【ニワカ】パチプ駆け出し質問スレ　4【急増中】

初心者専用のスレです。
ボダvsホルコン、オカルトなど不毛な論争は禁止。
あくまでパチプ見習いの方の質問にベテランor上級者が「優しく」答えることにしましょう。
リーマン・自営兼業の方も歓迎！
盛り上げたいので収支報告、自分語り、それに対する厳しい突っ込みも歓迎！

過去スレ　

・パチプ駆け出し質問スレ【明日に向かって打て】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1248541055/-100

・【不景気？】パチプ駆け出し質問スレ　2【絶望？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1263775564/901-1000

・【回らん】パチプ駆け出し質問スレ　3【当たらん】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1279458238/901-1000




次スレは
>>970を踏んだ人が立ててください

今は連打の時代

店回りについて質問です。
正直、釘見にはあまり自信がないのですが
初見の場合、何を基準に店を判断していけばいいでしょうか？

よく行く店なんかの場合は、
機種ごとのイベントで、そのシマで一番良いのはコレかなとか、
ステージ癖を把握してる台のヘソが開いてる台で勝負しています。

ボタン連打できまり

連打打法最強

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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|

>>3
それって駆け出してもいないレベルじゃね？

>>6 人のパクんな

ハンドパワーで魚群が呼べるようになったら、駆け出して良いレベルｗ

>>7
ばれた？テヘ

>>3
俺はまず海の稼動と釘(主に寄りとスペック釘)を見るね。
稼動が良ければザッと歩いて保留のつき具合とステージ挙動も見る。
それでも今の台は触ってみなきゃわからん訳で…ヘソ開いたらイケる？
の感触あれば看板イベにでも改めて行ってみる。

他にも色々あるが、結局パチンコはタテの比較、1回行った位じゃ
喰える店かなんてわからんよ

>>3
甘い店でも専業がシマに2人居れば釘は潰れる
それでも潰さない店が優良店
店が専業をサクラとして使う位の器量がないと食えん

等価･高換金主体の地域なので釘にメリハリがない為
露骨なマイナスの部分が目立たない台があれば
片っ端から試し打ちを連発して癖重視で台選びを
しているのですが、優秀台が全然見つからないんです。
立ち回りの手順として、上ムラが来たらストロークが
ブレないように玉の軌道を追いつつ下ムラを喰らって
ボーダー＋３以下に回転率が落ちそうになったら躊躇なく
台を捨てて他に打てそうな台を探し無ければ店移動の
スタンスでここ１〜２ヶ月は頭打ちの状態で事態が好転しません。
展開の悪い日は店を４〜５店舗移動して１日に２０台近く打ってます。
こんな状況で打つのは野暮でしょうか？近隣の地域の状況も
似たりよったりなので他に活路もなく、遠征をしようにも
どの地域が優良なのか情報も乏しいので埒が明きません。
専業らしき方々の姿も殆ど見かけないのでとても不安です。

>>12
低レート時代ならそれでも喰ってけたけどね。ヨコの比較と
試し打ちだけで。でも今は無理。

それだけ触れば癖強何台も見つかるだろ？その日回らなくて
も後日に生かさないと意味ない。
高価ならヘソ2枚のアケシメ見抜けなかったら話にならんぞ。
じゃなきゃもっと楽なとこに遠征するしかないな。

ボーダー＋2にすればいいんじゃね？

2枚ならムーンウォークでわかるだろ

>>15
ちょｗｗ

野暮の使い方が間違ってる

>>13
癖のいい台なんて全く見つかりませんよ！
最近は看板イベでも釘がプラスの方向に動かないし
ネカセも極悪で据え置き状態だから試し打ちもその場凌ぎですね。
ヘソ２枚アケ位にもなれば流石に解りますが寄りが極限まで
殺されてる為、単純に横へ広がるだけでは然程回らないんですよ。
お陰様で収支も頭打ちの状態が続いている為
スタートラインにすら立てないまま自粛期間を終えそうです。

ガラスに頭つけてヘソ見るやつに上手いのはおらん感じ

>>17
すんません。野暮じゃなくて無謀でしたｗ

昨日はムキになって終日台探しに奔走したので疲れが取れてません。
今日は遠征する余力もないのでち

今日は遠征する余力もないので近場で凌ぎます。
指先に力も入らない為、誤操作してしまいました。

エナ専でプロ面してる地元のガキ連中がウザい

イナゴって用語を教えてください

>>23
そのままググれ あとは想像力だ

>>24
わからないです・・・

なんでスロから来たようなガキって中腰でガラスに頭つけて左右に振りまくってヘソ見るの？　恥ずかしくないの？

そこまでしなきゃわからないんだろ。
結局、見るだけで打たない奴が殆どだし。
釘読みは店の調整の癖がわかれば見るべきトコは限られるんだけどね
へそのアケシメ程度はシマ流した程度で判らないとセンス無い

>>26みたいな仕草をするウザの背後から
プロレスの鉄柱攻撃みたいに台へ叩きつけたいと思わないか？ｗ

>>13
高価で二枚も釘動くって羨ましい。１０刻み？２５刻み？

3円の店でもイベント時は3〜4枚は開くでしょ？
2枚って0.5mmだぜ？

>>30
３円の店でも、っていうか３円だから3〜4枚開くんじゃないの？
等価じゃ、強イベじゃないとそんなのほとんど見ないけど

>>29
まあ本当は1枚(25)て書きたかったが、質問者が釘苦手と言ってる
から｢最低限その程度は｣て意味で書いたんだけどな。
ただ、ヘソだけの話なら等価でもｺﾝﾏ5開く店は結構あるよ
28玉なら3〜4枚開ける店もある。
もちろんそれだけアケたからって喰えるとは限らんよ

今の等価で喰える店あるの？
最近はグランドやリニュも等価ばっかりになってきて
使える店が殆ど無い
自分は家から2分の3円の店で2万程度の台をマッタリ打ってる
駄目な日は午前中もしくは即上がりだから年300程度しか稼げてないけど
もう3年位ずっとそこだね。
他にも収入あるから別に無理に遠征しない

質問かと思ったら自慢だった

この程度で自慢？普通だろｗ

>>33
10〜15Kを喰えるって考えるんなら、無くは無いんじゃない？
上ムラの範囲って可能性も非常に高くて、まったりとはとても打てそうに無いがw

ひとつ質問があります！

台にデータ機器が付いてて、履歴とかスランプとか見れる店があり、
累積の初当たり確率が表示できます。

で、新海(1/350)の累積の初当たり確率が1/440程度となっているのですが、時短の引き戻し(発生率25%)が連荘に含まれるため、確率が悪くなっているのでしょうか？

それとも、糞はまりが頻発してるから、初当たり確率が悪いのでしょうか？？？
つーか、釘がいいのに客が殆どいなく、メチャ負けています。

>>37
すれっどのたいとるを10回読んだ後にぱちんこ初心者すれっどに行ってください

通える範囲に安い台しかない条件で稼働時間を上げるならば
中換金で１５Ｋの台でも時給無視で全ツッパするしかないよね？
今迄勝ち逃げしてたような台を延々打つのは辛いけどｗ

そんなの持ち比で自給出てるようなものなんだからピンなら避けるべき
ちゃんと計算しながら打たないとダメだよ

愚問だった。ちゃんと遠征するよｗ

>>30
おたくも駆け出し？ｺﾝﾏ5って結構な幅だよ。まあ通常営業時12.5で１K１７〜８しか回らない様な道釘なら大した開けじゃないかもしれないけど、同様の回りで通常11.75→12.25ならかなり勝負になる。

フルメタMAXみたいな確変率激高い台で閉店までぎりぎり時短回し切れる状況だった場合、万が一当たって確変再突入して取り切れず閉店の場合の損害考えたら回し切るより捨てた方が結果的に得ってことないですか？

>>43
そのままやめた場合：+-0
１回当たった場合：最低+14R分の出玉上乗せ
さあ、どっちがどれだけ得してる？

>>27
横はな、上下は無理、したり顔でわかったつもりになってんだろうがｗ

>>45
確かに。ただ昔の一発台だったり羽根とかじゃないと、上下で大きな差の付く台って無くなったよね。

奥村のハンドルって何で固定すると安定する？？

500円玉使うと最初は安定してもだんだん緩んですべって落ちてくる・・・どうしろと？

＞＞46さん。。縦って、上下とは、違う意味じゃね
アホまるだし

上下って何？あと横も
駆け出しスレなんだからわかりやすく書いてね

>>45
上下ってまさか釘の上げ下げの事じゃないですよね？
そんなの座ってから四方の台チェックしますけどね。
まぁ、駄目な店はヘソ開いてても下げだし最近は寄りの方が個体差あるからそこから見れば間違い無いとは思ってますけどね

>>48
あんたがアホかとw何処に『縦』なんて書いてある？縦横の比較の話しじゃねぇし。まず>>45に至った流れを理解してから言え。

上下なんて表現聞いたことないなあ。上げ下げなら分かる。
横の比較、縦の比較とは別の話だ。

本気開けのときはワープ横とスルーアゴの上げ下げで調整してくる店でよく打ってる。
ヘソだけ流し見て知たり顔してる専業からエグザイルとかあだ名つけられてそうだわ俺w

流し見でわかるだろそんなもん

>>53
まぁ、店の調整の癖って事ですね。
俺が行ってる店はイベントでもヘソしか動かさないから
いくら開けても道が悪い台は回らないしね
開けてもヘソ開け左下げの糞調整ですから

要所さえ押さえれば流し見でわかるよね
あんまりアホ丸出しで上下左右に動き回って見てるのはどーもねー

流し見で上げ下げわかるなんて、いくらなんでも虚勢張りすぎだろ
身長が140センチ程度の小さいオッサンなら可能かもしれないが

アホ丸出しでもなんでも良い台一発でツモれれば俺はそれでいいやw
カッコよく勝とうなんて思ってないしね。

上げ下げは極端でなければ流し見では判らないでしょ。
ただ上げ下げに個体差つける店は少ない。
ある程度通ってる店だったら調整の癖も判るだろうから
流し見で十分。
少なくとも俺が行ってる店では道が悪くて回らなかった台が
開けて回る様になった事は無い

先輩方おしえてください
ワゴンレディーからは一日何杯買うのが上手な立ち回りなんですか
自分安い台ばかりでどうしても三杯めに手が届きません
ぶっちゃけ高いですよね…

全然買わないのもあまりにもケチくさいので勝ってる時は2杯くらい買う
まーでもホントは絶対に買わない位のがいいのかね　積み重ねると大きいし・・

そうなんですか、通いたい店だとやっぱり買ってあげたほうが
常連っぽいかなと思うんです。でもノルマのない会社だと
レディーの本音としてもあんまり販売意欲ないのかなー

出た時調子乗って買って上げるとその後呑まれるみたいな感じなのでよっぽどじゃないと買わない。
イベントでドリンクチケット何枚も貰った事あるけど使って無い

コーヒーレディから買うなんて考えられん。
八割方嫁とノリ打ちだから買ってるの見られたら気まずい。 本当はタイプの娘から買いたいっす

>>60
かわいい子なら２〜３杯は頼むｗ
店がガラガラなら話すチャンスも出てくるし＾＾

それで昔ふられた…

昔は買ってたけど今は買う気がしねーな
自販機で買うわ
一旦買い出したら買い続ける雰囲気になりそうだし
まあ超絶かわいいとまだ悩むがたいした女じゃないのばかりだし
確変中とかだと止め打ちに忙しいから糞うぜえし

熊田曜子そっくりだったんだよ
ふられた女の子
気のある雰囲気を漂わせていたのに…
もっとしつこく攻めれば良かった＠滋賀県の田舎のホールだった

未だかつて買った事ないわ
ただ券で数回くらいだな、なんか気恥ずかしいよｗ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／・＼　　／・＼
　　　　　　　　　/￣￣　　　￣￣　ヽ
　　　　　　　　/ 　（＿人＿）　　　　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　 　＼　　　|　　　　|　 　　こんなウンコスレあったんですねｗｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼　　　＼＿|　　／ 　　　　もし良かったらわたくしがお答えしましょうか？ｗｗｗｗ
　　　　　　　 ヽ　　 　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

貯玉ができる店で流すとき貯玉しないで、レシートもらって
カウンターで貯玉って出来るんですか？
カウンター嬢になんて言えばいいですか教えて下さい。

出来るよ　出来ない店もひょっとしたらあるかもしれんが、基本出来るはず

ありがとうございます

>>70
なんて言えばいいですかって普通に希望を伝えりゃいいだろ

ヒント→パチプは他人とのコミュニケーションが苦手

ＳＴの店の素晴らしさを教えて頂けませんか？
長年住んでいるのに未だ理解できません。

マックス日当３万と甘デジ日当２万だったら
短期間でお金になるのは甘デジですか？

短期間でお金になるってアバウト杉。短期て何回転やねん。
引きりゃ日当通りに決まってるやろ。

おれなら甘打つけどな。
八倍くらってからミドルですら遊び打ちしかできなくなった。

甘通常４１８００回転
ミドル２５６００回転
マックスで日当３万を打つ事に間違いはないのですが、月末支払いあるので甘で稼ぐ事にしますありがとうございました

そりゃ警備員やるのとホストになるのどっちが良いですか？
みたいな質問だな。
自信があるならMAXだな。
おれならMAX打つわ。
とりあえず日銭は要らんので。

同じ店の同じ台に何日間ぐらいまでだったら通ってOKですかね。
同じ台打ち続けて問題になった経験のある人とかいますか？

本来なら釘が変わるまで通うほうが収支は安定すると思うんですが、
店員や常連の視線等、今後長く使う店だとして
打つ環境との距離感をどのぐらいに保つのが良いのか知りたいです。

そんな事もあって、今のところは週3日以上同じ店で稼動しないようにしています。
もしずっと通って問題ないようなら週5ぐらいで張り付きたい感じなんですが・・・。

>>80

俺愛知だけど日またぎイベントじゃなければだいたい一日でつぶされるから通った経験ないんだよねｗ
文字通り焼畑農業・・・
三日イベで三日間同じアグネス打った×三ヶ月ということが去年あったけど、そのときは何もなかった
つうかパチ屋でトラブルに巻き込まれた経験なし

換金ＵＰリニューアル期間の肛門で一台ずつつぶして行った×五日間というのはあったけど
三日目に白シャツに「ハンドル固定か止め打ちはどちらかおやめください。プロ認定しますよ」と
注意されて、それ以降は通常時からグッパを余儀なくされたことはあったけどｗ
通っても大丈夫じゃね？

>>80
好みの問題としかいいようがない。
長い目で見て目立たないよう大事に使うてのも一理あるし、
目の前に餌があるなら追うのみ、他同業に取られるよりマシ
と考える奴もいる。

ただ個人的には、お前が本当に駆け出しなら何でも経験だと思うけど。

>>80
俺の場合も出ようが出なかろうが翌日には殆どシメられるので何日も打たん。
そもそも細かい事注意してきたり白シャツが登場するような店に限って渋い店だから行かない。
まぁ同じ店で同じ事しても注意される奴も居るみたいだけどね。
長く通いたいなら悪い印象与えない様に。
マイホールのパチプは皆、とてもマナーが良いよ

>>80
歴20年の俺が回答してやろう

＞同じ台打ち続けて問題になった経験のある人とかいますか？
ある。
ただし昔常連に絡まれた程度で、今時こうゆう輩は減ってる。
店員にも因縁付けられた事あるが、どいつもバイトだった。いつも出してるから気に入らないと思ったんだろう
即ちバイトの個人的な行動。だからこれも気にする必要なし
よく通う店の店員ともめると、あの店には嫌いな店員がいるという人間関係みたいなものが発生してしまうが、
俺の経験上、パチ屋で働く下っぱ店員はすぐに辞める。店員の存在など全く気にする必要ない


＞週5ぐらいで張り付きたい感じなんですが・・・。
週５で追えばいい
店側からすれば、店が調整した割数の台で打ってるんだから、
誰が打って出そうが負けようが、店側は全くどうでもいいこと

意見、助言ありがとうございます。
追えるなら追って良しという感じですね！

マナーについては今までも気にしながら打ってましたが、
特に白シャツ、常連あたりに注意を払っていきたいと思います。
駆け出したばかりで、相談できる知り合いもいないので
他人の話がきけて本当参考になりましたm(_ _)m

パチンコに初めて触ってからこの１ヶ月半
自分なりに精いっぱい立ち回ったつもりでしが、−250kでした
まあ振り返ってみると反省点は山ほどあるんですが、正直かなり悔しいです

パチプの人でも−200kとかの月って普通にあるものなんでしょうか

ねーよw

最近はじめたばかりのフリーターなのですが
最初は２０ｋくらいの安い甘デジでもいいから資金貯めるべきですかね？

　　　　　　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　　　　　　　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　　　　　　 　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　　　　　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i 　　　　働け！
　　　　　　　　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　　　　　　　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　　　／^＼ 　 　,.へ___　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
　　/　　　＞''´￣｀'''ヽ7 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　　|　 ／　´ _　　　　　_'ヽ　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /─＝／）
　　〉 /　　/´　 / 　,　 ､ ､ヽ人.　─　　─＝ノ ）／／
　　/　 i ｲ 　レ＼ ハノ! ／i　て─￣￣￣/　　　　 二ニ⊃
　 └ｒｲ　レｲ　　(ﾋ_]　　＜ 　 て─＝二　{　　　　 ニニ⊃
　　く_ﾉ　 〉　i""　　,＿__,"i　 て＝二__＿_ﾚ゛ーー､ヽ、
　　　ﾊ.　i　ハ､ 　 ヽ _ﾝ 人 て.　￣　─　　─￣ 　｀゛
　　　　ﾚﾍハﾚへー ─''ヽ＾Y´i・　　i　 |
　　　　　　/ |ミ.　　 /⌒ゝ　　|・　　|　 |
　　　　　.〈　:!ミ　　/　　/ ＿人＿_.|＿|
　　　　　　ヽ|ミ..　〈　　〈ｌ:　 　 　 　 !シ
　　 　 　 　 :|ミ　　 ＼__ゝ、　|　　　|
　　　　　　　{-───ヽシ　 |　　　|
　　　　　　　{　:｛　　　 |:!　　 |　　　|
　　　　　　　|　ﾐ| 　 　 ! !　　i|　　　|

やだ！

>>86の地域は何処だ？
埼玉だったらありえるぞ。何故なら安い台しか置いてないからなｗ

>>86
あり得ない。んな事あったら間違いなく稼げないなら働け！って嫁に言われちまう。

どのスペックで稼動したかによるね
現金でＭＡＸ打ってたらマイナスもあるんじゃねえの
怪しい店でジャグラー打ちまくったりとかさ

>>92 俺も嫁にひと月でもマイナスになったら働け言われてるから必死ｗ

>>86
もちろんあるよ
先月−２５万
８０万勝った１月、７０万勝ったのも２回あるのに
等価、フルスペック機は収支が荒れる

黄門の風車でぐにゃぐにゃ回るのがありますが、どうしてですか？
ひどい店だと全台ぐにゃぐにゃまわるｗｗｗ
釘が通ってる穴が楕円形してるんですかね？

>>86
とりあえず期待値なんぼ？

嫁公認のパチプか…

>>96
元ゲージが悪いから店がプラスにしてる

>>96
ぐにゃぐにゃ回るのあるよなw
風車通過した玉がなんか勢いなくて見た目より回らんw

>>100
そうそう、ムラがひどい
回ったあと、元の位置に戻るみたいな・・・
何ですか、あれは？

店が台いじくる意味なんてひとつしかない

嫁がいるパチプかぁ
ふた昔前はパチプの嫁はフィリピンかタイ人って感じだったな

>>98 >>103 最初はパチ毛嫌いしてたけど今は釘見れるまでまったよｗ嬉しくねぇ

>>86

ある高換金ホールで半ジグマやってた月があるんだけどそのとき月マイナスだったことはある

>>88

20kの甘ならいつでも見つかる的な書き方に見えるけどどんな計算してるんだい？ｗ
教えて欲しいわ

俺はミドルの20kと15kの甘なら後者を選択する
25kのミドルと20kの甘なら迷うな　だいたい前者とるけど

万年釘のホールで、
甘デジのボーダー＋３、スルー、アタッカーなどによる
出玉削りなしの台を見つけて
ほぼ毎日で2週間ぐらい打って勝たせてもらってますが、
勝ちすぎるとそのうち閉められたりするのでしょうか？
ホール状況は下記の感じです。

郊外店で客層は年配の方がほとんどで止打ちなどしている人は皆無。
5台設置の機種で平日はあまり稼働がない。
土日になると満席。

書き忘れましたが規模的には、
パチンコ500台、スロット250台と
結構大型店です。

すみません、80に同じような質問がありましたね。

羨ましいね。
尼は打たないけどミドルやMAXでも速攻閉められるから
同じ台何日も打てた事殆ど無いや。
店がサクラ扱いしてくれてわざと閉めないのかもね
良い店だ

半日も打ってたら閉まるような店ばっかだけどな〜

>>106
あま〜いッ！

最近は、ドケチな店ばっかりだよな

みんなデータ取りどうやってる？

いちおう携帯ぽちぽちやってるけど目立つからほかに何かいい方法ないか思案中

気にしすぎ

いや、少しは気にしろw　ものすげぇ四六時中ポチポチやってるやつアホだろw
時短中の当たりにも慌ててポチポチとかわけわからんのもおるしw　おもすれー

今時の奴は普段から四六時中、携帯いじってるから
特に目立たないだろ。
今時メモ出して書いてる奴の方がすげぇ

でかいメモ帳君はいなくなったw　ポチポチは最低限にしてなるべくトイレ行く時とかにしてる
四六時中にもほどがあるポチポチ君はものすごくウザイです

データなんかとらないけど、何故かずっと携帯いじってるオレ

データ取らないのは色々と問題がｗ
稼動中は暇だからずっと2ちゃんやらまとめサイト見てるけど

実は俺とってたりとらなかったりするんだけどねｗ
ミドルは台の性能知りたいからだいたいとる
甘は振り分け多い機種だとかったるくなるわ
華牌なんか投資3.5k76下5　右5右3右10・・・時短100とかぽちぽちしてると気が狂いそうになる

>>120
いちいち下５とか書いてるの？
自分は後でわかればよいから数字と＊＃だけでメモる
たとえばこう

35* 76 #5530
#100

>>121

参考になったよありがとう
華牌ヘソ保留一回転目で当たることけっこうあったからね、ほぼ1/20なのにｗ

ハネ蒼天は大体でいいので玉増え込みでボーダーどれくらいまで下がりますか？

>>123

台にもよるし腕にもよるけど、-2〜3/k。
ベースはいいんだけどサポ滞在時間が案外低い。ラウンド間(きっちりすると逆効果)も止めたら3〜4/k
甘にしたら効率がいい分(2000/日)、仕事量はだせるからいい台。

>>106
店の方針によると思うが、打ち込み個数が少ない割に回転数が多いパチプ打ちを同じ台で続けてると、その台だけ少しづつわからない程度に徐々に締められたりしたことがある。
使える店だったからお前みたいに２週間も同じ台は打たなかったけどな。

年末年始はド回収営業だと思うんですが
年始のいつごろにド回収営業は終わるんでしょか？
皆さんは何日ごろから稼働始めるんでしょうか？

毎年、暮れは２５日見込みで実は３０日まで打ってたりする。
明けは５日から。
特に１月は渋いって感じでは無いが今年は全体的に回収日が多かった。

>>126
年末はおそらく1年で一番甘い。お前の認識も甘い。

>>128
それはクリスマスまでではなくてですか？
26日〜31日が甘いんですか？

>>127
5日からですか
来年はますます厳しくなりそうですね
新海もヤバそうだし

>>129
とにかく今週が稼ぎ時なのは間違いない。
三が日が劣悪なのも間違いない。
あとは店によって全然違う。
手持ちの店は
25まで◎
25〜31〇
1〜3××
4〜10×
11以降△
こんな感じかな

等価ボダ16のGARO2について質問なんですが

ほとんどのサイトや店の冊子にGARO2の潜伏時振り分け[下15R確変67%][右15R確変15%][下15R通常18%]ってありますが(実際はバリバリ潜伏ループする)、潜伏ループ考慮したらこれってどんくらいボダ上がります？

潜伏ループもコミの数字だよ

すみません初歩的な質問で申し訳ないのですが
例えば１回の大当たりで１０００発出る台がある場合
時短１００回で平均１１００発の玉増えが見込め
確変中は1/30で１０３０発になるとしたら
一回の大当たりは何発あたりで計算すればよいのでしょうか

>>134
それだけじゃ分からんよ。
継続率も通常時の確率も分からんと、電サポが平均何回転するのか計算できん。
逆にいえば、電サポが平均何回転するか計算できれば求められる。

ちなみに電サポ1回転で+1発計算のようだが、
実際には確変と時短では必ずしも時間効率が一緒とは限らんぞ。

>>135
読み返したら、肝心なのが抜けてたw
電サポ回数だけじゃなくて、平均連荘回数も必要だわな

甘ゴーダンナーって10時間で大体何回転いけるんですかね？

33玉の1k28
出玉約5％削り、確ベース105
だけど変動遅すぎてストレス溜まるから持玉作ったら移動してますが続行すべき？

>>135
失礼いたしました
例えば美空ひばりの時短１００で３００発の玉増えが見込める場合は
先輩方はどのように計算致しますでしょうか
大雑把な物でも全く構いませんので
宜しければその計算式をご教授頂ければ嬉しいです

今日は今年1番の〆だった。
3円なのにヘソに玉ひっかかるｗ
客も今年1番居なかったわ

>>138
甘？ミドル？

>>140
はい、ミドルです

ミドルのひばりなら電サポ率が約0.608だから通常回転に掛ければOk
例えばもしあなたが通常時2000回転させたとしたら
2000×0.608=1216
これが2000回した時の期待電サポ回転数。
電サポ回転毎+3個なら1216×3=3648

もし通常時2000回して電サポが800回転だった場合416回転足りないわけで416×3=1248
これに換金率を掛ければ電サポでの欠損が出る。Ok?


てかおれ説明下手くそだな････

>>142
いいえ、大変よく分かりました
一度当たりの出玉に加算させる事ばかり考えていましたが
こうするとすっきりしますね！
保存させていただきます

ありがとうございます

よかったよかった。
大当りに加算すると、単発が多かった時とか出玉が多すぎて仕事量がえらい事になるからな。ひばりみたいな台だと特に。
じゃ、頑張って

このサイトが大ざっぱだけど簡単だよ

http://pacnk.com/

ネットリアル問わずボーダー理論は無意味とか抜かしてる馬鹿が多くて笑える。
数学を真っ向から否定してるんだからまるで話にならないw

甘カイジのST中に垂れ流ししてる常連を見ると哀れ過ぎて涙が出てくる。これが4パチなら尚更。

※養分を説得してはイケマセン

でも、このサイト見た時は一瞬釣られかけた。
当時は、かなり欠損出てたのも手伝ってね。

http://pachinko.703.jp/index.html

>>148 確立って言ってる段階でダメだろw

完全確立！（キリッ）

ボーダーを否定せずにオカルトも主張してるから、
ちょっと信憑性あるように見えたんだよね。

養分を馬鹿にして得意気になってるうちは　ニワカ

養分に感謝して一礼するようになったら一人前

昔の胡散臭いパチンコを知ってる世代は完全確率と言われても信じきれないんでしょ
スロットは未だに話題になるし、特に西の方ｗ

>>151

そのニワカだが美空・ジョー・肛門信者にそういう輩が多いよね
最近の黄門のシマのDQNニワカパチプ気取り占有率は異常だ
現象は真逆だが一時期の海に匹敵するわ

そもそも、昔から遠隔や裏ロムといった店の不正はあったわけで。
必死に遠隔だ顔認証だ釘は関係ないだ抜かしてボーダー理論否定するのは負け犬の遠吠えwww

そこまでパチンコ否定しておいて、なんでパチンコ止めないの？っていうwwwwwww

mixiのSPOについて知ってる人居ませんか？
打ち子コミュの愛知のほとんどが違う人の募集でもSPOに繋がるし
他のコミュニティにもたくさん出没してmixiに根深く巣くってる。

詳しくは打ち子スレや地域板刈谷スレや豊田スレに書いたけど、知ってる人居ませんかね？

マーク屋宣言されますたｗ

愛知県刈谷市、高浜市、半田市パチンコ店　４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1281492201/659-

岡崎、安城、豊田のパチンコを語ろう！�N
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1288275725/685-

打ち子スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1288263528/273-

>>154

＞必死に遠隔だ顔認証だ釘は関係ないだ抜かしてボーダー理論否定するのは負け犬の遠吠えwww

俺らからするとそういう奴らの方がありがたいけどね
むしろスポンサー様を教育しようとするニワカボダ、ニワカパチプ気取りこそいい迷惑
何度も言うがカイジや美空あたりから勝ち方に目覚めた大学生とかスロプから流れてきた輩にそういうのが多い
で、たいてい享楽信者ｗ

どなたか教えて下さい。

確変が終わらなくて閉店取りこぼしをしたんですけど、仕事量からどのように計算して引いたら良いのでしょうか？
機種は旧牙狼で33連後の魔戒継続確定で店員に止められて終了しました。

谷村さんがいる限り大丈夫ですよ。

>>157
各片突入時の期待出玉ぶん引けばいい
それまで何連してたとか関係なく
ガロならマカチャン突入時の期待出玉たしか6.5連くらいだったか？
最初の初当たり分引けば5000発くらいかな？期待値。

打ってはいけない地域ってありますか？
関東だと埼玉･関西だと京都･奈良は渋いみたいですけど。

♪行ってはーいけなーい、メフィストのー国〜

>>156
迷惑だからどうした？俺は知らんよ。
ボタ理論を信じるも、信じないも人の自由。

>>159
あぁ、そうやって引けばいいんですね！
ありがとうございました。

しかし取りこぼしは悔しい…悔しすぎて一度寝たのに起きてしまったｗ

皆さんも確変取りこぼしって気をつけていてもやってしまうもんですか？

>>163
まぁどうしようもないよ。俺はこの一年で取りこぼしたのは
掃天40回時短とジョーミドルの54回転まるまる
このふたつだな
どちらも理論上より連してたときだからしょうがない
計算上、時短引き戻し含め７割くらいの連荘率の台でも10時くらいまでなら通常回して大丈夫なんだけど、
やっぱイヤなタイミングでの連はあるからねぇ

取りこぼしたくなきゃ21：30過ぎた時点での通常で止めとけ
どうせ30分そこらで稼げる期待値なんてたかが知れてるし、
10：30くらいの時間でハラハラして大当り消化するのもイヤだろう
ガロなんか一日に稼いだ期待値の半分以上は吹っ飛びかねないからな。閉店前は心配ではずしも出来ないし。

>>157
マカチャンの取りこぼしは一日分の日当ほぼパァーと思ってもらって結構です。
すなわち、その日のあなたの仕事量はほぼ無意味に等しいです

>>165
やっぱそうですかorz

因みに赤ガロや甘ガロなんかの普通の確変タイプで取りこぼしても同じように日当はパァになるんですか？

>>159
はあ？
仕事量の計算だろ
何で157のケースで取りこぼしたからつって確変突入時の期待出玉を引かなきゃなんねーんだよ？
仕事量の意味分かってる？
てか何も分かってないだろ？


>>157
「引く」って何だよｗｗ
あのなぁ〜33連で魔界継続のまま閉店なら、
33連で魔界終了になった事と同じ結果になるんだよ

通常時÷105.1(トータル確率)＝Ａ
実際の当たり回数-Ａ＝Ｂ←最低でも33回は当ててんだからこれが余剰
Ｂ×1620(出玉)×換金率＝Ｃ
実際の収支-Ｃ＝仕事量

こうだろ？
何で誰も突っ込まないの？
ここにはド素人しかいないの？それともお前らバカ？

まあでもこいつ→>>165が一番馬鹿だろうな

>157はもちろん、>>159とか>>165とか、
こういうのが、にわかボーダーっていうんじゃないのw
あと古いけど、>>43とかも

取りこぼしはそりゃもったいないけど、損をしてるわけじゃないだろ
仮にも当たって玉増えてるんだからさ
3連で閉店時間とかなら、すでに期待値マイナスだろうけど、
さすがにそんな時間まで打ってるわけじゃないだろうし

いつも打ってる機種が今日に限って４回転も回転率が落ちてたのですが
釘はみた感じ全然変わってないのにこういうムラってありますかね？

見た感じ全然変わってないって自信あるのかな？
開け閉めだけじゃなく上げ下げでも結構変わる
それでも変わってないって言うならネカセとか
その他空調の関係でも変わる。
実際、最初の1万で300回ったのに打つ程落ちて最終21回転なんてあるし
最初23位だったのにどんどん上がって終日26なんて事もある。
機種や調整によっては打ってる間に締まったり開いたりする事もある
ので（調整してる人が言ってた）一概にはムラとは言えない。
遊戯中にヘソの釘が折れる事も何度か体験してるので調整したら同じ状態を
保ってる方が不思議なのだ

二週間据え置きだったので今まで毎日打ってても、回転率は１回転程度の誤差に収まってたのでまったく何が原因かわからなくて・・・
ヘソの上げ下げ、横幅、こぼし、ワープ、享楽系の機種なので道の上げも考えたのですがまったく触られてませんでした

打ってる最中に変わっちゃう事もあるんですね、基本そのお店は調整なんて滅多にしないので何か原因があると思うので明日見てみます
ありがとうございました

どういたしまして

昔月下を打ってたらヘソがこんなことに

／　＼→＼　＼

よほど釘読みに自信があるんだな、羨ましいわ

>>160
関東は茨城県、群馬県、栃木県、埼玉県
特に茨城県は笑える

>3連で閉店時間とかなら、すでに期待値マイナスだろうけど、
>さすがにそんな時間まで打ってるわけじゃないだろうし

こういうことがあるから、おかしくても仕事量からその後の平均差球分
ひくんじゃないの？
まあ仕事量を積むことが目的じゃなく金を得ることが目的だから
余剰うひょひょーって思ってりゃいいんだよ、別に。
ちょっと勿体無い気はするけどねｗ

馬鹿すぎだろ・・・・
各片状態ってことは常に期待出玉が一定にあるんだぞ？ｗｗ
それまでどんだけ連してようがなんだろうが
「魔界チャンス突入時の期待出玉」は常に一定だよバカｗｗｗｗ
仕事量はあくまで通常時止め条件で算出するだろ

じゃあ何？海で時短100残して閉店しても損してないわけ？
アホ杉ワロタ

>>167
それだと閉店まで打てば欝ほど期待値でちゃうんじゃね？
てか余剰とか欠損とは別次元の話でしょ
通常、当たりをとりきる事前提でのトータル確率がとりきれてないんだから
やっぱり期待値の話でいえばマイナスの行動だよ？
もっと勉強しよう

パチプってタバコ安く買えるから良いよね

俺は期待値の話なんかしてないんだが？ｗｗいきなり何言ってんの？
こっちがしてんのは仕事量の計算の話だろｗ

＞それだと閉店まで打てば欝ほど期待値でちゃうんじゃね？
お前の言う通り打てば儲かるよな。しかし俺はそんな話題には触れてないが？何言ってんの？

＞てか余剰とか欠損とは別次元の話でしょ
いきなり何言ってんの？ｗｗ知らねえよカスｗテメエで勝手に解釈しとけよｗｗ

＞通常、当たりをとりきる事前提でのトータル確率がとりきれてないんだから
＞やっぱり期待値の話でいえばマイナスの行動だよ？
こっちは期待値の話をしたつもりがないんだが？その話は他の奴に相手してもらえよ


>>157の回答に追記すると、157の「引く」というのは↓
33連しても連チャン率は過去に影響しないんだから、
継続率82％で取りこぼし時に6,56連、出玉1600なら約10600発。換金率3円なら31800円。これで計算してみろ
ただし俺はこんな計算しないけどな。何故かって？期待出玉であっても実際には当たってないからだよｗ
取りこぼしについては、現在保証がないんだから閉店時に確変終了した事と同じと考えるのが玄人だよ
仕事量の計算時にこんなもんはいらんわ

要はお前らは取りこぼすと悔しいんだろ？ｗでもな、パチに人間の感情なんか通用しないぞｗ

あとマイナスの行動って何だよ？ｗ俺と止め時の話をしたいの？テメエで計算しろよバカｗ
俺なら平均連を消化出来る時間を考慮してやめるけどな

＞もっと勉強しよう
大きなお世話だよバカ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと違うというならコピペでいいから計算方法を書けやタコ
納得出来る根拠を書け。お前の言ってる事は何も説得力がない
分からないんだったら質問には答えない方がいいぞｗ
仕事量の意味すら分かってないみたいだからなｗ特にお前→>>178

ドブに捨てた確変は明らかに欠損なわけでｗｗ
>>167
ていうか誰でもわかる仕事量の出し方をわざわざ書いちゃってｗｗ

だいたい
>あのなぁ〜33連で魔界継続のまま閉店なら、
>33連で魔界終了になった事と同じ結果になるんだよ
って書いてるくせに
>俺なら平均連を消化出来る時間を考慮してやめるけどな
って矛盾しすぎだっつのｗｗ腹痛ぇｗｗ
閉店5分前で魔界突入して単発閉店終了でも
『単発引いた事と同じ結果になるんだよ（ｷﾘｯ）』なんだろ？ｗｗｗ

同じ結果になんのはお前のアホな頭ん中での仕事量だけだよバカｗ
その瞬間しっかり欠損は発生してんのｗ
今度お前の魔界、他の客にあげてやれよｗｗ
そこで魔界終了した事と同じになるんだから、痛くも痒くもないよね？ｗ

計算式覚えただけで玄人（笑）気取りｗ
仕事量仕事量ってほざきまくってるけど
実際なんにもわかってないよねｗ痛すぎｗｗなにが玄人だよカスｗ
通常回すのは何のためなの？
お前みたいなバカは閉店まで必死こいて打ってろよｗｗ

>何故かって？期待出玉であっても実際には当たってないからだよｗ
馬鹿すぎｗｗ一生「その日勝った負けた」ってスタイルで打ってろよｗｗ

ま、取りこぼす日は大抵余剰でまくってるし
取りこぼしたところで戻ってくる事は無いからどーでもいいけどなｗｗ

期待値の話をしてる人は明らかに論点がずれてるけど、
要は仕事量の解釈が人によって違うってことでしょ？

�@仕事量はあくまで通常時止め条件で算出する
�A確変取りこぼした場合は、そこで確変が終了したものとして算出する

自分だったら�Aで考えてるけどね。

なんか○○ｋの台打てたとかの自慢されても全部眉唾もんだなこりゃw

すみませんちょっと通りますよ・・・
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毎日ｘｘ時まで打つとしたら、その時間まで打って取りこぼす可能性を加味して
トータル確率を出して仕事量を計算すればいいってことじゃあないの？

だが、いつもその時間まで打って取りきれてる日は、雑誌だかサイトに載ってる
取りこぼしを考慮してないトータル確率で計算してるんであれば、
その日だけは取りきれなかった分を仕事量から引くべきだと思うんだよな。

駆け出しなので間違ってたらすまん。

夕方から勝つって可能ですか？
スロなら勝てるんだけどパチはどうも勝てない
一回につき3時間くらいしか稼働しないから10回/月程度ではプラスにできないのかな

>>187
副業にしたいのかな？

三時間なら等価店か貯玉システム使わないとまず勝てないよ

釘次第だろ

>って矛盾しすぎだっつのｗｗ腹痛ぇｗｗ
矛盾していない。分かるように別の例えで言えば、
消化出来る時間を事前考慮して余裕みて止めたのにたまたま大連チャンして閉店時取りこぼしたと。
しかし事前考慮した規定時間まで打ち切ったのだから、こうゆう事もあると納得。取りこぼしたというが、
夜まで打ってたら誰でもいつかは必ずこういう目に遭うよな。長い目で見た時にこれを損とは考えないんだよ、俺は。
もっと違う言い方をすれば、お前の頭が悪いから理解出来ないという見解もあるんだがｗｗ
あと仕事量の意味はおろか、確率論すらお前は理解してないと思うｗ

>今度お前の魔界、他の客にあげてやれよｗｗ
何で他の客に譲らなきゃならないんだよｗｗ気でも狂ってるのかな？ｗ
でもここは涙目になって懸命に考えたお前なりの煽りだろうからまあいいとして、
＞馬鹿すぎｗｗ一生「その日勝った負けた」ってスタイルで打ってろよｗｗ
俺は長年トータルで見てきたし、データも毎回全て取ってる。
収支表も毎回付けてる。ちゃまで乱数狙いしてた時からずっと収支表を付けてる。
まあ、テメーよりかは勝ってると思うよｗ『トータル収支』でなｗｗｗ

うんこ

ちんこ

余談になるが、仕事量の計算で閉店時取りこぼしに関するハナシは
歴が長い短い関係無しに、タネ銭が少ないパチプはやっぱ反論するよなあｗ

やっぱ認めたくないよな？ｗｗｗ


どうしても損をしたという事にしておきたいよなｗｗ

　　　　　　　タ　ネ　の　な　い　パ　チ　プ　は　(含笑)

究極のところ「その日勝った負けた」のスタイルに落ち着かなきゃパチプやってる意味ねーよw
余剰出たら自分の天運を崇め、欠損出た日は顔真っ赤にして悔しがる、これが正しいパチプってもんだろ。
金稼ぐためにやってんだから。

ちなみに仕事量は確変取りこぼしを欠損扱いするしないに関わらず、
時間効率と出玉関連の数値全部把握しなきゃ正確に出せないからな。
時間効率調べるには、自分の金は使わずに新台が全然回らない店のデータ数日分拝借するのがオススメだぞ。
自分が打つときはもっと回る台打つわけだから、そのデータより時間効率は良くなるに決まってるしな。

ま、仕事量なんて自分が納得いく収支ラインから辛めに見積もってザックリ計算でいいだろ。
そんなんでも全然やってけるから気楽に行こーぜw

　　（　l　　　（＿＿）　　　 ./,. 人 　　　　i　,,E）＿＿）
　　 ＼ ＼　（･∀･　）　　 /　/＿）　　 ./　.ノ（　･∀･ ）　　　 n　　Good Job！
　　　　ヽ___￣￣　 ） 　 /　/__＿_） ,／ .／￣　　 　＼　 　 （ E）
　　　　／￣| .　　人　/　/　・∀・）　 ／　ﾌ 人　 ./ヽ ヽ_／／
　　　　|　　｜.　（＿_）　　　　　　　／　　　（＿_）　　 ＼_／／/
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）＼　　人　ヽ　　　 （＿＿）　　　　／　/人
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）　　（＿_）　 　　∩ ・∀・）∩　 ./ 　 .（＿_）
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ　　 （＿＿）　　 　〉　　　　_ノ　 / ∩（＿＿）
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）　　（,,・∀・)　　　ﾉ　ノ　 ノ　　 /　.| （ ・∀・）＿　ｳﾝｺｰ！
　| ＿＿_） 　 ｜　　 　 　(　O┬O 　　.し´（＿）　　./／ |　　　　ヽ／

余剰出たら自分の天運を崇め、欠損出た日はそのうち帰ってくると思い込む
俺的には、これが正しいパチプだなｗ

仕事量って結果から算出するんじゃないの？
あらかじめ持ち球比率を一定にして算出する予想期待収支とは違うんじゃないの？
取りこぼしても機種によってはギリギリまで打ってた方が
儲けは多くなる場合もあるんじゃないか？
仕事量から引くとか言う意味が全くわからん。
確かに損した気分になるが22時まで打ってても年数回あるかないかで
そんなの計算上でも0.5％にも満たないでしょ

通常の計算だと、取りこぼしなしのトータル確率を
使ってるから。
まあそのまま引くのも、正解ではないだろうけど
年間トータルでいったら、引いたほうが実際の数字に近くなるはず。
とはいえ、年間でいえばそんな数字は些細な数字だし
ヒキによってもっと大きな差がでるんだから、
俺のヒキつえーでよろこんで、仕事量のほう減らしておけばいいんだよｗ

ここ読んでると、仕事量をたいそうに記録しているやつが多い割には、
まともな計算をしてるやつが少ないってことが分かるなw

何を偉そうにザコがｗｗｗ

だったらお前が、まず、その『まともな計算』式をここに書いてみろ
どっかのブログから見つけてきたコピペでもいいぞ

計算式を書いてから煽ってこい、ザコ

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おれは、面倒くさいからいわゆる仕事量なんてアバウトでいいやと思ってるけど。
しょせん引きで左右されるアバウト基準だし。
トータル確率を使って求める限り、正確な値にならないし。

連荘が無限に取りきれるなら、連荘期待回数＝1/(1-r)　→　トータル確率の求め方で使う値
取りきれる連荘が最大n回の場合、連荘期待回数＝(1-r^n)/(1-r)　→　実際の値
（rは連荘率）
取りこぼしが起こりうる時間帯なら、厳密には下側の計算式で期待値を計算しないとダメ
（厳密に言えば、全ての時間帯で可能性はあるやね）

ほれっ>>200、計算式書いてやったぞw
おれ？　だから、面倒くさいからこんな計算しないってばw

　　（　l　　　（＿＿）　　　 ./,. 人 　　　　i　,,E）＿＿）
　　 ＼ ＼　（･∀･　）　　 /　/＿）　　 ./　.ノ（　･∀･ ）　　　 n　　Good Job！
　　　　ヽ___￣￣　 ） 　 /　/__＿_） ,／ .／￣　　 　＼　 　 （ E）
　　　　／￣| .　　人　/　/　・∀・）　 ／　ﾌ 人　 ./ヽ ヽ_／／
　　　　|　　｜.　（＿_）　　　　　　　／　　　（＿_）　　 ＼_／／/
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　 ,―　　　　＼（ ･∀･）　　（＿_）　 　　∩ ・∀・）∩　 ./ 　 .（＿_）
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　| ＿＿_） 　 ｜　　 　 　(　O┬O 　　.し´（＿）　　./／ |　　　　ヽ／

>>202　ちょｗｗｗｗｗｗｗ自分でも何書いてるか絶対に分かってねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　 　　<／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　m9（^Д^）　　`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　__＿__　ﾞl　　|　　::　_ノ　　　　 　ﾍ＿　　 　 ﾞ）　7
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　　　　　　　　　　　　　l:::　　 　　　lヾミ,l _;;r';;　;;ヽ　　 　　 ん';; ヽ　ﾋ-彡|
　　　　　 　　＿ 　,--､l::::. 　 　　　ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:)　 f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,　 i　`''-‐' 　　 r';'　}
　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 | ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ|
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　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　 ::=====:　,i'　,l'　ノﾄ､
　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
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バッカじゃねーのお前？ｗｗｗｗｗｗｗばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駆け出しは閉店5時間前に辞めろよｗ

何かAAで、ふぁびょってるやつがいるのう
うん、取りこぼしがイヤなら６時ヤメだなw

甘沖海2初打ちで、等価で結構回ったから粘ったらいきなり400近くハマって凄く萎えた。何なんだよあの台…。

自分の引きが悪いだけの話だが、初打ちでこれだと凄く印象悪くなるよ。

たったの４倍じゃん
海シリーズなんて何打っても4倍位しょっちゅうあるよ
甘海専門の人も月に１度位は7倍程度はあるって言ってたよ

4倍近いハマリ程度は仕方ないのは分かってるんだが……。


なんで谷村理論を信じる人がいるのか分かる気がした。

現金で４倍ハマりは追いかけすぎ
等価なら２倍ぐらいまでだよ
負け戦したくない
金と時間の無駄

>>210
等価なら幾らハマろうが構わんだろ。
2倍とか縛りかけるのはおかしい。

甘沖海2ってなんですぐハマるの？

消化早いからそう感じるだけ？

全ツッパするバカは大負けする
その日の運や台の調子とか少し考えて投資しろよな

甘沖海2は嵌る前に８％の１５Ｒ引けという無理ゲー
ある意味、甘メタや南国よりも勝利のハードルが高い
電サポも介入度が低い上に削られ易い、他海に比べ平均サポ数が若干多いのでコレが地味に痛い
粘って勝つというより引きで勝つ機種、その点ではジジババに優しいとも言える

オレも昨日４倍・３倍のコンボ喰らって死んできた
畜生、三洋死ね

安定して勝てる台探せよ打てよ
甘の3倍4倍で愚痴ってんじゃねえよ
プ気取ってんじゃねえよ

甘なんてガッチャマン以来打ってないや。
初当多いからハマりに会う機会も多いわな

へたれヤメの何が悪いかわからん
まして等価ならいつやめても良いってメリットあるじゃん
自分でやりたいようにやるからパチプなのに
仕事じゃねーんだからさ

ま、俺は等価甘沖海2って時点で苦行だけど

3倍4倍で愚痴るやつはそもそもパチプなんて無理でしょ

花札の5000ハマリは本当だったのか？釣りにしか見えないんだが。

皆さんお疲れ様でした。
今日から鬼回収となりました。
ヘソに挟まる程〆ちゃお手上げです。
>>217
別に良いと思うよ。
ダルいから止めるで良し。
それぞれ自分のスタイルで良いじゃん
ただパチンコは時給なんで稼動が少なければ
最終的に収支が少なくなるのは確かだ

甘沖海2ってちゃんと確率通りに当たるの？
しょっぱなハマるから不安になってきたよ。

甘沖2は俺もやられた

新店初日から5日通って−120k

29玉（らしい）、削りなし、1k25

ちなみに三日目は良台取れなかったから友人と1パチ
同じく甘沖2で1262回転ハマり達成

冗談抜きで俺だけ出てなかった(´ω｀)

>>219
釣りだよ。あの写メでは機種なんか判らなかったしね。

黄色とかよく打てるな
サポ増え無いから無理。増えるけどｗｗとかいうのはなしで。

さて、赤海無くなったらどうしようか？

蘭チャレに天井がついてる花札で通常5000ハマリとか天文学的数字だな
釣り一確

>>222
海シリーズは誌上プロも含めて欠損してる奴多いから
俺もガロ99％エヴァ108％地中海97％新海アグネス96％のツキって感じだ
俺から見れば海よりガロの方がずっと安定感あるわｗ

>>213

俺は海シリーズ余剰出過ぎてんだが

甘カイジを打っててまだ400ハマリなんて経験したことないのに、甘沖海2の初打ちでいきなり甘カイジのハマリ更新w

甘沖海2が300ハマリする確率は約5％未満。それを初打ちで経験したら萎える。
プロですら欠損出すんじゃどうしようもない。海シリーズは本当に完全確率かよ…。

普段はスロプーなんですが、アテがないとはパチ打ってます。
今年は地元（８割が等価・高換金の地域性）で４３５ｈ稼働を
して実収支の時給がたった５３５円でした。もう話にならねぇっスｗ
パチは使えなさ過ぎるので来年から潜伏台見つけた時しか打たないと決めました。
４３５ｈもあれば６をどんだけ探せるんだっつぅの！勿体ない事をしたな…

3〜4倍で文句言う奴って今までどれだけついてたんだｗ
8倍ハマりとかくらったら発狂しそうだな

>>231
そうなんだよ、ハマリだと文句や愚痴を言うのに
時短や確変中はもちろん、通常時に数回転と早い当たりの時は
なんでこんなに当たりが早いんだ、早すぎだろとは
文句も言わない、不思議だとも思わないアホばかり

ガロで5回転（単）、76回転（18連）、54回転（3連）、1回転（6連）、
13回転（単）、12回転（単）、330（単）7（単）981（単）148（3）
10回転（13）の時は当り過ぎて怖かった

去年20倍ハマったときは流石に文句言った

今年は10倍以上ハマりが3回あったなあ

ヒキ弱すぎてパンクに怯えた時期があったくらいヒキ弱

もう15年近くやってるけど宵越し入れても最高9倍
10倍ハマリ以上が数回もあるなんてなんて
当ハズシの天才か店がヤバイんじゃないか？

甘海が相性よくないなあ
今年は当たりが410個ほど足りない

慶次愛で初当たり14（２通込み）で最高連1

慶次斬ライト初打ちで10連単

福音28000回転で初当たり確率1／595

萌剣26連単
月下22連単

…今年生き残れたのは牙狼のおかげ
ほぼ牙狼か海打ってた

あ、武神にも結構お世話になったか

今年3384時間稼働
＋1058万
もう来年の夏まで休む。

今年の締めは何打とう

甘銀と金、甘ライディーン、甘沖海2、甘慶次斬、甘牙狼

期待値は似たようなもん

>>238
ライディーンよこせ

>>239
3円でスタート微妙だから安定感ないぞw

やっぱ一年お世話になった牙狼打つかね

>>240
3円出玉1620発なら、最低でも1k何回の台を打ってんの？

>>241
ん？甘だよ
もう潰れちゃってたけど

貯玉無制限1k玉84
出玉410
確ベース100
の安い甘牙狼打ってる

バラモ稲妻のみから4ラインきたー

誌上プロが甘デジでも欠損出すのは何故ですか？

引きが弱いだけ

折角万年釘のお宝台見つけたのに、パチプっぽいが打ってたのを目撃したせいで不安で夜も眠れなくなった。

明日もそいつがいると思うと…。明日、回転数が多かったらと思うと……恐ろしい。
パチプにあの台がお宝台だと認知されたら終わる。間違いなく終わる。
万年釘のお宝台なんて間違いなく張り付かれて終わる。

>>245

そのプより早く並んでお前が打てばいいだけ

糸冬　了

週2回、朝一で台確保したとしてもそいつがパチプだったら俺が打てない時間帯に張り付いてるわけで………。
そうでなくてもライバルが増えた時点で不利になる。

明日もいたらどうしよう。
稼動してたらどうしよう。

折角勝てる台を見つけたのに、パチプに目をつけられたら終わっちまうよ。

なんでこんなことで不安にならなきゃいけないんだ…。

だったら週7回、朝一で台確保すればいいじゃない
どうせ終わるのなら自分で終わらせればいい

糸冬　了

流石に仕事を投げてまで張り付くのは自殺行為。


しかし……しかし……。

今逃したらあんなお宝台はもう………。

「…」を多用するとうざがられるぞ。
っつーかうぜえ。

　 　　　　　　__________
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　　　　 ／　 　　　　　　 ＼ 　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|

たかが無記名掲示板なのに好かれようとするのかよ…

ざわ……ざわ……

　　　　うざ……うざ……

　　　
うき……うき……

　　　わく……わく……

　　　　さ…い…た…ま…

　　　　　　　　さ…い…て…い…

253〜255の流れに吹いたｗ


質問です。
先輩方皆さん健康保険ってどうしてます？
年金は払いたくないので、なんとか保険だけはって感じなんですが

いざとなれば取りに行く。
健康保険なんて払って無くても役所行けばすぐに発行してくれる。
まぁ、その後は保険料の請求来るけどな
そんなのを含めて全てぶっちぎるのが真のパチプ
将来の事とか考えちゃいかん

すぐに発行してくれるけど、国保の場合は同時に年金を払えって言ってくる
この場合、17〜ウン十万ぐらい請求してくると思っていい
でもそんな額払いたくないよな？パチプって身分だからいつどうなるかも分からんし。
だから「これこれこうだから、年金は払いたくない」という意思表示を強く打ち出せ。
相手の目を見て言え。約数分の激闘で相手が折れる。俺の経験上、役所のババアは結構手強い。そうゆう駆け引きみたいなのはオッサンの方がやり易い

>>247
そりゃ稼動あるパチ屋で通ってたら、誰でもいつかはそんな目にも遭うだろうよ
自分と同じようなタイプの客が他にもいると分かってるなら尚更。
客のいない店で凌ぐっていう手もあるぞ

>>258
俺の時は「年金はどうしますか？」って聞かれて
「どうせ貰えないんでしょ？」って言ったら
「そうですね」→「じゃ良いです」で終わった
俺自身は厚生年金は15年位はすでに払ってるんで
今は年金払っとけば貰える可能性もあったのにな・・・
と今更ながら思うけどね

A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、
C：ちくわ大明神
B：あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。
B：誰だ今の

>>225
tomorrow never 大

>>225って何か遺言みたいだよなｗ

>>257−259

ありがとうございます

ちくわ大明神ｗ

>>263
マジレスするけど、ちゃんと毎年の確定申告をしたほうがいい。
親と同居していると、世帯主の給料から金額が算出されるけど
親の扶養に入っておらず、一人暮らしで所得ゼロで申告してる俺の場合
国保は月に2000円。年金は免除になってる。

国保は各地方自治体によって金額は微妙に違うし
年金も普通に満額払っている人よりも、貰える額は当然少ない。

ナマポと違って、全部免除になって月に10万もらえる、とまではいかないけどさ
国保は安いし、年金も同じ払わないなら少しでも貰えるほうがいいでしょ？
もっと詳しく知りたければ、役所にいけば丁寧に教えてくれるよ

>>265
え？俺もあまり詳しくないんだが、｢免除｣は
無収入を申告してる期間の納入義務が免除されるだけで、
加入期間から除外されるから、その分受け取る金が減るんじゃないの？
一生無収入で一円も納めずに年金支給されるはずないとおもたけど。

>>266
俺は265じゃないけど
http://allabout.co.jp/finance/gc/13459/
ここ見る限りじゃ加入期間から除外されるわけじゃないみたいね
つまり一生無収入で1円も納めなくても、少額もらえるってわけか

しかし>>265みたいな一人暮らしの所得無っていうケースじゃないと
なかなか厳しいみたいだなぁ

年金くらい入っときゃいいじゃん

そろそろ確定申告の季節です

パチプが張り付いたせいで折角のお宝台を潰された。

ほんと死ねばいいのに。

>>270

ぶっちゃけキミの負け

駆け出しぽくて微笑ましい >270

貯玉で期待値2万のミドルならええよね？

十分だな

ありがと頑張る

>>270は>>245だろ？

今年初カキコ

すでに欠損36万
収支−3万

ほとんど甘海と甘牙狼しか打ってないしホールも8軒ほどハシゴしてるのにヤバイ展開が止まらない

甘沖縄2で1267、1002、910ハマりとかマジ萎える
4、500ハマりも多すぎ
アグネスでは19連単とか

あ、黒ひげ1k21スルー良見つけたから打ったな
で、1700回転出玉無し
怪しかったけど後日リベンジしに行ったら撤去されてたw

裏物濃厚すぎる

盛り盛りｗｗｗ

甘南国と甘沖海2と甘蒼天はちゃんと確率通りに当たるの？
ハマリ云々の報告が多すぎて手がつけられないんだけど。

>>279
俺のデータでよければ

甘南国、35000回転
初当たり1／102

甘沖海2、21000回転
初当たり1／185

甘蒼天、40000回転
初当たり1／103

今ホールにいるから憶えてる範囲だけどこんな感じ

個人的に妙なデータが出たのは信長、北斗ユリアのみかな
甘沖海2はあと2万回して1／130切らなかったらもう打たん

ttp://makeaneffort.blog92.fc2.com/

こいつは何なの？
借金抱えるまでアタッカーの削り等を考慮しないあたりが間抜けすぎるんだが。

>>281

最初のページだけ斜め読みしてヘドが出たわ
養分乙でいいんじゃね？ｗ

>>281
そういう養分に限ってヒキは普通だったりするからな
ある意味うらやましい

俺はこの手の輩を頭からバカにできん
もし数年前からパチ覚えてガロや北斗打ってたら、
ボーダーなんて信じられたか自信ないわ

まあ最初は盲目的に信じて打ち切るしかないからねボーダーってのは

最初から負けが続いてたら正直自分もどうなってたか分からんし

>>268
おいおい… 年金は入るモンじゃなく義務なんだが。

しかしなぁ・・・俺なんか最初から雑誌に書かれた単純な回転数だけじゃなくて
時短中玉減るとかアタッカー入らんとかそういうこともけっこう気にしたけどなぁ・・・

ぶっちゃけ、パチンコで借金する奴って何なの？

爆連だけに期待した打ち方じゃ負けるというのが何故理解出来ないんだ？

そういう人達のおかげで業界が潤ってたからな
この先勝つ奴がさらに増えれば、そのうちの何割かが負ける側に転落するだけ

リーマンなんだが甘海は閉店何分前にヤメるのがいいの？

一番期待値が高いのは取りこぼし覚悟で閉店まで打つ事

>>291

そのやり方だと・・・
仕事量は物凄く上がるけど、損得勘定で言ったら平均連＋時短まで取り切れる残り時間でやめるのがベスト
・・・という計算シミュレーションがあったような希ガス

>>292
養分乙

好きにしたらええがな

閉店時間が近づくと、時間切れで取り切れない出玉が発生しうるから、そもそも計算上の平均出玉よりは下がる。５回リミッターがつくようなもん。
だから１回転あたりの期待値は下方修正する必要がある。
ただただ一定の回転単価×通常回転で安易に求めてる仕事量では少し問題がある。

>>295

そうそう、そういうこと
自分はいちいちやってないけど遊技条件に応じて○分前にやめるのがベストっていうのは
シミュレーションできちんと出せた記憶がある

少なくとも閉店前まで延々とやってりゃいいてもんじゃないのは確か

やめたいときがー
やめどきーー！！

字足らずだな

ライトミドルで期待値プラスの台を打ち続けたら、MAX機打つのが馬鹿らしくなった。
特に、非等価の店で北斗に現金投資してる奴を見ると養分ぶりに涙が出てくる。

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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>>298
俺は有り難くて涙が出てくるぞ

ガロ２みたいな機種の出玉把握はどうすればいいでしょうか？
慶次やカイジみたいに表示されるわけではないので出玉把握が難しいです・・・

下１５Ｒと右１５Ｒしかない機種で難しいと思うならやめて起きたまえ

ガロ２なんて連荘すりゃ勝てるんだからドンブリ勘定でよいだろ

そんなこと言ったらどの機種だって連荘すれば勝てるじゃん。

まあ箱とカップだけどね。それで出来ないって思うならやめておきたまえ。

時計使ってもいいけど、やっぱ箱とカップｗ

ですよね、何か計算する方法があると思ってたのですが
自分もガロ下当りは出玉が少ないので当ってる最中に計量カップで測りながら出玉計測してました
アドバイスありがとうございます

パチンコ依存症でパチンコ打つのがなかなか止められないという理由でパチプになった人って多いの？

打ってるうちにいろいろ気がついて、雑誌とかでも書かれているしから、それを実践して勝てて理解して
月に40万とか当たり前のように儲かるからパチンコ中心に移行って感じだろうねー

月40万が簡単…？

去年40なら一流だろな
年500はなかなかいないはず

本当に月40万稼いでる人がいる一方で、借金してまでパチンコ打ってる奴らって何なんだろうな……。
そういう人達はなんで負け額を減らすことを考えないんだろう。


まあ、そういう人がいるからパチンコ業界が成り立ってるし、俺も期待値プラスの台に座れるんだけど。

期待値プラスだけど仕事量マイナスって計算間違えですかね？

>>313なにいってんだおまいは

期待値計算したら８０００円だったんですけど、仕事量出してみたら−３０００円なんですよね
多分玉測り間違えたのかもしれません

持ち玉比率

初心者なんですけど水戸黄門の平均出玉ってどうゆう
計算式で出せますか？教えてください。

テメーがどうゆう計算してるのか知らんし知りたくもないが、
比率100パーでない状態で通常時を回してて、
もし当たらないなら期待値プラス台でも仕事量は稼げないよ

ましてや数千〜二万程度のヌルイ台なら尚更だよ
でも期待値五〜六万のライン越えたら、さすがに当たらなくても仕事量は稼げる

いや持ち比は５０％あって３３玉交換の等価ボーダー１６．５の回転率２３．５なのでマイナスはないはずなんですよ
ちなみに通常２１００でも２７０００円はあります

>>317
打ち込んだ玉数と流した玉数足して
当ったラウンド数で割れば１Ｒの平均出玉が出せるよ

期待値8000なのか27000なのかよくわからん
お前の説明が悪いわ
計算してやるから詳しくかけ

>>320
打ち込んだ玉数はどうやって調べたらいいのですか？

↑いや、俺の勘違いだった。スルーしてくれ。連投すまんな

>>320
それで１Ｒ辺りの平均出玉分かったらそれを期待値算出するのに
そこからどうすれば良いんでしょうか？

普通に期待値計算するときの式で大丈夫だよ

>>324
あぁ、ごめん忘れてた
トータル確率を平均ラウンド数で割る
水戸だったらトータル確率117.75で平均ラウンド数が14Rだから
1R辺りのトータル確率は8.41

>>321
今日同じ店行ってみたら大当たり回数間違えてメモしてて平均出玉がおかしくなってただけだったｗ
さすがにもう２年目だしなんでこんな事になったんだろうと思ってこんなスレに書き込みしちゃったよ

ナニコレ怖い
マジで怖い・・・・

>>320>>326さんお答え有り難うございます。
えっと；；度々すいませんがデータ表示機に出玉数が出る所ですと
例えば３連して（１６Ｒ×２と１１Ｒ×１）２０００発×２　１４００×１
それで時確中に玉が減り時短抜け後に例えば５２５０発と表示されてたら
５２５０÷４３＝１２２　水戸の平均Ｒは１４Ｒとの事ですので
この台の平均出玉は１２２×１４＝１７０８発の台と言う認識で宜しいでしょうか？

>>329
純粋に４３Ｒ（１６Ｒ×２　１１Ｒ×１）で５２５０発を割ればおｋ

パチンコ依存症な人間に限って勝つ為に立ち回らないのは何故ですか？

なんでだろうねｗｗ
ホント不思議だわ

勝つ立ち回りだと好きな台打てないからじゃね？あと粘らないとだめだし
色んな台打って負け散らかしてキレテルやつとか多いよな〜

依存になれるならなりたいわ
パチ屋の空気とあそこの人間たちが大嫌いで堪らん
おかげで稼動あんまりできずに去年と一昨年はどうにか300万レベル

一番勝てない地域って何処なの？

たぶん沖縄

神奈川は？

5台しか無い台を連日かじりついて打つと良くないですか？

下ムラが発生しないように打つにはどうすればいいの？
ストローク調整しようにも玉筋が激しく乱れる時があって
埒が明かない場合は無理せずに打ちだしを止めた方がいい？

ゲージ原因のムラは我慢できるが、ハンドルのムラは確かにイライラする
酷い場合は店員にハンドルユニットやらレールの清掃をお願いするけど気休めにしかならんね
ムラは避けれないから遊技に支障がない限り耐えるしかないね

ヘソと電チューでラウンドの振り分けが違う機種の
一回あたりの平均出玉を出す計算式を教えて頂きたいです

収支がプラスの人って全体の何％くらい？
1％くらい？

>>339
本物のまわる台を打つこと

ムラは回避できない。結局は当たり確率と一緒の考え方で
例えば風車で3割こぼれる調整だったら
10発単位で打って必ず3発こぼれるか？ということ。
10発全て寄ることもあるが、5発しか寄らないことだってある。
ならして考えれば3割こぼれている、という考え方。

本当にわかですいません戦国無双で三円の現金で25.5/kで玉減り約100でアタッカーちょいマイナス
これって打っていいの？
期待値ってどれくらいになるんですか？

確変ﾍﾞｰｽ80 通常1800消化 比率70%で計算すると 17000〜19000くらいだろう

>>346
ありがとうございます
まさか、二万もないなんて

打てる台が2店舗で3台くらいしかないんだけど皆何台くらいあるの？
ちなみにどれも期待値2万程

日によって打てる台数は大きく違うな。
使える店は片手ほどしかないんだけど。。。

期待値(笑)

ド田舎なせいか使える店１件しかないよ

朝一残す店は結構あるんだけどクソ釘ばっか 35個なのに10/1K アタッカースルー共に−。平で打ってるジジババ尊敬する

ニワカのみんな！

稼いでるかな？

ん？あんまり稼げてないって？
じゃあ、おじさんが良き台を教えてあげるよ

そ…れは…ね…




キズナって言う台なんだけど

少々止め打ちが難しいけど慣れれば楽しいよ！

１年半ひたすらカイジ打って、
左目に黒い点々が見えるようになりました。
飛蚊症って言うのかな？

１０年、２０年やってる皆さん、
お体大丈夫ですか？

俺は小さい時から見えてるよ。

>>353 なんか故田山プロが、体調悪くなりだしてからよく言ってたな。俺はほとんど海だから、マシだけど気をつけた方がいいよ

手堅くいくならジジババが多い海以外ないですか？

甘デジ打てばよい

電サポ中の玉増えの計算について

玉増え：1回転2個増
電サポ率：50％

このような台があったとして、通常を2,000回すとすると、

2,000×0.5＝1,000回転
1,000回転×2個増＝2,000個

この2,000個が理論上の玉増えという考え方でよろしい
んでしょうか？

4000だろ

>>358
バカタレ！
翌日は釘叩かれるから＋0.8個に抑えなさい

パチプロの人は親に職業は何て言ってるんですか？
また、パチプロで独り暮らしの人はどうやって部屋を借りてるんですか？

親兄弟とは１７年位会ってないし生死もお互い不明
今は無職でも借りられる方法はあるんだよ
詳しくは言わないけどそういうのを含めての裏家業だろ

オッサンｶｺｲｲ

電サポ無しの内部確変中の回転数は通常回転数に含めたらダメなんですよね？

内部確変中に４倍ハマり連発したら仕事量ガタ落ちしてしまいますがそんなもんですか？

海専で稼いでる人いますか？

新海の右打ちで凌いでます

>>364
サポ無しは通常でしょ
パチンコ雑誌はそれを考慮しての実確なんだから
まぁ、独自の計算方式では違うかも知れないけど

電サポについて回答ありがとうございます

例を上げるとタイタニックの場合トータル確率が９２、４なので
通常回転数＋内部確変サポ無し時回転数÷９２、４＝期待大当たり回数ですよね
失礼しました

おいｗ
内部確変時は当たりやすさが約10倍だから期待値も10倍やぞｗ
だいたい
初当たり時の％×通常回転が潜伏確変滞在ゲーム数
それを均した期待値ださなあかん
けど面倒だからやらない

ホール営業時間帯はほぼ毎日自由に時間が使える環境だとして、月15万前後稼ぐのは難しいですか？
一応、等価ボーダープラス3前後の海が複数置いてあるホールを知ってます。神奈川在住です。
ホール探しは殆どしていません。

真っ当に働くのが賢明なのは理解しているつもりですが、昼の仕事の給料が安いので…。正社員ではないからボーナスも無いorz

15くらいなら余裕だと思われ
ただ日当の安いミドルはかなり収支が荒れる
甘をオススメする

あと等価だと出玉関係厳しいとプラス３くらいは平気でただのボーダーになるぞ

15万くらい勝つのは難しくないが安定はしない。
んで、こんなところで聞いてくるような人だと個人的には厳しいと思う。
どのくらいの台をどのくらい打てばいくらくらいになるっていうのが
わかってないってことだしね。

このスレの存在意義が問われるかもしれないが、これから始めようとしてるなら辞めたほうがいい。

実際今パチンコで食ってる奴は惰性で長年続けてきて今更他の職業に就けないような奴ばかり。専業で月15より兼業で月5万を目指すほうが無難。

俺の周りは俺も含めて兼業で月30〜40は稼いでるけどね
逆に専業だからと言ってずば抜けて良い訳でもない
もちろん喰える店は同業同士でも縄張り（権利付）が決まってて
後から入って行くのは困難。
専業には恐い人も居るからねぇ・・・

月15ﾏｿか…無理です
半年90ﾏｿなら大丈夫！

今はタイタニックとキズナと新海と巨人だけで逝ける

×就けない
○就かない

50代のおっさんが日雇い派遣で働いてるくらいんだぜ？
仕事なんて選ばなければどうにでもなる。

人間楽な方に慣れるのは早く、一度慣れてしまうと中々辛い方には戻れないぜ。

しかもパチプはいつ辞めるもいつ始めるも自由だからなおさら危険ｗパチプ辞めて真っ当な仕事に就いたが、一年ももたずに戻ってきた奴を何人もみてる。

よく一枚開けとか言いますが一枚とは０、１ミリの事ですか？プロの人は髪の毛の厚み程の開け閉めがわかるのですか？

>>379 0.25だぞ
つか一枚うごいたらわかるだろ

最近長らく止め打ちで打ててた某アマデジでついに店員張り付きくらいました。
等価店で雑誌に出てる公称出玉だと、ボーダー17位機種を15、5位にまで増やしてました。
時短100=150増くらいで、等価K19-20回くらいの性能だけどこれでも店からしたらやりすぎ
てる！なのかな？まだ口頭注意もないけど。みんななら気にせず打つ？
その機種長い時間打ってるのは自分だけで、はじめて3日連続通いもまずかったかな。

等価店は、気にせず打てば良いよ
メインの貯玉店だけ、大切に使っていくかな

>>381
その程度で張り付きなんてうるさい店だな
根つめてやり過ぎなんしゃね？僕止め打ちしてます！必死です！ てさ
連日箱積んでると常連客の嫉妬で、ヘンな打ち方で出してるとチクられる事もあるし

>>381
その程度で張り付きなんてウザい店だな
根つめてやり過ぎなんしゃね？僕止め打ちしてます！必死です！ てさ
連日箱積んでると常連客の嫉妬で
ヘンな打ち方で出してるとチクられる事もあるし

>>380

駆け出しじゃなくて毎年500はいってるけど、お前みたいに自信たっぷりで「わかる」とは言えないな、俺は
毎日通ってる店ならわかるけど、ローテーションの一角レベルの店だと意識して見ないと通り過ぎることの方が多いわ

一枚の開け閉めってかなり微妙だぞ
だから、簡単に「わかる」って言っちゃう奴は怖さを知らないだけだと思ってるから俺は信用してない

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ☆
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ヘソの1枚ってそんなに簡単ではないよね
左右均等だったり、右側を広くしてたりとかもあるし

大体週に何店舗くらいをローテーション出来ればいい感じでしょうか？

自分は週に3店舗ほど使ってる所があるんですが少ないような気がして

よく1回の当たりで1550発とか細かい数字出してる人いるけど
箱使わない店でなら正確に玉数わかると思うんですがそうじゃない店の場合
プロはどうやって玉数を調べてるんですか

>>355
ビビらすな、台に向かう時は必ずグラサンしてるが、俺もあるぞ。

>>389
ケータイアプリにストップウォッチ入れる
↓
当たり消化時間とオーバー入賞個数カウントする
↓
自分で計算する、もしくはttp://p-bl.jp/keisan/t1y1.php みたいなツールに突っ込む

最近近くの店のイベントで赤海をよく打つようになったのですが
1kで平均23回 アタッカー少し− 時短中ほぼ現状維持 3.3円交換
で１日どのくらいの期待値になるのでしょうか？
最近プ始めたのとヒキ弱であまり結果が出てないので不安になってきました
ものすごい大雑把な数値だとおもいますがどなたかお願いします

現金なのか貯玉なのかも書いてないのに質問とかニワカ以下だわ。
アタッカー少しマイナスとかじゃ期待日当なんて計算できねぇよ。
1Rで何発取れんのか出玉計測しろやカス。

自分で計算できない人は勝てないよ
普通は、ボーダー判別サイトなんかで確認する

>>391
ありがとう　でも面倒くさいねかなり・・・・・

>>392
3,3円で1k23回とか優良店やん　本当に1k23回回るなら期待値高いだろ！

すいません。やっぱり質問自体がダメでしたね
しっかり自分で計算できるようになりたいと思います。>>391のサイト便利そうなんで参考にさせてもらいます

赤海なんて危険な台 打たない方がよい

旬はタイタニック

勉強してまで頑張るような世界でもないのにアホかと。
その努力を社会で生かせばいいのにｗ
サイトとか熟読しないと勝ち方がわからないような人間は不向きだから辞めたほうがいい。
何にも頼らずに自力で計算できて全ての状況、展開に納得できる人間しか通用しません。

釘が読めないニワカが2、3万突っ込んで下ムラなのに回らないと判断して良台捨てていくのを何回も見てきた。
逆に座り始めが単なる上ムラなのに良釘と勘違いして１日粘り倒してる馬鹿もなｗ
どちらにしてもパチ屋は儲かるからニワカも養分同然、むしろバンバン金突っ込んでくれるから全てにおいて最上の客なんだよね。

ニワカとときまして

ニトリととく

タイタニックとかいって煙幕張るんじゃねーよw

ニワカニワカ言ってる奴アホ過ぎる。
自分は最初から玄人か？

ニワカの中から玄人が生まれたんだろ

最近は分をわきまえないウザニワカが増えたからじゃないの

と、ニワカが頑張って自分を肯定してますが…

今の時代からパチプやろうとする考えそのものがニワカなんですね。
頭がマトモな人間ならこんな状況でパチプになろうとは思わないでしょう。
まぁ頑張って下さいよｗ

>>406は>>404に対してです、確かに最近はマナーが悪いパチプが増えましたね。

何反応してんだよ

最初から玄人か？凄いね

自分が最高と勘違いしてる馬鹿だろうな

>>408
まぁイライラすんなよニワカ
頑張ってパチンコ打ってこいよｗ

玄人（笑）の優越感をくすぐってに偉そうに語らせて勝ち方学ぶスレだろ
駆け出しは謙虚になれよ

>>409
玄人と勘違いしてるニワカよ頑張れよ

>>411
はい、頑張りますｗｗｗｗｗ


こういう言えばニワカ氏は気が済むのかなｗ
素敵な日曜の夜をお過ごし下さいｗ

ひねり打ちが分かりません。有名な水戸黄門の場合で教えて下さい。うちの地域は、かなりヘソが回らないので、挑戦したいです

歴20年とかほざいてたジジィがファビョリw

鏡見てこいよ。ツラ終わってんぞ

>>410
教えてもらう側が偉そうにしてはいけませんね。
新入社員が仕事内容を教えてもらう先輩に対して刃向かってるのと同じです。
そもそも期待値算出の仕方に素人とか玄人とか無いんですが…。
何故か計算ごときで素人だの玄人だの連呼するから…やはり所詮はニワカなんでしょうねｗｗｗ

>>414
誰と会話してるの？ｗ

>>413
右打ち時にハンドルを少し戻して天に玉を擦らせて減速させる。
８カウント目が入賞したときにストップボタンで停止して、１発目を打ち出した直後にハンドルを全開にして２発目を追わせる。

歴20年の先生ww

>>413
アタッカに6個入ったら打ち出し止め
一個ずつ打ち出して8個まで入れる
通常の左打ちに戻す5個打つ 失敗したらまた五個
ヘソとｱﾀｯｶｰ入賞を同時に狙う

ID:xNcOqNyK ←この痛い馬鹿またこないかなあ
日が変わったから無理かW

>>417 分かり易い説明ありがとー。出来れば時短中も教えて下さい。

息子の大学入学祝いに車買ってやりたいから
もうちょい貢ぎに来てお前ら、お願い

駆け出せてもない養分さんはスルーしましょう

ですね。ID;xNcOqNyKがまさに勘違いの典型的なタイプだね

ナシナシってどういう意味ですか？

今日はグランドの店をせめて ＋13000で上がってきた ハマリだしてきたし
ところでこのスレにいる人は若い人が多いのかな？ 細かいこと計算してるね 俺はバカだから どんぶり勘定で せいぜい1Ｋ何回転や スルー見るぐらい
甘デジや羽根物中心だから 良釘台は少ない 釘が閉まったら次の店と 移動もハンパない それで年間の上がり170万とか 非常に厳しい
みんな甘デジでしのぎとかやってるんかなー

甘デジ専門とかヘタクソすぎ

>>400
２．３マンも下ムラが続くなら大した台じゃないだろｗ
馬鹿か

>>428
本人自体がゴミみたいな期待値追ってるんだよ

>>425
喰いタン、裏ドラなしってことだお

思春期に少年からパチプに変わる道を探しているのか？

>>426
普通に働いたほうが・・・・・

甘なんか打った事も無いわ

>>426
俺おっさんだけど、そのスタイルなら出玉関連の調整も見てやれば
年収ちっとは上がると思うぜ？羽打ってるなら玉１発の重み位判るだろ？

効率のいい店周りのしかたってありますかね？
全然いいお店が見つけられなくて困ってます

店周りついでに専業臭い客を探せ。
そいつが原付に乗って来てるようだったらナンバー記載の市町村を覚えておくこと。
車や１２５ｃｃ以上のバイクだとナンバーの範囲が広すぎるんで参考にしにくい。
あとは考えろ。
露骨に張り付いてトラブっても俺は知らんけどね。

>>436
ありがとうございます

ストーカー(笑)

良調整のお店の特徴
小の便器の床に尿の水溜まりができている

争いはやめてくれ！！

ところで、、、
左打ちに戻してくれ！！！

都会なら店を選ぶまでに半年以上かかる
使えるホールが３〜５店舗あれば食っていける
田舎でも使えるホールが３店舗ないと厳しい

俺による俺のための

マ　イ　ホ

あ？黙ってキズナ打っとけよ！ 無くなってもしらんぞ

キズナって何？

みんなとの絆だよ

ニワニハニワノニワカガニワカッテル

>>441
俺なんか面倒くさいから2年位同じ店しか行ってない
だから年400程度で我慢してる。
2万程度のクソ台で出してると店側もそれで良いと思って開けないから
打たない勇気も必要だよ
パチプなんてフリーのサクラみたいなモンだから
粘って玉積んでくれる客が居ないと宣伝にもならんしね

初めて店で店員に
｢事務所でエラーが出ているので保留3止めは止めてもらえないか｣と言われたんですが…

玉の無駄遣いやストップボタンについて言及しても当店では認めてないと言われ会話になりません

また店内にもそのような事は明記されていません
しかも止め打ちしている客は他にもいます

大事にしたい店なんですがこのような店は通い続けるとどうなるのでしょう？やはり出禁でしょうか…

>>447
いかなければいい
店なんてちょっと遠出して探せばいくらでも見つかるよ

>>448
有り難うございます
もう後使えそうな店が2件しかないｗ
店周りがんばりたいと思います

なんか未練たらたらで申し訳ないのですが…
しばらく間を置いてから店に行けば何も言われないとか無いですかねー…

ほぼ据え置きで2万の甘が打てたのであぐらかいてたバチが当たったかなー

がっちりステージ止めしてたんだろ

>>447
遠まわしに来ないでくれませんか？って言われてる
同じ事やっても許される客と許されない客が居る
そんなの良くある事だよ
多分若いと思うんだけど店から舐められてる（言いやすい）と思われてる
んだと思うよ
実際、ＶＩＰ待遇の客とか居るからね

>>451ＶＩＰ待遇の客とかものすげぇ養分っぽいwww

>>452
俺なんか出ても出なくてめ締められんだけど何日も据え置きで打てる奴が居るんだよ
仲間内だから解るんだけどね

それはどういう差なのかね

たんに嫌われてるんかねえ・・

>>447
通ってんなら前々から目つけられてたんじゃねーの？
カッチリやり過ぎたなら抜きすぎた結果だろうな
止め打ちに関しても傍目から判るような打ち方してたら駄目だし
言われる前と比べて通いだした頃から店員の雰囲気変わらなかったかい？
ジグマ系の立ち回り方なら妥協する部分も必要だぜ？
始めっから終わり迄、ガチガチでやんのは捨てても良い店位なもんだよ。

ゴネても良いけど結局意味無いし時間の無駄だから
まだその店で打つ気なら店長と店員(社員)の移動待って試してみたら？
チェーン系なら人事異動とかあるし。

言われたくなきゃ常連や店員と仲良くなったり
抜きに関しても手加減覚えたりしないとな
後はその店のデータの種類を覚えて置かないとね。

>>447
455が正しい
止め打ちでエラーが出るホルコンは無いので、派手にやりすぎて
店か常連客が嫌がったんだと思う
少しの間おとなしい打ち方をしておけば今度は
自分が常連として扱われると思うよ。

皆さん様々なご意見有り難うございます…

確かにどんな台でも終日全力で打ち抜くスタンスでやってましたorz

止め打ちは見た目にはさりげなくする事と手加減を覚える事も大切な事なんですね…

出しまくっても冷静を装って全力で打ち続けていた事を今とても反省しています(;>_<)

>>454
単に調整する側の好みなんじゃね？
普通の会社でもあるでしょ
俺も昔はボーナス査定とかお気に入りには甘く、気に入らない奴には辛くしてたし

リーチがかかってる間の入賞は大当り抽選されてないってのは真実ですか？
ちょっと前に水戸黄でリーチ中にはちべえお助けチャンスから電チューでひろった玉で大当りしたんですよ…

まだ水戸でどーとか言ってるのが普通に凄いわ。
逆に普段は何打って食ってんのか気になる。

ま、いーか個人事業だし。

ロードランナーストラクチャーの70Hとファイナルディメンション172MHPF、どちらが強いですか？
テクナGPの70Hと比べると重いですか？

>>461
メガバスでも使っとけ

皆さんが打つ台のタイプって甘やミドルが多いのでしょうか？
MAX専門の人とかっているのかな

打つタイプの割合がどのくらいか知りたいです

ハネ50
甘25
ガロ25

便利なデータ管理・集計ツールを教えて下さい。お願いします。

PC持ってるならExcel
持ってないなら紙とペンこれ最強
それはチョット恥ずかしい貴方には携帯電話のメモ機能。
時間が経ち慣れれば君自身の身体が最強ツールになる。

>>463
去年まではガロ70％EVA、海で30％
甘なんて何年も触ってない。
収支が荒れようが長い目で見れば仕事量稼げる機種打つのが当然
機種別にワリ喰ってもトータルで収束すれば良し
もっとも甘で3万上がるなら打つけど
2万以下の台なんてよっぽど困ってないと打たんよ

３円で２５ｋのガロとかどう思う？

>>468
余裕で3万以上あるから打つでしょ
まぁ、出玉にもよるけど
25Kで出玉1630あっても5日で20近く負けた事あるけどね
一時期100万位足りない時もあったけど年間トータルはほぼ収束したし
3日で50万とかもあるから気にする事無い

自分の中ではガロは海よりも結果出易いよ

>>469
ごめん日当の話

出玉1630あれば普通に出て（通常2400回転）4万あるよ

ガロの話が出てるので質問させてもらいますが、スルーは初回だけ通れば以降はスルー通らなくてもベロ開くのでしょうか？

>>471
日当２５ｋ（２５０００円）って事ね
基本マックスは３万以上ないと触りたくないタイプの人間だけど、カツカツだから２万５０００円でも打とうかなと思って

>>473
そういう意味ね
俺は他にそれ以上の台が無ければ打つけどね
人それぞれでしょ

付け加えるなら他のMAXなら打たない
慶次とか北斗とか2通や出玉振り分けがあるタイプはキツイし遅い

喰えそうで実は喰えない都道府県って何処だと思いますか？

大阪
民度が低すぎてしょうもない店に客が集まってるよ

通ってる店の中で一番遠い店までは移動時間とかどのくらいかけて行ってるのか知りたいです

>>467

エヴァと海が使えるなんて羨ましすぎる
俺なんてここ数カ月、甘いろいろか美空かアナルか巨人しか触ってないわ
その代わり美空・黄門・巨人は打つ時は35k以上って感じ
ガロなんて最初の半年で死んだ。赤ガロなんてヘソ平行以上見たことないわｗ
うちの地域は25kの海なんてないからね、探すだけ時間の無駄
だから35kの京楽台がない日は18kの甘でも余裕で打ってるわ

>>479
逆だな凶落の機種なんて仕事人以降使えたこと無いし
専業が打ってるの見た事無い
寄り、出玉共にハナから最悪だったしなぁ
海はタマに４万クラスの台ある
一時は嫌いな海ばっか店がヒイキするからしょうがなく打ってた

>>480

こっちの専業はみんな開店と同時にアナルか巨人か甘バラエティに直行するぞｗ
海が使えないから

ヒネラーに囲まれるの嫌いだから、本当は京楽台じゃなくて海打ちたいんだけど釘が開かないから仕方ないよな

自分の地域も海が使えない。
出玉関係が鬼
最近は赤ガロばっかり

時短抜けた時にある保留は通常に入れるんですか？

ガロなんかで単発後の4つある保留とか通常に含めますか？

オレはサポ中か否かで計算してるから含めるけど、含めない人もいる
計算に使うボダや確率の出し方によって変わるから、１から自分で計算してみるといいよ

保留なんてきにすんな

そんなん気にしなアカン台打ったらアカン

初代ガロのスルーって一回通ると何回ベロ開くんですか？
やっぱり２回パカパカして羽根一回開いて終わりですか？

等価で１９くらい回るガロがあるんですがスルーが鬼のような見た目してたので

>>486一回やないの？
スルー切れた事ないからわからん…
つか19/Kは無いと思う
出玉鬼〆ならわかるけど

17の上村だと予想

あぁ、アタッカーの釘めちゃくちゃですよ
玉流したら１４００ちょっとしか取れてませんでした

>>483

トータル確率を出す際に、時短抜けの保留を入れてるサイトや雑誌と、そうでないとこがある
自分がどっち使うかに合わせればいいだけの話
ちなみにパチマガは時短抜けの保留は満タン抜け前提の計算だから、ややトータル確率が甘めになってる
そういうとこに合わせるなら時短抜け保留は通常に入れちゃダメってことだ

やっぱある程度稼げる身なら、1台しかない新台初日に取ったりしたらいかんよね？w
取る？

>>484>>485>>489

ありがとうございました、つまり人によりけりって事なんですね。

解答していただき感謝します。

赤海の毎開放に合わせた止め打ちのやり方おせーてください。

赤海と大海ＳＰは電チューの小球が４個だからオーソドックスなやり方の方が増えるよ

皆さん羽根物のボーダーや期待値も出してますよね？

どうやって出せばいいんでしょうか…？
計算式がのってるサイトとかありますか？

ハネモノ＝その日の出玉が仕事量

４０玉なんですがミドルで運良く持ち比100％に近い状態で閉店まで稼働出来た時の仕事量が４５Ｋぐらいなら、期待値は３０Ｋ弱くらいなもんですか？投資は七時ぐらいまでとして

ん？持ち比１００％に近いのに投資７時って事は再プレー可のお店なの？

いえ、貯玉プレーは無しです。現金投資で１〜３Ｋ程度で持ち玉になった時にそのまま閉店まで粘れると仕事量が４５Ｋ程いくんで、この場合平均した期待値はどのくらいかと思いまして。わかりずらくてすみません

>>498
合ってると思う。

Ｐワールドのパチンコ地図のサービス停止以降、
皆さんはどうやって店回りやってますか？
あれはかなり重宝したんで、今かなり困ってます

>>500
そんなんで困るなら辞めた方が良い。

タイタニックの玉増えがかなり弱くなった(T_T)

アテがなくなったよ…

皆さん年金払ってますか？

払ってない

どうせ年金もらうまで生きてないと思うから

>>503
払い方わからない
昔は15年位払ってた。
パチンコが副業で無いなら一般人の真似してセコセコしちゃいかんよ
パンクしたら死ぬ位の覚悟でやって貰わないとお布施してる皆様に顔向け出来ん

支給年齢が上がるか支給額が下がるのが確定してるのに払うわけが無い

初歩的な質問で恐縮なんですが
仕事量が＋3万の台でマイナス3万なら欠損で言うと６万って事ですよね？

>>507 はい。

決戦のスペックはミドルでもMAX並に荒れますか？低換金で打つ時は慶二を打つぐらいの覚悟が必要ですか？

そんな事もわからないならパチやめれば

爺さんのとこの巨人のボダ　電サポ90から105になっただけで
16.7から16､00ってホントか？そんなに電サポ影響あんの？

巨人は確変中の時間が長いから、増やしまくる前提じゃないときついだろ
増やせる釘＆腕なら等価ボダ15くらいになる

朝一どちらを打ったほうが期待収支が高いでしょうか？
�@アクエリオンの確変中持ち越し台
�A潜伏中の牙狼RR

戦国と巨人って電サポ手前の釘ちょっといじられたら入らなくなるよな

潜伏中に回した回転数も通常時回転として計算していいんですか？

>>513　アクエリオンってSFとMFで違うし調整次第　初当たり１回の期待出玉を比較してみよう　
>>514　ちょっとの違いで結構な差が出るよね
>>515　いいですよ

北斗ユリアSTVの出玉あり平均連荘回数を出す式は

2R込み平均連荘回数の2.87×出玉あり80%
答えは2.296連で合っていますでしょうか？

停電の影響でまともに稼動出来ん。
釘ももちろん渋いし今月はヤバいわ

被災地の人達には申し訳ないが、とんだとばっちりだよな。

全ては地震のせいだ。

停電のせいで営業時間10時から15時までとかｗ
もうどうしようもねえ行く気もねえｗ

>>520
組合が一時的なパチ禁をおすすめしてると考えるようにしてる。まともに回る釘調整してるとこさがすだけでもしんどくなってきたもん。大回収モードはいてるし

>>519
はぁ？ 福島の原発は関東の電力補うために作ったんだよ、ばかやろう。
とばっちりはこっちのｾﾘﾌ。

受け入れた側（福島県）もリスクよりメリットありと思ったから
なんだけどね。
一般人は原発の場所すら知らなかったと思うよ
技術が進歩して人口が増えると必ず大災害が起こるんだよね
人類がいかに進歩しようが自然の法則には逆らえないって事かもね

ミドルのジャンボラッシュって通常回せますか？

藤の甘ライディーンで交換27,5
1k21、下削り微、持玉100、玉増えが70回で約300。
これって内容は幾らになりますか？

回転率千円２０回の同じ機種を２台ヘソを２枚開けたとしたら回転率は同じだけ上がるようなもんですか？
片方は２４、片方は２３とかのバラつきはでますか？（ステージクセは同じとして）

　∧∧
（´･ω･) 知らんがな
ノ^　ｙ丶
ヽ_ﾉ==|ノ
　/　||
"""~""""""~"""~"""~"

>>526
黙ってサクラ対戦うってたら

>>362の裏稼業を教えてください。
そういう人とどうやってコンタクトをとればいいか

甘蒼天で、4.5個増えで等価ボーダーいくつまで落ちるんですか？
アタッカーは、普通

まず…スレ立てした>>1。
お前が全疑問に答えるんだろな？
俺なら同業増やすから、まず答えんね(当たり前)。
面白半分でスレ立てしたんなら削除依頼しろよ>>1。

マジでこいつは死ね、って思うわ。

お前相当切羽詰まってるね

もう東日本は急増しないだろ。
計画停電を理由にどこも釘めちゃくちゃだし

今からﾌﾟになるなら自宅警備員になったほうがまだましなくらい、釘ひどい

>>526
店がそんな調整してくると思えないけど、
同じくらいの回転率の台でヘソだけ開けたら
けっこう差が出ると思うよ。
片方２２でもう一方が２６なんてあっても不思議じゃない。

>>531
同業なんかなんぼ増えたって俺は困らないね。
マーク屋対策も心得てるし。

>>534
マークや対策詳しく

>>535
昔、初代吉宗でタバコの灰つけてマークしてた人や、マーカーひいてる人みたことある。

当然閉店後掃除するから、どっちも意味なくて、翌日台とられて泣いてたってのみたわ

戦国無双のカクヘン中は水戸黄門みたいに
ショートでもひねったほうが増やせますか？

なんでもかんでも捻ればいいってもんじゃない
球筋見りゃ無理なのわかるだろ

>>537
釘次第。ひねったせいで
かえってこぼれるのがざらだからやめとけ

停電で行きつけの店が早じまいするから、新しい店探してたら、
客がおっさんばっかで、１パチ専門店だけど
１ｋで１００回転程度の台がゴロゴロ空いてる店見つけたんだが、
１パチで生活しているパチプっているかな、、、
通って見ようかと思うんだけど

換金は０、６円だったからその日は米と酒もらって帰った

そうですか、回答ありがとう
黄門をぜんぜん打ったことないので
ひねりに関してはあまり詳しくなかったので

どこからが、ニワカ卒業なんだぜ？
１年通して、月単位で負け無し、常勝歴２年とかなら、
ニワカ卒業でいい感じ？

>>542
10年負け続けても、知識あればニワカじゃねーし
自称だろそれはw

上から目線で人を馬鹿にするようなレスを付ける人はニワカ認定できると思う

パチ知識に関しての話ね。

上から目線じゃないけど、ちょっと打てば自分で分かることくらい自分の金使ってやれと言いたいわ
いくらなんでも甘えすぎなクレクレ質問が多すぎる

ウケ狙いでわざとニワカのふりして聞いてるならまだわかるけどさｗ

>>534

＞同業なんかなんぼ増えたって俺は困らないね。

新規参入者もいれば止めてく人もいるからね
十分に稼いで引退して次のことやる奴
あるいは打てなくなって廃業する奴
別地域に引っ越す奴

パチプて眼悪くならないか？パソコンと同じで

無茶苦茶悪くなる
目の疲れが一番大変だわ、稼動したくない

眩しい台は本当に迷惑

甘ギンパラ2はV外しで玉増やししないほうが効率いいんですか？

甘蒼天の質問なんですが、平均連荘はどうやって出すんですか？
初当り継続50%で時短60付いてからは継続64%で計算すると平均2.39連
どこかのサイト見たらかなり違ったんで、このバカに教えてください

>>548 視力の低下、難聴、体力の低下、痔、ストレス増加・・・

俺は、常に液晶画面なんかみてないんだぜ？

バラに一台しかなくて釘ずっと据え置きで長持ちさせたい場合は週に１度くらいの頻度にすればいいのでしょうか？
それともお店の人はその台での利益で判断して釘を調整するのでしょうか？

>>554
かわりに常にセグみてんだろ？(笑)

>>551
右シメられて使えなくなること考えたら外さない方が効率良い。アテ探し的な意味で。

>>552
突入50%-継続64%で計算したら平均2.388連。
スペック見ながら電卓ポチポチやってみたら平均2.371連（俺が間違ってる可能性は否定しないｗ）。
大体合ってるからいいんじゃね？

>>555
台毎の調整では粗利や割はあんまり参考にしないんじゃね。終日打ち込んで収支マイナスでも釘いじられたりするし。
ベース・確ベース・１回分の出玉(T1Y)辺りを参考にするだろうから、釘を長持ちさせたいなら半日稼働で切り上げて残りの半日を一般客に打ってもらうのが一番良い気がする。俺の妄想かもしれんがｗ
まぁ店次第だから、様子見ながら稼働するしかないわな。

>>552
>>557で10％の玉ナシ計算に入れてなかったわ。
突入50%-継続64%で実質2.15連。
スペックからの手計算で実質2.134連。

>>558
ありがとうございます
玉無しは普通除外するんですか？玉無し含め、平均出玉を出しても同じ値になりますよね

>>559
最終的な値は同じになるからどっちでも良いと思うけど、実際の台の挙動に合わせた方がスペック把握しやすいかな。

あと>>552で調べたのと計算したのが違ったって書いてたから、玉ナシ考慮に入れた実質連荘数でも見たのかなと思って書いてみた。

>>560
玉無し考慮した平均連荘がそのサイトと同じでした、どうもありがとうございます

後もう1つ聞きたいのですが、仕事は（その日の実際の収支-計算上の余剰or欠損））で良いのですか？
昨日のことですが、11時間稼働、19/k、通常1600回転程度で実収支+31k発、余剰20k発
仕事1.1k発ということになってしまっているのですが・・・
電サポで増える分は入れていないので、当たりが多すぎて電サポ率が高かったのかもしれません

普通は電サポで増やす分も期待値に入れるから、余剰/欠損も当然入れる

つまり、その機種の理論上の電サポ率が36％で、かつ、サポ1回転で1個増える性能の台なら
前もって出玉に上乗せしておくわけ
トータル確率1/100で平打ちの出玉1500個なら、サポ36回転ついてくるから1536個としておくわけ
それで計算してみれ

なるほど、俺が出した仕事は実際の仕事量＋増やし玉になっているわけですね
回転に対する玉増えはめんどくて量ってないので、今度量ってみます

親切に教えてくれてありがとうございまうす、ぽぽぽぽ〜ん

サポ一回転あたり増える玉数を100発あたり◯玉に置き換える事って出来ますかね？
数字に強い方宜しくお願いしますm(_ _)m

可能だろうが必要性は感じないね

非等価の店で現金投資する時間はその日の想定する総稼動時間の何割までがよろしいのでしょうか？

その台の1日平均の現金投資額を超えて
現金投資時間が長引いていくほどその日の持ち比が下がって
期待値も仕事量も積みにくくなっていくという考えは間違っていませんよね？

仕事量の出し方なんですが、今までその日の内容を期待収支計算のﾂｰﾙに入れて出てきた数字を仕事量として出していたのですがあってますかね？

たとえば水戸黄門2で一回の当たりが1972個の台で通常2000回して持比60%だった場合、その日の結果に関わらず、期待収支ﾂｰﾙに入れて出てきた期待値が仕事量って事ですよね？

お願いします。
最近停電等の影響により会社を辞め、一時パチンコで生計を立てる事にしました。

そこで質問ですが、とても良い店を見つけたのですが常連の列びマナーが非常に悪いのです。
毎日、開ける台がいくつかあるので自分は開店２時間程前に店に着きます。

すると店の入口前には数冊の雑誌やタバコが置いてあり、見張り？が一人いるのです。
開店３０分程前になると雑誌分＋α(割り込み)の仲間が現れる…という流れです。
どうやら前日から物を置いているようです。

これでは困るので何とか改善したいのですが、どのような手段が考えられますでしょうか。

チェーンの規模は大きく、店舗も大型です。以前、店員に言いましたが馴れ合いが酷く断念しました。
多勢に無勢、歳なので太刀打ち出来ず、出来れば店を通したいのですが…

必死こいて探した店なので何とかしたいんです。
どうか皆様のお知恵を貸して下さい。よろしくお願いします。

>>568
店員に言えば解決

2時間も前から並ぶくらいなら安くても違う店にすれば？店員に言ってもダメならだけど
浮いた2時間で内職でもした方がいい

２時間も並ぶとか頭おかしいんじゃねーの

皆様ありがとうございます。
年齢の為か早起きになりまして、どうせ朝暇ですし…

近場だとその店位しか無いのですよね。潜確もあり、３０／Ｋ近い台もあり、と…
彼らがしっかり列んでいるなら全く問題無いのですが「とりあえず物置いとくから仲間で来たい人は何人でも来て」
みたいなスタイルがどうにも。横入りも凄いですし。

店員に言うと新顔と言う事もあり真っ先に疑われるのが自分＝揉めたくないので躊躇しております…
皆様なら何て言いますか？店員と彼らはツーカー(潜確を教えている時すらある)なので文句言ったら間違いなく何らかの情報が彼らへ行くと思います。

諦めて他所いきな！

パチンコ店なんて場所はそゆとこなんだよ。むしろ貴方が彼等の巣を荒らしに来たヨゴレだとは思わんか？
彼等が正しいとは言わねーがパチンコ店はそんな場所だよ。

店長に直接言えよww
若しくは本部にメールor電話。

客からのクレームで
物を置いての順番取りは完全禁止になった店が近所にある。

どんなに高い台があってもそんなみせには行かない！！！！

今日店員に言って更に本部に電話してきました。皆様ありがとうございました。

しばらくして絡まれるに一票

どなたか>>567お願いします。

その日だけの持玉比率を計算に組み込んでる時点で間違い。

>>578　ggrks

>>578
時給1000円の台で12h打てば期待値は12000円
6時間でやめれば仕事量は6000円
どんぶり勘定でいいんだよ

>>579-581
答えていただき感謝します！

ありがとうございました！

仕事量を計算するメリットを教えて欲しいです

もちろん交換率・出玉・時短ベースを測ってのボーダーは計算しています

電話しました。
店員が出たのですが、のらりくらりするので本部に言います、と切り本部へ電話。
本部の対応は非常によく、その店員の名前を言った所店長へすぐ電話して対応させるとの事でした。

そして昨日列んだのですが…
相変わらずの物置き。店員が一応回収するもののそこにいた奴が「トイレにコンビニにいった」とか言って店員も仕方ないですねーとか言って結局３０分位そのまんま。
割り込みもあったけどなれ合っちゃって見てみぬふりだし…

はぁ…

>>583
等価以外なら期待値と仕事量はズレが生じるので
立ち回りや目標を設定する上での目安となる
ボーダー以上あっても現金投資が多ければ仕事量は上がらない
仕事量と期待値が離れるほど効率の悪い立ち回りをしてると言える
実際の収支は期待値より仕事量に近くなるのが普通だと思う
等価じゃない場合は１回交換でのボーダー以上あれば
展開に関わらずギリギリまで打った方が収支は上がるのが普通だが
効率は悪い

パチンコ生活者の人達がよく水戸黄門を打っているのですが
そんなに儲かるんですか？三円２０回転で右無調整だと
どれぐらい期待値でるんです？

こいつ等バカか？こんな時代からパチプ始めるとか。
種銭500マソは無きゃアウトだろ。
まだ4個戻しの時ならわかるが。

馬鹿なんだよ
昔は今ほど必死こかなくても月50は余裕な時代だったからパチプー生活に入るやつがいるのも理解できたが
今の時代に始めようと思う奴って馬鹿としか思えない
今、月30稼ぐくらいの努力で昔は月60は稼げた

昔とくらべんなよ、バカ。今の若い奴は多数が非正規社員になりつつある。
独身の７５％が年収４００万以下なんだよ。もはや年収３００万でも
勝ち組になるよこれからはね。月３０でも若者には充分すぎるぜ。

勝ち組とか本気で言ってんの？
うわぁ…

社会で得た300万とパチンコの300万は全然違う。
収入以外に得るものがパチには殆ど無い
無くすモノは数え切れん
社会経験が少ない若い奴らは平行して何かした方が良いよ
パチ終了で人生終了なんてつまらんよ

パチプ＞＞＞越えられない壁＞＞＞パチンコで借金抱える社会人

>>591
だって俺なんか世の中から必要とされてないし。
精々簡単なバイトや日雇い派遣しか勤まらない。

今時パチプはじめるとかｗｗとか言ってるのは同業が増えるの怖がってるパチプ。
派遣とかバイトとか後に何も残らない仕事するなら、
パチプで金貯めた方がまし。
技能ゼロで、手取り月３０〜５０万の仕事なんかそうそう無いぞｗ

水戸黄門2の電サポで止め打ちしてる人良く見るんですが、捻り加えてる部分てのはショートの6回目の開放終わった時に弱め、強めで次回の開放の1回目に合わせてるんですか？

ロングの時はわかるんですけど、ショートが良くわからないんです…

>>594
それ、本気で言ってんの？
そんな思考じゃ、なるべくしてパチンカスになったんだろうな

今日も打ちながらの大量失禁してくるお
極限まで我慢するお

>>594
技能ゼロとかそういう問題じゃない
どんな仕事でも積めるモノはある。
パチで一流になる技量があれば他の仕事でも一流になれるんだよ
まぁ、専業でソコソコとか言ってる奴は先が見えてる
震災の復興でこれからは仕事も増えるよ

すみません。パチンコで食えないかなと思うんですが
当方最近ほとんどパチンコはやっておらず、正直不安で
いまだにお店の中にも入っておりません。

種センはどのくらい必要でしょうか？どういう機種や台がいいのでしょうか？
リアルプロの意見が聞きたいと思いまして。雑誌やパチ本では少々勉強しました。

ボーダー理論と時間と期待値の計算をする。玉を増やす？釘を縦と横の比較で見る
という部分まではなんとなくわかってきたつもりです。。。

簡単には教えてくれないとは思います、当たり前です。無理を承知で書いておりますが・・・。

あと一番重要なのはなんでしょうか？　店選びでしょうか？機種選びでしょうか？客層選びでしょうか？
地域選びでしょうか？　長くひとつのお店に通うほうがよいのでしょうか？　潜伏とか本当にあるんでしょうか？

いろいろとすみません。何かひとつでも答えていただければ非常に参考になりますさかい、よろしくおねがいしますです

マジで聞いてるの？
駆け出しても無いじゃん
この世界、自分で状況に合わせて臨機応変に立ち回らないと今は喰えんよ
まず、打ち子でもやってみれば？

生活費３ヶ月分で３０万円、貯玉４０万円、現金３０万円
なんだかんだで１００万無いと、立ち回りにロスが生じる可能性があります

プロと駆け出しプロの違いは、ちょっとした技術の違い、これが一日あたり５千円以上
プロの平均月収は、ピンキリあるけど、専業なら平均２２〜２３万あたりかな
稼働２５日で１０万円以下が、駆け出しプロでも十分稼げる平均期待値ですね
実際は２週間に休まずとも平気なので、上積みの余地はあります

>>600
ありがとうございます！　正直おっしゃるとおりだと思います。
打ち粉ですか・・・コネもないし難しいですが考えて見ます。

>>601
ありがとうございます！　凄くわかりやすいです。100万ですね・・・。
月平均20万あれば暮らしてはいけますね！しかしなかなかに厳しいものですね。。。

お客の年齢層が高い、あるいは工場労働者が多く、駅は遠くて郊外の割には
強いライバル店があるような、そんなお店を狙ってみます。

>>602 貧乏揺すり、台パン、くわえ煙草等一般客が嫌がることはするな 一般客減らすのは自分のクビしめることになる 出禁の可能性も上がるし
そこそこの優良店見つけたらマナーよくして出禁ならないようにする 釘も重要だけどこれも重要

まずボタンが壊れてない店を探せ！
秒速12連打あれば日当2万は取れるぞ

>>585
遅くなりましたがありがとうございます
期待値と仕事量のズレは考えたことなかったので今度から計算比較してみます

釘読み、期待値計算は出来るけど一日打つのだるい。仕事以上に疲れる。気楽に遊びながら打つのがいいね

潜伏を掘り当てるのは嬉しい反面
確変を潜伏させるのは辛いよね

種なんて50あればいけるだろ
まあ MAXは打てないけど

>>594
君にぴったりの仕事あるよ
世の為になるしパチより高給だぜ
http://blog.livedoor.jp/kyuujin_japan/archives/51688365.html

2ちゃんのパチプロやニワカのの割合が俺の周りの借金苦と同じ位だな
偶然だねぇ

そりゃ、借金でもなきゃパチプなんてならんよ
俺が始めたのも借金で首回らなくなったからだからな
酒と女と車道楽が原因だけどな
勝てない事はしない主義だったからギャンブルはしなかったけどな

>>603

まとめると、態度でかいヒネラーは嫌われますってことだね

釘わかる人は一発で納得する台座れますか？

日当2万以上の台はプロになると簡単に確保出来るものなんですか？

一発ツモは店の傾向とか把握してないと無理だねー
アケてきてくれたときに一律でちゃんと回してくれるお店だったら２万確実に座れるだろうけど

二万楽勝です
某機種なｗ

>>613

初めて行く店じゃ自信なし

過去に何度か触ったことのある台で、これくらい開いたらこれくらいの回転率になってこれくらいの期待値になるだろう・・・
というのを毎日のようにイベントの店を移動しながら繰り返してる感じ
条件が揃えば（潰しても次がワンサカあるような時とか、遠いお店とか）釘潰れるまで連日通う
楽だからね

海の桜ライトで、ヘソがそれほど開いてなくてワープ入口で玉が結構な頻度で引っ掛かる調整wなのにやたら回ったりするのは何故ですか？
ヘソ4個返しの威力ですか？

618
多分こぼしとハカマ風車がいいんじゃないかな

二万って一日？
二万なんてギリギリ打てるレベルなんだが
それ以下だとパチンコで喰うのは辛いわ
昔の羽じゃあるまいし

ハンドル固定しない人間は養分ですか？

しない派なんですが。

甘ギンパラの24/1k、bigで700個smallで70個、big中は現状維持の台を打っているんですが結果がついてきません。30玉交換で6000発まで貯玉手数料無料です。期待値2万くらいあると思って打っているんですが間違っているでしょうか？

>>622
間違ってないです。


そんな優良店があるなんて羨ましい。
こちらの地域は釘が良いわけでもないのに貯玉再プレイが出来ない店が多過ぎ。
等価店で良台を探したほうがマシなレベル。

>>623
ありがとうございます。
なかなか結果が出ず疑心暗鬼になっていたので助かります。
締まるまで頑張ってみます。(今までの傾向からおそらく撤去まで締まらないと思いますが)

黄門の右無調整て公表値より平均でどれだけ玉増やせますか？

そういうのは人に聞く前にまず打ってみるべきだよ
なんでも人に聞いてから打つ人間は上手くならない、ドラクエでいったらレベル上げしないでボスにいくようなものだ

>>625
止め打ち禁止だから
もう誰も興味がなくてわからない

高齢になってくると稼動するのが体力的に辛くなってきたりしますか？
そういう人はどう折り合いつけながらやっているんでしょうか

やはり今からでも軽い筋トレでもしておくべきですか？

>>628
高齢って60過ぎ位かな？
俺はアラフィフだけど一日実質11時間は稼動するよ
若い奴の方が休み休みチンタラ稼動してる奴が多い。
体力よりも最近の微妙な回りで打ってるのがストレス感じて辛いかな

８時３０分に起きて、２時頃に就寝
こんな生活が、１ケ月のうち２０日くらいはあるかな・・
打った台の曲が気になって、眠れない時が月に２〜３度ある・・　　

みなさんって毎回期待値計算どうやってるんですか？
やり方がわからなくて携帯サイトに頼っているんですが、本来は自分でやるものなんですよね？

期待値を自分で計算するやり方を教えていただけないでしょうか

正確に求めるなら、
回転数÷出玉ボーダー＝本来の当たり期待値
（実際の当たり回数−本来の当たり期待値）×打った台の当たり１回の出玉＝ヒキによる出玉
実際の純減出玉−ヒキによる出玉＝期待収支


簡単に求めるなら、
当たり１回で回せた回数−出玉ボーダー＝当たり１回分で稼げる期待収支
１２０回転−１００＝２０回転（約１ｋ）
持ち玉で１２００回転消化したので、今日はプラス１０ｋ

今のスペックって初当たり一回の期待出玉が多くて
一回出玉が少なく持ち比も悪くなりやすい上に
時間効率も悪くて回る台も少なく初当たりが短時間では取れないから

すさまじい余剰や欠損が出る人もいると思うのですが
皆様も今主流のスペックは正直やりにくいと思ってますか？

スペックの低さゆえ、常連客やパチプが減少したので、そこまで悪くないですね
高交換率＋貯玉無制限の店なら、月３００時間の稼働だって可能ですし

昔の三回ループや連ちゃん権利モノの方が荒かったからそれに比べればガロでも収支安定しやすいよ
波の荒さより今の営業だと期待値低いからそっちの方が問題。
実際二万程度の糞台我慢して打ってるのは辛い

パチンコ屋で先月から働きだしたんだけど、パチンコやった事なくて今日他店で初めてやったら１パチで５００円勝った。
初心者ってのもあってそれほど楽しめなかった。
でも癖になるのもわかるわ・・・

>>636
初代ガロで３０００円が１０万に化けたりしたらハマると思うよ
まぁ楽しくないと思ってた方が絶対いい

>>637
そうだな、もしそんなに勝ったら働くのがバカみたいに思えてきて
またそれくらい儲けられると思ってパチンコに嵌ってしまいそう
一応パチンコ屋の流れを知りたくて行ってみて、換金までの流れが知れてよかった。
負けてたら何も得られないままだった・・・

>>638
逆にパチプになったらそこそこ頑張れば５００万は超えられるから
普通に働くのがバカらしくなるかも

>>639
俺には無理だ・・・
何年もやって勝ち越せる人って本当にいるのか・・・？
遊戯王のカードですらまともにレアカードを引いた事ない俺には絶対無理だな。

相談があります。
この前なかなか良さげな店(30玉交換)を見つけたのですが、出玉共有が禁止でした。
私はいつも細々とノリ打ち(2人)で出玉共有しながら稼働しているのですが、
共有不可でノリ打ちする場合、どのような立ち回り方が得策でしょうか？

各々がピンで打つつもりでやればいいだけだろが。
片方が玉持ってても現金投資で収支見込めない時間になったらボケーっと待つか潜エナでもしてろ。
で、相方にばれない程度に投資額を過大申告すれば、ちょっとだけお前の収支に上乗せだ。

俺なんかノリ打ち大嫌いだけどな
持ちかけられてタマに渋々ノリすると俺様大活躍で損した気分だわ
ノリしてる奴は気付かないかも知れんけど常連からも敵視され易いし
自分の技量で勝てないレベルなら早かれ遅かれ淘汰されるでShow

ノリ打ちって夫婦とか逆に上下関係がハッキリしてないと成り立たないよな
単に割り勘だったら能力がある方が損する仕組みだよね？

>641
朝一別々の店で釘チェック
お互いが店の釘状況を正確に報告しあえば、お互いプラス１０万は上乗せ出来るでしょうね

同レベルの仲間なんていても２倍の速度で釘閉まるから全然おいしくねえよ

会いたかった

右手首が常に痛くなるのは職業病？みたいな物ですかね？

使ってるのは右手だけだし…

オナニーしすぎじゃね

>>636
おめー、パチ屋の店員なんて、他人には言わない方がいいよ。
金ナシ学ナシ頭ナシつうこと晒してるだけだから。

まぁそうだけど働いてるだけマシじゃね？
パチ屋のダメなとこはいくら一生懸命やっても通常ルートじゃ主任止まりで店長にはなれないってとこだな。

スレチだけど東電の社員ボーナスあるらしいぞ

ふざけんな

>>650
正に金ナシ学ナシ頭ナシがあてはまる。
でも頑張ってるよ。
オナニーだってろくにできないくらい頑張ってるよ。

>>652
末端の社員にまで責任取らせるのは違うだろ
重役クラスはしょうがないけどな
リストラもされるんだし

>>651
いやいや今は人件費安くする為に名ばかり店長多いけどな
オーナーや役員になれないだけで出来るやつは四五年でなるぞ

稼動中のスタイルについてなんですが…

普通に座って右手はハンドルを常に握り
基本無表情でプレミア当たりに多少驚き
顔は極力正面を向き目線は保留か小デジか玉筋を自然と追ってしまっている

こんな感じなんですが普通でしょうか？極力周りから目立たない様にしたいんです

たまに椅子にもたれかかってアースタッチでドヤ顔している人いますがあれは店からも嫌われてますよね？

>>656
どんなスタイルでもしょっちゅう玉積んでれば嫌でも目立ちます
仲間内でも大人しくマナーが良く「目立ちたく無いって」言ってる奴に限って目立ちまくりです
まぁ、中には生まれつきなのか存在感の無い人もいますがそれは特殊能力です

ガロXX、33玉交換で1k20回転アタッカー並スルー良好なら現金投資してでも打つレベルですか？

現金じゃ打つ気になれる台じゃないね

うたねーよ。なんで自分で計算しないの？

ﾍﾞﾛがノーマルなら
アテが無いときに妥協レベルかな

>>658
貯玉で2.2万、普通に出て1.2万程度だよ
21以上あれば現金でも仕事量はマイナスにはならんから
好きなら打てばいいんじゃね

ついでに言えば2万程度のガロ打ってると20〜30万程度の上下は頻繁にあるから
普通の人は心折れる程負けちゃう時あるけどそれでも打ち切る気構えが必要。
最終的には海より安定感あるわ。最近のパチンコの中じゃ唯一面白いしね

20〜30どころじゃねーけどな

初代ガロで2000k以上、儲けたけど撤去されて食うのに困ってる(^ε^)

>>664
去年半ばで100万以上欠損してたけど
年末までにほぼ100％になったわ。
トータルで見るとちゃんと出る良い機種だ

ガロで上下二十万てｗ
君はアンサー側ではなくて質問者側だな

ういたお金って銀行の普通預金にいれて大丈夫？
でかい買い物は控えるべき？

他人名義で部屋借りて同棲しても平気？

なにこのスレ
にわか育てて何か得すんの？
自分の首絞めるだけやん

サバチャンうめー
めちゃくちゃ甘いやんｗ

2〜30万の上下ってミドルタイプの話なら分かるが

MAXタイプって50万位のブレは普通なのでは？

>>670
連チャンすれば
そうは問屋がおろしてはくれないんだ

パンクしそうなのですが

のこり２０万です

働けよ

各台の平均出玉はどうやって求めれば？
今って変則Ｒが多い台多いのでわかりません。
例えば北斗百列など
お願いします。

>>671
1週間レベルの話だぜ？
去年は24万3千回の稼動だけど
瞬間的にも30以上負けた記憶なんて無いよ逆はあるけどね
欠損や過剰の事じゃ無く収支の事だから

ついでに言えば月単位でも40の欠損は無い、逆はある
半年で100万欠損しても2〜3ヶ月で戻ったからね
他のＭＡＸより実は荒く無い
時短が無く出玉振り分けが無い、展開に関わらず通常回転が積み易い
から打ち切る力があれば結果収束しやすいんだよ

銭形の電サポショート開放とロング開放ってランプのどこ見て見極めりゃいいですか？

黄門のひねり打ちやガロのV外しを店員に注意されてガタガタ文句言う奴は程度が低いと思うのは俺だけ？


あんな変則的な打ち方をして玉増やしをすれば店員に目をつけられるのはあたり前、注意されたら素直に止めるのが大人の対応だと思うんですが。

>>675
なんでそんなとこで躓いたしｗ
小学生か？ｗｗｗ

各ラウンド数に出現率掛けて全部足したら、当たり１回分の平均ラウンド数が出るだろ。
振り分け15R30％・10R70％なら
(15R×0.3)＋(10R×0.7)＝平均11.5R

これに1R分の獲得出玉を掛けたものが当たり１回分の期待出玉。
それに平均連荘数を掛けたら初当たり１回分の期待出玉。ちなみに玉ナシ当たりがある場合は平均連荘数の方を削るのがデフォな。

凄いなぁ頭使いますね

>>680

痛いなお前は、それで期待出玉出しちゃうの？
お前は質問する側な

ん〜？間違ったかな〜？
ﾋｯﾋｯﾋｯ

駆け出しのキミたちは凄腕ブロガーの志の高さを見習いたまえ『期待値25kなんてウンコレベル』


317 ：ぷりん ◆zhaEGc8AD2 ：2011/04/27(水) 11:48:05.56 ID:apWvAWNw
別に稼働内容が恥ずかしいから更新してないんじゃないですよ〜。
自分は元々黄門以外は25kで打つと言ってますし。

最近、余裕ある日はずっとアニメ見てたのと自分のライブもあってバタバタしてたから更新してる暇無いんですよ〜ｗ
そんなに楽しみにされてるとは照れるな〜ｗ
アニメはインデックスとレールガン全72話+OVAも見たんでかなりの時間を費やしました…ｗ

ちなみに仕事内容は2300/hくらいだから11時間で25kくらいのかなりウンコな感じになっておりますよ…orz
そろそろ更新するんでー。


318 ：ぷりん ◆zhaEGc8AD2 ：2011/04/27(水) 12:01:40.36 ID:apWvAWNw
>>312
海は嫌いで打つの苦痛だから25kじゃ打ちたくないんですよ。
嫌いな機種以外なら25kで打ちます。けど25kギリギリ程度だと、内心は「何てウンコ台打ってるんだ！あぁ〜安い、だるい、俺下手くそ」ってなってますｗ

明らかにヘソガバ開き、寄りとワープは並の桜MAXが平均18程度しか回らなかった。
良く見たら左側のジャンプ釘が右のそれに比べて少し低かったが、それだけでそんな回らなくなるもんなのか？

回りそうで回らない台ばかりだから萎える。

>>679
黄門のヒネリとか良いんじゃね
ガロは駄目
どっちにしろ店側は釘調整次第でどうにでも出来るのだが
シマがシヌので通う店ではやらないのが普通
逆に常連でも無い抜きに来る輩は要らないので
注意して止めさせるのが店側の正しい対応
ガロのＶはずしなんてやってる奴１人しか見たことないわ
目立ち過ぎて一般客から見たら怪し過ぎるわ

おっぱい揉まれたいー

>>685
ネカセだろ普通にｗ
素人でもわかる釘開けて客を釣ってるだけだろｗ

ノリは確かに絶対的な上下関係もしくは夫婦や恋人みたいな属性的な間柄で無いとどっかで亀裂入る
打ち子も他人の金と思って適当に打つからダメだ

日当2万前後のミドル(海､赤牙狼､北斗百裂など)で普通に稼動してても月間でマイナスはボチボチ食らうものですか？

駆け出してから日当1.5〜2万の甘ばっか打ててたんですがミドルはまともに追っかけた事が無かったもので…

等価で２万を１５日フル稼働で３０万ってくらいの場合なら
年0〜2回程度マイナスの月もあるんじゃね？

プロの人に質問です
仮面ライダー好きでよく打ってます
35玉の貯玉無のホールで、だいたい予算３万で持ち玉なら全ツッパしてます
ここ一ヶ月の集計してみたのですが・・・

総回転数 11277回
大当り 22回
大当り確率 1／512.59
連チャン回数
１０×1
９×1
８×1
６×1
４×3
３×3
２×4
１×2
サイクロンスルー×4
潜伏スルー×2
平均出玉有当たり連数 2.9連
勝率 ０
負け額 154200円

という内容でした
引弱であり得ますか？

うん

自分的にはＳＴ機はインチキだと思ってる
ちゃんと期待通りに出るのかね？
まぁ総回転１万ちょっとじゃ偏っても当然

STがインチキとかオカルトかよ。

店がインチキな可能性はあるかもしれんが。

今のところ種50万＋3.3円の貯玉10万発あるんだが

ミドルメインでもやってけるかな？

>>696
今からパチンコは無理
時間の無駄

>>692
負け額より千円辺りの回転数が書いて無いからコメントしようが無い
だが初当たり連チャン数ににかんして言えばそこまで酷い欠損とも言え無い

>>695
ミドル打っても確変中に結構ハマルじゃん
実際、ST機でタマにババァが10連とかしてるけど自分では4連程度、回りみてても同じ継続率だったらSTじゃない方が連チャンしてる。
連続入賞すると同じ乱数拾い安いって説もあるしね
まぁ、トータルで出れば良いのだろうがゲーム性がストレス溜まって好きではないな

だから残り半分でオナニーやりにトイレ行くんかよ

─

>>696 いけると思う
俺は種 30万でミドル海打ってたよ

資金は問題ナシ
タイミング良ければ、種１Ｋでもいける訳だし

投資金額
最後流した玉数
通常時回転数
大当り回数

色々計算するためにメモしておくべき事があれば教えていただきたいです

クソした回数でもメモっとけ

GWの間店廻ってもどこも打てないくらい糞釘なんだけど

例年こんな感じなの？

パチプロならやっぱり期待値仕事量は自分で計算するのが当たり前ですか？
ニワカパチプなんですが、正直サイトに頼ってます･･･


後潜伏エナした時の期待値ってどう計算すればいいんでしょう？
ガロ2とかよく拾えるんですが

>>707
計算しなけりゃいいだけ。
期待値計算の目的は、打つべきかどうかの判断だろ？

まぁ、残り時間次第では捨てることもあるけど。

トータル確率の算出の仕方おしえてください。

平均連荘数算出のしかた教えて

彼女の作り方教えて下さい

>>696
フルスペックでもいける

ただし絶対に深追いしないこと
勝つときはアッサリ勝てるからね

>>712
にわか乙！

>>705
ありがとうございます

>>713
ニワカはお前だ
この意味が分からないならガチでニワカ

>>715
深追いとかあるかハゲｗ
スロニートか？
にわか丸出しワロタわｗｗｗ

換金差があるホールでは一回交換ボーダーを大幅に超えている台でないなら
現金投資で深追いするのは禁物ですよね？

>>717
夕方までに持ち玉が基本だね！
にもかかわらず夜まで投資するバカはいないでしょ？

実際は一回交換ボーダー以上あれば現金投資もありだけどね
効率悪いけどそのへんは個人の好きにすれば良い

現金店はよく回るの法則

北斗の拳百裂の一回平均出玉に電サポ中に増減した玉を足したいのですが

増減した数値を組み込む為にはどのように計算をすればいいのでしょうか？

銭形の止め打ちは捻り入れないとなかなか増えませんか？
黄門と同じ感覚で単発打ちしても開放も短いし、スルーも通りづらくて全然増えないんでセットで微減状態…
隣の捻りでモリモリ増やしてる人に｢教えてください｣とか言ったらさすがにキモいっすよね…

>>722
その台はﾓﾘﾓﾘ増やされて増えなくされた台なんだよｗ

>>721
(トータル確率×電サポ率)×玉増え(回転/±)

例
当玉平均1530、トータル確率107.5玉増え回転/2個、サポ率0.32とした場合
(107.5×0.32)×2=68.8
期待出玉=1530+68.8→(1599)

>>724
721です
そんな分かりやすい公式があるんですか！書いてくれて助かりました

また聞いてすみませんが電サポ率の求め方ってどうしたらいいのでしょうか？

今まで時短確変中の平均電サポ率を求めて玉増えを加算してたんですが百裂は計算できなくて…

おいニワカ！
玉増えは期待値に入れんなよ

入れてたらパンクするぞ

？？
玉の増減計算なしに期待値出せなくね？

玉笛込みでいいだろ。まあそればかりに頼っちゃいかんが。
玉減りは込まないってやったらパンク一直線かもしれんがｗ

玉減り台なんかそもそも打たん

玉減りを補う回りがあれば、普通に打つだろ
さほど珍しいことでもない

アニメの台の場合アニメの権利者に金を払うのは判りますが
水戸黄門とか吉宗の場合は徳川家の末裔に金を払うのでしょうか？

著作権的なものの有効期限は、没後50年で消滅じゃなかったか？

>>731
映画、ドラマ制作会社のｊほうだろｗ
知らんが実名のモデルになってるってのだと肖像権を
主張されなければ、それは映画、ドラマ製作会社も払わないんじゃねーかな
まして100年以上前だし

そうなると清水の次郎長親分の場合は厄介なコトになるかも知れないな。

震災で釘が渋いと嘆いている関東在住者はバイクすら所有してないジグマなんですか？

言われているほど酷いとは思わないんですが。俺の地域が恵まれているだけ？

うん。
バイクすら持ってないアライグマだよ
今まであった3万以上の台が壊滅だね

オナニーは健康に良いですか？？？

震災で釘が渋いとか言ってる奴は、今までが恵まれ過ぎてただけ。

ホールも儲かってないんだから贅沢言うな。

>>737
逆。健康だからおなにーだ。おなにーしないようじゃどこかが悪い。

当たり1回あたりの平均Rの出し方で質問です

黄門の場合では

13.89R？
11.45R？

出玉ナシRがあるとわからなくて困ってます…

13.995

>>739
レスさんくす。
近々入籍することになり、子作りしろとうるさいので、オナニー我慢してます。
明日は痴漢しに行こーかな・・・

タイタニックがチョロ打ちで回るらしいぞ

パチプ気取り、または見習い駆け出しのためのウンチクブログ

http://ameblo.jp/pachipuro-rush/

>>731俺藤商事の社員だけど、獣王の製作の為にサバンナまで行ってライオンやらカバやらに接待して金やってきた
もっと酷かったのが、ジュラシックパーク
恐竜に会う為に古代までタイムスリップしてきたよ
ヴァンヘルのドラキュラには枕接待したら女が帰ってこなくなったけど、死んだかな？

つまんね

ジュウオウってサミーってなってても実は藤商事なんだ。。。

>>745
死ぬほどつまらない

種50万しかないけど2万くらいのミドル主体でいけますかね？(;´Д`)ｷﾋﾞｼｲｶ

銭形2300回しで持ち比
70パーは、甘すぎ？
ナンパーで計算してる？

○/1Ｋかくらい書きたまえ

>>751
40玉の23/kだよ

今年すでに８００Ｋくらい負けてるんですがどうすればいいんですか？

なに打ってんだ？
まさか北斗とかマックスばっかり打ってるんじゃないだろうな？

等価以外で稼動するとき昼過ぎまでに持ち玉が出来なくて
午後に早上がりする時も良くあると思います

その場合稼動の穴埋めにスロを打ってるという人をたまに見るのですが
スロ打てない自分が少しでも収支を上げたい場合

等価の店に移って夜まで稼動するというのは有効な手段でしょうか？

内容のあるパチンコを打ってるとすれば稼働時間＝お金
で比例する

>>755
等価に打てる台有るなら打てばいい

>>755
夕方から等価のパチなんか良台探せないからジャグラーを打つことをオススメするよ
ジャグラーはジジババでも出来るからさ
たまにはスロで気分転換にもなるんじゃないか？

皆さんご意見ありがとうございます

最近3､4倍ハマリが結構多く持ち比が悪い日ばかりで稼動時間が上がらなくて悩んでました…
早上がりの時は等価店で稼動続行したいと思います

夕方から等価で良台掴めてきっちり仕事できる腕あるなら朝から等価で打ってるわなwアホか

そもそも何打ってるのやら

ぶっちゃけ
今日は早上がりできてウルピーとか言えるレベルじゃないと
喰えない

去年まではそんな生活をしてたけど、今年の場合は釘が悪すぎる。

22/kくらいの台を打ってて一日打ち切ると20/kぐらいだったなんて事は良くある事なんですか？

前回の22/kは上ムラだったのかなとか
回らないと色々疑心暗鬼に陥ってしまいます…

はじめまして。
今年からスロプからパチプに移行しました。エロい先輩方に質問があります。

連れに日給8000とかで打ち子を使って3.6円の20〜21くらいの台を会員カード使って打ってる方が居ます。

誘われたのですが、期待値計算がイマイチ分からなくて困ってます。

基本はイベント台は20〜22位
打ち子は10人らしいです。
削りは右打ち機種が少しきついくらいで
捻りなどはokな店です。

スロではピンで月に平均40くらいはあがってました。

スレチかもしれませんが、ニワカ以下なので、エロい人いたらどちらが期待値高いのか教えてください。

長文失礼しました。

ぐぐれero

ひねり（笑）

>>765
君はパチプに移行したと言ってるけど、駆け出してすらないじゃん…
ただの客だよそれじゃ
適当に打って8ｋもらってた方がいいと思うよ？
それかスロでそんだけ出せてたならそのままスロやってた方が100倍ましだろｗ

軍団は消えろって事だな

失礼しました。
スロにもどります。

ちょっと待て!
ウチコ軍団には絶対入るな
色々ややこしいし
軍団がいる店で一人で打てなくなるぞ

ストロークってどれ程回転率に影響するものなんですか？

残念な事に今の台はほとんど効果はない

話題になったガロですら0.5回転アップだった(笑)

まあ今の台はあんまりなくなったね。
チョロが効くような台も調整ですぐ殺されるようになったし。
でも1回転以上は変わりうるとは思うよ、俺は。

出玉にも影響するぞ！
海系とか特に

周りの目も気にぜず必死こいて捻るより玉飛びをしっかり見極めるのが先

>>765
打ち粉は死ね

カンフーパンダの止め打ちのやりかたを教えて下さい。

教えるも何も電チューに合わせて止めろよw

電チューが開いたら止めればいいんですか？

1：うちっぱで様子を見る
2：電柱の閉じる長さを見る。
3：とりあえず開いたら打つ、閉じたら止めるを何セットか行う
4：３の玉の到達タイミングをみて打ち出しタイミングをずらす（発射数も）。

すべての機種はこんだけ。初打ちだろうがなんだろうが。
ひねらーはしらね。

セット回数が入賞数によって違ったりする機種もあるな。
まあ大体の機種はこんだけ。まあ普通打てばわかるだろ。

舟いまさら初打ち
まぁ五日目やけど
250k
もかっちゃってるの＞＜

通常総回転、電サポ総回転、当り回数（ラウンドごとに）、アタッカー出玉、投資金額、流した玉数
これで逆算すると電サポの増減がわかるらしいのですが、にわかの自分にはどう計算すればいいのかわかりません・・・

基本的にこういう計算の仕方を自力で考えられない人っていうのはパチンコの仕組みを理解できてなく
廃業に追い込まれると思うのですが、何がなんでも自分で考えて計算した方がいいですかね？
別に増え個数数えればいいのですが、目立つので釘の寿命が下がってしまうと思い質問に来ました
やはり専業の人は自分で計算方法とか思いついて全部やってるのですかね？
一応月３０万程は勝ててるのですが、計算に弱くて不安になってきたので質問に来ました
よろしくお願いします

>>783

別にそこまで神経質にならんでも廃業なんてことはない
俺はドンブリ勘定でもないけど、一部の計算オタみたく細かくもない

>>784
そうですよね
別に内容出る台打ててるんだからそこまでキチガイみたいに計算しなくたって
金は残りますし
計算できないのがレベル低いみたいな風潮がニコ生であったので、つい気になってしまい
神経質になってました

世間で言うどんぶりってのは半日計測して足りてりゃ放棄するとかそういう場合が多いと思う
データ採っててそこから計算できないってのは向いてないよ
トータル確率を使わず計算とかが難しいのならわかるが、それ算数レベルだし

向いてなくても４００万はサボってても稼げちゃう稼業なんで一度入っちゃうと抜け出せないですよねぇ
終日カップ使って図ってれば間違いなくちゃんとわかる事なので、一見の店だったら釘の寿命下がってでもカップ使って把握する事にします
こうやって算数すらできないくらい小中高と遊び呆けてた自分がいけないので計算できないのも一種のステータスという事でｗ

カップ使うなｗ

昨日、等価で現金時に1ｋづつ入力してる人いたｗ
持ち球になっても現金投資。まあこっちはわからんでもないけど、
ずっと1ｋラップを記録することに何の意味があるのだろうｗ

欠損と剰余について教えて欲しい。
x回欠損する確率と、逆に
x回剰余する確率は同じですか？

>>790
同じに決まってるだろｗ

>>790,791
極端な例だけど、
大当たり確率1/2、連荘率50％＝平均連荘回数2回の台があったとした場合、
1回転回した場合の期待値は1回。
では、当たり0回に終わる確率（1回欠損）と、
2回（1回余剰）に終わる確率はそれぞれいくらになる？

どっちも同じ1/2でよいのかな？
結局、欠損も剰余も運次第なので、ある程度欠損してもプラスに持っていけるボダ超え台を打つように心がけるってことですね。

>>792
多少は自分の頭使ったほうがいいぞｗ
当たり1回（欠損余剰ゼロ）と当たり３回以上の確率はどこに消えたんだ？

>>792
失礼した。>>793へのレスです。
もう少し目と注意力を使うことにしますｗ

皆さん出玉の把握はどのようにしてるんですか？

自分は大当り5回分くらいを時間計測して、爺さまのサイトで算出してます。
（ラウンド間を止めたら時計もその間止める）

でもこの方法だと、捻り系の機種はハンドル操作と時計の操作が
忙しくて上手く対応できない。。。

何かもっといい方法はあるんでしょうか？

ばかじゃね

>>796
捻り系って右打ち台の事？
普通に数えれば問題ないだろ

当たりの出玉なんかいちいち把握しないよ 釘見てだいたい何発 仮定した出玉でボーダーを自分で計算するだけだ

>>796
いくら何でもゆとりすぎるだろ・・・

>でもこの方法だと、捻り系の機種はハンドル操作と時計の操作が
>忙しくて上手く対応できない。。。

そもそもこれは時計使うもんじゃないと思うし
適当に１０入賞狙いはコボし込みで１５発Ｘラウンド数程度で十分
まあコボし数は機種、アタッカー次第だが

>>796
良くスロ打ってる学生コンビとかで、片方が打たずにせっせと相方の出したメダルを木の葉積みしてたりするじゃん？
そういう友達をまず作れ。

で、君が大当たりを引いたら盤面を動画撮影させて、後で数えればいいんだよ。
簡単だろ？

動画撮影は良いよね。微妙なところは３倍スローでしっかり確認。

お前らいじめるのやめろやｗｗｗｗ

昔は体重計で玉の入ったドル箱量って出玉把握してました//

はらいてぇｗ
当たり中なら打ち出しと入賞数えりゃいいだけじゃねぇかｗ
最近のヒネラーはこんなんばっかだな

出玉計測や細かい仕事量を出すことに何の意味があるんですか？

>>807
超安い台しか打てない人にとっては大切だったりする

俺はエナでやってるけど、
ボーダー理論でやってる人って平然と1500回転とか回すのね。
で何故かこういう人の台って爆発するんだよね。
なんでだろうか？不思議。。。
俺が1500はまりの台に座ろうもんなら2000はまって単発だよ。

エナだけで年間５００万達成してる俺に言わせれば修行が足りない

>>809
そんなはまったらその日は大体出ない事の方が多い。
忘れた頃出たり他の台で出る事の方が多いよ
台にこだわるず、釘にこだわるのが基本だから
最初はなかなか出来なくて台にこだわっちゃうけどね

>>808

だな
計算オタクが生きるのは10ｋの甘か12ｋの甘かを測る時だけだからｗ
そもそも超絶細かい計算しないと打てるか打てないかわかんない台しかないなら
引っ越して地域替えた方が早い

羽モノってボーダーやら期待値って出せるんですか？
自分なりに鳴きはいくつあって
拾いはいくつあればまぁいいだろ的な感じでやってるんですが
自分的にはびっくりする位勝ててます。
そんな良台を打ててるとは思えないんだけど、
計算方法があればぜひ知りたいです

質問です。
3円交換　貯玉遊戯（手数料なし）　12時間実践　の条件にて
銭形 1k 21.5 　時短中玉増えなし　ラウンド中オーバー入賞45パー

銭形　1k20 時短中1.2/G ラウンド中オーバー入賞40パー


の台で期待値はいくらぐらいになるでしょうか？

もともと期待値の計算がまだできない上、貯玉遊戯の際の計算の仕方が全く分りませんorz

少しは役にたつ

http://pacnk.com/

羽でいくらくらい勝ったの？

>>816
月20くらい稼働で今月で11か月目
400万を超えたくらいです。

期待時給の計算とか詳しく説明されているサイトどっかないですかね？

>>818
http://p-bl.jp/

st機の仕事量の出し方を教えてください
タイガー甘とか

>>820
http://p-bl.jp/

>>821
すみません
st機の仕事量の出し方は見つからないんですが

>>822
http://p-bl.jp/

STだろうがなんだろうが、仕事量の出し方は変わらないんだが。
仕事量の意味理解してる？

MAX機打ってたら月マイナスは普通ですか？

>>824
すみません
st機のトータル確率の計算式がわからないんです 平均連荘率など

じゃあ義務教育受けなおして来い

>>825

普通です。

普通じゃないです。
ＭＡＸでもミドルでも月マイナスくう事なんて稀です。
ガロメインでも月マイナスなんて年１回あるか無いかです。
月の仕事量40万以上あれば経験上まずマイナスにはなりません

んだ
仕事力50積んだらマイナスなんて年に一回あるかないかやで

>>818
http://pacnk.com/

あのさぁ、ゴミみたいな携帯サイトじゃなくてPCサイト教えてくれ
徹底的に勉強したいんだよ

おまえ生意気だぞ
自分でさがせバカ野郎！

>>833
ぁあ？！質問スレだから聞いたんだろが！
分かんねえなら引っ込んでろ糞馬鹿貧乏携帯が！

おまえみたいなバカに質問する権利はない
消え失せろ

>>835
PCも買えないびんぼったれ携帯のくせに答える側に回ってんじゃねえよｗ
お前が消えろ

教えて下さいって聞いてる馬鹿は

・新台が出るたびに聞いてまわる
・ちょっと変則ラウンドがあるとわからない
・ぐぐれば計算式一発で済むのにぐぐらない
・この台が甘いと聞いたから飛び付く
　→釘が閉まって慌てて甘に走るが、釘もへそ寄り風車の雑誌通りしか見れず
　　ネカセも癖もわからずパンクする

パチンコ打てる年齢の男が、●○教えて下さいとか
よく恥ずかしげもなく聞けるな。Ｐワの掲示板にこういうアホ多いけどｗ

正直ここにいる勝ち続けてるプロってのは
台ごとの癖やらステージやらアタッカーの過入賞やら
時短の増減やらちゃんと計算できてるから勝ててるんだろ？
俺は好きな機種しか打たないけど、そんな俺ですら勝ててるのに
いかにも理系ヲタな大学生風味のが乞食質問しててうぜーんだよｗ

計算なんかどんぶり勘定ですが何か？

俺もどんぶり勘定だわ
最初の2500玉の回転率しか調べないｗ

>>837みたいにパチンコの勝ち方しってるだけでこのドヤ顔 不ヅキに見舞われますように

回転率は投資中の時だけ計って
あとは20/k回転付近になるとなんとなく発動する体内のイライラセンサーに任せて続けるか判断してもいいですかね？

…すみませんマジな質問です
回転ムラはホントどうしようもないですね

>>1-1000
てめえで考えろゆとり

>>837
理系オタな大学生風味のヤツなら、自分で調べて解決してるさ。

>>840
実際にそうゆうスタンスで打って勝てる台打たないとパンクするから
間違いでわないよ

打ってる途中で明らかに回らなくなってきても
まあ持ち玉だしいいか…とイライラしながら無理矢理打ちきってる

>>844
なんというすばらしいお客様。
いつもありがとうございます。

>>845
>>844が正しい。今まで回っていたのなら下ムラの可能性がある
よっていいお客様はお前。俺らに還元してくれてありがとう

>>846
下ムラwww
いつもありがとうございます

ムラムラしてんじゃねえよ

争点や初ガロの時代と比べても
今の台はスペ劣化が激しすぎるな
縦横でパチおわた

ってスロに流れたら殺された。
パチの方がいいわ。

一番いいのはやらんことだけどなｗｗｗ

やはり等価以外で持ち玉になったら持ち玉は「打ち切る」と言う表現がぴったりですね。
３倍ハマりぐらい想定の範囲内でしょうから。１日や一週間の稼働でハマった！遠隔だ！とうだうだ抜かすパチプロなんかいないでしょうからね。

パチやって日によって交換率変わる？
いつも3.3円で交換してた店が今日は3.0円だったんだがよくあること？

>>851
ねーよｗ

>>852
俺も一瞬目を疑ったんだがマジなんだよ
どうやっても3円じゃないと計算が合わない

>>853
3.3円で交換した時は半年前とかじゃないだろうなｗ
普通は遊びやすくなりましたとかｶｳﾝﾀｰにイチブツ一価の指導によりとか張り紙してあるもんだが

つか定員に聞けｗもしくわ地域スレに

了解
ちなみに3.3円は1週間前

景品交換所でごまかすとこあるから
大手なら無いと思うが毎回換金率違うのかぁ〜って所もあるから注意

ガイアとかいきなり変わるよ

週末だけ等価の店知ってる。

>>850
＞３倍ハマりぐらい想定の範囲内でしょうから。

そんなもんなの
俺、３倍ハマリ、単発、３倍ハマリとかだと、１週間くらい鬱なんだが

3〜4連続で分母オーバーになると2倍はまり程度でも地味にイヤになってくる

喰えない地域ってやっぱりありますか？
自分の地域は店周りした感じ良くても等価ボーダー＋1､2しかない感じでした…

３〜５店は使いこなさないと生き残るのは厳しいね
昔みたいに１店で食える時代は終わった

>>862
いまさらなにいってんのこのヒト・・・

>>862
使えない店が何件あっても一緒
俺は何年も１店主義だよ
まぁ、使える台はシマに１〜２台あるかないかだから
それを常連に押さえれてるからヨソモノは勝てないだろうけどね
他店に浮気してたらそれすらも押さえられなくなる

ジグマが居る小さな店がすべて使えなくなった
たぶんジグマのせい

>>865
それは違う。一人のジグマを食わすのは店にとってはたやすい
問題は負け組共がなぜか等価や大手チェーンに行きたがること

種が50万円位しかないんだがミドルメインで凌げるのか教えてくれ

換金率28個と30個の店で稼動したいんだが欠損に耐え切れずパンクしちゃうかな

５０万もあったら等価の１８しかまわらないような黄門とか打ってない限り大丈夫でしょ

パチ用の種以外に、生活費としての預貯金に余裕があるなら大丈夫だろうが
パチで稼がなきゃ生活費が賄えないなら厳しいだろうな。

>>868
>>869
867だが返事くれてどうも
2万前後のミドル海見つかったからこれを軸に立ち回ろうと思ってるんだ

マックスタイプや20/k回転手前の増やし込みの台とかは流石に触れないよなぁ…

貯玉も大事になってくる。
ある程度溜まるまで換金出来ない。生活費が圧迫されるよ。
あまり荒れない甘デジで貯玉と貯金作ってからっていうのも手かも。

>>871
甘で稼動しようにも良くて日当1万円前半くらいしか無いんだけどこれでもいけるのかね

2500発まで無料の貯玉が2店合わせてで10万発満たないくらいあるんだがミドル追うんじゃ足りないよな…

更に言えば、月に何度か貯玉使用無制限とかなければ、多くは必要はないかもね。
甘デジといえ1万はキツイと思う。甘なりに荒れるし。
実はもう少し高くないかな?
自分の経験では、良い店は少ないなりにも甘や羽モノにも良調整を置いている。(全国チェーン)
地域差もあるんだろうし、何が正解に近いかはわかりませんね。

厳しい時代といえ、2万ではどうなんだろ。
設置期間が短いスパンだから、期待値うんぬんでは攻めきれず。
閉められたら終わり。
新聞配達とか、営業時間外のバイト兼務とかしないとキツイかも。

>>867
たぶん大丈夫だけど…パンクする可能性も十分にある
みんな残り15万になっても冷静な判断できるかｗ


どうせ最後は安い甘打って生活圧迫されて振り込み詐欺の出し子になるのが落ち

867だが皆さんたくさん意見くれてありがとうな頑張ってみるわ
パンクの可能性入れるとちょっと賭けになるかもだが

まあ種尽きたら俺はパチプになれる器じゃなかったってだけだし仕事を探そうと思うよ

>>870
海は結構キツイよ
日当3万の地中海で2週間でで30万欠損したり
アグネスで今月だけでは45万の欠損。
海は新海（初代）以降必ず欠損してるので俺は勧めない
出来れば打ちたく無いが2万以上がコンスタントに取れる台は
現状、他に無いのでしょうがなく打ってる。
同じ期待値なら他の機種（MAXも含む）を俺は打つね

質問なのですが甘美空で3円交換5R出玉540個､確変ベース100で
貯玉2000玉まで使えるお店で10時間稼働なら期待値はどれくらいになるでしょうか？
プロの方は打たないレベルですか？

増えない美空とか打つ気になれんな。25kある回りなら打つが

メン玉やけて治療費のが高くつくわ

その質問正しいの？
回転率が不明なのだが・・・

>>877です
1k20回転です

通常回転数不明なのと、
持ち玉比率が１００％じゃ無いと完全な期待値出すの無理

色々なツールあるから自分で探して計算した方が身につくよ。

確ベース１３０以下の美空なんて遅いだけで打つ価値無い

>>883
ありがとうございました。

>>870

なんやかんや言ってるけど、答えは一つ。

勝てばいいんだよ。

もしそれで欠損でてパンクしたらおまえはパチプになるなってことだ。

パチ生活者は引っ越す時レオパレスしかないんでしょうか？

2十年くらい前、競艇が開催されると駐車場でキャンプする輩が結構いた。
今はどうだかしらない。
キャンピングカーで旅打とかどうなんだろ。

>>885
貯金見せれて保証人いるなら５割くらいだいじょぶ

>>885
レオパレス良いぞ
レオは古い物件とか管理会社変わるのが結構あり
無理やり転居させられる事あるけど
それまで居れば引越し費用も修繕費も一切掛からないよ
家賃高めだけど家電揃ってるから逆にお得だよ
まぁ、住人の質は悪目だがそこは我慢だ
現在２回移転してるけど今度の所は長くなりそうだ

朝一確拾いと日中エナで生計立ててるけど、もうきついな　＞＜

美空の甘は、甘としては別に遅くもないでしょ
通常2000とか余裕で行くし
銀虎よりは早い

甘美空って2000余裕でいくか？ 時間180くらいなイメージが

２２時まで打てるから時間１８０なら余裕でしょ

あぁ９時オープンの地域の人か １０時オープンで飯食いに行くと結構キツイぜ

最低でも平常日や機種イベで日当2万円以上の台がコンスタントに打ててないとやっぱパチでの凌ぎはキツイかね？

ざっと海を見渡すと2万ならなんとかあるかって感じだが…
他のミドル、マックスは厳しいな甘は論外だが

新ガロミドルで右当たりに偏ったときの仕事量は高くなってしまいますが
ちゃんと下当たりと右当たりの回数で出して適正化した方がいいですかね？
仕事量って現在の事なのでそんな事しなくていいのかな、と思いまして

ミドルとかマックスで稼動すると
持ち玉出来なくて早上がりする日が多々あるので仕事量1万前後しか積めないでその日は終わってしまうんですが

早上がりせず現金で追った方が収支は上がりますかね？でも効率が悪そうだし追うかはやはり人それぞれですかね…？

>>896
期待値次第。
1回交換でも時給○円あるなら現金投資って判断をしてるはず。
その基準は人によるけど。

収支はあがる。平均時給は下がる。そんだけだろ。

期待値算出できるサイトなどにある通常回転数とは
電サポが作動してなく内部が通常時の回転数でしょうか？
それとも潜伏確変の回転も含みますか？
もし含まない場合潜伏率が高い機種は通常時が回せず辛い台であるという認識であっていますか？

確変ベースって例えば時確中に一回転に２個増えるとしたら１２０ですか？

初当たりの確率分母まで回すと、当たり確率は６割程になる。という書き込みを見かけますが例えば甘で1/99の場合当たり確率5割は何回転になるのでしょうか？
また、初当たり回転数の平均を取っていった場合、その５割の回転数に近づいていくのですか？

>>900
100個打って払い出しが120個だったら確変ベース120
1分当たりの打ちだしが100個だから、打ちっぱなしであれば
電サポ中のスタート消化が1分当たり平均10回の台だと
（120-100）/10＝2
スタート1回当たり2個増となって同じになるけど、止め打ちとか
するとどちらも補正が必要

補正については、これを読むと良いと思うhttp://p-bl.jp/diary/110523.php

>>901
当たり確率が5割になるのは、約70回転。
平均は99回転になっていくので、5割の70回転には近づかない。

近づいていかない理由は、深いハマリがあるから。

パチンコはよくあたる島で打つのが常勝の近道だよ

なんかもうパチンコ道って感じだね
日本人って凄いや

ホー助ミニという羽根物を打ったのですが
どのようにボーダーを計算すればいいのか分からなくて期待値や仕事量が出せなくて困ってます

基本の計算式を誰かご教授ください

ホースケミニの期待値計算は俺もわからん
パチンコ雑誌に載っているんじゃないのかな

某助すぐ終わりそうだな

>>906

>>903
ありがとうございます！

パチンコ行ってる人って、生活保護の人と売春婦だけですよね？

なんか社会の底辺のさらに下、最底辺ってイメージですよね？

みんなホームレスなんでしょ？

>>911
貧乏人が夢を見れる場所それがパチ屋
そっとしてあげて

新ガロで平均出玉で仕事量を出すと下と右どちらかに偏ったときに、仕事量がマイナスになったり
実際の期待値よりかけはなれてしまうのですが、その日まわした通常回転数からちゃんと下当たりと右当たりの期待回数を出して正確に仕事量を出した方がいいですかの？

>>913
仕事量計算間違ってるんだよ

ガロで下当りはお

なんだよw

ちょお　おおあたり☆
うえのアタッカーをねらってぇ〜

千円回転数の低下で台を見切るのが遅い気がする

ガクッと下がるならヤメられるんだけど
5千円〜1万円投資→22/k台
1万円〜2万円投資→21/k前後をウロウロ
2万円越え投資→20/k台
こういう場合投資が大きくなりすぎてしまうんだが
上手い人でも2万投資でも踏ん切りつかない時とかあるか？

やはりカップを使うしかないのか…あれ目立つよな

まず、回転数は下がっていく場合が、ほとんどだと思ったほうがいい。
カップを使って計算するのは、そんなに目立つことじゃない。
５千円単位で回転数を携帯にカキコしていけばいい。
常に頭の中で回転数をチェックしとけばいいだけ。

>>919
お返事どうも
持ち玉になった時回転把握するのに爺のサイト使って計測してるんだが
もしかするとこっちの方がカップより目立つかｗ

今日回転ムラが酷い百裂が千円回転の下限まで落ちて早上がりだった
1日単位で見てもプラマイ2回転くらいは余裕でブレるのか…

＞1日単位で見てもプラマイ2回転
よくわかってんじゃねーか
だから目立ちながら爺のカップで150個単位で区切る意義なんてないんだよ
1500玉区切りでも、5千円区切でもムラの範囲、信頼度は低い
見た目のクギ、球の動き、ステージ、クセ、スルー、アタッカ拾い率
常にそれらを凝視していた方が意義がある、等価なら金使い続ければいいし
まずカップの世話になることは無いが、初店初箱の精査、自分の目測量
を確認する為に一日一度使うことは有りうる、あのメモリも結構つかったりする
しかし補助輪であって、常にあのマイカっぷ使っていたら上手くはならない
台の性能を見抜けば、その日半日回っていなくとも優秀台と言い切れる
目測量が正しければ隣のおばちゃんの回転数すら見抜けるのだ
つまりアレを朝から使い続ける奴は血統書付きのニワカ
それと常に上皿カラにして玉込めるから煩い、静音必須

>>921
すんげぇドヤ顔w お前もニワカだろ

銭形って上手い人だと基準値(4R500発)よりどれくらい多く取れるもんなの？

聞いたことある最高はRあたり150玉。
おれはどうあがいても140玉の壁がこえられない。

128玉

520発で安定してるな自分は
2000発の最高は2140発

まー当たらなきゃ捻りも何もないわけだけどなｗ

だから、京楽がバッチリ対策立てて来るから今から努力して140個を150個に増やしてもムダだってばｗ
開店後のヒネラーの台選び見てるとよくわかるが、あいつらガラス戸に顔くっつけて真上からヘソだけ見るのな
寄りとか風車とか道とか全然見てないのが多い
ああいう奴らが真っ先に廃業に追い込まれるだろうな

ちなみに俺は安定して135〜140個くらい
だいたいどの店でもそんなもん

銭形の右無調整って上手い人はどれぐらい増やせるもんなんですか？

モリモリンコ

機種ごとの電サポ比率がわからないのですが、出し方とか参考になるサイトとかありますか？
現状維持や増える場合は回転率と当たり出玉だけで大雑把に計算しますが、減る場合に打てるラインかどうかの判断に困ってます。
よろしくお願いします

ググレカスゴミクズ

聞いていい？
良く行く店にいつも紙にデータ取りながら甘沖海打ってる人がいるのですが今までプロっぽい人は
分からなかったんだがそういう人って話しかけても嫌がらない？

自分は夕方からの養分リーマンです。

>>932

自分は話してほしいな
一般の人と仲良くしてたら注意も受けにくいし

>>932
紙にデータ取るような人はプロじゃないと思うぜ、プロは目立つようなことはしない
紙にメモを取らなくちゃいけないようなことは携帯のメモ帳などで済ますはず

メジャーな機種ならググって分かるコトもあるのですが、ちょっとマイナーだと分からなかったりします。
皆さんはどうしてるんでしょうか？
参考までに教えていただけないでしょうか

>>935
通常回転×0.5

つきつめたら
それは稼ぐではなく事故満足オナニーの世界

>>935
それ程に多く減るならそもそも打たないというか、そんなに減らないだろ。
電サポ率は30〜60％が多いので、平均45％と思っとけばズレても±15％。

総回転数が4000として、15％は600回転分。
仮に2個/回転のペースで減ったら1200個だけど
2個減る台があるとすれば、期待値以前にムカついて止めちゃうな。
1個/回転なら違っても600個だし、これなら期待値の誤差に隠れる程度。

>>932
紙には書かないプロだけど、基本的に話しかけられるのは嬉しくない。

自分でプロとか言う奴痛くないか？ｗ
上手いニートか下手なニートか、ただそれだけだろ

>>938
分かったからボタン連打してろ

ボタン？押すわ！
あんたは全く押さんのか？
逆に目立つだろボケｗ
自分ん中でここまで演出いったら押すとかないの？
無で1日中とかオレには無理ｗ

>>940 ゲキアツな演出時だけ押して後はｽﾙｰ 電サポ入ったらほぼｽﾙｰだ俺は
ボタン押すの面倒

面倒な質問なんですが
北斗の拳百裂の実質確率1/394.1というのはどう計算すれば出るのでしょうか

2Rが初回潜伏する確変機の実質確率は
2R潜伏の割合に確変時の分母をかけた数字を初当たり確率に足して出しているのですが
北斗百裂みたいな潜伏ST機だと難しくて

百裂の実確1/394.1というのは
誰が計算したガセネタなの？
計算した奴、頭弱過ぎスｗ

そして自分は答えない

>>943
所詮 ニワカのドヤ顔w

等価で持ち玉になったとき、現金投資したほうがいいと思うんだけど
それだと無駄に箱だけ積んじゃって目立つよね？皆どうしてるの？
等価は打たないとか無しね。

流すよ

>>945
所詮 ニワカのドヤ顔w

>>942
サミーに問い合わせてごらん、
ガセネタが出回ってるのでご注意くださいって言われるからｗ

計算は知らんけど、ガイドの人も　実質　1/398.1　と出してるね

あのー
まさか
ふらふらした玉が
狙い撃ちされたかのごとく
すごい玉が飛んできたら
ゴルゴすげーなとか考えたりする奴
いるんか？ｗ

日本語でおｋ

あまふ狙すゴい？

打ち出し開始の上ムラで結構回ると勘違いしたまま当たり持ち玉が結構できて

他にめぼしい台も無いし持ち玉で打ちきったら
結局は18/k位でウンコ稼動になってしまったなんて事は長年やってる人でも割とありますか？

途中で計算しろや

>>954
知ってる台ではめったにないよ。
試し打で間違って噴いたら、最後を見届けてさっさと止めちゃうし。

その逆に、下ムラがしばらく続くと焦る時がある。
どこを見間違えたか必死になって探したりw

飲み過ぎとか体調不良には要注意だね。
サイボーグの様な稼働は生身には無理だと思うわ

>>954
等価でやってると日常

>>955
>>956
どうも
普段追いかけてる台じゃなくて試し打ちで座った台で良し回る！と思ったらすぐ当たって

箱勘定していったらどんどん回転が落ちていって追加投資する価値なしと判断して止めました

持ち玉ならなるべく打ち切る気でいつもいるんですが本当に状況次第ですね…

>>958
迷う話で申し訳ない

普段知らないとか、新台とか、回転が落ちると、
1).回収台の本性
2).下ムラ
この判断に迷うね。。

経験積むしかないですね。

ヘソ、ジャンプ、道、ハカマ、風車、スルー、バラケ、ワープ、アタッカ周辺、殺すところは、本店や釘師の癖があるし。

1台十秒以内で見切るんだが、正直全部は無理です。
普段行う、店の調整箇所を把握するしかない。

台固有の違いはネカセとかデキとも表現するようで、打って試すしかないですね。
釘師も実績見て調整するしね。

文章にすると長くなるが、真理は単純です。
ガンバレ！！

今パチプやる奴はキチガイだと煽る人は何なんですか？
ただライバル増えてほしくないから煽ってるだけ？

日当2万を探そうと思ったら日当-2万前後しか見つからないんですがこんなもんですか？

>>960
それも多少はあるんだろうけど
海がもう使えないからじゃないかな

赤の他人がパチプやろうと勝手なのにな。それをキチガイ呼ばわりするとかアホだとしか思えん。
じゃ今パチプやってる連中は全員キチガイなのかと。

回転率把握するならマイカップだろ

慣れれば手でわかるよ

は？店員に聞けば教えてくれるぞ

>>961
ネタにしてもつまらなすぎ

俺もマイカップは左手
３握りで0.5ｋ

手の脂でムラになるよ

>>960

俺の場合は本心でそういうけどね
パチプの将来は真っ暗だよ
政治家の間でもパチプの存在が問題になってるらしい
本来は貴重な労働力のはずだから

俺自身、あと数年早く専業になってたら今ごろ足洗って商売するくらいの貯金出来てたのにな
ってしょっちゅう思ってるわ
それくらい昔は簡単だった

よくトイレの個室でオナヌーしてるんですけど監視まさかカメラなんて無いですよね？

>>970
貯金があればできる商売って何？

今も昔も、パチプは簡単だよ。
店を回って、釘見る、計算する、少々の努力は必要です。

基本、朝の5〜10分以内にメボしい台を押さえて、
後は21:00過ぎまで打っているだけ。
目当てがなければ、休むか他店を徘徊。
今は日当が目減りしているかもだが、難しいとは思わない。

将来性はまったくなし、健康にも良くない、手に職が付くワケでもなし。
生き抜くには難しいと言えるのは、昔も今も一緒。

まっとうな職業を続けるのは、パチと比べモノにならないくらい困難だよ。

＞本来は貴重な労働力のはずだから

パチプが就職したら、ますます求人倍率が上がる。
金を稼げるパチプは就職せずに、金を稼ぐ術のない奴に仕事を譲ってやるべきだ。
それがパチプにできる社会貢献！



だから俺は就職なんかせんでも今のままでいいやｗ

^>>974
おめーが
海外から仕事引っ張れるくらい頑張ったら新しい雇用もできるんちゃうんか？
あ？

パチンカスは知能が極めて低く、逃避傾向が強い。

責任感が希薄で虚言癖があり、生活保護を受けていて無職なのに自称「パチプロ」と言ったりする。

同じ店で羽根物やタイムボカンみたいなタイプの台で終日出し続けたりしていると

セブン機に比べてすぐ釘が締まったりして寿命を縮めてしまいそうなので1万発以上出すと早上がりしたりしているのですが

この立ち回りは間違いですかね？同じ店の他のCR機では終日稼動しています

>>973

いやいや、昔と今じゃ3万の台を見つける難易度が全然違いますってｗ
やることはそう変わってないけどパチンコを取り巻く状況が違った

数年前、兼業やってた時は土日祝か回収期しか打てないのに、それでも30玉22/k1750個の初代ソナとか
見つかったくらいだから今じゃ考えられんくらい簡単だった

ロバエリ、慶次雲とかあの時期でさえ３万楽勝な感じで４万上を探してた感じだからなあ
今は安くなった上に甘い状況や機種にはライバルが沸きすぎてすぐ終わるのがキツイわ
状況が悪すぎて駒が減ってるんだろうな

>>978
日当の目減りはあるかもと。

サラリーマンの平均小遣いの低下。
平均所得が下がったりだから、自然なのかもね。

金額はおいといて、勝てる方法は簡単だってことですよ。

忘れちゃいけない4号機撤廃問題・・・

スロで大負けして首吊る養分が減ったのはパチンコにも確実にしわ寄せが来てる

昔は簡単に稼げたなら、なんでパチンコで借金抱える人間も多かったんだ？

俺俺詐欺とか、色々と世の中には罠があるだろ。
そういうことだよ。

ちょっと冷静になれば気付きやすいんだけど。
金が絡むと、人間は欲望が先に立つんだよ。
冷静さを失うんだな、多分。

>>982

そんな人間はそもそもパチプにならない一般客だろｗ
同列に語るな

あと、これは昔も今も変わらないが、パチプでも財布のヒモが固い奴と緩い奴がいる
余剰出たら浮かれて贅沢してしまい、欠損やアクシデントに耐えうる貯金が出来てなくて潰れるとか
そんな奴（若いのに多いが）を少し見て来た

若いパチプ気取りのやつとか今からパチプになりたいやつらって
「楽して儲かる」って華やかな部分を見たがるのかもしれないが、勝ったお金は大事にした方がいいぞ

>>984
パチって、節約するから勝てるんだろ？
回るとか、増やすとか、貯玉、持ち玉最大限に活用するって、そういう事だし。

ケチじゃないとパチプは無理って事。

浪費癖をもっております

>>982

だから簡単だったとも言えるんだ
常にバランスね

ぐぐったら意見が分かれていたので良かったら教えてください。
時短抜けの保留で当たった場合は、初当たりに含めても大丈夫なんでしょうか？
それとも時短引き戻しとして扱うべきですか？
保留4と8の機種で分かれてきそうなんですがよくわかりませんorz

例えば美空ひばりのような機種で、時短100までを電サポ状態とするか104までを、電サたたポ
とするかで、トータル確率が変わるので自分で決めて算出するしかない
確実に108まで保留を埋めれるやり方が、あるならば108で計算すれば良い

こまけぇこたぁ気にすんな

>>989
電サたたポってなんですか？

本当に細かい。
入れようが入れまいが自分の基準が一緒なら
変わらないから。
仕事量なんて目安であって細かく出しても大して意味無い
そんな事言ったら葡萄サポートや店員サービススタートも
通常回転から抜かなきゃ駄目でしょ？

時短100は時短100やで

>>989
108まで保留を埋めれるやり方があっても108で計算したら駄目だと思う
保留３で当選→１０８回転まで保留で、なら時短１０５回転
ただ最後の５回転の計算は通常時の条件になるから計算はむずいけどな・・・

パチンカスは知能が極めて低く、逃避傾向が強い。
責任感が希薄で虚言癖があり、生活保護を受けていて無職なのに自称「パチプロ」と言ったりする。

親の金を持ちだしてパチンコに溶かしてしまうので、家族からも見放されている。
友達に土下座して借りた金も返さないので、パチ屋以外の人間関係は無い。

安定したパチンカス（自称パチプロ）は、例外なく生活保護を受けている。