ボーダー派VSホルコン・オカルト派
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
主は勿論ボーダー派です
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2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 12:21:51 ID:fYml0cxK
パチンコ台の仕様なんかでゼニ儲けできると思うか？？
「えーーと、パチンコ台の気分次第なんで、儲かるかどうか分かりません」
なんて商売するわけねーだろうが。
ホルコンによって制御して損得商売してんだよ。
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 12:26:37 ID:fYml0cxK
パチンコ台の仕様任せゼニ儲けなんかできるわけねーだろうがよ。
アホども。
ホルコンの仕組み（パチスロも基本的には同じ）
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/kihon.html
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 12:30:03 ID:z0NMJN3Y
>>3
ホルコンを遠隔かなんかと勘違いしてる典型みたいな奴だな
ホルコンを遠隔かなんかと勘違いしてる典型みたいな奴だな
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 23:04:50 ID:ZHDOh8GH
3のような人はいずれ金がなくなり掲示板から消えてゆきます。
過去何人もいました。
過去何人もいました。
6 ：_：2010/02/18(木) 00:28:54 ID:kjVfmaRt
>>1
スレタイに異議あり。
×ボーダー派VSホルコン・オカルト派
○ボーダー派VSホルコン派VSオカルト派
ボダ派:>>1
ホルコン派:>>2>>3
オカルト派:>>6
(未確認:>>4>>5)
現在ホルコン派が一歩リード。
スレタイに異議あり。
×ボーダー派VSホルコン・オカルト派
○ボーダー派VSホルコン派VSオカルト派
ボダ派:>>1
ホルコン派:>>2>>3
オカルト派:>>6
(未確認:>>4>>5)
現在ホルコン派が一歩リード。
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 00:55:04 ID:jQOLgvqh
俺はボーダーもホルコンも気にして打ってる
だって100％の結論を知る由もないからね
でもオカルト・ホルコンにしたって回る台を打つほうが良いに決まってる
回らない台じゃ打っていても流れが読めない
同機種の甘を終日打って、確率が隔たりすぎるのはおかしいし
島によって出方やタイミングが違うのは一目瞭然
だって100％の結論を知る由もないからね
でもオカルト・ホルコンにしたって回る台を打つほうが良いに決まってる
回らない台じゃ打っていても流れが読めない
同機種の甘を終日打って、確率が隔たりすぎるのはおかしいし
島によって出方やタイミングが違うのは一目瞭然
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 01:02:14 ID:xpLJFyOe
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 23:40:35 ID:okq0Qb6L
いいや。データ取ってりゃ収束なんか手に取るようにわかる。
ボーダー実践できない輩が負ける理由をホルコンに押し付けてるに過ぎない。
ボーダー実践できない輩が負ける理由をホルコンに押し付けてるに過ぎない。
10 ：_：2010/02/19(金) 00:27:17 ID:6ZAQ/2Mx
>>7にちょっと質問。
貴方はホル派らしいが、>>2や>>3の様なヒトといっしょくたにされても平気かな？
●現在の集計
ボダ派:>>1>>9
ホルコン派:>>7
オカルト派:>>6
(未確認:>>4>>5>>8)
(判定保留:>>2>>3)
現在ボダ派が一歩リード
貴方はホル派らしいが、>>2や>>3の様なヒトといっしょくたにされても平気かな？
●現在の集計
ボダ派:>>1>>9
ホルコン派:>>7
オカルト派:>>6
(未確認:>>4>>5>>8)
(判定保留:>>2>>3)
現在ボダ派が一歩リード
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 00:31:03 ID:P4c9numS
アホっっっっっっっっっっっっっｗ
アホスレ終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボーダー派だろうがホルコン派だろうが行けば全体でパチ屋が儲かるようにしてあるのに
きまってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうやって人件費等の膨大な固定費はらってんだよ
ようは客はいけば勝てるかもしれんが総合的に確実に負けるような店作りをしている
まあ 養分になりたくなかったら行けないことなwwwwwwwwwww
まあ行っても俺が大回収して涙目にしてやるがなwwwwwwwwwwwww
パチンコ屋 カモーーーーーーーーーーーン！！！！
アホスレ終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボーダー派だろうがホルコン派だろうが行けば全体でパチ屋が儲かるようにしてあるのに
きまってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうやって人件費等の膨大な固定費はらってんだよ
ようは客はいけば勝てるかもしれんが総合的に確実に負けるような店作りをしている
まあ 養分になりたくなかったら行けないことなwwwwwwwwwww
まあ行っても俺が大回収して涙目にしてやるがなwwwwwwwwwwwww
パチンコ屋 カモーーーーーーーーーーーン！！！！
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 20:20:51 ID:yQim/s2v
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 20:29:18 ID:yQim/s2v
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 20:35:01 ID:JYKTjMUR
>9おまえは働けよｗｗ
15 ：_：2010/02/20(土) 00:14:42 ID:ROPtZfWJ
>>13
>>2>>3は
>>詐欺商法にひっかかりやすいアホの典型例
>>もしくは、詐欺師の吉野大観の本のPR活動かと。
どっちだろうね。
一方は騙す側で他の一方は騙される側。
考えようによっては正反対の立場なのに>>2>>3のレスを読んでもどちらであるかがイマイチ判然としないな。
俺の個人的な感覚だが、どちらかというと攻略詐欺関係者かなぁ（あるいは反パチ派か嫌韓派の可能性もあるが）。
じゃそゆコトで。
●現在の集計
ボダ派:>>1>>9
ホルコン派:>>7
オカルト派:>>6
(未確認:>>4>>5>>8)
集計対象外(攻略詐欺関係者:>>2>>3)
現在ボダ派が一歩リード
>>2>>3は
>>詐欺商法にひっかかりやすいアホの典型例
>>もしくは、詐欺師の吉野大観の本のPR活動かと。
どっちだろうね。
一方は騙す側で他の一方は騙される側。
考えようによっては正反対の立場なのに>>2>>3のレスを読んでもどちらであるかがイマイチ判然としないな。
俺の個人的な感覚だが、どちらかというと攻略詐欺関係者かなぁ（あるいは反パチ派か嫌韓派の可能性もあるが）。
じゃそゆコトで。
●現在の集計
ボダ派:>>1>>9
ホルコン派:>>7
オカルト派:>>6
(未確認:>>4>>5>>8)
集計対象外(攻略詐欺関係者:>>2>>3)
現在ボダ派が一歩リード
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 00:32:12 ID:i3XHnOoD
通常とイベントの出玉の違いあからさまだろｗｗ釘だのボーダーとか言ってるのは馬鹿。多少は投資少なくすむだけ
17 ：_：2010/02/20(土) 18:36:03 ID:ROPtZfWJ
おー、過疎ってやがる。
オカルターとボダ派とホル派がフィフティー・フィフティーで語れるスレは希少だろ。
大抵のスレはどれかひとつが主で他は招かれざる客扱いだからな。
もっとも、このスレにも招かれざる客が既に来ている様だが。
さて、過疎板なんだから好きに語ってみるかナ。
手始めに何を語ろうかな‥先ずはスレタイにある各派について語るか。飽くまで俺目線だが。
①ボダ派
収益分岐点（ボーダー）を念頭に置き、ソレを実践するパチファン。
理論派が多く理路整然と話す人が多い。しかしややアタマが硬い人もチラホラ。
他派を見下す傾向を持つ人もいるのが難点。
②オカルター
独自のオカルトを持ち、パチにおいてソレを頼りにしているパチファン。
感覚派が多く体感的な話をする人が多い。概ね、シャレのワカるヤツらで構成されている。
他派に対しては概ねスルーする。オカルター同士（種別多し）でも互いにスルー傾向。
③ホル派
自動出玉制御を利用しようとし、その挙動を把握しようとするパチファン。
主観的な意見が多く、あまり客観的な意見に関心を示さない。
他派、というかボダ派を敵視している？模様。また「自分はオカルター」と誤認している者在り。
む、俺がオカルターだからややオカルターに分がある内容になっちまったｗ 修正しないがｗ
上記以外のパチ板に居るヒトビト（注：パチファンではない）
④反パチ派
パチンコを否定的に見る人々。種別多数。座右の銘は「パチ止めろ」
⑤嫌韓派
かの国やかの国の人々を嫌っている人々。数種在り。座右の銘は「パチンカスｗ」＆「養分乙ｗ」
⑥攻略詐欺関係者
説明省略。座右の銘は「遠隔・ホルコン制御は蔓延している」
オカルターとボダ派とホル派がフィフティー・フィフティーで語れるスレは希少だろ。
大抵のスレはどれかひとつが主で他は招かれざる客扱いだからな。
もっとも、このスレにも招かれざる客が既に来ている様だが。
さて、過疎板なんだから好きに語ってみるかナ。
手始めに何を語ろうかな‥先ずはスレタイにある各派について語るか。飽くまで俺目線だが。
①ボダ派
収益分岐点（ボーダー）を念頭に置き、ソレを実践するパチファン。
理論派が多く理路整然と話す人が多い。しかしややアタマが硬い人もチラホラ。
他派を見下す傾向を持つ人もいるのが難点。
②オカルター
独自のオカルトを持ち、パチにおいてソレを頼りにしているパチファン。
感覚派が多く体感的な話をする人が多い。概ね、シャレのワカるヤツらで構成されている。
他派に対しては概ねスルーする。オカルター同士（種別多し）でも互いにスルー傾向。
③ホル派
自動出玉制御を利用しようとし、その挙動を把握しようとするパチファン。
主観的な意見が多く、あまり客観的な意見に関心を示さない。
他派、というかボダ派を敵視している？模様。また「自分はオカルター」と誤認している者在り。
む、俺がオカルターだからややオカルターに分がある内容になっちまったｗ 修正しないがｗ
上記以外のパチ板に居るヒトビト（注：パチファンではない）
④反パチ派
パチンコを否定的に見る人々。種別多数。座右の銘は「パチ止めろ」
⑤嫌韓派
かの国やかの国の人々を嫌っている人々。数種在り。座右の銘は「パチンカスｗ」＆「養分乙ｗ」
⑥攻略詐欺関係者
説明省略。座右の銘は「遠隔・ホルコン制御は蔓延している」
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 18:49:57 ID:WX3xSH1l
>>17
俺>>1だ
大体その通りでおkだと思う
ボーダー派の俺から言うと
オカルト、ホルコンはひとくくりになるんだよね
オカとかホルってどうやって勝ってるの？
俺はプロ歴13年になるんだけどボーダーしか信じない
年450は割った事ないぞ
むしろここ二年稼働出来ない日が多くなって500割ってるがその前迄は500は軽くクリアしていた
オカ、ホルで食ってる奴いたら教えて下さい
俺>>1だ
大体その通りでおkだと思う
ボーダー派の俺から言うと
オカルト、ホルコンはひとくくりになるんだよね
オカとかホルってどうやって勝ってるの？
俺はプロ歴13年になるんだけどボーダーしか信じない
年450は割った事ないぞ
むしろここ二年稼働出来ない日が多くなって500割ってるがその前迄は500は軽くクリアしていた
オカ、ホルで食ってる奴いたら教えて下さい
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 20:22:03 ID:ca8/oy0H
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 10:49:59 ID:gl4WhQ4/
●極悪詐欺雑誌：パチンコ必勝ガイド
もしコンビニに立ち寄ることがあったら、雑誌棚に目をやってくれ。
もし必勝ガイドを発見したらよ、パラパラとページをめくってみてくれ。
買ってもゴミにしかならないから、買わないようにな。
貧相なパチプもどきが数人で手記を書いているはずだから、数秒で流し読みしてみてくれ。
どいつもこいつも、
釘 と 回転数 と スペック の話しかせず、
自分の台の経過しか書いてないからよ。
周囲の台の当たりなんて無視、つか、
まるで中国共産党の規制のように目隠しだぜ。
出ている台があると「釘がいい」、島全体が出ていると「今日は釘を開けている」だ。
なんでも釘だ。そして回転数だ。そして確率だ。
どれも20世紀に滅んだ遺跡なんだが、それらがバカ脳の三種の神器なんだよ。
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象付けるだけ。
どこのホールでも自動遠隔で制御されてる現実は、とにかくひた隠しだよ。
まるで朝鮮民主主義人民共和国のようにな。
遠隔制御の隠蔽こそが詐欺雑誌パチンコ必勝ガイドの基本スタンスであり、
詐欺師大崎一万発らが食っていくための命綱なんだ。
どこまで詐欺なんだと呆れるだろ？
その途方もない詐欺が2ch掲示板に溢れていることも、知ってるよな？
2chを覗いているＲＯＭの人たち、よくよく注意してくれ。
回れば勝てるなんて時代はとっくに終わってるし、
台のスペックなんて
大 勢 に 影 響 な し だ よ 。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
工作員を使って2chで火消し工作
遠隔隠しの悪質雑誌 パチンコ必勝ガイド
元編集長 大崎一万発らによる詐欺サイト
⇒⇒ 勝とうぜ.com（通称：詐欺だぜ.com）
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
もしコンビニに立ち寄ることがあったら、雑誌棚に目をやってくれ。
もし必勝ガイドを発見したらよ、パラパラとページをめくってみてくれ。
買ってもゴミにしかならないから、買わないようにな。
貧相なパチプもどきが数人で手記を書いているはずだから、数秒で流し読みしてみてくれ。
どいつもこいつも、
釘 と 回転数 と スペック の話しかせず、
自分の台の経過しか書いてないからよ。
周囲の台の当たりなんて無視、つか、
まるで中国共産党の規制のように目隠しだぜ。
出ている台があると「釘がいい」、島全体が出ていると「今日は釘を開けている」だ。
なんでも釘だ。そして回転数だ。そして確率だ。
どれも20世紀に滅んだ遺跡なんだが、それらがバカ脳の三種の神器なんだよ。
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象付けるだけ。
どこのホールでも自動遠隔で制御されてる現実は、とにかくひた隠しだよ。
まるで朝鮮民主主義人民共和国のようにな。
遠隔制御の隠蔽こそが詐欺雑誌パチンコ必勝ガイドの基本スタンスであり、
詐欺師大崎一万発らが食っていくための命綱なんだ。
どこまで詐欺なんだと呆れるだろ？
その途方もない詐欺が2ch掲示板に溢れていることも、知ってるよな？
2chを覗いているＲＯＭの人たち、よくよく注意してくれ。
回れば勝てるなんて時代はとっくに終わってるし、
台のスペックなんて
大 勢 に 影 響 な し だ よ 。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
工作員を使って2chで火消し工作
遠隔隠しの悪質雑誌 パチンコ必勝ガイド
元編集長 大崎一万発らによる詐欺サイト
⇒⇒ 勝とうぜ.com（通称：詐欺だぜ.com）
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
21 ：_：2010/02/21(日) 18:56:18 ID:WPu5Yv7O
このスレは腐海に飲まれました。
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 21:39:10 ID:XDejBOL4
元碁と死の俺から言わせればボーダーとか業界のご都合に合った宗教みたいなもんだ、裏を知ればお金を出して打つのが馬鹿らしくなるよw
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 23:37:52 ID:jhtmkpDx
同感。糞ボダ＝業界の作りだしたイスラム教だｗ
当たり操作できるから、経営が成り立つ。釘でしか利益操作できないなら毎日釘調整しとるわボケボダｗ
当たり操作できるから、経営が成り立つ。釘でしか利益操作できないなら毎日釘調整しとるわボケボダｗ
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 02:24:53 ID:xq9R822c
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 02:38:46 ID:JCjfaguB
26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 09:04:37 ID:p1usukOL
結論
パチンコ屋は商売。
１．設備投資経費の回収
２．広告・新台入れ替え・維持管理費
３．人件費
４．役員の趣味、飲み食い、旅行、遊び代。
５．儲け（内部留保分含む）
コレだけのゼニを馬鹿から吸い上げるわけだから
それ相当のインチキ商売しないとなりたたんワナ。
パチンコ屋は商売。
１．設備投資経費の回収
２．広告・新台入れ替え・維持管理費
３．人件費
４．役員の趣味、飲み食い、旅行、遊び代。
５．儲け（内部留保分含む）
コレだけのゼニを馬鹿から吸い上げるわけだから
それ相当のインチキ商売しないとなりたたんワナ。
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 09:09:29 ID:p1usukOL
こんなインチキ商売がＥＵやアメリカで通用するか？
しない。
馬鹿ジャップだからできるインチキ商売
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 09:10:18 ID:p1usukOL
朝鮮人「もっとパチンコしろ！馬鹿ジャップ」
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 03:55:45 ID:qsRp38t4
インチキあったらもっと勝てるよｗ
30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 06:46:33 ID:OeeRbXAG
先週いとこのオカンが、犬の散歩中に紙袋を後ろから来たスクーターの男に
ひったくられ、警察に被害届を出したあと、紙袋には愛犬のウンコを入れていたのを
思い出したらしい。
ひったくられ、警察に被害届を出したあと、紙袋には愛犬のウンコを入れていたのを
思い出したらしい。
31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 08:15:24 ID:D4tyBYRJ
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 08:28:42 ID:lRw/3vCG
バリバリのボーダー派だが、ホルコン派オカルト派の人達に質問がある
そういう人達って、時短中の止め打ちとかラウンド間の止め打ちとかはしてるの？
そういう人達って、時短中の止め打ちとかラウンド間の止め打ちとかはしてるの？
33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 16:39:12 ID:SwXYshWo
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 19:42:32 ID:x7BEzboy
ボダで打つのは、単に負け額を少しでも減らすため、
勝ち額を増やすため。
今のパチンコ機種打つのに、ボダが役立つのはこれくらい。
ボダ論って、もはや過去の遺物であり、これだけで勝てるほど
今のパチンコは甘くない。
ボダ＋ホルコン＋オカルト、これら全てを考えて打つことによって
まぁある程度、勝てたりするわけだ。
勝ち額を増やすため。
今のパチンコ機種打つのに、ボダが役立つのはこれくらい。
ボダ論って、もはや過去の遺物であり、これだけで勝てるほど
今のパチンコは甘くない。
ボダ＋ホルコン＋オカルト、これら全てを考えて打つことによって
まぁある程度、勝てたりするわけだ。
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/25(木) 19:49:28 ID:rR0oo0/x
100万回程回して確率が収束しなかったらオカルト、ホルコン信じるよ
俺のデーターでは50万回程で確率が収束する事が多い
俺のデーターでは50万回程で確率が収束する事が多い
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/25(木) 20:25:07 ID:dJowSdnW
ホルコンとか言っちゃってる時点で打つ意味ないじゃん
37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 07:48:14 ID:Cc1lnCSk
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 13:18:08 ID:wyWMlDgw
>>37
プロなら普通のレベル
プロなら普通のレベル
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 19:28:02 ID:sWrlwAi6
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 19:54:53 ID:xlH+iinf
>>39
養分乙
養分乙
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 22:32:10 ID:gmBu+buf
42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 07:43:54 ID:HQUAaxCB
>>40
>>41
ボーダーって、８年くらい前で終わってるんだけどな。
あのころの教えを無駄にひきずってるやつ多すぎ。
若い世代じゃ無理ないかｗ
今のパチンコはな、ボーダーってのは負け額を少しでも減らす手段、
勝ち額を少しでも増やせる手段、この２点のみの価値しかないんだよ。
ボダっていうのはもはや１つの目安程度のものでしかない。
回らない台を打ってるやつは、もちろんあかんがな。
>>41
ボーダーって、８年くらい前で終わってるんだけどな。
あのころの教えを無駄にひきずってるやつ多すぎ。
若い世代じゃ無理ないかｗ
今のパチンコはな、ボーダーってのは負け額を少しでも減らす手段、
勝ち額を少しでも増やせる手段、この２点のみの価値しかないんだよ。
ボダっていうのはもはや１つの目安程度のものでしかない。
回らない台を打ってるやつは、もちろんあかんがな。
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 14:09:56 ID:4FdMup2+
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 14:18:37 ID:b4DRqiHG
もちろんホルコン攻略だよ。
その日の島の様子をみて島の中央が熱かったら、逆側を攻めるとかそういうやつ。
そして攻略会社に駆け込むよ
その日の島の様子をみて島の中央が熱かったら、逆側を攻めるとかそういうやつ。
そして攻略会社に駆け込むよ
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 16:49:06 ID:PvRDQLNt
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 17:55:01 ID:htMuSxeP
俺はオカルト派かな。
釘見れないしｗ
好きな台座って、500円打ってそこそこ回れば1万円まで勝負する。
出たら2箱まで飲ます。
1万円使っちゃったら帰る。それだけ。
基本 駄菓子屋のくじ引きと同じと思ってるんで、出たらツいてる、出なかったらツいてなかった。
それだけですｗ
釘見れないしｗ
好きな台座って、500円打ってそこそこ回れば1万円まで勝負する。
出たら2箱まで飲ます。
1万円使っちゃったら帰る。それだけ。
基本 駄菓子屋のくじ引きと同じと思ってるんで、出たらツいてる、出なかったらツいてなかった。
それだけですｗ
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 18:34:25 ID:HQUAaxCB
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 20:13:36 ID:4FdMup2+
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 22:45:47 ID:Cqty339e
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 07:53:27 ID:AXqetb9/
昨日のID:4FdMup2+
ほんまアホやなｗ誰もオカルトがどうのこうのって書いてないのになｗ
あることないこと勝手に妄想して、アゲアシごっこしたがる
悲しき低俗ネラーなのはわかった。
>>49
そんなもん教えるようなものではなく、自分で考えろ。
回る台を打つのは基本ではあるが、ただ回し続ければ
負けることはない、というふうな考え方は、過去の遺物と
言ってるだけ。
ギャンブルってのは、人に教えを乞ってやるものではない。
ほんまアホやなｗ誰もオカルトがどうのこうのって書いてないのになｗ
あることないこと勝手に妄想して、アゲアシごっこしたがる
悲しき低俗ネラーなのはわかった。
>>49
そんなもん教えるようなものではなく、自分で考えろ。
回る台を打つのは基本ではあるが、ただ回し続ければ
負けることはない、というふうな考え方は、過去の遺物と
言ってるだけ。
ギャンブルってのは、人に教えを乞ってやるものではない。
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 11:04:23 ID:Lb4dd5kR
ホルコンの流れを見切ってよく回ればいいに越した事はない。
まぁ見切るのが大変だから俺はパチンコ殆どやらなくなったな。
まぁ見切るのが大変だから俺はパチンコ殆どやらなくなったな。
52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 20:44:27 ID:vhu7jo1f
悲しいけどこれって糞スレなのよね
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 21:27:28 ID:ztn1Qxev
>>46
are? 俺がいるｗ
are? 俺がいるｗ
54 ：_：2010/03/04(木) 00:03:19 ID:k3xLpyhq
おや？
腐海にノまれたと思いきや、案外マトモな流れに戻ったな。
腐海にノまれたと思いきや、案外マトモな流れに戻ったな。
55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 07:40:23 ID:tB5zCwCI
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 22:13:11 ID:nnM/4AMX
前ら、
顔認証システムは存在する
むしろ業界で販売されている。
ウォークスルー型顔認証システム「ドットフェイス」
http://www.play-graph.com/new/post_1388.php 【パチンコ 業界 サイトにて】
http://dotface.ilpiano.co.jp/index.html 【ウォークスルー型顔認証システム ドットフェイス紹介】
そして何と最新型の販売
http://dotface.ilpiano.co.jp/dotface2.html 【ウォークスルー型顔認証システム ドットフェイスVer2】
出玉管理なんて朝飯前だろ・・・ NEXTでしおりをめくるべし。
そしてそんなに高くないという事実・・・。
顔認証システムは存在する
むしろ業界で販売されている。
ウォークスルー型顔認証システム「ドットフェイス」
http://www.play-graph.com/new/post_1388.php 【パチンコ 業界 サイトにて】
http://dotface.ilpiano.co.jp/index.html 【ウォークスルー型顔認証システム ドットフェイス紹介】
そして何と最新型の販売
http://dotface.ilpiano.co.jp/dotface2.html 【ウォークスルー型顔認証システム ドットフェイスVer2】
出玉管理なんて朝飯前だろ・・・ NEXTでしおりをめくるべし。
そしてそんなに高くないという事実・・・。
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 22:43:42 ID:jWQABPOL
食品偽装あり、建築偽装あり、入札談合あり、ぼったくりあり…
これだけ世の中、普通の日常生活の表の場にさえ不正や疑惑が渦巻いているのに、なんでパチンコは完全確率･不正なんかやってないなんて思えるのか不思議だわ。
なんで保通協は何の癒着もなしに適正な検査や管理等をやっている…なんて信じていられるのか不思議だ。
しかもある意味、最も胡散臭いと言える業種であるパチンコに対して。
これだけ世の中、普通の日常生活の表の場にさえ不正や疑惑が渦巻いているのに、なんでパチンコは完全確率･不正なんかやってないなんて思えるのか不思議だわ。
なんで保通協は何の癒着もなしに適正な検査や管理等をやっている…なんて信じていられるのか不思議だ。
しかもある意味、最も胡散臭いと言える業種であるパチンコに対して。
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 23:16:36 ID:mUBqEanH
59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 23:31:50 ID:6VOyFees
メーカー公表スペックが当てにならないホルコン制御の台では、信頼性はオカルトの方が圧倒的にある。
ただし、オカルト攻略がいくら正確といえどもホールがその客をマークして遠隔操作を働くので、結果として勝てなくなる。
攻略法の正確さゆえに目立ちやすくなることがオカルト攻略の大きな弱点である。
ただし、オカルト攻略がいくら正確といえどもホールがその客をマークして遠隔操作を働くので、結果として勝てなくなる。
攻略法の正確さゆえに目立ちやすくなることがオカルト攻略の大きな弱点である。
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 23:34:55 ID:C0nTZ7/2
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 02:41:42 ID:7gOAnNZe
ボーダーは今現在、絶対的な勝ちは約束せんからな…
波荒な台は時間とお金は必要だよね。
オカルトではないけど、１日、投資より出た所で止めてしまうのが一番イイ。
元から当たり難い台が、確変さえ引けば出ると言うのが今のゲーム性の華なんだし。
波荒な台は時間とお金は必要だよね。
オカルトではないけど、１日、投資より出た所で止めてしまうのが一番イイ。
元から当たり難い台が、確変さえ引けば出ると言うのが今のゲーム性の華なんだし。
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 02:51:51 ID:7gOAnNZe
あ、ホルコンなんだけど…
全体の出玉管理を捉え違ってるだけで、無い方向で考えてるよ。
どうなんだろね？
台個体では、波はある程度あると思うけど。（結果論的な意味でも無く）
ずっとデータ見てたら、そう思った。
全体の出玉管理を捉え違ってるだけで、無い方向で考えてるよ。
どうなんだろね？
台個体では、波はある程度あると思うけど。（結果論的な意味でも無く）
ずっとデータ見てたら、そう思った。
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 11:24:59 ID:8TbwX8L9
何年も前から無限ループ。火の無い所に煙はたたない。
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 13:59:01 ID:dOpF2I6c
10年以上のプだけど
世の中は資本主義でお金が絶対なんだよね。
パチンコマネーを必要としてるのは国家～政治家～レベル。なのに客と釘だけでガチンコなんてありえない。
ホルコンを読まないとこれからは無理。ピンポイントでやられたら終わりだけど
世の中は資本主義でお金が絶対なんだよね。
パチンコマネーを必要としてるのは国家～政治家～レベル。なのに客と釘だけでガチンコなんてありえない。
ホルコンを読まないとこれからは無理。ピンポイントでやられたら終わりだけど
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 14:52:27 ID:PAJl6DFZ
人にいろいろ性格があるようにコンピーターにもあんじゃね？ ↑
ｺﾚﾆﾂｯｺﾐｲﾗﾈｰｿﾞ
ｺﾚﾆﾂｯｺﾐｲﾗﾈｰｿﾞ
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 18:18:36 ID:ww4PGyF0
①１月１７日 きなの会 ギャンブルを黙認するな！パチンコ禁止デモ！
http://www.youtube.com/watch?v=PiM5z7cchOs
http://www.youtube.com/watch?v=PiM5z7cchOs
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 19:05:42 ID:7gOAnNZe
>>46…良い付き合い方ですよね。
>>50…『博才』ってのは、本当にそう言うモンだと思います。
まあ例えば仮に『バレてないだけで中身は実は（旧横綱）みたいな台です』とかあればボーダーもへったくれも無くなってしまう。
>>50…『博才』ってのは、本当にそう言うモンだと思います。
まあ例えば仮に『バレてないだけで中身は実は（旧横綱）みたいな台です』とかあればボーダーもへったくれも無くなってしまう。
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 01:36:14 ID:d06DX7jE
>>67
博才っていうかギャンブルって麻雀でもバカラでもポーカーでも基本的に押し引きなんだよね。
ボーダー理論って間違ってないけど、ポーカーの倍プッシュ作戦と同じで押し引きがないし、仮定の条件があるんだよね。
倍プッシュ…資金が無尽蔵にある。と仮定
ボーダー…確率が収束するまでボーダー越えの台が存在し、十分に稼動できる。と仮定
まあだからこそ、世のスロプは店を探し歩いているのだろうけど、その分稼動が減るんだよね。痛しかゆしだと思う。
でも理論としては間違ってないのは確か。
あとはギャンブルとしてその理論を採用するか否かは本人しだいじゃない？
俺は押し引きの勝負がすきだからオカルト派だけどｗ
博才っていうかギャンブルって麻雀でもバカラでもポーカーでも基本的に押し引きなんだよね。
ボーダー理論って間違ってないけど、ポーカーの倍プッシュ作戦と同じで押し引きがないし、仮定の条件があるんだよね。
倍プッシュ…資金が無尽蔵にある。と仮定
ボーダー…確率が収束するまでボーダー越えの台が存在し、十分に稼動できる。と仮定
まあだからこそ、世のスロプは店を探し歩いているのだろうけど、その分稼動が減るんだよね。痛しかゆしだと思う。
でも理論としては間違ってないのは確か。
あとはギャンブルとしてその理論を採用するか否かは本人しだいじゃない？
俺は押し引きの勝負がすきだからオカルト派だけどｗ
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 02:20:08 ID:kOLtUYbK
>>67
押し引きを一本釣りだとしたら、ボーダーは地引き網みたいな感じかなぁ…
まあ、ボーダーって当たり前の事を言ってるだけなんだけど。
押し引きもオカルトなんかじゃなく当たり前。ただ、自制心が無ければどっちも成立しない方法ですよね(笑)だからギャンブルなんだけど。
なんとなくヤなのは、ボーダー派ってそれだけが至高で完全だと思って思考停止みたいな所かな。
石渡も既にボーダーは今は間違いではないけど、それほど通用しないって言ってんのに。
押し引きを一本釣りだとしたら、ボーダーは地引き網みたいな感じかなぁ…
まあ、ボーダーって当たり前の事を言ってるだけなんだけど。
押し引きもオカルトなんかじゃなく当たり前。ただ、自制心が無ければどっちも成立しない方法ですよね(笑)だからギャンブルなんだけど。
なんとなくヤなのは、ボーダー派ってそれだけが至高で完全だと思って思考停止みたいな所かな。
石渡も既にボーダーは今は間違いではないけど、それほど通用しないって言ってんのに。
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 03:05:56 ID:d06DX7jE
>>69
まあ、ボーダー理論って数値で表現できて分かり易いから受け入れ易いんだよ。
他の部分って言葉や数値では言い表せない所があるから、他人から見ればオカルトだよ。
でも場数踏んで、そこで培った経験を生かすも殺すもセンスの問題だと思う。
センスなくだらだら打ってるおっさんはいつまでも負けてるみたいにね。
そしてその経験が遠隔という結論に至るのはかなり乱暴な意見だと思うしね。
ほんとこういうこと書いてると俺ってオカルトだと思うｗ理系なのにｗ
まあ、ボーダー理論って数値で表現できて分かり易いから受け入れ易いんだよ。
他の部分って言葉や数値では言い表せない所があるから、他人から見ればオカルトだよ。
でも場数踏んで、そこで培った経験を生かすも殺すもセンスの問題だと思う。
センスなくだらだら打ってるおっさんはいつまでも負けてるみたいにね。
そしてその経験が遠隔という結論に至るのはかなり乱暴な意見だと思うしね。
ほんとこういうこと書いてると俺ってオカルトだと思うｗ理系なのにｗ
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 07:28:33 ID:uYHe9NLg
ボーダーだろうがオカルトだろうが、勝ってりゃ
それでいい。
同じ遊ぶなら、負けるより勝った方がいいからな。
ここの派閥のやつは、それで勝ってるならいいじゃないか。
どっちだってｗ
それでいい。
同じ遊ぶなら、負けるより勝った方がいいからな。
ここの派閥のやつは、それで勝ってるならいいじゃないか。
どっちだってｗ
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 20:05:40 ID:xmZ8abhn
まさにそう・・・
理論がすごい奴が勝つんじゃない
勝った奴が強いんだ・・・
理論がすごい奴が勝つんじゃない
勝った奴が強いんだ・・・
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 21:23:26 ID:GBNuv/BG
去年、一昨年いくら勝ったか聞くのが一番手っ取り早い。
負けてるやつが書き込むわけねえし。ちなみに俺はスロ派
負けてるやつが書き込むわけねえし。ちなみに俺はスロ派
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 04:56:30 ID:5WyZZQpV
俺はホルコン派
ボダで食えるなら、これだけ大幅にパチプは減らんだろ。それだけ
自分は今スロで遊んでるだけ
ボダで食えるなら、これだけ大幅にパチプは減らんだろ。それだけ
自分は今スロで遊んでるだけ
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 05:24:32 ID:RVZT3nnv
ボダを推奨するようなパチマンガもあるけど、関東ってそんなに釘甘いの？バネは安定したストロークを保ってるの？
うちの行ける範囲の店じゃ、釘がボダ＋2～-10位でバネの影響で確実に＋の台なんてないんだけど…
あと朝25/1kの台が昼頃には15/k以下になったりする事ってない？？
そんな時はやっぱり台をすぐに捨てて違う台捜すの？？
なんでパチマンガでもそうだけど、パチプを名乗る人が波の荒いフルスペ打つの？？
確率を収束させるなら2確も2通も潜伏もない確変機の方が安定するよね？
ま、俺は一日中は稼働できないからそこそこ回る台と自分のオカルトを混ぜて立ち回ってるけど、ボダを盲信的に信じられる人ってのがホントに居るのか…居るなら上の疑問に答えてほしい。
うちの行ける範囲の店じゃ、釘がボダ＋2～-10位でバネの影響で確実に＋の台なんてないんだけど…
あと朝25/1kの台が昼頃には15/k以下になったりする事ってない？？
そんな時はやっぱり台をすぐに捨てて違う台捜すの？？
なんでパチマンガでもそうだけど、パチプを名乗る人が波の荒いフルスペ打つの？？
確率を収束させるなら2確も2通も潜伏もない確変機の方が安定するよね？
ま、俺は一日中は稼働できないからそこそこ回る台と自分のオカルトを混ぜて立ち回ってるけど、ボダを盲信的に信じられる人ってのがホントに居るのか…居るなら上の疑問に答えてほしい。
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 05:50:54 ID:w3M8Yg54
ホルモンあるとつくづく感じた。昨日ライダーのイベントだったが出方が半端なかった。
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 07:55:25 ID:LA0kx5a6
こういうスレって
・地域
・店名
・機種名
くらいあげて、あーだこーだ書き合いしないと、ただの戯言
のように思える。
・地域
・店名
・機種名
くらいあげて、あーだこーだ書き合いしないと、ただの戯言
のように思える。
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 08:17:33 ID:vhCsEpt+
オレはボダ越えてても、総投資が２万前後になったら止める。
勝っても負けても打つ日数が変わらないから、一日の負けを少なくするようにしてる。
引けないときは引けない。
勝っても負けても打つ日数が変わらないから、一日の負けを少なくするようにしてる。
引けないときは引けない。
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 09:05:18 ID:LA0kx5a6
>>78
そのくらいの遊戯で十分だな、俺も。
回るから勝てるとか思わないし、実際ホールで
話してても回るから勝ててるとも限らない。
ホルコン・オカルトについても客個々の問題、どうでもいい。
回る台を打つのは、負け額を少しでも少なくできる、程度なもの。
回るとはいえ、５万１０万注ぎ込む人は、過去の経験で
それだけ注ぎ込んで、挽回できた経験があるからだろうね。
確かにその可能性は０じゃないけど、先のことは誰にもわからんしな。
そのくらいの遊戯で十分だな、俺も。
回るから勝てるとか思わないし、実際ホールで
話してても回るから勝ててるとも限らない。
ホルコン・オカルトについても客個々の問題、どうでもいい。
回る台を打つのは、負け額を少しでも少なくできる、程度なもの。
回るとはいえ、５万１０万注ぎ込む人は、過去の経験で
それだけ注ぎ込んで、挽回できた経験があるからだろうね。
確かにその可能性は０じゃないけど、先のことは誰にもわからんしな。
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 10:57:36 ID:NDem/YBu
知恵遅れどもへ
１．パチンコ屋は商売な。
パチンコ台のご機嫌任せで商売なんかできるわけねーーだろうが、クソども。
つまりだ、入り玉、出玉を計画的に操作することによって
損得勘定しながら商売しているわけだ。
ではどーやって？？
１－１：釘調整（回る、回らない。スルーする、しない）
１－２：大当たりの設定（島、時間、ハマリ、確率・・・）
因みに良く当る代設定でもスルーを凶悪にして出玉を回収したりする。
バカが「うほほ・・この台良く当るよウホホ」なんて
喜んでいる間にコッソリ出玉を回収されているわけよ。
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 11:00:02 ID:NDem/YBu
つまりだ、知恵遅れどもへ
ボーダー＆ホルコンつーのが結論。
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 13:14:48 ID:5WyZZQpV
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/09(火) 00:35:11 ID:JM7i3SlL
まあ、ネットで出球と回転数と当たり回数出してるところはいいんじゃない？
１ヶ月も追えば大体確率に追いつくだろうし、少なくともホルコン操作してないんじゃない？
ってかホルコン操作ってｗ
１ヶ月も追えば大体確率に追いつくだろうし、少なくともホルコン操作してないんじゃない？
ってかホルコン操作ってｗ
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/09(火) 10:57:17 ID:bvIHd7n9
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85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 18:33:52 ID:Y0Ukk0ig
あげ
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 22:10:33 ID:00z2tIca
ホルコンプロが存在しない時点でおれはボダ派をつらぬく。
以前はオカルトとボダ半々だったけど、
完全ボダ派になってから負けてないし・・・。
以前はオカルトとボダ半々だったけど、
完全ボダ派になってから負けてないし・・・。
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 07:34:19 ID:NZewcyMF
>>86
恥ずかしいやつ
恥ずかしいやつ
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 11:53:14 ID:x6wNnjIE
ローカル掲示板探してみると結構面白いぞ
高確率ですごい妄想ばかりだから。
「あの店入った瞬間店員が俺のほう見てくる」とか。
そんなに気持ち悪い顔なのかよ、とｗ
高確率ですごい妄想ばかりだから。
「あの店入った瞬間店員が俺のほう見てくる」とか。
そんなに気持ち悪い顔なのかよ、とｗ
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/12(金) 07:41:19 ID:1afGw+ag
最近パチンコ始めたやつらって、いろんな妄想情報を
鵜呑みにしてるバカが多いからなｗ
ある意味かわいそうだわ。
昔は、釘さえよければ、打ち止め連発であそべてたのに。
今じゃどの台も、コンピューター抽選になっちゃってまぁｗ
大変よ？ｗ
鵜呑みにしてるバカが多いからなｗ
ある意味かわいそうだわ。
昔は、釘さえよければ、打ち止め連発であそべてたのに。
今じゃどの台も、コンピューター抽選になっちゃってまぁｗ
大変よ？ｗ
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 17:38:10 ID:Qp1dEQep
時給のいい台をシコシコ打ってるとなりで
糞釘なのにオスイチ2万発だされると
たしかにオカルトホルコンに頼りたいのはわかる
だけど長期的に見ると釘なのよね
糞釘なのにオスイチ2万発だされると
たしかにオカルトホルコンに頼りたいのはわかる
だけど長期的に見ると釘なのよね
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 18:53:03 ID:7fLV2UT9
長期的に見れる、パチンカスじゃない人種もいるわけだｗ
パチンコしかやることがない人は、必死こいてパチンコに
のめりこんでくださいｗ
パチンコしかやることがない人は、必死こいてパチンコに
のめりこんでくださいｗ
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/14(日) 12:41:26 ID:l6UQTG0r
あげ
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 00:24:53 ID:yCyBmuox
まあ要はパチンコ台のプログラムに収束がプログラムされているかどうかだな。
毎回抽選でも収束がプログラムされてなけりゃ収束なんかしないよ。
仮に店で１機種選んで、機種単位で確率が収束しているかどうか調べればわかるけど
収束なんかしてないんだよ。
ちょっとデータをとればわかること。
なのにボダとか妄想で言ってるのっておかしいよね。
毎回抽選でも収束がプログラムされてなけりゃ収束なんかしないよ。
仮に店で１機種選んで、機種単位で確率が収束しているかどうか調べればわかるけど
収束なんかしてないんだよ。
ちょっとデータをとればわかること。
なのにボダとか妄想で言ってるのっておかしいよね。
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 02:05:32 ID:eQVMPqVC
プログラム上で収束を書き込めない。
プログラミングの結果が収束に繋がるだけです。
書き込めたとしても天井かな
プログラミングの結果が収束に繋がるだけです。
書き込めたとしても天井かな
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 02:46:10 ID:22lxrZ8F
天井を計算にいれた確率分布表が出来上がるだけだな
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 10:47:48 ID:NSQd7Emi
完全確率だとハマリ天井ないけどホルコンだと設定できますか？
センプク2Rがある意味天井になってるってことかな。
センプク2Rがある意味天井になってるってことかな。
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 19:17:15 ID:wLRMCDUp
パチンコ議論より大事なことがないのか？
ここに能書き書き込んでるパチンカスどもはｗ
ここに能書き書き込んでるパチンカスどもはｗ
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 22:20:29 ID:xJqyo4EM
だがそれがいい
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 22:58:12 ID:etyruQsy
今日、エヴァ打って連荘してたらさ、
見知らぬ人が「その台、俺が打ってたんだよね」
ってうらめしそうに話しかけてきた。で、なんかこっちをにらんでるんだよね。
「あなたが打ち続けてたとしても連荘したとは限りませんよ」
と仮に言った所で通じないんだろうから、「すみませんね」って言っておいた。
なんで謝らなきゃいけないんだよ！！と思ったけど、怖かったから謝っておいた。
もうさ、こういう人がいるからさ、オカルト派の人は嫌なんだよ。
怖かったから連荘したあとすぐ交換した。
見知らぬ人が「その台、俺が打ってたんだよね」
ってうらめしそうに話しかけてきた。で、なんかこっちをにらんでるんだよね。
「あなたが打ち続けてたとしても連荘したとは限りませんよ」
と仮に言った所で通じないんだろうから、「すみませんね」って言っておいた。
なんで謝らなきゃいけないんだよ！！と思ったけど、怖かったから謝っておいた。
もうさ、こういう人がいるからさ、オカルト派の人は嫌なんだよ。
怖かったから連荘したあとすぐ交換した。
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 23:16:15 ID:22lxrZ8F
だいたい勝手に開放されたとかじゃなくて自分で捨ててるんだから
打ち続けたとしてももクソもないな
打ち続けたとしてももクソもないな
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 00:08:59 ID:pTppeUdM
つかそーいう奴はギャンブルやれる人間じゃないんだよね。
そういう理由とか原因とかを他人に押し付ける人間は。
俺 オカルト派だけどハマって辞めて次の人が出したら
「あっ～～ お前かｗ 俺じゃ出ない流れだからなｗ」
で終わるよｗ
それもオカルトの言う一つの波だからね。
そういう理由とか原因とかを他人に押し付ける人間は。
俺 オカルト派だけどハマって辞めて次の人が出したら
「あっ～～ お前かｗ 俺じゃ出ない流れだからなｗ」
で終わるよｗ
それもオカルトの言う一つの波だからね。
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 07:45:55 ID:2TJDRKrH
ボダのみを信じるやつは、スロ難民に多い。
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 16:42:00 ID:yBgmDKGf
>>99
俺も以前そのパターンで隣のババアに殺気がみなぎった形相で何時間もガン見されたわｗ
俺も以前そのパターンで隣のババアに殺気がみなぎった形相で何時間もガン見されたわｗ
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 19:21:43 ID:bS36MVfW
ワンパチルパンで1800嵌ってる台打って
2200回転で店員が二人ほど後ろに来てインカムでざわざわ
声かけてきて「ちょっと中の配線調べていいですか？」って
言われて「なんで？」って聞いたら「嵌ってるから切れてないか確かめたい」
結局台は開けずリモコンでデータカウンターピコピコやって終わった。
問題ないので続けてくださいとの事。結局2600ちょいで当たったけど
”配線の切れてるかも”の意味がわからんかった。
切れてたら抽選されないのか聞いたら苦笑いされて流されたわ。
2200回転で店員が二人ほど後ろに来てインカムでざわざわ
声かけてきて「ちょっと中の配線調べていいですか？」って
言われて「なんで？」って聞いたら「嵌ってるから切れてないか確かめたい」
結局台は開けずリモコンでデータカウンターピコピコやって終わった。
問題ないので続けてくださいとの事。結局2600ちょいで当たったけど
”配線の切れてるかも”の意味がわからんかった。
切れてたら抽選されないのか聞いたら苦笑いされて流されたわ。
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:39:03 ID:JNtKC/q0
開けて見てもらったら直ぐに当たったかもよｗ
最近波とか好調台とかを意識して打ってるが、意外と勝てるもんだね
最近波とか好調台とかを意識して打ってるが、意外と勝てるもんだね
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 08:55:38 ID:DR8bVX3r
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/
これ見て勉強しよう
これ見て勉強しよう
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 12:00:58 ID:vykOEZz1
遠隔派は？ ボーダー派ってほぼ全員だろ ババァですら回らん台に
金いれんよｗｗｗ
金いれんよｗｗｗ
108 ：99：2010/03/26(金) 20:09:42 ID:/ZVwiG4/
今日は嵌ってたら、となりのばあちゃんに
「あんた、台移動すればよかったね。ほら、隣の台はすぐかかったよ。すぐ。」
って言われた。どう切り返せばよかった？
「あんた、台移動すればよかったね。ほら、隣の台はすぐかかったよ。すぐ。」
って言われた。どう切り返せばよかった？
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 20:46:05 ID:FtbSWHAf
ボーダー＝暇人・無職・結婚できない屑
オカルト＝オタク
オカルト＝オタク
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 20:48:31 ID:LG7ofGfj
確かに台移動すれば良かっただろうけど移動したらしたでお釜掘られたり、そういうこと有るから
うかつに移動できないんだよな
うかつに移動できないんだよな
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 20:54:11 ID:+yN1E2ME
顔真っ赤にしながら単発後1500回してたジジイいたけど
なんかオカルトでもあったのかな
なんかオカルトでもあったのかな
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/27(土) 15:39:36 ID:O/thy13/
北朝鮮へ送金「地下銀行」容疑で初の逮捕 山口県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091110/crm0911101335027-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091110/crm0911101335027-n1.htm
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 15:10:49 ID:zPJsOpcI
■業界工作員のホルコン遠隔に対する抗弁の特徴
工作員は、ホルコン遠隔の話題になると、いわゆる摘発対象となる
「裏ロム」や「ハーネス」と警察が黙認していると推される「ホルコン遠隔」
の問題を意図的にごちゃ混ぜにして、話を摩り替えることに懸命になってるの
が見てとれる。
お決まりパターンは、過去の逮捕案件等へ話題の矛先を向けさせ、逮捕歴の少なさから
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象操作を図る。
どこのホールでも自動遠隔で制御されてるという現実に対しては、
・確率の収束が足りない
・稼動状況で異なるだけ（新装・イベントとそれ以外のケース）
などのお決まりの文句で、話を逸らし、とにかくその事実をひた隠す。
また、ここでも「営業停止になるリスクを冒してまでやる意味がない」と、
警察が黙認しているとされるホルコン遠隔の話題から、摘発対象の個別遠隔の
話題にさりげなく摩り替える（★もっとも多いパターン）
さらに、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り（矛先を変え）
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはとにかく否定姿勢を貫ぬこうとする。
工作員にとって詐欺攻略への話題転換も、ホール制御隠蔽の常套手段として利用されている。
工作員は、ホルコン遠隔の話題になると、いわゆる摘発対象となる
「裏ロム」や「ハーネス」と警察が黙認していると推される「ホルコン遠隔」
の問題を意図的にごちゃ混ぜにして、話を摩り替えることに懸命になってるの
が見てとれる。
お決まりパターンは、過去の逮捕案件等へ話題の矛先を向けさせ、逮捕歴の少なさから
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象操作を図る。
どこのホールでも自動遠隔で制御されてるという現実に対しては、
・確率の収束が足りない
・稼動状況で異なるだけ（新装・イベントとそれ以外のケース）
などのお決まりの文句で、話を逸らし、とにかくその事実をひた隠す。
また、ここでも「営業停止になるリスクを冒してまでやる意味がない」と、
警察が黙認しているとされるホルコン遠隔の話題から、摘発対象の個別遠隔の
話題にさりげなく摩り替える（★もっとも多いパターン）
さらに、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り（矛先を変え）
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはとにかく否定姿勢を貫ぬこうとする。
工作員にとって詐欺攻略への話題転換も、ホール制御隠蔽の常套手段として利用されている。
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 17:56:37 ID:vZPMf4uw
もともと少しだけオカルト派でした。
しかし、JavaScriptでプログラムを組んでシュミレーション
してからは、完全に１００％ボーダー理論派になりました。
大当り確率、連荘率、１回の出玉、換金率、試行回数、平均回転数／1K
これだけのデータをインプットして、
各大当りまでの回転数、大当り数、使った現金、損益
なんかをアウトプット。
このシュミレーションを１０日分、１００日分、３６５日分
とアウトプットしてみました。
当然、乱数を使っているので、実行する度に違うデータになります。
これが面白いように現実と同じ結果になります。
１／３００の確率というものは１発で大当りすることもあれば
１０００発でもこないことが何度も起こる。
１／２の確率というものは１０連荘することもあればその逆も。
ボーダーを超えて打っても７日程度の試行では大きくマイナスに
なることもある。
１／３００と１／２の確率だけでこれだけ「何か裏がある」と思わせる
ような絶妙な結果を表せることに感動しました。
これからプログラムを組もうとしている人は、結果だけアウトプットせず
「各大当りまでの回転数」も出してみましょう。
あと、それぞれの大当りが確変だったのかどうかも色分けしてわかるよう
にするといい。
きっとシュミレーション結果を見たら目から鱗ですよ
パチンコの仕組みの単純さたるや
しかし、JavaScriptでプログラムを組んでシュミレーション
してからは、完全に１００％ボーダー理論派になりました。
大当り確率、連荘率、１回の出玉、換金率、試行回数、平均回転数／1K
これだけのデータをインプットして、
各大当りまでの回転数、大当り数、使った現金、損益
なんかをアウトプット。
このシュミレーションを１０日分、１００日分、３６５日分
とアウトプットしてみました。
当然、乱数を使っているので、実行する度に違うデータになります。
これが面白いように現実と同じ結果になります。
１／３００の確率というものは１発で大当りすることもあれば
１０００発でもこないことが何度も起こる。
１／２の確率というものは１０連荘することもあればその逆も。
ボーダーを超えて打っても７日程度の試行では大きくマイナスに
なることもある。
１／３００と１／２の確率だけでこれだけ「何か裏がある」と思わせる
ような絶妙な結果を表せることに感動しました。
これからプログラムを組もうとしている人は、結果だけアウトプットせず
「各大当りまでの回転数」も出してみましょう。
あと、それぞれの大当りが確変だったのかどうかも色分けしてわかるよう
にするといい。
きっとシュミレーション結果を見たら目から鱗ですよ
パチンコの仕組みの単純さたるや
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 18:04:24 ID:WYZjGF0L
>>114
パチンコ雑誌にテレクラ広告等と一緒に載ってるボーダー理論てやつ信じたの？
パチンコ雑誌にテレクラ広告等と一緒に載ってるボーダー理論てやつ信じたの？
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 18:05:47 ID:zL8F/4P6
>>115
ずいぶんおかしな雑誌読んでるんだな
ずいぶんおかしな雑誌読んでるんだな
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 18:11:20 ID:WYZjGF0L
パチンコ屋の休息所に置いてあるじゃん 常勝ボーダーライン（笑）
その裏にはパチ攻略詐欺広告がズラリと
ボーダーとかあんなの信じるのって、普段からあやしい壺とか買わされてるんじゃないの？
その裏にはパチ攻略詐欺広告がズラリと
ボーダーとかあんなの信じるのって、普段からあやしい壺とか買わされてるんじゃないの？
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 18:18:12 ID:vZPMf4uw
「ボーダーを超えて打っていたのに」
なんて言っても、本当に平均して超えていたって言えるでしょうか
例えばボーダーライン２０の台を打っていて
２１、２３、１４、２０、２１、２０
と回ったとしましょう
この台はボーダーラインを超えていません。
やればやるほど損をします。
”平均”して何回回せているのかが重要
携帯電話のメモ機能やメール下書き機能を使って常に千円使用ごとの
回転数を記録して平均を計算したり、携帯アプリのパチンコ電卓を
使ったりしたほうがいい。
なんて言っても、本当に平均して超えていたって言えるでしょうか
例えばボーダーライン２０の台を打っていて
２１、２３、１４、２０、２１、２０
と回ったとしましょう
この台はボーダーラインを超えていません。
やればやるほど損をします。
”平均”して何回回せているのかが重要
携帯電話のメモ機能やメール下書き機能を使って常に千円使用ごとの
回転数を記録して平均を計算したり、携帯アプリのパチンコ電卓を
使ったりしたほうがいい。
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 18:58:01 ID:vZPMf4uw
次のことを理解できる人が真のボーダー理論派
理解できない人はパチンコを辞めたほうがいいでしょう
「人が変わると大当り回数に影響がでる」
「パチンコ台を叩くと大当り回数に影響がでる」
「拾った玉を１つ入れると大当り回数に影響がでる」
「トイレを我慢すると大当り回数に影響がでる」
「自販機で何を買おうか迷うと大当り回数に影響がでる」
「気温や湿度が変わると大当り回数に影響がでる」
全てYESと答えられた人 おめでとうございます。
あなたは勝ち組です。
理解できない人はパチンコを辞めたほうがいいでしょう
「人が変わると大当り回数に影響がでる」
「パチンコ台を叩くと大当り回数に影響がでる」
「拾った玉を１つ入れると大当り回数に影響がでる」
「トイレを我慢すると大当り回数に影響がでる」
「自販機で何を買おうか迷うと大当り回数に影響がでる」
「気温や湿度が変わると大当り回数に影響がでる」
全てYESと答えられた人 おめでとうございます。
あなたは勝ち組です。
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 19:13:34 ID:DofAbk1q
顔真っ赤にしながら朝一1700回してたジジイいたけど
なんかオカルトでもあったのかな
なんかオカルトでもあったのかな
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 19:24:20 ID:WYZjGF0L
いつもより少し回ったから深追いしちゃったんだろうね ┐(´д`)┌
122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 19:53:07 ID:zPJsOpcI
■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■
多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間
が張り付いている。
業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。その手口・タイプは様々である。
●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●妄想、独断的だ、ホルコンの誤解だ、信用できない、根拠を示せなど、教え込まれた常套文句を多用する。
特許取得＝使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。
それやり方はしつこく幼稚であり鬱陶しく低レベル
多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間
が張り付いている。
業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。その手口・タイプは様々である。
●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●妄想、独断的だ、ホルコンの誤解だ、信用できない、根拠を示せなど、教え込まれた常套文句を多用する。
特許取得＝使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。
それやり方はしつこく幼稚であり鬱陶しく低レベル
123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 00:32:26 ID:9ainnQo6
>120
そのジジイ ツイてないね
119に書かれているようなことを１つでもすれば運命を変えられたのに
でももっと悪いほうに変わるかもしれないね
119が解らない香具師に解り易く教えてやるよ
ヘソに入る瞬間が
2010年3月30日10時5分23.911秒
だったとしよう。
これが
2010年3月30日10時5分23.001秒
2010年3月30日10時5分23.002秒
2010年3月30日10時5分23.003秒
だったら大当り
2010年3月30日10時5分23.004秒
から
2010年3月30日10時5分23.999秒
だったらハズレ
実際にはこんな単純では無いけれど 解らない香具師に説明
するにはちょうどいい
つまり、台を叩くだけで運命が変わることが解るだろ
ボーダー理論者は全員知っているよ
そのジジイ ツイてないね
119に書かれているようなことを１つでもすれば運命を変えられたのに
でももっと悪いほうに変わるかもしれないね
119が解らない香具師に解り易く教えてやるよ
ヘソに入る瞬間が
2010年3月30日10時5分23.911秒
だったとしよう。
これが
2010年3月30日10時5分23.001秒
2010年3月30日10時5分23.002秒
2010年3月30日10時5分23.003秒
だったら大当り
2010年3月30日10時5分23.004秒
から
2010年3月30日10時5分23.999秒
だったらハズレ
実際にはこんな単純では無いけれど 解らない香具師に説明
するにはちょうどいい
つまり、台を叩くだけで運命が変わることが解るだろ
ボーダー理論者は全員知っているよ
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 03:29:30 ID:uV8HP8IQ
なんか頭痛がするんだけど
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 08:52:19 ID:Ebifcv0t
アホがいるな
126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 11:50:31 ID:yIXOEvYp
しっかし、ここ最近パチ屋の客が一段と客減ったなあｗｗｗ
ばらつきはあるが、全盛期の10分の1ぐらいじゃねえの？
ともかく、今のパチの確率は明らかにおかしいからなｗ
甘デジ打ってるとアホでも気付く。
最新の「沖海２の甘デジ」
ハマルハマルｗ ３倍ハマリは当然、５倍、８倍・・・のオンパレード
理論上のハマリ確率なんてあってないようなもの
とにかくハマリにハマリまくる
さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ～～～～ｗ」とか言ってた位、
とにかく相当バカでも気づく位におかしいｗ
こういうと、何の利害関係があるのか知らないが必ず工作員っぽいのが即登場し
「データ取れ」とかメンドクセー事をおしゃるｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２～５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ～
データ取らんでも気づくっつーのｗ
でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる バ カ だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ
ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ オマエらｗｗｗｗｗ
＞「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
以前に比べて制限大幅増、抜きっぱなしの時間帯ばかりの営業じゃ、もう今後一切客は戻りまへんわｗｗｗ
ばらつきはあるが、全盛期の10分の1ぐらいじゃねえの？
ともかく、今のパチの確率は明らかにおかしいからなｗ
甘デジ打ってるとアホでも気付く。
最新の「沖海２の甘デジ」
ハマルハマルｗ ３倍ハマリは当然、５倍、８倍・・・のオンパレード
理論上のハマリ確率なんてあってないようなもの
とにかくハマリにハマリまくる
さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ～～～～ｗ」とか言ってた位、
とにかく相当バカでも気づく位におかしいｗ
こういうと、何の利害関係があるのか知らないが必ず工作員っぽいのが即登場し
「データ取れ」とかメンドクセー事をおしゃるｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２～５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ～
データ取らんでも気づくっつーのｗ
でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる バ カ だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ
ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ オマエらｗｗｗｗｗ
＞「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
以前に比べて制限大幅増、抜きっぱなしの時間帯ばかりの営業じゃ、もう今後一切客は戻りまへんわｗｗｗ
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 12:11:01 ID:qYrRPaAs
こいついくら負けたんだよw
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 18:51:11 ID:lggmrRUf
>>123
言ってることは正しいが、それは不定なことだから試行を増やすことで
そういった影響を（分母を増やすことで）小さくするという考え方がボーダーなんだよ。
不定なことを不定なこととせず、なんらかの（思い込みの）法則性を探してるやつがオカルト。
「コーヒーを買ったら連荘とまる」というオカルトがあったとして、
コーヒーを買っても、ついでにトイレに言ったら変化して、さらにションベンの長さによっても変化する。
そこまですべてのことに意味づけできるならオカルトは攻略法として有用だろうけど、無理にきまってんじゃん。
で、結局オカルトは無意味ってことに気づいたオカルト派が、ホルコン・遠隔派になる。
目に見えること（隣が爆連とか）に根拠を求める愚かさの末路だよね。
スロは「設定」というはっきりしたものがあったから「波理論」はあまり支持されなかったけど、
不運にもパチンコは「回転率」だからね。全台同じ設定（確率）なのに差がでることを、あきらめて受け入れるしかない。
スロの時は「設定１でも出るときはでる」と素直に思えてたのに、
なぜパチの時だけ「それはホルコンのせい」になるんだ。意味がわからねーぜ。
言ってることは正しいが、それは不定なことだから試行を増やすことで
そういった影響を（分母を増やすことで）小さくするという考え方がボーダーなんだよ。
不定なことを不定なこととせず、なんらかの（思い込みの）法則性を探してるやつがオカルト。
「コーヒーを買ったら連荘とまる」というオカルトがあったとして、
コーヒーを買っても、ついでにトイレに言ったら変化して、さらにションベンの長さによっても変化する。
そこまですべてのことに意味づけできるならオカルトは攻略法として有用だろうけど、無理にきまってんじゃん。
で、結局オカルトは無意味ってことに気づいたオカルト派が、ホルコン・遠隔派になる。
目に見えること（隣が爆連とか）に根拠を求める愚かさの末路だよね。
スロは「設定」というはっきりしたものがあったから「波理論」はあまり支持されなかったけど、
不運にもパチンコは「回転率」だからね。全台同じ設定（確率）なのに差がでることを、あきらめて受け入れるしかない。
スロの時は「設定１でも出るときはでる」と素直に思えてたのに、
なぜパチの時だけ「それはホルコンのせい」になるんだ。意味がわからねーぜ。
129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 00:22:47 ID:IHOWhNAM
>>128
その通り。
どう足掻こうが運命なんて良くも悪くも変化する。
それぞれちょうど５０％の確率で。
オカルトはこれを５０％と思っていない。
実際、裏ロムやら遠隔やらが無いとは言わないけれど、
日本中のパチンコ台で起きた
・２０００回ハマっている台
・５０％確変なのに１０連荘した台
これらの現象の９９．９９９９％以上は絶対確率の範囲内で起きているはず。
０．０００１％未満の自分に関係ないイカサマについてブーブー言っている
うちはパチンコで勝つことはできない
その通り。
どう足掻こうが運命なんて良くも悪くも変化する。
それぞれちょうど５０％の確率で。
オカルトはこれを５０％と思っていない。
実際、裏ロムやら遠隔やらが無いとは言わないけれど、
日本中のパチンコ台で起きた
・２０００回ハマっている台
・５０％確変なのに１０連荘した台
これらの現象の９９．９９９９％以上は絶対確率の範囲内で起きているはず。
０．０００１％未満の自分に関係ないイカサマについてブーブー言っている
うちはパチンコで勝つことはできない
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 01:17:42 ID:QQzyJg2O
これ好き
26 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[age] 投稿日：2010/02/22(月) 09:04:37 ID:p1usukOL
結論
パチンコ屋は商売。
１．設備投資経費の回収
２．広告・新台入れ替え・維持管理費
３．人件費
４．役員の趣味、飲み食い、旅行、遊び代。
５．儲け（内部留保分含む）
コレだけのゼニを馬鹿から吸い上げるわけだから
それ相当のインチキ商売しないとなりたたんワナ。
27 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[age] 投稿日：2010/02/22(月) 09:09:29 ID:p1usukOL
こんなインチキ商売がＥＵやアメリカで通用するか？
しない。
馬鹿ジャップだからできるインチキ商売
28 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[age] 投稿日：2010/02/22(月) 09:10:18 ID:p1usukOL
朝鮮人「もっとパチンコしろ！馬鹿ジャップ」
26 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[age] 投稿日：2010/02/22(月) 09:04:37 ID:p1usukOL
結論
パチンコ屋は商売。
１．設備投資経費の回収
２．広告・新台入れ替え・維持管理費
３．人件費
４．役員の趣味、飲み食い、旅行、遊び代。
５．儲け（内部留保分含む）
コレだけのゼニを馬鹿から吸い上げるわけだから
それ相当のインチキ商売しないとなりたたんワナ。
27 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[age] 投稿日：2010/02/22(月) 09:09:29 ID:p1usukOL
こんなインチキ商売がＥＵやアメリカで通用するか？
しない。
馬鹿ジャップだからできるインチキ商売
28 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[age] 投稿日：2010/02/22(月) 09:10:18 ID:p1usukOL
朝鮮人「もっとパチンコしろ！馬鹿ジャップ」
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 03:07:03 ID:xEmrunDd
もしパチンコ店というものが中東や南米にあったら、全店で銃乱射か爆破されてるだろうな
132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 10:30:45 ID:okUsX/su
アメリカにはカジノあるし控除率で言ったら公営のほうが恐ろしいし
パチはインチキ商売、じゃなくてギャンブルはもともとそういうもの
ウィキの控除率の項目でも見てみるといい
パチはインチキ商売、じゃなくてギャンブルはもともとそういうもの
ウィキの控除率の項目でも見てみるといい
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 23:34:36 ID:L1rDOEbV
パチンコなんか世界一簡単なギャンブルなのに
勝てない奴はただバカなだけなのに店に責任転嫁だもんなｗ
勝てない奴はただバカなだけなのに店に責任転嫁だもんなｗ
134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/02(金) 01:44:06 ID:MUGm9ugj
(・з・)
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/03(土) 17:19:59 ID:GsFNdNnp
二十世紀までならボーダー気にしてれば確実に食えたよね
今の時代ボーダー理論で勝つのは無理かなと思うけど
ボダ派の人達 どう思う？
今の時代ボーダー理論で勝つのは無理かなと思うけど
ボダ派の人達 どう思う？
136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/03(土) 20:28:58 ID:BokpwUaZ
ともかく、今のパチの確率は明らかにおかしいからなｗ
甘デジ打ってるとアホでも気付く。
最新の「沖海２の甘デジ」
ハマルハマルｗ ３倍ハマリは当然、５倍、８倍・・・のオンパレード
理論上のハマリ確率なんてあってないようなもの
とにかくハマリにハマリまくる
さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ～～～～ｗ」とか言ってた位、
とにかく相当バカでも気づく位におかしいｗ
こういうと、何の利害関係があるのか知らないが必ず工作員っぽいのが即登場し
「データ取れ」とかメンドクセー事をおしゃるｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２～５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ～
データ取らんでも気づくっつーのｗ
でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる バ カ だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ
ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ オマエらｗｗｗｗｗ
＞「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
以前に比べて制限大幅増、抜きっぱなしの時間帯ばかりの営業じゃ、もう今後一切客は戻りまへんわｗｗｗ
甘デジ打ってるとアホでも気付く。
最新の「沖海２の甘デジ」
ハマルハマルｗ ３倍ハマリは当然、５倍、８倍・・・のオンパレード
理論上のハマリ確率なんてあってないようなもの
とにかくハマリにハマリまくる
さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ～～～～ｗ」とか言ってた位、
とにかく相当バカでも気づく位におかしいｗ
こういうと、何の利害関係があるのか知らないが必ず工作員っぽいのが即登場し
「データ取れ」とかメンドクセー事をおしゃるｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２～５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ～
データ取らんでも気づくっつーのｗ
でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる バ カ だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ
ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ オマエらｗｗｗｗｗ
＞「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
以前に比べて制限大幅増、抜きっぱなしの時間帯ばかりの営業じゃ、もう今後一切客は戻りまへんわｗｗｗ
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/06(火) 11:46:34 ID:lnWIMg8x
あちこちにコピペしまくってる奴は何者なんだ?
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 20:25:49 ID:UX73CXdM
まあ今はボーダーどうこうより
朝はどの台が20連するか？を当てることが重要
千円で何回回るとかよりその台の大当たり確率が何分の一か？確変突入率が何％か？が重要
前打ってた人の挙動を見て確変しやすいか？初当たりしやすいか？をチェックしておくことが重要
たまたま出ていただけか好調台なのかを見極めることが重要
そんなこと爺婆でも知ってるけど・・・
朝はどの台が20連するか？を当てることが重要
千円で何回回るとかよりその台の大当たり確率が何分の一か？確変突入率が何％か？が重要
前打ってた人の挙動を見て確変しやすいか？初当たりしやすいか？をチェックしておくことが重要
たまたま出ていただけか好調台なのかを見極めることが重要
そんなこと爺婆でも知ってるけど・・・
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 21:54:52 ID:1XDbQ6Wo
携帯Flashのパチンコ電卓
使ってる人いる？
使ってる人いる？
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 00:40:47 ID:wbYeTdZr
早く対戦やって白黒つけろよ
どうせ1日の対戦は意味がないとかボダは言うんだろけどｗ
どうせ1日の対戦は意味がないとかボダは言うんだろけどｗ
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 00:48:58 ID:p4ZwUAKR
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 00:54:47 ID:p4ZwUAKR
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 00:56:38 ID:Nt0qFqNg
というか回る台なんてなかなかないからまず負ける。
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 00:58:46 ID:VUQR8POX
>>133
同意。俺としてはギャンブルと言いたくないけどね
>>135
100％勝てる。でも仕事をしてたら勝てないよ。
>>136
完全にオカルト派のジジババが騒いだとこで何なのさ??
甘デジなら3倍嵌りは当然だろ。2倍嵌りなんか何度も来る
>>138
スルーします。
>>140
1日でもボダ派が勝つ確率の方が高いですけど??
同意。俺としてはギャンブルと言いたくないけどね
>>135
100％勝てる。でも仕事をしてたら勝てないよ。
>>136
完全にオカルト派のジジババが騒いだとこで何なのさ??
甘デジなら3倍嵌りは当然だろ。2倍嵌りなんか何度も来る
>>138
スルーします。
>>140
1日でもボダ派が勝つ確率の方が高いですけど??
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 01:23:18 ID:p4ZwUAKR
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 01:29:00 ID:p4ZwUAKR
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 01:34:28 ID:UFV6B7vs
>>145
それをお前のと比較するんだよな？
それをお前のと比較するんだよな？
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 01:45:05 ID:p4ZwUAKR
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 01:52:45 ID:p4ZwUAKR
>>144
↑この変わった生き物は逃げたみたいだねｗ
↑この変わった生き物は逃げたみたいだねｗ
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 15:40:53 ID:ME7WbJh0
■大連荘や大嵌りを生み出すホルコンは、中毒パチンカス養成マシーン（パチ屋営業必須ツール）
ホルコン操作による①異常な大連荘や②大嵌りについては、万人があまりにも不自然と実感し確信しながらも打っている
①に遭遇したいがためにｗ
正規のスペックじゃ、新台入替やイベント時などに頻発する大勝は望むべくもない
ほぼ万人がホルコンによる大連荘に淡い期待をもち挑む
結果は当然のごとく②の大嵌りによる大負けが大半
でないと、店は成りたたない
ごく一部のパチンカスがパチ屋の予め設定した大連荘台を事前に予想、上手く立ち回って勝ってる（程度はピンきり）
大半の客はパチ屋の思う壺になってる
依存症代表格の常連らは、大負けの悔しさを押し殺し
ホルコンによる大爆連の刺激を求めて今日もまたパチ屋へと、勝手にｗｗｗ足が向かう・
ホルコン操作による①異常な大連荘や②大嵌りについては、万人があまりにも不自然と実感し確信しながらも打っている
①に遭遇したいがためにｗ
正規のスペックじゃ、新台入替やイベント時などに頻発する大勝は望むべくもない
ほぼ万人がホルコンによる大連荘に淡い期待をもち挑む
結果は当然のごとく②の大嵌りによる大負けが大半
でないと、店は成りたたない
ごく一部のパチンカスがパチ屋の予め設定した大連荘台を事前に予想、上手く立ち回って勝ってる（程度はピンきり）
大半の客はパチ屋の思う壺になってる
依存症代表格の常連らは、大負けの悔しさを押し殺し
ホルコンによる大爆連の刺激を求めて今日もまたパチ屋へと、勝手にｗｗｗ足が向かう・
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 16:45:40 ID:wsjn816r
ムラがあっても平均でボーダー超えてればいいというけど、俺はたった一回でも千円＝ボーダー以下の回りが出たら止めるよ。
だってそんな台を追いかけるの怖いじゃないか？
そんな曖昧な回転力じゃ最後まで回るか否か分からないだろ？
今はそんな台が多いんだ。
だってそんな台を追いかけるの怖いじゃないか？
そんな曖昧な回転力じゃ最後まで回るか否か分からないだろ？
今はそんな台が多いんだ。
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 16:53:47 ID:p4ZwUAKR
>>151
↑これがパチ屋の養分ｗ
↑これがパチ屋の養分ｗ
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 18:18:01 ID:rpX6U2DY
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 18:33:08 ID:p4ZwUAKR
>>153
↑やっぱり養分ｗ
↑やっぱり養分ｗ
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 20:48:20 ID:q518EVmc
パチ屋にとって一番ありがたい客は
釘を閉めても閉めても打ってくれる客。
釘を閉めても閉めても打ってくれる客。
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 21:17:30 ID:fUM4q05r
いや、中途半端なボダが一番の養分に決まってる
ほんとは今やボダ全般が養分化してるけどな
ほんとは今やボダ全般が養分化してるけどな
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 21:34:53 ID:rkdLtMKn
ホルモン
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 22:02:32 ID:PVc47n/F
どいつもこいつも俺様に言わせれば負け組
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 22:45:42 ID:WkO54TUQ
>>151
千円で回る回らないよりおれが気にするのは玉の挙動。
玉の挙動が良ければ結局回る。
釘とか1台1秒あれば充分見れるからひとシマ10秒くらいでばーっと見て一番良い台に座ればあまりひどいことにはならない。
ちなみに玉削りは100玉でボーダ1回転変わるくらいだからおれはほとんど気にしない。
たいてい打ち方でカバーできる。
あとは店をいろいろ回っていい店を見つけることだな。
まあそんなことやってもたいてい確率通り引けずに負けるんだけどｗ
千円で回る回らないよりおれが気にするのは玉の挙動。
玉の挙動が良ければ結局回る。
釘とか1台1秒あれば充分見れるからひとシマ10秒くらいでばーっと見て一番良い台に座ればあまりひどいことにはならない。
ちなみに玉削りは100玉でボーダ1回転変わるくらいだからおれはほとんど気にしない。
たいてい打ち方でカバーできる。
あとは店をいろいろ回っていい店を見つけることだな。
まあそんなことやってもたいてい確率通り引けずに負けるんだけどｗ
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 02:32:19 ID:0ReV8F4Z
一応ボダで食ってる者だが、最近台の挙動が怪し過ぎて気が気じゃない
フルを25000ほど回して初当たり1／235
甘（潜伏無し）を27000ほど回して初当たり1／187
一応勝ってはいるがこんなに荒れたのは初めてだ
フルを25000ほど回して初当たり1／235
甘（潜伏無し）を27000ほど回して初当たり1／187
一応勝ってはいるがこんなに荒れたのは初めてだ
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 20:49:38 ID:i/OBdkh+
↑初当たりだけでみたらそのくらい普通でしょう
せめて30万回転以上はほしいね
せめて30万回転以上はほしいね
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 21:12:10 ID:9HfZ65m5
>>161
「普通」の範囲をどの程度と思うか次第だけど
俺の感覚だと、全然普通じゃないな。
だから違法営業とか、ボダが通用しないって判断はしないけどさ。
30万回転なんて、専業が半年フル稼働の数字だよ。
「普通」の範囲をどの程度と思うか次第だけど
俺の感覚だと、全然普通じゃないな。
だから違法営業とか、ボダが通用しないって判断はしないけどさ。
30万回転なんて、専業が半年フル稼働の数字だよ。
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 21:17:54 ID:56GW0I9N
まあ確率分母×６０くらいだと全然足りないけど
それでも±２割くらいに入るはずだよ
それより当たるときは狂ったように当たるくせに
ハマると連発してハマるという奇妙な挙動はしょっちゅうあるね
それでも±２割くらいに入るはずだよ
それより当たるときは狂ったように当たるくせに
ハマると連発してハマるという奇妙な挙動はしょっちゅうあるね
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 21:47:21 ID:lCzHJH4v
フルはまあある数字だが、甘のは異常だろ
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 23:46:26 ID:GEaAlLuS
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 00:28:37 ID:SPnjKOMd
162
普通の範囲がどうたら言ってるけど専業の人間からみたら良くある事だよ
たかだか25000程度回したぐらいでピーピー言ってるからよ
このくらいで、いちいち心が揺らぐならパチプなんかムリって事が言いたい訳よ
普通の範囲がどうたら言ってるけど専業の人間からみたら良くある事だよ
たかだか25000程度回したぐらいでピーピー言ってるからよ
このくらいで、いちいち心が揺らぐならパチプなんかムリって事が言いたい訳よ
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 00:49:58 ID:kSndcpiU
最近開拓した店舗のデータだからまだ試行が足りてないのは分かってる
甘はこれでトントンくらい
何故か大ハマりのあと爆連してるんで収支でみると誤差範囲内
しかし違和感を感じるよ
不安からくるただのグチです
すいません
甘はこれでトントンくらい
何故か大ハマりのあと爆連してるんで収支でみると誤差範囲内
しかし違和感を感じるよ
不安からくるただのグチです
すいません
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 00:56:08 ID:gLaGUbYc
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 00:59:38 ID:q5e6LZTx
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 01:36:40 ID:3EuBxwn8
>>166
162だけど、俺も専業。
よく20万回転とか30万回転させてから言えっていうのは
誤差±10％くらいに収まる時期って感覚。
フルスペの25000回転でも、初当たりが40％ズレたらかなり驚く数字。
甘はあまり打たないけど、単純に4倍換算で10万回転以上だから
もう信じられない荒れ方。
俺はそんな経験ないから、「普通」とか「よくある」なんて言えんよ。
運に恵まれて安定してるのかも知れないがね。
162だけど、俺も専業。
よく20万回転とか30万回転させてから言えっていうのは
誤差±10％くらいに収まる時期って感覚。
フルスペの25000回転でも、初当たりが40％ズレたらかなり驚く数字。
甘はあまり打たないけど、単純に4倍換算で10万回転以上だから
もう信じられない荒れ方。
俺はそんな経験ないから、「普通」とか「よくある」なんて言えんよ。
運に恵まれて安定してるのかも知れないがね。
172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 06:38:48 ID:LauVv8bX
甘を２７０００回して１／１８７は結構異常。
丸一日打って平均確率が１／１５０を越えるのもほとんどないのに分母２００倍
で１／１８７！？ちとおかしいのでわ？
ま、その分連チャン率が異常に高くてトータル確率上はピッタリ、なんてことも
ないわけではないが・・・
丸一日打って平均確率が１／１５０を越えるのもほとんどないのに分母２００倍
で１／１８７！？ちとおかしいのでわ？
ま、その分連チャン率が異常に高くてトータル確率上はピッタリ、なんてことも
ないわけではないが・・・
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 08:00:51 ID:wpiXI4az
ボーダー派とか言ってんのはホルコン操作を隠蔽したい関係者だから
釣られちゃダメだよパチンカス諸君
釣られちゃダメだよパチンカス諸君
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 17:31:15 ID:kSndcpiU
たとえホルコン操作があっても25000も回したらプラマイ相殺で収束するだろ。
ていうか25000回転も操作し続けたホルコン担当者もほんとお疲れさまだよ。
ていうか25000回転も操作し続けたホルコン担当者もほんとお疲れさまだよ。
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 22:41:42 ID:MQna5arX
ホルコン操作ｗ
そんなこと言う奴らばかりやから回収釘にしときゃ店は勝手に儲かる。
プロも店も収束するから儲かる。
そして収束するからこそ負け組はいつまでたっても負け組。
収束しなきゃ勝ち組になれるかもしれんのに・・・
そんなこと言う奴らばかりやから回収釘にしときゃ店は勝手に儲かる。
プロも店も収束するから儲かる。
そして収束するからこそ負け組はいつまでたっても負け組。
収束しなきゃ勝ち組になれるかもしれんのに・・・
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 23:39:36 ID:draD8Awe
175は無職のカス
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:53:57 ID:znXIyULc
>>175
↑乞食が必死ｗ
↑乞食が必死ｗ
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:03:52 ID:znXIyULc
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 21:54:48 ID:2QDxut7h
ホルコンより顔人称がいやだわ
東京とかだったらいいけど地方だとそんなホールないしさ。
俺の打つ地方ってジジババオヤジ打ちの人がほとんどで
俺みたいなせこい打ち方する奴若い奴ですらあんまいないからｗ
時短の止め打ちすらしてる奴みたことないｗ
東京とかだったらいいけど地方だとそんなホールないしさ。
俺の打つ地方ってジジババオヤジ打ちの人がほとんどで
俺みたいなせこい打ち方する奴若い奴ですらあんまいないからｗ
時短の止め打ちすらしてる奴みたことないｗ
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/22(木) 19:52:25 ID:CDST1UC9
２７０００回転回して１/１８７て千ハマり何回くらったんだ？
何の機種？
怪しいと言われてるカイジでも２６０００くらい回してほとんど収束してるのに。
何の機種？
怪しいと言われてるカイジでも２６０００くらい回してほとんど収束してるのに。
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 00:06:01 ID:/C2we/XG
甘なんて何打っても２００００回転程度でそこそこの値になる。
176＆177＆178＝負け組３兄弟よ～永遠にｗ
176＆177＆178＝負け組３兄弟よ～永遠にｗ
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 00:10:05 ID:0nq0QAZ3
まだ、出玉調整してないと思っている連中がいることに冷や汗が
でも、出玉調整が爺婆にばれたら、養分がいなくなるし困ったもんだ
でも、出玉調整が爺婆にばれたら、養分がいなくなるし困ったもんだ
183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 00:20:46 ID:NTgHVH/C
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 11:37:10 ID:/C2we/XG
初当たり確率だけで言えば１／１００の台なら１／９５～１／１０５にはなるよ。
悪くても１／９０～１／１１０だろうな。
理論値と実際の当たり回数も±１０％に入る。
本当は４００００回転欲しいが、２００００回転の時点でほぼ固まる。
ってか普通にデータ取ってれば聞くまでもないことと思うんだが…
悪くても１／９０～１／１１０だろうな。
理論値と実際の当たり回数も±１０％に入る。
本当は４００００回転欲しいが、２００００回転の時点でほぼ固まる。
ってか普通にデータ取ってれば聞くまでもないことと思うんだが…
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 13:06:17 ID:CDH0oJFl
>>184
データ取ってその範囲内に入っていても、他人がどうかは分からんよ。
1/100ちょうどの人だっているんだし、妥当な範囲が分かる訳じゃない。
経験が増えれば経験則でこのくらいってのは掴めても
それが妥当なのかはまた別だから、やっぱり標準偏差の計算が必要。
データ取ってその範囲内に入っていても、他人がどうかは分からんよ。
1/100ちょうどの人だっているんだし、妥当な範囲が分かる訳じゃない。
経験が増えれば経験則でこのくらいってのは掴めても
それが妥当なのかはまた別だから、やっぱり標準偏差の計算が必要。
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/25(日) 08:19:56 ID:HLdy/S/A
パチンコだけが確率を持ってるんじゃないだろ。
当然機種は違っても台は違っても収束するわけで、
つまりパチンコとスロットを混合しても収束するわけで、
つまり麻雀や競馬を混合しても収束する。
パチンコだけで収束するなんてことはないわけだ。
わかりやすく言うとパチンコで１０万負けても道で１０万（総額）拾うと収束するわけで、
やっぱり人生全体で考えないと駄目なんじゃないか？
当然機種は違っても台は違っても収束するわけで、
つまりパチンコとスロットを混合しても収束するわけで、
つまり麻雀や競馬を混合しても収束する。
パチンコだけで収束するなんてことはないわけだ。
わかりやすく言うとパチンコで１０万負けても道で１０万（総額）拾うと収束するわけで、
やっぱり人生全体で考えないと駄目なんじゃないか？
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/25(日) 08:31:20 ID:K9yntoVo
188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/25(日) 12:01:56 ID:haDkadtQ
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/26(月) 22:43:18 ID:ReDrmxHK
結局のところ
ボダ派＝勝ち組、ホルコン派＝養分で桶？
細かい計算はしてねーけど良く回る台で打つってのは当然の事だろ？
ホルコン派ってそもそも何を根拠に台を選ぶんでい。
ボダ派＝勝ち組、ホルコン派＝養分で桶？
細かい計算はしてねーけど良く回る台で打つってのは当然の事だろ？
ホルコン派ってそもそも何を根拠に台を選ぶんでい。
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/26(月) 23:36:11 ID:qQLbJDjd
決着がつくはずがないよ。
ボーダー派って実はエナだと思うよ。
エナに増えて欲しくないから
ボーダーの理論で誤魔化しているんだよ。
台のここのランプが点灯していると
すぐに当たるでも、オカルトになるんだから。
地域スレで釘釘言っている奴が
換金率が等価に変わった店のことを知られないようにしていたし、
幽霊の正体見たり 枯れ尾花って感じだったよ。
ボーダー派って実はエナだと思うよ。
エナに増えて欲しくないから
ボーダーの理論で誤魔化しているんだよ。
台のここのランプが点灯していると
すぐに当たるでも、オカルトになるんだから。
地域スレで釘釘言っている奴が
換金率が等価に変わった店のことを知られないようにしていたし、
幽霊の正体見たり 枯れ尾花って感じだったよ。
191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/26(月) 23:40:19 ID:qQLbJDjd
まぁ、そのエナが潜伏台をうっている人の直後に
張り付くくらいのホームラン級馬鹿だから
レスから気付けたんだけどね。
釘釘言っているのは他の勝ち易い方法を
気付かれたくないためのカモフラージュだっのさ。
張り付くくらいのホームラン級馬鹿だから
レスから気付けたんだけどね。
釘釘言っているのは他の勝ち易い方法を
気付かれたくないためのカモフラージュだっのさ。
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/27(火) 00:42:01 ID:9Q6y2/4Z
ボーダー派はお互い会話や考察ができる。
確率や計算式や試行回数など絶対不変な指針があるから話の内容も終着点も決して揺るがない。
ホルコンオカルト派は仲間が集まってどういう会話をするのだろう。
確実に一つの回答が出せるのだろうか。
全てのホルコンオカルト派が納得する答えが出るのだろうかｗ
確率や計算式や試行回数など絶対不変な指針があるから話の内容も終着点も決して揺るがない。
ホルコンオカルト派は仲間が集まってどういう会話をするのだろう。
確実に一つの回答が出せるのだろうか。
全てのホルコンオカルト派が納得する答えが出るのだろうかｗ
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/27(火) 01:31:47 ID:asoCjFbD
ボーダー派W
バカじゃないの？
バカじゃないの？
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/27(火) 01:44:39 ID:7AaPweIf
僕は、あまり玉のお菓子とかを景品買取所のおばちゃんにあげる派ちゃん！
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/27(火) 22:24:56 ID:Fwr5U5sZ
>>192
いい事言う！
ボダvsオカって足し算が理解できない輩に掛け算を教えようとしてるものだからな。
オウム信者に入った息子を説得して連れ戻そうとする父親・・・そんな光景がピッタリ
洗脳された人はスッカラカンになって初めて気づく。それまでは何やってもムダ。
ほっときゃそのうちわかります。
いい事言う！
ボダvsオカって足し算が理解できない輩に掛け算を教えようとしてるものだからな。
オウム信者に入った息子を説得して連れ戻そうとする父親・・・そんな光景がピッタリ
洗脳された人はスッカラカンになって初めて気づく。それまでは何やってもムダ。
ほっときゃそのうちわかります。
196 ：_：2010/04/27(火) 23:03:22 ID:k6PTF2iw
>>192
>>ホルコンオカルト派は～
その括りには抵抗あるが、まあいいや。
説明してもどうせ伝わらないだろうし。
>>全てのホルコンオカルト派が納得する答えが出るのだろうかｗ
オカルト派同士では自分と異なるオカルト派の言っている事は納得しかねる。
ホルコン派の事はよく知らん。
>>ホルコンオカルト派は～
その括りには抵抗あるが、まあいいや。
説明してもどうせ伝わらないだろうし。
>>全てのホルコンオカルト派が納得する答えが出るのだろうかｗ
オカルト派同士では自分と異なるオカルト派の言っている事は納得しかねる。
ホルコン派の事はよく知らん。
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/27(火) 23:42:11 ID:aLLGw2F+
ボーダーｗ
本当にボーダーを100%実践できるのかよ？
そりゃ、当たり前の話だからボーダーはありだけど、それに傾倒しすぎるのもどうかと思うよ？
試し打ちゼロで打ててるならボーダー実践してるって言うけど、そこまでできる奴がどれだけいるかｗ
絶対安全なラインを常に上回ってボーダーなんだけど、それを試し打ちもなしでどこまで実践できるのよｗ
本当にボーダーを100%実践できるのかよ？
そりゃ、当たり前の話だからボーダーはありだけど、それに傾倒しすぎるのもどうかと思うよ？
試し打ちゼロで打ててるならボーダー実践してるって言うけど、そこまでできる奴がどれだけいるかｗ
絶対安全なラインを常に上回ってボーダーなんだけど、それを試し打ちもなしでどこまで実践できるのよｗ
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/28(水) 00:06:37 ID:C6pkzf4U
>>197
試し打ちはするよ。
で、足りないと判断すれば移動するだけ。
その試し打ちの分をカバーできる高い台を打てれば
トータルでプラスの期待値になるからＯＫ。
例
1台目：期待時給 -1000円の台を2時間
2台目：期待自給 +2000円の台を8時間
これは極端な例だけど、それでも期待日当は14000円。
試し打ちはするよ。
で、足りないと判断すれば移動するだけ。
その試し打ちの分をカバーできる高い台を打てれば
トータルでプラスの期待値になるからＯＫ。
例
1台目：期待時給 -1000円の台を2時間
2台目：期待自給 +2000円の台を8時間
これは極端な例だけど、それでも期待日当は14000円。
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/28(水) 05:40:18 ID:NGdJmwWC
>>197
人が打ってる台を見てスタートも計れるしhttp://p-bl.jp/up/border19.php
慣れれば>>198が書いているように、足りない台で打つことは少なくなるから
余裕で吸収できるよ。
人が打ってる台を見てスタートも計れるしhttp://p-bl.jp/up/border19.php
慣れれば>>198が書いているように、足りない台で打つことは少なくなるから
余裕で吸収できるよ。
200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/28(水) 11:47:05 ID:X3d4iOnL
ボダなんてまったく関係ないんだよ。
パチンコで勝つには出玉グラフを見るとよい。
ボリンジャーパンドや一目均衡表を駆使すれば確実にかてるニダ。
パチンコで勝つには出玉グラフを見るとよい。
ボリンジャーパンドや一目均衡表を駆使すれば確実にかてるニダ。
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/28(水) 11:55:28 ID:3LN2R/CP
＞ボリンジャーパンドや一目均衡表
リーマンショックから立ち直れないのですね・・・お気の毒さまです
リーマンショックから立ち直れないのですね・・・お気の毒さまです
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/28(水) 15:03:19 ID:8NAhcr3F
確かにあの時は三ヶ月で700万失ったんでトラウマにはなっている。
閑話休題、ボダでパチプやってるやってるやつだったらトレーダーになれそうな気がするが。
閑話休題、ボダでパチプやってるやってるやつだったらトレーダーになれそうな気がするが。
203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/28(水) 23:42:45 ID:CjHRjNpm
無理だろ。ボダを買い被りすぎ。難易度が違い過ぎる。
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/29(木) 00:38:43 ID:Kv69pmnS
少なくとも俺には無理だ。
俺は株もしてるけど、株の利益なんて予想通りにならん。
俺は株もしてるけど、株の利益なんて予想通りにならん。
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/29(木) 09:43:38 ID:979zJC8C
>>204
ちょっとしたきっかけで勝てるようになるんじゃないかと思う。
もちろん、テクニカルそのままやったくらいじゃ勝てないと思うし、ファンディメンタルでは個人では勝てないと思う。
『こうなった時は上がる確立が高い』というのをいくつか探し出してきてその取引だけに徹する(パチでいうならボダ以上の台で打つ)
それ以外はどんなに取引したくても我慢する。
あくまでも理論上勝てる取引のみ(もちろんトータルでみて)する。
現在、これで専業トレーダーやってるけどパチとにてるでしょ。
オカルターでは理論上云々ってう考え方が出来ないから絶対に無理と思うが。
ちょっとしたきっかけで勝てるようになるんじゃないかと思う。
もちろん、テクニカルそのままやったくらいじゃ勝てないと思うし、ファンディメンタルでは個人では勝てないと思う。
『こうなった時は上がる確立が高い』というのをいくつか探し出してきてその取引だけに徹する(パチでいうならボダ以上の台で打つ)
それ以外はどんなに取引したくても我慢する。
あくまでも理論上勝てる取引のみ(もちろんトータルでみて)する。
現在、これで専業トレーダーやってるけどパチとにてるでしょ。
オカルターでは理論上云々ってう考え方が出来ないから絶対に無理と思うが。
206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/29(木) 22:21:37 ID:8k0j0D04
誌上のボーダー+2割増の台を見つけて打つこと、18/kがボーダーだったら22/kを目標（最低でも21/k）に立ちまわる。
これを実践してから大火傷は確実に減った、あとは保3止めをキッチリと行うことでより収支が安定するのでは。
これを実践してから大火傷は確実に減った、あとは保3止めをキッチリと行うことでより収支が安定するのでは。
207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/30(金) 07:31:39 ID:yzQIR4au
197のようにボーダーそのものを理解していない
→間違った考えでボーダー実践
→負け
→ボーダーはインチキとなる。
→間違った考えでボーダー実践
→負け
→ボーダーはインチキとなる。
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/30(金) 21:34:33 ID:C7Q+ZRNH
まあ未だにボダが唯一のパチンコに勝つ方法と言う人間がいるんだな。
まだまだパチンコ業界は安泰だわ。
まだまだパチンコ業界は安泰だわ。
209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/30(金) 23:51:37 ID:b+FrN2bb
遠隔はわからないけど好調台はあると思うんだけどな
ぜんぜんはまらないで人が変わるたびに当たる台
そうゆうの結構ある。気のせいと思えない
ぜんぜんはまらないで人が変わるたびに当たる台
そうゆうの結構ある。気のせいと思えない
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 00:10:18 ID:V9Dp0OmY
好調台、不調台があったとしてもどの台が
好調かわからないんだから、結局回る台打つしかないでしょ。
好調かわからないんだから、結局回る台打つしかないでしょ。
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 02:03:50 ID:fhT2ga8c
自分が打ってた隣2台が同じタイミングで10連。
時短終っても即当たってた。
その2台客が変わるたびすぐ当たるの
自分も試しに隣打ったらすぐ単発。
どう考えてもおかしい
時短終っても即当たってた。
その2台客が変わるたびすぐ当たるの
自分も試しに隣打ったらすぐ単発。
どう考えてもおかしい
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 14:37:29 ID:MNqZ4T0M
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 18:21:02 ID:OlbtldRS
↑↑↑
間違えた、>>208だった。
間違えた、>>208だった。
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 18:31:05 ID:C6uHTLpS
現実、ボダかそれ以上回る台って、１シマに何台あるもんなん？
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 18:49:17 ID:YsiD3B0i
５人が１時間くらいやってもだれも当たらない
（1/367くらいのミドル）
それが１人があたったとたんに、３分以内にあと３人も当たったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなことが本当によくある
常連のオバハンは、だれかが当たるとわざわざその側で2ｋくらいやる
これが本当に結構当たるからイヤになってくる・・・
（1/367くらいのミドル）
それが１人があたったとたんに、３分以内にあと３人も当たったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなことが本当によくある
常連のオバハンは、だれかが当たるとわざわざその側で2ｋくらいやる
これが本当に結構当たるからイヤになってくる・・・
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 18:57:57 ID:Eby86bCX
ボダだろうがホルコンだろうがそれで「勝てる」と洗脳出来たら
それは業界にとって成功なんだよ。
必死にボダ専用の専門用語使って力説ｗｗ
気づけ
それは業界にとって成功なんだよ。
必死にボダ専用の専門用語使って力説ｗｗ
気づけ
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 19:53:05 ID:C6uHTLpS
○○派とかｗ
そんなの語ってるやつらって、パチ依存症の社会的には
かわいそうな人種だろｗ
しかも貧乏人のやるギャンブル。（故に店内には、小汚い輩が多い）
１日動く金は、たかだか十数万ｗせこいギャンブルｗｗｗ
そんな程度のことで、いちいち○○派とかｗ恥ずかしくないのかね？ｗ
金持ちから見たら、どうでもええことだらけだわｗ
そんなの語ってるやつらって、パチ依存症の社会的には
かわいそうな人種だろｗ
しかも貧乏人のやるギャンブル。（故に店内には、小汚い輩が多い）
１日動く金は、たかだか十数万ｗせこいギャンブルｗｗｗ
そんな程度のことで、いちいち○○派とかｗ恥ずかしくないのかね？ｗ
金持ちから見たら、どうでもええことだらけだわｗ
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 21:06:32 ID:45cRuQxI
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 22:15:46 ID:DcHK+MQA
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
＿_<ヽ｀∀´>_＿_＿<ヽ｀∀´>_＿__＿<ヽ｀∀´>_＿＿_<ヽ｀∀´>＿
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
| .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . |
|√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |
| | ::U::777::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| |
||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ |
||＿<,ヽ ｀∀>___ ||＿（ω･ ,）___ ||＿（ # .）___ ||＿（,u .）___これは単なる確率の偏りなんだ…
| ==（ 桜 ）◎─=（ ）◎─ =（ ）◎─= （ ）◎ 別におかしくない、おかしくない…
|〓〓 ）〓〓. （○ ） . （○ ） （○ ）
|〓〓┳━) )〓〓 ━┳━)〓 ━┳━) ) ━┳━) )
.〓〓┻￣￣〓〓￣ ┻ ￣〓 ￣￣￣┻ ￣￣￣￣￣┻ ￣
＿_<ヽ｀∀´>_＿_＿<ヽ｀∀´>_＿__＿<ヽ｀∀´>_＿＿_<ヽ｀∀´>＿
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220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 23:41:40 ID:fhT2ga8c
今日行ったら回らないのもあるけどハマリが異常。
周りの人見てもはまってもたいして連荘せずのまれてた
ＧＷは釘＋ホルコンで鬼畜すぎる
周りの人見てもはまってもたいして連荘せずのまれてた
ＧＷは釘＋ホルコンで鬼畜すぎる
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 00:07:42 ID:nHZs8yWG
ふ～ん
じゃあファフナーの時はホルコン使わず大判振る舞いをホールはして
たの？
じゃあファフナーの時はホルコン使わず大判振る舞いをホールはして
たの？
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 00:54:43 ID:gHOiWVed
攻略プロ相手に不正やったらバレやすいから、通報されるより抜かれる方を選んだんだろ
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 01:34:47 ID:YZbcX7Mu
まあGWは普段はしっかり働いて金持っている暇な人が
大挙して来るから、彼らははまってもなかなか止めないだろし
普段よりハマリが多いように感じるかもね
大挙して来るから、彼らははまってもなかなか止めないだろし
普段よりハマリが多いように感じるかもね
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 01:53:17 ID:fL0MyKcz
本当に釘だけなのかなー
どうしても店が出す気がない日の台の挙動はおかしい気がするよ
どうしても店が出す気がない日の台の挙動はおかしい気がするよ
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 07:43:47 ID:32seSw2Y
オカ派のみなさん
（ミドルの）台選びの基準はどうしてますか？
私は台選びする際は直近の初当たり履歴が
① ５～１０回以内
・ その機種の初当り確率の２倍嵌り以上が２～３回
・ １０～１９連荘が１回
② ２～４回以内
・ １０連荘以上なし
③ 前回
・ ２００回転以内に初当りを引いている
初当りが早く、連荘することが多い気がします。
（ミドルの）台選びの基準はどうしてますか？
私は台選びする際は直近の初当たり履歴が
① ５～１０回以内
・ その機種の初当り確率の２倍嵌り以上が２～３回
・ １０～１９連荘が１回
② ２～４回以内
・ １０連荘以上なし
③ 前回
・ ２００回転以内に初当りを引いている
初当りが早く、連荘することが多い気がします。
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 09:07:44 ID:FYl2YwOw
イベントというメールがくると、
その機種が釘は同じなのに、どうみても日ごろの170-250％も出てる（７箱以上多発）
その機種が釘は同じなのに、どうみても日ごろの170-250％も出てる（７箱以上多発）
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 12:54:31 ID:ELpLFM77
>>226
簡単にいうと大当たり確率が違う。
イベントの日は大当たり確率が高い。これは個別の台での話出はなく、
サイトセブン等で平均値を検証すれば分かる。
釘で鳴きの回数は調整できても大当たり確率は調整できない。
まあなんにせよ、ガセイベントのない店でイベントの時だけ行けば勝率
は上がる。
簡単にいうと大当たり確率が違う。
イベントの日は大当たり確率が高い。これは個別の台での話出はなく、
サイトセブン等で平均値を検証すれば分かる。
釘で鳴きの回数は調整できても大当たり確率は調整できない。
まあなんにせよ、ガセイベントのない店でイベントの時だけ行けば勝率
は上がる。
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 16:40:46 ID:Mb+S1Mab
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 20:11:45 ID:N1YKeYCn
連休はボダさんはまったくお手上げて感じだね。
確率を調整できるかどうかは不明だけど
これだけ稼動が増えて店単位で確率が悪いほうには偏ってもいいほうに偏ることはまずないからな。
確率を調整できるかどうかは不明だけど
これだけ稼動が増えて店単位で確率が悪いほうには偏ってもいいほうに偏ることはまずないからな。
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 20:32:06 ID:ELpLFM77
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 20:56:07 ID:N1YKeYCn
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 22:00:36 ID:KoQFZi96
完全に店による・・・
昨日15/Ｋくらいの店が今日の店だと22/Ｋ・・・
どちらも等価なんだが、地域もほぼ同一なのに。
ちなみに前者のほうが業績はよい。
昨日15/Ｋくらいの店が今日の店だと22/Ｋ・・・
どちらも等価なんだが、地域もほぼ同一なのに。
ちなみに前者のほうが業績はよい。
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 04:06:30 ID:Rj9+Iuh8
だからアホだっちゅうーの
GW中は客多い→出てるように見える
イベントは客多い→出てるように見える
いい加減気づけよ。それだけ出すのにいくら投資してるかわかってんの？？
玉出すだけだったら金つっめば誰でも出るんだよ
GW中は客多い→出てるように見える
イベントは客多い→出てるように見える
いい加減気づけよ。それだけ出すのにいくら投資してるかわかってんの？？
玉出すだけだったら金つっめば誰でも出るんだよ
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 06:42:50 ID:Fo0hqoB7
差玉は見えないからな
235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 07:30:28 ID:CJJ8NJXI
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 11:00:04 ID:q77X5XdC
ボーダー派に聞きたいんだけど閉店後の同じ機種だけでも
いいけどさ、全台分の回転数と大当たり回数を足して
期待大当たり回数を出すと必ずそれの近似値になるの？
俺にはとてもそうは思えないんだけど？
１ヶ月分計算すればさらに遠のくような気もする。
理論派を自称するならパチンコ業界やパチンコ業界紙の
言うこと鵜呑みにしてる時点で足元すくわれている気もするが
自分で計測した人はいるの？
いいけどさ、全台分の回転数と大当たり回数を足して
期待大当たり回数を出すと必ずそれの近似値になるの？
俺にはとてもそうは思えないんだけど？
１ヶ月分計算すればさらに遠のくような気もする。
理論派を自称するならパチンコ業界やパチンコ業界紙の
言うこと鵜呑みにしてる時点で足元すくわれている気もするが
自分で計測した人はいるの？
237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 11:57:21 ID:Fo0hqoB7
思うとか気がするじゃなくてせめて1件でもなってないデータ持って来いよ
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 22:05:03 ID:T9UmjIzx
>>236 ＞自分で計測した人はいるの？
ボダはみんな計測してるだろ。実体験を数値化してるから正しいってわかってるの。
データも採らずに印象だけで「気がする」って言ってるバカにどう説明してもわからんだろ。
ボダはみんな計測してるだろ。実体験を数値化してるから正しいってわかってるの。
データも採らずに印象だけで「気がする」って言ってるバカにどう説明してもわからんだろ。
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 22:27:53 ID:fxxSO2DX
いいじゃんいいじゃん。
気がするってだけの主張。意見。
一見、気が狂ってるとしか思えないが、ここはほら、さすがオカルト派ならではだよ。
気がするってだけの主張。意見。
一見、気が狂ってるとしか思えないが、ここはほら、さすがオカルト派ならではだよ。
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 22:40:17 ID:ni0MIuVH
まあ、知れば知るほどパチンコって人の心理を上手く利用した
賢い商売だなあと思うわけよね
今日たまたまドラゴン桜観てたけど
「バカは頭の良い奴が考えたルールに従わされ
ずっと搾取され続ける人生を送るはめになる、だから勉強しろ」とか言ってた
ほんと身にしみます
賢い商売だなあと思うわけよね
今日たまたまドラゴン桜観てたけど
「バカは頭の良い奴が考えたルールに従わされ
ずっと搾取され続ける人生を送るはめになる、だから勉強しろ」とか言ってた
ほんと身にしみます
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 22:56:50 ID:3IRTvSWA
>>240
でも、勉強の種類が違うよな。
でも、勉強の種類が違うよな。
242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/04(火) 16:12:46 ID:oFP6zeO+
240>>
そんなもん勉強するより酒田五法勉強したほうがいいぞ。
そんなもん勉強するより酒田五法勉強したほうがいいぞ。
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/04(火) 18:31:52 ID:mtNdoPbU
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/04(火) 20:03:01 ID:BJBRpbsq
なるよ。但し閉店後に総回転数調べてもあれはあくまでも電サポ中の回転数
も含まれている。通常時総回転数だけをピックアップするには１台１台張り付いて
メモとって・・・そんなことできんから無理。
そんなのするくらいなら甘デジで初当たり２００回、自身でとってみれば？
イヤでも理解できるから。
理解できない奴は一生しない→一生オカル
も含まれている。通常時総回転数だけをピックアップするには１台１台張り付いて
メモとって・・・そんなことできんから無理。
そんなのするくらいなら甘デジで初当たり２００回、自身でとってみれば？
イヤでも理解できるから。
理解できない奴は一生しない→一生オカル
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/04(火) 22:44:41 ID:wI8NXL0j
オカルト結構じゃん
ボーダー結構じゃん
個人個人でパチを楽しめれば結構じゃん
ボーダー結構じゃん
個人個人でパチを楽しめれば結構じゃん
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/04(火) 23:57:31 ID:0xzXlEbK
いよー
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/05(水) 00:00:01 ID:0xzXlEbK
あいしあってるか～い
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/05(水) 08:51:01 ID:eBRG13Zn
オカさんに質問です。ボダのみでやってるパチプって本当に存在すると思いますか？
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/05(水) 14:26:29 ID:laS1Z4sE
>>248
その前に、パチプって本当に存在すると思いますか？
その前に、パチプって本当に存在すると思いますか？
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/05(水) 15:22:39 ID:X3bsxa/q
いまだにオウムの信者がいるんだ ボダがいたって不思議じゃないよ
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/05(水) 16:52:56 ID:eBRG13Zn
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/05(水) 18:30:12 ID:jHVxE5yz
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/05(水) 18:58:07 ID:jYZeiyWI
１０年くらい前にボダは主流だったけど現在ではかなり希少だろ？
なんで減り続けて絶滅寸前なんだろ？
なんで減り続けて絶滅寸前なんだろ？
254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/05(水) 22:39:55 ID:KCgUDZoS
人数は増えてるけど、一人当たりの期待値は下がってる。
他に稼ぐ手段が無い人が仕方なく残ってるか
失業した人が安いの覚悟で新規流入してる感じ。
現状で「ボダ派」ですってのは、あんまり自慢できるもんじゃない。
他に稼ぐ手段が無い人が仕方なく残ってるか
失業した人が安いの覚悟で新規流入してる感じ。
現状で「ボダ派」ですってのは、あんまり自慢できるもんじゃない。
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/06(木) 01:09:58 ID:UL7nXk5+
3日連続で3回転以内に当たった
それでもトータルで4万勝ちだったけど
それでもトータルで4万勝ちだったけど
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/06(木) 18:05:21 ID:v4JzRzm0
255がすべてを証明してくれた。ホルコンなしではこんな奇跡みたいなことは
絶対に何があっても起こらない。
絶対に何があっても起こらない。
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/06(木) 18:37:36 ID:0BqBZzEp
くだらねえｗ
嘘か本当かわからない、匿名ＩＤでキー打って書き込む
文章同士でｗ
嘘か本当かわからない、匿名ＩＤでキー打って書き込む
文章同士でｗ
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/06(木) 19:28:42 ID:GJk9kXbb
なんせホルコン様は万能だからな、正に電脳神
259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/06(木) 19:42:13 ID:g+hOHYsA
ホルコンはうまいで～こてっちゃん
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/07(金) 03:42:02 ID:HyKazENd
ボーダ派でミドル中心に打ってるけど、ちゃんと収束してますが。
隣の台より自分だけで数えたほうがいいぞ？？
隣の台より自分だけで数えたほうがいいぞ？？
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/07(金) 09:58:09 ID:fGmATlAo
パチンコで勝つためには
・ボーダー
・ホルコン攻略
・オカルト（長年の経験）
この３つを極めてこそ、毎月・毎年収支黒字が可能。
・ボーダー
・ホルコン攻略
・オカルト（長年の経験）
この３つを極めてこそ、毎月・毎年収支黒字が可能。
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/07(金) 11:31:37 ID:XylPNwTJ
田山さんもオカルトだったしな
○○落ちとか多少はオカルトがあった方が面白いよ
○○落ちとか多少はオカルトがあった方が面白いよ
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/07(金) 13:26:17 ID:91z2D1p9
おれの両隣はよく出る
オカルト
オカルト
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/07(金) 16:06:58 ID:JV9BWP+f
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/08(土) 02:19:14 ID:XEshXJJG
ダニはともかく田山さんはガチだろ。
実家売って年老いた母と引っ越しの話は涙を誘う。
元東大生なのに…
実家売って年老いた母と引っ越しの話は涙を誘う。
元東大生なのに…
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/08(土) 14:28:28 ID:4VJROLT5
パチンコやる人の平均収支よりも収支が上の人のことをパチプロと呼ぶなら、パチンコをやらない人は全員パチプロだよね
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/08(土) 15:01:34 ID:z+Ul+O5r
呼ばないから
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/08(土) 15:29:18 ID:4VJROLT5
>>267
つまり収支が完璧なマイナスでも、自分でパチプロといえぱパチプロということですね
つまり収支が完璧なマイナスでも、自分でパチプロといえぱパチプロということですね
269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/08(土) 17:05:42 ID:z+Ul+O5r
なにがどうつまりなんだ
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/08(土) 17:58:16 ID:Nu3praQd
>>265
ホリエモンと一緒で東大中退だった。
田山は本物だと思う、わざわざ桜町まで見にったもん。ルンペンみたいだったけど。
10年以上前の話だからあまり覚えていないが、田山が帰ったあとに打って台を打ってみたが
ボーダープラス3、4はあったと思う、はじめていった店だったから比較はできなかったけど
やっぱジグマやねと思った気がする。
谷村先生に関しては、『あれは漫画だよ』の言葉に目から鱗。
ホリエモンと一緒で東大中退だった。
田山は本物だと思う、わざわざ桜町まで見にったもん。ルンペンみたいだったけど。
10年以上前の話だからあまり覚えていないが、田山が帰ったあとに打って台を打ってみたが
ボーダープラス3、4はあったと思う、はじめていった店だったから比較はできなかったけど
やっぱジグマやねと思った気がする。
谷村先生に関しては、『あれは漫画だよ』の言葉に目から鱗。
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/08(土) 18:09:25 ID:JxY+m0AO
ボダ派とか死んでも人に言えないわｗｗ
心の中で叫べ！！
心の中で叫べ！！
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/08(土) 18:45:27 ID:UrRQqgYW
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/08(土) 19:34:35 ID:JxY+m0AO
うるさいしね
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/08(土) 20:51:48 ID:PkpoTgSv
>>271
ボダ派はボダ派どうしで話すとき自分たちのことを『ボダ派』とは言わない。『1＋1＝2』が正解かどうかを言い争う意味がないから。
ちなみに俺はオカ派の人とパチの話をするときその人を否定しない。1＋1＝2を理解できない人に何を言っても意味がないから。
ボダ派はボダ派どうしで話すとき自分たちのことを『ボダ派』とは言わない。『1＋1＝2』が正解かどうかを言い争う意味がないから。
ちなみに俺はオカ派の人とパチの話をするときその人を否定しない。1＋1＝2を理解できない人に何を言っても意味がないから。
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/08(土) 22:11:10 ID:e+sveIEa
運が一番 良い釘の台に座れたのも、ホルコン攻略で勝てたのも、オカルト通りに当たったのも、隣にかわいい子が座ったのも、コーヒーレディーのブラが透けて見えたのも全部 あんたの運が良かったからだよ。
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/08(土) 23:53:27 ID:IAHdc/TA
カルト話を振られたら愛想笑いするくらいしかできないやｗ
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 00:02:17 ID:z0yczUEE
ある特定の一台に限定して
客がある程度、投資してからハイエナする。
これをずっと続けるだけでボーダー理論的には勝てる気がするが気のせい？
俺、あほですか。
客がある程度、投資してからハイエナする。
これをずっと続けるだけでボーダー理論的には勝てる気がするが気のせい？
俺、あほですか。
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 00:06:29 ID:I1VLHbpN
>>277
はい、アホです
はい、アホです
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 00:34:52 ID:9KOWJ0tD
ボダで勝てるっていうのはパチプロ、無職限定の話です
今のデジパチは初当り云々より 連チャン継続回数、ラウンド振分が重要になります
これらは運によって決まるもんですから
土日しか打てない私には既にボダで勝つという概念は消えております
今のデジパチは初当り云々より 連チャン継続回数、ラウンド振分が重要になります
これらは運によって決まるもんですから
土日しか打てない私には既にボダで勝つという概念は消えております
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 01:06:52 ID:+timGSeM
>>279
で、その運とやらで勝ててるの？
で、その運とやらで勝ててるの？
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 01:09:36 ID:6cK1VgEl
「勝つ」に必死になるほど拘らないってことだろう。
遊びなんだから、それも普通。
遊びなんだから、それも普通。
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 01:15:02 ID:9KOWJ0tD
>>280大丈夫か？「運」と言うのは良ければ勝つし 悪ければ負けるってこと
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 01:32:29 ID:+timGSeM
>>282
すまん、そもそも俺はパチンコに「運」って要素は無いと思ってるんだけど。
「運が良い」→確率より多く当たりを引く
「運が悪い」→確率以下でしか当たりが引けない
って意味なら、ボダ上打ってたら運が悪くても収支プラス（勝つ）
になることもあるよ。
すまん、そもそも俺はパチンコに「運」って要素は無いと思ってるんだけど。
「運が良い」→確率より多く当たりを引く
「運が悪い」→確率以下でしか当たりが引けない
って意味なら、ボダ上打ってたら運が悪くても収支プラス（勝つ）
になることもあるよ。
284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 01:43:35 ID:H0UFoYS6
運の要素があるに決まってるだろ。不正が無くても極端に不ヅキなら金銭的にも精神的にも持たない
285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 03:24:56 ID:fYV8Qto5
ボダの人の話聞いてると気持ち悪いよな
回転数稼げれば期待値に近づくとか、今日はたまたま負けたけど何十時間、何百時間もやれば収支は落ち着くとか
何十時間？何百時間？
そんなにパチンコやるの？ってかパチンコごときにそんなに必死なの？
人生は一度きりなのにパチごときにそんなに時間使っていいの？
それで満足な人生なの？
バカなの？アホなの？
まあ他人の人生の口を出すなって話だけど、実際気持ち悪いｗ
回転数稼げれば期待値に近づくとか、今日はたまたま負けたけど何十時間、何百時間もやれば収支は落ち着くとか
何十時間？何百時間？
そんなにパチンコやるの？ってかパチンコごときにそんなに必死なの？
人生は一度きりなのにパチごときにそんなに時間使っていいの？
それで満足な人生なの？
バカなの？アホなの？
まあ他人の人生の口を出すなって話だけど、実際気持ち悪いｗ
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 03:49:33 ID:l+XBrCVm
285に同意。
本人はいいんだろうが、そんな人生おれは絶対やだね。
せっかく人間として生まれてきて、あんな単純作業を一日中やれるなんて
基地外としかおもえない。
パチンコは３ヶ月に一回２～３万使うぐらいで十分だ。
本人はいいんだろうが、そんな人生おれは絶対やだね。
せっかく人間として生まれてきて、あんな単純作業を一日中やれるなんて
基地外としかおもえない。
パチンコは３ヶ月に一回２～３万使うぐらいで十分だ。
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 08:33:34 ID:yQafAT2g
状況に応じてボダとオカ好きな方を選べばいいんだよ
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 08:43:53 ID:rKnNrDHF
>>272 先生～負け組が負け組って言ってるんですがどうすれば？
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 09:10:13 ID:V4qrJTs3
>>285>>286は仕事をしなくてもいい身分なの？
余暇でパチ打ってるならボダがどうとか
気にはならないよね？
勝つ必要性はないし使える金で遊んでるだから
負けても苦にはならない。
自分が楽しめれば他人なんかどうでもいいはず。
どうして「ボダ」を気にするの？
そうか金稼ぎのつもりでなけなしの小遣いを
持って行ったが負けて失くしたのか。
悔しさを誰かにぶつけて晴らしたいが
慰めてくれる彼女なし、同調する友なし
戒めてくれる大人なしの淋しい環境なんだな。
それで２ちゃんで「ボダ」を仮想的にして
憂さを晴らしてるわけね。
同情するよ、金は出さないけどｗ
余暇でパチ打ってるならボダがどうとか
気にはならないよね？
勝つ必要性はないし使える金で遊んでるだから
負けても苦にはならない。
自分が楽しめれば他人なんかどうでもいいはず。
どうして「ボダ」を気にするの？
そうか金稼ぎのつもりでなけなしの小遣いを
持って行ったが負けて失くしたのか。
悔しさを誰かにぶつけて晴らしたいが
慰めてくれる彼女なし、同調する友なし
戒めてくれる大人なしの淋しい環境なんだな。
それで２ちゃんで「ボダ」を仮想的にして
憂さを晴らしてるわけね。
同情するよ、金は出さないけどｗ
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 11:41:01 ID:9KOWJ0tD
ボーダー理論を実践することはパチンカーにとってセオリーである。
但しこの理論は必勝ではない。
ボーダー理論は机上の上では勝てるという理論である。例えるなら
日本中の人から１円づつ貰い歩けば 日本を１周したら１憶3000万円儲かるという理論と同じである。
但しこの理論は必勝ではない。
ボーダー理論は机上の上では勝てるという理論である。例えるなら
日本中の人から１円づつ貰い歩けば 日本を１周したら１憶3000万円儲かるという理論と同じである。
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 11:54:23 ID:9KOWJ0tD
ボーダー理論とは２０年前のパチンコには有効であった。
クルーン振分け３分の１の一発台 当たれば１万円
３千円以内のペースでクルーンに入れば勝てる
４千円以上のペースだと負ける
デジパチ 当時は一回交換、ＬＮ制が主流
連チャンは自力以外はない
一回の当りで７千円が相場 確率は２２５分の１が相場
単純だった当時はボーダー理論は欠かせないものであった
クルーン振分け３分の１の一発台 当たれば１万円
３千円以内のペースでクルーンに入れば勝てる
４千円以上のペースだと負ける
デジパチ 当時は一回交換、ＬＮ制が主流
連チャンは自力以外はない
一回の当りで７千円が相場 確率は２２５分の１が相場
単純だった当時はボーダー理論は欠かせないものであった
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 17:51:40 ID:zCrluisx
>>289
充実した余暇の過ごし方だなｗ
充実した余暇の過ごし方だなｗ
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 18:02:42 ID:ZIeKpi8a
オカ派の人に質問です。(頭のくるってるクソボダ信者は答えるなよ)
ボダ信者でトータルで勝っている人とかいると思いますか？
オカ派・ホルコン攻略派でトータルで勝ってる人はいると思いますか？
ボダ信者でトータルで勝っている人とかいると思いますか？
オカ派・ホルコン攻略派でトータルで勝ってる人はいると思いますか？
294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 19:47:45 ID:bPOFbQ5M
運次第だよ ボダ派の人が良い釘の台に座れたのも、オカルト派の人が大当たりしたのも、ホルコン派の人が攻略で勝てたのも、隣に可愛い子が座ってたのも、コーヒーレディのブラが透けて見えたのも、あんたの運が良いからだよ
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 23:30:24 ID:qenYVTWp
なんか養分が必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 23:36:32 ID:xJri7RvT
おれも毎日運よくなりたいな
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/10(月) 00:17:19 ID:/QpqxSwG
>>291
今のパチンコって非常にバランス良く当りを演出している気がする
今のパチンコって非常にバランス良く当りを演出している気がする
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/10(月) 18:03:08 ID:I7LanlYm
>>294コーヒーレディのブラが透けて見えた
これは間違い。普段からそういったところに目を向ける努力が必要。
ちなみにかわいい女の子を見るといった行為でも期待値を当てはめて計算することが出来る、
どのくらい脳汁が出るとかで・・・。詳しくはぐぐってくれ。
飢えと彩クラスだと＋500円、見返りブスだった場合は－150円とか。
これは間違い。普段からそういったところに目を向ける努力が必要。
ちなみにかわいい女の子を見るといった行為でも期待値を当てはめて計算することが出来る、
どのくらい脳汁が出るとかで・・・。詳しくはぐぐってくれ。
飢えと彩クラスだと＋500円、見返りブスだった場合は－150円とか。
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/10(月) 22:38:03 ID:ae4LRjq/
>>295
よっ、養分界の負け犬
よっ、養分界の負け犬
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/11(火) 02:18:09 ID:ZL+2RmEo
>>283
なんかこの人ギャンブル理解してないように見える
ボダ上打っていようがボダ下打っていようが勝てる日は勝てるし負ける日は負ける
ボダ上の方が勝てる確率が高くなるだけ
ツキのない日は帰って寝るのが一番期待値が高い
運は日によって違うから
なんかこの人ギャンブル理解してないように見える
ボダ上打っていようがボダ下打っていようが勝てる日は勝てるし負ける日は負ける
ボダ上の方が勝てる確率が高くなるだけ
ツキのない日は帰って寝るのが一番期待値が高い
運は日によって違うから
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/11(火) 03:37:18 ID:DEc5apNe
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/11(火) 12:47:57 ID:dAvKQ+14
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/11(火) 13:49:52 ID:4uuKHdxR
今さらボーダーとオカルトの論争は聞き飽きたけど
最近はどこも釘が渋いわ台の時間効率悪いわで
プラス収支にするのに苦労する状況だと思う。
うちの周囲でも小さな店は潰れていき、大型店は大盛況
GW中なんかは1Kで10回転強調整でもほぼ満席
昔は釘見て打つ人が少ない方がボーダーを実戦する人にとって得だと
思ってたけど、最近のこの状況では皆がそこそこ賢くなってくれないと
店が釘開けそうにないな、と思うようになってきた
最近はどこも釘が渋いわ台の時間効率悪いわで
プラス収支にするのに苦労する状況だと思う。
うちの周囲でも小さな店は潰れていき、大型店は大盛況
GW中なんかは1Kで10回転強調整でもほぼ満席
昔は釘見て打つ人が少ない方がボーダーを実戦する人にとって得だと
思ってたけど、最近のこの状況では皆がそこそこ賢くなってくれないと
店が釘開けそうにないな、と思うようになってきた
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/11(火) 20:34:19 ID:/v1duD68
今の時代、ボーダー以上の台見つけるより
いかにして出玉を増やしていって
ボーダーを下げていくかにかかてっる
いかにして出玉を増やしていって
ボーダーを下げていくかにかかてっる
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/11(火) 20:42:02 ID:KvNJBSpX
ボダがどうたら、、、ホルコンがどうたら、、、攻略法がどうたら、、、関係ない
勝つときは拾った玉で掛かるし負けるときは１０万使っても掛からない。。
勝つときは拾った玉で掛かるし負けるときは１０万使っても掛からない。。
306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/11(火) 22:08:07 ID:ADoIecGG
そもそもボダってのは、台が常に一定の確率で抽選を行ってるって「仮定」の上での話だよな？
だったら意味ないよな？そんな台今じゃ皆無なんだから。
同じ1/99の甘なら、本来どのメーカーのどの機種でも、同じ初当たりの出方しなきゃおかしいよな？
その一点だけに注目しても、ボダがいかに机上の空論なのかがわかると思うけどな・・・
だったら意味ないよな？そんな台今じゃ皆無なんだから。
同じ1/99の甘なら、本来どのメーカーのどの機種でも、同じ初当たりの出方しなきゃおかしいよな？
その一点だけに注目しても、ボダがいかに机上の空論なのかがわかると思うけどな・・・
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/11(火) 23:42:24 ID:sNIylJ2Y
>>300
打つ前にツイてるかどうか分ればそりゃ最高だけど、
俺には分んないからなぁ。打った後にツイてた、ツイてなかったって
言うことはできるけどさ。分んない以上打ち手が出来る事といったら
回る台を持ち玉で、ムダ玉出ないように打つ、ぐらいしかないと思う
んだけど。
打つ前にツイてるかどうか分ればそりゃ最高だけど、
俺には分んないからなぁ。打った後にツイてた、ツイてなかったって
言うことはできるけどさ。分んない以上打ち手が出来る事といったら
回る台を持ち玉で、ムダ玉出ないように打つ、ぐらいしかないと思う
んだけど。
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 17:31:33 ID:95jG61gn
俺はボダ超えの台だと気づいても打たないようにしているよ。
店があえてボダ超えを用意するってのは
ボダ派→「良し！この台はいける、粘ってやる！！」
非ボダ→「店がボダ超えを・・ 怪しい避けるか。」
解釈の違いだよな。
店は商売だから利益をあげなければならないから。
どっちが賢明かわかるだろ？
店があえてボダ超えを用意するってのは
ボダ派→「良し！この台はいける、粘ってやる！！」
非ボダ→「店がボダ超えを・・ 怪しい避けるか。」
解釈の違いだよな。
店は商売だから利益をあげなければならないから。
どっちが賢明かわかるだろ？
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 18:10:33 ID:zXvzL3bS
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 18:42:32 ID:ehbCjCWb
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 18:50:43 ID:9y4h1QnH
ウラノウラノウラハウラ～
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 22:17:51 ID:clZM+sqr
残念な人順位
1位 毎日パチ屋に行くホルコン信者
2位 毎日パチ屋に行くオカルト信者
3位 毎日パチ屋に行くボダ信者
~~超えられない依存症の壁~~
4位 たまにしかパチ屋にいかないボダ信者
5位 たまにしかパチ屋にいかないホルコン信者
6位 たまにしかパチ屋にいかないオカルト信者
~~超えられない浪費癖の壁~~
7位 パチなんかに時間と金を使わない一般の人たちｗ
1位 毎日パチ屋に行くホルコン信者
2位 毎日パチ屋に行くオカルト信者
3位 毎日パチ屋に行くボダ信者
~~超えられない依存症の壁~~
4位 たまにしかパチ屋にいかないボダ信者
5位 たまにしかパチ屋にいかないホルコン信者
6位 たまにしかパチ屋にいかないオカルト信者
~~超えられない浪費癖の壁~~
7位 パチなんかに時間と金を使わない一般の人たちｗ
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 22:38:11 ID:1jZEGACl
ボダって確率論の上での話なんですよね？
だったら、仮に1000歩譲ってボダが正しいとしても、1000万人くらいがパチンコして、その全体で収支がとれるというわけだから、
あなた一人が1億円負けてもボダ理論としては何の問題もないわけですよね
だったら、仮に1000歩譲ってボダが正しいとしても、1000万人くらいがパチンコして、その全体で収支がとれるというわけだから、
あなた一人が1億円負けてもボダ理論としては何の問題もないわけですよね
314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 23:11:31 ID:3FSBK3sV
千歩も譲らないとダメなのか
ボダ論は確率論統計論とイコールだから間違いだって証明できれば数学関係の賞取れるぞきっと
今のパチンコにボダ論が通用するかどうかはまた別の話
ボダ論は確率論統計論とイコールだから間違いだって証明できれば数学関係の賞取れるぞきっと
今のパチンコにボダ論が通用するかどうかはまた別の話
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 23:21:12 ID:1jZEGACl
>>314
1000歩譲って、ボダ論が確率論統計論とイコールだとするなら、収支が一度でもマイナスになった人はボダを続けると、収支はずっとマイナスのままになるけど
理由は、1億円勝ってても、1億円負けてても、次の当たり確率はまったく同じだから
(1億円勝ってる人と1億円負けてる人で次の当たり確率が違うとしたら、ホールが客の勝ち負けを記憶してて、当たり確率をコントロールしてることになるから)
1000歩譲って、ボダ論が確率論統計論とイコールだとするなら、収支が一度でもマイナスになった人はボダを続けると、収支はずっとマイナスのままになるけど
理由は、1億円勝ってても、1億円負けてても、次の当たり確率はまったく同じだから
(1億円勝ってる人と1億円負けてる人で次の当たり確率が違うとしたら、ホールが客の勝ち負けを記憶してて、当たり確率をコントロールしてることになるから)
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 23:33:42 ID:Jx+rXbJw
315
その論理だとボダの人は一度もマイナスにならないが正しいんじゃね？
マイナスになった時点でボダ理論を否定してるじゃん。
マイナスの時のみボダ理論を実践しなかったって前提なら分かるが…
その論理だとボダの人は一度もマイナスにならないが正しいんじゃね？
マイナスになった時点でボダ理論を否定してるじゃん。
マイナスの時のみボダ理論を実践しなかったって前提なら分かるが…
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 23:38:14 ID:3FSBK3sV
中学生かおい？
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 23:48:19 ID:1jZEGACl
>>316
確率論や統計論は、たった一人にだけ注目して収支をどうこう言うわけではない
何万人もがゲームをして、その何万人もの収支をぜんぶひっくるめて収支がどうなるかを言っている
(たった一人で何億回もゲームをするなら別)
直感的に理解できる例で言うと、
確率論では、確率1/2期待値ゼロのコイン投げの賭け事を大人数で続けた場合、理論的には、収支がちょうどゼロになり続ける人の数がもっとも少なくなる
統計論的に実験をしても、実践的にもそれが確認できる
さらに胴元の存在まで考えると、半分よりも多くの人が収支はマイナスになる
(胴元の手取りが必要だし、客の儲けの方が多くなる設定をするわけがないので)
確率論や統計論は、たった一人にだけ注目して収支をどうこう言うわけではない
何万人もがゲームをして、その何万人もの収支をぜんぶひっくるめて収支がどうなるかを言っている
(たった一人で何億回もゲームをするなら別)
直感的に理解できる例で言うと、
確率論では、確率1/2期待値ゼロのコイン投げの賭け事を大人数で続けた場合、理論的には、収支がちょうどゼロになり続ける人の数がもっとも少なくなる
統計論的に実験をしても、実践的にもそれが確認できる
さらに胴元の存在まで考えると、半分よりも多くの人が収支はマイナスになる
(胴元の手取りが必要だし、客の儲けの方が多くなる設定をするわけがないので)
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 23:52:14 ID:+8SyX40k
>>318
そこまで分かっててなぜに・・・
1/2のコインでも1000円で10回投げる人と1000円で20回投げる人も差が出るじゃん
胴元の儲けを差し引いても収支がプラスになるような
回数投げられるなら勝てるっしょ
そこまで分かっててなぜに・・・
1/2のコインでも1000円で10回投げる人と1000円で20回投げる人も差が出るじゃん
胴元の儲けを差し引いても収支がプラスになるような
回数投げられるなら勝てるっしょ
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/12(水) 23:54:28 ID:BkpEQS56
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 00:23:58 ID:NtWz/acD
実はオカやホルコン攻略も広義のボダなんだけどな
ようは潜伏エナやスロの天井狙いと同じだから
解析/公表されてるかどうかという点が決定的に違うが
ようは潜伏エナやスロの天井狙いと同じだから
解析/公表されてるかどうかという点が決定的に違うが
322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 00:28:38 ID:fhItG+Jk
1000歩譲ってやって、店側が何ら操作してないとする。
終日打った場合の期待値が例えば1Kの台を一ヶ月うち続けたとすると、期待値は+30K。
もちろんきっちり+30Kになるわけでなくバラつきが生まれる。
具体的に言えば、その分布は+30Kを平均値とした正規分布になる。標準偏差は台の確率によって違い、甘だと小さく、MAXだと大きくなる。
分布上では少ない割合で、収支がマイナスになることもある。
で、、実際に沢山の人を参加させて分布を書くと理論的な正規分布になる。人数を増やしていくと当然収支の正規分布の巾が狭くなる。参加人数を無限にすると期待値の所に一本線が伸びる感じになる。これがいわゆる収束。
よく誤解されてるんだけど、この収束ってのは母数を増やしたことでゆらぎの効果が見えなくなることによって起こるわけ。
だから個人が-20Kとかの欠損を出したとこで全く関係ない。
なにが言いたいかというと、初当たり確率が収束するが、期待収支は収束しないってこと。この台を一年うち続けると+365Kの期待値だが、一年回したからといってこの収支の正規分布の巾ってのは、一ヵ月の分布の巾に比べて狭くはならない。それどころか広くなる。
ボーダーなのにマイナスになってるというひともいるが、これが続けてればそのうち埋まるわけではない。
終日打った場合の期待値が例えば1Kの台を一ヶ月うち続けたとすると、期待値は+30K。
もちろんきっちり+30Kになるわけでなくバラつきが生まれる。
具体的に言えば、その分布は+30Kを平均値とした正規分布になる。標準偏差は台の確率によって違い、甘だと小さく、MAXだと大きくなる。
分布上では少ない割合で、収支がマイナスになることもある。
で、、実際に沢山の人を参加させて分布を書くと理論的な正規分布になる。人数を増やしていくと当然収支の正規分布の巾が狭くなる。参加人数を無限にすると期待値の所に一本線が伸びる感じになる。これがいわゆる収束。
よく誤解されてるんだけど、この収束ってのは母数を増やしたことでゆらぎの効果が見えなくなることによって起こるわけ。
だから個人が-20Kとかの欠損を出したとこで全く関係ない。
なにが言いたいかというと、初当たり確率が収束するが、期待収支は収束しないってこと。この台を一年うち続けると+365Kの期待値だが、一年回したからといってこの収支の正規分布の巾ってのは、一ヵ月の分布の巾に比べて狭くはならない。それどころか広くなる。
ボーダーなのにマイナスになってるというひともいるが、これが続けてればそのうち埋まるわけではない。
323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 00:38:39 ID:NtWz/acD
なんというかすごく今更な解説ですね
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 00:44:17 ID:oB9IJBB0
>>301
>>302
>>307
ボダにこだわっている人に対する皮肉なんですがなにか？
回る台を打つのが期待値が高いっていうのは確かだよ
ただ回る台を長時間回せばいいってもんじゃないし
その日のツキがあるかないかは結果論
でもツキがないときに回し続けるっていうのもどうか？と思っちゃうんだよね
ましてや「パチンコには運の要素がない」って断言しちゃうのもどうかと
>>302
>>307
ボダにこだわっている人に対する皮肉なんですがなにか？
回る台を打つのが期待値が高いっていうのは確かだよ
ただ回る台を長時間回せばいいってもんじゃないし
その日のツキがあるかないかは結果論
でもツキがないときに回し続けるっていうのもどうか？と思っちゃうんだよね
ましてや「パチンコには運の要素がない」って断言しちゃうのもどうかと
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 00:45:38 ID:NtWz/acD
>>324
4行目と5行目矛盾してるぞ
4行目と5行目矛盾してるぞ
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 00:48:01 ID:kVmmHDf6
>>319-320
だったら、確率論関係ないやん
頭を何も使わずに、ただ単純に店で一番釘の甘い台で打つってだけの話やん
僕の理解だと、ボダ理論は、確率論的に収支がトントンになる確率の台を見付けてそこでトントンになる打ち方をする理論だから、
トントンの収支を目指す以上、ボダ理論では確率論的にほとんどの人が負けると結論したわけですよ
(基本的にパチンコ店には収支がトントンになる台はない＝いい台選びと打ち方でやっと収支がトントンになる)
だったら、確率論関係ないやん
頭を何も使わずに、ただ単純に店で一番釘の甘い台で打つってだけの話やん
僕の理解だと、ボダ理論は、確率論的に収支がトントンになる確率の台を見付けてそこでトントンになる打ち方をする理論だから、
トントンの収支を目指す以上、ボダ理論では確率論的にほとんどの人が負けると結論したわけですよ
(基本的にパチンコ店には収支がトントンになる台はない＝いい台選びと打ち方でやっと収支がトントンになる)
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 00:50:38 ID:NtWz/acD
>>326
そんなボダ論ねえよ
そんなボダ論ねえよ
328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 00:53:47 ID:oB9IJBB0
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 01:01:49 ID:oB9IJBB0
330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 01:16:40 ID:kVmmHDf6
>>329
つまり、ボダ理論の人は、どこかのパチンコ店には収支がトントン以上になる台があるはずだという信仰の上で打ってるということですね？
ちなみに、台の期待値がプラスであることと、結果として台の収支がプラスになることと、その台でこれから打つ人の収支がプラスになるかどうかと、同じ条件の台で10万人が打つときの収支の統計はまったく違うので注意ね
つまり、ボダ理論の人は、どこかのパチンコ店には収支がトントン以上になる台があるはずだという信仰の上で打ってるということですね？
ちなみに、台の期待値がプラスであることと、結果として台の収支がプラスになることと、その台でこれから打つ人の収支がプラスになるかどうかと、同じ条件の台で10万人が打つときの収支の統計はまったく違うので注意ね
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 01:32:23 ID:bQ2T+atQ
俺は4年位パチプやってた時期があるけど
月単位で収支がマイナスになったことはないよ
最低でも1日の期待値20ｋ以上の台を打ってた
ボダで勝てるかどうかは実際にこういう台を1日10時間以上1～2か月間毎日打ってみればわかるよ
ここでいくらいくら議論しても板上の空論だぜ
月単位で収支がマイナスになったことはないよ
最低でも1日の期待値20ｋ以上の台を打ってた
ボダで勝てるかどうかは実際にこういう台を1日10時間以上1～2か月間毎日打ってみればわかるよ
ここでいくらいくら議論しても板上の空論だぜ
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 01:48:13 ID:oB9IJBB0
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 01:52:11 ID:fhItG+Jk
>>322
ちょっと補足と訂正
＞人数を増やしていくと当然収支の正規分布の巾が狭くなる。参加人数を無限にすると期待値の所に一本線が伸びる感じになる。これがいわゆる収束。
この部分間違い。期待値に収束するのは、人数で割った一人辺りの収支の平均値な。もしくは日数で割った一日辺りの平均の収支でもいい。ゆらぎの効果が薄められるのは母集団がでかくなるからってのはこういうこと。
収支自体の分布はあくまで理論上の確率分布に乗る。
収支は収束しないといっても、ボーダー上の台を長く打ち続ければほぼ黒字になる。長く打ち続けるということは、期待収支が大きい方にシフトしていくということだからな。
ちょっと補足と訂正
＞人数を増やしていくと当然収支の正規分布の巾が狭くなる。参加人数を無限にすると期待値の所に一本線が伸びる感じになる。これがいわゆる収束。
この部分間違い。期待値に収束するのは、人数で割った一人辺りの収支の平均値な。もしくは日数で割った一日辺りの平均の収支でもいい。ゆらぎの効果が薄められるのは母集団がでかくなるからってのはこういうこと。
収支自体の分布はあくまで理論上の確率分布に乗る。
収支は収束しないといっても、ボーダー上の台を長く打ち続ければほぼ黒字になる。長く打ち続けるということは、期待収支が大きい方にシフトしていくということだからな。
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 01:53:00 ID:NtWz/acD
ある程度分かってるみたいだけど
自説を通すために無理矢理曲解してるフシがあるな
自説を通すために無理矢理曲解してるフシがあるな
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 01:53:00 ID:oB9IJBB0
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 02:10:33 ID:kVmmHDf6
337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 02:21:28 ID:oB9IJBB0
だから何が言いたいの？
そもそも
>基本的にパチンコ店には収支がトントンになる台はない
これが間違いだって
よっぽどのボッタ店じゃない限り収支トントンどころか収支プラスの台は存在する
ボダ派はそういう台を探して一日打つというだけの話だろ？
そもそも
>基本的にパチンコ店には収支がトントンになる台はない
これが間違いだって
よっぽどのボッタ店じゃない限り収支トントンどころか収支プラスの台は存在する
ボダ派はそういう台を探して一日打つというだけの話だろ？
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 02:26:00 ID:bQ2T+atQ
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 02:36:37 ID:NtWz/acD
理論上期待値プラスの台は存在するが理論が間違っているという主張はよく見るが
プラス台が存在しないという主張は珍しい
プラス台が存在しないという主張は珍しい
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 02:55:24 ID:kVmmHDf6
>>337
期待値がマイナス1000円の台で打ってもその日の収支がプラス1万円になることはよくある
ボダ派の人は、期待値が実はマイナス1000円の台で打ったのにたまたま収支がプラス1万円になったという経験を生かして、次の日もその台(あるいは同じ甘さの台)で打ち続けるということですよね？
期待値がマイナス1000円の台で打ってもその日の収支がプラス1万円になることはよくある
ボダ派の人は、期待値が実はマイナス1000円の台で打ったのにたまたま収支がプラス1万円になったという経験を生かして、次の日もその台(あるいは同じ甘さの台)で打ち続けるということですよね？
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 03:02:41 ID:kVmmHDf6
>>333
表が出る確率0.55のコインでコイントス
表が出ると1000円貰えて、裏が出ると1000円取られる
玉を一つ飛ばして大当たりする確率が1/500の超甘パチンコ(5回飛ばすと1回チューリップに入って確率1/100で抽選)
当ると50499円貰えて、外れると1円取られる
どっちも1回あたりの期待値はプラス100円
どっちもゲームを続ける度に期待値(ゲーム回数×100円)は増加していく
ただし、ゲームを続けると、コイントスの方は期待値を中心に左右対象に近い形で分布の幅が広がっていくけど、
パチンコの方は、ゲームを続ければ続けるほど収支が期待値より小さい側の面積がどんどん大きくなる
(期待値よりも大きい側の分布は額が大きくなる代わりに面積は小さくなっていく)
つまり、パチンコのようなゲームは、期待収支が大きい方にシフトしていっても、分散は収支がマイナスの方にシフトしていく
表が出る確率0.55のコインでコイントス
表が出ると1000円貰えて、裏が出ると1000円取られる
玉を一つ飛ばして大当たりする確率が1/500の超甘パチンコ(5回飛ばすと1回チューリップに入って確率1/100で抽選)
当ると50499円貰えて、外れると1円取られる
どっちも1回あたりの期待値はプラス100円
どっちもゲームを続ける度に期待値(ゲーム回数×100円)は増加していく
ただし、ゲームを続けると、コイントスの方は期待値を中心に左右対象に近い形で分布の幅が広がっていくけど、
パチンコの方は、ゲームを続ければ続けるほど収支が期待値より小さい側の面積がどんどん大きくなる
(期待値よりも大きい側の分布は額が大きくなる代わりに面積は小さくなっていく)
つまり、パチンコのようなゲームは、期待収支が大きい方にシフトしていっても、分散は収支がマイナスの方にシフトしていく
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 03:10:58 ID:NtWz/acD
>>340
「実は」は何にかかるんだ？
確率計算を間違っていて実は期待値マイナスだったのか
計算は合ってるが使った公表値が嘘だったり店が不正をしていたりで実は期待値マイナスだったのか
前者はボダを実践してないし、後者を見抜くためにデータを取るんだよ
>>341
ボダギリギリを打った時の話はそれであってる
でもそれを「パチンコ」に一般化するのは間違い
よりプラス値が大きい台を打った場合は実収支の分布もプラスにシフトする
説明しなくても本当は分かってるんじゃないかと思うんだが
「実は」は何にかかるんだ？
確率計算を間違っていて実は期待値マイナスだったのか
計算は合ってるが使った公表値が嘘だったり店が不正をしていたりで実は期待値マイナスだったのか
前者はボダを実践してないし、後者を見抜くためにデータを取るんだよ
>>341
ボダギリギリを打った時の話はそれであってる
でもそれを「パチンコ」に一般化するのは間違い
よりプラス値が大きい台を打った場合は実収支の分布もプラスにシフトする
説明しなくても本当は分かってるんじゃないかと思うんだが
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 03:24:41 ID:oB9IJBB0
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 03:29:50 ID:bQ2T+atQ
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 03:35:28 ID:oB9IJBB0
いやある意味ボダ派かな？
潜伏エナ＋収支プラスの台のみ打つ
現金投資を極力減らす
これだけで小遣い稼ぎ程度はできるよ
潜伏エナ＋収支プラスの台のみ打つ
現金投資を極力減らす
これだけで小遣い稼ぎ程度はできるよ
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 03:42:00 ID:kVmmHDf6
>>338-339
まず、そもそもボダ理論とか言ってる時点でプラス台の必要性を否定している
プラス台だろうがマイナス台だろうが何も考えずに打つバカがかなり多数いるということだから
客寄せ目的としても、シマにドル箱を積上げてもいくら投資したかまでは表示しないので、大甘台であっても収支の期待値なんかせいぜいゼロで十分
1万歩ゆずって、そういうプラス台があるとしても、プラス台だと判断する方法が間違っている
玉が射出されるのは1日でせいぜい9万発(100発×60分×15時間)
5発に1回チューリップに入って、それが全部抽選したとして一日でせいぜい抽選が18000回
この数だけで20くらいの台を回らなければならない
ようするに一日中観察してても、数が少ないので結論は適当
釘の甘さを定量的に評価するどころか、6段階のうちのどの設定かさえも决められない
あと、18000回程度の抽選で、確率1/100～1/300の当りに不正があるなんて断言できませんよ
まず、そもそもボダ理論とか言ってる時点でプラス台の必要性を否定している
プラス台だろうがマイナス台だろうが何も考えずに打つバカがかなり多数いるということだから
客寄せ目的としても、シマにドル箱を積上げてもいくら投資したかまでは表示しないので、大甘台であっても収支の期待値なんかせいぜいゼロで十分
1万歩ゆずって、そういうプラス台があるとしても、プラス台だと判断する方法が間違っている
玉が射出されるのは1日でせいぜい9万発(100発×60分×15時間)
5発に1回チューリップに入って、それが全部抽選したとして一日でせいぜい抽選が18000回
この数だけで20くらいの台を回らなければならない
ようするに一日中観察してても、数が少ないので結論は適当
釘の甘さを定量的に評価するどころか、6段階のうちのどの設定かさえも决められない
あと、18000回程度の抽選で、確率1/100～1/300の当りに不正があるなんて断言できませんよ
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 03:46:48 ID:GZsJ46CX
おいどうした狂ったのか？
完全に意味不明な文章だぞ
完全に意味不明な文章だぞ
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 03:53:39 ID:kVmmHDf6
>>344
確率値(設計値)で収支の期待値がマイナス1000円の台でも、その日の少ないサンプルでの「統計」計算で期待値が1万円の台だったら、その台で打って、その台で打って負けても、また次の日も同じ台(または同じ甘さの台)で打ち続けるのがボダ派の人
確率値(設計値)で収支の期待値がマイナス1000円の台でも、その日の少ないサンプルでの「統計」計算で期待値が1万円の台だったら、その台で打って、その台で打って負けても、また次の日も同じ台(または同じ甘さの台)で打ち続けるのがボダ派の人
349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 03:55:06 ID:bQ2T+atQ
6段階の設定って何の設定？
350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 03:56:18 ID:oB9IJBB0
>>346
6段階の設定って・・・スロと混合してないか？
不正がないのならば今のパチに設定などないはずだが？
そもそも文章意味不明だぞ？
遠隔や不正の証明ならば勝手にやってくれ
そもそも俺にはわかりようもないから
ただ店としては収支プラスの台もないのなら確実につぶれる
店は店全体で儲けているのであって
台全てで儲けている訳ではないのだよ
6段階の設定って・・・スロと混合してないか？
不正がないのならば今のパチに設定などないはずだが？
そもそも文章意味不明だぞ？
遠隔や不正の証明ならば勝手にやってくれ
そもそも俺にはわかりようもないから
ただ店としては収支プラスの台もないのなら確実につぶれる
店は店全体で儲けているのであって
台全てで儲けている訳ではないのだよ
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 04:01:42 ID:GZsJ46CX
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 04:02:19 ID:oB9IJBB0
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 04:04:31 ID:bQ2T+atQ
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 04:05:23 ID:kVmmHDf6
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 04:06:49 ID:GZsJ46CX
ID:kVmmHDf6はありえない設定の仮想のボダ派を叩き続けてるわけだが、いったいどこに着陸する気だろうか
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 04:17:19 ID:oB9IJBB0
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 04:20:40 ID:bQ2T+atQ
店独自の設定があったりするのかもな
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 04:20:58 ID:kVmmHDf6
>>352-353
こういうこと？
確率値(設計値)で収支の期待値がマイナス1000円の台でも、
その日の少ないサンプルで1000円でチューリップに入る回数を従属変数においた「統計」計算で収支の期待値が0円以上の台だったら、その台で打って、その台で打って負けても、
また次の日も同じ台(または同じ甘さの台)で打ち続けるのがボダ派の人
こういうこと？
確率値(設計値)で収支の期待値がマイナス1000円の台でも、
その日の少ないサンプルで1000円でチューリップに入る回数を従属変数においた「統計」計算で収支の期待値が0円以上の台だったら、その台で打って、その台で打って負けても、
また次の日も同じ台(または同じ甘さの台)で打ち続けるのがボダ派の人
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 04:23:13 ID:kVmmHDf6
360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 04:23:43 ID:GZsJ46CX
どうして「少ないサンプルの統計」を使う事に拘るの？
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 04:30:42 ID:oB9IJBB0
>>358
勝手に独自のボダ派でも作ってろww
少なくともここでボダ派って言ってる奴はそんな撰び方しないからww
>>359
はいはい。研修でねww
釘自体は千差万別だよ
>>357の言うとおり店の経営方針によっては段階があるかも知れんが
勝手に独自のボダ派でも作ってろww
少なくともここでボダ派って言ってる奴はそんな撰び方しないからww
>>359
はいはい。研修でねww
釘自体は千差万別だよ
>>357の言うとおり店の経営方針によっては段階があるかも知れんが
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 04:32:20 ID:GZsJ46CX
ていうかその台はデジタル機なの？ ヒラ台（チューリップ機）なの？
363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 15:58:05 ID:fhItG+Jk
>>341
一日辺りの勝ち確率がめちゃくちゃ低いなら分布は負けの方が多い方にシフトする。いわゆるニ項分布。例えば宝くじの分布ならそうなる。
ただパチンコ程度の確率だったら確率に対して試行回数がかせげるから、やっぱり収支の確率分布は左右対称のガウス分布になるよ。
客のほとんどが負けのほうに偏るのは、ただ単に皆期待値が負になるような台を打ってるからってだけ。
一日辺りの勝ち確率がめちゃくちゃ低いなら分布は負けの方が多い方にシフトする。いわゆるニ項分布。例えば宝くじの分布ならそうなる。
ただパチンコ程度の確率だったら確率に対して試行回数がかせげるから、やっぱり収支の確率分布は左右対称のガウス分布になるよ。
客のほとんどが負けのほうに偏るのは、ただ単に皆期待値が負になるような台を打ってるからってだけ。
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 19:04:59 ID:+8VJK7kV
月に1～2回 2～3時間打つだけですが、ボーダー理論とやらを実践すれば必ず毎回勝てますか？
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 20:39:21 ID:FcSaA7/m
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 21:43:32 ID:WRmgP3aL
釘は店の換金率によって台を作る時点でゲージが決まってガチャンって機械が打ち付けてるんだよ等価交換の店からの発注と30玉交換の店からの発注って感じでボーダーってそのときに使用する言葉だよ等価なら１７～２０回転の釘に機械を調整してガチャンって釘をうつんだよ
各店が釘の調整をやってるのは、微調整だよ
各店が釘の調整をやってるのは、微調整だよ
367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 23:21:39 ID:ILRWBFyr
○ ○
○
↓
○ ○
○
微調整？？？
○
↓
○ ○
○
微調整？？？
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 23:40:26 ID:USPEsNRU
金もうけだけなら働いた方が楽
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/13(木) 23:44:45 ID:GZsJ46CX
それは金儲けとは言わないんだぜ
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/14(金) 01:09:32 ID:7wfqgmdN
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/14(金) 01:16:36 ID:8KOEZE4Z
オーダーメイドでゲージ打つとか初めて聞いたよ
ダイナム専用スペックてのはあるけどな
ダイナム専用スペックてのはあるけどな
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/14(金) 23:41:24 ID:M+M5mdUi
出る台と出ない台は絶対決まってる。
出る台は人が変わるたび連荘してる
絶対気のせいじゃない
出る台は人が変わるたび連荘してる
絶対気のせいじゃない
373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/15(土) 01:05:52 ID:3T89REpE
昨日当たった台
牙狼135
ルパン405
シ者211
桜max末尾7
最後に打った牙狼137はダメでした。
慶次 沖縄2 氷川も奇数は出てた。
偶然なら良いんだけど。
牙狼135
ルパン405
シ者211
桜max末尾7
最後に打った牙狼137はダメでした。
慶次 沖縄2 氷川も奇数は出てた。
偶然なら良いんだけど。
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/15(土) 09:23:22 ID:375daOK4
ほら、昨日は五月十四日だから奇数しか出ない日じゃん。
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/15(土) 12:15:20 ID:Cx6FHpME
1万歩譲ってボーダー理論で儲かるとして、時給いくらで計算してるの？
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/15(土) 20:58:00 ID:VI3Zn72R
>>354
＞昔のパチンコではボードの方で3段階の設定をしていて
↑
それはＣＲ機初期のＣＲ大工の源さんなんかに付いていた。
＞今はそれが禁止になったので、設定表を作って、その設定
＞に沿って釘の甘さを6段階に調整している
↑
禁止されてからは裏物でもない限り設定などない。
6段階に設定があるのはスロット。
知ったかぶりすんな、馬鹿かお前。
＞昔のパチンコではボードの方で3段階の設定をしていて
↑
それはＣＲ機初期のＣＲ大工の源さんなんかに付いていた。
＞今はそれが禁止になったので、設定表を作って、その設定
＞に沿って釘の甘さを6段階に調整している
↑
禁止されてからは裏物でもない限り設定などない。
6段階に設定があるのはスロット。
知ったかぶりすんな、馬鹿かお前。
377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/15(土) 21:10:49 ID:VI3Zn72R
>>366
＞釘は店の換金率によって台を作る時点でゲージが決まってガチャンって機械が打ち付けてるんだよ
↑
釘のゲージ自体は等価も２円も一緒。
違うのは入賞球の出玉数（５＆１３ｏｒ６＆１５など）と大当たりアタッカーのカウント数（９ｏｒ１０など）。
同じ機種でも末尾のアルファベットの違う奴があるだろ。
それで賞球数を確認してみろ。
＞釘は店の換金率によって台を作る時点でゲージが決まってガチャンって機械が打ち付けてるんだよ
↑
釘のゲージ自体は等価も２円も一緒。
違うのは入賞球の出玉数（５＆１３ｏｒ６＆１５など）と大当たりアタッカーのカウント数（９ｏｒ１０など）。
同じ機種でも末尾のアルファベットの違う奴があるだろ。
それで賞球数を確認してみろ。
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/15(土) 22:16:19 ID:YMFIWXVE
1万歩譲ってオカルト理論で儲かるとして、時給いくらで計算してるの？
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/16(日) 00:04:01 ID:9WwZiRCk
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/16(日) 01:16:22 ID:EXqXBSjD
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/16(日) 15:31:23 ID:PdNnjrZQ
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/16(日) 23:25:21 ID:SrU3Cega
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/17(月) 00:18:21 ID:C2tmPZT8
!!
今気がついたけど>>374の内容とIDが神すぎる
今気がついたけど>>374の内容とIDが神すぎる
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/17(月) 00:23:25 ID:T21m0TTM
データランプをポチポチしてる人って、一体何をみてんの
最近のハマり？総回転数？当たりの波？
そういう人はどういう基準で座ってんのか知りたいんだが
最近のハマり？総回転数？当たりの波？
そういう人はどういう基準で座ってんのか知りたいんだが
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/17(月) 00:29:22 ID:C2tmPZT8
どういう基準で座ってるのか知りようはないけど
七瀬の潜伏狙いにはある程度役に立ったよ
七瀬の潜伏狙いにはある程度役に立ったよ
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/17(月) 00:41:01 ID:9lT4X7d2
ボダ越え台なんてねーじゃねーか？
イベントで普段より釘がいいときでも、見たことないわｗ
そんな台を一日中しかも毎日打つとかむりでしょｗｗｗｗｗ
休みの日だけボダとかｗ休みの日は釘はしまるっしょｗｗｗｗｗｗ
イベントで普段より釘がいいときでも、見たことないわｗ
そんな台を一日中しかも毎日打つとかむりでしょｗｗｗｗｗ
休みの日だけボダとかｗ休みの日は釘はしまるっしょｗｗｗｗｗｗ
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/17(月) 00:51:58 ID:hR8RFEVr
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/17(月) 01:00:22 ID:9lT4X7d2
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/17(月) 11:21:22 ID:QxHv6T2d
こないだおれがストレート１５００ハマリした等価１Ｋ２３の隠岐海２
〆られたからスルーしたら昨日ババアが朝一即２０連
最近は回る代打つほどアホ見る感じだわ＞＜
〆られたからスルーしたら昨日ババアが朝一即２０連
最近は回る代打つほどアホ見る感じだわ＞＜
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/17(月) 20:24:27 ID:5wT/2wDh
あるパチンコホールに１００台パチンコ台があり、
それらは１年中、１日あたりの期待値１００円の台です。
１日中稼動し続ければ、１日あたり客側の１万円勝ちで、
年間では客側の３６５万円勝ちが期待されます。
○友人二人の意見
ボーダー派の意見：まさに慈善事業のようなパチンコホールだ。
パチンコ屋はどうやって利益取るの？？
オカルト派の意見：今のパチンコ台は、確率があれるから、
気を引き締めないとな。嵌りそうな予感がしたら
確率分母以上はまわさないという判断も必要だ。
午後から打つなら、当日の好調台だな。
経験則で当たりが簡単に引けそう。
実にわかりやすい２人であった。
それらは１年中、１日あたりの期待値１００円の台です。
１日中稼動し続ければ、１日あたり客側の１万円勝ちで、
年間では客側の３６５万円勝ちが期待されます。
○友人二人の意見
ボーダー派の意見：まさに慈善事業のようなパチンコホールだ。
パチンコ屋はどうやって利益取るの？？
オカルト派の意見：今のパチンコ台は、確率があれるから、
気を引き締めないとな。嵌りそうな予感がしたら
確率分母以上はまわさないという判断も必要だ。
午後から打つなら、当日の好調台だな。
経験則で当たりが簡単に引けそう。
実にわかりやすい２人であった。
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/17(月) 20:41:24 ID:cWkymXPs
1年間休みなしで毎日13時間働いて、年収365万か…
カイジの強制労働並みの地獄だな
カイジの強制労働並みの地獄だな
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/17(月) 22:21:01 ID:vnrFJJRY
そんな台打つくらいなら
空き缶拾いでもした方が期待値が高いぜ
空き缶拾いでもした方が期待値が高いぜ
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/18(火) 00:44:06 ID:TygAzJVd
俺は甘しか打たないけど
連荘する台はするし、はまる台ははまり続ける
だから、1/100の台でさ
200 250 120 400やめ とかの台よりなら
50 20 60 45 60 やめとかの台の方が当たる
で、200超えたらやめる
1日つっぱするでもなかったら、ボーダーなんて関係ないと思うけどな
+3で通常で1000回したところで、当たり1回分くらいしかかわらんし
極端に回らないのは問題外だけどさ
連荘する台はするし、はまる台ははまり続ける
だから、1/100の台でさ
200 250 120 400やめ とかの台よりなら
50 20 60 45 60 やめとかの台の方が当たる
で、200超えたらやめる
1日つっぱするでもなかったら、ボーダーなんて関係ないと思うけどな
+3で通常で1000回したところで、当たり1回分くらいしかかわらんし
極端に回らないのは問題外だけどさ
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/18(火) 01:30:47 ID:bvAeSpNn
>>393
それをどう捉えるかだな
ボダだったら、その日当たりの軽い台だろうと重い台だろうと関係ないって言うよ
開店で新台の角台の回る台打ってボロ負けしたのに「勝ち負けよりも期待値を積み上げることが重要なんだ（ｷﾘｯ」
とネットプロみたいなのが書いてたのを見た時は噴きだしそうになったわｗ
それをどう捉えるかだな
ボダだったら、その日当たりの軽い台だろうと重い台だろうと関係ないって言うよ
開店で新台の角台の回る台打ってボロ負けしたのに「勝ち負けよりも期待値を積み上げることが重要なんだ（ｷﾘｯ」
とネットプロみたいなのが書いてたのを見た時は噴きだしそうになったわｗ
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/18(火) 12:49:20 ID:TygAzJVd
>>連荘する台はするし、はまる台ははまり続ける
なんてことはわかんないんだけどね
連荘したのは、過去の結果だし、はまったのも同じ
っていう建前だからね、パチンコは
でも俺は中の人が、永遠に負け続ける釘の台でも
勝つ人と負ける人を作るために波を作ってるとおもう
自分はそう思ってるから、その気持ちに任せて打ってたほうが楽しめる
この気持ちに逆らって、ちょっとでも釘のいい台打とうとか思って
それで負けるとすごいイライラするからさ
まぁ、いつかその波が変わってさ、
1日打ってる中で収束したり、溜まってたぶんが爆発とかするならさ
釘いい方打ったほうが100％いいんだけどね
だけど、ダメな台って、1日中ダメって経験上そう思う
まぁ、荒さは台によるけどさ
なんてことはわかんないんだけどね
連荘したのは、過去の結果だし、はまったのも同じ
っていう建前だからね、パチンコは
でも俺は中の人が、永遠に負け続ける釘の台でも
勝つ人と負ける人を作るために波を作ってるとおもう
自分はそう思ってるから、その気持ちに任せて打ってたほうが楽しめる
この気持ちに逆らって、ちょっとでも釘のいい台打とうとか思って
それで負けるとすごいイライラするからさ
まぁ、いつかその波が変わってさ、
1日打ってる中で収束したり、溜まってたぶんが爆発とかするならさ
釘いい方打ったほうが100％いいんだけどね
だけど、ダメな台って、1日中ダメって経験上そう思う
まぁ、荒さは台によるけどさ
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/18(火) 21:49:33 ID:sDoQpPsX
まあ、そんなもんだよな。
遊びだもんｗ
遊びだもんｗ
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/18(火) 22:21:16 ID:VDl7u+3M
金と人生を棒にふるゲームだよな
得るもの何もなし！！
得るもの何もなし！！
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/18(火) 23:25:14 ID:/n/MzhxC
どうしようもないバカが多いですね
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 00:42:26 ID:FHAYLel0
過去の結果と未来はある程度相関してるな、経験則として。
過去初当たりが軽い台の方が未来も当たりやすい傾向にあることは経験則としては揺るぎない。
俺は基本ボダだけど、極端に初あたり重いときは迷わず捨てる。
多少ボダに届かなくても、初あたり軽い傾向にある台は打ち続ける。
波によって当たり確率自体が変動してると思ってるから、調子悪い台はボダ５割増し、
調子いい台はボダ３割減くらいしてボダ計算してる感じだけどな。
まあ、波も考慮した上でのボダ派だなｗ
よく、５０/K廻る台でも当たりが重かったらうたないのか、とか極端なこと言うやついるけど、
打つに決まってる、波を考慮してもボダ以上だから。
要するに、俺にとってオカルト（波読み）はボダの拡張系ってことだ。
遠隔はきっぱり否定するがな。
過去初当たりが軽い台の方が未来も当たりやすい傾向にあることは経験則としては揺るぎない。
俺は基本ボダだけど、極端に初あたり重いときは迷わず捨てる。
多少ボダに届かなくても、初あたり軽い傾向にある台は打ち続ける。
波によって当たり確率自体が変動してると思ってるから、調子悪い台はボダ５割増し、
調子いい台はボダ３割減くらいしてボダ計算してる感じだけどな。
まあ、波も考慮した上でのボダ派だなｗ
よく、５０/K廻る台でも当たりが重かったらうたないのか、とか極端なこと言うやついるけど、
打つに決まってる、波を考慮してもボダ以上だから。
要するに、俺にとってオカルト（波読み）はボダの拡張系ってことだ。
遠隔はきっぱり否定するがな。
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 01:29:26 ID:9JXM/jbA
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 01:43:32 ID:v+lpQxVg
自分>>393だし>>395なんだけど
最近は等価で釘も全部同じ調整してる店多いじゃん
だから、結局どの台選んでも回転数一緒なんだよね
だから、こういう考え方が強くなったと思う
俺も50回る台あったら間違いなく打つし
バカって言われても、これで結果付いてきてるからなぁ
あと思ってることは、プロほいほいがあって
ゲーセンみたいに当たらなくなってる台だけ若干釘が良くなってたり
パラ○。ソとか特にそう思う
まぁ、オカルトです
最近は等価で釘も全部同じ調整してる店多いじゃん
だから、結局どの台選んでも回転数一緒なんだよね
だから、こういう考え方が強くなったと思う
俺も50回る台あったら間違いなく打つし
バカって言われても、これで結果付いてきてるからなぁ
あと思ってることは、プロほいほいがあって
ゲーセンみたいに当たらなくなってる台だけ若干釘が良くなってたり
パラ○。ソとか特にそう思う
まぁ、オカルトです
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 03:58:57 ID:FHAYLel0
>>399だけど、
俺が「波」について、あるかも知れないと思ったのはこのURLの個人的な記録を見てから、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223601772
これが事実としたら、あきらかに波はある。
（メーカーによる作為的な作りこみの可能性も含めて）
トータルの確率は想定内に収まってるようだが、問題はその中身。
大嵌りについて、1/179の抽選が1000嵌りする確率は0.37%（270回の当たりで１回起こる程度）
それが、68/1953（３０回に１回）で発生している。
逆に、1/179の抽選が100回以内に当たる確率は４３％、それが1208/1953（６１％）で発生している。
つまり、合算確率は想定通りでも当たりの分布は、極端に早い当たりと極端に遅い当たりに集中しているということ。
（本来は１９５３当たりもこなせば、１００G以内の当たりは８００回程度に収まるべきなのに、１２００回と極端にずれている。）
この人が書いていることが本当かどうかは確かめようがないし、この人だけたまたまそうだったのかもしれないが、
少なくとも自分がパチンコをやっていて体感的に感じていることとは一致している。（多くの人がやっぱりと思うんじゃないかな）
当たりの分布が極端に早い当たりと極端に遅い当たりに集中するということがパチンコ、パチスロ一般的に当てはまるとしたら「嵌り台を避ける」というのは合理的な行為だし「過去当たりの軽い台を狙う」
というのも合理的な行為だ。
俺が「波」について、あるかも知れないと思ったのはこのURLの個人的な記録を見てから、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223601772
これが事実としたら、あきらかに波はある。
（メーカーによる作為的な作りこみの可能性も含めて）
トータルの確率は想定内に収まってるようだが、問題はその中身。
大嵌りについて、1/179の抽選が1000嵌りする確率は0.37%（270回の当たりで１回起こる程度）
それが、68/1953（３０回に１回）で発生している。
逆に、1/179の抽選が100回以内に当たる確率は４３％、それが1208/1953（６１％）で発生している。
つまり、合算確率は想定通りでも当たりの分布は、極端に早い当たりと極端に遅い当たりに集中しているということ。
（本来は１９５３当たりもこなせば、１００G以内の当たりは８００回程度に収まるべきなのに、１２００回と極端にずれている。）
この人が書いていることが本当かどうかは確かめようがないし、この人だけたまたまそうだったのかもしれないが、
少なくとも自分がパチンコをやっていて体感的に感じていることとは一致している。（多くの人がやっぱりと思うんじゃないかな）
当たりの分布が極端に早い当たりと極端に遅い当たりに集中するということがパチンコ、パチスロ一般的に当てはまるとしたら「嵌り台を避ける」というのは合理的な行為だし「過去当たりの軽い台を狙う」
というのも合理的な行為だ。
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 04:11:20 ID:SUFap3Y2
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 05:21:21 ID:hZVNZ3nj
1/165～1/202だと平均1/183だから1/179で解釈しても同じだろ
質問者も【高設定域の確率に収まっており】って書かれてるんだし
1/179での1000嵌りと100回転以内の当りの分布を導いたことを書いて>>402は疑問に思い
当りの軽い台を狙うと言ってるだけなんだから
むしろ>>403の頭のほうが心配だろ
質問者も【高設定域の確率に収まっており】って書かれてるんだし
1/179での1000嵌りと100回転以内の当りの分布を導いたことを書いて>>402は疑問に思い
当りの軽い台を狙うと言ってるだけなんだから
むしろ>>403の頭のほうが心配だろ
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 06:46:45 ID:SUFap3Y2
設定別確率を単純に平均するとか正気かよ
かなり偏ってるのはわかるが、
前提の解釈に問題がある状態で始めた検証に意味はないからまず条件をきっちり整理しろって事
かなり偏ってるのはわかるが、
前提の解釈に問題がある状態で始めた検証に意味はないからまず条件をきっちり整理しろって事
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 07:16:51 ID:FHAYLel0
>>405
最低設定で１０００嵌りする確率は0.6%（当たり１６０回に１回程度）
逆に最高設定で１００回以内に当たる確率は４５％
この人のデータはすべて最低設定を打ったよりもはるかに嵌りが多く、
全て最高設定を打ったよりもはるかに１００ゲーム以内の当たりが多い。
ちなみに最低設定の場合、１００ゲーム以内に当たる確率は４０％
１００回以内に当たる確率の差は最高設定と最低設定でもたった６ポイントしかないんだが、
この人は２０００当たり近くこなして、１００G以内に当たる確率に関しては最高設定をはるかに凌駕している。
最高設定より１６ポイントも高い・・・設定１０くらいかｗ
逆に最低設定を打ち続けて想定される１０００嵌する数よりもはるかに多い１０００嵌りを食らってる。
この異常な数値に対して整理もくそもないよ。
最低設定で１０００嵌りする確率は0.6%（当たり１６０回に１回程度）
逆に最高設定で１００回以内に当たる確率は４５％
この人のデータはすべて最低設定を打ったよりもはるかに嵌りが多く、
全て最高設定を打ったよりもはるかに１００ゲーム以内の当たりが多い。
ちなみに最低設定の場合、１００ゲーム以内に当たる確率は４０％
１００回以内に当たる確率の差は最高設定と最低設定でもたった６ポイントしかないんだが、
この人は２０００当たり近くこなして、１００G以内に当たる確率に関しては最高設定をはるかに凌駕している。
最高設定より１６ポイントも高い・・・設定１０くらいかｗ
逆に最低設定を打ち続けて想定される１０００嵌する数よりもはるかに多い１０００嵌りを食らってる。
この異常な数値に対して整理もくそもないよ。
407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 07:38:45 ID:SUFap3Y2
>>406
だから異常な数値なのはわかってるよ
1/165～1/202だと理解した上で異常って結論を出すのと
1/179だと思い込んで異常って結論を出すのでは全然違うって事なの
最初からその説明だったなら>>403はない
だから異常な数値なのはわかってるよ
1/165～1/202だと理解した上で異常って結論を出すのと
1/179だと思い込んで異常って結論を出すのでは全然違うって事なの
最初からその説明だったなら>>403はない
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 09:42:26 ID:KJW36Fa7
>>402
そのページには
「連続で当たったと思えば、その直後、信じられないハマりに遭遇・・。という経験が多く」
とも書いてあるね。でも
>過去初当たりが軽い台の方が未来も当たりやすい傾向にあることは経験則としては揺るぎない。
これとは矛盾してるようにも思う。
まぁ、軽い当たりが続いた後に当たらなくなったら深追いせずに止めてると思うけど
どの程度のハマリで追うのを止めてるの？
結果が出てるってことだし、ハマリ→止めの繰り返しで結局3倍ハマリとかも
理論確率より少なく済むようになった？
ちなみに「結果付いてきてる」って、どういう状況で判断したの？
１．負け額が減った
２．勝ち額が増えた
３．負ける日が減った
４．初当たり確率がよくなった
こんな感じでいろいろあるけど。
そのページには
「連続で当たったと思えば、その直後、信じられないハマりに遭遇・・。という経験が多く」
とも書いてあるね。でも
>過去初当たりが軽い台の方が未来も当たりやすい傾向にあることは経験則としては揺るぎない。
これとは矛盾してるようにも思う。
まぁ、軽い当たりが続いた後に当たらなくなったら深追いせずに止めてると思うけど
どの程度のハマリで追うのを止めてるの？
結果が出てるってことだし、ハマリ→止めの繰り返しで結局3倍ハマリとかも
理論確率より少なく済むようになった？
ちなみに「結果付いてきてる」って、どういう状況で判断したの？
１．負け額が減った
２．勝ち額が増えた
３．負ける日が減った
４．初当たり確率がよくなった
こんな感じでいろいろあるけど。
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 14:12:21 ID:hZVNZ3nj
>>405
＞設定別確率を単純に平均するとか正気かよ
単純に平均するもなにも、最終的に平均すると確率はスペックどうりですよっていう前提でメーカーは発表して
そのページも平均すると確率はスペック通りに収まってるからとなだめてるじゃないか
そもそも、そこまでにいくプロセスなんかどうでもいいてことだよスペック通りの確率に収まってれば
どんだけいんちきなゲームなんだよ之は
＞設定別確率を単純に平均するとか正気かよ
単純に平均するもなにも、最終的に平均すると確率はスペックどうりですよっていう前提でメーカーは発表して
そのページも平均すると確率はスペック通りに収まってるからとなだめてるじゃないか
そもそも、そこまでにいくプロセスなんかどうでもいいてことだよスペック通りの確率に収まってれば
どんだけいんちきなゲームなんだよ之は
410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 16:20:54 ID:SUFap3Y2
>>409
毎日店に均等に設定1～4があって全くのランダムに台選択をして打つのなら単純平均してもあまり問題はないよ
けど基本的には、スロの全実戦をいっしょくたにしたデータでトータル確率云々言うのはかなり問題あり
毎日店に均等に設定1～4があって全くのランダムに台選択をして打つのなら単純平均してもあまり問題はないよ
けど基本的には、スロの全実戦をいっしょくたにしたデータでトータル確率云々言うのはかなり問題あり
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 18:25:22 ID:hZVNZ3nj
>>410
君頭おかしいの？？
トータル確率伝々ってトータル確率はメーカーが発表してるだろ
別に1/200の台を本当は1/300じゃないのかなんて誰も言ってないし
そこまでたどり着くプロセスが変だって言ってるだろ
嵌りがきつい日はきついし当りが早い日は早いということを指摘してるだけだよ
よく考えりゃ店に配慮を配ったプロセスだということだろ！長い目でみりゃ確率は収束されてﾌﾟｷﾞｬｰ
一気に箱を積む台が出来て演出効果はいいから客寄せ効果はばっちしだな＾＾
君頭おかしいの？？
トータル確率伝々ってトータル確率はメーカーが発表してるだろ
別に1/200の台を本当は1/300じゃないのかなんて誰も言ってないし
そこまでたどり着くプロセスが変だって言ってるだろ
嵌りがきつい日はきついし当りが早い日は早いということを指摘してるだけだよ
よく考えりゃ店に配慮を配ったプロセスだということだろ！長い目でみりゃ確率は収束されてﾌﾟｷﾞｬｰ
一気に箱を積む台が出来て演出効果はいいから客寄せ効果はばっちしだな＾＾
412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 23:13:48 ID:v+lpQxVg
感覚としてさ、毎回1/100のくじを引いて、毎回戻すって作業じゃなくて
なんかドーナツ型の筒に当たりを入れて適当に振った感じがする
で、ある場所から順番にみてくと
固まってるとこもあるし、当たりがまったくないゾーンもあるし
これなら、連荘の後の変なはまりとか、1周まわせば確率通りとか納得できる
はずかしい奴とか言わんでな
なんかドーナツ型の筒に当たりを入れて適当に振った感じがする
で、ある場所から順番にみてくと
固まってるとこもあるし、当たりがまったくないゾーンもあるし
これなら、連荘の後の変なはまりとか、1周まわせば確率通りとか納得できる
はずかしい奴とか言わんでな
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 23:34:41 ID:TccZt3ym
>>412
その例えはメーカーに勤めてる人から聞いた事ある
乱数の取り方によってはそういう事も出来るのかもな
まあ俺の悪い頭じゃ理解できない事だけは確かなんだがw
まあメーカーが意図的に作っているにしろなんにしろ
偏りってのはギャンブルにはつきものだろ
それは証明しようがないから「オカルト」なんじゃないか？
その例えはメーカーに勤めてる人から聞いた事ある
乱数の取り方によってはそういう事も出来るのかもな
まあ俺の悪い頭じゃ理解できない事だけは確かなんだがw
まあメーカーが意図的に作っているにしろなんにしろ
偏りってのはギャンブルにはつきものだろ
それは証明しようがないから「オカルト」なんじゃないか？
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/20(木) 00:16:40 ID:JYCHEluA
偏り云々に関して言えば、ちゃんと毎回抽選していればむしろ偏りが出ない方がおかしいでしょ
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/20(木) 02:57:03 ID:6+C/1yWu
全設定合成したトータル確率なんかどこのメーカも発表してねーよｗ
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/20(木) 04:42:51 ID:qAXZym3J
偏りは演出効果バツグンの演出ってことで終了だな
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/20(木) 23:01:11 ID:bfNaLpn2
>>412
1/100のオーダーの確率のゲームでは、偏りがある方が普通
もっと言うと、当たりの総個数が決まってるときは、確率論では、均等にまんべんなく当たりが出現する確率は3番目に低い
具体的には、最初に当たり全部が続けて出て後は全部外れるパターン、最初からずっと外れ続けて最後に当たり全部が続けて出るパターン、に次いで3番目に低い確率
1/100のオーダーの確率のゲームでは、偏りがある方が普通
もっと言うと、当たりの総個数が決まってるときは、確率論では、均等にまんべんなく当たりが出現する確率は3番目に低い
具体的には、最初に当たり全部が続けて出て後は全部外れるパターン、最初からずっと外れ続けて最後に当たり全部が続けて出るパターン、に次いで3番目に低い確率
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/20(木) 23:48:33 ID:wHiGurGS
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/21(金) 01:03:55 ID:nTGXCRcq
>>418
偏るのが当たり前。。。
そりゃそうだ、４回コインを投げれば４回とも表が出ることもある。
君はコイン投げて１０００回連続で表がでても「偏るのが当たり前」というのかな？
>>402、>>406が示している偏りはそういうレベルの偏りなんだが。
簡単にいうと、４５％で当たるクジを２０００回引いたら６１％（約１２００個）で当たってました。
ってことだけど、これ毎日設定１のスロを１００日打ち続けて、設定６の引きで当たりを引き続けました。
（平均１日２０回の当たり）、っていうよりはるかに難易度が高いんだが。
普通の感覚を持ってたら計算しなくても直観できるほど異常なんだよ。
ボダ派ってのは感覚が鈍いのか？、だから真正ボダ派でいられるのか？
偏るのが当たり前。。。
そりゃそうだ、４回コインを投げれば４回とも表が出ることもある。
君はコイン投げて１０００回連続で表がでても「偏るのが当たり前」というのかな？
>>402、>>406が示している偏りはそういうレベルの偏りなんだが。
簡単にいうと、４５％で当たるクジを２０００回引いたら６１％（約１２００個）で当たってました。
ってことだけど、これ毎日設定１のスロを１００日打ち続けて、設定６の引きで当たりを引き続けました。
（平均１日２０回の当たり）、っていうよりはるかに難易度が高いんだが。
普通の感覚を持ってたら計算しなくても直観できるほど異常なんだよ。
ボダ派ってのは感覚が鈍いのか？、だから真正ボダ派でいられるのか？
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/21(金) 01:17:37 ID:33FvxcHw
>>419
その例の偏りは極端だけど、それが普通に起きるのを前提にして
自分の立ち回りを設定するのは正しいことなの？
>>402の人は「自分の体感と合致してる」って書いてるけど
俺の体感とは合致してないし、サイトセブンのデータを見ても
そんな傾向はなさそうだから、その人はとても稀な例だと思うんだが。
その例の偏りは極端だけど、それが普通に起きるのを前提にして
自分の立ち回りを設定するのは正しいことなの？
>>402の人は「自分の体感と合致してる」って書いてるけど
俺の体感とは合致してないし、サイトセブンのデータを見ても
そんな傾向はなさそうだから、その人はとても稀な例だと思うんだが。
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/21(金) 02:16:49 ID:IgLlNj9x
>>419
>>402>>406が示している偏りはコイン投げて8回連続で表が出る確率(0.39%)と同じくらい
サイコロで3回連続で1が出る確率が0.46%、トランプの束から目隠しでカードを引いたとき4回連続でハート柄が出る確率が0.39%
なので、>>402>>406程度の話なら、「偏るのが当たり前」
ちなみに、
1/179の抽選で、これから「1回だけ」当たるとして、それがいまから
100回転以内に起きる確率(当りの1回を除いた99回が外れる確率)は 32%
200回転以内に起きる確率は 36%
300回転以内に起きる確率は 31%
400回転以内に起きる確率は 24%
500回転以内に起きる確率は 17%
1000回転以内に起きる確率は 2%
1350回転以内に起きる確率は 0.39%
1/179の抽選で、これから「1回だけ」当たるとして、それがいまから
1回転目に起きる確率は 0.56% <= 最高値
10回転目に起きる確率は 0.53%
100回転目に起きる確率は 0.32%
>>402>>406が示している偏りはコイン投げて8回連続で表が出る確率(0.39%)と同じくらい
サイコロで3回連続で1が出る確率が0.46%、トランプの束から目隠しでカードを引いたとき4回連続でハート柄が出る確率が0.39%
なので、>>402>>406程度の話なら、「偏るのが当たり前」
ちなみに、
1/179の抽選で、これから「1回だけ」当たるとして、それがいまから
100回転以内に起きる確率(当りの1回を除いた99回が外れる確率)は 32%
200回転以内に起きる確率は 36%
300回転以内に起きる確率は 31%
400回転以内に起きる確率は 24%
500回転以内に起きる確率は 17%
1000回転以内に起きる確率は 2%
1350回転以内に起きる確率は 0.39%
1/179の抽選で、これから「1回だけ」当たるとして、それがいまから
1回転目に起きる確率は 0.56% <= 最高値
10回転目に起きる確率は 0.53%
100回転目に起きる確率は 0.32%
422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/21(金) 06:16:12 ID:1S0o1FsO
423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/21(金) 06:37:19 ID:33FvxcHw
424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/21(金) 17:56:02 ID:graylIlX
つーか、偏るのはわかるけどさ
その偏り方が異常じゃねえの？って話じゃねーの？？
標準偏差だしても、全然平らなグラフになっちゃうよ
完全確率とは到底思えませんって
それに、連荘とか連続はまりも多すぎますよって
意図して作ってるんじゃないですか？って
その偏り方が異常じゃねえの？って話じゃねーの？？
標準偏差だしても、全然平らなグラフになっちゃうよ
完全確率とは到底思えませんって
それに、連荘とか連続はまりも多すぎますよって
意図して作ってるんじゃないですか？って
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/21(金) 18:08:31 ID:1S0o1FsO
異常だよ
んで異常が1例見つかったからパチ・スロは全部異常って考えるのはもっと異常だよ
んで異常が1例見つかったからパチ・スロは全部異常って考えるのはもっと異常だよ
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/21(金) 19:54:13 ID:yFULK2wQ
パチやスロを、サイコロやコイントスに例えるのは今や（てか大昔から）ナンセンス。
完全にランダム抽選だったのなら、そうそう爆連の後のクソハマリや、クソハマリ後の狂ったような引き戻しなんぞ、
都合よく起こるはずもない。
皆メーカが（法の解釈の元に、合法的に）仕込んだプログラムによるもの。
雑誌梨明期の頃は、こぞってその仕組を解明してやろうと、各誌頑張ってた。
頑張っちゃった結果、検定取り消し処分食らわせちゃった。
以後約15年、「スロ、パチは完全確率です！」って姿勢を貫いてる。
どういうやり取りが有ったかは、想像出来ると思うぞ。
完全にランダム抽選だったのなら、そうそう爆連の後のクソハマリや、クソハマリ後の狂ったような引き戻しなんぞ、
都合よく起こるはずもない。
皆メーカが（法の解釈の元に、合法的に）仕込んだプログラムによるもの。
雑誌梨明期の頃は、こぞってその仕組を解明してやろうと、各誌頑張ってた。
頑張っちゃった結果、検定取り消し処分食らわせちゃった。
以後約15年、「スロ、パチは完全確率です！」って姿勢を貫いてる。
どういうやり取りが有ったかは、想像出来ると思うぞ。
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/21(金) 20:10:12 ID:0X+5iwvw
俺もそう思う
ボダ派の人に聞きたいんだけど
長期実戦すればほぼ理論値どおりになるんでしょ？
で欠損気になって質問すると数％の誤差なら
収束してるとかそんなもんだってレスつくじゃん
本当に1回毎きちんと抽選してるなら
余剰の人と欠損の人はほぼ同数にならないとおかしいと思うんだ
50万回転以上（推定プロ1年分）で余剰出てる人ってどのくらいいるんですか？
ボダ派の人に聞きたいんだけど
長期実戦すればほぼ理論値どおりになるんでしょ？
で欠損気になって質問すると数％の誤差なら
収束してるとかそんなもんだってレスつくじゃん
本当に1回毎きちんと抽選してるなら
余剰の人と欠損の人はほぼ同数にならないとおかしいと思うんだ
50万回転以上（推定プロ1年分）で余剰出てる人ってどのくらいいるんですか？
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/21(金) 20:32:49 ID:1S0o1FsO
どのくらいいるんですか、って誰に聞いてるんだ…
んなの調べられる人いるわけないじゃん
んなの調べられる人いるわけないじゃん
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/21(金) 21:01:35 ID:0X+5iwvw
俺は○○回転で何％（何回）余剰だよって書いてくれればいいんだよ
そういう書き込みがたくさんあればなるほどそういうものかと思う
ただボダ派の人の書き込みでも毎年欠損とか欠損はしょうがないとかよく見るよ
俺の想像だが余剰の人はほとんどいないんではないかと思っているんだ
そういう書き込みがたくさんあればなるほどそういうものかと思う
ただボダ派の人の書き込みでも毎年欠損とか欠損はしょうがないとかよく見るよ
俺の想像だが余剰の人はほとんどいないんではないかと思っているんだ
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 00:15:04 ID:kwsVDvkJ
>>423
>>402 に、約35万ゲームって書いてあるけど
当たり確率1/179のゲームを35万ゲームやって、その中に1000Ｇ以上のハマり経験が合計68回、100G以内の即当たりが1208回
これを考えるときに、当たった回数の総和の1953回を分母にするからおかしくなる
35万ゲームから連続した1000ゲームだけを抜き出す方法の個数は、349000個
今ゲームを始めてこれから1000回はまりする確率は 0.27%
349000個のゲームのうちの0.27%は942個
つまり、35万ゲームやったら、942個の1000はまりが出てきてもおかしくない(68回という経験数はむしろ少ない)
35万ゲームから連続した100ゲームだけを抜き出す方法の個数は、349900個
今ゲームを始めて100回転以内に1回だけ当たる確率 0.36%
349900個のゲームのうちの0.36%は1259個
つまり、35万ゲームやったら、1259個の100回転以内の即あたりが出てきてもおかしくない(1208回という経験数はだいたい直感と近い)
>>402 に、約35万ゲームって書いてあるけど
当たり確率1/179のゲームを35万ゲームやって、その中に1000Ｇ以上のハマり経験が合計68回、100G以内の即当たりが1208回
これを考えるときに、当たった回数の総和の1953回を分母にするからおかしくなる
35万ゲームから連続した1000ゲームだけを抜き出す方法の個数は、349000個
今ゲームを始めてこれから1000回はまりする確率は 0.27%
349000個のゲームのうちの0.27%は942個
つまり、35万ゲームやったら、942個の1000はまりが出てきてもおかしくない(68回という経験数はむしろ少ない)
35万ゲームから連続した100ゲームだけを抜き出す方法の個数は、349900個
今ゲームを始めて100回転以内に1回だけ当たる確率 0.36%
349900個のゲームのうちの0.36%は1259個
つまり、35万ゲームやったら、1259個の100回転以内の即あたりが出てきてもおかしくない(1208回という経験数はだいたい直感と近い)
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 01:33:15 ID:vSG0oFLR
>>430
根本的に計算変だな。
そもそも、1/179の確率の抽選を３５万ゲームすれば当たりは約２０００弱でる計算。
君はそのうちの半分近く（942）は１０００嵌り（確率の５倍嵌り以上）するといってることになるけど、それこそありえないだろｗ
ボダ派ってのは確率の計算もまともにできないのかｗ
根本的に計算変だな。
そもそも、1/179の確率の抽選を３５万ゲームすれば当たりは約２０００弱でる計算。
君はそのうちの半分近く（942）は１０００嵌り（確率の５倍嵌り以上）するといってることになるけど、それこそありえないだろｗ
ボダ派ってのは確率の計算もまともにできないのかｗ
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 03:12:22 ID:MgwYfWcu
>>431
直観的に納得できそうな例を出すと、
・長さ350メートルの直線にデタラメに幅1ミリの点を2000個を打ったら、ある点が隣の点から1メートル以上離れている、半分以上はそんな点だった
・新聞を読んでたら、「み」と次の「み」の間に1000文字以上間隔があった(新聞の文字数だいたい350000文字、「み」の出現確率0.54%)、半分以上の「み」がそんな「み」
大数の法則で定義される確率というのは、無限回繰り返したときに、最後に当り回数を調べたときの割合だから、
途中で、1000はまりしてようが、10000はまりしてようが、矛盾しない
大数の法則は途中の過程をまるで無視する非常に弱い定義
「超均等」に当りが出たとすると、あたりとあたりの間隔は173回 or 174回になるけど、このパターンが3番目に出現確率が小さい
確率の５倍嵌り以上のはまりという表現をするなら、コイン投げだと5回連続で表が出るレベル
よくあること
直観的に納得できそうな例を出すと、
・長さ350メートルの直線にデタラメに幅1ミリの点を2000個を打ったら、ある点が隣の点から1メートル以上離れている、半分以上はそんな点だった
・新聞を読んでたら、「み」と次の「み」の間に1000文字以上間隔があった(新聞の文字数だいたい350000文字、「み」の出現確率0.54%)、半分以上の「み」がそんな「み」
大数の法則で定義される確率というのは、無限回繰り返したときに、最後に当り回数を調べたときの割合だから、
途中で、1000はまりしてようが、10000はまりしてようが、矛盾しない
大数の法則は途中の過程をまるで無視する非常に弱い定義
「超均等」に当りが出たとすると、あたりとあたりの間隔は173回 or 174回になるけど、このパターンが3番目に出現確率が小さい
確率の５倍嵌り以上のはまりという表現をするなら、コイン投げだと5回連続で表が出るレベル
よくあること
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 04:20:01 ID:36myNl4Q
>>430
>>431も書いてるけど、1/179の確率の抽選を３５万ゲームすれば当たりは1955個でる計算。
君の計算方法だと
1000はまり（0.27％じゃなくて0.37％のはず）が、1291個。
100回以内の当たり（0.36％じゃなくて42.9％のはず）が、150107個。
だいたい1/179が100回転以内に当たるのが0.39％って
自分で書いてておかしいと思わんのか？
確率分母を回したときに当る確率は、だいたい63％ってボダ派の常識だろ？
>>431
俺もボダ派なんで、ボダ派全部が計算できないと思わんでくれ。
まぁ俺は計算は苦手だけどさ。
>>431も書いてるけど、1/179の確率の抽選を３５万ゲームすれば当たりは1955個でる計算。
君の計算方法だと
1000はまり（0.27％じゃなくて0.37％のはず）が、1291個。
100回以内の当たり（0.36％じゃなくて42.9％のはず）が、150107個。
だいたい1/179が100回転以内に当たるのが0.39％って
自分で書いてておかしいと思わんのか？
確率分母を回したときに当る確率は、だいたい63％ってボダ派の常識だろ？
>>431
俺もボダ派なんで、ボダ派全部が計算できないと思わんでくれ。
まぁ俺は計算は苦手だけどさ。
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 05:40:41 ID:kqtMtOwE
結局1/179で話続いてるのな
結果は同じだけど、せめて最低設定の確率を使うべき
結果は同じだけど、せめて最低設定の確率を使うべき
435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 06:11:04 ID:ITAhqU+u
とりあえずガロを例にとる
条件は、計算面倒なんで換金率は等価・釘はヘソ若干違いあとは全て一緒、ストロークも一緒ということで
大概の人は平日20連荘＋数珠連したような台で7万発持っていったような台は、その日が１ｋ15回転で次の日に１ｋ２０回転になってても敬遠する
だけどボダの人は迷わず打ってアホのようにつっぱして負けてく（大嵌りしてる隣の台でさくっと2000円くらいでマカチャンを決めてちょろっと出してさくっと止めるのがオカルト派
でも20連が土曜日に起きると日曜日はどうかというと大概の人はためらいもなく台を取り合う、たとえ１ｋ13回転になろうとも取る
ボダはその隣の台の１ｋ２０の前日トータル当り7回くらいの台を勝ち誇ったように打つけど単発ばかりでアホのようにつっぱして退散してく
だけど隣の前日優秀台は不思議と日曜日もそこそこ出てしまう
やっぱり稼働率（売上金額）も確率に影響するのでしょうか＾＾
条件は、計算面倒なんで換金率は等価・釘はヘソ若干違いあとは全て一緒、ストロークも一緒ということで
大概の人は平日20連荘＋数珠連したような台で7万発持っていったような台は、その日が１ｋ15回転で次の日に１ｋ２０回転になってても敬遠する
だけどボダの人は迷わず打ってアホのようにつっぱして負けてく（大嵌りしてる隣の台でさくっと2000円くらいでマカチャンを決めてちょろっと出してさくっと止めるのがオカルト派
でも20連が土曜日に起きると日曜日はどうかというと大概の人はためらいもなく台を取り合う、たとえ１ｋ13回転になろうとも取る
ボダはその隣の台の１ｋ２０の前日トータル当り7回くらいの台を勝ち誇ったように打つけど単発ばかりでアホのようにつっぱして退散してく
だけど隣の前日優秀台は不思議と日曜日もそこそこ出てしまう
やっぱり稼働率（売上金額）も確率に影響するのでしょうか＾＾
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 06:33:51 ID:MgwYfWcu
>>433
当り確率を1/179とする(外れ確率は178/179)
これから1000回外れ続ける確率は、(178/179)^1000 = 0.37%
これから100回外れ続ける確率は、(178/179)^100 = 57%
だから、>>430は↓の間違いね
>>402 に、約35万ゲームって書いてあるけど
当たり確率1/179のゲームを35万ゲームやって、その中に1000Ｇ以上のハマり経験が合計68回、100G以内の即当たりが1208回
これを考えるときに、当たった回数の総和の1953回を分母にするからおかしくなる
35万ゲームから連続した1000ゲームだけを抜き出す方法の個数は、349000個
今ゲームを始めてこれから1000回はまりする確率は 0.37%
349000個のゲームのうちの0.37%は1287個
つまり、35万ゲームやったら、1287個の1000はまりが出てきてもおかしくない ←これは、これから少なくとも1000回転は当たりがないというゲームの個数
ある当りとその次の当りの間に後に1010回転はまりが1個あったら、1000はまりが10個あることに注意ね
35万ゲームから連続した100ゲームだけを抜き出す方法の個数は、199820個
今ゲームを始めてこれから100はまりする確率は 57%
349900個のゲームのうちの57%は199820個 ←これは、これから少なくとも100回転は当たりがないというゲームの個数
100回転目以降で当るゲームの個数199820個の中に、1000はまりの1200個が含まれてることに注意ね
ちなみに、同じ計算で、
1回転目以降で当るゲームの個数348043個
101回転目以降で当るゲームの個数198704個
なので、とにかくこれから100回転以内に少なくとも1回以上当りが含まれるというゲームの個数は149339個
つまり、35万回ゲームをしているとき、そのうちの14万9339回は「さっきは100回転以内に1回以上当ってるな」と思っていて、
35万回のうち1287回は「もう1000回以上回してるのに当らない」と思ってることになる
当り確率を1/179とする(外れ確率は178/179)
これから1000回外れ続ける確率は、(178/179)^1000 = 0.37%
これから100回外れ続ける確率は、(178/179)^100 = 57%
だから、>>430は↓の間違いね
>>402 に、約35万ゲームって書いてあるけど
当たり確率1/179のゲームを35万ゲームやって、その中に1000Ｇ以上のハマり経験が合計68回、100G以内の即当たりが1208回
これを考えるときに、当たった回数の総和の1953回を分母にするからおかしくなる
35万ゲームから連続した1000ゲームだけを抜き出す方法の個数は、349000個
今ゲームを始めてこれから1000回はまりする確率は 0.37%
349000個のゲームのうちの0.37%は1287個
つまり、35万ゲームやったら、1287個の1000はまりが出てきてもおかしくない ←これは、これから少なくとも1000回転は当たりがないというゲームの個数
ある当りとその次の当りの間に後に1010回転はまりが1個あったら、1000はまりが10個あることに注意ね
35万ゲームから連続した100ゲームだけを抜き出す方法の個数は、199820個
今ゲームを始めてこれから100はまりする確率は 57%
349900個のゲームのうちの57%は199820個 ←これは、これから少なくとも100回転は当たりがないというゲームの個数
100回転目以降で当るゲームの個数199820個の中に、1000はまりの1200個が含まれてることに注意ね
ちなみに、同じ計算で、
1回転目以降で当るゲームの個数348043個
101回転目以降で当るゲームの個数198704個
なので、とにかくこれから100回転以内に少なくとも1回以上当りが含まれるというゲームの個数は149339個
つまり、35万回ゲームをしているとき、そのうちの14万9339回は「さっきは100回転以内に1回以上当ってるな」と思っていて、
35万回のうち1287回は「もう1000回以上回してるのに当らない」と思ってることになる
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 08:44:52 ID:kqtMtOwE
無視推奨
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 10:31:58 ID:ow6ExCLx
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 11:32:34 ID:36myNl4Q
>>436
>35万ゲームやったら、1287個の1000はまりが出てきてもおかしくない
>ある当りとその次の当りの間に後に1010回転はまりが1個あったら、1000はまりが10個あることに注意ね
で、どの数字と比較して、普通に巡り会う確率なのかどうかって結論が抜けてるな。
ちなみに最長1760、次点1732・・・・で1000以上が68回だと1000はまりが何個くらいなのかね？
68回の平均が平均1200はまりと仮定すると13600個だけど、1287個程度に対して13600個って普通？
あ、普通っていうと曖昧だから、1万人中で不運な方から何番目って感じで計算よろしく。
>35万ゲームやったら、1287個の1000はまりが出てきてもおかしくない
>ある当りとその次の当りの間に後に1010回転はまりが1個あったら、1000はまりが10個あることに注意ね
で、どの数字と比較して、普通に巡り会う確率なのかどうかって結論が抜けてるな。
ちなみに最長1760、次点1732・・・・で1000以上が68回だと1000はまりが何個くらいなのかね？
68回の平均が平均1200はまりと仮定すると13600個だけど、1287個程度に対して13600個って普通？
あ、普通っていうと曖昧だから、1万人中で不運な方から何番目って感じで計算よろしく。
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 13:14:30 ID:nQiR3Uho
当て逃げ派
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 13:34:16 ID:kwsVDvkJ
>>439
>>436 の計算で、
1000回以上のハマリの個数は1287個
1001回以上のハマリの個数は1280個
ハマリがちょうど1000回である個数は7個 (=1287個 - 1280個)
「今、前の当たりからハマリがちょうど1000Gだ」というのが、35万Gのうちの7G
これ以上は、どんなにハマリ回数が大きいゲームでも、必ずこの7.19Gのうちのどれかを経過した後のはずだから、
当たりと次の当たりのハマリが1000回以上のハマリの個数は7個
同じ計算をすると
「今、前の当たりからハマリがちょうど1Gだ」というのが、35万Gのうちの1945G
「今、前の当たりからハマリがちょうど100Gだ」というのが、35万Gのうちの1116G
「今、前の当たりからハマリがちょうど500Gだ」というのが、35万Gのうちの118G
なので、
当たりと次の当たりのハマリが1G以上100G未満の個数は 829個
当たりと次の当たりのハマリが100G以上500G未満の個数は 998個
当たりと次の当たりのハマリが500G以上1000G未満の個数は 111個
当たりと次の当たりのハマリが1000G以上の個数は 7個
(合計 829+998+111+7=1945個)
定量的な普通さは↑から把握して
直感的な普通さは↓
ゲームが終わった後に、ゲームの履歴を見ながらその中のある1Gに注目してるとき、
その1Gが当たりと次の当たり間隔が1000G以上のハマリの中にあったときは、
「ああ、このときは1万人の中で36番目くらいに不幸だった」ということになる
>>436 の計算で、
1000回以上のハマリの個数は1287個
1001回以上のハマリの個数は1280個
ハマリがちょうど1000回である個数は7個 (=1287個 - 1280個)
「今、前の当たりからハマリがちょうど1000Gだ」というのが、35万Gのうちの7G
これ以上は、どんなにハマリ回数が大きいゲームでも、必ずこの7.19Gのうちのどれかを経過した後のはずだから、
当たりと次の当たりのハマリが1000回以上のハマリの個数は7個
同じ計算をすると
「今、前の当たりからハマリがちょうど1Gだ」というのが、35万Gのうちの1945G
「今、前の当たりからハマリがちょうど100Gだ」というのが、35万Gのうちの1116G
「今、前の当たりからハマリがちょうど500Gだ」というのが、35万Gのうちの118G
なので、
当たりと次の当たりのハマリが1G以上100G未満の個数は 829個
当たりと次の当たりのハマリが100G以上500G未満の個数は 998個
当たりと次の当たりのハマリが500G以上1000G未満の個数は 111個
当たりと次の当たりのハマリが1000G以上の個数は 7個
(合計 829+998+111+7=1945個)
定量的な普通さは↑から把握して
直感的な普通さは↓
ゲームが終わった後に、ゲームの履歴を見ながらその中のある1Gに注目してるとき、
その1Gが当たりと次の当たり間隔が1000G以上のハマリの中にあったときは、
「ああ、このときは1万人の中で36番目くらいに不幸だった」ということになる
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 13:41:00 ID:939HyMCo
本日の三国人犯罪／第三十七犯
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1270317024/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1270317024/
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 15:22:02 ID:ITAhqU+u
>>436>>441
おまえら興奮しすぎで頭硬すぎ
計算ばかりしてるからボーダー派はぱちんこで勝てないんですよ
たまには汚いちんぽでも風俗にいってリフレッシュしたほうがいいよ
あと普通に働きなさいよ生活大変でしょ
で私らは趣味でたまにいくだけなんで勝っても負けても基本的にどっちでもよい
ゲームに勝つか負けるかの感覚だよね
基本的に姿勢が違いすぎて話にならない
おまえら興奮しすぎで頭硬すぎ
計算ばかりしてるからボーダー派はぱちんこで勝てないんですよ
たまには汚いちんぽでも風俗にいってリフレッシュしたほうがいいよ
あと普通に働きなさいよ生活大変でしょ
で私らは趣味でたまにいくだけなんで勝っても負けても基本的にどっちでもよい
ゲームに勝つか負けるかの感覚だよね
基本的に姿勢が違いすぎて話にならない
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 17:04:44 ID:36myNl4Q
>>441
ID:MgwYfWcu＝ID:kwsVDvkJ と思って書くけど合ってるよな？
日本語が変なのか、計算式が無いからなのか、とりあえず意味が分からん。
1000以上のはまり68回のうち、延べでの1000はまり回数が1945回と言いたいんだとすると
上位2つ（1760、1732）だけで、760+732＝1492回だぞ。
あと66回で延べ450回が妥当だと思うのか？
それと質問した「1万人中で不運な方から何番目」かってのは
1000ハマリしてるその瞬間1回のみの状態じゃなくて
35万ゲームで1000はまり68回（延べじゃない数字）した人のことを聞いてるんだよ。
それが書けないなら、この事例が普通か異例かは想像でしか書けないんじゃないか？
ID:MgwYfWcu＝ID:kwsVDvkJ と思って書くけど合ってるよな？
日本語が変なのか、計算式が無いからなのか、とりあえず意味が分からん。
1000以上のはまり68回のうち、延べでの1000はまり回数が1945回と言いたいんだとすると
上位2つ（1760、1732）だけで、760+732＝1492回だぞ。
あと66回で延べ450回が妥当だと思うのか？
それと質問した「1万人中で不運な方から何番目」かってのは
1000ハマリしてるその瞬間1回のみの状態じゃなくて
35万ゲームで1000はまり68回（延べじゃない数字）した人のことを聞いてるんだよ。
それが書けないなら、この事例が普通か異例かは想像でしか書けないんじゃないか？
445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 19:56:49 ID:lC3TAypB
ボーダー派ＶＳオカルト派は分かる
でも、ホルコン派は次元が違うだろｗ
ボーダーは釘
オカルトはチャンス目？ハマり台？デモ出し？
ホルコン派の攻略要素って何よ
まさか防犯カメラに向かってお辞儀？ｗ
百歩譲ってオカルトが攻略要素であっても、ホルコンは攻略要素ではない！
でも、ホルコン派は次元が違うだろｗ
ボーダーは釘
オカルトはチャンス目？ハマり台？デモ出し？
ホルコン派の攻略要素って何よ
まさか防犯カメラに向かってお辞儀？ｗ
百歩譲ってオカルトが攻略要素であっても、ホルコンは攻略要素ではない！
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 20:03:16 ID:+t7IZQpF
ホルコン的にはいい位置取りだったんだけど周囲がさくさく当たって
くやしい
くやしい
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 20:45:09 ID:2GCQ2HYr
2～30年前から裏基盤や注射なんていうファーム書き換えなんてのはやってたから
確率論はあまり意味ないっていうか、現実的じゃない
でも今でも釘が良くてベースがいい台やったほうが勝ちは大きくなるし負け額は少ないとは思う
確率論はあまり意味ないっていうか、現実的じゃない
でも今でも釘が良くてベースがいい台やったほうが勝ちは大きくなるし負け額は少ないとは思う
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 21:56:52 ID:vSG0oFLR
>>>444
とりあえず436を書いてるID:MgwYfWcuは、まったくトンチンカンな理論を大威張りでいってるだけだから、
考えようとするだけ無駄ですｗ
>>436
あんた、頭おかしいだろｗ
１０００嵌りする確率0.37％が意味するところをまったく理解してないな。
１００回初当たりを引いたときに0.37回は１０００嵌りする期待値があるということだ。
２０００回の初当たりなら１０００嵌りする初当たりは7.4回という期待値ということ。
２０００初当たりで６８回も１０００嵌り食らうというのは期待値の１０倍近いんだよ、超異常なんだよ。
0.37%を単純ゲーム数（３５万）にかけて何がしたいの？、まったく意味のない意味不明な数時が導かれるだけなんだよ。
それに２０００の初当たりで、１０００回は１０００嵌りするのが感覚的にあり得るとか、どんな体感してんだよｗ
こんなの導き出された結果を見て即座に、それこそ直観的に自分の理論のどこかがおかしいと気づかなきゃいけないレベルなんだよ。
誰かもっと早く指摘してやれよ。
特にボダ派の人はこんなの常識じゃないの？
とりあえず436を書いてるID:MgwYfWcuは、まったくトンチンカンな理論を大威張りでいってるだけだから、
考えようとするだけ無駄ですｗ
>>436
あんた、頭おかしいだろｗ
１０００嵌りする確率0.37％が意味するところをまったく理解してないな。
１００回初当たりを引いたときに0.37回は１０００嵌りする期待値があるということだ。
２０００回の初当たりなら１０００嵌りする初当たりは7.4回という期待値ということ。
２０００初当たりで６８回も１０００嵌り食らうというのは期待値の１０倍近いんだよ、超異常なんだよ。
0.37%を単純ゲーム数（３５万）にかけて何がしたいの？、まったく意味のない意味不明な数時が導かれるだけなんだよ。
それに２０００の初当たりで、１０００回は１０００嵌りするのが感覚的にあり得るとか、どんな体感してんだよｗ
こんなの導き出された結果を見て即座に、それこそ直観的に自分の理論のどこかがおかしいと気づかなきゃいけないレベルなんだよ。
誰かもっと早く指摘してやれよ。
特にボダ派の人はこんなの常識じゃないの？
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 22:06:10 ID:vSG0oFLR
ついでに補足しておくと、期待値の１０倍ってどんだけ絶望的に難しいか直観的に判る例を挙げると、
MAXタイプのパチで通常時を２０００回廻すとする。
初あたりの期待値は５回だ。（潜確やら２通も含めて）
これを通常時を２０００回廻して５０回の初あたりを引きました。
ってのと同等
こんな奴日本にいないと思うけどな。
MAXタイプのパチで通常時を２０００回廻すとする。
初あたりの期待値は５回だ。（潜確やら２通も含めて）
これを通常時を２０００回廻して５０回の初あたりを引きました。
ってのと同等
こんな奴日本にいないと思うけどな。
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 23:16:41 ID:kwsVDvkJ
>>444
35万回の1連のデータで1つのサンプルということに注意ね
35万回回したときの1000以上の穴の数の1つのサンプルの中に7個ある というのを計算したのが>>441
そうじゃなくて、35万回1セットのデータが1万セットあるときに、ある1セットの中に当たりと次の当たりの間隔が1000以上あるハマリの数が68個以上だったら、そのセットは1万人の中でどれだけ不幸か知りたいということのね？
35万試行したときに、当たりと次の当たりのに1000以上のハマリの個数の期待値は>>441のとおり7なので、その出現確率は、70÷35万
出現確率[7÷35万]の2項分布で考えると、[7÷35万]の事象が出現する確率は
0回出現 0.09%、 1回出現 0.63%、 2回出現 2%、 3回出現 5%、 4回出現 9%、 5回出現 12%、 6回出現 15%、 7回出現 15%(<= 期待値)
8回出現 13%、 9回出現 10%、 10回出現 7%、 11回出現 4%、 12回出現 3%、 13回出現 0.7%、 14回出現 0.3%
と計算してくと、上位30だけで99.9999%になるので、30以上の時点で1万人の中で1万人目以下
35万回の1連のデータで1つのサンプルということに注意ね
35万回回したときの1000以上の穴の数の1つのサンプルの中に7個ある というのを計算したのが>>441
そうじゃなくて、35万回1セットのデータが1万セットあるときに、ある1セットの中に当たりと次の当たりの間隔が1000以上あるハマリの数が68個以上だったら、そのセットは1万人の中でどれだけ不幸か知りたいということのね？
35万試行したときに、当たりと次の当たりのに1000以上のハマリの個数の期待値は>>441のとおり7なので、その出現確率は、70÷35万
出現確率[7÷35万]の2項分布で考えると、[7÷35万]の事象が出現する確率は
0回出現 0.09%、 1回出現 0.63%、 2回出現 2%、 3回出現 5%、 4回出現 9%、 5回出現 12%、 6回出現 15%、 7回出現 15%(<= 期待値)
8回出現 13%、 9回出現 10%、 10回出現 7%、 11回出現 4%、 12回出現 3%、 13回出現 0.7%、 14回出現 0.3%
と計算してくと、上位30だけで99.9999%になるので、30以上の時点で1万人の中で1万人目以下
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 23:41:13 ID:kwsVDvkJ
>>448
0.37%を掛けてるのは、単純ゲーム数（３５万）ではなく、単純ゲーム数（３５万）の中の1000個の連続したデータの数349000
これにより、35万の中から任意に1000ゲーム取り出したとき、それが1000ハマリになってる度合いが分かる
(つまり、35万から任意の1Gを取り出して適当に前後1000のスパンを考えたときに、それが1000ハマリ中かどうかが分かる)
全体(35万)の中の特殊な当たりの発生確率と、当たりを集めてその中で特殊な当たりがある確率は、違う
正規分布で近似できるときには、中心極限定理で両者は同一になるが、当たり確率が1/100のオーダーで試行回数が35万しかないので、
分母はあくまでも35万の方にそろえなければならない
さらに、>>402 は「1/179の抽選」が1000嵌りする確率に文句を言っているので、
抽選35万回のうち1回を取り出したときにそれが1000ハマリになってる確率を計算しなければならない
0.37%を掛けてるのは、単純ゲーム数（３５万）ではなく、単純ゲーム数（３５万）の中の1000個の連続したデータの数349000
これにより、35万の中から任意に1000ゲーム取り出したとき、それが1000ハマリになってる度合いが分かる
(つまり、35万から任意の1Gを取り出して適当に前後1000のスパンを考えたときに、それが1000ハマリ中かどうかが分かる)
全体(35万)の中の特殊な当たりの発生確率と、当たりを集めてその中で特殊な当たりがある確率は、違う
正規分布で近似できるときには、中心極限定理で両者は同一になるが、当たり確率が1/100のオーダーで試行回数が35万しかないので、
分母はあくまでも35万の方にそろえなければならない
さらに、>>402 は「1/179の抽選」が1000嵌りする確率に文句を言っているので、
抽選35万回のうち1回を取り出したときにそれが1000ハマリになってる確率を計算しなければならない
452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 23:54:10 ID:36myNl4Q
>>448
うん、まぁトンチンカンな屁理屈が帰ってくるだけとは思うんだけどついね。
>>450
1000回ちょうどの延べハマリ回数って表現は撤回して
1000回「以上」のハマリ回数が、35万回転で7回（期待値）という意味だったのか。
なんて遠回りな計算と分かりにくい表現なのかとビックリだ。
>当たった回数の総和の1953回を分母にするからおかしくなる
って否定してたけど、1953×0.37％＝7.2回だから合ってるでしょ。
数学ってシンプルに表現する方が優秀って世界だと思うんだがなぁ。
で、ようやく出てきた結論が
>30以上の時点で1万人の中で1万人目以下
な訳で、これは多分「異例」とか「極めて稀」な事例だと思うけど
君は>>421で
>>402>>406程度の話なら、「偏るのが当たり前」
って書いて、それは「1万人のなかなら1番不運以下」だけど
そんな程度は当たり前って感覚だったんだね。
あぁ、疲れた。
うん、まぁトンチンカンな屁理屈が帰ってくるだけとは思うんだけどついね。
>>450
1000回ちょうどの延べハマリ回数って表現は撤回して
1000回「以上」のハマリ回数が、35万回転で7回（期待値）という意味だったのか。
なんて遠回りな計算と分かりにくい表現なのかとビックリだ。
>当たった回数の総和の1953回を分母にするからおかしくなる
って否定してたけど、1953×0.37％＝7.2回だから合ってるでしょ。
数学ってシンプルに表現する方が優秀って世界だと思うんだがなぁ。
で、ようやく出てきた結論が
>30以上の時点で1万人の中で1万人目以下
な訳で、これは多分「異例」とか「極めて稀」な事例だと思うけど
君は>>421で
>>402>>406程度の話なら、「偏るのが当たり前」
って書いて、それは「1万人のなかなら1番不運以下」だけど
そんな程度は当たり前って感覚だったんだね。
あぁ、疲れた。
453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/22(土) 23:54:58 ID:vlo8PMyV
ここ何スレ？
つーか、何について計算してるの？
異常なはまりが起こりうるか、操作されてでてるか？ってのを
計算で証明したがってるん？
つーか、何について計算してるの？
異常なはまりが起こりうるか、操作されてでてるか？ってのを
計算で証明したがってるん？
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 00:03:50 ID:/LqhrHYh
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 00:19:41 ID:n9lbJv4+
>>452
1953×0.37％という計算は、単位の次元がおかしいので成り立たない(成り立つと近似して話を進めていいのは特殊な場合だけ)
>>402>>406程度の話(35万Gのうち68Gが1000ハマリ)なら、「偏るのが当たり前」 で、そのとき不幸さは1万人の中で36番目くらい(>>441)
そうじゃなくて、35万G1セットのデータが1万セットあるときに、ある1セットの中に当たりと次の当たりの間隔が1000以上あるハマリの数が68個以上だったら、そのセットを持ってる人は1万人の中で1万人目くらいに不幸(>>450)
1953×0.37％という計算は、単位の次元がおかしいので成り立たない(成り立つと近似して話を進めていいのは特殊な場合だけ)
>>402>>406程度の話(35万Gのうち68Gが1000ハマリ)なら、「偏るのが当たり前」 で、そのとき不幸さは1万人の中で36番目くらい(>>441)
そうじゃなくて、35万G1セットのデータが1万セットあるときに、ある1セットの中に当たりと次の当たりの間隔が1000以上あるハマリの数が68個以上だったら、そのセットを持ってる人は1万人の中で1万人目くらいに不幸(>>450)
456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 00:34:04 ID:GOXSy0f+
あんたらそんな難しい計算は出来るのにパチンコは店が儲かるようになってるって簡単な計算はできないんだな
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 00:38:52 ID:aUsvu0Zu
1/178を35万ゲームを1万セットとかよくわからんから
1/10を5回1セットで、30セット位でやって欲しい
1万人目ぐらいに不幸な人は、甘海ＳＴで1日何回当たるのか
頭弱いから、体感で分かるように教えて欲しいです
1/10を5回1セットで、30セット位でやって欲しい
1万人目ぐらいに不幸な人は、甘海ＳＴで1日何回当たるのか
頭弱いから、体感で分かるように教えて欲しいです
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 00:42:32 ID:n9lbJv4+
>>453
明らかに異常なハマリが起きたとしても、それは単純な乱数を用いた単純なゲームではないと結論されるだけ
つまり、異常＝操作 を意味しない
そもそもコンピュータが計算のみで生成できる擬似乱数は乱数ではないし、
前のゲームの結果をランダムに記憶するマルコフ過程かもしれないし、
内部に異なった当たり確率を持つ状態がいくつもあってその中をランダムに推移しているかもしれないし、
当たり外れの出現順序は台の出荷時にすべて決まっているかもしれないし、
ボードに温度計がついていて当たり確率がそれに連動しているかもしれないし、
メモリへの書き込み速度の変化を計算に組み込んでいるかも知れないし
「操作してる」というのはそういう可能性の中のひとつにすぎない
逆にいうと、「パチンコは単純な乱数を用いた単純なゲームだ」というのもそういう可能性のひとつにすぎない
明らかに異常なハマリが起きたとしても、それは単純な乱数を用いた単純なゲームではないと結論されるだけ
つまり、異常＝操作 を意味しない
そもそもコンピュータが計算のみで生成できる擬似乱数は乱数ではないし、
前のゲームの結果をランダムに記憶するマルコフ過程かもしれないし、
内部に異なった当たり確率を持つ状態がいくつもあってその中をランダムに推移しているかもしれないし、
当たり外れの出現順序は台の出荷時にすべて決まっているかもしれないし、
ボードに温度計がついていて当たり確率がそれに連動しているかもしれないし、
メモリへの書き込み速度の変化を計算に組み込んでいるかも知れないし
「操作してる」というのはそういう可能性の中のひとつにすぎない
逆にいうと、「パチンコは単純な乱数を用いた単純なゲームだ」というのもそういう可能性のひとつにすぎない
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 00:44:23 ID:/LqhrHYh
>>455
中段と下段は矛盾してるよ。
>>441で36番目って書いた時は別条件（ただの1000はまり）にスリ替えてたけど
今回はスリ替えを忘れてるぞ。
>そのセットを持ってる人は1万人の中で1万人目くらいに不幸(>>450)
30個以上で1万人目以下ってことなのに、68個もある人は
下から2番目になるのに、何千万人のサンプルがいるのかな？
で、結論は今も「偏るのが当たり前」 ？
中段と下段は矛盾してるよ。
>>441で36番目って書いた時は別条件（ただの1000はまり）にスリ替えてたけど
今回はスリ替えを忘れてるぞ。
>そのセットを持ってる人は1万人の中で1万人目くらいに不幸(>>450)
30個以上で1万人目以下ってことなのに、68個もある人は
下から2番目になるのに、何千万人のサンプルがいるのかな？
で、結論は今も「偏るのが当たり前」 ？
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 00:48:53 ID:GOXSy0f+
そんなことより、サイクロン号のチューンの仕方教えて下さい
461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 00:51:41 ID:n9lbJv4+
>>459
なんか勘違いしてない？
1000ハマリが68Gのとき(>>402, >>406)は、そのとき不幸さは1万人の中で36番目くらいで、「偏るのが当たり前」 (>>441)
1000ハマリが30個以上(68個)のときは、そのとき不幸さは1万人の中で1万人目くらいで、「偏ってたらご愁傷様」 (>>450)
なんか勘違いしてない？
1000ハマリが68Gのとき(>>402, >>406)は、そのとき不幸さは1万人の中で36番目くらいで、「偏るのが当たり前」 (>>441)
1000ハマリが30個以上(68個)のときは、そのとき不幸さは1万人の中で1万人目くらいで、「偏ってたらご愁傷様」 (>>450)
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 01:03:59 ID:aUsvu0Zu
例えばさ、完全確率ってのは
箱に赤白の玉が2個入っててさ、引いて、戻してってやつじゃん
これだとマイルドすぎるからさ
赤を引いた時は、箱の中に赤赤白ってなるようにして
白の時も同じく白白赤ってやる
と、連荘しやすい仕様になるし、トータル確率も1/2のままだし、荒くできる
＝釘よくても負けるし、悪くても勝てる
こんな感じで、前回の当たりを参照して次回以降の波を意図的に作ってる
って思ってるんだけど
例えば上のほうにある異常って言ってる嵌りは
完全確率での抽選でも計算上では普通（ここ重要）にあり得る事で
こういう操作はしてないって言いたいの？
計算の内容は良く分からんけどさ
例えば白海と今の沖２とか比べてさ
沖２は操作感がすごいするんだけど、どうなの？って思うわけよ
ボーダー派は、そんな事いっても波なんかわかんねーし、
目つぶって打ってれば結果は後から来るだろー派
オカルト派は、その波を読むのが面白いんじゃねーか派
だと思ってたんだけど
箱に赤白の玉が2個入っててさ、引いて、戻してってやつじゃん
これだとマイルドすぎるからさ
赤を引いた時は、箱の中に赤赤白ってなるようにして
白の時も同じく白白赤ってやる
と、連荘しやすい仕様になるし、トータル確率も1/2のままだし、荒くできる
＝釘よくても負けるし、悪くても勝てる
こんな感じで、前回の当たりを参照して次回以降の波を意図的に作ってる
って思ってるんだけど
例えば上のほうにある異常って言ってる嵌りは
完全確率での抽選でも計算上では普通（ここ重要）にあり得る事で
こういう操作はしてないって言いたいの？
計算の内容は良く分からんけどさ
例えば白海と今の沖２とか比べてさ
沖２は操作感がすごいするんだけど、どうなの？って思うわけよ
ボーダー派は、そんな事いっても波なんかわかんねーし、
目つぶって打ってれば結果は後から来るだろー派
オカルト派は、その波を読むのが面白いんじゃねーか派
だと思ってたんだけど
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 01:12:38 ID:/LqhrHYh
>>461
>1000ハマリが68G
ってのが、>>402、>>406のどこに書いてあるの？
「偏るのが当たり前」と書いたのが>>421だから
>>441で突然持ち出した事例
>ゲームが終わった後に、ゲームの履歴を見ながらその中のある1Gに注目してるとき、
>その1Gが当たりと次の当たり間隔が1000G以上のハマリの中にあったときは
じゃなくてさ。
>1000ハマリが68G
ってのが、>>402、>>406のどこに書いてあるの？
「偏るのが当たり前」と書いたのが>>421だから
>>441で突然持ち出した事例
>ゲームが終わった後に、ゲームの履歴を見ながらその中のある1Gに注目してるとき、
>その1Gが当たりと次の当たり間隔が1000G以上のハマリの中にあったときは
じゃなくてさ。
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 01:32:34 ID:Cd9Ehr12
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 01:44:29 ID:Cd9Ehr12
>>462
そもそも完全確率って何なの？
確率論では、確率は、無限回続けたときの出現回数÷試行回数で定義される
統計学では、確率(頻度)は、出現回数÷試行回数で定義される
だから、そもそも過去の履歴を参照しようが、出現パターンが決まっていようが、定義どおりの完全な確率
(確率という概念では区別できない)
当り外れのデタラメさを表す言葉をムリヤリ作るなら、完全乱数と言うべきじゃないの？
そもそも完全確率って何なの？
確率論では、確率は、無限回続けたときの出現回数÷試行回数で定義される
統計学では、確率(頻度)は、出現回数÷試行回数で定義される
だから、そもそも過去の履歴を参照しようが、出現パターンが決まっていようが、定義どおりの完全な確率
(確率という概念では区別できない)
当り外れのデタラメさを表す言葉をムリヤリ作るなら、完全乱数と言うべきじゃないの？
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 02:04:12 ID:/LqhrHYh
>>464
えっと別の人？
書き方が悪かったかも知れないけど、彼にとって
>1000ハマリが68G
は
>ゲームが終わった後に、ゲームの履歴を見ながらその中のある1Gに注目してるとき、
>その1Gが当たりと次の当たり間隔が1000G以上のハマリの中にあったときは
とが同じことを指すらしいから、下段のことが>>402、>>406に書いてあるかって意味。
えっと別の人？
書き方が悪かったかも知れないけど、彼にとって
>1000ハマリが68G
は
>ゲームが終わった後に、ゲームの履歴を見ながらその中のある1Gに注目してるとき、
>その1Gが当たりと次の当たり間隔が1000G以上のハマリの中にあったときは
とが同じことを指すらしいから、下段のことが>>402、>>406に書いてあるかって意味。
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 02:18:10 ID:Cd9Ehr12
>>466
ゲームが終わった後に、合計35万ゲームの履歴を見ながらその中35万Gの中のある1Gに注目するとき、
その1Gが当たりと次の当たり間隔が1000G以上のハマリの中にある
↓
35万Gのデータを取ってる最中、その1Gを記録している時点を基準に考えると、
その1Gを打ってる人は、この後、次の当りまでに「必ず」1000以上のハマリに達する
or その1Gを打ってる人は、前の当りからすでに1000以上のハマリに達している
↓
そんな1Gが全部で68個あった
↓
1000ハマリが68G
って書けば分かる？
ゲームが終わった後に、合計35万ゲームの履歴を見ながらその中35万Gの中のある1Gに注目するとき、
その1Gが当たりと次の当たり間隔が1000G以上のハマリの中にある
↓
35万Gのデータを取ってる最中、その1Gを記録している時点を基準に考えると、
その1Gを打ってる人は、この後、次の当りまでに「必ず」1000以上のハマリに達する
or その1Gを打ってる人は、前の当りからすでに1000以上のハマリに達している
↓
そんな1Gが全部で68個あった
↓
1000ハマリが68G
って書けば分かる？
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 02:46:52 ID:/Gyrlzku
それだけ計算できるなら、まさかサラ金なんか手を出してないよな？
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 03:08:50 ID:/LqhrHYh
>>467
>そんな1Gが全部で68個あった
ってのは、>>441の「1万人のなかで36番目の不運」の条件には書いてないじゃん。
まぁ、君が>>402と>>406をどう解釈したかはどうでもいいよ。
>35万G1セットのデータが1万セットあるときに、ある1セットの中に当たりと次の当たりの間隔が1000以上あるハマリの数が68個以上だったら、そのセットを持ってる人は1万人の中で1万人目くらいに不幸(>>450)
これで充分だ。
>そんな1Gが全部で68個あった
ってのは、>>441の「1万人のなかで36番目の不運」の条件には書いてないじゃん。
まぁ、君が>>402と>>406をどう解釈したかはどうでもいいよ。
>35万G1セットのデータが1万セットあるときに、ある1セットの中に当たりと次の当たりの間隔が1000以上あるハマリの数が68個以上だったら、そのセットを持ってる人は1万人の中で1万人目くらいに不幸(>>450)
これで充分だ。
470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 03:26:50 ID:Cd9Ehr12
>>469
だから、
ゲームが終わった後に、ゲームの履歴を見ながらその中のある1Gに注目してるとき、
その1Gが当たりと次の当たり間隔が1000G以上のハマリの中にあったときは、
「ああ、このときは1万人の中で36番目くらいに不幸だった」ということになる(>>441)
↓
そんなレベルの不幸が、35万Gの中に68「G」あった(>>402)
35万G1セットのデータが1万セットあるときに、ある1セットの中に当たりと次の当たりの間隔が1000以上あるハマリの数が68個以上だったら、そのセットを持ってる人は1万人の中で1万人目くらいに不幸(>>450)
↓
っていうのは、35万Gの中に1000ハマリの数が68「個」ある35万Gのデータを手に入れた、という>>402とは別の不幸
だから、
ゲームが終わった後に、ゲームの履歴を見ながらその中のある1Gに注目してるとき、
その1Gが当たりと次の当たり間隔が1000G以上のハマリの中にあったときは、
「ああ、このときは1万人の中で36番目くらいに不幸だった」ということになる(>>441)
↓
そんなレベルの不幸が、35万Gの中に68「G」あった(>>402)
35万G1セットのデータが1万セットあるときに、ある1セットの中に当たりと次の当たりの間隔が1000以上あるハマリの数が68個以上だったら、そのセットを持ってる人は1万人の中で1万人目くらいに不幸(>>450)
↓
っていうのは、35万Gの中に1000ハマリの数が68「個」ある35万Gのデータを手に入れた、という>>402とは別の不幸
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 03:36:09 ID:BXnPY202
ボダ派って本当にバカばかりなんだな
そもそもパチンコ屋はトータルでものを考えてるだろ
20台設置してあったら確率1/179だろうと20台の平均が1/179に収まってれば店は黒字
終日の結果が1番台1/100でも2番台1/250でも結局トータルで1/179に近ければいいんだよ
そこそこ客付のいい店なら35万回転の解析なんか1週間もあれば出てくるだろ
同じ機種でスペックも一緒なら中身も一緒なんだろうから設置してある台数分で考えるというのもありだぞ
逆に1台1台違うんで結果は違いますなんて言うやつは、パチンコ台は不正してありますって言ってるのと一緒だぞ
そもそもパチンコ屋はトータルでものを考えてるだろ
20台設置してあったら確率1/179だろうと20台の平均が1/179に収まってれば店は黒字
終日の結果が1番台1/100でも2番台1/250でも結局トータルで1/179に近ければいいんだよ
そこそこ客付のいい店なら35万回転の解析なんか1週間もあれば出てくるだろ
同じ機種でスペックも一緒なら中身も一緒なんだろうから設置してある台数分で考えるというのもありだぞ
逆に1台1台違うんで結果は違いますなんて言うやつは、パチンコ台は不正してありますって言ってるのと一緒だぞ
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 03:46:32 ID:Cd9Ehr12
>>471
不正というのが店側が客の当りを見て台を操作するという意味なら、
1台1台が出荷時そのまま同じで、結果は違いますってのは不正なしで余裕で可能だけど
店側視点でトータルで考え出したら、パチンコ店と貸し金業者と同じオーナーの場合、系列店全体の収益とかも考慮しないと
不正というのが店側が客の当りを見て台を操作するという意味なら、
1台1台が出荷時そのまま同じで、結果は違いますってのは不正なしで余裕で可能だけど
店側視点でトータルで考え出したら、パチンコ店と貸し金業者と同じオーナーの場合、系列店全体の収益とかも考慮しないと
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 08:07:49 ID:kPOB8b87
メーカー側で意図的に作られた波があっても、最終的にメーカー公表の確率に収束するのなら、単純にボダで打っても最終的にはプラスになる計算だけどね。
でも、意図的に作られた波であるのなら、そこには必ずなんらかの傾向が出てくるから、波はある程度読めるんだよね。
このスレで問題になっているデータを見る限りは、メーカーが仕組んだ波があるんじゃないかってことを示唆してるけどね。
だから嵌り台を避けたり初当たりの軽い台を狙って打つっていう立ち廻りも全然ありなんだよな。
でも、意図的に作られた波であるのなら、そこには必ずなんらかの傾向が出てくるから、波はある程度読めるんだよね。
このスレで問題になっているデータを見る限りは、メーカーが仕組んだ波があるんじゃないかってことを示唆してるけどね。
だから嵌り台を避けたり初当たりの軽い台を狙って打つっていう立ち廻りも全然ありなんだよな。
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 08:24:32 ID:ctyL1q4C
意図的な波があれば個人単位ではまず収束しないよ
4号機のストック機をデタラメに打つようなもので、人によっては振り分けが極端に薄い/多いとこだけ打つ可能性があるから
4号機のストック機をデタラメに打つようなもので、人によっては振り分けが極端に薄い/多いとこだけ打つ可能性があるから
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 09:01:39 ID:kPOB8b87
>>474
確かストック機にも公表確率ってあったな、吉宗にも設定６なら1/250くらいだっけ？
もの凄い数のゲーム数をこなせば、意図的な波があってもその確率に収束するってことなんだろうな。
だから凄いゲーム数をこなして公表確率に収束したから、それをもってランダムな抽選をしてますってことには
全然ならないってことだな。
問題はやっぱり、当たりの偏り方がどうなんだということだ。
吉宗なら１ゲーム目と、高確率ゾーンに極端に集中するだろうし。
確かストック機にも公表確率ってあったな、吉宗にも設定６なら1/250くらいだっけ？
もの凄い数のゲーム数をこなせば、意図的な波があってもその確率に収束するってことなんだろうな。
だから凄いゲーム数をこなして公表確率に収束したから、それをもってランダムな抽選をしてますってことには
全然ならないってことだな。
問題はやっぱり、当たりの偏り方がどうなんだということだ。
吉宗なら１ゲーム目と、高確率ゾーンに極端に集中するだろうし。
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 09:02:28 ID:yhdLBL4m
単純な複利計算は出来ますか？
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 09:23:26 ID:ctyL1q4C
478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 11:28:58 ID:8ME8hmY4
結局 誰が勝ち？
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 12:03:23 ID:/LqhrHYh
>>470
君が>>402を
>35万Gの中に1000ハマリの数が68「個」ある35万Gのデータを手に入れた
と解釈して、期待値（0.37％×34.9万Ｇ＝1287Ｇ）と比較して少ないと書いてたのは
これまでの経緯で理解してるよ。
でもソレは延べの個数の期待値だから、最長1760Ｇ（これだけで延べ760Ｇ）と
矛盾してるから、君の解釈は間違いってことなんだ。
誤解して「偏るのが当たり前」って書いた>>421は仕方が無いとは思う。
でも、>>441で「ああ、このときは1万人の中で36番目くらいに不幸だった」と書いたのが
>>402を延べ68Ｇと解釈してのことなら、誤解じゃなくて計算間違いだね。
不幸じゃなくて幸運な方だろう？
君が>>402を
>35万Gの中に1000ハマリの数が68「個」ある35万Gのデータを手に入れた
と解釈して、期待値（0.37％×34.9万Ｇ＝1287Ｇ）と比較して少ないと書いてたのは
これまでの経緯で理解してるよ。
でもソレは延べの個数の期待値だから、最長1760Ｇ（これだけで延べ760Ｇ）と
矛盾してるから、君の解釈は間違いってことなんだ。
誤解して「偏るのが当たり前」って書いた>>421は仕方が無いとは思う。
でも、>>441で「ああ、このときは1万人の中で36番目くらいに不幸だった」と書いたのが
>>402を延べ68Ｇと解釈してのことなら、誤解じゃなくて計算間違いだね。
不幸じゃなくて幸運な方だろう？
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 13:46:03 ID:BXnPY202
>>472
以前は店が終わってから次の日の波を打ち込みにいくバイトをしたもんだよ
いい小遣いになったものだよなつかすぃなー＾＾
今じゃもうないんだけど・・・・進化系ですから
>>478
お店とパチンコ関連企業だろ
客は遊ばせて貰ってるだけだから勝てない
ディズニーランドに遊びにいって金を貰えるなら毎日喜んで行くぞ
以前は店が終わってから次の日の波を打ち込みにいくバイトをしたもんだよ
いい小遣いになったものだよなつかすぃなー＾＾
今じゃもうないんだけど・・・・進化系ですから
>>478
お店とパチンコ関連企業だろ
客は遊ばせて貰ってるだけだから勝てない
ディズニーランドに遊びにいって金を貰えるなら毎日喜んで行くぞ
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 14:16:11 ID:n9lbJv4+
>>479
>>441の「ああ、このときは1万人の中で36番目くらいに不幸だった」っていうのは、1000ハマリのゲームしてる最中の1Gの不幸さであって、「68」という数字とは何の関係もない
>>441は、>>439の人が「1287個の1000はまりが出てきてもおかしくない」モノに68G遭遇したときの普通さがどれだけかをたずねたので、それに対する回答ね
「ああ、このときは1万人の中で36番目くらいに不幸だった」という不幸に35万Gの中で68G遭遇した、という>>439 への回答が出てくるわけ
>>441の「ああ、このときは1万人の中で36番目くらいに不幸だった」っていうのは、1000ハマリのゲームしてる最中の1Gの不幸さであって、「68」という数字とは何の関係もない
>>441は、>>439の人が「1287個の1000はまりが出てきてもおかしくない」モノに68G遭遇したときの普通さがどれだけかをたずねたので、それに対する回答ね
「ああ、このときは1万人の中で36番目くらいに不幸だった」という不幸に35万Gの中で68G遭遇した、という>>439 への回答が出てくるわけ
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 14:18:57 ID:n9lbJv4+
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 14:47:18 ID:ctyL1q4C
自分の意思で座ってるのを拘束されてるとは言わない
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 14:57:25 ID:n9lbJv4+
>>483
確かに
自分の意思で金をドブに捨てて自分の意思で長時間椅子座り続けることを拘束されてるとは言わない
自分の意思でゴキブリホイホイに入って固まってるゴキブリを拘束されてるとは言わないのと同じこと
確かに
自分の意思で金をドブに捨てて自分の意思で長時間椅子座り続けることを拘束されてるとは言わない
自分の意思でゴキブリホイホイに入って固まってるゴキブリを拘束されてるとは言わないのと同じこと
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 15:02:44 ID:ctyL1q4C
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 15:08:12 ID:Z9nirA4z
宗教法人「聖神中央教会」元牧師 金保被告（６２）起訴事実認める
起訴状によると、金被告は０１年３月から０４年９月にかけ、教会などで、当時
１２～１６歳だった信者の少女７人を計２２回にわたり暴行。検察側は被害少女
の供述調書を朗読し、卑劣な犯行を明かした。すすり泣く少女に対し、別の少女
を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
金被告は少女らに「逆らうと地獄で永遠に苦しむ」などと説教し、抵抗できない
状況にしていた。
ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050824-0022.html
>すすり泣く少女に対し、別の少女を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
起訴状によると、金被告は０１年３月から０４年９月にかけ、教会などで、当時
１２～１６歳だった信者の少女７人を計２２回にわたり暴行。検察側は被害少女
の供述調書を朗読し、卑劣な犯行を明かした。すすり泣く少女に対し、別の少女
を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
金被告は少女らに「逆らうと地獄で永遠に苦しむ」などと説教し、抵抗できない
状況にしていた。
ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050824-0022.html
>すすり泣く少女に対し、別の少女を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 15:11:29 ID:n9lbJv4+
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 15:30:54 ID:ctyL1q4C
>>487
入りたくなければ入らないと思うけど……頭大丈夫？
入りたくなければ入らないと思うけど……頭大丈夫？
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 15:36:15 ID:n9lbJv4+
>>488
入りたくなければ入らないことができるのにも関わらず、自分の意思でゴキブリホイホイに入って固まってるゴキブリを拘束されてるとは言わない
自分の意思で金をドブに捨てて自分の意思で長時間椅子座り続けることを拘束されてるとは言わないのと同じこと
入りたくなければ入らないことができるのにも関わらず、自分の意思でゴキブリホイホイに入って固まってるゴキブリを拘束されてるとは言わない
自分の意思で金をドブに捨てて自分の意思で長時間椅子座り続けることを拘束されてるとは言わないのと同じこと
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 16:10:31 ID:/LqhrHYh
>>481
>>479をちょっと訂正するね。
君が>>402を
>35万Gの中に1000ハマリの数が68「個」ある35万Gのデータを手に入れた
と解釈して、期待値（0.37％×34.9万Ｇ＝1287Ｇ）と比較して少ないと書いてたのは
これまでの経緯で理解してるよ。
でもソレは延べの個数の期待値だから、最長1760Ｇ（これだけで延べ760Ｇ）と
矛盾してるから、君の解釈は間違いってことなんだ。
読解力が無いというか、本当にバカだね。
>>479をちょっと訂正するね。
君が>>402を
>35万Gの中に1000ハマリの数が68「個」ある35万Gのデータを手に入れた
と解釈して、期待値（0.37％×34.9万Ｇ＝1287Ｇ）と比較して少ないと書いてたのは
これまでの経緯で理解してるよ。
でもソレは延べの個数の期待値だから、最長1760Ｇ（これだけで延べ760Ｇ）と
矛盾してるから、君の解釈は間違いってことなんだ。
読解力が無いというか、本当にバカだね。
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 16:22:22 ID:3HOxuaJF
>>490
ID:kVmmHDf6だろう
ボーダーの事を語るスレ9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262951307/
において計算、理論収支分布もめちゃくちゃな論理を展開
チューリップ君として馬鹿にされて逃亡
ID:n9lbJv4+ として
またここでお花畑全開でがんばってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:kVmmHDf6だろう
ボーダーの事を語るスレ9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262951307/
において計算、理論収支分布もめちゃくちゃな論理を展開
チューリップ君として馬鹿にされて逃亡
ID:n9lbJv4+ として
またここでお花畑全開でがんばってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 16:27:25 ID:3HOxuaJF
チューリップ君 ID:kVmmHDf6=ID:n9lbJv4+
は面白キャラだから大切に育てて料理するんだぞｗｗｗ＞ID:/LqhrHYh よｗ
は面白キャラだから大切に育てて料理するんだぞｗｗｗ＞ID:/LqhrHYh よｗ
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 16:35:52 ID:BXnPY202
ID:n9lbJv4+頭大丈夫か？過去に殺虫剤ぶっかけられたことあるのか？
とりあえず今までのを全部読んでみて
現状のパチンコの波は意図的に作ってあるという結果でいいんだよな
以前、次の日の波を打ち込むバイトしてたことがある俺が言うんだから間違いないだろ
とりあえず今までのを全部読んでみて
現状のパチンコの波は意図的に作ってあるという結果でいいんだよな
以前、次の日の波を打ち込むバイトしてたことがある俺が言うんだから間違いないだろ
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 16:54:52 ID:/LqhrHYh
495 ：暇人 ◆SZTDRG5yAw ：2010/05/23(日) 16:59:51 ID:gQ9Ry78L
スキルのねえゴミ同士が勇気を出して煽り合ってはみたが
さすがはゴミ同士まったく殺伐としなくてバロタ(´∀`)
さすがはゴミ同士まったく殺伐としなくてバロタ(´∀`)
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 17:14:28 ID:/LqhrHYh
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 20:29:01 ID:CT+NPOir
で、仮面ライダーのサイクロン号がなかなかレットゾーンまで加速しないのは、どうやってチューンすればいいの？
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/23(日) 21:09:42 ID:CT+NPOir
毎回負けた時の腹いせにトイレでオシボリ流して詰まらせて帰るんだが次の日は使える用になってるのは遠隔ですか？
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 00:18:15 ID:/v5ypOpk
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 00:39:50 ID:ahw6Mgga
今時擬似乱数をメイン抽選に使ってる台はないだろう
ループカウンタ＋乱数でハードで種作るタイプだと仕込みは不可能かと
演出のほうはかなり偏る事が多いけど
ループカウンタ＋乱数でハードで種作るタイプだと仕込みは不可能かと
演出のほうはかなり偏る事が多いけど
501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 03:14:19 ID:/v5ypOpk
>>500
そもそも擬似乱数関数を使ってるかどうかも明らかじゃない
当たり外れや絵柄の順序があらかじめ決まっててそれを順番に出してる、というのも否定できてない
打ってる人が、これまでの出現絵柄を順番に記録していって、それを1000人分くらい集めたら、
実は長さ30000くらいで出現パターンが循環してたということもあるかもしれない
射幸心を煽らないとか依存症にさせないとかの条件を満たすためには、この方が楽に設計できるし
(むしろ、この方法じゃないと無理)
昔は擬似乱数を持ってくるときは乱数表から数を取ってきてたから、これで公正な抽選だと言っても嘘ではない
そもそも擬似乱数関数を使ってるかどうかも明らかじゃない
当たり外れや絵柄の順序があらかじめ決まっててそれを順番に出してる、というのも否定できてない
打ってる人が、これまでの出現絵柄を順番に記録していって、それを1000人分くらい集めたら、
実は長さ30000くらいで出現パターンが循環してたということもあるかもしれない
射幸心を煽らないとか依存症にさせないとかの条件を満たすためには、この方が楽に設計できるし
(むしろ、この方法じゃないと無理)
昔は擬似乱数を持ってくるときは乱数表から数を取ってきてたから、これで公正な抽選だと言っても嘘ではない
502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 08:57:00 ID:ahw6Mgga
>>501
で、それ検定通ると思うか？
で、それ検定通ると思うか？
503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 11:16:35 ID:XgBiOJfJ
検定はどうかしらんけど
変な乱数つかったせいで
次のサイコロが振る前に分かるゲームが
コンシュマーゲームにあったしな
機械が作ってるんだから、中身が分かれば次回の当りが分かる
そんな計算式の台も存在るすかもな
まぁ、基本はヘソ入賞のタイミングだっけ？
オカルトの域は出ないが
変な乱数つかったせいで
次のサイコロが振る前に分かるゲームが
コンシュマーゲームにあったしな
機械が作ってるんだから、中身が分かれば次回の当りが分かる
そんな計算式の台も存在るすかもな
まぁ、基本はヘソ入賞のタイミングだっけ？
オカルトの域は出ないが
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 11:53:38 ID:t23LPywW
で、朝一ランプをラムクリしてる店は本来当たるはずの1回を消してるん
だから確率は下がりますよね？
だから確率は下がりますよね？
505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 12:01:05 ID:t23LPywW
相川七瀬なんかだと本来当たるはずの残り５回～１回を消されてるんだから大きいよな
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 18:10:12 ID:p2VCwVDS
当たり外れの乱数を決めるのは内部の時計だろ。
昔、乱数吐き出すルーレットの周期が数秒とか長い機種があって体感機ゴトが横行したとか、有名な話だな。
今はカウント一周の周期がミリ秒単位だから、当たりの周期なんてないだろ。回転数のゆらぎのほうがずっとでかいよ。
というか、本当に当たり外れがあらかじめ決まってたらとっくに誰か解析してるだろ。
昔、乱数吐き出すルーレットの周期が数秒とか長い機種があって体感機ゴトが横行したとか、有名な話だな。
今はカウント一周の周期がミリ秒単位だから、当たりの周期なんてないだろ。回転数のゆらぎのほうがずっとでかいよ。
というか、本当に当たり外れがあらかじめ決まってたらとっくに誰か解析してるだろ。
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 18:16:56 ID:ahw6Mgga
>>505
及川もだけど、残り3回くらいだとリセットしたほうが期待値上がる
及川もだけど、残り3回くらいだとリセットしたほうが期待値上がる
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 22:11:45 ID:IgY/vMCk
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 22:21:31 ID:ahw6Mgga
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 22:58:38 ID:IgY/vMCk
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 23:16:38 ID:0CBEFEC8
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 23:21:49 ID:0CBEFEC8
財団法人だから正確には役人じゃないけど、役人の天下り天国みたいなところだろ？
513 ：元スロプ：2010/05/24(月) 23:40:38 ID:3c0se645
最近になってかなり久々にホールに行きだし
パチンコを打っていたんだが
ボーダー追いかけて２ヶ月で－50万超え
友人の言う通りホルコン？を追いかけて１ヶ月で＋75万
たまたまなのかは知らないけど
もうボーダー理論捨てたよ・・・
パチンコを打っていたんだが
ボーダー追いかけて２ヶ月で－50万超え
友人の言う通りホルコン？を追いかけて１ヶ月で＋75万
たまたまなのかは知らないけど
もうボーダー理論捨てたよ・・・
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 23:53:13 ID:IgY/vMCk
そもそも、店としては、客側が確実にマイナスでも問題ない
理由は簡単で、パチスロは、日本でもっとも収支の期待値が高いギャンブルだから
(客側が確実にマイナスであるとしても関わらず、収支の期待値が一番高い)
確率計算を厳密にやって結局客が完全にマイナスだということが分かって、ボーダー論者がパチスロ店から撤退しても、
競馬や宝くじをやってるバカがあれだけいるんだから店側としては何も問題ない
だから、普通に考えれば、ボーダーでもホルコンでも客は普通にマイナス
パチンコ店が慈善事業でやってると考えてる場合だけは別
理由は簡単で、パチスロは、日本でもっとも収支の期待値が高いギャンブルだから
(客側が確実にマイナスであるとしても関わらず、収支の期待値が一番高い)
確率計算を厳密にやって結局客が完全にマイナスだということが分かって、ボーダー論者がパチスロ店から撤退しても、
競馬や宝くじをやってるバカがあれだけいるんだから店側としては何も問題ない
だから、普通に考えれば、ボーダーでもホルコンでも客は普通にマイナス
パチンコ店が慈善事業でやってると考えてる場合だけは別
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 00:15:20 ID:2MGlja/j
全体で見たら客側が確実にマイナスなのは商売だから当たり前
個人単位で確実にマイナスの必要はないし、そんな営業したらすぐ客いなくなる
個人単位で確実にマイナスの必要はないし、そんな営業したらすぐ客いなくなる
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 00:27:07 ID:Tu3XfzUG
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 00:34:06 ID:2MGlja/j
全員がマイナスになるわけじゃない店に行くだろうね
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 00:49:05 ID:2h64aquA
>>516
他店に客を取られたら、取られた店にとっては問題だろ？
他店に客を取られたら、取られた店にとっては問題だろ？
519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 00:53:31 ID:Tu3XfzUG
>>517-518
つまり、少なくとも、ひとつの系列店しかない地域では、客を個人単位でマイナスにしても問題ないということですね
つまり、少なくとも、ひとつの系列店しかない地域では、客を個人単位でマイナスにしても問題ないということですね
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 01:02:35 ID:Tu3XfzUG
で、ひとつの系列店じゃなくても、近所の3都道府県くらいのパチンコ店同士で、客が必ずマイナスになるようにカルテル組んでたとして、それって犯罪になるのだろうか？
客の投資金額と収支でカルテル組んでてそれで犯罪になるとしたら、系列店同士で景品が違うから、三店方式は偽装であって、パチスロが賭博ということを認めることになる
客の投資金額と収支でカルテル組んでてそれで犯罪になるとしたら、系列店同士で景品が違うから、三店方式は偽装であって、パチスロが賭博ということを認めることになる
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 01:31:31 ID:2h64aquA
>>519
それでも客が来るなら問題ないんじゃない？
立地のいい店なんかだと、それに近い状態とは思う。
そんな立地の店は少ないだろうけど。
>>520
必ずマイナスって、どんな状況を言ってるのか分からん。
現状でも、店の全台を合計すれば客が負ける設定だから同じと思うけど？
それでも客が来るなら問題ないんじゃない？
立地のいい店なんかだと、それに近い状態とは思う。
そんな立地の店は少ないだろうけど。
>>520
必ずマイナスって、どんな状況を言ってるのか分からん。
現状でも、店の全台を合計すれば客が負ける設定だから同じと思うけど？
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 01:35:30 ID:0Dza09/y
523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 01:55:45 ID:2h64aquA
>>522
「全台の合計がマイナス」を「全台個別に見てもマイナス」にするメリットが分からんのよ。
多分、合計のマイナスを大きく取る設定ってことなんだろうけど
商売的には生かさず殺さず、長い期間少しずつ吸い上げるのが正解だと思うよ。
還元率が90％台から80％台に落ちた（らしい）最近は、やっぱり客は減ってるように思うしね。
「全台の合計がマイナス」を「全台個別に見てもマイナス」にするメリットが分からんのよ。
多分、合計のマイナスを大きく取る設定ってことなんだろうけど
商売的には生かさず殺さず、長い期間少しずつ吸い上げるのが正解だと思うよ。
還元率が90％台から80％台に落ちた（らしい）最近は、やっぱり客は減ってるように思うしね。
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 02:39:19 ID:0Dza09/y
>>523
「全台の合計がマイナス」を「全台個別に見てもマイナス」にするメリットは、
・単純に店側のマイナスが少なくなる
・勝ち組と負け組の差(射幸性)が小さくなる
商売的には生かさず殺さずだけど、一人が長い時間同じ台に座られるより、席をどんどん変わっていってもらった方が良い
理想は、客が投資した額よりほんのちょっと少ない額を玉を箱に入れてそれを抱えて景品交換に行く感じ
「全台の合計がマイナス」を「全台個別に見てもマイナス」にするメリットは、
・単純に店側のマイナスが少なくなる
・勝ち組と負け組の差(射幸性)が小さくなる
商売的には生かさず殺さずだけど、一人が長い時間同じ台に座られるより、席をどんどん変わっていってもらった方が良い
理想は、客が投資した額よりほんのちょっと少ない額を玉を箱に入れてそれを抱えて景品交換に行く感じ
525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 07:08:47 ID:Mqw5PJWx
>>506
メーカーがなんらかの仕込みをしたとしても、さすがに当たり外れの順番や出目まで決めてるとかありえん。
パチンコの抽選の仕組みが世の中一般的に知られてなかったころはそう思っている奴は多かったけど。
今でもジジババはそう思ってる人は多いかもね。
メーカーがなんらかの仕込みをしたとしても、さすがに当たり外れの順番や出目まで決めてるとかありえん。
パチンコの抽選の仕組みが世の中一般的に知られてなかったころはそう思っている奴は多かったけど。
今でもジジババはそう思ってる人は多いかもね。
526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 07:21:56 ID:Mqw5PJWx
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 09:17:57 ID:2MGlja/j
ID:Tu3XfzUG＝チューリップ君
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 09:38:07 ID:2h64aquA
>>524
>・勝ち組と負け組の差(射幸性)が小さくなる
パチの魅力とは逆方向だから客は飛びそで、だからカルテルっていう話か。
違法かどうかは知らんけど、それが短期的にも長期的にもメリットがあるなら
既にやってるんじゃないか？
プロ排除って意味では、一律調整の等価店なんかは単独でそれをしてるようなもんだ。
それでも全台マイナスの調整とは思えんから、本当に実施したら還元率が低くなりすぎて
今以上に客が減るとは思うけど。
>・勝ち組と負け組の差(射幸性)が小さくなる
パチの魅力とは逆方向だから客は飛びそで、だからカルテルっていう話か。
違法かどうかは知らんけど、それが短期的にも長期的にもメリットがあるなら
既にやってるんじゃないか？
プロ排除って意味では、一律調整の等価店なんかは単独でそれをしてるようなもんだ。
それでも全台マイナスの調整とは思えんから、本当に実施したら還元率が低くなりすぎて
今以上に客が減るとは思うけど。
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 17:25:19 ID:Tu3XfzUG
>>525
当たり外れの順番や出目を決めてて一番いいことは、不具合があったときに再現性が高くてプログラムのデバッグが簡単になる点
問題があったら、パターン表をごっそり入れ替えればいいだけだし
台入れ替えまで1台で200万回転くらいするから、20台あるとして余裕をもって、絵柄パターンを順番に5000万個くらいを表にしとけば打ってる人には分からない
表のデキがよくて客に人気がでれば、新台でもその表を使い回せば開発コストを削減できる
当たり外れの順番や出目を決めてて一番いいことは、不具合があったときに再現性が高くてプログラムのデバッグが簡単になる点
問題があったら、パターン表をごっそり入れ替えればいいだけだし
台入れ替えまで1台で200万回転くらいするから、20台あるとして余裕をもって、絵柄パターンを順番に5000万個くらいを表にしとけば打ってる人には分からない
表のデキがよくて客に人気がでれば、新台でもその表を使い回せば開発コストを削減できる
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 17:26:27 ID:Tu3XfzUG
>>528
多少還元率が下がっても、他のギャンブルよりは圧倒的に高いので気にする必要はない
多少還元率が下がっても、他のギャンブルよりは圧倒的に高いので気にする必要はない
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 17:48:02 ID:2MGlja/j
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 17:49:37 ID:YH98YnsU
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 21:50:34 ID:wmqlUdgC
なんかとってもスレチな気がするのは俺だけかい？
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/25(火) 23:08:13 ID:Mqw5PJWx
535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 00:47:34 ID:IkURlbZ4
ID:Tu3XfzUG
↑こいつってくだらない理論でやたらと必ず負ける理論を振りかざすけど
実際のパチンコあまり知らないんじゃね？
前にもそんな奴居たけどどうせ同じ奴だろ？
知ったかぶりでへんなレスつけるんじゃないよ。
↑こいつってくだらない理論でやたらと必ず負ける理論を振りかざすけど
実際のパチンコあまり知らないんじゃね？
前にもそんな奴居たけどどうせ同じ奴だろ？
知ったかぶりでへんなレスつけるんじゃないよ。
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 00:49:05 ID:dl43k5EH
ID:Tu3XfzUG＝チューリップ君
カワイソスｗ
カワイソスｗ
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 01:00:11 ID:IkURlbZ4
ああチューリップ君ねww
やっと意味がわかった。
やっと意味がわかった。
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 01:17:08 ID:Qp4qxwho
ID:IgY/vMCk
ID:0Dza09/y
こいつらもチューリップ君？
的外れなことばっか言ってるよな。
パチ屋の全台を客が負ける台にしたらライバル店との競争に勝てないだろw
ID:0Dza09/y
こいつらもチューリップ君？
的外れなことばっか言ってるよな。
パチ屋の全台を客が負ける台にしたらライバル店との競争に勝てないだろw
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 01:29:36 ID:/tlDSbXK
同じ人だろうね。
まあ、ネタで書いてる構ってちゃんだよ。
まあ、ネタで書いてる構ってちゃんだよ。
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 01:47:56 ID:kPEGUEFI
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 01:54:54 ID:kPEGUEFI
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 02:02:51 ID:/tlDSbXK
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 02:07:04 ID:kPEGUEFI
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 02:21:53 ID:/tlDSbXK
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 22:33:23 ID:6rJrcTpH
100歩譲って、収支の期待値がプラスの台があるとする
で、それって何台あるの？
しかも、先客が座ってない台は何台あると計算してるの？
で、それって何台あるの？
しかも、先客が座ってない台は何台あると計算してるの？
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 00:08:32 ID:U07m8flL
>>545
計算も何も無けりゃ打たずに帰るだけ。
計算も何も無けりゃ打たずに帰るだけ。
547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 00:41:54 ID:xa64y04o
期待値プラスの台無い店になんか行かなきゃいいのに
したらそのうち潰れる
自分は基本ボーダー↑の台しか打たないけど
オカルターなんだろうな、多分
店がいいのか、他の客が下手なのか
自分が打つと、大抵ボーダー位は回る等価でメリハリ無し店に通ってる
＋２～３位なら履歴みて選ぶし
イベとかで＋５あったら間違いなくその台座る
したらそのうち潰れる
自分は基本ボーダー↑の台しか打たないけど
オカルターなんだろうな、多分
店がいいのか、他の客が下手なのか
自分が打つと、大抵ボーダー位は回る等価でメリハリ無し店に通ってる
＋２～３位なら履歴みて選ぶし
イベとかで＋５あったら間違いなくその台座る
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 00:44:25 ID:w5R543Ka
＞＋２～３位なら履歴みて選ぶし
＞履歴みて選ぶし
＞履歴
＞履歴みて選ぶし
＞履歴
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 00:49:40 ID:PxI0gzVJ
>>543
>>545
まあ間違っちゃいないけど「収支プラスの台がない」と結論するのは
根気がない証拠
さがせばいくらでもあるし
ないならないで「やめる」だけ
少なくともここで大げさに主張するべき問題ではない
>>545
まあ間違っちゃいないけど「収支プラスの台がない」と結論するのは
根気がない証拠
さがせばいくらでもあるし
ないならないで「やめる」だけ
少なくともここで大げさに主張するべき問題ではない
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 00:54:27 ID:w5R543Ka
本日のチューリップ君＝ID:kPEGUEFI
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 00:56:20 ID:PxI0gzVJ
正直チューリップ君のレスは
パチンコをしないのにパチンコは負けるものと決め付けている
実際その結論自体は間違っていないものの
「パチンコすれば必ず負ける」のではなく
「何も考えずにパチンコすればいつかは負ける」が正しい
収支プラスの台は必ず存在する
その見つけ方は個人それぞれ
見つけれないから存在しないというのはいささか早計だと思う
パチンコをしないのにパチンコは負けるものと決め付けている
実際その結論自体は間違っていないものの
「パチンコすれば必ず負ける」のではなく
「何も考えずにパチンコすればいつかは負ける」が正しい
収支プラスの台は必ず存在する
その見つけ方は個人それぞれ
見つけれないから存在しないというのはいささか早計だと思う
552 ：南九州人：2010/05/27(木) 01:05:53 ID:6kcGcbT6
朝鮮玉入れにモラルを期待するなｗｗｗｗ
お前らｗｗｗ
553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 01:15:50 ID:xa64y04o
なんだ？
オカルトって自覚してるから別にいいだろ
＋２程度でそんな変わるもんでもないだろうに
それよりも気持ちよくうった方がいい
それにオカルターって、それで勝ってるからオカルターなんだぜ？
負けてる方が多かったら、もう止めてる。素直に釘だけ見てる
オカルトって自覚してるから別にいいだろ
＋２程度でそんな変わるもんでもないだろうに
それよりも気持ちよくうった方がいい
それにオカルターって、それで勝ってるからオカルターなんだぜ？
負けてる方が多かったら、もう止めてる。素直に釘だけ見てる
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 02:00:26 ID:yVdkzosP
>>552 南九州って行ったこともこれから行くこともないだろうけどド田舎だろｗ
そんなとこを基準に話すんなよ おまえの半径１０キロはそうかも知れんがｗ
そんなとこを基準に話すんなよ おまえの半径１０キロはそうかも知れんがｗ
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 02:23:15 ID:Z0PztdR+
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 03:21:43 ID:GaC/mtX8
>>551
本当にその通りというか、チューリップ君は全部が早計で矛盾してることばっかり。
還元率を下げても客は減らないって断言するけど
自分はマイナスの台しか無いから打たないって書くくらいだ。
自分は賢いからヤメるけど、バカは続けるって認識としか思えん。
本当にその通りというか、チューリップ君は全部が早計で矛盾してることばっかり。
還元率を下げても客は減らないって断言するけど
自分はマイナスの台しか無いから打たないって書くくらいだ。
自分は賢いからヤメるけど、バカは続けるって認識としか思えん。
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 13:38:14 ID:lYIdnHLd
>>556
逆の言い方すると、還元率を上げても客は増えないから、現実の還元率なんかに集客を頼っていない
(というか、公の場で還元率が高いからという理由で集客することができない)
現実の還元率で増減する客の数は、大音量や強烈な閃光で記憶力や思考力が低下しないごく少数で、
新規成人やアニメやテレビCMにつられて入ってくる新規の客の数よりもはるかに少ない
負けても「遊べた」とか自分に言い訳して帰って、で、また来るから問題ない
そもそも還元率なんて概念は存在してないことになってるから、どれだけ嘘をついても何も問題ない
高い還元率の台や店が存在するという都市伝説を正々堂々とどんどん振りまけば、その分、また客は来る
そういう嘘を口コミで伝える場所が、実はパチンコ屋のバイト
先輩のバイトが後輩のバイトに「パチンコで儲かった」という話をする
バイトにはパチンコで儲かるという話が刷り込まれる
そのバイトが大学や他のバイトでパチンコで儲かるというホラを周りに洗脳していく
だけど、その話も元を正せばパチ屋の社員
還元率そのものは役所が管理することはできないので、現実の還元率は適当に談合して低めに固定しておけばいい
逆の言い方すると、還元率を上げても客は増えないから、現実の還元率なんかに集客を頼っていない
(というか、公の場で還元率が高いからという理由で集客することができない)
現実の還元率で増減する客の数は、大音量や強烈な閃光で記憶力や思考力が低下しないごく少数で、
新規成人やアニメやテレビCMにつられて入ってくる新規の客の数よりもはるかに少ない
負けても「遊べた」とか自分に言い訳して帰って、で、また来るから問題ない
そもそも還元率なんて概念は存在してないことになってるから、どれだけ嘘をついても何も問題ない
高い還元率の台や店が存在するという都市伝説を正々堂々とどんどん振りまけば、その分、また客は来る
そういう嘘を口コミで伝える場所が、実はパチンコ屋のバイト
先輩のバイトが後輩のバイトに「パチンコで儲かった」という話をする
バイトにはパチンコで儲かるという話が刷り込まれる
そのバイトが大学や他のバイトでパチンコで儲かるというホラを周りに洗脳していく
だけど、その話も元を正せばパチ屋の社員
還元率そのものは役所が管理することはできないので、現実の還元率は適当に談合して低めに固定しておけばいい
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 14:12:51 ID:+ICRZR4r
もうすこしがんばりましょう
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 15:41:32 ID:UjXRojmr
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 20:46:15 ID:t4nuhkuq
常識人の基本はボーダー
これ常識
パチンカスの基本はオカルト
これ常識
人生敗者の基本はホルコン
これ常識
これ常識
パチンカスの基本はオカルト
これ常識
人生敗者の基本はホルコン
これ常識
561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 21:41:45 ID:jRxPTx7r
>オカルト派へ
遠隔があろうが無かろうが、どっちにしろお前らなんて何やっても勝てないからｗ
所詮は脳内だから何思おうと勝手だがｗ
>ボーダ－派へ
例えよく回る台見つけても、ホルコンがある以上、店員が張り付いて因縁付けてくる
パチ雑誌やメディアはこの事には触れないがなｗ
お前らも何やっても無理だよｗ
今のパチは昔のようにはいかない (スペックの劣化がどうのこうのという意味ではない)
勝てたとしてもショボ収支。
行動力やその他の様々な気苦労から考慮して
パチで勝とうとするのは色んな意味で割に合わないんだよ
パチは止めとけ
遠隔があろうが無かろうが、どっちにしろお前らなんて何やっても勝てないからｗ
所詮は脳内だから何思おうと勝手だがｗ
>ボーダ－派へ
例えよく回る台見つけても、ホルコンがある以上、店員が張り付いて因縁付けてくる
パチ雑誌やメディアはこの事には触れないがなｗ
お前らも何やっても無理だよｗ
今のパチは昔のようにはいかない (スペックの劣化がどうのこうのという意味ではない)
勝てたとしてもショボ収支。
行動力やその他の様々な気苦労から考慮して
パチで勝とうとするのは色んな意味で割に合わないんだよ
パチは止めとけ
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 22:02:22 ID:YBAiuuUH
よくいく店、回る台ほど嵌るんだよな
ラムで3000で総当り３３回とか
まぁ、俺が打つとなんだけどさ
ラムで3000で総当り３３回とか
まぁ、俺が打つとなんだけどさ
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/27(木) 22:22:21 ID:UjXRojmr
常識人の基本はパチンコをしない
これ常識
パチンカスの基本は犯罪者予備軍
これ常識
人生敗者の基本は毎日パチンコをしてた人
これ常識
これ常識
パチンカスの基本は犯罪者予備軍
これ常識
人生敗者の基本は毎日パチンコをしてた人
これ常識
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/28(金) 19:00:26 ID:70JlyK+a
>>563
まったくのスレチｗ
まったくのスレチｗ
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/28(金) 21:18:46 ID:t6MLeTLP
チューリップ君がパチ屋の社員という可能性とパチンコの大当たり確率はどっちが大きいでしょうか
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/28(金) 23:37:28 ID:fwTPxqKs
>>557
還元率あげても集客効果が少ないかもしれないが
還元率下げると確実に客は飛ぶ（これは事実）
ついでにいうとパチ屋のバイトにそんな使命はない
俺昔パチ屋勤めだったけどそんなこと言われた事ないし
>>561
最後の3行は同意
ただ店員張り付きなんてやってる店あるの？
ゴトは警戒するけど店としては（個人）客がどれだけ出そうが興味がないのが事実なんだがな
>>565
大当たり確率の方が高いです
還元率あげても集客効果が少ないかもしれないが
還元率下げると確実に客は飛ぶ（これは事実）
ついでにいうとパチ屋のバイトにそんな使命はない
俺昔パチ屋勤めだったけどそんなこと言われた事ないし
>>561
最後の3行は同意
ただ店員張り付きなんてやってる店あるの？
ゴトは警戒するけど店としては（個人）客がどれだけ出そうが興味がないのが事実なんだがな
>>565
大当たり確率の方が高いです
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/28(金) 23:48:43 ID:60gn0Pa1
>>565
パチ屋の社員なら、もうちょっと実情を知ってる。
ガロで宵越し3200ハマリに遭遇して、まだハマリ継続中。
つい最近、今年のガロ欠損を取り返したと思ったらまたコレだ。
まぁ回すしか無いから打つんだけど疲れるよ。
パチ屋の社員なら、もうちょっと実情を知ってる。
ガロで宵越し3200ハマリに遭遇して、まだハマリ継続中。
つい最近、今年のガロ欠損を取り返したと思ったらまたコレだ。
まぁ回すしか無いから打つんだけど疲れるよ。
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/28(金) 23:58:49 ID:zWmYxUCr
私たちはギャンブルに対して無力であり ／福岡
2010年5月1日
「私たちはギャンブルに対して無力であり、思い通りに生きていけなくなった」‐。
会合冒頭、代表者が読み上げた「回復のためのプログラム」。
会場にいた約６０人はその言葉をかみしめるようにうなずいた。
福岡県飯塚市で３月、「ギャンブル依存症」からの脱却を目指す人々が自助グループを発足した。
家族にも言えない悩みや苦しみを本音で打ち明けるため、ニックネームで呼び合う。
その１人、リセットさんは「徐々に感覚がまひし、借金への抵抗がなくなった。最後は『闇金』に手を出した」と吐露。
追い込まれて昨年、自殺を図った。
精神科医療の世界では「自業自得」で済まされてきた向きもあるが、こうした自助グループの取り組みは全国的に広がりつつある。
医療支援者は語る。「最良の薬は『人』。良い出会いが回復につながる」。
心の病と認め合い、彼らはグループで立ち向かい始めた。 （古長）
＝2010/05/01付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/168991
http://megalodon.jp/2010-0522-0540-39/www.nishinippon.co.jp/nnp/item/168991
リセットさんは「徐々に感覚がまひし、借金への抵抗がなくなった。最後は『闇金』に手を出した」と吐露。
追い込まれて昨年、自殺を図った。
追い込まれて昨年、自殺を図った。
追い込まれて昨年、自殺を図った。
追い込まれて昨年、自殺を図った。
追い込まれて昨年、自殺を図った。
（最新）パチンコが原因の殺人事件、自殺、ひったくり、放火
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1272216223/
2010年5月1日
「私たちはギャンブルに対して無力であり、思い通りに生きていけなくなった」‐。
会合冒頭、代表者が読み上げた「回復のためのプログラム」。
会場にいた約６０人はその言葉をかみしめるようにうなずいた。
福岡県飯塚市で３月、「ギャンブル依存症」からの脱却を目指す人々が自助グループを発足した。
家族にも言えない悩みや苦しみを本音で打ち明けるため、ニックネームで呼び合う。
その１人、リセットさんは「徐々に感覚がまひし、借金への抵抗がなくなった。最後は『闇金』に手を出した」と吐露。
追い込まれて昨年、自殺を図った。
精神科医療の世界では「自業自得」で済まされてきた向きもあるが、こうした自助グループの取り組みは全国的に広がりつつある。
医療支援者は語る。「最良の薬は『人』。良い出会いが回復につながる」。
心の病と認め合い、彼らはグループで立ち向かい始めた。 （古長）
＝2010/05/01付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/168991
http://megalodon.jp/2010-0522-0540-39/www.nishinippon.co.jp/nnp/item/168991
リセットさんは「徐々に感覚がまひし、借金への抵抗がなくなった。最後は『闇金』に手を出した」と吐露。
追い込まれて昨年、自殺を図った。
追い込まれて昨年、自殺を図った。
追い込まれて昨年、自殺を図った。
追い込まれて昨年、自殺を図った。
追い込まれて昨年、自殺を図った。
（最新）パチンコが原因の殺人事件、自殺、ひったくり、放火
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1272216223/
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 00:35:49 ID:pP+2nDRJ
>>566
そりゃ、還元率下げると確実に客は飛ぶかも知れないけど、
逆に言えば、いつかマイナスにする必要があるんだから、客に飛ばれたくなければ始めからゼロ以下にしておかなければならないってことですよね
あと、バイトに吹き込む使命があるのはバイトじゃなくて社員の方ね
そりゃ、還元率下げると確実に客は飛ぶかも知れないけど、
逆に言えば、いつかマイナスにする必要があるんだから、客に飛ばれたくなければ始めからゼロ以下にしておかなければならないってことですよね
あと、バイトに吹き込む使命があるのはバイトじゃなくて社員の方ね
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 00:45:43 ID:pP+2nDRJ
>>568
パチンコのギャンブルの部分で麻痺したんじゃなくて、大音量と閃光で思考が麻痺したんだよ
だから、その記事の精神科医療とか医療支援者という箇所は嘘
ギャンブルの部分に注目したって、パチンコは他の公営ギャンブルよりも良心的なんだから、問題にしたいんなら優先順位がいろいろ間違ってる
パチンコのギャンブルの部分で麻痺したんじゃなくて、大音量と閃光で思考が麻痺したんだよ
だから、その記事の精神科医療とか医療支援者という箇所は嘘
ギャンブルの部分に注目したって、パチンコは他の公営ギャンブルよりも良心的なんだから、問題にしたいんなら優先順位がいろいろ間違ってる
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 00:57:59 ID:5UQQLsES
>>569
元社員（幹部候補）ですが何か？
全部の台をマイナス調整にしたら確実にとぶからそんなことはしない
プラスの台が数台減っただけでとびかたは半端ないからね
本当に力入れてるとときは店自体赤字の時もあるって言っても信用してくれないだろうなあ
普通の営業でも1割程度の台はプラス調整のはず
元社員（幹部候補）ですが何か？
全部の台をマイナス調整にしたら確実にとぶからそんなことはしない
プラスの台が数台減っただけでとびかたは半端ないからね
本当に力入れてるとときは店自体赤字の時もあるって言っても信用してくれないだろうなあ
普通の営業でも1割程度の台はプラス調整のはず
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 01:12:54 ID:69yn1JfH
>>569
おまえパチンコ打ったことあるのか？
もうちょっとパチンカーの心理勉強してからレスしろや
＞そりゃ、還元率下げると確実に客は飛ぶかも知れないけど、
＞逆に言えば、いつかマイナスにする必要があるんだから、客に飛ばれたくなければ始めからゼロ以下にしておかなければならないってことですよね
最初からゼロ以下にしたらすぐに客飛ぶだろｗ
おまえパチンコ打ったことあるのか？
もうちょっとパチンカーの心理勉強してからレスしろや
＞そりゃ、還元率下げると確実に客は飛ぶかも知れないけど、
＞逆に言えば、いつかマイナスにする必要があるんだから、客に飛ばれたくなければ始めからゼロ以下にしておかなければならないってことですよね
最初からゼロ以下にしたらすぐに客飛ぶだろｗ
573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 01:13:55 ID:powm6D9j
>>569
ボダ派としては店が用意した台の中から、期待値がプラスの台を探して
あれば打つし、無ければ帰るだけ。
無いから打たないというのは正しいけど、あるなら打つってのも正しい。
でも「自分には見つけられない＝店に無い」という理由にはならない。
「全台マイナスでも経営できる」が仮に正しいとしても
「一部プラスで全体合計はマイナス」でも経営できるんだから
「店に無い」の根拠にはならん。
ボダ派としては店が用意した台の中から、期待値がプラスの台を探して
あれば打つし、無ければ帰るだけ。
無いから打たないというのは正しいけど、あるなら打つってのも正しい。
でも「自分には見つけられない＝店に無い」という理由にはならない。
「全台マイナスでも経営できる」が仮に正しいとしても
「一部プラスで全体合計はマイナス」でも経営できるんだから
「店に無い」の根拠にはならん。
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 01:44:38 ID:YFBbfRYA
本日のチューリップ君＝ID:pP+2nDRJ
なお、同日中でＩＤが変わる現象は既知である。
なお、同日中でＩＤが変わる現象は既知である。
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 09:00:18 ID:V7NS4wDK
ボーダー・オカルト・ホルコン、この３つを制して
初めて勝てるのがパチンコ。
このうち１つでも欠けてると、短期的には勝てるかもだが、
長期的には負ける。
初めて勝てるのがパチンコ。
このうち１つでも欠けてると、短期的には勝てるかもだが、
長期的には負ける。
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 12:47:19 ID:in/Q+QLZ
ほるこんのソースないの？
早く出してよ
早く出してよ
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 13:55:12 ID:NEZLtIXK
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 13:59:34 ID:NEZLtIXK
>>573
「一部プラスで全体合計はマイナス」では、カルテルに違反してたらその地域では経営できない
10000歩譲ってプラス台があるとしても、先客が座ってないプラス台はあるの？
ホルコン派もオカルト派も普通に釘の甘い台から座って埋めていくんだからさ
「一部プラスで全体合計はマイナス」では、カルテルに違反してたらその地域では経営できない
10000歩譲ってプラス台があるとしても、先客が座ってないプラス台はあるの？
ホルコン派もオカルト派も普通に釘の甘い台から座って埋めていくんだからさ
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 16:03:46 ID:1dBFslzo
話に進展がなさすぎて皆飽きてるぞ
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 17:15:20 ID:powm6D9j
>>578
>先客が座ってないプラス台はあるの？
これは客どうしでの競争。
・朝イチから行く
・どの店に行くか
・どの機種を打つか
・釘を見る目を持ってるか
このくらいの努力とか判断力、能力が無いと難しいとは思う。
ギャンブル（運が全て）と思うなら努力なんかいらんけど
ボダ派にとっては地域性を除けば、収支と努力は比例するもんだ。
本業でも、金を稼げない言い訳ばっかり語るヤツは無能だろ？
ちなみに、俺の地域なら朝イチじゃなくても残ってるけどな。
でも行くときは朝イチから行くようにしてる。
>先客が座ってないプラス台はあるの？
これは客どうしでの競争。
・朝イチから行く
・どの店に行くか
・どの機種を打つか
・釘を見る目を持ってるか
このくらいの努力とか判断力、能力が無いと難しいとは思う。
ギャンブル（運が全て）と思うなら努力なんかいらんけど
ボダ派にとっては地域性を除けば、収支と努力は比例するもんだ。
本業でも、金を稼げない言い訳ばっかり語るヤツは無能だろ？
ちなみに、俺の地域なら朝イチじゃなくても残ってるけどな。
でも行くときは朝イチから行くようにしてる。
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 18:42:26 ID:V7NS4wDK
まぁ・・・
ボダ派＝パチンコしかやることがなく、朝から晩まで台を回せる人種だもんなぁｗ
ボダを語るやつらって、社会的にはまったくどうでもいい人種だわな。
週１とか、限られた時間しかない常人には語れないなぁｗ
ボダ派＝パチンコしかやることがなく、朝から晩まで台を回せる人種だもんなぁｗ
ボダを語るやつらって、社会的にはまったくどうでもいい人種だわな。
週１とか、限られた時間しかない常人には語れないなぁｗ
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 18:49:53 ID:b1/4LU+V
ボダ派ってよく回る台を一週間くらい朝から晩まで回す人をいうのか？
ならどうにもならないじゃん
釘を店に弄られたり、前日鬼ハマリの台にサクラを配置されて鬼出しされたら
ならどうにもならないじゃん
釘を店に弄られたり、前日鬼ハマリの台にサクラを配置されて鬼出しされたら
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 19:30:24 ID:V7NS4wDK
そりゃ週１や行っても３・４時間程度しか打てない人がボダボダ言ってちゃ、あっという間に
その機種は撤去ｗそしてまた新しい機種ｗってなって、とてもボダで打てないよ。
ボダ派って、要は働いてない人間が語ってるのがほとんどだ。
その機種は撤去ｗそしてまた新しい機種ｗってなって、とてもボダで打てないよ。
ボダ派って、要は働いてない人間が語ってるのがほとんどだ。
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 19:31:51 ID:powm6D9j
>>581、>>582
こんなスレを見てるだけで十分パチンカスだよ。
人生に一度だけ、1時間だけ打つって場合でも
期待値がマイナスの台よりプラスの台を打つ方が得だ。
現実的には年間で100時間（1回5時間×月2回×年12回）くらいでも
俺には無視できない差がでるから、あとは経済力と価値観次第。
常連さんでマンションのオーナーとかもいるけど
時間も金もある人は、細かいことは気にしないで好きな台を打ってるし
社会的にはそっちが勝ち組なのは承知してる。
こんなスレを見てるだけで十分パチンカスだよ。
人生に一度だけ、1時間だけ打つって場合でも
期待値がマイナスの台よりプラスの台を打つ方が得だ。
現実的には年間で100時間（1回5時間×月2回×年12回）くらいでも
俺には無視できない差がでるから、あとは経済力と価値観次第。
常連さんでマンションのオーナーとかもいるけど
時間も金もある人は、細かいことは気にしないで好きな台を打ってるし
社会的にはそっちが勝ち組なのは承知してる。
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 19:33:27 ID:powm6D9j
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 20:21:20 ID:rDvNbY98
①デモ画面出し→○個保留→消化→3Ｋ以内に大当たり
②○番台が掛かったから次は○番台だ
③シマの電圧が上がってる、下がってる
④１Ｋで○回転以上回る台は勝てる
全部オカルトじゃね？
②○番台が掛かったから次は○番台だ
③シマの電圧が上がってる、下がってる
④１Ｋで○回転以上回る台は勝てる
全部オカルトじゃね？
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 21:21:20 ID:iIMsSj+v
④は計算さえあっていればあとは収束の問題
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 22:46:15 ID:1dBFslzo
>>583
別に同じ機種の同じ台打たなくても確率は収束するんだが
別に同じ機種の同じ台打たなくても確率は収束するんだが
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 23:07:05 ID:5UQQLsES
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 23:44:32 ID:+w3wIjtR
ボダの人ってのは甘海とかしか打たないんでしょ。
ガロとかで期待値プラスって意味ないし。
逆にホルコン云々言ってる人は甘海とかは打たないでしょ。
甘海で当たり番とかって意味ないし。
俺は両方打つから、ホルコンも気にするしボダも気にする。
もちろん台の調子も気にする。
スロ打つ時は設定判別と合わせて台の調子もホルコンも気にする。
ガロとかで期待値プラスって意味ないし。
逆にホルコン云々言ってる人は甘海とかは打たないでしょ。
甘海で当たり番とかって意味ないし。
俺は両方打つから、ホルコンも気にするしボダも気にする。
もちろん台の調子も気にする。
スロ打つ時は設定判別と合わせて台の調子もホルコンも気にする。
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/29(土) 23:57:15 ID:w3gSEhp2
期待値がどうこう言っても、一日の当たりの中で収束したりはしないけど
期待値がプラスじゃないと、プロっぽいのが打たないから
出だまが見にくいし、1日中座ってくれてる広告って考えたら安いとか考えるんじゃねーの？
満席だった店から客が離れるのって、
出だまが見えなくなるのが一番だと思うんだけどな
つっぱする客が減れば、出してないように見えるわけだし
ガロだって、1日じゃマカイに1回も入ら時もあるし、5回入っちゃう時もあるけど
100日打った時に、初当たりがボーダーより30回多く引けてるってなればさ
ちょっと運が悪い日が多くても、その分はカバーできるわけだし
あと、1/400で+2万も、1/100で+2万も金額は一緒
100日打てば、2万×100日分浮いてるハズ。
甘の方が、そのハズの金額により近い金額になり安いってだけな
期待値がプラスじゃないと、プロっぽいのが打たないから
出だまが見にくいし、1日中座ってくれてる広告って考えたら安いとか考えるんじゃねーの？
満席だった店から客が離れるのって、
出だまが見えなくなるのが一番だと思うんだけどな
つっぱする客が減れば、出してないように見えるわけだし
ガロだって、1日じゃマカイに1回も入ら時もあるし、5回入っちゃう時もあるけど
100日打った時に、初当たりがボーダーより30回多く引けてるってなればさ
ちょっと運が悪い日が多くても、その分はカバーできるわけだし
あと、1/400で+2万も、1/100で+2万も金額は一緒
100日打てば、2万×100日分浮いてるハズ。
甘の方が、そのハズの金額により近い金額になり安いってだけな
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 00:22:52 ID:P7vBLjsJ
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 01:00:24 ID:q7WmKd7A
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 01:05:11 ID:JoXxxQkv
>>592
遠隔はないけどホルコンはどう考えてもあるだろｗｗｗｗ
遠隔はないけどホルコンはどう考えてもあるだろｗｗｗｗ
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 01:10:30 ID:vV8dqb04
ホルコン厨の言うホルコンは管理ではなく操作システムでしょ
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 01:22:03 ID:q7WmKd7A
俺が月300ｋ勝ってるからホルコンはない(ｷﾘｯ ｗｗｗ
597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 01:57:44 ID:9VQE6MVa
ホルコンと遠隔操作ってなにが違うんだ？？
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 06:33:24 ID:WRVYDdKf
ホルコン言ってる奴って自分には出ないけど他には出してるとか言って
キョロキョロしてる挙動不振の馬鹿だろｗ
キョロキョロしてる挙動不振の馬鹿だろｗ
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 08:00:20 ID:mo500FBr
ボダだのホルコンだのオカルトだのと書いてるやつらは
社会のゴミ。
いわゆる仕事もしていない、一人ぽっちで人知れず人生を終える人種。
社会のゴミ。
いわゆる仕事もしていない、一人ぽっちで人知れず人生を終える人種。
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 10:10:07 ID:9VQE6MVa
>>599
自己紹介はblogでやれよ、粕
自己紹介はblogでやれよ、粕
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 11:18:42 ID:mo500FBr
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 15:12:07 ID:3G/kuhXF
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 15:23:00 ID:6kVvjdSs
>>580
・朝イチから行く ＝ 他の仕事はできない
・どの店に行くか ＝ 店を複数回るのが前提
・どの機種を打つか ＝ 金かけて収集したデータも半年で無効になる
・釘を見る目を持ってるか ＝ 釘を見る目を養うまでの教育費
とりあえずボーダーの計算では、これらのコストはあらかじめマイナスにしておいてくださいね
・朝イチから行く ＝ 他の仕事はできない
・どの店に行くか ＝ 店を複数回るのが前提
・どの機種を打つか ＝ 金かけて収集したデータも半年で無効になる
・釘を見る目を持ってるか ＝ 釘を見る目を養うまでの教育費
とりあえずボーダーの計算では、これらのコストはあらかじめマイナスにしておいてくださいね
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 15:27:10 ID:6kVvjdSs
605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 15:41:08 ID:87IOeqsw
そもそも収束する必要すらないけどな。
１日打って同じヒキだったら、ボダ派とオカルト派では収支に何万と差が出る。
その時点で思いっきり差があるわけよ。
１日打って同じヒキだったら、ボダ派とオカルト派では収支に何万と差が出る。
その時点で思いっきり差があるわけよ。
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 16:19:31 ID:kvQvfPmk
他のスレでこんなん見つけたよ→パッキーカードの日本レジャーカードシステムの日本レジャーカードシステムの
関係企業である田村電機製作所が遠隔の特許を取得しております。
パチンコの遠隔は
特許庁のホームページ
こちら?N0000=110
にて
出願 H08-301849 または 公開 H10-137422
を検索すれば表示されます。
はっきりと
【ホールから指示された出玉率に変更】
と書かれてある
この特許は、台間サンドのカードユニットを使った遠隔装置です。
パチンコ台には表示器のために大当たりの信号などの出力だけが存在しますが。
唯一、入力として存在するのが、台間サンドへのインターフェース部分です。
カード管理のコンピューターから、カードユニットを経由してパチンコ台を
コントロールするのが、この特許です。
結局、お上は、カードを導入させるかわりに、パチンコ台への外部からの
コントロールを許すという仕組みです。
パチンコする人に徹底的にカードを使わして、リベートを稼ぐのためには
遠隔をみとめるということですよ。
逆に、客をとばさんように、徹底的にむしり取りなさいということでしょう。
カード会社は勝ち負け関係なく、リベートがもらえるからグッド。
パチンコ台を調べるよりも、カードユニットを調べれば、遠隔の仕組みが
よくわかります。
関係企業である田村電機製作所が遠隔の特許を取得しております。
パチンコの遠隔は
特許庁のホームページ
こちら?N0000=110
にて
出願 H08-301849 または 公開 H10-137422
を検索すれば表示されます。
はっきりと
【ホールから指示された出玉率に変更】
と書かれてある
この特許は、台間サンドのカードユニットを使った遠隔装置です。
パチンコ台には表示器のために大当たりの信号などの出力だけが存在しますが。
唯一、入力として存在するのが、台間サンドへのインターフェース部分です。
カード管理のコンピューターから、カードユニットを経由してパチンコ台を
コントロールするのが、この特許です。
結局、お上は、カードを導入させるかわりに、パチンコ台への外部からの
コントロールを許すという仕組みです。
パチンコする人に徹底的にカードを使わして、リベートを稼ぐのためには
遠隔をみとめるということですよ。
逆に、客をとばさんように、徹底的にむしり取りなさいということでしょう。
カード会社は勝ち負け関係なく、リベートがもらえるからグッド。
パチンコ台を調べるよりも、カードユニットを調べれば、遠隔の仕組みが
よくわかります。
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 16:20:44 ID:6kVvjdSs
>>605
ボダ派 ： 釘がキツくても、ボーダー以上なら打つ
オカルト派 ： 期待値とか何も考えずに、打てる台のうち、とにかく釘の一番甘い台を打つ
なので、収支に何万と差がでるかどうかは明らかじゃない
ボダ派 ： 釘がキツくても、ボーダー以上なら打つ
オカルト派 ： 期待値とか何も考えずに、打てる台のうち、とにかく釘の一番甘い台を打つ
なので、収支に何万と差がでるかどうかは明らかじゃない
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 16:29:54 ID:vV8dqb04
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 16:44:49 ID:6kVvjdSs
>>608
もっと正確に言うと、
「打ってる人と打ってる回数がある数Nよりも大きくなれば、実測頻度÷N(事後確率)がある数値からバラつく確率がε/Nよりも小さくなる、というεとNが存在する」
だから確かに無限を前提にしなくても確率はばらつかない
実測頻度が大きくばらつくだけ
もっと正確に言うと、
「打ってる人と打ってる回数がある数Nよりも大きくなれば、実測頻度÷N(事後確率)がある数値からバラつく確率がε/Nよりも小さくなる、というεとNが存在する」
だから確かに無限を前提にしなくても確率はばらつかない
実測頻度が大きくばらつくだけ
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 18:02:49 ID:b43WgLKQ
611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 18:27:38 ID:mo500FBr
いろいろパチンコごときでボダだのオカルトだのホルコンだのと
語るより、勝とうが負けようがどうでもいいあぶく銭で、気楽に暇つぶしできる人間になれよｗ
語るより、勝とうが負けようがどうでもいいあぶく銭で、気楽に暇つぶしできる人間になれよｗ
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/30(日) 18:59:21 ID:b43WgLKQ
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/31(月) 04:02:50 ID:Ws8eYrbN
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ 今は3年やって1/800だけど
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ いつか絶対収束するんだ
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ 収束！！ 収束！！！！わかったか低脳ども
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
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|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
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|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ 今は3年やって1/800だけど
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ いつか絶対収束するんだ
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ 収束！！ 収束！！！！わかったか低脳ども
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
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ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/31(月) 12:44:20 ID:gkM3FMFJ
今日５万負けた事実が、数年後に消えるわけじゃないからな
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/31(月) 23:13:11 ID:f/9QpdMC
普通一般人は仕事終わってから小遣いの範囲で遊ぶとおもうんやけど、ボーダーで、期待値とか言うよりもその日に勝ちたいやん、その日負けてもボーダー越える台を打ちつつけるなんか小遣い無くなるやん
ボダ派のひとみたいに1ヶ月～数ヶ月スパンでの収支を考えるなら普通に仕事してる方がええんちゃうん？
少ない小遣いでその日をいかに勝つかだと思うわ だから人に何と言われようが俺は、潜伏狙いのハイエナしかしません。怪しい台が無ければ店を代えるか家に帰ります。仕事終わって最終までで毎月プラスになってます
ボダ派のひとみたいに1ヶ月～数ヶ月スパンでの収支を考えるなら普通に仕事してる方がええんちゃうん？
少ない小遣いでその日をいかに勝つかだと思うわ だから人に何と言われようが俺は、潜伏狙いのハイエナしかしません。怪しい台が無ければ店を代えるか家に帰ります。仕事終わって最終までで毎月プラスになってます
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/31(月) 23:18:05 ID:tBVdlku0
1/400の確率の台が４００回以内に当たる確率は６３％だけど、
既に３９０回廻した1/400の台が、あと１０回で当たる確率が決して６３％じゃないのと同じだな。
既に３９０回廻した1/400の台が、あと１０回で当たる確率が決して６３％じゃないのと同じだな。
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/31(月) 23:28:25 ID:z+lTuO0s
そりゃ普通に仕事した方が稼げるけど、今は残業するほど
仕事もないしね。仕事帰りのパチで月5～10万家計の足しになれば
だいぶ助かるんだよ。
あと、潜伏狙いもボダじゃない？ どっちも期待値追ってるだけで
変わりはないと思うよ。
仕事もないしね。仕事帰りのパチで月5～10万家計の足しになれば
だいぶ助かるんだよ。
あと、潜伏狙いもボダじゃない？ どっちも期待値追ってるだけで
変わりはないと思うよ。
618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/31(月) 23:31:37 ID:GyGlTM/P
こないだ、明らかなエナ野郎を始めてみたんだが
島の通路を一時間うろうろながらリーチがかかった台の後ろに張り付いて
潜伏したかどうかを確認しに来る。
大抵はずれるわけで、そいつ一人のせいで島中が殺意に溢れていた。
彼はパチ屋で殺人があったこととか知らんのだろうね。
島の通路を一時間うろうろながらリーチがかかった台の後ろに張り付いて
潜伏したかどうかを確認しに来る。
大抵はずれるわけで、そいつ一人のせいで島中が殺意に溢れていた。
彼はパチ屋で殺人があったこととか知らんのだろうね。
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/31(月) 23:33:45 ID:5esjbS9n
>>607
チューリップ君か？
１行目矛盾してるぞ
釘がきつい時点でボーダー以上なんてありえないから
あとな、確率論では現象の証明は出来ないんだぜ
～～の現象が～～の信頼度で起こる
といえるだけ
ボダ派・ホル派・オカ派がどのような勝ち方しても
たまたま運がいいだけということもできる
ボダ派が一番安定するとは思うがね
チューリップ君か？
１行目矛盾してるぞ
釘がきつい時点でボーダー以上なんてありえないから
あとな、確率論では現象の証明は出来ないんだぜ
～～の現象が～～の信頼度で起こる
といえるだけ
ボダ派・ホル派・オカ派がどのような勝ち方しても
たまたま運がいいだけということもできる
ボダ派が一番安定するとは思うがね
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/31(月) 23:44:15 ID:5esjbS9n
潜伏エナもやりすぎると人の恨みを買うから
皆さん気をつけましょうww
>>617
仕事帰りのパチだけでそんなに稼げる？
つーか時間的なことを考えると月単位ではマイナスの事も多いんじゃない？
エナもやってるって理解していいかな
皆さん気をつけましょうww
>>617
仕事帰りのパチだけでそんなに稼げる？
つーか時間的なことを考えると月単位ではマイナスの事も多いんじゃない？
エナもやってるって理解していいかな
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 00:10:09 ID:elku7/YP
>>615
>潜伏狙いのハイエナしかしません。怪しい台が無ければ店を代えるか家に帰ります。
探したり待ったりする時間って、1店舗1回あたりでどのくらい？
ぐるっと回って、無ければ移動？
何時間か待つの？
>潜伏狙いのハイエナしかしません。怪しい台が無ければ店を代えるか家に帰ります。
探したり待ったりする時間って、1店舗1回あたりでどのくらい？
ぐるっと回って、無ければ移動？
何時間か待つの？
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 00:11:06 ID:VgbXK6Fc
>>615 潜伏はボダが異常に下がってる状態なわけで。
>>617のいう通り、それはただのボダの立ち回りの一種。
ＳＴ機のエナもするだろ？潜伏確変６０回転落ちてたら拾うでしょ？
で、結果６０スルーしても後悔はないだろ。普通のボダはそういう思想。
>>617のいう通り、それはただのボダの立ち回りの一種。
ＳＴ機のエナもするだろ？潜伏確変６０回転落ちてたら拾うでしょ？
で、結果６０スルーしても後悔はないだろ。普通のボダはそういう思想。
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 00:26:25 ID:Iafw5Lg/
>>620
9割方甘海だよ。月50～60時間くらい打ってるし10万くらいはいくよ。
仕事帰りメインだけど休みの日に打つこともあるよ。
去年10月と12月はマイナスだった。
甘が打てる釘じゃなくて、大海、ガロ打ったらだいぶ当たりが
たりなかったから仕方ない。
エナは基本やらないかな。ランプマスターの天上、リミット狙い
くらい。最近は稼動も少ないし打つ機会もほとんどないね。
9割方甘海だよ。月50～60時間くらい打ってるし10万くらいはいくよ。
仕事帰りメインだけど休みの日に打つこともあるよ。
去年10月と12月はマイナスだった。
甘が打てる釘じゃなくて、大海、ガロ打ったらだいぶ当たりが
たりなかったから仕方ない。
エナは基本やらないかな。ランプマスターの天上、リミット狙い
くらい。最近は稼動も少ないし打つ機会もほとんどないね。
624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 00:53:38 ID:wQv1I/J/
探したり待ったりする時間って、1店舗1回あたりでどのくらい？
ぐるっと回って、無ければ移動？
何時間か待つの？ ←時間は特に決めてないし、コーヒー屋のお姉ちゃんからかったり顔見知りが居たら話したりして遊んでるよ、一通り見て違う店に行く時もあるし
邪魔臭いときは、ベンチで携帯で２チャンネル覗いたりしてるよ
でも、パチンコ台の勉強？はしてるよ潜伏の有る無しやデンサポ抜けが有るか無いかとか、ちなみにリーチが掛かるたびに後に見に行くような事はしませんよ。んで、
店によってカウンターの回数表示が違うから僕は小当たりもカウントする店は行きません
ぐるっと回って、無ければ移動？
何時間か待つの？ ←時間は特に決めてないし、コーヒー屋のお姉ちゃんからかったり顔見知りが居たら話したりして遊んでるよ、一通り見て違う店に行く時もあるし
邪魔臭いときは、ベンチで携帯で２チャンネル覗いたりしてるよ
でも、パチンコ台の勉強？はしてるよ潜伏の有る無しやデンサポ抜けが有るか無いかとか、ちなみにリーチが掛かるたびに後に見に行くような事はしませんよ。んで、
店によってカウンターの回数表示が違うから僕は小当たりもカウントする店は行きません
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 01:07:03 ID:Trl005rc
期待値、期待値って
日本語としての意味とボダ語としての意味がごっちゃになってる気がする。
>>潜伏はボダが異常に下がってる状態
意味わかりませんけど、俺の勉強不足ですか?
日本語としての意味とボダ語としての意味がごっちゃになってる気がする。
>>潜伏はボダが異常に下がってる状態
意味わかりませんけど、俺の勉強不足ですか?
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 01:27:52 ID:elku7/YP
>>624
なるほど。
待ち時間を潰す工夫をしつつ、あればラッキーって感じかな。
どのくらいエナれるのか知らないし、待つのに耐えられんから
俺にはできそうにないけど、そういう稼ぎ方もあるのは分かる。
>>625
「ボダ」っていう言葉が、「削り無しの等価ボーダー」って意味で定着してるけど
本来は「その台の釘で期待値がゼロになる回転数」って意味のはず。
だから「潜伏はボダが異常に下がってる状態」って言葉は正しい。
なるほど。
待ち時間を潰す工夫をしつつ、あればラッキーって感じかな。
どのくらいエナれるのか知らないし、待つのに耐えられんから
俺にはできそうにないけど、そういう稼ぎ方もあるのは分かる。
>>625
「ボダ」っていう言葉が、「削り無しの等価ボーダー」って意味で定着してるけど
本来は「その台の釘で期待値がゼロになる回転数」って意味のはず。
だから「潜伏はボダが異常に下がってる状態」って言葉は正しい。
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 01:58:48 ID:WC7G7VtP
>>623
甘が開いてる店で打てるのが羨ましいww
うちの付近じゃ甘が死に釘のことが多いからなぁ
どうしてもﾏｯｸｽ・ﾐﾄﾞﾙの方を先に確認しちゃうんだよね
俺はエナ専ではないんだが
エナ併用でギリギリ月収支プラスになってる
パチンコ自体が遊びって割り切ってるからどっかで効率の悪い打ちかたしてるんだろうね
甘が開いてる店で打てるのが羨ましいww
うちの付近じゃ甘が死に釘のことが多いからなぁ
どうしてもﾏｯｸｽ・ﾐﾄﾞﾙの方を先に確認しちゃうんだよね
俺はエナ専ではないんだが
エナ併用でギリギリ月収支プラスになってる
パチンコ自体が遊びって割り切ってるからどっかで効率の悪い打ちかたしてるんだろうね
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 16:32:51 ID:kEA/6jAx
いくら1/400が1/40になったって
1ｋで１回しか回らなかったらマイナスなわけで
1/40の台で出だま平均5000発、ボーダーが2/ｋの状態で13回とか回るから打つんだろ？
潜伏抜けたら1/400で平均5000発。ボーダー20/ｋになるわけだ
だから止めるって事だべさ
1ｋで１回しか回らなかったらマイナスなわけで
1/40の台で出だま平均5000発、ボーダーが2/ｋの状態で13回とか回るから打つんだろ？
潜伏抜けたら1/400で平均5000発。ボーダー20/ｋになるわけだ
だから止めるって事だべさ
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 17:06:25 ID:ZjEcKKAs
ボダを論じるやつ＝仕事もない悲しき人生を送ってるやつ
オカルトでパチ遊びするやつ＝パチンコは遊戯ですｗ遊戯程度にあぶく銭で遊ぶだけ。
気分転換できたらまた仕事にがんばれるものさ。
オカルトでパチ遊びするやつ＝パチンコは遊戯ですｗ遊戯程度にあぶく銭で遊ぶだけ。
気分転換できたらまた仕事にがんばれるものさ。
630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 18:54:23 ID:wsOVaFJE
>>610
半年で台入れ替えるし
半年で台入れ替えるし
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 18:59:24 ID:wsOVaFJE
>>619
確率論では「～～の現象が～～の信頼度で起こる」とは言えない
確率論では、「現実の現象のうち公理に写像できない部分をすべて無視したときにかぎり、～～の現象が～～の信頼度で起こると表現することができる」と言えるだけ
確率論では「～～の現象が～～の信頼度で起こる」とは言えない
確率論では、「現実の現象のうち公理に写像できない部分をすべて無視したときにかぎり、～～の現象が～～の信頼度で起こると表現することができる」と言えるだけ
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 22:09:39 ID:kEA/6jAx
気分転換に遊んで負けて気分転換できるなんてすごいですね
自分は負けたら逆にストレス溜まるので
少しでも勝率高い台で打ちたいです
自分は負けたら逆にストレス溜まるので
少しでも勝率高い台で打ちたいです
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 22:13:32 ID:R4manxbN
オカルト信者って本当に馬鹿、カス、糞
本当に通用するなら、それはオカルトとは言わない
立派な攻略法だから
パチンコ雑誌ばかり読んでないで、たまには新聞でも読んだら？ｗｗｗ
本当に通用するなら、それはオカルトとは言わない
立派な攻略法だから
パチンコ雑誌ばかり読んでないで、たまには新聞でも読んだら？ｗｗｗ
634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 22:32:21 ID:WC7G7VtP
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 22:59:24 ID:elku7/YP
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/02(水) 07:45:46 ID:X1ArN6cG
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/02(水) 14:52:48 ID:9LDO1jTU
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/02(水) 14:57:57 ID:zeeQy6iw
ギャンブルと割り切って打ってるならストレスは溜まらない筈
勝てるつもりで打ってて勝てないからストレスが溜まる
勝てるつもりで打ってて勝てないからストレスが溜まる
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/02(水) 23:08:51 ID:f2VHg0/4
>>635
抽選モデルが単純抽選かどうかを確認するための検証データ
簡単に言うと、当たり外れの出現パターンがあらかじめ決まっているのか、玉がチューリップに入った瞬間にデタラメに抽選してるのか、検証している最中に台が入れ替わる
ということ
抽選モデルが単純抽選かどうかを確認するための検証データ
簡単に言うと、当たり外れの出現パターンがあらかじめ決まっているのか、玉がチューリップに入った瞬間にデタラメに抽選してるのか、検証している最中に台が入れ替わる
ということ
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/02(水) 23:12:02 ID:f2VHg0/4
641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/02(水) 23:15:20 ID:yOlSFbNo
あ
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/02(水) 23:17:47 ID:yOlSFbNo
まだボダとか言ってるやつがいるのね
お大事に～
お大事に～
643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/02(水) 23:24:59 ID:AOMjRzxx
体感やデータを見ただけでホルコン制御を見破る程の眼力を持っているのに負けてる奴なんていないよな？まさかな
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/02(水) 23:30:44 ID:CG05vsqW
ID:f2VHg0/4＝チューリップ君
パチンコ知らないのに必死に説明乙
パチンコ知らないのに必死に説明乙
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 00:57:27 ID:kPKIwEFi
>>639
検証お疲れ様です。
とても根気のいる作業だと思いますが
よろしかったら過去に発見された「単純抽選ではない機種」をお教え願えませんか？
もしパチンコ自体を廃れさせることが社会的に望ましいとお思いでしたら
発見された出現パターンを公表していただいて、みんなで共有し
違法な搾取に抵抗したく思いますので、どうかご検討お願いいたします。
検証お疲れ様です。
とても根気のいる作業だと思いますが
よろしかったら過去に発見された「単純抽選ではない機種」をお教え願えませんか？
もしパチンコ自体を廃れさせることが社会的に望ましいとお思いでしたら
発見された出現パターンを公表していただいて、みんなで共有し
違法な搾取に抵抗したく思いますので、どうかご検討お願いいたします。
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 01:48:02 ID:KaVR0FHs
ストップボタン時代のセブン機は一発抽選じゃないからリーチ目もあったねえ
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 07:05:19 ID:yRW9QmYM
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 07:49:56 ID:yRW9QmYM
>>115
パチンコ雑誌でテレクラと一緒に載ってる広告は「連荘促進打法」とか「初当たりセット打法」だろｗ
パチンコ雑誌でテレクラと一緒に載ってる広告は「連荘促進打法」とか「初当たりセット打法」だろｗ
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 08:09:17 ID:yRW9QmYM
>>291
バカ、クルーンの振り分けは１/３じゃねーよ。
バカ、クルーンの振り分けは１/３じゃねーよ。
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 08:16:38 ID:yRW9QmYM
>>335
お前は４号機時代、「吉宗１７００Ｇの空き台があるけど、今日は運が悪いから天井バケ１９３スルーしそうだ。打つの止めよう」とか、そういう立ち回りをしていたのか？
お前は４号機時代、「吉宗１７００Ｇの空き台があるけど、今日は運が悪いから天井バケ１９３スルーしそうだ。打つの止めよう」とか、そういう立ち回りをしていたのか？
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 08:21:03 ID:CLuptzNS
ホルコン派の意見が無いねぇ。
ホルコンで全て決まっているなら、稼動の高い機種でも入替したり、釘を開け締めしたりする理由を聞きたかったんだが。
俺がホルコンで遠隔する立場なら、稼動の高い機種は入替対象にしないし、そもそも稼動が極端に下がるようなホルコン調整にしない。
釘も、全台ボーダーぎりぎりかボーダー+2くらいにして、客が粘りやすくする。
ホルコンで調整できるなら、こんな感じの営業になると思うんだよね。
ホルコンで全て決まっているなら、稼動の高い機種でも入替したり、釘を開け締めしたりする理由を聞きたかったんだが。
俺がホルコンで遠隔する立場なら、稼動の高い機種は入替対象にしないし、そもそも稼動が極端に下がるようなホルコン調整にしない。
釘も、全台ボーダーぎりぎりかボーダー+2くらいにして、客が粘りやすくする。
ホルコンで調整できるなら、こんな感じの営業になると思うんだよね。
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 08:34:31 ID:yRW9QmYM
>>501
大昔にそういう台があって、出目で攻略されてたな。
大昔にそういう台があって、出目で攻略されてたな。
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 08:42:06 ID:yRW9QmYM
>>582
＞前日鬼ハマリの台にサクラを配置されて鬼出しされたら
これ意味不明なんだけどｗｗ
まさかと思うけど、”確率”が”収束”するからハマリ台をサクラに打たせてるって事？
バカにつける薬は無いなｗｗｗ
＞前日鬼ハマリの台にサクラを配置されて鬼出しされたら
これ意味不明なんだけどｗｗ
まさかと思うけど、”確率”が”収束”するからハマリ台をサクラに打たせてるって事？
バカにつける薬は無いなｗｗｗ
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 09:50:30 ID:fAaZPQtY
>>650
別にボダ派を否定するレスのつもりはなかったんだが・・・
マジレスするとそんな経験はない
吉宗1700Gなんておいしい台まず落ちていなかったし
拾えた時には天井まで行かずに当たって連というパターンが多かった
俺探す根気はあっても当たらないボダ以上の台を延々と打ち続ける根気はないのよ
だからボダ以上であっても投資金額決めて打ってるのよ
別にボダ派を否定するレスのつもりはなかったんだが・・・
マジレスするとそんな経験はない
吉宗1700Gなんておいしい台まず落ちていなかったし
拾えた時には天井まで行かずに当たって連というパターンが多かった
俺探す根気はあっても当たらないボダ以上の台を延々と打ち続ける根気はないのよ
だからボダ以上であっても投資金額決めて打ってるのよ
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 11:13:00 ID:7fs+5EV4
>>652
そんな台あったっけ？なんて台？ちなみに1996年以前の台はあまりしらないっす。
>>651
よし、俺がホルコン派の意見書いて貴様なんぞ論破してやる。
俺が最近体験した実話なんだが
慶次愛を打ってて450回転くらい回して２通引いてその後300くらい回したが当たらず退散
翌日、ラオウ打って300回転ほどで２通。隣のラオウに移動して250回転で２通。
慶次もラオウも400分の１で80％だから通常時に３回連続２通を引く確率は相当なもんで「引き弱ぇ！」でエヴァに移動した。
300回転くらい回して当たらなくてイライラして監視カメラ見つめてたら玉が入らない間があって久しぶりに玉が入ったと思ったら
零号機格納庫きた。確変入って、アスカ擬似３とかRSU3からのレバ確外したりした後ショボ予告から単発。
これってただの偶然だよな？店長ボタン的なものが発動したのか？
前にも同じ店で連れとエヴァを隣同士で打ってたらほぼ同時に当たったりとかあった。
因みにその店のエヴァは超過疎ってて打ってるの俺と連れだけだった。
以前パチ屋で働いてた同僚に話をしたら限りなく黒に近いって言われた。
同僚の働いてたパチ屋はホルコン全開で海のイベントで初代沖海の島担当になったとき店長に
「今日は入れといたから覚悟してね」って言われて20箱積み連発で死にそうなほど忙しかったこともあるって。
同じスペックで同じ客付きのハイパー海はせいぜい５箱止まりだったのに・・って。
これでホルコン確定だ。ちなみに、昨日のポンド円の動きもホルコンで操作されてたみたい、
3連続往復ビンタ。
そんな台あったっけ？なんて台？ちなみに1996年以前の台はあまりしらないっす。
>>651
よし、俺がホルコン派の意見書いて貴様なんぞ論破してやる。
俺が最近体験した実話なんだが
慶次愛を打ってて450回転くらい回して２通引いてその後300くらい回したが当たらず退散
翌日、ラオウ打って300回転ほどで２通。隣のラオウに移動して250回転で２通。
慶次もラオウも400分の１で80％だから通常時に３回連続２通を引く確率は相当なもんで「引き弱ぇ！」でエヴァに移動した。
300回転くらい回して当たらなくてイライラして監視カメラ見つめてたら玉が入らない間があって久しぶりに玉が入ったと思ったら
零号機格納庫きた。確変入って、アスカ擬似３とかRSU3からのレバ確外したりした後ショボ予告から単発。
これってただの偶然だよな？店長ボタン的なものが発動したのか？
前にも同じ店で連れとエヴァを隣同士で打ってたらほぼ同時に当たったりとかあった。
因みにその店のエヴァは超過疎ってて打ってるの俺と連れだけだった。
以前パチ屋で働いてた同僚に話をしたら限りなく黒に近いって言われた。
同僚の働いてたパチ屋はホルコン全開で海のイベントで初代沖海の島担当になったとき店長に
「今日は入れといたから覚悟してね」って言われて20箱積み連発で死にそうなほど忙しかったこともあるって。
同じスペックで同じ客付きのハイパー海はせいぜい５箱止まりだったのに・・って。
これでホルコン確定だ。ちなみに、昨日のポンド円の動きもホルコンで操作されてたみたい、
3連続往復ビンタ。
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 12:36:42 ID:c4zkwh+D
牙狼
3円/玉交換
19.5～20.0回転/Kくらい
200,000回転くらい
朝一座ったらほぼ台移動せず
余剰大当り130回くらい
これも全部ホルコン調整のおかげですね助かります
3円/玉交換
19.5～20.0回転/Kくらい
200,000回転くらい
朝一座ったらほぼ台移動せず
余剰大当り130回くらい
これも全部ホルコン調整のおかげですね助かります
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 14:51:21 ID:sh3pMSIh
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 23:42:08 ID:sRb9kfE+
オカルト派がどんな勝ち方したとしても、釘は収支に必ず影響してるんだけどね。
「５万勝ったけど、釘が良ければ６万勝てた」と、考える事ができるオカルターはまずいない。
「５万勝ったけど、釘が良ければ６万勝てた」と、考える事ができるオカルターはまずいない。
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 00:03:08 ID:KaVR0FHs
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 01:01:35 ID:08FsuOBT
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 01:05:46 ID:08FsuOBT
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 01:14:44 ID:oX41VOyk
>>658
まともな店ならその仮定は妥当だな。だが世に多数あるインチキ店には通用しない。
中身が悪いから釘を開けたまま。ボダを嵌める為に釘を開けてる。
こんな店で回る台を打ったらかえって収支が悪化するよｗ
まともな店ならその仮定は妥当だな。だが世に多数あるインチキ店には通用しない。
中身が悪いから釘を開けたまま。ボダを嵌める為に釘を開けてる。
こんな店で回る台を打ったらかえって収支が悪化するよｗ
663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 02:11:53 ID:olHoKTys
>>661
>>654でも書いたんだが別にボダを否定はしてないって
ボダ実践してりゃプラスになるのは分かるし
試行回数が増えればプラスも大きくなるのは分かるけど
俺にはその根気がないって言ってるだけ
たとえばﾐﾄﾞﾙで1000回ハマリがあるとするだろ？
これを1日で体験するのが俺には耐えられないわけ
5日間200回ハマリを引き続けるほうが俺にとってはましなわけ
効率が悪いのは分かってるけど
潜伏は俺も無制限に回すよ
>>654でも書いたんだが別にボダを否定はしてないって
ボダ実践してりゃプラスになるのは分かるし
試行回数が増えればプラスも大きくなるのは分かるけど
俺にはその根気がないって言ってるだけ
たとえばﾐﾄﾞﾙで1000回ハマリがあるとするだろ？
これを1日で体験するのが俺には耐えられないわけ
5日間200回ハマリを引き続けるほうが俺にとってはましなわけ
効率が悪いのは分かってるけど
潜伏は俺も無制限に回すよ
664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 03:11:00 ID:08FsuOBT
>>663 いや煽るつもりじゃないんだ。ただ
＞当たらないボダ以上の台を延々と打ち続ける根気はないのよ
と
＞潜伏は俺も無制限に回すよ
は、矛盾するよって話。極端な例だけど。
当たらない潜伏台は延々と打つんでしょ？
逆に言えば、潜伏台を探して見つけて２０回転させてやめるのと変わらん。
＞当たらないボダ以上の台を延々と打ち続ける根気はないのよ
と
＞潜伏は俺も無制限に回すよ
は、矛盾するよって話。極端な例だけど。
当たらない潜伏台は延々と打つんでしょ？
逆に言えば、潜伏台を探して見つけて２０回転させてやめるのと変わらん。
665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 03:23:17 ID:08FsuOBT
>>662 ＞中身が悪いから釘を開けたまま。ボダを嵌める為に釘を開けてる。
具体的にどこのどの店ですか？あなたはインチキとジャッジしたからには使えない店なんでしょ？
じゃあオレ打ちに行くよ？勝とうが負けようが収支は画像付きでうｐしてもいい。
で？どこ？ｗ
具体的にどこのどの店ですか？あなたはインチキとジャッジしたからには使えない店なんでしょ？
じゃあオレ打ちに行くよ？勝とうが負けようが収支は画像付きでうｐしてもいい。
で？どこ？ｗ
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 03:49:00 ID:oWTq3I4f
この前慶次で8連続通常くらった時はさすがに疑った
潜伏すらなし。
潜伏すらなし。
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 09:17:14 ID:9Ae8rM56
>>664
別人だけど、例が極端すぎるよ。
普通のボダ派でも、期待時給が3000円なら打つし300円なら打たないんだし
どっちもボダ以上だから打ち続けなきゃ矛盾だって言ってるようなもんだ。
粘るかどうかは期待値次第だから、特別に変な意見じゃないよ。
別人だけど、例が極端すぎるよ。
普通のボダ派でも、期待時給が3000円なら打つし300円なら打たないんだし
どっちもボダ以上だから打ち続けなきゃ矛盾だって言ってるようなもんだ。
粘るかどうかは期待値次第だから、特別に変な意見じゃないよ。
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 09:24:57 ID:J56lJDS+
ボダを語れるほど、パチンコ漬けの毎日しか送れない
人間にはなりたくないな。
人間にはなりたくないな。
669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 12:02:03 ID:Vku8xySj
>>657
ギャグじゃなく釣り。
ギャグじゃなく釣り。
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 12:09:09 ID:k8lLdzHC
671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 13:07:08 ID:ZXs+61ZA
オカルト派は谷村支持してんの？
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 13:12:08 ID:4DaFc/30
>>665
>じゃあオレ打ちに行くよ？勝とうが負けようが収支は画像付きでうｐしてもいい。
馬鹿だから、自分は机上ボダですって宣言してるんですねｗ
本物のボダならまず場所聞いて交通費払ってでもペイできるか計算するからね。
偽物ってのは、うまく化けたつもりでもどっかで尻尾出すよなｗ
>じゃあオレ打ちに行くよ？勝とうが負けようが収支は画像付きでうｐしてもいい。
馬鹿だから、自分は机上ボダですって宣言してるんですねｗ
本物のボダならまず場所聞いて交通費払ってでもペイできるか計算するからね。
偽物ってのは、うまく化けたつもりでもどっかで尻尾出すよなｗ
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 18:21:18 ID:/1kCxDmF
オカルト派は、来ると判断したら、例えば15/1k以下でも打つの？
674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 18:32:36 ID:J56lJDS+
>>673
仕事してる人や、まじめに大学や専門意行ってる人のほとんどは
オカルト派。（いわゆる自分で何かしら決め事を作って遊んでる）
しかしながら、回らない台を粘るほどのことはしない。
ボダ信者は、パチンコを打つ時間はほぼ店の営業時間内はOKｗ
仕事してないやつとか、学校へ行っていない学生がほとんど。
よってオカルトで遊ぶというよりも、回る台をぶん回す（14時間前後）
ことで1日を終えている。
社会的にはボダ派の人種は、居ようが居まいが影響のない人種。
仕事してる人や、まじめに大学や専門意行ってる人のほとんどは
オカルト派。（いわゆる自分で何かしら決め事を作って遊んでる）
しかしながら、回らない台を粘るほどのことはしない。
ボダ信者は、パチンコを打つ時間はほぼ店の営業時間内はOKｗ
仕事してないやつとか、学校へ行っていない学生がほとんど。
よってオカルトで遊ぶというよりも、回る台をぶん回す（14時間前後）
ことで1日を終えている。
社会的にはボダ派の人種は、居ようが居まいが影響のない人種。
675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 19:03:39 ID:2UAm4Q4d
急に玉入りだしたり入らなくなるのはなんなの？
ムラとは違う気がするんだけど
ムラとは違う気がするんだけど
676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 19:29:19 ID:DetbMlnS
>>645
いや、違法な搾取とか合法的な搾取とか言う以前に、賭博の時点で違法だから
いや、違法な搾取とか合法的な搾取とか言う以前に、賭博の時点で違法だから
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 19:34:02 ID:DetbMlnS
>>673
オカルト派 ： 15/1k以下だろうが20/1k以上だろうが、とにかく目についた台のうち、釘の甘い(と思う)台を打つ
ボーダー派 ： 15/1k以下だろうが、台に貼ってあるシールの当たり確率の数字から計算して、収支の期待値がプラスだったら打つ
オカルト派 ： 15/1k以下だろうが20/1k以上だろうが、とにかく目についた台のうち、釘の甘い(と思う)台を打つ
ボーダー派 ： 15/1k以下だろうが、台に貼ってあるシールの当たり確率の数字から計算して、収支の期待値がプラスだったら打つ
678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 19:35:24 ID:L6Tqivo7
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 19:40:23 ID:DetbMlnS
680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 19:43:56 ID:ERJFpjEX
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 19:44:47 ID:J56lJDS+
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 21:28:10 ID:wl9sf/pa
すいませーん ホールコンピューターとホールコントローラーの違いを理解してください
遠隔とホルコンを一緒にしてる方は論外ですが
ちなみにホルコン派の方の言ってるホルコンとは、ホールコントローラーです
ホルコン（ホールコンピューター）はほとんどの店に入ってます、、無い方が少ないです（税務署対策） 各台ピンポイント遠隔はほとんど有りません 各島の看板台に仕掛けられてる店はたまに有ります
がこの場合の遠隔はあくまでも見せる為ですので 出すのが目的です、それからホルコン攻略は不可能ですし、ボダで打ち込んでも負けます、何も考えずに普通に打って日に３０Ｋ負けたならボダなら２Ｋで済んだってだけの話です負けは負けです
いまのパチンコはヘソの釘を触るよりもアタッカーの釘とスルー釘の調整で店の収支は大きく変わります、デンチュウからの当たりが継続率に繋がる為でわなく、カクヘン中、
時短中、にも回収できるからです アタッカーが開いた時のＯＵＴ玉を数えてみましょう
それが見せの収支にプラスになってるんですよ
遠隔とホルコンを一緒にしてる方は論外ですが
ちなみにホルコン派の方の言ってるホルコンとは、ホールコントローラーです
ホルコン（ホールコンピューター）はほとんどの店に入ってます、、無い方が少ないです（税務署対策） 各台ピンポイント遠隔はほとんど有りません 各島の看板台に仕掛けられてる店はたまに有ります
がこの場合の遠隔はあくまでも見せる為ですので 出すのが目的です、それからホルコン攻略は不可能ですし、ボダで打ち込んでも負けます、何も考えずに普通に打って日に３０Ｋ負けたならボダなら２Ｋで済んだってだけの話です負けは負けです
いまのパチンコはヘソの釘を触るよりもアタッカーの釘とスルー釘の調整で店の収支は大きく変わります、デンチュウからの当たりが継続率に繋がる為でわなく、カクヘン中、
時短中、にも回収できるからです アタッカーが開いた時のＯＵＴ玉を数えてみましょう
それが見せの収支にプラスになってるんですよ
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 21:31:03 ID:wl9sf/pa
↑２Ｋ訂正２０Ｋ
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 22:51:42 ID:8JcZLTXA
2kで間違ってないよ。
何も考えない客は期待値－10kの台に座って欠損20kなら－30k、ボダで打つ人は20k前後の台には座ってるから欠損20kなら収支は±0前後、ちょい負けかちょい勝ち。
何も考えない客は期待値－10kの台に座って欠損20kなら－30k、ボダで打つ人は20k前後の台には座ってるから欠損20kなら収支は±0前後、ちょい負けかちょい勝ち。
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:24:23 ID:olHoKTys
>>664
>>667の人も言ってるけど例が極端すぎ
だが言いたい事は分かる
確かに矛盾してるとは思うよ
でも潜伏の場合明確な止め時があるわけじゃん
でもって通常に戻った時点で期待値変わるでしょ
通常の台なら釘さえ同じなら期待値変わらないわけだし
だったら当たり引けないときはとっとと止めて
次の日にまたボダ以上の台探せばいいんじゃねって言うのが俺の意見
>>680
チューリップ君は日本語分からない可哀相な人だから
本気にしないようにねww
>>667の人も言ってるけど例が極端すぎ
だが言いたい事は分かる
確かに矛盾してるとは思うよ
でも潜伏の場合明確な止め時があるわけじゃん
でもって通常に戻った時点で期待値変わるでしょ
通常の台なら釘さえ同じなら期待値変わらないわけだし
だったら当たり引けないときはとっとと止めて
次の日にまたボダ以上の台探せばいいんじゃねって言うのが俺の意見
>>680
チューリップ君は日本語分からない可哀相な人だから
本気にしないようにねww
686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:28:57 ID:grwknyUC
チューリップ君の人気に嫉妬
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:36:46 ID:bG1bFQak
まったくリーチすらかからなくなって、やっとリーチかかっても発展しないクソ台が保留２以上にならないで永遠と回るのはナンデ？
勘違いじゃないですよね、その辺のパチ屋で打ってればわかるしｗ
それもムラなんすか？
持ち球のときによくなるんですけどｗｗｗ
勘違いじゃないですよね、その辺のパチ屋で打ってればわかるしｗ
それもムラなんすか？
持ち球のときによくなるんですけどｗｗｗ
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:46:55 ID:4DaFc/30
>>679
>台の下の部分の前後の傾きはあんまり関係ない
おいおいｗ
それって寝かせが変わるってことだろ。寝かせが変わったらステージからヘソへの入賞率が全然違ってくるぞ。
何も知らないんならレスしない方が恥かかなくてすむのにｗ
>台の下の部分の前後の傾きはあんまり関係ない
おいおいｗ
それって寝かせが変わるってことだろ。寝かせが変わったらステージからヘソへの入賞率が全然違ってくるぞ。
何も知らないんならレスしない方が恥かかなくてすむのにｗ
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:49:53 ID:grwknyUC
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:56:03 ID:DEyD69wE
オカルター呼ばわりされそうだけど
急に回らなくなったりするのは電圧とか供給機の関係じゃないの？
近くの台が当たるとホルコンとかデータカウンターとかの関係で電圧が変化したり
当たってる台に玉が流れるから供給機からの流れが変化したり静電気帯びたり
設備の貧弱な小規模店ではよくムラがあるけど大規模店じゃほとんど経験ないし
急に回らなくなったりするのは電圧とか供給機の関係じゃないの？
近くの台が当たるとホルコンとかデータカウンターとかの関係で電圧が変化したり
当たってる台に玉が流れるから供給機からの流れが変化したり静電気帯びたり
設備の貧弱な小規模店ではよくムラがあるけど大規模店じゃほとんど経験ないし
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:56:23 ID:qWe9V+3j
台を後に傾ける→ステージからヘソの入賞がしやすい
台を前に倒す→ステージからヘソ入賞しにくい
ちなみに 左右どちらかをギュ－ッて台をおして中心をずらすと入賞数が変わりますよ
特に大当たり中アタッカーに玉が寄らない時に有効ですよ
台を前に倒す→ステージからヘソ入賞しにくい
ちなみに 左右どちらかをギュ－ッて台をおして中心をずらすと入賞数が変わりますよ
特に大当たり中アタッカーに玉が寄らない時に有効ですよ
692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:57:48 ID:olHoKTys
>>687
ムラもあるしストローク変わってるって時もある
ハンドル固定しててもちょっとした事でハンドルが動いてる事がある
後今の台は保留の数によって演出の出現率が違う
保留がないときほど長めの演出が選ばれやすい
ムラもあるしストローク変わってるって時もある
ハンドル固定しててもちょっとした事でハンドルが動いてる事がある
後今の台は保留の数によって演出の出現率が違う
保留がないときほど長めの演出が選ばれやすい
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:59:18 ID:Ks3WUBfb
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 00:07:44 ID:uIEn8F/7
>>690はオカルター
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 00:17:31 ID:jwY/QQxb
急に回らなくなったりするのは電圧とか供給機の関係じゃないの？
Ａちがいます
近くの台が当たるとホルコンとかデータカウンターとかの関係で電圧が変化したり
当たってる台に玉が流れるから供給機からの流れが変化したり静電気帯びたり
Ａそれくらいで電圧変化なんかしてたらホールは停電します
パチンコ屋はキュービクルって言う高圧受電ですから電圧変化はありません
ホルコンオカルト的に言うなら電圧って所を「当たりの許可信号」と言い換えればつじつまはあいますがあくまでもオカルトですから念のため
Ａちがいます
近くの台が当たるとホルコンとかデータカウンターとかの関係で電圧が変化したり
当たってる台に玉が流れるから供給機からの流れが変化したり静電気帯びたり
Ａそれくらいで電圧変化なんかしてたらホールは停電します
パチンコ屋はキュービクルって言う高圧受電ですから電圧変化はありません
ホルコンオカルト的に言うなら電圧って所を「当たりの許可信号」と言い換えればつじつまはあいますがあくまでもオカルトですから念のため
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 01:01:56 ID:hnlBvm9K
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 01:18:41 ID:qmqsxglf
>>696
ピンポイントで1台だけの電圧が変わるなんて無いから
その台の部品故障（配線の接触不良とかも含めて）だろうね。
パチンコ台の電圧が100Ｖか200Ｖかも知らないけど
一般的には電圧自体は変動するもんだ。
±数％くらいの範囲では変動するけど
それで液晶表示が不安定になるなら、もうパチ台側の問題。
±10％くらいでは問題ないような仕様で作ってない訳がない。
数％の変動でストロークが変わることはあるだろうけど
回転ムラは電圧が完全に一定でも出るもんだろ。
ピンポイントで1台だけの電圧が変わるなんて無いから
その台の部品故障（配線の接触不良とかも含めて）だろうね。
パチンコ台の電圧が100Ｖか200Ｖかも知らないけど
一般的には電圧自体は変動するもんだ。
±数％くらいの範囲では変動するけど
それで液晶表示が不安定になるなら、もうパチ台側の問題。
±10％くらいでは問題ないような仕様で作ってない訳がない。
数％の変動でストロークが変わることはあるだろうけど
回転ムラは電圧が完全に一定でも出るもんだろ。
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 01:20:23 ID:uIEn8F/7
>>697
２４V
２４V
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 01:23:50 ID:tmAIZ1mA
そもそも、ぱちんこなんてメーカー発表の割どおりだったら
こんなにもパチ屋がもうかるわけないだろ
業界ぐるみで国容認ののインチキ賭博
いいかげんなんとかしろよ
この国のシステム
こんなにもパチ屋がもうかるわけないだろ
業界ぐるみで国容認ののインチキ賭博
いいかげんなんとかしろよ
この国のシステム
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 01:24:53 ID:hnlBvm9K
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 01:48:51 ID:uGWytk3e
電圧とかわからんが
15発中1発入賞する割合なら
単純にスココココって5連続入賞した後は142発
500円分以上外しても確率通りだからおかしくないんじゃね？
15発中1発入賞する割合なら
単純にスココココって5連続入賞した後は142発
500円分以上外しても確率通りだからおかしくないんじゃね？
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 02:08:25 ID:A15Vju0z
>>672
いや。具体的には答えられないだろうから、からかっただけだ。
そもそも勝ってないヤツの言う回る台なんてーのは２０後半アタッカースルー削りとかだろ。
だから千円なんぼでも勝てないって言ってんだろうに。
電圧についてはここ嫁 http://pachi.suisei.info/enkaku9.html
電圧で飛び云々なら、液晶暗転→メモリ破壊→玉飛び不良の順で起こりうる事象。
つまりありえん。
>>700の言う暗転はよくある。タイヨー機はよくブラックアウトするよ。
キングコングとかもよく黒画面のままラウンド消化したわ。
いや。具体的には答えられないだろうから、からかっただけだ。
そもそも勝ってないヤツの言う回る台なんてーのは２０後半アタッカースルー削りとかだろ。
だから千円なんぼでも勝てないって言ってんだろうに。
電圧についてはここ嫁 http://pachi.suisei.info/enkaku9.html
電圧で飛び云々なら、液晶暗転→メモリ破壊→玉飛び不良の順で起こりうる事象。
つまりありえん。
>>700の言う暗転はよくある。タイヨー機はよくブラックアウトするよ。
キングコングとかもよく黒画面のままラウンド消化したわ。
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 02:09:23 ID:LGBOLnyY
>>701
そんな分布はおかしい
そんな分布はおかしい
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 08:01:41 ID:leHguCd4
グダグダ書いてるやつらって、結局いつものように
ホール行ってポカーン顔で、ハンドル握ってるんだろ？ｗ
最近のやつらって、口閉めてるやつ少ないんだよなｗ
ほとんどのやつらは鼻呼吸できてないｗ
まさにポカーン（アホ）顔ｗ
それがずら～っと並んでる光景は圧巻だわｗ
ホール行ってポカーン顔で、ハンドル握ってるんだろ？ｗ
最近のやつらって、口閉めてるやつ少ないんだよなｗ
ほとんどのやつらは鼻呼吸できてないｗ
まさにポカーン（アホ）顔ｗ
それがずら～っと並んでる光景は圧巻だわｗ
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 08:50:07 ID:pTBG5fMg
なにがホルコン・オカルト「派」だよｗ
ただの負け組みバカだろ
ただの負け組みバカだろ
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 08:50:12 ID:gc/gCh1/
そでのした←ググれ
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 08:51:50 ID:gc/gCh1/
お前もな＞＞７０５
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 09:06:08 ID:pTBG5fMg
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 09:44:22 ID:n/n4VGz4
ボーダー派やオカルト派の主張は理解出来る。
それが勝ちにつながると信じているんだから。
でもホルコン派って何？
ホルコン信者がパチしてるほど馬鹿な事はない。
落とし穴がある事を知りながら落とし穴に落ちるような奴だなｗ
それが勝ちにつながると信じているんだから。
でもホルコン派って何？
ホルコン信者がパチしてるほど馬鹿な事はない。
落とし穴がある事を知りながら落とし穴に落ちるような奴だなｗ
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 11:55:10 ID:iM0VoKBl
ホルコン攻略ってのがあるらしいぞ
本屋で立ち読みしたらピンポイントではなく島全体を管理するタイプなら攻略できるとか
前日の大当たり回数から当日の当たりを推測するとか
あんまり勝ちすぎると目をつけられるからほどほどに負けましょうとか
店員さんに迷惑をかけてはいけませんできれば友達になりましょうとか書いてあった
なぜかギャンブルコーナーじゃなくてパワーストーンとかのオカルトコーナーにあった
よく分かってる店だと思った
本屋で立ち読みしたらピンポイントではなく島全体を管理するタイプなら攻略できるとか
前日の大当たり回数から当日の当たりを推測するとか
あんまり勝ちすぎると目をつけられるからほどほどに負けましょうとか
店員さんに迷惑をかけてはいけませんできれば友達になりましょうとか書いてあった
なぜかギャンブルコーナーじゃなくてパワーストーンとかのオカルトコーナーにあった
よく分かってる店だと思った
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 12:28:47 ID:EkKlwgJF
オカルトとかホルコンを認めない人でも
少なくとも「台の調子」があるのは認めるよね。
一日の中で600ハマり単発5連発の海とか、
300ハマりST2連程度を繰り返す甘海とか。
逆に10連後の保留で再度確変を引き直すとか。
それともボダって、
「台の調子なんてない。全ては確率」
とか言いながら、回る回ると喜んで600ハマり単発5回、
計－100Kを繰り返すの？
少なくとも「台の調子」があるのは認めるよね。
一日の中で600ハマり単発5連発の海とか、
300ハマりST2連程度を繰り返す甘海とか。
逆に10連後の保留で再度確変を引き直すとか。
それともボダって、
「台の調子なんてない。全ては確率」
とか言いながら、回る回ると喜んで600ハマり単発5回、
計－100Kを繰り返すの？
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 12:48:04 ID:pTBG5fMg
>>711
オカルター乙
オカルター乙
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 12:48:37 ID:iM0VoKBl
調子のいいときも悪いときも全部ひっくるめて長期間打ち続ければ
だいたい確率通りになるからそのときには勝っているってのがボーダーだから
今日はツイてなかったな程度の感覚じゃない？
その店がやってるかはともかく遠隔があることは事実なんだから
あまりにも不ツキが続くようならボーダーでも近寄らなくなるでしょ
もともとパチプ以外には無理な理論なんだから
普通の勤め人やなんかは回ったほうがお得なんだなって程度に思って
限度額決めて自分なりの楽しみ方で打てばいいんじゃないかな
だいたい確率通りになるからそのときには勝っているってのがボーダーだから
今日はツイてなかったな程度の感覚じゃない？
その店がやってるかはともかく遠隔があることは事実なんだから
あまりにも不ツキが続くようならボーダーでも近寄らなくなるでしょ
もともとパチプ以外には無理な理論なんだから
普通の勤め人やなんかは回ったほうがお得なんだなって程度に思って
限度額決めて自分なりの楽しみ方で打てばいいんじゃないかな
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 13:04:08 ID:qmqsxglf
>>711
後から、結果的にそうだったってのは分かるし
打ってる最中にも、そんな予感はするね。
でもその予感が当たるかっていうと別。
1000はまりの最中に、その日はもう当たらない予感がしてても
爆連したり、突然はまり知らずになったりする日もあるし
予感通りに2000ハマリなんて日もある。
予感が当たったり、調子を読む能力があるならそっちで稼げばいいけど
自分にはそんな能力が無さそうって自覚はある。
後から、結果的にそうだったってのは分かるし
打ってる最中にも、そんな予感はするね。
でもその予感が当たるかっていうと別。
1000はまりの最中に、その日はもう当たらない予感がしてても
爆連したり、突然はまり知らずになったりする日もあるし
予感通りに2000ハマリなんて日もある。
予感が当たったり、調子を読む能力があるならそっちで稼げばいいけど
自分にはそんな能力が無さそうって自覚はある。
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 14:03:46 ID:8PY6rVcB
>>674
それは少し違う。
ボダ派はあらゆるケースを想定している。
神台掴んでも時間無いんじゃ意味ないし、朝から一日粘れる状況でしかパチ屋行かないってこと。
ニートであるかどうかは別問題。
オカルターは平気で夜から現金投資するし、自ら時間制限（投資制限含む）を設けて期待値下げちゃってるけどね。
それは少し違う。
ボダ派はあらゆるケースを想定している。
神台掴んでも時間無いんじゃ意味ないし、朝から一日粘れる状況でしかパチ屋行かないってこと。
ニートであるかどうかは別問題。
オカルターは平気で夜から現金投資するし、自ら時間制限（投資制限含む）を設けて期待値下げちゃってるけどね。
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 14:47:35 ID:nOAhj9zG
>>713
これがボダ派養分乙
ぶん回してついてなかったｗｗｗｗｗ散々負けてついてなかったで済ますｗｗｗ
で、ほかの店行ってぶんまわして、またもや確立どうりに当たらなくて
ツイテナカッタだろ？ｗｗｗｗｗｗ
これがボダ派養分乙
ぶん回してついてなかったｗｗｗｗｗ散々負けてついてなかったで済ますｗｗｗ
で、ほかの店行ってぶんまわして、またもや確立どうりに当たらなくて
ツイテナカッタだろ？ｗｗｗｗｗｗ
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 15:18:12 ID:nuT8gjaI
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 16:30:08 ID:mLwBdFhn
そう思う
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 16:32:07 ID:iM0VoKBl
>>717
そんなもんステージ形状とへそまでの距離によるんじゃないの？
そんなもんステージ形状とへそまでの距離によるんじゃないの？
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 17:32:55 ID:v7V7lXXM
ボダ派って自分に酔ってる奴が多い
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 17:57:18 ID:qmqsxglf
>>717
>寝かせよりも、向かって時計回りの回転の傾きが重要
だんだん傾いていくってのが信じられん。
取り付け時点での微妙な傾きって意味じゃなくて
打ってる最中に傾いていくから、回らなくなるって主旨だよね？
>寝かせよりも、向かって時計回りの回転の傾きが重要
だんだん傾いていくってのが信じられん。
取り付け時点での微妙な傾きって意味じゃなくて
打ってる最中に傾いていくから、回らなくなるって主旨だよね？
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 18:24:58 ID:0XsEN6mI
ボダ派も運とかツキとかヒキを意識するよ
無調整台で収支を±0にするためにはツキが100いるとする
クソ釘で±0にするためには120以上のツキがいる
良釘で±0にするためには80ほどのツキでもいい
±0の分布だけでこれだけ差があると勝ち負けになるとまだ差が出てくる
ボダもオカもホルも何かしら勝つために工夫してるという点では同じ
自分はこれが肌に合うから信じて打ってる
異論は認める
無調整台で収支を±0にするためにはツキが100いるとする
クソ釘で±0にするためには120以上のツキがいる
良釘で±0にするためには80ほどのツキでもいい
±0の分布だけでこれだけ差があると勝ち負けになるとまだ差が出てくる
ボダもオカもホルも何かしら勝つために工夫してるという点では同じ
自分はこれが肌に合うから信じて打ってる
異論は認める
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 18:33:43 ID:leHguCd4
そもそもボーダーって、誰がどうやって決めてるのかわかってるのか？
ボダボダ言ってるやつらってｗ
しかもボダ信者って、
・毎日のようにホールへ通う（通える）
・行けば10時間以上は、店内にいる
普通の社会人じゃ、到底無理なことが平気でできるやつらなんだぞ？ｗ
ボダボダ言ってるやつらってｗ
しかもボダ信者って、
・毎日のようにホールへ通う（通える）
・行けば10時間以上は、店内にいる
普通の社会人じゃ、到底無理なことが平気でできるやつらなんだぞ？ｗ
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 18:43:40 ID:XKTzvCyg
↑お前10時間以上2chしてんね
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 19:02:23 ID:cJZ/8XaH
>>723
ボーダーを誰がどうやって決めているのかもわからないような素人は、このスレにレスするな馬鹿!!!!!
ボーダーを誰がどうやって決めているのかもわからないような素人は、このスレにレスするな馬鹿!!!!!
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 20:53:48 ID:vA/NFAX+
ボダ
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 21:25:44 ID:g+HpAs1v
728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 21:50:06 ID:qnMqYa7l
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 23:21:54 ID:uIEn8F/7
本日のチューリップ君＝ID:nuT8gjaI
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 23:39:14 ID:ln/Yb5rQ
>>702
都合が悪くなったら「からかっただけ」ｗ
それに、
>そもそも勝ってないヤツの言う回る台なんてーのは２０後半アタッカースルー削りとかだろ。
>だから千円なんぼでも勝てないって言ってんだろうに。
机上ボダだから話せば話すほどボロが出てきてるぞおまえｗ
高価だったら、ボダ１８以下の甘い機種なんていくらでもある。
そういうの打ったら多少のアタッカースルー削りあっても２０後半なら十分勝てるだろ。
いやおまえは机上ボダ以下かも知れんな。こんな簡単な計算もできないんだからｗ
都合が悪くなったら「からかっただけ」ｗ
それに、
>そもそも勝ってないヤツの言う回る台なんてーのは２０後半アタッカースルー削りとかだろ。
>だから千円なんぼでも勝てないって言ってんだろうに。
机上ボダだから話せば話すほどボロが出てきてるぞおまえｗ
高価だったら、ボダ１８以下の甘い機種なんていくらでもある。
そういうの打ったら多少のアタッカースルー削りあっても２０後半なら十分勝てるだろ。
いやおまえは机上ボダ以下かも知れんな。こんな簡単な計算もできないんだからｗ
731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 23:41:53 ID:v7V7lXXM
高価って何？
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 23:43:20 ID:8PY6rVcB
>>723
別にニートじゃなくてもボダは実践できるよ。
週一だけ一日粘るタイプのリーマンでも、半年も続ければ結果は出る。
長い目で見れば、収束できないぐらいパチ打たない奴なんていないでしょ。
目先の結果をすぐ求めるのがオカルターの性質のひとつだね ┐(´ー｀)┌
別にニートじゃなくてもボダは実践できるよ。
週一だけ一日粘るタイプのリーマンでも、半年も続ければ結果は出る。
長い目で見れば、収束できないぐらいパチ打たない奴なんていないでしょ。
目先の結果をすぐ求めるのがオカルターの性質のひとつだね ┐(´ー｀)┌
733 ：730：2010/06/05(土) 23:44:41 ID:ln/Yb5rQ
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 23:46:47 ID:x+1vyQaB
>>721
台を傾けてのご遊戯はご遠慮くださいって書いてあるパチ屋があるんだけど、意味が分かったような気がする
台を傾けてのご遊戯はご遠慮くださいって書いてあるパチ屋があるんだけど、意味が分かったような気がする
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 23:49:39 ID:uIEn8F/7
本日のチューリップ君＝ID:nuT8gjaI ＝D:mLwBdFhn＝ID:x+1vyQaB
736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 00:02:13 ID:/y39MJic
>>717
いや691も言ってるように寝かせは関係あるだろ。
寝かせが無いと、ステージの中央に達する前に下に落ちる。
それと、おまえさんの言ってるような台の傾きが時計回りか反時計回りかでそんなに入賞率が変わるものかね？
言いたいことはだいたいわかるんだけどね。ヘソの釘が受けの調整と逆受けの調整では入賞率が
ずいぶん変わってくるからな。しかし打ってるうちにそんなに傾いてくるとは思えん。
それで次の日の朝には元に戻ってるっても変だしなｗ
いや691も言ってるように寝かせは関係あるだろ。
寝かせが無いと、ステージの中央に達する前に下に落ちる。
それと、おまえさんの言ってるような台の傾きが時計回りか反時計回りかでそんなに入賞率が変わるものかね？
言いたいことはだいたいわかるんだけどね。ヘソの釘が受けの調整と逆受けの調整では入賞率が
ずいぶん変わってくるからな。しかし打ってるうちにそんなに傾いてくるとは思えん。
それで次の日の朝には元に戻ってるっても変だしなｗ
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 00:09:43 ID:Dig8oY3L
>>732
問題はそういういい台を半年もの間休日だけで打てるかってとこなんだけどね
専業ですら必死こいて情報収集してやっとこさありつけるようなものに
リーマンがたまの休日にたまたま座れるかっていえばほとんどむりでしょ
パチプ以外はボーダー気にせず投資金額決めて
ストレスたまらない程度の回りの台打つのが一番賢いと思うよ
問題はそういういい台を半年もの間休日だけで打てるかってとこなんだけどね
専業ですら必死こいて情報収集してやっとこさありつけるようなものに
リーマンがたまの休日にたまたま座れるかっていえばほとんどむりでしょ
パチプ以外はボーダー気にせず投資金額決めて
ストレスたまらない程度の回りの台打つのが一番賢いと思うよ
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 00:30:52 ID:5RYlSqoB
一番賢いのは、いい台が無ければ帰る事だろ
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 00:32:16 ID:IQTrCp0u
ボダの人に聞きたいんだけどさ、日頃パチ打っててさ
自分の台や周辺の台の当たり具合、挙動なんか見てて
「な～んかおかしいな」とか微塵たりとも思った事ないワケ？
自分の台や周辺の台の当たり具合、挙動なんか見てて
「な～んかおかしいな」とか微塵たりとも思った事ないワケ？
740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 00:45:27 ID:SmTkaSWh
>>737
ストレス溜めないってのが一番難しいんだろうな
勝つための努力してないのに負けて怒る人は扱いに困る
>>739
おかしいと思ったらデータ採った上で客観的に検証すればいいよ
実際におかしい店もある
ストレス溜めないってのが一番難しいんだろうな
勝つための努力してないのに負けて怒る人は扱いに困る
>>739
おかしいと思ったらデータ採った上で客観的に検証すればいいよ
実際におかしい店もある
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 00:47:10 ID:5RYlSqoB
>>739
何がどうなるとおかしいと思うの
何がどうなるとおかしいと思うの
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 00:48:58 ID:SnAQ49oy
一番賢いのは、パチンコ止ｍ（ｒｙ
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 00:50:37 ID:/y39MJic
>>739
しょっちゅうおかしい目に遭ってるよ。
今日は朝からシャカラッシュの甘打って６３８回して１６回連続で小当たりで出玉あり当たりがゼロだった。
１５９分の１の大当たりは１回も引けなかったけど、７２分の１の小当たりは１６回も引けましたｗ
しょっちゅうおかしい目に遭ってるよ。
今日は朝からシャカラッシュの甘打って６３８回して１６回連続で小当たりで出玉あり当たりがゼロだった。
１５９分の１の大当たりは１回も引けなかったけど、７２分の１の小当たりは１６回も引けましたｗ
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 00:59:31 ID:SmTkaSWh
マルチうぜえ
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 01:02:15 ID:Hv8Pc5yP
試しうちして12、13しか回らないから止めた台にオヤジ座ってオスイチで１０箱以上つみあげてた。隣りの俺は回せど回せど当たらない。回るのにね。ボーダーなんて本当意味ないな
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 01:03:35 ID:gMkluWyI
>>739
今の所ない
当たり具合？挙動？
鬼連したら 当たりすぎじゃね とか？
2000回転ハマリ ありえない、とか？
ホルコンは防ぎようないでしょ 店もバカじゃない わからないようにする プレミアでたらハズレとか GOGOランプ光って入らないとかないでしょ？
店の判断は本人次第
俺はボダ派多少オカルト入ってるが
ボダ派の負け越しの話しには耳を傾けないが
オカ派ホルコン派でも長期的に勝ち越してるなら立ち回りの話しを聞きたい
用は現実的に勝ち越してる奴がすべて
今の所ない
当たり具合？挙動？
鬼連したら 当たりすぎじゃね とか？
2000回転ハマリ ありえない、とか？
ホルコンは防ぎようないでしょ 店もバカじゃない わからないようにする プレミアでたらハズレとか GOGOランプ光って入らないとかないでしょ？
店の判断は本人次第
俺はボダ派多少オカルト入ってるが
ボダ派の負け越しの話しには耳を傾けないが
オカ派ホルコン派でも長期的に勝ち越してるなら立ち回りの話しを聞きたい
用は現実的に勝ち越してる奴がすべて
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 01:09:05 ID:/y39MJic
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 01:39:43 ID:QdN7y0/U
>>730 そもそも、どこの誰とも知らんヤツの回る台ってのを信用して
交通費調べて行くバカをボダ派にしないでくれｗ
＞ボダ１８以下の甘い機種なんていくらでもある。
悪口ってのは言われて悔しいことを言うらしいがそのまんまだなｗ
いっこでいいからその機種挙げてくれよ。時間あたり通常何回転か、保２以下が総回転の何％かもね。
あんた机上ボダだろ。削りなし１８以下ってのは普通だ。
今ホールにある機種の９割方そうだろ。計算上は。
ただ消化速度がすっぽり抜けてるんだよ。そして蒼天みたいに確中ヘソ消化の危険度も数値には出ない。
今の出玉小高連荘機種、ヘソと電チューで割合変える機種だと千円なんぼだけじゃ死ぬぞ。
ま、２０後半ありゃなんとかなりそうだけどな。
しかし旅費はでるとは思えんがｗ
交通費調べて行くバカをボダ派にしないでくれｗ
＞ボダ１８以下の甘い機種なんていくらでもある。
悪口ってのは言われて悔しいことを言うらしいがそのまんまだなｗ
いっこでいいからその機種挙げてくれよ。時間あたり通常何回転か、保２以下が総回転の何％かもね。
あんた机上ボダだろ。削りなし１８以下ってのは普通だ。
今ホールにある機種の９割方そうだろ。計算上は。
ただ消化速度がすっぽり抜けてるんだよ。そして蒼天みたいに確中ヘソ消化の危険度も数値には出ない。
今の出玉小高連荘機種、ヘソと電チューで割合変える機種だと千円なんぼだけじゃ死ぬぞ。
ま、２０後半ありゃなんとかなりそうだけどな。
しかし旅費はでるとは思えんがｗ
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 01:52:29 ID:e/x7YhQY
おまいらさ、色々言う前に即日でやめていいからどっかのパチ屋でバイトしてみろよ。
必ず、事務所の奥に孤立したなぞのパソコンが置いてあるから。
役職以外立ち入り禁止のとこもあるな。
一度事務所を観察することをお勧めする。
必ず、事務所の奥に孤立したなぞのパソコンが置いてあるから。
役職以外立ち入り禁止のとこもあるな。
一度事務所を観察することをお勧めする。
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 02:24:37 ID:QdN7y0/U
>>749 マジレスして悪いが、キミはどこでもいいから会社に就職してみなさい。
役職以外立ち入り禁止エリアはどの社でもあるし、管理職専用のＰＣもあるわ。
そもそもバイトごときに会社の経理やら取引内容のデータ詰まってるＰＣ開放するかよｗ
それをもって遠隔云々を匂わせるとは片腹痛いｗ
ホントにやってるなら事務所の奥に証拠ありありと残すかと。
ちょっと前までノーパソの無線遠隔ってのがあったけど、通信プロトコル経由で確率変えてブッコ抜く
新手のゴト集団が現れて、ブッコ抜かれたけどｋ察には言えないってんで潰れたホールも多かったようだが。
今現在遠隔やってんのは、もう潰していい気の店ぐらいだろ。
役職以外立ち入り禁止エリアはどの社でもあるし、管理職専用のＰＣもあるわ。
そもそもバイトごときに会社の経理やら取引内容のデータ詰まってるＰＣ開放するかよｗ
それをもって遠隔云々を匂わせるとは片腹痛いｗ
ホントにやってるなら事務所の奥に証拠ありありと残すかと。
ちょっと前までノーパソの無線遠隔ってのがあったけど、通信プロトコル経由で確率変えてブッコ抜く
新手のゴト集団が現れて、ブッコ抜かれたけどｋ察には言えないってんで潰れたホールも多かったようだが。
今現在遠隔やってんのは、もう潰していい気の店ぐらいだろ。
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 03:03:24 ID:IQTrCp0u
>>743
なんかそんな首を傾げたくなる偏り？が異様に多いでしょ？
この前も隣で打ってた将棋のスザンヌの甘タイプのヤツ
人が何人も入れ代わって打つが、当たるのは全部小当たりばっか
小当たり15回当たってる間、ホントの当たりはゼロ（2確なら最終的に出玉アリの当たりが来る）
後でデータ調べて見たら、実際のトコ800回以上ハマってるし
そんで「この機種、そんなに小当たりの確率高いのかよ」と調べてみたら
高いどころか当たり確率の倍の約1/200だし
これが純粋な確率抽選での偶然だとしたら、ミラクルだと思うんだけどね
なんかそんな首を傾げたくなる偏り？が異様に多いでしょ？
この前も隣で打ってた将棋のスザンヌの甘タイプのヤツ
人が何人も入れ代わって打つが、当たるのは全部小当たりばっか
小当たり15回当たってる間、ホントの当たりはゼロ（2確なら最終的に出玉アリの当たりが来る）
後でデータ調べて見たら、実際のトコ800回以上ハマってるし
そんで「この機種、そんなに小当たりの確率高いのかよ」と調べてみたら
高いどころか当たり確率の倍の約1/200だし
これが純粋な確率抽選での偶然だとしたら、ミラクルだと思うんだけどね
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 04:16:22 ID:UNAPX5vV
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 04:25:01 ID:Hv8Pc5yP
>745だがマイホの全台イベント日はオスイチ率が以上。同じ日に３回隣りでやられた。左右隣りでやられた時はマジ泣きながら逃げ出した
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 05:57:38 ID:YU13J6hj
>>750
>通信プロトコル経由？？
って何さ？ 通常のTCP/IP(RJ-45)以外にパチ屋のＰＣは
特殊な通信規格を採用しているの？だったら教えてくれ。
無線Lanは？パチプみたいなゴミが、ふつうのIEEE 11x以外の
特殊な通信規格のパソコンなんて持っているわけ？
ホンマもんのアホやな。
これだから、クズの観察は楽しい。
今日は天気で気持ちいいな。散歩してこ。
>通信プロトコル経由？？
って何さ？ 通常のTCP/IP(RJ-45)以外にパチ屋のＰＣは
特殊な通信規格を採用しているの？だったら教えてくれ。
無線Lanは？パチプみたいなゴミが、ふつうのIEEE 11x以外の
特殊な通信規格のパソコンなんて持っているわけ？
ホンマもんのアホやな。
これだから、クズの観察は楽しい。
今日は天気で気持ちいいな。散歩してこ。
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 09:10:15 ID:EpdDKyh1
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 09:25:12 ID:DzpQQh74
・回る台を打っても勝つとは限らないのが、今のパチンコ
・回らない台を打っても勝つのが、今のパチンコ
回る台（ボダ派推奨）を打つのは、単に負け額を減らすため。
結果、勝てる要素は回らない台より出てくる程度。
目先の展開じゃなく、長い目で見ることができるか？！
今の機種はまず1ヶ月も稼動しない。
フル稼働に近い状態は、人気台でせいぜい2週間。人気ないと
1週間で、平日などはほぼ稼動しなくなる。
稼動しない台において、確率の収束がどうのこうのということは当てはまらない。
人気がないと、2ヶ月も持たず撤去。それほど今のパチンコの新機種の開発と導入は早い。
ボダのみで勝てるのは、もはや過去の遺物。
・回らない台を打っても勝つのが、今のパチンコ
回る台（ボダ派推奨）を打つのは、単に負け額を減らすため。
結果、勝てる要素は回らない台より出てくる程度。
目先の展開じゃなく、長い目で見ることができるか？！
今の機種はまず1ヶ月も稼動しない。
フル稼働に近い状態は、人気台でせいぜい2週間。人気ないと
1週間で、平日などはほぼ稼動しなくなる。
稼動しない台において、確率の収束がどうのこうのということは当てはまらない。
人気がないと、2ヶ月も持たず撤去。それほど今のパチンコの新機種の開発と導入は早い。
ボダのみで勝てるのは、もはや過去の遺物。
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 09:43:54 ID:UNAPX5vV
コピペだと思うが
台が収束を目指してるわけじゃないからな
その理論だとハマり台を打ったら勝ちやすいことになる
回るならどんな機種を打っても結果は付いてくる
まあ甘い荒れない機種を打つのがベストなんだが
台が収束を目指してるわけじゃないからな
その理論だとハマり台を打ったら勝ちやすいことになる
回るならどんな機種を打っても結果は付いてくる
まあ甘い荒れない機種を打つのがベストなんだが
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 10:03:32 ID:DzpQQh74
>>757
付いてくる、ではなくて付いてきやすい、だな。
俺が言いたいことは、回る台を打つのは負け額を減らすための
方法の一つだってこと。
同じ４００回転回すのに、２５ｋ使うより２０ｋ以内で済んだほうがいいわけだ。
どこをどう理解すればハマり台を打ったら勝ちやすい、と思うのであろうか。
ハマり台を好んで打つやつに、パチンコで勝てる奴は居ない、というのは
俺のオカルトｗ
付いてくる、ではなくて付いてきやすい、だな。
俺が言いたいことは、回る台を打つのは負け額を減らすための
方法の一つだってこと。
同じ４００回転回すのに、２５ｋ使うより２０ｋ以内で済んだほうがいいわけだ。
どこをどう理解すればハマり台を打ったら勝ちやすい、と思うのであろうか。
ハマり台を好んで打つやつに、パチンコで勝てる奴は居ない、というのは
俺のオカルトｗ
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 10:46:42 ID:EpdDKyh1
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 11:23:18 ID:mXX2K4le
>>758
じゃあ俺のオカルトは君に通用しないねww
基本回る台選びだけど同じような釘だったらハマリ台選んでやってる
初当たりに関してはすぐ来るとかは感じないけど
いったん当たると連しやすいような気はする
データとか取ってないんで気のせいといわれると反論は出来ないけど
じゃあ俺のオカルトは君に通用しないねww
基本回る台選びだけど同じような釘だったらハマリ台選んでやってる
初当たりに関してはすぐ来るとかは感じないけど
いったん当たると連しやすいような気はする
データとか取ってないんで気のせいといわれると反論は出来ないけど
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 11:35:18 ID:DzpQQh74
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 12:07:47 ID:mXX2K4le
>>761
そうだね。俺も俺のオカルトは人に通用しないと思う。
後ハマリ台って回る台の方が多いよ
先日ｴｳﾞｧで1200の台を見て釘確認したらヘソかなり甘かった
で試し打ちしたら1kで23回ぐらい回ったんで続行したら
1315回目に当たってその後15連したww
こういう現象って各派によって解釈違うよね？
ボダ派・まあそんなこともあるんじゃない？
オカ派・オカルト的中してよかったね
ホル派・それこそが(ry
基本的にホル派の意見が一番ウザイかなww
そうだね。俺も俺のオカルトは人に通用しないと思う。
後ハマリ台って回る台の方が多いよ
先日ｴｳﾞｧで1200の台を見て釘確認したらヘソかなり甘かった
で試し打ちしたら1kで23回ぐらい回ったんで続行したら
1315回目に当たってその後15連したww
こういう現象って各派によって解釈違うよね？
ボダ派・まあそんなこともあるんじゃない？
オカ派・オカルト的中してよかったね
ホル派・それこそが(ry
基本的にホル派の意見が一番ウザイかなww
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 12:28:41 ID:7Do+DJXC
>>737
良い台無かったら帰れるのがボダ。
リーマンだったら生活かかってないので、なおさら帰りやすいのでは？その点有利だと思う。
あまり努力せず趣味で打つにしても、小細工は可能だよ。
特に思ってるのが貯玉再プレイ２０００発まで無料とかのサービス。
あれフル活用すれば、リーマンが会社帰り毎日打っても負けないし、いいことづくめなんだよな～。でもやってる人ほとんどいないんだよね。
>>739
ボダ派も人間だし、オカルターみたいに感情的になっちゃうこともあるよ。
３日で２０万負けたときとか、月に当たり１００回以上欠損食らったときとかね。
この店裏モノじゃないか？とか思ったり。
>>762
それはオカルトではなく立派な理論だと思うよ。
俺はデータ見て稼動状況から回る台を探すことが多いな。
良い台無かったら帰れるのがボダ。
リーマンだったら生活かかってないので、なおさら帰りやすいのでは？その点有利だと思う。
あまり努力せず趣味で打つにしても、小細工は可能だよ。
特に思ってるのが貯玉再プレイ２０００発まで無料とかのサービス。
あれフル活用すれば、リーマンが会社帰り毎日打っても負けないし、いいことづくめなんだよな～。でもやってる人ほとんどいないんだよね。
>>739
ボダ派も人間だし、オカルターみたいに感情的になっちゃうこともあるよ。
３日で２０万負けたときとか、月に当たり１００回以上欠損食らったときとかね。
この店裏モノじゃないか？とか思ったり。
>>762
それはオカルトではなく立派な理論だと思うよ。
俺はデータ見て稼動状況から回る台を探すことが多いな。
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 13:44:54 ID:Sz5/hKWp
>>721
逆もある
>>736
寝かせ(前後の傾き)がなくても、バネを無意識に強く弾くから、ステージの中央に達する前に下に落ちるなんてことはない
(バネはしょっちゅう強さが変わってるので、無意識にしょっちゅう強さを調整してる)
台が向かって時計回りに回転するときの支点は、左下の角
チューリップや玉がはじめに当たる頭の釘までの距離が50cm以上あるので、ちょっと傾きでもかなりの影響が出る
台をはめ込んでる木枠は柔らかいので簡単に菱形に傾く
これはどうしようもない
釘は前日のデータを見て、必要なら毎朝調整してる
逆もある
>>736
寝かせ(前後の傾き)がなくても、バネを無意識に強く弾くから、ステージの中央に達する前に下に落ちるなんてことはない
(バネはしょっちゅう強さが変わってるので、無意識にしょっちゅう強さを調整してる)
台が向かって時計回りに回転するときの支点は、左下の角
チューリップや玉がはじめに当たる頭の釘までの距離が50cm以上あるので、ちょっと傾きでもかなりの影響が出る
台をはめ込んでる木枠は柔らかいので簡単に菱形に傾く
これはどうしようもない
釘は前日のデータを見て、必要なら毎朝調整してる
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 13:50:25 ID:Sz5/hKWp
>>743
本当にそうだったら、無限回続けたら正規分布になるような単純な抽選システムではない、と結論されるだけ
他の別な公正なシステムかもしれない
例えば、当たり外れの出現パターンがあらかじめ決まっているシステムかもしれない
本当にそうだったら、無限回続けたら正規分布になるような単純な抽選システムではない、と結論されるだけ
他の別な公正なシステムかもしれない
例えば、当たり外れの出現パターンがあらかじめ決まっているシステムかもしれない
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 13:56:59 ID:OrQiRG03
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 13:57:56 ID:mXX2K4le
>>764
ID:Sz5/hKWp=チューリップ君なんだろうけど一応突っ込んどく
>台をはめ込んでる木枠は柔らかいので簡単に菱形に傾く
かなり硬いし。台設置するときに苦労するぐらい硬い。
でもって寝かせも左右の位置も含めて設置時に確認してから認定される
台を動かすにもお伺いが必要って知ってる？
>釘は前日のデータを見て、必要なら毎朝調整してる
イヤ、朝じゃ遅いだろww
深夜にやるのが一般的。
ID:Sz5/hKWp=チューリップ君なんだろうけど一応突っ込んどく
>台をはめ込んでる木枠は柔らかいので簡単に菱形に傾く
かなり硬いし。台設置するときに苦労するぐらい硬い。
でもって寝かせも左右の位置も含めて設置時に確認してから認定される
台を動かすにもお伺いが必要って知ってる？
>釘は前日のデータを見て、必要なら毎朝調整してる
イヤ、朝じゃ遅いだろww
深夜にやるのが一般的。
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 14:28:23 ID:mXX2K4le
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 15:27:52 ID:Sz5/hKWp
>>767
朝と夜とで水平器で確認してみれ
朝と夜とで水平器で確認してみれ
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 15:37:17 ID:mXX2K4le
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 16:00:41 ID:Sz5/hKWp
>>770
確認したいんだけど、打ってる途中でチューリップに入る数が減ったり増えたりする原因がいくつかあって、その中で一番大きな原因が台の時計回りの回転ってことは理解してますよね？
で、台の傾きは水平器じゃないと確認できないレベルで、0.1°とか1°なんて大きなレベルじゃないってことは理解してますよね？
さらに、その程度の傾きがあっただけでも玉の入りが劇的に変わって、それが警察に駆け込むような不正改造に相当すると主張してるんですよね？
確認したいんだけど、打ってる途中でチューリップに入る数が減ったり増えたりする原因がいくつかあって、その中で一番大きな原因が台の時計回りの回転ってことは理解してますよね？
で、台の傾きは水平器じゃないと確認できないレベルで、0.1°とか1°なんて大きなレベルじゃないってことは理解してますよね？
さらに、その程度の傾きがあっただけでも玉の入りが劇的に変わって、それが警察に駆け込むような不正改造に相当すると主張してるんですよね？
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 16:12:26 ID:mXX2K4le
>>771
うーん。あまりチューリップ君からかいたくないんだがww
マジレスすると本当に警察に駆け込んでも真面目に取り合ってくれない事が多いと思う
でもあくまで規制にこだわるなら水平器で確認できるレベルなら不正改造に相当するんじゃない？
そこら辺は法に詳しい専門家に聞いてくれ
俺は専門家じゃないから↑の解釈も間違っているかもしれん
うーん。あまりチューリップ君からかいたくないんだがww
マジレスすると本当に警察に駆け込んでも真面目に取り合ってくれない事が多いと思う
でもあくまで規制にこだわるなら水平器で確認できるレベルなら不正改造に相当するんじゃない？
そこら辺は法に詳しい専門家に聞いてくれ
俺は専門家じゃないから↑の解釈も間違っているかもしれん
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 16:18:51 ID:IQTrCp0u
もひとつ今のボダ派に疑問なのは、今のパチンコて同じ店内の同じ機種で
そんなに釘調整に差があるか？て事なんだよね。
俺からすると、どれもほとんど一緒じゃねーのと思うだけど。
昔は確かにあった。スタートや寄り、風車の傾き等に台毎の差があったし
それらを見比べて回る台を探す楽しみもあった。
今は全く一緒。だからパチというよりスロを打ってる感覚なんだよね。
確率が甘い甘でも「昨日はトータル1/30、今日はトータル1/70」こんな感じだもん。
「店内の数少ない開けた釘調整の台を掴んで勝つ」
どーも信憑性というか現実味がないんだよね
そんなに釘調整に差があるか？て事なんだよね。
俺からすると、どれもほとんど一緒じゃねーのと思うだけど。
昔は確かにあった。スタートや寄り、風車の傾き等に台毎の差があったし
それらを見比べて回る台を探す楽しみもあった。
今は全く一緒。だからパチというよりスロを打ってる感覚なんだよね。
確率が甘い甘でも「昨日はトータル1/30、今日はトータル1/70」こんな感じだもん。
「店内の数少ない開けた釘調整の台を掴んで勝つ」
どーも信憑性というか現実味がないんだよね
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 16:19:11 ID:mXX2K4le
>>771
後ヘソに入る玉がいくつ入るかって要素に一番関与してるのは釘な
水平器で測らなければいけないほどの角度なら
というか目視で確認できないレベルなら
寝かせも傾きもさほど重要じゃない
釘さえよければ十分回る
それこそ実機でも買って検証してみな
後ヘソに入る玉がいくつ入るかって要素に一番関与してるのは釘な
水平器で測らなければいけないほどの角度なら
というか目視で確認できないレベルなら
寝かせも傾きもさほど重要じゃない
釘さえよければ十分回る
それこそ実機でも買って検証してみな
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 16:25:01 ID:Sz5/hKWp
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 16:27:13 ID:mXX2K4le
>>773
ほとんど一緒だよ。ヘソや寄りは。
違っているのはスルーやアタッカーの方
ヘソをあけて電チュウには寄らない様にするとか
そういう調整の仕方してる
そういった観点で台見てみ
多分毎日いじってると思う
それでも変わらないって言うんなら店選べとしか言いようがないなぁ
ほとんど一緒だよ。ヘソや寄りは。
違っているのはスルーやアタッカーの方
ヘソをあけて電チュウには寄らない様にするとか
そういう調整の仕方してる
そういった観点で台見てみ
多分毎日いじってると思う
それでも変わらないって言うんなら店選べとしか言いようがないなぁ
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 16:28:47 ID:mXX2K4le
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 16:38:30 ID:Sz5/hKWp
>>777
ストロークは打ってる人が無意識に調整し続けてるから
ストロークは打ってる人が無意識に調整し続けてるから
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 16:46:54 ID:mXX2K4le
知らない内に777踏んでたのね。チューリップ君に感謝しなくてはww
>>778
そう。意識的にも無意識に調整している
それがムラの原因
ちょっと回らないとすぐに他のストロークに変えるほうが実は効率が悪い
自分のストロークに自信がないんならそもそもパチンコ止めるべし
あとハンドル固定してもストローク変わるって言ってる奴
ハンドル握っている手にも力があるし
コインはさんだぐらいじゃ振動で変わらないほどの固定は出来ませんのであしからず
>>778
そう。意識的にも無意識に調整している
それがムラの原因
ちょっと回らないとすぐに他のストロークに変えるほうが実は効率が悪い
自分のストロークに自信がないんならそもそもパチンコ止めるべし
あとハンドル固定してもストローク変わるって言ってる奴
ハンドル握っている手にも力があるし
コインはさんだぐらいじゃ振動で変わらないほどの固定は出来ませんのであしからず
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 17:35:32 ID:Sz5/hKWp
>>779
・ストロークは無意識に調整してるから、ストロークのブレはチューリップに入るムラと関係ない → 初心者も熟練もたいして変わらない
・ストロークを無意識に調整してるから、ストロークこそがチューリップに入るムラと関係ある → 高度な技術が必要
後者が正解の場合は、高度な技術を習得するまでのコストを収支の期待値から引いておいてくださいね
・ストロークは無意識に調整してるから、ストロークのブレはチューリップに入るムラと関係ない → 初心者も熟練もたいして変わらない
・ストロークを無意識に調整してるから、ストロークこそがチューリップに入るムラと関係ある → 高度な技術が必要
後者が正解の場合は、高度な技術を習得するまでのコストを収支の期待値から引いておいてくださいね
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 17:59:51 ID:UNAPX5vV
いや普通にバネムラor電圧なんだがな
弧の描き方が変わってるのは良く見れば分かるレベル
弱め打ちで狙っていたポイントに合わせようとしても、強すぎるか玉戻りを起こすのループ
以前のストロークに調整出来なくなる時間が確かに存在する
弧の描き方が変わってるのは良く見れば分かるレベル
弱め打ちで狙っていたポイントに合わせようとしても、強すぎるか玉戻りを起こすのループ
以前のストロークに調整出来なくなる時間が確かに存在する
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 18:02:18 ID:OrQiRG03
>>780
「水平器じゃないと確認できないレベルの傾きが回転ムラの主要原因」
と、把握できるまでに費やしたコストを引いてるから常に全台がマイナスなんだな。
どのくらいの時間とお金を費やしたんだか知らんが、ずいぶん面倒なことしてるんだな。
で、何度の違いがあれば何％の低下になるんだ？
データを取ったから自信たっぷりに書いてるんだよな？
「水平器じゃないと確認できないレベルの傾きが回転ムラの主要原因」
と、把握できるまでに費やしたコストを引いてるから常に全台がマイナスなんだな。
どのくらいの時間とお金を費やしたんだか知らんが、ずいぶん面倒なことしてるんだな。
で、何度の違いがあれば何％の低下になるんだ？
データを取ったから自信たっぷりに書いてるんだよな？
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 18:03:05 ID:mXX2K4le
>>780
何も高度な技術必要ないだろ？
ハンドルでストローク一定にするとか10分もありゃ習得できるし
高度な技術を習得するまでのコストなんか要らない
釘読みは多少慣れが必要だけど
他の人の台観察してれば分かってくると思うし
（但しかなりウザがられるので程ほどにww）
自分の台で大当たり中に観察とかもできる
う～ん。流れとはいえ何でこう俺熱く語ってるんだ？
何も高度な技術必要ないだろ？
ハンドルでストローク一定にするとか10分もありゃ習得できるし
高度な技術を習得するまでのコストなんか要らない
釘読みは多少慣れが必要だけど
他の人の台観察してれば分かってくると思うし
（但しかなりウザがられるので程ほどにww）
自分の台で大当たり中に観察とかもできる
う～ん。流れとはいえ何でこう俺熱く語ってるんだ？
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 18:08:53 ID:mXX2K4le
>>781
いやいや。バネムラは理解できるが電圧は理解できん。
どうしてもその台が気になるんなら
今度店員さんに「ストローク安定しないんだけど」って言ってみ
きれいにレール掃除してくれるから
掃除してくれないって言うんなら店をえ(ry
いやいや。バネムラは理解できるが電圧は理解できん。
どうしてもその台が気になるんなら
今度店員さんに「ストローク安定しないんだけど」って言ってみ
きれいにレール掃除してくれるから
掃除してくれないって言うんなら店をえ(ry
785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 18:18:17 ID:Sz5/hKWp
>>782
費用20万(台は4台購入)、2時間で0.0019radの回転、(バネやストロークは無意識に調整してるから無関係という前提の下で)最大＋－8%/時間の増減
費用20万(台は4台購入)、2時間で0.0019radの回転、(バネやストロークは無意識に調整してるから無関係という前提の下で)最大＋－8%/時間の増減
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 18:32:09 ID:UNAPX5vV
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 18:36:43 ID:OrQiRG03
>>785
0.0019ｒａｄってより0.109°（以下0.1と書く）って方が助かるんだがな。
で、「2時間で0.0019radの回転」の意味が分からん。
2時間打ったら、時計方向に0.1°回転したってことでいいのかな？
で、水平を基準にして、-0.2、-0.1、0、+0.1、+0.2と振っていって
回転数が+16％、+8％、0％、-8％、-16％ってこと？
それとも-16％、-8％、0％、-8％、-16％？
自宅でならそういう実験はできると思うけど
店でも同じく傾いていくって根拠はあるの？
それ以前に傾いていく力の元は何？
0.0019ｒａｄってより0.109°（以下0.1と書く）って方が助かるんだがな。
で、「2時間で0.0019radの回転」の意味が分からん。
2時間打ったら、時計方向に0.1°回転したってことでいいのかな？
で、水平を基準にして、-0.2、-0.1、0、+0.1、+0.2と振っていって
回転数が+16％、+8％、0％、-8％、-16％ってこと？
それとも-16％、-8％、0％、-8％、-16％？
自宅でならそういう実験はできると思うけど
店でも同じく傾いていくって根拠はあるの？
それ以前に傾いていく力の元は何？
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 18:43:21 ID:xGzEz4PM
今の店はネカセで調整してるんだよ。ある程度の釘調整がなされていてネカセで回転率調整出来ない台は確率調整がくる。
分からない奴は目玉が腐ってる。
分からない奴は目玉が腐ってる。
789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 18:56:51 ID:z8LMV7ZU
ボダ派＝養分
まあ実際まともに語れるヤツいないよな
オカルト派＝養分
なにをいっても無駄、聞く耳もたず
ホルモン派＝養分
お前もコントロールの内にはいってんだよjk
ボダ派きどりが一番ゴミだけど
まあ実際まともに語れるヤツいないよな
オカルト派＝養分
なにをいっても無駄、聞く耳もたず
ホルモン派＝養分
お前もコントロールの内にはいってんだよjk
ボダ派きどりが一番ゴミだけど
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 18:59:29 ID:Gou/2hio
ムラなんてただの自然現象だろ、確率上の偏り
バネが悪くなければストロークなんてそんなに変わるもんじゃないし
時計回りに台が傾いていくとかはじめて聞いたけど、本気かよｗ
そんなん隣の台とズレまくってすぐわかるんじゃね？
バネが悪くなければストロークなんてそんなに変わるもんじゃないし
時計回りに台が傾いていくとかはじめて聞いたけど、本気かよｗ
そんなん隣の台とズレまくってすぐわかるんじゃね？
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 19:00:24 ID:mXX2K4le
>>786
時間帯がどうのこうのは説明できないけど
ストロークが変化する一番の理由は「レールの汚れ」
極端な話すると玉が打ち出されるレールに鼻くそ大のごみがついてたら安定しないのは直感的に分かるだろ？
ホールはタバコ吸ってる奴とかいるから結構ホコリが粘着するんだよね
もちろん掃除係が毎日掃除してるんだけど丁寧じゃないから汚れも落ちない
で、店員さん（出来れば熟練の人）に掃除してもらうと安定する
まあ物は試しで一回試してみ
後、一応機械なんでバネ自体（というか打ち出し装置）が壊れてる場合もある
この場合は運が悪かったと諦めるほか無い
時間帯がどうのこうのは説明できないけど
ストロークが変化する一番の理由は「レールの汚れ」
極端な話すると玉が打ち出されるレールに鼻くそ大のごみがついてたら安定しないのは直感的に分かるだろ？
ホールはタバコ吸ってる奴とかいるから結構ホコリが粘着するんだよね
もちろん掃除係が毎日掃除してるんだけど丁寧じゃないから汚れも落ちない
で、店員さん（出来れば熟練の人）に掃除してもらうと安定する
まあ物は試しで一回試してみ
後、一応機械なんでバネ自体（というか打ち出し装置）が壊れてる場合もある
この場合は運が悪かったと諦めるほか無い
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 19:38:05 ID:mXX2K4le
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 20:00:56 ID:UNAPX5vV
>>791
うーん
汚れの説も考えたけど、決まって朝と閉店間際でしか定まらないストロークがあるんよね
余談だけど、開放イベントにて命釘左が打った玉で右側に押し込まれていって、玉が挟まるほどに悪化した経験あり
うーん
汚れの説も考えたけど、決まって朝と閉店間際でしか定まらないストロークがあるんよね
余談だけど、開放イベントにて命釘左が打った玉で右側に押し込まれていって、玉が挟まるほどに悪化した経験あり
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 20:28:03 ID:mXX2K4le
>>793
時間帯でって言うなら店を選(ry
基本ホルとか遠隔とかは信用しない（って言うかナイって証明できない）けど
どう考えても怪しい店とかは存在するからねぇ～～
CR前の時代には裏当たり前の世界があったわけだし
怪しいって言うのならその店で打たないのが一番
幽霊におびえるわけじゃないけど出会わないのが一番でしょ？
時間帯でって言うなら店を選(ry
基本ホルとか遠隔とかは信用しない（って言うかナイって証明できない）けど
どう考えても怪しい店とかは存在するからねぇ～～
CR前の時代には裏当たり前の世界があったわけだし
怪しいって言うのならその店で打たないのが一番
幽霊におびえるわけじゃないけど出会わないのが一番でしょ？
795 ：743：2010/06/07(月) 00:00:05 ID:wEw8HGeO
>>751
調べたけど、甘スザンヌの小当たり確率は1/198.2なんだな。
回転数８００回で小当たり１５回はあまりにも多すぎるのでエクセルでちょっと計算してみた。
８００回転で小当たりが１４回以下の確率は
=BINOMDIST(14,800,1/198.2,TRUE)=99.9979%
つまり、小当たりが15回以上出る確率は1-BINOMDIST(14,800,1/198.2,TRUE)で0.00206％
つぎに、回転数が８００回で確率1/99.1の大当たりが１回も出ない確率は
=BINOMDIST(0,800,1/99.1,TRUE)=0.02994%
最後に、８００回して小当たりが１５回出て大当たりが１回も出ない確率は
0.00206%×0.02994%なので0.000000615738007465%
この現象が起きるのは1/162,406,736
なんと１億６千万分の１。仮に回転数を８５０回だと計算しても確率はそんなには変わらないはず。
まさにあんたの言う通りミラクルだなｗ
>>752
それで思い出したけど、友人が数年前、開店で羽根モノのアクアパラダイス打ったら
８回連続で１５Rを経験。次の開店で同じ台打ったら８回連続で２Rｗ
怪しいのはダイナムだけじゃないよｗ
調べたけど、甘スザンヌの小当たり確率は1/198.2なんだな。
回転数８００回で小当たり１５回はあまりにも多すぎるのでエクセルでちょっと計算してみた。
８００回転で小当たりが１４回以下の確率は
=BINOMDIST(14,800,1/198.2,TRUE)=99.9979%
つまり、小当たりが15回以上出る確率は1-BINOMDIST(14,800,1/198.2,TRUE)で0.00206％
つぎに、回転数が８００回で確率1/99.1の大当たりが１回も出ない確率は
=BINOMDIST(0,800,1/99.1,TRUE)=0.02994%
最後に、８００回して小当たりが１５回出て大当たりが１回も出ない確率は
0.00206%×0.02994%なので0.000000615738007465%
この現象が起きるのは1/162,406,736
なんと１億６千万分の１。仮に回転数を８５０回だと計算しても確率はそんなには変わらないはず。
まさにあんたの言う通りミラクルだなｗ
>>752
それで思い出したけど、友人が数年前、開店で羽根モノのアクアパラダイス打ったら
８回連続で１５Rを経験。次の開店で同じ台打ったら８回連続で２Rｗ
怪しいのはダイナムだけじゃないよｗ
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 00:11:14 ID:0AYeXGc8
あ
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 00:24:29 ID:PBjRtoyx
結局ボダ叩きしかできてねーじゃんｗｗ
他派を気にせず、オカ派の主張をしろよｗ
他派を気にせず、オカ派の主張をしろよｗ
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 00:28:57 ID:mJ0PUvhT
>>795 それは隣で打ってたらしいから違うだろうけど
豊丸とかサミーの台って当たりカウントしない台たまにあるよな
激走学園で２Ｒ当たりしかカウントしなかったり、蒼天で１５と２しかカウントしない台とか
たぶんデータランプの配線だと思うが。
豊丸とかサミーの台って当たりカウントしない台たまにあるよな
激走学園で２Ｒ当たりしかカウントしなかったり、蒼天で１５と２しかカウントしない台とか
たぶんデータランプの配線だと思うが。
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 00:59:36 ID:i0kAqRou
>>798
小当たりをカウントしないってこと？
俺が昨日１６回連続で小当たり食らった店も１パチに激走学園あるけど２R潜伏も小当たりもカウントしない。
別の機種は２R潜伏はしないけど２R突確はカウントする。そして、１６回連続で小当たり食らったシャカラッシュは
突確も小当たりもカウントする。どういう仕組みになってるのかよくわからんわ。
小当たりをカウントしないってこと？
俺が昨日１６回連続で小当たり食らった店も１パチに激走学園あるけど２R潜伏も小当たりもカウントしない。
別の機種は２R潜伏はしないけど２R突確はカウントする。そして、１６回連続で小当たり食らったシャカラッシュは
突確も小当たりもカウントする。どういう仕組みになってるのかよくわからんわ。
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 01:04:17 ID:VygL9X/q
何処のメーカーもそうだよ
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 02:33:22 ID:mJ0PUvhT
いや、小当たりカウントしないとか小当たりもカウントするってのはよくあるけど
出玉アリで当たってもカウントしないってこと。
１２０で当たってもデータランプそのまんまで当たり明け１２０回転から時短開始。
甘蒼天は今現在も設置してるけど４Ｒ当たりをカウントしない。
なのでたまに８００とか９００ハマリ表示になる。
知ってるだけで２店あるから配線が特殊なのかなんなのか知らんけど。
というのを知ってるから２ちゃんでよくある甘でこんなハマったってのは基本信用しない。
出玉アリで当たってもカウントしないってこと。
１２０で当たってもデータランプそのまんまで当たり明け１２０回転から時短開始。
甘蒼天は今現在も設置してるけど４Ｒ当たりをカウントしない。
なのでたまに８００とか９００ハマリ表示になる。
知ってるだけで２店あるから配線が特殊なのかなんなのか知らんけど。
というのを知ってるから２ちゃんでよくある甘でこんなハマったってのは基本信用しない。
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 02:43:32 ID:mJ0PUvhT
偶然にもシャカラッシュ７で昨日６００台今日５００台ハマった
甘で６～７倍は月一で食らうのは知ってるので、駒駒が嘘だってことじゃないよ
ただ何人も打って合計８倍 その間の小当たり数えて計算しても何の意味もないとは思うが
甘で６～７倍は月一で食らうのは知ってるので、駒駒が嘘だってことじゃないよ
ただ何人も打って合計８倍 その間の小当たり数えて計算しても何の意味もないとは思うが
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 02:48:36 ID:yn6qkclC
>>795
俺の計算方法と違うな
まず大当り+小当りの合成確率を求める＝1/66.07
これが850回転で15回当る確率はいたって普通
当りが15回連続小当りな確率が（1/3）＾15でおよそ1/1400万
なんにせよこの手のは「同じ現象が」頻繁に起きてれば怪しいんだが
1,2度見かけた程度では別に怪しくはない
俺の計算方法と違うな
まず大当り+小当りの合成確率を求める＝1/66.07
これが850回転で15回当る確率はいたって普通
当りが15回連続小当りな確率が（1/3）＾15でおよそ1/1400万
なんにせよこの手のは「同じ現象が」頻繁に起きてれば怪しいんだが
1,2度見かけた程度では別に怪しくはない
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 03:03:10 ID:mJ0PUvhT
>>803 横からスマンが、確率は打ち手についてくるもんでしょ？
先の例で言えば５０回して小当たり３回とか２００回して小当たり一回とか。
その数人の集合で８５０回転小当たり１５。個人で追えば台移動して即当たりもハマリもあるわけで。
この結果を以てインチキ一確は早計だとは思うが。
まあ何派だろうがインチキじゃ勝てん。怪しいなら通報するなり店晒すなりしてほしいところだ。
先の例で言えば５０回して小当たり３回とか２００回して小当たり一回とか。
その数人の集合で８５０回転小当たり１５。個人で追えば台移動して即当たりもハマリもあるわけで。
この結果を以てインチキ一確は早計だとは思うが。
まあ何派だろうがインチキじゃ勝てん。怪しいなら通報するなり店晒すなりしてほしいところだ。
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 03:05:14 ID:yn6qkclC
>>804
打ち手単位でも収束するし台単位でも収束する
打ち手単位でも収束するし台単位でも収束する
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 05:57:54 ID:+8jt0vT0
ボーダー派ってボーダー以外では勝てないとか、回る台を打てば絶対に勝てるとか・・・
なんか考えがキモいんだよな。
根本的にパチンコは遊び・パチンコ台は遊戯機。
出れば品物と交換出来て、その品物を買い取ってくれる業者が居る。
ただこれだけの事。
ギャンブルとして金を稼ぎたいなら競馬・競輪・競艇・オートレースなんかの公営ギャンブルをやれ。
台の回転数を考える前に自分の頭の回転数を上げれば公営ギャンブルで勝てるぞ。
なんか考えがキモいんだよな。
根本的にパチンコは遊び・パチンコ台は遊戯機。
出れば品物と交換出来て、その品物を買い取ってくれる業者が居る。
ただこれだけの事。
ギャンブルとして金を稼ぎたいなら競馬・競輪・競艇・オートレースなんかの公営ギャンブルをやれ。
台の回転数を考える前に自分の頭の回転数を上げれば公営ギャンブルで勝てるぞ。
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 06:01:07 ID:yn6qkclC
ボーダーはパチンコ専用理論だと思ってる奴が一番始末に悪い
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 06:30:31 ID:+8jt0vT0
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 08:13:25 ID:/KAb7w6t
ボーダー派って、スロ難民に多いんだよ。
パチノコ歴は長くない。（スロ規制後にパチに移行した者が多い）
スロの感覚が体にしみて、パチンコも同じように考えてる。
パチノコ歴は長くない。（スロ規制後にパチに移行した者が多い）
スロの感覚が体にしみて、パチンコも同じように考えてる。
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 08:30:20 ID:I4qCrgFj
スロ難民はほとんどがボーダー派じゃなくてボーダー信者っていうオカルターだろ
スロットでも根拠も無く短時間でこれだけ出たから６とか推測して
最終的に負けたら「６だったのに負けた」とかのたまうタイプ
設定判別もいい加減だったから釘も見る気ないし
ちょっと試し打ちして上ムラで回ったら２５／ｋ回ったのに負けたとか言うやつら
スロットでも根拠も無く短時間でこれだけ出たから６とか推測して
最終的に負けたら「６だったのに負けた」とかのたまうタイプ
設定判別もいい加減だったから釘も見る気ないし
ちょっと試し打ちして上ムラで回ったら２５／ｋ回ったのに負けたとか言うやつら
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 08:44:39 ID:/KAb7w6t
オカルトというのは、自身の座った台・隣近所の台での
事象を何度と無く見て、「気のせい？」みたいな同じような
ことを何度見たか、このことによってマイオカルトが構築されていく。
当然、１・２度見たからとかのレベルではなく、何十回と見ての
オカルトというのは、パチンコで勝つためにかなりの武器の一つに
なるのは間違いない。
もちろん、「この台は今後こうなる！」ではなく、「こうなりそうだ」
という推測ではあるが。
すべては経験数の違いで、そのオカルトの当たる確率も上下する。
ボーダー回転数は参考のため、情報を見てはおく。
が、現実ボーダー＋３～５回転などという台は、店内にはほぼ存在しない。
俺ボーダーｗは決めている。最低でも２０回／１ｋ以上の台を打つ。
これくらいなら、そうストレス感じることも無く回せると自分では思ってる。
事象を何度と無く見て、「気のせい？」みたいな同じような
ことを何度見たか、このことによってマイオカルトが構築されていく。
当然、１・２度見たからとかのレベルではなく、何十回と見ての
オカルトというのは、パチンコで勝つためにかなりの武器の一つに
なるのは間違いない。
もちろん、「この台は今後こうなる！」ではなく、「こうなりそうだ」
という推測ではあるが。
すべては経験数の違いで、そのオカルトの当たる確率も上下する。
ボーダー回転数は参考のため、情報を見てはおく。
が、現実ボーダー＋３～５回転などという台は、店内にはほぼ存在しない。
俺ボーダーｗは決めている。最低でも２０回／１ｋ以上の台を打つ。
これくらいなら、そうストレス感じることも無く回せると自分では思ってる。
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 08:49:39 ID:/KAb7w6t
（例）
両台とも、２５回転／１ｋ。
一方は２００回転回しても、熱めのリーチなど一切かからない。
方や一方は、熱いリーチは良く来るが、当たらない。
さて、台が空いた時、どちらを打つか。
ボーダー派の人なら、比べる理由はない。
オカルト派の人なら、比較の対象になる。
ホルコン派の人なら、まったく関心のないことだろう。
両台とも、２５回転／１ｋ。
一方は２００回転回しても、熱めのリーチなど一切かからない。
方や一方は、熱いリーチは良く来るが、当たらない。
さて、台が空いた時、どちらを打つか。
ボーダー派の人なら、比べる理由はない。
オカルト派の人なら、比較の対象になる。
ホルコン派の人なら、まったく関心のないことだろう。
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 09:33:04 ID:CSYYLGV3
>>806
ギャンブルというには賭け金が固定されてるから
倍々ゲームで億万長者ってことにはならないし
どうしてもセコい話になるんじゃないか？
遊びの草野球だけど、敬遠と送りバントを駆使して勝ちに拘るようなもんで
格好悪いっていうか、そんなので楽しいのかってのは思う。
まぁ価値観は人それぞれだし、勝負事は勝ってこそ楽しいってのもあるだろうし
金が増えれば助かるし嬉しいってのも事実だろうけど。
ギャンブルというには賭け金が固定されてるから
倍々ゲームで億万長者ってことにはならないし
どうしてもセコい話になるんじゃないか？
遊びの草野球だけど、敬遠と送りバントを駆使して勝ちに拘るようなもんで
格好悪いっていうか、そんなので楽しいのかってのは思う。
まぁ価値観は人それぞれだし、勝負事は勝ってこそ楽しいってのもあるだろうし
金が増えれば助かるし嬉しいってのも事実だろうけど。
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 09:39:08 ID:CdnYzkOI
>>812
比較の対象にはなるけどオカルターでも人によって結論は違うよね
ちなみにマイオカルトだと熱めのリーチが一切かからない方を選ぶ
それで止め時は自分の台で激熱リーチ外すか
自分が選んでない台が即当たった時
あくまでマイオカルトなんで人に通用するかどうかは不明
比較の対象にはなるけどオカルターでも人によって結論は違うよね
ちなみにマイオカルトだと熱めのリーチが一切かからない方を選ぶ
それで止め時は自分の台で激熱リーチ外すか
自分が選んでない台が即当たった時
あくまでマイオカルトなんで人に通用するかどうかは不明
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 09:44:27 ID:/KAb7w6t
>>814
普通にパチンコで遊ぶ人には、こういう「選択」する時の
自分なりの考え（オカルト）がまた、おもしろい。
人には押し付けられないことだけど、何も考えずに座っただけの台で
勝てたときもおもしろいけど、自分なりに考えて座った台で勝てたときは
もっとおもしろいよね。
オカルトっていうのは、自分なりに楽しく？遊べる方法の一つの手段。
ボダも大事だけど、ボダだけだと、「勝つ」ためだけにパチンコやってる
だけのようにも思える。
普通にパチンコで遊ぶ人には、こういう「選択」する時の
自分なりの考え（オカルト）がまた、おもしろい。
人には押し付けられないことだけど、何も考えずに座っただけの台で
勝てたときもおもしろいけど、自分なりに考えて座った台で勝てたときは
もっとおもしろいよね。
オカルトっていうのは、自分なりに楽しく？遊べる方法の一つの手段。
ボダも大事だけど、ボダだけだと、「勝つ」ためだけにパチンコやってる
だけのようにも思える。
816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 09:46:31 ID:aonC9aVz
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 09:52:36 ID:CdnYzkOI
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 11:47:12 ID:+8jt0vT0
>>816
↑コレは実際には負けてるくせに「勝てる」と言える気持ち悪い生物ですか？
俺は何ヶ月か前に宣言通り毎日勝ってる証拠をＵＰしてましたが？
３日目にはボーダー派が勝ってる証拠を一つも出せずに消えちゃいましたよね？
不思議な物ですよね？
↑コレは実際には負けてるくせに「勝てる」と言える気持ち悪い生物ですか？
俺は何ヶ月か前に宣言通り毎日勝ってる証拠をＵＰしてましたが？
３日目にはボーダー派が勝ってる証拠を一つも出せずに消えちゃいましたよね？
不思議な物ですよね？
819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 11:50:55 ID:+8jt0vT0
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 12:04:25 ID:aonC9aVz
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 12:29:38 ID:+8jt0vT0
>>820
出玉を自分の椅子に座ってＵＰと交換したレシートをその場でＵＰ。
俺ともう一人はＵＰしたけど、ボーダー派は１度もＵＰ出来ずに逃げ出した。
俺は打ちに行く行かないを事前に報告して、行った３日は確実にＵＰした。
ボーダー派は行くと事前に報告しながらもＵＰ出来なかった。
これがボーダー派の現実。
出玉を自分の椅子に座ってＵＰと交換したレシートをその場でＵＰ。
俺ともう一人はＵＰしたけど、ボーダー派は１度もＵＰ出来ずに逃げ出した。
俺は打ちに行く行かないを事前に報告して、行った３日は確実にＵＰした。
ボーダー派は行くと事前に報告しながらもＵＰ出来なかった。
これがボーダー派の現実。
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:00:22 ID:CdnYzkOI
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:02:08 ID:aonC9aVz
>>821
３日だけてｗ
それで常勝と言うのは無理があるというか話にならん
あと実戦データはちゃんととったのか？
ボーダーを否定してるということは回らない台を打ち
かつ期待値的に台のポテンシャルを上回り続けて勝ってるってことだろ
回る台打って勝ってるなら普通だもんな、だから検証のためにデータは必須
まあ全戦全勝というなら話はちがうけど
３日といわずこれからの実戦すべて予告して結果だしてうｐしまくればいい
お前をバカにする奴がいなくなるどころかダニムラを超えるカリスマになる
３日だけてｗ
それで常勝と言うのは無理があるというか話にならん
あと実戦データはちゃんととったのか？
ボーダーを否定してるということは回らない台を打ち
かつ期待値的に台のポテンシャルを上回り続けて勝ってるってことだろ
回る台打って勝ってるなら普通だもんな、だから検証のためにデータは必須
まあ全戦全勝というなら話はちがうけど
３日といわずこれからの実戦すべて予告して結果だしてうｐしまくればいい
お前をバカにする奴がいなくなるどころかダニムラを超えるカリスマになる
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:17:33 ID:I4qCrgFj
オカルト否定論者のオカルターは回る台を打ったらいけないみたいな思い込みがウザい
「回る台はよくあたる」ってオリ法使ってる俺みたいなのはどうすんだよ
勝ち負けで語るんじゃなくて期待値よりどれだけ浮いたか沈んだかで判断しなきゃいかんだろ
勝負に負けても公表確率よりは当たってたとかいうこともあるだろう
「回る台はよくあたる」ってオリ法使ってる俺みたいなのはどうすんだよ
勝ち負けで語るんじゃなくて期待値よりどれだけ浮いたか沈んだかで判断しなきゃいかんだろ
勝負に負けても公表確率よりは当たってたとかいうこともあるだろう
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:24:02 ID:+8jt0vT0
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:26:23 ID:+8jt0vT0
>>823
たった３日で完全に逃げ出したのはボーダー派なんだけど？
たった３日で完全に逃げ出したのはボーダー派なんだけど？
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:27:10 ID:CdnYzkOI
>>824
とりあえず落ち着け
文章突っ込みどころ満載だぞ
>オカルト否定論者のオカルター
オカルト否定論者がオカルターなのか？
>勝負に負けても公表確率よりは当たってたとかいうこともあるだろう
いやいや、たとえ公表確率より当たってたところで
勝負に負けたら負け組でしょ
とりあえず落ち着け
文章突っ込みどころ満載だぞ
>オカルト否定論者のオカルター
オカルト否定論者がオカルターなのか？
>勝負に負けても公表確率よりは当たってたとかいうこともあるだろう
いやいや、たとえ公表確率より当たってたところで
勝負に負けたら負け組でしょ
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:35:20 ID:CdnYzkOI
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:39:33 ID:I4qCrgFj
>>827
オカルト否定論者の「オカルターは回る台を打ったらいけない」みたいな思い込みがウザい
ね
ボーダーは多少引き負けても勝てる程度の回転で勝負するから問題ないが
オカルトで立ち回る場合釘がよかったのかオカルト理論が正しかったのか分からんでしょ
オカルトを立証するなら単純な勝ち負けじゃなくデータで語らんといかん
勝負で負けていても理論が正しいなら負けない釘の台で理論を使えばいいだけでしょ
ってのが後半の論旨
たしかにちょっと例えは微妙だったが
馬鹿にしたいならもうちょっと読解力つけようよ
オカルト否定論者の「オカルターは回る台を打ったらいけない」みたいな思い込みがウザい
ね
ボーダーは多少引き負けても勝てる程度の回転で勝負するから問題ないが
オカルトで立ち回る場合釘がよかったのかオカルト理論が正しかったのか分からんでしょ
オカルトを立証するなら単純な勝ち負けじゃなくデータで語らんといかん
勝負で負けていても理論が正しいなら負けない釘の台で理論を使えばいいだけでしょ
ってのが後半の論旨
たしかにちょっと例えは微妙だったが
馬鹿にしたいならもうちょっと読解力つけようよ
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:43:19 ID:aonC9aVz
>>826
逃げたやつなんてほっとけばいいじゃん
ボダ派の数日の結果うｐなんてどんな結果になろうが何の意味もないしおもしろみもない
検証するのに少なくとも１月分はいるわけだし。結果概ね確率通り期待値通りになりました。でおわり
でもお前はちがうんだろ、確率の壁を超越して勝ち続けるわけだから、まるで次元が違う
しかもうｐして証明しつづける自信があるわけだ。もうボダ派対オカ派どころじゃない
サラリーマンに対する超能力者みたいなもんだ
３日でやめず証明し続ければいいじゃん、スターになるぜマジで
逃げたやつなんてほっとけばいいじゃん
ボダ派の数日の結果うｐなんてどんな結果になろうが何の意味もないしおもしろみもない
検証するのに少なくとも１月分はいるわけだし。結果概ね確率通り期待値通りになりました。でおわり
でもお前はちがうんだろ、確率の壁を超越して勝ち続けるわけだから、まるで次元が違う
しかもうｐして証明しつづける自信があるわけだ。もうボダ派対オカ派どころじゃない
サラリーマンに対する超能力者みたいなもんだ
３日でやめず証明し続ければいいじゃん、スターになるぜマジで
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:46:04 ID:+8jt0vT0
ボーダー派の遠吠え
１ 通路の出玉なんて証拠にならない！！
(椅子に座りながら自分の後ろに積んでる箱を撮影してるんですが、、、)
２ いくら金を使ったか分からないから証拠にならない！！
(行くと宣言した時に27玉/100円だと言って、出玉は25000発以上30000発以上出してますが、、、)
３ 自分は貯玉だからレシートはＵＰ出来ない。
(じゃあ椅子に座って出玉を撮影すれば？それも出来ない？)
４ 1パチだ！！
(そう思うなら１パチでもいいから出してる証拠を出せよｗ)
５ 画像を加工してるだろ！！
(携帯で撮影してピクトでＵＰしてるんですが、、、)
１ 通路の出玉なんて証拠にならない！！
(椅子に座りながら自分の後ろに積んでる箱を撮影してるんですが、、、)
２ いくら金を使ったか分からないから証拠にならない！！
(行くと宣言した時に27玉/100円だと言って、出玉は25000発以上30000発以上出してますが、、、)
３ 自分は貯玉だからレシートはＵＰ出来ない。
(じゃあ椅子に座って出玉を撮影すれば？それも出来ない？)
４ 1パチだ！！
(そう思うなら１パチでもいいから出してる証拠を出せよｗ)
５ 画像を加工してるだろ！！
(携帯で撮影してピクトでＵＰしてるんですが、、、)
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:51:18 ID:+8jt0vT0
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:51:26 ID:fOo+5pVX
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:53:29 ID:aonC9aVz
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 14:01:05 ID:+8jt0vT0
>>830
↑それ、逃げたボーダー派も言ってたな。
たった１日、たった２日、でも３日目には何も言わなくなって消えたよなｗ
俺は「ボーダー以外で勝ってるよ」と言っただけなのに
「ボーダー以外じゃ勝てない」とか「妄想だ」とか「証拠出せ」とか言うから
実際に文句の付けようのない様にちゃんとＵＰしただけなんだけど、、、
↑それ、逃げたボーダー派も言ってたな。
たった１日、たった２日、でも３日目には何も言わなくなって消えたよなｗ
俺は「ボーダー以外で勝ってるよ」と言っただけなのに
「ボーダー以外じゃ勝てない」とか「妄想だ」とか「証拠出せ」とか言うから
実際に文句の付けようのない様にちゃんとＵＰしただけなんだけど、、、
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 14:01:27 ID:CdnYzkOI
>>829
スマン、馬鹿にするつもりは無かったんだ
オカルト理論なんか立証できないっしょ
自分でも半信半疑なんだから
データとって立証できるんだったら
そのデータ元に「自己流オカルト理論」とかの本でも出すわww
スマン、馬鹿にするつもりは無かったんだ
オカルト理論なんか立証できないっしょ
自分でも半信半疑なんだから
データとって立証できるんだったら
そのデータ元に「自己流オカルト理論」とかの本でも出すわww
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 14:06:41 ID:+8jt0vT0
>>834
↑ほら、それが証拠を出せない奴の遠吠えだろｗ
結果は
ボーダー以外派→実際に出してるので証拠も出せる。
ボーダー派→机上の空論だけで実際には出せてないから証拠なんて出せない。
このようになりましたけど？
何か異論でも？
↑ほら、それが証拠を出せない奴の遠吠えだろｗ
結果は
ボーダー以外派→実際に出してるので証拠も出せる。
ボーダー派→机上の空論だけで実際には出せてないから証拠なんて出せない。
このようになりましたけど？
何か異論でも？
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 14:13:33 ID:CdnYzkOI
>>832
突っ込んだ先をよく読めww
元はスロでの話だよ
パチの潜伏でも拾える奴だけ拾ってるよ
潜伏台の後ろで張り付などしない
隣の潜伏台は一応一声かける
それと忠告な、金ない人に玉あげるとか人見てやったほうがいいぞ
2通有の台だとその人が2通引いたら逆に恨まれておしまい
とかなりかねないからww
突っ込んだ先をよく読めww
元はスロでの話だよ
パチの潜伏でも拾える奴だけ拾ってるよ
潜伏台の後ろで張り付などしない
隣の潜伏台は一応一声かける
それと忠告な、金ない人に玉あげるとか人見てやったほうがいいぞ
2通有の台だとその人が2通引いたら逆に恨まれておしまい
とかなりかねないからww
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 14:20:13 ID:aonC9aVz
>>837
こうもいえるじゃん
ボーダー以外派→どうでもいい捏造可能な出玉の証拠は出せるし、証拠になると思っている
ボーダー派→１、２日の出玉うｐしても何の証拠にもなんないしナンセンスだから馬鹿らしくてしない
こうもいえるじゃん
ボーダー以外派→どうでもいい捏造可能な出玉の証拠は出せるし、証拠になると思っている
ボーダー派→１、２日の出玉うｐしても何の証拠にもなんないしナンセンスだから馬鹿らしくてしない
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 14:22:41 ID:+8jt0vT0
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 14:33:18 ID:+8jt0vT0
>>839
↑捏造ｗ
どうやって自分の椅子に座りながら後ろに積んでる箱を撮影するの？
どうやって交換日時を印刷してあるレシートを捏造してＵＰ出来るの？
俺は交換直前に出玉を撮影→数分後にレシートに交換→すぐに撮影して即ＵＰ。
どうやって捏造出来るの？ 出来るなら今からやってみてくれよｗ
それに、３日(実際には４日)の間、１度も勝ててる証拠を出せなかった。
つまり、ボーダー派は負け続けてるから勝ててる証拠を出せないって結果。
↑捏造ｗ
どうやって自分の椅子に座りながら後ろに積んでる箱を撮影するの？
どうやって交換日時を印刷してあるレシートを捏造してＵＰ出来るの？
俺は交換直前に出玉を撮影→数分後にレシートに交換→すぐに撮影して即ＵＰ。
どうやって捏造出来るの？ 出来るなら今からやってみてくれよｗ
それに、３日(実際には４日)の間、１度も勝ててる証拠を出せなかった。
つまり、ボーダー派は負け続けてるから勝ててる証拠を出せないって結果。
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 14:50:32 ID:CdnYzkOI
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 14:53:38 ID:+8jt0vT0
>>842
今そんな台ってあるか？
今そんな台ってあるか？
844 ：ninn：2010/06/07(月) 14:55:11 ID:m9URhSSf
あるある～
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 14:56:03 ID:+8jt0vT0
あ、ついでに言うと貸す時に「出たら返してくれればいい」って言って貸すよ。
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 14:57:09 ID:+8jt0vT0
>>844
機種は何？ 教えてくれ。
機種は何？ 教えてくれ。
847 ：ninn：2010/06/07(月) 14:58:38 ID:m9URhSSf
あるあるかも？
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 15:03:58 ID:aonC9aVz
>>841
> どうやって自分の椅子に座りながら後ろに積んでる箱を撮影するの？
> どうやって交換日時を印刷してあるレシートを捏造してＵＰ出来るの？
その台をお前が打っていたかわからないじゃん、知り合いもしくは他人のでも流用可能じゃん
そもそも勝ってる証拠＝２，３日の出玉うｐでOKとおもってるのがアホ
だからそんなこまいこといいからこれからもうｐ続けろよ、出来れば実戦データも添えてさ
たいした手間じゃねーだろ？超能力を世間に認めさせればビッグマネーつかめるぜ
> どうやって自分の椅子に座りながら後ろに積んでる箱を撮影するの？
> どうやって交換日時を印刷してあるレシートを捏造してＵＰ出来るの？
その台をお前が打っていたかわからないじゃん、知り合いもしくは他人のでも流用可能じゃん
そもそも勝ってる証拠＝２，３日の出玉うｐでOKとおもってるのがアホ
だからそんなこまいこといいからこれからもうｐ続けろよ、出来れば実戦データも添えてさ
たいした手間じゃねーだろ？超能力を世間に認めさせればビッグマネーつかめるぜ
849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 15:07:20 ID:CdnYzkOI
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 15:12:02 ID:CdnYzkOI
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 15:12:10 ID:+8jt0vT0
852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 15:13:56 ID:+8jt0vT0
>>849
哲也？ あんな台打ってる奴いるか？
哲也？ あんな台打ってる奴いるか？
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 15:34:27 ID:CdnYzkOI
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 15:45:23 ID:/KAb7w6t
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 15:56:33 ID:CdnYzkOI
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 17:02:20 ID:+8jt0vT0
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 17:51:16 ID:fOo+5pVX
>>856
お前が言うな
お前が言うな
858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 17:58:26 ID:ypT3lo71
近所の店。結果から見て、ガチイベ日だったらしき昨日と、
ガセイベ日だったらしき今日。
今日から見ると昨日は、店内のほぼどの台も出玉2万以上で、今日のだいたい倍だった。
ただし一回の当たりに要する回転数を見ると、出てる台ではそんなに差はない。
もちろん出玉ゼロや一の台も今日はあるんで、一部で跳ね上がってるが。
これはやっぱり、釘が甘い事で客のそれぞれが、
回転数を稼いだ＝当たり回数と出玉も増やした事によるものと言えますか。
つう事は昨夜店が閉まった後、
従業員で一斉に、ほぼ全台の釘締めしたと考えていいのかな？
ガセイベ日だったらしき今日。
今日から見ると昨日は、店内のほぼどの台も出玉2万以上で、今日のだいたい倍だった。
ただし一回の当たりに要する回転数を見ると、出てる台ではそんなに差はない。
もちろん出玉ゼロや一の台も今日はあるんで、一部で跳ね上がってるが。
これはやっぱり、釘が甘い事で客のそれぞれが、
回転数を稼いだ＝当たり回数と出玉も増やした事によるものと言えますか。
つう事は昨夜店が閉まった後、
従業員で一斉に、ほぼ全台の釘締めしたと考えていいのかな？
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 19:04:45 ID:LlNgAl9w
結果から見て、まで読んだ
860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 20:18:28 ID:IN1/e7oX
>>854 こうやって言う奴が結局キレて帰ってそう
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 21:27:44 ID:IUnloJZe
6回セットの相川とかの潜伏でもやるんか？6回とも出玉無しで終わったら下手したら2箱くらい飲まれるぞ？？
それでも「出たら返してね」って平然と言える:+8jt0vT0はすばらしい
それから最初「金が無かったら玉をやる」っていってたけど「返してね」って言うんだね
2通搭載機が「今時あるのか？」「なんて台？」にわワロタ ＳＴ機の潜伏ならどうするん？玉貸すの？
もしかしてＳＴ機って知らないかな？まさか「時計回りに台が動く」とか言ってる人と同じ人じゃないですよね？
発想が似てるから
それでも「出たら返してね」って平然と言える:+8jt0vT0はすばらしい
それから最初「金が無かったら玉をやる」っていってたけど「返してね」って言うんだね
2通搭載機が「今時あるのか？」「なんて台？」にわワロタ ＳＴ機の潜伏ならどうするん？玉貸すの？
もしかしてＳＴ機って知らないかな？まさか「時計回りに台が動く」とか言ってる人と同じ人じゃないですよね？
発想が似てるから
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 21:39:48 ID:IUnloJZe
台が時計回りで回転してるって件だが 10000歩譲って回転してるとしよう、で、時計回りにしか回転しないのにどうやって元に戻ってるんだ？1回転するのか？
863 ：795：2010/06/07(月) 23:25:14 ID:NZvSeVcn
>>803
小当たりみたいな外れと大当たりを足して合成確率を求めたらダメだろｗ
たとえば２確と２通の割合が２：１の台があるとして、２通が１５回連続してたら
誰だっておかしいと思うはず。
>なんにせよこの手のは「同じ現象が」頻繁に起きてれば怪しいんだが
>1,2度見かけた程度では別に怪しくはない
充分怪しいだろ。お前の計算でもおよそ1/1400万ってなったんだろ？
それで怪しくないって言うなら工作員乙としか言えない
小当たりみたいな外れと大当たりを足して合成確率を求めたらダメだろｗ
たとえば２確と２通の割合が２：１の台があるとして、２通が１５回連続してたら
誰だっておかしいと思うはず。
>なんにせよこの手のは「同じ現象が」頻繁に起きてれば怪しいんだが
>1,2度見かけた程度では別に怪しくはない
充分怪しいだろ。お前の計算でもおよそ1/1400万ってなったんだろ？
それで怪しくないって言うなら工作員乙としか言えない
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 23:32:17 ID:efqP4Mts
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 00:14:59 ID:nBYq3y3V
>>864 行ったり来たりって時計回りって言うか？んで、何が駆動して動くわけ？モーター？台を据えている木が緩むってのは却下しますので回答宜しくお願いします
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 00:23:57 ID:WuQNHR9Q
ばかだなあ、店全体が時計ｍ（ｒｙ
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 00:29:53 ID:nBYq3y3V
俺の家からパチンコ屋の従業員室の窓が見えるんだけど、11時に閉店して12時にわもう電気消えて人の気配無いけど、たまに掃除の人が出入りしてるのわ見かけるが、イベント前でも12時には、人は居ないけどいつ釘を叩いてるんだろう？
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 00:32:52 ID:nBYq3y3V
＞＞８６６
なるほど店全体が時計回りかどうりでパチンコ屋の近くって道に迷うはずだｗｗ
なるほど店全体が時計回りかどうりでパチンコ屋の近くって道に迷うはずだｗｗ
869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 00:34:52 ID:3PML0CuG
掃除の人の格好でこっそり調整してるんだよ。
870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 00:38:03 ID:Pkr1qv6r
あほくさ
後１０年すりゃわかるよ
このスレの無意味さ
わかんねー奴は一生わかんねーけど
後１０年すりゃわかるよ
このスレの無意味さ
わかんねー奴は一生わかんねーけど
871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 00:41:22 ID:U0SakMI2
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 00:48:08 ID:Pkr1qv6r
釘じゃないよ
電流だよぉ～
電流だよぉ～
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 01:27:14 ID:yVUmnWNe
本当は釘調整も違法ってのも笑っちゃうな
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 01:41:18 ID:iGKrBBfy
>>867
俺が昔よく行ってた人気店でも、ある時期から開店やイベントで釘を開けなくなったよ。
それで出ないのかと思ったら、これが面白いことに釘開けたみたいに出るんだよなあｗ
これは858に対する回答でもある。
つまり釘開けなくても出るようにすることはできる。逆もまた可。
釘開けて出ないようにすることもできる。
俺が昔よく行ってた人気店でも、ある時期から開店やイベントで釘を開けなくなったよ。
それで出ないのかと思ったら、これが面白いことに釘開けたみたいに出るんだよなあｗ
これは858に対する回答でもある。
つまり釘開けなくても出るようにすることはできる。逆もまた可。
釘開けて出ないようにすることもできる。
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 03:45:15 ID:uXxB+qFD
>>861
↑必死だなｗ
こいつはきっと、あの時泣きながら逃げたボーダー派だろうなｗ
ちなみに、玉はあげるけど？ 金は出たら返してもらうけどなｗ
で、相川七瀬？ 今時何処の店で稼動してるんだろうねｗ
屁理屈もいいとこだｗ
↑必死だなｗ
こいつはきっと、あの時泣きながら逃げたボーダー派だろうなｗ
ちなみに、玉はあげるけど？ 金は出たら返してもらうけどなｗ
で、相川七瀬？ 今時何処の店で稼動してるんだろうねｗ
屁理屈もいいとこだｗ
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 06:08:57 ID:0k6cLl/Z
>>863
確率計算は条件の絞り方次第で何でも珍しい現象だということにできる
確率計算は条件の絞り方次第で何でも珍しい現象だということにできる
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 06:43:20 ID:/RaRFpu2
店舗数 機械台数 売上 経常利益
２００７年 287 135,612台 1,100,901百万 923百万
２００８年 280 125,921台 1,067,831百万 12,424百万
２００９年 302 133,145台 970,620百万 32,567百万
２００７年 287 135,612台 1,100,901百万 923百万
２００８年 280 125,921台 1,067,831百万 12,424百万
２００９年 302 133,145台 970,620百万 32,567百万
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 06:43:58 ID:dxIZDwjb
>>825
すくなくともオカルトで立ち回ってると、台を移動する絶対数が多い分、潜伏落ちてる台を見つける確率は確実に上がるな。
俺はここ１週間で潜伏らしき台５台くらい拾った。（まあ自力で引いた当たりもあるかもしれんが）
昨日も俺が連してて、途中トイレ行く途中に潜伏の可能性がありそうな北斗見つけるも連してる最中なんで確保しなかったけど、
あとで見たら３０回転くらいで当たってたから潜伏してたんだろうな。
潜伏が知れ渡ってる機種でも最近始めたやつとかも多いんだろ、結構落ちてるよ。
すくなくともオカルトで立ち回ってると、台を移動する絶対数が多い分、潜伏落ちてる台を見つける確率は確実に上がるな。
俺はここ１週間で潜伏らしき台５台くらい拾った。（まあ自力で引いた当たりもあるかもしれんが）
昨日も俺が連してて、途中トイレ行く途中に潜伏の可能性がありそうな北斗見つけるも連してる最中なんで確保しなかったけど、
あとで見たら３０回転くらいで当たってたから潜伏してたんだろうな。
潜伏が知れ渡ってる機種でも最近始めたやつとかも多いんだろ、結構落ちてるよ。
ボダだろうがオカルトだろうが金突っ込んで店が利益出せればいいわけで
パチ人口が減ったり売上げが減ったりで昔のようにやってたら当然利益も落ち込む
だからボダ派にもオカルト派にもお金を入れてもらえるようにするには、例えば釘いじってるように見せたり嵌った台を爆発させたりといろいろしないと利益は上がらないわけです
2007～8年以降にコンスタントに勝ってる人は本当に凄腕だと思いますよ
ただこれから先はもっと条件が厳しくなるので難しいかもしれませんね
パチ人口が減ったり売上げが減ったりで昔のようにやってたら当然利益も落ち込む
だからボダ派にもオカルト派にもお金を入れてもらえるようにするには、例えば釘いじってるように見せたり嵌った台を爆発させたりといろいろしないと利益は上がらないわけです
2007～8年以降にコンスタントに勝ってる人は本当に凄腕だと思いますよ
ただこれから先はもっと条件が厳しくなるので難しいかもしれませんね
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 07:09:13 ID:dxIZDwjb
>>876
逆にスロ４号機吉宗みたいな、仕様として毎回公平な抽選をしてない機種でも、長い目で見れば当たり確率は設定に応じてある確率に収束する。
収束するということと、毎回公平な抽選しているということは全く別物だということも明白だけどな。
逆にスロ４号機吉宗みたいな、仕様として毎回公平な抽選をしてない機種でも、長い目で見れば当たり確率は設定に応じてある確率に収束する。
収束するということと、毎回公平な抽選しているということは全く別物だということも明白だけどな。
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 09:10:39 ID:uXxB+qFD
882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 14:59:47 ID:qiPqLh+v
スットコ飛ばし
rum栗
rum栗
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 20:23:26 ID:j0Wqua3j
>>865
手の重みで木枠が歪む
手の重みで木枠が歪む
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 23:02:48 ID:KSNAHWW4
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 23:16:44 ID:2qr1N93c
>>884
反論したいだけだから遠回しな言い方しかできないんだよ。
反論したいだけだから遠回しな言い方しかできないんだよ。
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 23:32:39 ID:Qc9aELTf
ホルコン派は窓際族
オカルト派は倉庫番
ボーダー派は出世頭
これ常識
オカルト派は倉庫番
ボーダー派は出世頭
これ常識
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 23:53:27 ID:KSNAHWW4
>>885
だろうね。ボダ派って数字に強くて論理的かと思ったけどたいしたことないよな。
おまけに頭固くて目は節穴。二言目には確率の範囲内（笑） 試行が足りないだけ（笑）
足りないのはおまえらの頭だって―の
だろうね。ボダ派って数字に強くて論理的かと思ったけどたいしたことないよな。
おまけに頭固くて目は節穴。二言目には確率の範囲内（笑） 試行が足りないだけ（笑）
足りないのはおまえらの頭だって―の
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 00:11:19 ID:Ada0gdgR
「確率の範囲内」としか書かない場合、多くは計算する前の脊髄反射だろう。
一生はずれ続ける確率も、完全にはゼロじゃないから間違いでは無いし。
まぁ、自分が直接体験したり見かけたりした異例な出来事なら
具体的に計算して、遭遇する確率がどのくらいかを計算するとは思うけど
所詮、他人事だもんな。
一生はずれ続ける確率も、完全にはゼロじゃないから間違いでは無いし。
まぁ、自分が直接体験したり見かけたりした異例な出来事なら
具体的に計算して、遭遇する確率がどのくらいかを計算するとは思うけど
所詮、他人事だもんな。
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 00:53:57 ID:tWdxYzV7
スロットでたとえるなら
１０台１があって、1台６があって
台に設定が書いてあるという状況
それでもオカルト派は、前日の当たり回数とか、波とかよくわからんものを参考にし
一方、ボーダー派は、設定６の台にまよわず座る
うまくジャグ連が決まって、たまたま設定１で3000枚でた奴が
設定６で1500しか出なかったやつに、設定なんか関係ねえよとか言ってる
こういうことだよな
１０台１があって、1台６があって
台に設定が書いてあるという状況
それでもオカルト派は、前日の当たり回数とか、波とかよくわからんものを参考にし
一方、ボーダー派は、設定６の台にまよわず座る
うまくジャグ連が決まって、たまたま設定１で3000枚でた奴が
設定６で1500しか出なかったやつに、設定なんか関係ねえよとか言ってる
こういうことだよな
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 00:54:32 ID:PCAPoT+r
計算する前の脊髄反射？
そういう奴が後で計算してくれた試しがないんだけどなｗ
そういう奴が後で計算してくれた試しがないんだけどなｗ
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 00:59:35 ID:HLhyJ4X9
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 00:59:37 ID:IhUNq35V
＞ボーダー派は、設定６の台にまよわず座る
エスパー？
エスパー？
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:07:50 ID:tWdxYzV7
設定は外から見えないけど
釘は外から丸見えじゃん
釘は外から丸見えじゃん
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:10:20 ID:IhUNq35V
なるほどｗ
きみうまいこと言うなあ
きみうまいこと言うなあ
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:11:59 ID:Ada0gdgR
>>890
えぇと、俺は実践データの記録は取ってるし
それなりに妥当な数字になってるから、ボーダーを否定するつもりは無いよ。
ただ、稀な事例が書き込まれたとき、みんなが実際に計算してから
「確率の範囲内」と書いてるとは思えないってだけ。
そんな丁寧なヤツは少ないと思うんだ。
それにあまりにも稀な事例は、なにかの誤解によるものかも知れないし
全くのデマカセかも知れないだろ？
そんな可能性を無視して、「ありえる」と書く人が多いと思うってこと。
えぇと、俺は実践データの記録は取ってるし
それなりに妥当な数字になってるから、ボーダーを否定するつもりは無いよ。
ただ、稀な事例が書き込まれたとき、みんなが実際に計算してから
「確率の範囲内」と書いてるとは思えないってだけ。
そんな丁寧なヤツは少ないと思うんだ。
それにあまりにも稀な事例は、なにかの誤解によるものかも知れないし
全くのデマカセかも知れないだろ？
そんな可能性を無視して、「ありえる」と書く人が多いと思うってこと。
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:12:02 ID:j17yg0M0
川｜川川 川
∥川 | | | ー ー|| 「期待値、期待値！」
川川 | |ｰ□--□l 三流大学の教授が言ってるから間違いない!
川川| | ＼ J/|| いつか確率通りになるんだ!
川川∥ | ロ|/| 「収束、収束！」カタカタカタ
川川|∥＼|＿_|l|l ＿＿＿＿＿
／川川川＿_/川川 | |￣￣＼ ＼
| 川川| |／川l＿_,| | |￣￣|
| ＼＿|＿_|＿|､＿＿| | |＿＿|
| ＼＿＿＿＿|つ |＿_|＿＿／ ／
| | | |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
＿＿＿＿_
∥川 | | | ー ー|| 「期待値、期待値！」
川川 | |ｰ□--□l 三流大学の教授が言ってるから間違いない!
川川| | ＼ J/|| いつか確率通りになるんだ!
川川∥ | ロ|/| 「収束、収束！」カタカタカタ
川川|∥＼|＿_|l|l ＿＿＿＿＿
／川川川＿_/川川 | |￣￣＼ ＼
| 川川| |／川l＿_,| | |￣￣|
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| ＼＿＿＿＿|つ |＿_|＿＿／ ／
| | | |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
＿＿＿＿_
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:24:30 ID:tWdxYzV7
ボーダー派とオカルト派の他に
パチ屋はインチキ遠隔派とか
勝つとか負けるじゃなくて、金はらって遊ぶ場所だとか
そんな変なのがいるから話がおかしいんだよ
オカルト派＝確率以上にあたりが引けるから、あんま回らなくても勝てる
スロなら、設定１でも６以上の回数当たりを引ける台が分かる
ジャグ連がいつくるのか分かる
４号機のエナゾーンみたいなのが、誰も知らないけど自分だけは知ってる
ボダ派＝確率どおりに当たると仮定した時に計算上勝ってる台を選ぶ
ゾーンとか波とかわからんし、無いと思ってる
スロなら、設定５．６しか打たないとかね
結局はこういう事だろ？
パチ屋はインチキ遠隔派とか
勝つとか負けるじゃなくて、金はらって遊ぶ場所だとか
そんな変なのがいるから話がおかしいんだよ
オカルト派＝確率以上にあたりが引けるから、あんま回らなくても勝てる
スロなら、設定１でも６以上の回数当たりを引ける台が分かる
ジャグ連がいつくるのか分かる
４号機のエナゾーンみたいなのが、誰も知らないけど自分だけは知ってる
ボダ派＝確率どおりに当たると仮定した時に計算上勝ってる台を選ぶ
ゾーンとか波とかわからんし、無いと思ってる
スロなら、設定５．６しか打たないとかね
結局はこういう事だろ？
898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:26:24 ID:PCAPoT+r
>>895
だったら数字が信用できないって言えばいいだろ。
確率の範囲内、もしくは試行が足りない、それで通せないなら「日本中にパチンコ屋があるんだから
そんな不運な奴もいるよ。」
どこまでパチ屋を擁護すりゃ気が済むんだよ。
そのくせ満足に計算もできないんだよな。
だったら数字が信用できないって言えばいいだろ。
確率の範囲内、もしくは試行が足りない、それで通せないなら「日本中にパチンコ屋があるんだから
そんな不運な奴もいるよ。」
どこまでパチ屋を擁護すりゃ気が済むんだよ。
そのくせ満足に計算もできないんだよな。
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:31:35 ID:PCAPoT+r
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:38:24 ID:IhUNq35V
ちなみにな
ボダ以上回る台でも1か月間マイナス行進もあるぜ
数日に1回プラスになったりもするが
ほとんどの日がマイナスで閉店時間をむかえる
収支も当然マイナス
要するに何をどう頑張っても負けるようにできてんだよ
これが真理
どうしても勝ちたいならもうパチ屋行くな
やらない奴が勝つ
ボダ以上回る台でも1か月間マイナス行進もあるぜ
数日に1回プラスになったりもするが
ほとんどの日がマイナスで閉店時間をむかえる
収支も当然マイナス
要するに何をどう頑張っても負けるようにできてんだよ
これが真理
どうしても勝ちたいならもうパチ屋行くな
やらない奴が勝つ
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:51:18 ID:Ada0gdgR
>>898
>どこまでパチ屋を擁護すりゃ気が済むんだよ。
俺はパチ屋の擁護なんかしてないぞ。
「こんな事例があった、信じられない」って書き込みにボダ派がレスするなら
「その事例に遭遇する可能性が何％くらい」とか書かないと
ボダ否定の人達には「バカボダの一つ覚え」くらいにしか思われんだろ。
何％かの数字もなしに、
>確率の範囲内、もしくは試行が足りない、それで通せないなら「日本中にパチンコ屋があるんだから
そんな不運な奴もいるよ。」
って書くだけなら、バカでもできるんだしさ。
>どこまでパチ屋を擁護すりゃ気が済むんだよ。
俺はパチ屋の擁護なんかしてないぞ。
「こんな事例があった、信じられない」って書き込みにボダ派がレスするなら
「その事例に遭遇する可能性が何％くらい」とか書かないと
ボダ否定の人達には「バカボダの一つ覚え」くらいにしか思われんだろ。
何％かの数字もなしに、
>確率の範囲内、もしくは試行が足りない、それで通せないなら「日本中にパチンコ屋があるんだから
そんな不運な奴もいるよ。」
って書くだけなら、バカでもできるんだしさ。
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:52:40 ID:tWdxYzV7
そうだったのか
みんなは誰と戦ってるんだ？
確率が偏りすぎててインチキだって奴か？
１/2 ○×を5回やったとして
A:××××× なんて1/32でしかこないはずなのに、俺にだけいっつもくる、インチキだ！！
↓
B:×○○○×
C:○○○○○
D:×○×××
全部同じ確率なんだけど・・・ってのを理解できないんだろ
たまたまBとかCだったときは、1/32でも自分に都合いいから何も思わないけど
AとかDみたいに都合悪いと、急に計算しだして文句言い始めるんだろうと
甘デジで期待値2万とかでも、勝率なんて半分よりちょっといいだけだしね
まあ、台にもよるけど
それが収束できるくらいまで回数打てるなら、安定収入だけど
じゃなかったら、分のいいギャンブルか、分の悪いギャンブルかどっちかだよ
みんなは誰と戦ってるんだ？
確率が偏りすぎててインチキだって奴か？
１/2 ○×を5回やったとして
A:××××× なんて1/32でしかこないはずなのに、俺にだけいっつもくる、インチキだ！！
↓
B:×○○○×
C:○○○○○
D:×○×××
全部同じ確率なんだけど・・・ってのを理解できないんだろ
たまたまBとかCだったときは、1/32でも自分に都合いいから何も思わないけど
AとかDみたいに都合悪いと、急に計算しだして文句言い始めるんだろうと
甘デジで期待値2万とかでも、勝率なんて半分よりちょっといいだけだしね
まあ、台にもよるけど
それが収束できるくらいまで回数打てるなら、安定収入だけど
じゃなかったら、分のいいギャンブルか、分の悪いギャンブルかどっちかだよ
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:53:13 ID:HLhyJ4X9
競馬の予想のファクターの違いだろ？
持ちタイムが早いからこの馬がいいとコース実績があるからこの馬がいいって感じでしょ。
オカルトはこの台は当たりが早いから○○回転ぐらいまでに当たるだろうな。
ボダは回るから○○円ぐらいで当たるだろうな。
こんな感じじゃねーの？ｗ
持ちタイムが早いからこの馬がいいとコース実績があるからこの馬がいいって感じでしょ。
オカルトはこの台は当たりが早いから○○回転ぐらいまでに当たるだろうな。
ボダは回るから○○円ぐらいで当たるだろうな。
こんな感じじゃねーの？ｗ
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 02:02:22 ID:AVAHTFJ+
ボダって「店の中でよく回る台を選んで打つ」なんて言うけど、現実にはそんな台はない。
数台がよく回るなんていう釘調整があるとしたら、それこそが「客が公平に遊技する」という原則から外れた違法行為。
そんな違法行為を行っている店があるなら、店名と台番を晒せばよい。
そして警察に通報すべき。
通報した結果、どうなったかも報告よろしく。
もし晒すのも警察への通報もしないなら、そんな店はないということだな。
数台がよく回るなんていう釘調整があるとしたら、それこそが「客が公平に遊技する」という原則から外れた違法行為。
そんな違法行為を行っている店があるなら、店名と台番を晒せばよい。
そして警察に通報すべき。
通報した結果、どうなったかも報告よろしく。
もし晒すのも警察への通報もしないなら、そんな店はないということだな。
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 02:03:43 ID:8wF87bpn
ホルコン派、遠隔派、ボーダー派、その他オカルト派それぞれ、どの様な理論なのか
見れば解る、考えれば解るではなく
何故それが正しいのか、何に基づく計算で成り立っているのか
論理的に説明して下さい。
あと、それぞれ、正常、異常（不正）のデータは、どの様な物なのか
片方だけでなく、両方のデータを明確に説明して下さい。
自分が信じるのであれば、必ず説明出来るはずです。
『らしい』『思う』『～にちがいない』では、単なる妄想馬鹿だと、言う事です。
見れば解る、考えれば解るではなく
何故それが正しいのか、何に基づく計算で成り立っているのか
論理的に説明して下さい。
あと、それぞれ、正常、異常（不正）のデータは、どの様な物なのか
片方だけでなく、両方のデータを明確に説明して下さい。
自分が信じるのであれば、必ず説明出来るはずです。
『らしい』『思う』『～にちがいない』では、単なる妄想馬鹿だと、言う事です。
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 02:14:42 ID:PCAPoT+r
>>901
>どこまでパチ屋を擁護すりゃ気が済むんだよ。
おまえさんのことを言ってるんじゃない。ボダにそういう工作員っぽい奴が多いってこと。
>>902
おまえの例えは恣意的でズレてるのが多いな。
その場合○と×の確率は同じ1/2だが、パチンコの場合は当たりとハズレの確率は全然違う。
たとえば○が1/300で×が299/300なら、
A:×××××
B:×○○○×
C:○○○○○
D:×○×××
A・B・C・Dそれぞれの確率が全然違う。
もうちょっと確率を正しく理解してからレスしろよな。
もう寝るわ
>どこまでパチ屋を擁護すりゃ気が済むんだよ。
おまえさんのことを言ってるんじゃない。ボダにそういう工作員っぽい奴が多いってこと。
>>902
おまえの例えは恣意的でズレてるのが多いな。
その場合○と×の確率は同じ1/2だが、パチンコの場合は当たりとハズレの確率は全然違う。
たとえば○が1/300で×が299/300なら、
A:×××××
B:×○○○×
C:○○○○○
D:×○×××
A・B・C・Dそれぞれの確率が全然違う。
もうちょっと確率を正しく理解してからレスしろよな。
もう寝るわ
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 03:46:17 ID:x5QmFIUP
>>904
そりゃ昔と比べたら回る台はなかなか見つからないが、地元では300台に1台くらいはあるぞ
つーかボーダー理論なんて別に難しく考えなくても勝ちやすいって分かりそうなものだけどな
1k25の台と15の台を比べて
一日で25000発打ち込んだとして、1k25は2500回転
1k15は1500回転
30日間だけで30000回転分もの差が生まれる
オカルトでこの差を埋められるっていうのなら素直に尊敬するぞ
そりゃ昔と比べたら回る台はなかなか見つからないが、地元では300台に1台くらいはあるぞ
つーかボーダー理論なんて別に難しく考えなくても勝ちやすいって分かりそうなものだけどな
1k25の台と15の台を比べて
一日で25000発打ち込んだとして、1k25は2500回転
1k15は1500回転
30日間だけで30000回転分もの差が生まれる
オカルトでこの差を埋められるっていうのなら素直に尊敬するぞ
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 03:58:44 ID:AVAHTFJ+
>>907
もしそんな違法な釘調整してる店があるなら、店名と台番を晒してみな。
そしてあす朝一番で警察に通報、その結果を報告してみろ。
それができないなら、パチ屋擁護の工作員か、うそつきのどちらかだな。
もしそんな違法な釘調整してる店があるなら、店名と台番を晒してみな。
そしてあす朝一番で警察に通報、その結果を報告してみろ。
それができないなら、パチ屋擁護の工作員か、うそつきのどちらかだな。
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 06:37:00 ID:pbPq/yi2
>>908
違法？
意味がわからん？
1k25見たいな良釘はなかなかお目にかかれないけど
1k15なんかごろごろしてるだろ
大体「公平」と「技術介入」両立できるわけないじゃん
パチンコなんて元々「不公平」なのさ
違法？
意味がわからん？
1k25見たいな良釘はなかなかお目にかかれないけど
1k15なんかごろごろしてるだろ
大体「公平」と「技術介入」両立できるわけないじゃん
パチンコなんて元々「不公平」なのさ
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 07:43:03 ID:EXHrZOzM
ここにいる「～～派」ってやつらは皆それで勝ってるんだろ？
だったら派閥なんてどうでもいいだろ。
勝ってれば、そのやり方を続ければいいのさ。
ただそれだけじゃん
だったら派閥なんてどうでもいいだろ。
勝ってれば、そのやり方を続ければいいのさ。
ただそれだけじゃん
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 07:48:42 ID:GzxmqjlK
ここでまさかのスレタイ否定
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 08:38:16 ID:DACCLLU4
実際問題争う意味は全くないからな
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 10:15:46 ID:x5QmFIUP
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 11:13:58 ID:AVAHTFJ+
遠隔とかホルコンの話になると
「違法だ」
「店名晒せ」
「警察に通報しろ」
と喚き散らすけど、違法な釘調整は見逃すんだwww
その上、違法な釘調整を利用して自分が勝ちたいって、人としても最低だな。
「違法だ」
「店名晒せ」
「警察に通報しろ」
と喚き散らすけど、違法な釘調整は見逃すんだwww
その上、違法な釘調整を利用して自分が勝ちたいって、人としても最低だな。
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 11:16:22 ID:GBpmunnA
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 11:33:16 ID:X1+8lqBf
体感できるほどの差を付けるのはよくないだろ？
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 11:51:45 ID:x5QmFIUP
>>914
いや、逆にボダ派は遠隔だのホルコンだのはあまり言わないと思うんだが
君は一律調整の店で打ってるの？それで勝ち越してるのなら本物なんじゃない？
オカルターって要するにキズネタ探してるんでしょ？
ボダのほうがよっぽど健全に打ってるような気がするが
いや、逆にボダ派は遠隔だのホルコンだのはあまり言わないと思うんだが
君は一律調整の店で打ってるの？それで勝ち越してるのなら本物なんじゃない？
オカルターって要するにキズネタ探してるんでしょ？
ボダのほうがよっぽど健全に打ってるような気がするが
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 12:33:43 ID:gmIbzr+s
>>907
釘で4割の差があっても、１ｋ25の台の確率の分母を1.5倍にされて連チャン率を3割カットされたら
1ｋ15の台よりずっと劣る台になる。
もちろん、ボダで簡単に勝てるならそれにこしたことはないけどね。店もそう甘くないんだよ。
釘で4割の差があっても、１ｋ25の台の確率の分母を1.5倍にされて連チャン率を3割カットされたら
1ｋ15の台よりずっと劣る台になる。
もちろん、ボダで簡単に勝てるならそれにこしたことはないけどね。店もそう甘くないんだよ。
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 12:40:26 ID:emibvjco
>>906
抽選確率と統計的確率の違いを理解してからレスしろよな、坊や
抽選確率と統計的確率の違いを理解してからレスしろよな、坊や
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 12:59:54 ID:gmIbzr+s
>>919
結局まともに反論できないんだねｗ
結局まともに反論できないんだねｗ
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 14:19:39 ID:6sweTyr9
オカルト派で勝ってるひとはいますか？
勝ち方と収支(年間)教えてください。もちろん俺はオカルト派でかってますよ。
わけの分からない確卒論とか言ってるアホでゴミな大うそつきボダは答えないでください。
●パチプ年収333～445● とかのスレは全部うそに決まってる。だって絶対パチンコで勝てるわけないから。
勝ち方と収支(年間)教えてください。もちろん俺はオカルト派でかってますよ。
わけの分からない確卒論とか言ってるアホでゴミな大うそつきボダは答えないでください。
●パチプ年収333～445● とかのスレは全部うそに決まってる。だって絶対パチンコで勝てるわけないから。
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 14:39:17 ID:emibvjco
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 17:12:53 ID:DACCLLU4
オカルトで勝ってるって言ったそばからパチンコで勝てるわけないって
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 21:04:58 ID:UbzeetK5
はぁ～～～～、なんで>>921みたいな救いようのない馬鹿ばっかりなのか
自分のオカルトでどんなに良い台に座ったつもりでも『絶対に負けてしまう日がある』
この現実を一回でも疑問に思った事がないのか？遠隔、ホルコンに引っかかった？
じゃあ、もうパチンコ止めろ。
自分のオカルトでどんなに良い台に座ったつもりでも『絶対に負けてしまう日がある』
この現実を一回でも疑問に思った事がないのか？遠隔、ホルコンに引っかかった？
じゃあ、もうパチンコ止めろ。
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 21:25:14 ID:x5QmFIUP
>>918
本気で言ってるのかわからんが
そんなことされていたら簡易なデータでも分かる
データをとっているのは怪しい店を避けるためでもあるからな
俺と連れ4人は今のところ（6年間）大丈夫だけどオカルターは粘着遠隔にでもあったのか？
本気で言ってるのかわからんが
そんなことされていたら簡易なデータでも分かる
データをとっているのは怪しい店を避けるためでもあるからな
俺と連れ4人は今のところ（6年間）大丈夫だけどオカルターは粘着遠隔にでもあったのか？
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 23:04:15 ID:waZ+iFM0
オカルターったって回る台を選ぶだろ
で、展開から「これから先」を予測して押し引きするのがオカルター
期待値を追い続けるのがボーダー
クギをしっかり見て大海等価22回転の台を掴んでも
1000回転ほどで初当たり5回ぐらい引いちゃうと
「もう引けねえんじゃね？」と時短込みの360回転ほどでヤメちゃう俺は
生粋のオカルターなんだろうねえ
で、展開から「これから先」を予測して押し引きするのがオカルター
期待値を追い続けるのがボーダー
クギをしっかり見て大海等価22回転の台を掴んでも
1000回転ほどで初当たり5回ぐらい引いちゃうと
「もう引けねえんじゃね？」と時短込みの360回転ほどでヤメちゃう俺は
生粋のオカルターなんだろうねえ
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 23:06:03 ID:q4SfVWZH
ええかっこ言うてても「所詮最後は、運任せ！」
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 23:09:03 ID:59kPLMyF
最後のは運の強さと勘の良さ。
なんでも最後は運だよｗ
なんでも最後は運だよｗ
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 23:17:02 ID:RIG/oQZA
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 00:00:02 ID:x5QmFIUP
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 00:56:20 ID:2SboEsxy
そんなことだと思ったよｗ
データも上げられないならレスにいちいちオカルターなんて言葉入れるな。
まあまだ俺はおまえを工作員だと疑ってるけどな
データも上げられないならレスにいちいちオカルターなんて言葉入れるな。
まあまだ俺はおまえを工作員だと疑ってるけどな
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 01:40:44 ID:N0B7E/4T
うむ、ボダ派のデーターなど見ても意味なし
結局、確率程度にしか当たらんから殆どの人は負ける訳だし
オカルト、ホルコン派の勝ちデータが見たいね
もちろん生涯負けてもマイナスにならん位の勝ちデータね
俺様は今まで6000万以上はプラスだから今後負け続けても
生涯マイナスにはならん。沼でも打たない限りな
結局、確率程度にしか当たらんから殆どの人は負ける訳だし
オカルト、ホルコン派の勝ちデータが見たいね
もちろん生涯負けてもマイナスにならん位の勝ちデータね
俺様は今まで6000万以上はプラスだから今後負け続けても
生涯マイナスにはならん。沼でも打たない限りな
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 01:57:34 ID:2SboEsxy
また頭の悪そうなボダがやってきたな。それともID変えて再登場？
ボダは確率どおり当たってたら勝ててるってことだろ。
だからまずおまえが人に言う前に率先してデータ晒せ。
まあどうせ机上ボダか工作員だから無理だろうけどｗ
ボダは確率どおり当たってたら勝ててるってことだろ。
だからまずおまえが人に言う前に率先してデータ晒せ。
まあどうせ机上ボダか工作員だから無理だろうけどｗ
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 07:11:58 ID:uLf9Vz0j
はぁ～～
鬱陶しいホル派がいるねぇ
遊べりゃいいさ～～の一般人から見ると
工作員とか言ってるのが妄想乙になるんだがww
鬱陶しいホル派がいるねぇ
遊べりゃいいさ～～の一般人から見ると
工作員とか言ってるのが妄想乙になるんだがww
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 10:14:28 ID:vzVwini+
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm
＞【初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。】
＞
＞入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
＞パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
＞ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
＞一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
＞どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
＞そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
＞また、売上が思うように伸びていない時期で、
＞しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
＞イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
完全確率ならば時間単位での出玉のコントロールなど不可能なはずだが、
ホルコン制御ならば出玉をホールの意のまま自由自在にコントロールすることが出来る。
売上や利益もボタン一つで設定可能なので、
そう考えると上記の記事が何の不自然もないのが分かる。
不毛なパチンコ雑誌やパチンコ番組に煽られて、
確率確率言っているのは情報弱者のお客くらいなものだろう。
＞【初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。】
＞
＞入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
＞パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
＞ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
＞一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
＞どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
＞そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
＞また、売上が思うように伸びていない時期で、
＞しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
＞イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
完全確率ならば時間単位での出玉のコントロールなど不可能なはずだが、
ホルコン制御ならば出玉をホールの意のまま自由自在にコントロールすることが出来る。
売上や利益もボタン一つで設定可能なので、
そう考えると上記の記事が何の不自然もないのが分かる。
不毛なパチンコ雑誌やパチンコ番組に煽られて、
確率確率言っているのは情報弱者のお客くらいなものだろう。
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 10:22:21 ID:Jsr42i6y
>>932
ちゃんと税金はらいましょうね。
ちゃんと税金はらいましょうね。
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 12:45:35 ID:dxKP7+PL
俺、ボダ派だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
データ６年間データとってるけどあげられないのｗｗｗｗｗｗ
だってうそだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんｗｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗｗ工作員ですｗｗｗ
データ６年間データとってるけどあげられないのｗｗｗｗｗｗ
だってうそだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんｗｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗｗ工作員ですｗｗｗ
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 12:52:21 ID:DtsOrCFZ
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 13:10:34 ID:DtsOrCFZ
だいたい、６年も勝ち続けたり６千万も勝ってるのにデータの一部も出せないってどゆこと？
店名まで晒せっていってるわけじゃないのにねえ。
ホラだからデータ出せないんだろうなｗ
まあ、６年勝ち続けてるって言ってるホラ吹きと六千万勝ってるって言ってるホラ吹きは別人かも知れんが、
６って数字が好きなとこ見たら同一人物臭いんだよなｗ
店名まで晒せっていってるわけじゃないのにねえ。
ホラだからデータ出せないんだろうなｗ
まあ、６年勝ち続けてるって言ってるホラ吹きと六千万勝ってるって言ってるホラ吹きは別人かも知れんが、
６って数字が好きなとこ見たら同一人物臭いんだよなｗ
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 13:18:19 ID:cLQvhn+f
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 13:23:37 ID:cLQvhn+f
バカルターはデータとってないのに
どうやって確率的におかしいか検証してんだろ
まあ養分のくせに脳内妄想で威張りたいだけのバカだからしゃーないなｗ
どうやって確率的におかしいか検証してんだろ
まあ養分のくせに脳内妄想で威張りたいだけのバカだからしゃーないなｗ
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 13:32:00 ID:DtsOrCFZ
また収支やデータ出せない机上ボダが一匹舞い込んできたかｗ
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 13:48:14 ID:cLQvhn+f
>>942
負け組み養分の妄想バカルター君がんばれ！
パチでは負け組みなのはしょうがないけど２ｃｈでは負けてられないよな
「リアル収支はマイナス、でも２ｃｈでは負けられないんだよぉおお！」ってとこか
まあ健闘を祈る。バカルに幸あれ
負け組み養分の妄想バカルター君がんばれ！
パチでは負け組みなのはしょうがないけど２ｃｈでは負けてられないよな
「リアル収支はマイナス、でも２ｃｈでは負けられないんだよぉおお！」ってとこか
まあ健闘を祈る。バカルに幸あれ
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 13:55:53 ID:DtsOrCFZ
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 14:00:11 ID:vzVwini+
ていうかボダ派だかホル派だか知らんが
結局店の養分にしかならないんだから
パ チ 屋 行 か な い 奴 が 勝 ち 組
つまりおれの勝ちだ馬鹿どもめｗｗｗｗｗｗ
結局店の養分にしかならないんだから
パ チ 屋 行 か な い 奴 が 勝 ち 組
つまりおれの勝ちだ馬鹿どもめｗｗｗｗｗｗ
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 14:59:49 ID:uLf9Vz0j
>>938
頭ひねるも何も一般オカルターだもん
ボダも否定しなけりゃホルも否定しない
っていうかボダは使ってるしね
ホルはやってるところはやってるんじゃないの？
俺は信用してないけどww
>>945
正解ww
しか～～し
パチで勝てないという意味では負け組だったりするww
頭ひねるも何も一般オカルターだもん
ボダも否定しなけりゃホルも否定しない
っていうかボダは使ってるしね
ホルはやってるところはやってるんじゃないの？
俺は信用してないけどww
>>945
正解ww
しか～～し
パチで勝てないという意味では負け組だったりするww
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 15:05:08 ID:Jsr42i6y
948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 15:18:05 ID:NmHsyyu5
パチンコ打たない奴が勝ち組なのは同意するが
打たない奴＞ボダ＞オカルト＞遠隔みたいな
同一基準で考えるのはおかしい
サッカーのワールドカップ優勝国とスモウレスラーのチャンピオンを比べているようなもん
打たない奴＞ボダ＞オカルト＞遠隔みたいな
同一基準で考えるのはおかしい
サッカーのワールドカップ優勝国とスモウレスラーのチャンピオンを比べているようなもん
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 15:19:00 ID:UT4guyZv
以前、確率ボダ崇拝の業界関係者と見られる工作員が、この手の板に張り付いていたが最近見ないな
この不況で首切られたか？
この不況で首切られたか？
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 15:55:16 ID:Jsr42i6y
俺です。
まだいますよ。
まだいますよ。
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 15:58:20 ID:IiIJpZDU
>>935
そもそも完全確率って何？
完全に公正な抽選とか、完全に近い擬似乱数っていう意味？
だったら、当たり外れの出現パターンをあらかじめ決めておけば、完全確率(?)でにもかかわらず、きちんと公正に出玉をコントロールすることができるけど
そもそも完全確率って何？
完全に公正な抽選とか、完全に近い擬似乱数っていう意味？
だったら、当たり外れの出現パターンをあらかじめ決めておけば、完全確率(?)でにもかかわらず、きちんと公正に出玉をコントロールすることができるけど
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 17:36:56 ID:vzVwini+
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 18:59:20 ID:fpncvSLf
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 20:48:25 ID:uLf9Vz0j
>>952
age進行しているおまえに言われる筋合いはないね
age進行しているおまえに言われる筋合いはないね
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 22:18:16 ID:dxKP7+PL
今日でも日曜日でも一日打った台のデータとって
ボーダー越えで計算してみりゃわかんじゃね？
アレレ？ かてないよおおおおｗｗｗｗｗ
ボーダー越えで計算してみりゃわかんじゃね？
アレレ？ かてないよおおおおｗｗｗｗｗ
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 23:10:47 ID:fpncvSLf
>>955
いいねえ是非やってみてよ
1日だけでもいいけど、30日位のデータがあるともっと解り易いかもね
ちゃんと時短ベースや平均出玉、あと、トータル確率で計算して
これで、+5と-5でどの位の差になるか計算式だしてさ
どうなるか楽しみだね
俺は、やらないとか無責任なこと言わないでね、自分がいい始めたんだから
責任持って実行してね
いいねえ是非やってみてよ
1日だけでもいいけど、30日位のデータがあるともっと解り易いかもね
ちゃんと時短ベースや平均出玉、あと、トータル確率で計算して
これで、+5と-5でどの位の差になるか計算式だしてさ
どうなるか楽しみだね
俺は、やらないとか無責任なこと言わないでね、自分がいい始めたんだから
責任持って実行してね
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 23:20:27 ID:dxKP7+PL
ボダ越え台ないからムリです＾ｗ＾
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 23:21:19 ID:dxKP7+PL
僕計算できないの＾＾ｖ
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 23:41:22 ID:lvMGb115
なにこの大根役者
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 23:43:43 ID:tCFxnGxy
>>956
30日位のデータか。
30日位と言いだした君は、いつから30日分やってくれるの？
やらないとか無責任なことはいうなよ・・・・これも言いだしたのはお前だな
当然＋5の台と－5の台もあるんだよね・・・・これも言いだしたのはお前だな
30日位のデータか。
30日位と言いだした君は、いつから30日分やってくれるの？
やらないとか無責任なことはいうなよ・・・・これも言いだしたのはお前だな
当然＋5の台と－5の台もあるんだよね・・・・これも言いだしたのはお前だな
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 23:59:47 ID:vzVwini+
っていうかやったとこで勝つとは限らんけどな
アホみたいなリスク背負うくらいならパチンコやらないほうがマシ
アホみたいなリスク背負うくらいならパチンコやらないほうがマシ
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 00:47:30 ID:Zbs+NCzE
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 01:01:10 ID:Zbs+NCzE
時短ベースや平均出玉も数値を上げ下げするだけだからね
それ計算によって期待値が変わってくる
それで取ってきたデータを+5と-5でどれ位差が出るか、しつこいようだけど計算するだけだよ
それ計算によって期待値が変わってくる
それで取ってきたデータを+5と-5でどれ位差が出るか、しつこいようだけど計算するだけだよ
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 01:05:33 ID:Zbs+NCzE
すまん
『それ計算』じゃなく『その数値』だ
大分酔ってるようだ
もう寝る
『それ計算』じゃなく『その数値』だ
大分酔ってるようだ
もう寝る
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 01:17:59 ID:GlDWGM9a
酔っ払いオヤジ生きてたかｗｗｗｗｗ
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 10:54:19 ID:FzEcWLJG
オカルトで勝ってる人って自分が打つ台が
1／400→1／300
平均連5→7
とかになってるんでしょ？
自分はボダで普通にスペック近い数値になるけど、オカルトで勝ってる人って打てば打つほど公表スペックから数値が離れていってるということだよね
何か純粋に興味深い
1／400→1／300
平均連5→7
とかになってるんでしょ？
自分はボダで普通にスペック近い数値になるけど、オカルトで勝ってる人って打てば打つほど公表スペックから数値が離れていってるということだよね
何か純粋に興味深い
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 11:22:00 ID:AFW8flwF
ボーダーキチガイは勝ってる証拠は一切出せない。
何故かって？
だって、勝ってないんだもんｗ
何故かって？
だって、勝ってないんだもんｗ
968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 11:29:07 ID:AFW8flwF
ボーダーキチガイの正体
１・業界に飼われてるパチンコ雑誌の編集者。
２・そのパチンコ雑誌に飼われてる乞食ライター。
３・乞食ライターに憧れる潜確ハイエナのリアル乞食。
４・遠隔から目を逸らさそうと画策するパチ屋。
１・業界に飼われてるパチンコ雑誌の編集者。
２・そのパチンコ雑誌に飼われてる乞食ライター。
３・乞食ライターに憧れる潜確ハイエナのリアル乞食。
４・遠隔から目を逸らさそうと画策するパチ屋。
969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 11:35:12 ID:/lwy/oer
違法な釘調整を野放しにして、
「自分だけは違法に調整された甘釘で勝ちたい」
「自分は違法に調整されたボダ上の釘で勝っている」
「違法に調整された甘釘以外を打つのはバカ」
「違法な釘調整は全ての店でやっている、遠隔は違法だからそんなことをしている店はごく一部」
などと臆面もなく発言できるような人間のクズが集まるのはココですか。
「自分だけは違法に調整された甘釘で勝ちたい」
「自分は違法に調整されたボダ上の釘で勝っている」
「違法に調整された甘釘以外を打つのはバカ」
「違法な釘調整は全ての店でやっている、遠隔は違法だからそんなことをしている店はごく一部」
などと臆面もなく発言できるような人間のクズが集まるのはココですか。
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 12:16:32 ID:0Asj8gfY
負け組のぼやきスレがあると聞いて
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 12:52:47 ID:Zbs+NCzE
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 14:50:31 ID:HfGrRlTk
>>971
釘調整は「釘はおおむね垂直であること」って規則があるから
「台が故障したんで部品交換します」って申請と一緒
遠隔は台に遊技とは無関係の別の機械取り付けるから不可
って感じじゃなかったっけ？
入荷時点で仕込んであったらわかんないかもしんない
釘調整は「釘はおおむね垂直であること」って規則があるから
「台が故障したんで部品交換します」って申請と一緒
遠隔は台に遊技とは無関係の別の機械取り付けるから不可
って感じじゃなかったっけ？
入荷時点で仕込んであったらわかんないかもしんない
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 15:18:13 ID:J/xbVV1q
ここまで全て負け組のレス
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 19:08:31 ID:lTQLC21E
勝つときがスペックより当たりが早かったり連荘したりで
負けるときがクソみたいに嵌ったり当たっても単発だったり連荘しなかったり
てかスペックどうりに当たってるか怪しいから納得いかない
毎日同じ台で長期間回すならまだしも、毎日違う台で長期間回すとスペックどーり
になるとかしんじらんない！
あんなに当たりとかハマリが偏ってるのに！
負けるときがクソみたいに嵌ったり当たっても単発だったり連荘しなかったり
てかスペックどうりに当たってるか怪しいから納得いかない
毎日同じ台で長期間回すならまだしも、毎日違う台で長期間回すとスペックどーり
になるとかしんじらんない！
あんなに当たりとかハマリが偏ってるのに！
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 20:18:44 ID:ccN0RM+5
ボーダーでもオカルトでも、ホルコンでも
勝ってりゃそれでいいこと。
ただそれだけのこと。
勝ってりゃそれでいいこと。
ただそれだけのこと。
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 21:02:05 ID:BkP5FsQp
うーん正直、ボダとホルコンのどちらを信じるか迷っています
何日か負けこんだ後、ある日朝一４回転でＰフラ１８連荘
次の日朝一１２回でＰフラ３連荘 時短後２回転で引き戻し（いずれも朝一ランプなどなし）
店が「そろそろ楽しませてやろう、常連だし」って思ったのだろうか
しかし、それって遠隔（ホルコン？）では？
って事は、それまでの何日かのハマリも？！
いやいや、パチはボーダーだ
だが、それまで何百回もかからない日が続いたのに、２日続けて朝一Ｐフラは何故？
誰かかしこい人、やさしく納得させてください。
何日か負けこんだ後、ある日朝一４回転でＰフラ１８連荘
次の日朝一１２回でＰフラ３連荘 時短後２回転で引き戻し（いずれも朝一ランプなどなし）
店が「そろそろ楽しませてやろう、常連だし」って思ったのだろうか
しかし、それって遠隔（ホルコン？）では？
って事は、それまでの何日かのハマリも？！
いやいや、パチはボーダーだ
だが、それまで何百回もかからない日が続いたのに、２日続けて朝一Ｐフラは何故？
誰かかしこい人、やさしく納得させてください。
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 21:04:31 ID:tayDNbYP
俺がオカルト派と戦ってやんよ。毎日稼働の写メうｐればいんだろ？
貯玉の店はどうすればいいんだ？
普通の店なら流したレシートと出玉写メすればいいか？
オカルト派も毎日うｐしろよ
貯玉の店はどうすればいいんだ？
普通の店なら流したレシートと出玉写メすればいいか？
オカルト派も毎日うｐしろよ
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 21:07:10 ID:g8wryI0p
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 21:49:05 ID:mSQU94Vn
売春防止法が有っても本○できる店があるように世の中全て裏が有る
パチンコ屋のオーナーがソープランドのオーナーもやってるってパターンも多数
純粋なパチンコなら←（ここ重要）ボダで勝てるだろうな
ホルコン（ホールコンピューター）は全店に入ってます
ホルコン（ホールコントローラー）は入ってる店もあります
パチンコ屋のオーナーがソープランドのオーナーもやってるってパターンも多数
純粋なパチンコなら←（ここ重要）ボダで勝てるだろうな
ホルコン（ホールコンピューター）は全店に入ってます
ホルコン（ホールコントローラー）は入ってる店もあります
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 22:06:21 ID:Ij4Tihus
>>974
＞勝つときがスペックより当たりが早かったり連荘したりで
こういうことに遭遇する機会が増えるように
＞負けるときがクソみたいに嵌ったり当たっても単発だったり連荘しなかったり
こうなったとき少しでも負けが抑えられるように
回る台を打つってのは自然な考えだと思うんだけど？
＞勝つときがスペックより当たりが早かったり連荘したりで
こういうことに遭遇する機会が増えるように
＞負けるときがクソみたいに嵌ったり当たっても単発だったり連荘しなかったり
こうなったとき少しでも負けが抑えられるように
回る台を打つってのは自然な考えだと思うんだけど？
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 22:07:54 ID:/MgCAKRb
>>953
独立試行で確率1で決められたパターンを遷移するなら、パターン表が決まっていても独立試行ですよね
独立試行で確率1で決められたパターンを遷移するなら、パターン表が決まっていても独立試行ですよね
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 22:11:18 ID:/MgCAKRb
>>979
そもそも、遠隔で出玉操作するのって違法なの？
遠隔で操作するのが違法なら、プログラムで自動で出玉操作するのって違法なの？
10年前の特許だけど、↓こんなのは違法なの？
http://hallcomkouryaku.blog59.fc2.com/blog-entry-1.html
そもそも、遠隔で出玉操作するのって違法なの？
遠隔で操作するのが違法なら、プログラムで自動で出玉操作するのって違法なの？
10年前の特許だけど、↓こんなのは違法なの？
http://hallcomkouryaku.blog59.fc2.com/blog-entry-1.html
983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 22:19:52 ID:HfGrRlTk
>>982
特許っていうのは発明や発見の権利を保護するものだから
「プログラムで出玉操作するシステム」を発明した権利は保護しなきゃいかん
現在はホールで使ったら違法だけど今後法改正があるかもしれないし
例えばショールームとかドラマの撮影とかいろんなところで使えるかもしれない
「これを使ったら違法行為ができる」ってのと「違法行為のための方法」ってのは違う
特許っていうのは発明や発見の権利を保護するものだから
「プログラムで出玉操作するシステム」を発明した権利は保護しなきゃいかん
現在はホールで使ったら違法だけど今後法改正があるかもしれないし
例えばショールームとかドラマの撮影とかいろんなところで使えるかもしれない
「これを使ったら違法行為ができる」ってのと「違法行為のための方法」ってのは違う
984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 22:30:15 ID:uVC0ZVL8
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 22:34:07 ID:/MgCAKRb
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:01:19 ID:uVC0ZVL8
>>976
ホルコンの設定だと思う。遠隔の可能性も無いとは言えないけど。
今の見せ台（看板台）って、そういう朝から連チャンしていきなり箱を積み上げる出方
すること多いよ。
何日間か当たらなかったのは回収台ばっか打ってたからじゃないかな。
昔は釘師が釘の調整で、「看板台」遊び台」「回収台」を作ってたけど、
今はホルコンの設定でやってるよ。釘はあんまり関係ない。
ホルコンの設定だと思う。遠隔の可能性も無いとは言えないけど。
今の見せ台（看板台）って、そういう朝から連チャンしていきなり箱を積み上げる出方
すること多いよ。
何日間か当たらなかったのは回収台ばっか打ってたからじゃないかな。
昔は釘師が釘の調整で、「看板台」遊び台」「回収台」を作ってたけど、
今はホルコンの設定でやってるよ。釘はあんまり関係ない。
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:09:32 ID:Zbs+NCzE
>>981
『確率1』てなに？
『確率1』てなに？
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:15:21 ID:lTQLC21E
今日の海物語の島の台ランダムに選んで１０万回転分のデータとるのと
自力で１０万回回すのと結果はカワラナイノ?
スペックどーりになるの？
おんなじ様なもんだよね？
自力で１０万回回すのと結果はカワラナイノ?
スペックどーりになるの？
おんなじ様なもんだよね？
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:24:33 ID:dRmlyHg4
個人特定しての煽り行為と立証出きれば違法行為になるがそもそも、そんな、事立証できる筈はなく泣き寝入りするのが落ち
警察もホールで「ここの店は遠隔操作で客を煽っています。詳しく調べて下さい」って遺書でも残して集団自殺でも無い限りガサ居れも出来ないのが現状
任意同行や立ち入り検査位でシッポがつかめるほど店もバカじゃないし。
と、俺は思ってる
警察もホールで「ここの店は遠隔操作で客を煽っています。詳しく調べて下さい」って遺書でも残して集団自殺でも無い限りガサ居れも出来ないのが現状
任意同行や立ち入り検査位でシッポがつかめるほど店もバカじゃないし。
と、俺は思ってる
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:24:34 ID:Zbs+NCzE
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:34:24 ID:dRmlyHg4
あ、ちなみにポーカーゲーム賭博や裏ＤＶＤ販売やってても捕まらない店ってあるよね
なんでだろ～なんでだろ～？？
なんでだろ～なんでだろ～？？
992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:35:31 ID:/MgCAKRb
993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:36:13 ID:/MgCAKRb
>>991
つまり、ホルコンしてもつかまらないってこと？
つまり、ホルコンしてもつかまらないってこと？
994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:38:23 ID:/lwy/oer
995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:43:24 ID:Zbs+NCzE
996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 00:28:19 ID:Wb1A1Ybk
997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 01:32:56 ID:Rx2mx//H
>>966は中立的にまともなこと言ってると思うけどな
公表スペックとかなりズレがなければオカルト派が勝ち越していることは有り得ない
長期スパンで勝ちが持続しているオカルト派のデータこそ革新的な物になると思うが
公表スペックとかなりズレがなければオカルト派が勝ち越していることは有り得ない
長期スパンで勝ちが持続しているオカルト派のデータこそ革新的な物になると思うが
998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 01:40:56 ID:ypTASPCq
もういいってｗ
普通に当たったら勝てるはずのボダがデータ出せないのは突っ込まれたら嘘がバレるからだろｗ
普通に当たったら勝てるはずのボダがデータ出せないのは突っ込まれたら嘘がバレるからだろｗ
999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 02:00:15 ID:Rx2mx//H
1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 02:22:19 ID:ypTASPCq
ボダ派じゃなければオカルト派しかないのかｗ
店が不正してることを隠したがる自称ボダの工作員が出てきたので
このスレは終了します（笑）
店が不正してることを隠したがる自称ボダの工作員が出てきたので
このスレは終了します（笑）
1001 ：１００１：
. . ｜
. . . . │ レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
|||||||||||||||||||||||||||||||. . .│ 新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
| ⌒ ⌒ | │
（ａl-（ ,-､）（,-､ ）-l６） ヽ─ｙ────────────────────────
ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
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