、サクラ大戦のペイアウト自体がどれだけ高くても意味がなくなる訳だし、遠隔をしてたらあなた自身の主張で撤去までする必然性がないと言ってるに等しい
遠隔の仕組みがどういうものか分からないから議論しにくいな。
俺のイメージする遠隔は「ボタンを押したらあたり・はずれの信号を送れる」っていうふうに思ってる。
それだと「毎回はずれをおくる必要がある」から物理的にきついんじゃね？と思うわけ。
だから、実態がわからない遠隔の内容についての議論は無意味じゃね？
あと、「サクラ大戦を撤去してない店も多くある」事実についてはどう思う。
これは、逆に遠隔の可能性をにおわせると思うんだがｗｗ
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 17:40:04 ID:cXZInts2
>>418
やはり噛み砕かないと理解できなかったかｗもう>>417に書いてますよｗ具体的リターンしかないってｗ
データ取りだって>>289で具体的に手間を'推測'して大した手間じゃないって思えますが？
>>70のその部分はあくまで一例
そもそも抜き打ちがあったなかったって証明なんかできようがないし、今話してるメーカー関与って部分とは無関係
>>75までにメーカーが関与してない推察は中古業者の話でいっぱいあるでしょ？
それにしてもまだ意味が理解できてないのか、自分は推察しかできてない癖に他人の推察だけは糾弾するのな？
もう一度…推察なのはお互いなんだから、矛盾点を述べてくださいな
サクラの話で遠隔は毎回ボタンを押すもので、毎回やるのが難しいっていう推察は、もしそれが事実なら遠隔全部が毎回やるのが難しくなるし、存在してる時点で矛盾してるから推察が現実から離れてるということになります
遠隔の仕組みがどうであれ、>>416の方法でＡＴ性能を遠隔してないとしたら、ビックなどの大当たり確率がかなり悪くなってるはずです
だから遠隔してるとしたらＡＴをいじりペイアウトは自由自在なはずです
あなたが言うまだ撤去できてない理由が遠隔を疑えるってのも、あなたがこちらにだけおかしいと言ってる'推察'そのものですし、同じく推察するなら許認可のタイムラグや、導入までの資金不足などいくらでも推察できます
ただ、まだ撤去してないから遠隔をしてると言うんなら、定かじゃないけど設定１のペイアウトが104％くらいでしたっけ？データを取ればまだ撤去してない店はペイアウトが104％を下回り利益を出してるってことになります
ですから撤去してない店をデータサイトで確認さえすれば、あなたの主張の真偽は確認できますよｗ
まあ、あれだけ話題になった機種ですから、色んな人がデータはチェックしてるでしょうし、あなたの主張＝推察は杞憂でしょうがねｗ
ていうよりせっかくの反論でしたが、上記で述べたように全て的外れですんで、議論が成り立つ人物には思えなくなりつつあります…
やはり噛み砕かないと理解できなかったかｗもう>>417に書いてますよｗ具体的リターンしかないってｗ
データ取りだって>>289で具体的に手間を'推測'して大した手間じゃないって思えますが？
>>70のその部分はあくまで一例
そもそも抜き打ちがあったなかったって証明なんかできようがないし、今話してるメーカー関与って部分とは無関係
>>75までにメーカーが関与してない推察は中古業者の話でいっぱいあるでしょ？
それにしてもまだ意味が理解できてないのか、自分は推察しかできてない癖に他人の推察だけは糾弾するのな？
もう一度…推察なのはお互いなんだから、矛盾点を述べてくださいな
サクラの話で遠隔は毎回ボタンを押すもので、毎回やるのが難しいっていう推察は、もしそれが事実なら遠隔全部が毎回やるのが難しくなるし、存在してる時点で矛盾してるから推察が現実から離れてるということになります
遠隔の仕組みがどうであれ、>>416の方法でＡＴ性能を遠隔してないとしたら、ビックなどの大当たり確率がかなり悪くなってるはずです
だから遠隔してるとしたらＡＴをいじりペイアウトは自由自在なはずです
あなたが言うまだ撤去できてない理由が遠隔を疑えるってのも、あなたがこちらにだけおかしいと言ってる'推察'そのものですし、同じく推察するなら許認可のタイムラグや、導入までの資金不足などいくらでも推察できます
ただ、まだ撤去してないから遠隔をしてると言うんなら、定かじゃないけど設定１のペイアウトが104％くらいでしたっけ？データを取ればまだ撤去してない店はペイアウトが104％を下回り利益を出してるってことになります
ですから撤去してない店をデータサイトで確認さえすれば、あなたの主張の真偽は確認できますよｗ
まあ、あれだけ話題になった機種ですから、色んな人がデータはチェックしてるでしょうし、あなたの主張＝推察は杞憂でしょうがねｗ
ていうよりせっかくの反論でしたが、上記で述べたように全て的外れですんで、議論が成り立つ人物には思えなくなりつつあります…
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 17:45:24 ID:cXZInts2
被害者側が遠隔の証拠であるデータを集めうｐしたら、ネット世論により警察等も動かざるなくなると思えます
実例としては、グルーポン問題や東芝のお客様相談用回線でのやり取りとかがあります
こういうメリットがあるのにメリットと認めないってんなら、詐欺被害者は警察に駆け込む行動何かしませんｗ
実例としては、グルーポン問題や東芝のお客様相談用回線でのやり取りとかがあります
こういうメリットがあるのにメリットと認めないってんなら、詐欺被害者は警察に駆け込む行動何かしませんｗ
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 17:59:11 ID:dkDDm+Ou
やっぱアホスレだ。
422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 18:03:17 ID:cXZInts2
散々煽っておいて、自分が反論された内容に言い返せなくなると煽り始める
こんな幼稚な行動する人が他人をアホ扱いｗ
せめてどこがおかしいか具体的に述べてみようよｗアホじゃないんならｗ
こんな幼稚な行動する人が他人をアホ扱いｗ
せめてどこがおかしいか具体的に述べてみようよｗアホじゃないんならｗ
423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 18:22:23 ID:cXZInts2
只今の流れ
遠隔厨:このサイコロはイカサマされてて確率がおかしい！
アンチ:それは大変だ！具体的にどう確率がおかしいの？
遠隔厨:とにかく確率がおかしいんだ！お前らもグルになってイカサマしてるだろ？
アンチ:頭大丈夫？とにかくデータで考えたら本当にイカサマされてるかわかるし、データの取り方はわかってる？
遠隔厨:うるさい！とにかく確率がおかしい！
アンチ:それすら理解できてないのかよ…こうやればデータが簡単に取れるよ
遠隔厨:そんなやり方ではデータは取れない！
アンチ:何で？おかしい部分を具体的に教えて？
遠隔厨:とにかくそんなやり方では確率はわからない！
アンチ:なら何を根拠に確率がおかしいって言ってるの？
遠隔厨:うるさい！確率がおかしくないってんなら、確率がおかしくないデータを出せ
アンチ:俺の持ってるサイコロの確率がデータを知って意味あるの？そもそもすり替えでは？
遠隔厨:うるさいアホ！
アンチ:ダメだこりゃｗ
遠隔厨:このサイコロはイカサマされてて確率がおかしい！
アンチ:それは大変だ！具体的にどう確率がおかしいの？
遠隔厨:とにかく確率がおかしいんだ！お前らもグルになってイカサマしてるだろ？
アンチ:頭大丈夫？とにかくデータで考えたら本当にイカサマされてるかわかるし、データの取り方はわかってる？
遠隔厨:うるさい！とにかく確率がおかしい！
アンチ:それすら理解できてないのかよ…こうやればデータが簡単に取れるよ
遠隔厨:そんなやり方ではデータは取れない！
アンチ:何で？おかしい部分を具体的に教えて？
遠隔厨:とにかくそんなやり方では確率はわからない！
アンチ:なら何を根拠に確率がおかしいって言ってるの？
遠隔厨:うるさい！確率がおかしくないってんなら、確率がおかしくないデータを出せ
アンチ:俺の持ってるサイコロの確率がデータを知って意味あるの？そもそもすり替えでは？
遠隔厨:うるさいアホ！
アンチ:ダメだこりゃｗ
424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 18:53:18 ID:dkDDm+Ou
俺は遠隔派でないんだよな(笑)何回言ったら理解するの？(笑)中立だよ。
データサイトにも加入してそれなりに検証してる。
これも何回も書いたな(笑)
それに、こちらがデータ示せと言ったら、スレ主みたいに怪しい店はないと言えば済むものを、機種のスペック示したり、貯玉の自慢したり、話がぜんぜん噛み合わないんだな、これが(笑)
俺はボダが全く通用しないとは一言も書いてないんだが。
そんなもん、全国すべてのパチ屋を把握してる奴なんかいねぇーんだよ！
本人が通用するってんなら、それが正しいとしか言えないだろ？
データサイトにも加入してそれなりに検証してる。
これも何回も書いたな(笑)
それに、こちらがデータ示せと言ったら、スレ主みたいに怪しい店はないと言えば済むものを、機種のスペック示したり、貯玉の自慢したり、話がぜんぜん噛み合わないんだな、これが(笑)
俺はボダが全く通用しないとは一言も書いてないんだが。
そんなもん、全国すべてのパチ屋を把握してる奴なんかいねぇーんだよ！
本人が通用するってんなら、それが正しいとしか言えないだろ？
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 19:21:39 ID:dkDDm+Ou
スレ主さん
レスはどちらでもよい。
ただ、こちらは夜は仕事または暇な時でも基本は政治板にいるから、ここには書けないからよろしく。
出来たらハンネよろしく(笑)
他の奴とは話す気はないから。
レスはどちらでもよい。
ただ、こちらは夜は仕事または暇な時でも基本は政治板にいるから、ここには書けないからよろしく。
出来たらハンネよろしく(笑)
他の奴とは話す気はないから。
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 20:17:53 ID:cXZInts2
>>424
なら訳のわからないレッテルをこちらに貼って喜んだり、煽ったりする前に>>149に答えてからだな
君がどんな立場考えであれ、煽ったりしてるくせに、すり替えてこっちに要求だけしてるのは間違いない訳だ
こちらはレッテル貼るだけのあなたの愚かさを>>422で具体的に証明している(レッテル思考でググるとあるくらいの低能行為ｗ)
そんなカスに異常扱いされる言われはないから、まともに扱われたかったら逃げ惑わないで>>149に答えてみよう
バカじゃないならすり替え何かせず答えれるはずだろ？
あと、議論に無関係な自己紹介とか気持ち悪いだけだし、どこで何をしてようと興味もないから止めてくれ
なら訳のわからないレッテルをこちらに貼って喜んだり、煽ったりする前に>>149に答えてからだな
君がどんな立場考えであれ、煽ったりしてるくせに、すり替えてこっちに要求だけしてるのは間違いない訳だ
こちらはレッテル貼るだけのあなたの愚かさを>>422で具体的に証明している(レッテル思考でググるとあるくらいの低能行為ｗ)
そんなカスに異常扱いされる言われはないから、まともに扱われたかったら逃げ惑わないで>>149に答えてみよう
バカじゃないならすり替え何かせず答えれるはずだろ？
あと、議論に無関係な自己紹介とか気持ち悪いだけだし、どこで何をしてようと興味もないから止めてくれ
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 20:27:35 ID:Ij4OWGSa
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 20:32:44 ID:cXZInts2
>>427
具体的な話になったら逃亡する人しかいなくない？
誰が遠隔厨ってより、突っかかってくる割には逃げてばかりだしｗ
そんな現状で弄ばれてるって言われても、こっちも携帯でながらで書き込んでるから特にｗ
擁護は数人いるにせよ、たった俺一人によく手こずってるなくらい
具体的な話になったら逃亡する人しかいなくない？
誰が遠隔厨ってより、突っかかってくる割には逃げてばかりだしｗ
そんな現状で弄ばれてるって言われても、こっちも携帯でながらで書き込んでるから特にｗ
擁護は数人いるにせよ、たった俺一人によく手こずってるなくらい
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 20:35:22 ID:Ij4OWGSa
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 20:39:36 ID:cXZInts2
>>429
移動しながらとか飯しながらの暇潰しだしありがたいｗ
忙しい日は来れないしね
そんなスレタイに無関係な事に話を変えてまで非難しなきゃならなくなるくらいまで追い込んで、大変申し訳なく思いますｗ
移動しながらとか飯しながらの暇潰しだしありがたいｗ
忙しい日は来れないしね
そんなスレタイに無関係な事に話を変えてまで非難しなきゃならなくなるくらいまで追い込んで、大変申し訳なく思いますｗ
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 20:57:00 ID:1O7nZJdl
前レス全く読んでないけど、いまだにパチする人ってなんなだろう・・・。
スロ4号機全盛のときは週１くらいでやってたからある程度おもしろいのは分かるけど
今って全然ダメじゃないの？
1パチとか5スロとかもうバカかと。
俺の場合は吉宗、北斗の拳、番長あたりで収支70万＋になったから、こんな楽して
儲けられるんだって思ったけど、5号機からはおもしろく無いったらありゃしない。
結果的にプラス収支でやめれて、その後打ってないから良かったけど・・・。
今やってる人、おもしろいの？
スロ4号機全盛のときは週１くらいでやってたからある程度おもしろいのは分かるけど
今って全然ダメじゃないの？
1パチとか5スロとかもうバカかと。
俺の場合は吉宗、北斗の拳、番長あたりで収支70万＋になったから、こんな楽して
儲けられるんだって思ったけど、5号機からはおもしろく無いったらありゃしない。
結果的にプラス収支でやめれて、その後打ってないから良かったけど・・・。
今やってる人、おもしろいの？
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 21:18:44 ID:sNiDNJE4
では具体的なデータ。
俺が取ってたマイホのデータ。
機種・カイジざわっ
通常総回転数87231
初当たり回数720
初当たり潜伏回数197
一応貯玉可能の低換金率ホール、止め打ち効果大でこの確率でも勝てるからいいが、普通におかしいと思う。
でも、調べてデメリットしか無かったわ
俺が取ってたマイホのデータ。
機種・カイジざわっ
通常総回転数87231
初当たり回数720
初当たり潜伏回数197
一応貯玉可能の低換金率ホール、止め打ち効果大でこの確率でも勝てるからいいが、普通におかしいと思う。
でも、調べてデメリットしか無かったわ
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 21:21:45 ID:sNiDNJE4
なぜなら確率が違うとわかってもパチンコやめないから。知ってしまった分、気分悪いだけ
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 21:32:54 ID:dkDDm+Ou
スレ主さん
今は政治が大変な時だ。
新聞読んでるか？ニュース見てるか？
たまには政治板にも来いよ、歓迎するぜ。
で、気になって来てみたら、レスは質問に答えろか？
中立の人間に何を期待してるか意味不明だが・・・
あんたデータサイトに確か加入してなかったよな？
データサイトは大当たり回数、確率やスランプグラフ、当たった時間などなどが見れる。
全国平均の確率(トータル確率に近いもの)と当該店のそれを比較する事もできる。
ただ、全国平均値は店によりデータ機器の種類が違うため例えば、ガセ当たりを数えたり、しなかったりで正確とは言えない。
まあ、それでも参考にはなる。
それで、俺はマイホの何店かのデータを３ヶ月くらい追った事はある。
その結果は偏りはあるが黒とまでは断定できないものだった。
だから、中立なのだ。
ただし、このスレのためにデータを取った訳ではないからな。あくまで自分の都合で、かつ以前の話だよ、それは理解できるな？(笑)
もし、三ヶ月では足らないってんなら、これから取ってもよいが答えはかなり先になるぜ(笑)
以上だ。
今度はあんたの怪しいと思った店はないと言う根拠を示して欲しいな。
勝ってるからか？
貯玉を何万発も持ってるからかな？(笑)
今は政治が大変な時だ。
新聞読んでるか？ニュース見てるか？
たまには政治板にも来いよ、歓迎するぜ。
で、気になって来てみたら、レスは質問に答えろか？
中立の人間に何を期待してるか意味不明だが・・・
あんたデータサイトに確か加入してなかったよな？
データサイトは大当たり回数、確率やスランプグラフ、当たった時間などなどが見れる。
全国平均の確率(トータル確率に近いもの)と当該店のそれを比較する事もできる。
ただ、全国平均値は店によりデータ機器の種類が違うため例えば、ガセ当たりを数えたり、しなかったりで正確とは言えない。
まあ、それでも参考にはなる。
それで、俺はマイホの何店かのデータを３ヶ月くらい追った事はある。
その結果は偏りはあるが黒とまでは断定できないものだった。
だから、中立なのだ。
ただし、このスレのためにデータを取った訳ではないからな。あくまで自分の都合で、かつ以前の話だよ、それは理解できるな？(笑)
もし、三ヶ月では足らないってんなら、これから取ってもよいが答えはかなり先になるぜ(笑)
以上だ。
今度はあんたの怪しいと思った店はないと言う根拠を示して欲しいな。
勝ってるからか？
貯玉を何万発も持ってるからかな？(笑)
435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 21:36:41 ID:cXZInts2
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 21:44:20 ID:cXZInts2
>>434
君が述べた君にとっての白黒を判断した根拠というは、根拠でなく過程を述べただけだ
言葉を変えたら君がバカにしてる貯玉があると言ってるだけに等しいｗ
具体的に述べるってのは、どう偏りがありその判断基準を示すってことじゃないのかね？君もこちらには判断基準を求めていたくせにｗ
こっちにバカって言う割にはバカなんだな…
君が述べた君にとっての白黒を判断した根拠というは、根拠でなく過程を述べただけだ
言葉を変えたら君がバカにしてる貯玉があると言ってるだけに等しいｗ
具体的に述べるってのは、どう偏りがありその判断基準を示すってことじゃないのかね？君もこちらには判断基準を求めていたくせにｗ
こっちにバカって言う割にはバカなんだな…
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 22:26:03 ID:dkDDm+Ou
スレ主よ
こちらがデータを三ヶ月取って、結局は解らないから中立だと答えているのに、まだ疑ってるのか？
てめぇは何一つデータ出さないくせに俺をナメとるんか？
連チャン率が本物イベントでは上がってるデータになってるんだよ。
ただな、三ヶ月トータルで見れば落ち着く。
これを収束と取るか、イベ以外で回収と取るかは人それぞれだろう。
連
こちらがデータを三ヶ月取って、結局は解らないから中立だと答えているのに、まだ疑ってるのか？
てめぇは何一つデータ出さないくせに俺をナメとるんか？
連チャン率が本物イベントでは上がってるデータになってるんだよ。
ただな、三ヶ月トータルで見れば落ち着く。
これを収束と取るか、イベ以外で回収と取るかは人それぞれだろう。
連
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 22:38:06 ID:dkDDm+Ou
連チャン率は釘には関係ないから疑わしいデータと言えば言える訳だ。
ただ、三ヶ月だし断言までは出来ない。だから中立だと何回も言ってるんだろ！
中立の人間に何を証明しろと言ってるんだ？？？
ほんま、ナメたらあかんで！！
お前の白の証明はどうした？データは？それは何ヵ月のデータだ？総数は？
ただ、三ヶ月だし断言までは出来ない。だから中立だと何回も言ってるんだろ！
中立の人間に何を証明しろと言ってるんだ？？？
ほんま、ナメたらあかんで！！
お前の白の証明はどうした？データは？それは何ヵ月のデータだ？総数は？
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 22:39:52 ID:cXZInts2
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 22:42:55 ID:cXZInts2
何も裏付けがない去勢恫喝の虚しさってこういうことｗ
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 22:57:51 ID:dkDDm+Ou
スレ主よ
元はてめぇが質問したんだよ。なに自己完結してんだか。
ＵＦＯは三ヶ月観察したがいるかいないか解らなかったと言う人間に対して何を証明しろと？？？？？
お前が、いないって言うならそれを論理的に説明するのが先で普通の話だろ！！
元はてめぇが質問したんだよ。なに自己完結してんだか。
ＵＦＯは三ヶ月観察したがいるかいないか解らなかったと言う人間に対して何を証明しろと？？？？？
お前が、いないって言うならそれを論理的に説明するのが先で普通の話だろ！！
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 23:06:50 ID:dkDDm+Ou
政治板に戻る
せいぜい論理的にこのスレを進める事だ。
前にスレ主は理数系でないからダメだとの中傷も出てたみたいだしね。
用心しないと批判してるオカルターと同じだぜ(笑)
せいぜい論理的にこのスレを進める事だ。
前にスレ主は理数系でないからダメだとの中傷も出てたみたいだしね。
用心しないと批判してるオカルターと同じだぜ(笑)
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 00:25:38 ID:dwvjZw8r
>>435
２割近く違うんだがｗｗ
というかなんで店を晒さなくちゃダメなんだ？？
はっきり言って店晒せば人によっては俺を特定できる。
その店で週に何回も甘カイジを打ち続けているやつは俺くらいなんだから。
んで、この提示した情報からどんなリターンがあるんだ？？しっかり教えてくれよｗｗ
２割近く違うんだがｗｗ
というかなんで店を晒さなくちゃダメなんだ？？
はっきり言って店晒せば人によっては俺を特定できる。
その店で週に何回も甘カイジを打ち続けているやつは俺くらいなんだから。
んで、この提示した情報からどんなリターンがあるんだ？？しっかり教えてくれよｗｗ
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 00:35:31 ID:TD4D3fEU
誰かスレ主に中学レベルの数学問題出してみようかｗ
小卒には無理か…ｗｗｗ
小卒には無理か…ｗｗｗ
445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 01:34:37 ID:SjPqmlya
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 01:37:52 ID:SjPqmlya
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 01:57:05 ID:dwvjZw8r
>>446
結局確認できないで終わりじゃんｗなんだよそれｗｗじゃー、警察とか持って行っても同じなんだろうなｗｗ
結局意味ないじゃん・・・・
あと算数くらい勉強しとけよ。
店を出すメリットとかいうけど俺にはデメリットだらけだから出すわけない。
まず、どう考えても勝てるカイジざわっがある店教えたくないし。特定されるのも嫌だし。
それを上回るだけのメリット提示してくれよ。既出っていうならよｗ
結局確認できないで終わりじゃんｗなんだよそれｗｗじゃー、警察とか持って行っても同じなんだろうなｗｗ
結局意味ないじゃん・・・・
あと算数くらい勉強しとけよ。
店を出すメリットとかいうけど俺にはデメリットだらけだから出すわけない。
まず、どう考えても勝てるカイジざわっがある店教えたくないし。特定されるのも嫌だし。
それを上回るだけのメリット提示してくれよ。既出っていうならよｗ
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 01:58:38 ID:dwvjZw8r
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 01:59:15 ID:SjPqmlya
>>441
あと追加なｗ
煽ったりしながら基準を示せと言ってたのはそもそもあなたですよｗ
>>41はあなたでは？ｗそれ以前に基準の話を私は持ち出してますか？仮に持ち出しててもスレタイ及び>>423で持ち出すのは当たり前なんだけどｗ
まあ君の出すＵＦＯの話に付き合ってあげると、ＵＦＯがいるかいないか調べたと確認もしようがないのに言い切るだけのあなたを信じてあげてるのはこちらだｗ
信じてあげてるんだから、そもそも何を以てしてＵＦＯであると認定しているのか基準を聞かないと、価値観の違いがあるかもしれないから話にならないじゃない？
君の言う論理的な話だｗ
あと追加なｗ
煽ったりしながら基準を示せと言ってたのはそもそもあなたですよｗ
>>41はあなたでは？ｗそれ以前に基準の話を私は持ち出してますか？仮に持ち出しててもスレタイ及び>>423で持ち出すのは当たり前なんだけどｗ
まあ君の出すＵＦＯの話に付き合ってあげると、ＵＦＯがいるかいないか調べたと確認もしようがないのに言い切るだけのあなたを信じてあげてるのはこちらだｗ
信じてあげてるんだから、そもそも何を以てしてＵＦＯであると認定しているのか基準を聞かないと、価値観の違いがあるかもしれないから話にならないじゃない？
君の言う論理的な話だｗ
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 02:12:50 ID:SjPqmlya
>>447
１割の後に強という言葉をつけないだけで、算数できない認定ｗ
メリットの話な…ｗ君が勝ててるのがメリットで、店が不正してても自分だけが勝ててたらそれでいいっていう自己中だってんなら仕方ないｗそもそもここでボヤく必要すらないｗ
不正を疑ってる…ってより疑いよりは確信寄りになってるのに看過しつつ同じ店で打ってるわけか…
つまり自分が勝ってる裏に不正により多数の人間が泣いてても平然とできる人間性なんだなｗ
俺は、不正を晒すだけで、犯罪被害者が減るのはメリットと感じる人間性なんだ
君は犯罪被害者が目の前にいても、自分が良ければいいんだろ？
君にはメリットがないってんなら、店は晒したくないならそれでいいよ
でも、でも自分がクズなのは自分で認めなよ？
自分の罪を粋がる犯罪者より、反省したり後悔する人がまだましなのと同じだな
１割の後に強という言葉をつけないだけで、算数できない認定ｗ
メリットの話な…ｗ君が勝ててるのがメリットで、店が不正してても自分だけが勝ててたらそれでいいっていう自己中だってんなら仕方ないｗそもそもここでボヤく必要すらないｗ
不正を疑ってる…ってより疑いよりは確信寄りになってるのに看過しつつ同じ店で打ってるわけか…
つまり自分が勝ってる裏に不正により多数の人間が泣いてても平然とできる人間性なんだなｗ
俺は、不正を晒すだけで、犯罪被害者が減るのはメリットと感じる人間性なんだ
君は犯罪被害者が目の前にいても、自分が良ければいいんだろ？
君にはメリットがないってんなら、店は晒したくないならそれでいいよ
でも、でも自分がクズなのは自分で認めなよ？
自分の罪を粋がる犯罪者より、反省したり後悔する人がまだましなのと同じだな
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 02:19:36 ID:SjPqmlya
あー２割弱って言えってなりそうだなｗ
話のキモが割合でなく数値が離れてるって思ってたから、頭の中で適当な暗算だけして、その後の主題に心がいってたからだけなんだけどなぁｗ
話のキモが割合でなく数値が離れてるって思ってたから、頭の中で適当な暗算だけして、その後の主題に心がいってたからだけなんだけどなぁｗ
452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 02:41:38 ID:dwvjZw8r
>>451
算数については君が先ほど言った「嫌味で答えただけなんだが？ｗ 」でいいか？ｗ
俺自身そこはどうでもいいし。
てか、いきなりクズ扱い、人間性否定に走るってｗｗｗ
あんたがメリットあるって言ってたのに「俺みたいな善良な人間にはメリットある」
に変更とかｗｗｗ
やっぱりあなたはすごいよｗｗｗ
あなたの主張する「データとる意味の無意味さ」が>>450に集約されてるように思えるわｗｗ
算数については君が先ほど言った「嫌味で答えただけなんだが？ｗ 」でいいか？ｗ
俺自身そこはどうでもいいし。
てか、いきなりクズ扱い、人間性否定に走るってｗｗｗ
あんたがメリットあるって言ってたのに「俺みたいな善良な人間にはメリットある」
に変更とかｗｗｗ
やっぱりあなたはすごいよｗｗｗ
あなたの主張する「データとる意味の無意味さ」が>>450に集約されてるように思えるわｗｗ
453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 06:28:16 ID:MSKyFtIW
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 06:34:52 ID:dwvjZw8r
追伸
>>421について
＞＞被害者側が遠隔の証拠であるデータを集めうｐしたら、ネット世論により警察等も動かざるなくなると思えます
実例としては、グルーポン問題や東芝のお客様相談用回線でのやり取りとかがあります
こういうメリットがあるのにメリットと認めないってんなら、詐欺被害者は警察に駆け込む行動何かしませんｗ
警察が動いたらデータとった人にどういうメリットがあるんですか？？自分がよくいくパチ屋がつぶれてしまう可能性があるわけですよね？
いくパチ屋の選択肢を自ら減らす行為。 これがその人にとってどういうメリットがあるのか具体的に答えてくれ。
>>421について
＞＞被害者側が遠隔の証拠であるデータを集めうｐしたら、ネット世論により警察等も動かざるなくなると思えます
実例としては、グルーポン問題や東芝のお客様相談用回線でのやり取りとかがあります
こういうメリットがあるのにメリットと認めないってんなら、詐欺被害者は警察に駆け込む行動何かしませんｗ
警察が動いたらデータとった人にどういうメリットがあるんですか？？自分がよくいくパチ屋がつぶれてしまう可能性があるわけですよね？
いくパチ屋の選択肢を自ら減らす行為。 これがその人にとってどういうメリットがあるのか具体的に答えてくれ。
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 08:03:29 ID:g/V7taLq
453
１とは内容が違うだろ。１は｢データ取らない奴はクズ｣
んで、さっきは｢データ取って疑わしいと思っても警察に訴えないとクズ｣
結果が一緒でも意味がまるで違う。結局君はデータ取っても取らなくても、この場で他人をクズ呼ばわりしたいだけなんじゃね？
まぁ、ここのぞいてる奴らのほとんどにスレ主自身が馬鹿にされてるんだけどな。
１とは内容が違うだろ。１は｢データ取らない奴はクズ｣
んで、さっきは｢データ取って疑わしいと思っても警察に訴えないとクズ｣
結果が一緒でも意味がまるで違う。結局君はデータ取っても取らなくても、この場で他人をクズ呼ばわりしたいだけなんじゃね？
まぁ、ここのぞいてる奴らのほとんどにスレ主自身が馬鹿にされてるんだけどな。
456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 08:43:01 ID:1QAAA1Zp
ファビョりだしたらニュー速にまで遠征してくるスレ主だもんｗ
パチンコ関連ニュースにデータがどうとかコピペ貼ったりしてさｗ
ちょっと変わった人だよねｗ
パチンコ関連ニュースにデータがどうとかコピペ貼ったりしてさｗ
ちょっと変わった人だよねｗ
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 10:11:36 ID:MSKyFtIW
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 12:26:45 ID:g/V7taLq
457
だから、弾圧するメリット(その人にとって)を教えろよ。俺はマイホ潰れたらパチ遠出になるから嫌だ。
自分にとってのメリットあるなら店公開して追求するし
だから、弾圧するメリット(その人にとって)を教えろよ。俺はマイホ潰れたらパチ遠出になるから嫌だ。
自分にとってのメリットあるなら店公開して追求するし
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 12:57:41 ID:MSKyFtIW
>>458
もし遠隔やら不正やらで店が摘発されたら俺が100万やるよ。
メリット生まれただろ？
もちろん信じてもらえないだろうから、まず個人的に面会しようぜ？
学生証や運転免許証、保険証持って俺もその店行くからさ。
もちろん誓約書も書くよ。
もし遠隔やら不正やらで店が摘発されたら俺が100万やるよ。
メリット生まれただろ？
もちろん信じてもらえないだろうから、まず個人的に面会しようぜ？
学生証や運転免許証、保険証持って俺もその店行くからさ。
もちろん誓約書も書くよ。
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 15:15:07 ID:g/V7taLq
いいぜ。じゃ、一週間以内に神戸市内のどこかで落ち合おう。いつが都合いいんだ？
461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 16:00:54 ID:ONco1FBq
そもそも>>1はどうやってパチ屋を追及すんだ？
1 1 0 に電話でもすんのか？
『電話番号教えますのでパチ屋の中間法人団体に電話して下さい』か『最寄りの警察の生活安全課の番号教えますのでそちらに』で終了だし
生活安全課に電話しても鼻くそほじりながら話を聞き流されるだけで調書なんて取ってれんぞ
告訴・告発するしかないかな
警察に告訴しても意味ないから、税務署か国税局に『パチンコ本来の大当たり確率を変更して不正に利益をあげている』って告発しな
これが一番早くパチ屋を懲らしめる方法だと思われ
補足としてパチ屋は定期的に大当たり回数と稼働回転数を所轄に報告してる
これは裏物の防止と唄ってるが、警察が脱税防止 のパフォーマンスとして税務署に対してやってる事
何せ国税局には一応逮捕権があるから。逮捕権を使われたら警察のメンツが丸潰れだし
これ以外に方法があるなら教えてくれ
1 1 0 に電話でもすんのか？
『電話番号教えますのでパチ屋の中間法人団体に電話して下さい』か『最寄りの警察の生活安全課の番号教えますのでそちらに』で終了だし
生活安全課に電話しても鼻くそほじりながら話を聞き流されるだけで調書なんて取ってれんぞ
告訴・告発するしかないかな
警察に告訴しても意味ないから、税務署か国税局に『パチンコ本来の大当たり確率を変更して不正に利益をあげている』って告発しな
これが一番早くパチ屋を懲らしめる方法だと思われ
補足としてパチ屋は定期的に大当たり回数と稼働回転数を所轄に報告してる
これは裏物の防止と唄ってるが、警察が脱税防止 のパフォーマンスとして税務署に対してやってる事
何せ国税局には一応逮捕権があるから。逮捕権を使われたら警察のメンツが丸潰れだし
これ以外に方法があるなら教えてくれ
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 17:05:02 ID:MSKyFtIW
>>460
じゃあ23日か24日は？
じゃあ23日か24日は？
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 17:48:08 ID:TGx6OhO7
＞455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 08:03:29 ID:g/V7taLq
453
１とは内容が違うだろ。１は｢データ取らない奴はクズ｣
んで、さっきは｢データ取って疑わしいと思っても警察に訴えないとクズ｣
結果が一緒でも意味がまるで違う。結局君はデータ取っても取らなくても、この場で他人をクズ呼ばわりしたいだけなんじゃね？
＞457
だから、弾圧するメリット(その人にとって)を教えろよ。俺はマイホ潰れたらパチ遠出になるから嫌だ。
自分にとってのメリットあるなら店公開して追求するし
まぁ、ここのぞいてる奴らのほとんどにスレ主自身が馬鹿にされてるんだけどな。
＞460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 15:15:07 ID:g/V7taLq
いいぜ。じゃ、一週間以内に神戸市内のどこかで落ち合おう。いつが都合いいんだ？
疑わしいのにあくまでもパチ屋擁護で、アンカー付けることが出来なくて、日本語読み解く能力が低くて、神戸在住とかもはや朝鮮人確定だろｗｗｗ
今日の今日まで工作員っていないと思っていたが、こいつは驚きだｗ
453
１とは内容が違うだろ。１は｢データ取らない奴はクズ｣
んで、さっきは｢データ取って疑わしいと思っても警察に訴えないとクズ｣
結果が一緒でも意味がまるで違う。結局君はデータ取っても取らなくても、この場で他人をクズ呼ばわりしたいだけなんじゃね？
＞457
だから、弾圧するメリット(その人にとって)を教えろよ。俺はマイホ潰れたらパチ遠出になるから嫌だ。
自分にとってのメリットあるなら店公開して追求するし
まぁ、ここのぞいてる奴らのほとんどにスレ主自身が馬鹿にされてるんだけどな。
＞460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 15:15:07 ID:g/V7taLq
いいぜ。じゃ、一週間以内に神戸市内のどこかで落ち合おう。いつが都合いいんだ？
疑わしいのにあくまでもパチ屋擁護で、アンカー付けることが出来なくて、日本語読み解く能力が低くて、神戸在住とかもはや朝鮮人確定だろｗｗｗ
今日の今日まで工作員っていないと思っていたが、こいつは驚きだｗ
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 17:49:53 ID:g/V7taLq
じゃ、23日の午後九時に阪急三宮の西口前のマクドの一階に集合な。
なんか目印になるもんを持っていてくれ。何かは任せる。それで桶？
なんか目印になるもんを持っていてくれ。何かは任せる。それで桶？
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 18:01:05 ID:+3hHTvLF
俺も行こ
二人分だから、２００万用意しといてくれよ
二人分だから、２００万用意しといてくれよ
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 21:54:37 ID:MSKyFtIW
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 22:31:09 ID:lmeIz754
ゾーン理論に粘着してろwww
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 23:47:56 ID:dwvjZw8r
>>466
昼はリアルにきつい・・・。２５日以降なら昼でもいいぜ。いつならいける？
>>463
俺がいつパチ屋擁護した？確率が信用できないと思うデータを提示しただけで擁護ではないということがわかると思うんだがｗｗ
ただ放置しているだけｗｗ
そんな理解力だと日常生活で困るぞｗｗ
昼はリアルにきつい・・・。２５日以降なら昼でもいいぜ。いつならいける？
>>463
俺がいつパチ屋擁護した？確率が信用できないと思うデータを提示しただけで擁護ではないということがわかると思うんだがｗｗ
ただ放置しているだけｗｗ
そんな理解力だと日常生活で困るぞｗｗ
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 23:57:47 ID:TD4D3fEU
470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 00:15:00 ID:Zag/b+F0
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 00:47:45 ID:8u4M5moO
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 00:57:44 ID:GeFPb05d
面白い流れになってるみたいだがとりあえずは順番に
>>452
だって犯罪の抑止は国民の義務だろ？人格否定されるのを嫌ってるみたいだけど、君が否定される根拠はきっちり書いてるよ？
そこに反論できない限り、人格否定されただけでこちらを非難する資格はなくないか？
俺なんか友達がいないとかわけのわからない決めつけだけの人格否定で、逆恨みされてるな…って苦笑くらいしかできない状態だよｗ
>>454
そこにメリットがないと言える国民の義務を果たすのがメリットと認めたくない人は、よくいく店がその気になれば遠隔により金をむしりとられるのもリスクと考えれないの？
>>455
別にクズな奴じゃなけりゃクズ扱いなんかしたくもないよｗクズと感じる理由は書いてるだろ？
君みたいにこちらにクズと言いたいだけとかこじつけてはないよｗ
>>456
>>421を読めｗ
まあ神戸ってだけで工作員認定したりｗ議論で論破されたらすぐ逃亡したり恫喝したりｗ逃亡しといて潜伏して決めつけの悪口だけを繰り返したりｗまともに社会生活送れてるのかが疑問な色んなナイスキャラがいるなｗ
>>452
だって犯罪の抑止は国民の義務だろ？人格否定されるのを嫌ってるみたいだけど、君が否定される根拠はきっちり書いてるよ？
そこに反論できない限り、人格否定されただけでこちらを非難する資格はなくないか？
俺なんか友達がいないとかわけのわからない決めつけだけの人格否定で、逆恨みされてるな…って苦笑くらいしかできない状態だよｗ
>>454
そこにメリットがないと言える国民の義務を果たすのがメリットと認めたくない人は、よくいく店がその気になれば遠隔により金をむしりとられるのもリスクと考えれないの？
>>455
別にクズな奴じゃなけりゃクズ扱いなんかしたくもないよｗクズと感じる理由は書いてるだろ？
君みたいにこちらにクズと言いたいだけとかこじつけてはないよｗ
>>456
>>421を読めｗ
まあ神戸ってだけで工作員認定したりｗ議論で論破されたらすぐ逃亡したり恫喝したりｗ逃亡しといて潜伏して決めつけの悪口だけを繰り返したりｗまともに社会生活送れてるのかが疑問な色んなナイスキャラがいるなｗ
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 01:00:43 ID:Zag/b+F0
>>471
お前の頭のレベルが低すぎなんだよｗｗｗ笑い死にするわｗ
＞いつパチ屋擁護した？（キリッ>>468
Ａ：マイホ潰れたら嫌だ。>>458
もはやコントかよｗｗ狙って笑わせてるなら大したもんだｗ
お前の頭のレベルが低すぎなんだよｗｗｗ笑い死にするわｗ
＞いつパチ屋擁護した？（キリッ>>468
Ａ：マイホ潰れたら嫌だ。>>458
もはやコントかよｗｗ狙って笑わせてるなら大したもんだｗ
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 01:55:53 ID:8u4M5moO
>>472
ググってみたが「犯罪の抑止」が「国民の義務」というのは憲法のどの部分に明記されてるの？？
俺法律をよく知らないから教えてくれ。
>>473
俺はマイホ潰れたら嫌だから、パチ屋は放置しておく。ってだけ。
放置＝擁護ではないことくらい理解してくださいねｗ
ググってみたが「犯罪の抑止」が「国民の義務」というのは憲法のどの部分に明記されてるの？？
俺法律をよく知らないから教えてくれ。
>>473
俺はマイホ潰れたら嫌だから、パチ屋は放置しておく。ってだけ。
放置＝擁護ではないことくらい理解してくださいねｗ
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 02:33:03 ID:TL/muNa9
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 02:58:09 ID:GeFPb05d
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 08:31:06 ID:8u4M5moO
>>476
じゃー、国民の義務という根拠を示してくれ
じゃー、国民の義務という根拠を示してくれ
478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 09:37:57 ID:Zag/b+F0
>>474
放置ならメリットを求めるかよｗｗｗ放置なら関与しないだろｗｗｗ頭悪ッｗｗｗｗ
放置ならメリットを求めるかよｗｗｗ放置なら関与しないだろｗｗｗ頭悪ッｗｗｗｗ
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 12:17:03 ID:BDvXZldc
疑わしいことを放置しているだけ。
それで勝てるんだったら十分メリットあるでしょ
それで勝てるんだったら十分メリットあるでしょ
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 18:25:40 ID:kgv/rEdQ
義務かどうかはわからんが、犯人隠匿とか○○幇助って罪があるから犯罪を見過ごす、荷担するのは罪だろうね
日本国民健康的で幸福、人間的な生活をする権利がある(記憶が曖昧だからぐぐって)からそれを妨害するのは憲法違反
それを見過ごすのは罪だし
刑法で犯罪を通報しないのは公務執行妨害みたいな条文があったはずなんだが
調べてね
日本国民健康的で幸福、人間的な生活をする権利がある(記憶が曖昧だからぐぐって)からそれを妨害するのは憲法違反
それを見過ごすのは罪だし
刑法で犯罪を通報しないのは公務執行妨害みたいな条文があったはずなんだが
調べてね
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 20:06:38.50 ID:GeFPb05d
法律上の話はもう終わってるみたいだねｗ
法律上の場合、罰則規定とか状況によってあるなしだから、法律上では教えつもりはなかったんだけど…
でも大学あたりで学習する社会的倫理でも義務なんだよｗ
抑止ってのは押し止めるとか言う意味があるんだが、抑止の反対語になると押し進めるという意味の推奨あたりが適当かな
国民が生活を送る中で、犯罪を抑止しないと犯罪者がのさばるという結果になる
犯罪者がのさばると国民が被害者になるから、それぞれで犯罪抑止をしないと社会が物騒になる
だから国民には犯罪抑止する義務があると倫理的(当然法律上も)に定義づけられている訳
ちなみにこの義務が義務であると困るのは犯罪に荷担する人と同じとも捉えられてる
放置も込みでね
つまり放置したり推奨したりする人は、犯罪をのさばらせている原因にもなってるってことになるから、クズ扱いしてる訳ｗ理解できたかな？
仮にあなたが犯罪に巻き込まれた場合、あなたも犯罪者がのさばる一因に既になってるわけだから、他人を恨んだりするなよ…義務を果たしてもないんだし何なら警察に駆け込む権利すらないよｗ
ま、真剣に上記で述べたようなクズはなかなかいないだろうし、出したデータが嘘って線が一番濃厚な気はするけど…
なぜなら議論の場で真偽の確認のしようのないデータを出すのは無意味だし、だから確認のために店名を聞いてるのに答えようとしなかった訳だから
近所の店なら他にもあるはずなのに行く店が減るって言う理屈は通じないよｗ他に行けばなんとでもなるんだし
それに、その店が遠隔してると言うんなら、いつ遠隔で負けるような確率にされてもおかしくない訳だし、店名を出したくないくらい大事にする必要がない
事実なら今からでも店名出してみれば？
法律上の場合、罰則規定とか状況によってあるなしだから、法律上では教えつもりはなかったんだけど…
でも大学あたりで学習する社会的倫理でも義務なんだよｗ
抑止ってのは押し止めるとか言う意味があるんだが、抑止の反対語になると押し進めるという意味の推奨あたりが適当かな
国民が生活を送る中で、犯罪を抑止しないと犯罪者がのさばるという結果になる
犯罪者がのさばると国民が被害者になるから、それぞれで犯罪抑止をしないと社会が物騒になる
だから国民には犯罪抑止する義務があると倫理的(当然法律上も)に定義づけられている訳
ちなみにこの義務が義務であると困るのは犯罪に荷担する人と同じとも捉えられてる
放置も込みでね
つまり放置したり推奨したりする人は、犯罪をのさばらせている原因にもなってるってことになるから、クズ扱いしてる訳ｗ理解できたかな？
仮にあなたが犯罪に巻き込まれた場合、あなたも犯罪者がのさばる一因に既になってるわけだから、他人を恨んだりするなよ…義務を果たしてもないんだし何なら警察に駆け込む権利すらないよｗ
ま、真剣に上記で述べたようなクズはなかなかいないだろうし、出したデータが嘘って線が一番濃厚な気はするけど…
なぜなら議論の場で真偽の確認のしようのないデータを出すのは無意味だし、だから確認のために店名を聞いてるのに答えようとしなかった訳だから
近所の店なら他にもあるはずなのに行く店が減るって言う理屈は通じないよｗ他に行けばなんとでもなるんだし
それに、その店が遠隔してると言うんなら、いつ遠隔で負けるような確率にされてもおかしくない訳だし、店名を出したくないくらい大事にする必要がない
事実なら今からでも店名出してみれば？
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 20:43:20.34 ID:GeFPb05d
これで他人を決めつけだけでクズ扱いするだけの遠隔厨のほうがずっとクズだっていい加減わかったとは思うけど、犯罪抑止義務ってごく初歩な常識的話だ
だから遠隔厨が本当に遠隔された確信めいたものがあるっていうんなら、どうにか抑止しようとして当然だし、犯罪抑止という目的があるスレタイなのに遠隔厨誰もがデータを取らないで犯罪を看過する奴しかいないというのは不自然
それどころかレッテル貼りにしかなってない中傷や恫喝等で、スレの進行を妨害したいかのような行動までしている
これは、自分が論破されて逆恨みしてるか、そもそもデータで確率を考えてもいないから悔しがってるとしか考えられない
実際に２通とか時短中の初当たりがデータカウンターではわからないとか的外れな反論する奴しかいないわけだから
だから遠隔厨が本当に遠隔された確信めいたものがあるっていうんなら、どうにか抑止しようとして当然だし、犯罪抑止という目的があるスレタイなのに遠隔厨誰もがデータを取らないで犯罪を看過する奴しかいないというのは不自然
それどころかレッテル貼りにしかなってない中傷や恫喝等で、スレの進行を妨害したいかのような行動までしている
これは、自分が論破されて逆恨みしてるか、そもそもデータで確率を考えてもいないから悔しがってるとしか考えられない
実際に２通とか時短中の初当たりがデータカウンターではわからないとか的外れな反論する奴しかいないわけだから
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:08:48.28 ID:+FlnigDO
流れを見ていたら>>1が一番のレッテル思考だと思うのは俺だけだろうか？
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:18:11.46 ID:GeFPb05d
言い切ったり決めつけるだけのあなたのような言動がレッテルね
そしてこちらは具体例や理由等で補足を書いてるのが殆どなはずですが、あるとしたらごく一部に面倒だったのがあるかもしれませんので、是非具体例に教えてください
そしてこちらは具体例や理由等で補足を書いてるのが殆どなはずですが、あるとしたらごく一部に面倒だったのがあるかもしれませんので、是非具体例に教えてください
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:21:54.16 ID:GeFPb05d
犯罪抑止が常識的って部分かな？ｗいい加減前述したから省略したけど、いちいち「小学生でも泥棒がいたら通報する」とか書いたほうがよかった？
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:22:01.06 ID:+FlnigDO
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:24:41.24 ID:GeFPb05d
>>486
スレタイは長さや制約がありますから、そのテンプレで理由は書いてますが？
スレタイは長さや制約がありますから、そのテンプレで理由は書いてますが？
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:29:29.89 ID:+FlnigDO
>>487
そのテンプレもレッテルでしょ？
そのテンプレもレッテルでしょ？
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:30:34.78 ID:GeFPb05d
何とかして言い返したかったみたいだけど瞬殺か…レッテル思考なこういう人ばかりだな…
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:31:46.62 ID:+FlnigDO
＞レッテル思考なこういう人ばかりだな…
レッテルwww
レッテルwww
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:33:29.70 ID:GeFPb05d
492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:35:01.39 ID:GeFPb05d
そもそもこちらはレッテルではないから、スレタイの意味やらを説明したりしてる訳ですが、どちらがレッテルなんでしょうか？自分がレッテルでないとするなら具体的に理由を述べてみましょう
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:35:44.96 ID:+FlnigDO
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:39:31.42 ID:GeFPb05d
>>493
レッテルの定義を理解できてないみたいですからもういいよ
こちらはあなたがレッテル思考であるという理由をスレタイとか言い切るだけだからって具体的に書いてるのに、自分は言い切るだけのレッテルを繰り返してても平気みたいだから時間の無駄ｗ
レッテルの定義を理解できてないみたいですからもういいよ
こちらはあなたがレッテル思考であるという理由をスレタイとか言い切るだけだからって具体的に書いてるのに、自分は言い切るだけのレッテルを繰り返してても平気みたいだから時間の無駄ｗ
495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:43:27.62 ID:TL/muNa9
1が器の小さな人間というのはよく解った
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:46:35.92 ID:+FlnigDO
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:47:26.30 ID:GeFPb05d
＞ そのテンプレもレッテルでしょ？
言い切るだけにしかなってないからレッテルです具体的に理由をどうぞ
＞ ＞レッテル思考なこういう人ばかりだな…
レッテルwww
また言い切るだけですが？
＞何でもレッテルに見えちゃうとか？
今度は何でもレッテルに見えちゃうにレッテルですね
それ以前にこちらは瞬殺だからと理由を書いてますが、見えないお病気ですか？
ここまで相手してあげたんだからもういいかな？スレチだし
>>495
そうですがすいませんｗただそれも単なるレッテルにしかなってないので、具体的に理由をどうぞｗこのままだと自分で自分に唾を吐くようなものですよｗ
言い切るだけにしかなってないからレッテルです具体的に理由をどうぞ
＞ ＞レッテル思考なこういう人ばかりだな…
レッテルwww
また言い切るだけですが？
＞何でもレッテルに見えちゃうとか？
今度は何でもレッテルに見えちゃうにレッテルですね
それ以前にこちらは瞬殺だからと理由を書いてますが、見えないお病気ですか？
ここまで相手してあげたんだからもういいかな？スレチだし
>>495
そうですがすいませんｗただそれも単なるレッテルにしかなってないので、具体的に理由をどうぞｗこのままだと自分で自分に唾を吐くようなものですよｗ
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:49:26.20 ID:+FlnigDO
＞見えないお病気ですか？
ここでも出ましたね
自分がレッテル思考だと気付かない病気ですか？
ここでも出ましたね
自分がレッテル思考だと気付かない病気ですか？
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:51:07.44 ID:GeFPb05d
>>496
いやいや、こちらを理由もなく中傷してる理由を推定しているだけですよ？
だってこちらが取るに足らない事を書いてるだけなら、わざわざ中傷だけしに来る理由がないでしょ？
だから、以前に何人かボコボコに論破された人の逆恨みか、データの意味を理解できないからすり替えてるんじゃ？って推定ね
いやいや、こちらを理由もなく中傷してる理由を推定しているだけですよ？
だってこちらが取るに足らない事を書いてるだけなら、わざわざ中傷だけしに来る理由がないでしょ？
だから、以前に何人かボコボコに論破された人の逆恨みか、データの意味を理解できないからすり替えてるんじゃ？って推定ね
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:52:55.94 ID:BDvXZldc
スレ主へ
データ出した者だが、まず泥棒とかの『確定的な犯罪』と俺だけのデータによる『もしかしたら犯罪？』っていうのは決定的に違うだろ。本当にわずかな疑惑でも通報する義務について聞いたんだが、君にとって都合のいい解釈されたみたいだな。
データ出した者だが、まず泥棒とかの『確定的な犯罪』と俺だけのデータによる『もしかしたら犯罪？』っていうのは決定的に違うだろ。本当にわずかな疑惑でも通報する義務について聞いたんだが、君にとって都合のいい解釈されたみたいだな。
501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:55:50.64 ID:+FlnigDO
器が小さいと言えば、俺は>>1以外の人間に「俺はこう思うけど他の
人はどう思ってるの？」的な投げかけをしたのに
まさか本人が凄い食い付いてくるとは思わんかったな・・・
スレ、自分の物と勘違いしてるんじゃないかな？（これはレッテル）
人はどう思ってるの？」的な投げかけをしたのに
まさか本人が凄い食い付いてくるとは思わんかったな・・・
スレ、自分の物と勘違いしてるんじゃないかな？（これはレッテル）
502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 21:58:54.32 ID:+FlnigDO
>>499
普通にν速から香ばしいのが居るらしいって話なので覗いただけですが
普通にν速から香ばしいのが居るらしいって話なので覗いただけですが
503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:00:07.29 ID:+FlnigDO
噂通りだったので戻って報告
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:08:52.42 ID:pthcBdjR
>>503
またファビョッてコピペ魔と化すから何処から来たとか書くのヤメレｗ
またファビョッてコピペ魔と化すから何処から来たとか書くのヤメレｗ
505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:10:01.90 ID:UfxcgCTv
VIPからきましたｗｗｗｗｗｗ
とりあえず完全確率信じられないんならパチもスロも辞めろよｗｗｗ
とりあえず完全確率信じられないんならパチもスロも辞めろよｗｗｗ
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:14:40.93 ID:+FlnigDO
>>504
あー、ごめん、拡散もしちゃったw
あー、ごめん、拡散もしちゃったw
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:18:39.95 ID:GeFPb05d
質問までレッテルに見える人がいたからキモいんで放置しててすまん
その上で自分も質問してるんだから、自分でレッテル思考だと認めたみたいなものなのに…とりあえずはスルーさせてもらいましたｗ
暇だから反論したけど、大きい小さいの話も大人子供レベルな話の矮小化の人格否定だろうからもう相手したくないんでごめん
>>500
468 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/02/18(金) 23:47:56 ID:dwvjZw8r
>>463
＞ 俺がいつパチ屋擁護した？確率が信用できないと思うデータを提示しただけで擁護ではないということがわかると思うんだがｗｗ
↑この時点で怪しいと考えてるんでしょ？そしたら犯罪抑止の観点から、事実ならみんなで情報共有はすべきでは？
全く都合よい解釈はしてませんよ
理由は義務がどういうものか書いた中にありますがわかりますか？放置する理由が潰れたら困るとか書いてる時点で、かなり黒に近いと考えてたはずだから、後出しの言い訳にしかなってません
反論できなくなったらわざわざνから来たとか自己紹介までしなくてもｗとにかくビッパーに助けを求めたような人までいたとか光栄だわｗ
ここでボコボコになった奴が逆恨みしてるという推定が証明していただいて申し訳ない
まあ自己紹介の不自然さからボコられた本人っぽいけどｗ
>>505
だろ？ｗだからバカにしてやってるんだがｗ
その上で自分も質問してるんだから、自分でレッテル思考だと認めたみたいなものなのに…とりあえずはスルーさせてもらいましたｗ
暇だから反論したけど、大きい小さいの話も大人子供レベルな話の矮小化の人格否定だろうからもう相手したくないんでごめん
>>500
468 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/02/18(金) 23:47:56 ID:dwvjZw8r
>>463
＞ 俺がいつパチ屋擁護した？確率が信用できないと思うデータを提示しただけで擁護ではないということがわかると思うんだがｗｗ
↑この時点で怪しいと考えてるんでしょ？そしたら犯罪抑止の観点から、事実ならみんなで情報共有はすべきでは？
全く都合よい解釈はしてませんよ
理由は義務がどういうものか書いた中にありますがわかりますか？放置する理由が潰れたら困るとか書いてる時点で、かなり黒に近いと考えてたはずだから、後出しの言い訳にしかなってません
反論できなくなったらわざわざνから来たとか自己紹介までしなくてもｗとにかくビッパーに助けを求めたような人までいたとか光栄だわｗ
ここでボコボコになった奴が逆恨みしてるという推定が証明していただいて申し訳ない
まあ自己紹介の不自然さからボコられた本人っぽいけどｗ
>>505
だろ？ｗだからバカにしてやってるんだがｗ
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:18:59.89 ID:+FlnigDO
なんかスレ見て１０秒で理解出来る逸材だそうです
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:19:45.52 ID:GeFPb05d
>>504
悪いけど誰かと勘違いしてね？ｗ
悪いけど誰かと勘違いしてね？ｗ
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:21:48.38 ID:GeFPb05d
なんかスレタイに無関係な話で荒らし始めた人がいるな…よっぽど悔しかったんだな
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:26:30.67 ID:+FlnigDO
＞よっぽど悔しかったんだな
はい出ました
はい出ました
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:31:16.27 ID:GeFPb05d
スレタイに無関係な話で荒らしている認識はあるようだ…
安価も引用もないのに反応しちゃって、思い当たったんだなぁ
確かにデカい人だなｗ妄想がｗ
安価も引用もないのに反応しちゃって、思い当たったんだなぁ
確かにデカい人だなｗ妄想がｗ
513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:32:36.81 ID:GeFPb05d
いい暇潰しになったよありがとうな
もし気分を害してたらごめんよｗ
もし気分を害してたらごめんよｗ
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:33:11.00 ID:UfxcgCTv
このスレの流れよくわからないけど、数十万回転させてからスレタイ語れよ？
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:37:47.42 ID:GeFPb05d
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:41:42.79 ID:UfxcgCTv
確率分母の大きさなんて関係ねーだろ馬鹿じゃねーの
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:53:16.57 ID:8u4M5moO
>>507
俺にとってできる情報共有は前提示したデータのみ。前にもマイホの情報は出せないって言ったよねｗどんだけ理解力ないんですか？
＞かなり黒に近いと考えてた
それはあなたの思い込み。俺の疑いは僅かなものだからｗｗ確信できてたら全然情報だすし、もっとデータ真剣にとるよｗ
あと、「もしかしたら犯罪しているかも？」っていう事象に対して「通報する義務」があるという根拠は提示してもらえないのですか？？
＞近所の店なら他にもあるはずなのに行く店が減るって言う理屈は通じないよｗ他に行けばなんとでもなるんだし
あなたパチンコが出来たらどこでもいいのかな？？俺は無理ｗｗ勝てる店でしかやらない。でも、そういう店は本当に少ないから減らしたくないわけｗｗ
その辺は理解できるでしょ？
俺にとってできる情報共有は前提示したデータのみ。前にもマイホの情報は出せないって言ったよねｗどんだけ理解力ないんですか？
＞かなり黒に近いと考えてた
それはあなたの思い込み。俺の疑いは僅かなものだからｗｗ確信できてたら全然情報だすし、もっとデータ真剣にとるよｗ
あと、「もしかしたら犯罪しているかも？」っていう事象に対して「通報する義務」があるという根拠は提示してもらえないのですか？？
＞近所の店なら他にもあるはずなのに行く店が減るって言う理屈は通じないよｗ他に行けばなんとでもなるんだし
あなたパチンコが出来たらどこでもいいのかな？？俺は無理ｗｗ勝てる店でしかやらない。でも、そういう店は本当に少ないから減らしたくないわけｗｗ
その辺は理解できるでしょ？
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 22:56:23.98 ID:8u4M5moO
＞かなり黒に近いと考えてた
一応補足しておくが、俺は確率のばらつきによるものだと考えている。
でも、２０％近く当たりにくかったら誰だって「あれっ？？？」ってなると思うよ。
そこからどう推測するかはその人次第だけどなｗ
一応補足しておくが、俺は確率のばらつきによるものだと考えている。
でも、２０％近く当たりにくかったら誰だって「あれっ？？？」ってなると思うよ。
そこからどう推測するかはその人次第だけどなｗ
519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 23:03:46.52 ID:/4uqmL6e
まあ俺が今日した
MAXでオスイチ２回連続は遠隔疑うレベルだよ
MAXでオスイチ２回連続は遠隔疑うレベルだよ
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 23:04:16.06 ID:8u4M5moO
>>480
＞犯人隠匿とか○○幇助って罪があるから犯罪を見過ごす、荷担するのは罪だろうね
それって「ほぼ確定的な犯人」を助ける場合じゃね？
＞日本国民健康的で幸福、人間的な生活をする権利がある(記憶が曖昧だからぐぐって)からそれを妨害するのは憲法違反
それは憲法に記載されてるやつだと思うが、「それを妨害する」にこの事例はどうあてはまるんだ？？
＞刑法で犯罪を通報しないのは公務執行妨害
それも犯罪が確定的な場合じゃね？？
てか、これらってその店が全部犯罪してることが確定してる前提での話じゃないんですか？？
＞犯人隠匿とか○○幇助って罪があるから犯罪を見過ごす、荷担するのは罪だろうね
それって「ほぼ確定的な犯人」を助ける場合じゃね？
＞日本国民健康的で幸福、人間的な生活をする権利がある(記憶が曖昧だからぐぐって)からそれを妨害するのは憲法違反
それは憲法に記載されてるやつだと思うが、「それを妨害する」にこの事例はどうあてはまるんだ？？
＞刑法で犯罪を通報しないのは公務執行妨害
それも犯罪が確定的な場合じゃね？？
てか、これらってその店が全部犯罪してることが確定してる前提での話じゃないんですか？？
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 23:25:38.97 ID:TL/muNa9
１が器の小さいネチネチした歪んだ人間というのは解った
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 00:29:08.00 ID:suBkdTXW
>>520
てか俺はパチ屋が財産権を侵害してる可能性があると思うんだよね
遠隔はどうかしらんが、検定で受かったスペックを釘打ち変えたり、ネカセ変えたりして台の性能を著しく変造して不当な利益あげてると思うんだよね
だからパチ屋は違法という前提で書き込んだ
取りあえず、>>1はトリつけるか、>>1以外がコテハンな
てか俺はパチ屋が財産権を侵害してる可能性があると思うんだよね
遠隔はどうかしらんが、検定で受かったスペックを釘打ち変えたり、ネカセ変えたりして台の性能を著しく変造して不当な利益あげてると思うんだよね
だからパチ屋は違法という前提で書き込んだ
取りあえず、>>1はトリつけるか、>>1以外がコテハンな
523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 00:38:08.26 ID:dYJbZvyb
>>522
＞パチ屋が財産権を侵害してる可能性があると思うんだよね
それって財産権の侵害というより詐欺じゃない？
＞遠隔はどうかしらんが、検定で受かったスペックを釘打ち変えたり、ネカセ変えたりして台の性能を著しく変造して不当な利益あげてると思うんだよね
だからパチ屋は違法という前提で書き込んだ
まだ裁判やらで法律的に違法と判断されていない以上、違法とは言えないんじゃないですか？（グレーゾーンが適切かな）
ただ、釘自体の違法性とかの議論はスレチだと思いますよ
＞パチ屋が財産権を侵害してる可能性があると思うんだよね
それって財産権の侵害というより詐欺じゃない？
＞遠隔はどうかしらんが、検定で受かったスペックを釘打ち変えたり、ネカセ変えたりして台の性能を著しく変造して不当な利益あげてると思うんだよね
だからパチ屋は違法という前提で書き込んだ
まだ裁判やらで法律的に違法と判断されていない以上、違法とは言えないんじゃないですか？（グレーゾーンが適切かな）
ただ、釘自体の違法性とかの議論はスレチだと思いますよ
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 00:46:41.30 ID:1vu2xWbx
公務執行妨害は読んで字の如く公務を執行するにあたって妨害する行為
この場合は犯罪隠避じゃないだろうか？
てか、犯罪の部分が前提という不確定な物なら判例が出るまでは不毛な
論議ですな。
この場合は犯罪隠避じゃないだろうか？
てか、犯罪の部分が前提という不確定な物なら判例が出るまでは不毛な
論議ですな。
525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 00:47:57.91 ID:1vu2xWbx
めっさ被った
526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 00:55:40.19 ID:dYJbZvyb
スレ主へ
データ取って疑いを持った奴は通報する義務がある。通報しない奴は犯罪者がのさばる一因と主張する主に質問。
あなたは疑ってるやつに「データ取れ」って言ってますよね？？
もし、それでデータ取って依然「疑わしい」と思えたら、その人は通報する義務が生じるんですよね？？
はっきり言ってそんな面倒なこと（通報すること）誰もしないだろうし、しないと犯罪の一因と認定されるんだから誰もデータなんて取りたくない
と思うんですが、どうなんでしょうか？？
そんな意味の分からない義務とかを言われて誰がデータ取るんですか？？それなら逆にデータ取らないほうが賢いように見えるのですが・・・。
返信よろしくお願いしますね
データ取って疑いを持った奴は通報する義務がある。通報しない奴は犯罪者がのさばる一因と主張する主に質問。
あなたは疑ってるやつに「データ取れ」って言ってますよね？？
もし、それでデータ取って依然「疑わしい」と思えたら、その人は通報する義務が生じるんですよね？？
はっきり言ってそんな面倒なこと（通報すること）誰もしないだろうし、しないと犯罪の一因と認定されるんだから誰もデータなんて取りたくない
と思うんですが、どうなんでしょうか？？
そんな意味の分からない義務とかを言われて誰がデータ取るんですか？？それなら逆にデータ取らないほうが賢いように見えるのですが・・・。
返信よろしくお願いしますね
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 01:04:31.25 ID:RGiM15C7
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 01:24:22.63 ID:suBkdTXW
>>523
＞ >>522
＞ ＞パチ屋が財産権を侵害してる可能性があると思うんだよね
＞ それって財産権の侵害というより詐欺じゃない？
＞
＞ ＞遠隔はどうかしらんが、検定で受かったスペックを釘打ち変えたり、ネカセ変えたりして台の性能を著しく変造して不当な利益あげてると思うんだよね
＞ だからパチ屋は違法という前提で書き込んだ
＞
＞ まだ裁判やらで法律的に違法と判断されていない以上、違法とは言えないんじゃないですか？（グレーゾーンが適切かな）
＞ ただ、釘自体の違法性とかの議論はスレチだと思いますよ
＞ >>522
＞ ＞パチ屋が財産権を侵害してる可能性があると思うんだよね
＞ それって財産権の侵害というより詐欺じゃない？
＞
＞ ＞遠隔はどうかしらんが、検定で受かったスペックを釘打ち変えたり、ネカセ変えたりして台の性能を著しく変造して不当な利益あげてると思うんだよね
＞ だからパチ屋は違法という前提で書き込んだ
＞
＞ まだ裁判やらで法律的に違法と判断されていない以上、違法とは言えないんじゃないですか？（グレーゾーンが適切かな）
＞ ただ、釘自体の違法性とかの議論はスレチだと思いますよ
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 01:36:26.57 ID:suBkdTXW
>>523
＞ ＞パチ屋が財産権を侵害してる可能性があると思うんだよね
＞ それって財産権の侵害というより詐欺じゃない？
財産権の侵害だから詐欺罪なのよ
財産権の侵害には刑法だと窃盗、器物破損なんか商法だと不正表示とか
商法だと個人対店の法律だとほとんど当てはまるかも
弁図で書くと説明しやすいんだけど...
日本国憲法を守る為にその細かい決まりが刑法とか商法とかになるんだよね
てか中学校の公民で習っただろこれは
>>524
確かにね…
ただ４号機の時に誰もしなかったけどストック消しは1000％訴えれば勝てたんだよね
民事だけどさ。俺もやらなかったけど。
だから今度はパチンコで是非とも>>1にやって貰いたいからかいてるんよ
＞ ＞パチ屋が財産権を侵害してる可能性があると思うんだよね
＞ それって財産権の侵害というより詐欺じゃない？
財産権の侵害だから詐欺罪なのよ
財産権の侵害には刑法だと窃盗、器物破損なんか商法だと不正表示とか
商法だと個人対店の法律だとほとんど当てはまるかも
弁図で書くと説明しやすいんだけど...
日本国憲法を守る為にその細かい決まりが刑法とか商法とかになるんだよね
てか中学校の公民で習っただろこれは
>>524
確かにね…
ただ４号機の時に誰もしなかったけどストック消しは1000％訴えれば勝てたんだよね
民事だけどさ。俺もやらなかったけど。
だから今度はパチンコで是非とも>>1にやって貰いたいからかいてるんよ
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 01:59:23.15 ID:dYJbZvyb
>>529
確かにそういわれればそうだな。勘違いだたわ
あと、
＞遠隔はどうかしらんが、検定で受かったスペックを釘打ち変えたり、ネカセ変えたりして台の性能を著しく変造して不当な利益あげてると思うんだよね
だからパチ屋は違法という前提で書き込んだ
まだ裁判やらで法律的に違法と判断されていない以上、違法とは言えないんじゃないですか？（グレーゾーンが適切かな）
ただ、釘自体の違法性とかの議論はスレチだと思いますよ
についての回答お願いします。
確かにそういわれればそうだな。勘違いだたわ
あと、
＞遠隔はどうかしらんが、検定で受かったスペックを釘打ち変えたり、ネカセ変えたりして台の性能を著しく変造して不当な利益あげてると思うんだよね
だからパチ屋は違法という前提で書き込んだ
まだ裁判やらで法律的に違法と判断されていない以上、違法とは言えないんじゃないですか？（グレーゾーンが適切かな）
ただ、釘自体の違法性とかの議論はスレチだと思いますよ
についての回答お願いします。
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 02:13:48.77 ID:dYJbZvyb
>>529
一応補足しておくと
＞財産権の侵害だから詐欺罪なのよ
詐欺罪って言いなおしたのは「財産権の侵害」が抗議的すぎるから具体的な罪を提示したんだけどね。
ただ日本語的には「財産権の侵害だから詐欺罪なのよ」っていうのは違和感あるな。
「詐欺罪だから財産権の侵害なのよ」ならわかるがｗｗ
一応補足しておくと
＞財産権の侵害だから詐欺罪なのよ
詐欺罪って言いなおしたのは「財産権の侵害」が抗議的すぎるから具体的な罪を提示したんだけどね。
ただ日本語的には「財産権の侵害だから詐欺罪なのよ」っていうのは違和感あるな。
「詐欺罪だから財産権の侵害なのよ」ならわかるがｗｗ
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 08:27:41.26 ID:yA+qkWZ/
>>516
どの程度の確率分母かって部分で、データ取りをするのに最低必要な量が変わるからだが？
具体的に言うと甘とフルじゃ違うでしょ？だからどれくらいの確率分母で数十万回のデータが必要と思ってるか、詳しく聞こうとしただけでバカ扱い？ｗ
>>517
>>472
＞ ググってみたが「犯罪の抑止」が「国民の義務」というのは憲法のどの部分に明記されてるの？？
俺法律をよく知らないから教えてくれ。
あなたは話の内容が変わってますね？最初からこちらはクズ扱いした理由として、犯罪の抑止を上げていましたよ？
それに対してあなたは、コピペの内容通り最初は犯罪かどうかわからないだろ？とかいう反論はしてませんｗ
>>432にも＞普通におかしいと思うとも書いてるしｗ
こちらが言ってるのは犯罪の可能性が高いと思う事に対しての話であり、犯罪の可能性が僅かだってんなら、抑止もなにもスレタイにすら関係ない話になりますねｗ
おかしいかどうか確信もないたと後出しで変えてるんだから、あなたの出したデータは議論の上で本当にあったことかすら疑わしいので、終了でいいですか？
店名すら出さないのならこちらはデータの真偽を疑うしかないですし、自分の中だけで自己完結してデータ取り頑張ってください
私が言ってるのは、データが少ないから犯罪かどうかわからないって段階でも、データを増やしてみりゃいいってこと(遡ればあなたが来る以前に何回も書いてる)って流れにもならないわけだから
どの程度の確率分母かって部分で、データ取りをするのに最低必要な量が変わるからだが？
具体的に言うと甘とフルじゃ違うでしょ？だからどれくらいの確率分母で数十万回のデータが必要と思ってるか、詳しく聞こうとしただけでバカ扱い？ｗ
>>517
>>472
＞ ググってみたが「犯罪の抑止」が「国民の義務」というのは憲法のどの部分に明記されてるの？？
俺法律をよく知らないから教えてくれ。
あなたは話の内容が変わってますね？最初からこちらはクズ扱いした理由として、犯罪の抑止を上げていましたよ？
それに対してあなたは、コピペの内容通り最初は犯罪かどうかわからないだろ？とかいう反論はしてませんｗ
>>432にも＞普通におかしいと思うとも書いてるしｗ
こちらが言ってるのは犯罪の可能性が高いと思う事に対しての話であり、犯罪の可能性が僅かだってんなら、抑止もなにもスレタイにすら関係ない話になりますねｗ
おかしいかどうか確信もないたと後出しで変えてるんだから、あなたの出したデータは議論の上で本当にあったことかすら疑わしいので、終了でいいですか？
店名すら出さないのならこちらはデータの真偽を疑うしかないですし、自分の中だけで自己完結してデータ取り頑張ってください
私が言ってるのは、データが少ないから犯罪かどうかわからないって段階でも、データを増やしてみりゃいいってこと(遡ればあなたが来る以前に何回も書いてる)って流れにもならないわけだから
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 08:35:30.23 ID:yA+qkWZ/
>>526
よくわからないんだが、答えるから君の今の書き込み以前の書き込みを教えてくれないか？
失礼な書き込みだけをして暴れといて逃亡したお馬鹿さんとキャラが被ってるんで、もし同じ人なら絡みすぎるのも時間の無駄だしｗ
てことで答えると、通報だけが犯罪抑止であるとは誰も書いてません
犯罪抑止は義務ですから、犯罪が疑わしいってんならこちらが>>213の安価先で書いてる簡単なデータ累積法を使うなりして、先ずはデータの精度を上げてそれからうｐするなり、晒すなりしてみればいいってだけです
これは概出ですがｗ
よくわからないんだが、答えるから君の今の書き込み以前の書き込みを教えてくれないか？
失礼な書き込みだけをして暴れといて逃亡したお馬鹿さんとキャラが被ってるんで、もし同じ人なら絡みすぎるのも時間の無駄だしｗ
てことで答えると、通報だけが犯罪抑止であるとは誰も書いてません
犯罪抑止は義務ですから、犯罪が疑わしいってんならこちらが>>213の安価先で書いてる簡単なデータ累積法を使うなりして、先ずはデータの精度を上げてそれからうｐするなり、晒すなりしてみればいいってだけです
これは概出ですがｗ
535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 08:39:49.89 ID:suBkdTXW
>>531
日本で生活して行く上で一番大事なのが憲法なんよ。その言葉だと詐欺罪の方が大事になるぜ
中学校で習っただろ
刑法が変りました、商法が変りました、道路交通方がかわりましたって話は良く聞くだろ？
憲法改正なんてなかなか聞かないだろ
それだけ大事なんだよ
日本で生活して行く上で一番大事なのが憲法なんよ。その言葉だと詐欺罪の方が大事になるぜ
中学校で習っただろ
刑法が変りました、商法が変りました、道路交通方がかわりましたって話は良く聞くだろ？
憲法改正なんてなかなか聞かないだろ
それだけ大事なんだよ
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 09:32:08.52 ID:dYJbZvyb
>>534
>>491とかで「いちいち通報は義務だからって書いてないとダメとか？
常識的話をいちいち書かないだけではレッテルにはなりませんよ？ 」
とか発言してるよね？あなたの発言では「通報は義務。通報しない人は犯罪の一因」
と明記されてる。
これについてしっかり答えてね。
あと、
＞犯罪抑止は義務ですから、犯罪が疑わしいってんならこちらが>>213の安価先で書いてる簡単なデータ累積法を使うなりして、先ずはデータの精度を上げてそれからうｐするなり、晒すなりしてみればいいってだけです
ってｗｗｗｗここにデータ出したら「犯罪抑止の義務」を果たしたことになるんだｗｗｗ
２ｃｈって凄いんだなｗｗｗ
>>491とかで「いちいち通報は義務だからって書いてないとダメとか？
常識的話をいちいち書かないだけではレッテルにはなりませんよ？ 」
とか発言してるよね？あなたの発言では「通報は義務。通報しない人は犯罪の一因」
と明記されてる。
これについてしっかり答えてね。
あと、
＞犯罪抑止は義務ですから、犯罪が疑わしいってんならこちらが>>213の安価先で書いてる簡単なデータ累積法を使うなりして、先ずはデータの精度を上げてそれからうｐするなり、晒すなりしてみればいいってだけです
ってｗｗｗｗここにデータ出したら「犯罪抑止の義務」を果たしたことになるんだｗｗｗ
２ｃｈって凄いんだなｗｗｗ
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 09:41:22.65 ID:dYJbZvyb
>>533
＞犯罪の可能性が僅かだってんなら、抑止もなにもスレタイにすら関係ない話になりますねｗ
意味が分からないな。僅かといっても可能性はあるんだから（しかもデータ提示してるし）関係ないっていうのは無理やりすぎじゃね？
＞おかしいかどうか確信もないたと後出しで変えてるんだから
変える？「かなり黒に近い」って考えてると思ってたのはあなたが勝手につけた「レッテル」であって俺はそんな発言してないしな。
>>432の「普通におかしい」は「確率がおかしい」っていう意味だからね。（２０％違うからなぁ）
この原因を何ととらえるかは人それぞれで俺は「もしかしたら店の操作かもしれんが、確率のばらつきかもしれんな」
という判断をしている。
俺が「ほぼ遠隔してると思う」という発言をいつしたかアンカー付きで頼むわｗ「レッテル」貼られるの嫌だしなｗ
あと、俺はデータ提示した本人やから
＞犯罪の可能性が僅かだってんなら、抑止もなにもスレタイにすら関係ない話になりますねｗ
意味が分からないな。僅かといっても可能性はあるんだから（しかもデータ提示してるし）関係ないっていうのは無理やりすぎじゃね？
＞おかしいかどうか確信もないたと後出しで変えてるんだから
変える？「かなり黒に近い」って考えてると思ってたのはあなたが勝手につけた「レッテル」であって俺はそんな発言してないしな。
>>432の「普通におかしい」は「確率がおかしい」っていう意味だからね。（２０％違うからなぁ）
この原因を何ととらえるかは人それぞれで俺は「もしかしたら店の操作かもしれんが、確率のばらつきかもしれんな」
という判断をしている。
俺が「ほぼ遠隔してると思う」という発言をいつしたかアンカー付きで頼むわｗ「レッテル」貼られるの嫌だしなｗ
あと、俺はデータ提示した本人やから
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 10:10:35.07 ID:+GbfP3Sf
ここですか？
お笑いスレわ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お笑いスレわ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 10:14:01.25 ID:WDVKdl/B
535
憲法が大切なのは百も承知だよ。
俺が言いたいのは、憲法は『広義的』であって、詐欺罪は『具体的』表現だということ。
憲法が大切なのは百も承知だよ。
俺が言いたいのは、憲法は『広義的』であって、詐欺罪は『具体的』表現だということ。
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 10:18:10.59 ID:WDVKdl/B
日本語的に 『AだからB』っていう表現を使うときはBの方が広い範囲を指す必要があると思うんだな。
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 10:23:54.10 ID:suBkdTXW
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 10:28:33.12 ID:+GbfP3Sf
二人とも、神戸で会う話はどうなったのかな？ｗ
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 10:30:45.70 ID:WDVKdl/B
541
そうなんか？確かに俺は理系だけど、このケースの『AだからB』っていうのは数学の表現と一緒じゃね？
あと、『的な』っていう表現は正式にどうかは知らないけど最近色んなことに使ってる気がする。『私的(わたしてき)には』とか。
そうなんか？確かに俺は理系だけど、このケースの『AだからB』っていうのは数学の表現と一緒じゃね？
あと、『的な』っていう表現は正式にどうかは知らないけど最近色んなことに使ってる気がする。『私的(わたしてき)には』とか。
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 10:33:36.82 ID:WDVKdl/B
542
向こうの人からの返信が無いんだわ。
向こうの人からの返信が無いんだわ。
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 10:35:47.11 ID:VImOcmYm
ν速からきますた
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 10:48:05.90 ID:VImOcmYm
なんだ主いないのか
547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 12:18:12.11 ID:suBkdTXW
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 12:19:02.84 ID:+GbfP3Sf
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 14:30:39.43 ID:H+405+sB
>>538
『パチンコサイトへ誘導スレ』じゃねぇの？
主の煽り口調見てたら勘繰ってしまうわ。
出会い系のリンク貼る業者と同じにほいがするのだが。。。
サイトが活性化してくれる事を望んでるように見える。勘繰りすぎか？
『パチンコサイトへ誘導スレ』じゃねぇの？
主の煽り口調見てたら勘繰ってしまうわ。
出会い系のリンク貼る業者と同じにほいがするのだが。。。
サイトが活性化してくれる事を望んでるように見える。勘繰りすぎか？
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 14:32:08.48 ID:yA+qkWZ/
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 14:41:05.43 ID:yA+qkWZ/
>>537
へーおかしいという可能性は僅かなのに、いちいちデータを晒したんだ？
こちらに責任追求するんなら、先ずは私があまりおかしく思ってもないデータを出せって書いてるレスを安価で出すのは君だな
スレタイ的にも俺の書き込み的にも、おかしくないデータを出す意味はないだろ？
まあどちらにしても自分が追い込まれたから、俺はそんな考えで出した訳じゃないって後から言ってるだけじゃない？
おかしい可能性は僅かだってんなら、ここに書き込む必要はないからｗ
まあ、怪しいと思うんなら、段階を踏んで本当にその店が怪しいか確認を取ればいいだけなのに、君は協力したくないって言うんだろ？
なら犯罪抑止を提案してるこちら側からしたら、犯罪抑止に協力する立場ではないってなるよ？ｗやはりクズ寄りで問題なくね？
へーおかしいという可能性は僅かなのに、いちいちデータを晒したんだ？
こちらに責任追求するんなら、先ずは私があまりおかしく思ってもないデータを出せって書いてるレスを安価で出すのは君だな
スレタイ的にも俺の書き込み的にも、おかしくないデータを出す意味はないだろ？
まあどちらにしても自分が追い込まれたから、俺はそんな考えで出した訳じゃないって後から言ってるだけじゃない？
おかしい可能性は僅かだってんなら、ここに書き込む必要はないからｗ
まあ、怪しいと思うんなら、段階を踏んで本当にその店が怪しいか確認を取ればいいだけなのに、君は協力したくないって言うんだろ？
なら犯罪抑止を提案してるこちら側からしたら、犯罪抑止に協力する立場ではないってなるよ？ｗやはりクズ寄りで問題なくね？
552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 14:55:08.62 ID:yA+qkWZ/
>>549
残念ながらパチンコ攻略サイトは、先ずは数値やデータは無関係に盲目的に遠隔されてるのを信じるさせる事から始める事が多いです
つまり遠隔で恣意的に当ててるんだから、逆手に取れば攻略可能であると洗脳しています
私は遠隔をされてる可能性は僅かながらあるから、データで注意しましょうって言ってる立場ですから、立ち位置が全く違います
つまりデータを長い目で見たら当たりは恣意的なものがないんだから、攻略のしようがないということです
パチンコ攻略サイトで私の言うような洗脳を本当にしてるか疑問なら、パチンコ攻略でググればいくらでも遠隔を信じさせようとしてる攻略サイトはありますよｗ
これは実例ｗ↓
ゾーン理論】４０歳無職のオッサンは神か嘘つきか５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1287580941/
残念ながらパチンコ攻略サイトは、先ずは数値やデータは無関係に盲目的に遠隔されてるのを信じるさせる事から始める事が多いです
つまり遠隔で恣意的に当ててるんだから、逆手に取れば攻略可能であると洗脳しています
私は遠隔をされてる可能性は僅かながらあるから、データで注意しましょうって言ってる立場ですから、立ち位置が全く違います
つまりデータを長い目で見たら当たりは恣意的なものがないんだから、攻略のしようがないということです
パチンコ攻略サイトで私の言うような洗脳を本当にしてるか疑問なら、パチンコ攻略でググればいくらでも遠隔を信じさせようとしてる攻略サイトはありますよｗ
これは実例ｗ↓
ゾーン理論】４０歳無職のオッサンは神か嘘つきか５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1287580941/
553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 15:07:20.48 ID:yA+qkWZ/
>>537
あと一番大切な部分を理解できてないみたいなんで追加
君が怪しいと僅かであれ思っていようがどうであろうが、店名を出したくないって言うんだから、そのデータの真偽すら定かでないのに、そのデータに基づいた議論をするのは時間の無駄です
犯罪かもしれないから抑止のための店名公表をしたくない側の人ですから、データが嘘であった場合、(今までも含め)事実であると過程した議論が意味がなくなるんで、先ずは事実である可能性が高いという言質として私は店名を求めた訳です
あと一番大切な部分を理解できてないみたいなんで追加
君が怪しいと僅かであれ思っていようがどうであろうが、店名を出したくないって言うんだから、そのデータの真偽すら定かでないのに、そのデータに基づいた議論をするのは時間の無駄です
犯罪かもしれないから抑止のための店名公表をしたくない側の人ですから、データが嘘であった場合、(今までも含め)事実であると過程した議論が意味がなくなるんで、先ずは事実である可能性が高いという言質として私は店名を求めた訳です
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 15:57:29.22 ID:WJGvaUKg
１はネカフェで仮眠中だろ
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 16:03:34.22 ID:+GbfP3Sf
>>554
起きたみたいですよ
起きたみたいですよ
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 16:15:05.13 ID:yA+qkWZ/
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 16:27:04.76 ID:VImOcmYm
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 16:52:08.73 ID:+GbfP3Sf
こんな、ど素人スレより
パチプ専用欠損報告と言うスレの方が役に立つかと。
パチプ専用欠損報告と言うスレの方が役に立つかと。
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 17:22:21.06 ID:H+405+sB
>>552
何だか、はぐらかされた感じだな。主はそんなつもりないのかもしれないけど…。
主が誘導してるのはパチンコ屋のデータ配信とか解析サイトでしょ？
そんな胡散臭いサイトのリンク貼られてもこちらが困惑するだけ。
何だか、はぐらかされた感じだな。主はそんなつもりないのかもしれないけど…。
主が誘導してるのはパチンコ屋のデータ配信とか解析サイトでしょ？
そんな胡散臭いサイトのリンク貼られてもこちらが困惑するだけ。
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 19:02:51.95 ID:yA+qkWZ/
>>557
店名公開が不利益と定義する理由は？
>>559
胡散臭いサイトへのリンクなんかしてませんが大丈夫ですか？
もう概出なんだけど、こちらは遠隔があろうとどうであろうとパチンコは負けるものですよって書いてますが、どちらのパチンコサイトに誘導したところでメリットはごさいませんｗ
なんだかわからないこじつけは止めましょう
最低限の知性がある人の場合、物事を判断するにおいて～だから～だと判断します
～だとだけの決めつけは右脳の使用がうまくいかなくてもできるので、判断であるとは言えません
店名公開が不利益と定義する理由は？
>>559
胡散臭いサイトへのリンクなんかしてませんが大丈夫ですか？
もう概出なんだけど、こちらは遠隔があろうとどうであろうとパチンコは負けるものですよって書いてますが、どちらのパチンコサイトに誘導したところでメリットはごさいませんｗ
なんだかわからないこじつけは止めましょう
最低限の知性がある人の場合、物事を判断するにおいて～だから～だと判断します
～だとだけの決めつけは右脳の使用がうまくいかなくてもできるので、判断であるとは言えません
561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 19:10:49.89 ID:WDVKdl/B
560
データとって検証するなら俺の提示したカイジざわっのライバルが増える。不利益この上ない
データとって検証するなら俺の提示したカイジざわっのライバルが増える。不利益この上ない
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 19:14:32.81 ID:yA+qkWZ/
スレタイと無関係な話ばかりで、言葉尻を捕まえた揚げ足とか中傷とかは、気が向いた時以外はスルーするねｗ
荒らされたら議論の進行の邪魔だし
荒らされたら議論の進行の邪魔だし
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 19:32:08.75 ID:yA+qkWZ/
561
では犯罪が疑わしいパチンコ屋の情報を公開しない理由は、あなた自身へのパチンコ屋からの利益がなくなるから不利益であるってことでいい？
では犯罪が疑わしいパチンコ屋の情報を公開しない理由は、あなた自身へのパチンコ屋からの利益がなくなるから不利益であるってことでいい？
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 19:37:42.09 ID:H+405+sB
>>560
>パチンコ攻略でググればいくらでも遠隔を信じさせようとしてる攻略サイトはありますよｗ
でゾーン理論のおっさんスレを主が貼り付けたんでしょ？
今見に行ったらリンクしてないんだな。
おっさんの胡散臭いサイトとリンクしてたはずだが。もしかしてブログだったか？
まぁ、どっちでもいいけどな。
>パチンコ攻略でググればいくらでも遠隔を信じさせようとしてる攻略サイトはありますよｗ
でゾーン理論のおっさんスレを主が貼り付けたんでしょ？
今見に行ったらリンクしてないんだな。
おっさんの胡散臭いサイトとリンクしてたはずだが。もしかしてブログだったか？
まぁ、どっちでもいいけどな。
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 19:49:08.46 ID:suBkdTXW
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 20:03:09.29 ID:WJGvaUKg
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 20:33:37.16 ID:dYJbZvyb
>>551
あんたは疑わしいっていう基準はなんでそんなに極端なんだｗｗ
「かなり黒に近いと考えてる」とか「おかしくないデータ」とか・・・・
俺おかしくないデータなんて言ってないだろｗｗ
お前理解力相当ないから一から説明してやるよｗｗ
「データとったら本来の確率と２０％ずれてる結果となった」
↓
「このデータっておかしいなぁ・・・・。なんでこんなに本来の確率と違うんだろう？」
↓
「これって店が遠隔してるのかなぁ・・・。でも店がわざわざそんなリスク犯すと思わないしなぁ。それならもう少し釘きつくすれば済むし。」
↓
「確率は疑わしいけど、店が遠隔するメリットって少なそうだから遠隔ではなく確率のばらつきだろう。これだけ勝てる釘にしてくれてるんだし、
別に今のままでいいや。」
っていうことね。確率的にはおかしいけど、店視点から考えたら遠隔する意味を見いだせないから
「遠隔の可能性は低い」と自分なりの判断をしてる。
でも、データとしては疑わしいからこのスレに提示しただけ。勝手に「おかしくないと思ってるデータ」とかレッテルはるなよｗｗ
本当に勝手にレッテル貼るな、あんたｗｗ
あんたは疑わしいっていう基準はなんでそんなに極端なんだｗｗ
「かなり黒に近いと考えてる」とか「おかしくないデータ」とか・・・・
俺おかしくないデータなんて言ってないだろｗｗ
お前理解力相当ないから一から説明してやるよｗｗ
「データとったら本来の確率と２０％ずれてる結果となった」
↓
「このデータっておかしいなぁ・・・・。なんでこんなに本来の確率と違うんだろう？」
↓
「これって店が遠隔してるのかなぁ・・・。でも店がわざわざそんなリスク犯すと思わないしなぁ。それならもう少し釘きつくすれば済むし。」
↓
「確率は疑わしいけど、店が遠隔するメリットって少なそうだから遠隔ではなく確率のばらつきだろう。これだけ勝てる釘にしてくれてるんだし、
別に今のままでいいや。」
っていうことね。確率的にはおかしいけど、店視点から考えたら遠隔する意味を見いだせないから
「遠隔の可能性は低い」と自分なりの判断をしてる。
でも、データとしては疑わしいからこのスレに提示しただけ。勝手に「おかしくないと思ってるデータ」とかレッテルはるなよｗｗ
本当に勝手にレッテル貼るな、あんたｗｗ
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 20:40:23.79 ID:dYJbZvyb
>>561
＞では犯罪が疑わしいパチンコ屋の情報を公開しない理由は、あなた自身へのパチンコ屋からの利益がなくなるから不利益であるってことでいい？
全然かまわない。というか、その通りだよｗ 言っとくけど、安定して勝てる店・勝てる台っていうのはなかなか見つからないもんだぜ・・・。
あと、
>>536への返事よろしくねｗｗ
＞では犯罪が疑わしいパチンコ屋の情報を公開しない理由は、あなた自身へのパチンコ屋からの利益がなくなるから不利益であるってことでいい？
全然かまわない。というか、その通りだよｗ 言っとくけど、安定して勝てる店・勝てる台っていうのはなかなか見つからないもんだぜ・・・。
あと、
>>536への返事よろしくねｗｗ
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 20:41:35.50 ID:dYJbZvyb
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 20:45:51.08 ID:+GbfP3Sf
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 21:34:22.39 ID:1vu2xWbx
>>560
理由は蛇足的な部分であり、要は貴方の責任能力が聞かれているのかと
理由は蛇足的な部分であり、要は貴方の責任能力が聞かれているのかと
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 00:31:44.99 ID:/1/JISIi
>>567
え？こちらはあなたが述べたあまりおかしくないデータについてしか言及してませんよ？誰と戦ってます？ｗ
スレタイに沿う意識もなく、流れにも沿って店名を出す気持ちもないのなら、そもそもあなたは何の意味があってデータを出したの？
え？こちらはあなたが述べたあまりおかしくないデータについてしか言及してませんよ？誰と戦ってます？ｗ
スレタイに沿う意識もなく、流れにも沿って店名を出す気持ちもないのなら、そもそもあなたは何の意味があってデータを出したの？
573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 00:43:16.27 ID:/1/JISIi
>>568
つまらあなたは自分の徳のためだけに、犯罪してるかもしれない店を看過するのかｗ
じゃあ、取引先だから利益も上がってるし犯罪してるかもしれないけどスルーしてる人と同じクズじゃんｗ
近所で仲良くしてるし、虐待してるかもしれないけどスルーしてるみたいなもんじゃんｗ
犯罪してないと思ってるんなら、わざわざデータはいらないからねｗこちらは遠隔と思いこんでる人がデータを出さないからバカってスレタイですよ？ｗ無関係な人はデータはいりませんｗ
>>569
既に質問にすら答えてる誠意の無い人ですから、こちらの反論にも言い返せなくなってても開き直っても平気と判断しただけですが、問題ありました？
つまらあなたは自分の徳のためだけに、犯罪してるかもしれない店を看過するのかｗ
じゃあ、取引先だから利益も上がってるし犯罪してるかもしれないけどスルーしてる人と同じクズじゃんｗ
近所で仲良くしてるし、虐待してるかもしれないけどスルーしてるみたいなもんじゃんｗ
犯罪してないと思ってるんなら、わざわざデータはいらないからねｗこちらは遠隔と思いこんでる人がデータを出さないからバカってスレタイですよ？ｗ無関係な人はデータはいりませんｗ
>>569
既に質問にすら答えてる誠意の無い人ですから、こちらの反論にも言い返せなくなってても開き直っても平気と判断しただけですが、問題ありました？
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 00:46:26.30 ID:/1/JISIi
>>568
つまりあなたは自分の得のためだけに、犯罪してるかもしれない店を看過するのかｗこちらは詳しく調べたら白黒つかない店でも白黒つくと教えてあげてるのにｗ
じゃあ、取引先が犯罪してるかもしれないけど、利益が上がってるからスルーしてる人と同じクズじゃんｗ
近所で仲良くしてるし、虐待してるかもしれないけどスルーしてるみたいなもんじゃんｗ
犯罪してないと思ってるんなら、わざわざデータはいらないからねｗこちらは遠隔と思いこんでる人がデータを出さないからバカってスレタイですよ？ｗ無関係な人はデータはいりませんｗ
>>569
既に質問にすら答えてる誠意の無い人ですから、こちらの反論にも言い返せなくなってても開き直っても平気と判断しただけですが、問題ありました？
問題あればレッテルだとレッテル貼る前に具体的な指摘をお願いします
つまりあなたは自分の得のためだけに、犯罪してるかもしれない店を看過するのかｗこちらは詳しく調べたら白黒つかない店でも白黒つくと教えてあげてるのにｗ
じゃあ、取引先が犯罪してるかもしれないけど、利益が上がってるからスルーしてる人と同じクズじゃんｗ
近所で仲良くしてるし、虐待してるかもしれないけどスルーしてるみたいなもんじゃんｗ
犯罪してないと思ってるんなら、わざわざデータはいらないからねｗこちらは遠隔と思いこんでる人がデータを出さないからバカってスレタイですよ？ｗ無関係な人はデータはいりませんｗ
>>569
既に質問にすら答えてる誠意の無い人ですから、こちらの反論にも言い返せなくなってても開き直っても平気と判断しただけですが、問題ありました？
問題あればレッテルだとレッテル貼る前に具体的な指摘をお願いします
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 00:53:34.68 ID:/1/JISIi
>>571
前提としての不利益がないのなら、その後の不利益について論じるのは無益です
不利益はどちら？まさか、店名を晒したら自分が金銭的に不利益があるからとか？ｗ
まあわざわざ誘導されたと自己紹介しちゃうレス先とは別人みたいなんでそんなに必死にならなくていいですよｗ
前提としての不利益がないのなら、その後の不利益について論じるのは無益です
不利益はどちら？まさか、店名を晒したら自分が金銭的に不利益があるからとか？ｗ
まあわざわざ誘導されたと自己紹介しちゃうレス先とは別人みたいなんでそんなに必死にならなくていいですよｗ
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 01:40:33.40 ID:Bx1R4LV3
つまり、何が起きても自分は一切責任を取らないって事か
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 04:32:58.24 ID:CR8TNoOO
こいつぁ一体何と戦ってんだ？ｗｗｗ
大事な事だから２回書いたのかｗ必死すぎだろｗｗｗｗ
大事な事だから２回書いたのかｗ必死すぎだろｗｗｗｗ
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 07:45:40.76 ID:D2LZ80IE
>>577
多分だが、自分と戦っているのだろう。
主の現実の姿は、
【ボダ派だが満足に勝てないパチプ】だと思う。
遠隔や不正とは別に、昨今の客離れのパチ屋で勝つのは相当厳しい。
台もスペック的に荒らく、なかなか収束を体感できない。
勝てないから不正も疑うが、それはボダ派としては自己否定につながる。
つまり、ジレンマだ。
主は店の不正を疑う自分自身の弱い心を、我々オカルト派に重ねている。
つまり、究極は自分と戦っている。
もう一つの自分の考えと戦っている。
だから、これほどまでに執拗だと思う。
多分だが、自分と戦っているのだろう。
主の現実の姿は、
【ボダ派だが満足に勝てないパチプ】だと思う。
遠隔や不正とは別に、昨今の客離れのパチ屋で勝つのは相当厳しい。
台もスペック的に荒らく、なかなか収束を体感できない。
勝てないから不正も疑うが、それはボダ派としては自己否定につながる。
つまり、ジレンマだ。
主は店の不正を疑う自分自身の弱い心を、我々オカルト派に重ねている。
つまり、究極は自分と戦っている。
もう一つの自分の考えと戦っている。
だから、これほどまでに執拗だと思う。
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 07:50:20.83 ID:D2LZ80IE
補足
ピエロかも、より(笑)
ピエロかも、より(笑)
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 07:50:35.42 ID:JhBD+UPY
>>572
お前本当にバカすぎる・・・・。何度同じことを言えばいいんだ・・・・。
もう一度言う。
おれは「おかしくないデータ」なんて一言も言ってない。勝手にレッテルはるな。
あと、このスレタイは「確率が嘘と思う人」だから「確率がおかしいと思うデータ」をだしたことのどこがスレタイとずれてるの？？
俺がいつ「おかしくないデータ」と言ったかアンカー付きで頼むわ。
絶対どこで言ったか示せよ。 不都合な部分はスルーとかみっともないぞｗｗｗ
お前本当にバカすぎる・・・・。何度同じことを言えばいいんだ・・・・。
もう一度言う。
おれは「おかしくないデータ」なんて一言も言ってない。勝手にレッテルはるな。
あと、このスレタイは「確率が嘘と思う人」だから「確率がおかしいと思うデータ」をだしたことのどこがスレタイとずれてるの？？
俺がいつ「おかしくないデータ」と言ったかアンカー付きで頼むわ。
絶対どこで言ったか示せよ。 不都合な部分はスルーとかみっともないぞｗｗｗ
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 07:50:54.08 ID:Bx1R4LV3
俺はオカルトっつーか、羽根専。
釘調整が素直に結果に繋がるから好き。
釘調整が素直に結果に繋がるから好き。
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 08:00:36.15 ID:JhBD+UPY
>>574
＞じゃあ、取引先が犯罪してるかもしれないけど、利益が上がってるからスルーしてる人と同じクズじゃんｗ
近所で仲良くしてるし、虐待してるかもしれないけどスルーしてるみたいなもんじゃんｗ
どちらもある程度確信がないと動けないよな？？
「かもしれない？」の段階で動くのは俺には無理。探りをいれるのが限界じゃないか？
だからこそ俺は自分の店でデータとってるんだよ。
なにかダメなことでも？
＞じゃあ、取引先が犯罪してるかもしれないけど、利益が上がってるからスルーしてる人と同じクズじゃんｗ
近所で仲良くしてるし、虐待してるかもしれないけどスルーしてるみたいなもんじゃんｗ
どちらもある程度確信がないと動けないよな？？
「かもしれない？」の段階で動くのは俺には無理。探りをいれるのが限界じゃないか？
だからこそ俺は自分の店でデータとってるんだよ。
なにかダメなことでも？
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 08:15:50.59 ID:JhBD+UPY
>>574
＞既に質問にすら答えてる誠意の無い人ですから、こちらの反論にも言い返せなくなってても開き直っても平気と判断しただけですが、問題ありました？
問題あればレッテルだとレッテル貼る前に具体的な指摘をお願いします
日本語・・・。「既に質問にすら答える誠意の無い人」と解釈するがいいか？
もしかしたら見逃して質問に答えなかったかもしれない。だから、お前のどの質問に対して答えてないのか
アンカー付きで頼む、と言ってるだろ？？
具体的も何も・・・・お前のどの質問に答えてないのかすら俺にはわからないんだからちゃんと具体的にその質問を示してくれよｗ
＞既に質問にすら答えてる誠意の無い人ですから、こちらの反論にも言い返せなくなってても開き直っても平気と判断しただけですが、問題ありました？
問題あればレッテルだとレッテル貼る前に具体的な指摘をお願いします
日本語・・・。「既に質問にすら答える誠意の無い人」と解釈するがいいか？
もしかしたら見逃して質問に答えなかったかもしれない。だから、お前のどの質問に対して答えてないのか
アンカー付きで頼む、と言ってるだろ？？
具体的も何も・・・・お前のどの質問に答えてないのかすら俺にはわからないんだからちゃんと具体的にその質問を示してくれよｗ
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 08:18:39.63 ID:JhBD+UPY
あと、>>536の質問にさっさと答えろｗｗｗｗ もう一度言うわ。
>>534
＞てことで答えると、通報だけが犯罪抑止であるとは誰も書いてません
>>491とかで「いちいち通報は義務だからって書いてないとダメとか？
常識的話をいちいち書かないだけではレッテルにはなりませんよ？ 」
とか発言してるよね？あなたの発言では「通報は義務。通報しない人は犯罪の一因」
と明記されてる。
これは即ち、データを取って確率に違和感を感じた人は通報の義務が生じることとなり、通報しないと犯罪の一因として
みなされる。こんなことになるならデータなんてとりたくないんだが、お前はそれでもデータ取れというのか？？
あと、
＞犯罪抑止は義務ですから、犯罪が疑わしいってんならこちらが>>213の安価先で書いてる簡単なデータ累積法を使うなりして、先ずはデータの精度を上げてそれからうｐするなり、晒すなりしてみればいいってだけです
ってｗｗｗｗここにデータ出したら「犯罪抑止の義務」を果たしたことになるんだｗｗｗ
２ｃｈって凄いんだなｗｗｗ
お前にとって２ｃｈに投稿したら「犯罪抑止の義務」を果たしたことになると
言ってるように見えるんだが、なぜ２ｃｈに書き込むだけで「義務」を果たしたことになる。
もし、その後の２ｃｈの住人含めてデータ取るとかいう意味だったら、まず他の人が賛同して
一緒にデータ取ってくれないと成り立たないし、結局は通報しなくちゃダメなんじゃないの？？
以上２点しっかり答えろ。
>>534
＞てことで答えると、通報だけが犯罪抑止であるとは誰も書いてません
>>491とかで「いちいち通報は義務だからって書いてないとダメとか？
常識的話をいちいち書かないだけではレッテルにはなりませんよ？ 」
とか発言してるよね？あなたの発言では「通報は義務。通報しない人は犯罪の一因」
と明記されてる。
これは即ち、データを取って確率に違和感を感じた人は通報の義務が生じることとなり、通報しないと犯罪の一因として
みなされる。こんなことになるならデータなんてとりたくないんだが、お前はそれでもデータ取れというのか？？
あと、
＞犯罪抑止は義務ですから、犯罪が疑わしいってんならこちらが>>213の安価先で書いてる簡単なデータ累積法を使うなりして、先ずはデータの精度を上げてそれからうｐするなり、晒すなりしてみればいいってだけです
ってｗｗｗｗここにデータ出したら「犯罪抑止の義務」を果たしたことになるんだｗｗｗ
２ｃｈって凄いんだなｗｗｗ
お前にとって２ｃｈに投稿したら「犯罪抑止の義務」を果たしたことになると
言ってるように見えるんだが、なぜ２ｃｈに書き込むだけで「義務」を果たしたことになる。
もし、その後の２ｃｈの住人含めてデータ取るとかいう意味だったら、まず他の人が賛同して
一緒にデータ取ってくれないと成り立たないし、結局は通報しなくちゃダメなんじゃないの？？
以上２点しっかり答えろ。
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 09:14:42.41 ID:D2LZ80IE
スレ主さんよ
あんたは、今までに怪しいと思った機種やパチ屋はないとか、
データを取って怪しいと思ったら通報するのは義務で、しない人間を犯罪者扱いしているね。
どちらも非現実的だし、特に後者は自分だって、いざとなったら現実には通報できないだろう、とみんなは感じている。
たぶん自分では気付いてないと思うが、その迷いや矛盾が文章のいたる所で出てきている。
だから、みんなに突っ込まれるんだよ。
怪しいと思った機種や店がないと言う点もだが。
俺の知る限りに於て、
プロ、誌上プロを問わず、長年パチを打ってる人間なら一度ならず誰でも不信感は感じてるよｗ
それを｢ない！｣と言い切るから現実離れしてくる。
突っ込まれる要因だよね。
今後へのアドバイスだから、率直に有難く頂戴しろ。
あんたは、今までに怪しいと思った機種やパチ屋はないとか、
データを取って怪しいと思ったら通報するのは義務で、しない人間を犯罪者扱いしているね。
どちらも非現実的だし、特に後者は自分だって、いざとなったら現実には通報できないだろう、とみんなは感じている。
たぶん自分では気付いてないと思うが、その迷いや矛盾が文章のいたる所で出てきている。
だから、みんなに突っ込まれるんだよ。
怪しいと思った機種や店がないと言う点もだが。
俺の知る限りに於て、
プロ、誌上プロを問わず、長年パチを打ってる人間なら一度ならず誰でも不信感は感じてるよｗ
それを｢ない！｣と言い切るから現実離れしてくる。
突っ込まれる要因だよね。
今後へのアドバイスだから、率直に有難く頂戴しろ。
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 18:29:30.83 ID:/1/JISIi
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 18:36:39.25 ID:sunMf/4v
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 18:42:02.53 ID:/1/JISIi
>>577
で、君は誤字を訂正したのも気づけず全く同じに見えるの？
書き込む瞬間に気づいたんで、書き込み中止して直ぐに書いたから２回になったんだけど、そんなことで大喜びってどんだけｗｗ
あと～データ取ってる面倒な人は、もう詰んでるのも理解できてないみたいなんでこれを最後にスルーｗ
こちらは確率がおかしいと思ってる人がデータを取らないなら馬鹿だろってスレです
データを既に取ってて、結果的に確率がおかしいと思わなかったのにわざわざデータを出したところでスレチ
データを既に取ってて、結果的に確率がおかしいと思っているのに、犯罪抑止のために確率がおかしい店を晒さないってんなら、犯罪抑止義務放棄のクズです
こちらが追求したら、確率がおかしいと書いてないだの、書いてるだの色々翻すんで構うのが面倒なんだけど、これで自分が詰んだのに気付いたかな？
で、君は誤字を訂正したのも気づけず全く同じに見えるの？
書き込む瞬間に気づいたんで、書き込み中止して直ぐに書いたから２回になったんだけど、そんなことで大喜びってどんだけｗｗ
あと～データ取ってる面倒な人は、もう詰んでるのも理解できてないみたいなんでこれを最後にスルーｗ
こちらは確率がおかしいと思ってる人がデータを取らないなら馬鹿だろってスレです
データを既に取ってて、結果的に確率がおかしいと思わなかったのにわざわざデータを出したところでスレチ
データを既に取ってて、結果的に確率がおかしいと思っているのに、犯罪抑止のために確率がおかしい店を晒さないってんなら、犯罪抑止義務放棄のクズです
こちらが追求したら、確率がおかしいと書いてないだの、書いてるだの色々翻すんで構うのが面倒なんだけど、これで自分が詰んだのに気付いたかな？
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 18:45:24.04 ID:/1/JISIi
>>576
実際にあった事をネットの書き込んで、具体的に何が起こると聞いてるんですが？
私は妄想はあまりしないほうなんで、妄想が得意そうなあなたに何が起こる妄想をしてるか聞いただけなんですが問題でも？
実際にあった事をネットの書き込んで、具体的に何が起こると聞いてるんですが？
私は妄想はあまりしないほうなんで、妄想が得意そうなあなたに何が起こる妄想をしてるか聞いただけなんですが問題でも？
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 18:50:15.83 ID:/1/JISIi
>>536
犯罪だと確信があれば通報は義務では？
犯罪っぽいんなら、情報共有して皆でデータを取れば白黒つくんでは？
それだけの話にそこまで食い付くとはｗ
面倒だから通報までしたくないってんなら、ネットでうｐってのは実際にグルーポンでもネットから問題が大きくなりましたよね？
それと同じような動きを提案してるだけですが、もしかしてグルーポンの話知らなかったの？
犯罪だと確信があれば通報は義務では？
犯罪っぽいんなら、情報共有して皆でデータを取れば白黒つくんでは？
それだけの話にそこまで食い付くとはｗ
面倒だから通報までしたくないってんなら、ネットでうｐってのは実際にグルーポンでもネットから問題が大きくなりましたよね？
それと同じような動きを提案してるだけですが、もしかしてグルーポンの話知らなかったの？
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 18:54:37.99 ID:/1/JISIi
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 20:43:04.78 ID:Bx1R4LV3
この>>1だったらグルーポンレベルにはとても・・・
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 20:52:55.90 ID:/1/JISIi
>>592
俺だけでやるとは誰も書いてないのに俺に丸投げする前提にするとか頭大丈夫？ｗ
嫌韓厨やデータの取り方もわからない低能遠隔厨、パチンコ嫌いなちゃねらが、パチンコ不正の精度が高い証拠になりうる累積量が多いデータさえあれば、放っておいても祭りにしてくれますよｗ
グルーポンの話は、ネット発で企業の不手際が社会問題化した実例ってだけｗ
散々概出な話
文句があればレッテルは止めて反論どうぞｗ
俺だけでやるとは誰も書いてないのに俺に丸投げする前提にするとか頭大丈夫？ｗ
嫌韓厨やデータの取り方もわからない低能遠隔厨、パチンコ嫌いなちゃねらが、パチンコ不正の精度が高い証拠になりうる累積量が多いデータさえあれば、放っておいても祭りにしてくれますよｗ
グルーポンの話は、ネット発で企業の不手際が社会問題化した実例ってだけｗ
散々概出な話
文句があればレッテルは止めて反論どうぞｗ
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 21:34:09.00 ID:+dNCWge8
588
確率はおかしくない、とは一度も言ってないだろ。だから、アンカー付きで提示しろよ。
確率はおかしくない、とは一度も言ってないだろ。だから、アンカー付きで提示しろよ。
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 21:36:22.01 ID:+dNCWge8
＞確率がおかしいと書いてないなど、
俺がいつそんなことを言った？アンカー付きで提示してくれ。なんでもかんでも勝手にレッテル貼るなよ
俺がいつそんなことを言った？アンカー付きで提示してくれ。なんでもかんでも勝手にレッテル貼るなよ
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 21:41:37.29 ID:+dNCWge8
590
なんで勝手に『確信があれば』に変わってるんだ？
おまえは『疑ってる人には犯罪抑止の観点から通報の義務がある』という意味のことを言ってたよな？
『確信』と『かも？っていう疑い』を同列にするなよ。
なんで勝手に『確信があれば』に変わってるんだ？
おまえは『疑ってる人には犯罪抑止の観点から通報の義務がある』という意味のことを言ってたよな？
『確信』と『かも？っていう疑い』を同列にするなよ。
597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 21:49:06.29 ID:/1/JISIi
こちらへの文句だけを垂れ流して、過去の書き込みを読む知性のないお馬鹿さんのためにまとめ
今までに不正があったからパチンコは全部不正などと、決めつけるだけのレスしかできないレッテル思考のお馬鹿さんには>>3と>>87
さらに>>ボコられて1が嫌いなった余り、知性もないから理由や因果関係も述べることもなく中傷だけしかできないお馬鹿さんにも↓レッテル思考の説明
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=72572&b=01&f=hbv99b
データ何か無意味と言うくせに、確率がおかしいと暴れるだけのお馬鹿さんには>>22の後半
データをいくら集めたらいいか基準を示せとか言うお馬鹿さんと、データを集めても警察が動かないから意味がないとか言うお馬鹿さんには>>84と>>420
データの取り方すら理解できなかったり、データを取っても確率分布の不正は見抜けないと言い張る人には>>117の中盤以降
ドコモ規制がどうとか話をすり替えてまでいちゃもんをつけたいお馬鹿さんには>>144と>>175
こちらがパチンコ擁護しているというすり替えをするお馬鹿さんは>>315
おかしくないデータを出せとすり替えたり、データを出したがらない人、通報は面倒だからしたくないお馬鹿さんには>>412と>>289
メーカーが不正に関与していると思いこんでるお馬鹿さんには>>70-75の中古業者の話
犯罪抑止義務が理解できないお馬鹿さんには>>481
ファビょってν速にコピペしまくったお馬鹿さんには>>504
今までに不正があったからパチンコは全部不正などと、決めつけるだけのレスしかできないレッテル思考のお馬鹿さんには>>3と>>87
さらに>>ボコられて1が嫌いなった余り、知性もないから理由や因果関係も述べることもなく中傷だけしかできないお馬鹿さんにも↓レッテル思考の説明
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=72572&b=01&f=hbv99b
データ何か無意味と言うくせに、確率がおかしいと暴れるだけのお馬鹿さんには>>22の後半
データをいくら集めたらいいか基準を示せとか言うお馬鹿さんと、データを集めても警察が動かないから意味がないとか言うお馬鹿さんには>>84と>>420
データの取り方すら理解できなかったり、データを取っても確率分布の不正は見抜けないと言い張る人には>>117の中盤以降
ドコモ規制がどうとか話をすり替えてまでいちゃもんをつけたいお馬鹿さんには>>144と>>175
こちらがパチンコ擁護しているというすり替えをするお馬鹿さんは>>315
おかしくないデータを出せとすり替えたり、データを出したがらない人、通報は面倒だからしたくないお馬鹿さんには>>412と>>289
メーカーが不正に関与していると思いこんでるお馬鹿さんには>>70-75の中古業者の話
犯罪抑止義務が理解できないお馬鹿さんには>>481
ファビょってν速にコピペしまくったお馬鹿さんには>>504
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 21:52:15.19 ID:QsRDoj6B
必死過ぎる
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 21:58:07.26 ID:/1/JISIi
>>598
同じ質問を繰り返す粘着さんがいた場合、安価だけ示したらいいから簡単だろｗ
同じ質問を繰り返す粘着さんがいた場合、安価だけ示したらいいから簡単だろｗ
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 22:00:54.10 ID:+dNCWge8
593
584の2CHについての質問回答はしないの？
あと、593の何に反論しろっていうんだ？
584の2CHについての質問回答はしないの？
あと、593の何に反論しろっていうんだ？
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 22:08:27.57 ID:SOCQLDef
１が必死スギてクソワロタ
もはや支離滅裂ｗ
もはや支離滅裂ｗ
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 22:22:00.25 ID:/1/JISIi
>>596
面倒だしスルーしたいのにｗ
怪しいってんなら通報しないにしても情報収集すりゃいいでしょ？
データ何かいくら集めても大した手間じゃないんだし
データ量が少なくてもで段階を踏んで集積を重ねる事できるけど、それもこれも怪しい店を特定できてればの話
ここからは独り言みたいなものだけど…
言った言わないとかレベルの粘着してる人がいるけど、こちらのスレはおかしいと思ってる人がデータを出すのが前提
おかしいと思うなら通報やそれに繋がる動きをする義務があるのに、面倒だからやりたくないとかなんだかんだで義務放棄するのはクズ
怪しいって言うだけで店名を出さないんなら、データの真偽すらあやふやだから自分の脳内だけで処理したらいい話
店の確率がおかしくないのにデータを出したんなら、スレタイをよーく読もうｗ
面倒だしスルーしたいのにｗ
怪しいってんなら通報しないにしても情報収集すりゃいいでしょ？
データ何かいくら集めても大した手間じゃないんだし
データ量が少なくてもで段階を踏んで集積を重ねる事できるけど、それもこれも怪しい店を特定できてればの話
ここからは独り言みたいなものだけど…
言った言わないとかレベルの粘着してる人がいるけど、こちらのスレはおかしいと思ってる人がデータを出すのが前提
おかしいと思うなら通報やそれに繋がる動きをする義務があるのに、面倒だからやりたくないとかなんだかんだで義務放棄するのはクズ
怪しいって言うだけで店名を出さないんなら、データの真偽すらあやふやだから自分の脳内だけで処理したらいい話
店の確率がおかしくないのにデータを出したんなら、スレタイをよーく読もうｗ
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 22:26:37.26 ID:/1/JISIi
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 23:20:39.83 ID:JhBD+UPY
>>602
だからお前は「通報が義務」って言ったんだから、それについてどうなんだ？？
って聞いてるのに話ずらすなよｗｗ
もう一度言う。
「疑いを持ったら通報は義務。」と言い切ったお前。
今でもそう思ってるのか？？それとも間違いだと認めるのか？？どっちだ？？
はぐらかさずに答えろよ。
あと、もう一つ俺がいつ「店の確率がおかしくない」と言ったかアンカー付きで答えろｗｗ
いつまではぐらかすんだｗｗｗｗ
スルーするしか方法がもうないのかなｗｗｗｗｗかわいそうに・・・・・ｗｗ
だからお前は「通報が義務」って言ったんだから、それについてどうなんだ？？
って聞いてるのに話ずらすなよｗｗ
もう一度言う。
「疑いを持ったら通報は義務。」と言い切ったお前。
今でもそう思ってるのか？？それとも間違いだと認めるのか？？どっちだ？？
はぐらかさずに答えろよ。
あと、もう一つ俺がいつ「店の確率がおかしくない」と言ったかアンカー付きで答えろｗｗ
いつまではぐらかすんだｗｗｗｗ
スルーするしか方法がもうないのかなｗｗｗｗｗかわいそうに・・・・・ｗｗ
605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 23:25:26.53 ID:JhBD+UPY
>>602
あと、気になったことを追加。
＞怪しいってんなら通報しないにしても情報収集すりゃいいでしょ？
データ何かいくら集めても大した手間じゃないんだし
俺はデータ取っていると言った。
だが、そんな俺に対してお前は「通報しないからクズ・犯罪の一因・国民の義務に反する」ってほざいてたよな？？
この点について支離滅裂だと自分でも思わないか？？
あと、気になったことを追加。
＞怪しいってんなら通報しないにしても情報収集すりゃいいでしょ？
データ何かいくら集めても大した手間じゃないんだし
俺はデータ取っていると言った。
だが、そんな俺に対してお前は「通報しないからクズ・犯罪の一因・国民の義務に反する」ってほざいてたよな？？
この点について支離滅裂だと自分でも思わないか？？
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 07:10:06.31 ID:6erZM/Wh
通りすがりの者です。
604-605の人が間違ってると思います。
あからさまに分が悪いのに気持ちが折れなければネットでは勝ちですか？
604-605の人が間違ってると思います。
あからさまに分が悪いのに気持ちが折れなければネットでは勝ちですか？
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 07:21:56.67 ID:lQ3WSj5G
通りすがりの者です。
スレ主はかなり支離滅裂です
以下同文
スレ主はかなり支離滅裂です
以下同文
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 07:53:37.44 ID:wI1GoJXL
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 08:03:44.00 ID:LMtMaC8z
俺も通りすがりでスマン
｢通報｣については義務とは思わないが、スレ主が主張するデータ取る意味には同感
なんで噛み付くか訳がわからん
｢通報｣については義務とは思わないが、スレ主が主張するデータ取る意味には同感
なんで噛み付くか訳がわからん
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 09:25:19.13 ID:Tc3y2NMe
>>604
しつこｗ
>>602でもう言葉尻がどうこう言う段階は終了してない？
>>432には＞普通におかしいと思うと書いてるくせに、>>517では＞俺の疑いは僅かって変えてるでしょｗ
この時点で、おかしいなら通報するなり晒すなりって最初から主張してる(>>213あたりにあると思う…最初からこれを言ってるから、２chに書くだけでいいのか？って食い下がってきた奴がいた訳…
ちなみに前スレからも言ってる)こちらに追い込まれ、話の本筋たる出してきたデータの定義が変わってきたと感じ、あまり相手にしたくなくなってるのｗ
多分また自分はこう思って書いたとか言いそうだけど、言葉足らずとかなら仕方ないが、本題たる自分の出したデータの意味への表現が変わってるのは間違いない
もういい加減にしてくんない？ｗ安価も出したしスルーでいいよなｗ
>>605
支離滅裂とは特に思わないよ
データがおかしい怪しいって思ってるはずなのに、自分の行く店が減るという利己的な理由で、怪しんでるはずの店を晒す気がない人にクズ扱いしただけだからｗ
もう書いたけど、通報しないにしても２ｃｈに晒せばいいってのは、前スレからもこのスレでも散々概出だから、グルーポンの話になってる訳だからねｗ>>420
俺が通報と書いたで、警察に行くのを強要したように印象づけ一転突破でもしたいみたいだけど、君が来る前(昔から来ててボコられたから、こっちに執着してる気はするがｗ)から警察に通報しても相手にされない場合も含め、うｐしたらいいと述べてた話>>210
>>284や>>412、>>420にも述べてるけど、怪しんでるんなら一人の力ではデータ収集量にも限りがあるし、晒したらパチやってる人に限らず嫌韓厨やパチンコ嫌いなちゃねらも協力してくれるんでは？ってのも書いてるんだがなぁｗ
しつこｗ
>>602でもう言葉尻がどうこう言う段階は終了してない？
>>432には＞普通におかしいと思うと書いてるくせに、>>517では＞俺の疑いは僅かって変えてるでしょｗ
この時点で、おかしいなら通報するなり晒すなりって最初から主張してる(>>213あたりにあると思う…最初からこれを言ってるから、２chに書くだけでいいのか？って食い下がってきた奴がいた訳…
ちなみに前スレからも言ってる)こちらに追い込まれ、話の本筋たる出してきたデータの定義が変わってきたと感じ、あまり相手にしたくなくなってるのｗ
多分また自分はこう思って書いたとか言いそうだけど、言葉足らずとかなら仕方ないが、本題たる自分の出したデータの意味への表現が変わってるのは間違いない
もういい加減にしてくんない？ｗ安価も出したしスルーでいいよなｗ
>>605
支離滅裂とは特に思わないよ
データがおかしい怪しいって思ってるはずなのに、自分の行く店が減るという利己的な理由で、怪しんでるはずの店を晒す気がない人にクズ扱いしただけだからｗ
もう書いたけど、通報しないにしても２ｃｈに晒せばいいってのは、前スレからもこのスレでも散々概出だから、グルーポンの話になってる訳だからねｗ>>420
俺が通報と書いたで、警察に行くのを強要したように印象づけ一転突破でもしたいみたいだけど、君が来る前(昔から来ててボコられたから、こっちに執着してる気はするがｗ)から警察に通報しても相手にされない場合も含め、うｐしたらいいと述べてた話>>210
>>284や>>412、>>420にも述べてるけど、怪しんでるんなら一人の力ではデータ収集量にも限りがあるし、晒したらパチやってる人に限らず嫌韓厨やパチンコ嫌いなちゃねらも協力してくれるんでは？ってのも書いてるんだがなぁｗ
611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 09:33:03.20 ID:Tc3y2NMe
>>608
>>597に書いた単なるレッテル思考なお馬鹿さんのような気もするが、是非ともこちらが妄想してるレスを場所と妄想だと感じた理由を具体的に指摘して頂きたい
言葉足らずで妄想だと感じてるんなら、訂正なり補足を加えますよ？
そちらの知恵が足らずに、十分な説明を既にしてるにも関わらず妄想だと感じてしまってるだけってこともあり得ますがｗ
>>597に書いた単なるレッテル思考なお馬鹿さんのような気もするが、是非ともこちらが妄想してるレスを場所と妄想だと感じた理由を具体的に指摘して頂きたい
言葉足らずで妄想だと感じてるんなら、訂正なり補足を加えますよ？
そちらの知恵が足らずに、十分な説明を既にしてるにも関わらず妄想だと感じてしまってるだけってこともあり得ますがｗ
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 09:52:11.70 ID:lQ3WSj5G
通りすがりの者です。
確率が怪しいと思うなら辞めるのが最善です。
データを取って内にまた打つ事もあるでしょう。
人間だから打ちたくなる事もあるでしょう。
その分の負けは自己負担である事をお忘れなく。
確率が怪しいと思うなら辞めるのが最善です。
データを取って内にまた打つ事もあるでしょう。
人間だから打ちたくなる事もあるでしょう。
その分の負けは自己負担である事をお忘れなく。
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 09:56:16.08 ID:ISnf16q+
610
理解力ないみたいだから説明するが、532は『店の遠隔の可能性』は僅かと思うって言ってるだろ。
417は『データの確率がおかしい』って言ってるだろ。
なぜ勝手に『データの確率がおかしい』＝『店の遠隔』にされるんだ？妄想もいいところ
理解力ないみたいだから説明するが、532は『店の遠隔の可能性』は僅かと思うって言ってるだろ。
417は『データの確率がおかしい』って言ってるだろ。
なぜ勝手に『データの確率がおかしい』＝『店の遠隔』にされるんだ？妄想もいいところ
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 10:05:32.98 ID:2sBKzD72
大体、稼働率が計算に入ってないしな
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 10:15:04.92 ID:ISnf16q+
610
604の質問に答えろ
604の質問に答えろ
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 10:17:14.21 ID:ISnf16q+
610
俺がどこで『確率はおかしくない』といったか示せよ。何回目だ？
俺がどこで『確率はおかしくない』といったか示せよ。何回目だ？
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 16:36:54.34 ID:Tc3y2NMe
前の書き込みからレスを読まずに書き込みｗ
次は自分の行く店が減るって書いたか安価かな？確か確率が悪くなってても止め打ちで勝ってるから減らしたくないんだっけか？ｗ
俺が言ってるのは己が勝っていようが負けていようが、８万強だっけか？の回転の２割も初当たりが少ないという、かなり怪しんでもおかしくないデータを持ってても、勝ってる店を手放したくないという理由か、近所に行く店がなくなると困るがっけ？
(朝に書いた時に確認したけどニュアンスがそうだったが、またいちいち安価とか言われるのが面倒だから言い切らないｗ)
とにかくその店が遠隔をやってるかやってないかはもっと調べなきゃなんないだろうけど、やってた場合(データが事実としてデータだけ見たら怪しむに十分…ただ自分が打ってたんなら確変率とかの詳細データもあれば尚判別つきやすい)
に己の都合を優先して、放置したら被害者が増えるってのを考えずにいるのがクズ扱いした理由
また怪しんでるなら、実際にあった事なら店名を晒すべきというかなり前から書いてるのに、提案を無視してデータだけ晒しても、真偽が定かでもないからデータの意味がなくなるｗ(これも前から書いてるｗ)
こんな矛盾をしといて、ほらデータを晒したよ的態度でその後の議論を要求しても、データが本当か嘘かもわからんのに、扱いが適当になって当たり前じゃないかい？ｗ
これにも狂ったように、レッテルだ嘘だといつ言ったとか言いそうｗ
次は自分の行く店が減るって書いたか安価かな？確か確率が悪くなってても止め打ちで勝ってるから減らしたくないんだっけか？ｗ
俺が言ってるのは己が勝っていようが負けていようが、８万強だっけか？の回転の２割も初当たりが少ないという、かなり怪しんでもおかしくないデータを持ってても、勝ってる店を手放したくないという理由か、近所に行く店がなくなると困るがっけ？
(朝に書いた時に確認したけどニュアンスがそうだったが、またいちいち安価とか言われるのが面倒だから言い切らないｗ)
とにかくその店が遠隔をやってるかやってないかはもっと調べなきゃなんないだろうけど、やってた場合(データが事実としてデータだけ見たら怪しむに十分…ただ自分が打ってたんなら確変率とかの詳細データもあれば尚判別つきやすい)
に己の都合を優先して、放置したら被害者が増えるってのを考えずにいるのがクズ扱いした理由
また怪しんでるなら、実際にあった事なら店名を晒すべきというかなり前から書いてるのに、提案を無視してデータだけ晒しても、真偽が定かでもないからデータの意味がなくなるｗ(これも前から書いてるｗ)
こんな矛盾をしといて、ほらデータを晒したよ的態度でその後の議論を要求しても、データが本当か嘘かもわからんのに、扱いが適当になって当たり前じゃないかい？ｗ
これにも狂ったように、レッテルだ嘘だといつ言ったとか言いそうｗ
618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 16:38:08.20 ID:Tc3y2NMe
今見たらしつこｗ
もう答えてるのにｗ答えに見えないようだ
もう答えてるのにｗ答えに見えないようだ
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 16:43:29.77 ID:Tc3y2NMe
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 16:49:08.83 ID:Tc3y2NMe
確率がおかしいと書いてたとしても、データを見たらが確率がおかしいだけと言い換え、そもそも不正がある怪しいデータを晒すという前提はそっちのけｗ
一方的に示せ示せ、答えろ答えろｗ
真偽もわからないデータを示した意味をこちらが聞いてもはぐらかし、言った言わないの言葉遊びに終始する
もういい加減スレチだからなぁｗ
て事で、全スルーするんで荒らしたけりゃ頑張ってｗ
一方的に示せ示せ、答えろ答えろｗ
真偽もわからないデータを示した意味をこちらが聞いてもはぐらかし、言った言わないの言葉遊びに終始する
もういい加減スレチだからなぁｗ
て事で、全スルーするんで荒らしたけりゃ頑張ってｗ
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 18:26:05.57 ID:jLkT/POm
>>617
＞俺が言ってるのは己が勝っていようが負けていようが、８万強だっけか？の回転の２割も初当たりが少ないという、かなり怪しんでもおかしくないデータを持ってても、勝ってる店を手放したくないという理由か、近所に行く店がなくなると困るがっけ？
(朝に書いた時に確認したけどニュアンスがそうだったが、またいちいち安価とか言われるのが面倒だから言い切らないｗ)
とにかくその店が遠隔をやってるかやってないかはもっと調べなきゃなんないだろうけど、やってた場合(データが事実としてデータだけ見たら怪しむに十分…ただ自分が打ってたんなら確変率とかの詳細データもあれば尚判別つきやすい)
に己の都合を優先して、放置したら被害者が増えるってのを考えずにいるのがクズ扱いした理由
この板で公表しないのは、自分の利益を損なうからね。
んで、通報しない理由も自分の利益を損なうから、っていうのは合ってる。でも、「店が遠隔してる」という確信があったら通報するけどね。
結局「確信」がないから通報しない。
でも、データは取ってるんだから君のいう「義務」を果たしているように見えるんだがｗｗ
＞また怪しんでるなら、実際にあった事なら店名を晒すべきというかなり前から書いてるのに、提案を無視してデータだけ晒しても、真偽が定かでもないからデータの意味がなくなるｗ(これも前から書いてるｗ)
提案を無視してるんではなく拒否してるんだがなぁｗｗｗ
てか、データの収集って大人数でやる必要ないんだろ？？あんた「簡単に取れる」って言わなかったっけ？？
じゃー、晒す意味ってなんなの？？教えてくれｗｗ
＞＞こんな矛盾
結局どこに矛盾があるの？？
＞俺が言ってるのは己が勝っていようが負けていようが、８万強だっけか？の回転の２割も初当たりが少ないという、かなり怪しんでもおかしくないデータを持ってても、勝ってる店を手放したくないという理由か、近所に行く店がなくなると困るがっけ？
(朝に書いた時に確認したけどニュアンスがそうだったが、またいちいち安価とか言われるのが面倒だから言い切らないｗ)
とにかくその店が遠隔をやってるかやってないかはもっと調べなきゃなんないだろうけど、やってた場合(データが事実としてデータだけ見たら怪しむに十分…ただ自分が打ってたんなら確変率とかの詳細データもあれば尚判別つきやすい)
に己の都合を優先して、放置したら被害者が増えるってのを考えずにいるのがクズ扱いした理由
この板で公表しないのは、自分の利益を損なうからね。
んで、通報しない理由も自分の利益を損なうから、っていうのは合ってる。でも、「店が遠隔してる」という確信があったら通報するけどね。
結局「確信」がないから通報しない。
でも、データは取ってるんだから君のいう「義務」を果たしているように見えるんだがｗｗ
＞また怪しんでるなら、実際にあった事なら店名を晒すべきというかなり前から書いてるのに、提案を無視してデータだけ晒しても、真偽が定かでもないからデータの意味がなくなるｗ(これも前から書いてるｗ)
提案を無視してるんではなく拒否してるんだがなぁｗｗｗ
てか、データの収集って大人数でやる必要ないんだろ？？あんた「簡単に取れる」って言わなかったっけ？？
じゃー、晒す意味ってなんなの？？教えてくれｗｗ
＞＞こんな矛盾
結局どこに矛盾があるの？？
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 18:35:23.52 ID:jLkT/POm
>>619
お前は「店を怪しく思ったやつは通報する義務がある。通報しないやつはクズと認定する」
という主張だよね？？
じゃー、クズ扱いしてもらっても結構だよ。俺は通報する義務ないと思ってるし、通報しないだけでクズと呼ばれてもなんとも思わないわｗｗ
お前が言い直した「店を怪しく思ったやつは通報するか、それに繋がることをする義務がある。通報しないやつはクズと認定する
という主張なら、俺がデータ取ってる地点で「それに繋がることをする」に当てはまってるんじゃないのか？？
あと、
「疑いを持ったら通報は義務。」と言い切ったお前。
今でもそう思ってるのか？？それとも間違いだと認めるのか？？どっちだ？？
はぐらかさずに答えろよ。
あと、もう一つ俺がいつ「店の確率がおかしくない」と言ったかアンカー付きで答えろｗｗ
いつまではぐらかすんだｗｗｗｗ
これに全然答えてないよなｗｗ>>602で反論してるつもりなら答になってないからｗｗ話ずらしてるしｗ
お前は「店を怪しく思ったやつは通報する義務がある。通報しないやつはクズと認定する」
という主張だよね？？
じゃー、クズ扱いしてもらっても結構だよ。俺は通報する義務ないと思ってるし、通報しないだけでクズと呼ばれてもなんとも思わないわｗｗ
お前が言い直した「店を怪しく思ったやつは通報するか、それに繋がることをする義務がある。通報しないやつはクズと認定する
という主張なら、俺がデータ取ってる地点で「それに繋がることをする」に当てはまってるんじゃないのか？？
あと、
「疑いを持ったら通報は義務。」と言い切ったお前。
今でもそう思ってるのか？？それとも間違いだと認めるのか？？どっちだ？？
はぐらかさずに答えろよ。
あと、もう一つ俺がいつ「店の確率がおかしくない」と言ったかアンカー付きで答えろｗｗ
いつまではぐらかすんだｗｗｗｗ
これに全然答えてないよなｗｗ>>602で反論してるつもりなら答になってないからｗｗ話ずらしてるしｗ
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 18:41:53.84 ID:jLkT/POm
>>620
＞＞一方的に示せ示せ、答えろ答えろｗ
君の質問にも答えてるよね？？一方的ってどういう頭してるの？？
＞＞真偽もわからないデータを示した意味をこちらが聞いてもはぐらかし
データを出した本来の意味は「データを提示したら主はどう動くのか？」っていうのが
知りたかったから。
だが、「店を晒せ」って言われたんで「無理」といった。
正直俺のデータの話はここで頓挫なんだよ。
だが、その際お前は「通報する義務がある」とか言い出したから追求してるわけ。
分かるかい？？
＞＞一方的に示せ示せ、答えろ答えろｗ
君の質問にも答えてるよね？？一方的ってどういう頭してるの？？
＞＞真偽もわからないデータを示した意味をこちらが聞いてもはぐらかし
データを出した本来の意味は「データを提示したら主はどう動くのか？」っていうのが
知りたかったから。
だが、「店を晒せ」って言われたんで「無理」といった。
正直俺のデータの話はここで頓挫なんだよ。
だが、その際お前は「通報する義務がある」とか言い出したから追求してるわけ。
分かるかい？？
624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 18:48:35.73 ID:lQ3WSj5G
アホか！
通報する義務なんかあるかよ
主はそんなに正義感強いならヤ〇ザの事務所の前でデータでも取ってな
悪を見逃すのも悪なんだろ？実行しな！！
それとも怪しくないと思ってるのかな？ｗ
通報する義務なんかあるかよ
主はそんなに正義感強いならヤ〇ザの事務所の前でデータでも取ってな
悪を見逃すのも悪なんだろ？実行しな！！
それとも怪しくないと思ってるのかな？ｗ
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 18:52:37.39 ID:vox39lbz
皆なんでそんなにパチンコを熱く語ってるんだよｗ
情熱を注ぎこむパチンコ
かっけぇっすねｗｗｗｗｗ
情熱を注ぎこむパチンコ
かっけぇっすねｗｗｗｗｗ
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 19:38:35.65 ID:6amR93iV
スレ主の超絶ぶっ飛び理論で考えると、ダニ村という詐欺師をのさばらしてる時点で、スレ主も犯罪者だよなw
正義感wがあるなら先ずダニ村を通報しろよ
義務なんだろ？w
なんで通報しねーんだよww
正義感wがあるなら先ずダニ村を通報しろよ
義務なんだろ？w
なんで通報しねーんだよww
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 20:06:23.90 ID:Tc3y2NMe
通報と書いたけど、その前から２chとかで晒すだけでもいいって書いてると何回も書いてるんだがなぁｗ
通報という言葉に執着してる意味が理解できんｗ
まあ追い込まれた人の一点突破の類かなｗ
ダニの話も、そもそもダニのバカっぷりは既に晒してる人がいるだろｗ俺も書き込んで叩いた事はあるけどねｗ
証拠や因果をデータで確信じゃないにしろ掴みかけてる癖に自分の利益でスルーする人は一味違うなｗ
ダニ何か散々皆で晒されてるのに、どこのパチンコ屋かわからない不正っぽい事例を、己の利益のために看過する人とは次元が違うのに理解できないとかｗデータを出した人は、その店が不正をやってる証拠を掴みつつあるのは、本人だけかもしれないのにｗ
データ出した人の開き直りは、まさに俺が示した大学レベルの倫理でと同じじゃんｗ
もっと言うと取引先の例えと同じｗ
まあ怪しんでるにしろ店を晒したくないんなら、データの真偽は確認しようがないんで、こちらのスレののさばらしたらだめという>>1の主旨には沿ってないんで、スレチですなｗ
のさばらしたらダメだという>>1を理解できず、データを出しました、書き込んだ理由を店を追求したいと俺に勘違いされました、そんなつもりはない！どこに書いた？確率がおかしいと書いたにしろ書いてないにしろ安価付けろと暴れました…
俺が言えるのは>>1を読んでから書き込めよｗ>>1も流れも読めずに書いたくせに、勘違いされたと暴れるのは責任転嫁だろ？くらいかなｗ
ま、とうの昔に色んな可能性に言及して詰んでるって書いてるんだけどさｗ理解できず暴れてお疲れ様ですｗ
通報という言葉に執着してる意味が理解できんｗ
まあ追い込まれた人の一点突破の類かなｗ
ダニの話も、そもそもダニのバカっぷりは既に晒してる人がいるだろｗ俺も書き込んで叩いた事はあるけどねｗ
証拠や因果をデータで確信じゃないにしろ掴みかけてる癖に自分の利益でスルーする人は一味違うなｗ
ダニ何か散々皆で晒されてるのに、どこのパチンコ屋かわからない不正っぽい事例を、己の利益のために看過する人とは次元が違うのに理解できないとかｗデータを出した人は、その店が不正をやってる証拠を掴みつつあるのは、本人だけかもしれないのにｗ
データ出した人の開き直りは、まさに俺が示した大学レベルの倫理でと同じじゃんｗ
もっと言うと取引先の例えと同じｗ
まあ怪しんでるにしろ店を晒したくないんなら、データの真偽は確認しようがないんで、こちらのスレののさばらしたらだめという>>1の主旨には沿ってないんで、スレチですなｗ
のさばらしたらダメだという>>1を理解できず、データを出しました、書き込んだ理由を店を追求したいと俺に勘違いされました、そんなつもりはない！どこに書いた？確率がおかしいと書いたにしろ書いてないにしろ安価付けろと暴れました…
俺が言えるのは>>1を読んでから書き込めよｗ>>1も流れも読めずに書いたくせに、勘違いされたと暴れるのは責任転嫁だろ？くらいかなｗ
ま、とうの昔に色んな可能性に言及して詰んでるって書いてるんだけどさｗ理解できず暴れてお疲れ様ですｗ
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 20:34:45.74 ID:jLkT/POm
>>627
＞通報と書いたけど、その前から２chとかで晒すだけでもいいって書いてると何回も書いてるんだがなぁｗ
通報という言葉に執着してる意味が理解できんｗ
別に執着してるんではなくあんたが、「間違えました。」って言えば済む話ｗ
話ずらしたりするから追求されるんだよｗ
まぁ、>>627とかの書き込みとか見ると、
「通報するのは義務と言ったのは間違いでした」
っていうふうに見えるんだがそれでいいよな？？
あと、>>604に対しては「「確率はおかしくない」とか間違ったレッテル貼りました。すいません。」
という理解でいいよな？？違うならアンカー付きで示してくれなｗｗ
＞通報と書いたけど、その前から２chとかで晒すだけでもいいって書いてると何回も書いてるんだがなぁｗ
通報という言葉に執着してる意味が理解できんｗ
別に執着してるんではなくあんたが、「間違えました。」って言えば済む話ｗ
話ずらしたりするから追求されるんだよｗ
まぁ、>>627とかの書き込みとか見ると、
「通報するのは義務と言ったのは間違いでした」
っていうふうに見えるんだがそれでいいよな？？
あと、>>604に対しては「「確率はおかしくない」とか間違ったレッテル貼りました。すいません。」
という理解でいいよな？？違うならアンカー付きで示してくれなｗｗ
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 20:41:18.51 ID:Tc3y2NMe
怪しい場合の通報義務放棄による結果の実例
隣の部屋や近所の子供が夜毎に異常に泣き叫んでました
虐待を怪しんだけど、確信が持てないのでスルーしました
このような考えが大阪のマンションで２人の乳幼児が尊い命を失わせる事になりました
マンションの住人は後悔の念から住人同士でディスカッションしたりして、倫理学的見地から通報義務を学んだりしてるらしいです
こんな事を書くと、命とパチンコの不正を怪しんでいるのと同じにするなと言われそうですが、怪しいのなら確認を取る手段はどちらにもある訳です…
確認も取らず近所だし虐待ではなく躾だろうとスルーする人もいれば、自分の利益のために不正を疑ってるパチンコ屋でもスルーする人もいる…
児童相談所は言ってるらしいです…虐待が疑われるんなら一報くださいと…虐待かは粘り強く確認はするからと…
虐待は確実であれば通報しないと罰則があります…しかしながら怪しいだけでも倫理的にはアクションを起こす義務があるという実例です
被害者泣いています、そして加害者は被害者に被害を与えてると果たして考えているでしょうか？通報義務を放棄した結果から後悔して学んでいる人もいます…
通報義務を放棄したらダメと教えても利己的な考えから、何のアクションも起こしてない自分を正当化する人もいます…
隣の部屋や近所の子供が夜毎に異常に泣き叫んでました
虐待を怪しんだけど、確信が持てないのでスルーしました
このような考えが大阪のマンションで２人の乳幼児が尊い命を失わせる事になりました
マンションの住人は後悔の念から住人同士でディスカッションしたりして、倫理学的見地から通報義務を学んだりしてるらしいです
こんな事を書くと、命とパチンコの不正を怪しんでいるのと同じにするなと言われそうですが、怪しいのなら確認を取る手段はどちらにもある訳です…
確認も取らず近所だし虐待ではなく躾だろうとスルーする人もいれば、自分の利益のために不正を疑ってるパチンコ屋でもスルーする人もいる…
児童相談所は言ってるらしいです…虐待が疑われるんなら一報くださいと…虐待かは粘り強く確認はするからと…
虐待は確実であれば通報しないと罰則があります…しかしながら怪しいだけでも倫理的にはアクションを起こす義務があるという実例です
被害者泣いています、そして加害者は被害者に被害を与えてると果たして考えているでしょうか？通報義務を放棄した結果から後悔して学んでいる人もいます…
通報義務を放棄したらダメと教えても利己的な考えから、何のアクションも起こしてない自分を正当化する人もいます…
630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 20:48:06.05 ID:Tc3y2NMe
>>628
前から書いてる事を読まずに通報という言葉だけを捉えて、～と書いたか安価で示せ！とか言ってる人に謝罪してもらいたいだけですが？
既にどう書いていようと色んな可能性について詰んでるのは示してますが、安価がないと理解できませんかね？
前から書いてる事を読まずに通報という言葉だけを捉えて、～と書いたか安価で示せ！とか言ってる人に謝罪してもらいたいだけですが？
既にどう書いていようと色んな可能性について詰んでるのは示してますが、安価がないと理解できませんかね？
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 20:50:27.36 ID:3A4OwO04
当たらない時は当たらないよ！
当たる時は５玉で当たるよ！
これがパチンコ
当たる時は５玉で当たるよ！
これがパチンコ
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 20:52:53.90 ID:Tc3y2NMe
当たる時と限定してるんだから当たるだろｗ
お腹痛い時の話したら、そりゃお腹は痛いよｗ
お腹痛い時の話したら、そりゃお腹は痛いよｗ
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 21:06:52.37 ID:jLkT/POm
>>627
＞どこのパチンコ屋かわからない不正っぽい事例を己の利益のために看過する人
だ・か・ら、データは取ってると言ってるだろ？？何が問題なんだ？？
まぁ、君のクズの定義の仕方に他人が口をはさむ必要ないから別にいいけどねｗ
＞データ出した人の開き直り
何を開き直ったの？？晒さないこと？？
＞のさばらしたらダメだという>>1を理解できず
データ取ってるのには「のさばらしたらダメだ」という理由も含まれてる。わずかでも疑いがあるなら取る。自分の為に。
＞、データを出しました、書き込んだ理由を店を追求したいと俺に勘違いされました、
店を追求したいとは思ったよ。だから主がどういう行動にでるか興味あった。
しかし、「店を晒せ」ってなったから無理になった。ただそれだけだろｗｗ
＞そんなつもりはない！どこに書いた？確率がおかしいと書いたにしろ書いてないにしろ安価付けろと暴れました…
お前が答えれないから追求してるだけｗｗじゃー、アンカー付けて答えろよｗ
＞どこのパチンコ屋かわからない不正っぽい事例を己の利益のために看過する人
だ・か・ら、データは取ってると言ってるだろ？？何が問題なんだ？？
まぁ、君のクズの定義の仕方に他人が口をはさむ必要ないから別にいいけどねｗ
＞データ出した人の開き直り
何を開き直ったの？？晒さないこと？？
＞のさばらしたらダメだという>>1を理解できず
データ取ってるのには「のさばらしたらダメだ」という理由も含まれてる。わずかでも疑いがあるなら取る。自分の為に。
＞、データを出しました、書き込んだ理由を店を追求したいと俺に勘違いされました、
店を追求したいとは思ったよ。だから主がどういう行動にでるか興味あった。
しかし、「店を晒せ」ってなったから無理になった。ただそれだけだろｗｗ
＞そんなつもりはない！どこに書いた？確率がおかしいと書いたにしろ書いてないにしろ安価付けろと暴れました…
お前が答えれないから追求してるだけｗｗじゃー、アンカー付けて答えろよｗ
634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 21:12:25.41 ID:jLkT/POm
>>630
＞前から書いてる事を読まずに通報という言葉だけを捉えて、～と書いたか安価で示せ！とか言ってる人に謝罪してもらいたいだけですが？
これ何に対する反論なんだ？？
＞色んな可能性について詰んでるのは示してます
そうだよなｗお前完全に詰んでるもんなｗｗｗ いじめてゴメンなｗｗ
＞前から書いてる事を読まずに通報という言葉だけを捉えて、～と書いたか安価で示せ！とか言ってる人に謝罪してもらいたいだけですが？
これ何に対する反論なんだ？？
＞色んな可能性について詰んでるのは示してます
そうだよなｗお前完全に詰んでるもんなｗｗｗ いじめてゴメンなｗｗ
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 21:17:52.34 ID:jLkT/POm
>>629
じゃー、逆の事例を出すわ。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100702/dms1007021619013-n1.htm
現状痴漢とかで、変な疑いを持たれたりしたら終わりなんだよな。
疑うのはいいけど、ある程度の確信もなく通報したりしたらその人の人生を狂わしたりする。
はっきり言ってケースバイケースなんだよｗｗお前にとって都合のいい情報だけピックアップしてもなｗｗｗ
それを「通報やそれをつながることをしないやつは悪」と決め付けるお前の根拠は？？
痴漢とか「疑わしきは罰する」なんだぜｗｗｗ
じゃー、逆の事例を出すわ。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100702/dms1007021619013-n1.htm
現状痴漢とかで、変な疑いを持たれたりしたら終わりなんだよな。
疑うのはいいけど、ある程度の確信もなく通報したりしたらその人の人生を狂わしたりする。
はっきり言ってケースバイケースなんだよｗｗお前にとって都合のいい情報だけピックアップしてもなｗｗｗ
それを「通報やそれをつながることをしないやつは悪」と決め付けるお前の根拠は？？
痴漢とか「疑わしきは罰する」なんだぜｗｗｗ
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 21:20:04.70 ID:Tc3y2NMe
>>633
もう安価を付けて答えてますし、スレの前提が見えてないの？って述べてますが？
データを取った店もどこか言いたくないんなら、データの真偽もわからないから、データを出した以降のレス全て無駄な時間です
あとあなたは倫理的にあなたがクズなのは理解できました？
もう安価を付けて答えてますし、スレの前提が見えてないの？って述べてますが？
データを取った店もどこか言いたくないんなら、データの真偽もわからないから、データを出した以降のレス全て無駄な時間です
あとあなたは倫理的にあなたがクズなのは理解できました？
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 21:24:00.14 ID:Tc3y2NMe
>>635
では痴漢に限定した逆の事例
痴漢冤罪被害者の会の会長が痴漢で逮捕されてますよね？
疑わしきは罰するとこちらが述べているようにすり替えてますが、疑わしいなら情報や証拠を集めたら真実がどうか、かなり深くわかりますよ？って言ってるだけですよ？理解できない？ｗ
では痴漢に限定した逆の事例
痴漢冤罪被害者の会の会長が痴漢で逮捕されてますよね？
疑わしきは罰するとこちらが述べているようにすり替えてますが、疑わしいなら情報や証拠を集めたら真実がどうか、かなり深くわかりますよ？って言ってるだけですよ？理解できない？ｗ
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 21:29:20.86 ID:Tc3y2NMe
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 22:00:56.26 ID:wI1GoJXL
顔真っ赤→クズ
追求ヤメテ→詰んでる
キーワード増やしていってやろか？
追求ヤメテ→詰んでる
キーワード増やしていってやろか？
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 22:22:08.85 ID:Tc3y2NMe
理由も提示してる俺ｗ
矢印だけで済ます人ｗ
矢印だけで済ます人ｗ
641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 22:26:00.06 ID:Tc3y2NMe
さらに…
議論の当事者でない話にまで口出しする人
答えろもなにも、どうでもいい話に粘着してるのは無駄だよと述べてる俺
議論の当事者でない話にまで口出しする人
答えろもなにも、どうでもいい話に粘着してるのは無駄だよと述べてる俺
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 22:46:17.11 ID:lQ3WSj5G
スレ主はとにかく言ってる事を微妙にコロコロ変えてくるし、絶対に非を認めない。
一例だが、通報するのは義務、しないのは悪と断定するから突っ込まれる。
そんな法律なんてないのに、まして相手はヤクザなパチ業界なのに物証もなくデータだけで訴えたら、逆に因縁つけられる可能性があるぞ。
スレ主は今の小綺麗なパチ屋しか見てないのだろう。本質が解ってない。
バクチ業界だぞ！
で、それを解って言ってる人間に対して、悪呼ばわりしたら誰でも怒るのは当然だろ。
義務とか断定しなけりゃ、それで済む話だ。
全てが、この調子よ。
一例だが、通報するのは義務、しないのは悪と断定するから突っ込まれる。
そんな法律なんてないのに、まして相手はヤクザなパチ業界なのに物証もなくデータだけで訴えたら、逆に因縁つけられる可能性があるぞ。
スレ主は今の小綺麗なパチ屋しか見てないのだろう。本質が解ってない。
バクチ業界だぞ！
で、それを解って言ってる人間に対して、悪呼ばわりしたら誰でも怒るのは当然だろ。
義務とか断定しなけりゃ、それで済む話だ。
全てが、この調子よ。
643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 22:47:34.72 ID:ISnf16q+
638
データ取るの簡単じゃないの？晒さないと信頼できるデータ取れないのかな？
データ取るの簡単じゃないの？晒さないと信頼できるデータ取れないのかな？
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 22:49:24.95 ID:ISnf16q+
『通報が義務』と『確率おかしくない』発言はスレ主詰んでるから、これ以上追求しないであげるね！
かわいそうだからwww
かわいそうだからwww
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 22:57:16.68 ID:ISnf16q+
636
君が俺のことをクズだと思うのはわかったし、否定しない。だが、俺は自分のしてることはクズだと思わないし、君にその判断を否定されるいわれはない。
君が俺のことをクズだと思うのはわかったし、否定しない。だが、俺は自分のしてることはクズだと思わないし、君にその判断を否定されるいわれはない。
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 22:58:59.33 ID:lQ3WSj5G
いや、再度書く。
昔のゴト師は事務所でボコボコにされた業界だ。
ゴト師は頼むから警察に突き出してくれと言った業界なんだぞ。
物証なくデータだけで訴えろとか正気の沙汰じゃないね。
万が一の時はスレ主は責任取るのかと言う話だよ。
軽々しく正義面して他人に説教する話じゃないんだよ！
昔のゴト師は事務所でボコボコにされた業界だ。
ゴト師は頼むから警察に突き出してくれと言った業界なんだぞ。
物証なくデータだけで訴えろとか正気の沙汰じゃないね。
万が一の時はスレ主は責任取るのかと言う話だよ。
軽々しく正義面して他人に説教する話じゃないんだよ！
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 23:03:23.01 ID:ISnf16q+
主がボコボコにされて、詰んじゃってる。
哀れすぎて涙が出てくるわ(≧ω≦)
哀れすぎて涙が出てくるわ(≧ω≦)
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 23:13:06.52 ID:lQ3WSj5G
だから、
義務とか絶対とか悪と言う言葉は辞めときな！
どうせ責任なんか取れっこないんだから。
上の言葉は責任取れる人間が初めて口に出来るんだよね。
義務とか絶対とか悪と言う言葉は辞めときな！
どうせ責任なんか取れっこないんだから。
上の言葉は責任取れる人間が初めて口に出来るんだよね。
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 23:56:54.15 ID:2sBKzD72
だけど責任は取りたくないとスレ主は言っておりまする
データ晒しなっせー
データ晒しなっせー
オラ逃げるだよー
データ晒しなっせー
データ晒しなっせー
オラ逃げるだよー
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 00:22:58.53 ID:nfAPeccP
>>637
＞では痴漢に限定した逆の事例
痴漢冤罪被害者の会の会長が痴漢で逮捕されてますよね？
これはどう逆の事例 なんだ？？
お前の出した例の意味が分からんわｗｗｗ
＞疑わしきは罰するとこちらが述べているようにすり替えてますが、
すり替えてない、すり替えてないｗｗｗｗ 危ないわぁｗｗまた得意技の「レッテル貼り」発動ですねｗｗｗ
痴漢の場合は、って前置きしていますよｗｗｗ
＞では痴漢に限定した逆の事例
痴漢冤罪被害者の会の会長が痴漢で逮捕されてますよね？
これはどう逆の事例 なんだ？？
お前の出した例の意味が分からんわｗｗｗ
＞疑わしきは罰するとこちらが述べているようにすり替えてますが、
すり替えてない、すり替えてないｗｗｗｗ 危ないわぁｗｗまた得意技の「レッテル貼り」発動ですねｗｗｗ
痴漢の場合は、って前置きしていますよｗｗｗ
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 00:32:40.31 ID:fymZHWWG
主は湯快半ｗ
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 00:41:51.62 ID:lWvJe2/b
オモロイな
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 03:48:25.71 ID:4uVAdpzp
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 04:06:04.47 ID:4uVAdpzp
一点突破←暗に失言認めてしまってるよな。
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 08:02:45.27 ID:QqrLipU6
>>642
え？大丈夫ですか？通報の話を出す以前に、うｐの話や晒すのでもいいと書いてるてのも安価で示してますが？
通報の話に限定しないと言い返せないからですよね？ｗ
何せヤクザがどうあれ、２chに晒してもヤクザには個人特定の手段がないんだからｗ
え？大丈夫ですか？通報の話を出す以前に、うｐの話や晒すのでもいいと書いてるてのも安価で示してますが？
通報の話に限定しないと言い返せないからですよね？ｗ
何せヤクザがどうあれ、２chに晒してもヤクザには個人特定の手段がないんだからｗ
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 08:15:45.87 ID:QqrLipU6
>>650
君って安価安価とか、どこを反論したらいいかわからなくなったりしてる人だよね？ｗ
どこを反論したらいいかわからないと逃げられても馬鹿らしいから、噛んで含めるように言ってあげるね
いいかい？痴漢の場合、逮捕されたら冤罪でももう終わりだから君は書いたんだろ？
でも、冤罪被害者の会会長ですら、痴漢をまたしちゃって逮捕されてるんだよ？
つまり、冤罪と言い張るのも自由だし、本当の冤罪もあるだろう
しかし、痴漢冤罪と言い張ってても実は痴漢をしてる場合もあるって逆の事例だ
俺はパチンコで不正があるから、データで不正があるかどうか確認しなさいとアドバイスしてる
冤罪かどうかこんな事がありましたとデータと店名を晒してみりゃいいとね
店名も晒す気が無いんなら、データの話は真偽が定かでもないのに、その後の議論は無駄な枝葉なんだよｗ
無駄な枝葉なのに言った言わないって話に次元を落とし込み、子供がいつ何時何分何秒に言った？みたいな話を繰り返してるからスルーしたいと何回言ったらわかる？ｗ
君って安価安価とか、どこを反論したらいいかわからなくなったりしてる人だよね？ｗ
どこを反論したらいいかわからないと逃げられても馬鹿らしいから、噛んで含めるように言ってあげるね
いいかい？痴漢の場合、逮捕されたら冤罪でももう終わりだから君は書いたんだろ？
でも、冤罪被害者の会会長ですら、痴漢をまたしちゃって逮捕されてるんだよ？
つまり、冤罪と言い張るのも自由だし、本当の冤罪もあるだろう
しかし、痴漢冤罪と言い張ってても実は痴漢をしてる場合もあるって逆の事例だ
俺はパチンコで不正があるから、データで不正があるかどうか確認しなさいとアドバイスしてる
冤罪かどうかこんな事がありましたとデータと店名を晒してみりゃいいとね
店名も晒す気が無いんなら、データの話は真偽が定かでもないのに、その後の議論は無駄な枝葉なんだよｗ
無駄な枝葉なのに言った言わないって話に次元を落とし込み、子供がいつ何時何分何秒に言った？みたいな話を繰り返してるからスルーしたいと何回言ったらわかる？ｗ
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 08:20:18.10 ID:QqrLipU6
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 08:27:33.33 ID:QqrLipU6
>>648
では実際どんな事がパチンコ屋であったかデータや店名を晒すだけでもいいと書いてる俺に、具体的にどのような責任がありますか？
俺は詐欺被害者の例を出したりして、被害者だとしたらうｐするなり通報するなりすべきって書いてるだけですが？
通報って言葉にだけ過剰反応しちゃってる人がいるから一点突破と表現したんだけど、通報じゃなくともうｐだけでもパチンコ屋の不正は追求できますよｗ
あと、安価安価の人は安価と言う割には>>すら付けれなくなったりしてるみたいだけど、遡るのが面倒だから安価くらいちゃをと付けようよ？ｗ
では実際どんな事がパチンコ屋であったかデータや店名を晒すだけでもいいと書いてる俺に、具体的にどのような責任がありますか？
俺は詐欺被害者の例を出したりして、被害者だとしたらうｐするなり通報するなりすべきって書いてるだけですが？
通報って言葉にだけ過剰反応しちゃってる人がいるから一点突破と表現したんだけど、通報じゃなくともうｐだけでもパチンコ屋の不正は追求できますよｗ
あと、安価安価の人は安価と言う割には>>すら付けれなくなったりしてるみたいだけど、遡るのが面倒だから安価くらいちゃをと付けようよ？ｗ
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 08:42:29.92 ID:QqrLipU6
>>644
詰んでた？ｗ俺は安価を出せと書いてるから出しましたよ？
あなたがどういう意識でデータを出したのであれ、伝わり切らずそれを自分の表現力でなくこちらの読解力のせいににし、>>1にも書いてる大前提の不正があるかもしれないからデータで考えよう、そこかは不正追求しようってスレであるのを忘れてない？
不正っぽいデータが手の内にあるものの、店名は教えたくないってんじゃデータの真偽も定かじゃないし、不正が有る無しすら推し量るすべがない
つまり、あなたがそのデータにより、店が不正をしていると感じていようがいまいが、実名もないデータをこのスレに出す意味がないんですよ
意味が無いデータなのに、確率がおかしいと言っていようが言っていまいが、不正と感じてると書いていようがいまいが、>>1に書いてるのさばらせてはダメって前提に沿って話を進めないんならスレチですよ？ｗ
こちらは不正追求という前提でデータを出したんだと考え、怪しいんなら店名をどうぞってなっただけですが？
詰んでた？ｗ俺は安価を出せと書いてるから出しましたよ？
あなたがどういう意識でデータを出したのであれ、伝わり切らずそれを自分の表現力でなくこちらの読解力のせいににし、>>1にも書いてる大前提の不正があるかもしれないからデータで考えよう、そこかは不正追求しようってスレであるのを忘れてない？
不正っぽいデータが手の内にあるものの、店名は教えたくないってんじゃデータの真偽も定かじゃないし、不正が有る無しすら推し量るすべがない
つまり、あなたがそのデータにより、店が不正をしていると感じていようがいまいが、実名もないデータをこのスレに出す意味がないんですよ
意味が無いデータなのに、確率がおかしいと言っていようが言っていまいが、不正と感じてると書いていようがいまいが、>>1に書いてるのさばらせてはダメって前提に沿って話を進めないんならスレチですよ？ｗ
こちらは不正追求という前提でデータを出したんだと考え、怪しいんなら店名をどうぞってなっただけですが？
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 08:52:37.22 ID:QqrLipU6
あーあと、ヤクザ絡みの話をしてる人の時代錯誤っぷりに言及しとくｗ
今はチンピラがマクドナルドに商品の弁償を要求しても、組長が雇用者責任を問われる時代ですよｗ
パチンコ屋の不正を追求して何があると妄想してるか理解できないが、自分を守りながら不正追求くらいいくらでもできるはずなのに、俺に何の責任があるって言ってるんだろ？ｗ
今はチンピラがマクドナルドに商品の弁償を要求しても、組長が雇用者責任を問われる時代ですよｗ
パチンコ屋の不正を追求して何があると妄想してるか理解できないが、自分を守りながら不正追求くらいいくらでもできるはずなのに、俺に何の責任があるって言ってるんだろ？ｗ
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 09:06:37.71 ID:QqrLipU6
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 09:06:45.93 ID:oqKV33Sl
スレ主よ、おはよう！
しかし、ニュージーランドの地震とか、中東の政変とか最近は何か異常だよな。
お互いパチンコの話なんかしてる場合じゃないかもな。
ま、適当にやれ。
こんな２ｃｈなんか命懸けでやるこっちゃないぜ。
頼むよ、ほんと。
しかし、ニュージーランドの地震とか、中東の政変とか最近は何か異常だよな。
お互いパチンコの話なんかしてる場合じゃないかもな。
ま、適当にやれ。
こんな２ｃｈなんか命懸けでやるこっちゃないぜ。
頼むよ、ほんと。
663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 09:24:20.40 ID:4uVAdpzp
>>642
うろ覚えだが広島あたりで拉致監禁事件がばれたパチ屋があったよな。。
うろ覚えだが広島あたりで拉致監禁事件がばれたパチ屋があったよな。。
664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 09:49:54.51 ID:4uVAdpzp
そういやマルハンの暴行事件だってまだまだ最近の話じゃん。。
665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 13:00:01.68 ID:oIwF8aeC
連投に必死さだけは感じる
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 14:06:09.01 ID:QqrLipU6
２ｃｈに事実を書き込むだけで個人特定に繋がる？
その店でデータをどれくらいの期間で取ったかも、遊戯したかデータ取りだけかも、パチンコ屋に特定しようがないのにｗ
データを出しておいて、自分から俺しか打ってないとか申告しない限り不可能ｗ
そりゃ、俺しか打ってないと申告したら、店名を晒したくなくなる気持ちはわかるｗ
データ取りした店名は？って聞いてからどうやってデータを取ったか自己申告しちゃってたくせに、店名を出すメリットがないいう理由の一部に、自分の特定されたくないと逆切れな責任転嫁をしちゃうのは愚かすぎるｗ
その店でデータをどれくらいの期間で取ったかも、遊戯したかデータ取りだけかも、パチンコ屋に特定しようがないのにｗ
データを出しておいて、自分から俺しか打ってないとか申告しない限り不可能ｗ
そりゃ、俺しか打ってないと申告したら、店名を晒したくなくなる気持ちはわかるｗ
データ取りした店名は？って聞いてからどうやってデータを取ったか自己申告しちゃってたくせに、店名を出すメリットがないいう理由の一部に、自分の特定されたくないと逆切れな責任転嫁をしちゃうのは愚かすぎるｗ
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 14:25:16.22 ID:oIwF8aeC
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 14:28:32.43 ID:QqrLipU6
>>662
勘違いだったらすまんが、書き方的に前に二度と来ない的話をしてた人じゃね？随分前に終わった話にいちいち執着する気はないからどっちでもいいけどｗ
こっちは携帯からだし、学生時代にメール着信が多いという事情もあり、書き込むスピードが最近の女子高生のトップクラスくらいだから大した手間ではない
糞しながらだったり、飯食べながらだったり、電車移動中であったり、パチンコ中であったり、何かしながらの暇潰しにはピッタリなんだよねｗ
だから心配いらんよｗ
世界は広いから色々あるのは当たり前だけど、日本は国債がヤバいよねｗ
確か900兆ｗ国民一人あたり700万の借金だっけｗ
新生児は生まれたてで借金700万ｗ
国家予算の１０倍くらいだっけか？家計で考えると、年収500万の家庭が5000万の借金があるみたいなものだｗ
破産を選ぶ奴もいるんじゃね？
国が破産を選んじゃったら紙幣は単なる紙屑になっちゃうからあり得ないけど
勘違いだったらすまんが、書き方的に前に二度と来ない的話をしてた人じゃね？随分前に終わった話にいちいち執着する気はないからどっちでもいいけどｗ
こっちは携帯からだし、学生時代にメール着信が多いという事情もあり、書き込むスピードが最近の女子高生のトップクラスくらいだから大した手間ではない
糞しながらだったり、飯食べながらだったり、電車移動中であったり、パチンコ中であったり、何かしながらの暇潰しにはピッタリなんだよねｗ
だから心配いらんよｗ
世界は広いから色々あるのは当たり前だけど、日本は国債がヤバいよねｗ
確か900兆ｗ国民一人あたり700万の借金だっけｗ
新生児は生まれたてで借金700万ｗ
国家予算の１０倍くらいだっけか？家計で考えると、年収500万の家庭が5000万の借金があるみたいなものだｗ
破産を選ぶ奴もいるんじゃね？
国が破産を選んじゃったら紙幣は単なる紙屑になっちゃうからあり得ないけど
669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 14:36:36.13 ID:QqrLipU6
>>667
イヤミ混じりの込み入った表現をしたからわかりにくかったかな？
自分が不正の被害者だと言うのなら、データくらいは取りましょう追求しましょうってのがこちらのスレですよね？
で、データを出す場合、真偽が定かじゃないのに何を論じても無駄になるから店名を出しましょうってのまでは理解できてるかな？
話の途中だけど、目的地に着いちゃったから続きは夜くらいに書くよ
イヤミ混じりの込み入った表現をしたからわかりにくかったかな？
自分が不正の被害者だと言うのなら、データくらいは取りましょう追求しましょうってのがこちらのスレですよね？
で、データを出す場合、真偽が定かじゃないのに何を論じても無駄になるから店名を出しましょうってのまでは理解できてるかな？
話の途中だけど、目的地に着いちゃったから続きは夜くらいに書くよ
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 15:10:22.00 ID:oIwF8aeC
671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 15:20:02.31 ID:oqKV33Sl
スレ主さん
俺が前の人間と同一かどうかは少々データが不足していないか？(笑)
あんたの主張はスタンスの違いはあるにせよ理解はできる。
まあ、書き方をもう少し軟らかくした方がより支持は広がるだろう。
少し、真面目な話を。
以下は真偽は不明であくまで聞いた話なんだが。
パチ関係は外国系が大半なのは常識だよね。
で、いろいろ問題はあるのに、なぜ国は黙認しているか？
答えはそこにいてもらった方が都合が良いかららしい。
これは、潰して他の業界に拡散した方が問題との見方かも知れないね。
で、この見方だと国も業界もお互い、今の状態はけっこう都合が良い、となりそうだよね。
真偽不明の与太話だろうが、本当なら少し厄介な話だな。
参考までに。
俺が前の人間と同一かどうかは少々データが不足していないか？(笑)
あんたの主張はスタンスの違いはあるにせよ理解はできる。
まあ、書き方をもう少し軟らかくした方がより支持は広がるだろう。
少し、真面目な話を。
以下は真偽は不明であくまで聞いた話なんだが。
パチ関係は外国系が大半なのは常識だよね。
で、いろいろ問題はあるのに、なぜ国は黙認しているか？
答えはそこにいてもらった方が都合が良いかららしい。
これは、潰して他の業界に拡散した方が問題との見方かも知れないね。
で、この見方だと国も業界もお互い、今の状態はけっこう都合が良い、となりそうだよね。
真偽不明の与太話だろうが、本当なら少し厄介な話だな。
参考までに。
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 17:39:10.81 ID:3AJ3Aikx
>>656
>しかし、痴漢冤罪と言い張ってても実は痴漢をしてる場合もあるって逆の事例だ
当然じゃんｗｗだから「ケースバイケース」って言ってるんだがｗｗ
＞俺はパチンコで不正があるから、データで不正があるかどうか確認しなさいとアドバイスしてる
冤罪かどうかこんな事がありましたとデータと店名を晒してみりゃいいとね
店名も晒す気が無いんなら、データの話は真偽が定かでもないのに、その後の議論は無駄な枝葉なんだよｗ
だからその議論は店晒さない地点で終わってるだろ？？何をしつこく言ってるんだ？？
>しかし、痴漢冤罪と言い張ってても実は痴漢をしてる場合もあるって逆の事例だ
当然じゃんｗｗだから「ケースバイケース」って言ってるんだがｗｗ
＞俺はパチンコで不正があるから、データで不正があるかどうか確認しなさいとアドバイスしてる
冤罪かどうかこんな事がありましたとデータと店名を晒してみりゃいいとね
店名も晒す気が無いんなら、データの話は真偽が定かでもないのに、その後の議論は無駄な枝葉なんだよｗ
だからその議論は店晒さない地点で終わってるだろ？？何をしつこく言ってるんだ？？
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 17:41:53.87 ID:3AJ3Aikx
>>659
＞詰んでた？ｗ俺は安価を出せと書いてるから出しましたよ？
もう一度アンカー出してくれｗｗどこにも見当たらないわｗｗ
あと、データの件は俺は何も追及してないんだがｗｗ店晒せない地点で終了したんじゃないのか？
＞詰んでた？ｗ俺は安価を出せと書いてるから出しましたよ？
もう一度アンカー出してくれｗｗどこにも見当たらないわｗｗ
あと、データの件は俺は何も追及してないんだがｗｗ店晒せない地点で終了したんじゃないのか？
674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 17:45:26.20 ID:3AJ3Aikx
>>661
＞こちらがあなたにクズと思う具体的理由を書いたのを安価で示したほうがいいかな？
具体的理由には反論あった？ｗ反論できてないとしたら、反論してなくても自分がどう思うかは自由ですからｗ
反論も何も「君のクズの基準」について俺が否定する必要はない。だからお前が「クズ」と思おうと、俺は何とも思わないし、
自分で自分のことをクズだとは思わない。
＞こちらがあなたにクズと思う具体的理由を書いたのを安価で示したほうがいいかな？
具体的理由には反論あった？ｗ反論できてないとしたら、反論してなくても自分がどう思うかは自由ですからｗ
反論も何も「君のクズの基準」について俺が否定する必要はない。だからお前が「クズ」と思おうと、俺は何とも思わないし、
自分で自分のことをクズだとは思わない。
675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 19:13:09.35 ID:3AJ3Aikx
676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 19:31:18.43 ID:3AJ3Aikx
>>666
＞自分の特定されたくないと逆切れな責任転嫁をしちゃうのは
逆切れ？？責任転嫁？？
また必殺奥義「レッテル貼り」かよｗｗｗｗｗ
何も切れてないし、責任転嫁してないんだがなｗｗ
まぁ、必殺奥義じゃ仕方ないわｗｗ
＞自分の特定されたくないと逆切れな責任転嫁をしちゃうのは
逆切れ？？責任転嫁？？
また必殺奥義「レッテル貼り」かよｗｗｗｗｗ
何も切れてないし、責任転嫁してないんだがなｗｗ
まぁ、必殺奥義じゃ仕方ないわｗｗ
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 20:21:25.05 ID:lWvJe2/b
>>1は至極正論なんだが、いかんせん言い回しが厨二臭いので台無し
678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 01:03:10.19 ID:vPNZ1GPO
ちょっと質問。確率分母まで回して当たる確率って確か63％ぐらいだよね？
うちの近くの数店舗で同じ台島半分(１２台)揃って分母越えしてたりとかよく見かけるんだけど
こういうのってどういう理屈で解釈したらいいの？
うちの近くの数店舗で同じ台島半分(１２台)揃って分母越えしてたりとかよく見かけるんだけど
こういうのってどういう理屈で解釈したらいいの？
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 05:58:39.10 ID:AKqWEa4V
678
俺はデータ提示したものだが、その理屈は至極簡単。
当たりがなくハマルと打ってた人もやめる。誰も打たないとハマった台はそのまま放置。故に見掛け上はハマリ台が多く感じる
俺はデータ提示したものだが、その理屈は至極簡単。
当たりがなくハマルと打ってた人もやめる。誰も打たないとハマった台はそのまま放置。故に見掛け上はハマリ台が多く感じる
680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 07:39:04.66 ID:QnF44CON
問題はそのハマリ放置台の当たりの数が少ないことでしょ
大当たり3回以下で800回転以上とかザラだよねぇ
あと総回転数1500で大当たり5回以下とか
大当たり3回以下で800回転以上とかザラだよねぇ
あと総回転数1500で大当たり5回以下とか
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 08:18:30.73 ID:hFDKGf8a
回数がついてないのは当たり前じゃね？当たらないからハマってるわけで。
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 08:28:49.76 ID:vPNZ1GPO
>>679
いや状況的には週末の朝からフル稼働状態で昼ぐらいになることがあるんだよ。朝から当たりなしの台とか一回当たって中ハマりの台とか数回当たってこれからハマり始める台とかで揃って分母越えしてた。朝一から全台揃って当たり無し分母越えでない以上別によくある事なのかな
いや状況的には週末の朝からフル稼働状態で昼ぐらいになることがあるんだよ。朝から当たりなしの台とか一回当たって中ハマりの台とか数回当たってこれからハマり始める台とかで揃って分母越えしてた。朝一から全台揃って当たり無し分母越えでない以上別によくある事なのかな
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 08:39:32.16 ID:QHdd0MIm
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 08:53:51.38 ID:QHdd0MIm
>>672
そうだよｗ店を晒さない時点でデータを出した人との話は無駄な時間だねｗしつこく絡まれて迷惑してたんだ
>>675
打たずにデータカウンターでデータだけ抜き出すことができるのは想定できない？ｗ君しか打ってなかろうと、君以外の人がデータカウンターを見ないとでも？ｗ
>>676も含め、データの出しかた次第で、あなたを特定できないようにできるのに、自分から自分を特定できるようなデータの出し方をしただけでは？ｗ
実例を上げると、コミコミ確率だけを出すこともできますよｗ
何なら今からでもどうぞｗ
>>674
君が思うのは自由だｗただ倫理学の話は理解しておいたほうがいいよ
君は不正を僅かに疑ってるだけだから自分には関係ないと言ってたけど、同時に自分の都合もあるから店を晒したくないと言ってた訳だしね
そうだよｗ店を晒さない時点でデータを出した人との話は無駄な時間だねｗしつこく絡まれて迷惑してたんだ
>>675
打たずにデータカウンターでデータだけ抜き出すことができるのは想定できない？ｗ君しか打ってなかろうと、君以外の人がデータカウンターを見ないとでも？ｗ
>>676も含め、データの出しかた次第で、あなたを特定できないようにできるのに、自分から自分を特定できるようなデータの出し方をしただけでは？ｗ
実例を上げると、コミコミ確率だけを出すこともできますよｗ
何なら今からでもどうぞｗ
>>674
君が思うのは自由だｗただ倫理学の話は理解しておいたほうがいいよ
君は不正を僅かに疑ってるだけだから自分には関係ないと言ってたけど、同時に自分の都合もあるから店を晒したくないと言ってた訳だしね
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 10:02:14.49 ID:2y/nWgfF
どのみち、店晒すのことにはこれといったメリットが見当たらないからな
データの信憑性上げたところで一文の特にならない
通報するのが義務w、とかいうハチャメチャ思考の奴だけが勝手に晒せばいいと思うよ
特定される可能性が少しでもある以上、晒さないほうが無難だな
データの信憑性上げたところで一文の特にならない
通報するのが義務w、とかいうハチャメチャ思考の奴だけが勝手に晒せばいいと思うよ
特定される可能性が少しでもある以上、晒さないほうが無難だな
686 ：データ：2011/02/24(木) 12:51:39.09 ID:/0YkBIuP
>>684
>>672はデータ提示した俺が書き込んだものなんだがｗｗｗもう名前に「データ」って書いとくわｗｗ
俺は自分が取ったデータを証明できない以上自分のデータに関する話は基本していないはず。
ただお前が発言した「通報は義務」とかの発言が引っかかったから追及してるのｗｗわかるかな？
まぁ、そのあたりは君の詰みだからもう追及しないで上げるって言ってるでしょ。
＞打たずにデータカウンターでデータだけ抜き出すことができるのは想定できない？ｗ君しか打ってなかろうと、君以外の人がデータカウンターを見ないとでも？ｗ
？？お前頭相当いかれてるなｗｗｗｗ俺は「打ってる。」って言ってるんだから、俺がいつも打つ人がいない現状では特定される要素になる 、って言ってるだろｗ
>>672はデータ提示した俺が書き込んだものなんだがｗｗｗもう名前に「データ」って書いとくわｗｗ
俺は自分が取ったデータを証明できない以上自分のデータに関する話は基本していないはず。
ただお前が発言した「通報は義務」とかの発言が引っかかったから追及してるのｗｗわかるかな？
まぁ、そのあたりは君の詰みだからもう追及しないで上げるって言ってるでしょ。
＞打たずにデータカウンターでデータだけ抜き出すことができるのは想定できない？ｗ君しか打ってなかろうと、君以外の人がデータカウンターを見ないとでも？ｗ
？？お前頭相当いかれてるなｗｗｗｗ俺は「打ってる。」って言ってるんだから、俺がいつも打つ人がいない現状では特定される要素になる 、って言ってるだろｗ
687 ：データ：2011/02/24(木) 12:59:14.40 ID:/0YkBIuP
>>684
>>676も含め、データの出しかた次第で、あなたを特定できないようにできるのに、自分から自分を特定できるようなデータの出し方をしただけでは？ｗ
いやいやｗｗ根本的に店のデータ出すつもりなかったから出し方とか関係ないんだけどねｗｗｗ
＞君が思うのは自由だｗただ倫理学の話は理解しておいたほうがいいよ
君は不正を僅かに疑ってるだけだから自分には関係ないと言ってたけど、同時に自分の都合もあるから店を晒したくないと言ってた訳だしね
ふーんｗ 俺は倫理学的に見ても「くず」ではないと判断したんだけどなｗｗ
なぜなら>>685の人も言ってるように晒したことで議論が進むと思わないし、通報につながると全く思えない。
それを考慮すると、「晒さないこと」は当然の判断であり倫理的に見てもおかしくないと判断している。
>>676も含め、データの出しかた次第で、あなたを特定できないようにできるのに、自分から自分を特定できるようなデータの出し方をしただけでは？ｗ
いやいやｗｗ根本的に店のデータ出すつもりなかったから出し方とか関係ないんだけどねｗｗｗ
＞君が思うのは自由だｗただ倫理学の話は理解しておいたほうがいいよ
君は不正を僅かに疑ってるだけだから自分には関係ないと言ってたけど、同時に自分の都合もあるから店を晒したくないと言ってた訳だしね
ふーんｗ 俺は倫理学的に見ても「くず」ではないと判断したんだけどなｗｗ
なぜなら>>685の人も言ってるように晒したことで議論が進むと思わないし、通報につながると全く思えない。
それを考慮すると、「晒さないこと」は当然の判断であり倫理的に見てもおかしくないと判断している。
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 13:08:51.59 ID:/qcl3/Xy
>>677
禿同（死語）
禿同（死語）
689 ：データ：2011/02/24(木) 13:39:29.42 ID:/0YkBIuP
>>682
では実例を挙げて説明するね。
ここにＡとＢの２台の同スペックの台があります。（通常時確率1/100)
んで、以下の状況を想定する。
それぞれ通常時５００回転します。
Ａは５００はまりしている。
Ｂは５００回転で５回当たってる。
この状況を客が見たら「うわぁ、２台の内１台がめちゃくちゃはまってる」←あなたの状況
しかし、確率的にみると「全体の初あたり６回のうち１回はまっている」
という判断ができる。（Ｂの５回とＡの今後当たるであろう１回、計６回）
以上のデータは「視覚的なはまり確率」と「実際のはまり確率」の違いを端的に説明したもの。
これではまりが多く見える原因わかった？
では実例を挙げて説明するね。
ここにＡとＢの２台の同スペックの台があります。（通常時確率1/100)
んで、以下の状況を想定する。
それぞれ通常時５００回転します。
Ａは５００はまりしている。
Ｂは５００回転で５回当たってる。
この状況を客が見たら「うわぁ、２台の内１台がめちゃくちゃはまってる」←あなたの状況
しかし、確率的にみると「全体の初あたり６回のうち１回はまっている」
という判断ができる。（Ｂの５回とＡの今後当たるであろう１回、計６回）
以上のデータは「視覚的なはまり確率」と「実際のはまり確率」の違いを端的に説明したもの。
これではまりが多く見える原因わかった？
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 14:10:37.66 ID:Q/zfy7ZO
確率計算やってる事態がアホやんか
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 22:11:13.35 ID:PBHG9/yR
692 ：データ：2011/02/25(金) 00:44:11.24 ID:AbmL3Xy5
結局主って、データ取るデメリットを多く挙げてるなｗｗｗ
・データ取って怪しいと思ったら、通報、又はそれにつながることをする義務がある。通報しない奴は「クズ・犯罪の一因」
↓
こんな義務を課せられたらデータ取りたくないわ。「データ取るな」って言われているようなもんだわｗｗ
お前は「義務」とか言ってる地点で詰んでることが理解できないかなｗｗ
・データ取って怪しいと思ったら、通報、又はそれにつながることをする義務がある。通報しない奴は「クズ・犯罪の一因」
↓
こんな義務を課せられたらデータ取りたくないわ。「データ取るな」って言われているようなもんだわｗｗ
お前は「義務」とか言ってる地点で詰んでることが理解できないかなｗｗ
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 05:19:30.85 ID:X8B09qeX
以前こういう状況があった。
1/300の新台が１６台。朝からフル稼働。１時間半経過。
その時点で500回転当たり無し８台。大当たり回数8回と5回が１台。あとは3回以下。
16台の通常総回転数およそ5500回転。つまり全体で大当たり回数55回が普通。
しかし実際の大当たり総数は23回。約30回の当たりが不足。
これって、おかしくね？
ちなみにその店、毎回そんな感じ。逆に30回当たりが多いことはない。
1/300の新台が１６台。朝からフル稼働。１時間半経過。
その時点で500回転当たり無し８台。大当たり回数8回と5回が１台。あとは3回以下。
16台の通常総回転数およそ5500回転。つまり全体で大当たり回数55回が普通。
しかし実際の大当たり総数は23回。約30回の当たりが不足。
これって、おかしくね？
ちなみにその店、毎回そんな感じ。逆に30回当たりが多いことはない。
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 09:34:02.56 ID:YbjPS9dy
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 12:01:43.94 ID:GpZ1Huhw
だから、『確信』なら動いたほうがいいと思うが、『疑惑』の段階でそんな義務を課せられたらデータ取りたくない。
主の主張が正しかったら俺はデータ収集やめるわ。
主の主張が正しかったら俺はデータ収集やめるわ。
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 16:14:32.04 ID:YS2k24Fx
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 17:11:13.68 ID:RgC434oI
↑
これスレ主か？？
これスレ主か？？
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 17:24:42.15 ID:RgC434oI
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 18:20:47.81 ID:YbjPS9dy
700 ：データ：2011/02/25(金) 18:41:47.66 ID:AbmL3Xy5
>>699
君スレ主？？
スレ主かどうか分かりにくいから、もしスレ主なら今後「１」とかって名前つけてほしい。
あくまで要望やけど。
＞疑惑くらいでデータを提示したの？
意味あんのそれ？
スレ主が「データ出せ」って言ってたからなｗｗ
君スレ主？？
スレ主かどうか分かりにくいから、もしスレ主なら今後「１」とかって名前つけてほしい。
あくまで要望やけど。
＞疑惑くらいでデータを提示したの？
意味あんのそれ？
スレ主が「データ出せ」って言ってたからなｗｗ
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 18:46:15.51 ID:MnOnA0no
遠隔操作でイカサマやってんだからどうにもならんでしょ
今は客が減ってサクラや打ち子にしか出さないよ
今は客が減ってサクラや打ち子にしか出さないよ
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 19:23:53.44 ID:YbjPS9dy
>>700
遠隔だと確信できるデータを要求してるんであって、疑惑程度のデータは無意味でしょ。
他スレみたいに(まあここもだけだど)｢○○ハマったから遠隔だー｣みたいな確信の出来ない書き込みされても(^_^;)なだけじゃん？
遠隔だと確信できるデータを要求してるんであって、疑惑程度のデータは無意味でしょ。
他スレみたいに(まあここもだけだど)｢○○ハマったから遠隔だー｣みたいな確信の出来ない書き込みされても(^_^;)なだけじゃん？
703 ：データ：2011/02/25(金) 19:43:33.69 ID:AbmL3Xy5
>>702
君スレ主なの？？
＞遠隔だと確信できるデータを要求してる
「確信」って無理じゃねｗｗデータだけで何を確信できるんだ？？
1/100のスペックを通常時５万回転回して大当たり確率が1/300とかだったら確信するけどなｗ
「確信」を持てるようなデータって相当なものでないと無理ｗｗ
君スレ主なの？？
＞遠隔だと確信できるデータを要求してる
「確信」って無理じゃねｗｗデータだけで何を確信できるんだ？？
1/100のスペックを通常時５万回転回して大当たり確率が1/300とかだったら確信するけどなｗ
「確信」を持てるようなデータって相当なものでないと無理ｗｗ
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 20:23:33.22 ID:RgC434oI
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 21:23:35.77 ID:YbjPS9dy
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 22:18:28.33 ID:ZQCe5I7o
>>703
俺が主
えーと、そもそも君は何を考えてデータを出したの？君のレスは余り読んでないから確認したい
>>1に書いてる通りこちらは不正追求するスレなんだが、あんたが自身が自分をクズではないという理由にもなってるみたいだけど、書いた時点では不正を疑って追求するつもりでデータを出したってことでいい？
俺が主
えーと、そもそも君は何を考えてデータを出したの？君のレスは余り読んでないから確認したい
>>1に書いてる通りこちらは不正追求するスレなんだが、あんたが自身が自分をクズではないという理由にもなってるみたいだけど、書いた時点では不正を疑って追求するつもりでデータを出したってことでいい？
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 22:23:40.49 ID:rYDGr7Mz
コンピューター制御だろｗ
昭和かｗｗｗｗ
確率ｗｗｗｗｗｗ
昭和かｗｗｗｗ
確率ｗｗｗｗｗｗ
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 22:24:51.81 ID:ZQCe5I7o
あ…確か疑いは僅かとか書いてたなｗ
僅かではあれど疑いがあるから、追求したいからデータを出しましたってことでいい？ってこと
僅かではあれど疑いがあるから、追求したいからデータを出しましたってことでいい？ってこと
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 22:26:30.38 ID:ZQCe5I7o
>>707
制御されてスペックよりも店有利な状態になってれば、データを取れば店有利寄りになってるはずだが？ｗ
制御されてスペックよりも店有利な状態になってれば、データを取れば店有利寄りになってるはずだが？ｗ
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 22:31:21.03 ID:rYDGr7Mz
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 22:32:44.97 ID:ZQCe5I7o
>>710
理解できないならいいやｗおつかれーｗ
理解できないならいいやｗおつかれーｗ
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 22:35:31.47 ID:rYDGr7Mz
>>711
逃げたｗｗｗｗ
逃げたｗｗｗｗ
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 22:36:28.26 ID:ZQCe5I7o
昭和の親父の脳みそについてｗ昭和の親父はコンピューターが万能と思いこんでるｗ
システム構築やプログラムをする目的を推察したら、プログラムを実行した結果何が起こるか推察できるｗ
システム構築やプログラムをする目的を推察したら、プログラムを実行した結果何が起こるか推察できるｗ
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 22:39:35.67 ID:ZQCe5I7o
715 ：データ：2011/02/25(金) 22:57:30.77 ID:AbmL3Xy5
>>708
俺は「確率がおかしい」と思うデータを出して「主がどう行動するか？（どう追及するか？）」
を見たかった。
というか、もう俺のデータの件はいいんじゃねーの？どうしようもないわけだしｗｗｗ
それより、>>692に挙げてるようにデータ取ることで、意味の分からない義務を背負うことについて意見ほしいんだがｗｗ
なぜ「疑ってる」人にも「義務」が課せられるの？？
そんな義務があるならデータなんて取りたくないよｗｗｗ
俺は「確率がおかしい」と思うデータを出して「主がどう行動するか？（どう追及するか？）」
を見たかった。
というか、もう俺のデータの件はいいんじゃねーの？どうしようもないわけだしｗｗｗ
それより、>>692に挙げてるようにデータ取ることで、意味の分からない義務を背負うことについて意見ほしいんだがｗｗ
なぜ「疑ってる」人にも「義務」が課せられるの？？
そんな義務があるならデータなんて取りたくないよｗｗｗ
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 23:47:38.10 ID:ZQCe5I7o
>>715
だから何度も書いてる通り、不正と疑わしいというなら看過するのはクズってだけの話ｗ
こちらは不正を追求するスレだから、君がデータを出した理由が、不正を普通に疑っての話だと考えてたからね
確か君は、不正を疑ってるが、疑いは僅かなんだよな？
で、不正を追求するためにデータを出したってことなんだろ？
主がどう行動するか？どう追求するか？店名もあんたの都合で出したくないって話なのに、俺が何をどう行動できると考えてたのか教えてくれ
だから何度も書いてる通り、不正と疑わしいというなら看過するのはクズってだけの話ｗ
こちらは不正を追求するスレだから、君がデータを出した理由が、不正を普通に疑っての話だと考えてたからね
確か君は、不正を疑ってるが、疑いは僅かなんだよな？
で、不正を追求するためにデータを出したってことなんだろ？
主がどう行動するか？どう追求するか？店名もあんたの都合で出したくないって話なのに、俺が何をどう行動できると考えてたのか教えてくれ
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 23:55:52.31 ID:ZQCe5I7o
もっといえば、データの真偽も定かでないデータで俺にどんな不正追求ができるというんだ？ってことｗ
そもそも最初から何度も書いてるように、不正が本当に疑わしいデータさえあれば、色んな立場のちゃねらのスネークもできるし、不正があるかないかくらいわかるってしか俺は書いてないしねｗ
例えば、不正が疑わしい店があるとして、本当に不正があるか俺が確認するために列島横断するとか書いてもないｗ
居ながらにして確認できるからこそ、データサイトやパチンコ屋のホームページでデータを確認すればいいって書いてるんだがなｗ
そもそも最初から何度も書いてるように、不正が本当に疑わしいデータさえあれば、色んな立場のちゃねらのスネークもできるし、不正があるかないかくらいわかるってしか俺は書いてないしねｗ
例えば、不正が疑わしい店があるとして、本当に不正があるか俺が確認するために列島横断するとか書いてもないｗ
居ながらにして確認できるからこそ、データサイトやパチンコ屋のホームページでデータを確認すればいいって書いてるんだがなｗ
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 00:10:31.80 ID:I8LT+Paw
ふう
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 00:10:33.48 ID:vv2RPqYd
>>715
疑うってのは個人差があるでしょ。
人によっては1万回転で疑う場合もあるし、5万回転で疑うこともあるし、100万回転まで信じる人もいるだろう。
そしてスレ主の｢疑う｣ってのが、どの程度の誤差をもってして疑うのかが明記されてない。
疑う＝ほぼ不正の確定のニュアンスなのか、疑う＝何となく不正っぽい場合を指してるのかわからない。
確信と疑惑の差が限りなく少ない場合は、疑惑＝即行動となるだろうし逆もありえる。
疑うってのは個人差があるでしょ。
人によっては1万回転で疑う場合もあるし、5万回転で疑うこともあるし、100万回転まで信じる人もいるだろう。
そしてスレ主の｢疑う｣ってのが、どの程度の誤差をもってして疑うのかが明記されてない。
疑う＝ほぼ不正の確定のニュアンスなのか、疑う＝何となく不正っぽい場合を指してるのかわからない。
確信と疑惑の差が限りなく少ない場合は、疑惑＝即行動となるだろうし逆もありえる。
720 ：データ：2011/02/26(土) 00:55:19.47 ID:JwjnkFbf
>>716
＞主がどう行動するか？どう追求するか？店名もあんたの都合で出したくないって話なのに、俺が何をどう行動できると考えてたのか教えてくれ
もし店に不正があった場合どういうデータを取り（日時や台番号などの正確な情報）
どうやって追及していけば証拠となるかなどを提示してくれれば、俺もやってみようかと思ってた。
また、どれだけデータを集めてどれだけ確率が剥離していたら証拠となるのかを提示してほしかった。
まぁ、そんなところだ。まさか主がこれほど馬鹿だとは思ってなかったからｗｗｗ
今考えたら、ここでデータ出した意味なかったなｗｗこんなバカ主ではｗｗｗ
あと、>>715の以下の部分に答えられないのか？？俺は質問に答えたから答えてくれよｗｗｗ
「それより、>>692に挙げてるようにデータ取ることで、意味の分からない義務を背負うことについて意見ほしいんだがｗｗ
なぜ「疑ってる」人にも「義務」が課せられるの？？
そんな義務があるならデータなんて取りたくないよｗｗｗ 」
＞主がどう行動するか？どう追求するか？店名もあんたの都合で出したくないって話なのに、俺が何をどう行動できると考えてたのか教えてくれ
もし店に不正があった場合どういうデータを取り（日時や台番号などの正確な情報）
どうやって追及していけば証拠となるかなどを提示してくれれば、俺もやってみようかと思ってた。
また、どれだけデータを集めてどれだけ確率が剥離していたら証拠となるのかを提示してほしかった。
まぁ、そんなところだ。まさか主がこれほど馬鹿だとは思ってなかったからｗｗｗ
今考えたら、ここでデータ出した意味なかったなｗｗこんなバカ主ではｗｗｗ
あと、>>715の以下の部分に答えられないのか？？俺は質問に答えたから答えてくれよｗｗｗ
「それより、>>692に挙げてるようにデータ取ることで、意味の分からない義務を背負うことについて意見ほしいんだがｗｗ
なぜ「疑ってる」人にも「義務」が課せられるの？？
そんな義務があるならデータなんて取りたくないよｗｗｗ 」
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 01:02:26.94 ID:g9D/cJIo
主だが、俺は何度も書いてるんだがね
疑わしいってんなら、徹底的にデータを取ればいいってｗ
打たずにデータ取るやり方も教えてるし、疑わしい店なら沢山のデータがないとどうしようもないが1人でデータを取るには時間的制約がある
段階を分かりやすく書くと…
自分の(打ってても打たなくてもいい)少ないデータで怪しいと思う
↓
怪しいんだから打つ必要がないし、打たずに閉店間際などにデータを累積する
↓
累積してみて怪しくなかったとわかれば、安心してその店で遊べるメリットがある
累積してみて益々怪しいってんなら、店名を晒し近隣の有志によりデータを累積しまくる
↓
累積しまくって怪しくなけりゃ、その店で好きに遊べるメリットがあるが、有志の中にはパチンコ嫌いもいるだろうからそいつには無駄骨ｗ(中には本当に不正してるとこもあるはずだから、一概に無駄とは言えないが…)
↓
累積しまくってかなり怪しければ追求方法はこのスレで話し合うなり、俺が提案してる警察に電凸したのをうｐするなりすればいい
疑わしいってんなら、徹底的にデータを取ればいいってｗ
打たずにデータ取るやり方も教えてるし、疑わしい店なら沢山のデータがないとどうしようもないが1人でデータを取るには時間的制約がある
段階を分かりやすく書くと…
自分の(打ってても打たなくてもいい)少ないデータで怪しいと思う
↓
怪しいんだから打つ必要がないし、打たずに閉店間際などにデータを累積する
↓
累積してみて怪しくなかったとわかれば、安心してその店で遊べるメリットがある
累積してみて益々怪しいってんなら、店名を晒し近隣の有志によりデータを累積しまくる
↓
累積しまくって怪しくなけりゃ、その店で好きに遊べるメリットがあるが、有志の中にはパチンコ嫌いもいるだろうからそいつには無駄骨ｗ(中には本当に不正してるとこもあるはずだから、一概に無駄とは言えないが…)
↓
累積しまくってかなり怪しければ追求方法はこのスレで話し合うなり、俺が提案してる警察に電凸したのをうｐするなりすればいい
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 01:11:45.78 ID:g9D/cJIo
>>720
このスレの前提が不正追求であり、君がデータを出した時点で不正を本気で疑っててきちんと追求する気があるからデータを出したと判断した
だから、不正を本気で疑ってるはずなのに、店名を出したくないと尻込みするから追求しただけだが？
君は不正を追求する気があったにしろないにしろ、店名も晒せないのに俺に何をさせようとしてたんだい？ｗ
俺をバカにするのは勝手だが、それを以前から責任転嫁と表現してたんだけど？
仮に君が思うバカでない人が主であったとして、店名も出さないままだと君以外はデータ累積すらできないんだが、具体的にどんな事ができると言うんだい？ｗ
このスレの前提が不正追求であり、君がデータを出した時点で不正を本気で疑っててきちんと追求する気があるからデータを出したと判断した
だから、不正を本気で疑ってるはずなのに、店名を出したくないと尻込みするから追求しただけだが？
君は不正を追求する気があったにしろないにしろ、店名も晒せないのに俺に何をさせようとしてたんだい？ｗ
俺をバカにするのは勝手だが、それを以前から責任転嫁と表現してたんだけど？
仮に君が思うバカでない人が主であったとして、店名も出さないままだと君以外はデータ累積すらできないんだが、具体的にどんな事ができると言うんだい？ｗ
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 01:25:37.68 ID:xUPqk64o
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 01:26:17.94 ID:g9D/cJIo
あと日時や台番号とかが必要とか言った事もない
だから特定されるとか言ってたのか？ｗ
データは出し方次第で自分の特定に繋がらないやり方はいくらでもあるってｗ
例えば昔のゴト師みたいに裏ロムを特定の台にだけ付けて店が不正な利益をあげてた場合、その台だけが通常の何割も大当たりが少なくしないと店の利益になりにくい
そんな不正したら、データを取らない奴ですら怪しむだろｗ
不正をするなら、全部の台から大当たりを数パーセントだけ少なくするのがバレにくいやり方だし、ここに絞って考えていったほうがいいと考える
だから特定されるとか言ってたのか？ｗ
データは出し方次第で自分の特定に繋がらないやり方はいくらでもあるってｗ
例えば昔のゴト師みたいに裏ロムを特定の台にだけ付けて店が不正な利益をあげてた場合、その台だけが通常の何割も大当たりが少なくしないと店の利益になりにくい
そんな不正したら、データを取らない奴ですら怪しむだろｗ
不正をするなら、全部の台から大当たりを数パーセントだけ少なくするのがバレにくいやり方だし、ここに絞って考えていったほうがいいと考える
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 01:28:28.56 ID:g9D/cJIo
726 ：データ：2011/02/26(土) 01:45:18.73 ID:JwjnkFbf
>>722
統計学的な視点で見るとどれくらいのデータがあって、どれくらい確率が剥離していたら証拠となるか？
などを述べれる人なら良かった。ただ単に信頼区間推定をしたら大丈夫な問題ではないと思ってるから。
あと、俺は「確率がおかしい」と疑ってるわけであって、「店を疑ってる」わけではないことを何度も言ってるんだがｗｗｗ
スレタイは「店の不正の有無」ではなく「確率のおかしさ」について、って書いてるよな？？
だから「確率のおかしい」データ出したんだがなｗｗ
>>724
＞あと日時や台番号とかが必要とか言った事もない
だから特定されるとか言ってたのか？ｗ
いやｗｗ特定とか関係ないってｗｗｗ
証拠としてデータを集める際、データ照合とかで具体的な日時や台番号があったほうがいいと俺は思ってるだけ。
それが本当に必要かは知らないけど。だけど、そういった知識のない主だから仕方ないわｗｗ
あと、>>715の以下の部分に答えられないのか？？俺は質問に答えたから答えてくれよｗｗｗ
「それより、>>692に挙げてるようにデータ取ることで、意味の分からない義務を背負うことについて意見ほしいんだがｗｗ
なぜ「疑ってる」人にも「義務」が課せられるの？？
そんな義務があるならデータなんて取りたくないよｗｗｗ 」
端的に質問してやるよ
「なぜ「疑ってる」人にも「義務」が課せられるの？？」
これについて話をずらさずに答えろよｗｗｗ
統計学的な視点で見るとどれくらいのデータがあって、どれくらい確率が剥離していたら証拠となるか？
などを述べれる人なら良かった。ただ単に信頼区間推定をしたら大丈夫な問題ではないと思ってるから。
あと、俺は「確率がおかしい」と疑ってるわけであって、「店を疑ってる」わけではないことを何度も言ってるんだがｗｗｗ
スレタイは「店の不正の有無」ではなく「確率のおかしさ」について、って書いてるよな？？
だから「確率のおかしい」データ出したんだがなｗｗ
>>724
＞あと日時や台番号とかが必要とか言った事もない
だから特定されるとか言ってたのか？ｗ
いやｗｗ特定とか関係ないってｗｗｗ
証拠としてデータを集める際、データ照合とかで具体的な日時や台番号があったほうがいいと俺は思ってるだけ。
それが本当に必要かは知らないけど。だけど、そういった知識のない主だから仕方ないわｗｗ
あと、>>715の以下の部分に答えられないのか？？俺は質問に答えたから答えてくれよｗｗｗ
「それより、>>692に挙げてるようにデータ取ることで、意味の分からない義務を背負うことについて意見ほしいんだがｗｗ
なぜ「疑ってる」人にも「義務」が課せられるの？？
そんな義務があるならデータなんて取りたくないよｗｗｗ 」
端的に質問してやるよ
「なぜ「疑ってる」人にも「義務」が課せられるの？？」
これについて話をずらさずに答えろよｗｗｗ
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 01:59:22.27 ID:g9D/cJIo
>>726
君って言葉遊びが好きなのなｗ
データをとって大当たりが少ないとして、確率がおかしい
ここまでは理解できるが何を疑ってるの？ｗ
そして統計学的にもなにも、店がどのような不正をしてるか、どれくらいの割合で大当たりを減らしてるかもわからない以上、とにかくより多く取ったほうがいいのは理解できないのかな？
それ以前にこっちが聞いてるのは、店名もない君のデータでデータを取った店の何を追求したかったの？って聞いてるんだが答えになってなくね？
>>715の話だが、こちらのスレは前提が不正を追求するスレですから、君が僅かに疑ってるだけと後出しで言い出したから、話が終わったんだが？
義務って部分の理由は倫理学の話で言及してるのは理解できなかったかな？
本気で疑ってるならアクションを起こしましょうってこと
君って言葉遊びが好きなのなｗ
データをとって大当たりが少ないとして、確率がおかしい
ここまでは理解できるが何を疑ってるの？ｗ
そして統計学的にもなにも、店がどのような不正をしてるか、どれくらいの割合で大当たりを減らしてるかもわからない以上、とにかくより多く取ったほうがいいのは理解できないのかな？
それ以前にこっちが聞いてるのは、店名もない君のデータでデータを取った店の何を追求したかったの？って聞いてるんだが答えになってなくね？
>>715の話だが、こちらのスレは前提が不正を追求するスレですから、君が僅かに疑ってるだけと後出しで言い出したから、話が終わったんだが？
義務って部分の理由は倫理学の話で言及してるのは理解できなかったかな？
本気で疑ってるならアクションを起こしましょうってこと
728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 02:04:35.42 ID:g9D/cJIo
詐欺に被害を受けたと確証はないにしろ疑いがあるってんなら、疑ってる暇があれば本当に詐欺かどうか調べてみましょう
それは社会一員として治安維持のための義務ですよって話ね
また、己が被害者になってるかもしれないんだから、思考停止したまま詐欺にあったかもーって言ってるだけじゃただのバカ
これが>>1の意味ね
それは社会一員として治安維持のための義務ですよって話ね
また、己が被害者になってるかもしれないんだから、思考停止したまま詐欺にあったかもーって言ってるだけじゃただのバカ
これが>>1の意味ね
729 ：データ：2011/02/26(土) 09:49:55.16 ID:JwjnkFbf
>>727
＞そして統計学的にもなにも、店がどのような不正をしてるか、どれくらいの割合で大当たりを減らしてるかもわからない以上、とにかくより多く取ったほうがいいのは理解できないのかな？
とにかく取ったほうがいい、というのは当然だろｗｗだが、際限なく取り続けるのはしんどいし、それを言い出すと試行回数無限が理想になっちまって終わりが見えない。
だから、ある程度の区切りとなる試行回数を提示してほしかったんだがｗｗまぁ、お前にそれは無理だなｗｗｗ
＞それ以前にこっちが聞いてるのは、店名もない君のデータでデータを取った店の何を追求したかったの？って聞いてるんだが答えになってなくね？
データ出したら、主がどういう行動に出るか追求したかった
＞義務って部分の理由は倫理学の話で言及してるのは理解できなかったかな？
ｗｗｗｗｗｗまじかよｗｗｗｗｗ
お前倫理と義務の違いも分からないのか・・・・・・・
そら話がずれるわけだｗｗｗｗｗしかし、ここまで馬鹿とは・・・・・ｗｗｗｗｗ
義務・・・義務の根拠としては、理性、道徳・倫理、宗教、法制度（法令・契約など）、慣習などが挙げられる。義務に反した場合には、制裁があるとされる。制裁には、内面的・物理的・社会的なものがある。
倫理・・・人として守り行うべき道。善悪・正邪の判断において普遍的な規準となるもの。道徳。モラル。
義務には、「反した場合、制裁があるされる」って書いてあるだろｗｗｗｗｗ
制裁がある義務と、道徳の範囲である倫理を同列に・・・・・・ｗｗｗｗｗｗ
主ネタレスだよな？？？？本当にそう思って投稿したのかなｗｗｗｗ
＞そして統計学的にもなにも、店がどのような不正をしてるか、どれくらいの割合で大当たりを減らしてるかもわからない以上、とにかくより多く取ったほうがいいのは理解できないのかな？
とにかく取ったほうがいい、というのは当然だろｗｗだが、際限なく取り続けるのはしんどいし、それを言い出すと試行回数無限が理想になっちまって終わりが見えない。
だから、ある程度の区切りとなる試行回数を提示してほしかったんだがｗｗまぁ、お前にそれは無理だなｗｗｗ
＞それ以前にこっちが聞いてるのは、店名もない君のデータでデータを取った店の何を追求したかったの？って聞いてるんだが答えになってなくね？
データ出したら、主がどういう行動に出るか追求したかった
＞義務って部分の理由は倫理学の話で言及してるのは理解できなかったかな？
ｗｗｗｗｗｗまじかよｗｗｗｗｗ
お前倫理と義務の違いも分からないのか・・・・・・・
そら話がずれるわけだｗｗｗｗｗしかし、ここまで馬鹿とは・・・・・ｗｗｗｗｗ
義務・・・義務の根拠としては、理性、道徳・倫理、宗教、法制度（法令・契約など）、慣習などが挙げられる。義務に反した場合には、制裁があるとされる。制裁には、内面的・物理的・社会的なものがある。
倫理・・・人として守り行うべき道。善悪・正邪の判断において普遍的な規準となるもの。道徳。モラル。
義務には、「反した場合、制裁があるされる」って書いてあるだろｗｗｗｗｗ
制裁がある義務と、道徳の範囲である倫理を同列に・・・・・・ｗｗｗｗｗｗ
主ネタレスだよな？？？？本当にそう思って投稿したのかなｗｗｗｗ
730 ：データ：2011/02/26(土) 09:55:01.52 ID:JwjnkFbf
>>728
＞社会一員として治安維持のための義務ですよって話ね
一応例を挙げると、
「誰かが信号無視をした」のをあなたが見た。
その際、あなたの理論だと「治安維持のためにそれを抑止する義務がある」となるよな？？
信号無視は交通事故にも繋がり、生命の危険性もあるわけだし、法律にも違反している。
だが、それを見過ごした場合あなたの理論では「義務を破った」ことになる。＝「社会的制裁」が加えららる。
この理論ってめちゃくちゃじゃねーかｗｗｗｗｗ
＞社会一員として治安維持のための義務ですよって話ね
一応例を挙げると、
「誰かが信号無視をした」のをあなたが見た。
その際、あなたの理論だと「治安維持のためにそれを抑止する義務がある」となるよな？？
信号無視は交通事故にも繋がり、生命の危険性もあるわけだし、法律にも違反している。
だが、それを見過ごした場合あなたの理論では「義務を破った」ことになる。＝「社会的制裁」が加えららる。
この理論ってめちゃくちゃじゃねーかｗｗｗｗｗ
731 ：データ：2011/02/26(土) 09:56:57.96 ID:JwjnkFbf
>>728
＞社会一員として治安維持のための義務ですよって話ね
一応例を挙げると、
「誰かが信号無視をした」のをあなたが見た。
その際、あなたの理論だと「治安維持のためにそれを抑止する義務がある」となるよな？？
信号無視は交通事故にも繋がり、生命の危険性もあるわけだし、法律にも違反している。
だが、それを見過ごした場合あなたの理論では「義務を破った」ことになる。＝「制裁」が加えららる。
この理論ってめちゃくちゃじゃねーかｗｗｗｗｗ
＞社会一員として治安維持のための義務ですよって話ね
一応例を挙げると、
「誰かが信号無視をした」のをあなたが見た。
その際、あなたの理論だと「治安維持のためにそれを抑止する義務がある」となるよな？？
信号無視は交通事故にも繋がり、生命の危険性もあるわけだし、法律にも違反している。
だが、それを見過ごした場合あなたの理論では「義務を破った」ことになる。＝「制裁」が加えららる。
この理論ってめちゃくちゃじゃねーかｗｗｗｗｗ
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 10:34:34.52 ID:gwLIvj0j
733 ：データ：2011/02/26(土) 11:11:30.17 ID:JwjnkFbf
>>732
義務と倫理・道徳は違うだろｗｗｗ そのあたりは価値観の差なのか？？
義務って道徳よりも重たいものだと思うんだがなｗｗｗそこを変わらないと言われたらどうしようもないわｗｗ
あと、１００万回転っていうのはどういう統計学的基準から算出した数値なの？？教えてくれ。俺詳しくないから。
義務と倫理・道徳は違うだろｗｗｗ そのあたりは価値観の差なのか？？
義務って道徳よりも重たいものだと思うんだがなｗｗｗそこを変わらないと言われたらどうしようもないわｗｗ
あと、１００万回転っていうのはどういう統計学的基準から算出した数値なの？？教えてくれ。俺詳しくないから。
734 ：データ：2011/02/26(土) 11:13:07.67 ID:JwjnkFbf
>>732
＞だけど倫理観の欠如してる奴はクズ扱いされるのは仕方が無い。
じゃー、君は>>731にあるような「信号無視する人を見逃す」とかもないの？？
これらを見逃すことも、あなたの理論ではクズになるんだけどなぁ。
っていうか、人間ほとんど「クズ」になっちまうなｗｗｗお前の理論だとｗｗｗ
＞だけど倫理観の欠如してる奴はクズ扱いされるのは仕方が無い。
じゃー、君は>>731にあるような「信号無視する人を見逃す」とかもないの？？
これらを見逃すことも、あなたの理論ではクズになるんだけどなぁ。
っていうか、人間ほとんど「クズ」になっちまうなｗｗｗお前の理論だとｗｗｗ
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 11:37:25.45 ID:bPTTTW4u
義務や倫理・道徳なんぞ上っ面の話
如何に賛同を得て
如何に賛辞を得て
如何に支配欲を潤沢させるか
そんなスレ
如何に賛同を得て
如何に賛辞を得て
如何に支配欲を潤沢させるか
そんなスレ
736 ：データ：2011/02/26(土) 12:04:56.25 ID:JwjnkFbf
スレ主って言語力的に問題があるみたいだな・・・・・
「義務」≒「道徳」ｗｗｗｗ
「確信」≒「疑惑」ｗｗｗｗ
まぁ、でもこのスレでみんなにボコボコにされながらも頑張る主は凄いと思うよｗｗｗｗ
「義務」≒「道徳」ｗｗｗｗ
「確信」≒「疑惑」ｗｗｗｗ
まぁ、でもこのスレでみんなにボコボコにされながらも頑張る主は凄いと思うよｗｗｗｗ
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 14:16:34.39 ID:gwLIvj0j
>>734
倫理観ってのは時代とか国とか人それぞれだからな。ある程度は共通していると願うけど。
ただ一つ言えることは、信号無視は犯罪ではないということだな。遠隔は犯罪だが。
あと１００万回転ってのはシックス・シグマとかその辺がソースだな。詳しくはスロマガに聞くといい。
言語力に関してはみんな変わらないよ。あんたも義務を破ると罰則が付いてくると思い込んでたしな。
倫理観ってのは時代とか国とか人それぞれだからな。ある程度は共通していると願うけど。
ただ一つ言えることは、信号無視は犯罪ではないということだな。遠隔は犯罪だが。
あと１００万回転ってのはシックス・シグマとかその辺がソースだな。詳しくはスロマガに聞くといい。
言語力に関してはみんな変わらないよ。あんたも義務を破ると罰則が付いてくると思い込んでたしな。
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 16:04:42.98 ID:g9D/cJIo
>>729
え？君がどれくらいデータを取ったらいいかわからなくて俺に聞いてるんじゃないの？
君はわからなくてよくて、俺が具体的に書いてないだけでバカ扱い？ｗあららｗ
義務について必死にどこから引っ張ってきたかわからないが、義務には制裁があるのもないのもあるよｗ
だから義務の説明に倫理的って書いてるのに、出してきた本人が意味を理解してなければ話にならないｗ
倫理的な義務の見解は最初に俺の書いた説明で間違いないよｗ
>>730
こっちが書いてのは詐欺であり罰則規定もある犯罪ｗ
君の書いてるのは状況にもよるがごく軽い交通法規違反ですよ？
これこそ同列に語るとかバカだろうにｗ
しかも信号無視の場合、自分の命を確認するために事故がないように確認するだろｗ
そもそも義務という言葉に食いついてるけど、>>722には答えてくれないの？
倫理的義務ともリンクした君の考える義務の話と繋がる内容なんだが？
まずはこのスレの目的が不正追求なのは>>1の内容で流石に理解できるよな？
不正追求のためのスレで君はデータを出した
たが、店名は出したくないｗ何をどうやって追求できると考えてるか理解できず、不正追求したくないなら倫理的見地で義務違反になると書いただけなんだが何が問題があるの？
不正追求したいってんなら、データを出した時点で、本当に不正追求をしたかったはずの君が具体的にどんな不正追求をこちらに求めてたのか聞いてるだけだぞ？ｗ
不正追求のためにデータを出したと言ってるが、店名なしでは追求もなにもないと思うんだが…ｗ本当に不正追求したかったと思ってるんなら、店名無しでこちらにどうやって不正追求させようとしてたの？
本当に不正追求のためにデータを出したのか疑わしいから、倫理的義務違反だと君を追求した訳だし、店名もないデータを出して具体的にどんな不正追求をするつもりだったんだ？
ここが義務の件のそもそもの原因なんだから、義務の事よりずっと大切だ
え？君がどれくらいデータを取ったらいいかわからなくて俺に聞いてるんじゃないの？
君はわからなくてよくて、俺が具体的に書いてないだけでバカ扱い？ｗあららｗ
義務について必死にどこから引っ張ってきたかわからないが、義務には制裁があるのもないのもあるよｗ
だから義務の説明に倫理的って書いてるのに、出してきた本人が意味を理解してなければ話にならないｗ
倫理的な義務の見解は最初に俺の書いた説明で間違いないよｗ
>>730
こっちが書いてのは詐欺であり罰則規定もある犯罪ｗ
君の書いてるのは状況にもよるがごく軽い交通法規違反ですよ？
これこそ同列に語るとかバカだろうにｗ
しかも信号無視の場合、自分の命を確認するために事故がないように確認するだろｗ
そもそも義務という言葉に食いついてるけど、>>722には答えてくれないの？
倫理的義務ともリンクした君の考える義務の話と繋がる内容なんだが？
まずはこのスレの目的が不正追求なのは>>1の内容で流石に理解できるよな？
不正追求のためのスレで君はデータを出した
たが、店名は出したくないｗ何をどうやって追求できると考えてるか理解できず、不正追求したくないなら倫理的見地で義務違反になると書いただけなんだが何が問題があるの？
不正追求したいってんなら、データを出した時点で、本当に不正追求をしたかったはずの君が具体的にどんな不正追求をこちらに求めてたのか聞いてるだけだぞ？ｗ
不正追求のためにデータを出したと言ってるが、店名なしでは追求もなにもないと思うんだが…ｗ本当に不正追求したかったと思ってるんなら、店名無しでこちらにどうやって不正追求させようとしてたの？
本当に不正追求のためにデータを出したのか疑わしいから、倫理的義務違反だと君を追求した訳だし、店名もないデータを出して具体的にどんな不正追求をするつもりだったんだ？
ここが義務の件のそもそもの原因なんだから、義務の事よりずっと大切だ
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 16:21:47.62 ID:g9D/cJIo
法律にも義務と規定されてても罰則がない義務の実例
この場合の義務は
勤労の義務も制裁のない倫理的な義務
通報の義務も、確実に犯罪であるか犯罪の重大性に応じて罰則があったり無かったりだが、軽微な犯罪をや犯罪と疑わしいのに看過した場合、倫理的にどうなるかは、最初に俺が述べた内容で間違いない
この場合の義務は
勤労の義務も制裁のない倫理的な義務
通報の義務も、確実に犯罪であるか犯罪の重大性に応じて罰則があったり無かったりだが、軽微な犯罪をや犯罪と疑わしいのに看過した場合、倫理的にどうなるかは、最初に俺が述べた内容で間違いない
740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 17:38:53.14 ID:bPTTTW4u
つーか、草生やさずにカキコ出来んのか？
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 17:49:15.67 ID:g9D/cJIo
すまんすまんｗ書けばかくほど笑えるんだよ
連続で何回もｗｗｗｗｗｗとか書いてファビょり全開よりはましだろ
だって俺が最初に書いた義務とかの話って、憲法とかの基礎にまでなった話なのにまだ食い下がって来てるからさｗ
つまり学者が提言したりした学説とかじゃなく、近代民主主義国家における基礎的な話
言い換えたら常識かなｗ
これに食ってかかってるから物凄いなって笑えてる
連続で何回もｗｗｗｗｗｗとか書いてファビょり全開よりはましだろ
だって俺が最初に書いた義務とかの話って、憲法とかの基礎にまでなった話なのにまだ食い下がって来てるからさｗ
つまり学者が提言したりした学説とかじゃなく、近代民主主義国家における基礎的な話
言い換えたら常識かなｗ
これに食ってかかってるから物凄いなって笑えてる
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 17:57:22.55 ID:zifxSfna
1の日本語の基準がダメすぎワロタ
義務と倫理は違うだろ馬鹿。自分の考えが正しいと勘違いする典型。
データって人も1は馬鹿だから相手しないほうがいいとおもふ
義務と倫理は違うだろ馬鹿。自分の考えが正しいと勘違いする典型。
データって人も1は馬鹿だから相手しないほうがいいとおもふ
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 17:59:57.88 ID:g9D/cJIo
ちなみに俺が書いてる倫理的義務は道徳にも繋がる倫理的義務＝道徳ね
そして疑惑と確信が違うっとことくらい、最初から理解できてるの理解できないのか
疑惑があるんなら調べたらいいって書いてるのにｗ
そして疑惑と確信が違うっとことくらい、最初から理解できてるの理解できないのか
疑惑があるんなら調べたらいいって書いてるのにｗ
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 19:25:07.21 ID:4VlHyoG1
パチンコ店がマトモな商売してるわけないだろ
世間知らずにもほどがある
世間知らずにもほどがある
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 19:38:40.78 ID:szwS1oVD
昨今、いろんな業界で不正が暴かれてきている。
最もグレーな業界を性善説で語るのは間違いだと思うよ。
最もグレーな業界を性善説で語るのは間違いだと思うよ。
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 20:03:50.02 ID:gwLIvj0j
>>745
それなのに「釘も見ない、閉店データチェックもしない、何かとあればオカルト」ってな具合でパチ打ってしまう奴が多すぎるよな。
それなのに「釘も見ない、閉店データチェックもしない、何かとあればオカルト」ってな具合でパチ打ってしまう奴が多すぎるよな。
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 20:47:11.89 ID:0E2v9vjO
まずメーカー発表値の確率でも客には当たりずらいし 店側は釘調整で回転数を調整できる
それにもし回収時期と開放時期を店側が確率を変えることが出来たら ほぼ計算道理に店側は搾取出来る
それにもし回収時期と開放時期を店側が確率を変えることが出来たら ほぼ計算道理に店側は搾取出来る
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 20:58:40.57 ID:oZAMnZxh
CRA新海物語SAG こんなもの二度とやらない
599単 286単 209単 時短25回回したあとに100回ほど回して当たらず
止め つまんねー台 初打ちでこれだもんね
599単 286単 209単 時短25回回したあとに100回ほど回して当たらず
止め つまんねー台 初打ちでこれだもんね
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 21:01:23.25 ID:szwS1oVD
>>746
そのオカルターも呆れて止めて行ってるのが現状の顧客減の大きな要因の一つ。
原因は不信感が根底にあると思う。
で、この不信感を取り除くのは客ではなく本来は業界側のはずだが、この業界は進んでそうしない。
考えたら不思議な業界だ。
そして、この努力不足や不可解さが色々な詮索を生む。
問題は業界のこうした姿勢だ。
個々の店は枝葉で、ファンはある意味よく知っている。だから、呆れて黙って去って行く。
そのオカルターも呆れて止めて行ってるのが現状の顧客減の大きな要因の一つ。
原因は不信感が根底にあると思う。
で、この不信感を取り除くのは客ではなく本来は業界側のはずだが、この業界は進んでそうしない。
考えたら不思議な業界だ。
そして、この努力不足や不可解さが色々な詮索を生む。
問題は業界のこうした姿勢だ。
個々の店は枝葉で、ファンはある意味よく知っている。だから、呆れて黙って去って行く。
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 21:33:59.98 ID:gwLIvj0j
>>749
客が来ないのは不信感じゃなくて不景気だから。
その結果、稼働が下がる→利益が出ない→還元できないという流れ。
世の中が不景気なのに、パチの還元率が同じなわけない。
一応「不信感だけ」ならかなり薄れてきているのが現状。
ＣＭが撃てたり慈善事業に取り組むなど、以前より社会的信用は得られるようになったのは明らか。
だからこそ、還元しなくてもある程度の客が来るようになって、それなりの営業が出来てしまう問題もある。
昔のパチ屋を懐かしむスレがあるが、以前は還元しなきゃ信用を得られない真っ黒な業種だったことが伺える。
客が来ないのは不信感じゃなくて不景気だから。
その結果、稼働が下がる→利益が出ない→還元できないという流れ。
世の中が不景気なのに、パチの還元率が同じなわけない。
一応「不信感だけ」ならかなり薄れてきているのが現状。
ＣＭが撃てたり慈善事業に取り組むなど、以前より社会的信用は得られるようになったのは明らか。
だからこそ、還元しなくてもある程度の客が来るようになって、それなりの営業が出来てしまう問題もある。
昔のパチ屋を懐かしむスレがあるが、以前は還元しなきゃ信用を得られない真っ黒な業種だったことが伺える。
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 21:42:25.28 ID:vv2RPqYd
設備投資なんかも以前とは桁違いだからな。
信用を得るために金を使い、そして還元出来なくなったわけだ。
でもどっかのNo.1企業は今や信用だけで業績が伸びてるから、還元することが唯一の正解というわけでもないんだよな。
企業の目標は、店を客でいっぱいにすることじゃなくて、少しでも利益を多く得ることだからな。
信用を得るために金を使い、そして還元出来なくなったわけだ。
でもどっかのNo.1企業は今や信用だけで業績が伸びてるから、還元することが唯一の正解というわけでもないんだよな。
企業の目標は、店を客でいっぱいにすることじゃなくて、少しでも利益を多く得ることだからな。
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 22:14:19.79 ID:szwS1oVD
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 22:24:51.47 ID:szwS1oVD
どちらにしろ、普通の業界みたいに｢ごく一部の不法業者を除いて不正は一切ありません。安心してご遊戯して下さい｣
と業界が断言、ＰＲすればそれで終わりの話だ。
この業界はそれが何故か出来ない不思議な業界だｗ
それにしても業界擁護とも取れる発言が目立つね。
何故かな？ｗｗｗ
と業界が断言、ＰＲすればそれで終わりの話だ。
この業界はそれが何故か出来ない不思議な業界だｗ
それにしても業界擁護とも取れる発言が目立つね。
何故かな？ｗｗｗ
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 22:35:31.39 ID:kcmP419M
不景気だけのせいにすんじゃんーの。
単純に業界が提供するもんがつまらんだけ。
つまらんモノには客がつかないのはどの企業も一緒。
単純に業界が提供するもんがつまらんだけ。
つまらんモノには客がつかないのはどの企業も一緒。
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 22:37:54.71 ID:szwS1oVD
それと、
社会的信用は依然ないね！学校の近くに建てれないし、それとは別に住民の反対運動も根強い。
借金問題や子供の車内事故も世間はパチ屋側の責任は重大だと認識している人が大半だ。
テレビＣＭも反感を買って時間規制に追い込まれた。パチ屋の店員が普通の業界に再就職するのはかなり厳しいのも常識。
なぜか必要以上に擁護してるように取れるが、そんな人間はごくごく少数派と言う事を認識すべき。
社会的信用は依然ないね！学校の近くに建てれないし、それとは別に住民の反対運動も根強い。
借金問題や子供の車内事故も世間はパチ屋側の責任は重大だと認識している人が大半だ。
テレビＣＭも反感を買って時間規制に追い込まれた。パチ屋の店員が普通の業界に再就職するのはかなり厳しいのも常識。
なぜか必要以上に擁護してるように取れるが、そんな人間はごくごく少数派と言う事を認識すべき。
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 22:41:33.24 ID:gwLIvj0j
>>753
「パチ業界で改善されたのは不信感だけ」という意味で強調しただけで、
別にあなたの言ったことを限定的に解釈してるわけじゃないよｗ
まあ結果として相反する見解になったけどもさ。
あと批判する側の人には、中立の人間すらも敵に思えてしまうものだよ。
ケンカの仲裁に入った人間が、ケンカに巻き込まれるなんていう事例はよくある。
何か嫌なことがあったのか知らないけど、どうやらパチ業界に対して過敏になってる様子が伺えるから少し落ち着こう。
今この流れでパチ擁護してる奴は見当たらないからさ。
「パチ業界で改善されたのは不信感だけ」という意味で強調しただけで、
別にあなたの言ったことを限定的に解釈してるわけじゃないよｗ
まあ結果として相反する見解になったけどもさ。
あと批判する側の人には、中立の人間すらも敵に思えてしまうものだよ。
ケンカの仲裁に入った人間が、ケンカに巻き込まれるなんていう事例はよくある。
何か嫌なことがあったのか知らないけど、どうやらパチ業界に対して過敏になってる様子が伺えるから少し落ち着こう。
今この流れでパチ擁護してる奴は見当たらないからさ。
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 22:48:18.40 ID:szwS1oVD
とにかく、
『不正は絶対にありえない事で犯罪です！許しません！』と業界側が言い切れば、断言すればそれで終わりだ。
何故言わない？？？
何故だ？？？
普通の業界は不信感を徹底的に取り除くよう最大の努力をするぞ！！！！！
『不正は絶対にありえない事で犯罪です！許しません！』と業界側が言い切れば、断言すればそれで終わりだ。
何故言わない？？？
何故だ？？？
普通の業界は不信感を徹底的に取り除くよう最大の努力をするぞ！！！！！
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 22:55:39.94 ID:vv2RPqYd
一応世間一般では、不正なんてないことになってるからでしょ。
例えば競馬でも競艇でも、わざわざ自分から｢不正はありません｣なんていわないでしょ。逆に怪しまれちゃうから。
例えば競馬でも競艇でも、わざわざ自分から｢不正はありません｣なんていわないでしょ。逆に怪しまれちゃうから。
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 23:12:35.70 ID:jpn/rMcZ
質問させてくれ
パチの完全確率に疑問を感じる
次のことを完全確率論でどう説明したらいい？
・毎日朝から晩まで常に勝率 7～8割以上 のパチンカー(驚異的な確率でその日の一番台に座っている)
・座って一回転目でかかったことが数回ある(座って一回転目や当らない時意図的に席を外して戻ってきた一回転目など)
・激熱リーチが何度も外れる
・当たる順番に法則性がある？
※例えば店が出すと本気で決めた日によく見かけるのが「全出しモード」
底番から順に当たっていく、客にまんべんなく当りを覚えさせたい？
完全確率ならそんな計ったように当るとは思えない
・何十連チャンが毎日全国のパチ店で発生(完全確率なら半年に一回程度？)
パチの完全確率に疑問を感じる
次のことを完全確率論でどう説明したらいい？
・毎日朝から晩まで常に勝率 7～8割以上 のパチンカー(驚異的な確率でその日の一番台に座っている)
・座って一回転目でかかったことが数回ある(座って一回転目や当らない時意図的に席を外して戻ってきた一回転目など)
・激熱リーチが何度も外れる
・当たる順番に法則性がある？
※例えば店が出すと本気で決めた日によく見かけるのが「全出しモード」
底番から順に当たっていく、客にまんべんなく当りを覚えさせたい？
完全確率ならそんな計ったように当るとは思えない
・何十連チャンが毎日全国のパチ店で発生(完全確率なら半年に一回程度？)
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 23:26:05.86 ID:4VlHyoG1
パチンコ店がまともに商売してると思ってる奴は病んでいる
正常な人は 常識的に考える事が出来るからパチンコは胡散臭い物だと思ってる
正常な人は 常識的に考える事が出来るからパチンコは胡散臭い物だと思ってる
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 23:41:28.20 ID:xUPqk64o
マジで検査してるかどうか疑わしい、どんな検査してるのか不透明、疑われて当然と思うわ
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 23:48:41.03 ID:tjKMzQwF
パチンコの確率は嘘じゃないって思ってる奴は、
黒の折り紙を見せて「これは何色の折り紙ですか？」という質問に対し「白です」と答えるようなイカレ野郎だ。
黒の折り紙を見せて「これは何色の折り紙ですか？」という質問に対し「白です」と答えるようなイカレ野郎だ。
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 23:50:53.14 ID:zCw218fC
脱税という名の不正しまくりナンだけどな
くだらん正義感があるなら、先ず脱税をなんとかしろよ
看過するのはカスで、通報するのが義務だもんなw
くだらん正義感があるなら、先ず脱税をなんとかしろよ
看過するのはカスで、通報するのが義務だもんなw
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 00:00:04.70 ID:nvHIGnlp
(759補足)
夜8～9時の時点での当り回数も完全確率では説明困難
・上から順に綺麗な階段状に数字が揃う
・一番台を頂点に左右対称に数字が揃う
・全台ほぼ同じ数字が揃う
・その他多数
まるで最終目標となる数字設定があり
そこを目指して当り回数が制御されていると感じる
もしあるとしたら大当たりの順番の規則性にも通じる話で
途中途中での目標設定もあり
そこを目指し当る台は当り、当らない台はいつまでも当らないのではないか？
大当たり順番の規則性も時々見かけるだけで気のせいかも知れない
もし大当たりの順番に規則性には膨大な種類があるのか？
夜8～9時の時点での当り回数も完全確率では説明困難
・上から順に綺麗な階段状に数字が揃う
・一番台を頂点に左右対称に数字が揃う
・全台ほぼ同じ数字が揃う
・その他多数
まるで最終目標となる数字設定があり
そこを目指して当り回数が制御されていると感じる
もしあるとしたら大当たりの順番の規則性にも通じる話で
途中途中での目標設定もあり
そこを目指し当る台は当り、当らない台はいつまでも当らないのではないか？
大当たり順番の規則性も時々見かけるだけで気のせいかも知れない
もし大当たりの順番に規則性には膨大な種類があるのか？
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 01:03:47.91 ID:HARJDJjY
台を不正改造すれば営業停止というリスクがあるというのは解るが、役人にすれば甘い実を取り締まるわけないやんｗ
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 06:24:18.62 ID:MrzwoKVJ
>>759
＞・毎日朝から晩まで常に勝率 7～8割以上 のパチンカー(驚異的な確率でその日の一番台に座っている)
期待値３万程度の甘ならもっと勝率を高いかと。そもそも自分が相当店に通っている状況でないと、このような感想は浮かばない。
すなわち、この感想自体に疑問がある。普通の人間はそんなに多くパチにいく時間はないだろうし。
あまり行かない人間に７～８割以上なって数字は体感できないってことです。
＞・座って一回転目でかかったことが数回ある(座って一回転目や当らない時意図的に席を外して戻ってきた一回転目など)
あなたがどれだけ稼働してきた人間か分からないが、稼働日＋コーヒー購入＋トイレで相当な回数着席しているはず。
・激熱リーチが何度も外れる
恐らく回らない台を打っている可能性がある。
回らない＝保留４まで行かない＝保留１ばかり→保留１はリーチ演出の確率アップ＝激熱リーチ出現率アップという流れかと。
＞・当たる順番に法則性がある？
自分はスロ＋パチを７年間くらいやってきました。もちろん勝ってきたし、その代わりに多くの時間を失ってきましたが、
法則性は見つけられないし見つけようとも思わなかったです。
もし仮に出玉操作するとしても、客にモロバレなやり方ではないと思いますね。
・何十連チャンが毎日全国のパチ店で発生(完全確率なら半年に一回程度？)
エクセルで計算していないので詳しくは分かりかねますが、日本という規模なら何十連チャン（３０くらい？）なら毎日どこかで有り得ているはずです。
例えば、新海アグネス１／３４９は、時短引き戻し含めた連チャン率は８０％超えます。
これを意外だと思うか当然だと思うかは、人それぞれですが、最近の台は連チャン率だけはかなり高いです。
＞・毎日朝から晩まで常に勝率 7～8割以上 のパチンカー(驚異的な確率でその日の一番台に座っている)
期待値３万程度の甘ならもっと勝率を高いかと。そもそも自分が相当店に通っている状況でないと、このような感想は浮かばない。
すなわち、この感想自体に疑問がある。普通の人間はそんなに多くパチにいく時間はないだろうし。
あまり行かない人間に７～８割以上なって数字は体感できないってことです。
＞・座って一回転目でかかったことが数回ある(座って一回転目や当らない時意図的に席を外して戻ってきた一回転目など)
あなたがどれだけ稼働してきた人間か分からないが、稼働日＋コーヒー購入＋トイレで相当な回数着席しているはず。
・激熱リーチが何度も外れる
恐らく回らない台を打っている可能性がある。
回らない＝保留４まで行かない＝保留１ばかり→保留１はリーチ演出の確率アップ＝激熱リーチ出現率アップという流れかと。
＞・当たる順番に法則性がある？
自分はスロ＋パチを７年間くらいやってきました。もちろん勝ってきたし、その代わりに多くの時間を失ってきましたが、
法則性は見つけられないし見つけようとも思わなかったです。
もし仮に出玉操作するとしても、客にモロバレなやり方ではないと思いますね。
・何十連チャンが毎日全国のパチ店で発生(完全確率なら半年に一回程度？)
エクセルで計算していないので詳しくは分かりかねますが、日本という規模なら何十連チャン（３０くらい？）なら毎日どこかで有り得ているはずです。
例えば、新海アグネス１／３４９は、時短引き戻し含めた連チャン率は８０％超えます。
これを意外だと思うか当然だと思うかは、人それぞれですが、最近の台は連チャン率だけはかなり高いです。
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 06:45:50.26 ID:siWQZC/V
携帯で改めて見たら、誤字が多くてすみません。
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 09:44:05.50 ID:2GkcGv9q
>>763
倫理的義務を理解できず逃亡したっぽいデータ君かな？ｗ
では倫理的義務に基づき、脱税について客だけができうる証拠を掴む具体例手段を教えて？
俺にはどこの店が脱税してるかも検討がつかないし、どうやって見抜いてどうやって証拠を掴むか見当もつかないんだが？ｗ
犯罪してるかもしれない人の証拠すら掴む手段がないままだと、倫理的義務に基づき世の中は犯罪者だらけだから、通行人に対してでもかもと疑い、何らかの手段で証拠を挙げないとおかしいって言ってるに等しいｗ
こんなの妄想が肥大化した基地害だろ
倫理的義務を理解できず逃亡したっぽいデータ君かな？ｗ
では倫理的義務に基づき、脱税について客だけができうる証拠を掴む具体例手段を教えて？
俺にはどこの店が脱税してるかも検討がつかないし、どうやって見抜いてどうやって証拠を掴むか見当もつかないんだが？ｗ
犯罪してるかもしれない人の証拠すら掴む手段がないままだと、倫理的義務に基づき世の中は犯罪者だらけだから、通行人に対してでもかもと疑い、何らかの手段で証拠を挙げないとおかしいって言ってるに等しいｗ
こんなの妄想が肥大化した基地害だろ
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 09:53:46.40 ID:2GkcGv9q
誤字脱字くらい気にするなｗ俺も既に見当という文字を間違ってるし、流れで言葉はわかるよ
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 12:44:34.94 ID:RyhyPW5q
>>758
違う、違う！
業界人が雑誌やサイトのコラムなどで｢発覚が後を絶たない以上は不正はないとは言えない。ただ、全てがやってる訳じゃない｣と書いている。ごく一般的なパチ関係者の答えだ。
ただ、普通の業界なら｢そんなのは犯罪で業界も迷惑してる。許されないし、あり得ない話だ｣とコメントするはずだよｗｗｗ
それと、競馬、競輪などは国や地方自治体が運営していて信用度がまるで違う。例えにはならない。
違う、違う！
業界人が雑誌やサイトのコラムなどで｢発覚が後を絶たない以上は不正はないとは言えない。ただ、全てがやってる訳じゃない｣と書いている。ごく一般的なパチ関係者の答えだ。
ただ、普通の業界なら｢そんなのは犯罪で業界も迷惑してる。許されないし、あり得ない話だ｣とコメントするはずだよｗｗｗ
それと、競馬、競輪などは国や地方自治体が運営していて信用度がまるで違う。例えにはならない。
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 13:52:42.19 ID:MrzwoKVJ
>>770
いや、それは業界の関係者の見解。
世間一般は不正になんて目を向けていないし、そもそも遊戯人口だって総人口の１／１０以下ですよ？
ほとんどの国民はパチ自体に目を向けていない。
業界の仕組みも遊戯の仕方もよく分かっていない世間に対して、いきなり「不正は云々・・・」って広報したところで「はい？？」って感じかと。
信用度に関しても世間一般では変わらないはずです。同じギャンブルってククリになるだけでしょう。
もちろん、昔の人は私立大学よりも国公立大学、ヤマト運輸やペリカン便よりは日本郵政ってな具合に、国家優位の固定観念を持っている人が多い。
でも、最近は公務員の怠慢だぁ政治不信だぁ国民一人当たりの借金が７００万だぁってな具合で国も信用を落としている。
だから、競馬や競輪も例えとして成立すると思います。
実際、自分もディープインパクト（有馬記念）に３０万賭けてハーツクライに負けた時は不正を疑いましたから。
あのオッズだと、ディープが来た場合ＪＲＡは大損ですからね。
いや、それは業界の関係者の見解。
世間一般は不正になんて目を向けていないし、そもそも遊戯人口だって総人口の１／１０以下ですよ？
ほとんどの国民はパチ自体に目を向けていない。
業界の仕組みも遊戯の仕方もよく分かっていない世間に対して、いきなり「不正は云々・・・」って広報したところで「はい？？」って感じかと。
信用度に関しても世間一般では変わらないはずです。同じギャンブルってククリになるだけでしょう。
もちろん、昔の人は私立大学よりも国公立大学、ヤマト運輸やペリカン便よりは日本郵政ってな具合に、国家優位の固定観念を持っている人が多い。
でも、最近は公務員の怠慢だぁ政治不信だぁ国民一人当たりの借金が７００万だぁってな具合で国も信用を落としている。
だから、競馬や競輪も例えとして成立すると思います。
実際、自分もディープインパクト（有馬記念）に３０万賭けてハーツクライに負けた時は不正を疑いましたから。
あのオッズだと、ディープが来た場合ＪＲＡは大損ですからね。
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 15:00:37.98 ID:nvHIGnlp
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 15:34:40.51 ID:ZVS3uSuV
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 16:27:16.59 ID:RyhyPW5q
>>771
だから、違うって。
何で世間一般が対象なんだよ？
パチ雑誌のコラム等だから、読者はパチンカー、つまり直接の客でしょ！
その客に何で不正はありません、しません、許しません！と言えないのかと言う事だよ。
普通の業界なら普通の感覚なら、そう言うだろよ。
だから、違うって。
何で世間一般が対象なんだよ？
パチ雑誌のコラム等だから、読者はパチンカー、つまり直接の客でしょ！
その客に何で不正はありません、しません、許しません！と言えないのかと言う事だよ。
普通の業界なら普通の感覚なら、そう言うだろよ。
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 16:46:40.47 ID:RyhyPW5q
>>771
公の競馬、競輪がＰＲしてなくても別にパチ業界がして悪い道理は一切ないな。
信用は今後とも業界の大きな財産になるからだ。
それなのに雑誌やサイトと言う絶好なＰＲ場所でなぜそうしないのか？
むしろ、｢不正はないとは言わない｣とか書いて客を不安にさせてるぞ。
ほんと珍しい業界だ(爆笑)
ほんと珍妙な業界だ(爆笑)
公の競馬、競輪がＰＲしてなくても別にパチ業界がして悪い道理は一切ないな。
信用は今後とも業界の大きな財産になるからだ。
それなのに雑誌やサイトと言う絶好なＰＲ場所でなぜそうしないのか？
むしろ、｢不正はないとは言わない｣とか書いて客を不安にさせてるぞ。
ほんと珍しい業界だ(爆笑)
ほんと珍妙な業界だ(爆笑)
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 17:58:38.10 ID:MrzwoKVJ
>>774
パチ雑誌は、パチンコ台についての雑誌であって、店の営業には口出す立場じゃないということかと。
「不正はありません、許しません」ってのは店がやることであって、パチ雑誌にそんな旨が書いてあっても金にならないしページ数の無駄ということ。
もちろん、コラムなんかには書いてあるけど、これ書いて次号からの購買数が増えるとは考えられないですし、多分個人の意見という程度の扱いなはず。
サイトや雑誌でアピールしないのは、「不正がない」っていう当たり前のことより、「激熱、勝利、大量出玉」なんていう表現の方が客は来るということ。
わざわざビールのＣＭで、「このビールはビールの味がします！」なんて当たり前のことを言わないでしょう？
パチ雑誌は、パチンコ台についての雑誌であって、店の営業には口出す立場じゃないということかと。
「不正はありません、許しません」ってのは店がやることであって、パチ雑誌にそんな旨が書いてあっても金にならないしページ数の無駄ということ。
もちろん、コラムなんかには書いてあるけど、これ書いて次号からの購買数が増えるとは考えられないですし、多分個人の意見という程度の扱いなはず。
サイトや雑誌でアピールしないのは、「不正がない」っていう当たり前のことより、「激熱、勝利、大量出玉」なんていう表現の方が客は来るということ。
わざわざビールのＣＭで、「このビールはビールの味がします！」なんて当たり前のことを言わないでしょう？
777 ：データ：2011/02/27(日) 19:03:33.48 ID:0+dB5Xbs
仕方ないから「道徳・倫理」と「義務」の差は大目に見てやるよｗｗｗ
これ以上追求したらかわいそうだしｗｗ
んで、結論としては
「義務まで背負ってなぜデータを取る必要があるなら、データなんて取らないほうがまし」
あと、「パチ屋を追求すること」が「倫理的義務」だと勝手に決めつけてるが俺はそう思わない。
一般の人にも聞いてみろよｗｗｗそんな義務お前くらいしか感じてないからｗｗｗ
これ以上追求したらかわいそうだしｗｗ
んで、結論としては
「義務まで背負ってなぜデータを取る必要があるなら、データなんて取らないほうがまし」
あと、「パチ屋を追求すること」が「倫理的義務」だと勝手に決めつけてるが俺はそう思わない。
一般の人にも聞いてみろよｗｗｗそんな義務お前くらいしか感じてないからｗｗｗ
778 ：データ：2011/02/27(日) 19:05:02.74 ID:0+dB5Xbs
スレ主
時間が空いたからしっかり見てないが、おれに何か質問したか？？あったら必要な分だけアンカーつけてくれ。
時間が空いたからしっかり見てないが、おれに何か質問したか？？あったら必要な分だけアンカーつけてくれ。
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 19:16:39.05 ID:wzVIEV79
義務をはたさない奴がクズてなぁ～共感できるが倫理的義務がどうとかて話になるとクズ呼ばわりする奴の倫理も問われると思うのだが良くわからんスレ主だな。
結局クズ言いたいだけちゃうんかと。
結局クズ言いたいだけちゃうんかと。
780 ：データ：2011/02/27(日) 19:34:10.82 ID:0+dB5Xbs
おっと、結論訂正
「義務まで背負ってまでデータを取る必要があるなら、データなんて取らないほうがまし」
「義務まで背負ってまでデータを取る必要があるなら、データなんて取らないほうがまし」
781 ：データ：2011/02/27(日) 20:26:27.44 ID:0+dB5Xbs
おっと結論訂正ｗｗ
「データとって義務を背負う必要があるなら、最初からデータなんてとらないほうがまし」
「データとって義務を背負う必要があるなら、最初からデータなんてとらないほうがまし」
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 20:44:14.22 ID:85KAG/2V
「データ取って明らかにおかしいと思った時点でかなりの額被害にあう」
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 21:08:13.21 ID:2GkcGv9q
>>777
倫理と義務の差を突っ込んでもらって大いに結構ｗ
俺の語ってるのは倫理観というフィールドの中での義務だ
倫理観が欠如してる人には永久に理解できなくても仕方ないよｗ
その前に君が答えるのは>>738だ
俺に確率について君にとり分からないこと教えてもらいたかったはずなのに、教えてくれないとバカって言えるだけあるなｗ
これってあんたはわかってないから教えて欲しいって言ったんだし、自分で自分にバカ扱いしたみたいな滑稽さなのわかってる？
で、義務があるんからデータを取りたくないって言うなら、俺には関係ないし個々は自由だし全然取らなくていいよｗ
このスレではバカ扱いとかされるだけだがｗ
ただ、頭のよくない人には理解できないメリットは大いにあるのは確かだ
大量なデータをあまり手間をかけず簡単に取る方法は教えたが、それにより疑わしいか疑わしくないかがそれぞれで数値として判断できる
判断した結果、数値として怪しい店にはいかなくてすむし、大丈夫だと判断した店には安心して行ける
パチンコをやる奴にはこのメリットは大きいだろｗ
またこのスレに晒す事により、自分以外の目線で分析ができる
倫理と義務の差を突っ込んでもらって大いに結構ｗ
俺の語ってるのは倫理観というフィールドの中での義務だ
倫理観が欠如してる人には永久に理解できなくても仕方ないよｗ
その前に君が答えるのは>>738だ
俺に確率について君にとり分からないこと教えてもらいたかったはずなのに、教えてくれないとバカって言えるだけあるなｗ
これってあんたはわかってないから教えて欲しいって言ったんだし、自分で自分にバカ扱いしたみたいな滑稽さなのわかってる？
で、義務があるんからデータを取りたくないって言うなら、俺には関係ないし個々は自由だし全然取らなくていいよｗ
このスレではバカ扱いとかされるだけだがｗ
ただ、頭のよくない人には理解できないメリットは大いにあるのは確かだ
大量なデータをあまり手間をかけず簡単に取る方法は教えたが、それにより疑わしいか疑わしくないかがそれぞれで数値として判断できる
判断した結果、数値として怪しい店にはいかなくてすむし、大丈夫だと判断した店には安心して行ける
パチンコをやる奴にはこのメリットは大きいだろｗ
またこのスレに晒す事により、自分以外の目線で分析ができる
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 21:12:41.55 ID:2GkcGv9q
ところで倫理的義務を放棄してクズ扱いされた実例
かなり前に三菱自動車でリコールを隠してるのがバレちゃったよね？
個々の社員自体はリコール隠しを公にしなくても罰則はないが、倫理的に義務を果たしてない姿勢が非難され、倫理観が欠如した個々が黙っていただけの問題ではなく、もっと大きな企業の体質の問題だと非難された
当然法人としての三菱自動車は罰せられた
自分が何らかのものに犯罪だと疑惑があるんなら、それについて調べ追求しないのは社会的にクズ扱いされるということ
かなり前に三菱自動車でリコールを隠してるのがバレちゃったよね？
個々の社員自体はリコール隠しを公にしなくても罰則はないが、倫理的に義務を果たしてない姿勢が非難され、倫理観が欠如した個々が黙っていただけの問題ではなく、もっと大きな企業の体質の問題だと非難された
当然法人としての三菱自動車は罰せられた
自分が何らかのものに犯罪だと疑惑があるんなら、それについて調べ追求しないのは社会的にクズ扱いされるということ
785 ：データ：2011/02/27(日) 22:20:42.29 ID:0+dB5Xbs
>>783
>>729
え？君がどれくらいデータを取ったらいいかわからなくて俺に聞いてるんじゃないの？
君はわからなくてよくて、俺が具体的に書いてないだけでバカ扱い？ｗあららｗ
普通データとかの信頼性を考える際信頼区間推定というものを用いる。
俺がバカ扱いしたのは「具体的に書いてないこと」ではなく「お前という人間自体（義務の件など）」。
どうせお前には無理っていう皮肉ねｗｗ
＞このスレではバカ扱いとかされるだけだがｗ
ｗｗｗｗこのスレで君は多くの人にバカ扱いされてかわいそうだねｗｗｗ
俺は君みたいな「みんなにバカにされてる人」にバカにされてもなんとも思わないわｗｗｗ
>>729
え？君がどれくらいデータを取ったらいいかわからなくて俺に聞いてるんじゃないの？
君はわからなくてよくて、俺が具体的に書いてないだけでバカ扱い？ｗあららｗ
普通データとかの信頼性を考える際信頼区間推定というものを用いる。
俺がバカ扱いしたのは「具体的に書いてないこと」ではなく「お前という人間自体（義務の件など）」。
どうせお前には無理っていう皮肉ねｗｗ
＞このスレではバカ扱いとかされるだけだがｗ
ｗｗｗｗこのスレで君は多くの人にバカ扱いされてかわいそうだねｗｗｗ
俺は君みたいな「みんなにバカにされてる人」にバカにされてもなんとも思わないわｗｗｗ
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 22:21:35.18 ID:wzVIEV79
クズだのバカだの言いながら倫理を語る。
実績なくとも風呂敷広げる。
厨ニくさいて言われてしまうのも仕方ないんじゃないかて思えてくるな。
確率の話や不正の話は靖国さんにでも聞いてみた方がまだ実のある話が聞けるかもな…。
実績なくとも風呂敷広げる。
厨ニくさいて言われてしまうのも仕方ないんじゃないかて思えてくるな。
確率の話や不正の話は靖国さんにでも聞いてみた方がまだ実のある話が聞けるかもな…。
787 ：データ：2011/02/27(日) 22:28:35.55 ID:0+dB5Xbs
>>784
＞かなり前に三菱自動車でリコールを隠してるのがバレちゃったよね？
犯罪を隠ぺいしていたのと「もしかしたら？」と疑ってる段階のものを同列に並べられてもｗｗｗｗ
あと、一応補足しておくが本来なら君の意見（データとることによって客観的に物事をとらえられる）
っていうのは正論だし、俺も賛成だ。
だがな、だからと言って「とってない奴はバカ」とか言ったりするお前の姿勢が腹立たしい。
だからこのスレも賛同を得られないんだろ？？
自分でその辺わかってるのか？？
＞かなり前に三菱自動車でリコールを隠してるのがバレちゃったよね？
犯罪を隠ぺいしていたのと「もしかしたら？」と疑ってる段階のものを同列に並べられてもｗｗｗｗ
あと、一応補足しておくが本来なら君の意見（データとることによって客観的に物事をとらえられる）
っていうのは正論だし、俺も賛成だ。
だがな、だからと言って「とってない奴はバカ」とか言ったりするお前の姿勢が腹立たしい。
だからこのスレも賛同を得られないんだろ？？
自分でその辺わかってるのか？？
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 22:52:44.86 ID:MrzwoKVJ
いや、細かい流れは知らないけれど、>>1に関しては正論でしょう。
嘘かも断定できていないのに、勝手に嘘だと決めつけるのは良くないですし、人格的に問題があると思われても仕方がないかと。
もしそう思われたくないなら、疑うのを止めるか、嘘を立証するしかないでしょう。
嘘かも断定できていないのに、勝手に嘘だと決めつけるのは良くないですし、人格的に問題があると思われても仕方がないかと。
もしそう思われたくないなら、疑うのを止めるか、嘘を立証するしかないでしょう。
789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 23:12:58.16 ID:2GkcGv9q
>>787
あのー質問には答えてくんないの？ｗ
そして隠蔽してる社内には、沢山の隠蔽してるかもしれないが知らず存ぜずの立ち位置の人がいた訳だが？
全ての隠蔽についての情報を手中にできる人はごく一部に限られるし
あのー質問には答えてくんないの？ｗ
そして隠蔽してる社内には、沢山の隠蔽してるかもしれないが知らず存ぜずの立ち位置の人がいた訳だが？
全ての隠蔽についての情報を手中にできる人はごく一部に限られるし
790 ：データ：2011/02/27(日) 23:23:18.98 ID:0+dB5Xbs
>>788
まぁ、>>1に関しては「計算しない奴はアホ」以外は妥当性があると俺も思う。
だが、スレ主の「データ取れ」「とらない奴はクズ」「データとって店を疑ったら不正を暴く義務がある」「不正を暴かない奴はクズ」
という主張に納得いかないから反論してるんです。
まぁ、>>1に関しては「計算しない奴はアホ」以外は妥当性があると俺も思う。
だが、スレ主の「データ取れ」「とらない奴はクズ」「データとって店を疑ったら不正を暴く義務がある」「不正を暴かない奴はクズ」
という主張に納得いかないから反論してるんです。
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 23:25:58.38 ID:d7+JkWkH
スレタイがイミフ
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 23:28:22.49 ID:2GkcGv9q
>>785
具体的指摘もできず、こちらの反論にも受け答えもできず逃亡した奴にバカ扱いされたことはあるんだが、具体例を上げて反論できてる人はまだいないよ？
例えるならガキがこっちにバカバカ言うみたいなものｗ
そんな人にバカ扱いされてもはこちらの台詞なんだなｗ
しかし、君は頑張ってくれてるから例外だと思うよ
君が自分で自分をバカと言ってるに等しい言葉はあっても、それ以上に頑張ってるのはわかるｗ
だから倫理観における義務を理解できたほうがいいと思うから付き合ってるんだがなｗ
具体的指摘もできず、こちらの反論にも受け答えもできず逃亡した奴にバカ扱いされたことはあるんだが、具体例を上げて反論できてる人はまだいないよ？
例えるならガキがこっちにバカバカ言うみたいなものｗ
そんな人にバカ扱いされてもはこちらの台詞なんだなｗ
しかし、君は頑張ってくれてるから例外だと思うよ
君が自分で自分をバカと言ってるに等しい言葉はあっても、それ以上に頑張ってるのはわかるｗ
だから倫理観における義務を理解できたほうがいいと思うから付き合ってるんだがなｗ
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 23:28:43.15 ID:V+xHDdB1
確率なんて最初からあてにしてないけどデーターは見てた、でも波を見るようになって勝ち続けてる
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 23:40:28.55 ID:siWQZC/V
>>790
それは当人が疑っているのが前提なわけで、証拠もなく疑いをかけている人間が批判されるのは当然かと。
要するに、データを取らない人間っていうのは、疑うという罪？を犯しているにもかかわらず、
それを確かめるか、あるいは疑うのをやめもせず、ひたすら疑い続けているから批判されるということでしょう。
疑い続けたところで何も起こらないし、誰のためにもならないなら、行動するのが当然でしょうから。
それは当人が疑っているのが前提なわけで、証拠もなく疑いをかけている人間が批判されるのは当然かと。
要するに、データを取らない人間っていうのは、疑うという罪？を犯しているにもかかわらず、
それを確かめるか、あるいは疑うのをやめもせず、ひたすら疑い続けているから批判されるということでしょう。
疑い続けたところで何も起こらないし、誰のためにもならないなら、行動するのが当然でしょうから。
795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 23:58:52.42 ID:2GkcGv9q
>>794
うまく表現してくれてありがとう
敢えてもっと言えば、 疑うだけは罪になるかも
疑うまでは個々の自由
それを確証もなく疑いだけひ振りまく
そんなこと根拠なくされたらどう思う？
俺はそんなことされたくないからしないけどな
うまく表現してくれてありがとう
敢えてもっと言えば、 疑うだけは罪になるかも
疑うまでは個々の自由
それを確証もなく疑いだけひ振りまく
そんなこと根拠なくされたらどう思う？
俺はそんなことされたくないからしないけどな
796 ：データ：2011/02/28(月) 00:12:19.30 ID:cEl21/kJ
>>789
下のほうもあるわけねｗ見逃してたわｗｗ
＞倫理的見地で義務違反になると書いただけなんだが何が問題があるの？
だから俺は倫理的見地で義務違反にはならないと判断しただけだがｗｗｗ
＞データを出した時点で、本当に不正追求をしたかったはずの君が具体的にどんな不正追求をこちらに求めてたのか聞いてるだけだぞ？
別に俺は不正追及したくてデータ出したわけではないｗｗｗ何勘違いしてるのｗｗｗｗ
俺は「提示したデータを見て主がどう動くかみたかっただけ」
んで、結局何も起きなかった。ただそれだけｗｗｗｗ
>>792
お前の頭の中だけで論破した気になってるんだろｗｗｗｗ
お前をバカだと思ってる人は多いと思うぜｗｗｗ
俺も含めて。
次俺の質問に答えてな。
スレ主さぁ、みんなにデータの取ることの優位性を説きたいんだろ？？？
じゃー、なぜデータ取らない人の神経を逆なでするような書き込みするんだｗｗｗ
それは主の目的と逆効果になってることを理解できないのか？？
これが君がバカな理由なｗｗｗ
下のほうもあるわけねｗ見逃してたわｗｗ
＞倫理的見地で義務違反になると書いただけなんだが何が問題があるの？
だから俺は倫理的見地で義務違反にはならないと判断しただけだがｗｗｗ
＞データを出した時点で、本当に不正追求をしたかったはずの君が具体的にどんな不正追求をこちらに求めてたのか聞いてるだけだぞ？
別に俺は不正追及したくてデータ出したわけではないｗｗｗ何勘違いしてるのｗｗｗｗ
俺は「提示したデータを見て主がどう動くかみたかっただけ」
んで、結局何も起きなかった。ただそれだけｗｗｗｗ
>>792
お前の頭の中だけで論破した気になってるんだろｗｗｗｗ
お前をバカだと思ってる人は多いと思うぜｗｗｗ
俺も含めて。
次俺の質問に答えてな。
スレ主さぁ、みんなにデータの取ることの優位性を説きたいんだろ？？？
じゃー、なぜデータ取らない人の神経を逆なでするような書き込みするんだｗｗｗ
それは主の目的と逆効果になってることを理解できないのか？？
これが君がバカな理由なｗｗｗ
797 ：データ：2011/02/28(月) 00:18:35.22 ID:cEl21/kJ
>>795
＞疑うまでは個々の自由
疑うのは自由なんだよなｗｗｗじゃー、なんでそいつらをわざわざ「バカ呼ばわり」する必要がある？？別に本人の自由じゃねーの？？
＞それを確証もなく疑いだけひ振りまく
それってどこで振りまいてるの？？店の中で叫んでるってこと？？それならダメだと思うなぁｗｗ
主のいう「振りまく」ってどういうのを指すの？？
＞疑うまでは個々の自由
疑うのは自由なんだよなｗｗｗじゃー、なんでそいつらをわざわざ「バカ呼ばわり」する必要がある？？別に本人の自由じゃねーの？？
＞それを確証もなく疑いだけひ振りまく
それってどこで振りまいてるの？？店の中で叫んでるってこと？？それならダメだと思うなぁｗｗ
主のいう「振りまく」ってどういうのを指すの？？
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 00:37:41.50 ID:VGEb5Bzv
>>797
で、質問の答えは？
疑う疑わないのラインを決める以前の話をしてるんだかｗ早く答えてくれよ
まさか詰んではいないだろ？
でｗ疑ってるだけは自由なんだよｗスレタイ的には疑ってるだけの奴はバカ扱いするスレだしスレタイ的な問題ありますか？
そしてスレタイ以外で、疑い＝疑惑を判別する方法もこっちは教えてるのに、疑っているだけで済ます道理は無い
データを取るメリットも提示したのは読めましたか？
で、質問の答えは？
疑う疑わないのラインを決める以前の話をしてるんだかｗ早く答えてくれよ
まさか詰んではいないだろ？
でｗ疑ってるだけは自由なんだよｗスレタイ的には疑ってるだけの奴はバカ扱いするスレだしスレタイ的な問題ありますか？
そしてスレタイ以外で、疑い＝疑惑を判別する方法もこっちは教えてるのに、疑っているだけで済ます道理は無い
データを取るメリットも提示したのは読めましたか？
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 00:39:49.30 ID:VGEb5Bzv
800 ：データ：2011/02/28(月) 01:53:37.11 ID:cEl21/kJ
>>798
＞で、質問の答えは？
？？どの質問に答えてほしいか、端的に言え。 疑問形の文が多いからどれが一番聞きたいことなのかわからない。
＞スレタイを読めましたか？
こちらは不正を追求するスレですよ？
「パチの確率は嘘なはずなのに計算しない奴はアホ」
スレタイを見る限る、確率がおかしいと思うデータというのはスレタイに沿ってると思う。と何回も言ってるが・・・
んで、俺の質問を端的に述べるから回答よろしく
「スレ主さぁ、みんなにデータの取ることの優位性を説きたいんだろ？？？
じゃー、なぜデータ取らない人の神経を逆なでするような書き込みするんだｗｗｗ
それは主の目的と逆効果になってることを理解できないのか？？ 」
＞で、質問の答えは？
？？どの質問に答えてほしいか、端的に言え。 疑問形の文が多いからどれが一番聞きたいことなのかわからない。
＞スレタイを読めましたか？
こちらは不正を追求するスレですよ？
「パチの確率は嘘なはずなのに計算しない奴はアホ」
スレタイを見る限る、確率がおかしいと思うデータというのはスレタイに沿ってると思う。と何回も言ってるが・・・
んで、俺の質問を端的に述べるから回答よろしく
「スレ主さぁ、みんなにデータの取ることの優位性を説きたいんだろ？？？
じゃー、なぜデータ取らない人の神経を逆なでするような書き込みするんだｗｗｗ
それは主の目的と逆効果になってることを理解できないのか？？ 」
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 04:01:57.54 ID:44uqCB5I
不正追求した事ない不正追求スレ。
協力者などこの先も現れる気がしない。
協力者などこの先も現れる気がしない。
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 04:20:55.41 ID:44uqCB5I
口だけの人間と判断されたらまともに相手にされなくなるという好例。
店板の地域スレの方がよっぽど機能している。
店板の地域スレの方がよっぽど機能している。
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 07:19:42.57 ID:VGEb5Bzv
>>797
君は倫理に義務が無いとか、罰則があるとか訳のわからん倫理観ですから、多分倫理そのものが社会とはズレてると思うよｗ
どんな倫理観を持つのは自由ですが、自分の利益のために犯罪をのさばらせたりしたらクズ扱いされるのは仕方なくね？確かカイジの止め打ちで勝ってるから店名出したくないんじゃなかったっけ？ｗ
不正追求したかったからデータを出したけど、俺が店名を求めたから追求できなくなったんじゃなかったっけ～ｗ話が変わってないか？
よし、君が不正追求のためでなくデータを出したという逃げかたに付き合ってあげよう>>1を読める？こちらは不正追求のためのスレですｗ理解できましたか？
最後に君の質問に答えると、データを取る優位性を誰かに言われないと理解できないからバカ扱いしてるだけだよｗ
君はデータを出して確率について俺に教えてもらいたかったんだよな？でもあなた自身が知らない事を俺が教えてあげなかっただけなのに、知らないと判断して自分も知らない癖にこっちをバカ扱いできる人間性だろ？
つまり、教えてもらいたかったはずなのに、こっちを逆撫でしてる表現をデータを出した最初からしてるじゃんｗ逆撫でするのがバカって言えるんなら自分で自分をバカと認めたみたいなもんだが？ｗ
君は倫理に義務が無いとか、罰則があるとか訳のわからん倫理観ですから、多分倫理そのものが社会とはズレてると思うよｗ
どんな倫理観を持つのは自由ですが、自分の利益のために犯罪をのさばらせたりしたらクズ扱いされるのは仕方なくね？確かカイジの止め打ちで勝ってるから店名出したくないんじゃなかったっけ？ｗ
不正追求したかったからデータを出したけど、俺が店名を求めたから追求できなくなったんじゃなかったっけ～ｗ話が変わってないか？
よし、君が不正追求のためでなくデータを出したという逃げかたに付き合ってあげよう>>1を読める？こちらは不正追求のためのスレですｗ理解できましたか？
最後に君の質問に答えると、データを取る優位性を誰かに言われないと理解できないからバカ扱いしてるだけだよｗ
君はデータを出して確率について俺に教えてもらいたかったんだよな？でもあなた自身が知らない事を俺が教えてあげなかっただけなのに、知らないと判断して自分も知らない癖にこっちをバカ扱いできる人間性だろ？
つまり、教えてもらいたかったはずなのに、こっちを逆撫でしてる表現をデータを出した最初からしてるじゃんｗ逆撫でするのがバカって言えるんなら自分で自分をバカと認めたみたいなもんだが？ｗ
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 07:29:01.55 ID:VGEb5Bzv
>>801
つまり君はそんなスレをずっと見てないと不正追求してないという断言はできないよね？ｗ
>>802
続けて語ると、それなら書き込む必要も、ましてや見る必要もないですよ？ｗ
君の言う、口だけの人間が相手されなくなる好例って、自分にも当てはまってない？ｗ
そもそも不正かもしれないデータさえないのに、どうやって不正を追求できるのか教えて？
唯一の不正かもしれないと出てきたデータすら、店名は出したくないと言う話だしｗ
つまり君はそんなスレをずっと見てないと不正追求してないという断言はできないよね？ｗ
>>802
続けて語ると、それなら書き込む必要も、ましてや見る必要もないですよ？ｗ
君の言う、口だけの人間が相手されなくなる好例って、自分にも当てはまってない？ｗ
そもそも不正かもしれないデータさえないのに、どうやって不正を追求できるのか教えて？
唯一の不正かもしれないと出てきたデータすら、店名は出したくないと言う話だしｗ
805 ：データ：2011/02/28(月) 12:07:15.99 ID:cEl21/kJ
>>803
＞こちらは不正追求のためのスレですｗ理解できましたか？
そもそも、このスレでいつ不正追及したんだ？？
>>803
＞つまり、教えてもらいたかったはずなのに、こっちを逆撫でしてる表現をデータを出した最初からしてるじゃんｗ逆撫でするのがバカって言えるんなら自分で自分をバカと認めたみたいなもんだが？ｗ
別に何も矛盾していないｗｗｗそもそも俺がこのスレにくるのはお前をバカにするためｗｗｗ
君はみんなを説得するためにレスしてるんじゃないの？？
＞こちらは不正追求のためのスレですｗ理解できましたか？
そもそも、このスレでいつ不正追及したんだ？？
>>803
＞つまり、教えてもらいたかったはずなのに、こっちを逆撫でしてる表現をデータを出した最初からしてるじゃんｗ逆撫でするのがバカって言えるんなら自分で自分をバカと認めたみたいなもんだが？ｗ
別に何も矛盾していないｗｗｗそもそも俺がこのスレにくるのはお前をバカにするためｗｗｗ
君はみんなを説得するためにレスしてるんじゃないの？？
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 12:35:01.59 ID:MQMT7ici
議論するのもあほくさい
パチンコを信用する奴はゴミ以下
パチンコを信用する奴はゴミ以下
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 13:09:26.66 ID:44EUt8/2
不正を追求するどころか、ただ構ってもらってるだけで満足なんだろ
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 14:23:02.16 ID:VGEb5Bzv
>>777
あー書き忘れてたけど、俺はさどんなパチンコ屋でも追求するとは書いてるないよ？
不正を働いてるパチンコ屋ならだけど？
是非君の信用に足る友達とかに聞いてみて？
不正をしてるパチンコ屋なら追求する必要はあるだろｗ
そもそも君が不正を働いてないパチンコ屋とやらのデータを出すから揉めてるんだし、>>1をよく読んでこちらは不正を追求するスレと理解してほしいもんだ
あー書き忘れてたけど、俺はさどんなパチンコ屋でも追求するとは書いてるないよ？
不正を働いてるパチンコ屋ならだけど？
是非君の信用に足る友達とかに聞いてみて？
不正をしてるパチンコ屋なら追求する必要はあるだろｗ
そもそも君が不正を働いてないパチンコ屋とやらのデータを出すから揉めてるんだし、>>1をよく読んでこちらは不正を追求するスレと理解してほしいもんだ
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 14:30:17.38 ID:VGEb5Bzv
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 14:33:42.40 ID:VGEb5Bzv
>>806
不正があるかもしれないし信用できないからデータを取ろうって書いてる訳だし、義務とやらを背負うくらいなら取らないほうがましって人をバカにしてるんですよね？ｗ
まず前提として、パチンコ屋が信用ならないと言う癖に、データも取らないんじゃ信用しきってるのと同じｗ
こんな奴をバカにして何が問題あるんだろｗ
不正があるかもしれないし信用できないからデータを取ろうって書いてる訳だし、義務とやらを背負うくらいなら取らないほうがましって人をバカにしてるんですよね？ｗ
まず前提として、パチンコ屋が信用ならないと言う癖に、データも取らないんじゃ信用しきってるのと同じｗ
こんな奴をバカにして何が問題あるんだろｗ
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 14:51:02.31 ID:44uqCB5I
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 15:12:29.77 ID:MQMT7ici
813 ：データ：2011/02/28(月) 15:56:51.12 ID:cEl21/kJ
>>809
＞あれ～データを出した時点では不正を追求しようと思ってたけど、店名を求められたから追求できなくなったって書いてましたよねーｗ
お前って何かをするとき目的は一つしかないのか？？
俺がデータを提示した目的は
①スレ主をバカにするため
②スレ主がデータを見てどういう行動にでるか見たかったため
③スレ主が提示したデータを黒と判断するか白と判断するか見たかったため
④もし、データから追求できる具体的な方法が提示されて、さらに俺の気が乗れば店を追求するため
まず①②に関しては「データ取れ」というスレ主に対して「データ取ったところで何もできない」ということを提示したかった。
④に関しては、仮に店が不正を働いているという確証を得ることができれば、追求したいとは思う。
ただ、④に関して大問題なのが、俺としては「確証」なんてデータだけでは得られないこと。
だから結局何も行動せずに終わるんだよｗｗｗ
んで、>>805の
＞こちらは不正追求のためのスレですｗ理解できましたか？
そもそも、このスレでいつ不正追及したんだ？？
には答えれないのかｗｗｗｗ
＞あれ～データを出した時点では不正を追求しようと思ってたけど、店名を求められたから追求できなくなったって書いてましたよねーｗ
お前って何かをするとき目的は一つしかないのか？？
俺がデータを提示した目的は
①スレ主をバカにするため
②スレ主がデータを見てどういう行動にでるか見たかったため
③スレ主が提示したデータを黒と判断するか白と判断するか見たかったため
④もし、データから追求できる具体的な方法が提示されて、さらに俺の気が乗れば店を追求するため
まず①②に関しては「データ取れ」というスレ主に対して「データ取ったところで何もできない」ということを提示したかった。
④に関しては、仮に店が不正を働いているという確証を得ることができれば、追求したいとは思う。
ただ、④に関して大問題なのが、俺としては「確証」なんてデータだけでは得られないこと。
だから結局何も行動せずに終わるんだよｗｗｗ
んで、>>805の
＞こちらは不正追求のためのスレですｗ理解できましたか？
そもそも、このスレでいつ不正追及したんだ？？
には答えれないのかｗｗｗｗ
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 16:53:44.38 ID:VGEb5Bzv
>>813
不正を追求しようにも、どこに不正をしてる店があるか検討すらつかないのに、どうやって追求できるんだｗ
君が来る前から書いてるけど、まずは不正をしてる臭い店のデータがないと話にならないｗ
逆に聞きたいが、不正が疑われるデータ無しで追求できる方法あるの？ｗ
不正を追求しようにも、どこに不正をしてる店があるか検討すらつかないのに、どうやって追求できるんだｗ
君が来る前から書いてるけど、まずは不正をしてる臭い店のデータがないと話にならないｗ
逆に聞きたいが、不正が疑われるデータ無しで追求できる方法あるの？ｗ
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 16:59:32.08 ID:VGEb5Bzv
>>812
じゃあ是非詳しく教えてｗまさか言うだけ番長さん？
じゃあ是非詳しく教えてｗまさか言うだけ番長さん？
816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 17:20:56.65 ID:VGEb5Bzv
>>805
あと俺は言われないと>>1程度を理解できない人物には、説得をしても無駄な場合があると承知してる
説得だけが目的ではなく、バカなのを論理的に晒すのも目的だ
あとは、データの簡単な取り方も教えてやったりはしてるがね
君は他人をバカをにするためにわざわざ来てるんだろ？俺もそもそもそういう目的もあるし、別にこっちも矛盾してないよｗ
これでこっちをバカにする理由が一つ減りましたねｗ
あと俺は言われないと>>1程度を理解できない人物には、説得をしても無駄な場合があると承知してる
説得だけが目的ではなく、バカなのを論理的に晒すのも目的だ
あとは、データの簡単な取り方も教えてやったりはしてるがね
君は他人をバカをにするためにわざわざ来てるんだろ？俺もそもそもそういう目的もあるし、別にこっちも矛盾してないよｗ
これでこっちをバカにする理由が一つ減りましたねｗ
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 17:21:59.87 ID:316/Z1O+
>>813
④に関しては、そのデータを元に他の人が動くから大丈夫。
④に関しては、そのデータを元に他の人が動くから大丈夫。
818 ：データ：2011/02/28(月) 17:26:13.66 ID:cEl21/kJ
>>814
＞まずは不正をしてる臭い店のデータがないと話にならないｗ
そらそうだろｗｗｗだいたいスレ主みたいな「とらない奴はバカ」とか言ってるやつに
誰が好んで、しっかりしたデータを提示するんだｗｗｗｗ
君のスレの誘導の仕方が悪いんであって、データが出てこないのを他人のせいにしちゃダメだよｗｗｗ
それを誘導して不正追及するのが君の目的じゃないのかいｗｗｗ
＞まずは不正をしてる臭い店のデータがないと話にならないｗ
そらそうだろｗｗｗだいたいスレ主みたいな「とらない奴はバカ」とか言ってるやつに
誰が好んで、しっかりしたデータを提示するんだｗｗｗｗ
君のスレの誘導の仕方が悪いんであって、データが出てこないのを他人のせいにしちゃダメだよｗｗｗ
それを誘導して不正追及するのが君の目的じゃないのかいｗｗｗ
819 ：データ：2011/02/28(月) 17:31:07.21 ID:cEl21/kJ
>>814
例えば>>810の発言
「不正があるかもしれないし信用できないからデータを取ろうって書いてる訳だし、義務とやらを背負うくらいなら取らないほうがましって人をバカにしてるんですよね？ｗ
まず前提として、パチンコ屋が信用ならないと言う癖に、データも取らないんじゃ信用しきってるのと同じｗ
こんな奴をバカにして何が問題あるんだろｗ 」
こんな発言してる人に誰もデータなんて提供しないし、協力もしないと思うよｗｗｗ
不正追及が本来の目的ならなぜこういう発言をするの？？
こういう発言によって、不正追及から遠のいてることを理解できない？？
例えば>>810の発言
「不正があるかもしれないし信用できないからデータを取ろうって書いてる訳だし、義務とやらを背負うくらいなら取らないほうがましって人をバカにしてるんですよね？ｗ
まず前提として、パチンコ屋が信用ならないと言う癖に、データも取らないんじゃ信用しきってるのと同じｗ
こんな奴をバカにして何が問題あるんだろｗ 」
こんな発言してる人に誰もデータなんて提供しないし、協力もしないと思うよｗｗｗ
不正追及が本来の目的ならなぜこういう発言をするの？？
こういう発言によって、不正追及から遠のいてることを理解できない？？
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 17:39:57.00 ID:VGEb5Bzv
>>787に他人の自由をバカにするのはおかしいと書いてるんだが？
俺もこういうスレで誰を叩こうと自由なはずなのに、何でうだうだ粘着されてるんだろ？
まさか俺がスレ立てしたのは自由がないのかな？ｗ
>>818
君は前スレからの流れを知らないからなぁー知ってたらそれは言えないわ
何せ前スレやこのスレの前半ではデータなんか取ったりしなくてもパチンコは不正だと言ってた奴すらいるんだが？
で、こんな奴らばかりと議論してきたから、論破しまくりな結果にしかなってないんだなぁｗ
あ、ごめんｗ君は俺が論破したつもりになってると考えてたよな？ｗ多分論破したのは気のせいだｗ
俺もこういうスレで誰を叩こうと自由なはずなのに、何でうだうだ粘着されてるんだろ？
まさか俺がスレ立てしたのは自由がないのかな？ｗ
>>818
君は前スレからの流れを知らないからなぁー知ってたらそれは言えないわ
何せ前スレやこのスレの前半ではデータなんか取ったりしなくてもパチンコは不正だと言ってた奴すらいるんだが？
で、こんな奴らばかりと議論してきたから、論破しまくりな結果にしかなってないんだなぁｗ
あ、ごめんｗ君は俺が論破したつもりになってると考えてたよな？ｗ多分論破したのは気のせいだｗ
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 17:45:45.94 ID:VGEb5Bzv
>>819
だよねｗだから君に粘着されるとスレチと何度も言ってるでしょ？
こっちにはデータが出されるよう誘導しろと言い、こっちは君が粘着してくるのはスレチだと言ってるのに聞く耳がない
いい感じですよねｗ
だよねｗだから君に粘着されるとスレチと何度も言ってるでしょ？
こっちにはデータが出されるよう誘導しろと言い、こっちは君が粘着してくるのはスレチだと言ってるのに聞く耳がない
いい感じですよねｗ
822 ：データ：2011/02/28(月) 17:47:59.05 ID:cEl21/kJ
>>820
＞俺もこういうスレで誰を叩こうと自由なはずなのに、何でうだうだ粘着されてるんだろ？
まさか俺がスレ立てしたのは自由がないのかな？ｗ
そういう意味ではなく君の言ってる「不正追及する」という目的と行動が矛盾してるからｗｗｗ
口では「不正追及をするのが目的」と言ってるのに、書き込み自体はデータ取らない奴をバカにするものばかりｗｗ
データを出してもらえるように全く誘導してないから矛盾と言ってるんだけどなｗｗｗ
＞俺もこういうスレで誰を叩こうと自由なはずなのに、何でうだうだ粘着されてるんだろ？
まさか俺がスレ立てしたのは自由がないのかな？ｗ
そういう意味ではなく君の言ってる「不正追及する」という目的と行動が矛盾してるからｗｗｗ
口では「不正追及をするのが目的」と言ってるのに、書き込み自体はデータ取らない奴をバカにするものばかりｗｗ
データを出してもらえるように全く誘導してないから矛盾と言ってるんだけどなｗｗｗ
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 17:54:03.68 ID:44uqCB5I
いちいち長文書いて血眼になって自己弁護せずとも、>>1が自由にスレ立てて、自由な発言した結果、自由な反応が返ってきたてだけの話じゃん。
824 ：データ：2011/02/28(月) 17:54:40.37 ID:cEl21/kJ
>>821
＞こっちにはデータが出されるよう誘導しろと言い
？？？俺そんなこと言ってないぞｗｗｗｗ
勝手に妄想するのはいい加減にしろｗｗｗｗ
不正追及したいならなんでそういうことをしてるのか聞いてるだけだしｗｗｗｗ
本当に思い込み激しいね、君ｗｗｗｗｗ
また、バカにされる要因が増えたなｗｗｗ
＞こっちにはデータが出されるよう誘導しろと言い
？？？俺そんなこと言ってないぞｗｗｗｗ
勝手に妄想するのはいい加減にしろｗｗｗｗ
不正追及したいならなんでそういうことをしてるのか聞いてるだけだしｗｗｗｗ
本当に思い込み激しいね、君ｗｗｗｗｗ
また、バカにされる要因が増えたなｗｗｗ
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 17:58:43.23 ID:VGEb5Bzv
>>813
①スレチ及び荒らし行為
②店名すらないデータではどう行動しようもない
③店名すらない真偽も定かでないデータを出しても、どうしよう判断しようもない
④最初から怪しいデータがあればその後の行動は具体的に書いてる
この中でわざわざデータを出す意味があるのは①くらいかｗ
つまり荒らしに来てるんだよね？
④は君が来る前からデータの簡単な累積法やうｐしたりの提案で色んな人に意見を仰げばよいって書いてた訳だし
①スレチ及び荒らし行為
②店名すらないデータではどう行動しようもない
③店名すらない真偽も定かでないデータを出しても、どうしよう判断しようもない
④最初から怪しいデータがあればその後の行動は具体的に書いてる
この中でわざわざデータを出す意味があるのは①くらいかｗ
つまり荒らしに来てるんだよね？
④は君が来る前からデータの簡単な累積法やうｐしたりの提案で色んな人に意見を仰げばよいって書いてた訳だし
826 ：データ：2011/02/28(月) 18:07:01.13 ID:cEl21/kJ
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 19:18:35.11 ID:316/Z1O+
>>822
いい加減気付こうか。
スレ主は一見反パチのようだが、実は負けて遠隔遠隔騒いでるアホを馬鹿にしたいだけ。
不正追及（反パチ）と言っておかないと、遠隔厨が工作員工作員言ってうるさいからな。
まあこれはこれで楽しめるんだけど、できればもっと絶望させたいじゃん？
んでデータ取らせて遠隔が無いと分からせれば、負けた責任を完全に自分のものとして認識させることができるわけよ。
遠隔だという妄想（逃げ道）がなくなったときの遠隔厨の絶望する姿が見たいじゃん？
まあ俺個人としても、いい歳こいて自分のケツも拭けない奴はイライラするし>>1には当然同意だわってこと。
いい加減気付こうか。
スレ主は一見反パチのようだが、実は負けて遠隔遠隔騒いでるアホを馬鹿にしたいだけ。
不正追及（反パチ）と言っておかないと、遠隔厨が工作員工作員言ってうるさいからな。
まあこれはこれで楽しめるんだけど、できればもっと絶望させたいじゃん？
んでデータ取らせて遠隔が無いと分からせれば、負けた責任を完全に自分のものとして認識させることができるわけよ。
遠隔だという妄想（逃げ道）がなくなったときの遠隔厨の絶望する姿が見たいじゃん？
まあ俺個人としても、いい歳こいて自分のケツも拭けない奴はイライラするし>>1には当然同意だわってこと。
828 ：データ：2011/02/28(月) 20:03:00.59 ID:cEl21/kJ
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 20:10:22.06 ID:44uqCB5I
>>1が屁理屈こきだと認識されてるじゃん。
擁護になってるのか？
擁護になってるのか？
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 20:29:08.85 ID:JTxHfBoY
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 20:41:09.82 ID:JTxHfBoY
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 23:07:40.08 ID:VGEb5Bzv
>>822
まずね、人間には大まかに分けて２つの人がいるのを気付こうｗ
>>1を言われて気づける奴と、言われても気づけない奴
君が来るまでは気づけない奴ばかりだった訳ｗ
だから気づけない奴には多少の教えてあげたりはしてたけど、別に実行もせず的外れな反論ばかりだからバカにする書き込みが主体
矛盾あるかい？ｗ
まずね、人間には大まかに分けて２つの人がいるのを気付こうｗ
>>1を言われて気づける奴と、言われても気づけない奴
君が来るまでは気づけない奴ばかりだった訳ｗ
だから気づけない奴には多少の教えてあげたりはしてたけど、別に実行もせず的外れな反論ばかりだからバカにする書き込みが主体
矛盾あるかい？ｗ
833 ：データ：2011/02/28(月) 23:20:51.16 ID:cEl21/kJ
>>832
＞別に実行もせず的外れな反論ばかりだからバカにする書き込みが主体
なんかバカにする書き込みは相手に原因がある、という風に受け取れる言い方だが・・・・
そもそもスレタイからして「バカ」にしてるんじゃないのか？？
なんか因果関係がこじつけじゃないのかなｗｗｗ
「スレタイからしてバカにしてる」
↓
「その言動に噛みつかれて、まともな議論に進展しない」
↓
「結局罵り合い」
という感じに俺からしたら見受けられるんだが違うんかな？？
＞別に実行もせず的外れな反論ばかりだからバカにする書き込みが主体
なんかバカにする書き込みは相手に原因がある、という風に受け取れる言い方だが・・・・
そもそもスレタイからして「バカ」にしてるんじゃないのか？？
なんか因果関係がこじつけじゃないのかなｗｗｗ
「スレタイからしてバカにしてる」
↓
「その言動に噛みつかれて、まともな議論に進展しない」
↓
「結局罵り合い」
という感じに俺からしたら見受けられるんだが違うんかな？？
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 23:24:35.32 ID:VGEb5Bzv
>>824
いやいやｗ君はデータを出してもらえるように誘導してない俺の姿勢が矛盾していると言ってるんだろ？
つまり、誘導しない今が(矛盾してるから)誘導したほうがいいと考えてるんじゃないのかね？考えていないんならバカにされる言われはないなｗ
バカにする要素が消えちゃうから頑張ってｗ
バカにしてる要素であった、倫理と義務の話でも、義務に罰則があるとか、例え話に犯罪ですらない信号無視の話を出してきて、自分がズレてるのを証明しちゃったんだからｗ
そして、みんなが叩いてるからこっちの倫理観がおかしいみたいな書き込みもしてただろｗ
そんなの言い返せなくなって言い訳にお母さんが言ってるからとか言う小学生レベルだぞｗ
そもそも君が来るまでの殆どの(９割弱くらいかな)連中は遠隔厨で、>>1の内容に反論できずボコボコだった訳だが、だからそのみんなは俺に逆恨みしてる立場ｗ
そんな人が俺を叩いてるだけなのに喜んじゃってｗ
ＰＣからだったら過去ログ倉庫に、パチンコの確率は嘘みたいなスレがあるから見てみ
そして、>>1を最初から読んでみｗデータの簡単な取り方すら教えても理解できなかったり、データの優位性を教えても理解できない遠隔厨ばかりだからｗ
いやいやｗ君はデータを出してもらえるように誘導してない俺の姿勢が矛盾していると言ってるんだろ？
つまり、誘導しない今が(矛盾してるから)誘導したほうがいいと考えてるんじゃないのかね？考えていないんならバカにされる言われはないなｗ
バカにする要素が消えちゃうから頑張ってｗ
バカにしてる要素であった、倫理と義務の話でも、義務に罰則があるとか、例え話に犯罪ですらない信号無視の話を出してきて、自分がズレてるのを証明しちゃったんだからｗ
そして、みんなが叩いてるからこっちの倫理観がおかしいみたいな書き込みもしてただろｗ
そんなの言い返せなくなって言い訳にお母さんが言ってるからとか言う小学生レベルだぞｗ
そもそも君が来るまでの殆どの(９割弱くらいかな)連中は遠隔厨で、>>1の内容に反論できずボコボコだった訳だが、だからそのみんなは俺に逆恨みしてる立場ｗ
そんな人が俺を叩いてるだけなのに喜んじゃってｗ
ＰＣからだったら過去ログ倉庫に、パチンコの確率は嘘みたいなスレがあるから見てみ
そして、>>1を最初から読んでみｗデータの簡単な取り方すら教えても理解できなかったり、データの優位性を教えても理解できない遠隔厨ばかりだからｗ
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 23:33:45.54 ID:VGEb5Bzv
>>826
データを出した時点で、あんたは店名を出す気はなかった訳でしょ？
なら最初から②③が無意味なのに気づけかったのは君じゃない？
①と④の目的しか残らないでしょ？
④は君が来るまでに具体的に述べてる
だから、わざわざデータを出さなくてもさかのぼったらわかる
そうなると消去法で①しか残らないよねｗ
それってデータを出した時点でバカにしてやろうってのを主体に考えてたって考えてたんだろ？絡んでもないのにｗ
だからスレチだし、スレチを続けるのは荒らしになるんでは？ってことですがｗ
データを出した時点で、あんたは店名を出す気はなかった訳でしょ？
なら最初から②③が無意味なのに気づけかったのは君じゃない？
①と④の目的しか残らないでしょ？
④は君が来るまでに具体的に述べてる
だから、わざわざデータを出さなくてもさかのぼったらわかる
そうなると消去法で①しか残らないよねｗ
それってデータを出した時点でバカにしてやろうってのを主体に考えてたって考えてたんだろ？絡んでもないのにｗ
だからスレチだし、スレチを続けるのは荒らしになるんでは？ってことですがｗ
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 23:39:59.02 ID:VGEb5Bzv
>>833
君がデータを出した時点で俺はバカにした書き方をしてたかい？
きちんとデータでさえ考えてたら知らない人をバカにしたりはしないｗ
２割強弱とか程度の話に食ってかかってきたから、あーいつもの遠隔厨の逆恨みかな～？とは考えてたけどね
バカにし始めたのは実名を出したくないという理由に、カイジの止め打ちで勝ってるからって書き込みを見て、倫理的義務の話になってからじゃなかったかい？
君がデータを出した時点で俺はバカにした書き方をしてたかい？
きちんとデータでさえ考えてたら知らない人をバカにしたりはしないｗ
２割強弱とか程度の話に食ってかかってきたから、あーいつもの遠隔厨の逆恨みかな～？とは考えてたけどね
バカにし始めたのは実名を出したくないという理由に、カイジの止め打ちで勝ってるからって書き込みを見て、倫理的義務の話になってからじゃなかったかい？
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 23:43:14.79 ID:VGEb5Bzv
838 ：データ：2011/02/28(月) 23:46:34.21 ID:cEl21/kJ
>>835
いやいやｗｗｗ勝手に人の目的を消去されてもｗｗｗ
店名を出す気なんてなかったけど、このスレがどう動くかはデータ提示しないとわからないからな。
実際、１００万出すから店を案内しろ・・・・みたいな書き込みあって了承したし。結局その人逃げたけどｗｗｗ
だから、勝手に無意味と決めつけられてもなｗｗｗ
あと、③についてはデータ的に白か黒かの判断は店を晒さなくてもできるだろ？？
８万回試行での２０％確率が剥離。これをどう判断するか？これに店名必要なのかｗｗｗｗｗｗどんな計算法を使うんだｗｗｗ
いやいやｗｗｗ勝手に人の目的を消去されてもｗｗｗ
店名を出す気なんてなかったけど、このスレがどう動くかはデータ提示しないとわからないからな。
実際、１００万出すから店を案内しろ・・・・みたいな書き込みあって了承したし。結局その人逃げたけどｗｗｗ
だから、勝手に無意味と決めつけられてもなｗｗｗ
あと、③についてはデータ的に白か黒かの判断は店を晒さなくてもできるだろ？？
８万回試行での２０％確率が剥離。これをどう判断するか？これに店名必要なのかｗｗｗｗｗｗどんな計算法を使うんだｗｗｗ
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 23:55:15.60 ID:VGEb5Bzv
>>830
心配してくれてありがとうｗ
ただ、安心してくれ
前にも書いたが、昔にメールが多い時期がながかったせいで俺は携帯の打ち込みの速さが女子高生のトップクラス並みだｗ
パチンコしながらだったり、待ち合わせ中だったり、移動しながら、糞しながら、飯食いながらのながらだｗ
だからいい暇潰しになってるｗ今もニュースを見ながらだしｗ
感謝こそすれ、イライラする道理がないｗ遠隔厨の揚げ足みたいなのが続くと面倒くさいなーって感じる程度かな
程度で言えば、小学生にじゃれられながらバカ扱いされる感じ
付き合いでバカと返してやるのが面倒くさくても、イライラまではしないだろ？あ…子供嫌いな奴はイライラするかもだがｗ
心配してくれてありがとうｗ
ただ、安心してくれ
前にも書いたが、昔にメールが多い時期がながかったせいで俺は携帯の打ち込みの速さが女子高生のトップクラス並みだｗ
パチンコしながらだったり、待ち合わせ中だったり、移動しながら、糞しながら、飯食いながらのながらだｗ
だからいい暇潰しになってるｗ今もニュースを見ながらだしｗ
感謝こそすれ、イライラする道理がないｗ遠隔厨の揚げ足みたいなのが続くと面倒くさいなーって感じる程度かな
程度で言えば、小学生にじゃれられながらバカ扱いされる感じ
付き合いでバカと返してやるのが面倒くさくても、イライラまではしないだろ？あ…子供嫌いな奴はイライラするかもだがｗ
840 ：データ：2011/02/28(月) 23:57:21.17 ID:cEl21/kJ
>>834
＞いやいやｗ君はデータを出してもらえるように誘導してない俺の姿勢が矛盾していると言ってるんだろ？
つまり、誘導しない今が(矛盾してるから)誘導したほうがいいと考えてるんじゃないのかね？考えていないんならバカにされる言われはないなｗ
また、勝手な妄想が始まったｗｗｗ
「誘導したほうがいい」なんて考えてないよｗｗ
誘導するかどうかは君の自由だが、今の君の行動は矛盾してるよｗｗｗって話。
勝手な妄想はいい加減にしてくれｗｗｗｗｗ
どれだけバカにされたら気が済むんだｗｗｗｗｗ
＞いやいやｗ君はデータを出してもらえるように誘導してない俺の姿勢が矛盾していると言ってるんだろ？
つまり、誘導しない今が(矛盾してるから)誘導したほうがいいと考えてるんじゃないのかね？考えていないんならバカにされる言われはないなｗ
また、勝手な妄想が始まったｗｗｗ
「誘導したほうがいい」なんて考えてないよｗｗ
誘導するかどうかは君の自由だが、今の君の行動は矛盾してるよｗｗｗって話。
勝手な妄想はいい加減にしてくれｗｗｗｗｗ
どれだけバカにされたら気が済むんだｗｗｗｗｗ
841 ：データ：2011/02/28(月) 23:59:09.46 ID:cEl21/kJ
842 ：データ：2011/03/01(火) 00:09:25.76 ID:DoExl8IE
>>834
＞バカにしてる要素であった、倫理と義務の話でも、義務に罰則があるとか、例え話に犯罪ですらない信号無視の話を出してきて、自分がズレてるのを証明しちゃったんだからｗ
俺は制裁と書いてるはずだがｗｗｗそしてその中に「内面的制裁」というものも明記しているはずなんだがなｗｗｗ
なにか矛盾があるなら指摘よろしくｗｗｗ
＞バカにしてる要素であった、倫理と義務の話でも、義務に罰則があるとか、例え話に犯罪ですらない信号無視の話を出してきて、自分がズレてるのを証明しちゃったんだからｗ
俺は制裁と書いてるはずだがｗｗｗそしてその中に「内面的制裁」というものも明記しているはずなんだがなｗｗｗ
なにか矛盾があるなら指摘よろしくｗｗｗ
843 ：データ：2011/03/01(火) 00:15:05.90 ID:DoExl8IE
あと、信号無視について
「信号等に従う義務違反は三月以下の懲役又は五万円以下の罰金。」
これが信号無視に対する罰則ですｗｗｗ
何が犯罪ですらないんだろうかｗｗｗｗ
本当に自分からバカにされる要因作ってくれるなｗｗｗ
「信号等に従う義務違反は三月以下の懲役又は五万円以下の罰金。」
これが信号無視に対する罰則ですｗｗｗ
何が犯罪ですらないんだろうかｗｗｗｗ
本当に自分からバカにされる要因作ってくれるなｗｗｗ
844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 00:23:44.13 ID:pDZQXDI7
まずスレタイにについての説明しとく
俺も出身が関西圏だからだが、誰彼構わずとことんまでバカにするスレタイ的意図はないから
>>838
それって摘発できて100万みたいな話だっただろｗ
でもな、後から見て思ってたんだが、面白い流れとは思えたが売り言葉に買い言葉レベルであんま意味がないなーって考えてたｗ
まあ、あんたは会ってもいいって感じだったし、データがどんなものが真偽も確認できるし、累積にも繋がると考えて口出しや邪魔はしてないよね？ｗ
>>838
それ以前に店を晒したくないという姿勢が、遠隔店を追い込むというこっちの主旨とは真逆ｗ
データについての見解は怪しいかもと書いたはずだぞｗ
でも、８万回くらいだとある話だし、だから店名を聞いてデータ累積に繋がるようにしたんだがね？
ここでも読んでくれれば俺が言いたいことを理解できるかなｗ
http://p-bl.jp/diary/080926.php
パチスレだが、スロのエバで夕方まで引っ張られたことは何回かあるよｗつーくらい確率はアホみたいに累積しなきゃならん
そして、色んな基準で見る必要がある
例えば、確変率とか色々はどうなのかとか
俺も出身が関西圏だからだが、誰彼構わずとことんまでバカにするスレタイ的意図はないから
>>838
それって摘発できて100万みたいな話だっただろｗ
でもな、後から見て思ってたんだが、面白い流れとは思えたが売り言葉に買い言葉レベルであんま意味がないなーって考えてたｗ
まあ、あんたは会ってもいいって感じだったし、データがどんなものが真偽も確認できるし、累積にも繋がると考えて口出しや邪魔はしてないよね？ｗ
>>838
それ以前に店を晒したくないという姿勢が、遠隔店を追い込むというこっちの主旨とは真逆ｗ
データについての見解は怪しいかもと書いたはずだぞｗ
でも、８万回くらいだとある話だし、だから店名を聞いてデータ累積に繋がるようにしたんだがね？
ここでも読んでくれれば俺が言いたいことを理解できるかなｗ
http://p-bl.jp/diary/080926.php
パチスレだが、スロのエバで夕方まで引っ張られたことは何回かあるよｗつーくらい確率はアホみたいに累積しなきゃならん
そして、色んな基準で見る必要がある
例えば、確変率とか色々はどうなのかとか
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 00:27:57.66 ID:pDZQXDI7
>>840
ん？まだ理解できないかな？
矛盾してると追求してるという事は、仮にあんたが俺の立場だったら矛盾しないようにするはずじゃないのかい？
つまりそれは結果として自分なら誘導をするって事になるだろ？
そこを言ってるんだがな？
ん？まだ理解できないかな？
矛盾してると追求してるという事は、仮にあんたが俺の立場だったら矛盾しないようにするはずじゃないのかい？
つまりそれは結果として自分なら誘導をするって事になるだろ？
そこを言ってるんだがな？
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 00:36:53.70 ID:pDZQXDI7
>>842
義務には罰則があるってソースを出してて、罰則がない義務はいくらでもあるって俺はすぐに書いたはずだがｗ
>>843
君ねー俺が倫理的義務を語るなら、信号無視をいちいち注意しないとおかしいって書いてたでしょ？
事実上自動車乗ってる人を注意できるかい？自分が自動車に乗っててもだ
相手の信号無視を注意するために、自分が信号無視したり速度違反をしなくちゃならなくなる
つまり歩行者の話に限定してると考えた訳だｗこれも妄想かい？ｗ
歩行者限定の話なのに、その法律は適用されて立件されてますか？レアな事例は除いてねｗ
義務には罰則があるってソースを出してて、罰則がない義務はいくらでもあるって俺はすぐに書いたはずだがｗ
>>843
君ねー俺が倫理的義務を語るなら、信号無視をいちいち注意しないとおかしいって書いてたでしょ？
事実上自動車乗ってる人を注意できるかい？自分が自動車に乗っててもだ
相手の信号無視を注意するために、自分が信号無視したり速度違反をしなくちゃならなくなる
つまり歩行者の話に限定してると考えた訳だｗこれも妄想かい？ｗ
歩行者限定の話なのに、その法律は適用されて立件されてますか？レアな事例は除いてねｗ
847 ：データ：2011/03/01(火) 00:41:22.99 ID:DoExl8IE
>>844
いやいやｗｗｗｗ
俺は目的の②③が勝手に消去されたから、それについて書いたんだがｗｗ
俺的には②③共に反応があったから別にいいわけ（②は別の人からだったけど）
勝手に②③を消去されるいわれはないんだが、どうなんだ？？
いやいやｗｗｗｗ
俺は目的の②③が勝手に消去されたから、それについて書いたんだがｗｗ
俺的には②③共に反応があったから別にいいわけ（②は別の人からだったけど）
勝手に②③を消去されるいわれはないんだが、どうなんだ？？
848 ：データ：2011/03/01(火) 00:43:48.61 ID:DoExl8IE
849 ：データ：2011/03/01(火) 00:56:23.90 ID:DoExl8IE
>>846
＞義務には罰則があるってソースを出してて、罰則がない義務はいくらでもあるって俺はすぐに書いたはずだがｗ
？？？ちゃんと「内面的制裁」っていうのも明記してますよね？？
君の指摘自体が的外れだと思うんだがｗｗｗ
どこがどう間違ってるのか指摘してくれよｗｗｗｗ
＞つまり歩行者の話に限定してると考えた訳だｗこれも妄想かい？ｗ
歩行者の話ですよ。立件とかはされませんが法律的に言えば犯罪は犯罪。これは紛れもない事実。
＞義務には罰則があるってソースを出してて、罰則がない義務はいくらでもあるって俺はすぐに書いたはずだがｗ
？？？ちゃんと「内面的制裁」っていうのも明記してますよね？？
君の指摘自体が的外れだと思うんだがｗｗｗ
どこがどう間違ってるのか指摘してくれよｗｗｗｗ
＞つまり歩行者の話に限定してると考えた訳だｗこれも妄想かい？ｗ
歩行者の話ですよ。立件とかはされませんが法律的に言えば犯罪は犯罪。これは紛れもない事実。
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 01:06:15.92 ID:pDZQXDI7
433 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/02/17(木) 21:21:45 ID:sNiDNJE4
なぜなら確率が違うとわかってもパチンコやめないから。知ってしまった分、気分悪いだけ
454 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/02/18(金) 06:34:52 ID:dwvjZw8r
追伸
>>421について
＞＞被害者側が遠隔の証拠であるデータを集めうｐしたら、ネット世論により警察等も動かざるなくなると思えます
実例としては、グルーポン問題や東芝のお客様相談用回線でのやり取りとかがあります
こういうメリットがあるのにメリットと認めないってんなら、詐欺被害者は警察に駆け込む行動何かしませんｗ
警察が動いたらデータとった人にどういうメリットがあるんですか？？自分がよくいくパチ屋がつぶれてしまう可能性があるわけですよね？
いくパチ屋の選択肢を自ら減らす行為。 これがその人にとってどういうメリットがあるのか具体的に答えてくれ。
つまりここからもわかる通り、あんた自身は自分の店の不正を疑って書き込んでたはずなのに、データを取るのには賛同してるとか何かブレブレだなぁｗ
なぜなら確率が違うとわかってもパチンコやめないから。知ってしまった分、気分悪いだけ
454 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/02/18(金) 06:34:52 ID:dwvjZw8r
追伸
>>421について
＞＞被害者側が遠隔の証拠であるデータを集めうｐしたら、ネット世論により警察等も動かざるなくなると思えます
実例としては、グルーポン問題や東芝のお客様相談用回線でのやり取りとかがあります
こういうメリットがあるのにメリットと認めないってんなら、詐欺被害者は警察に駆け込む行動何かしませんｗ
警察が動いたらデータとった人にどういうメリットがあるんですか？？自分がよくいくパチ屋がつぶれてしまう可能性があるわけですよね？
いくパチ屋の選択肢を自ら減らす行為。 これがその人にとってどういうメリットがあるのか具体的に答えてくれ。
つまりここからもわかる通り、あんた自身は自分の店の不正を疑って書き込んでたはずなのに、データを取るのには賛同してるとか何かブレブレだなぁｗ
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 01:09:49.43 ID:pDZQXDI7
写し忘れｗ
458 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/02/18(金) 12:26:45 ID:g/V7taLq
457
だから、弾圧するメリット(その人にとって)を教えろよ。俺はマイホ潰れたらパチ遠出になるから嫌だ。
自分にとってのメリットあるなら店公開して追求するし
このへんまでは完全に自分の店の遠隔を疑ってレスしてたはずなのに、途中から自分の店の疑いは僅かと変わり始めますｗ
ちょうど倫理的義務の話になり始めたらｗ
458 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/02/18(金) 12:26:45 ID:g/V7taLq
457
だから、弾圧するメリット(その人にとって)を教えろよ。俺はマイホ潰れたらパチ遠出になるから嫌だ。
自分にとってのメリットあるなら店公開して追求するし
このへんまでは完全に自分の店の遠隔を疑ってレスしてたはずなのに、途中から自分の店の疑いは僅かと変わり始めますｗ
ちょうど倫理的義務の話になり始めたらｗ
852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 01:12:37.68 ID:YD/UqIK5
853 ：データ：2011/03/01(火) 01:13:53.61 ID:DoExl8IE
>>850
だからｗｗ「確率がおかしい」と「店が怪しい」は別件で考えてるって、何度も・・・・ｗｗ
あと、つぶれた場合っていうのは「もし不正があった場合」「変な噂が流れて客が遠のく場合」とかが考えられる。
＞自分の店の不正を疑って書き込んでたはず
それはお前の思い込みだと何度言えば・・・ｗｗｗｗｗ何度言ってもわからない頭なんだなｗｗｗ仕方ないからもう一度言ってあげるｗ
「それはお前の思い込みｗｗｗｗｗｗ」
だからｗｗ「確率がおかしい」と「店が怪しい」は別件で考えてるって、何度も・・・・ｗｗ
あと、つぶれた場合っていうのは「もし不正があった場合」「変な噂が流れて客が遠のく場合」とかが考えられる。
＞自分の店の不正を疑って書き込んでたはず
それはお前の思い込みだと何度言えば・・・ｗｗｗｗｗ何度言ってもわからない頭なんだなｗｗｗ仕方ないからもう一度言ってあげるｗ
「それはお前の思い込みｗｗｗｗｗｗ」
854 ：データ：2011/03/01(火) 01:18:10.75 ID:DoExl8IE
>>852
いたのかｗｗｗ
その日の昼は無理っていっただろｗｗｗ昼間は学校だ・・・・・
だから「いつならいける？」って返事したんだがｗｗ
なんなら明日以降でもいいぞ。
俺も論文提出終わったから今は暇だし。
いたのかｗｗｗ
その日の昼は無理っていっただろｗｗｗ昼間は学校だ・・・・・
だから「いつならいける？」って返事したんだがｗｗ
なんなら明日以降でもいいぞ。
俺も論文提出終わったから今は暇だし。
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 01:24:04.23 ID:pDZQXDI7
622 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/02/22(火) 18:35:23.52 ID:jLkT/POm
>>619
お前は「店を怪しく思ったやつは通報する義務がある。通報しないやつはクズと認定する」
という主張だよね？？
じゃー、クズ扱いしてもらっても結構だよ。俺は通報する義務ないと思ってるし、通報しないだけでクズと呼ばれてもなんとも思わないわｗｗ
このあたりから、店を怪しんでいただけに変わりましたｗ
>>619
お前は「店を怪しく思ったやつは通報する義務がある。通報しないやつはクズと認定する」
という主張だよね？？
じゃー、クズ扱いしてもらっても結構だよ。俺は通報する義務ないと思ってるし、通報しないだけでクズと呼ばれてもなんとも思わないわｗｗ
このあたりから、店を怪しんでいただけに変わりましたｗ
856 ：データ：2011/03/01(火) 01:28:07.95 ID:DoExl8IE
>>855
お前ｗｗｗｗ本当に妄想激しいなｗｗｗ
俺は一貫して
「とったデータの確率はおかしい」が「店が不正してる可能性は低い」
っていう主張だぜｗｗｗ
それを勘違いしてるなら、それは君の「お・も・い・こ・み」ｗｗｗｗｗｗｗ
お前ｗｗｗｗ本当に妄想激しいなｗｗｗ
俺は一貫して
「とったデータの確率はおかしい」が「店が不正してる可能性は低い」
っていう主張だぜｗｗｗ
それを勘違いしてるなら、それは君の「お・も・い・こ・み」ｗｗｗｗｗｗｗ
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 01:28:21.20 ID:pDZQXDI7
＞628 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/02/22(火) 20:34:45.74 ID:jLkT/POm
>>627
通報と書いたけど、その前から２chとかで晒すだけでもいいって書いてると何回も書いてるんだがなぁｗ
通報という言葉に執着してる意味が理解できんｗ
別に執着してるんではなくあんたが、「間違えました。」って言えば済む話ｗ
話ずらしたりするから追求されるんだよｗ
まぁ、>>627とかの書き込みとか見ると、
「通報するのは義務と言ったのは間違いでした」
っていうふうに見えるんだがそれでいいよな？？
そして犯罪や怪しい事例を通報する義務があるって言った俺に逆切れを始めますｗ
>>627
通報と書いたけど、その前から２chとかで晒すだけでもいいって書いてると何回も書いてるんだがなぁｗ
通報という言葉に執着してる意味が理解できんｗ
別に執着してるんではなくあんたが、「間違えました。」って言えば済む話ｗ
話ずらしたりするから追求されるんだよｗ
まぁ、>>627とかの書き込みとか見ると、
「通報するのは義務と言ったのは間違いでした」
っていうふうに見えるんだがそれでいいよな？？
そして犯罪や怪しい事例を通報する義務があるって言った俺に逆切れを始めますｗ
858 ：データ：2011/03/01(火) 01:31:45.47 ID:DoExl8IE
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 01:38:11.45 ID:pDZQXDI7
＞692 データ 2011/02/25(金) 00:44:11.24 ID:AbmL3Xy5
結局主って、データ取るデメリットを多く挙げてるなｗｗｗ
・データ取って怪しいと思ったら、通報、又はそれにつながることをする義務がある。通報しない奴は「クズ・犯罪の一因」
↓
こんな義務を課せられたらデータ取りたくないわ。「データ取るな」って言われているようなもんだわｗｗ
お前は「義務」とか言ってる地点で詰んでることが理解できないかなｗｗ
そして怪しい事例であっても、通報やそれに繋がる事をしないくてもいいかのような言動をし、データを取りたくなくなると責任転嫁を開始
結局主って、データ取るデメリットを多く挙げてるなｗｗｗ
・データ取って怪しいと思ったら、通報、又はそれにつながることをする義務がある。通報しない奴は「クズ・犯罪の一因」
↓
こんな義務を課せられたらデータ取りたくないわ。「データ取るな」って言われているようなもんだわｗｗ
お前は「義務」とか言ってる地点で詰んでることが理解できないかなｗｗ
そして怪しい事例であっても、通報やそれに繋がる事をしないくてもいいかのような言動をし、データを取りたくなくなると責任転嫁を開始
860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 01:47:35.40 ID:pDZQXDI7
＞726 データ 2011/02/26(土) 01:45:18.73 ID:JwjnkFbf
>>722
統計学的な視点で見るとどれくらいのデータがあって、どれくらい確率が剥離していたら証拠となるか？
などを述べれる人なら良かった。ただ単に信頼区間推定をしたら大丈夫な問題ではないと思ってるから。
データを出した当初は統計学的観点の話をせず、何ならデータを取る意味は無いかのような書き方や、こちらを煽ってばかりで統計学の話をしたくなる誘導もしてないのに、ここから統計学の話をしたかったからデータを出した事になりましたｗ
>>722
統計学的な視点で見るとどれくらいのデータがあって、どれくらい確率が剥離していたら証拠となるか？
などを述べれる人なら良かった。ただ単に信頼区間推定をしたら大丈夫な問題ではないと思ってるから。
データを出した当初は統計学的観点の話をせず、何ならデータを取る意味は無いかのような書き方や、こちらを煽ってばかりで統計学の話をしたくなる誘導もしてないのに、ここから統計学の話をしたかったからデータを出した事になりましたｗ
861 ：データ：2011/03/01(火) 01:56:24.04 ID:DoExl8IE
>>857
逆切れ？？
ｗｗｗｗまた妄想かｗｗｗ
>>859
＞通報やそれに繋がる事をしないくてもいいかのような言動
通報などの義務はない、と言ってるんであって「しないこと」を推奨はしてないけどなｗｗ
責任転嫁？
またまた妄想かｗｗｗｗｗ
>>860
＞データを出した当初は統計学的観点の話をせず
最初っから「必要な試行回数は？」とか他の人から質問なかった？？そのあたり思いっきり統計学が入ってくるはずなんだがｗｗｗｗ
しかも、その前に「俺がどういう人なら良かった？」的な質問があったから「統計学に精通してる人」って答えただけなのになｗｗｗ
部分的に抽出したって意味ないだろｗｗｗｗｗｗ
逆切れ？？
ｗｗｗｗまた妄想かｗｗｗ
>>859
＞通報やそれに繋がる事をしないくてもいいかのような言動
通報などの義務はない、と言ってるんであって「しないこと」を推奨はしてないけどなｗｗ
責任転嫁？
またまた妄想かｗｗｗｗｗ
>>860
＞データを出した当初は統計学的観点の話をせず
最初っから「必要な試行回数は？」とか他の人から質問なかった？？そのあたり思いっきり統計学が入ってくるはずなんだがｗｗｗｗ
しかも、その前に「俺がどういう人なら良かった？」的な質問があったから「統計学に精通してる人」って答えただけなのになｗｗｗ
部分的に抽出したって意味ないだろｗｗｗｗｗｗ
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 02:03:12.28 ID:pDZQXDI7
729 データ 2011/02/26(土) 09:49:55.16 ID:JwjnkFbf
＞義務って部分の理由は倫理学の話で言及してるのは理解できなかったかな？
ｗｗｗｗｗｗまじかよｗｗｗｗｗ
お前倫理と義務の違いも分からないのか・・・・・・・
そら話がずれるわけだｗｗｗｗｗしかし、ここまで馬鹿とは・・・・・ｗｗｗｗｗ
義務・・・義務の根拠としては、理性、道徳・倫理、宗教、法制度（法令・契約など）、慣習などが挙げられる。義務に反した場合には、制裁があるとされる。制裁には、内面的・物理的・社会的なものがある。
倫理・・・人として守り行うべき道。善悪・正邪の判断において普遍的な規準となるもの。道徳。モラル。
義務には、「反した場合、制裁があるされる」って書いてあるだろｗｗｗｗｗ
制裁がある義務と、道徳の範囲である倫理を同列に・・・・・・ｗｗｗｗｗｗ
主ネタレスだよな？？？？本当にそう思って投稿したのかなｗｗｗｗ
今発見したけど制裁なｗ
内面の制裁何かない義務はいくらでもあるんだがｗ
まず義務ってのは倫理に基づくものだから関連はあるはずなのに、同列に語るのがおかしいようです
実は自分で＞義務・・・義務の根拠としては、理性、道徳・倫理、宗教、法制度（法令・契約など）、慣習などが挙げられると自分で書いてても、義務が道徳に関係してるのに気づけず、結果的に＞道徳の範囲である倫理を同列にｗなどと書いてる時点で自爆してますｗ
義務＝道徳 倫理＝道徳と自分で書いていながらにして、義務＝倫理だと(この場合の＝は関連があるという意味)気づけてませんｗ
そして、現在倫理的義務について語ろうとしてるデータさんｗまさにネタレスｗ
＞義務って部分の理由は倫理学の話で言及してるのは理解できなかったかな？
ｗｗｗｗｗｗまじかよｗｗｗｗｗ
お前倫理と義務の違いも分からないのか・・・・・・・
そら話がずれるわけだｗｗｗｗｗしかし、ここまで馬鹿とは・・・・・ｗｗｗｗｗ
義務・・・義務の根拠としては、理性、道徳・倫理、宗教、法制度（法令・契約など）、慣習などが挙げられる。義務に反した場合には、制裁があるとされる。制裁には、内面的・物理的・社会的なものがある。
倫理・・・人として守り行うべき道。善悪・正邪の判断において普遍的な規準となるもの。道徳。モラル。
義務には、「反した場合、制裁があるされる」って書いてあるだろｗｗｗｗｗ
制裁がある義務と、道徳の範囲である倫理を同列に・・・・・・ｗｗｗｗｗｗ
主ネタレスだよな？？？？本当にそう思って投稿したのかなｗｗｗｗ
今発見したけど制裁なｗ
内面の制裁何かない義務はいくらでもあるんだがｗ
まず義務ってのは倫理に基づくものだから関連はあるはずなのに、同列に語るのがおかしいようです
実は自分で＞義務・・・義務の根拠としては、理性、道徳・倫理、宗教、法制度（法令・契約など）、慣習などが挙げられると自分で書いてても、義務が道徳に関係してるのに気づけず、結果的に＞道徳の範囲である倫理を同列にｗなどと書いてる時点で自爆してますｗ
義務＝道徳 倫理＝道徳と自分で書いていながらにして、義務＝倫理だと(この場合の＝は関連があるという意味)気づけてませんｗ
そして、現在倫理的義務について語ろうとしてるデータさんｗまさにネタレスｗ
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 02:07:21.32 ID:pDZQXDI7
あ、データ君いたのか？ｗ
俺は暇だから遡って淡々とおかしなとこを指摘してたから、いるの気づけなかったよｗ
俺は暇だから遡って淡々とおかしなとこを指摘してたから、いるの気づけなかったよｗ
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 02:14:51.46 ID:pDZQXDI7
>>848
歩行者の話だったら、犯罪としても軽微すぎて倫理的見地で同列に語るのがバカらしくならないか？って話
こっちの追求しなきゃクズだと述べてるのは犯罪かもしれない事例
君が例えたのは警察官ですらいちいち法律を適用しない事例
しかも俺が追求したほうがいいと言ってるパチンコ屋の不正は、怪しんでいる本人が被害者だｗ
意味を理解できるかな？
歩行者の話だったら、犯罪としても軽微すぎて倫理的見地で同列に語るのがバカらしくならないか？って話
こっちの追求しなきゃクズだと述べてるのは犯罪かもしれない事例
君が例えたのは警察官ですらいちいち法律を適用しない事例
しかも俺が追求したほうがいいと言ってるパチンコ屋の不正は、怪しんでいる本人が被害者だｗ
意味を理解できるかな？
865 ：データ：2011/03/01(火) 02:15:31.56 ID:DoExl8IE
>>862
＞まず義務ってのは倫理に基づくものだから関連はあるはずなのに、同列に語るのがおかしいようです
うん。確かにその点は俺の勘違いのようだね。すまなかった。
同列とは思わないが、関連はあるな。その部分に関しては訂正・お詫びをさせていただく。
＞内面の制裁何かない義務はいくらでもあるんだがｗ
？？？
例えば「ルールを破り、後悔の念にさらされる」というのも内面的制裁の一部のはずなんだが？？
君は何を想像してるんだい？？
＞まず義務ってのは倫理に基づくものだから関連はあるはずなのに、同列に語るのがおかしいようです
うん。確かにその点は俺の勘違いのようだね。すまなかった。
同列とは思わないが、関連はあるな。その部分に関しては訂正・お詫びをさせていただく。
＞内面の制裁何かない義務はいくらでもあるんだがｗ
？？？
例えば「ルールを破り、後悔の念にさらされる」というのも内面的制裁の一部のはずなんだが？？
君は何を想像してるんだい？？
866 ：データ：2011/03/01(火) 02:25:29.38 ID:DoExl8IE
>>864
言葉はいいようだが、
「追求しなきゃクズだと述べてるのは犯罪かもしれない事例 」は君にとっては見逃せないほどの
大きなことなんだよな？？
んで、「人の命に係わり（交通事故の大きな原因である。しかも周りの人を書き込むリスクがある）、確実に法律を犯している行為」
である信号無視は小さいことなんだよな？？
＞倫理的見地で同列に語るのがバカらしくならないか？
随分君にとって都合のいい倫理観だなｗｗｗ信号無視以外でも同じような現状は結構あると思うがなｗｗ
言葉はいいようだが、
「追求しなきゃクズだと述べてるのは犯罪かもしれない事例 」は君にとっては見逃せないほどの
大きなことなんだよな？？
んで、「人の命に係わり（交通事故の大きな原因である。しかも周りの人を書き込むリスクがある）、確実に法律を犯している行為」
である信号無視は小さいことなんだよな？？
＞倫理的見地で同列に語るのがバカらしくならないか？
随分君にとって都合のいい倫理観だなｗｗｗ信号無視以外でも同じような現状は結構あると思うがなｗｗ
867 ：データ：2011/03/01(火) 02:34:12.62 ID:DoExl8IE
現状→現象
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 02:40:36.20 ID:pDZQXDI7
>>853
何で今写したかというと、君自身が誤解をされる表現をしていたというのを示したのもあるよｗ
別なんだろ別ｗわかったわかったｗ
ただ、別だと言うのは後から言い出した事だから、後づけの言い訳っぽいと感じたから証拠としてコピペしてすまんｗ
>>858
一貫してなく感じた表現を具体的に指摘してるだけだ
すまんなぁｗ
>>861
いやー犯罪かもしれない事例に通報義務が倫理的にはあるのをまだ理解できてないのが滑稽でｗ
＞｢通報するのは義務と言ったのは間違いでし｣たって書いてもない妄想が、逆切れっぽいなーって感じてねｗ
＞ 通報などの義務はない、と言ってるんであって「しないこと」を推奨はしてないけどなｗｗ
でも、俺のせいでデータを取りたくなくなるって言ってるじゃんｗデータ取らないなら通報もなにもないよｗ確かにしないことは推奨してはないけど、結果的にできないｗ
不正をされてるならそれぞれが被害者なはずなのに、被害者でも通報をしないってｗ俺に何を言われようが通報させようよｗ被害者にはｗ
何で今写したかというと、君自身が誤解をされる表現をしていたというのを示したのもあるよｗ
別なんだろ別ｗわかったわかったｗ
ただ、別だと言うのは後から言い出した事だから、後づけの言い訳っぽいと感じたから証拠としてコピペしてすまんｗ
>>858
一貫してなく感じた表現を具体的に指摘してるだけだ
すまんなぁｗ
>>861
いやー犯罪かもしれない事例に通報義務が倫理的にはあるのをまだ理解できてないのが滑稽でｗ
＞｢通報するのは義務と言ったのは間違いでし｣たって書いてもない妄想が、逆切れっぽいなーって感じてねｗ
＞ 通報などの義務はない、と言ってるんであって「しないこと」を推奨はしてないけどなｗｗ
でも、俺のせいでデータを取りたくなくなるって言ってるじゃんｗデータ取らないなら通報もなにもないよｗ確かにしないことは推奨してはないけど、結果的にできないｗ
不正をされてるならそれぞれが被害者なはずなのに、被害者でも通報をしないってｗ俺に何を言われようが通報させようよｗ被害者にはｗ
869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 02:50:04.61 ID:b2PXdseK
結果を計算しても未来には屁の役にもたたない。
それがパチンコ。
それがパチンコ。
870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 02:50:58.48 ID:pDZQXDI7
安易な携帯の辞書からの引用だが、間違いはないから書いておく
せいさい【制裁】
集団の一員として守るべき規範にそむいた者をこらしめること｡
つまり、制裁とは他者から過ちを犯した人へのもの
君の言ってるのは制裁があるなし無関係な以前の自責の念な
あと、最後に少しからかいがすぎたのも、君から素直な謝罪があったからにはこちらも謝罪しなくてはならんな
ネタレスとかからかってすまんな
せいさい【制裁】
集団の一員として守るべき規範にそむいた者をこらしめること｡
つまり、制裁とは他者から過ちを犯した人へのもの
君の言ってるのは制裁があるなし無関係な以前の自責の念な
あと、最後に少しからかいがすぎたのも、君から素直な謝罪があったからにはこちらも謝罪しなくてはならんな
ネタレスとかからかってすまんな
871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 03:05:42.66 ID:pDZQXDI7
まず、遠隔厨にとり不正と怪しい事例を晒すのが倫理的義務ってのはさあ、本気で義務でないと考えてるのか時間があったら教えておいてよ？
最近は怪しい人がいるだけで、小学生の親の携帯電話に警察からメルマガで注意喚起がある時代だよ？
当然警察に通報してるのは市民たち
犯罪になってなくても、怪しい事例があるだけで確認や注意喚起いいのは間違いないんだｗ
しかも遠隔厨にとり、自分自身は被害者なはずなんだよ？そんな奴に晒す義務がないっての？
まぁさあ、年の上下や学力の上下で語るのは好きじゃないし、きちんと語る気があるんならこっちも改めて語るけど、かなり前からグダグダだから相手したくないんだよなぁ…
今日は暇だったからいいけど
最近は怪しい人がいるだけで、小学生の親の携帯電話に警察からメルマガで注意喚起がある時代だよ？
当然警察に通報してるのは市民たち
犯罪になってなくても、怪しい事例があるだけで確認や注意喚起いいのは間違いないんだｗ
しかも遠隔厨にとり、自分自身は被害者なはずなんだよ？そんな奴に晒す義務がないっての？
まぁさあ、年の上下や学力の上下で語るのは好きじゃないし、きちんと語る気があるんならこっちも改めて語るけど、かなり前からグダグダだから相手したくないんだよなぁ…
今日は暇だったからいいけど
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 03:27:12.00 ID:pDZQXDI7
>>866
まずな、大きい交差点で車も来てるのに渡ろうとしてたら注意はするかもな
でも、歩行者には前提として自分の命は守るだろ？
だからいちいちこちらが注意しなくてもいい
法律とは倫理に基づき作られたものであり、現実として警察官が犯罪として立件していないなら、その法律は形骸化している
つまり、今の社会ではほぼ犯罪として成り立たないんだ(一部の事例は覗く)
有名な法律だと、明治からある決闘禁止みたいなのもあったはずｗ近年１件だけガキが摘発されたらしいけどｗ
今の社会で犯罪として成り立たないということは、倫理的にも歩行者の信号無視は殆どの状況で大きな問題ではないということだ
倫理観で語るなら、当たり屋とおぼしき人が信号無視して事故したのを見た時にどうするかくらいが適当でないかい？
パチンコの不正は被害者は大人数だし、期間も長いのも予測され被害額も大きいだろうから、犯罪としては大きいよな？
こっちは大きい犯罪とおぼしき事例に通報義務があると述べてるんだから、信号無視と比べたら話は成り立つかい？
まずな、大きい交差点で車も来てるのに渡ろうとしてたら注意はするかもな
でも、歩行者には前提として自分の命は守るだろ？
だからいちいちこちらが注意しなくてもいい
法律とは倫理に基づき作られたものであり、現実として警察官が犯罪として立件していないなら、その法律は形骸化している
つまり、今の社会ではほぼ犯罪として成り立たないんだ(一部の事例は覗く)
有名な法律だと、明治からある決闘禁止みたいなのもあったはずｗ近年１件だけガキが摘発されたらしいけどｗ
今の社会で犯罪として成り立たないということは、倫理的にも歩行者の信号無視は殆どの状況で大きな問題ではないということだ
倫理観で語るなら、当たり屋とおぼしき人が信号無視して事故したのを見た時にどうするかくらいが適当でないかい？
パチンコの不正は被害者は大人数だし、期間も長いのも予測され被害額も大きいだろうから、犯罪としては大きいよな？
こっちは大きい犯罪とおぼしき事例に通報義務があると述べてるんだから、信号無視と比べたら話は成り立つかい？
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 07:03:42.16 ID:BnjwOGWx
データくんは世の中を知らなすぎる
皆さんもう書き込みはやめましょう
皆さんもう書き込みはやめましょう
874 ：データ：2011/03/01(火) 09:45:28.46 ID:DoExl8IE
>>870
それって「社会的制裁」とかに分類されるものだろ？？
あと、君は間違いがあっても全く非を認めないなｗｗｗ
まぁ、認めなくてもバカにできるからいいけどさｗｗｗ
んで、結局はぐらかされたけど
「不正追及が目的ならなんでスレタイでいきなり人をバカにしているの？？いきなりバカにしたら議論進まないと思うんだが」
これに答えてね
それって「社会的制裁」とかに分類されるものだろ？？
あと、君は間違いがあっても全く非を認めないなｗｗｗ
まぁ、認めなくてもバカにできるからいいけどさｗｗｗ
んで、結局はぐらかされたけど
「不正追及が目的ならなんでスレタイでいきなり人をバカにしているの？？いきなりバカにしたら議論進まないと思うんだが」
これに答えてね
875 ：データ：2011/03/01(火) 10:08:22.11 ID:DoExl8IE
>>872
＞でも、歩行者には前提として自分の命は守るだろ？
だからいちいちこちらが注意しなくてもいい
人に巻き込まれるケースも多いだろｗｗｗんで、信号無視が原因の交通事故があるのも事実。
んで、多くの人が「警官の目の前」ではあまり信号無視をしないと思う。（するんかな？）
これはつまり、信号無視が道路交通法に違反してるとその人自身が認識してるからだと思うんだがｗｗ
まぁ、信号無視やパチ屋に限らず「犯罪を犯してる可能性」がある事象は世の中いたるところにある。
パチ屋の三店方式や釘調整だって「犯罪を犯してる可能性」があるんじゃないのか？？
でも、君はそういった可能性に対して「義務」が生じるといってるわけだが、
そんな色々なことに義務を生じさせてたら世の中おかしくなるわなｗｗｗｗｗ
＞でも、歩行者には前提として自分の命は守るだろ？
だからいちいちこちらが注意しなくてもいい
人に巻き込まれるケースも多いだろｗｗｗんで、信号無視が原因の交通事故があるのも事実。
んで、多くの人が「警官の目の前」ではあまり信号無視をしないと思う。（するんかな？）
これはつまり、信号無視が道路交通法に違反してるとその人自身が認識してるからだと思うんだがｗｗ
まぁ、信号無視やパチ屋に限らず「犯罪を犯してる可能性」がある事象は世の中いたるところにある。
パチ屋の三店方式や釘調整だって「犯罪を犯してる可能性」があるんじゃないのか？？
でも、君はそういった可能性に対して「義務」が生じるといってるわけだが、
そんな色々なことに義務を生じさせてたら世の中おかしくなるわなｗｗｗｗｗ
876 ：データ：2011/03/01(火) 10:16:16.30 ID:DoExl8IE
>>870
＞あと、最後に少しからかいがすぎたのも、君から素直な謝罪があったからにはこちらも謝罪しなくてはならんな
ネタレスとかからかってすまんな
別にいいよｗｗｗ今まで十分バカにさせてもらったからｗｗｗｗ
これだけ長いことレスしてたら一文くらい間違いがあるのも当然だしなｗ
君は至る所で間違っているのに、全く非を認めてないけどなｗｗｗｗ
まぁ、その辺はバカにできるからいいやｗｗｗｗ
>>871
＞まず、遠隔厨にとり不正と怪しい事例を晒すのが倫理的義務ってのはさあ、本気で義務でないと考えてるのか時間があったら教えておいてよ？
義務でない。これは俺の中で変わらないから。それを君がどう思おうが勝手だけどなｗｗ
＞あと、最後に少しからかいがすぎたのも、君から素直な謝罪があったからにはこちらも謝罪しなくてはならんな
ネタレスとかからかってすまんな
別にいいよｗｗｗ今まで十分バカにさせてもらったからｗｗｗｗ
これだけ長いことレスしてたら一文くらい間違いがあるのも当然だしなｗ
君は至る所で間違っているのに、全く非を認めてないけどなｗｗｗｗ
まぁ、その辺はバカにできるからいいやｗｗｗｗ
>>871
＞まず、遠隔厨にとり不正と怪しい事例を晒すのが倫理的義務ってのはさあ、本気で義務でないと考えてるのか時間があったら教えておいてよ？
義務でない。これは俺の中で変わらないから。それを君がどう思おうが勝手だけどなｗｗ
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 12:04:03.33 ID:E86lzobX
スレ主教養無いな。
外面的制裁は社会的制裁などが含まれ法に準じた罰則などが例となる。
それに対して内面的罰則は道徳的制裁などが含まれ、後悔の念などが例となる。
スレ主が間違ってる。データ君が一文のミスで謝ったんだが、スレ主はどうする？
外面的制裁は社会的制裁などが含まれ法に準じた罰則などが例となる。
それに対して内面的罰則は道徳的制裁などが含まれ、後悔の念などが例となる。
スレ主が間違ってる。データ君が一文のミスで謝ったんだが、スレ主はどうする？
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 12:52:01.19 ID:qCIpcG8j
>>874
>>1はそもそも不正追及なんてするつもりないだろ
遠隔厨を罵りたいだけ
>>1はうわべと本音に差があるから矛盾だらけになる
>>1よ、みんなお前を哀れみの目で見てることに気づけ
不正追及なんて無理
>>1はそもそも不正追及なんてするつもりないだろ
遠隔厨を罵りたいだけ
>>1はうわべと本音に差があるから矛盾だらけになる
>>1よ、みんなお前を哀れみの目で見てることに気づけ
不正追及なんて無理
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 13:54:46.50 ID:qCIpcG8j
横レスだが、疑ってる人が追求する義務なんてないわ
>1がひとりで義務とか決めつけてるみたいだけど、他の人から賛同を得られてない地点で
>1の倫理観がずれてることは明白じゃないか？
>1がひとりで義務とか決めつけてるみたいだけど、他の人から賛同を得られてない地点で
>1の倫理観がずれてることは明白じゃないか？
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 17:19:57.58 ID:AW3GHiuD
義務ではないかもしれんが、犯罪をしていない者に犯罪を疑うのは失礼。
すなわち、通報してパチ屋の悪行を突き止めるか、疑うのをやめるかの二択。
さもなければ人間としてクズ。
すなわち、通報してパチ屋の悪行を突き止めるか、疑うのをやめるかの二択。
さもなければ人間としてクズ。
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 18:15:40.14 ID:E86lzobX
俺は政治家を献金などの点で基本<なにかやってるんじゃ？>という不信感を持ってるんだけど、これも検証しないとクズなの？国民みんなクズだね
882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 19:07:26.50 ID:e4sG49VA
義務は強い言葉だ。
ただ、人により解釈や見方が異なるなら他人に強要しない方がいい。
そのために法律がある。
他人に強要するのではなく、信念に従い、黙って自分が実行すればいい。
ただ、人により解釈や見方が異なるなら他人に強要しない方がいい。
そのために法律がある。
他人に強要するのではなく、信念に従い、黙って自分が実行すればいい。
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 21:44:10.94 ID:AW3GHiuD
国民のほとんどがクズだよ。だからパチ屋が蔓延ったんだよ。
政治に不満？じゃあお前が立候補しろよってだけの話。
民主党はクソ？お前らが票入れたんだろ。
自分の能力の無さを棚上げして、他人を卑下するとかクズ以外にないわな。
だから負けた原因も自己責任として認めることができずに、店を疑うという。
政治に不満？じゃあお前が立候補しろよってだけの話。
民主党はクソ？お前らが票入れたんだろ。
自分の能力の無さを棚上げして、他人を卑下するとかクズ以外にないわな。
だから負けた原因も自己責任として認めることができずに、店を疑うという。
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 22:15:03.64 ID:e4sG49VA
いやいや、
店を疑ったって別にいいだろう。
勝手だろ！自分の金でやってるんだから。
逆に言えば、自分の金で好きに打ってるのに何故それほどまでに赤の他人に言われなければならないかだｗｗｗ
店を疑ったって別にいいだろう。
勝手だろ！自分の金でやってるんだから。
逆に言えば、自分の金で好きに打ってるのに何故それほどまでに赤の他人に言われなければならないかだｗｗｗ
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 23:06:15.69 ID:pDZQXDI7
>>874
しつこいなｗもう既に書いたが、前スレからデータを取ったほうがいいと言っても無駄な人が殆どと認識したから、バカにしつつ理解力がある人がいたら教えようとしてるからだよ
理解力がある人なら、データを取るか取らないか、多少罵られようとどちらが賢いかわかるもんだ
>>874
君は頭いいつもりなんだろ？
ならパチンコ屋の不正は被害者の人数も額も大きい重大犯罪とわかろうよｗ
しかも遠隔厨は自称被害者なんだｗ被害者なはずの奴に倫理的通報義務がないとしたら世の中どうなるかね？ｗ
>>876
議論で中心にあたる倫理観の認識に間違いがあっても多少のことなんだ？ｗ
では倫理観には答えは出たみたいだし、他のこちらがバカである事例を具体的に教えてくださいな
>>877
へーでは自分に制裁をするって言葉が一般的でないと、自分の内面に制裁を加えるというのが正しいとは言えなくなるなｗ
一応ググッてはみるが是非ソースが欲しいな
しつこいなｗもう既に書いたが、前スレからデータを取ったほうがいいと言っても無駄な人が殆どと認識したから、バカにしつつ理解力がある人がいたら教えようとしてるからだよ
理解力がある人なら、データを取るか取らないか、多少罵られようとどちらが賢いかわかるもんだ
>>874
君は頭いいつもりなんだろ？
ならパチンコ屋の不正は被害者の人数も額も大きい重大犯罪とわかろうよｗ
しかも遠隔厨は自称被害者なんだｗ被害者なはずの奴に倫理的通報義務がないとしたら世の中どうなるかね？ｗ
>>876
議論で中心にあたる倫理観の認識に間違いがあっても多少のことなんだ？ｗ
では倫理観には答えは出たみたいだし、他のこちらがバカである事例を具体的に教えてくださいな
>>877
へーでは自分に制裁をするって言葉が一般的でないと、自分の内面に制裁を加えるというのが正しいとは言えなくなるなｗ
一応ググッてはみるが是非ソースが欲しいな
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 23:10:12.75 ID:pDZQXDI7
>>884
疑うだけなら重大
そこに具体的に詳しく説明を求められて、説明すらできないとしたらバカの戯言
預金の金利がおかしいというなら具体的に語れないとバカじゃない？
そしてパチンコの不正も金利も、客側が具体的におかしい部分を語ろうとしたら数値に拠るしかない
疑うだけなら重大
そこに具体的に詳しく説明を求められて、説明すらできないとしたらバカの戯言
預金の金利がおかしいというなら具体的に語れないとバカじゃない？
そしてパチンコの不正も金利も、客側が具体的におかしい部分を語ろうとしたら数値に拠るしかない
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 23:12:17.49 ID:pDZQXDI7
>>886の訂正
重大→自由
重大→自由
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 23:33:10.02 ID:pDZQXDI7
色々ググったが俺が最初に書いたの倫理的義務と異差はないなぁ
http://hawksfan.jp/wikipedia/%8B%60%96%B1/
社会で犯罪通報が倫理的に義務がないとするなら、社会に犯罪が蔓延ることになり社会の一員の利益に相反するから、それぞれ通報する義務はある訳だ
例外的に犯罪者は通報しようとも思わない奴もいるかもな
治安維持をする義務感は持ち合わせてないはずだし
ところで内面的制裁ってググって具体的に教えてくんないかな？
制裁とは他者から受けるものというのが俺の見解だから、自分で自分に制裁を加えるのは自傷行為しか当てはまらないんだがｗ
自分に制裁するって言葉って口語として違和感ありすぎるし
学問的範疇とするなら、文語なんだろうがそれでも意味が成り立つとは思えない
http://hawksfan.jp/wikipedia/%8B%60%96%B1/
社会で犯罪通報が倫理的に義務がないとするなら、社会に犯罪が蔓延ることになり社会の一員の利益に相反するから、それぞれ通報する義務はある訳だ
例外的に犯罪者は通報しようとも思わない奴もいるかもな
治安維持をする義務感は持ち合わせてないはずだし
ところで内面的制裁ってググって具体的に教えてくんないかな？
制裁とは他者から受けるものというのが俺の見解だから、自分で自分に制裁を加えるのは自傷行為しか当てはまらないんだがｗ
自分に制裁するって言葉って口語として違和感ありすぎるし
学問的範疇とするなら、文語なんだろうがそれでも意味が成り立つとは思えない
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 23:35:26.89 ID:pDZQXDI7
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 23:40:12.12 ID:pDZQXDI7
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 23:43:14.61 ID:AW3GHiuD
892 ：データ：2011/03/01(火) 23:43:21.47 ID:DoExl8IE
>>885
＞前スレからデータを取ったほうがいいと言っても無駄な人が殆どと認識したから、バカにしつつ
もうその地点でこれスレの目的は「不正追及」ではなくなってるように思うのだが違うのか？？
＞君は頭いいつもりなんだろ？
ならパチンコ屋の不正は被害者の人数も額も大きい重大犯罪とわかろうよｗ
しかも遠隔厨は自称被害者なんだｗ被害者なはずの奴に倫理的通報義務がないとしたら世の中どうなるかね？ｗ
うん、俺は頭は賢いよ。まだ学生だから社会の知識とかは未熟だけどね。
パチ屋の不正が重大な犯罪なのはわかるけど「倫理的通報義務」に関しては同意できない。
っていうか、通報するにも証拠が不十分だと思ってる。データ集めればいいと君は言うが、俺はデータだけでは証拠として足りないと思ってる。
そこが決定的に意見が食い違う原因だと思うがなｗｗ
＞では倫理観には答えは出たみたいだし、他のこちらがバカである事例を具体的に教えてくださいな
倫理観に答えがでた・・・・・倫理観は人それぞれってことなのかな？？
まぁ、パチ屋の追及義務に関する賛同が得られてない地点で答え出てるってことかｗｗｗ
君が馬鹿な点・・・・・
「通報義務発言」「レッテル発言」「妄想発言」その都度指摘してきたはずだけどなｗｗｗ
レッテルの例では「データ君は確率おかしくないといった」という勝手なレッテルとかあったしなｗｗｗ
＞へーでは自分に制裁をするって言葉が一般的でないと、自分の内面に制裁を加えるというのが正しいとは言えなくなるなｗ
一応ググッてはみるが是非ソースが欲しいな
http://kwww3.koshigaya.bunkyo.ac.jp/wiki/index.php/%E5%8A%9F%E5%88%A9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
これで君が間違ってること分かったかな？？君にはわからないかなｗｗｗｗ
＞前スレからデータを取ったほうがいいと言っても無駄な人が殆どと認識したから、バカにしつつ
もうその地点でこれスレの目的は「不正追及」ではなくなってるように思うのだが違うのか？？
＞君は頭いいつもりなんだろ？
ならパチンコ屋の不正は被害者の人数も額も大きい重大犯罪とわかろうよｗ
しかも遠隔厨は自称被害者なんだｗ被害者なはずの奴に倫理的通報義務がないとしたら世の中どうなるかね？ｗ
うん、俺は頭は賢いよ。まだ学生だから社会の知識とかは未熟だけどね。
パチ屋の不正が重大な犯罪なのはわかるけど「倫理的通報義務」に関しては同意できない。
っていうか、通報するにも証拠が不十分だと思ってる。データ集めればいいと君は言うが、俺はデータだけでは証拠として足りないと思ってる。
そこが決定的に意見が食い違う原因だと思うがなｗｗ
＞では倫理観には答えは出たみたいだし、他のこちらがバカである事例を具体的に教えてくださいな
倫理観に答えがでた・・・・・倫理観は人それぞれってことなのかな？？
まぁ、パチ屋の追及義務に関する賛同が得られてない地点で答え出てるってことかｗｗｗ
君が馬鹿な点・・・・・
「通報義務発言」「レッテル発言」「妄想発言」その都度指摘してきたはずだけどなｗｗｗ
レッテルの例では「データ君は確率おかしくないといった」という勝手なレッテルとかあったしなｗｗｗ
＞へーでは自分に制裁をするって言葉が一般的でないと、自分の内面に制裁を加えるというのが正しいとは言えなくなるなｗ
一応ググッてはみるが是非ソースが欲しいな
http://kwww3.koshigaya.bunkyo.ac.jp/wiki/index.php/%E5%8A%9F%E5%88%A9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
これで君が間違ってること分かったかな？？君にはわからないかなｗｗｗｗ
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 23:48:46.81 ID:pDZQXDI7
でと、疑ってるだけだと逃げ腰な人へ書こう
疑ってるだけなら結構
早くパチンコは止めたほうがいい
しかしもし不正があるならあんたは被害者であり、かつ追求する方法はある訳だ
相手を詐欺師と疑いながら金を貢ぎ、詐欺師かどうか判断する方法もあるのに疑うだけで済ましまた金を貢ぐｗ
俺はこんな人をバカ扱いしてるだけの話なんだよな
疑ってるだけなら結構
早くパチンコは止めたほうがいい
しかしもし不正があるならあんたは被害者であり、かつ追求する方法はある訳だ
相手を詐欺師と疑いながら金を貢ぎ、詐欺師かどうか判断する方法もあるのに疑うだけで済ましまた金を貢ぐｗ
俺はこんな人をバカ扱いしてるだけの話なんだよな
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/01(火) 23:58:19.99 ID:pDZQXDI7
そうかー内的制裁という自発的なものもあるんだ
制裁という用法の認識は間違えてたな…すまん
ただ、倫理的義務の本筋に間違いがあれば具体的に教えてくれるかい？
犯罪をしてない社会人なら確率を悪くする不正をしてる店でわざわざ打つ理由もないし
少ないデータと限定するなら証拠としては確かに決定的ではない
しかし大量のデータを取れは話は変わるよね？
店が不正に利益を上げてるんなら、結果的に店側の利益が上がる確率になってるはずだから
制裁という用法の認識は間違えてたな…すまん
ただ、倫理的義務の本筋に間違いがあれば具体的に教えてくれるかい？
犯罪をしてない社会人なら確率を悪くする不正をしてる店でわざわざ打つ理由もないし
少ないデータと限定するなら証拠としては確かに決定的ではない
しかし大量のデータを取れは話は変わるよね？
店が不正に利益を上げてるんなら、結果的に店側の利益が上がる確率になってるはずだから
895 ：データ：2011/03/01(火) 23:58:25.33 ID:DoExl8IE
>>891
＞自分の金でパチンコするのは勝手だが、負けた腹いせに風評被害を促すような発言は許されない。
好きに打つのはいいが、根拠もなく好き放題批判する権限はないということ。
横から口をはさむが、基本遠隔っていう人って「現実の場（ホールとかで）」において遠隔と騒いでるの？？確かにそれなら
風評被害にもなるだろうし、ある程度の根拠はいると思うよ。
でも、騒いでるのが「２ｃｈの中」だとしたら、風評とかそういうレベルまでいくのかね？？
実名とかも出さない匿名の書き込みなんだから信憑性もないわけだし。
スレ主は遠隔と言ってる人を前者と後者どっちだと思ってるの？風評というから前者かな？
＞自分の金でパチンコするのは勝手だが、負けた腹いせに風評被害を促すような発言は許されない。
好きに打つのはいいが、根拠もなく好き放題批判する権限はないということ。
横から口をはさむが、基本遠隔っていう人って「現実の場（ホールとかで）」において遠隔と騒いでるの？？確かにそれなら
風評被害にもなるだろうし、ある程度の根拠はいると思うよ。
でも、騒いでるのが「２ｃｈの中」だとしたら、風評とかそういうレベルまでいくのかね？？
実名とかも出さない匿名の書き込みなんだから信憑性もないわけだし。
スレ主は遠隔と言ってる人を前者と後者どっちだと思ってるの？風評というから前者かな？
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 00:06:10.70 ID:4WgM1lW1
>>892
飲みながらだし書き忘れてた
目的は１つではないと君も書いてただろ？
俺も目的は一つではない
２つそれぞれの目的の大小はあれ、教えられて理解する人もいるのが世の中
教えられても理解できない奴がいるのも世の中だし、その縮図たるここでは教えても理解できない奴が多かった
だからバカ扱いしてるだけ
飲みながらだし書き忘れてた
目的は１つではないと君も書いてただろ？
俺も目的は一つではない
２つそれぞれの目的の大小はあれ、教えられて理解する人もいるのが世の中
教えられても理解できない奴がいるのも世の中だし、その縮図たるここでは教えても理解できない奴が多かった
だからバカ扱いしてるだけ
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 00:11:22.47 ID:4WgM1lW1
>>895
ホールで騒いでる奴を見たことさえあるぞｗ
そして騒がないにしろ、データでは完全に考えてなく遠隔を信じ込んでるのに貢ぎ続けてるリアルの知り合いな阪大出身もいる
事のつまりは結果に現れる
能力があれ、倫理観の根本すら誤解している人もいると同じだ
ホールで騒いでる奴を見たことさえあるぞｗ
そして騒がないにしろ、データでは完全に考えてなく遠隔を信じ込んでるのに貢ぎ続けてるリアルの知り合いな阪大出身もいる
事のつまりは結果に現れる
能力があれ、倫理観の根本すら誤解している人もいると同じだ
898 ：データ：2011/03/02(水) 00:12:49.31 ID:MBdp+5RB
>>894
＞少ないデータと限定するなら証拠としては確かに決定的ではない
しかし大量のデータを取れは話は変わるよね？
そこが大して変わらないと俺は思ってる。
だから根本的に話が食い違うと思うんだわｗｗ
君は追及する義務があるというが、俺からしたら追及したこところで確証なんて得られないと思ってる。
＞ただ、倫理的義務の本筋に間違いがあれば具体的に教えてくれるかい？
本筋というのは「倫理的義務」の意味についてか？それとも「追及」が倫理的義務になるかどうかか？
前者なら辞書でも見ればわかるし、それほど興味ない。
後者なら俺はそう思わない。ただ、他人からほとんど賛同を得られてない君の考え方は間違ってる、といっても過言ではないと思う。
＞少ないデータと限定するなら証拠としては確かに決定的ではない
しかし大量のデータを取れは話は変わるよね？
そこが大して変わらないと俺は思ってる。
だから根本的に話が食い違うと思うんだわｗｗ
君は追及する義務があるというが、俺からしたら追及したこところで確証なんて得られないと思ってる。
＞ただ、倫理的義務の本筋に間違いがあれば具体的に教えてくれるかい？
本筋というのは「倫理的義務」の意味についてか？それとも「追及」が倫理的義務になるかどうかか？
前者なら辞書でも見ればわかるし、それほど興味ない。
後者なら俺はそう思わない。ただ、他人からほとんど賛同を得られてない君の考え方は間違ってる、といっても過言ではないと思う。
899 ：データ：2011/03/02(水) 00:18:17.01 ID:MBdp+5RB
>>897
なんか回答がずれてるな・・・
前者ということでいいのかな？
あと、例を出したみたいだけど、そういう人ってほとんどいないよね？？
本当に稀に見かける程度。
とりあえず前者という認識でいいのか回答よろしく
＞データでは完全に考えてなく遠隔を信じ込んでるのに貢ぎ続けてるリアルの知り合いな阪大出身もいる
知り合いにそういう愚痴はおｋだと俺は思ってるんだけどな。
なんか回答がずれてるな・・・
前者ということでいいのかな？
あと、例を出したみたいだけど、そういう人ってほとんどいないよね？？
本当に稀に見かける程度。
とりあえず前者という認識でいいのか回答よろしく
＞データでは完全に考えてなく遠隔を信じ込んでるのに貢ぎ続けてるリアルの知り合いな阪大出身もいる
知り合いにそういう愚痴はおｋだと俺は思ってるんだけどな。
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 00:23:50.31 ID:4WgM1lW1
>>898
俺は賛同がないんだｗ
擁護もちらほらあるはずなんだけどねｗおかしいな
しかも、前スレからいるような流れのわかってる遠隔厨さんが、確かに君を擁護はしてるよね
でも、前スレからいるのは遠隔厨だから、主義主張の相反するこちらにボコられて逆恨みとしか考えられないんだが？
データで追求したら、確証はないにしろ根拠にはなるだろ？
マーケティングだって傾向を掴むためのものだ
ここまで言及したら理解できるだろ
俺は賛同がないんだｗ
擁護もちらほらあるはずなんだけどねｗおかしいな
しかも、前スレからいるような流れのわかってる遠隔厨さんが、確かに君を擁護はしてるよね
でも、前スレからいるのは遠隔厨だから、主義主張の相反するこちらにボコられて逆恨みとしか考えられないんだが？
データで追求したら、確証はないにしろ根拠にはなるだろ？
マーケティングだって傾向を掴むためのものだ
ここまで言及したら理解できるだろ
901 ：データ：2011/03/02(水) 00:24:24.48 ID:MBdp+5RB
>>893
＞かつ追求する方法はある訳だ
そもそも、ここの認識が大きな分岐点だと思うんだがな。
俺はデータでは追及できないと思ってる派なんだが、
君のようにデータで追及できると断言してる人の根拠はなんなんだ？？
根拠はなく俺と同じ「思ってる」だけなのか？
＞かつ追求する方法はある訳だ
そもそも、ここの認識が大きな分岐点だと思うんだがな。
俺はデータでは追及できないと思ってる派なんだが、
君のようにデータで追及できると断言してる人の根拠はなんなんだ？？
根拠はなく俺と同じ「思ってる」だけなのか？
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 00:26:35.89 ID:4WgM1lW1
待たせるのは悪いから、書いておくが今から合流するから終了だ
903 ：データ：2011/03/02(水) 00:34:11.71 ID:MBdp+5RB
>>900
「ほとんど」って言ってるだろｗｗ全部とは言ってないわｗｗ
逆恨みととらえるかどうかは君の勝手だが事実書き込みとしては君に賛同するものは少ない。
そして「義務ではないだろ」という人が結構いることを考えると、とりあえずの結論としては
「君の考えが間違い」というのが正しいだろう。
「ほとんど」って言ってるだろｗｗ全部とは言ってないわｗｗ
逆恨みととらえるかどうかは君の勝手だが事実書き込みとしては君に賛同するものは少ない。
そして「義務ではないだろ」という人が結構いることを考えると、とりあえずの結論としては
「君の考えが間違い」というのが正しいだろう。
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 05:32:03.41 ID:4WgM1lW1
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 06:00:31.49 ID:4WgM1lW1
>>901
これも君が来る前から述べてること
不正があれば結果は大当たり回数に表れる
表れないとするなら、ホールは不正をする必要すらないよｗ
君がデータで追求できないと考えてるのは、法律に関する確定的な証拠になりうるかの部分だけでないか？
>>903
こちらは前スレから、遠隔厨だらけのスレだから遠隔厨が負けを遠隔のせいにしたい以上、何につけ俺に無理やり噛み付く前例だらけだしな
>>880あたりの社会での犯罪通報義務の話に反論できないと君が言ってるだけじゃ無駄だよ
社会で一般人は守られた治安により安心した生活を送れるという利益を得てる
つまり、社会において治安維持は共有すべき倫理観である
しかしこの倫理観に基づかない行動をしてしまうと、君の言う内面的制裁を受けてしかるべきなのに、遠隔厨は受けてなくね？ｗ
この時点で、遠隔厨の倫理観には一定のズレがあると考えられ、一般倫理から少し遠い存在と認識される
そんな人が俺を叩くから倫理的に君が正しいってのはおかしいよｗ
まあ遠隔厨がアホと言われる社会的制裁だけは受けてるわけだがｗ
これも君が来る前から述べてること
不正があれば結果は大当たり回数に表れる
表れないとするなら、ホールは不正をする必要すらないよｗ
君がデータで追求できないと考えてるのは、法律に関する確定的な証拠になりうるかの部分だけでないか？
>>903
こちらは前スレから、遠隔厨だらけのスレだから遠隔厨が負けを遠隔のせいにしたい以上、何につけ俺に無理やり噛み付く前例だらけだしな
>>880あたりの社会での犯罪通報義務の話に反論できないと君が言ってるだけじゃ無駄だよ
社会で一般人は守られた治安により安心した生活を送れるという利益を得てる
つまり、社会において治安維持は共有すべき倫理観である
しかしこの倫理観に基づかない行動をしてしまうと、君の言う内面的制裁を受けてしかるべきなのに、遠隔厨は受けてなくね？ｗ
この時点で、遠隔厨の倫理観には一定のズレがあると考えられ、一般倫理から少し遠い存在と認識される
そんな人が俺を叩くから倫理的に君が正しいってのはおかしいよｗ
まあ遠隔厨がアホと言われる社会的制裁だけは受けてるわけだがｗ
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 06:09:30.52 ID:4WgM1lW1
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 08:59:28.13 ID:4WgM1lW1
また書き忘れてたけど、根拠ない風評を流す倫理的おかしさも、このスレの最初のほうから銀行金利の例えで述べてる
この一点だけとっても、遠隔厨には倫理観が足りないと認識されて当然だろｗ
金利がおかしいと言うなら、じゃあどうおかしいと聞かれたら具体的に説明できなきゃｗ
金利も確率も具体的な説明は数値でしか不可能だろ？
近所に怪しい人がいるって言ってる奴がいて、どう怪しいの？って聞かれても具体性もなく「よくわからないがとにかく怪しいんだ！」って言ってたとしたら、近所の人を恨んでるか頭がおかしいくらいの理由しか思い浮かばないｗ
しかもよくわからないのに怪しいって何で言えるんだ？って聞かれても「どこが怪しいか説明何ていらない」とか「他の近所の人が犯罪者だったから、この近所の人も怪しんで当たり前だろ？」とか言う始末ｗ
この一点だけとっても、遠隔厨には倫理観が足りないと認識されて当然だろｗ
金利がおかしいと言うなら、じゃあどうおかしいと聞かれたら具体的に説明できなきゃｗ
金利も確率も具体的な説明は数値でしか不可能だろ？
近所に怪しい人がいるって言ってる奴がいて、どう怪しいの？って聞かれても具体性もなく「よくわからないがとにかく怪しいんだ！」って言ってたとしたら、近所の人を恨んでるか頭がおかしいくらいの理由しか思い浮かばないｗ
しかもよくわからないのに怪しいって何で言えるんだ？って聞かれても「どこが怪しいか説明何ていらない」とか「他の近所の人が犯罪者だったから、この近所の人も怪しんで当たり前だろ？」とか言う始末ｗ
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 09:07:37.13 ID:zOjCjWTw
【猿でも解る当スレの解説】
１、元々、スレ主は反オカルト、反遠隔のボダ派の人間である。
２、遠隔等は一切ないと言う立場からデータ採取の重要性を説く。
３、ここで終ればスレ主は普通の人だった。
４、ただ、途中から遠隔も事実として存在するから、データで確認すべき、と微妙に主張を変えた。
５、更に、怪しいと思いながらデータを採らないのは馬鹿とか、告発しないのは人間としてクズとか主張を発展させた。
６、ここまで来ると、もはやカルトかお笑いの域だが、スレ主はもはや引き返せない段階まで自分を昇華させた。
７、スレ主は｢２｣で終わるべきだったと後悔している。
当スレ参加者にはこの点をなにとぞご理解いただいてあまり突っ込まない様に。
以上、猿でも解る当スレの解説でした。
１、元々、スレ主は反オカルト、反遠隔のボダ派の人間である。
２、遠隔等は一切ないと言う立場からデータ採取の重要性を説く。
３、ここで終ればスレ主は普通の人だった。
４、ただ、途中から遠隔も事実として存在するから、データで確認すべき、と微妙に主張を変えた。
５、更に、怪しいと思いながらデータを採らないのは馬鹿とか、告発しないのは人間としてクズとか主張を発展させた。
６、ここまで来ると、もはやカルトかお笑いの域だが、スレ主はもはや引き返せない段階まで自分を昇華させた。
７、スレ主は｢２｣で終わるべきだったと後悔している。
当スレ参加者にはこの点をなにとぞご理解いただいてあまり突っ込まない様に。
以上、猿でも解る当スレの解説でした。
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 09:14:14.02 ID:4WgM1lW1
嘘つくなよｗ遠隔は昔から摘発されてるのに、どこの誰が全く無いと言えるんだｗ
嘘をついてまで叩きたいということは、やはり逆恨みってのが妥当だなｗ
まさか遠隔されたって主張も嘘だから、俺に追求されたら都合が悪いの？
嘘をついてる人なんだから、他に嘘をついてておかしくないし
あと、是非次スレを頼むぞｗ
嘘をついてまで叩きたいということは、やはり逆恨みってのが妥当だなｗ
まさか遠隔されたって主張も嘘だから、俺に追求されたら都合が悪いの？
嘘をついてる人なんだから、他に嘘をついてておかしくないし
あと、是非次スレを頼むぞｗ
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 09:18:57.32 ID:4WgM1lW1
ながらだからまた書き忘れ
お笑いと言うんなら、金利の話に反論してみｗ
詐欺にあってるって怪しんでるんだから、どういう詐欺か具体的に説明できなきゃ単なる妄想かもしれんｗ
まあ、反論はできないからレッテルを貼らないとどうしようもないんだろ？ｗ
所詮遠隔厨はこの程度ｗ
お笑いと言うんなら、金利の話に反論してみｗ
詐欺にあってるって怪しんでるんだから、どういう詐欺か具体的に説明できなきゃ単なる妄想かもしれんｗ
まあ、反論はできないからレッテルを貼らないとどうしようもないんだろ？ｗ
所詮遠隔厨はこの程度ｗ
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 11:21:30.54 ID:vINoH6Ip
レッテル？
事実だろwww
事実だろwww
912 ：データ：2011/03/02(水) 13:38:50.43 ID:MBdp+5RB
>>905
＞不正があれば結果は大当たり回数に表れる
表れないとするなら、ホールは不正をする必要すらないよｗ
君がデータで追求できないと考えてるのは、法律に関する確定的な証拠になりうるかの部分だけでないか？
これについては
①君の言うように法律的な観点から証拠となるには不十分だと思う
②もし店が確率を操作する場合、データ取られてわかるようなあからさまな操作はしないと思うこと。
そうしなくても、全体的に少し調整（初あたり・確変率・時短引き戻し・１５Ｒ率など）すれば十分利益を出せるし、データとしても
誤差の範囲で収まる。しかし、客の収支としては欠損が大きくなる。
俺は、もし店が遠隔してても以上の２点を考慮して「追及は無理」だという結論に至ってる。
＞義務ではないかもしれんが、犯罪をしていない者に犯罪を疑うのは失礼。
すなわち、通報してパチ屋の悪行を突き止めるか、疑うのをやめるかの二択。
さもなければ人間としてクズ。
昨日も聞いたが、君の「確率が嘘だとわめく」っていうのは
①実社会で他人も巻き込んでいうもの（ホールとかでいろいろ噂する、ホールで遠隔と喚く）
②２ｃｈとかでわめくもの
このどっち？？？確かに①の場合、君の言うとおりだと思うよ。それだけホールに影響を与えるような発言は
ある程度の責任が生じると思う。
ただ②の場合、２ｃｈってそういう「愚痴」のようなものを発言してもいい場だと俺は思ってる。
２ｃｈでの「愚痴」レベルの発言が実社会に基本的には与えないだろうしな。例外を除いて。
だから主の言ってる「遠隔厨」っていうのは①②のどちらを指すか教えてくれ。
>>906
それって実名・実在する店舗名とかを記載したときじゃないのか？？違うのかな？
＞不正があれば結果は大当たり回数に表れる
表れないとするなら、ホールは不正をする必要すらないよｗ
君がデータで追求できないと考えてるのは、法律に関する確定的な証拠になりうるかの部分だけでないか？
これについては
①君の言うように法律的な観点から証拠となるには不十分だと思う
②もし店が確率を操作する場合、データ取られてわかるようなあからさまな操作はしないと思うこと。
そうしなくても、全体的に少し調整（初あたり・確変率・時短引き戻し・１５Ｒ率など）すれば十分利益を出せるし、データとしても
誤差の範囲で収まる。しかし、客の収支としては欠損が大きくなる。
俺は、もし店が遠隔してても以上の２点を考慮して「追及は無理」だという結論に至ってる。
＞義務ではないかもしれんが、犯罪をしていない者に犯罪を疑うのは失礼。
すなわち、通報してパチ屋の悪行を突き止めるか、疑うのをやめるかの二択。
さもなければ人間としてクズ。
昨日も聞いたが、君の「確率が嘘だとわめく」っていうのは
①実社会で他人も巻き込んでいうもの（ホールとかでいろいろ噂する、ホールで遠隔と喚く）
②２ｃｈとかでわめくもの
このどっち？？？確かに①の場合、君の言うとおりだと思うよ。それだけホールに影響を与えるような発言は
ある程度の責任が生じると思う。
ただ②の場合、２ｃｈってそういう「愚痴」のようなものを発言してもいい場だと俺は思ってる。
２ｃｈでの「愚痴」レベルの発言が実社会に基本的には与えないだろうしな。例外を除いて。
だから主の言ってる「遠隔厨」っていうのは①②のどちらを指すか教えてくれ。
>>906
それって実名・実在する店舗名とかを記載したときじゃないのか？？違うのかな？
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 16:00:42.83 ID:4WgM1lW1
>>906
特定の業界全体を指す場合も
ところでデータ君、思い込みの激しい>>908からの流れについてどう思う？ｗ
俺は具体的説明たる累積したデータもなく、思い込みだけで遠隔と考えてるだけならその場合遠隔されてるのはあり得ないという意味の書き込みならしたことはあるがｗ
あと次にもう一つ質問があるんだが、また後で
>>910
ＰＣなら過去ログ拾えるでしょ？言い切るだけ じゃレッテルじゃんｗ
そう思い込めた部分をコピペよろしく
説明してあげるからｗ
後詳しい反論ねｗ
１、反遠隔じゃないパチンコを打ってる奴はいないだろｗ遠隔に反対しないでどうするんだ
２、過去の摘発事例もあるのにそんな事を言える奴は存在しねぇｗ仮に妄想内にいたんなら、摘発事例を教えてやれば話は終了なのにバカか？ｗ
３、過去の摘発事例があるのに遠隔は一切ないと言ってる奴は異常者ですｗ異常者を普通の人と思えるのは異常者だけですｗ
以上の理由から、あなたは嘘つきか妄想が激しい生態だと予想されます
特定の業界全体を指す場合も
ところでデータ君、思い込みの激しい>>908からの流れについてどう思う？ｗ
俺は具体的説明たる累積したデータもなく、思い込みだけで遠隔と考えてるだけならその場合遠隔されてるのはあり得ないという意味の書き込みならしたことはあるがｗ
あと次にもう一つ質問があるんだが、また後で
>>910
ＰＣなら過去ログ拾えるでしょ？言い切るだけ じゃレッテルじゃんｗ
そう思い込めた部分をコピペよろしく
説明してあげるからｗ
後詳しい反論ねｗ
１、反遠隔じゃないパチンコを打ってる奴はいないだろｗ遠隔に反対しないでどうするんだ
２、過去の摘発事例もあるのにそんな事を言える奴は存在しねぇｗ仮に妄想内にいたんなら、摘発事例を教えてやれば話は終了なのにバカか？ｗ
３、過去の摘発事例があるのに遠隔は一切ないと言ってる奴は異常者ですｗ異常者を普通の人と思えるのは異常者だけですｗ
以上の理由から、あなたは嘘つきか妄想が激しい生態だと予想されます
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 16:25:35.58 ID:4WgM1lW1
業界団体の風評についての話
結局は一部やってたんだし例えは悪いが、大相撲の八百長の事例で
力士の個人名を出して八百長疑惑を雑誌で掲載
相撲業界全体の利益をも損なうものとして、相撲協会が訴えている
あと遠隔厨は①②両方
データにより具体的数値や統計で考えられなく、思い込みだけで遠隔を疑う人
データ云々の反論は長くなるし、こちらからの大切な質問もあるんで、それに答えてもらってから
結局は一部やってたんだし例えは悪いが、大相撲の八百長の事例で
力士の個人名を出して八百長疑惑を雑誌で掲載
相撲業界全体の利益をも損なうものとして、相撲協会が訴えている
あと遠隔厨は①②両方
データにより具体的数値や統計で考えられなく、思い込みだけで遠隔を疑う人
データ云々の反論は長くなるし、こちらからの大切な質問もあるんで、それに答えてもらってから
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 16:26:09.74 ID:AibRgXV2
>>912
ＤＮＡ鑑定も他人同士で同じ可能性がある。だが周知の通り、確率が低いから事件の証拠となる。
サンプルさえ集まれば誤差の範囲なんてものじゃなく、列記とした証拠になるということ。
つか客の収支にまで影響するようなレベルなら遠隔はバレバレ。議論する必要すらない。
逆に、客の収支に影響しないようなレベルなら、遠隔なんて無意味。やる必要が無い。
すなわち、バレるｏｒしないかの二択ということ。
ＤＮＡ鑑定も他人同士で同じ可能性がある。だが周知の通り、確率が低いから事件の証拠となる。
サンプルさえ集まれば誤差の範囲なんてものじゃなく、列記とした証拠になるということ。
つか客の収支にまで影響するようなレベルなら遠隔はバレバレ。議論する必要すらない。
逆に、客の収支に影響しないようなレベルなら、遠隔なんて無意味。やる必要が無い。
すなわち、バレるｏｒしないかの二択ということ。
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 16:33:36.82 ID:4WgM1lW1
書かれたｗ
あと、風評についての俺の主張に絡めた話
実際稼働した実名入りデータがあって、これって具体的にこうゆう理由で怪しいと思うんだが？って判断をそれぞれに委ねれば倫理、法律共に問題はない
あと、風評についての俺の主張に絡めた話
実際稼働した実名入りデータがあって、これって具体的にこうゆう理由で怪しいと思うんだが？って判断をそれぞれに委ねれば倫理、法律共に問題はない
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 16:49:07.57 ID:4WgM1lW1
あと、不正には改造も必要だと推測されるし、今の新台入れ替えペースでは大当たりを少なくする割合がコンマ1％くらいだと導入できないと思う
具体的数値はまた後で考えてみるよ
具体的数値はまた後で考えてみるよ
918 ：データ：2011/03/02(水) 18:31:37.57 ID:xyOWRtVj
>>907
＞また書き忘れてたけど、根拠ない風評を流す倫理的おかしさも、このスレの最初のほうから銀行金利の例えで述べてる
この一点だけとっても、遠隔厨には倫理観が足りないと認識されて当然だろｗ
まさに掌の上で踊るとはこのこｔ・・・・ｗｗ
君、俺に「店名晒せ」って言ったよね？？個人的にとった確率がおかしいというだけで。
この具体的に店名を晒す行為こそが最たる「風評被害」だと思うんだがな。
もし実際に不正をしていたらいいが、不正をやっていない場合俺の店名を晒す行為は果たしてどうなのか？？
そして具体的な店舗名を晒すことを推奨したスレ主・・・・。今言ってることと矛盾してないか？？
あと、金利・・・とか言ってたから過去レス見ててびっくりしたんだが、スレ主>>50で
「>>1を読めｗｗｗ確率が嘘だと言うんなら、本当に嘘かデータで示すスレですよ？ 」
って言ってるよな？？この発言からみると俺がデータ提示したことはこのスレの目的によく沿ってると思うんだが、違うのか？？
それとも、その時その時都合の良いように解釈変えてるのか？？
＞また書き忘れてたけど、根拠ない風評を流す倫理的おかしさも、このスレの最初のほうから銀行金利の例えで述べてる
この一点だけとっても、遠隔厨には倫理観が足りないと認識されて当然だろｗ
まさに掌の上で踊るとはこのこｔ・・・・ｗｗ
君、俺に「店名晒せ」って言ったよね？？個人的にとった確率がおかしいというだけで。
この具体的に店名を晒す行為こそが最たる「風評被害」だと思うんだがな。
もし実際に不正をしていたらいいが、不正をやっていない場合俺の店名を晒す行為は果たしてどうなのか？？
そして具体的な店舗名を晒すことを推奨したスレ主・・・・。今言ってることと矛盾してないか？？
あと、金利・・・とか言ってたから過去レス見ててびっくりしたんだが、スレ主>>50で
「>>1を読めｗｗｗ確率が嘘だと言うんなら、本当に嘘かデータで示すスレですよ？ 」
って言ってるよな？？この発言からみると俺がデータ提示したことはこのスレの目的によく沿ってると思うんだが、違うのか？？
それとも、その時その時都合の良いように解釈変えてるのか？？
919 ：データ：2011/03/02(水) 18:56:28.15 ID:xyOWRtVj
>>915
＞つか客の収支にまで影響するようなレベルなら遠隔はバレバレ。
そうなのか？？例で計算が簡単なgaroXXを挙げてみるね。（初当たり1/400,出玉1750,回転率20/1kとする）
初当たり確率を3%ごまかす。魔界突入率を2%ごまかす。魔界継続率を2%ごまかす。
２，３％は誤差の範囲内という前提でこの数値で例を出した。
このような操作が行われた場合、通常25回初当たりしたとき（通常約１万回転）の客の損失額は
初当たり・・・400×0.03×25=300（１ｋ２０回転として15kの損失）
本来の出玉期待値・・・0.5×1750+0.5×1750×(1+100/18))×25=165275
操作された出玉期待値・・・0.52×1750+0.5×1750×(1+100/20)×25=148750
損失出玉期待値・・・165275-148750=16525
出玉損失額・・・・16525×4=66100
全体で８万以上の欠損が出る。これが１万回転での欠損だ。
こういう操作でも、「バレるｏｒしないかの二択」なのか？？
俺から見たらこのレベルなら遠隔だという証拠にならないと思うし、遠隔したほうが儲かる。
パチ屋視点で見たら１日で全体で通常何回転してるんだろうな。それだけでも相当な額になるだろう。
＞つか客の収支にまで影響するようなレベルなら遠隔はバレバレ。
そうなのか？？例で計算が簡単なgaroXXを挙げてみるね。（初当たり1/400,出玉1750,回転率20/1kとする）
初当たり確率を3%ごまかす。魔界突入率を2%ごまかす。魔界継続率を2%ごまかす。
２，３％は誤差の範囲内という前提でこの数値で例を出した。
このような操作が行われた場合、通常25回初当たりしたとき（通常約１万回転）の客の損失額は
初当たり・・・400×0.03×25=300（１ｋ２０回転として15kの損失）
本来の出玉期待値・・・0.5×1750+0.5×1750×(1+100/18))×25=165275
操作された出玉期待値・・・0.52×1750+0.5×1750×(1+100/20)×25=148750
損失出玉期待値・・・165275-148750=16525
出玉損失額・・・・16525×4=66100
全体で８万以上の欠損が出る。これが１万回転での欠損だ。
こういう操作でも、「バレるｏｒしないかの二択」なのか？？
俺から見たらこのレベルなら遠隔だという証拠にならないと思うし、遠隔したほうが儲かる。
パチ屋視点で見たら１日で全体で通常何回転してるんだろうな。それだけでも相当な額になるだろう。
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 19:02:11.77 ID:4WgM1lW1
例えば、銀行からの融資
銀行や保険の金利、利息など顧客に戻す金の割合を決めるファイナンシャルプランナーっているんだけど、これは統計によりリスク割合を計算してる言わば確率の専門家
店全体で大当たりのばらつきがそう簡単に起きるんであれば、パチンコ屋に融資なんてもっての外だｗ
銀行や保険の金利、利息など顧客に戻す金の割合を決めるファイナンシャルプランナーっているんだけど、これは統計によりリスク割合を計算してる言わば確率の専門家
店全体で大当たりのばらつきがそう簡単に起きるんであれば、パチンコ屋に融資なんてもっての外だｗ
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 19:06:57.43 ID:AibRgXV2
>>918
事実を晒しているだけで、べつに風評被害には該当しない。
ただ遠隔だと騒ぐのは事実無根だから風評被害。
>>919
そんなに確率ごまかしたらバレるの当たり前じゃん。
１％未満なら多少誤魔化せるかもな。
でもそれなら遠隔せずにバイトの時給１０円減らしたほうが無難で効率よさそうだけどな。
事実を晒しているだけで、べつに風評被害には該当しない。
ただ遠隔だと騒ぐのは事実無根だから風評被害。
>>919
そんなに確率ごまかしたらバレるの当たり前じゃん。
１％未満なら多少誤魔化せるかもな。
でもそれなら遠隔せずにバイトの時給１０円減らしたほうが無難で効率よさそうだけどな。
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 19:09:16.83 ID:4WgM1lW1
>>918
実際にあったことで数値という根拠があって怪しいと思ってるだけだから全然ちがうよｗ
ただ単に実際にあった事を根拠もあって出すのが風評被害なら、わざわざデータサイトで確率を晒す店は自殺行為だなｗ
実際にあったことで数値という根拠があって怪しいと思ってるだけだから全然ちがうよｗ
ただ単に実際にあった事を根拠もあって出すのが風評被害なら、わざわざデータサイトで確率を晒す店は自殺行為だなｗ
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 19:12:45.54 ID:4WgM1lW1
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 19:14:57.72 ID:zOjCjWTw
【猿でも解る当スレの核心部分】
当スレは疑わしいならデータを積み重ね告発すべきと論じているが、
データは物証ではない事を理解していない。
以前、スレ主は大相撲の千秋楽の星の偏りを例に挙げていた。
しかし、今回八百長が発覚したのは、あくまで携帯メールと言う物証があったからである。
データや元力士の証言から週刊誌が告発した事は何回もあるが、いずれも敗訴、逆に賠償金を請求された現実を知るべきである。
データのみでの疑いは、協会、警察、大手マスコミなど全てで黙殺された過去を学ぶべきである。
また、一般的なデータとＤＮＡを一緒に考えている者もいるが、証拠と認められているＤＮＡ鑑定と同列に語るのは論外である。
従って、個人でのデータだけの告発はかなり難しいのが実際である。
スレ主のアドバイスはあくまでアドバイスと受け取り、個々には慎重に行動すべきだ。
スレ主の甘言に簡単に乗るのは得策ではないと考える。
当スレは疑わしいならデータを積み重ね告発すべきと論じているが、
データは物証ではない事を理解していない。
以前、スレ主は大相撲の千秋楽の星の偏りを例に挙げていた。
しかし、今回八百長が発覚したのは、あくまで携帯メールと言う物証があったからである。
データや元力士の証言から週刊誌が告発した事は何回もあるが、いずれも敗訴、逆に賠償金を請求された現実を知るべきである。
データのみでの疑いは、協会、警察、大手マスコミなど全てで黙殺された過去を学ぶべきである。
また、一般的なデータとＤＮＡを一緒に考えている者もいるが、証拠と認められているＤＮＡ鑑定と同列に語るのは論外である。
従って、個人でのデータだけの告発はかなり難しいのが実際である。
スレ主のアドバイスはあくまでアドバイスと受け取り、個々には慎重に行動すべきだ。
スレ主の甘言に簡単に乗るのは得策ではないと考える。
925 ：データ：2011/03/02(水) 19:35:44.64 ID:xyOWRtVj
926 ：データ：2011/03/02(水) 19:39:46.08 ID:xyOWRtVj
>>921
＞事実を晒しているだけで、べつに風評被害には該当しない。
ただ遠隔だと騒ぐのは事実無根だから風評被害。
事実だとどう証明できるんだろうか？？
てか、問題なのはデータというより、「この店怪しい」という発言のほうじゃね？
なんの感情も込めずデータ出すだけなら、どういう判断になるかはわからんがｗ
だが、「データ的に怪しい」といって出したら、その「怪しい」っていう発言が風評被害をもたらす可能性があるだろ
＞事実を晒しているだけで、べつに風評被害には該当しない。
ただ遠隔だと騒ぐのは事実無根だから風評被害。
事実だとどう証明できるんだろうか？？
てか、問題なのはデータというより、「この店怪しい」という発言のほうじゃね？
なんの感情も込めずデータ出すだけなら、どういう判断になるかはわからんがｗ
だが、「データ的に怪しい」といって出したら、その「怪しい」っていう発言が風評被害をもたらす可能性があるだろ
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 19:46:42.57 ID:+j5eGBAH
朝鮮人焦ってるなｗ
928 ：データ君への質問：2011/03/02(水) 20:16:00.43 ID:4WgM1lW1
さて議論したかったから最後まであえて決定的な突っ込みしないであげてたけど、そろそろスレも終わるしデータ君への質問の本題ｗ
729 データ 2011/02/26(土) 09:49:55.16 ID:JwjnkFbf
＞ 義務・・・義務の根拠としては、理性、道徳・倫理、宗教、法制度（法令・契約など）、慣習などが挙げられる。義務に反した場合には、制裁があるとされる。制裁には、内面的・物理的・社会的なものがある。
倫理・・・人として守り行うべき道。善悪・正邪の判断において普遍的な規準となるもの。道徳。モラル。
君はここでネット辞書みたいなのから言葉の解説を引用してきてるよね？
＞ 義務には、「反した場合、制裁があるされる」って書いてあるだろｗｗｗｗｗ
制裁がある義務と、道徳の範囲である倫理を同列に・・・・・・ｗｗｗｗｗｗ
主ネタレスだよな？？？？本当にそう思って投稿したのかなｗｗｗｗ
>>729では散々、この時の議論で中心だった、俺が示した倫理や義務の話はおかしいとバカ扱いしてたんだが、実はデータ君が間違えていた訳だ
つまり少し賢い中学生でも意味くらいは理解してそうな義務と倫理それぞれの中身をわかってたら同列ではないとか言う間違いは犯さないよな？
(以下コピペと説明を丁寧にしたかったんで長くなりすぎたから続きます
729 データ 2011/02/26(土) 09:49:55.16 ID:JwjnkFbf
＞ 義務・・・義務の根拠としては、理性、道徳・倫理、宗教、法制度（法令・契約など）、慣習などが挙げられる。義務に反した場合には、制裁があるとされる。制裁には、内面的・物理的・社会的なものがある。
倫理・・・人として守り行うべき道。善悪・正邪の判断において普遍的な規準となるもの。道徳。モラル。
君はここでネット辞書みたいなのから言葉の解説を引用してきてるよね？
＞ 義務には、「反した場合、制裁があるされる」って書いてあるだろｗｗｗｗｗ
制裁がある義務と、道徳の範囲である倫理を同列に・・・・・・ｗｗｗｗｗｗ
主ネタレスだよな？？？？本当にそう思って投稿したのかなｗｗｗｗ
>>729では散々、この時の議論で中心だった、俺が示した倫理や義務の話はおかしいとバカ扱いしてたんだが、実はデータ君が間違えていた訳だ
つまり少し賢い中学生でも意味くらいは理解してそうな義務と倫理それぞれの中身をわかってたら同列ではないとか言う間違いは犯さないよな？
(以下コピペと説明を丁寧にしたかったんで長くなりすぎたから続きます
929 ：続き：2011/03/02(水) 20:16:25.17 ID:4WgM1lW1
つまり、ひいき目に見てここでは中学生から高校生レベルのバカさを晒してるわけだ
でもこの前がさらに物凄い
わざわざ自分で辞書を引用しておいて意味を理解できてないと言う事は、辞書の解説すらを理解できてなかったんだろ？
辞書をひいたら小学生でも意味くらいは理解できるｗ
つまり、小学生並みなバカさ加減を晒した訳になるよな？
そんな知性なのに、>>729のあとで確か自分で自分を賢いと言ってたよな？ｗ相当滑稽なんだが大丈夫か？
さらにだ、かなり俺をバカと繰り返してるよな？
バカにするのは勝手だが、内面的制裁は明らかに大学の一般教養レベルで、尚且つ重箱の隅みな倫理学用語だよな？
謝罪もあったことだし、義務も倫理も言語の意味さえ理解できない人には、つきつめた倫理的義務の話は無駄だと断言はするが、バカとか罵る気は全く気はない
ただだ、俺が小学生以下のバカさを露呈してないと、君はこちらをバカにできる立場ではないはずなのはわかるよな？
◎もし俺が小学生並みなバカさを露呈したレスがあれば、そこを引用して今の俺みたいに、何故データ君が俺を小学生以下だと考えられたか教えて欲しい
得意の言ってない書いてないの話は無しな
何故なら大人でも深読みしすぎたりで、相手の真意を勘違いする時はあるし、君もこちらに勘違いさせる表現をしてたというコピペはしたから
また？がいっぱいあると、どうでもいい問いかけと大切な質問との差を理解できないと申し訳ないから、質問の一番大切な部分には◎をつけといたｗだから答えてくれよ
でもこの前がさらに物凄い
わざわざ自分で辞書を引用しておいて意味を理解できてないと言う事は、辞書の解説すらを理解できてなかったんだろ？
辞書をひいたら小学生でも意味くらいは理解できるｗ
つまり、小学生並みなバカさ加減を晒した訳になるよな？
そんな知性なのに、>>729のあとで確か自分で自分を賢いと言ってたよな？ｗ相当滑稽なんだが大丈夫か？
さらにだ、かなり俺をバカと繰り返してるよな？
バカにするのは勝手だが、内面的制裁は明らかに大学の一般教養レベルで、尚且つ重箱の隅みな倫理学用語だよな？
謝罪もあったことだし、義務も倫理も言語の意味さえ理解できない人には、つきつめた倫理的義務の話は無駄だと断言はするが、バカとか罵る気は全く気はない
ただだ、俺が小学生以下のバカさを露呈してないと、君はこちらをバカにできる立場ではないはずなのはわかるよな？
◎もし俺が小学生並みなバカさを露呈したレスがあれば、そこを引用して今の俺みたいに、何故データ君が俺を小学生以下だと考えられたか教えて欲しい
得意の言ってない書いてないの話は無しな
何故なら大人でも深読みしすぎたりで、相手の真意を勘違いする時はあるし、君もこちらに勘違いさせる表現をしてたというコピペはしたから
また？がいっぱいあると、どうでもいい問いかけと大切な質問との差を理解できないと申し訳ないから、質問の一番大切な部分には◎をつけといたｗだから答えてくれよ
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 20:23:55.68 ID:4WgM1lW1
>>924
法律的な確証にならないのはとうに理解してるよｗデータ君とのやり取りで書いたばかりだがかなり前からｗ
だからネットでうｐと書いてるんだがｗその後は不正によりそれだけ店有利になる可能性と、確率が偏る可能性を計算して比較したらいい
俺には無理ではあるけど、ネットだし得意な奴はいるだろ？
君の前提が崩れたから残りの枝葉も然るべきだよね？
そんなことより朝の反論まだぁ？
法律的な確証にならないのはとうに理解してるよｗデータ君とのやり取りで書いたばかりだがかなり前からｗ
だからネットでうｐと書いてるんだがｗその後は不正によりそれだけ店有利になる可能性と、確率が偏る可能性を計算して比較したらいい
俺には無理ではあるけど、ネットだし得意な奴はいるだろ？
君の前提が崩れたから残りの枝葉も然るべきだよね？
そんなことより朝の反論まだぁ？
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 20:58:00.03 ID:AibRgXV2
>>925
1万回転（実際の稼働を考えると約１０日分くらいか）で３万しか利益にならない上に、１％じゃサンプル集められた場合モロバレ。
これなら回転数を２０回から→１９．５回に変えるか、アタッカーをほんのちょっと削るなりして調整するだけの話になる。
>>926
採取したデータは事実。だから不利に働こうが有利に働こうがサイトと提携して大当たり確率やら回数やらを公表している店もある。
そこに客が作為的に悪い部分だけを抽出したり、ねつ造して提示するのは当然アウト。
1万回転（実際の稼働を考えると約１０日分くらいか）で３万しか利益にならない上に、１％じゃサンプル集められた場合モロバレ。
これなら回転数を２０回から→１９．５回に変えるか、アタッカーをほんのちょっと削るなりして調整するだけの話になる。
>>926
採取したデータは事実。だから不利に働こうが有利に働こうがサイトと提携して大当たり確率やら回数やらを公表している店もある。
そこに客が作為的に悪い部分だけを抽出したり、ねつ造して提示するのは当然アウト。
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 21:19:56.32 ID:fjTv/wT9
スレ主が自分を棚に上げて重箱の隅をつついててワロタ
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 22:23:28.64 ID:+j5eGBAH
朝鮮確率を信じてる冷静沈着COOLなチョンイルさんかっけえｗ
電卓片手に颯爽と現れるチョンイルさんかっけーｗ
電卓片手に颯爽と現れるチョンイルさんかっけーｗ
934 ：データ：2011/03/02(水) 22:27:37.76 ID:MBdp+5RB
>>928
＞>>729では散々、この時の議論で中心だった、俺が示した倫理や義務の話はおかしいとバカ扱いしてたんだが、実はデータ君が間違えていた訳だ
つまり少し賢い中学生でも意味くらいは理解してそうな義務と倫理それぞれの中身をわかってたら同列ではないとか言う間違いは犯さないよな？
倫理的義務という言葉を知らなかったからね。だから全くの別物と言ったことには訂正した。
だが、基本的に「義務」と「倫理」は人に与えるイメージが違うはず。
「義務」→「強制的なもの」
「倫理・道徳」→「強制的ではないもの」
世間的にはこういう認識だと思ってる。あと、君の途中から出してきた「倫理的義務」っていうのも重箱の隅をつつくものだと思うけどなｗｗ
俺は最初から「内的制裁」は提示してるしな。
＞そんな知性なのに、>>729のあとで確か自分で自分を賢いと言ってたよな？ｗ相当滑稽なんだが大丈夫か？
大丈夫。学力は相当高いから。まぁ、理系専門だけどなｗｗ
＞ただだ、俺が小学生以下のバカさを露呈してないと、君はこちらをバカにできる立場ではないはずなのはわかるよな？
結局重箱の隅をつついて小学生以下と言ってるわけかｗｗｗ>>932の人も言ってるように君自身が重箱の隅をつついてるのに
自分を棚に上げて、そういう発言ｗｗｗｗｗしかも「決定的な突っ込み」ｗｗｗｗｗｗｗ重箱の隅がｗｗｗｗｗｗ
こんなスレ「バカにしてください」って言ってるように見えるが違うのか？？
＞>>729では散々、この時の議論で中心だった、俺が示した倫理や義務の話はおかしいとバカ扱いしてたんだが、実はデータ君が間違えていた訳だ
つまり少し賢い中学生でも意味くらいは理解してそうな義務と倫理それぞれの中身をわかってたら同列ではないとか言う間違いは犯さないよな？
倫理的義務という言葉を知らなかったからね。だから全くの別物と言ったことには訂正した。
だが、基本的に「義務」と「倫理」は人に与えるイメージが違うはず。
「義務」→「強制的なもの」
「倫理・道徳」→「強制的ではないもの」
世間的にはこういう認識だと思ってる。あと、君の途中から出してきた「倫理的義務」っていうのも重箱の隅をつつくものだと思うけどなｗｗ
俺は最初から「内的制裁」は提示してるしな。
＞そんな知性なのに、>>729のあとで確か自分で自分を賢いと言ってたよな？ｗ相当滑稽なんだが大丈夫か？
大丈夫。学力は相当高いから。まぁ、理系専門だけどなｗｗ
＞ただだ、俺が小学生以下のバカさを露呈してないと、君はこちらをバカにできる立場ではないはずなのはわかるよな？
結局重箱の隅をつついて小学生以下と言ってるわけかｗｗｗ>>932の人も言ってるように君自身が重箱の隅をつついてるのに
自分を棚に上げて、そういう発言ｗｗｗｗｗしかも「決定的な突っ込み」ｗｗｗｗｗｗｗ重箱の隅がｗｗｗｗｗｗ
こんなスレ「バカにしてください」って言ってるように見えるが違うのか？？
935 ：データ：2011/03/02(水) 22:28:04.28 ID:MBdp+5RB
続き
＞今の俺みたいに、何故データ君が俺を小学生以下だと考えられたか教えて欲しい
まぁ、全然突っ込みきれてないのは置いておいて、
①まず、>>928のレス自体。「決定的な突っ込み」といっておきながら自分のことを棚に上げて重箱の隅をつついてること
②何度も言ってるが根本的に「スレタイ」がおかしい。前スレの流れがあるかもしれないが、新たに来る人もいるわけだし、こんな「スレタイ」にすると
全く建設的な議論ができないと思うし、実際できてない。
③勝手なレッテル・・・・まぁ、突っ込まないでいてあげるｗｗｗ
あと、>>931の人の書き込みについてはどう思う？？こちらの方のほうがよっぽど数学的にデータ的検証の議論ができてると思うんだが？
936 ：データ：2011/03/02(水) 22:48:09.08 ID:MBdp+5RB
データ的検証→データ検証
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 03:02:50.86 ID:3qM9iH78
屁理屈合戦ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 08:15:58.83 ID:coSVyPM3
詭弁だらけでキモチ悪いスレだが、ある意味、勉強になる。
しかし確率とか主が主題に掲げてる話は心底どうでもいいｗｗ
しかし確率とか主が主題に掲げてる話は心底どうでもいいｗｗ
939 ：データ：2011/03/03(木) 08:46:20.02 ID:KoVO2+6r
>>931
＞1万回転（実際の稼働を考えると約１０日分くらいか）で３万しか利益にならない上に、１％じゃサンプル集められた場合モロバレ。
もろばれ？？？１００万回転以上データとっても１％は誤差の範囲内なんだけどなぁｗｗｗ
実際の稼働を考えて約１０００日分・・・・・１０００日分データ取って誤差範囲に収まるのにモロバレって・・・・・ｗｗｗ
どうモロバレなんかな？？？
＞1万回転（実際の稼働を考えると約１０日分くらいか）で３万しか利益にならない上に、１％じゃサンプル集められた場合モロバレ。
もろばれ？？？１００万回転以上データとっても１％は誤差の範囲内なんだけどなぁｗｗｗ
実際の稼働を考えて約１０００日分・・・・・１０００日分データ取って誤差範囲に収まるのにモロバレって・・・・・ｗｗｗ
どうモロバレなんかな？？？
940 ：データ：2011/03/03(木) 08:50:42.97 ID:KoVO2+6r
スレ主は>>931の人が言った誤差範囲についてどう思う？？
例えば１００万回転データ取ったとしたらどれくらいの範囲まで誤差と見れる？？
例えば１００万回転データ取ったとしたらどれくらいの範囲まで誤差と見れる？？
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 08:58:25.81 ID:uuaouOPi
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 10:28:09.75 ID:Pq3rmK2u
>>934
ほう重箱ｗでも倫理と義務のそれぞれの意味を辞書で見ながらにして理解してなかったのは間違いないんじゃ？ｗ
これは重箱の隅なの？
理系であろうと小学生でも辞書を解説を見たら中身は理解しようとするぞ
あと、店でを晒してデータ怪しむのが倫理的法律的におかしいって書いてただろ？
その先にはデータから色々調べるって目的があるから、こんなのは不正をしてない店ならありがたいだろ
ほう重箱ｗでも倫理と義務のそれぞれの意味を辞書で見ながらにして理解してなかったのは間違いないんじゃ？ｗ
これは重箱の隅なの？
理系であろうと小学生でも辞書を解説を見たら中身は理解しようとするぞ
あと、店でを晒してデータ怪しむのが倫理的法律的におかしいって書いてただろ？
その先にはデータから色々調べるって目的があるから、こんなのは不正をしてない店ならありがたいだろ
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 10:53:12.76 ID:Pq3rmK2u
>>935
で、小学生以下な部分はどのあたり？ｗ
倫理と義務を語る流れにおいて、倫理と義務の意味を辞書から引用しながら、意味を理解してないという指摘は重箱の隅なの？
主題だったはずの意味を理解できてない、しかも解説を見ながらとは議論においてどういう意味を成すかな？
倫理と義務を語るって事だから、意味を理解できてるかどうかは一番重要では？
>>935は大変有意義な流れだと思うよ
俺も面倒だけど出そうとは思ってたけど、中身はボダが雑誌に公表されて少し経った時に論じられてたごく基本的内容だよ
とにかく怪しい店があるなら、数値によって根拠ある具体的アクションを起こせば、自分だけなら数値を分析できなくても得意な人はネットにはいる訳だ
そして段階を踏んで累積していけば、限りなく黒が見つかるだろ
遠隔厨の中にはパチンコは全部遠隔で成り立つと言ってる奴もいるくらいだし
パチンコに対する認識は違えど、同じ客という立場なら不正を憎まない奴はいないはず
どこかで前スレからの俺を反遠隔と書いてたけど、遠隔に反対しなくてどうするんだみたいなバカもいるにはいるがｗ
で、小学生以下な部分はどのあたり？ｗ
倫理と義務を語る流れにおいて、倫理と義務の意味を辞書から引用しながら、意味を理解してないという指摘は重箱の隅なの？
主題だったはずの意味を理解できてない、しかも解説を見ながらとは議論においてどういう意味を成すかな？
倫理と義務を語るって事だから、意味を理解できてるかどうかは一番重要では？
>>935は大変有意義な流れだと思うよ
俺も面倒だけど出そうとは思ってたけど、中身はボダが雑誌に公表されて少し経った時に論じられてたごく基本的内容だよ
とにかく怪しい店があるなら、数値によって根拠ある具体的アクションを起こせば、自分だけなら数値を分析できなくても得意な人はネットにはいる訳だ
そして段階を踏んで累積していけば、限りなく黒が見つかるだろ
遠隔厨の中にはパチンコは全部遠隔で成り立つと言ってる奴もいるくらいだし
パチンコに対する認識は違えど、同じ客という立場なら不正を憎まない奴はいないはず
どこかで前スレからの俺を反遠隔と書いてたけど、遠隔に反対しなくてどうするんだみたいなバカもいるにはいるがｗ
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 13:49:45.53 ID:6/8vwwTo
>>941
それよりも、>931に「台数は1台じゃない。30台あれば月に100万回転で300万の利益」って言ってやった方がいーんでない？
それよりも、>931に「台数は1台じゃない。30台あれば月に100万回転で300万の利益」って言ってやった方がいーんでない？
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 19:27:57.26 ID:Pq3rmK2u
さてデータ君、俺は君が矛盾とか言い始めた時にヒントを出したのを覚えているかい？
矛盾なんてしてないのは最初からこっちはわかってけど、ニヤニヤしながら読んでたんだ
スレも終わるし、君の思う同時に成り立ち得ない最強の矛と最強の盾が何か具体的に教えてくださいな
もういちどヒントを出しておく
世の中には色々な人がいる
矛盾なんてしてないのは最初からこっちはわかってけど、ニヤニヤしながら読んでたんだ
スレも終わるし、君の思う同時に成り立ち得ない最強の矛と最強の盾が何か具体的に教えてくださいな
もういちどヒントを出しておく
世の中には色々な人がいる
946 ：データ：2011/03/03(木) 22:05:37.28 ID:KoVO2+6r
さて・・・・・そろそろこのスレも終わりか。
なら、最後に建設的な話をしようと思うんだがどうだろう？？主さん。
君の話に反論してもいいんだけど、完全に水掛け論になってるからなぁ。
せっかく確率的にパチンコを検証しようというスレなんだから最後は数学的見解で意見を述べさせてもらうよ。
>>941さんみたいに確率的な話をする人もいるみたいだしね。
前に提示したgaroを例に出して統計学からの視点で意見をいうと、パチンコの大当たり確率は２項分布に従っており
信頼区間を９５％とする（統計学的にはこの数字が信頼できる数値として用いられる）
通常時100万回試行した際の信頼できる信頼区間に入る確率は、
1/394.45～1/405.7
となる。（初あたり確率を1/400として計算した）
ということは1.4％以上確率が剥離していても信頼できるデータとして見れるということ。
これは何を意味するかというと先ほど提示した３００万以上を抜く、という行為も確率的には問題ないということになる。
しかも、近年機種の寿命が短い中、何百万回転もデータを取り続けるというのは厳しいと思う。
以上のように統計学的見解から意見すると、データで不正を検証するのはかなり困難であると思う。
いかがであろうかスレ主？？
なら、最後に建設的な話をしようと思うんだがどうだろう？？主さん。
君の話に反論してもいいんだけど、完全に水掛け論になってるからなぁ。
せっかく確率的にパチンコを検証しようというスレなんだから最後は数学的見解で意見を述べさせてもらうよ。
>>941さんみたいに確率的な話をする人もいるみたいだしね。
前に提示したgaroを例に出して統計学からの視点で意見をいうと、パチンコの大当たり確率は２項分布に従っており
信頼区間を９５％とする（統計学的にはこの数字が信頼できる数値として用いられる）
通常時100万回試行した際の信頼できる信頼区間に入る確率は、
1/394.45～1/405.7
となる。（初あたり確率を1/400として計算した）
ということは1.4％以上確率が剥離していても信頼できるデータとして見れるということ。
これは何を意味するかというと先ほど提示した３００万以上を抜く、という行為も確率的には問題ないということになる。
しかも、近年機種の寿命が短い中、何百万回転もデータを取り続けるというのは厳しいと思う。
以上のように統計学的見解から意見すると、データで不正を検証するのはかなり困難であると思う。
いかがであろうかスレ主？？
947 ：データ：2011/03/03(木) 22:07:38.38 ID:KoVO2+6r
さて・・・・・そろそろこのスレも終わりか。
なら、最後に建設的な話をしようと思うんだがどうだろう？？主さん。
君の話に反論してもいいんだけど、完全に水掛け論になってるからなぁ。
せっかく確率的にパチンコを検証しようというスレなんだから最後は数学的見解で意見を述べさせてもらうよ。
>>941さんみたいに確率的な話をする人もいるみたいだしね。
前に提示したgaroを例に出して統計学からの視点で意見をいう。まず、統計学的にパチンコの大当たり確率は２項分布に従っており
信頼区間を９５％とする（統計学的にはこの数字が信頼できる数値として用いられる）
その場合、通常時100万回試行した際の初あたり確率の信頼区間は、
1/394.45～1/405.7
となる。（初あたり確率を1/400として計算した）
ということは1.4％以上確率が剥離していても信頼できるデータとして見れるということ。
これは何を意味するかというと先ほど提示した３００万以上を抜く、という行為も確率的には問題ないということになる。
しかも、近年機種の寿命が短い中、何百万回転もデータを取り続けるというのは厳しいと思う。
以上のように統計学的見解から意見すると、データで不正を検証するのはかなり困難であると思う。
いかがであろうかスレ主？？
なら、最後に建設的な話をしようと思うんだがどうだろう？？主さん。
君の話に反論してもいいんだけど、完全に水掛け論になってるからなぁ。
せっかく確率的にパチンコを検証しようというスレなんだから最後は数学的見解で意見を述べさせてもらうよ。
>>941さんみたいに確率的な話をする人もいるみたいだしね。
前に提示したgaroを例に出して統計学からの視点で意見をいう。まず、統計学的にパチンコの大当たり確率は２項分布に従っており
信頼区間を９５％とする（統計学的にはこの数字が信頼できる数値として用いられる）
その場合、通常時100万回試行した際の初あたり確率の信頼区間は、
1/394.45～1/405.7
となる。（初あたり確率を1/400として計算した）
ということは1.4％以上確率が剥離していても信頼できるデータとして見れるということ。
これは何を意味するかというと先ほど提示した３００万以上を抜く、という行為も確率的には問題ないということになる。
しかも、近年機種の寿命が短い中、何百万回転もデータを取り続けるというのは厳しいと思う。
以上のように統計学的見解から意見すると、データで不正を検証するのはかなり困難であると思う。
いかがであろうかスレ主？？
948 ：データ：2011/03/03(木) 22:09:52.01 ID:KoVO2+6r
ついでにいうと３００万以上抜けると計算した時の誤差は0.9%で計算したもの。
0.9%なら１００万回試行の際は十分信頼区間に収まってるので３００万抜いても問題ないという結論ね。
0.9%なら１００万回試行の際は十分信頼区間に収まってるので３００万抜いても問題ないという結論ね。
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 22:15:46.19 ID:Pq3rmK2u
データでは量がないと困難な前提も理解してるよｗ
法律的な話したよね？それは君の書いてる事が法律的にも正しいと知ってるから
でも、累積すれば不正があるかないかどちらの可能性が高いかの分岐点があるのももう俺は述べてたから、計算はまだしも概念は理解できてて話てるのは賢いのならわかるだろｗ
バカにしに来てる君が追い込まれたからと言って今更な発言だな
次スレも俺は携帯だし作りにくいけど、是非君には得意分野の計算で頑張ってもらいたいからきちんと応対した訳
それまでに是非最強の矛と最強の盾を頼むぞ
ちなみにここを詳しく解説したのも、君がこちらに矛盾と指摘した話が破綻しているというヒントだ
まあ理解できてるのかな？いきなりのその態度だと
法律的な話したよね？それは君の書いてる事が法律的にも正しいと知ってるから
でも、累積すれば不正があるかないかどちらの可能性が高いかの分岐点があるのももう俺は述べてたから、計算はまだしも概念は理解できてて話てるのは賢いのならわかるだろｗ
バカにしに来てる君が追い込まれたからと言って今更な発言だな
次スレも俺は携帯だし作りにくいけど、是非君には得意分野の計算で頑張ってもらいたいからきちんと応対した訳
それまでに是非最強の矛と最強の盾を頼むぞ
ちなみにここを詳しく解説したのも、君がこちらに矛盾と指摘した話が破綻しているというヒントだ
まあ理解できてるのかな？いきなりのその態度だと
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 22:46:57.40 ID:4hjFGgVu
>>947
で、1％程度なら釘で客に締めたのを気づかれることもなく、合法的に利益が出せる点は無視？
あと一般的な信頼区間として95％の他に99％もあるよね。
まあこれらは1％っていうパチ屋にとってリスキーで無意味な遠隔の存在が仮定だからどうでもいいけど。
ってことは、やっぱりバレる程度でも激しくやるか、全くやらないかの二択だよね。
で、1％程度なら釘で客に締めたのを気づかれることもなく、合法的に利益が出せる点は無視？
あと一般的な信頼区間として95％の他に99％もあるよね。
まあこれらは1％っていうパチ屋にとってリスキーで無意味な遠隔の存在が仮定だからどうでもいいけど。
ってことは、やっぱりバレる程度でも激しくやるか、全くやらないかの二択だよね。
951 ：データ：2011/03/03(木) 22:47:48.99 ID:KoVO2+6r
>>949
＞データでは量がないと困難な前提も理解してるよｗ
その「量」ってやつの具体的数値とその時の信頼性を提示したんだけどな・・・。
今までは「量をできるだけ・・・」みたいな感じだったからさ。
んで、そのデータの量について近年では台の入れ替えが激しいから「取得可能なデータ数」にも限界がある。
そして１００万回転という具体的な数値の場合での信頼性について述べた。
今述べたのは「概念」ではなく「具体的数値」を用いてパチンコの確率について深い議論をしようと思ったのだが？
俺の提示したデータに対するスレ主の考察を聞きたい。建設的な議論のためにぜひ頼む。
追伸
さっきも言ったが、現状水掛け論になっている。俺も矛盾とかの説明しだしたらまた反論あるだろうし、水掛け論が続くだけ。
だから、最後に建設的な話を持ちかけている。最後は礼儀を持って議論する。スレ主の本来の目的に近づくだろ？
＞データでは量がないと困難な前提も理解してるよｗ
その「量」ってやつの具体的数値とその時の信頼性を提示したんだけどな・・・。
今までは「量をできるだけ・・・」みたいな感じだったからさ。
んで、そのデータの量について近年では台の入れ替えが激しいから「取得可能なデータ数」にも限界がある。
そして１００万回転という具体的な数値の場合での信頼性について述べた。
今述べたのは「概念」ではなく「具体的数値」を用いてパチンコの確率について深い議論をしようと思ったのだが？
俺の提示したデータに対するスレ主の考察を聞きたい。建設的な議論のためにぜひ頼む。
追伸
さっきも言ったが、現状水掛け論になっている。俺も矛盾とかの説明しだしたらまた反論あるだろうし、水掛け論が続くだけ。
だから、最後に建設的な話を持ちかけている。最後は礼儀を持って議論する。スレ主の本来の目的に近づくだろ？
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 23:15:18.27 ID:yLZqUdI+
チョンイルさん、今日も朝鮮業界のために頑張ってるなｗ
理論的算数博士チョンイルさんかっけーｗ
理論的算数博士チョンイルさんかっけーｗ
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 00:13:32.20 ID:DeoBkFJ0
>>951
俺は目的は確率について建設的な話をしたいというのもあると述べてる段階で、君は俺をバカにするのが目的と述べた
俺は他人を(前提は遠隔厨だけに限らないというのは、もう理解できてるだろ？)バカにするのだけが目的ではないと言ってるのにだ
しかも君はデータで考えられない訳でもないし遠隔厨でもないから、俺にバカにされる当事者でもないから、感情論になってないはずにも関わらずだ
もう詰みそうだからと言って、こちらにまでも水掛け論扱いするのは卑怯だろ？
君は、こっちに対して最強の矛と最強の盾と言ってると思い込んでるだけだとヒントでもう理解したのではないかな？賢いはずだから
もっとヒント出そうか？君の存在が証明だよｗ
またもやこちらをバカにする理由が破綻しそうだからといって、今更逃げるのかい？
バカにバカと言ってるつもりの人は更にだよｗ
俺は目的は確率について建設的な話をしたいというのもあると述べてる段階で、君は俺をバカにするのが目的と述べた
俺は他人を(前提は遠隔厨だけに限らないというのは、もう理解できてるだろ？)バカにするのだけが目的ではないと言ってるのにだ
しかも君はデータで考えられない訳でもないし遠隔厨でもないから、俺にバカにされる当事者でもないから、感情論になってないはずにも関わらずだ
もう詰みそうだからと言って、こちらにまでも水掛け論扱いするのは卑怯だろ？
君は、こっちに対して最強の矛と最強の盾と言ってると思い込んでるだけだとヒントでもう理解したのではないかな？賢いはずだから
もっとヒント出そうか？君の存在が証明だよｗ
またもやこちらをバカにする理由が破綻しそうだからといって、今更逃げるのかい？
バカにバカと言ってるつもりの人は更にだよｗ
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 00:27:35.87 ID:DeoBkFJ0
>>951
敢えて誠実に書くために分けて書く
どの機種が入れ替えされようとも、長くデータを取り続けるだけで店有利の確率になるか、客有利の確率になるか、その可能性の分岐点の存在も賢いのなら理解できてるはずだ
具体的数値の出し方(計算)は今のところどうでもいい
何故なら、俺は得意ではないしろ、君よりも得意な奴がいるのは理解できるだろ
なら誰かに任せればいい
それより概念をきっちり理解しているかどうかが肝要
君も理数系なら、確率の尺度(データ)は数値でしか表せないのは理解できてるだろ？
つまりスレタイを矛盾扱いしようが、ヒントからわかる通り(誠実と書いたから敢えて追い込まない)、確率を語るには万人に通用するための尺度は数値でしかあり得ない
数値(データ)があってこその計算だ
これは君より俺のほうが間違いなく劣るからこそ、君に期待してるわけだ
しかしながら概念(論理とか確率の概念)に関しては譲る気はない
敢えて誠実に書くために分けて書く
どの機種が入れ替えされようとも、長くデータを取り続けるだけで店有利の確率になるか、客有利の確率になるか、その可能性の分岐点の存在も賢いのなら理解できてるはずだ
具体的数値の出し方(計算)は今のところどうでもいい
何故なら、俺は得意ではないしろ、君よりも得意な奴がいるのは理解できるだろ
なら誰かに任せればいい
それより概念をきっちり理解しているかどうかが肝要
君も理数系なら、確率の尺度(データ)は数値でしか表せないのは理解できてるだろ？
つまりスレタイを矛盾扱いしようが、ヒントからわかる通り(誠実と書いたから敢えて追い込まない)、確率を語るには万人に通用するための尺度は数値でしかあり得ない
数値(データ)があってこその計算だ
これは君より俺のほうが間違いなく劣るからこそ、君に期待してるわけだ
しかしながら概念(論理とか確率の概念)に関しては譲る気はない
955 ：データ：2011/03/04(金) 01:50:29.94 ID:GVYqtNE7
>>954
機種によって確率が違うんだが、それについては別にいいのか？？
俺の知る範囲の統計学だと分母確率が変わったり、確変確率やその他諸々の確率が変わってしまうと
全体として信頼区間に入るかどうかの判断できるのかな？？
相関関数とかがでてくるのか？？そこまで知らないわｗｗ
一応言っておくが、「各機種が全体的に店有利の確率になってる」となっても信頼区間の中に入っていたら
数値としては妥当なものになってしまう。
だから、
＞どの機種が入れ替えされようとも、長くデータを取り続けるだけで店有利の確率になるか、客有利の確率になるか、その可能性の分岐点の存在
と書いてるが、実際いろんな機種をひとくくりとして考慮した統計的検証ができる前提で話してるよな？？
これって本当にできるのか？？まぁ、十分可能性としてはあるが。
＞なら誰かに任せればいい
それより概念をきっちり理解しているかどうかが肝要
ということは結局このスレで確率に関する建設的な議論ができないってことでおｋ？？
なら俺は議論しないけどｗｗ
あと、水掛け論の話は不毛だからｗｗｗ別に反論してあげてもいいけど、それだと終わらないだろｗｗｗ
俺は「君が詰んでる」と思ってるし、君は「俺が詰んでる」と思ってる。
お互い主張を繰り返してもループするだけ。今までがそうだったしな。だからこそ、最後はスレタイに沿った議論をしようと思ってるんだい。わかったか？
機種によって確率が違うんだが、それについては別にいいのか？？
俺の知る範囲の統計学だと分母確率が変わったり、確変確率やその他諸々の確率が変わってしまうと
全体として信頼区間に入るかどうかの判断できるのかな？？
相関関数とかがでてくるのか？？そこまで知らないわｗｗ
一応言っておくが、「各機種が全体的に店有利の確率になってる」となっても信頼区間の中に入っていたら
数値としては妥当なものになってしまう。
だから、
＞どの機種が入れ替えされようとも、長くデータを取り続けるだけで店有利の確率になるか、客有利の確率になるか、その可能性の分岐点の存在
と書いてるが、実際いろんな機種をひとくくりとして考慮した統計的検証ができる前提で話してるよな？？
これって本当にできるのか？？まぁ、十分可能性としてはあるが。
＞なら誰かに任せればいい
それより概念をきっちり理解しているかどうかが肝要
ということは結局このスレで確率に関する建設的な議論ができないってことでおｋ？？
なら俺は議論しないけどｗｗ
あと、水掛け論の話は不毛だからｗｗｗ別に反論してあげてもいいけど、それだと終わらないだろｗｗｗ
俺は「君が詰んでる」と思ってるし、君は「俺が詰んでる」と思ってる。
お互い主張を繰り返してもループするだけ。今までがそうだったしな。だからこそ、最後はスレタイに沿った議論をしようと思ってるんだい。わかったか？
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 07:09:46.73 ID:2ziLnt/B
店の営業方針で掛け金が変動するのに確率とか言ってる奴は在日コリアンかパチンコ脳
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 08:20:16.18 ID:DeoBkFJ0
あーこちらが俺の矛盾とやらを指摘しにわざわざおいでになった自称賢い人の俺の矛盾への言及ｗ
819 データ 2011/02/28(月) 17:31:07.21 ID:cEl21/kJ
＞ こんな発言してる人に誰もデータなんて提供しないし、協力もしないと思うよｗｗｗ
不正追及が本来の目的ならなぜこういう発言をするの？？
こういう発言によって、不正追及から遠のいてることを理解できない？？
そして、矛盾という故事を中学生の頃に学習した俺が、小学生並みに矛盾という言葉を理解できてない人に言いたい台詞
874 データ 2011/03/01(火) 09:45:28.46 ID:DoExl8IE
＞ あと、君は間違いがあっても全く非を認めないなｗｗｗ
矛盾とは同時に成り立ち得ない物事を指摘する言葉です
いくらでも同時に成り立つのに、俺の矛盾はどちらにあるのかね？ｗ
最初からデータを出したのは俺が矛盾してると感じ、バカにする為に来たって話だったよな？
最初から君のほうがバカってことじゃんｗ
>>956
こちらはパチンコにある不正を追求するスレです
不正をした結果は必ずパチンコ屋がより儲ける大当たり数な結果になっていると考えられ、それは数値によってわかると考えられます
それすら理解できない知性のかたはご遠慮ください
819 データ 2011/02/28(月) 17:31:07.21 ID:cEl21/kJ
＞ こんな発言してる人に誰もデータなんて提供しないし、協力もしないと思うよｗｗｗ
不正追及が本来の目的ならなぜこういう発言をするの？？
こういう発言によって、不正追及から遠のいてることを理解できない？？
そして、矛盾という故事を中学生の頃に学習した俺が、小学生並みに矛盾という言葉を理解できてない人に言いたい台詞
874 データ 2011/03/01(火) 09:45:28.46 ID:DoExl8IE
＞ あと、君は間違いがあっても全く非を認めないなｗｗｗ
矛盾とは同時に成り立ち得ない物事を指摘する言葉です
いくらでも同時に成り立つのに、俺の矛盾はどちらにあるのかね？ｗ
最初からデータを出したのは俺が矛盾してると感じ、バカにする為に来たって話だったよな？
最初から君のほうがバカってことじゃんｗ
>>956
こちらはパチンコにある不正を追求するスレです
不正をした結果は必ずパチンコ屋がより儲ける大当たり数な結果になっていると考えられ、それは数値によってわかると考えられます
それすら理解できない知性のかたはご遠慮ください
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 08:23:10.80 ID:DeoBkFJ0
最初からわざわざ他人をバカにするためだけにおいでになる人に何を言われても、揚げ足を取るための罠にしか思えないが少し付き合うかｗ
君は大量のデータを取り、色んな機種が店有利の結果になってる前提で話してるよな？
そりゃそうだろ？不正をするなら結果的に店有利にならなきゃ、わざわざ改造する意味がない
君が述べた信頼区間だけの話でも、客有利と店有利になる可能性は本来のスペックのまま稼働してるとしたら１：１のはずだよな？
ここも俺は最初から言及してる
ここまで書いたら理解しようかｗ
ま、付き合うのはここまでだ
君は最初からバカにするのが目的で来てるから、本来の目的通りだろ？
君は大量のデータを取り、色んな機種が店有利の結果になってる前提で話してるよな？
そりゃそうだろ？不正をするなら結果的に店有利にならなきゃ、わざわざ改造する意味がない
君が述べた信頼区間だけの話でも、客有利と店有利になる可能性は本来のスペックのまま稼働してるとしたら１：１のはずだよな？
ここも俺は最初から言及してる
ここまで書いたら理解しようかｗ
ま、付き合うのはここまでだ
君は最初からバカにするのが目的で来てるから、本来の目的通りだろ？
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 08:26:30.70 ID:DeoBkFJ0
【猿でもわかる遠隔厨のバカな書き込みの実例】
908 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/03/02(水) 09:07:37.13 ID:zOjCjWTw
【猿でも解る当スレの解説】
１、元々、スレ主は反オカルト、反遠隔のボダ派の人間である。
２、遠隔等は一切ないと言う立場からデータ採取の重要性を説く。
３、ここで終ればスレ主は普通の人だった。
１、反遠隔じゃないパチンコを打ってる奴はいないだろｗ遠隔に反対しないでどうするんだ
２、過去の摘発事例もあるのにそんな事を言える奴は存在しねぇｗ仮に妄想内にいたんなら、摘発事例を教えてやれば話は終了なのにバカか？ｗ
３、過去の摘発事例があるのに遠隔は一切ないと言ってる奴は異常者ですｗ異常者を普通の人と思えるのは異常者だけですｗ
以上の実例から、遠隔厨は嘘つきか妄想が激しい生態だと予想されます
しかし、不正という重大犯罪は実在するんだしのさばらせたらダメだよｗ遠隔厨は遠隔された被害者なはずなんだし
ここを語るにおいて、確率＝数値で語れないと事の本質が理解できてないということになりますｗ
データは計算さえできれば累積はできるので、頑張って計算くらいしてみましょうｗスレタイ通りｗ
908 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/03/02(水) 09:07:37.13 ID:zOjCjWTw
【猿でも解る当スレの解説】
１、元々、スレ主は反オカルト、反遠隔のボダ派の人間である。
２、遠隔等は一切ないと言う立場からデータ採取の重要性を説く。
３、ここで終ればスレ主は普通の人だった。
１、反遠隔じゃないパチンコを打ってる奴はいないだろｗ遠隔に反対しないでどうするんだ
２、過去の摘発事例もあるのにそんな事を言える奴は存在しねぇｗ仮に妄想内にいたんなら、摘発事例を教えてやれば話は終了なのにバカか？ｗ
３、過去の摘発事例があるのに遠隔は一切ないと言ってる奴は異常者ですｗ異常者を普通の人と思えるのは異常者だけですｗ
以上の実例から、遠隔厨は嘘つきか妄想が激しい生態だと予想されます
しかし、不正という重大犯罪は実在するんだしのさばらせたらダメだよｗ遠隔厨は遠隔された被害者なはずなんだし
ここを語るにおいて、確率＝数値で語れないと事の本質が理解できてないということになりますｗ
データは計算さえできれば累積はできるので、頑張って計算くらいしてみましょうｗスレタイ通りｗ
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 09:11:31.71 ID:DeoBkFJ0
不正の追求の求めかたの答えをほぼバラしてしまったｗ
ほぼだから頭が普通くらいでないと理解できないかもだがｗ
本来は、不正の追求なんてできないって遠隔厨に、バカ丸出しだなーってニヤニヤしたかったからジワジワ出す気でいたんだがｗ
コミコミ確率で比較するだけでいいから簡単だろ？
イベントの日だけの比較もできりゃ、遠隔厨がよく言う当たりやすい時間帯だけの比較もできるし、不正がありそうな１機種だけもできる
なんせ店は確率を自分有利にするか、客有利にするかは店の営業方針次第だろうし、多岐の比較をすりゃあ大した統計の知識はいらねーｗ
どうしても話を自分の得意な難しい話にしたいみたいだが、店の手口を分析して対策を練ればわかること
もうわかってると思うけど、２：０と１：１の比較で済むってことだｗ
こんな比較は君の知る統計では難しいことかな？
ほぼだから頭が普通くらいでないと理解できないかもだがｗ
本来は、不正の追求なんてできないって遠隔厨に、バカ丸出しだなーってニヤニヤしたかったからジワジワ出す気でいたんだがｗ
コミコミ確率で比較するだけでいいから簡単だろ？
イベントの日だけの比較もできりゃ、遠隔厨がよく言う当たりやすい時間帯だけの比較もできるし、不正がありそうな１機種だけもできる
なんせ店は確率を自分有利にするか、客有利にするかは店の営業方針次第だろうし、多岐の比較をすりゃあ大した統計の知識はいらねーｗ
どうしても話を自分の得意な難しい話にしたいみたいだが、店の手口を分析して対策を練ればわかること
もうわかってると思うけど、２：０と１：１の比較で済むってことだｗ
こんな比較は君の知る統計では難しいことかな？
961 ：データ：2011/03/04(金) 10:13:52.70 ID:rOQhVTPJ
1:1とかってどういうこと？何機種も調べてどちらが有利かという比率ってこと？
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 10:23:27.12 ID:ewpmnrQC
たまにしか行かない客が何万回も回せるわけないんだから、確率云々のこと考えたらパチンコなんて出来ません。あほらしいです。
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 10:32:28.39 ID:rOQhVTPJ
店有利か客有利かの分岐点がある。みたいなこと言ってるけど、それはどういう意味？統計学的には一致してるかどうか判断できるんだが『一致』したら有利不利なんてないよ。
あと機種が変わったらサンプルとしては別物になるからね。
あと機種が変わったらサンプルとしては別物になるからね。
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 13:13:24.30 ID:oJfh9Faz
質問に質問で返すスレ
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 19:29:37.55 ID:rOQhVTPJ
俺はデータ出した目的を四つ述べたよな？まぁ、水掛け論に付き合うほどスレの残りが無いみたいだから、有利不利って言ってる1:1の考え方について、君がどう考えてるか教えてくれ。質問あるならこっちも答えるから
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 21:47:02.98 ID:DeoBkFJ0
面倒…賢いんだから仄めかしたくらいで理解しよう
色んな店の不正のやり方が予想できるけど、店はそれぞれの目的によって不正をしているはず
例えば、イベントの日は出したいが普段は回収したいとか、コミコミ確率から不正がバレたくないから各台を大当たりの平均数から少しずつ下回らせるとか
方法は遠隔厨には教えたくないしｗ
色んな店の不正のやり方が予想できるけど、店はそれぞれの目的によって不正をしているはず
例えば、イベントの日は出したいが普段は回収したいとか、コミコミ確率から不正がバレたくないから各台を大当たりの平均数から少しずつ下回らせるとか
方法は遠隔厨には教えたくないしｗ
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 21:51:45.39 ID:DeoBkFJ0
質問は最強の矛と最強の盾を教えて欲しいなｗ
何故同時に成り立たないかｗそれ書いてくれたら何故同時に成り立つか書いたら終了するしｗ
何故同時に成り立たないかｗそれ書いてくれたら何故同時に成り立つか書いたら終了するしｗ
968 ：データ：2011/03/04(金) 22:39:01.91 ID:GVYqtNE7
>>960
＞なんせ店は確率を自分有利にするか、客有利にするかは店の営業方針次第だろうし、多岐の比較をすりゃあ大した統計の知識はいらねーｗ
この辺りが何を持って統計の知識いらないといってるのかがわからないんだが教えてくれ。
例えば１００機種について調べて全部確率は信頼区間に収まったけど、全部が店側に有利な方の信頼区間にはいったら「黒」と判断するってこと？？
君の言ってる１：１ってそういうこと？？
＞質問は最強の矛と最強の盾を教えて欲しいなｗ
まぁ、これだけ反論しておくよ。
まず君はこのスレで①「根拠もなく遠隔を疑うのはクズだし、風評被害につながる。そういうのはダメ」と主張してるよね。
しかし、その一方で②「遠隔が疑わしいデータを店も含めて提示しろ」と主張している。
この②については思いっきり①に触れると思う。
まずデータについてだが、実際に信頼できるデータというのは大前提としてそのデータが「無作為にとったデータ」である必要がある。
しかし、掲示板で提示されるデータというのが「無作為」に取られたデータという保証がない。
例えば初あたりが重い日だけデータを取ってそのほかの日にはデータを取らないとする。そうすると、確実に偏ったデータになる。
そうなると、例えばＡ店の偏ったデータを取ったとして、そのデータを提示したらほかの人は
「この店危ない。遠隔してるんじゃないか？」という感想を持ってしまう。
だから、提示されるデータとして必要な条件は「実際のデータ」であることと、「無作為のデータ」であること。
実際のデータというのは調べればわかるかもしれないが、「無作為」というのは本人しか分からない。
となると、そのデータは「根拠のないデータ」という判断ができる。（無作為ということが証明できないから）
＞なんせ店は確率を自分有利にするか、客有利にするかは店の営業方針次第だろうし、多岐の比較をすりゃあ大した統計の知識はいらねーｗ
この辺りが何を持って統計の知識いらないといってるのかがわからないんだが教えてくれ。
例えば１００機種について調べて全部確率は信頼区間に収まったけど、全部が店側に有利な方の信頼区間にはいったら「黒」と判断するってこと？？
君の言ってる１：１ってそういうこと？？
＞質問は最強の矛と最強の盾を教えて欲しいなｗ
まぁ、これだけ反論しておくよ。
まず君はこのスレで①「根拠もなく遠隔を疑うのはクズだし、風評被害につながる。そういうのはダメ」と主張してるよね。
しかし、その一方で②「遠隔が疑わしいデータを店も含めて提示しろ」と主張している。
この②については思いっきり①に触れると思う。
まずデータについてだが、実際に信頼できるデータというのは大前提としてそのデータが「無作為にとったデータ」である必要がある。
しかし、掲示板で提示されるデータというのが「無作為」に取られたデータという保証がない。
例えば初あたりが重い日だけデータを取ってそのほかの日にはデータを取らないとする。そうすると、確実に偏ったデータになる。
そうなると、例えばＡ店の偏ったデータを取ったとして、そのデータを提示したらほかの人は
「この店危ない。遠隔してるんじゃないか？」という感想を持ってしまう。
だから、提示されるデータとして必要な条件は「実際のデータ」であることと、「無作為のデータ」であること。
実際のデータというのは調べればわかるかもしれないが、「無作為」というのは本人しか分からない。
となると、そのデータは「根拠のないデータ」という判断ができる。（無作為ということが証明できないから）
969 ：データ：2011/03/04(金) 22:39:34.46 ID:GVYqtNE7
まずデータについてだが、実際に信頼できるデータというのは大前提としてそのデータが「無作為にとったデータ」である必要がある。
しかし、掲示板で提示されるデータというのが「無作為」に取られたデータという保証がない。
例えば初あたりが重い日だけデータを取ってそのほかの日にはデータを取らないとする。そうすると、確実に偏ったデータになる。
そうなると、例えばＡ店の偏ったデータを取ったとして、そのデータを提示したらほかの人は
「この店危ない。遠隔してるんじゃないか？」という感想を持ってしまう。
だから、提示されるデータとして必要な条件は「実際のデータ」であることと、「無作為のデータ」であること。
実際のデータというのは調べればわかるかもしれないが、「無作為」というのは本人しか分からない。
となると、そのデータは「根拠のないデータ」という判断ができる。（無作為ということが証明できないから）
また、このスレの前提として「疑わしい・不正が前提の」データを提示する必要があることが問題。
「不正が前提」ということはそれを見る人からしたら「この店危ない」という感想を持つことになる可能性がある。
しかも、データを提示する段階では「怪しい」程度で統計学的（数学的）な根拠がないにも関わらずだ。
以上を考慮すると②の主張は①の主張と矛盾が生じてる、っていうわけ。
端的に言うと個人で取ったデータだけで疑うのは「根拠なく」疑うことだから矛盾してるっていうこと。
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 23:05:56.08 ID:MCUTFRj+
無作為なんてのは言うまでもなく前提でしょ。
疑わしいって基準も、100回嵌まりで遠隔を疑われたら話にならんし、常識とか良識から統一しなきゃならんのか？
疑わしいって基準も、100回嵌まりで遠隔を疑われたら話にならんし、常識とか良識から統一しなきゃならんのか？
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 23:15:54.39 ID:L/hXyhZr
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 23:49:43.87 ID:DeoBkFJ0
あーそこねｗ最初は全然書いてないのに、後付けな印象だなｗ
まあいいや、作為する連中もいるだろうねｗ
でもデータサイトの話もしてるし、段階的に調べるって話もしてるし、２つを組み合わせたら解決
あと、作為的な抜き出しできないよう、データ取る前に日付指摘してからでもいいよね？
矛盾についての話は、全く矛盾してないじゃんｗ
何故なら、実際に店で累積したデータという数値的根拠があるじゃんｗ数値をどう取るかは個人それぞれの考え次第(これ次第でバカにされたり突っ込まれたりする)
データ累積をしていくのが前提にあるから、店が不正をしてないのなら有り難いくらいじゃない？
遠隔厨に俺がダメ出ししてるのは、累積してもないならまだしも、数値で語れてもない部分に対して論理的におかしいと指摘してる訳
これは前スレから俺が述べてることだけど、確率の尺度は数値しかあり得ないはずなのに、遠隔厨は累積したデータの数値で語ろうとはしないんだよなｗ
具体的数値により不正と思うのは自由ｗでも不正が無い店まで他人に恣意的に不信感を持たせることは、不作為データ累積を重ねていけばあり得ないだろ？
まあ、君はそういう流れを知らないから、矛盾に見えちゃったのかな？ｗ
基本的に遠隔厨に向けてのレスが多いからすまんな
あと風評については正直どうでもいいけどなｗ遠隔厨にそんな倫理観があるんなら、最初からウダウダボヤくだけに終始しないだろうし
まあいいや、作為する連中もいるだろうねｗ
でもデータサイトの話もしてるし、段階的に調べるって話もしてるし、２つを組み合わせたら解決
あと、作為的な抜き出しできないよう、データ取る前に日付指摘してからでもいいよね？
矛盾についての話は、全く矛盾してないじゃんｗ
何故なら、実際に店で累積したデータという数値的根拠があるじゃんｗ数値をどう取るかは個人それぞれの考え次第(これ次第でバカにされたり突っ込まれたりする)
データ累積をしていくのが前提にあるから、店が不正をしてないのなら有り難いくらいじゃない？
遠隔厨に俺がダメ出ししてるのは、累積してもないならまだしも、数値で語れてもない部分に対して論理的におかしいと指摘してる訳
これは前スレから俺が述べてることだけど、確率の尺度は数値しかあり得ないはずなのに、遠隔厨は累積したデータの数値で語ろうとはしないんだよなｗ
具体的数値により不正と思うのは自由ｗでも不正が無い店まで他人に恣意的に不信感を持たせることは、不作為データ累積を重ねていけばあり得ないだろ？
まあ、君はそういう流れを知らないから、矛盾に見えちゃったのかな？ｗ
基本的に遠隔厨に向けてのレスが多いからすまんな
あと風評については正直どうでもいいけどなｗ遠隔厨にそんな倫理観があるんなら、最初からウダウダボヤくだけに終始しないだろうし
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 23:52:13.55 ID:DeoBkFJ0
974 ：データ：2011/03/04(金) 23:57:52.99 ID:GVYqtNE7
>>970
無作為は大前提だが、それを証明できないと意味がない。例に出したように、わざと偏りをもたせて
「これは無作為にとったデータです」と掲示板で提示される可能性だってあるわけだからな。
そもそも、個人が勝手にとったデータについて「無作為」かどうかの検証なんてそもそもしない。
だから、掲示板で提示されたデータも「根拠のない疑い」になってしまう。
無作為は大前提だが、それを証明できないと意味がない。例に出したように、わざと偏りをもたせて
「これは無作為にとったデータです」と掲示板で提示される可能性だってあるわけだからな。
そもそも、個人が勝手にとったデータについて「無作為」かどうかの検証なんてそもそもしない。
だから、掲示板で提示されたデータも「根拠のない疑い」になってしまう。
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 00:01:24.58 ID:gDatKupz
>>966に続けてて読んでみてくれ
色んなパターンで検証できるが仮に後者の場合、各台１ヶ月間のコミコミ確率で求める理論値の平均大当たり数、これを上回ってる台数：下回ってる台数で比較
もし、100台ある店でそれぞれの台で少しずつ当たりを少なくしていたら、不正のやり方によっては下手したら100台:0台もあり得る
理論値は１:1なはずだろｗ
不正してる店は、確率というあやふやなものではなく意図する方向へ結果を導くため不正をしていると考えられる
意図があれば、逆に言うと検証したら意図の結果を見抜けるということ
ま、サイトセブンを見ながらエクセルに入力したら半日かからないんじゃね？
他の方法としては、毎日台毎に上回ってる台数と下回ってる台数を比較してもいいな
不正をしてたらどこかに意図があるんだし、どこか理論値とはかけ離れた結果になるはず
色んなパターンで検証できるが仮に後者の場合、各台１ヶ月間のコミコミ確率で求める理論値の平均大当たり数、これを上回ってる台数：下回ってる台数で比較
もし、100台ある店でそれぞれの台で少しずつ当たりを少なくしていたら、不正のやり方によっては下手したら100台:0台もあり得る
理論値は１:1なはずだろｗ
不正してる店は、確率というあやふやなものではなく意図する方向へ結果を導くため不正をしていると考えられる
意図があれば、逆に言うと検証したら意図の結果を見抜けるということ
ま、サイトセブンを見ながらエクセルに入力したら半日かからないんじゃね？
他の方法としては、毎日台毎に上回ってる台数と下回ってる台数を比較してもいいな
不正をしてたらどこかに意図があるんだし、どこか理論値とはかけ離れた結果になるはず
976 ：データ：2011/03/05(土) 00:10:44.89 ID:6cqbrBZB
>>972
だから、「データサイト」での検証でも「確率が偏ってそうな日のデータ」とかを抽出したら偏りが出るだろ。
もし、完全に「無作為」を実現するなら「明日から毎日何番台から何番台のデータを何日間取ります」って宣言しないと無作為にはならない。
でも、君の記述にはそういったことは書いて無かったよな？
＞後付けな印象だなｗ
>>970の人も「大前提」って書いてるだろ？？大前提のことを今書いたからといって記載して「後付け」は・・・・・・暴論じゃないかな？？
＞何故なら、実際に店で累積したデータという数値的根拠があるじゃんｗ
だ・か・ら、「無作為」であることが証明できないと数値的根拠とは言えない。
あと、俺の質問の返事よろしく。
だから、「データサイト」での検証でも「確率が偏ってそうな日のデータ」とかを抽出したら偏りが出るだろ。
もし、完全に「無作為」を実現するなら「明日から毎日何番台から何番台のデータを何日間取ります」って宣言しないと無作為にはならない。
でも、君の記述にはそういったことは書いて無かったよな？
＞後付けな印象だなｗ
>>970の人も「大前提」って書いてるだろ？？大前提のことを今書いたからといって記載して「後付け」は・・・・・・暴論じゃないかな？？
＞何故なら、実際に店で累積したデータという数値的根拠があるじゃんｗ
だ・か・ら、「無作為」であることが証明できないと数値的根拠とは言えない。
あと、俺の質問の返事よろしく。
977 ：データ：2011/03/05(土) 00:26:36.92 ID:6cqbrBZB
>>975
その判別方法でも結局は統計学使うじゃんｗｗ
その方法を君の例に適用すると、信頼区間95%の場合43:57(43%～57%)が信頼区間となる。
信頼区間99%なら41:59(41%～59%)までの範囲なら統計学的に不正はないといえる。
このように君のやり方でも統計的検証は必要だと思うんだが、
＞多岐の比較をすりゃあ大した統計の知識はいらねーｗ
と言ってる君はどうやって検証するの？？
その判別方法でも結局は統計学使うじゃんｗｗ
その方法を君の例に適用すると、信頼区間95%の場合43:57(43%～57%)が信頼区間となる。
信頼区間99%なら41:59(41%～59%)までの範囲なら統計学的に不正はないといえる。
このように君のやり方でも統計的検証は必要だと思うんだが、
＞多岐の比較をすりゃあ大した統計の知識はいらねーｗ
と言ってる君はどうやって検証するの？？
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 00:27:53.47 ID:gDatKupz
あーよく考えると１:１にはならんなｗ
まあそこも計算できる奴にならわかるだろ
まあそこも計算できる奴にならわかるだろ
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 00:32:55.58 ID:BXfBDZFI
いや、データを取る目的は「不正の摘発」しかないのだから、そのデータは店が持っているデータと一致しないと意味ないでしょ。
仮に偏ったデータ見せてうpした場合、それが恣意的なものだとバレた時は、そのデータが全く無効になるだけでなく、パチ業界から営業妨害で訴えられるよ。
仮に偏ったデータ見せてうpした場合、それが恣意的なものだとバレた時は、そのデータが全く無効になるだけでなく、パチ業界から営業妨害で訴えられるよ。
980 ：データ：2011/03/05(土) 01:11:03.49 ID:6cqbrBZB
>>979
いや・・・・だからさ、さっきも例で出したけど、もう一度具体的に・・・・
例えばＡ店で１か月間データ取るとする。だが、そのデータは毎日取らず「偏った日」のみデータを取るとする。
そうすると、偏ったデータがでてくるわけだ。でも、「店が持っているデータと一致しない」わけではない。君は「恣意的なものだとバレた時」というが、恣意的なものだと証明するのは難しい。「その時は取ろうと思わなかった。データ取りに行かなかった」
とか言い訳ができるし、真意を測ることまでは不可能。
んで、結局のところ「怪しい」と言って騒いだ事実が「風評被害」の原因としてあげられると思うよ、その場合。
だから、君の提示している「怪しいデータ」を出せ、っていう主張は風評被害につながる可能性があるというのが俺の見解。
実際に「意図的」に偏らせなくても偏る場合あるしなｗｗ
いや・・・・だからさ、さっきも例で出したけど、もう一度具体的に・・・・
例えばＡ店で１か月間データ取るとする。だが、そのデータは毎日取らず「偏った日」のみデータを取るとする。
そうすると、偏ったデータがでてくるわけだ。でも、「店が持っているデータと一致しない」わけではない。君は「恣意的なものだとバレた時」というが、恣意的なものだと証明するのは難しい。「その時は取ろうと思わなかった。データ取りに行かなかった」
とか言い訳ができるし、真意を測ることまでは不可能。
んで、結局のところ「怪しい」と言って騒いだ事実が「風評被害」の原因としてあげられると思うよ、その場合。
だから、君の提示している「怪しいデータ」を出せ、っていう主張は風評被害につながる可能性があるというのが俺の見解。
実際に「意図的」に偏らせなくても偏る場合あるしなｗｗ
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 08:27:07.94 ID:gDatKupz
>>976
データサイトなら、誰が恣意的な抜き出しをしてても、恣意的かどうか追求する材料も揃うよね？
お前何で連続でデータを取ればいいのにこの日はデータを計算してないんだ？とか、こっちの機種は下ムラでもこっちの機種は上になってるよとか
読み飛ばしたかもだし、質問て何？
>>977
大した統計の知識はいらないと書いてるのに、統計を使わないと何で思えたんだ？
落ち着こうｗ(これに君の今までの他人に対する態度が集約されてる気がする)
統計の知識がない遠隔厨でも、多少の計算で比率を出していけば、その店の確率がおかしいかおかしくないか比率だけで俯瞰できるよって話
ちらみに>>978はなーにもレスみずボーッとしてて思い付いたから書いたｗ
計算という統計を使わなくても概念だけで多少はわかるということｗ
>>980
データを取る期間と曜日をデータを取る前から宣言させるか指定したら問題解決ｗ
要は恣意的な抜き出しができない方法にしたらいいだけ
まさか君は恣意的に恣意的なデータの抜き出ししかできないと思わせたい訳じゃないだろ？
書いた書いてないじゃなく、大前提が恣意的でないってことを守らせなきゃなんないのは、こっちもとっくにわかってるよｗ
なら書いてないじゃんじゃなく、恣意的でない方法を提案してみりゃいいだけの話
ネットなら色んな意見や考えがあるし、集約していけば正しい方向に向かい易い(データは関係ないと言ったりしちゃう程度の人は除くｗ)
どんな学問でも、最初は同じとこから始まってる
データサイトなら、誰が恣意的な抜き出しをしてても、恣意的かどうか追求する材料も揃うよね？
お前何で連続でデータを取ればいいのにこの日はデータを計算してないんだ？とか、こっちの機種は下ムラでもこっちの機種は上になってるよとか
読み飛ばしたかもだし、質問て何？
>>977
大した統計の知識はいらないと書いてるのに、統計を使わないと何で思えたんだ？
落ち着こうｗ(これに君の今までの他人に対する態度が集約されてる気がする)
統計の知識がない遠隔厨でも、多少の計算で比率を出していけば、その店の確率がおかしいかおかしくないか比率だけで俯瞰できるよって話
ちらみに>>978はなーにもレスみずボーッとしてて思い付いたから書いたｗ
計算という統計を使わなくても概念だけで多少はわかるということｗ
>>980
データを取る期間と曜日をデータを取る前から宣言させるか指定したら問題解決ｗ
要は恣意的な抜き出しができない方法にしたらいいだけ
まさか君は恣意的に恣意的なデータの抜き出ししかできないと思わせたい訳じゃないだろ？
書いた書いてないじゃなく、大前提が恣意的でないってことを守らせなきゃなんないのは、こっちもとっくにわかってるよｗ
なら書いてないじゃんじゃなく、恣意的でない方法を提案してみりゃいいだけの話
ネットなら色んな意見や考えがあるし、集約していけば正しい方向に向かい易い(データは関係ないと言ったりしちゃう程度の人は除くｗ)
どんな学問でも、最初は同じとこから始まってる
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 10:07:04.80 ID:afHMTjos
983 ：データ：2011/03/05(土) 10:51:35.70 ID:6cqbrBZB
＞統計の知識がない遠隔厨でも、多少の計算で比率を出していけば、その店の確率がおかしいかおかしくないか比率だけで俯瞰できるよって話
ちらみに>>978はなーにもレスみずボーッとしてて思い付いたから書いたｗ
計算という統計を使わなくても概念だけで多少はわかるということｗ
だから、統計的な観点から判断しないってことは、その人の主観でデータを判断するってことだろ？？
「多少はわかる」ってそんな曖昧なことで「遠隔が怪しい」と決めつけるのが、遠隔厨と共通する部分じゃないのか？？
なんせ判断の根拠は「主観」なんだから。
＞>>980
データを取る期間と曜日をデータを取る前から宣言させるか指定したら問題解決ｗ
だから俺がそう言ったじゃんｗ
質問は、
このように君のやり方でも統計的検証は必要だと思うんだが、
＞多岐の比較をすりゃあ大した統計の知識はいらねーｗ
と言ってる君はどうやって検証するの？？
ということ。まさか君が馬鹿にしてる遠隔中と一緒で「主観」とか言わないよねｗｗｗ何を根拠に判断するの？？
俺は統計学の観点から「客観的」な判断をするんだが。
ちらみに>>978はなーにもレスみずボーッとしてて思い付いたから書いたｗ
計算という統計を使わなくても概念だけで多少はわかるということｗ
だから、統計的な観点から判断しないってことは、その人の主観でデータを判断するってことだろ？？
「多少はわかる」ってそんな曖昧なことで「遠隔が怪しい」と決めつけるのが、遠隔厨と共通する部分じゃないのか？？
なんせ判断の根拠は「主観」なんだから。
＞>>980
データを取る期間と曜日をデータを取る前から宣言させるか指定したら問題解決ｗ
だから俺がそう言ったじゃんｗ
質問は、
このように君のやり方でも統計的検証は必要だと思うんだが、
＞多岐の比較をすりゃあ大した統計の知識はいらねーｗ
と言ってる君はどうやって検証するの？？
ということ。まさか君が馬鹿にしてる遠隔中と一緒で「主観」とか言わないよねｗｗｗ何を根拠に判断するの？？
俺は統計学の観点から「客観的」な判断をするんだが。
984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 11:28:36.51 ID:NioEhirl
バチ初心者なんだけど、2Rの当たりも確率に含まれんの？？
それと連チャンも含まれる？
頭悪いんでおせーて
それと連チャンも含まれる？
頭悪いんでおせーて
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 11:40:34.67 ID:OkleGNNt
>>984
2R確変/2R通常は確率に含まれるが、単なる小当たり(2Rランプが付かないやつ)は含まれない
連チャンにも含まれるが、これは「計算上、一回の大当たりで平均何連」みたいな時の話で、
友人との会話で「昨日オスイチ20連したよ」などといった場合には含まれない事もある
2R確変/2R通常は確率に含まれるが、単なる小当たり(2Rランプが付かないやつ)は含まれない
連チャンにも含まれるが、これは「計算上、一回の大当たりで平均何連」みたいな時の話で、
友人との会話で「昨日オスイチ20連したよ」などといった場合には含まれない事もある
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 13:23:03.78 ID:gDatKupz
>>983
大丈夫か？
統計を使わないと書いてもないのにｗ概念は統計学に基づくもの
で、俺が怪しいデータとやらがあって、何を判断しなきゃなんないの？
目の敵にしたいのはわかるが、統計学に即して判断するに決まってるじゃんｗ
計算は得意な人に任すだけでｗ
大丈夫か？
統計を使わないと書いてもないのにｗ概念は統計学に基づくもの
で、俺が怪しいデータとやらがあって、何を判断しなきゃなんないの？
目の敵にしたいのはわかるが、統計学に即して判断するに決まってるじゃんｗ
計算は得意な人に任すだけでｗ
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 13:32:41.03 ID:gDatKupz
統計を使わないと書いてもないのにここまでだねじ曲げて突っかかるとはｗ
矛盾も消されて、データで判断できないってのも消えそうだからといって、書いてもない事(文意で理解は十分可能)まで追求とか
統計学にはここをこう計算したらこういう割合なりますって概念があるだろ
ここに基づき判断はするが、ネットなら計算をしたくてたまらない人がいるから計算はまかすということ
統計的計算の応用が出来てないから時間かかかるんだよねｗ
ま、最初から遠隔厨にはデータの累積しか求めてないし、計算しなくても特に矛盾はないだろｗ
ちなみに、俺の先に示した方法なら、大量のデータを効率的に処理できる
例えば、出ない台を増やして出る台は客引きのために爆発させているという遠隔厨の話さえ事実か判断できる
矛盾も消されて、データで判断できないってのも消えそうだからといって、書いてもない事(文意で理解は十分可能)まで追求とか
統計学にはここをこう計算したらこういう割合なりますって概念があるだろ
ここに基づき判断はするが、ネットなら計算をしたくてたまらない人がいるから計算はまかすということ
統計的計算の応用が出来てないから時間かかかるんだよねｗ
ま、最初から遠隔厨にはデータの累積しか求めてないし、計算しなくても特に矛盾はないだろｗ
ちなみに、俺の先に示した方法なら、大量のデータを効率的に処理できる
例えば、出ない台を増やして出る台は客引きのために爆発させているという遠隔厨の話さえ事実か判断できる
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 13:35:33.45 ID:gDatKupz
あー計算という統計の方法論を使わなくても、概念さえ理解できてたら多少はわかるって書いてたほうが良かったかｗ
これで賢い君にも理解できたかな？
これで賢い君にも理解できたかな？
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 13:42:21.56 ID:NioEhirl
990 ：データ：2011/03/05(土) 13:59:41.77 ID:tJ037lxA
いやいや、『統計を使わなくても』って書いてるじゃん。
あと矛盾については説明したし、また水掛け論になるだけ
あと矛盾については説明したし、また水掛け論になるだけ
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 14:59:49.92 ID:tJ037lxA
あ
992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 15:08:36.81 ID:OkleGNNt
>>989
いや、友人との会話とかで「20連」って表現した場合は、出玉有り当たりのみをカウントしてる場合があるよ、ってだけの話
「北斗でギリギリ20連して、なんとか昇天見れたよ」
「その間に一回も敗北(2R)引かなかったの？すげぇ」
「いや、引いたよ」
みたいな
連チャン込みの確率は、その例だと1/100で良いと思う
いや、友人との会話とかで「20連」って表現した場合は、出玉有り当たりのみをカウントしてる場合があるよ、ってだけの話
「北斗でギリギリ20連して、なんとか昇天見れたよ」
「その間に一回も敗北(2R)引かなかったの？すげぇ」
「いや、引いたよ」
みたいな
連チャン込みの確率は、その例だと1/100で良いと思う
993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 18:25:02.66 ID:gDatKupz
>>990
その場所だけ抜き出してどうしたいんだい？どんだけ悔しさ満開なんだｗ
文章の前に計算って書いてるから、俺の>>988の説明を理解しなよｗ
概念を理解してたらいちいち計算しなくても概算できるって意味
その場所だけ抜き出してどうしたいんだい？どんだけ悔しさ満開なんだｗ
文章の前に計算って書いてるから、俺の>>988の説明を理解しなよｗ
概念を理解してたらいちいち計算しなくても概算できるって意味
994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 19:52:15.89 ID:tJ037lxA
じゃ、例で質問。
たとえば、50機種データ取って店・客有利の比率が29:21になったとしたら君はどのように概念を用いてどのように判断するか教えてくれ
たとえば、50機種データ取って店・客有利の比率が29:21になったとしたら君はどのように概念を用いてどのように判断するか教えてくれ
995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 20:16:22.97 ID:gDatKupz
計算してくれる人の結果と、他の分析方法を用いてからの話ｗ
またまた随分紳士的だなｗ
ま、飲んでるから適当ですまんな
またまた随分紳士的だなｗ
ま、飲んでるから適当ですまんな
996 ：データ：2011/03/05(土) 20:43:10.99 ID:6cqbrBZB
>>995
＞計算してくれる人の結果と、他の分析方法を用いてからの話ｗ
？？
君が「概念を理解してたらいちいち計算しなくても概算できるって意味 」
って言ったからどう概算するのかを教えてくれ、っていってるんだけど・・・・。
＞計算してくれる人の結果と、他の分析方法を用いてからの話ｗ
？？
君が「概念を理解してたらいちいち計算しなくても概算できるって意味 」
って言ったからどう概算するのかを教えてくれ、っていってるんだけど・・・・。
997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 20:57:57.56 ID:gDatKupz
知ってんじゃねーのｗ
998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 21:01:59.02 ID:gDatKupz
無作為と書いてなかった！とか下手したら草を何本も生やして言われるだけだからなｗ
999 ：データ：2011/03/05(土) 21:13:21.64 ID:6cqbrBZB
そうかｗｗｗ答えれないんだなｗｗｗｗ
今までいじめてごめんなｗｗｗｗ
今までいじめてごめんなｗｗｗｗ
1000 ：データ：2011/03/05(土) 21:15:27.21 ID:6cqbrBZB
最後は結局スレ主が詰んで終わってしまったが、なかなか楽しめたわｗｗ
もし次があったらあまりいじめないでやるよｗｗｗｗ
結局建設的な話も全く進展できなかった主ｗｗｗｗ
哀れだなｗｗ
もし次があったらあまりいじめないでやるよｗｗｗｗ
結局建設的な話も全く進展できなかった主ｗｗｗｗ
哀れだなｗｗ
1001 ：１００１：
. . ｜
. . . . │ レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
|||||||||||||||||||||||||||||||. . .│ 新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
| ⌒ ⌒ | │
（ａl-（ ,-､）（,-､ ）-l６） ヽ─ｙ────────────────────────
ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
// ',ヽ
l i i .l
ヽヽ ノノ パチンコサロン＠2ch掲示板
｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-' http://yuzuru.2ch.net/pachi/
＞─----─＜
. . . . │ レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
|||||||||||||||||||||||||||||||. . .│ 新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
| ⌒ ⌒ | │
（ａl-（ ,-､）（,-､ ）-l６） ヽ─ｙ────────────────────────
ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
// ',ヽ
l i i .l
ヽヽ ノノ パチンコサロン＠2ch掲示板
｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-' http://yuzuru.2ch.net/pachi/
＞─----─＜