どうしてパチンコ産業は終わってしまったのか

羽根モノ全盛の頃って言ったら時代が戻り過ぎだけど
それくらい手軽に打てるように戻していかないとこの先続かないよ
遊びと言うにはとにかく金がかかり過ぎ
４パチのマックス機やハイミドル機がイベント対象台です釘甘くしてますとか言われても気軽に打てないんだよ

>>951
電力消費量が違う

もうひとつ重要なのは、一発台からＣＲ機になったのはユーザーの嗜好によるものではなかったってこと
監督官庁である警察庁、天下り役人、天下りを受け入れてる業界の意向によるもの
社会的不適合機と称して全く射幸性が高くない台を撤去させ、はるかに射幸性が高い台を導入させた
その意味ではホールやユーザーは犠牲者
パソコンなんかの電化製品がこれだけ安くなったのにパチ台だけは値上がりし続けてるとかホントふざけた業界
安い台はいくらでも作れるはずなんだがメーカーには警察様がついてるからなぁ

だからインベーダーを引き合いに出すのは必ずしも適切とは言えない

>>953
なら最初から消費電力に絞った話をしなさいよ
＞「・・・・学生の時にやったみたいに、一つの玉をこうやってやる、あの方がよっぽどスリルがあると思う・・・・」
この引用は全く不要。それにフィーバー機やハネ物もユーザの嗜好に合わせて登場したものじゃないよ
それで消費電力ってのは具体的にどの程度違うものなの

＞なら最初から消費電力に絞った話をしなさいよ
そりゃスマンかった

＞それで消費電力ってのは具体的にどの程度違うものなの
具体的には知らんがかなり違うだろうねえ

具体的に知らず調べもせず「一発台は低電力」じゃ話にならないだろおい
個人的には消費電力の大部分はハンドルのモータが占めてるように思うが

俺の書き込みのどこがそんなに気に障ったのか分からんのだが・・・・・
ID:uXT23Oh0は具体的にどうすべきだと思ってんの？
電力供給不足でパチがバッシングされることになったら

18時に閉めりゃいいんじゃね。ピークを外すだけで随分違う
夏場は弱冷房で。夏のパチ屋って寒いしちょうどよくなるだろ

だいたい石原の朝から云々はいかにも年寄りらしい発言で
生活サイクルの個人差業種差を全く考慮してなくて非常に気に食わない
パチンコなんか行くなと言うなら賛同するが
パチンコに限らずどの時間に何ができるかは人によって違うんだよ

パチンコCMが無い日々は、良いな

ミドルやアマデジよりはマックス台が好きですよ

石原閣下の4期目は三国人の駆逐か。胸熱

>>958
逆だよ！18時以降に店を開ける方が、節電になる。夜間は需要が少ないからな。
その位分からんのか？

>>963
電力消費ピークは8〜11時と18〜21時（冬場は若干前にズレる）、深夜電力は23時以降
深夜営業は風俗営業法の改正がないと行えない

バイトに時給1500円とか1600円出すんだったらさ、レバーを乳首にするとかさ、
ハンドルをおっぱいにするとかにさ、すればいーじゃん

おめええらぜんいんオパチンコ打つなあ

>>966そうそう。

パマンコ遊技は、危険だ。また、やりたくなる心がわくので(射幸心。

これはセックスとの類似性が高い。 一度でも
女体の快楽を体験すると、また… やりたい心がわく(再度、射精したい心理。

要はパチ屋の数が多過ぎるから色々問題になるんだろ
淘汰が進んで半分くらいの数になれば電力がーとか言われなくなるよ
てもまあそうやって淘汰が進んで生き残るのは郊外店や客からがっかり抜く事しか考えてない碌でもない大型チェーン店ばかりなんだろうな

＞客からがっかり抜く事しか考えてない

え？それ以外の店なんてあるの？ｗｗｗ

>>969
ない！だから行かない事が大事ではなく、普通なのです。

ちなみに俺は、行政が認めるギャンブルは、社会の必要悪の一つだと考えてるから、少数かつ健全経営なら賛成の立場です。
なぜなら、完全に淘汰しようとすると、地下に潜ってしまって、余計に不健全（社会悪）になると思っているから。
（但し、東北関東大震災前のデータだけど、全国で約１２，５００店舗は、多いと思っている。）

１．等価営業。
　もともと、換金ギャップがあるから収益があり、パチ屋は出玉のサービスが可能となってくる。
　等価にこだわり、クソ釘、低設定のオンパレードでは、遊技者が離れていくのも仕方が無い。

２．３店方式の廃止＝パチ屋直接の換金合法化
　無駄な換金システムのおかげで、不要な経費の支出を必要としている。不要な経費の支出を負担するのは遊技者である。
　（もちろん風営法の改定は必要であるが）

３．過剰な接客サービス。
　各台設置の空気清浄機、無料ドリンク等、不要な経費の支出を必要としている。不要な経費の支出を負担するのは遊技者である。
　（空気清浄など、禁煙コーナー＆フロアにすれば良い）

４．イベントの信頼性回復。
　ガセイベントの連発では、遊技者が離れていくのも仕方が無い。「出す」ｏｒ「出さない（通常）」のメリハリを、
　明確にしなければ、遊技者が離れていくのも仕方が無い。

５．新台許可の上限規制。
　メーカーは、あまりにも新台乱発しすぎだ（特にクソ台を）。
　買わされるパチ屋（買っていかないと、ヒットの可能性大な新台を優先的に買えない）は、支出を圧迫し、
　結局、客単価のＵＰ（還元率低下）へと、破滅（自滅）まっしぐらである。
　やはり、メーカーには、年間新台○台まで等の、上限規制は、必要だと思う。
　１台、数十万もする台が、数ヶ月で購入＆撤去のサイクルでは、どうにもならない。

※余談ではあるが、現在の経済状況では、無謀な閉店推進は、逆効果であると思う。
　パチ業界（下請けも含め）には、万人単位で従業員が働いてると思う。
　それが、無職になってしまい、再就職できない人々の生活を支えていくのは、税金であり、つまりは遊技者負担なのである。

>>971
ノーリスクで儲けの出るトコロに権力が集中してる・・・�Aと�D

利権に群がる権力者が、濡れ手に粟を薄利に改めると思う？　

権力者＞メーカー＞ホールオーナー＞客・・・当然弱い者から搾取を繰り返し
客、ホール、メーカー・・・の順に潰れていく

>>971
一番デカいのは機械台だと思う
３０万の新台を１０台入れるだけで３００万　もう馬鹿かと
これをペイするためだけでも、客はどんだけ負けなきゃいけないんだ、と

実際には安い台なんていくらでも作れるんだが、実質新規参入不可能な業界だからな

>>973
400台設置ホールの機械代がおおよそ1ヶ月平均800万円
入れ替えを半分にすると1日あたり13万円が浮く
これを客全員に平均的に還元すると…ほとんど差がないように思えるがどうなんでしょうね

>>972
おっしゃる通りです。
そもそも、許可（営業＆機種検定）と取り締まり（取消）が、同一の警察庁に集中していることは、
完全に業界を支配してる。それに加え、業界に都合の良いことだけ言う政治家。
この２者が、目先の利益に走っていき、ささやかれた業界（特にメーカー）は、目先＆バラ色の未来を想像し、
結局は、負のスパイラルへと、一直線に下降旋回である。
救いようがない。
>>973
おっしゃる通りです。
ただメーカーを擁護するわけではないですけど、１機種が検定（検定するのは「保通協」：警察庁の外郭団体）を１回で通過することは、なかなか、無いみたいです。
そして、１機種の検定、１回ごとに検定料が発生し、結局、それが機械単価に、上積みされ、バカみたいな単価へと、なってしまっています。
そう考えると、実は許可の実権を握っている警察庁にも、かなり問題があると思います。

言ってみりゃメーカーも搾取されてる訳だ
だから台がバカ高くなる、と
高い台買わされるホールは必死でボッタ営業しなきゃならない
客が負けられる額にも限度があるし、いずれ業界自体が破綻するわな

官僚天国日本万歳！

あーそうだ、負け額＝総負け額として「こんなに負けた」と言う人ばかりだけど
実際は総負け額＝遊戯代＋負け額だという事をちゃんと認識するべきだよ。ホールも慈善事業じゃないわけで
個人的には年間300時間遊んでマイナス30万円（千円/ｈ）程度なら安い娯楽の範疇に入ると思うし、多くの人はこれ以下に収まってるはず

月平均25000円が安い娯楽だと？？馬鹿かてめーは！！ サラリーマンをなめんじゃねー！！

>>978
メインの趣味としては十分に安いよ
他に趣味があってさらにパチンコもやるってのなら高いだろうけど、他に趣味があるのならそれほど打てないのではないかな

>>977
パチ＆スロを打つ人は、その範疇に収まっては無いと思います。
日遊協の調査では、パチ＆スロを打つ人は、平均稼働時間４時間、平均投資額２万円と公表されています。
ここからは仮定の話になりますが、１回/週＊４週＊１２ヶ月＝４８回/年。
４８回/年＊２０，０００円＝９６０，０００円/年。
還元率は、公営ギャンブルより良いと言われているので、中央競馬７５％より上の８５％と設定します。
９６０，０００円＊８５％＝８１６，０００円/年。
８１６，０００円÷４８回÷４時間＝４，２５０円/時間となります。
負け額（遊戯代を含む）との考え方に間違いは無いのですが、４，２５０円/時間は、高いと思いませんか？

>>980
それだとめちゃ高いけど、その計算は平均回収額が抜けてるんじゃないかと
パチンコは一時間に打ち出せる物理的上限が6000発、リーチや大小当たり、休憩で打ち出しを止める時間が10分程度として、1000発引いて5000発
つまり控除率が20%（ボーダー20のところ16のクソ釘）の台を打ったとして4000円/hの負けだから
それ以上の回収台が大量に存在してかつそれの稼動が十分であるということになるので、流石におかしいでしょう

ダイコクの資料で私が以前計算した限りでは平均2000円/h程度だった記憶が。あとでもう一度計算してみます

よく読んだら違った
還元率は戻ってくる額なので、96万円使えば81万6千円戻ってきて14万4千円の負け。750円/h
だからその資料か資料の見方が根本的に間違ってると思う

年間に100万使って85万も戻ってきて、15万しか懐から負担せずに済むんなら、パチンコをやめようなんて奴は、好きならあまりいないはず。
２ちゃんによくいるパチプロさんたちが、300％位還元されてるせいで、その他大勢の客が負け越してんだねきっとＷ

ここで聞いていいのかなぁ？
ちょっと聞きたいんだけどパチンコ営業って朝鮮人が９割だと聞いたけど
雑誌の編集部も在日の方々が多いの？

所謂誌上プロとか有名ライターとかも在日？
〜プロとかガイドとかに出てくる訳わからんライターとかさ

教えて☆

>>977
>>981
>>982
＞＞９８０レス者です。大変失礼しました。書きたい事柄が混ざってしまっている。

まず、負債額に「遊戯代を含む」との考え方に、間違いは無いと思ってます。（つまり同意見）

（負債額の計算）
平均日遊協の調査では、パチ＆スロを打つ人は、平均稼働時間４時間、平均投資額２万円と公表されています。
ここからは仮定の話になりますが、１回/週＊４週＊１２ヶ月＝４８回/年。
４８回/年＊２０，０００円＝９６０，０００円/年。
還元率は、公営ギャンブルより良いと言われているので、中央競馬７５％より上の８５％と設定します。
９６０，０００円＊８５％＝８１６，０００円/年。
（９６０，０００−８１６，０００円）÷４８回÷４時間＝７５０円/時間。
負債額（遊戯代を含む）の金額については、ほぼ同じ意見です。

（不確定要素を含む遊技料金）
１回/週＊４週＊１２ヶ月＝４８回/年。
４８回/年＊２０，０００円＝９６０，０００円/年。
９６０，０００÷４８回÷４時間＝５，０００/時間。
遊技料金にしては、高いな〜と。いかに、所持金を持って行かなければならないか。
（不確定要素を含む、ギャンブルなのですから、当たり前ですけどね。）

平日20%、休日50%の稼働があるとして1台あたり年間約1150時間稼動
これに総設置台数440万台を掛ける。1150*440万＝50億7千万時間
資料によると2009年の総粗利が4兆2700億円なので、これを時間で割る。＝842円（ダイコクの平均台粗とほぼ一致）
恒常的に勝ってる層が少なからず居るので、その分を負担して1000円/h強…かな？　どうも以前の計算は間違ってたようです
やはり時間あたりで考えるとそれほど高い遊びではないようですよ

>>983
時間あたりは少なくとも稼働時間が多いせいで結果的に使用額が多いという事でしょう
時間千円でも休日のほとんどをパチンコで過ごすと60万以上使う計算
自由になる時間の多い主婦や年金生活者がハマればその数倍使うでしょうね

>>985
確かに不確定要素があるという面は大きいです。ギャンブルだから当然ですが
通常の娯楽の数倍の予算が必要で、持っていっただけ使ってしまう人も多いかと
2万は最速1時間で溶けますから（ミドル以上だと4割の率で）
上限設定と、残念賞みたいなものが必要ですかね…

>>984
業界の者では、間違っていたらスイマセン。
パチ屋の経営者が、半島系の方々９割ということは、正しいと思います。
雑誌のほうは、出版社は、ほぼ日本人が創業・経営していることですし、
パチ＆スロの雑誌も、出版社の中の１部署にしか過ぎないので、
働いている人のほとんどが、日本人でしょう。

一時間千円で済むなら、わざわざイチパチなんかやるかよＷ
よく、業界が出してる数字なんか信じるねぇ
業界のかた？

>>990
あなたは、キッチリと収支を記録してますか？
パチ屋に行った日、打ち始め〜打ち終わりの時間、機種（スペック含む）、
投資額、回転数、各当たり回数、交換玉数等、１年間通算して計算してますか？
それを実行していて、あまりにもオカシイ結果が出るようなら、
あなたは、向いていないのだから、ヤメたほうがいい。

＞＞９９０レス者です。アンカー間違えた。
＞＞９９０は>>989へ。

今はパチ屋が儲け過ぎだからなぁ
打ちに行かなくなるか１パチに客が流れるのは当たり前
今、４円なんてどこの店も客飛んでるだろｗ

面白くもないものに大金は注ぎ込めない。

マルハンのイカサマ

もうとっくにヤメてるよwアンチスレが増えてきたな
今のパチは暇つぶしも出来ないだろうから
ヤメて良かったしもう行きたいとも思わない
パチンコ無くなっても何一つ困らねえしw

よく考えたら一時間に千円もなくなったら５時間で五千円。週に五日打ったら約10万。一年で120万もなくなるじゃん。
毎日行ってる常連のババアどもは、いくら使ってるんだ？

>>988
ありがとうございます
(・ω・)／

>>996
パチなら「ボーダーライン」ギリの台、スロなら「機械割り」１００％（設定３〜４程度）を、
毎日打ち続け、平均的に大当たりを得る（大当たり確率の分母程度）場合、等価のホールでチャラですね。
＞＞９９６さんの条件なら、１２０万使いの１２０万戻りですね。
あくまでも、還元率は、ホール全体での話ですので、クソ釘台、低設定を、打ち続けていれば、
１２０万/年は、余裕で使うでしょう。そして、パチによる多重債務者の出来上がりです。

糸冬

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