【パチプ専用】欠損報告【ひけない当り】

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 09:30:02 ID:dScnoLB7

パチで食ってる奴で、　「最近マジでおかしくね？確率通り当りが引けない」
って奴書き込んでくれ。　

例えば　「欠損額・地域･機種・使ってる店舗数、その他パチプ暦」とかな

尚、養分の方はちょっとご遠慮してくれよな。

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 09:30:51 ID:dScnoLB7

一応パチプ暦４年弱なんだが、2009年末くらいから急に当りがひけなくなった。
機種はミドルと甘だけ、使ってる店舗は関西地方で４店舗。
コンスタントに月間仕事量300k以上は普通に回してるんだが欠損が膨らみ
週間で余剰が出る事も殆どなくなった。

パチプに転向してからそれまでは月間で負けを出した事がなかったのに
著しく当りが引けなくなり、赤字の月が出だした。
「今まで経験した事のないただの強不ヅキ」と片付けるには
期間が長すぎると思うし、機械、業界を疑わざるを得ないんだが・・・。

因みに４店舗は今までずっと使ってた店なんだが、その内３店舗が
ある時期を境にいきなり嵌りがキツくなった。

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 16:29:36 ID:ktesZb2I

保守

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:19:48 ID:C/nx53eH

3月アグネス。
通37026　当854　運指数91.6％

全然普通ですね、去りますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも4月は100になって欲しい(´ω｀)

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:22:59 ID:IjkgeDjd

最近マジでおかしくね？

って思う奴が養分だろ

修羅場くぐってきた奴はちょっとやそっとヒキが悪いぐらいでヘコタレない。

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:31:58 ID:7f7YZDqu

最近は摘発報道を聞かないけど、数年前は地元で摘発されたしなぁ。
大丈夫って思い込むのも危険だし、気にしすぎたら打てないし難しいよ。
俺個人は、全体的には普通に当たってるから大丈夫だけど
仮面ライダーだけは玉が出たことが無い。

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:35:35 ID:+u4NhZgX

＞尚、養分の方はちょっとご遠慮してくれよな。

>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
養分はテメーだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑わすなよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:36:58 ID:x11w3ppq

コブラとエウレカミドルは、リアルに玉でなかったな。
どっちも10万くらいだけどｗ
数ヶ月レベルでのフヅキはありうるね。数ヶ月で
欠損3桁万円まではなかなかないだろうが。

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:37:51 ID:dScnoLB7

>>4
うむ、普通。引き続き頑張ってください。
>>5
どの程度の不ヅキをもってして修羅場と言うのが教えてくれたら嬉しいぞ。
俺はまだ、うぬの言う修羅場とやらにぶち当たってなかっただけなのか・・・
それならいいんだがけどなorz
>>6
パチプでありながら店か台を疑ってるのも恥ずかしい限りなんだが
黒だと断定できる確定要素なんてないからね・・・。データから判断するしかないんだけど
ここ最近の不ヅキ？に相当弱ってるわ・・・
まぁ、うぬがライダーをどれくら回してるのか知らないけど、とりあえずMAXは
怖いから今までもこれからも恐らく触らないと思う。

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:46:33 ID:dScnoLB7

>>7
まーまー　そう草生やさんとゆっくりしてってくれよ
>>8
そもそも個人の仕事量やら期待値計算の仕方がまちまちだと思うから
単純にその額を引っかくのものさしにするのはどうかと思うところもあるし、
どの程度の額をもってして不ヅキと言うのかも人それぞれだけど、
今まで直面した事のない不ヅキ、そしてそれが長く続くと懐疑的になってしまう
かと言って俺には打つしかないんだけどね・・・

甘とかミドルだけを打ってきて数ヶ月レベルの不ヅキなんてあるのか・・・？

11 ：訂正：2010/03/24(水) 23:49:21 ID:dScnoLB7

>>10
×　その額を引っかくのものさしに
○　その額を比較のものさしに

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:50:18 ID:wPVEMdmI

俺は一番よく行く店に２ヶ月分の生活費くらいは貯玉してる。
土日、夜も関係ないし。

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 23:56:14 ID:dScnoLB7

>>12
誤爆か？俺なんてとっくに貯玉なんかなくなったよorz

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 00:04:06 ID:UWoadYht

何も分かってねーなｗｗｗ

>>10
お前パチプか？
あのなぁ～欠損がどうのこうの言っても、
どんなに酷くてもしょっちゅう打ってる奴はそれだけ試行数が多いわけだから、相当悪い年でも年間で欠損50～100程度なんだよ

お前なんか毎日打ってんだろ？
一日辺りに計算してみ。損してるのは一日一箱以下だろうが。こんなもん微々たるもんなんだよ

だからこんな話題はどーでもいいって事だ

あとお前は何も分かってないし、パチプにも向いてない
俺から見たらお前なんか殴打ババアと同じレベルだよ
断言しとく
お前はパチでは多少は勝てるだろうが、喰えない。確実にそのうち廃業する

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 00:07:40 ID:Po/iM80l

暦13年だけど、ココ３年近くで250万足りてないよ。
地域九州でミドル主体。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 00:10:21 ID:UWoadYht

↑ざまあああｗｗｗそのままハマリ続けてろやｗｗ

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 00:13:31 ID:Po/iM80l

ハマレる台があればハマリたいわwww

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 00:27:17 ID:cPRKc1Bp

>>14
うん　まぁこの不ヅキがたまたま今まで直面した事のないただの確率の偏りであるなら
それでいいんだけど、ただそれが過去経験した事のないものだからね・・・
欠損額５０～１００が年間欠損ならまだ納得できるのかもしれないけど、
２、３ヶ月みたいな短期で５０万以上の欠損が、しかもMAXとか触ってないのに出てきたから
怖いのぅ　って話だ。　まぁ、明日も打つしかないんだがね。
>>17
九州って甘そうなイメージあるんだけどな　引き続き頑張ってくれい。

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 03:39:57 ID:3FqYiGrO

>>18
コテつけて。

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 08:41:34 ID:cPRKc1Bp

>>19
おはようござい。そしてコテはつけないよ。昨日はスレ立てしたのは俺だから
レスくれた人には返すようにしてたけど、元々確率に相当な確率があるって意見を
最近、結構見てたし俺もキツイ欠損が出まくってるから共感できる人がいれば
書き込んでもらえたらと思ってたてただけだからね・・・
だけど勿論、これらかも静観しております。

それじゃぼちぼち欠損積む仕事に向かうか・・・

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:27:40 ID:VH9Fv2QB

空白期間抜いてプ暦15年になるけど　月200時間以上稼動でマイナスになったの二回だけ、
しかもその二回が連続だった。もう4年前になるけどね、イベント台だけ通常より２割程度回るんだけど初当たりが一回しかなかったりした。
その店はいまも普通に営業してるけど、客は多い、今はたまに見に行くだけ。愛知、不祥事のたまに起きる所轄市。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:53:39 ID:cPRKc1Bp

>>20
訂正
×　相当な確率がある
○　相当な偏りがある

誤字ばっかりですいません

>>21
参考になります。月２００時間稼動でおよそどれくらいの仕事量を積んではるのか
知りたいとこですが、その過去二回の赤字はやっぱり確率の偏りと認識されてるのかな？

私は過去、怪しいと思った店は二つあり、双方が低換金店で釘馬鹿開き、だけど
同業どころかほとんど人がいない店でした。その内の片方で一週間程打ってみた時期が
あるんですが、１５回大当たりを引きその内、ラウンド振り分け率４０％の２Rを１３回引き当て
これは怪しいと判断した経験があります。早期に判断できてよかた

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:03:45 ID:ABm2SR6V

でもさあ、ラウンド振り分け40％の15Rを13回当ててたら
ラッキーとしか思わないよね、たぶん。
毎日ぱちんこを何年もやってると、何で俺にばかりこんな不運がっ！という
カイジ的な確率の事象をしょっちゅう喰らう。まあ負の要素なので
よりイヤな感じを受けてるだけで、いいときはラッキーで済ます。
それが男前ｒｙ

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:15:37 ID:cPRKc1Bp

>>23
＞ラウンド振り分け40％の15Rを13回当ててたらラッキーとしか思わないよね、たぶん。
確かにちょっとうかれる自信がある。だけど例えば、「何これ　店側がわざと当ててくれてるのか？」
ってぐらいの余剰が出まくり、尚且つそれが店を変えた途端そんな事になったら
やっぱりちょっと怖いと思うよ、まぁそもそも俺は初めて打つ店は疑ってかかる人間だから・・・。

短期間でもきっちり確率通りに当るのがわかればパチンコなんて商売、成立しないだろうなんて
わかってるつもりでも、やっぱり実害が出ると疑ってしまうんよね

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 21:42:01 ID:Wbz0fPzo

>>22　その程度なんでもない。普通だろう。よくあるフヅキレベル。

ホースケで250回転当たりなし（ドツキ有り）とかタイカンキ末期時代に当たらないモンスターハウスとか見てきてるから、
欠損って言葉自体、正規の基盤が前提の響きに違和感を覚えます。
わたしの知ってる不正操作の店は結構客もついてるんですけど、止めうち等で他の客と大幅に差をつけると異常データになるので、遠隔操作なのでしょう。

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 21:52:10 ID:68yyrs8s

下の２行が意味わからん。
大抵の店は設定値超えると普通にホルコンでエラーでるだろ
上のほうは一応正規基盤と前提してパチンコ打ってるわけだしねえ。
昔のぶら下がりみたいに現在も簡単に出来ているんなら話は別だが。

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 22:26:38 ID:Wbz0fPzo

まぁ運といえる程度の事象に関してはここでのたまうのも結構ですけど
運ではない事象が起きた場合ここに報告しても意味が無いし、報告する気も起きないと思う。
仮にもパチプならデータとか取ったり写メで証拠として記録とったり、やることはあるし、行動を起こしてる人ならなおさら報告しない、
敵の顔もよくわからんからね。某組織とか某国が絡んでいる可能性もあるわけで。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/27(土) 02:10:37 ID:5a5JNwqC

>>21
市の頭文字プリーズ
不祥事ってもイロイロあるからワカラン

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/27(土) 06:52:56 ID:u7QE8seB

ここ数年で70万円くらい欠損です。年間で100万余計ですとかって人いますか？
そういう人は黙ってるかメモつけてないかなのかな。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/27(土) 18:16:16 ID:u5T69pVe

>>29
例えば２万の台を打ったとするじゃん？
それが実は19800円の台で、少しの誤差が数年で
70万になったってことはないの？

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 01:44:08 ID:QEOprVzI

欠損の把握の仕方によるでしょ、当たりの出玉数とかジェットに流した玉の数とかは記録しなくても
通常回転と当たりの種類と数だけでも、残りの出玉は推定だけで金額の誤差も少ないし当たり確率に関しては100％誤差0。

これが当たり前にわかるはずなのに優良サイトなんかで簡単に稼ぎ方を覚えたニワカみたいなのはわかってないんだよね。

まさか推定当たり出玉より一回当たりの出玉が20発くらい少ない事をわざわざ欠損なんて言うわけ無いだろ？。まず誤差0の部分で計算して欠損してる部分×少なく見積もってもこれくらいの出玉＝2ｃｈにレス
以外考えられんのだけどな。

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 01:47:40 ID:vJ45y+HV

一月は余剰20万円
二月欠損60万円（仕事は40万）
三月昨日までで欠損20万（仕事は40万）
二月頭から今月の中盤までで80の欠損
三万に満たないMAXや二万五千位の沖縄がメイン
ありますね、これくらい普通に

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 22:23:35 ID:IRvjzs83

普通にあるのも困るが、そのくらいは俺もたまに喰らうね

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 00:38:11 ID:RzF+FocS

甘で日当２万↑打ってたら、安定するもん？
あんまミドルとかわらん？

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 02:19:11 ID:6d+wLNUb

甘で日当二万？それを25日打たせてもらえるなら
収支でマイナスはくらわないかもな
でも、仕事量50万程度稼ぐならマックスや海系
打たないと達成できないわ
貴方の地域には二万放置の甘があるの？

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 03:44:35 ID:Sfy1lwFv

ウオおお今月欠損300K。　昨日までで200Kだったのでここらで回復とばかりに
海うってもーた（359）。たかだか20Kちょいの台なのに。通常時3000まわして当たり10回ですよ。
今月300Kしか稼いでない、後1日あるがこれは無理だ。
来月余剰たっぷり出て1000K超えることを祈ろう。

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 21:56:03 ID:lMmQ1PIp

マックソなんて打つからだ。
つーかそれ以前に計算間違えてんだろ。元来馬鹿なんだからよ。

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 21:59:43 ID:tocZQDCF

アグネスで等価23も回れば+2万くらいなるんじゃねーの
寝坊していっても全然空いてるんだが
ちょっと一月くらい頑張ってみっかな

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 22:08:25 ID:1+FOrOB1

甘海の2万程度超えてる台は結構見つかるがサッパリ出ないんだよな

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 00:48:47 ID:f4MNr/XO

期待値＝妄想

実戦値＝確率＝期待値

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 01:04:32 ID:HN6lydly

遠隔test

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/21(水) 00:18:37 ID:fL83nGtB

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/21(水) 00:52:07 ID:syI2W2wh

test

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/21(水) 07:39:53 ID:PhavF/1H

２万ぐらいの羽根デジはみつけられても３万のミドルってなかなかない

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/25(日) 00:13:08 ID:+ebsYkSY

比率的には稼働の二割程度がハイスペだが、打った機種全部欠損食らってる
ジョー以外は比較的初当たりは引けるが2通や5通率が異常に高い
アレキング２日で初当たり11回中2通9回とか延々万札投入作業させやがって

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/30(金) 14:22:28 ID:asRF+34H

ＯＫ？

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 23:42:56 ID:p7BqPHQ1

なんか欠損報告多いなage

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/04(火) 20:36:07 ID:BJBRpbsq

２００９年から欠損が・・・？同じですねー
昨年はしょっぱなの１月、玉にして１６万発引き負け。
結局引き勝ち月は２ヶ月、引き負け月が１０ヶ月で年間にして５０万発足りませんでした。
慶次やセブンみたいな荒い機種でもそれぞれ２０万回転ほどで１００％前後になってるのに
年間トータルでは甘デジも多く打ち５０万回転前後回して９０％あるかどうか・・・
ま、そんな引きでも勝ってるんだからそれはそういうものと納得するしかない。

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/04(火) 22:14:51 ID:u0z4R5v/

ホントかもしれんが、信じがたいほどのヒキだなｗ
連は普通に引けると仮定した場合、５０万回転で初当たりが
1割以上足りないという確率は、それこそ天文学レベルｗ
計算してないが。

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 19:08:44 ID:4yig1yEq

俺も今年あたりから当りが引けないなぁ…
う～ん(`･ω･´)

う～ん…(´；ω；｀)

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 21:43:36 ID:/rbk/w8p

黄色海２のデジハネで先月から通算で
通常時27863回転回してんだけど、

理論上の当たり個数約702個に対して583個しか当たりが取れてない。
ざっくり言って65000発の欠損。
デジハネでこんなに足りないのは初めてなんだけど、たまにはあるレベルなんかな？

自分で考えろカス、とか言わないでコメントよろ。

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 22:31:16 ID:ZaeAc/nl

甘デジ30000弱回して100個以上足りないか、俺は経験した事ないけど
なくはないレベルじゃないか？短期でそこまで足りないのはちょっと気になるけど
周りの台の当たり回数を調べながらもう少し様子見かな

俺は一ヶ月ほどフルスペ回して100程足りなかったって事はあるけど
同じく短期で回して100個足りないとは言ってもフルスペと甘デジでは確率のブレ方から
ちょっと意味が違ってくるもんな

そいや昔、トリビアで実践してたんだが1/6のさいころを１万回振って一番多い出目と
一番少ない出目の差が2000もあった
たかだか1/6のサイコロを10000回振ってもそこまでブレんだなって感心したお話

53 ：51：2010/06/07(月) 22:48:30 ID:/rbk/w8p

>>52

レスありがとう。
もう少し様子見てみますわ。
周りの台の当たり回数なんてまったく無関心なんでなんとも。
参考になるもんかね？
それでグレーな店を看破したりしたことってありますか？

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 22:57:29 ID:ZaeAc/nl

万一黒なら、自分の実践値だけで判断できる頃には大火傷してるぞｗ
いや、甘でじなら火傷程度ですむか

対象機種の周りのデータを取ってみて計算してみりゃいいんじゃね？
時短回転数込みのコミコミ確率出してみてそれらに対してどれくらい当たりが出てるのか
ただ、その周りの黄海の稼動が高くないとデータも取れないけどね

俺は昔、あからさまにおかしいと判断した店は、周りのデータを集めようにも
異常に客が少ない店だったから無理だった　なのに釘がやたら開いてた・・・
まぁ明らかにこの時点で怪しいよな

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 23:01:14 ID:NzdE3S2X

サイコロですら10000回でも荒れるのか・・

56 ：51：2010/06/07(月) 23:08:18 ID:/rbk/w8p

なるほど、コミコミ確率ってのは、電サポ含みの確率ってこと？
その概念がよくわからないのでごめん。
データカウンターの総回転数って、電サポ＋通常だから、大体一日
ぶん回すと4000回転は超える。
某サイトの黄海２のコミコミ確率は62.68とあるから、仮に電サポ込みで4000回転
回したとしたら、当たり約64個ってことになるが、まあこんなもんか。

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 23:12:13 ID:ZaeAc/nl

すまん　2000じゃなくて200だた・・・　書き間違えたｽﾏｿorz
サイコロで2000も荒れたらイカサマだよな
しかし1/6を10000回振ってもそこまで荒れるなら
1/100の甘デジをたかだが2万だの３万だの振ってもそりゃ荒れるなって話

ただ、ついでに書き足しておくとサイコロの場合はデジタルじゃないから
重心の関係で５が出やすいってやってた　興味なるならまたぐぐってみてくれ

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 23:15:19 ID:ZaeAc/nl

>>56
＞コミコミ確率ってのは、電サポ含みの確率ってこと？
うむ

まぁ、それで妥当なところに落ち着いたら少しは安心するだろうし
でなければ店を変えるってのも手だよな　また落ち着いたら結果ヨロ

59 ：51：2010/06/08(火) 06:47:41 ID:ngBFNkmf

>>58
ありがとう。今日、他の台のデータ拾って簡単に検証してみます。
しかし、過去の経験からすると、ミドルでも7万回転程度回してやればほぼ
納得の数字に落ち着いてきたのに、100分の一の機械でこれとはね。

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 07:37:17 ID:2eTIgC7q

test

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 08:11:13 ID:n6J3NaZf

うむ

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 10:26:40 ID:8Fcy13Eu

俺も以前怪しいと思ったミドル海の島でコミコミ確率ってヤツを調べたよ
だいたい50万回転分ぐらいの数字集めたかな‥結果は真っ白でしたw
この位のデータ集めて5%以上誤差があるとヤバいね

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 18:49:17 ID:zuvyfDuS

ちょっといい？
先週からなぜか異様に釘が開いたひばり。
どうも様子がおかしいってか打ってて不安になってきた
データ
通常13126回転
初当たり25 525分の1
当たり－57.75個
３円22.5/k 1800個
1000ハマり以上7回
同業の人も26.5/k1600個の台で初当たりが500分の1
普段は客も少ないボッタ店なんだがひばりだけ増やせるから使ってた。
止め注意された経験あり
釘開いてから注意一切なし
土日も釘据えで4万以上放置。でも当たらん
同業の人も異常にツイてないのが1番気になってる

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 22:00:08 ID:6bQ7+0JW

同業て出てるとウザイけど、一緒にハマると不安なんだよな。データ的にはよくあるレベルか分からんけど

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 22:06:32 ID:XBOU/yPI

それはあるね　俺が怪しいと思ってる店でマスクグラサン目深帽とか変装してるかの様な格好見た時も
あぁ悪戦苦闘してるんだなあ、と、ますますこの店は打ちたく無いと思った

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 22:41:51 ID:zuvyfDuS

>>64
>>65
今月の収支の事も考えて明日からかなり安くなるけど海打つわ。
通常で4000回転ほど確も引けてないし、ガロかよ。

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 00:52:34 ID:JcIiM5rF

>>66
今のパチンコにツキなんてねーよ
業界でプロや期待値打ちを餌食にしてきてるから。

収支が全て。自分や同業が当たらない店は期待値打ちじゃ無理。今、そういう店が急増してきてるよ。

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:38:27 ID:AWGKHMFS

>>67
時折そういう類のレスは見かけるんだけど、それはそれで決定的な根拠と言うか証拠もないんよね
確かにただの不ヅキで片付けるにはありえない程の欠損とか当たりが引けないってものよく聞く

だけどだったら何でそれが少し前から「全国一斉に、同じタイミングで」言われるようになったんだろう？
しかも機種の新旧も関係なく、プロのような技術者を狙い撃ちできる遠隔？
こんな事ができるなら何故今までやらなかったんだ？

と言った疑問が頭をもたげる　勿論、今までだってあからさまな遠隔とかはあったろうし、
そんな事が可能だったにも関わらず店側がしなかったのは、それを使う事が法的に許されなかっただけで・・・
それが朝鮮と癒着のある民主が政権を執った事で秘密裏にそれが許さｒ（ｒ

寝よう・・・

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 09:21:41 ID:JcIiM5rF

>>68
調整は合法なんでしょ。調整の理由なんてもうなんでもいいんじゃないの。検定が打ちっぱなしだから、それをしない客は･･･調整とか。
知らない内に法律が変わってるか、解釈が変わったりしてるのかもね。

来年にはゴト以外かなり消えるんじゃねーの。

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 15:19:59 ID:Ybh0yB1r

>>68
昔からやっているが、狙い打ちはしていない。全体の割調整だけ。
だが、昨今景気が悪く台の値段も高くなってきて、全体の調整が厳しくなった

で説明できそうな気はする。

まあ単純に店が厳しくなった分、昔よりパチプロも厳しいラインでの勝負を強いられてる
ってのも当然理由になるだろうね。

昔だったら>>63みたいに客の少ない怪しい店、
わざわざ勝負する場所に選ぶまでもなく良店舗・良台が探せた筈だし

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 22:22:18 ID:IQGy7Xq7

>>67
なんというか正にそんな感じですわ
回せど回せど当たらねえええええ

最近ず～～～～～～～～～～～～～～っと
甘で前半4000発前後出て、夕方まで、若しくは8時くらいまでに壊滅のワンパターンばっか
途中で4倍以上（今日も）のクソハマリで帳尻せず
店機種問わず何をやっても理論値の半分前後ばっかでこれも一緒
4倍5倍若しくは500回転ほどの無抽選、毎日喰らうかボケ
毎日ならせいぜい3倍までだろ？

少なくとも旧黄海は6万回転ほどで6倍7倍8倍は一つずつで96％ほどが3倍以内で収まってたぞ

最近のこのクソハマリ連発、というか同じ展開ばっかはちょっと・・・
あり得るけどありえん

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 11:52:50 ID:API/tH5l

そのパターンばっかなら前半4000発出たとこで帰ればいいじゃん

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 15:45:07 ID:bybulqNP

>>72
スレタイ読めないのか？

そういうエスパーな人のスレじゃないから

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 15:57:01 ID:RP43Vxcv

本当にワンパターンな展開ばっかなら欠損嘆くよりB物や遠隔を考えるのが妥当だけどな

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 20:27:37 ID:bybulqNP

もう遠隔は合法だよ

兵隊連れて食い荒らして人達も全然勝ってないみたいだし。
逆にやられてるくらい

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 22:59:34 ID:kOCzUeXL

貸してた分返してもらおうって業界に言われてる気がする
パチプはいくら引けなくても確率上有り得るとか言って追い続けるのバレてるもんな
まじで殺されるわ

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 23:03:43 ID:0+vVnuf/

俺、普通に勝ってますけど・・・

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 16:16:15 ID:q98MWC8P

普通に勝ってる人も欠損の人も

ズバリ店名は書きづらいにしても、メインで打ってる地域を書いてくれると
いずれ傾向が見えてきたりするかもしれん。

神奈川県、藤沢とか平塚とか、東海道沿線のあの近辺の駅前
釘がそもそも駄目だが当たり方もかなり信頼出来ない

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 22:37:18 ID:KPjvDglm

パチ屋も、なりふりかまってられないから、なんでもありかも。自分で判断したらそれが正解と思えばいい

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 23:27:06 ID:4cb88RVQ

>>78釘がそもそも駄目だが当たり方もかなり信頼出来ない

釘がダメなのに打つ奴はこのスレにこなくていいから

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 00:55:41 ID:DQjNC3ne

>>80
「釘が駄目」とは書いたが、「駄目な釘の台を打っている」とは一言も書いてないんだが・・・

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 05:09:36 ID:CjN8Lxqo

少なくとも良釘打っているという風には読めないけどな、78の文章では。

あんた、ヘリクツって知ってる？

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 10:28:51 ID:DQjNC3ne

近所の店のチェックくらい定期的にするだろ・・・そこまで懇切丁寧に言わないと駄目なの？

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 02:19:07 ID:wd23wyAp

好機！　ﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾃﾞﾝ!!ﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾃﾞﾝ!!

　　　┓
　　　│ﾐ
(`･ω･)っ─┛ ｺｰﾝｺｰﾝ

~~･─⊂(`･ω･´) ﾋﾞｼｭｯ!!!

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 00:04:30 ID:fDpvIXLT

( ´●ω・`) 小十郎よ…。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 21:30:29 ID:MGkz+65v

( ´●ω・`) ワシのポコチンは

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 02:19:22 ID:TJLfMTPa

( ´●ω・`) 左に反れておる

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 02:41:25 ID:FncA7dKv

(`●ω･´) だが！！

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 13:56:49 ID:YMIAXdBE

(`●ω･´) 捻って上向きにする事も出来る！！

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 22:26:43 ID:EJXbnE98

トータル確率1/100程度のミドルスペック（海とか）を中心に打ってるんだけど、総回転数300,684回転（通常209,592）で未だにトータル確率1/130以下。
欠損数約740,000発。
ハンパなくキツいんだけど、みんなこんなもんなのかな？

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 22:35:31 ID:85GnSeAh

>>90
確かにしんどいねそれ　データとして一年越しくらいのもんだよね
それって店は何店舗使ってるの？
俺なら取り合えず店変えてみる

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 22:44:03 ID:ubi3qpRd

俺も長い事凌いできたが、去年の暮れぐらいから急に引けなくなった気するよ
特に美空‥大体15万回転程回したがいまだ1/105切ってないんだよね
初当たりに至っては1/370切れてないわ
こんな引けないのって経験ないんだよ！公表のスペックはあってるのかね～

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 22:58:06 ID:EJXbnE98

>>91
データは一昨年の9月から取っているもの。
3～4店舗くらいをメインに立ち回ってるけど稼働の半分以上はそのなかの1店舗。
その店、状況はいいんだけどとにかく欠損がやばくて、そろそろいろいろと疑わなくちゃダメかなと思ってたところ。
ボーダー理論で立ち回る以上、あんまり気にしたくはないんだけどね･･･

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 23:15:38 ID:85GnSeAh

このスレの性質上、欠損を報告するスレだから仕方ないんだけど
キツイ欠損＝裏　ってすぐに直結させるのもどうかとは思うんだよね・・・

ただ、おかしいと思えるデータが出たのは事実なんだから
取り合えず怪しいと思える店は試しに弾いてみるのも手だよ

俺も使ってた店が急におかしいように思えたから
使わなくなったら安定しだした・・・
偶然かもしれないしマジで黒だったかもしれないし・・・
それはわからんけど取り合えず様子見だね
疑わしきには近寄らず

>>92
300スレでもそんな話出てたね
公表スペックと違うとかってそんな事あるのかな

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 06:25:04 ID:d+aDQT1Y

みんな欠損数すごいね。
欠損出てない人なんて存在しないんじゃない？
自分も月間で欠損が出なかったのはここ2年間で1ヶ月だけ。
ほとんどの月で20～30％以上の欠損だから、月間欠損10％程度ならちょっとしたエンペラータイムに感じるよ。

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 08:53:44 ID:dWQcSOmO

↑これはさすがに嘘でしょw20パーセント欠損なら等価中心ならマイナスだろうし、
30パーセント欠損なら3円交換中心でもさすがにマイナス収支だろうし。
書き方見てると、数年に渡ってこの欠損出てるっていうふうに読み取れるんだけど？
通常10万回くらいなら楽勝であり得るんだろうけど、100万回なりさせてそんな欠損はありえないでしょ。
計算間違いか、店が怪しいか、この方がある意味神様なのかw

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 09:48:45 ID:sdkHYJS3

出玉の上乗せで期待値稼ぐ台ってのは、こんなにあれるもんかね～ここ一年ぐらいで稼働の9割はそんな台ばっかになって欠損の嵐だよ
せめて回りに対しての当たりは誤差5%ぐらいで収まって欲しいもんだ

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 10:06:26 ID:Uvxtbj3g

欠損ばかりですよ、メッチャ楽しかった月で毎日打って、投資４９万
回収５２万だった、当人としては、１５から２０は勝っている気になっていた
負けをキッチリつけるとえらい数字になります、買っているヤツなんて居るわけないな。

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 10:07:47 ID:Uvxtbj3g

誤字ゴメン。｢勝っている」

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 10:57:01 ID:EC9PdFM4

欠損って同一機種打ち込むとかなり増えないかい？
スペックや、まわりを考慮するとどうしても同じ機種に偏りがちなんだけど
好きに打ちたい機種だけやってると当たりがよく先行する時がある…

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 11:50:45 ID:NTK6wfxd

>>98
なんでお前みたいなのがこのスレに来てしまったの？
機種板のオカルトスレでも行ったら

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 15:25:47 ID:eyWAT58p

>>93
ボーダーは負けを減らす為のものであって、
胡散臭い店に居続ける理由を見つける為じゃないと思うぜ

例えば同じように回る店が数店舗あったとしたら、
均等に稼動なんかせず、やっぱり怪しげな店は避けるでしょ。回るのに客が飛びすぎてて怖い、みたいな所とかはさ。

昔の一発台とかだと、怪しさ１２０％の店にお宝台があったり、って時もあったけど
デジパチは中身見えないし、疑いつつ稼動して検証してるそんな暇あったら新しい店探す方が健康的だべさ

遠隔とかシマ調整とかが全くこの業界に無くて自分の引き弱だとしても、河岸を変えるのは気分転換に良い訳で何の問題もない。

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 16:34:40 ID:CQOrVcLt

回した分の当たりはいただきたいもんだ

日本パチプロ連合会会長大熊大三郎より

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 16:50:00 ID:3tiGZOys

>>100
それは、たまたま同一機種を打ち込んだときだけ、きっちり計算してるからじゃないの？
いろいろな店でいろんな機種打っても、欠損出るときは出まくりだよ。

今でも、パチ屋なんて信用してないけど、
昔に比べれば、裏はるかに少なくなってると思うけどな。
そのかわり、まわる台がはるかに減りました。

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 18:19:32 ID:F8tw6dJf

確変機の期待値を計算する場合に見落としがちなのは

確率変動中に正規の大当り乱数(通常時大当り乱数)を引いた場合は、確突自体が無駄引きになるってこと。

それからね、持ち玉比率が異常に低い現行の機種は、ボーダーラインが甘くても、十分な日当を出すには、相当な回転数を上乗せしなければならないわけだが、そんな店も台も、まず存在していないのが現状です。

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 19:15:19 ID:1HcytSUH

ぶっちゃけ今どきどんな機種でも長期間で見れば
回した数に対しての当たり個数は余剰より欠損になる方が多いんだろ
ちゅうことは出回ってるボーダーラインは間違ってるということ
＋3程度じゃせいぜいチャラ線だよ　もっと回る台打たなきゃ
欠損無いよという人はすごくツイてる人だね

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:10:42 ID:fcHRO0ri

>>105
>>106
負け組みは書き込むな

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:16:17 ID:1HcytSUH

お前は欠損無く当たってるんだろ
なら勝つのはあたりまえ
良かったね運が良くて
でも読解力無いバカは書き込むな

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:26:42 ID:F8tw6dJf

>>107
そういった類の書き込みをする奴こそが、
真の負け組ってことに、
早く気付いた方が良いよ。

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:31:48 ID:fcHRO0ri

パチンコってホント勝ち組負け組みの知識に壁があるよね

>>108
巷のトータル確率が間違ってるのでは？って言いたいんでしょ？
そんなことはないし、残念ながらお前が負けてる理由はそこにない
期待値の勉強して勝てるようになればいいね

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:34:13 ID:K8TXZO0R

仲良く使え(`･ω･´)

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:43:10 ID:fcHRO0ri

パチプロの苦悩が伝わってくる良スレに、一般の方が変なこと書くんだもん
ごめんなさい

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:45:15 ID:1HcytSUH

>>110
だから読解力の無いバカは書き込むな！

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:51:14 ID:K8TXZO0R

>>112
じゃあ許す(・∀・)
>>113
(`･ω･´)

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:59:17 ID:fcHRO0ri

3月に会社辞めて、この生活に戻ってしまった

4月　仕事26万　収支6万
5月　仕事46万　収支40万
6月　仕事44万　収支13万

たまにMAXも打ってるけど、アグネスと甘蒼天を中心でこれだからきつい

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 00:08:37 ID:L0aq/8i4

>>114
くだらん自演やってんなょ

ちゃんとネット監視せいや

金もらってる分際で

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 00:11:49 ID:Vxrm367e

>>115
＞3月に会社辞めて、この生活に戻ってしまった
おかえりー　と言いたいとこだがパチなんてこの先真っ暗なのに
何故戻ってきたんだ・・・

換金率とか貯玉使用の有無もあるからなんとも言えないけど
まだあるレベルかな　でも毎月足りてないね・・・
そもそも甘蒼天て荒れるとしんどいね

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 00:21:30 ID:tMBu2uH6

ほうらやっぱり期待値に対する欠損じゃんｗ
アンタは回りに対する当たりは足りてんだろ？
なら2万のつもりが1万だったってだけの話　キツイなんていうなよｗ
貧すれば鈍すというか専業なら真の期待値を間違っちゃイカンよ
まあいわしの頭も信心からといって2万だと思っていれば幸せかもね

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 00:29:40 ID:MqKC7k+T

>>117
早めに（できることなら）就職するつもりだけど、やはりこっちは居心地良い…

これくらいは愚痴らず耐えないといけないんだろうけどねぇ
甘蒼天は荒い上に等価18．5回/ｋとかで打ってるから、なかなか手強い
でも面白いｗ

>>118
ごめん、俺バカだから意味分からんわ＞＜

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 00:41:49 ID:Vxrm367e

>>118
>>115が出してる仕事量はちゃんと、実際に回した数に対して順当に当たりが
引けたと仮定した場合の数字じゃないのかな？
もっとも、それも仮定した一回当たりの出玉が実際と大きく違ったり玉増分も加算されてると
確かにブレるけどね・・・
欠損報告も欠損額って言うよりかは「回りいくらに対してどれだけ当たりが足りない」
って報告のほうがより正確ではあるよな

>>119
＞甘蒼天は荒い上に等価18．5回/ｋとかで打ってる
それは専業で打つにはちょっと厳しすぎないか・・・？　
まぁ状況が状況だから仕方ないかもしれんけどさ
スレチだけど就職がんばれ

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 00:54:38 ID:MqKC7k+T

>>120
出玉把握できてない専業はいないだろうから、金額で充分でしょー

この回りでも160回/ｈ、ラウンド112個で時給2,500円になるよ
等価＆増やしパワーはなかなかのもの

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 07:00:59 ID:YalxkDfn

専業じゃなくてごめん。
【総回転数】146,500（うち通常102,079）
【大当り回数】735回（出玉有のみ）
【主な機種】海,エヴァ等（ミドル）
･･･てな感じで、結構きついんだけど、プロの人からしたら大したことないレベル？
パチってこんなもんかな？

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 08:34:20 ID:oMSZv4iP

混ぜるなよ

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 19:20:18 ID:PSxzrhby

おおまかだけど、トータル確率100分の1で計算してみたら当たり理論値
約1021回に対して実際は735回当たり。286回不ヅキで、理論値の約72パーセントしか引けてないね。
私は、通常10万回転でミドルで理論値85パーセント以下は経験ないですなぁ。

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:07:45 ID:YalxkDfn

>>119
自分は延々と1/130～150くらいで推移し続けるトータル確率に大苦戦中。
このペースなら通常200,000回の時点で大当り600回分くらい不ヅキかな。
まぁ、頑張ってどうにかできる問題じゃないから、ひたすら稼働を増やすしかないんだけどね。

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:12:44 ID:YalxkDfn

↑
ごめん>>124

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:38:43 ID:dMbwfirM

先月は+300kだったが
今月は-100k……
今月はきついとか思ってる人は……いないよな
引きの偏りにしてはきついわ。

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:43:19 ID:PSxzrhby

それは、きついね。70パーセントくらいしかとれてないんすね。
失礼ながら、それほど不ヅキだとその間の収支は、ほぼチャラかマイナスじゃないですか？
等価なら日当期待値3万でもマイナス収支になってしまうんじゃないかと。3円交換ならややプラスかな。
おおまかな計算だけど。

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 04:38:09 ID:6cyGlz/L

>>124
主に3.0～3.8円交換での稼働。
因みに累積欠損数は約374,000玉（通常1回転あたり3.7玉）で、収支もマイナスです(泣)
みんなどうやって勝ってるの？

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 00:49:26 ID:57INK2LU

>>118
頭悪すぎて噴いたｗ

>>129
俺は今まで中身を疑ったことはないけれど、その結果なら疑う。
店毎ごと、機種ごとの欠損を把握しないと。

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 01:50:53 ID:jJ51jgQs

>>130
長いけど機種ごとのデータです。
総回転数（うち通常）：出玉有大当り回数
アバンギャルド　　　　　　　　　43,316（28,488）：260
エヴァ最後のシ者　　　　　　　　16,658（11,998）：64
エヴァ使徒再び　　　　　　　　　 6,140（ 3,540）：43
スーパー海物語in沖縄２MTMS　　　11,554（ 9,724）：23
スーパー海物語in地中海MTB　　　 20,063（13,756）：103
スーパー海物語in地中海MTC　　　 14,898（10,957）：62
ハイパー海物語INカリブMTB　　　　1,364（1,164）：2
安田美沙子のトロピ　　　　　　　　　　591（162）：6
加山雄三　　　　　　　　　　　　　　1,483（825）：11
響三姉妹H5AX　　　　　　　　　　　9,789（6,177）：67
倖田來未ⅡMFTX　　　　　　　　　　　　511（363）：2
大海物語スペシャルMTE　　　　　15,686（11,183）：84
天外魔境　　　　　　　　　　　　　1,470（1,140）：4
必殺仕事人桜ver.　　　　　　　　　2,977（2,652）：4
合計　　　　　　　　　　　　　146,500（102,079）：735

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 02:00:45 ID:57INK2LU

>>131
バランス良く当たってないね…
通常に時短入れてないよね？

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 05:31:23 ID:jJ51jgQs

>>132
もちろん“通常”は時短を除いてるよ（通常＝電サポなし）。
稼働した日は必ずエクセルに、稼働日・店・特賞時の回転数・特賞の回数・投資額（玉数）・流した玉数ｅｔｃ･･･を入力。集計してる。
因みに上のデータ以前のデータも残ってるんだけど少し精度が低いから載せてない（流した玉数じゃなくて換金額のみが記録されてたり･･･）。
そっちのデータも含めると通常200,000回転超えるけどやっぱり3割近い欠損は変わらないという実態･･･

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 05:43:45 ID:e14UoH21

アヴァンギャルドぶっちぎりわろすｗ

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 05:56:27 ID:jJ51jgQs

>>134
なぜかこの頃はこればっかり打ってた。
周りからも指摘されたけど「小当りの時の打ち出しで多少だけど回転数を上げられるから」と正論っぽく唱えてたけど。
ムラムラ!!

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 09:21:55 ID:RMuIeiB2

20万回転で3割の欠損？俺も15年以上ダメ人間してきたが、ちと有り得ないな
一番足りない年でも94%ぐらいだった。僅かな確率でおたくみたいな人もいるのかもね
ひたすら回すしかない

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 10:02:13 ID:goj1Kl7V

逆に上ブレしてる人いるの？あたり300回位か10万回転以上で。

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 10:02:56 ID:VfyJr34l

ちょっと前まで、美空で120回、ジョーで80回くらい
当たりが足りなくて、確率に対して疑心暗鬼になってたけど

>>131に勇気を貰ったわ。

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 10:05:50 ID:kW2hXiti

ここで京楽問題浮上か？

いまさら何をってか(笑)

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 10:12:00 ID:jJ51jgQs

>>136
これくらい荒れるのはある程度しょうがないもんなんだと自分に言い聞かせてきかけど、早々経験するレベルではないんだね。
何で自分にきちゃうかなあ（泣）
ファフナーみたいな台がまたでてこないとモチベーションが上がげられそうにないや。

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 21:37:08 ID:9A11TXDc

アバンギャルドは面白いから仕方ない。
俺も結構打ってたｗ
トータル40552　通常29087　初当たり142（1/ 285.58）
玉あり340　理論差+49.1
俺は引けてるｗ　愛だな、愛。

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/27(日) 02:12:11 ID:aO1uwgph

月の収支がマイナスになった事ありますか？

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/27(日) 22:27:42 ID:p6zAjdf8

ある

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/27(日) 22:36:17 ID:pZh7y1qu

ある

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/28(月) 01:51:19 ID:8U9pM+ZZ

ある

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/28(月) 11:36:28 ID:DLAMR+SJ

あるんですか？
自分も駆け出しですが週４，8時間稼動で
今月いまだにマイナスで落ち込んでます

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/28(月) 17:36:10 ID:sb2yLYuS

週4で8時間稼働？ちょっと俺には考えられん

もしくは、よっぽど高い台打ってるのか？

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/28(月) 17:46:37 ID:sLWyv821

先週は18万勝ち。今週は今日四万円負けた。眠いと駄目だな

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/28(月) 21:40:46 ID:DLAMR+SJ

>>147
考えられないというのは稼動が少ないということですか？やっぱり。

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/28(月) 21:54:14 ID:hGl1QPgI

女子高生だろ
大負けコースで８時間ヤメっていうのは、俺もすることはあるけどｗ
時給２ｋもあれば最低１１～１２時間打つね、俺の場合。
今月赤字だけどｗｗｗ

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/28(月) 22:31:00 ID:12AD3okm

>>149 俺よりは打ってる。

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/29(火) 15:18:16 ID:8Xeuds9w

>>149

その稼働で内容どの位積めるの？30積める？
この辺は本人次第だと思うがミドルやマックスなんかだと余裕でマイナスの月とかない？

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/29(火) 22:53:50 ID:P8oJijgM

>>152
自分の場合粘れば粘るほど飲まれてしまうので勝てません
終日打って１箱も持ち帰れないことが多いです
打てば1000ハマリです

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/29(火) 23:57:25 ID:TPjb6XPb

亀だけど>>71

＞4倍5倍若しくは500回転ほどの無抽選、毎日喰らうかボケ
毎日ならせいぜい3倍までだろ？

先週、3.6円の準等価店にて月一の強イベでアグネス打った
普段から左の道釘ものすごく極端に下げてあってヘソだけ開けてる店なんだけど
その日はまさに13mヘソで26回転/kのペースで回ってたんだ
アタッカーは普段から良好、スルーはちょいマイナスだから打てるレベルと判断して打ったんよ
最初、コツコツと当たって5000発くらい溜まったんだけど、そこから
400→4単時短25→300→4単時短25→200→4R＆15R→400→4単時短25→400ハマリで持ち玉壊滅して最後はやはり回らなくなってきてギブアップ
一日に4倍ハマリ三度って・・・

ちなみに5月第3週から今月までずっとこんな調子です俺
レレレに逃げて何とかしのいだりとか甘ルパンで３万発、ひばりで３万６千発なんてのもあったけど
それ以外の日にほとんど＋になってない
何つーか昔はハマって持ち玉飲ませた分はだいたいその日の夜遅くには連チャンで帰って来たのに
最近は帰ってこなくなった

155 ：↑：2010/06/30(水) 07:42:34 ID:xj+8fCYV

全然フツーにあるよ。
一日2500回転も回せば、3倍～5倍ハマリを都合3回～4回は食らう。
引き負ける日ってのはそんなもんだ。

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/30(水) 08:05:44 ID:TH5mNZcS

>>155

でもそんなスランプ状態が一カ月以上続いてるからねぇ・・・
一週間単位のスランプは以前もあったから気にしなかったけど

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/30(水) 11:21:03 ID:1KVCCjZz

紫海で900ハマりました。

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/30(水) 16:39:42 ID:/42bqWoF

>>155
> 一日2500回転も回せば、3倍～5倍ハマリを都合3回～4回は食らう。

糞パチ業界擁護乙
３倍ハマリって５％くらいでしか発生しないんだぞ。フツーにあってたまるかｗ

実践上、そのくらいしょっちゅう喰らう位の計算で立ち回らないといけない、って話なのかもしれんが

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/30(水) 21:14:32 ID:TH5mNZcS

>>158

一日3度の3倍ハマリが、その一日で終わればいいんだけど最近の俺はずっとだからなぁ・・・

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/30(水) 21:37:54 ID:Q9/CgeFT

敗色濃厚のパターンだけどアマデジでハナから200超えハマり→単発→また200超えハマりは日常的だからな。俺なんか安定した台(下ムラで１ｋ＝ボーダー以下が決して出ない)でも負けはしょっちゅうだ。
内容は２連→200ハマり→単発→すぐまた単発→180ハマり→２連→150ハマり‥‥の繰り返しだから負け越してるぜ。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/30(水) 22:52:00 ID:gVBayOTH

>>160
それ出玉関係やら確ﾍﾞｰｽが足りてないんだろ。
下ムラでもボダ越えの台って28/Kぐらいか？
そんな甘デジでしょっちゅう負けてたまるかよｗ

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/30(水) 23:09:40 ID:d2YGvyhk

>>160
回転数とそれに対する当たり回数希望

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/30(水) 23:30:45 ID:WdyhmPuY

こいつらの常識はパチ屋内での常識だから話が噛み合わない
一日に3～5倍ハマりが何度も→そんなの（パチ屋では）しょっちゅうあるよ
アホかｗ5%以下がそんな頻繁に起こるかよ

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/30(水) 23:44:21 ID:c/yTkkUR

>>158､>>163
>>155は「引き負ける日はそんなもんだ」って書いてるし
実際、そういうもんだと思うぞ。（甘デジ前提だけどな）

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/01(木) 00:36:15 ID:GiCzgcg5

>>164
いやでも、「全然フツーにあるよ」の前置きが有り得ないって話

まあ毎日稼動して、月に数回くらいの不ツキを
「そのくらい全然あるある」って言ってるだけかもしれんが

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/01(木) 03:14:34 ID:BQNSH9+c

　　　　　　　 ,.-、
　　　　　　　(,,■)　旦~

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/01(木) 06:41:25 ID:blPAATPJ

>>166
えっ

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/01(木) 23:37:42 ID:4HHL6l05

>>158
155は３倍の部分に主眼をおいてるって事なんじゃない？
３倍程度なら終日打ちで無い方が珍しい程度だし

>>154
何時の昔を言ってるのか知らんが
通常の回転可能数の低下が大きな要因の一つじゃないかな

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 23:28:04 ID:+Suo/2uz

ここは良スレな感じですね
ちょっと気になったんだがデータ取りが意外とあらくね？
通常時の回転数取るのは当然として
時短と確変ごっちゃの総回転数とか、ちょっと雑な気がした
まあトータル確率だけで見るなら通常時だけのデータだけでいいんだろうけど
多角的に見れるからトータル当たり数と別に
通常時の回転数と初当たり数、連荘数
時短中の回転数と時短時当たり数、連荘数も取った方がいいと思う

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 01:23:16 ID:/5FfCPdj

時短にみせた潜伏確変とかメンドイから、トータルだけでいいや。
データー入力して、セグ確認、止め打ちの合わせ技とかしんどいよ。

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 01:44:24 ID:KdQRLVb7

>>169
初当り、確中当り、時短当りは当然分けて採るけど
よほど怪しい挙動でもしてない限り確・時の回転数まで記録するのは無駄

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 08:50:43 ID:XFX3JKmT

いや確中の回転数はさすがにとらない、必要ないから
甘デジはとるけど
>>170
セグ確認は大当たり中にできるでしょ
おれも前はめんどくさかったけど今はきちんとデータとらないと気持ち悪くて無理な体になった
パチなんて基本座ってるだけだし、慣れると大した手間でもない
以前慶次追っかけてたときに欠損くらってて１０万Gくらいのデータ集計したら
時短時以外はほぼ確率どおりってことがあった、時短中だけぶっちぎりで確率が悪い
まあ結局グレーのままだったけど、そんなバージョンでもあんのかなと推測できたりする

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 20:59:25 ID:qX2PwaP8

6月11日＋110ｋ以降
6月
12日－43ｋ
15日＋5ｋ
16日－42ｋ
17日－48ｋ
18日－23ｋ
19日－30ｋ
22日－49ｋ
23日＋11，5ｋ
24日－9，5ｋ
25日＋16ｋ
26日＋4ｋ
29日－20ｋ
7月
1日－48ｋ
2日－64ｋ
3日－60ｋ
始めて3ヶ月ですがあまりにもひど過ぎる
ここまで引けないってありえますか？

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 21:54:21 ID:r42FHTpW

どのくらいの台うってるかしらんけど、ミドルマックスうってれば普通

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 21:56:07 ID:cZ91eTxy

>>173

機種と回転数きぼん

俺は甘デジ中心だから、欠損だすにしてもそこまでの金額は負けない

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 22:09:46 ID:qX2PwaP8

23/kのミドル海です。普通なんですね…
初めの1，2ヶ月調子よかったのでびっくりしてます。
5連敗やっと終わったかと思ったらまた4連敗とか勝っても数千円で。
いつか当たる日がくるのか…

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 23:42:18 ID:nfADoHfA

>>176
いや、これ普通かなぁ・・・
回りとか機種とか不ヅキ具合とか昔の俺と似てるorz
当初、俺もいきなりこんな不ヅキ食らい始めたからちょっと
怖くなってその店使わなくなった

出来れば
・通常回転数とそれに対する当たり回数
・使ってる店舗数
希望

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 23:59:34 ID:t5WJz36Z

同一店、同じ台番なら店長別の意味でビビってる
かもなw「や、やべぇ！あんなにはまりまくられたら、裏返したの
ばれちまうじゃねぇか。」
縁起でもないこと言ってごめんな！w

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/04(日) 00:08:40 ID:oY1FkV+S

欠損まみれ

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/04(日) 00:16:20 ID:gtX5QdWL

>>177
メインは2店舗です。回転数は今パソコンが手元になくてすいません。
気分も変わるかなあとｗ他の店にいってみようと思っていたところです。

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/04(日) 00:26:44 ID:HSa3qf7u

>>180
そか　俺ん時は１店舗だったよ
当時、地中海中心にミドルばっかり打ってたんだけど
一時期を境に異常に当たらなくなった
取り合えず他に打てる店があるなら気分転換にはなると思うよ

だけど、そんな事に疑いを持つ事が多くなってから、最近は釘が開いても
初めての店ならもろ手を挙げて回しにかかるなんて事ができなくなってしまったな・・・

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/04(日) 00:27:15 ID:RgRvDQt2

>>180
23って…3円現金とかじゃないよね？
等価でこれなら相当怖い
怖いなとは思いつつ、打ち続けるレベル

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/04(日) 00:46:23 ID:gtX5QdWL

>>181
ある日を境に、自分もそうなんですよ。
5，6月前半はかなりよかったんですが2店舗でそれぞれ4万発出た境にｗ
当たらなくなりました。自分も疑いたくはないですが…
>>182
3.7円です

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/04(日) 01:49:57 ID:GijZXqRt

実収支で-35万くらい？
当たりが何個不足か分からんから誰も答えられないけど
欠損額-70万なら140個位の不足だし、かなり大きいよね。

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/04(日) 09:57:30 ID:qYic/FqO

前にもあったが疑う前にコミコミコ確率調べてみては…

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/04(日) 12:13:44 ID:O1uGjuBN

「玉〇発欠損」とか「〇円欠損」書いてる馬鹿が多いけど、キッチリ玉数を把握出来ていないアホや、玉増え分も含めた欠損玉数、又は欠損金額を歎いている馬鹿も多いんだろうな（苦笑）

欠損と言えば、確率に対しての当たりの欠損に決まってるだろ。

187 ：訂正：2010/07/04(日) 12:17:34 ID:O1uGjuBN

公表されている確率に対して自分が試行して得られた実際の当たり数

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/04(日) 20:23:41 ID:BgbcGh7+

いいんです
期待値欠損○○円は自己満足ですから　無論過去の期待値が無効なのは知ってるよ
でもパチンコなんて期待値に近づくものだと思ってないとやってられないよ

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/04(日) 22:16:48 ID:Tv8ysByo

>>173
って負けはじめってか負けた起点となる日から稼動が１４日。
さほど珍しくもないと思うんだが。それ以前が調子いいって書いてるし
よかったり悪かったり、それがパチョンコ。

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/13(火) 21:16:19 ID:mzjRE9BS

保守

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/14(水) 07:10:18 ID:/4t6sLhC

羽根デジで１４０００発ぐらいの引き負けが同じ台で３日間　俺がんばったよ

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/14(水) 09:09:29 ID:zGY1f3hC

>>191
要するに羽デジで一日あたり１４０００発足りないって事だよね
そもそも回りがいくつのどんな機種だったの？kwsk

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/14(水) 21:09:52 ID:+9X03cTy

>>173はどうなったんだ？

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/14(水) 23:58:18 ID:GS/wQbIC

173です
あれから相変わらず引けません。
あてもないので同じ店です
6日＋48000
7日－52000
9日－10000
10日＋35000
13日－60000
14日－41000
今月早くも－200k越えですW
駆け出しなので種もなくなりそうで死にたくなるW遠隔なんてないと思いたいけど引けません
携帯からなので見づらかったらすいません。

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/16(金) 23:18:55 ID:qPziXPzx

非プロで申し訳ありませんが
今月、総回転数5697でマックスで初当たり1/400ですが-110kです。
パチンコって怖いですね。

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/16(金) 23:45:37 ID:jF4UsMkS

>>194
駆け出しだからって信用しない訳じゃないけどできれば機種と
通常回転数に対する当たり回数を書いてくれたほうがわかりやすいよ
支出入の波は換金率とか回りとか個人の計算方法でぶれちゃうから
ただ負ける金額としたらきついのはわかる
>>195
怖いです　マックスでも２R通常とかあるようなのはとりわけきついです

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 00:01:05 ID:I1av7OkA

>>196
>>176に>>173の打つ台が。まあこれだけじゃないかもわからんけど。

>>195
もの凄い普通だな。マックスなんて1日俺の日がくれば100ｋも普通に勝てるしね。
まあ運は大事だ、間違いなくｗ

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 00:30:40 ID:3HAMal09

>>194
俺も甘メインだが月～金で20万ぐらいの欠損は3、4ヶ月に一度くらいはある。
同じ店で打っているなら、その店で追ってる機種の通常時や確変中の確率は集計してる？

俺も引けない時は、遠隔だ遠隔だと心の中でつぶやきながら打ってるが、メインの店のアグネスは通常時23万回転で1/97.3に落ち着いている。

遠隔なんてそうあるものではないが、精神衛生上良くないから少しレベルを落として他店で打ってみては？

でも、駆け出しならさっさと潰れてしまえ。中途半端にうまくいって3、4年経っちゃうとバイトすらみつからない歳になる。
俺もあの時パンクしてれば良かったと今は思う。

長文失礼。

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 00:45:09 ID:Xpjma+Jf

>>198
＞中途半端にうまくいって・・・
禿同

俺も昔、ﾊﾟﾁﾌﾟかけだしの時、２ちゃんで散々止められた
「きつくても安くてもちゃんと仕事してるほうがいい」って
だけど断然儲かるのはこっちだから片足突っ込んだらそこから抜けなくなってしまった
業界がこんなにきつい現状だからなお更そう思うよ　ほんとヤレヤレだぜorz

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 01:03:38 ID:3HAMal09

198だが3、4ヶ月に一度は言い過ぎだった。20万レベルは甘のみで稼動したとして半年に一度くらいだな。あくまでも俺の感覚。

>>199
先行きは暗いが、俺はこれで逃げ切るつもりだ。
お互い頑張ろう。

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 01:40:29 ID:zu2PO6gl

ミドルとフルばかりだが、稼動6日連続で1000ハマリを喰らってる最中だ。
2500ハマリもあったし、なんでこんなに重なるんだと思ってしまう。

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 02:25:45 ID:H0QZEcpz

アグネスで1K27サポ中、玉増えあり！同じ一台で一週間で28000Gで70000発ﾏｲﾅｽです

持ち玉遊戯が全然できません！
もうキャリアは19年目です
さすがに、疑いたくなってきた

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 02:31:47 ID:H0QZEcpz

書き忘れとりあえず活動範囲は今は関東メインです
たまに、他エリアも三カ月程度の遠征にも行きます

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 07:46:33 ID:39ZOJtge

疑うも何も今のパチはそれくらい荒れる。
おれは5人でノリ打ちしてるから欠損分は他で補填できるから気にならんけど
ピンのMAX打ちなら、確実にパンクできるほどの不ヅキがやってくるよ。
1千万近い不ヅキでも耐えられるなら別だけど。

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 08:53:33 ID:H0QZEcpz

1千万でパンクする程の貯金しかなかったら駄目だろ！

まー年間通せば、それくらいプラスになるから
何十年もしてたら、ある程度貯金あるやろ？！

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 15:13:22 ID:/gs3StHJ

貯金はあるけどパチ資金はそこまでない
パチ用のプールが尽きても貯金は削りたくないな

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/18(日) 02:29:31 ID:PYFi4Ahy

さすがに短期で1000万欠損はありえんだろ。期間書いてないから
どのくらいの期間想定して書いてるかわからんが。
んで、10年1000万欠損とかなら支障はないけど、ぱちょんこの裏の
蔓延を疑いたくなるね。

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/18(日) 07:33:23 ID:rDbXKPZF

>>204はただのバカだろ

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/18(日) 12:26:12 ID:hK3p2wna

1000万の不ヅキて・・・
それただの養分だろ

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/23(金) 00:26:10 ID:5msHpZ/1

おまいらさ、最近勝ててる？
回る回らんとか定期的にある不ヅキとかじゃなくて
おかしくね？

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/23(金) 23:30:12 ID:nd3f5x3v

五月320k
六月-140k
七月-320k
六月に蒼天が撤去されてから、アマデジ出玉の慶次を打つようになったからなのか
店長的な人がなんらかの操作的なことをして当たらないようにしているからなのか……

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/24(土) 04:23:16 ID:SKu/VvS8

>>211
パチプでその成績はないわ
このスレに書き込む資格ないよ

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/24(土) 22:39:25 ID:pD4dIIVk

内容がわからんけど、なんだか信じられんほど引けないターンって
あるからな。甘デジで-320ｋとかさすがに信じられんけどｗ

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/25(日) 06:16:59 ID:CsPgvbA1

確かに引けない時期はあるな。
俺にとって毎年１～３月は、欠損祭り。

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/28(水) 00:01:21 ID:tjCzpuX8

シャカラッシュ7の1/160
2ヶ月近く据え置き
4万回以上回して仕事量460ｋ収支210ｋ
180回足らず
恐らく明日も据え置きだろう
みんななら打つ？

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/28(水) 00:10:06 ID:JVFXA39S

>>215
基本は打ち続けるよ。
心配なのは撤去のタイミング。

海みたいに、設置期間が長ければ長期戦が可能ですが、
短期決戦だと、早々と諦める事も考えます。
ダメな展開続くと、メゲちゃうヘタレ感もあるし、
帳尻合わせるかの如く、次回から噴きまくる可能性高くないもん。
計算がどっか間違っているって、自分で納得する言分け考えちゃうし。

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/28(水) 03:09:42 ID:I6lX0nZh

普通はそんくらいじゃ怪しいとすら感じないで打ち続けると思うんだが。。。

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/28(水) 08:53:35 ID:trq35fZs

2年ほどやってるが今年2回目のマイナス月が今月。
93000個ぐらい足りない。

今月は特に状況も悪いので15万ぐらいしか積めてないが。
収支は－15万。

これぐらいはどってこと無いのかな？
ここまでの欠損初めての経験なんで。

機種はミドル中心、ＭＡＸ（慶治）も打つ。
ここにきて怖くてデジ羽方向に傾斜中です。

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/28(水) 09:43:40 ID:ocbjqWiu

>>218
MAXも入れてると期待値と実収支の乖離幅が30万ぐらいなら
普通にあるよ　だけど仕事量の数字なんて個人により若干ブレてくるから
できればミドル、MAXとそれぞれ通常どれくらい回して
いくつ当たりがとれてないのか出してくれたほうがわかりやすい

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/28(水) 19:56:07 ID:8h3sF1vb

ミドルと言っても、最近のは1/360とかだからＭＡＸとあまり変わらん気がする。
俺はＭＡＸがメインだけど、数週間で乖離が50万位のを年に何回か喰らう。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/28(水) 22:17:00 ID:trq35fZs

218です。
しかしデジ羽はどこもまったく持って開けてくれないね。
いままでも仕方なくＭＡＸ打つ場面が多かったが欠損でてくるとそれも出来んわ。
デジ羽で必死に探すが今度はまったく積めなくなったわ。(泣）

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/28(水) 22:51:16 ID:JVFXA39S

MHはそこそこ甘デジ開けていたよ。イベントあればちゃんと開ける。
先月からは閉まってきちゃったな。

甘釘でハマリまくって、閉め始められたら噴く日々。
トータルチャラって感じ。

ミドル狙うも、イベント以外は芳しくないし。
ギンパラ導入に期待してますがどうなる事やら。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/29(木) 08:30:59 ID:zkcEpE7c

>>218
おまおれ
もっとも俺は甘ばっかだけどね
もう泣きそう

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/29(木) 14:24:10 ID:Qj9hkM/7

>>223 おまおれ、俺は今週頭で18万になったのに、もう7万に戻った。
回らなくなるし雨に濡れながら帰ってきた。

225 ：223：2010/07/29(木) 18:15:30 ID:zkcEpE7c

今月は状況が悪いなりにどうにか安い甘で20万積んでマイナス10万
2月に美空中心に30万積んでマイナス2万に続き2度目のマイナス決定
余剰出てる奴、ちょっと分けろ

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/29(木) 18:40:01 ID:Qj9hkM/7

>>225 一店舗？

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/29(木) 22:46:15 ID:zkcEpE7c

>>226
2月は都内、今月は埼玉の同一店舗
特に今月は同一店舗の同一据え置き台
もう疑心暗鬼に陥りまくり

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/29(木) 22:49:32 ID:HlFigWoE

>>227
同一店でこのご時勢、良釘据え置きなんてちょっと怪しいんじゃないか？
回りと当たり回数、それから換金率とのバランスもあるからなんとも言えないけど、
甘で30万の乖離幅はちょっときついんじゃないだろうか

因みにどの機種のどんな回りの台打ってるの？

229 ：223：2010/07/29(木) 23:12:03 ID:zkcEpE7c

>>228
上でも一度書いたんだけど、シャカラッシュの1/160　正確にはライトミドル
28玉貯玉ナシナシで回りは20/ｋ、450個程度
今月15394回して初当たり79（1/194）、大当たり335（トータル確率29だと欠損195回）
約16万積んでマイナス14万
（他機種にもマイナスはあるが、これが目立ってひどい）
マイナー機種だし、変なことはしてないだろうと打ち続けたらこんなことに
続行するか店回りするかでいつも悩んでる

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/30(金) 00:02:02 ID:HlFigWoE

>>229
結構高換金だから欠損額としてはありえるのかもしれないけど
ただ、ライトミドルを15000回回して60％ちょいくらいの
当たりしか取れないとかあるのかなぁ…　ちょっときついかもしれない

俺なら様子見で暫く日を空けてコミコミ確率のデータ取るかな
ただ機種が機種だからデータ取りにくいかもしれんけど

因みに俺の使ってた店のアグネスも一時期を境におかしくなった
データ取ってみてるんだけど全然足りてない
それまでたかるように打ってた同業もまったくアグネスに近寄らなくなったよorz

231 ：223：2010/07/30(金) 00:22:32 ID:UKmXDd2x

>>230
レスありがとう
そのシャカも先月までは至って普通に当たってたんだけど、今月に入って豹変
マイナー機種だからいたずらはないだろうっていう俺が甘かったかもしれん
しかしまあ、これがミドルやＭＡＸだったらと思うと、怪我が軽く済んでラッキーだったのかも
明日から店回りします
230さんも店の悪意にはお気をつけて

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/30(金) 00:28:14 ID:VIlVtFLO

不運なのは間違いないけど、初当たりだけで考えたら
確率分母の100倍くらいで、引けた当たりが85％程度だよね。
総当たりだと60％と思うからとんでもなく不運に思えるけど
85％と思うと、たまにはあるさと思えるんじゃない？

高連チャン機は初当たりで考えた方が、精神的なダメージは少なくて済むよ。
欠損は変わらないけど、モチベーションは維持できるからオススメ。

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/30(金) 00:37:59 ID:+GIOf4Df

>>231
店周り頑張ってね　俺も店周りしなきゃいけないんだけど
釘だけじゃなくデータも見ながら店周りとかしんどいね…orz

>>232
いやー…、どうだろ　
因みに俺んとこのアグネスは初当たり確率は普通なんだけど
とにかくSTが引けないんだよね…
おかしいと感じてた時期はSTで３連以上引いた記憶がない
まぁこれもたまたまかもしれんけどね…　疲れた寝ようorz

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/30(金) 00:50:32 ID:IGBEO2iZ

シャカは俺も一時期追ったけど当りがついてこないから投げた
あとはちょくちょく打つ甘エリが36000回転で初当り60足りてないなあ

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/01(日) 22:02:54 ID:lsFmy5hu

たまには、余剰うひょーな機種もあるだろ
さあ、おぢさんに話してごらん＾＾

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/02(月) 03:50:18 ID:9aBCnc1T

どなたか都内周辺で打ち子をさせてくれませんか？
日給は８０００円ほどでかなり低く設定してます。

詳細はこちらに書きましたのでよかったら見てください。
http://9308.teacup.com/uchiko/bbs

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/02(月) 14:37:08 ID:mvyP7gps

>>235
余剰は今後の欠損の為の保険としか思えない
いくらそんなんで勝っても全く安心できない。パチ屋の今の情勢を思えば尚更

計算違いもあるんだろうけど、皆大抵は欠損の方が多いでしょ
どんだけ欠損少ない店を探すかが勝負、みたいな

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/02(月) 18:49:30 ID:mh4XNg03

粘らない人は欠損出やすい。
粘る人は余剰が出やすい。
ただの経験談すけどね。

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/05(木) 00:21:52 ID:K8BHkcvW

粘ったら全部飲まれてしまうんですけど

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/08(日) 21:51:08 ID:s8g1LfI/

もう普通に抽選していない事はデータを取ってみてわかった。
インチキしてるならそう言えよ、そしたら打たないのに・・・。

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/08(日) 22:15:41 ID:FoMdRlUE

>>240
どこの地区だ？

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/09(月) 16:52:20 ID:u/3lzvBQ

最近、尋常じゃないくらい引けない(T-T)
スロ、パチプー初めて7年だけどひどい
ジャグ 9500 ｂ17 ｒ54
海 1ｋ 26位一週間で26万負けた
今日も、ジャグｂ6 ｒ28でギブアップした
もう、どうしたら勝てるかわからんわ

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/09(月) 16:54:01 ID:u/3lzvBQ

とりあえず、ジャグラーは56確定です

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/09(月) 19:29:03 ID:nqEOFJv6

ｒ５４っておかしいだろｗ
店がブラック化したんじゃない

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/09(月) 21:22:49 ID:kW573R9T

俺も全然勝てなくなってしまった
300スレとか見てると勝ってる人間もいるみたいだけど
黒い店が相当増えてるんじゃないだろうか・・・

こうも増えると、もう釘だけ見て打てないorz

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/09(月) 21:41:04 ID:kW573R9T

>>242
それさ、店は一店舗だけなの？
海も結構回りのいいの打ててるみたいだけど
一週間で２６万負けは、ﾊﾟﾁﾌﾟならおかしいと思うよ
よければ回りと当たり回数教えて欲しい

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/09(月) 22:12:02 ID:aSPt5/Is

一週間で２６万負けの頻度はおかしいっていうほど
少なくはないと思うんだけど。

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/09(月) 22:51:23 ID:kW573R9T

いやー、一週間で２６万負けだよ？　フルスペならあるかもしれんけど
海でそれはないだろう・・・

と、言っても換金率とか回りとかまだわかんないから
なんとも言えないけど

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/09(月) 23:42:08 ID:nqEOFJv6

アイジャグのレギュラーは２７０分の１か
そんなにありえなくもなかったな

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/10(火) 08:34:48 ID:FD3FPGVE

一週間で26万負けってミドルでも経験上5年に一度ぐらい俺はあるぞ

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/11(水) 00:42:59 ID:AyaOZWKy

6でもアイジャグだけは

イヤになったらヤメ
ある程度出たらヤメ
BIG連したらヤメ

がなぜか許される。

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/11(水) 08:21:33 ID:W5/KnZVl

すげー店見つけた。
等価で大海がｋ/２５以上
出玉は１５００発くらいあるかな。
増えは時短１００で１５０発くらい。
期待値いくつだろ。とりあえず行ってきますわ。

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/11(水) 16:12:15 ID:vsW3/2GJ

また大海なのが更に怖いな

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/11(水) 16:21:48 ID:bq9InD0s

あんまり遠隔とか調整とか裏モノとか、言いたくないし考えたくないが

>>252は怪しすぎる。店が悪さしてても「ですよねー」とあっさり納得して諦めるレベル

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/11(水) 21:50:46 ID:r4awR2Oo

しつもーん。
例えばボダ+２の台で期待値より積めた場合、全ツと即やめどっちがいいの？
回転数稼いだほうが総収支も稼げると思い込んでたんだけど、違う……よね？
どーなの？

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/11(水) 22:32:22 ID:8Lr4xyg7

>>255 <br> 運要素が強すぎるから､俺はやめるな! ゆっくり休んだり見せ周りしたのが経験上は収支が安定する

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/11(水) 23:04:54 ID:DKK50beS

基本的に期待値より積めたから早上がりとかありえない
自分で期待値の最低妥協ラインつくっといてそこを下回るような台ならやめる

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/12(木) 11:52:06 ID:nnML/sfW

>>252はいろんなスレに書き込んでるただの構ってちゃん

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/12(木) 23:16:25 ID:KDr0dBB5

マジでありえない事になってるわ、ミドルのエヴァ１K２５回で２日で１４万やられて、
１K２６回の甘デジ慶次を２日打って平均１．８連で計２２万負け、今年の欠損４０万発越えた、
普段は甘デジ中心だけど、週に１回くらいはミドルも打ってるのに、今年３万発越えが２回しかないしな。

顔認証か個人遠隔か知らんけど、俺はもうパンクしたんでギブ、てかパチ屋の奴らマジでこんなのが通用すると思ってんなよ？お前らの不正で頭がおかしくなった人間はいっぱいいるからよ。

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/13(金) 00:49:42 ID:Szj64/AE

>>259
その気持ち、良くわかる。

普通に働くにせよ、職場はパチンカスだらけ。

何処を歩いても、パチンコ関連の販促で溢れる日本。

どんな生き方をした所で、最期は血を吐いて倒れるのがオチなんだよな。

金が全てのキチガイだけが元気な糞社会、もはや善人は憐れにしか映らん(笑)

だがパチプロとしての足跡は消せないだろうね。

うまく方向転換出来ることを祈る。

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/15(日) 03:07:41 ID:uQ2h5fkT

専業二年目です。
てかこのスレの欠損見てたら恐い…。
ダメプな自分は平均で月150時間、仕事量35万、実収支25万でかなり不幸と思ってました…。

3円貯玉ミドル海が中心の稼動です。
貯玉の守備力を改めて実感しましたが、稼動時間少ないダメプなんでこのスレみたいな凄い欠損喰らったら恐い。

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/15(日) 03:15:08 ID:ieI/hIZJ

>>259あぁ…間違いない…ポチッとなされたなｗｗｗｗｗ

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/15(日) 03:21:56 ID:hRrAYh66

>>261
>仕事量35万、実収支25万

平均値がこれなら、ちょっと不幸だとは思うけど
平均値じゃなくて最頻値なんじゃないの？
普段はこんな感じで欠損が先行してて
たまに大勝して平均はマシになるのがよくあるパターン。

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/15(日) 04:08:49 ID:XPGx8H9n

オマエラ早く気付けよ！

一旦パチプロ認定されたら、座る台座る台ことごとくサンドエラーを掛けられて差玉を押さえ込まれるし、

回る台を打ってもネカセを前に倒されて糞台にされるのがオチだし、

まだパチプロ認定されてない若い内に気付かないと、取り返しがつかなくなった頃には選択肢が無いぞ！

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/15(日) 04:57:30 ID:1Nel+DBn

自分が当てたと思ったらダメだ、店に当てさせてもらってると思わないと

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/15(日) 06:37:56 ID:MBD6yD3/

>>255
俺が思うにどこでやめたって別に損してるわけじゃないんだから、
儲かったところでやめればいいんだよ。
期待値に惑わされて打ち続けても良い結果に繋がるほうが少ない。

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/15(日) 16:50:04 ID:uQ2h5fkT

>>263ご返答ありがとうございます。
去年は総ﾂｷ指数102%で終われましたが、今年は足りなくて仕事35万、実収支25万が平均値なんです。計測もシビアにやってるつもりですので計算間違いはないとは思うんですが、理論上ただ回すしかないんで頑張ります。
ご指摘ありがとうございました。

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/15(日) 17:33:46 ID:Faj5m+t9

テスト

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/15(日) 20:53:45 ID:xYI0u4kX

参考になるかわからんけどね、元大型チェーン店の社員だった俺が知ってる事を書きます。

一般職やバイトが帰った午前2時ごろ、まだ仕事が残ってるのに店長から急に帰れって言われる事が月に一度くらいあった。

店の近くの松屋で食ってるとトラックが店の前に止まって4～5人降りて来て店の中に消えた。

ある日気になったので副店長に聞いたら、基盤取り替えてると言われてビビった経験ある。

最初疑ってたが、ある時決まったラインしか当たらないと客からクレームきてホールで1日調べたら本当にそのラインしか当たらなかった。

その日店長は携帯で電話しまくって、予想通り夜中に帰れ命令。

次の日からその現象は無くなった。

5年前の話だから今はどうかしらんが当時は確実に裏基盤は存在していた。

警察も調べないしね。ばれる可能性は低いから今でもやってる店は多いと思う。

因みに遠隔は聞いた事も見た事もない。
なぜこれほど迄に遠隔が有名になったか疑問だけど、裏基盤をカモフラージュする為のタダのブラフだと思う。
遠隔無いのはバイトクラスでも分かるからな。

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/15(日) 23:05:18 ID:tSZw9LnD

この話の真偽はともかく

警察も調べないしねって、当るように基盤入れたわけだろうから
被害者も加害者も店。被害届がでない。警察が動くわけない。

基盤入れ替えてライン決まるって、基盤性能悪すぎだろ。
裏物チップ噛ますだけで十分ですよ。
それに遠隔はスイッチ押すと即当るのではなく
いわゆる制限の設定と解除（隠確あり）ですよ。

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/16(月) 00:01:44 ID:6xzZBhhE

本当に引けない…
欠損なのは分かってるが
ここ数ヶ月余剰が無く欠損ばかり…

何故だ…本当にイカサマなのか…
ボダ越え台確保も難しいのに…
これじゃぁ本当に辞めざるえない状況になる…

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/16(月) 00:15:53 ID:E8Xec+gk

>>270
いちいちスイッチ押す人件費とシステムの設備費考えると遠隔は大型店ではあり得ない。

もし遠隔あったら店長命令でハマってる台を出して、プロの台をハマり台にする。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/16(月) 02:49:37 ID:q3+ucCbX

カバン屋がトラックねえ

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/16(月) 17:48:41 ID:5EQoI1K1

カバン屋は、
改造台数台をバンに積んで小分けに持ってくるモンだ

こういう搬送を、白昼堂々やるような店には近付くな

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/17(火) 22:26:31 ID:a5CKrFVA

うちのマルハンはICコインなんだけど
店員が空き台に入れてくんだよね。あれ、なんで？？

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/17(火) 22:30:32 ID:pJdqu3vM

補充だろw

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/17(火) 22:35:32 ID:Q1w+g7PL

>>275
ここはトーシロお断り

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/17(火) 22:39:23 ID:F72XXqud

↑あぁ、間違いない。

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/18(水) 00:22:46 ID:RQz6oOfa

7月に等価で1k24回る沖海を3時間足らず2週間打ち続けて1回も当たりを引けなかった時期があった

アレには驚いたな

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/18(水) 02:07:54 ID:mHBbBIzv

↑
42時間当たりなしか。へー凄いねー。

つーかお前ら元来頭悪いんだから、単純に計算できてねーか
もしくは読み間違えてるだけだろ。
馬鹿なんだからよ。

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/18(水) 22:07:24 ID:uqnR4cTT

>読み間違えてる
「書き間違えてる」の間違いだよね。日本語、覚えてから２ｃｈに来てね。
わざわざ書き込んでくれても、日本は寝てる時間ですよ。残念でした。
時差的には北朝鮮からのレスかな？？　ご苦労さんです。将軍様。

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/18(水) 22:40:06 ID:+ECAAtzD

別人だけど、「読み間違えてる」で合ってると思うぞ。
お前「ら」って書いてるから、42時間の人だけへのレスじゃなくて
欠損を嘆くこのスレの人全般に書いてると思う。

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/18(水) 23:24:06 ID:gsjBnDtV

とにかく当たらんなあって店のデータ調べてみた
ミドル通常7万回転
当たり欠損110個弱
ツキ指数にして84%
まあ範囲内なんだろうけど厳しいっす

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/19(木) 11:08:35 ID:2ZF9yaV4

すごい不思議なんだけど一台をうってるわけじゃないでしょ？
仮に前打ってた人間がかなり出てて自分も同じように出たらその台はもはや
台の設定確率以上の当たり方してるわけだよね？
いかなる場合でも確率は常に一定なのはわかるけど自分だけが回してるわけじゃ
ないんだから確率から欠損数えてなんになるのか不思議でしょうがない

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/19(木) 11:39:26 ID:FIXN9JZN

壮大な勘違いしてるね
前の奴の履歴なんてなんの関係もない

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/19(木) 12:32:24 ID:S2flb7uj

いや、文意とすると、本人の履歴も関係ないから欠損数えても
仕方ないということをいいたいと思うんだけど。

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/19(木) 16:27:37 ID:115OcTjF

そこらへんは

賭場に対して自分がどれくらいの信用をしてるか

って個々の感覚で変わってくるだろうね

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/27(金) 01:56:24 ID:Zqax85pr

俺も近々検証して欲しいから保全アゲ

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/27(金) 03:53:19 ID:qdK5Ivab

１５年２０年以上続けてる人達は基盤がマトモかどうかって
気にする人結構多いんだよね。
それに比べてスロ５号機になってからパチに流れてきたような人達は
逆で全然気にしない。パチには裏基盤が存在してないと思ってるんだろうな

パチ業界は癒着とか酷いってみんな知ってるだろ
検査があるとか何日か前に分かってるなんてフツウだから
ちょっとは疑いなよ。設置多くて息の長い台は特にね

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/27(金) 08:18:03 ID:890tXfQ2

今年はヒキが悪かったんだけど、今週は最悪だった。４０個交換で
５日で２２万負け。以下の２機種のみ稼動。

大海　　　　　　　　　　　　　　　地中海　　　　　　　　
445･･････････通常　　　　　　　　1568･････････4連
（100＋2919）･･4連　　　　　　　（100＋1152）･･凸＋通常
（100＋454）･･･通常　　　　　　　（100＋606）･･6連
（100＋382）･･･玉がなくなる　　　（100＋658）･･凸＋3連
　　　　　　　　　　　　　　　　　（100＋12）･･4連
　　　　　　　　　　　　　　　　　（19）･･････通常
　　　　　　　　　　　　　　　　　（100＋1330）･･凸＋通常
　　　　　　　　　　　　　　　　　（100＋370）･･玉がなくなる

これでも行かざるを得ないからまだ打つけど、昔に較べて期待値が低いから
はまるとキツイなぁ。

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/27(金) 15:04:02 ID:piHr7CNh

>>289
昔はほんと普通に裏モノとかあったしな。
スロは殆ど裏モノしか流通してない機種とかあったりして、
業界の知り合いが「これを置いてる店は気をつけろ」とか教えてくれたりしたｗ

今はクリーンなんで信用しましょう、って言われてもちょっと無理って人は年配には多いでしょ

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/27(金) 20:34:10 ID:ii+oegnz

>>290
強烈な不運具合だな。
でもその不運を等価の店で喰らうよりはマシなんだから
等価地域じゃない幸運を喜んでみたら？

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/27(金) 22:20:04 ID:dODFqKfH

「ボーダー」はあくまで一つの物の見方の角度なだけであって
他の角度でも見た方がいいよ。

でも「当たり欠損」喰らったら頭おかしくなるよなｗ
悪意に対してやり場のない怒りをどうしようかと。
専業ではない自分だからこそ
ある意味、達観したら答え出たけどね。

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/08/27(金) 23:07:01 ID:Yar4Xvr7

>>290

　　　　　　通常回転　　　当数
大海　　　　4200　　　　　６
地中海　　 5696　　　　　23　※内　凸3回

って事か　いかせんまだ仕事量積んでないから
なんとも言えないけど２２万はキツイね

295 ：290：2010/08/28(土) 08:37:03 ID:bDXJtitk

>>292 >>294 レスサンキュー

昨日も打ちに行って、大海　通常回転3096回転で通常8、凸１、確変１４で
ちょっと浮きだった。

過去には「それ打て浜ちゃん」っいう台で10日弱で当りが100個ちょっとへこんだ
ことがあるから（当り1回辺りの金額5000円だから50万以上へこんだ。）はじめてって
わけじゃないんだけど、それ浜は期待値が6万あって27個交換だったから、期待値が
積みやすかったんだよ。低換金はどうしても玉がなくなると早上がりしないといけないし。
それ浜も期待値6万あったからそれだけへこんでも収支は＋だったし期待値がでかいと
楽なんだけど今はそんな期待値の台なんてないし、それ浜よりも荒い台ばかりで大変だよなぁ。

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/04(土) 03:08:56 ID:xEnw25G9

04基準機、07年のスロ4号機（番長）撤去後
カリブ、０８以降は京楽機種、エヴァ、慶次の
大量導入時の前後になると
必ず不可解な欠損を喰らうのがデフォになってるｗ

そして最近（10年主体）のミドルは特に不確定要素が多過ぎてついていけない
正規なのにスペック自体が裏に近いほど荒れるから
回せど回せど・・・ｗｗｗ

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/10(金) 08:38:06 ID:iybhujTg

131です。
約8000玉/日(3000回転換算)ペースの欠損が全く止まりません。
今日も夕方から稼働(貯玉)。沖縄SADで通常781回転の5R8回で16K負け。
このペースで年間フル稼働したら300万玉くらい欠損か(泣)

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/10(金) 17:12:39 ID:b6ITehhF

いい加減にホルコン調整を認めろよw

みんな金があるから余裕こいてるけど、まだ始まったばかりでそのうちに青くなるでしょ。
自分は逃走する。専業で十分

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/10(金) 17:49:27 ID:5uunyFoQ

>>298
専業で充分なのに逃走する？意味不明

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/11(土) 00:37:21 ID:7myVpbnw

兼業だった

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/12(日) 21:37:18 ID:rWuqu8Q/

昨日ギンパラ1300回転当たりなしの後アグネス240回転当たりなし
今日沖縄桜ライト780回転当たりなしの後ギンパラ230回転当たりなし
1/220以上の機種ばかりなのにもう2500回転ほど当たり見てないよ
ギンパラ客飛ぶのもうなずける
ライトミドルでこんなんだからフルスペ打ってる人すげーよ

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/12(日) 23:41:52 ID:WTs/tctV

欠損止まらない・・・、これで期待値に対して欠損稼働が２０回以上連続・・・。
長いパチ人生こんな事の逆は全くないんだが・・・。
色々な店で打ってるんだが、顔認証システムって本当に導入されてんのかな・・・。

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/12(日) 23:50:30 ID:7eMc+daT

俺は今月欠損10万発以上喰らってるぞ。
MAX機だから当然かもしらんがな。
初当たりに対する期待出玉が全然足らない病。
引いても引いても2連、3連で終わりやがる。

マイオカルト入るけど、年とともにヒキは弱くなると思います。
あと、店に好かれる人間は欠損が少ない感じがします。

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/14(火) 02:38:54 ID:2r4B47rL

最近おかしくない？自分も6月からまったく勝てなくなった

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/14(火) 05:26:31 ID:wyY+1s6B

６月に総量規制発動
実は借金のあった方の多くは過払い金が発生していました
借金が出来ない、どうしょうって人が一時的に小金持ちになりました
パチンコ屋オーナーとサラ金オーナーは実は親戚だったりします
さて、アナタがパチンコ屋オーナーだとすればこの状況で

１、出します
２、もちろん大回収します

が答えです
で、一時的に小金持ちになった方も７月８月の鬼回収で資金が底を尽きました（今ココ）
さあ、もう借りれません
徐々に店から客が引いて行きます、さらに不況の深刻化で
あとはわかりますよね、

まあ出せないのは確かなんだから行かないに限る

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/14(火) 05:36:41 ID:wyY+1s6B

毎月3000件以上の生活保護申請、
大阪市は不正需給調査ＧMENを発足
完全失業率５％超え、中小企業は毎月100件以上の倒産

店長「先行きどうなるか分からん、とりあえず抜けるだけ抜こう」

さらに客激減（今ココ）

結論、せめて競馬や宝くじに夢を見ましょう

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/14(火) 09:12:01 ID:1p0GIifA

昔からおかしかったんだよ。緩いかったからほとんどが気づかなかった。
期待値だけじゃこの先永遠に引きが弱いとか言い続ける。

周りで余剰がある奴なんて居ないだろ？
基本的にアホしかパチプなんかやらないから一生気づかないのかもな

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/14(火) 10:37:07 ID:R7c1zPiN

今年は金額にして10％くらい余剰でてる

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/14(火) 12:55:12 ID:ovBd+cxk

33３～445スレでも話題になったけが、俺も首都圏で危機感ある
昨年までは余剰してたんだよ　今年に入って急激な欠損。周りもそうだ

特定の店ならいいけど、広域の複数店でだからやばい

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/14(火) 15:12:54 ID:adLaLofH

ここ２、３ヶ月の間に、
余裕の給料で何年も負けながらも楽しく遊んでた回りの人間が次々と
「あまりにも勝てないからやめる」と言い出してますわ。

きっちりボーダー越えを打ってるとかはないにしても
糞みたいに回らない台は避ける位の当然の事はしてる人達なんで
やっぱなんつーか、長く打ってた人が共通して感じるヤバい空気ってのはあるのかな、と思います

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/14(火) 22:39:27 ID:OPVbkAaS

糞みたいに回らない台ばかりだから、「勝てなくてやめる」んじゃないの？
1日平均1万で遊べる台が無いから、遊びとしても金かかり過ぎになってきただけ。
だけといっても、それがパチプには死活問題なんだけどね。

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/14(火) 23:01:53 ID:hxZaqhMB

4回負けて1回勝ってチャラみたいな荒スペックばかりだからたまに打つ人にはきついだろうね
そういう人って勝った金はあぶく銭扱いで散財するだろうし

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/15(水) 05:18:49 ID:+xdVL3BS

でも1/500のヤマトとかの時期に比べたら、ホールが荒いスペックばかりって事もない気が

ある程度の出費は許容してて、最近なら甘とか１パチとか５スロとか増えてるのに
それでもパチやめたい、アホらしい、って言葉が出るのはなんなのよって話。

まあ理論的に言えば、リスクとリターンの見合わない印象のあるスペックが増えて、
ホールが回さなくなって、演出過多でハズレが印象強くなりがちで・・・とか色々あるわな。

でも俺は、そこらへんは納得しても、
現存するガッチャマンSTVだけは信用出来ねえ。あれは裏出回ってるだろ
大した人気でもないのに同時期の他の台と比べて残りすぎてるのも怪しさ満点
個人的に好きな台なんで残ってるのを喜んでた時もありましたよ、ええ

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/15(水) 06:01:12 ID:WbiUwtWk

近所のホールに北斗のSTVあるけど確実に裏だな
電サポ中の2R率が異常に高い
傍目に異常な気がして自分で打ってデータ採ったら84/201だった

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/15(水) 22:14:08 ID:QjsgDTXN

一応確率上は余剰の人と欠損の人は大体同数いてもいいんだよな・・
もちろん条件も違うし計測方法も違ってそうだからあてにならないけれど。

とは言え実際欠損組の方が明らかに大多数だよねぇ？

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/15(水) 23:09:05 ID:crU3oLS+

確率調整が合法になりました。そういうこと。
打ち方を変えられない人は年100前後
ネタ機は除く

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/19(日) 13:40:27 ID:+b8RaeOt

余剰はここ数年まったく無いなぁ～…

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/21(火) 09:57:23 ID:cAWCb2m6

増やしで期待値稼ぐパチンコは収支が荒れまくる
ここ2年ぐらいずっとそんな感じだ

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/24(金) 22:17:18 ID:ZMZ39mJV

シミュレーションソフト使いこなせる人いない？　もしいるなら、
期待値二万の沖海を三十日打ち続けて収支が二十万以下になる人は百人中何人、とか調べられるんだが

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/09/26(日) 12:58:09 ID:DcOhT4Dq

VBAで良ければ簡単なシミュレートはできると思うよ。
ただ実機の乱数生成方式とは違うだろうから完全に同じ挙動は示さないと思うけど。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/03(日) 20:41:27 ID:U+aKOWK6

保守

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/09(土) 23:57:48 ID:HwkhrHa1

保守

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/11(月) 03:52:57 ID:9dlJMEjI

余剰データを
地中海８０,３３６回転　　当１,０２４　　　　
２１６,６回の余剰
大海３６７,９０１回転　　当３,７８６
１０３,３回の余剰
９割が等価の出球地中海１５３０くらい大海１５８０くらいなんで
だいたい１９０マン程余剰です

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/11(月) 04:09:22 ID:dZS+dAsS

6年やってるけど余剰でた月なんて5、6回しかないわ。

で、3年前に5号機になってパチンコに流れてきた知り合いはまだ欠損でたことないとか…。

まぁこんなもんなんだろうな。人生ってさ

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/11(月) 09:53:01 ID:mtjTRFAK

欠損欠損って言ってる奴が俺には信じられないんだけど。
一ヶ月単位で見れば欠損月もあるが、年単位で見れば必ず余剰が出てる俺って天性の引き強か？

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/11(月) 09:56:08 ID:mtjTRFAK

ちなみに今月は7日稼動で仕事量約160Kで勝額500Kなんだが。
相変わらず俺は引き強だなと思うよ。

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/11(月) 13:21:44 ID:rTxQzexy

本当はどんだけ負けたんだ？涙拭けよｗ

そんだけ上に荒れる台を打ってたら、７日程度で仕事量も糞もないからな。
それを判らずに自慢書き込みしてるって事は、つまり大嘘かタダの馬鹿。

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/11(月) 23:10:40 ID:ebPnhAnI

昔一度だけ裏物見つけたことがある。
その店は良いイベントの時、
84玉で１Ｋ３０ぐらい回るからちょくちょく行ってたけど、
全然勝てなかった。
ある日、６日連続据え置きという日があったが、
５日で３０万負けた。
これぐらいの誤差はあると思ってたら、
別の姉妹店（あとでわかった）でも、
毎週海のイベント時、全台１ｋ25以上回ってて、
あきらかにおかしいと感じた。
その店の海、当たりが終わるとデジタルの保留ランプ全部消えちゃうんだよね。
それは知ってたんだけど、不思議と思いつつも、
それほど気にしてなかったんだが、↑の5日連続で25万負けた店と、
姉妹店という事を知って、ハッと気付いた。
そこからデータを取っていたら、天井があることに気付いた。
あとにも先にも裏物と感じたのはその店だけだな。
他の店では運良く、確率通り勝ててる。

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/12(火) 13:30:56 ID:9UoOrQAF

今日も朝っぱらから余剰が出てしょうがねーわ！
すでに三万発かよ。

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/12(火) 14:45:15 ID:WtZMVVV+

生涯初の8倍
ぼすけて

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/12(火) 15:25:44 ID:2+p2a2H0

>>328 紛れもないな

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/13(水) 05:06:45 ID:BQQgcYI+

>>330
ぼすけられんなｗ
ま、続けてれば８～１０倍くらいは喰らうもんだ。
１５倍とか喰らったら俺もぼすけてほすい・・・

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/13(水) 05:25:46 ID:GkMM2Yul

確か宝くじの一等に当たる確率と、１４倍ハマリを喰らう確率がだいたい同じくらいだったんじゃなかったっけ？
ここで注目すべき点は、毎年宝くじに当たる人が実際にいる、という事実
だから１４倍に遭遇しても不思議ではないんだよね

４００分の１で１４倍ハマれば５６００回転
基地害だね

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/13(水) 20:24:08 ID:sGEu9BmH

けっこう前だけどアクエリの実機配信で6000ハマリあったらしいよ。もちろん正規ロム。家だからまだ笑えるが

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/14(木) 01:12:56 ID:YKMIYMLy

配信で本当に６０００ハマったとかどう証明すんだよ・・・

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/14(木) 17:38:39 ID:YtZvcA3y

匿名掲示板で証明って言い出すとか

キリのないことを言われても

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/14(木) 17:44:11 ID:aRT3qvMA

いやキリがないとかそういう話じゃないから。

実機配信だろ？６０００ゲーム回してる間を全部配信したの？違うでしょ？
途中省略してこんだけハマリましたでゴザイ、って信用に値しないでしょ？って話

ホントに６０００ゲームずっと配信してたなら凄いけどさ。何時間かかるんだろう

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/14(木) 17:49:05 ID:YtZvcA3y

>>337
ホントに２～３日徹夜で配信し続ける奴とかニコ生にいるよ
ていうかそうじゃなかったら意味ないじゃん

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/14(木) 17:58:53 ID:aRT3qvMA

マジで？それは不勉強にも知らんかったです

徹夜って、まさか配信が途切れないだけじゃなくて本当に寝てない系？

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/14(木) 18:12:12 ID:YtZvcA3y

>>339
寝てるとこを配信してどうすんだｗ

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/14(木) 18:27:00 ID:BS4Jr02b

334だけど、わかんねーよ。アクエリ動画たまたま見てたら、そんなことが過去にあったって話題が出たからさ。
普通にデータをリセットしてないとかだから、確証なんて無い。だから、らしいってつけたんじゃん。ニコニコのアクエリ実機配信漁ったら
なんか出てくるんじゃない？

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/14(木) 18:48:13 ID:YtZvcA3y

>>341
別に俺はアクエリの件が本当だとか言ってるわけじゃないんだが。
俺も実際に見たわけじゃないしね

>>335が「どう証明するんだ」って言ったから
「そういう配信をしてる奴はいる」って言っただけの話。

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/16(土) 00:24:23 ID:C2aYiMvi

俺アクエリ後日どこかにＵＰされてたの見たけど（つまり生で見てたわけじゃない）一応ノーカットだよ、超早送りだけど
でもあそこまでハマるというのはちょっと信じられん
なにか細工したんじゃないかなぁ

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/16(土) 01:59:02 ID:h52/Hw2u

1/350を6000ハマリなら約3千万分の1だから、ありえないってほどじゃないよ
実機配信中にそれが起こる確率どうこうを言い出したらきりが無いしさ

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/16(土) 02:34:35 ID:1X++/yxX

ちょうど1年ほど前、釣りキチ三平ミドルの潜伏で540ハマって捨てたわ
同じ週に沖海315タイプ初めて打って7000ハマったわ
当然1日じゃねぇぞ

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/16(土) 02:45:10 ID:1X++/yxX

ちなみにその後沖海は通常のみ157643回で玉アリ1364回
全体で見るとすでにたいしたことないが、最初にハマった分は確実に戻ってこない
こういうの収束っていうんだろうな･･･

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/16(土) 02:50:22 ID:C2aYiMvi

>>345
なんかＩＤが数式みたいなんだが
＞沖海315タイプ初めて打って7000ハマったわ
凄過ぎ

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/16(土) 02:53:49 ID:C2aYiMvi

でも７０００まで追えるというのが羨ましい
どんなに釘が良くても俺だったら途中で裏や遠隔の可能性を考えてガクブル

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/16(土) 09:19:57 ID:1X++/yxX

>なんかＩＤが数式みたいなんだが
ホントだｗ
IDが面白いのでもうひとつ小話

最近お気に入りなのがレーザーシャトル（ライトミドル）
初当たり44回中37回潜伏、そして37回中35回STスルー･･･
驚きなのが初当たり出現率は確率どおりなんだぜ
普通に当たり引いてるのにまったく勝てないのサ！

そんな私の今年の欠損は20万玉(稼動2100時間)です

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/16(土) 09:54:45 ID:6ipcQYKd

>>349
その欠損額は積んだ仕事量に対して何％くらい？

てか、皆、黒だと断定する線引きとかある？
これだけ回して何％足りないとその店はやめるとか

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/16(土) 14:28:10 ID:WeGuca3x

>>350 数字も大切だけど、それにとらわれすぎると、まだあるラインまだあるラインってなってしまう。俺は勘に頼る。もちろんある程度の線引きまでは回すけど。行かなければ悩むことは無い。

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/16(土) 21:05:47 ID:1X++/yxX

>>350
だいたい20%だね

ていうか今年はずっと欠損5万から10万玉くらいを行き来してたんだけど
先月からの45日で15万玉欠損でました
しかもそのほとんどがレーザーシャトルを筆頭とするライトミドルなんだよ

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/17(日) 00:37:25 ID:WxqSaOrr

俺も今年既に25万玉欠損。メインが28玉だからきちいぜ。　
ｴｳﾞｧ福音が戦犯なんだが荒れるなー。

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/17(日) 13:01:40 ID:sGplLM1k

宝くじにあたる人が実際にいるのと同様、
14倍ハマリを喰らってる人も実際にいるはず
日本中探せば

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/21(木) 09:58:44 ID:Au9a1LG4

9倍で疑心暗鬼に陥った俺はまだまだってことだな

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/21(木) 22:59:12 ID:jt7i7Iya

単独の９倍はまりは諦めるが、月間８０%割れ、５連敗以上の連敗とか
設置長い機種だと疑心暗鬼になるね。
ところで、戦国無双ってあのスペックはこのスレで活躍するな。
1/60を84回転で連荘させろ！！ってミッションは無理だろｗ

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/22(金) 01:01:23 ID:tGexdR1U

>>356
＞月間８０%割れ、５連敗以上の連敗

これってさ、回転数と打ってる機種、後者に至っては
いくらの台かってのによって一概になんとも言えなくね？

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/22(金) 18:11:18 ID:Lp5t8swu

そんなの大体で適当に書いてるに決まってるだろw

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/22(金) 18:48:12 ID:tGexdR1U

そんなの大体で適当に「欠損だ」とか言ってるならスレチだろｗ

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/22(金) 19:10:37 ID:FTfyPU1p

アイムアイムアイムアイム

アイム欠損損

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/22(金) 19:37:46 ID:Lp5t8swu

そういうことじゃなくフヅキが重なると疑心暗鬼って話だろ？
具体的に欠損がいくらだとかじゃなく

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/22(金) 20:15:21 ID:pQnvC2PZ

大きな欠損（余剰）があると仕事量は大きく増える（減る）から
月単位程度のスパンだと2割不足くらい普通にあるよ

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/22(金) 20:52:30 ID:pavl0pm5

普通という程度がわからん
年1～2回あるかないかくらいじゃない？
まあメインで打つ機種にも大きくよるけど
ないヤツは何年もないだろうし

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/22(金) 21:32:18 ID:pQnvC2PZ

＞年1～2回あるかないか
俺は1/100～1/160機メインでそれよりももうちょい少ない
どちらにせよ年1程度の頻度なら疑心暗鬼になるレベルではないよね
それで疑心暗鬼になるって事は普段の収支はかなり恵まれてるんじゃないかな

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/22(金) 22:34:07 ID:QH24bUZb

今月の沖２
先々週が余剰５０回
先週今週で欠損６０回・・・
今月いくら勝てるんだろｗと思ってたら
きっちり収束してお釣りまで来てんじゃねぇよクソが！
トータルだと全然普通なのはわかるけど
先週今週マジででしんどかったわ
欠損６０って６０００はまりと同じことなんだよな

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/23(土) 20:40:21 ID:znvf4uad

違うだろｗ

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/23(土) 22:51:33 ID:Wgb+jM8i

あけ

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/23(土) 23:44:02 ID:Q6k2dldo

むしろ月トータルで2割未満で済むことなんてほとんどない。去年の9月が92%だったのが最後だよ。このときは調子良かったな～。

369 ：365：2010/10/24(日) 00:15:34 ID:F7pvjZ33

>>366
違うの？
トータル確率約１/１００だから６０００回転分まわし損でしょ
まあ起こる確率は違うけど同じ損失じゃね？

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/24(日) 00:26:17 ID:tEQo69Bm

>>369
俺は>>366ではないけど、起こる確率が違うことを指したのか
収束の意味を間違えてる（欠損の翌月だから余剰期待）ことを指したのか
このどっちかだと思う。

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/24(日) 02:49:05 ID:I1XThkkM

>>1

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/24(日) 05:21:47 ID:784HD3wK

確率操作は行っておりません。
ただの欠損ですよ。欠損。

さあ、いらっしゃいませー＾＾

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/24(日) 21:11:27 ID:jUbMhE75

パチプ専用だって言ってるのに養分が紛れ込んでるなｗ

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/24(日) 22:26:46 ID:vHtd69jx

収束って言葉の使い方としては>>346見たいのが正しいんだろうな
でもデカい欠損が続いたら余剰期待するだろ？
自分は70%以上の欠損が2ヶ月(470時間程度)続いてるんだけど、精神的に不安定になってきた
そろそろ爆発・・・せ、せめて確率どおりに・・・・いや投資分だけで・・・・・うあーーーぅあーーー

という毎日が続いております

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/24(日) 22:34:13 ID:wkaNIdN0

30%じゃなくて70％？
そうならアウトだろ、ま、ありえなくもなくもないかもしれんけど。

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/24(日) 23:27:27 ID:06bKciXn

>>374
3割の欠損なら俺も15万回転くらい続いてるよ。欠損数にすると約40万玉ってとこ。欠損ゼロなんて贅沢は言わないからせめて1割くらいで勘弁してほしいもんです。

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/25(月) 00:00:07 ID:vHtd69jx

いや、期待差玉約30万に対して約20万欠損してる
でも他の専業は滅茶苦茶でてるのよ
自分はそれまで17%程度だったんだけど･･･

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/25(月) 00:17:21 ID:S8O4lTjV

俺>>365だけど２０万発欠損て・・・よく発狂しないな
沖２だとだいたい１５０回欠損てとこか
2週間で６０回欠損でも自我が崩壊しそうだったのに
しかも月トータルだと大した事ないし

379 ：374：2010/10/25(月) 01:17:39 ID:EA5dSFAw

>>378
60回というと9万玉くらいか

2週間で9万玉は1時的なヒキ弱としては3ヶ月に1度程度起きないか？
だいたい前後にそこそこの余剰があったりするのだが、アナタのように
でも今の自分は2ヶ月の間にその2週間が2度、
それ以外の日も決して余剰は出ず緩やかに欠損増やし続ける日々って感じ

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/25(月) 12:28:37 ID:WJ/a1yBB

>>377
期待差玉に対しての7割欠損ならまだ許容レベルだと思う(回転率にもよるけど)。これがもし期待大当り回数(出玉)に対する7割欠損だったら大惨事。ボーダーの3倍回っても勝てない。

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/25(月) 21:06:15 ID:x0OZmP5S

期待差玉でか。俺は>>380のような考え方しかしたことないから
それがどのくらいなのかピンとこないｗ
単純に２０万発欠損と同様に考えると、まあそんな驚くほどじゃないと
思うけどね。うぐう・・・ﾎﾞﾛﾎﾞﾛﾎﾞﾛなんで俺にばかりこんな不幸が・・・って
海で１００個欠損とか極端には珍しくはないし。
ま、そういうときはパチプスレでちょっと取り乱すけどｗ

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/25(月) 22:50:56 ID:km3od4ec

期待差玉に対する欠損なんて概念は初めて聞いた

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/25(月) 22:59:05 ID:bBzVNsj1

あぁああ今日も負けた・・・また１０回欠損がプラスされた・・・
隣はオスイチ25連で即やめだし、１００回転もさせてねーのに・・・ウラヤマシス

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/25(月) 23:05:58 ID:3YXGlbDA

>>382
用語の定義があいまいだからさ。

負け額を欠損という表現している人もいるから。
価値額は余剰だって。

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/25(月) 23:50:15 ID:flu3bh4X

>>384
欠損は欠損。君の欠損も他の人の欠損も意味は同じ。分母が違うだけ。
パチプスレに負け額を欠損と言う奴はいないんじゃね？
簡単に100%超える誰も使わない指標を一人で正当化する意味も分からない。

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/26(火) 00:52:31 ID:kJrFauIH

欠損て%で考えるモンなの?俺は基本玉数で数えてるんだけど。まあどうでもいいことか。

しかしここの人達にとっては2ヶ月で20万玉って普通なんだな。
俺も欠損だらけだからすこしほっとしたｗ

でも長らく顔合わせてる(絶対話はしない)プロ連中で、コイツ絶対月で欠損出したことねぇだろ、ていう奴いない？
あいつらとここの人達（と俺)って何が違うんだろう。

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/26(火) 08:19:10 ID:43Z9syIZ

大当り１回での出玉を何発にするかで、回転率も期待値（仕事量）も変わるから、甘く計算してしまっている人もいるんじゃない？

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/26(火) 08:37:28 ID:oCntUSkH

そう　もっと言えば増やし系の台だってその増量分の出し方が個人違うのと
実際じゃそうとうブレてるだろうからね
だから欠損額よりかは、通常回して当たりがいくつ足りないかの
欠損回数を出してもらったほうがより正確

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/26(火) 08:41:26 ID:h+nK4K49

欠損回数は理論上のトータル確率と比較して大当り回数と玉数とで両方計算するようにしてる。
因みに俺の生涯トータル確率は1/138くらい(ミドルスペック)。もうほんとに全機種激辛状態。

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/26(火) 18:21:20 ID:BEEzpwji

>>389
生涯回転数も書いた方がいいね
短期間ならそれほど珍しいことじゃない

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/26(火) 22:33:13 ID:4eyRBwc9

おいらは、昔から引き負け多かったから、欠損込みで計算する。
少なくとも、10%は上乗せする。
大目のドンブリ勘定でも何とかならない時代は厳しいよ。

多く当った機種はあっても短期間での話で、
追っかけて更に上乗せできるわけでもないし、誤差の範囲としか捕らえない。

連ちゃん機はハマって(貯金して)、たまに一気に下ろせるかもしれない仕様。
増やし台とかあっても、いつまで続くかわからず、
基本の回る台を探しまわるのと、トータルで変わらなかったり。

等価店の幅の利かせ方、1パチ、0.5パチの登場で、
歴史上、最大の強敵現るって感じで、更に不況が追い風でもある。

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/26(火) 23:05:41 ID:h+nK4K49

>>390
ミドルは総回転数で30万回転弱。施行回数不足は否めないね。
普段は甘デジ中心で稼働してる。ほんとはあんまり機種の限定はしたくないんだけどどうしてもミドルの結果が悪いから敬遠しちゃうんだよね。

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/27(水) 00:01:32 ID:YFS7BRds

全然関係ないんだが甘ガロちょいちょい600ハマりとかするんだがここの人達からしたら普通か？
欠損自体はそこまでひどくないんだがみんな六倍はまりぐらいは普通なのかな

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/27(水) 00:02:49 ID:5WW/SSXJ

甘ガロは１/１４８だよ

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/27(水) 00:52:16 ID:YFS7BRds

約4倍はまってるってことだよね？
普通か
ちょくちょくあるからここ来てみたらみんなはまってるのね
他の人のこめみたらやる気でた

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/27(水) 01:26:46 ID:Gf7Uq1+R

確率はパチンコにおいては収束しない。

店の管理者経験しているけど月で1000台クラスほぼフル稼働で月に店側の余剰が大きくある。

長期間のデータ集計でもこの台だけは？？？なんて事もある。

所詮機械だから、多少の誤差がある。

稀にある内部的な故障台があったとしたら、その台のみ良調整にしてみたりする。

機械はいくら検査を受けたからといっても、いつどこかおかしくなるかわからない。

データを長期間見ていると何か違いがある

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/27(水) 01:32:55 ID:R/4+/aOS

参考までに、それぞれの倍数ハマリの起こる確率

確率分１倍ハマリ　36.60323（％）
確率の２倍ハマリ　13.398
確率の３倍ハマリ　4.9048
確率の４倍ハマリ　1.79506
確率の５倍ハマリ　0.65705
確率の６倍ハマリ　0.2405
確率の７倍ハマリ　0.08803
確率の８倍ハマリ　0.03222
確率の９倍ハマリ　0.01179
確率の10倍ハマリ　0.00432

昔、甘デジ北斗STVでラウンド振り分け率１％の右打ち１５Rを
通常600回転の間に２回引いた事がある
そう考えたら４倍ハマリ確率の約1.79％ぐらいは普段打ってりゃ普通にあるよ

但し、仮に店側が確率を違法に触る事が出来たとして不正を行ってた場合、
それが通常確率なのか、確変中確率（特にST）なのか、もしくはラウンド振り分け率なのか
やっぱり長期でデータをとらなきゃいけない

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/27(水) 02:41:22 ID:c8bx0Gwr

4倍なんて約60回に１回
パチで毎日初当たり１０回分回す人なら週一くらいか
別に珍しくはないね
スロＡタイプならほとんど毎日

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/27(水) 05:24:34 ID:YFS7BRds

なるほど
参考になったわ
レスさんくす

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/27(水) 08:16:07 ID:iLCUdGDF

50年打ってから確率語れや、カス共！

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/27(水) 09:28:59 ID:YFS7BRds

50年も打つのかあなた
単純によく飽きないな

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/28(木) 00:14:11 ID:cHK2u0Yj

ハネデジの美空と蒼天で通常約4万回転。
欠損が13万発(玉増やし抜き)を越えたんですが普通ってレベルですか？

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/28(木) 00:25:09 ID:Vq3q10MG

>>402
なんか凄くイメージしにくい。
当たりの回数で何割不足とかの方が伝わりやすいと思うんだが。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/28(木) 00:28:36 ID:IvimKtxI

打ったことない上に大当り数の欠損割合がわからないから確かな事はいえないけど
15Rと出玉なしの割合が多い機種だとそれくらいブレることはあるんじゃないの
俺は今年甘アクエリオン5万回転で7万発欠損してる

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/28(木) 00:51:44 ID:bsa3chlE

>>403
おれもそう思う。
当り回数と通常回転と控えておけばたいがいの数字出るのにな。
そこに最終差玉と時間があればもう完璧だろ。
わざわざいろんなもん計測する奴の気がしれなかったけどやっとわかった気がする。
要は計測にゲタはかせて言い訳したいんだな。

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/28(木) 00:53:42 ID:cHK2u0Yj

美空(15Rは5Rx3回とする)
通常:22224回　初当たり:204　総5R出現回数:480回
実際の当たり振り分け
5R:336　15R:48　2R:46
st:160/1828　

蒼天
通常:19848回　初当たり:206　総獲得ラウンド:2586回
実際の当たり振り分け
4R:270　14+15R:104
st:118/1478

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/28(木) 01:40:24 ID:Vq3q10MG

>>406
美空は打たないからよく分からんから、蒼天だけ考えてみた。
副収入の数字を使った場合だと
確率通りなら、19848/47.02＝422回の総当り。
平均620個として、総出玉：261640個

>>406の当たり内訳だと、14Ｒと15Ｒの比率が分からんから適当に1：2にして
総出玉：222840個（欠損：38800個、比率でいうと-15％）

初当たり：期待数199、実績206（比率：+3.5％）
4Ｒ当たり：期待数292、実績270（比率：-7.5％）
14、15Ｒ当たり：期待数130、実績104（比率：-20％）

玉数で約4万個（-15％）だし、内訳的にも特殊ではないと思う。
美空の9万個（だよね？）は特殊かも知れんけど、打たないから実感が分からない。

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/28(木) 02:06:00 ID:cHK2u0Yj

>>407
検証してくれたみたいでどうもありがとう。
各回数がわかれば玉数は関係ないと思い書きませんでした。
ちなみに自分の計算では蒼天は1ラウンド出玉:90、1ラウンドのtotal確率:6.425で出しました。
美空は基準が5R、出玉:510、total確率:34.5で算出しています。

というか、各々はたいした内容ではないけども最近ほんとにどれ打っても欠損だらけなんですよね。
あれもこれもヒキ負けてハネデジすら満足にだせないのか！と毎日胃をキリキリさせてます。
一応差玉では浮いているので贅沢な悩みかもしれないですが美空も蒼天もかなりの玉増やしが見込めるので
普通に当たれば収支の上乗せ(玉増え分)も可能なのに・・・うまくいかんもんです。

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/28(木) 02:54:24 ID:IvimKtxI

俺の計算だと蒼天の1Rあたりの確率は6.393だな
サポ中のヒキが死んでる分＝欠損て感じで、別に珍しくもないかな

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/29(金) 01:07:43 ID:1uGD/LP7

ちょw
俺は甘蒼天1ﾗｳﾝﾄﾞﾄｰｶｸ6.2やぞw

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/29(金) 02:09:02 ID:ZKoz3bBb

ホルコン導入店では止め打ちは全て把握されるよ
にもかかわらず注意してこなかったとしたら・・・・・

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/29(金) 02:23:39 ID:W0aAi4Qz

導入店ではって、いまどきホルコン入れてない店なんかありえねえよ
10年前でもありえんな

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/29(金) 21:50:18 ID:RPeS3BW6

･･･例えナン十万、いやナン百万発欠損してても浮いてたらマシだと思わないといかんのかな･･････

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/30(土) 13:12:05 ID:t/wP8b88

>>413

ホントまだ浮いてる範囲なら恵まれてるほうだよ。
俺は約半年で586回欠損してる(ミドルの大海SPと沖縄2がメイン)。
まあ回転率が足りないと言われればそれまでだけど。

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/30(土) 15:47:14 ID:iUuRtEni

ほんまかいな
３．３円としても２５０万円分くらいたりねーだろ
そんなのしんじらんな～い

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/30(土) 18:09:43 ID:t/wP8b88

>>415

総回転数213506(電サポ除154422)→大当り952回
もうむしろ何かの間違いであってほしい。

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/30(土) 22:20:05 ID:jmFBEku3

ひでーな。
俺の地中海は６万くらいで１５０とかたりなかったけど、
これ以上のハイペースでの欠損で１５万回転とか欝になるｗ

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/30(土) 22:46:03 ID:t/wP8b88

>>417

打ち始める前はよもやこんなことになろうとは…毎日悔しい思いばかりだよ。みんなどうやって耐えてるの？

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/30(土) 23:11:22 ID:jmFBEku3

機種替えだな。海以外どうにもならんって言われると困るが
多少落ちても別の台。ストレス少なく楽しく打てればさらに良し

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/30(土) 23:29:10 ID:ikggp8YU

>>416
さすがに正規台じゃないんじゃ・・・

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/31(日) 00:54:52 ID:wmQVah+Q

>>418
俺だったら、まず他店をまわって期待値が同じor上の台を探す
見つかったらそちらに移動
見つからなかったら・・・・・　悩むなぁ

その台は期待値どれくらいなの？

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/31(日) 01:05:04 ID:5b1UJhjj

ありがとう。
やっぱりみんなこれくらいの確率になると折れるんだね。
因みに貯玉使用無制限の店でプラス6000～7000玉/日くらいを目標に稼働してる。まぁこれくらいの確率だと全然貯玉なんて増えないんだけどね。

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/31(日) 21:07:34 ID:srgatHNj

>>416
単に裏なだけじゃね？
俺ならしばらくコミコミ確率で島全体を把握して白黒判断するわ

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/31(日) 23:33:12 ID:5b1UJhjj

>>423

正規台であるかの判断ってのもある程度必要なのかな？ボーダー理論で立ち回るうえでは余計な考えかと思って普段は必死で押し殺してるんだけど。

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/10/31(日) 23:39:05 ID:BAM7VLNk

データ採取の一番の目的は危険物回避だよ
異常データ出てもおかしく思わないならドブに捨てちまいなよ

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/01(月) 01:10:44 ID:vuSJfq7Z

>>424
ほとんどの店ではその態度で正解だと思うけど、もし裏に遭遇したら大怪我する

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/01(月) 12:33:56 ID:R5AdXuez

普段散々欠損と戦いながら稼働しているのであろうこのスレの人達からしても異常なレベルの欠損であるのなら、やっぱり疑ってしかるべきなんだろうね。客観的な意見がもらえてスッキリしたよ。
もし正規台とするなら結果的に期待値を落とすだけの行動になってしまうけどリスクを避けることを目的にちょっと稼働を分散させてみることにする｡
いつの間にか欠損以外の内容になってしまってゴメン。

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/01(月) 17:29:01 ID:mpXoULqn

そもそも、河岸を変えるってのは
実際に裏だったらというリスク回避の効果より、
ココロのリスク分散がメインの効用だと思う。

四六時中疑いながら打ってると判断力の低下も怖いからなあ

たまにはMAX機とかでわざと負ける勝負をしてみるのもいいかも
１、２万くらいなら息抜きになる。
「やっぱ負けるかｗｗｗ明日から頑張ろう」みたいな、負けてる時期にわざと負けて頭を冷やす発想の転換。
まぐれで勝ったらうまい晩飯でも食えばいいしｗ

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/01(月) 21:58:12 ID:vmfBZhMJ

横からスマンが、俺は分母が小さくなればなるほど確実に欠損増えるんだよね･･･
だからハネデジ打つたび必ず訪れる６倍以上のハマリに怯えて常に胃がキリキリするんだけど
MAXは当たらないのが大前提だから、ものすごく気楽に打てる（ほんのたまにしか打たないけど)
しかもMAXの成績は思ったほど悪くないから不思議だ

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/01(月) 23:04:16 ID:R5AdXuez

まぁわざと負けるとまではいかなくてもある程度の気分転換は必要なんだろうね。甘デジは何だかんだで収束しやすいから回る台で勝つ感覚を取り戻すにはいいのかな。甘海(黄)でも終日トー確1/123くらったことあるけどマックスタイプに比べりゃ全然大したことなかったな。

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/01(月) 23:42:08 ID:w3+wDtf+

>>429 なんかわかるな。俺はミドルでも座ったときから当たることは半分忘れてる。
甘はクソみたいな負けは無いんだけど夕方に玉無しで20kぐらい負けてると、帰りたくなる

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/01(月) 23:49:15 ID:UlOK3vOE

>>416
時短中に引き戻した場合は電サポ扱い
スルーした場合は通常時として１００回転加算されるデータカウンターは多いと思うけど
そのデータひょっとして通常時の回転数に時短分入れてるなんてことはないよね・・・

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/02(火) 00:00:00 ID:454w/GcR

そんな超基本的な事は数字確認してから聞けよ
その総当り数で確中6万回転はありえん
まあ俺もサポ込み総回転数を書いてるデータはまず疑ってかかるけど

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/02(火) 06:49:36 ID:Ky1LP3sb

>>432
電サポなし＝｢ヘソ入賞でデジタルを回さなければならない状態｣として、トータル確率、理論上の総当り回数・出玉、欠損数等を計算してるよ。このスレで間違えた解釈してる人はいないよ。多分。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/02(火) 23:37:29 ID:m0hw8jT3

この一月毎日のように５回、１０回と欠損を増やしてきたのに
このうえ２０回も欠損上乗せの日が来るとは・・・ひどいよ

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/03(水) 11:06:04 ID:iRYJzI5B

>>435
俺も半年で586回欠損したときのはじめの1月目はそんな感じだった。そのうち終わるだろうと思っていたがいつの間にか2ヶ月が経ち、3ヶ月が経ち…気がついたら半年経ってましたみたいな。
不吉なこと言うようだけど十分に警戒したほうがいいと思うよ。

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/03(水) 14:57:11 ID:FyNXA3Sx

>>436
いったい、何に警戒するのよ？

586回の欠損って、機種はなんですか？
計算違っているんじゃないかな？

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/03(水) 15:51:21 ID:kHGclnnI

ちょっと上のレスくらいみれ

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/03(水) 23:55:34 ID:vqQWczu6

今日もまた１０回ほど欠損で負けた・・・
いつまで続くねん、ホルコン遠隔ちゃうか

>>436
月１００回づつ欠損で半年ですか・・・
おれはこの１月で１００回ほど欠損したけど
途中から打ってる最中脂汗と動悸が止まらんくなった
当たってくれることがこんなにありがたいことだとは思わんかったわ
半年もよく続けられたね、半年もこんなんだったらストレスで死ぬわ

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/04(木) 03:53:10 ID:+jkIVk28

>>439
もちろんモチベーションはガタ落ちだよ。で、周りが当たる度にやたら気になってしょうがない。一体、俺と他の人間の何が違うんだよ！…って感じになる。
稼働できる条件は限られちゃうけどハネ物とかも視野に入れようかな。ファフナーとか玉の動きが大当りに結び付く機種は熱かったし収支も安定してた。ハネにそっと乗っけた玉がSPルートに誘導されたときの感覚とか懐かしいな。

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/04(木) 22:02:02 ID:pAhNf4l7

甘で50k使わされたのは久しぶりだわ。魚だろうがなんだろうが、確定以外当たる気がしなかった。
500以上ハマリは無いんだが、400ハマリ２回、300ハマリ２回、16ラウンド結局無し。15k戻ったがとっぷり疲れた。

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/04(木) 22:06:57 ID:xQpiXQTG

甘8割ミドル2割のジグマだが、今年は初当りの余剰が出てる機種が1つもない
年かな…

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/04(木) 22:26:11 ID:x8bQnp1G

先月甘で80回欠損してるのに今月も出だしからアグネスで700→単を2連続喰らった。
これがとどめの欠損でありますように・・・・・・・頼むからお願いします。

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/04(木) 22:34:08 ID:pAhNf4l7

>>443 それだけで50kいってるじゃん・・盛り返せたかい？

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/05(金) 21:38:53 ID:O23VseeO

アマは何だかんだで、2～3日もあればプラスに転じる。
おいらも、欠損でいえば計300越えてた頃ある。
15Rは、半分以下だし、期待できただろう出球の計算が嫌になった。
羽に逃げたりもしたが、良釘の日のみ打てばトータル勝てる。

やがて気分的に嫌だし差玉で勝てるかが重要だと信じて、
記録は総回転数と、当たり、ST当たりくらいに留めた。
たんなる目安だな。

短期間で、都合のよいところ、最悪のところを抜き出すと、
どんだけ荒れるかがわかるが、それを知ったところでアドバンテージはない。

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/05(金) 21:54:15 ID:5odXyKaP

でも軍資金尽きると怖いよ。アマデジで最近初当たりが120～150分が毎日、今日だけど220分の１だったからね。しかも半分が単発。パチ屋みるだけで足が震えるよ。金捨ててるだけの希ガス。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/05(金) 22:29:18 ID:O23VseeO

>>446
甘デジの軍資金?
1日あたり、5万減らすには9:00から打って、
17:00だったのが最低だった。

80%以上は、数千～2万使うだけ。
長期に渡っても、底はマイナス6～8万円程度だと思う。
それ以上の底は、たぶん随分足りてないと思える。

おいらは、等価の差球5k発とか、誤差だろ？みたいな台は、
おっかけないからそういう結果になっていると思う。

差球を多くとる必要のある換金率は、収支の安定につながるよ。

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/05(金) 22:49:54 ID:j0C4ycE1

欠損してもマイナスな月はさすがにパチプ６年間で一度もないな。
ちなみにアベレージ４５万くらい。
釘読みは自分で叩けるレベル。

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/05(金) 22:51:14 ID:21a4gEq3

甘で5k発が誤差ならうちの地域には打てる台ないぞ

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/05(金) 22:55:59 ID:WrcSGm6Y

等価の甘海なんかは荒れるよ
1週間で20万程度のマイナスは何回か経験ある
当たらないと終日稼動で通常3000回とかで8,9万負け数回経験してる
他の台だと通常回転稼げないからね
逆についてる時も週で3,40万勝ちとかもある
いずれも時給1800～2200円くらいの台で

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/06(土) 06:57:10 ID:36JVluyY

ミドル欠損586回の俺も甘デジオンリーの稼働だったときは安定した収支をだしてた。
単日での欠損もアグネスで総回転数3501(電サポなし2785)に対して出玉あり25回(トー確1/111)くらいが最大かな。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/08(月) 22:57:28 ID:eTuvY64a

なんか臭いなぁと感じてる店があるんですが、もしどの店か分かる方がいらっしゃったら
黒いと思うか白だと思うか教えていただけないでしょうか。

なお、私はなんとなく危険を感じたためそれほど打っていません。ですから検証していただいても
「全然打ち込みすくねぇ｣とかいわれるのがオチだと思います。
でも一人だとこれ以上危険を冒してもちっとも検証するに足りる数字に至らないので参考にさせてください。
あくまでその店が分かる方自身が、どう感じているのか知りたいです。

店の特徴ですが、煽りのBGM(主にスロの発表や夜8時に流す)が4号機のペンギンパラダイス。
40玉交換の都内某巨大団地C店です。

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/08(月) 23:33:30 ID:SlPEgVoZ

わからん、他にアテあるなら別に行かない。

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/08(月) 23:39:04 ID:tOXtgIgE

雲をつかむような話すぎｗ
わかるかいｗ

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/09(火) 00:55:59 ID:69BGmakB

( ´●ω・`) 小十郎よ・・・。

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/09(火) 10:00:24 ID:7bpS9rIR

( ´●ω・`) ワテのポコチンは・・・

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/09(火) 14:05:47 ID:4rzFo3Fq

( ´●ω・`) 小さい！

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/09(火) 16:12:24 ID:7bpS9rIR

( ´●ω・`) だが・・・！

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/09(火) 16:17:42 ID:4rzFo3Fq

( ´●ω・`) 勃起すれば皮がむける！！！

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/11(木) 23:43:51 ID:XJNCw9V5

なんじゃ！ここは!*****おぬしら、もっと真剣さを増せ!捕獲されるど。｡おかしいよ。プロが負けるなんて。

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/12(金) 21:44:15 ID:5ei8ehyL

( ´●ω・`) 小十郎よ・・・。

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/12(金) 22:10:04 ID:b8BBSW42

好機！　ﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾃﾞﾝ!!ﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾃﾞﾝ!!

　　　┓
　　　│ﾐ
(`･ω･)っ─┛ ｺｰﾝｺｰﾝ

~~･─⊂(`･ω･´) ﾋﾞｼｭｯ!!!

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/13(土) 20:13:30 ID:3eV0ZfmY

某パチ雑誌コラムによると｢軍資金月3万｣でも、期待値さえあればMAXタイプを視野に入れ立ち回るべきなんだとか。下手したら1年間で12日間しか稼働できなくなるような理論をよく整然と語るもんだね。資金量と稼働量を考慮しろといいたい。

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/13(土) 20:56:54 ID:3DQbeQ2A

1年待って36万にしてから打てばいいんじゃないかな

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/13(土) 21:51:44 ID:3eV0ZfmY

36万あってもMAXタイプ打つには心許ない。3倍ハマリ数回で致命傷。一か八かの勝負になっちゃうよ。せっかく1年かけて貯めた36万が数日でなくなるなんてあんまり過ぎる。

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/13(土) 22:39:58 ID:4tcvNy7D

マックス打っててもピークから３６万へこむことってそんなには多くないだろ。
人によって捕らえ方が違うからあれだけど、一か八かってことでもないと俺は思う。

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/13(土) 22:48:52 ID:Ui/CQetF

多くはないけど、20万へこむのはザラにあるし
残り16万の時点でも変わらずにＭＡＸ打つのは、俺にはムリ。

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/13(土) 23:36:45 ID:GOhlZe5O

そもそも凹んだ分は粘れば帰ってくる訳じゃなくて、
ただ単に結果として無くなっただけだからなあ・・・

それ考えるとMAXは本当厳しい。
マグレで大勝ちしてもボーダー関係ない感じして達成感に欠けるしねえ

かと言っていくら回るからと言ってサラリーマンは打ちたくないんだけどさｗ

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 00:01:30 ID:wJqZHJK9

凸も凹も結局帳尻あわせくるけどな。

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 00:09:39 ID:2MuDbV8c

ボダスレに居たやつか？
抽選の済んだ回転には期待値は存在せん
帳尻なんてものはない

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 01:29:13 ID:wJqZHJK9

くるもんはくるんだからしょうがないだろ。
べつに噛み付かなくていいよ。理屈はわかっとるから。

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 01:33:18 ID:oF/dRRNq

帳尻あわせって何？
ハマった後は当たりやすい、なんてことはないよ

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 01:40:01 ID:wJqZHJK9

パチプスレだろ？ここ。
基本的な確率統計の話しはもう済んでるから。
わからんやつはスルーしてくれ。

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 02:30:43 ID:Y9fynioQ

パチプスレだから、凹凸ができるのを「帳尻あわせ」と呼ぶのに違和感だあるんだろ。

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 04:22:47 ID:2MuDbV8c

客観的にランダムな凸凹でしかないものをお前が帳尻合わせだと思い込んでるだけだ
数学的に立証できなくてもパチ攻略法として確立できたら平伏してやるから
それまで持論はオカルトスレで存分に展開してくれ、な？

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 06:00:49 ID:pSMXU/xH

これまでの欠損分の帳尻合わせなんていらない。だから新たな欠損も発生しないでほしい。それも贅沢ならせめて欠損のペースを遅くしてほしい。そんな願いすらかなわずさらに欠損は上乗せされていく。一体何年稼働すれば欠損のない月を経験できるのだろう。

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 11:23:45 ID:DHkF6O/u

慢性的なヒキ弱で何千万も欠損出してる我々と同じだけ余剰だしまくってるヤツがいるんだよ。
むしろ欠損をオカルトだと思ってるパチプがほとんどだ。
3日打ちゃあ収束すると信じていてホントにしちまうんだよ、普通は。

きっと我々は明日も来年も打ち続ける限り欠損出し続ける負け組みでザコだ。

お前ら良釘台でクソ負けして次の日以降リベンジした時に取り戻したことあるか？
オレはたったの一度もない。次の日はもっと負ける。その次の日はもっともっと負ける。
でも普通はリベンジしたら必ず大爆発するんだよ。見たことあるだろ？

何年間も打ち続けて100%の月を経験したことないヤツは永久に経験できない。
確率は個人レベルでは不公平でしかないと思わざるをえんよ。

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 11:50:31 ID:pSMXU/xH

まだパチ歴が浅い頃、｢初当り1/300、確変50%の台を40年間フル稼働した場合、理論上200人に1人は2000万円以上欠損する。｣という記事を見たことがある。
根拠も弱かったし、その頃は｢ふ～ん。大変だね。｣くらいにしか思ってなかったけど、まさか自分がそのペースを余裕でぶっちぎることになろうとは。下手したら億いくよ。

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 12:39:23 ID:VbFy7G0v

慶次

通常１９１００　潜確１３３　時短２８８６
１５Ｒ　　７５　　４０．１％
ＪＵ　　　　２　　　１．０１％
ＲＵ
１６　　　３２　　１７．４８％
３２　　　　５　　　２．７３％
４８　　　　３　　　１．６４％
α　　　　２　　　１．０１％　
２確　　　１５　　８．２％
２通　　　４９　　２６．７８％
トータル１８３

初当たり　　　　　４１　　　１/４６６（２通含む）　
時短引き戻し　　　８　　　１/３６０

－１３０００円と貯玉－４５１２７（２８～２９玉交換）
２通の偏りがめちゃめちゃキツかったんだが、集計してみたら意外と普通か？
次の当たりが１００連くらいすれば確率どおりだもんな

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 12:51:24 ID:Y9fynioQ

>>478
>40年間フル稼働した場合、理論上200人に1人は2000万円以上欠損

フル稼働の基準が不明だけど、365日だとするなら
日当2万×365日×40年＝2億9200万円
このうち2000万だと、7％くらいの欠損。
200人中199人は7％未満で済むという話でもあるな。
年200日×日当1万なら、40年で8000万だから25％の欠損だけどさ。

まぁ、額だけ書かれてもな。

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 14:33:09 ID:wJqZHJK9

欠損の%が間違ってるよ。欠損は稼ぎに対してではなく総当り数に対してでしょ。
今のスペックだとだいたいの機種が1/100で15000発の6,000円。
フル稼働は2,000回転の日当り数20とみていいでしょう。

日当り数20×365日×40年＝総当り数292,000=約1,752,000,000円
20,000,000/1,752,000,000=1.141553%

つまり40年フル稼動の2,000万欠損は1%の欠損だよ。
俺も計算してビックリしたけど・・・

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 16:59:19 ID:2MuDbV8c

何得意げに今のスペックで計算してんだ

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 20:46:26 ID:PJ8jlOE5

>>479
この程度は、それこそよくあるレベルだな。

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 21:19:40 ID:0LtnhOsV

新海でいくら喰らうかガクブル

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 22:01:21 ID:6wGARvl5

>>483
よくあるの？
正直ここまでの瞬間マイナス風速はあんまり食らった事ないんだが
１/５が４９/１８３だぜ、普通泣くだろ

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 22:09:32 ID:2MuDbV8c

>>485
ギリギリ2σ超え程度じゃん。よくあるレベル

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 22:38:30 ID:6wGARvl5

そっか、ギリギリ2σ超え程度か、じゃあよくあるな
よくあるよくある、ギリギリ2σ超え程度だもんな
よく考えたらギリギリ2σ超え程度だったわ
ギリギリ2σ超え程度のしょぼデータ張ってすまんかった

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 23:18:30 ID:2MuDbV8c

なんか納得いかないようだが
分母二桁の頻度の不ヅキ程度で発狂する人はこのスレ来るべきじゃないよ

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 23:25:41 ID:Y9fynioQ

2σ以内に95％が収まるとはいうけれど、試行が足らないと2σとか以前の話になる。
何回転なら足りるのか、数学的には知らんけど
1/400の機種で2万回転だと、3～4割の欠損も余剰も経験ある。

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 23:31:08 ID:wJqZHJK9

>>482
君、へんな奴って言われない？

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/14(日) 23:31:23 ID:6wGARvl5

なるほど
俺がただの泣き上戸だっただけということか・・・
じゃあ２通が７００/２０００くらいだったらお前らも泣くよな、それ目指すわ

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/15(月) 01:17:17 ID:OvYJM6C2

北斗剛掌なんだけど
初当たり:20(約1/620)
16R:2
5R:3
2確:9
2通:20
平均連荘率：0.25(出玉アリ)
こんなん普通だよな？次の当たりで90連荘すれば確率どおりだ
平均3連なんて恵まれすぎ、ウルトラヒキ強です

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/15(月) 01:24:27 ID:+vAPD2tL

＞じゃあ２通が７００/２０００くらいだったらお前らも泣くよな

ああ、泣くよ

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/15(月) 01:42:37 ID:kcX+YBK8

>>492
泣いていいレベル。
試行が足りんとかの世界じゃない気がする。

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/15(月) 02:04:36 ID:DN2SiFBv

>>489
偏差は試行数少なくても問題ない
例えば比率が20%の場合は200で25.0%、1000で22.2%、3000で21.3%以上なら上の2σ範囲外

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/15(月) 02:40:09 ID:kcX+YBK8

>>495
その200、1000、3000というのは総当りの個数？
それとも2通の個数？

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/15(月) 09:17:02 ID:DN2SiFBv

総数

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/15(月) 12:25:34 ID:Xliu5e+E

欠損側の自分にはMAXタイプの人気の理由がまるで分からない。高いリスクを補うだけの圧倒的な期待値があるなら別だけどそんなわけでもないし。
初代慶次で初めての出玉有りまで5281回転かかった上に8回転で2通とか発狂寸前です。

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/15(月) 21:17:47 ID:kcX+YBK8

>>497
了解＆勉強になりました。
経験則で総当り200個だと、20％が25％程度にブレるのはもっと多い印象なんだけど
2σの範囲外でも経験する時はするんだから、やっぱり印象が強いだけなんだろうね。

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/15(月) 23:30:10 ID:QSlOxxog

>>498 期待値積める台がナイから仕方なく打ってる人がほとんどだと思う。

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/16(火) 21:05:31 ID:aZyimS2a

>>500
俺の場合はあまりに欠損するのでだんだん腹が立ってきて
そんなに必死に追うレベルの調整ではないがリベンジしてやる的なノリで打っちゃって返り討ち
以後ループ

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/16(火) 22:44:36 ID:mHWw2Gwh

やっぱリベンジ成功しねぇよな？
ハネデジですら打てば打つほど傷口が広がる

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/17(水) 00:16:28 ID:34FTmrX+

MAXタイプは基本的に打たない。いかに期待値を稼ごうともそれを超える欠損が生じたのでは根本的にどうしようもないから。長期的にみれば収束するとはされているものの、ひどい場合は数年間稼ぎがなくなる可能性もあるわけで、生活をかけるにはリスクがでかすぎる。

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/17(水) 00:56:54 ID:Ze4qHU1/

勝率最優先でもカツカツの欠損人間がMAXなんか打てるわけがない
俺は精神の安定のために15%以上欠損してる機種はなるべく避けるんだが
そろそろ打てる機種がなくなる

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/17(水) 05:49:37 ID:d/errhQb

ＭＡＸタイプを避けてるという人は、他にも打てる台があるということ
つまり台選び出来る環境ということなんだろうね
羨ましいわ

俺の地域ではまともな期待値の台が桜ＭＡＸしかないから、仕方なく打ってる

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/17(水) 10:18:12 ID:TeZrTSX/

桜ＭＡＸならまだＭＡＸ機の中でもマシなほうじゃね？
回転も稼げそうだし下手なミドル打つよりは

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/17(水) 23:59:38 ID:c6tJfD/a

あまりに特定店で当たらない場合疑った方がいいぞ。今の俺がそうなんだが他の店では普通に当たるのにその店で打つと欠損が増え続ける。

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/18(木) 00:46:44 ID:4R302bJZ

初めて出る話題じゃないけど、その疑う基準ってのが難しいんですよ。
おれにも特定の数字上疑わしい店があるんだが、よくある釘ガバガバ客ガラガラ
みたいんじゃなく、釘も客もごく普通。他人の出玉もごく普通(だと思う)。
あぁそれだのに自分は留まることが決してない美しい右肩上がりの欠損･･･

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/18(木) 20:43:27 ID:bucO3TlP

追っかけてた甘デジの大海アグネスが撤去されたんでデータ集計してみた

通常8453回転、初当り79回(1/107)、総当たり175回(1/48.3)
4R71回(40.5%)、6R100回(57.1%)、15R4回(2.28%)
平均連荘2.22回
理論値から38.77回大当り不足
達成率81.86回
差玉で4201発のマイナス

1万回転も回してないが、撤去される前に誤差10%以内に収まってほしかった

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/18(木) 20:49:29 ID:1HG0Xrk4

沖海２

通常　　３９３３１（初当たり１０２）
時短　　１０２６２（引き戻し１８）
１６Ｒ　　２６２（確１４２　通１２０）
突確　　　２０（ヘソ１０　電１０）
収支　　－５８６０７玉（２９玉交換、貯玉再プレイ手数料なし）

ちなみに今月分だけだと

通常　　１４３１０（初当たり２３）
時短　　　２７５３（引き戻し８）
１６Ｒ　　　　　７４（確４３　通３１）
突確　　　　　　２（ヘソ１　電１）
収支　　－５１９１３玉

しんどい・・・今日も打ってたんだが、また当たり前の様に嵌ってツラくなってやめてしまった・・・　
ハマリがツラくて台捨てたのは初めてだ・・・ヘタレ野郎の烙印が押されてしまった

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/18(木) 20:55:57 ID:QtwgZsxP

いいかげんスペックを疑った方がいいんでない
お店が儲かるようにできてるんだぜ

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/18(木) 21:13:10 ID:UJ3G1AeK

>>509
ごく普通のデータ……

>>510
少しハマっただけで捨てるのはヘタレだが、回るという理由だけで追いかけ続けるのはバカだよ

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/18(木) 22:24:26 ID:nuCSNEnr

>>510
じわじわ欠損してて、がつんと来たのが今月ってデータになってるよね
んで、今月は１４３１０回転。残念なヒキ乙ってだけだと思うけどね、俺は。
こういう感じでうぐうぼろぼろぼろぼろ・・・なんで俺ばかりにたて続けに大ハマリが・・・
って数週間で何十万とか負けるときあるし

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/18(木) 23:20:18 ID:1HG0Xrk4

>>513
おれも人生で何度かある強めの引き弱期間かなぁ
くらいに思ってはいるんだが、だんだん体が拒絶反応示してきて・・・
本当に正規台なのか？っていう葛藤とでついに途中でやめてしまった・・・
打ち込みマシーンを自負してたのに
俺はマシーンにはなりきれませんでした。正直もううちたくない

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/19(金) 06:50:51 ID:Y9nFAfbb

長期的に安定して20～40%欠損してる自分としては、期待値どおりの当りなんて夢のまた夢。等価160回/1400～1500発くらいの回転率のが本来のボーダーラインなんじゃないかと思ってしまう。

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/19(金) 13:29:32 ID:3ydxPrnV

誇張しすぎ

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 09:02:50 ID:mmJNonhn

多少の欠損で済んでいた頃は｢欠損で騒いでる人って何なの？もっと期待値上げてこうよ。｣って思ってたけど、一定レベルを超えると欠損が頭から離れなくなるよ。ほんと。

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 15:27:42 ID:lJdnfRaQ

１０年プレイヤー（ちなみにプロじゃない）だが、５年前まではスペックが単純だったこともあるだろうが、本当に年トータルでは綺麗に確率の分布に収まってた。
４年前から欠損が発生して年々酷くなってきて、今年でもうダメだと引退決意、昔みたいに低換金で回る台を打つスタイルじゃなくなったのもあるけど・・・。

俺はみんなみたいに考えられないや、普通に店側がなんかやり始めたんだと思う、長年分母３００を打って綺麗に確率通りだったのが、１００分の１をメインにしてこんなに足りないなんてね・・・。
店はやろうと思えばなんでもできるんでしょ、実際。

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 15:31:17 ID:lJdnfRaQ

ちなみに足りてないのは圧倒的に初当たり（バトルスペックは打たない）、１日１回制限１２０押されてると思えば納得できる確率。、

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 16:01:17 ID:FzboDCKd

沖縄2に泣かされてる人は多いよな～
2000嵌まりとか多過ぎなんだよ
大海ＳＰ打ってた頃はそんなの月一あるかどうかだったのに
ＲＯＭ欠損なんだろか？
俺も沖縄2欠損出しまくり
86回も足りない
大海ＳＰは11回多かった

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 16:04:52 ID:RXPiSJyB

その10年間の通常回転数と初当たり回数を
1年毎に10年分の数字を書いてみて。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 16:15:24 ID:zUkFx6Fr

欠損が増えてきた原因は極端な回転率の低下じゃね？
24回千円の海とか打ててた頃に比べたら明らかに今は落ちてるからね。

期待値を追えるのは環境に恵まれた限られた人達だけになるだろう。

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 16:23:04 ID:isbKFG2/

>>522
分母３００の台から１００の台メインに移して異常感じてるのに、回転率の低下も糞もねーだろｗ
試行回数はむしろ増えてるんだから、安定度は増す筈な訳でして・・・

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 21:34:38 ID:mmJNonhn

>>414です。
あまりの欠損のひどさにいろいろリサーチした後に店を変えて稼働してみることにしました。↓初日の結果です。
甘ギンパラ1782回転→
5R11回、11R5回、2R10回
花札物語1340回転→
蘭チャレ4回

…以上。
なんか、もう引退かな…

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 21:55:27 ID:ZJhUEEVe

そもそもボーダー理論(大数の法則)は無限試行が前提なんだよ。
つまりは当たりが足りないまま一生を終える人間がいて当然。
今はそれを補えるぐらいの釘なんてなかなか見つからないというのが結論。

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 22:06:30 ID:ZJhUEEVe

これだけ欠損報告あるとそのうちチェーン店規模での遠隔行為が発覚するかもなｗ
意外に○とかも過信してはいかんよ。
あそこは警察とズブズブだからな。

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 22:15:14 ID:8AwIdMBU

>>525
何か矛盾してるな(笑)
欠損の人の分だけ余剰の人がいるはずだが、そんな人間はほとんど聞いた事ないぞ！

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 22:37:48 ID:MU2K++37

このスレには、欠損の原因を台の不正に求める人が多いが、まさにオカルト的に「その人が持っているヒキ」に求める人はいないのか？
俺はボダ理論一辺倒でパチプを始めたが、今ではヒキの強い弱いは実在する、と考えてるよ
麻雀なんかだと特に分かりやすい
科学では説明がつかないだろうが、俺は本気でそう思ってる

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 22:38:58 ID:jwcbp/1u

>>527 矛盾はしてないだろ。保４打ちっぱなしで３年ぐらいプラスのおばちゃんいるし(貯玉カードでしか打たない)
余剰なんてすさまじいだろうに。こういう人もいるにはいる

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 22:46:01 ID:dH5t/fRg

>>525
無限の試行が必要になるのは勝率100%を求める時だけだよ

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 22:57:37 ID:veg30mrn

>>527は良いとこついてると思う
俺は結構前からデータとってるんだが
試行増やしていくと雑誌掲載のリーロンチ上回れないよ
最初は良くてもデータ取り続けると下回ってしまうんだ
おれの連荘数データの一例だけど1/3で2回ループは4.68回（理論値4.75回）1/2で1回ループは2.88回（時短なし理論値3回）
もちろん最近の機種も微妙に下回ってるよ　
もはやメーカーが作った段階で理論値より下回るように作ってあるんじゃないか？
ボダ派の人はこの程度だと「誤差の範囲」とか「収束してるとか」いって気づかないから
メーカーは調子に乗ってるんだよ

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 23:04:24 ID:Tgu5VLnE

そういやしのけんが夢々DXの６を１０万G回してマイナスだったってのがあったな
これ聞いたときはちびったね

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 23:05:47 ID:dH5t/fRg

リミッタがないんだから下方収束するに決まってるじゃん

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 23:35:12 ID:FVoB4khd

沖海２の１/３１５をメインで打ってる人はちゃんと引けてるのか？

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 23:35:32 ID:Tgu5VLnE

>>524
ギャグで言ってるのかしらんが
さすがに回転数が一桁足らなくね？

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 23:39:36 ID:mmJNonhn

そもそも｢期待値さえ稼げば皆等しく勝てます｣みたいな情報を平気で流しちゃってるメディアに疑問を感じる。
正しくは｢実際の収支はヒキにより大幅に増減するが、ある程度は期待値でカバーすることができる｣ってトコでしょ。
パチ雑誌はもっと｢どれくらいの回転数の台をどれくらい打てばどれくらいの確率で勝てるのか。また最悪の場合どれくらい収支がヘコむのか。｣をちゃんと伝えるべきだと思う。

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 23:52:24 ID:mmJNonhn

>>535

いやいや。一桁間違ってたら大余剰ですよ。
実際は400前後のハマリのオンパレードに加えて50%蹴られまくりでボッコボコ。

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 23:54:41 ID:Tgu5VLnE

え？ｗ

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/20(土) 23:59:53 ID:Ij/jX54W

のぅ、福士

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/21(日) 00:28:06 ID:KGN9POcv

ID:mmJNonhn はしばらく前に最低地域埼玉って暴れてた○外でしょ。

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/21(日) 00:29:47 ID:orgriOOJ

10年くらい前からおかしくなりはじめたけど、最近になって業界が傾くまでみんな否定的だった。オカルトだの言ってさ。
本当にパチプはほとんどアホ。金さえ稼げば何も感じられない。今じゃ欠損だらけ。

期待値があっても勝たせない店があるのに通う。ツキが運がどうたら。
パチプなんて猿だよ猿。

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/21(日) 00:54:32 ID:2q4uqxIm

特定の店で欠損が出てるなら、その店に行かなきゃいい。
全部の店とか大半の店で欠損なら、パチ自体を辞めればいい。
打たなきゃならん理由はないし、その方が不正な店やメーカーは潰れるだろ。

俺はそれなりに当たってるから打つけどさ。

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/21(日) 01:02:49 ID:z7iP/vkl

>>540

＞ ID:mmJNonhn はしばらく前に最低地域埼玉って暴れてた○外でしょ。

＞埼玉で稼働したときないから多分別人だよ。ずっと北の方。

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/21(日) 01:04:52 ID:NvCVAoLf

アグネスくらいしかまともに回してる台ないけど
今年10万回転達成でここに晒そうと思ってました。

けど、ここ2ヶ月引きまくりんぐでスレチになったので
止めておきます。。。

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/21(日) 01:09:11 ID:kxufeq7I

>>544
この幸せもんがw
うらやましいぞこのヤローｗ
しね、しんでしまえｗ
いや、マジでしねよ

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/21(日) 01:18:18 ID:KGN9POcv

>>544
２ヶ月前までの欠損データとここ２ヶ月のデータを出すとか。

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/21(日) 01:20:16 ID:NvCVAoLf

そこまでｗｗｗｗ

前は3万回転で150個足りないとかだったしゆすして

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/21(日) 01:33:08 ID:KGN9POcv

アグネス３万で１５０足りないってこのスレにはあまり相応しくは
ないな
率としてどの程度起こりうるのかしらんけどｗ
ミドルでそれだと、試行不足で怒られるんだけどｗｗ

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/21(日) 01:43:44 ID:2egqO56z

ニコ生で別々のホール関係者三人に質問したけど、現在では遠隔や裏はほとんど存在しないという意見で一致してる
ゴト師が取り付けた裏に遭遇する可能性もほとんど考えられないらしい

この点に関しては三人とも完全に確信を持ってる様子

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/21(日) 02:42:06 ID:E0CU7kCb

それを信じ込むお前って…

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/21(日) 16:13:44 ID:ngBZY/L8

ID:z7iP/vklは一晩中俺のことを探してるんだなｗｗｗ
○外ってことは、俺はＪＡＲ所属の外国産馬なのか？

552 ：549：2010/11/21(日) 17:21:40 ID:rr4W27Lq

>>550
「ホール関係者が本音を言っていたか？」と問われれば、本音を言ってたと信じてるよ
とても演技をしてたとは思えない

だが「遠隔と裏が存在しないというのは本当か？」と問われれば、俺は少数ながら存在すると思ってるよ

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/22(月) 13:58:28 ID:Z+LbfXH4

>>552
賭博屋のチョンを信じてしまうとは。

それかチョン乙

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/22(月) 14:02:12 ID:Z+LbfXH4

ガーデンの松浦君が時間とかで調整してますって言ってたでしょ。
悪気なんかまったくなく、やってて当たり前だからあんなこと書いちゃったんだよ。

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/22(月) 14:31:10 ID:YhLR4tKN

555

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/22(月) 14:51:01 ID:SiVkjnN4

誰が何と言おうが普通に当たらないのが真実、この欠損の逆の過剰ができたらパチ屋を信用するわ。
まあ絶対に無理だけど

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/22(月) 19:42:51 ID:ofxfywnB

そりゃ無理
もともと数％は欠損出るようになってるね
ボダ派の人はそれでも何とか勝てるから
そんなもんだとか試行が足りないとかいって
業界擁護してるｗ

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/24(水) 23:24:54 ID:uLC/Srzw

>>552
お前さぁ…釣りじゃ無いなら考えて見ろよ

５号機問題でスロから抜けないと思ったら
パチ２Ｒなる当たり出玉飛ばしを搭載させて
見せかけの確変率を底上げし、客単価を上げるために出玉は激減
ミドルやフルにでさえラウンド振り分けを作る

ヘソ戻しも３個が主流になり
ワイド画面でステージ依存度を上げて、
ベースを狂わせ投資金額を稼ぐ

ゲージもアウト玉が作りやすい配列にし、
アタッカーも小さく溢しやすい釘配置にする

お前そんな業界で生きてる奴を
まともに信用出来るのか？

パチ屋店員が社会的地位が低く、再就職が死ぬほど難しいのは客が負ける事前提で成り立つ企業で
スキルと言える物が何も無いからだぞ？

そんな奴等を信じれる？

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/25(木) 02:57:14 ID:EoN0ENCe

ここまで滅茶苦茶な論理構築は珍しい

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/25(木) 06:47:33 ID:RTaDzDlS

今月30万ほど余剰が出た俺がきたよ。パチンコ簡単すぎワロタ。

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/25(木) 09:51:44 ID:zo5Gk6Ll

沖海２ひけねえな
ＧＷ明けから欠損の嵐
最近打ってない
他の機種でも引けないけどｗ
大海ＳＰメインだった09年まではなかったこんなこと

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/26(金) 01:52:29 ID:Iak3QUgM

最近、引きがジェットコースター過ぎてまいる
ＭＡＸとかやれば、ある程度はしょうがないんだろうけど…

ここ2週間ほどの極端な引き一例
北斗：23連→1000ハマリ5単→中ハマリショボ連繰り返し
北斗：800ハマリ3連→1800ハマリ当たらず、貯玉-30000発
戦国：23連→1500ハマリ当たらず
黄門：8連→ショボ連の後16連（時短引き戻し2回）→780単→1200単

そして本日の黄門
270単×3（時短引き戻し2回）→1310で3連→120で2連→260単→740当たらず、-75K
連荘の余剰があっという間に消えて行く、ていうか全部消えた…orz
差玉的には一応プラスだが、も少し穏やかな波にならんもんかねw

ちなみに、黄門なんて通常通算7200位回してんのに初当たり12回だよ、まったく…
まあ、7200しかと言われるかも知らんが、ひどい。
にしても大連荘が無かったら、えらいことになってるなこれ

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/26(金) 19:55:37 ID:IUywoFKG

ここ2ヶ月で、
期待値合計 349kの台を打って、仕事量合計が264kほど

で、実際の収支は-108kって・・・
稼動220Hで時給-492円なりｗｗｗｗ

貯玉が無かったら死んでたわ
つーか事件起こしてしぬわ・・・・

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/26(金) 20:51:06 ID:+qOLJb+4

先週約240kが-174kの俺が居るから安心しろ
貯玉？　そんなシステムねえよ

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/26(金) 21:04:01 ID:IUywoFKG

スマソ
ここ4ヶ月で再計算したら、余剰+10、+5,339玉でしたｗｗｗｗｗｗ

けど、最近新海打ってるけど、初当たり20回で、確変突入率40%って
泣きたい・・・

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/26(金) 22:18:01 ID:MVhWOv8b

まあ民主党なんてパチ屋が「遠隔許可して」なんて言ったらホイホイとＯＫ出しそうだもんな。
マジな話し、止め打ちとかボーダー以上の台でタコ粘りとかしてる奴にはなにかしてるとしか思えんわ、俺もいい加減事件起こしそう・・・。

でももしそうなっても「犯人はわけの分からないことを繰り返しており・・・」ってなって、欠損のことなんか全く報道されないんだろうねｗｗ

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/26(金) 22:28:57 ID:UqwRjX0H

昨日と今日の大敗で今月－２００Ｋ突破
仕事量も少ないし、かなりヤバい
今月始めのガロの引きと連チャンが悪すぎたのが大敗の原因

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/26(金) 23:18:59 ID:c/sqJQAW

>>563
期待値と仕事量って同じだと思ってた。
どう違うのか教えて。

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/26(金) 23:22:15 ID:/+bodkgC

期待値は想定される持ち玉比によって計算した仕事量

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/27(土) 01:21:35 ID:F+pZVcjZ

多分だけど、期待値は打つ前の理論的な収支(2000回転、持ち球60%が前提)
仕事量は実際に打った(回した)分の台の性能

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/27(土) 01:26:02 ID:XvqmHEls

そのとおり！
早く上がれば仕事量が減るだけ
しかし自分や台の調子の悪い日は早く上がるからなー

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/27(土) 01:26:46 ID:3pr8I9Yx

>>568
仕事量は過去のこと
期待値は未来のこと

スペックが同じ台を打つ（打った）と仮定して、
仕事量は回した回転数を元に求めるから、
引きの良し悪しで通常回転数や持ち比がぶれて上下しちゃうけど、
期待値は全部ひっくるめて未来を予想するものだから、
打つ時間でしか上下しない（打つ時間による持ち比の変動も含めて）

だから、厳密に考えるなら、
限られた時間内で打つわけだから、
期待値は時間当たりに回せる平均回転数が分かってないといけない
まあ、実際には○○なら時間当たり200回転位だろうから
10時間なら2000回転で期待値+25Kだろう、
ってな感じですこしアバウトになっちゃうけど

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/27(土) 11:46:03 ID:zI5N43mx

>>572
どういうこと？

例えば通常２５００回転で２５０００円の台でも
連荘に時間をとられて通常回転が２０００回転しか回せなくなったら
期待値は２５０００円でも仕事量は２００００円になる、ってことか？

574 ：568：2010/11/27(土) 12:51:05 ID:U++5/u5I

説明ありがとう。
仕事量はわかるからいいとして
稼ぎは割り・速度・持ち比・換金率がわかれば計算できるけど
割り：予測値
速度：平均値
持ち比：平均値
で計算するのが期待値ってことかな？

割りを打つ前の予測値にしてる時点で意味ないし
持ち比なんてどうにも変えられる。
というか持ち比あげるのが目的の一つでもあるわけなんだけど、
それをなんかの前提で決めてしまって計算することに意味を見出せないな。

ちょっと前までは期待値＝仕事量だったはず。
いつから期待値ってそんな扱いになったんだろｗ

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/27(土) 13:14:11 ID:QURTkfZB

> ちょっと前までは期待値＝仕事量だったはず。
おれはそんな認識ないな
ずっと
実践前の理論値が期待値
実践後の結果から出した数字が仕事量って認識だわ

576 ：573：2010/11/27(土) 13:31:19 ID:zI5N43mx

どちらも算出の際に通常時回転数（および持玉比率）を用いるが、

理論上の回転数を用いて計算したものが期待値
実際の回転数を用いて計算したものが仕事量

のような気がする
他の人の書き込みを読むかぎり
　　　

577 ：568：2010/11/27(土) 13:47:52 ID:U++5/u5I

wikiの期待値説明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9F%E5%BE%85%E5%80%A4
この説明だと期待値＝仕事量になるけど。

説明にある「くじ引きの期待値」でいえば
参加も100円かどうかわからない
目に応じた金額もわかならい
こんな状態で期待値とかいってるんだから明らかに間違った使い方。

最近のパチンコ打ちの一部が「期待」という言葉で勘違いして誤用してるとしか思えないんだけど。

578 ：573：2010/11/27(土) 14:06:35 ID:zI5N43mx

くじ引きには時間という概念がないからパチと同列に扱うわけにはいかないんじゃないかなあ

同じ稼働時間の二日でも
・一日目は大ハマリして通常時回転数が稼げた
・二日目は連荘が続いて通常時回転数が稼げなかった

仕事量を計算すると二日目はろくに仕事しなかったってことになっちゃうけど実際には一日目と同じ時間だけ拘束されてるわけで
だから仕事量とは別に期待値というものさしがあってもいいんじゃないかと

579 ：573：2010/11/27(土) 14:40:43 ID:zI5N43mx

と書いた後で気づいたんだが、
期待値と仕事量は究極的には一致するわけか

極端に回転数が稼げる日もあれば稼げない日もあるが
何万年も打ち続ければ仕事量は限りなく期待値に近づく、と

ものさしはひとつあれば十分、という意見はその通りかもしれん

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/27(土) 22:14:38 ID:DLE6pNVd

最近（‘10年）の内規で
平打ちで打ち切れてる人
本気で尊敬する
俺にはもう無理ｗｗｗｗｗ

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/28(日) 00:51:30 ID:PjPtzet+

結局は仕事量が全て
日当○○ｋの台とか言う人の○○ｋが期待値なんでしょ？
玉比が低いとか呑まれ早上がりはどうすんのよ
仕事量積める立ち回りしてれば無問題

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/28(日) 01:37:07 ID:R3nLDdJ+

その仕事量を、打つ前に予測したものが期待値だよ。
自分では仕事量を想定して立ち回りしてると思ってるようだけど
それと同じことをして、「期待値の高い台を選んでる」と言う方が普通。

持ち比とか早上がりとかも平均値で考えるから、全部込み。
それが大きくズレるなら、予測が甘いという話。

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/28(日) 09:54:20 ID:AvS94P3c

まあでも、期待値、仕事量に対しては年間２０００時間以上の稼動でも
何割かずれるのも普通にあるね。
トータル確率から年間５０万回転で何回の当たりってなると
数パーセント以下くらいかね。

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/28(日) 11:22:38 ID:R3nLDdJ+

>>583
予測のズレもあるけど、それ以上に分母が違うからね。
期待値とか仕事量の方は、打ち込んだ出玉を分母から引く計算だから
どうしても割合は大きくなる。

1日平均で20回の当たりの機種で、実践時の当たりが19回の場合で書くと
トータル確率的には、19/20で-5％にしかならない。
同じ台が期待値で20ｋ（当たり16回で±0）だとしたら、実収支15ｋだから15ｋ/20ｋで-25％
同じ台が期待値10ｋ（当たり18回で±0）だとしたら、実収支5ｋだから5ｋ/10ｋで-50％
高い台が打てないと、同じヒキでも計算上の差はとても大きくなる。

585 ：568：2010/11/28(日) 16:23:54 ID:DGPXn9XF

またチミか。何度言ったら分かるんだ？
期待差玉に対する欠損率なんて誰も使わない。
簡単に100%超える指標はナンセンスだってわかってくれ。
いいかげんたのむわ。

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/28(日) 16:46:16 ID:RdlunbTj

俺、内容と結果の差玉に対する±でやってるけど。。。
換金いろいろ、台もいろいろだし。

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/28(日) 17:12:15 ID:R3nLDdJ+

>>585
またチミかと言われても、身におぼえが無いんだが。
>>583の疑問に対して、こういう考え方をしてるから
何割か普通にズレるんじゃないかって書いたんだけど？

期待値と仕事量の用語の定義とかも人によって違うから
少し上のやりとりがあるんだろ。
期待値と仕事量が同じ意味なら、別の言葉にするのはナンセンスだけど
同じ意味だと思ってた自分を考えてみろよ。

>期待差玉に対する欠損率なんて誰も使わない。
>簡単に100%超える指標はナンセンスだってわかってくれ。

が、どれだけ俺様基準なのか分かるか？

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/28(日) 18:08:20 ID:aCbNPB7V

いやまあ対期待差玉欠損率は普通使わないよ

>>563
期待値＞仕事量なら余剰が出てるはずだが

589 ：563：2010/11/28(日) 19:05:46 ID:iYB85Ey0

おらが、期待値合計とか仕事量合計とか使ったために、荒れてしまって申し訳なかっす・・

>>588
ここ2ヶ月ほどで、欠損-88(沖海2と新海のみ)ですけど、なぜ？？？
俺的な期待値と仕事量の定義は、570で書いたとおりです

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/28(日) 19:27:44 ID:R3nLDdJ+

>>588、>>589
余剰が出て回せないから仕事量が減るパターンと
欠損が出て多く回せても、持ち比が低すぎて仕事量が減るパターンがある。
交換率次第だね。

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/28(日) 20:30:10 ID:aCbNPB7V

>>590
うん、貯玉なら持ち比関係ないじゃん
上限アリの場合や手数料考慮しても交換率が余程低くない限りそうは下がらないはずなんだ

592 ：572：2010/11/28(日) 22:02:01 ID:0Oxg4JI6

期待値ってのは、ある条件下での全ての展開を想定した平均値なわけだけど、
条件ってのは常に変わるんだから、厳密には一瞬一瞬そのときの条件によって
値が常に変動してるってことも言いたかったんだよね。
一般的に、単純なくじ引きと同じ方法でしか計算されてないような気がしたから。

つまり、1日の期待値を求めるときに、
１回転で+10円だから2000回転で10×2000=+20K、っていう計算方法は必ずしも正しくないよねと。
もしかしたら、１回転目は+10円かも知れないが、2000回転目は+1円とかになってるかも知れないよ、と。

まあ、考えればわかるけど、
１つ目は、極端に言えば、朝一１回転目の期待値と閉店間際での１回転の期待値は違ってるってこと
２つ目は、等価以外だと予想持ち比も残り時間（１回転毎に）に応じて比率が変わるから１回転毎に期待値は変動してるってこと

だから単純な掛け算方式で1日の期待値を計算するなら、上記がおおむね正しい条件になる回転数の予想、
あるいは1回転ごとの期待値の補正が必要。
（1回転毎の期待値の変動を全て考慮して全部足すなら関係無いけどw）

これを1日単位で求めようとするわけだから、本当は積分しなきゃならないんだけど、
稼働時間やスペックによる持ち比予想の補正と現金投資時のヤメ時間も考慮した稼動時間（回転数）を元にすれば、
その条件が正しいなら求められるってだけの話だよね。
で、仕事量に関しても、本当なら上記のことが考慮されてないといけないと思うんだけどね。

まあ、長々書いてるけど厳密に計算するならってことだけどさ。
計算の方法が間違ってなければ、無限大に稼動すれば期待値も仕事量も一致する方向に向かうはず。

>>582が
>持ち比とか早上がりとかも平均値で考えるから、全部込み。
>それが大きくズレるなら、予測が甘いという話。
って言ってて、まあ要するにそういう話なんだけど、上記の考えの上でってことね。

って、長文書きすぎた。リロードしたら、話題は微妙に違う方向いってるみたいだしw

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/28(日) 22:45:55 ID:DGPXn9XF

>>587
俺様基準なのはどっちかっつーはなしだけど

・割りがわからない状態（打つ前）で算出した差球に「期待値」を使うのは数学的に間違い
・仕事量＝期待値に対し欠損率や余剰率を算出すると簡単に100%を超えるので指標として数学的に不適切

なのは間違いありませんから。
他の人が言ってるじゃんとかおまえが気にイラネーじゃなくて否定できるんならちゃんと否定したら？

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/28(日) 23:13:34 ID:R3nLDdJ+

>>593
「俺は」期待差玉に対して欠損率で表現するのは普通だとは思ってないよ。
単に、そういう解釈をしていると感じた人に「簡単に100%を超える」理由を説明したの。
その説明の時に、自分の解釈を絶対だと思ってないから
「期待差玉に欠損率なんてバカじゃね？」なんて書かないだけ。

事前の仮定の数字で「期待値」って方は、数学的には分からんが
パチンコ打ちのボダ派の中では当たり前になってると思うよ。

ちなみに言葉の定義は理屈じゃなくて、多数派が決めていくもんだと思うんだ。
元の意味が薄れたりで、意味が変わっていく言葉はあるだろ？

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/28(日) 23:54:55 ID:DGPXn9XF

>>594
「期待値」って学校で習ってないのか？
まずはそっから聞かせてくれないか？

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 00:58:05 ID:d8khEzvU

機種板のボダ四ヶ月を潰した変なやつと論調が似てるな。
単に、そういう解釈をしていると感じた人に「簡単に100%を超える」理由を説明したの。
一ヶ所を取り出す所とか

まあ、
飛ばし読みだが。めんどくさくて付き合ってられん。
いろいろ俺の勘違いならスマソ

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 01:16:16 ID:NMhZTMec

>>595
さあ？
習ったとは思うけど、忘れたから。

国語的には「オマエ」は「御前」で、元々は身分の高い人を指す言葉で
今でも極一部ではそういう意味で使われてるんだけど
だからって日常生活で、目上の人には使えないだろ？

似たような話で、「パチンコでの期待値」は数学的には誤用でも
それが多数派なら認めた方が便利だよ。
学校でも「郷に入っては郷に従え」って習っただろ。

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 01:17:29 ID:NMhZTMec

>>596
それは俺じゃないから念のため。

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 01:20:29 ID:Je6gc25Q

打ってから逆算すれば期待値と仕事量は出せるけど
割が不明な状態で出したのは期待値ではないなあ
少なくとも誌上プロなんかでそのような数値を期待値として扱ってる例は知らない

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 09:56:15 ID:ov5HsvVy

割が不明っていうか、ここのスレの人達はある程度予測した数字が正しいから混乱するんじゃない？
でも打つ前もしくは打ってる途中で未来を含めた予測をした場合は"予測値"とか"予想値"とかっていうのかな。
言葉は勝手に作ったが期待値とは言わないと思う。
期待値ってのは過去だけを振り返って、実際打った分に対して平均を出したものだと俺は思うよ。

･･･とか言いながら仕事量っていったい何ナノ?
ピンで情報交換とかしないから単語の意味とかよくわかんね。

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 12:51:19 ID:Je6gc25Q

期待値＝理論的に求まる平均回転数から算出した理論値
仕事量＝その日実際に回せた量から算出した理論値

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 22:05:34 ID:KQ5NEq4i

>>601
>期待値＝理論的に求まる平均回転数から算出した理論値
これってたぶん1日あたりだとおもうけど
それって何時間？12時間？10時間？じゃ1時間なら？
ここまで言えば分かると思うけど「すなわち時給のこと」なんだよね。
1日あたりなら日給とか日当でしょ。
日当＝期待値って呼ぶのか？違うでしょ。

ここまでの書き込みをみて確信したよ。
君の言葉を借りて「正しく」説明すると

期待値＝実際に回せた量から算出した理論値
仕事量＝期待値と同意。確率統計を知らない人用に作られた造語。
時給＝1時間あたりの理論的に求まる平均回転数から算出した理論値
日当＝1日あたりの理論的に求まる平均回転数から算出した理論値

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 22:10:28 ID:NMhZTMec

>>599
打ってから、この台の期待値は○円だったんだなと逆算できると思うだろ。
でも、回転率も出玉も理論値ではないから期待値じゃないという意見だと思う。
打った結果、この回転率だったと把握はできるけど、それは理論値じゃないし
近似値という程の精度でもないだろうし。

回せる回転数も、2000回転/日とか1800回転/日とか妥当と思う数字を使うけど
その機種の経験則から大雑把に出した数字だから理論値じゃないし。

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 22:21:11 ID:P67KruPp

>>602
> 期待値＝実際に回せた量から算出した理論値
> 仕事量＝期待値と同意。確率統計を知らない人用に作られた造語。
全然違うと思う
期待値って全部が平均的におこって進んだ場合の仮収支のことでしょ
例えば海１２時間打って確率どおりに平均的に進んだ場合
通常２５００Pくらいになる、この仮定から出す収支が期待値だろ
実戦では２０００Pとか３０００Pとかブレたりするけど
その実際のP数から出したのが仕事量だと思うが
試行数を増やしていけば究極的にはどっちも一致する

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 23:07:26 ID:+R+OLbIg

俺は>>604に賛成　>>578にも
これはつまり

期待値は稼働時間を元に算出する
仕事量は通常時回転数（および持玉比率）を元に算出する

とも言える

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 23:14:50 ID:KQ5NEq4i

>>604
>例えば海１２時間打って確率どおりに平均的に進んだ場合
>通常２５００Pくらいになる、この仮定から出す収支が期待値だろ
だからさ、それは12時間分の時給でそれが一日なら日当と呼ぶけど。
時給いくらの台とか日当いくらの台とか普通にパチプロスレでは使ってるけど？
むしろ「期待値いくつの台」とか聞いたことないし。

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 23:19:16 ID:d8khEzvU

甘で1600回転で初当り８回。二日で７万やられたんですけど。。
普通ですか？

ﾀﾋにそうです……

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 23:22:25 ID:V27WuU3C

期待値とやらも平均値を用いている時点でなんだかな～
人より有利に立ち回るべきなのに平均値ってｗ
欠損が出にくい様に打てばいいのに（収支で）

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 23:37:46 ID:P67KruPp

>>606
おれは
日当＝期待値　って認識だよ
パチプスレでもその認識だと思うが？

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 23:44:09 ID:Je6gc25Q

>>606
一般的に終日打った場合の期待値を日当と呼ぶよ

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/29(月) 23:44:17 ID:P67KruPp

>>606
時給も日当も期待値を元にして出してると思うけど？
つか何が言いたいの？ｗ
ともかく
> 期待値＝実際に回せた量から算出した理論値
> 仕事量＝期待値と同意。確率統計を知らない人用に作られた造語。
これは絶対に間違いだと思うよ

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 00:30:46 ID:yWNdL71S

>>607
そんな程度でﾀﾋんでたらパチンコ打ってられないよ

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 00:34:56 ID:veHwIFvX

いままで「期待値ってなんだ？」って問いに散々わけわかめな説明してたのに
ひとが「それは日当のことだろ？」って言ったら
「そうだよ、日当＝期待値だよ。なにいってんの？」ってｗ
そんな簡単な説明あるなら最初からそーいえばいいだろって話ｗｗｗｗ
よくいうよって感じだわ。

仕事量ってのは確かどっかのパチライターが使い出した造語じゃなかったか？
それも物理用語で使い方間違ってるんだけど
最近じゃ確率統計用語の期待値まで間違って使われてるってことね。

パチプなんて世捨て人だけの世界なら通用するかもな。
まぁ、それはそれで納得だわ。サンキュ

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 00:38:08 ID:yWNdL71S

何だコイツｗバカ？ｗ

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 00:40:46 ID:Z7DnXhGS

コイツは真性っぽいな

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 00:43:38 ID:UQikEmkA

この人の書き方はあれだけど
"期待値"や"仕事量"に違和感を感じる(覚える)
っていう部分には共感するよ
独自の意味で使うなら使うで定義を
しっかりしてくれ、とは思う。

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 00:47:28 ID:Cfs38Y7e

>>613
仕事量という物理用語はあるけど、他に使ったらダメとか間違いな訳ないじゃん。
仕事の量だろ。
土方なら土方の仕事の量。
パチプならパチプの仕事の量。

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:01:36 ID:veHwIFvX

>>616
そうでしょ。
仕事量は物理と確率統計だから畑違いでいいとしても期待値の使い方はないね。

確率統計の期待値=パチンコ確率統計の仕事量
確率統計の平均値=パチンコ確率統計の期待値

だもんな～ｗｗなんなのこれ。
パチ雑誌の低脳記事に釣られてるんかな？

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:06:11 ID:Z7DnXhGS

ボダ用語は定義を発表して書き記しておく場がないからな
それでもボダ論をちゃんと理解してて論理的な思考が可能な人なら用語と数値を見ればその内容は演繹できるわけで
ある程度の共通認識は存在する

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:14:51 ID:yWNdL71S

> 確率統計の期待値=パチンコ確率統計の仕事量
数学詳しくないけど、数学的な意味でもこれちがってね？

ウィキからだけど
期待値（きたいち）とは確率と確率変数を掛けた総和を取ったものである。
例えば、ギャンブルでは、掛け金に対して戻ってくる「見込み」の金額をあらわしたものである。

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:15:06 ID:Z7DnXhGS

>>618
同じ用語が分野によって違う意味を持つ事はままあるだろ
それが気に入らないならオマエが定義して普及活動に努めろや

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:16:19 ID:yWNdL71S

見込みの金額＝期待値で意味あってるじゃん

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:26:58 ID:veHwIFvX

>>622
>見込みの金額＝期待値で意味あってるじゃん
wwwwwww何だコイツｗバカ？ｗ
君はオウムか？ｗｗｗｗｗｗｗ

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:32:48 ID:Cfs38Y7e

>>618
パチンコ確率統計の仕事量、パチンコ確率統計の期待値
この用語の定義がバラバラなのに、それが確率統計の何に該当するのか分かる君は天才。

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:36:56 ID:yWNdL71S

>>623
どこがオウムなの？
お前のバカレスを指摘しただけだけど
パチで使ってる期待値と意味違わないじゃん、真性池沼？

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:40:01 ID:veHwIFvX

>>620
期待値とは確率（大当り確率）と確率変数（大当り一回分の出玉）を掛けた総和（回転数分を足したもの）
になるからパチンコ打ちが仕事量と呼んでいるものだよ。
ゆえに
確率統計の期待値=パチンコ確率統計の仕事量
で正解。

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:45:23 ID:Z7DnXhGS

ギャンブル用語をパチにそのまま使うには色々問題があってな
流用するにしても独自の定義が必要になるんだ
まあ流用するから誤謬が発生するわけで、完全に新しい言葉を作るのがいんだろうけどな

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:46:12 ID:veHwIFvX

>>625
まじで～わかんないの～ｗｗｗｗｗ
>>620と>>622を声出して読んでごらんよｗ
どっちが池沼かわかるからｗ

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:46:12 ID:Cfs38Y7e

>>626
パチンコ打ちが仕事量と呼んでいるものは人によって色々だけど
君が思うものは、誰とも違ってると思うな。

>確率（大当り確率）と確率変数（大当り一回分の出玉）を掛けた総和（回転数分を足したもの）
具体的な機種の数字で書いてみな。
驚くからさ。

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:51:46 ID:yWNdL71S

>>628
うん、わかんない
真性池沼乙

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:55:03 ID:yWNdL71S

>>629
確かにｗ
> 期待値とは確率（大当り確率）と確率変数（大当り一回分の出玉）を掛けた総和（回転数分を足したもの）
> になるからパチンコ打ちが仕事量と呼んでいるものだよ。
これを仕事量と言ってる池沼はコイツだけだね

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 01:59:27 ID:veHwIFvX

>>629
は？自分で計算したら？
その数字が戻ってくる見込み出玉だよ。
そっから通常回転の打ち込み玉引いたら差球になるの。
それを期待値と呼ばずに仕事量と呼ぶのがパチンコ打ち。

もうあほらしくて説明疲れたわ。寝る。お休み。

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 02:01:08 ID:Cfs38Y7e

>>631
ただね、ウィキのクジ引きの解説見れば分かりやすいけど
期待値は単に「戻ってくる見込みの額」なんで、見込みの利益とは別らしい。

利益＝戻る額-使った額

パチ的には利益を期待値と言うからねぇ。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 02:05:35 ID:Cfs38Y7e

>>632
>そっから通常回転の打ち込み玉引いたら差球になるの。

これが>>626に無かったとは思わん？

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 02:16:00 ID:yWNdL71S

期待値の意味合いにズレがあるのは本当みたいだね
パチの方の期待値しか知らんかったからちょっと勉強になったわ
池沼の ID:veHwIFvXさんありがとう

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 02:44:10 ID:JOS+R3LT

等価店にて、確率通りに当たれば通常時２０００回回せて２００００円の稼ぎになる台
だがある日、いつもと同じ稼働時間なのだが当たりに恵まれなかったため２３００回回せた

この日この台の期待値と仕事量は？

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 19:54:18 ID:Cfs38Y7e

>>636
期待値と書くとダメ出し喰らうので、期待収支と書いてみる。

期待収支　20000円
仕事量　　23000円

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 22:50:50 ID:veHwIFvX

>>636
一日の回転数の平均が2,000回になりそのときの期待値が\20,000になる台を
2,300回回したとき期待値は\23,000になります。

実にあたりまえ。実にシンプル。仕事量＝期待値だと改めて実感♪

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 23:12:11 ID:Cfs38Y7e

>>638
2300回転分の期待値は23000円。（これが仕事量と言われてる）

でも、その日、その台を打ち出す前には2000回転しか回せない前提で考えてるので
打つ前のその台の期待値は2000円。（これが期待値と言われてる）

俺はこういう認識。
正しいかどうかは公式な定義が無いから知らん。

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 23:13:05 ID:Cfs38Y7e

>>639
訂正
期待値は2000円じゃなくて20000円ね。

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 23:31:13 ID:veHwIFvX

>>639
そう、君も言うとおり
①2,000回転分の期待値は20,000円
②2,300回転分の期待値は23,000円
なんだよね。

②は仕事量だって言うなら仕事量＝期待値だってことですね♪

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/11/30(火) 23:35:49 ID:WnaY8RDJ

まだ言ってるしｗ
ニュアンスの違いがどうしても許せないらしい
池沼はどうしようもねぇなｗ

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 00:10:58 ID:edhZ4STC

割数管理の存在とか知れば欠損も増えるだろ？って思ったね。
期待値も仕事量も木端微塵に払拭されるｗ

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 00:12:21 ID:G2Q/lvS+

期待値と仕事量も違うものだとあれだけ豪語してたのにｗ
ついにはニュアンスかｗｗｗｗ

てきとーなやつばっかだなｗ

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 00:19:36 ID:1wsa59jO

>>644
ID:veHwIFvX　の人？

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 00:35:59 ID:fannx3KE

どうみてもそうだろｗ

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 00:43:42 ID:1wsa59jO

あぁ、なんか勘違いしてた。
ID:veHwIFvX　の人は一人で二通りの説を書いてたのか。
勘違いして指摘する人は多いけど、本人の中でも矛盾してるのは珍しい。

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 01:52:51 ID:G2Q/lvS+

なにも矛盾してないぞ。
最初から仕事量＝期待値だと説明している。
微塵のブレもない。

だれかちゃんと否定してみてくれ。
納得できれば素直に謝るから。

じゃ、お休み。

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 02:23:40 ID:1wsa59jO

>>648
>確率統計の期待値=パチンコ確率統計の仕事量
>確率統計の平均値=パチンコ確率統計の期待値

>仕事量＝期待値

が両方正しいなら、確率統計の期待値=確率統計の平均値　になる。
正しいと思ってるなら矛盾ではないけど。

もうひとつ。
1時間あたり（200回転）の期待値＝期待時給
1日あたり（2000回転）の期待値＝期待値（期待日当）
ある日（2300回転）の期待値＝仕事量

で、お前さんは、期待時給＝期待日当＝期待値＝仕事量　という主張だろ？
ジャンルとしては、どれも期待値だから同じというのも間違いではないよ。
でも、期待時給と期待日当は別だというのも間違いではないだろ？

未来（期待値）と過去（仕事量）という違いとか
台の性能（期待値）と打ち手の作業量（仕事量）という
「何を表現したいのか」って違いもあるけど、それはまぁ置いておいて。

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 08:58:25 ID:OsZRRp4F

パチ用語の期待値は平均投資額と期待差玉と平均持ち比と交換率が絡むから
そもそも他分野用語の期待値とは全然別物

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 10:05:31 ID:a5WrruBp

数学的には、過去の結果（仕事量）のことを期待値として扱うのは明らかに誤用
これから回す回転に対しては期待値だが、すでに回してしまったものに関しては
期待値もくそも無い
いわゆる仕事量を求めるのに、期待値と同じ計算方法を使うというだけの話しで、
出てくる値はまったくの別物

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 10:28:29 ID:a5WrruBp

もっと正確に言うなら、今使われている一般的な期待値計算方法も擬似的なもので、
数学的な意味の本当の期待値を計算するなら、
wikiにあるように、単位時間毎（or１回転毎）の積分を取らなきゃならない

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 17:05:57 ID:OsZRRp4F

いや別に期待って言葉は未来を指すわけじゃないから
終了した試行に対して期待値を用いても数学的には問題ないよ

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 22:55:54 ID:1wsa59jO

>>650
パチンコは確率のゲームなんで、確率論とは全然別とも言えないと思うんだ。
現状の「期待値」は全然別の意味になってるけど。

「期待収支」の方が余計な誤解を生まないと思うけどな。
パチ初心者の数学賢い人が、確率論での期待値と誤解しないし
パチに慣れた人は、パチ用語の期待値だと分かるだろうから。

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/01(水) 23:06:10 ID:OsZRRp4F

用語が確率論のそれをベースにした別物だというだけで、パチンコと確率が関係ないと言ってるわけじゃないよ
俺も期待収支でいいと思う

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/02(木) 01:34:53 ID:3jlctF1T

アンジェラの「Remember Me」みたいな議論を何時までやってんだｗ
こんな基本的な定義も理解出来ないならスレタイの「欠損」の意味も判らんだろ

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/03(金) 01:00:07 ID:1Sa1E1bQ

覚えたての専門用語を言いたいだけの小学生みたなスレだね

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/03(金) 22:41:42 ID:y153kx8b

ハマリまくりになったので、記念に書いてみる。
日を跨ぐし店も機種も複数だけど、当たり毎のハマリ間隔

1回目　3.9倍ハマリ（確変3連）
2回目　4.0倍ハマリ（確変4連）
3回目　3.5倍ハマリ（潜伏当たり）
4回目　潜伏5.9倍ハマリ（再び潜伏当たり）
5回目　潜伏3.8倍ハマリ（確変2連）

潜伏ループで合計9.7倍（388回転）の現金投資は辛かった。
ガロと北斗なんで、もう大赤字。

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/03(金) 23:04:44 ID:RpiU21oe

9月時点で120万欠損してたが10、11月で怒涛の挽回
残り40万だ

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/03(金) 23:17:23 ID:zaqTYjtY

CR欠損

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/03(金) 23:57:09 ID:wPNAlLYq

だいけっそんモード継続ぅ！！

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/04(土) 08:15:11 ID:6HFE7wmo

てす

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/05(日) 11:06:11 ID:uYaH333L

最近40万以上負けていて頭が痛い
今までがツキすぎていた

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/05(日) 12:04:32 ID:Rya/oDLZ

>>663がIDで確変引いて無駄な引きを使ってる件

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/05(日) 13:05:30 ID:yxOJQ/27

今年１００万以上欠損してるんだが今月中に収束するんだろうなおい！
おれの年収１００万もピンハネしてんじゃねーぞ！労基署にチクんぞ！

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/05(日) 15:58:39 ID:uYaH333L

マックスタイプは恐ろしいよな
今まで怖いと思ったことないが、さすがにビビってきた
でも気持ちを強くもって打つしかない

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/06(月) 22:51:18 ID:RqMOutxH

タイガーマスクって蒼天みたいに右いけるかな？
まだ打ててないんだ

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/07(火) 23:57:28 ID:EWO1dtsy

いけません

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/14(火) 02:08:22 ID:mUBLGMiX

人には触れちゃならねえ欠損があるんだ

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/14(火) 10:43:16 ID:OKK2CHX2

そこに触れられたら、後はＡＴＭ往復しか残っちゃいねえんだー

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/18(土) 08:55:09 ID:ZmK9PkW/

９月までに１２０万あった欠損も残り１０万となりました

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/21(火) 07:16:45 ID:A7J81Elg

というか働いた方が良くないか？

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/21(火) 08:56:50 ID:H9Sg65lG

そうだな…
今の平均スペックとホール状況みたら、働いた方がいいな

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/21(火) 22:49:03 ID:LKmdYlvG

まぁ、俺が言うのも何だが今は仕事本当に無いみたいだよ
月20万程度の仕事をみつけるのも大変みたいだ。
まぁ、パチンコ程々にやって30万稼ぐ方がマシって事。
俺は年寄りだから仕事なんか運転手位しかもう無いしね

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/21(火) 23:34:56 ID:aGJeHceS

そりゃあ、高卒、大卒の新卒でさえ60パーセントしか仕事が無いのに、
数年のブランクがあるおっさんだと、きつ過ぎるよな。

これから、景気は欧米の緊縮財政で悪くなっていく一方だから
毎年の新卒でさえ更に職にあぶれ、前年，前々年に新卒だった奴も当然
更に職が見つかりづらくなる訳だからおっさんなんて職になんて就けないぞ。

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/22(水) 01:30:51 ID:S0xtIw8q

年々就職口が減って給料も下がる一方
年々打てる台が減って収入も下がる一方

仕事もパチも辛いねえ

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/22(水) 09:23:45 ID:TjyOqmmo

利いた風な口を利くな

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/22(水) 09:28:36 ID:TjyOqmmo

最近はゲージと玉の絡み具合で
欠損先行食らいそうな機種がわかるようになってきた
初打ちの感覚だけでな
回ってんのにイライラする玉の流れってあるだろ
慢性的にね

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/22(水) 10:15:46 ID:sLBZeo+c

いや何言ってるかわかりません
どこの患者さんですか？

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/22(水) 22:54:07 ID:RQ/Z8EdL

ＣＲ大欠損島

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/23(木) 21:31:21 ID:T07f4nCj

欠損にも色々あると思うんだ

ボーダー以下の台（回りは足りても出玉関係で足りてない台も）を打って当らない分は欠損？
低換金で一回交換ボーダーに届かない台の現金投資が続いた時は？

当り何回分とか言うのはどうなんだろ
仕事量からお金に直していくら足りないとかの方が正確なのかな
そうすれば欠損出にくい立ち回りも可能だし

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/23(木) 22:24:44 ID:BfzjBLdN

期待値に対する欠損じゃ何がどれだけ足りないか詳しくわからないし、期待値の認識自体微妙に間違ってる（ズレてる）人もいる
だから足りない回数で出したほうが親切だし、間違いもない

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/23(木) 23:47:31 ID:i/gP9bhJ

>>681
でたｗ仕事量君ｗｗｗあいかわらず意味不明ｗｗｗｗ

欠損にいろいろは無いし、欠損が出にくい立ち回りなんてのも無いでしょ。
玉数でも回数でもどっちでもいいけど期待値に足りない分が欠損。
期待値足りてても低換金で現金投資が多ければ稼ぎは少ない。ただそんだけのこと。
それを「間違って」欠損と呼ばないよ～にｗｗｗたのんますｗｗ

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/24(金) 00:20:47 ID:P1iBa4m6

高卒程度の数学を理解していない人に何を言っても時間の無駄か

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/24(金) 00:37:57 ID:F6kd5WL7

実際に回した回転数/実質確率－実際に当った数＝欠損回数
欠損回数＊平均出玉＝欠損玉数
がまあ確実に出せる数値

事前期待値は釘読みが正確かつ平均回転数にブレがない事が前提なので現実的な数値は出ない
収支期待値は等価以外だと持ち比が関わるため幅が広くてこれもあまり現実的な数値は出ない

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/24(金) 01:03:22 ID:l3ilIRuE

実質確率って基準ラウンドのトータル確率のことだよね。
それってどうやって出してるの？
サイトでも本でも全然数字バラバラだし、ハネデジとかでトータル確率30程度だと
1万回2万回越えるとトータル確率が1変わるだけで相当計算が変わってくるよね。

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/24(金) 01:13:50 ID:e/X9TX63

>>683
>でたｗ仕事量君ｗｗｗあいかわらず意味不明ｗｗｗｗ

こういう書き方をよく見るけど、特定の誰かを想定してるんだよね？
その同じ人に違いないという感覚が分からん。
俺は>>681の人じゃないけど、以前に誰かと勘違いされて罵倒されたから
この人も勘違いして罵倒されてんのかなとは思う。

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/24(金) 02:06:40 ID:F6kd5WL7

>>686
本もwebサイトも数字弱い人ばかりでアテにならんので
スペック表をいくつか探して信頼に足りるならそれを元に自分で計算

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/24(金) 16:29:30 ID:dEtAUHow

昔は皆、自分で出してたと思うけど
出玉振り分けや電チユーとヘソの振り分け率が変わったりで
面倒くさい機種が最近多いな。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/24(金) 18:26:05 ID:IsevsAhO

期待値の計算が面倒くさくなったね
デジタルの回りも波がひどくなって大変だよ

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/24(金) 18:54:32 ID:KH/sMY/x

等価だと全てが楽だわ。
まさか一年間も○ハンでジグマれるとは思わなかったｗ
収支は荒れるけど等価はいつでも帰れるし最高の一年だった。

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/24(金) 20:25:04 ID:IsevsAhO

等価は楽だよなー
そこそこ追って当たらなければヤメる
お座り一発の１０万コースもあるし

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/25(土) 23:49:42 ID:N+32VNXk

欠損ねぇ・・・
そもそも確率の収束なんて絶対的なものじゃないのわかってるのか。
確率の収束の意味を本当に理解できてんのかねぇ。
個人の一生分の試行でも欠損出まくりで終わる人と余剰出まくりで終わる人
がいて当然なんだよ。
年間でプラスマイナス１００万前後の誤差は許容範囲と考えなきゃやっていけんよ。

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/26(日) 00:18:23 ID:BZUKtVXT

確率の収束なんて絶対的なものじゃないからこのスレが存在するんだろ？
もしくは収束する筈の無い事象の当事者か否かの確認の為
相対的に余剰のスレ立てても意味無いしなｗ

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/26(日) 22:58:38 ID:wQa/zY0g

標準偏差の２倍以内におさまってりゃ、我慢するしかないべ。

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/27(月) 00:51:33 ID:gLGSpnJe

ここ一番に強くなる

http://www.ronax.net/asada/books/4763190288.htm

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/30(木) 20:44:08 ID:K1kRlP/x

突如開いた大海アグネス、通11176　当り198回　約80回足りず
年の暮れに疲れた

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/12(水) 23:38:00 ID:0FQIYO46

このスレを侵略してやるでゲソ！

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/16(日) 21:57:44 ID:CkNqOYyX

そもそもボダ上台を見つけられんのだが……

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/16(日) 22:36:32 ID:qXgokLQo

欠損ｗｗｗｗｗ
時代は今、波読みだよ。
さーて明日もオスイチ決めるかな。

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/29(土) 00:15:02 ID:nEo8B+mo

今年、まだ10日ちょいしか稼動してないのに、早くも８倍超え２回目・・
甘ヤマト795はまり
花札1725はまり（当たらずヤメ。図柄揃いは6回）
去年は宵越し以外では1回もなかったのに

ミドルでも３倍以上が多くて、沖海２で1800回して単発１回だけの日も・・
結局余剰側にそこそこ偏ったのは1日だけ
つっても大連荘１回あったからで、初当たりの余剰は1日も無し

あーあ、いい加減余剰側にがっつり偏ってくんないかな

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/30(日) 21:31:12 ID:nWmiy+VM

>>701
去年と今年で区切ってる意味わかんね
去年出現しなかったのが、やっときただけじゃねえの

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/30(日) 21:36:34 ID:ndVwknC8

別に区切ってもいいだろｗ
月間、年間で収支は区切るのが普通だし

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/30(日) 23:43:45 ID:XEH9Gmtu

＞去年と今年で区切ってる意味わかんね

この文章こそ意味わかんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/09(水) 01:54:14 ID:cZsQaWuO

傾くなら

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/09(水) 04:30:36 ID:acKzJs41

>>701
何処狙って打ったらそんなアホみたいな嵌まりになるのさ？

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 22:34:34 ID:CVFUgmSI

1/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=4jxsb5DVAt0
2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=v77RBJ-V-hA&feature=youtube_gdata
3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=BXlsQ3UMuD4&feature=youtube_gdata
4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=5EF-HZL36AU&feature=youtube_gdata
5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=McyppzZmu3A&feature=youtube_gdata

お前ら、すごい頭がいいんだろう？
俺の知り合いにもプロがいたから俺は聞いた事ある。スロットマシンで食えるって。
実際そいつは食ってたし、貯金も１千万くらい溜めたらしい。で、遠隔が入ってそれを察知して即止め民間正社員。
相手が機械なら、欠損だのなんだの言ってもいい。
しかし、相手は「朝鮮人」なんだよ。
上の動画を全て見ろ。プロを目指すんなら初歩だ。
最初にいっとくが、今はプロなんていない。遠隔操作があるから、クｷﾞも設定も無いからだ。
もしギャンブルで食おうなどという頭のいい人間なら、これを見たら一瞬で判断が付くはずだ。
分からなければ死ね。ただの楽したいってだけの通用しない無能男ってだけだから。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 23:22:03 ID:HJQljHAJ

>>707
俺って頭いいぜー　とか思いながらﾊﾟﾁﾌﾟやってる人間なんていないと思うぞ
みんな、自分がド底辺だと自覚してやってると思う、俺を含めてね
それに遠隔を含む店側のイカサマも踏まえた上でﾊﾟﾁﾌﾟやってるし

取りあえず貴殿の言いたい事はここじゃなく素人さんスレで言ってやれ
まぁほっといてもパチンコ業界が衰退するのは間違いないと思うよ、
現状酷いしね

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/13(日) 23:29:58 ID:14DebJcW

元パチンコチェーン統括部長が語る不正事実

1/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491700

2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491803
＊元パチンコチェーン統括部長が遠隔を完全肯定・暴露

3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491973

4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492082

5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492153

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 00:13:36 ID:l+mYgLUZ

パチンコは八百長なんだから八百長を楽しむことが重要

確率どうりとか八百長なんだからあるわけない１日のブレとか乱数のブレとかいいわけできる
八百長パチンコに確率など存在しない　店長の思惑で当てさせてるだけ

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 00:35:33 ID:0QcS0BfP

>>708
そうかな？
俺の知ってたプロは、頭よさそうだったし実際すごい頭のキレる人だった。
俺は昔の甘い時代でさえ常勝はできなかったが、その人は勝ててた。
俺よりは数段上の人間だったんだ。
その人ですら、遠隔操作には勝てないから止めた。さすがに判断が早い。
そこでまだ打つようなら、そもそもそれまで勝てはしない、プロはできない。
その人は１０人くらいの打ち粉を雇ういわば社長で、物を見る目が確かだった。

お前も勝ててはいないだろ？勝てるわけが無いんだ。
なぜなら、遠隔操作があるから。
偶然の偶然で、店が意図的にこいつだけは常勝させてやろう、そう思えばできるかもしれないが。
昔存在したプロにいらついて導入したのが遠隔操作だ。
＞＞７０７の動画は全部見たか？
どう判断しようがお前の勝手だが・・・
俺はお前をプロだとは思えないな。なぜなら、さっきも言ったように遠隔操作があるから。
お前は実際はただのパチプで、儲かってなんかいないだろ？

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 00:38:11 ID:Ftmycqr+

すごい頭がキレる人がパチプロ？

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 01:03:34 ID:NLePj182

>>711
いや、だから遠隔の否定はしてないよ　寧ろあると思う、確実にね
ただし全てのパチ屋がしてる訳でもないし、もし全てがイカサマしてたら
実際に食っていけてないし
かと言って、俺がパチで食えてる証明をする事はできないけどさ

そもそも突き詰めていけば、遠隔があるか否かもわからんよ？
その動画で証言してる人間だってヤラセかもしれんし　だけどイカサマはあると思うよ
そして、貴殿がそんなにムキにならなくてもパチ業界は衰退の一途を辿ってるから終わるよ、間違いなく

ただそれまでは、このスレは専業さん専用のスレだからそっとしといておくれ

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 06:55:32 ID:aD6yZs+i

「ただのパチプは儲かってない」と思う人は、パチプには何か他の収入源があると思ってるのかな？

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/14(月) 20:47:02 ID:1ePDuqAZ

イカサマがあったところで、全員確実に毎回負けさせたら話にならん訳だからなあ

ここ十数年でパチ屋が創りだした
小奇麗なイメージに騙されてるような人はちょっと気をつけた方がいいとは思う
基本的にギャンブルだしダーティーな場所なのは当たり前だよなｗ

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 02:10:09 ID:azSjUyBt

実際にシュミレートとかじっくりやってみて、どれだけ自分があり得ない目に遭い続けてきたかを思い知らされたわ。
これからは真面目に働いて、パチ屋への嫌がらせだけするわ。ゴミは全部パチ屋の前に放置。
店員がテイッシュ配ってたらつば吐きかけて、便所には糞すりつけてやるわ。シュミレートやってみて、３倍ハマりの少なさと確率分母内の当たりの多さに笑ったよ。
このイカサマチョン賭博が。　ずっと個人遠隔喰らってたんだろーなー。

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/15(火) 02:23:24 ID:z6VQQhtP

のぅ、福士

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 22:03:19 ID:0h05tOgB

出玉操作されてる台は一昔前より増えてるか否か？

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/17(木) 12:15:24 ID:demKrC9/

最近よくスポンサーがスレにまよいこむなｗ

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 06:58:46 ID:6EnKPeTm

田舎だけど地元4店舗は恐らく全部出玉操作してる。
2年間ガッツリ打って、欠損400k発。
出玉削り考慮してボダ辛めに設定し、それ以上回る台のみ打ったのに。
悔しいけど、詐欺にあったと思ってスゴスゴ退散するわ。。。

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/18(金) 09:40:08 ID:BwbGLTzA

お前らどんだけ欠損してるんだよ？
１年打ってツキ95％以下だったらヤバイよ
俺自身17年間98％以下の年は一度も無いよ
機種にもよるが雑誌が解析データを発表してた時と違って
メーカー発表値が正しいとは限らないんでね

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/19(土) 20:37:11.35 ID:KY4j9szl

それまで四年連続で93～97をウロついてたがようやく去年はほぼ100％で終えられた。
ちなみに去年鹿児島→神奈川へ引っ越してきたんだけどなｗ

ツイてなかっただけなのかはたまた…？

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 06:18:00.16 ID:9FevM2aQ

>>721
発表値が正しいとは限らないんで98%に収まるように修正するわけだね
そりゃ収まって当然

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 14:53:29.14 ID:YhpNZOn4

違うよ発表値を基にしての98％だよ
実際は出過ぎる機種も辛い機種もある
打ってて明らかに結果が出ない機種や出過ぎる機種があるでしょ？
結果が出ない機種はスペックが間違ってるのかも知れん
メーカー側のプログラムミスや計算ミスが無いとも言えん
仮にあったとしてもメーカーは認めないからね

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/20(日) 15:18:14.27 ID:9FevM2aQ

なら上3行と下2行が繋がらないんだが、どういう意図で書いたんだ？

726 ：チョコ＾＾：2011/02/20(日) 17:05:37.31 ID:33FHehiD

俺は去年の仕事量の約１．６倍が収支で
期待値と収支の差は、ほとんどなかった
今年も同じような感じ

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 10:27:10.05 ID:oi1agHMX

馬鹿チョコのオッサンまだ生きてたのかよｗ
期待値計算も出来ないくせに。
波読みで期待値なんか関係ないだろ。

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 19:55:47.07 ID:bj2MzFGT

3円26の25ｋそこそこの北斗剛掌がずーっと放置されてるからアテが無い日は打ちに行くんだけどさ（貯玉は無い）
今月そこに８日通っただけで400ｋくらいやられてるわ
明日もゾロ目でスロの高設定スカったら行くんだろうと思うと憂鬱だわー

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 21:21:24.19 ID:8SNqQ3G5

分母の100倍(通常)回して
初当たり87回だった。

だだ運が悪いだけで
妙な心配?(不正など)しなくても
オーケーなレベルかな?

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 21:31:30.49 ID:Mc0qi0ET

めちゃめちゃ普通だな
俺のライダー、戦国無双は合わせて５万回転くらいで１/５２０くらい。
これは結構普通ではない。でもたぶんついてないだけ。

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 21:32:35.16 ID:Mc0qi0ET

ライダーと戦国無双は他がどうしても打てない場合にしか打たないし、
釘も見ない。あたらんからｗ

732 ：チョコ＾＾：2011/02/21(月) 21:35:06.98 ID:nxPAGs3n

>>727
関係あんだよ、このすっとこどっこい！
北朝鮮で待ってる親のために早く帰国しろよな

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/21(月) 21:36:33.75 ID:VLlpRpzw

>>729
その3倍回してその割合なら少し疑うかな
それでも勝てるなら追う、釘が足りないなら投げる
俺は10%程度のズレなら店より発表値を疑って補正掛けた上で打つかどうか決める

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 23:49:15.82 ID:qgp6++Ht

>733
どうも。
分母の２００倍でダメなら諦めるよ!
不正かどうかは結局の所、
判断できないだろうし。

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 23:57:12.74 ID:rnJoISuK

何万回転くらいだと稀に喰らった糞はまりの影響が
もろに響くからな。分母100倍で初当たり13回なんて普通すぎるね

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/22(火) 23:57:43.67 ID:s+GH7we5

>>729
店から好かれてない

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 00:11:14.06 ID:qzF1A31U

>>735
手元に1/99を4万回転で特大ハマリなし（6倍*3/7倍*1）初当たり13%欠損してるデータがあるんだがこれはどう思う

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 00:33:15.50 ID:ejlUzSo3

>>737
暇やから計算してみた、かなーり怪しいレベル

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 23:41:57.71 ID:o3Z0ymwD

つうか赤海なんか欠損でまくりだわ

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/23(水) 23:53:34.69 ID:qzF1A31U

>>738
まあ怪しいよな
なにせ3倍超え割合が9%超えてるからな

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 04:55:43.62 ID:Vsdmvv8K

欠損(笑)おかしい(笑)甘デジ(笑)
あほ

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 05:39:26.34 ID:wxBIov6S

実際に欠損出すぎで怪しさのあまり店を捨てた方っていますか？

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 05:43:39.72 ID:GFMc0NCW

めちゃくちゃいると思う

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 17:33:49.56 ID:k9Er7EdT

>>742
俺は６店舗は捨てた

遠隔云々は自分のボーダースタイルを全否定するから
言わない主義だったが
ここ一、二年の欠損率から言って６店舗は
人智を越えてた…

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 17:56:02.21 ID:GZQxPrS8

機種は捨てるけど店は捨てないなあ

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 18:17:53.93 ID:im8+pLjF

大体開いてる機種なんて限られてんだから機種を捨てる＝店を捨てる事になっても仕方ないべ
逆に言えば不自然に開いてる機種がポツンとあったら疑ってかかるべきとも言えるかもね

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 18:20:12.03 ID:20YcjiSY

でも１、２年無駄にするとかたまらんよな
もう今の技術だと不正してても見抜けんだろうしなぁ

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 18:36:21.24 ID:GZQxPrS8

顔認証と遠隔ですか（笑）　もうそれは病気だよ
設備にかかる費用と運用の手間を推定したら大多数の店には存在しないという結論しか出ない
裏っぽいのと発表値が嘘じゃねってのはたまに出くわすけどね

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 18:50:38.49 ID:20YcjiSY

まあその通りなんだけどね
俺は遠隔厨じゃないよ
でも長期にわたって特大欠損くらい続けると
偏りだけでは納得できなくなる、実際に食らってみてわかった

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 19:07:05.18 ID:GZQxPrS8

俺は最初は発表値で打つ台決めるけど
ある程度データがたまったら実践値として、それを元に考えるようになるから
長期に渡って欠損が続く事はあってもそのせいで負け続ける事はないな

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 19:12:57.81 ID:5YQK4Yfg

>>748
メーカーとホールの間には販社があるわけだが、
この販社はメーカー主導でコントロールされている。

販社とコンサル(かばん屋)は直接繋がっていて、
あらゆる不正が可能になる代わりに、セキュリティも強固なものとなる。つまり、お前も含めて業界関係者は全員グルってこと(笑)

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 19:17:25.94 ID:btJg493w

>>748
顔認証は眉唾だけど、
遠隔程度なら金銭的なコストなんて無いも同然。パチ屋で動く金の単位を考えればね

問題は金銭的じゃない方のコスト。これの捉え方が各人まちまちなんで
完全否定する人と、あっても不思議じゃないと考える人の温度差は物凄いよね

俺個人的には摘発された際のコストが過去のそれに比べて
物凄い上昇したから遠隔する訳がない、ってのは嘘つけ、って感じだけど
わくわくする位の胡散臭い店は減った、ってのは確かに事実なんだよなあ。

今後もっとパチ業界が衰退して規模が縮小したら、
胡散臭さが復活したりしねーかなあ・・・無理かなｗ

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 19:20:26.38 ID:5YQK4Yfg

>>750
長期で欠損→大負けですね

先行投資(わざと勝たせて)で生涯養分候補を養成中の、パチプロ気取った若い衆を小馬鹿にして楽しいか？

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 19:21:35.58 ID:jbmNmuuW

顔認証導入した店前関西ではニュースで報道されてたよ

大阪やらでパチ屋で殺人とか起きたかららしい、店名は伏せられてたけど犯罪防止の為だって

顔認証の費用は全然高くないて開発元が言ってた
システムだけなら数百万だってそこから専用カメラ、モニター、記録媒体を入れても全然安い
みたいな話を聞いたんだが違うやつかな？

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 19:26:42.05 ID:GZQxPrS8

お引取りください（笑）

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 19:27:43.43 ID:20YcjiSY

>>753
欠損＝大負けとは限らんけどな

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 19:45:36.54 ID:GZQxPrS8

>>756
うむ。欠損しても勝てる台なら打つって書いてるのに認定厨の脊髄反射っぷりは凄い

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/24(木) 20:23:40.43 ID:5YQK4Yfg

>>757
工作員丸出しの文体で、
頭隠して尻隠さずみたいな(笑)

ははは…尻を隠す必要性は無かったな、
Ｍｒ．トンスルくん(笑)

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 09:40:04.81 ID:z3rnNEOU

>>758
「工作員」というワードは被害妄想のひどい統合失調症の人がよく使います。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 20:43:01.32 ID:MBRCPnzc

>>758
＞被害妄想
＞統合失調症

工作員が使用するワードの中でも特に頻度が高いことで有名です。
日本人を煽るのに使えると思い込んでいるところが、朝鮮民族の浅はかさと言われても仕方がないですよね(笑)

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 20:47:08.53 ID:pE28aiqo

>>759
内容に反論できなくて文体がとか言い出す奴にさわんな

最近ほんと増えたな。パチプ用のスレにまで出張ってこられると流石に鬱陶しいわ

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 21:12:16.64 ID:MBRCPnzc

↑コイツも工作員(笑)

パチプ用のスレとか笑わせるなよ、チョン公さんよ。

業界に加担する奴と、特定の宗教に関わっている野郎が集うスレとでも名乗れ。

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 21:32:44.30 ID:dMwfK4Tc

>>753
読んでて恥ずかしくなったから
欠損の勉強でもしようかw

期待収支+３万で
実収支+１万
→２万の欠損
同じような日が30日続いたとしたら欠損金額はどんどん膨らむけど実収支は？w

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 22:08:55.49 ID:MBRCPnzc

>>763
お前こそ、現実に即応してない極論で恥ずかしいだろ

そういう実戦結果として、１ヶ月分のスランプグラフを例示してみろよ。

俺の的確な指摘によって、何件のホールがシステムを変更させられたことか君は知らんだろうが(笑)

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 22:14:00.55 ID:MBRCPnzc

そもそもだな、

期待値３万円を回し続けたら、１ヶ月も経たない内に白服総出で『ごめんなさい』の嵐→遠隔で狙い撃ち→抗議したところで逆ギレされたりもするし、

店側とUSERではINITIATIVEの立ち位置に、埋めようの無いギャップが有るのだと再認識するだけだね。

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 22:27:32.63 ID:pE28aiqo

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/25(金) 23:20:01.04 ID:Fu9L+Y/w

悪いなその欠損は必然だわ
俺達連打プロが無理に大当たりさせるから後に打つ奴が割を喰らうんだわ

わりーねｗ

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 15:19:46.25 ID:tfFkqrzu

とりあえず

長期で欠損→大負けですね
↑
こんな馬鹿が説教すんなってw

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 16:26:46.91 ID:OmhHVhEX

駆け出しではないんだが欠損がでやすい機種と出にくい機種(つまり波があるのとないの)ってない？
甘ｼﾞｮｰ甘ひばり甘海を主に打ってるんだけど甘海はほぼ確率通りひけてるがｼﾞｮｰは1/120ひばりは1/92とかなり偏ってる
もちろん試行回数はそこまでかわらない(約50000)
こんなもんですかね
あと、甘専門の人って今何打ってます？
カイジはもとのﾎﾞｰﾀﾞｰがひくいし蒼天はうてる台ないし

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 17:54:17.25 ID:jBXQho4Q

>>768
説教されたと思ってんの？

ははは…三流工作員乙(笑)

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 18:02:23.55 ID:EoMiLCtA

徹底スルー推奨な
それでもまだ続けるようなら荒らし報告できるから

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/26(土) 21:17:51.01 ID:u78xnCVW

やべえ　アホばっか

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 00:43:18.40 ID:nu0HxVty

スルーしましょう。
このスレはパチ板の中でも数少ないまともなスレなんだから。
パチプじゃない自分も常に読ませてもらってます。

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 01:44:37.31 ID:oxB/Xigo

プ歴まだ浅いんだが甘海5万回転させて同じ週に甘海で700と800ハマリ食らってちょっとびっくりしたわ

甘専としては7倍8倍ってのは月一レベルで何度か食らうものでしょうか？

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 02:45:06.49 ID:P8PrGk/p

甘オンリーフル稼働でも平均2ヶ月に1度ペースじゃね。当然偏りは出る
おれは3ヶ月くらい5倍を超えてないな（初当たり500強）

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 06:05:53.36 ID:9JGLpR/S

それぞれの倍数ハマリの起こる確率

確率分１倍ハマリ　36.60323（％）
確率の２倍ハマリ　13.398
確率の３倍ハマリ　4.9048
確率の４倍ハマリ　1.79506
確率の５倍ハマリ　0.65705
確率の６倍ハマリ　0.2405
確率の７倍ハマリ　0.08803
確率の８倍ハマリ　0.03222
確率の９倍ハマリ　0.01179
確率の10倍ハマリ 0.00432

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/27(日) 10:05:16.41 ID:YcmhBN3x

確率分母で％も若干変わってくるけどな

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 02:07:42.08 ID:pWI3fJR9

>>769
昔、海底天国って機種は、330分の1とかが実際には290分の1程度だったって
解析だか大量データだかで判明したことあったな。
知らずに打ってて妙に当りが早く感じてたっけ。
逆に、ハイパー海は、実質確率が悪かったらしいけど、なぜかたいして話題にならなかった。
揉み消されたのかねぇ。

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/28(月) 17:46:45.52 ID:UC86MZ6m

潜伏中に9倍ハマった時はちょっと照れくさかったな
盤面ずっとレインボーに光ってんのに玉貸しボタンをポチポチ

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/02(水) 09:54:02.62 ID:GZGvpjX3

やったー！昨日新海甘で５４回中15R７回も引けた。
これでどうにか欠損分戻って来たよ。

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 02:56:03.67 ID:T0HPfwWy

甘蒼天ておかしくないか？引けなすぎる。まだ打ってる人いる？基本バラコーナーだし、店が仕込むとは思えないからメーカー発表値が違うとか。結構打ってた人いそうだし、怪しく感じた人いないんかな？

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 03:49:32.15 ID:exZYPTmA

甘蒼天と甘北斗は不良品だからほっとけ

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 04:34:57.62 ID:P9P4zXaI

甘蒼天、俺はお世話になりますた

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 09:29:54.46 ID:CJlMHYyF

甘カイジでは悲惨な目に会いました。

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/03(木) 12:28:00.13 ID:0Lyxu3ha

ライダー、無双、甘ジョーは当たらん

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 01:24:21.07 ID:i4Y8Gfp+

甘蒼天、初当たり重すぎない？
低確時短込み34206で初当たり276個 1/123.9
通常だけだと23586の180個で1/131
通常23586で
4R288
15R117
2R60

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 08:16:28.72 ID:o5b+xRP2

ボーダーは、目安としては使えるけど。ただ2000回ハマリがざらにある現状では、タコ粘りは危険だよ。甘だって、1000回ハマリあるしね。
結論、逃げ足はお早めに。

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 09:05:02.26 ID:XDezeCWH

え、なにそれ
今日打ち続けたら1000ハマリの可能性があるけど明日にすれば回避できるの
「勝ち逃げ」は二度と打たない場合にだけ使える言葉だよ

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 13:00:15.26 ID:Ip3qERRd

>>787雑魚乙

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 13:09:41.86 ID:gW6G9qwL

去年から同じ店でデータとって、
甘地中海160000回転以上（通常時）で初当り確率1/99.38なんだが、
16万回して1/89.75に近くならないってのは普通？

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 13:12:37.06 ID:syeIx5hK

普通じゃねーだろな
とってるデータの信憑性は知らんが

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 13:59:03.05 ID:gW6G9qwL

そうか．．．この店気をつけたほうがいいって事か。
ありがとう。

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 19:53:07.85 ID:iFUP7Tj1

このスレはプロの方だけでまともな書き込みが多いのでよく読ませてもらってます。
質問なんですが一日甘デジを打ち切って負けた日とか数千円の勝ちの日もありますよね？
精神的にすごくきついと思うのですが計算上期待値があれば納得出来るものなんでしょうか？
それともプロの方でも凹むものなんでしょうか？

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 21:57:22.90 ID:Lq3l3wOc

>>793
負けるなんてザラにあるから慣れる。
でも慣れないレベルのに巡り会うと凹む。
それでも「そういう時もある」と納得はできる。

打たないと収入ゼロなんで、結局は打つしかないのよ。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 22:00:18.90 ID:JMO2T/FR

初当り3割り増しってえげつないな

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/04(金) 23:23:01.01 ID:i4Y8Gfp+

>>795俺（786）あてかな？先月見つけて10日ほど追ってみたが、とにかく当たらん。28玉で時給3k近くあるんだけど、一向に閉まる気配がない。逆に糞ハマりした次の日開けられた…疑っていいレベルかな？

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 00:23:51.81 ID:KWjqIjY9

>>793
甘デジエヴァ福音の期待値４万の台を今週(月)～(木)フル稼働で５０時間回して１万しか勝てなかった。
３３玉だけど再プレー手数料無料の上限なしの状況下で１勝３敗。
(金)ももちろん朝一で台押さえたがガチガチにしめてあって打てなかった。　
勝てるはずの勝負に負けるのは普通に慣れてるが今回はかなり良いレベルの台だったのでこたえました。

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 00:47:25.18 ID:PioV2ExZ

期待値の高い台で負けても、仕事量を上乗せできたと納得するしかないわな。

打ってるかぎり、結局いつか回すわけだから千円２０回転の台でハマルより
千円２３回転の台でハマッタ方がお得なわけだし。

と、いっても人間なんだから精神的にきつい時もあるけどな。
まぁ、回す以外にはどうしようも出来んからしょうがないんだけどね。

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 01:01:06.74 ID:xxmCF2gV

>>796
俺なら他に時給2kぐらいのがあればそっち行くかもｗ
ローテからその蒼天の優先順位下げて少し様子見るのが無難っぽいとは思うが。

800 ：793：2011/03/05(土) 01:05:17.62 ID:yrHFlgIH

色々聞かせていただいてありがとうございます。
ライターの誰かも言ってましたがパチプロってやっぱり精神力が大事ですね。

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 01:17:06.50 ID:Ln70491I

>>800
公式値の盲信は危険。見かけの期待値が高くても怪しい台は追わない事も大事だぜ
サミーの甘（と個人的には大一の甘）なんかは特に公式値が胡散臭いしな
俺はある程度データ溜まってメーカ公式値と実戦値が大きくズレたら実戦値を優先する

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 01:28:00.09 ID:CnkG51Rr

その「ある程度のデータ」「大きくズレたら」の基準が永遠のテーマだけどな。
データが安定する程溜まる「使える機種」が長持ちしない時代だしなぁ。

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 01:35:57.34 ID:wpV+MVt0

>>799 そうするべきなんだろうな。悔しいが少し様子みるわ。その店で同業見た事ないから潰される可能性も低そうだし。

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 01:43:31.16 ID:wpV+MVt0

>>801もサミー怪しいと思う？他の店でも甘蒼天欠損つづいてるんだよ。
バラコーナーだし、店が仕込むとも考えにくいからメーカー発表値を疑ってるんだけど。

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 01:50:51.28 ID:NioEhirl

バラコーナーにあえて玄人はめ込み仕込んでくる店もあるぜ

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 02:04:34.95 ID:wpV+MVt0

>>805その可能性も考えたけど同業見かけない店なんだよね。しばらく行ってなくて久しぶりに覗いた店だから、行ってない間は知らんが。
そういや、自己最大の13倍ハマりくらったのもその店だわ。満願チューリップだけど…

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 05:13:17.41 ID:hpVYz+w2

お世話になったユリアSTVのラウンド振り分けは怪しい。
一応回りはいいから主戦機種でもあり追ってたが打てなくなる直前にはあの2R地獄で吐き気催したぐらい。
最高2RのみのST5連喰らった時なんかフルで2500ハマり以上の苦痛だったわ。

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/05(土) 19:19:14.29 ID:QrSAZuTE

>>793
一日の実際の収支なんて、気にしても無駄。
もちろんいっぱい勝てたら素直にうれしいけどさｗ
一日の結果なんて、途中経過だから、どうでもいいよ。

昔は裏が多かったけど、今はかなり少なくなっている。
今は、裏リスクほとんど無視してる。

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/07(月) 12:44:12.63 ID:CEw1jR2p

業界として究極の不景気なんだから遠隔するのは当たり前
見せしめとして遠隔の逮捕が出てるのにまだ気づかないのか・・・

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/07(月) 13:08:16.24 ID:FLvFPBR5

基本的にアホだから認められないんだろうね。

実戦値＝期待値＝実力

期待値＝仕事量＝アホ

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/07(月) 13:10:34.10 ID:FLvFPBR5

今や、なかなか出ない台が沢山ある。
たまに出て安心。
また出ない日が続く。
これは依存症だよ

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/07(月) 14:32:17.79 ID:Q9xcHuX7

ハマり連発して種銭尽きるとな。甘デジで毎日のように400や500食らったりするとな････酷い時なんか300と500を1日で食らったりするからな。
かといって他店は回らなそうだし、回ってもスルーやアタッカー最悪だし････

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/07(月) 23:03:42.30 ID:yTUA7Szr

たまに養分様がまぎれこむな…あと、駆け出してもいない奴とか…一応パチプスレなんだが。

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 00:05:40.53 ID:dhbbxFuG

バカと養分と遠隔厨はお引取り下さい

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 00:59:48.77 ID:xkqMpaoo

俺思うんだ！玉が二個連続で入ったら二個目の乱数は完全確率では無いと思うんだ

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 12:45:19.84 ID:28KSC9sI

俺なんか去年の９月から年末までずっと過剰しまくり。
今年は落ちてツキ100％だ。
欠損て何？って感じ。
まぁ、そのうち欠損しまくるんだろうが年間でツキ98％何年も切ってない

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 13:05:13.52 ID:dhbbxFuG

>>815
昔はね

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 13:25:24.81 ID:KUTHUd4j

負け組はまず欠損くらっているだろうし勝ち組は余剰出とるだろ。
公称理論値通りにいきゃバイトなんかするよりプラス収支出せるんだがな。

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 13:36:29.70 ID:pbEwf2mO

まだバイトよりは出るが時間の問題かもしれん
飽き性だし入れ替えペースも速いし1機種でまとまったデータもたまりにくく
なってはきてるが年間通せば、概ね公称値あたりにはなってるけどな

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 15:08:30.06 ID:KUTHUd4j

しかし甘で年間トータルで公称5％初当たり率が悪く、連チャン率がやや低めだとキツイぜ。
で現金投資時にハマりとか単発の比率が高ければ尚更だ。上手く持ち玉時にハマりや単発喰らう奴とは釘が同じでも差が格段に出るだろうしな。

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 15:25:42.40 ID:PuHG/T4V

あと、交換率もあるよな。年間で期待差玉に落ち着いても、低価で余剰、高価で欠損食らってりゃ実収支はかなりブレるだろうし。

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 15:27:39.32 ID:7+Xhq9PY

まあそのへんの間の悪さみたいなものも収束するんだけどね
数年スパンでも個人差かなり出ちゃう項目だから諦めるしかないわな

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 17:31:16.24 ID:z53yD+3F

年500万は上げてんだけど、今年に入ってから、ガキどもがチョロチョロするようになって1／3程度に(涙)
200いかなくなるかも。
地域での分母は変えられないから、やっぱり縄張りみたいなの作ってくしかないのかな？
幸い身体は鍛えてるし。
みんなはどうしてる？
若輩者にどうか真剣にアドバイスお願いします。

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 18:00:44.01 ID:q4B8cYVn

ガキがチョロチョロするだけで収支そこまで落ちるって店と場所に依存しすぎ
そんなんじゃ遅かれ早かれ同じ状況が訪れるよ
しかも今度はガキよりも遥かに上手い同業が行動範囲広げて来るからもっと大変

マジレスするとヌルイガキをいい練習台に来る新時代を闘い抜く術を磨くいい機会じゃないの？
ここで駄目ならあなたは今の状況以外では勝てないにわかだったって事だ
あと武力行使とかは愚の骨頂　見た感じピンっぽいし集団相手にしたら一発でアウトだよ

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 18:08:20.45 ID:dHKclsOM

まあ>>823も誰かに
「ガキがチョロチョロしてる」って思われた時期もあったんだろうしな

今はスロもパチも勝てる状況がどんどん少なくなってるから
競争率は上がっていく一方だろうな

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 19:13:29.38 ID:FfuiqZwg

パチンコの上手いガキなんていないじゃん
ガキが好きそうな赤ガロとか北斗なんかは任せとけばいい

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 19:21:04.63 ID:q60GZHGj

いや>>823はつりでしょｗ
３行目から釣り臭がすごいし、釣りじゃなきゃただの馬鹿だろｗ

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 20:03:12.94 ID:uRbwBerG

あまりにも欠損多すぎ。
引退します…どうしてこうなった…

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 20:15:01.44 ID:KUTHUd4j

甘デジでボーダー４以上に拘ると打てる台はないし、ボーダー１～３程度だとちょっと荒れたり回転ムラが出るとキツイよな。

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/08(火) 20:31:37.48 ID:FfuiqZwg

>>828
(・∀・)つ『波の研究』

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/10(木) 00:39:30.64 ID:p6F1K1yD

新海で稼働してる人いる？
まだまだデータが足りないのかもしれないが欠損しまくり。
相性悪いわ。

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/10(木) 04:54:12.44 ID:L33q000X

>>831
まだ4万ぐらいしか回してないけど足りてないわ。

沖縄2MTMSも、試行18万回転してるけど94000発(約28万円)欠損してるからちょっと海が嫌になってきてる。

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/10(木) 15:10:30.02 ID:nCKK5Bu7

>>824
ありがとうございます。
でも現実的じゃないですね。本当に勝ってる人ですか？
この商売ヒラで打ってたらスーパーテクニックが有るわけでもなし、ある程度からは、やってる事対して変わらんでしょ？
アプローチの仕方が違っても良台が増える訳でも、体が２つになる訳でもなし。
やっぱり乗った方がいいのかなぁ？
後、俺がガキの頃はこの地域も懐（分母）が深かったし若いのが少なかったから、かわいがられたよ。

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/10(木) 15:16:12.47 ID:fVYyx+IU

アグネスの欠損が信じがたいレベルなのですが。。

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/10(木) 15:46:12.31 ID:uwcdL8QB

ほう

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/10(木) 16:13:58.56 ID:vamwl4E5

>>833
現実的じゃないとか言うなら、昨今のパチの市場の推移を現実的に考えてみようぜ

店は基本的に勝てる台なんぞ用意しないよ、もう
去年より今年、今年より来年はもっと酷いだろう

一人で勝てなきゃ、もうそれまでだと思うぜ
運良く格上の相手と組めるような事があれば別だけど・・・

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/10(木) 18:48:24.64 ID:Gu8HoSv5

>>831
新海は海にしちゃ珍しく余剰だ
全ての海で欠損出してる俺としては珍しい。
ただいろんな機種打ってると機種ごとには偏り出てくるので
トータルでちゃんと出てれば問題なし。
他の機種で20万足りなくても他の機種で20万多ければ
トータル採算合うでしょ？
パチンコの確率は全体での収束だからね

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/10(木) 21:39:28.51 ID:8Iv0REW+

>>834
それが欠損と信じてるのが信じ難い。

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/10(木) 22:25:42.35 ID:d4f/vQNU

欠損(笑)
余剰(笑)
いい加減確率の収束の意味を理解しろ！

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/10(木) 22:50:24.02 ID:n8fUFi8A

そんなもん理解したうえでの発言だろアホか

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/10(木) 23:22:08.44 ID:jf07GUyT

>>837
新海はまだ裏があまり出回ってないからじゃね
万年釘で放置の大海とかちょっと欠損続くと怖くて追えない

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/11(金) 01:09:42.57 ID:87M9tCh7

>>833からとんでもないにわか臭がする
かわいがられて（笑）甘やかされた結果だとしたら罪深い地域だな

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/11(金) 09:08:07.90 ID:UgJRLW4m

つるんで打ってるガキ共が増えてるからでしょ？
店の雰囲気悪くなるし釘も渋くなる。
全体的にそういう感じだと思うからどんどん店つぶれて行くよね

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/11(金) 10:39:36.62 ID:A3rZuEob

>>842
この商売してたらわかると思うけど、不確かな情報は、テメーを写す鏡なんだよ。
にわかくん。

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/11(金) 10:48:29.50 ID:8bCnbiYY

パチンコなんてやめたほうがいい

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/11(金) 14:26:16.43 ID:8kqmpuPk

>>844は図星でもつかれたのかな？

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/11(金) 15:00:38.07 ID:87M9tCh7

>>844
パチプ駆け出しスレってのがあるからそっち行きなよ

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/13(日) 21:50:04.65 ID:rWk7gj8D

牙狼
■設定
20回転/1000円
換金率：4円交換
■収支
獲得玉：404030個
換金額：1616000円
投資額：38500円
--------------
計：1577500円
最大持ち玉時
∟453776個
総回転数：181463
大当たり：1563(確1162)
∟初当たり：401
初当り確率：1/432.6
魔界ﾁｬﾝｽ突入率：51.9%
魔界ﾁｬﾝｽ継続率：82.1%
最高継続数：28

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/13(日) 21:50:50.78 ID:rWk7gj8D

蒼天
■設定
22回転/1000円
換金率：4円交換
■収支
獲得玉：513332個
換金額：2053000円
投資額：61000円
--------------
計：1992000円
最大持ち玉時
∟516503個
総回転数：200202
大当たり：1664(確1290)
∟初当たり：374
初当り確率：1/393.6
ﾄｰﾀﾙ確率：1/120.3
確変突入率：77.5％
最高継続数：29
∟時短戻し抜き：24

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/15(火) 19:49:51.61 ID:Q17r2zZk

　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　　 _, ._　　　　　　　この未曾有の日本の大欠損…
　　　ﾞ／i＼( ･ω･)／i＼ﾞ　　　しかし余剰は必ず来る…　必ず…
　　　　⌒'⌒ﾟし-Jﾟ ⌒'⌒

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/18(金) 01:50:14.58 ID:srZbl8n0

小当たりに余剰がある僕です

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/18(金) 08:34:25.20 ID:5tUZ6r+j

おめでとうございます

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/19(土) 00:20:49.71 ID:FKx5UOAo

（´･ω･`）ありがとう・・・。

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/03/30(水) 01:49:42.70 ID:RQjLWOei

欠損と言うより…なぜダイイチの台はあんなに偏るんだろ…

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/05(火) 00:09:20.93 ID:UTrDhzZZ

俺のメモから…
ｱｸﾞﾈｽ
通常55335
総当519
初当137

沖縄２
通常160856
総当1738
初当374

振り返って見ると、大海の頃は月５万回転に迫る量をこなしてたんだよな。そう考えると、近頃は全然打ててないわ、欠損というより打てる機会が激減してるのが問題の根本な気がした。

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/09(土) 22:02:35.26 ID:izytlQfI

仕事として打っている訳ではないので試行回数が少なく、
またデータがアバウトで申し訳ないがアグネスMTMの結果。

通常32000（時短中含む）
初当70前後
総当230前後

初当りカットVerとしか思えない・・・

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/09(土) 22:08:40.89 ID:8R9d7k5x

通常32000から時短分7000を差っ引くと
初確1/357.14なんだけど…
釣り針？(-_-;)

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/09(土) 22:15:05.86 ID:8R9d7k5x

>>855の経過
ｱｸﾞﾈｽ
通常64985
総当617
初当161

MAX？(ﾟ_ﾟ

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/09(土) 22:26:20.34 ID:qtdSVWLV

ここでグチ垂れるほどのヒデーもんじゃないな

860 ：856：2011/04/09(土) 22:30:59.11 ID:izytlQfI

>>857
釣りじゃないです、素人です。
申し訳ないですが質問をさせて下さい。
何故、時短分を引いて計算すると、という話になるんでしょう？
時短中の当りも初当りとして856ではカウントしていましたが、
時短中も通常時と同じ確率で抽選されているはずでは？

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/09(土) 22:48:20.95 ID:14ziQzNF

最初から計算の仕方が

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/09(土) 23:18:34.61 ID:FJvGHXlZ

電サポなしの回転数で算出するのが一般的だけど>>856のやり方でも別に間違いではないでしょ

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/09(土) 23:38:54.59 ID:qtdSVWLV

別に時短込みにしてるのに玉ありが何個たんねーとかあんぽんたんな計算でも
ないし、間違いではないわな

864 ：856：2011/04/09(土) 23:53:26.19 ID:izytlQfI

玉数がいくつ足りないとかは、自分には全然判断できないので。
単純に確変中を除く回転数と、2Rを含む初当たり数から計算した確率と
メーカー公表の低確率時の大当たり確率の比較で、初当りが足りないなあ、と。
検討外れなことをしているようでしたら、申し訳ないです。

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/10(日) 00:05:31.29 ID:hl9wWYKk

その回転数ぐらいだと、時短中回転数を入れてようが入れてまいが
誤差の範囲だし、通常確率中の大当たり回数を出したいだけなら、
確かに時短中も通常確率なんだから時短回転数を入れて計算してもかまわんよ

だけど期待値計算する場合は通常回転のみで計算するのが通例
どこもそうやって計算してるから色々都合がいい
そもそも連荘率やトータル確率も時短込みで計算してるんだし
当たりを引いたごとに時短回数も違うのは今は当たり前だしね

ただ、素人さんらしいけど今からﾊﾟﾁﾌﾟになろうとしてるんじゃないよね？
だとしたら正気の沙汰とは思えない

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/10(日) 00:12:28.38 ID:dWwk7dA4

>>864
>時短中の当りも初当りとして856ではカウントしていましたが

これを最初から書かないから誤解されただけで、見当はずれな事ではないよ。

867 ：856：2011/04/10(日) 00:26:27.68 ID:XVU3y1Ht

>>866
情報を小出しにしてしまって申し訳ない。

>>865
詳しい説明ありがとうございます。

スロ4号機全盛の頃は学生ということで時間もあったので、少しは思いましたが。
今は無理です、とても無理。遊びでパチを打ってるだけです。
遊びで打つにしても、裏物怖いし、昔から引き弱なので、
856のようなアバウトなデータを取っています。

スレ汚しとなってしまってすみません。色々と勉強になりました。

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/10(日) 12:42:39.94 ID:JUk7cRhf

>>859
だよね、大海時代のノート眺めてたら回す桁が違ったｗ

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/14(木) 14:00:50.95 ID:/yuOZS3u

いけない当たり

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/15(金) 10:07:37.01 ID:MmPw/4VI

自分も質問させてください。
連しません。とにかく連しません。
特に70%程度の継続率の台の確変率がひどいです。

福音:初当たり103
15R:64 8R:151　突:35(突込み59%、突抜き52%)

らんま:初当たり56
10R:72　5R:47　16R:10　突:15(突込み61%、突抜き57%)

その他、雪物語やチャンプル2など含めて40回ほど初当たりを引いてますが
どれも引き戻し含めて50%程度しか連荘しません。

200連分くらい足りないんですが続ければ70%に近づいていくものなんでしょうか？
もしくはこの程度のサンプルではさして珍しくもない偏りでしょうか？

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/17(日) 00:11:38.62 ID:1Zh8NkcK

収束させるのが目的じゃないからねえ
やめて他の機種打ったほうがいいんじゃない？

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/17(日) 00:46:34.54 ID:FlAq7ocX

>>870
おれのＥ６チラウラ、参考なるかな？

通常52027
総当571
(16R>230.8R>269.突>72)
初当141

次回玉有り確定の突確は、ファールボール扱いで回数あんま気にしてないわ。

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/17(日) 00:56:42.49 ID:FlAq7ocX

>>870
通常いくつ回したの？
もしかしてヒキ強サンなんじゃ？

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/18(月) 19:34:53.47 ID:8WY1RHwa

今年の収支＋1万の俺

欠損約150万とかもうね…あれされてるよね…

いちお昨年は480万、一昨年は550万稼いでた

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/18(月) 20:40:45.82 ID:WSBA6NOH

稼動量の方は例年並なの？
完全再プレーで、必要な分だけ交換のスタイルだけど、厳しいですね。
今の状態で現金使えと言われたら無理です。

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/18(月) 21:40:50.74 ID:PsUJtV4A

>>874
これだけ厳しいパチ業界でありながらこの期間でそれだけ仕事量を積める店、
一店でなら怪しいかもしれんね　まさにﾊﾟﾁﾌﾟホイホイ
まぁどんな台をどういう営業形態の店で打っての結果かわからんけども・・・

>>875
店によれば現金店もそんなに悪かないと思うけどな・・・

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/19(火) 02:08:23.60 ID:tZrS2YQT

>>876
再プレー依存で３年もやってるとね…
現金でも打てそうなとこあればよいけど、現状で地方の片田舎だと現金では躊躇してしまう。

致命的なのが再プレーで、３ヶ月スパンで800K程アガリ見込めればヨシでやってきたから現金で心が耐えれるか自信ないわ。

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/19(火) 20:42:26.81 ID:ZXA4R5EV

最近ホールが百烈の釘開け出したから打ってるんだけど誰か５万以上回してる人いる？
まだ１万も回してないんだが余剰がかなり出てる。

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/19(火) 20:58:35.92 ID:hkpKSc1V

たまたまでしょ　ミドルなのにクソ荒い設定だから偏れば
余剰出まくる事もありうる　
ここは欠損スレだから余剰報告は自重しる

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/20(水) 01:58:30.38 ID:iFQOPkEJ

余剰とか半月スパンでも出たことないわ

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/20(水) 21:15:32.80 ID:rFuixl9m

半月でないっていうのはさすがにブラックな店ばかりいってるとしか思えんわ

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/20(水) 23:34:52.32 ID:zkfpN44o

やっぱりここの住人は年間ウン十万からウン百万欠損でるのがあたりまえな人達?

おれは記録付け出してから2年間で約60万発(3円がメイン)欠損してるんだけど、友人は若干余剰気味だし周りを見ても黒には見えない
今年は自分も若干余剰気味なんだけど、どーせ年末には欠損30万発超えてる想像しか出来ない自分がいる

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/29(金) 02:49:37.84 ID:/yXo4Cfg

産まれ付きの引き弱なのか
根本的に計算ミスか怪しい店に通ってる可能性もあるし
台の公表値が間違ってる事もあるらしいからな

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/29(金) 06:59:38.55 ID:oufoKqnQ

今の1/358とかのミドルって月間ペースで欠損どれほど食らうものなの？

スペックによるのは分かるんだが
仕事量と実収支の剥離が気にならなくなるまでどれくらいの回転が必要だろうか？

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/29(金) 09:25:56.80 ID:lMwSsl2H

>>884
お前みたいに安いのばっか打ってるバカには一生無理
日当5kが続いてパンクラス

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/29(金) 16:40:17.21 ID:VYPGvWoE

>>885みたいな事書き込んでる奴って、さぞかし負けてるんだろうな

勝手に決めつけて見下すとか、勝者の余裕とは程遠すぎてワロスｗ

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/29(金) 21:28:50.97 ID:WTfkKlgc

>>884
マジレスすると、乖離はどんどん増える。

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/30(土) 01:31:29.79 ID:lkoPAxn8

884だけどやはり欠損は帳消しになるわけないからそのぶんは仕事量から剥離したままだよなぁ

そして近い将来で見たら大きな余剰がない限りその穴はこれからも大きくなっていくと

仕事量は確実に積めても実収支は分散するしね…

収束させるのが目的で莫大な試行をしても実収支はホント人によってバラつくよな

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/30(土) 01:57:37.73 ID:5o9X97MU

確実な要因がわからんからね　殆どは単なる引き弱なんだろうけど
中には黒い店もあるだろうし、メーカー発表の公表値が違うとか、
俺も最初は「それはないだろ」って思ってた時もあったけど
特定の機種がどんな店で打っても全然収支がついてこないとかあったから
そんな事もあり得るのかなと思い始めてる
しかしホントにあるのかね…

因みに仕事量と実収支を比べるよりは回転数とそれに対する
当たり回数で数字出したほうがより正確だぞ
仕事量とか実収支なんて人によって見積もりが違うからね

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/30(土) 04:03:13.62 ID:BnWS3xDd

今月は400K位の欠損だよ

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/30(土) 05:03:04.88 ID:sHFlEELN

俺は約350kの欠損

初めて赤くらうとこだった

前からだけど海のみ相性悪すぎる
怖いから今年5万回転も回してないっていうのに、10倍以上のハマり6回（今月5回）

先日甘新海を打ってて左隣がオスイチ29連→19連
右隣がオスイチ8連→35連したのには何か黒いものを感じたわw

もう来るなってことだろうね

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/30(土) 05:33:27.07 ID:kZvZ0Krm

プロが欠損出まくりか。
パチやめどきかな。。

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/30(土) 06:09:54.86 ID:v0biwMiB

今月、甘蒼天、同店、同台、３日で１３万の負債。台のレベルは、玉増え込みの平均７８５個１ｋ２１．５回今まで、恐ろしい程、余剰出まくりの店と台だったから、いつか、大ガミ喰らうとは思ってたけど３日続くとわ。

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/30(土) 06:30:10.75 ID:kJJ6RNra

>>891
１月で３５００はまり５回とかｗ
それで良く欠損３５０ですんだな

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/30(土) 07:45:50.83 ID:ZMC/RgfZ

完全確率なら、
欠損分の余剰はどこに行ってるんだ？(笑)

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/30(土) 08:10:44.59 ID:a6zF/uz0

>>891
ネタでももうちょっと頭使ってかけやドアホ

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/30(土) 08:24:35.34 ID:cxeXz8Tj

欠損と言ってカッコつけてるけど、ただ負けただけじゃんWWWWW
プロ?ＷＷＷＷＷＷ

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/30(土) 09:23:35.47 ID:kJJ6RNra

欠損て言っただけでカッコつけてるとかWWWWW
養分?WWWWWWW

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/04/30(土) 09:41:37.69 ID:6Bb4AhyG

こら伊藤
草刈りやっといてって言ったでしょ
早くしなさい

900 ：891：2011/04/30(土) 10:48:21.75 ID:sHFlEELN

ああすまん
甘海で10倍な

他の機種は調子普通だった＋エナで一応150kは勝ってる

しかし今月時給520円とかヘコむわー

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 02:15:16.69 ID:VUSIa9HB

全機種トータルで出さないと短いスパンだと機種別では偏るのが普通
ある機種で欠損しても他の機種で余剰出ればＯＫ
欠損出まくってるのって甘専門の人に多いな
安定求めて尼打ってるんだろうけど逆効果だな

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 02:20:57.75 ID:stRjkxW3

今は剛掌かな
三円イベント時二十五回る台うってるが今二千近く当たり無し
四月の大当り確率三千分の一ｗ
ようは三千回回して一回しか当たってません

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 04:22:49.05 ID:cZQPZxgU

欠損WWWWWWWWWW

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 04:27:44.18 ID:LEGM1Voj

>>902
それが際立った欠損報告だとすると、普段どんだけ安定感あるんだよお前はw

普通すぎてびっくりしたぞ

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 07:48:26.41 ID:YdBmFFTr

>>902
普通すぎww ワロタ
ザコオツ

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 12:34:38.59 ID:stRjkxW3

>>904
普通なんだｗ三千回転で二通一回がｗ

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 12:37:57.73 ID:/twgIpzl

>>904 MAXならよくある。

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 12:46:05.60 ID:YhFUWBoc

長く打ってるけど、そんなのよくないけどなぁ。引き悪いんじゃないか？1000ハマりも今年一回しかない

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 12:53:28.66 ID:YdBmFFTr

ホントにパチプかよww
MAXならよくおきるレベルだろ欠損のうちに入らないよザコども(笑)
引きよわとか言ってる奴まででてくるし(笑)

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 13:43:17.12 ID:YhFUWBoc

>>909
一応週4月平均40万の収入だよ。まあ主にミドルだが、3000ハマり普通にあるとか可哀想。よく続けられるね偉い

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 15:36:50.78 ID:tNDNcPXh

>>902
>四月の大当り確率三千分の一ｗ

これは、その機種を4月は3000回転しかさせなかったってこと？
俺も3000ハマりなら年に何回かは喰らうし、先月もあったけど
月に4万回転で平均1/3000なんて経験はないな。

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 16:32:50.69 ID:YdBmFFTr

>>909
駆け出しかな？ww
まぁそのうち当たらなくなる日がくるよ

今まで確率通りに当たってくれただけでしょ

俺うめぇぇぇ！って感じ？ww

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 20:50:53.41 ID:Qk5BSf+7

3000ストレート越えはマックスでも7.5倍はまりだろ。
初当たり2000回に一回程度じゃん。よくあるってことではないだろ。
甘、ライト、ミドルまで含めて７．５倍はまりってなら年間通せば普通に喰らうが。

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 22:41:33.43 ID:stRjkxW3

誤解なく言っておくが四月の欠損で一番大きいのが剛掌の三千回回して二通一回

百烈も打てば海も打つ
剛掌は強イベント時に釘がガッポリ開いてる時しか打たないから総回転数は少ないけど

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 23:05:43.89 ID:LEGM1Voj

まあ説明しなくても分かるから大丈夫よw
プロが月に3000回転とかありえないからさ
ついてなかったね

しかし先月甘海で10倍以上ハマりが5回あった俺よりマシだけどな

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 23:32:25.36 ID:+UIfUKZQ

>>914
欠損を嘆くにしては対象回転数が3000とか少なすぎるよ
1000回嵌って台パンしてる人と変わらん　そもそもフルスペ北斗は
初当たりで２通以外の当たりを引く確率は実質1/500になるんだから
6倍嵌り食らってるようなもん、まぁキツイけどなくはない
あと、出来ればａｇｅないでくれ

>>915
＞先月甘海で10倍以上ハマりが5回あった
俺からすればこっちのほうがメンタル的にきつい
ちょっと店か台を疑う　10倍嵌りなんてここ５年で２回くらいしかないぞ…

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/01(日) 23:56:57.42 ID:BFrCvWiQ

ミドルやMAX主に打ってる人らは一日現金投資や再投資ならどこまで何時まで回すんだ？

持ち比が低くなりがちな最近の機種だと引けてない間ずっと考えっぱなしだよ

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/02(月) 00:08:48.80 ID:VIcbRMpX

>>917
初当たり三万まで途中追加三万６時以降の現金投資無しが基本
換金安い店の回る台打ってるからこんな感じ
朝一は貯玉で一万までは打てるそれ＋上記の金額

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/02(月) 00:19:26.69 ID:VIcbRMpX

>>916
だから特別嘆いても無ければ文句も書いてないだろ
ただ一ヶ月を振り返った時に剛掌のコレが四月に有った一番の欠損だっただけ
今まで初代慶事で五千回転出玉有り当たり無しとかも有ったからそこまで特別とも思ってはないから

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/02(月) 00:43:50.24 ID:nhSQQZ44

>>1に最近マジでおかしくね？ってのを書くスレとあるから
嘆いているととられてもしょうがない

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/02(月) 21:16:12.57 ID:neFOm7a6

スレが建ったときの経緯だと嘆くスレであってると思う

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/09(月) 23:33:29.11 ID:/gMAbH8N

半月ぶりに余剰が出たぜw

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/11(水) 04:39:17.91 ID:ubXADFlB

今月10日間で今年150万の欠損が130万になったぜ

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/11(水) 17:33:52.52 ID:xmRrobdg

本当にヤバイ欠損期間に突入するとそこそこ日当あっても引き負け続けるから驚くね。
33～40玉で時給2700～3000円とか、一見で安定しそうな内容でも10日以上連続で収支マイナスとか普通にあるのが困る。
そういう台が甘デジなら負け越すことは100％無いが、分母300～350とかでも遠隔疑うくらい引けない時もあるからツライよな。

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/13(金) 12:05:39.76 ID:PiDypGTI

いいスレ発見記念カキコ

>>924
ある新規店で先月まで時給1800～2600の甘だけ打ち続けてトータル－59万くらった

あまりにも挙動がおかしいけどプロは来るなって分かりやすくやってるってことかねえ

俺はすぐ甘で1000近くハマるし両隣が爆連しすぎてなんか名物兄さんみたいに拝まれるの腹たつわw

ちなみに甘新海で左隣35連→19連
右隣29連→11連

両隣やめて即誰か座り当たる
左隣10連
右隣9連
てな意味が分からない展開が日常的に起きるホールが存在する

完全に遠隔されたね

で今は他のホールで打ちつつ、わりとマジで転職考えてる

6年間で3600万ほど勝ってたが今はもう勝てる気がしない（今年の収支＋40万w）

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/13(金) 21:29:25.93 ID:GlQn3nLz

>>925
転職できるならするに越した事はないよ　この業界もいよいよ絶望的になってきた・・・
俺も今じゃ釘だけ開いてても諸手を挙げて回しにかかる事が
出来なくなってしまった　昔も疑ってかかってたけど今はその比じゃない
釘見て良店探しでも苦しいのにそこへ加えて店の白黒の判断までやってられんよ実際・・・

＞時給1800～2600の甘だけ打ち続けてトータル－59万くらった
よくそこまで追いかけたね・・・　こんなもん完全に黒じゃん
客の不正は微塵も許されんのに店の不正はやりたい放題で
こっちは尻尾も掴めんのかくそったれ・・・・

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/13(金) 22:44:31.40 ID:cZmB5QL6

>>925
ゴミすぎだな
年５００レベルの俺でも店よりその文章のほうがよっぽど胡散くせえわ
６００叩きだす奴が千ハマとかいちいち言わんからｗ
とりあえず回りと出玉のアベ書けよ　甘新海でその時給ｗｗ

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/13(金) 23:26:08.29 ID:PiDypGTI

>>927
だまれゴミ
時給書いてやってんだから察せ

…いやここまで欠損が酷いとマジでへこむぞ

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/13(金) 23:36:26.87 ID:GlQn3nLz

>>927
いや、1000嵌りとか普通に言うでしょ
そもそも＞すぐ甘で1000近くハマる　って事なんだから
意味合いからして10倍嵌りが頻発するとか異常すぎる

まぁ期待値云々よりかは回りと当たり回数書いてもらったほうが
より正確だけどこのスレの性質上、同業者にはかわりないだろうし
すぐに煽るのやめなよ

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/15(日) 15:15:26.32 ID:E3xZClse

やれやれ俺の自慢

赤海 700 単
900 単
1150 やめ

ウルトラマン 6000 二痛 5日宵越しな

っての喰らったことあるわw

赤海は恐らく黒になってたみたい。ウルトラマンはガチ嵌りだと思ってる

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/16(月) 21:23:49.33 ID:0eb+ZHrz

>>928
自分、５か月で４０しか行かなかったらゴミだと思って潔く足洗うけど
不可抗力的に店に何らかの力を加えられていたとしても
これだけの日数あったら、打ち手だって対応とれると思う

結局、欠損をなくすために打ってるわけじゃなく
収支出すためにやってるわけだから　欠損しても結果があればＯＫでしょ

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/16(月) 23:53:44.14 ID:5LArLm3Q

とにかく数字積んでいきゃいいんだよ
期待値40で欠損40だったら凹むけど、
80積めてて欠損40ならしょうがないって思えるしな
期待値より欠損が多い奴は論外
玉比や出玉関係の見積もりが甘すぎる可能性大
当りに左右されずに数字が積める立ち回りが解ってない

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/17(火) 23:57:30.01 ID:gMZiKhgw

俺が書き込むとレスが欠損するのは何故？

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/18(水) 00:15:08.69 ID:uCoLSjTz

1週間ぶりに若干余剰でた・・・。
つってもこんなもんじゃ全く持ってたりないんだけどな・・・。

>>928
遠隔って結論がでたのなら、欠損じゃないのでは？

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/18(水) 00:19:27.56 ID:uCoLSjTz

>>932
ずいぶんとえらそうだなｗ
何が論外だよｗわかってないのはてめえだよｗ

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/18(水) 18:20:01.91 ID:uCoLSjTz

欠損8万オーバー
今年どのいい2日取っても余剰出たこと無い気する。
当然1日だったら何回もあるが・・・。

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/18(水) 19:12:21.57 ID:Ilgwklqk

去年の秋頃から欠損が確実に増えてくだけで、一般客が減ってゆくのと比例する
どんなに仕事量積もうが関係ないと思えてきたってことはもう無理か…

938 ：928：2011/05/19(木) 03:22:04.91 ID:7XhEgVD+

今年のあまりの欠損に遠出して新規開拓

甘ヤマト3を打つこと3日
1k24の確中微増
通常3610回転
初当たり9
総当たり14
－120k

30玉、1日貯玉2000発が魅力的だ

…もう何も考えずにとことん追ってやる

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/19(木) 10:13:08.35 ID:pyvwkOUW

>>930
ウルトラマンは突時な
よってネタ乙

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/20(金) 01:42:36.88 ID:SDAbdyE4

スマンスマン時短ついてたな。ネタじゃなくガチだから笑えない。スプーンきて潜伏時短セグじゃないかと何度も確認したの思いだしたわ（;￣O￣）

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/21(土) 01:32:33.92 ID:ksplUO6F

6000回すのに5日もかかんのか？
当たってないのに

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/21(土) 04:06:00.44 ID:asPqaURy

ウルトラは好きだったから撤去前に遊びでいいから打ちたくてこのザマだよ。
バラエティーの毎日同じ台。毎日家帰ったら諭吉補充で泣けたよ。遊びだから三円現金20しか回らん台なw
遊びとはいえ吐き気がしたわw

あ、ちなみに同時期に打ってた慶次雲は超大幅余剰なw こんなもんだわな。MAXは怖いこの経験のせいで未だにトラウマ

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/24(火) 00:04:58.95 ID:Nol7/w3B

なんかもうミドルですら怖い
羽モノで細々抜いてた時期が懐かしい

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/24(火) 16:05:06.01 ID:5HLle1H7

自分もこれで一応食ってるけど
一律調整の店で打つときに、台のグラフを見ていって下がり基調の台は打たないようにして
上がり基調の台を打つようにして。
余剰の収支出るようにもなってるし。
完全なボーダー信者からは笑われるかもしれないが
なんか台によって流れとか波とかない？
北斗の一週間グラフで差球－12万発の台とか上がる気がしない。

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/24(火) 21:35:38.08 ID:8wyGpHJn

18時開店のイベント行ってきたんだけど

くそ回りそうな甘ｱｸﾞﾈｽオスイチして閉店までずっと出続けた

4時間半で約3万発とか甘では初めて

今月の欠損が6万になって助かったけど、なんか気味悪かった

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/24(火) 22:09:44.98 ID:U7mIFx+H

>>944
書き込むスレ間違えてますよ

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/27(金) 18:11:51.13 ID:q7qQTUKd

次スレタイトル「【パチプ専用】裏検証スレ」にしない？
書きなぐりで欠損愚痴るの続けてもあんまり参考にならんし

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/28(土) 14:39:26.64 ID:c/Mp1cch

それはあっという間に別のスレになって荒れるから賛成しない

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/28(土) 21:57:37.41 ID:J62LnZ+y

だね。引けない当たらないとすぐ裏にしたがるヤツがいるし。
うぎゃああたんねーよーって嘆くスレのほうが普通にいい。

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/30(月) 02:31:39.50 ID:c+jnGFSX

うーん今月は欠損が40越えそうだ

このペースだと今年は欠損300は堅いね

…そろそろ通報したろかいな

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/03(金) 18:52:25.05 ID:pb2hIjlM

>>950
うらやましい。いやマジで。

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/04(土) 04:25:38.67 ID:XL3f6euo

>>951
え？俺より酷いの？

1月＋46万
2月＋8万
3月＋11万
4月＋9万
5月＋8万

欠損195万だぜ？

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/05(日) 01:25:41.61 ID:7hZc1afQ

>>952
すまん、先月だけだわ。
先月銭形だけ打って50万以上欠損したんだ
まだまだ冬はこれからか。。。

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/06(月) 16:17:51.33 ID:mQDRr4qq

それだけ欠損出せるのは良い台打ってるからでしょ？
俺はＭＡＸ以外じゃ精々喰らっても３０位だし
今年はずっとプラマイ5～6万程度どウロウロしてるから
逆にテンション上がらん

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/08(水) 08:32:42.66 ID:hw0gjkyl

舟の余剰が凄い事に…

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 22:30:44.58 ID:MIWGNK8G

銭形ようやく1万回転越えた
すげぇ長く感じた･･･

通常:10689
初当たり:19(内会いたかった:2)
st:3/1434
R比率:4R100%

たった1万回程度だけど自慢していいレベルだよね

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 23:06:00.42 ID:ZuW0fywT

パッと見では信じられる数字じゃないな
ま、俺のもんじゃないからいいけどｗ

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/10(金) 03:26:28.08 ID:CCxwEdft

凄まじいデータだな

俺もちょい打ったけど
通常総回転1890
初当たり8
ST0

周り見る限りこの機種全く連してないね

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/10(金) 12:28:03.97 ID:vaTBQnO9

先月から今月にかけて
仕事60万に対して収入は
ほぼ0円

んでもまぁこれくらいの欠損別に珍しくないわな

11年これで飯食って来たけど勝ち組にとって欠損ってのは妙に印象深く残っちゃうんだよねぇ～
だって勝ち組にしたら勝つ事が当然の事だから…

過去の経験上分かるけど…欠損ばかりではないとゆーのが事実。
ただし、1～2年で落ち着いた結果が出るとは思わない方がいい

辛抱強くやってたら、欠損を裏返す様な当たりまくりの日々がいつか来るのもこれまた事実。

遠隔？ないない。いゃ、あるかも…
だけど99%の店は真っ白な営業をしてると思う

超長期的に見たら～最初から結果が見えてる糞ﾂﾏﾗﾅｲ確率とゆー遊びのゲームかもしれないけど…

1～2年の短期で見たら～
荒れて当然の確率ゲーム。だからこそおもしろいんじゃん？

まぁ～俺らパチプなんて
現在から未来に至るまで
不確かな中で生きてるわけだ

確率の中でおこりえる不確かな事も含めてこの稼業で食っていくとゆー事じゃないかな

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/11(土) 01:28:40.92 ID:lR+z2pOa

俺も13年やってきたが恐い位の余剰や死にたくなる程の欠損なんかを
幾度となく経験してきた

けど、何とかやってこれた

10年前位は本当に楽だったな
抜群の安定感　使える店の豊富さ　ライバルの少なさ

当時はしんどかったけど今思えば楽に喰ってたんだよな　

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/11(土) 09:12:48.52 ID:8HMcmXW8

>>959
>>960
ニワカがパチプロ気取りっすか？
カッコいいっすねぇww
勝ち組ってお前(笑)

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/11(土) 14:42:15.56 ID:P3uc2Nb/

>>960
「昔は良かった」とか言うと、おっさんみたいでウザがられるけど、
パチについては本当に昔は良かったな
通常営業でも打てる店が普通にあったし

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/11(土) 23:13:20.26 ID:8oUcJ64l

ジワジワと長期的な欠損は本当につらいよな。
それを笑い飛ばせるほど値のある台を打ててれば話は別だが。
時給3k以上なら欠損続いてもアルバイト代ぐらいにはなるが、酷いのを長期的に喰らうとプラマイ0～マイナス付近を延々とさまよってしまうような台しか見つからない昨今。

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/13(月) 15:57:38.49 ID:DiBV3X9u

俺>>928だけど引退するわ
10倍強のハマり多発するし２ヶ月半の間、箱を一度も下ろしてないしでパンクした

ホントに最近のパチ屋はえげつない

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/13(月) 21:42:57.72 ID:rVh2a9za

俺も愚痴らせて、以前に社会的不適合機種として名機たちが葬られたが、どう考えても現在の機種の方が、『社会的不適合機種』
保通協の連中は、ミスしても何ら責任負わないしイラネエわ。

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/13(月) 22:25:25.93 ID:6XiFeEOz

>>964
１０倍嵌りが頻発ってのは恐らく何かやられてると思うけど
まさか一店舗だけで打ち込んでる訳じゃないよね？だったら店変えてみたらどう？

とは言っても、引退して就ける仕事があるなら絶対そのほうがいいよ
この業界先見えてるし・・・

俺も最近ど嵌り頻発するから過去のデータ積算してみたら
めちゃくちゃ綺麗に収束してたorz

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/13(月) 23:58:49.42 ID:DiBV3X9u

>>613
心配してくれてありがと

さすがに一店舗じゃないよｗ
一応今まで食っていけてた4店舗を中心にローテでやってた

強イベント無い日は貯玉で店ハシゴして～て感じでいつも通りやってたんだが無理だわ

俺も大概気が長いほうだけど、甘中心、たまにミドルで２ヶ月半最大出玉が2000発いかないってのはもう遠隔と断言できる

家業継ぎます

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/13(月) 23:59:40.54 ID:DiBV3X9u

すまん>>966の間違い

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/14(火) 01:11:46.06 ID:FNnWaYXj

>>964
> 10倍強のハマり多発するし２ヶ月半の間、箱を一度も下ろしてないしでパンクした
これマジですか？ｗ
もしよければどんなデータになったのか教えてください
できれば店名なんかも晒して

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/14(火) 02:42:10.23 ID:AShbIW94

４店全てが遠隔というのはさすがに信じがたいのだが・・・・
地域教えてほしいわ
つうか>>925が事実なら店名晒してもいいレベルだと思う

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/14(火) 04:44:51.79 ID:MaoitumD

盛りすぎww
嫌になって稼働少ないんだろ？
そうだと言えよ！あ？？
言ってくれよ！！

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/14(火) 08:47:53.11 ID:XVCCIugk

うむ確かに盛りすぎな様な気がする

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/14(火) 23:15:47.32 ID:WbM7Q/nu

>>967
君を遠隔する意味がないけどｗｗｗｗｗｗ
被害妄想

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/14(火) 23:21:00.36 ID:CjkhcQ1u

>>967
なんか最後の一行にイラッときた

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 00:31:34.98 ID:kjFwWE/X

>>974
家業もプ並なの解ってやれよｗ
看板地盤が有って割が高いなら誰だって（ry

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 01:46:20.65 ID:IA4Ey/xG

台の確率なんて、ありゃ嘘だね…だからボーダーなんてない。とにかく、ヘソとスルーとアタッカーが極悪じゃなきゃ打てばいい。当たらなきゃヘソとワープだけ見てりゃいいしw

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 22:22:30.89 ID:Os4QArdL

周りに粘る人がいないのに、粘るから欠損になるんだよ
まぁオレもそうなんだけどな

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 22:46:06.15 ID:+5Vt9vgu

パチ始めて３年余り。未だに２回しか月間ツキ指数90突破を経験できてない。90超えるとあり得ないくらい運が良いように感じるよ。

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 23:48:03.78 ID:l6vgrQw1

銭形なんかあるね

周りの人間5人はチャラ線をｳﾛｳﾛしてるってさ

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 03:51:22.99 ID:xEKzw6qO

銭はいろいろと面倒だからな
あのステージとお助けで回りも一日単位でみてもバラツキでかい
捻る奴も、出玉把握がテキトーだったりさ
当たりどうこうより多くは期待値積めてないだけじゃね

確中確率と回転率１の重み、通常回転の少なさ考えると俺はほとんど使ってない
噴いたらその日はほとんど稼ぎにならない
船が無難じゃね　ってこっちも末期だが

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 14:41:30.28 ID:hwmMEv45

>>980
捻ろうがどうしようが通常回転数に対しての当たりが変わるわけでもあるまい。
期待値つめてないってのはねーだろ

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 21:11:08.57 ID:TyoCzuCC

銭形というより、ジョー→美空→黄門、と増やしの効く台全てじゃね？
店によっては、ちゃんと引ける寛大な店もある。

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 23:14:19.71 ID:hwmMEv45

>>982
ちゃんと引ける寛大な店ってなんだよｗ
遠隔（笑）だってか？ｗ

ちなみに順番から言うと美空が一番先だけどな。
なにも玉増やしできるのは享楽系だけでもないだろ

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 23:41:58.00 ID:TyoCzuCC

>>983
いや、オレも遠隔(笑)は無いと思ってるよ。
台に座って最初の初当たりだけは普通に引けるけど、増やすと即転落とか多いんだよ。
んで別の台が当たり出したりする。
このスレで隣が出るとか良く見るけど、なんか分かるわ。
まぁ、そんな店もあるんじゃないかなって妄想みたいな。

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 01:25:02.79 ID:v1sQdn6d

>>984
パチプはじめたばっかりか？
俺も始めた頃そんな展開ばっかだったから気持ちはわかるが・・・。
そんなことやるくらいなら単純に電サポ関係の釘マイナスにするだろ

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 01:31:45.97 ID:/2X/lt16

ガロでVはずししてると転落セグが選ばれやすくなるっていう
後付けの部品があったって話だけど
まあ真偽はわからん

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 02:22:37.41 ID:u+PbZY8H

>>985
電サポ削ったら、客が離れるだろ

持ち玉比率上げる為のノリ打ちが台頭し始めた頃からなんだよな…
それまでも引けない機種はあったけど、それなりに回せば付いてきたし、結果的な欠損という感じだった。
増やし無しだとショボ過ぎる台ばかり打ってる自分も悪いと思うけど。

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 17:13:43.58 ID:v1sQdn6d

>>987
不正するくらいならって話しだよ。
今までが運良かっただけでは？