釘調整は違法！　3禁

では漏れも横々レスてか子供向けの賭博罪の解説をｗ
生活必需品を賭けの対象（賞品）とすると「賭博罪」となる。
故に輪投げ・射的等は「賭博罪」に該当しない。
賞品が無くても生活には困らない、人形ライター嗜好品だから。
ゴルフの「チョコレート」もね。
昔は米もだめだったｗ卵は微妙。
賞品と景品は法的扱いは別、念のため。

>>952
＞賞品と景品は法的扱いは別、念のため。
ある意味「煙草」の取り扱いが、この問題の原点だったのかもしれませんね。
創成期の第一世代が、全員「あぼーん」しましたので憶測ですが。。。

５０年後「金地金景品」について、次世代の方々が議論していたりしてｗｗｗ

>>953おいおいｗ
＞創成期の第一世代が、全員「あぼーん」しましたので憶測ですが。。。
第一世代はまだ残ってるぞ、正確にはVer1.1だがｗ
８５〜９０才だから結構いる。
Ver1.0はどうだろ、現物には会ったことないｗ

純「金地金」は当初は「現金同等」として不許可だったが
メダルに加工して「嗜好品扱い」にしたんじゃなかったかな？

日本人の店に嫌がらせを繰り返してボロ儲けをした世代のこと？

>>954
＞第一世代はまだ残ってるぞ、正確にはVer1.1だがｗ
申し訳ありません。
ご指摘の通り、この場合の「第一世代」は大正時代です。

＞純「金地金」は当初は「現金同等」として不許可だったが
過去の風適法解釈基準にありましたっけ？
「金地金」を使用して摘発や指導された例とか。。。

＞メダルに加工して「嗜好品扱い」にしたんじゃなかったかな？
都遊協が「警視庁」に非公式に打診して、「金地金」をおｋにしました。
実際は、お上が○暴排除として主導したんだけどねｗｗｗ

既成事実が出来てしまい、「警察庁」が「金又は有価証券に、金地金は含まれない」としましたｗ
三重県の「しおり方式」は、モロ「有価証券」なんですが、なんでおｋだったんやろ？ｗｗｗ

結局、「警察庁」と「都道府県警察」の管轄の違いがありますからねｗ
複雑に絡み合った紐を梳いたら、ますますワケワカメですわｗｗｗ

>>954
補足です。

＞第一世代
正村ゲージを考案した、故「正村竹一氏」が代表格。

＞Ver1.1
日本一のパチンコ屋オーナーの、「韓昌祐(ハンチャンウ)氏」が代表格。

自分的には、この二人を基準としています。

なんか釘調整が違法って話から話題を逸らすことに必死たなw

必死たねw

そりゃ商売の根幹に関わるし、最近はモノ言う客も増えているからね。
サラ金の過払いみたいなことになったら全ホール明日は武富士w

>>936
>逃れきれなかったのは潜脱じゃないというなら、判例をどう説明するんだ？
俺は君の土俵の上で、それらの判例は潜脱とは関係ないと明示しただろ。
例えば、ライブドアの件は、>>904で
>違法な利益を得たんだろ。そりゃ違法だよ。
これに対して君は、何の返答もできなかっただろ。

>判例を事例問題として学ぶって経験がある人はこんな愚答は繰り返さない。
それは君のこと。

で、もういいだろ、
「潜脱」は違法ではないと君もそういってるし、
>>867 さんも言ってるように、パチンコの三点方式は
>パチンコ店内での換金行為を潜脱するための手段
であって、君も867さんも違法ではないといってるよな。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100414/stt1004140823002-n1.htm
カジノ議連きょう発足　パチンコ換金、合法化検討
2010.4.14 08:22
MSN産経ニュースの記事にこんなことが書かれているけど

一方、パチンコは現在、「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（風適法）」で「遊技場」と位置づけられ、獲得賞球は、日用品などに交換することになっている。
しかし、金地金などの特殊景品に交換し、外部の景品交換所で現金化されることが多い。
現金化は「事実上の賭博」にあたるものの、警察が裁量で「黙認」しているのが実態
現金化は「事実上の賭博」にあたるものの、警察が裁量で「黙認」しているのが実態
現金化は「事実上の賭博」にあたるものの、警察が裁量で「黙認」しているのが実態
現金化は「事実上の賭博」にあたるものの、警察が裁量で「黙認」しているのが実態

産経新聞はチラシの裏ですか？

>現金化は「事実上の賭博」にあたるものの、警察が裁量で「黙認」しているのが実態
これは殆どの人が思ってることなんだが
一部の人間だけが、執拗に法や理屈をこねくりまわして正当化してるんだよなw
彼らのことだから「新聞記事といえど、その道の素人が言う事なのであてにならない」とでも言うんでね？

>「新聞記事といえど、その道の素人が言う事なのであてにならない」
まあそうだよな。
別に現金化しなくても、パチンコは明らかに賭博。
クレ−ンゲームだって明らかな賭博。

>>963そうだよ。新聞社にはそれぞれ立場がある。
同じことでも表現が違い評価も違う社説も違う。
「現金化は「事実上の賭博」にあたるものの、警察が裁量で「黙認」しているのが実態」
も新聞社、記者によっては
「現金化は賭博罪には該当しない、警察が法制化していないのが現状」
と書くかもしれない。
同じ出来事でも読売と赤旗では記事の論調は違ってくる。
大人になれば違いが分かってくる。

賭博罪が成立するためには、当事者双方が危険を負担すること、つまり、当事
者双方が損をするリスクを負うものであることを要する。
だから上手い人はリスクを負担しないで済む技術介入が前提の遊技であれば賭
博にはあたらない。

ところがその技術介入を封じるスルーのガン〆等はこの面からも違法

法律の解釈なんか不要！
在日韓国人や在日朝鮮人は不法入国の犯罪者！
粛々と祖国に強制送還させるか、
強制収容所でガス殺すれば解決！

中国とは違うんだから法にのっとって行動しないとw
その為のスレでしょ？

違法なガン〆店を通報して、まともな営業をしてもらいまいましょう！
というスレじゃないの？

それが一番不都合に感じている人がいるからねw

まだ、賭博にあたらない、とか言ってる人いるんだね。

そんな事言ってる人と議論しても無意味だと思うけど。

新スレ

釘調整は違法！　4禁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1286080740/l50

>>972
乙&gj

>>972
テンプレに少し足しておいたよ♪

>>972
おつです。

>874さん、法律について語るなら我流の解釈を繰り返すのではなく、もう少し法学を勉強するなり判例を読むなりしてください。

解釈なんて高尚なものじゃ・・・

>>975
誤りがあるといいたいならば、その箇所と正しい答えを書くべきだよ。
それが出来ない限りは、>>874が間違っているという事にはならないから。
ま、無理だろうけど。

>>975
人の発言を勝手に捏造しないでくれる？俺は法律の解釈を書いたことはねーの。
（解釈を教示できるほど詳しくはねーの。だが、意味は理解できるよ。）
名前がないのでここでは、>>903君と呼ばせてもらうが、
彼の発言が明らかに矛盾してるから、それば単に違法なだけと言ってるの。
前にも書いたけど、>>904の　>違法な利益を得たんだろ。そりゃ違法だよ。　 のようにね。
でだ、903君はこれに対して何の返答もできなかったばかりか、彼のほうからインネンつけてきたのに
>てか、もう>874はスルーでいいよね？ 　で、反論できないのでスタコラ退散だよ。
すべては彼の土俵内で、彼が圧倒的に有利な環境での出来事なのに。

>法律について語るなら我流の解釈を繰り返すのではなく、もう少し法学を勉強するなり判例を読むなりしてください
これは、903君に対する指摘ですよ。

>>978
ではライブドア事件について。
まず証取法(当時)は、風説の流布っていってね、会社に関するデマ等を吹聴して恣意的に株価を操作し、株の売買で利益を得ることを禁止してる。
ライブドアは、株式100分割等、常識はずれではあるが違法ではない行為を繰り返し、結果的に恣意的な株価操作と同様なことをし、利益を得ました。
しかし、ライブドアは直接的に風説の流布はしてません。
これについて、あなたの見解は？

「潜脱」という言葉の意味が解らなかっただけの話でしょ？

>>979　君は、903君でいいのかな？名前付けてくれると助かるんだが。
俺の見解？それはすでに　>>898で書いてるんだが。
>>ライブドアはどんな違法行為をしたというんだ？
>裁判で有罪になったんだろ。
>それは違法な行為をしたからだよ。
>そんなことは小学生でもわかるよ。

君も　>>903で違法な利益を得たっていってるじゃない。
（君の名付け親レスなんだから一応理解しておこうよ。）
また同じことを書き込まなきゃならんのか？
違法な利益を得たんだろ。そりゃ違法だよ。

>>874
分かった。言い方変える。
ある目的に向かう時、ダイレクトなルートを通れば違法となる。
だから、回り道や抜け道を(潜脱、脱法)通って目的地に向かおうとする。
だが、その目的地はそもそも社会正義や道徳に反するもの。
そこで、法的に違法だと明らかにするために法の運用や解釈論が出てくる。
もちろん、抜け道を通ることに何ら違法性はない。
抜け道の通過点も同様。
そこで判例は、違法性を帯びる目的地に向かうための抜け道ルートが全体として違法としたり、目的地から遡って通過点の一つを否認したりする。
だから、抜け道を通ることを直接的に合法、違法ということはできない。
しかし、抜け道を通って向かうような目的地は単純に合法とは言えない。
また、判例は抜け道を否定した場合にしか残らない。だから潜脱、脱法という言葉はクロに近い場合に使われることが多い。

>>982
それをたったの1行にするとこうなるのかな

「直ちに違法とはいえない」

>>983
「パチンコは在日特権で地外法権」

>分かった。言い方変える。
変えたのは、言い方じゃないだろ。すぐ次の事例を持ち出す行為はよろしくないよ。
>>909 でも、
>たとえ話って？君の妄想を持ち出されてもイチイチ対応できないんだが。
>（今度だけだぞ妄想は）といっってるだろ。
妄想という言葉が悪ければ君の法学的解釈でもいいけど。でもまあ付き合おうか。

イロイロと突っ込みどころは多いんだが、一つだけ。
>だから潜脱、脱法という言葉はクロに近い場合に使われることが多い。
この”クロに近い場合”って意味がわからないんですけど。
>>926　でも言ったけど、俺は「違法」「違法ではない」の2種類しか使わないの。
そこに「合法」「適法」「シロ」「クロ」って言葉を併用すると、議論の焦点がぼけてくる気がしてさ。
察するに、君の言う　”クロ”＝「違法」　と思われるが。
”クロに近い場合”ってどういう意味。”クロ”とは？、どのくらいからを近い、遠いって言うの？

「釘調整」や「三店方式」は１００％違法だが、捜査機関が外交問題として立件しない。
この状況を打破するには、地道な通報しかない。
真の日本人が地道に通報を続ければ、捜査機関も無視をする事ができなくなる。

真の日本人よ立ち上がれ！
在日韓国人や在日朝鮮人を駆除し、パチンコを全廃すれのだ！

>>985
えっと、話題に挙げられたのはライブドア事件と見せ金の二つだよね？
二つとも判例を元にした事例だし、見せ金の事例は会社法を勉強した人なら常識の話なんだわ。
それを妄想って、仮にお前がこの事例を知らなかったとしても少しは自分でググるなりして調べたら？
だから｢判例を読め｣って言われてるの分からない？

でさ、お前は｢違法｣と｢違法ではない｣しか使わないって言ってるけど、｢合法｣とは何かも分からずに偉そうなこと言ってんの？
それ、九々を言えないのに割り算をしようとするほど滑稽だぞww

>「釘調整」や「三店方式」は１００％違法
三店方式はまさに潜脱、脱法の好例だろ？
違法ではないよ。

>>983
直ちに違法とはいえない
で間違いではないが、そう言うと>874みたいな奴がうるさいから
もう少し丁寧に、
無条件に合法とも言えない
違法と評価される場合もある
その目的が社会正義に反する場合等に潜脱や脱法と称される

>>989残念ながら子供には白と黒、悪と正義といった
二極しかないｗ
しかも長文の読解力はない、理解できるのは一行文のみ。
「釘調整は違法」は一行だから読める、でも
「（釘調整は）法に明記されてないので合法とはいいきれない
同じ理由で違法とも直ちに断定出来ない」は二行なので
「釘調整は合法と言い張る」と読み替えるｗ

>>989
もういいだろうよ。君の言ってることは903君と同じで、
>法の趣旨に反してたり社会正義に反した状態であり、全体を総合的に判断して違法だとされる場合もある。
これは彼の自己流の解釈、妄想にすぎないと、ライブドアの件、会社設立の件で明らかになったし、
さらに致命的なことに、法運用の概念まで持ち出したにもかかわらず返答できないんだよ。

>>867 さんも言ってるように、パチンコの三点方式は
>パチンコ店内での換金行為を潜脱するための手段
903君も867さんも違法ではないといってるの。

>>988
いや違法だろ？ゲーセンで同じ事したら即逮捕！

在日韓国人や在日朝鮮人は、無茶苦茶な法解釈でパチンコを正当化している。
「釘調整」は１００％風営法違反であり、「三店方式」は１００％賭博罪。
日本は在日という害獣を、一匹残らず駆除しなければならない。

真の日本人よ立ち上がれ！
在日を発見次第、逐次駆除せよ！

>>992
ゲーセンはUFOキャッチャーとか特別なものしか景品を出すことができないん
だよ。それも額が低いしね。

>>994
その特別な景品をゲーセンに隣接する交換所すればいいんでしょ？
もちろんゲーセンとは別法人という建前で。
景品は800円程度までだっけ？
パチンコには確変てものがあるんだから、同様の機能をクレーンゲームにつければ実質的に多額の換金行為もできるよね。

ふと思ったんだけどUFOキャッチャーってギャンブル？
風営法に引っ掛からないの？

>>996
ゲーセンも在日特権です。

>>997
在日特権って？
それとギャンブルとどう紐付くの？
だれかおせーてくんさい。

>>990
釘調整も三店方式も、文理解釈では違法とは言えない。
だが、特に三店方式は社会通念から違法性を疑う人は多い。
だから類推解釈や拡張解釈等を用いて違法性を説く話をしてると思うんだが。
それを>874みたいな文理解釈しか知らない人が話が混乱する。
それと、>874は刑事裁判しか知らないのかな？
刑事裁判では推定無罪だから、有罪以外は全て無罪。
有罪無罪と合法違法は違う概念なんだがな。

>>998
ソープ、ヘルス、デリヘル、パチンコ、麻雀、ゲーセンは在日率が異常。
裏金を警察に払っていれば、違法行為をしても黙認する。

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