【不景気？】パチプ駆け出し質問スレ　2【絶望？】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
初心者専用のスレです。
ボダvsホルコン、オカルトなど不毛な論争は禁止。
あくまでパチプ見習いの方の質問にベテランor上級者が「優しく」答えることにしましょう。
リーマン・自営兼業の方も歓迎！
盛り上げたいので収支報告、自分語り、それに対する厳しい突っ込みも歓迎！

前スレ　パチプ駆け出し質問スレ【明日に向かって打て】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1248541055/-100

次スレは
>>950を踏んだ人が立ててください
2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/18(月) 10:54:32 ID:dI5nl9dz
なにが優しくだカス
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/20(水) 20:34:11 ID:/EXNCi4O
儲かりまっか～～
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/22(金) 11:35:45 ID:C1PO/Qf2
今月ここまで＋120k
ベノムが意外と使えなかった・・・orz
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/25(月) 09:41:53 ID:TIeerNQP
今週は甘シトフタ祭り
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/27(水) 05:04:51 ID:oArfOFm1
先月から13時間 25日で稼動した所 親指の筋がどんどん痛みだして腫れ上がってきた。皆さんはどう対処してますか？避けられない職業病みたいなもんなんでしょうか
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/27(水) 07:45:10 ID:RlbJpP2z
そんな症状たいしたことない
脳へのダメージのが深刻
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/27(水) 09:15:43 ID:Vmr74Ymw
むしろ運動不足を心配汁
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/27(水) 23:21:53 ID:uJ0Q6+yg
>>6
10時間、20日だけどそんなことになってないな。
力入れすぎじゃないか？
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/27(水) 23:57:25 ID:cY+oCzOw
あの～甘のクセに今日も開幕451単（宵越し508）とかなんですけど・・・
貯玉3000玉
現金16000円
回収8300玉
換金20000円
きつ過ぎる・・・・・
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/28(木) 01:25:26 ID:EYjf83fy
>9 ストローク決まらない時に力んでたようです、レス有難うございました。
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/28(木) 01:29:51 ID:EYjf83fy
連投失礼、>10甘地中海で150～200で８連単くらい翌日862はまってヘタレ逃げ。偏りますね～
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/28(木) 23:15:09 ID:Y83IPC1l
ミドルのアテがないから明日から甘海やろうと思ってるんだけど
ＳＴの一回転目から電ﾁｭｳ合わせるやり方誰か教えてくれないかな？
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/28(木) 23:27:34 ID:1Z/jY2HY
地中海打てばそんなこと考える必要もない
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/28(木) 23:41:20 ID:OLZHYn5s
今日は昨日の欠損分が帳尻噴火してくれました
いい稼動が出来ました
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/28(木) 23:52:09 ID:KUcnH2rf
甘地中海はＳＴ開始時に小デジ保留ないからＳＴ終了まで打たない
他の甘海はずっと小デジ見てりゃ簡単に合わせられるじゃん
17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/29(金) 01:21:34 ID:cMrPVahm
地中海の初当りSTは三洋デモから打ち出さないと
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/29(金) 08:26:40 ID:RIk7fbmu
>>16
白海だよ！
大当たり中に時間調整すればＳＴ一回転目からすぐ電ﾁｭｳ開くようにできるはずなんだけど
やり方わかんないだよ
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/30(土) 00:11:35 ID:hU0QGlgs
アタッカーよくないとちょっと上手くいかないことも多い
小デジの回転時間知ってる？逆算して一回ラウンド中にとめちゃえってこと
だいたいでいえば最終ラウンドの前半に一回小デジ止める
ま、あとは打って考えたまえ
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/30(土) 00:13:11 ID:cDYVFK7A
電チューの抽選してる時間わかる？ただそれに合わせてアタッカーの最後の玉
止めてサンヨーっていうところで小デじ止まれば成功！！意味不明だよね
21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/30(土) 00:15:31 ID:N2gegopG
昨年１２月に仕事のストレスで体壊すと感じてこの稼業に鞍替え
２０代前半の４号機時代に３年ほど食っていたがはたしてやっていけるのだろうか・・・オレ！
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/30(土) 00:18:36 ID:sD0Rg/kN
あの頃はヌル～い時代だったからなあ。まあ店次第ですよ。
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/30(土) 01:58:55 ID:4U7xd2Za
>>21
少なくともスロットじゃ無理だね
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/30(土) 10:04:21 ID:aM6UpP4p
ベノムは当たってもどんどん玉が消化されるから、やめといたほうがいいよ。
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/30(土) 15:52:46 ID:QWEYruGR
そんな調整の台打ったことをわざわざ白状しなくてもいいんだよ？
26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/31(日) 20:50:16 ID:4L2GugA2
ミドル中心に立ち回ろうと思ったら、種銭はいくらぐらい必要？甘がきつくなってきたんだけど、300Kでミドルは無謀かな。
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/31(日) 21:07:18 ID:umnN4hP7
>>26
ちょっと無謀。
やってみたら大丈夫な方が多いと思うけど
3～4割の人はヤバイ展開になるんじゃないかな。
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/31(日) 21:57:36 ID:ic3jJAiW
>>26
少しキツイと思うけど、期待値2万の台を常に確保できる環境にいるなら
何とかなるんじゃないかな。
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/31(日) 21:58:17 ID:4L2GugA2
>>27
ですよね。回答ありがとうございます。
30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/31(日) 22:18:12 ID:4L2GugA2
ヘタレなのでやめときます。一万五千円くらいの甘海でちまちま稼ぐ作業に戻ります。どうもありがとう。
31 ：駆け出し：2010/02/01(月) 00:22:56 ID:MK8WY/Bu
先日、等価の甘カイジざわっを終日打ちました。自分的には時給1000円は越えてると思うんですが
なにぶん計算に弱いゆえ、このような変則スペックの期待収支の出し方がよくわからないんですよね。。。

自分の打った台は、
等価
21回転/1k
大当たり出玉削りほぼなし。
時確中玉増減 約1玉/1回転

って感じだったのですが、もし計算に長けている方がいらっしゃったら、この台の期待収支をだしていただけないでしょうか？
よろしくお願いします<(_ _)>
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/01(月) 00:56:03 ID:vMndoHQ1
↑実際出玉がどの位かわからないが
アタッカー+玉増えで平均467個h4.6で12時間とした場合17400円前後とおもわれます
33 ：駆け出し：2010/02/01(月) 06:17:31 ID:MK8WY/Bu
>>32
回答ありがとうございます。



大当たりの平均出玉440玉
トータル確率1/33.5
時間効率 180回転/1h

って感じですかね？
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/01(月) 08:54:14 ID:mFUYVzKX
>>33
時間160くらいでなかったか?
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/01(月) 21:12:34 ID:WKKjUe1G
150～160くらいじゃないかな。21/ｋのざわわざわら～
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/05(金) 16:43:55 ID:pPG7MY6d
甘シトフタ祭り
37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/08(月) 21:00:21 ID:1owP+5od
駆け出しですが廃業を真剣に検討してます。
地域は栃木・茨城・千葉に近い埼玉をメインに打ってる者ですが
毎日台探しに奔走して１日が終わるので期待値も仕事量も積めません。
２０/Ｋ回るのは１/４００の機種だけで期待値は１５Ｋ前後だし
ミドルや甘デジは試し打ちする度に回りが等価ボダ未満まで急降下して
当っても出玉削りが酷いから連荘終了後即流しで終日打てません。
今日だってバトル・ミドル・甘デジと計１０台以上打ちましたが
２０/Ｋ回る台は１台もありませんでした。データはまとめてませんが
期待値・仕事量は大幅マイナスだと思います。これでは打つ意味がない！

そもそも回る台自体打った経験が乏しいので判別する感覚が解りません。
私の地元で立ち回る行為自体が聞くまでもなく野暮なんでしょうか？
主要な地域や店は全て周ったのに見つからないので途方に暮れてます。
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/08(月) 22:26:55 ID:zcBVd66P
やめんのは勝手だが期待値15Kなら
1年打てば年収500マン越えだな。
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/08(月) 22:44:18 ID:rholFDGj
>>37
>そもそも回る台自体打った経験が乏しいので判別する感覚が解りません。

駆け出しとは書いてあるけど、兼業で打ってた（勝ててた）時期もなく
いきなり専業デビューなの？
もしそうならあまりにも無茶なので、廃業した方がいいと思う。
兼業の駆け出しって意味なら、続けて上達を目指すのも
向かないと判断して止めるのも、どっちでも好きな方でいいと思うが。
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/08(月) 23:02:50 ID:btVaOavf
それでよくパチプになろうと思ったな。

早めに廃業して社会復帰したほうがいい。
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 00:38:04 ID:FQICvcfU
>>39
リーマン時代の収支も合わせれば５００万位は浮いてる。
専業になったのは去年の春頃からだけど
スロ７：パチ３の稼働で２００万しか勝ってない。
兎に角通ってた店が次々と使えなくなった。通える範囲内を
２００店舗近く廻って使える店が一店舗もないのだから話にならない。
上達を目指すも何もこんな環境で何をどうしろ？って言うんだ！って心境。

もうパチンコなんてどうでもいい。考えたくもない。
42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 01:14:28 ID:XWdVKb2e
>>41
兼業で勝ててたけど、専業としては駆け出しってことか。
俺はその地域じゃないけど、厳しくなってるのは同じだし
全国的にそういう傾向だとは思う。（全国見てないけどさ）

自分で探して「無い」と判断したのなら、止めるしかないし
正しい判断だと思うよ。
兼業と違って安定収入が無いからストレスは桁違いだしね。
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 02:49:49 ID:fHI303Wr
>２００店舗近く廻って使える店が一店舗もないのだから話にならない

これはマジか、言っちゃ悪いが下手糞なんだろーな。
今は、普通の人が普通に打ってボーダーぐらいの台をいろんなことして
無理やり期待値上げるのが多いからな。

でもこの業界お先真っ暗だからやめるのは早いほうがいいいよ。
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 08:07:11 ID:fFhyZ9Vf
じゃあ例えば寄り激悪・ワープ激締め・ネカセ激悪の台でも打ち方次第で回るの？
無理矢理期待値上げるったってこれだけ条件悪かった無理だろ？ｗ
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 08:54:08 ID:XWdVKb2e
>>44
その条件で「普通の人が普通に打ったらボーダーぐらい」と思うのか？
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 09:19:37 ID:fHI303Wr
>>44
それでも、普通の人がボーダーぐらいならなんとかなるかな
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 11:20:20 ID:lwFLAB0X
>>45
思わないから例として挙げてるんだが、どう考えても無理だろ？
その前に打つ行為自体が無駄。打つ意味がない。
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 16:32:46 ID:kyiZ8cEL
>>37>>39
グランドオープンの店は無いの？
そういうのばかり狙うとか

２ｃｈにもオープン情報のスレあったはず
他にもｐワールドでもイベント情報載ってるし

使える店というより使えるイベントを探せて無いのでは？
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 16:34:10 ID:kyiZ8cEL
栃木で代打ち募集をネットでしていて、何年も前からプロやってる人もいるから
使える店が全く無いわけは無いと思う
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 18:57:19 ID:tGkeorWh
>>48
埼玉のグランド・リニュＯＰＥＮが酷いのは有名なんだけど知らないの？
それを見越した上で使える店が無い！って嘆いているんだけど。
>>49
栃木南部なら見に行ったけど最悪で遠征する意味がないと思った。
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 20:56:34 ID:f0K9mFqU
まあ見に行く時期も大事だとは思う。
52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 22:00:07 ID:XWdVKb2e
>>50
知り合いとか顔見知りのプロはいないのか？
200店も回ってたら、マイホってのが無いのと同じだから
他人の稼動とか顔なんか分からんのかも知れんけど。
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 23:08:50 ID:kyiZ8cEL
>>50
他地域なんだから知るわけ無いとは思わないのか
そのスレは埼玉だけでは無く東京やその近郊だが、そのあたり全てそうなんだな()笑い

つうか、質(たち)の悪い一般客の愚痴聞かされてるみてー

ここに聞いてるのはリアルの情報交換出来る人が居ないからなんだろうが
プロ同士の情報交換からもハブられてそう
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/10(水) 01:13:29 ID:cym5gVB5
スケジュールちゃんと組めてんのか気になるわ
55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/10(水) 01:34:50 ID:tuEyKKR/
200店廻って一店も使えないという結論は早い気がする。
貯玉再プレー無料とかやってる店を探せば、
最低でも1万位の台なら見つけられるんじゃないのかな。
一万の台でも月に20日間打てば20万になる。
ただ、一万円クラスの台は回らないから終日打つのは
精神的にキツイけどね…
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/10(水) 07:58:46 ID:DZsMEwDO
>>51
他の地域を見に行く時は地元が厳しい時期なのでいい時期ではないと思う。
>>52
一人も居ないよ。専業だろうが爺婆養分だろうが仲良くするつもりはない。
>>53
おまいの文章力がアレなので、殆ど意図が読めません（）笑い
プロ同士で仲良くするって行為自体が鬱陶しいので御免被りたいね。
そもそも馴れ合いとか人付き合いとか大っ嫌いだから避けてる訳で
それら行為が好きなら表の世界で存分にやればいいんじゃね？と思う。
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/10(水) 08:25:33 ID:DZsMEwDO
>>54
ローテなんか当然組める訳がない。
情報源はネットだけ。片道１時間圏内はもう頭打ちで希望が持てない。
今日は等価店の時差ＯＰＥＮ行くけど初めて打つ店だから不安だ。

>>55
そんな立ち回りするならスロの天井狙いでもしてた方が効率いいと思う。
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/10(水) 09:19:18 ID:wNgZS/y1
>>56
>専業だろうが爺婆養分だろうが仲良くするつもりはない。

そういう意味じゃなくて、専業がいるなら喰える台があるか目安になるだろ？
200店舗で食える台がないってのは、そこに専業がいないってことだけどそう思うのか？
日当1万でも粘る専業がいないとは言わないけど。
59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/10(水) 10:02:01 ID:DZsMEwDO
>>58
地元には専業だか常連だかよくわからん微妙な人は沢山いるよ。
周った店も専業っぽい奴等は殆ど居なかったと思う。
でも専業が居れば喰えるってのは判断が甘すぎないか？
ジグマ臭漂ってる奴が居ればそいつが優良台掴んでる訳だから
後追いしたところで無駄に金バラ撒くだけだから意味がない。

あと人が多過ぎる店も駄目だな。某百万㌦系列店へ行った時は
空き台すらなく１７５や専業軍団みたいなのが沢山いてウンザリした。
近所にある玉神が城門突破してリニュした店も綺麗なだけで使えないと思った。
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/10(水) 20:25:34 ID:wNgZS/y1
>>59
まぁ、「無理」で自分の答えが出てるなら廃業が正解だよ。
仮に、その地域で食えてるプロがいたとして
「喰える台あるし、大丈夫だよ」と書かれても信じられんだろうし
良台を見つけられなかったら、「騙された」って思ってしまうからな。
実際どうなのかは知らない地域だけど、自分で見た判断に従うのが正解。
61 ：59：2010/02/10(水) 22:17:50 ID:BP1sJzJr
>>60
本当は今すぐにでも専業辞めたいんだよ。でも未だバイトや仕事が決まっている
訳でもなく食い繋ぐ為には稼がないといけないので、最近このジレンマで揺れ動いている。
求人への応募と店探しの情報収集・収支表の作成を並行してやってるとやたら疲れるしｗ

今日だって等価店の遊び台レベルなジョーでマグレ噴きして勝ったけど
全然回せなくて期待値・仕事量は２Ｋも稼げなかった。こんなんじゃやってられんよ！
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/10(水) 22:30:25 ID:eh265a7H
携帯規制解けてまた賑わってきたなｗ
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/10(水) 22:36:28 ID:6t8Hm+5c
ドコモはダメじゃね？
さっき書けなかったけど
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/10(水) 22:53:49 ID:tuEyKKR/
>>59
すぐにでも廃業して、片っぱしからバイトの面接を受けるべきでしょう。
専業には向いてないと思う。
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/10(水) 23:47:44 ID:qeIH11ZM
みんな>>56を甘やかし過ぎだ
何でコイツに文章力を問われにゃならんの？
56の理解力に問題蟻に一票

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/10(水) 23:53:21 ID:qeIH11ZM
全国規模のボーダー代打ちの会社あるやん
スレもある

あそこ栃木だけ無かったかな
全県連絡先が載ってたと思う
独立されて別会社立ち上げられた大阪以外は

持ち玉ボダ満たす台は孤立してるから俺には㍉とか甘えた事を言い出しそうだが
頭を使えば自分も持ち玉ボダで打つ方法もあるのに。

人格に問題有りすぎて共有仲間も居ない奴には㍉だが
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/11(木) 00:06:14 ID:kyOnF6dQ
栃木あるやんｗ
http://www.job-getter.com/0job/company-250.htm

雇って貰え

少なくとも、持ち玉で期待値プラスな台があるのに、56が見つけられないのは鉄板
68 ：56：2010/02/11(木) 00:15:09 ID:X70KHPMt
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/09(火) 23:08:50 ID:kyiZ8cEL
>>50
他地域なんだから知るわけ無いとは思わないのか
そのスレは埼玉だけでは無く東京やその近郊だが、そのあたり全てそうなんだな()笑い

↑
この支離滅裂な文章の意味が俺にはさっぱり理解できませんが？？？
しょ～もないことで悩みたくないのでもう寝ます。
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/11(木) 00:25:40 ID:gXe2iKTC
うだうだ言いすぎ。
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/11(木) 00:27:30 ID:BG0rAsMI
質問です
明日のジョー、甘カイジ等の
電サポ抜け後にも数回転確率変動状態が残っている機種についてですが
その回転分は通常回転に含まずに電チューサポートとして考えるのでしょうか
それとも、あくまで電サポ抜け後からを通常と考えるのでしょうか
（潜伏等と同じで通常回転扱いにするのか）

教えてください
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/11(木) 07:23:06 ID:piS4O5l6
トータル確率をどのように算出してるかによる。
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/11(木) 12:35:17 ID:BG0rAsMI
基本的に雑誌（パチマガ）の通りなんですが・・・
カイジだと33.5、ジョーは78で計算してます
73 ：68：2010/02/11(木) 17:34:44 ID:3XsNDYwH
>>67
栃木にあるじゃんってｗ
エクセルみたいな団体に平伏してまでパチンコ打ちたくねーよ。

あとお前が言う持ち玉で期待値プラスの台ってのは
中低換金店で期待値が最低限２０Ｋレベルの台ってことだよな？
お前の文章は日本語が不自由過ぎて意味がよくわかんねぇよｗ
それだと仮にたった＋１００円の台だって＋の台になるぞ。
74 ：68：2010/02/11(木) 17:40:18 ID:3XsNDYwH
（訂正）

×：それだと仮にたった＋１００円の台だって＋の台になるぞ。
○：その言い回しだとたった＋１００円の台でもＯＫ牧場になるぞ。

>>67の不自由な日本語に釣られてしまいましたｗ
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/11(木) 20:52:03 ID:QPY3mDik
>>74
お前、ウザすぎ。
友達いないだろ…
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/11(木) 21:03:52 ID:gXe2iKTC
勝ててないから心が荒んでるんだろ。
なにをいっても無理だ駄目だしか言ってねえしよ。
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/11(木) 22:20:59 ID:piS4O5l6
>>72
だからそのマガだかガイドだかのトータル確率がどのように計算されてるかによるんだってば・・・



ってイジ悪い言い方でスマンが、雑誌の数字は必ずしも正確じゃないからあんま鵜呑みにしないほうが良いよ。
とくに玉増え勝負でカツカツの期待値とかなら尚更。自分で計算するのが理想。

普通に考えればサポ終了後のST分は通常回転に含まないと思うよ。普通に考えればね。
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/11(木) 22:28:24 ID:3XsNDYwH
>>74
ネット上で嫌われようが別に関係ないね。
非日常的な感覚で振舞ってるからむしろ楽しいよｗ

>>76
先月は悲惨だったけど今月は日当１万ペースで収支は浮いてるよ。
但し回せてないから浮き沈みが激しくて安定しない。

今日は一応勝てたけど期待値・仕事量は３Ｋ未満しか積めてない。
休日に稼働しちゃ駄目だね。人が多くて台選びできずウンザリした。
明日は夕方迄しか稼働できないから甘デジ中心に攻める予定。
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/11(木) 23:12:23 ID:BG0rAsMI
>>77
すまん、つまり

カイジ甘のトータル確率、ＳＴ35回転をサポに含めるといくつで出してますか？

このカタチで質問したほうがいいってことですね。
面倒かけてすみません。

上記の条件だとトータル確率はいくつになりますか？
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/12(金) 01:12:40 ID:SSjuQO+Y
>>79
>カイジ甘のトータル確率、ＳＴ35回転をサポに含めるといくつで出してますか？
>このカタチで質問したほうがいいってことですね。

いや、だから違うって・・・

まぁいいや、俺は32.6で出してたよ。ただ、STの消化の仕方によって若干変わると思うよ？
だいたいにおいておまいさんはラウンド振り分けはどうやって出してるの？ヘソ/電チューで大分違うけど。
ラウンド振り分けが不明確だったらトータル確率が正しくても意味無いよ？

ぐるんぐるんに回るんならともかく、あんま雑誌やサイトの計算を鵜呑みにせず、自分で計算したほうが良いよ。
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/13(土) 01:04:04 ID:dOazXa9Z
>>55
甘打ってるんだろうけど日当1万程度の台で喰えるの？
昔の羽モノならまだしも
期待値2万でも月マイナスになる事あるだろ？
MAXなら3万あっても月収支安定しないよ実際。
俺はミドルとMAXしか打ってないけど－１０～＋８０万まで月幅ありすぎて
辛いわ。


82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/13(土) 09:40:02 ID:oAMXaTt1
日当１万の甘デジを終日打つぐらいなら
閉店間際にジャグの⑥探して打ってた方がマシだな。
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 02:07:26 ID:u1QmM9I8
また携帯規制中？
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 08:27:08 ID:28kvczKt
>>53って何様だよ？もしかしてお子様？ｗ
きっと仲間の情報ばっかりを頼って
立ち回ってる無回転脳のパチンカスなんだろうな。
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 17:48:20 ID:ofAp5tML
今更煽るなよ
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 18:50:11 ID:7FJ3nR0X
遅れ演出だよｗ
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 23:54:07 ID:kYZI7VyR
まあ53がいろんな意味でヘタクソなのは間違いない。
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 08:31:41 ID:Rgr/57Wd
>>53はいい年こいて未だにラリってそうな感じだなｗ
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 12:19:23 ID:X8By3T5q
流れぶった切って質問します

今35玉交換の店の貯玉が4万発ほどあるんですが、ミドルスペック挑戦してもいけますかね？

釘は大体20～22/kぐらいでスルー、アタッカー削り無しです

甘は20/k前後でスルーとアタッカーがマイナスなので台探しに苦労してます。
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 14:34:32 ID:Z/PM0xln
>>89

1/350以上のミドルならいけるんじゃね？
俺なら４万発じゃ大海や沖縄２の1/369のほうは怖くて手が出せんな・・・
地中海や沖縄315、あとナデシコとかマクロスとかひばりとかジョーなら打つ
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 01:48:03 ID:EbikMaad
分母１割の違いなんてたいした違いじゃないだろ。
俺なら３万のガロに全ツッパだな。壊滅したらまた甘打って繰り返しｗ
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 08:25:07 ID:h2rai6Od
えー？分母一割ってだいぶ荒れ方が違わなくない？？

甘でも1/89と1/99じゃ体感的に全然違うよｗ
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 10:30:41 ID:zagiKYSM
ミドルならイケますかね？って前に期待値がどんだけあるのか検証しろよ。
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 15:35:24 ID:jTjta+hb
貯玉無くなったってまた金使って貯玉すりゃいいだけだろ
期待値優先でガンガンいけや
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 19:46:17 ID:uX5Yj3bO
持ち玉比率100％で期待値ツールに数字打ち込めばすぐに期待値算出できるんだから、自分で調べて算出したほうが確実だと思う。

手数料取られてたら、貯玉用のツールもあるし
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 01:34:57 ID:sZinm8yW
期待値は大体25k～30kの台を狙うつもりでした

ミドルを打ち続けたことが無いのでどれだけ貯玉あれば壊滅しなくて済むのかを聞きたかったんです

常にミドルをねらうんじゃなく、一番期待値高い台を狙って行きます

貯玉は特定の日だけ手数料無料なんでその日以外は甘デジ打ってます
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 22:31:51 ID:AajXlBtt
まあ１０万発あればめったに飛ばない。
めったに・・・ってことは飛ぶことはちょいちょいあるｗ
まあ特定日無料以外甘なら１０万でいいでしょ、たぶん。
飛んだらまた現金でやり直すだけだし。
貯めすぎ閉店でしょっぱい景品にかえるのもつらいしな。経験はないけどｗ
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 00:56:18 ID:xWfrwPas
ミドルメインで10万発溶けるんですか・・・

昨日弥次3で一万発追加できたんで、これでいけるとおもったのに・・・

ちなみに機種は、海各種(1/315)
ひばり、天国の階段、戦国乱舞、月影、慶次斬、ベノム、新台のルパンです

釘次第だけど、ルパン狙ってみようと思ってました

ルパンは避けた方がよさそうですね

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 01:27:07 ID:xWfrwPas
ルパンのボーダー計算したら、
確変ベース100でアタッカー削り無しで
19/k超えてた・・・無理 |||orz
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 01:50:11 ID:e766HkJ7
るぱんそんな辛いんけ？新装はヨシムネにしようかなｗ

貯玉の話だが、以前24Ｋくらいのミドル10日間位うって6万発溶けてからは
10万発以上ないと安心できなくなった

今は20万発で30Ｋ蒼天打ってる
期待値2万ちょいくらいじゃ地中海やひばりでも不ヅキで5万発溶ける
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 01:59:25 ID:P850jfoR
>>98
10万発って、当たり前だけど40万円だよ。
実収支で40万円マイナスって、そうそうならんハズだ。
ここ1年くらいの記憶では、短期的に-20万円は憶えてるけど
-40万円なんて無かったはず。
溶ける「かも」で怖いなら勧めんけど、俺なら余裕でフルスペ打つ玉数だよ。
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 00:04:08 ID:EiGsUCwv
短期に-２０万なんて年間に数回以上ないか？
２～３ヶ月に1回はあるな、俺の場合は。
-４０万は年１～２回あるかないかくらいだと思うが。
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 00:49:45 ID:3/2cxFg8
>>102
俺は-15万くらいは頻繁だけど、-20を越えたのは去年は1回だけ。
それも-25くらいだったよ。
ヒキ次第だし、個人の経験はあまり参考にならんから
計算が得意な人に聞くのがいいんだろうね。
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 19:26:20 ID:SbB5XIyW
俺だったらミドルで2万超えの台が打てれば現金でもなんでも打つな。
俺の地域じゃなかなかお目にかからないけど…
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 19:57:25 ID:C1/vwDGQ
35玉、貯玉使用率100、
大体22～23/k、確変ベース105～110
アタッカー削り無し

こんな条件です

現金投資で30k突っ込んだらアウトかと
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 01:13:26 ID:7jDkkXhU
>>105
対象機種をS海沖縄2　359.5タイプとして
交換率35玉　持ち玉比率100％
トータル確率99.6
通常時回転数2000
以上の条件で計算すると、ベース22での期待値は14000円位だね。
ベース23なら17000円位。
107 ：106：2010/02/22(月) 01:18:09 ID:7jDkkXhU
少し抜けた。
一回の出玉は1380玉で計算しましたよ。
打つかどうかは微妙なラインだね。
108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 03:06:34 ID:WOv3hsfr
出玉はアタッカーの削り無しなんで
過剰入賞なしで削らず
ボーダーが17チョイで2300回転
日当20～25kかと思ってます

とりあえず、明日貯玉手数料無料の日なのでミドル挑戦してみます

5万発溶けたら引退かな・・・
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 19:25:17 ID:bhZBk+dJ
>>108

逆に短期間で余剰出たら今後の立ち回り楽になるだろうな
がんばれ
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 20:41:32 ID:WOv3hsfr
ただいま戻りました

結論から言うと、23/kの美空ひばりを6時間打って+5300発でした

初当たりは軽めだったんですが、
単発、潜伏単発、潜伏潜伏単発と引きが弱く、潜伏をカウントしないカウンターで
大当り7
確変 0

になった時は気が狂うかと・・・

最終的に6連して流して逃げました
ハマるよりマシだったんでミドルを打ってる実感無かったです

また来週にミドル挑戦してみます

返答ありがとうございました
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 22:20:42 ID:bhZBk+dJ
>>110

右側の釘にもよるけど、そんなの一週間くらい全ツッパするお宝レベルの台でしょｗ
それを流して逃げるって・・・資金5万くらいの人間ならともかくさー
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 22:30:18 ID:CF7gZtU/
　 な ／ ＿＿____
馬 訳/　　 　　　 ￣ヽ
鹿な /　 　 　　　　　 ＼
じ い レ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁ じ /　 　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-|　　|
んぁ > 　　⌒　 ハ⌒　|　 /
！ぁ＞ 　__ノ_( U )ヽ .|／
　　ん　　|ヽエエエェフ | |
　　＼　　|　ヽ ヽ　 | | |
　√＼　　ヽ ヽエェェイ|/
　　　　＼ 　｀ー― /ヽ
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 22:34:02 ID:RPWiKL7T
パチンコ・パチスロ必勝法・攻略法と称して悪徳な業者に騙された事はございませんか？
当センターでは専門の相談員を配置し、独自のノウハウがございますので、悪徳業者から高確率で返金させることが可能でございます。
まずはご相談してみませんか？当センターが全力で解決へ向けてサポートいたします。
AREG総合解決調査センター
http://areg-s.com/chat.html
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 22:39:00 ID:WOv3hsfr
右釘はアタッカーは1R2玉こぼす程度
電チューは止め打ちで若干増えるぐらいです

残り2時間半のタイムリミットに、ようやく浮いたという安心感、ミドルで勝っておきたいと言う気持ちで予定より早めに上がりました

まぁ超チョロ打ちで23/k、可動殆どなかったので、来週も同じ釘なら全ツッパします
全ツなら日当30kぐらいですよね？
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 22:43:56 ID:RQCujYIT
ひばりで右打ちで若干増えなら結構削られてるね
それでも元のスペックが甘いから23/kあって貯球無制限なら行けんじゃね？
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 23:55:59 ID:bhZBk+dJ
俺、その地域に引っ越したいくらい羨ましいわ・・・
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 00:03:38 ID:WOv3hsfr
去年ハロワで紹介されたパチンコの雑誌作りの仕事

面接に行ったら、パチンコの必勝法の広告作成&電話対応だった・・・

真剣に悩んだ自分が恥ずかしい





あのとき就職してれば現状は無かったのかと思うがwww
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 14:04:41 ID:d065/+k3
なんか羽根モノで起死回生の食える機種出てこないかな～～
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 22:32:54 ID:MYCZjvmf
前の方のレスで栃木、千葉、茨城に近い埼玉で打ってて２００店舗以上
見て打てる店ないとか言ってる奴いたけど素人すぎるだろ。俺なんてわざわざ
２～３時間かけてその地域（春日部、草加、越谷）まで通ってるくらい美味しい
台あるぜ？しかも何台も。店のせいにするな。実力が足りないだけ。
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/25(木) 00:00:32 ID:FBCKwVVV
>>119
2,3時間かける価値のある店があるのかい！？
そのあたりなら、俺のとこからも3時間あれば行けるかな。
でも往復となると6時間か厳しいな。

みんなそんなに毎日遠征してるの？
俺の地域はキツイ店ばかりだから遠征も考えてはいるんだけど、
今のところ実行していない。
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/25(木) 02:10:28 ID:Um9OHLIF
２～３時間かけていくらの台を打ってるのか知りたい。
ついつい近場の2万フルスペで妥協してしまう。
荒れるのは覚悟のうえだ。
122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/25(木) 22:06:06 ID:T+H+5zAI
往復５時間前後とかキツスギル
123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 02:55:07 ID:dFzo/uS5
>>119
春日部在住だが、春日部の店においしい台あるか？
俺はいつも岩槻行っちゃうのだが
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 23:25:36 ID:V9Sn2Hke
春日部・草加・越谷へ通うのに片道２～３時間かけるの？引越せば？ｗ
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 03:12:14 ID:QYTv1OwH
この頃俺の地域はヤバすぎる。
1万5千円位の台もとれなくなってきた。
1万行くか行かないかくらいの台で粘るしかないのか。
遠征を考える時期かな…
126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 21:06:23 ID:L3fdCOxh
毎日往復５･６時間通勤は釣りだろ？ｗ
交通費とかガソリン代差し引いて利益出るのかよ？
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 21:11:58 ID:glFEFXUU
毎日なら普通に引っ越す
自宅ニートや家庭持ちなら引っ越せないが
てかそんな遠くの店見に行くことすら俺には考えられんｗ
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 12:54:15 ID:TmjBVWu/
いつ行けば勝てますか。やはり角台がいいのですか。当方ことし30万負け。
129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 17:21:52 ID:BiRskalq
前日終日回したから打つ権利は自分にある。わかるよね？とか言って来るおっさんともめた。
知るかよって言って突っぱねたけどマジうぜー
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 17:52:36 ID:KbMDnw+n
>>129
気持ちはわからんでもないがそれはプロ同士の暗黙の了解
むこうはおまえをプロとみなしたんだろ
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 18:14:17 ID:pzmJP5wt
>>129
その後どーなったかｋｗｓｋ
132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 18:25:44 ID:INmN7ZM5
>>129
そういう時は店長を呼んでおっさんを注意してもらったほうがいいよ。
自称プロのバカおやじにはそういうのが結構いるみたいだよ。
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 18:37:15 ID:vz0pM2EY
自称プロっつーか、ただのオカルターじゃ？
134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 00:56:34 ID:W75u4dLK
パチプーのブログ見ると終日の回転率が載ってるけど
出玉でどうやって１ｋ当たりの回転数をだしてるんですか？
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 01:02:02 ID:onXUWPD/
>>131
並んでクジ引いて順番とおり入って座ったのに何言ってんの？昨日とか関係ないでしょ？
て言ってやったよ。ちなみにイベントコーナー。
>>130
暗黙の了解って押し付けじゃん。別にプロ扱いしてくれなくていいし。
136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 08:21:03 ID:NR1kQT9i
>>135
お前ってそんなに余裕が無いのか？
まぁ文句言ってくるのはあれだけど、
パチンコ屋ではそういうの人として座らないのが良識
みたいなところはあるよ。

他にも毎日同じ台に座る常連だとか、暗黙の了解はあるだろ。
時と場合にもよるけど、他に当てがあるのにガツガツして目立ってると、
自分の首絞めるよ。
パチプ駆け出しっつか人間駆け出しって感じだな。
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 08:29:33 ID:NR1kQT9i
自分の首絞めるってのは目立って出禁と、
人生捨ててるおっさん敵にしたら怖いよってことね。
なんか反論の仕方見てると２０歳以下って感じかな？
自分さえ良ければ、なんていう悲しい人生送らないでくれ。
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 08:36:25 ID:5rztFOYk
客とパチプじゃちがうんだよ。あたりまえだろ、別に好きにすればいいけどな。
おまえみたいなのはちょくちょくいるけど長続きしないよ
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 09:16:41 ID:cuuLVM3q
>>136
マーク屋みたいに狙って奪った場合と、前日とか普段を知らずに
釘見て座ったら苦情言われたのとでは違うさ。
>>129がどっちかは知らんが。

>人生捨ててるおっさん敵にしたら怖いよってことね。
これは同意。
おっさんに限らずガキもそうだし、バカは皆怖いよ。
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 10:46:32 ID:onXUWPD/
おっさん派がいてびっくり。開店ギリギリにあくびこいて来るような奴に譲る義理ねーよ。
前日チェックなんてしてないし普通に釘見て選んだんだから文句言われる筋合いない。
終日打ったの見てて抽選時間に来てたらさすがに気が引けるがな。
逆に自分が同じ目にあっても腹立つかもしれないが並ばなかった自分にも非があるからあほづらして「わかってるよね？」なんて押し付けしない。
そもそも店のルール守ってる人に押し付けまでしてその台にしがみつこうとするおっさんの方が必死じゃん。
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 11:00:17 ID:5rztFOYk
必死ってとこまでわかってるなら良いけど、パチプ扱いなんて誰だってされたくないにきまってるだろｗ
それをプロ扱いしてくれなくていいってｗ勘違いしてる様だけど同じ乞食として縄張りを争う相手と認定されたんだよ。
一般客としてのルールなんて全く関係無い世界だよ。
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 11:19:23 ID:onXUWPD/
wなんて使って若作りしてるけどだから何？おっさん
勝手にパチプー認定して「プロ=自分の押し付けルールが通じる」と思われるのが迷惑だっつーの
パチプー界にも保守老害はいるんだね～
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 12:05:37 ID:5rztFOYk
好きなだけ愚痴りたまえ
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 18:02:19 ID:E/PohNWc
まぁ２人とも落ち着けよ

１つ言える事はパチ屋の中ではモメ事は絶対起こさない方がいいよ
人としてどーしようもないゴミ屑みたいな奴がほんとうじゃうじゃいるから
変な奴にはかかわらない方がいい
揉めて結局自分が打つ事になっても相手に取られてもどっちにしろ
後々気分が悪くなるだけだからね
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 20:00:02 ID:kTo/s3El
皆が言うように今回はおっさんの方に理があるな
店員呼ばれなかっただけでも有り難いと思ったほうがいい
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 20:37:43 ID:6m9RDL//
おっさんにも理があるが、ゆずらにゃいかんってほどじゃないだろ
まあ俺が言われたらもめるのはいやだから譲るんだがｗ
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 20:53:54 ID:6txjnNq6
あしたのジョーとかのＳＴ機の通常時回転数を計算するときに
ＳＴ中１０Ｇで当たりだったら１０Ｇも含めていいの？
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 21:06:48 ID:6m9RDL//
ＳＴ中って電サポ中のこと？
それを通常に含める計算は知らんなｗ
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 21:11:33 ID:6txjnNq6
あ、そういえばＳＴ中は電サポでしたね＞＜
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 21:18:16 ID:x47cyySp
>>145
え？店員よんで説明したら10:0で駆け出し君の勝ちだろ
駆け出し君は店のルール破ってないんだし
むしろ押し付けの方が店にとっても揉め事おこす迷惑な客じゃん
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 21:22:11 ID:6m9RDL//
だね。店員呼べばその場は駆け出し君の勝ち。
でも、おっさんが変な人だったりすると後々大変なことにもなりえる。
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 21:33:43 ID:w9RhGtuK
前日、おっさんが突っ張ってるの見てたらそもそも取らずに少し様子見するけど、知らんかったらしゃあない
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 21:48:48 ID:C9wK5hUA
おっさんが常連か否かによる
常連なら譲るのが正解
常連じゃなけりゃ知ったこっちゃない
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 22:06:58 ID:p12bUs+5
よく行く店ならもめたら面倒だから譲る。強いイベントとかたまにしか行かない店なら譲らない。
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:08:24 ID:jVBHtR3Y
俺はどんな店でも揉め事は避けたいタイプだから基本的に譲る。
期待日当が3万くらいありそうなら、ちと考えるけど…
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:16:35 ID:PxWQq2X9
おっさんが常連だったら店長呼んで
出禁にしてやれよw
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 00:17:32 ID:EyLXMo7s
おっさんの肩を持つやつってやっぱりおっさんみたいなことすんの？
100％自分が悪いのにそんな事して下手したら出禁になるかもしれないのに
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 00:22:34 ID:43hU0jJS
今現在糞釘なので自主出禁中です
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 01:21:33 ID:QSr8IG9l
>>140

>終日打ったの見てて抽選時間に来てたらさすがに気が引けるがな

これがそのあれなんじゃないの
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 01:33:00 ID:EHVlVmq2
先週貯玉4万発でミドルいけますか？と質問したものです。

先週ちょいプラったので調子に乗って今週もいったのですが、エライことになりました・・・


先週と同じ美空ひばりの回転数確認するため、回したら4回転で全回転から17連しました・・・

時短後回転数確認したら20/k以下なので流しました

そのあと、前日よりプラス釘のマクロスがあったので、突撃

5回転でバルキリーミッションから22連しました・・・

遠隔か？と本気で悩みましたが・・・

過剰出まくり目標の10万発溜まりましたので暫くミドルを視野に入れて立ち回ってみます。

助言ありがとうございました。
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 01:52:19 ID:UHBtyCi5
>>157
おっさんの肩持つやつは、ここには居ない。
そんなおっさんと関わるリスクを避けるヤツが多いだけ。
「譲る＝肩を持つ」とは違う。

譲れって言ってきた時点で、そのおっさんはキチガイ扱いで考えたほうが安全。
自分が正しくても、刺されるのはイヤだからな。
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 11:51:56 ID:CutU5Auk
test
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 13:49:31 ID:gWCvh/xg
で、その台でどうなったの？
回って勝ったの？
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 14:02:09 ID:11tG+yxi
おっさん擁護が多いのはおっさんの言い分に共感する奴が多いからだろ
自分が終日打って明日も追いたいから他の人に打たれたくない、とそいつらも思ってるから擁護するんだ。
まあ自己中で、普通の客からすれば店の特別扱い客にでもなったつもりかって何様な考え方だな
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 14:24:58 ID:MOq0TZpM
おっさんの行動は間違ってるけど、
パチプや常連にはそういう暗黙の了解があるのは確か、
それを無視して暴言吐いてる>>129がうざい。
みんな持ちつ持たれつでやってるんだよ。
どうしてもその台じゃなきゃダメなら話は別だけど、
少し空気を読め。
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 15:11:40 ID:HnuudiHz
初めてや極たまにしか行かない店なら譲る
余程その店、イベントが良かった場合以外は二度と行かない
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 19:49:02 ID:k6Mef0QA
おっさんがﾊﾟﾁﾌﾟなら店員呼んで追い払うか>>161
オカルターで、昨日その台で大負けしてるんなら快く譲ってやれよ
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 22:02:49 ID:Jt7IVIf6
書けた
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:30:34 ID:6erhQQoA
おっさんはどうでもいいが、自身の為に譲っても良かったんじゃない？
根にもたれると今後良い台みつけても徹底マークされて結局自分に跳ね返ってくるよ。
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 00:24:14 ID:MNljIkF8
>>129は打つ前日に文句を言ってきたヲサンの稼働？遊技？の
模様を張り付くように見て明日は打とうと決めたのか？
もし該当するならヲサンの言い分は理解できるけど
該当しない場合は理不尽なので店員に仲裁して貰えばいいんじゃね？
養分爺婆は自己中でしょうもないのいるから世話が焼けるけどな。
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 00:38:33 ID:PieBy6st
ま、俺様は朝一並んでもゆっくり後から
入るから問題ないな。
実際、前の日ハマって（2000回まわして1回）とか
の台朝一ボウズが狙って打ってると人間性疑うけど
ハマり死ねと思う位で特に根に持たん。
大抵出ないし、俺なら他の台でも出るから。
172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 00:52:14 ID:yEtdNDvU
165が俺の言いたいことを言ってくれた

>>129
駆け出しだろうから気持ちは解る。でもこっちの世界もいろいろめんどくさいんだよ
半年以上続ける気があるなら、先任者の話もちっとは聞いた方がいい
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 01:14:56 ID:kNqY9n7D
おっさん援護してる奴ってなんなの？どう考えてもそのおっさんが悪いにきまってる。
暗黙の了解？プロのルール？ふざけんなって感じ。パチンコで勝ってくなら揉め事なんて
あって当たり前だし、２０代の頃なんて殴り合いも何回もした自分も周りもね。その台
取りたいなら３時間前に並べよ。誰よりも早くいけよ。そんな甘ったれてるからいつまでも
駆け出しなんだろ？プロにルールがあるんだったら、プロの条件だってあるだろ？年収５００万以上稼げて初めてプロだろ？
ここの奴らは甘えすぎだよ。っていうかブラックな世界なんだから揉め事なんて本当に当たり前。甘えすぎ。
それに加えてこの不景気なんだからそんなルール糞喰らえでいいと思うよ。今の若い奴は特に。先輩も糞もないから。
この業界は何年やってようが年収が高い奴の勝ち。それ以外の何物でもないからね。だから頑張れ
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 01:20:56 ID:BcIr1pSI
パチンコで生活しようと考えている時点で糞。あくまで遊技ですから。どちらも目糞鼻糞。
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 01:27:29 ID:PieBy6st
>>173
凄いね。
20代の頃がいつなのかわからないけど
15年前位はヒラ打ちで年500位は楽勝だったしね。
今は年500は終日稼動しなきゃなかなか取れないだろうし
いろんな意味で努力した奴が稼げるのだろうね。
でも年収が高い奴が勝ちって事は無いと思うよ。
人それぞれ自分にあったスタイルで納得の行く収入稼げれば良い。
俺は人と最小限関わりあいたく無いから台選びにもその辺が影響するわ。
まぁ、他にも収入はあるのでそれで良いのだけれどね。
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 01:31:01 ID:yP+x5THX
>>173
そういう競争が台の寿命をちじめるし、
結局は自分の首を絞めることになる。
店が台を用意してくれなくなったら終わりだよ？
>>172の言うように長期でやるなら、
もう少し考えよう。
そのほうが楽だし、スロットじゃないんだから、
ガツガツするだけ無駄。
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 01:47:43 ID:kNqY9n7D
店が台を用意してくれなくなったら終わり？そしたら違う店行くんだよ。また閉められたら次。次。
それがプロだろ？全国にパチンコ屋何軒ある？開ける店は必ずある。それを見つけて閉められるまでうつ。
むしろこれが基本中の基本だろ？移動するのも面倒で客との揉め事も面倒？閉められて
店探すのも面倒だから仲良く台を共有しよう？　信じらんない。どこの甘い地域かしらないけど、よく
そんなんで勝ててるね。逆に羨ましいよ。
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 01:52:19 ID:xvOB6Xtm
>>173
先輩とか考える必要はないけど、安全は考えたほうがいいぞ。
暗黙のルールって言葉に過剰反応してるみたいだけど
相手のためにってより、揉め事回避（自分のため）の知恵だ。
揉め事上等な人みたいだけど、本当に揉めたら怪我もするし
お詫びのお金も要ったりする訳で。（どっちが正当って世界じゃなくなるから）

日当3万の台を横取りされて、日当2万の台しか打てなくなったとしても
その差1万円で自分の安全を買ったと思えるかどうかってだけ。
毎日そうならそんな店には行かないけど、稀な出来事だろうし
犬に噛まれたくらいに忘れればいいんだよ。
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 02:07:04 ID:PieBy6st
まぁ、揉めなきゃ稼げない程度なら
心労が大きいからまともに働いた方がマシ。
俺はパチンコの方が稼げるから職も地位も捨てて15年前に
パチで喰うようになったけど他の客と揉めた事なんて一度も無い。
（常連間は結構あったけどね。）
俺が良く行く店はリニューアル時に軍団とかも来てたけど
奴らに台を取られる事も無く稼げたよ。
奴らが25の地中海打ってた時に30の仕事人打ったからね。
先入観を捨てて店中見れば打つ台なんてどこかにある。
ガロなら2.5～3万の台なんていつでもあるんだし（キツイけど）
どっちにしろ何もしなくても出してりゃやっかみ買うんだし
余計な恨み買って良いこと無い。



180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 02:25:22 ID:yEtdNDvU
>>173
おっさんの援護なんて誰もしてないだろ
しかし、そこまで機械的でドライな考え方は、自分の首締めるだけだと思うよ
若い駆け出しスロプによく見かける「イベント 短命導き人」タイプ？まあ同じ地域じゃないことを祈るよｗ
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 03:50:10 ID:Ai4QTcJk
>>177
お前はほんと馬鹿だね。
あてが無くなるたびに稼働止めて次探すの？
要領悪い奴だな。
お前みたいに自制心無い奴にパチプロは無理。
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 03:58:45 ID:gpkviTc6
>>177
何夢見てるの？今時パチプロ？年収スレ見てみろよ。
500ぐらいで凄いんだぜみたいな書き込み。
金持ってるっていえるのは年１００万ドルからが常識な
183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 05:08:15 ID:6RPH9mHF
俺は逆に張り付かれて取られる事が良くあるけど普通じゃないの?
正直そんな暗黙のルールなんて実際稼動してて聞いた事ないよ

そんな事言い出すやつは昔が忘れられないんじゃないの?時代が変わったんだよ
ってかパチプなんてコジキなんだから怨まれようが揉めようが稼げりゃ良いんだし

まぁそのオッサンはその1台しかあてがなくて必死なかわいそうな奴なんだろう
そんなキチガイに絡まれたら素直に引くのもあり｡そんなの気にしないってんなら打ちまくれば良いよ
台の寿命とかは結果論だしな
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 05:25:06 ID:6VboooqI
要はみんな並びたくないんだよ。
その為にお互いの領域には踏み込まない。

スロットなら目押ししようが朝早く並ぼうが、
それが名物だから、いいけど、
パチンコは止め打ちとかでマークされたり、
ちょっとしたことで目立ったら負けみたいなところがあるんだから、
ガツガツして並んだり、台横取りしたり、
そういうことをすれば店が釘を閉めるのは当たり前。

そういう業界の常識を知らないから馬鹿みたいにガツガツしちゃうんだろう。
こういう奴には何言っても無駄だから勝手にやってればいいと思うよ。
もう少し長くやればわかってくるから。
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 08:40:21 ID:bypLp+ud
自分でパチプロ言っちゃってる恥ずかしいやついるな。プライドだけは高そう
パチプやらパチンコ生活者やら専業て表現ならまだ謙虚なのに
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 09:47:36 ID:6RPH9mHF
どんなに謙虚にいたって目立つんだからそんな事気にしてもしょうがないよ
俺は稼動中通常時だったらずっとケータイいじってるぞｗ
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 09:52:57 ID:qr3d8XIU
マイホはオカルトなんだろうけど、前日大ハマリ台とか数日上げ調子台とかは前日に誰が打ってようが常連からそうでない者まで皆マークして朝一狙ってくるぞ

朝早くから前日打ってた人が並んでたら押しのけてまで台取りはしないが、並ばない・並びが遅い場合は容赦なく押さえられてる。
狙う台あるなら開店前に並びにこなきゃダメじゃね？
開店後もそいつの為その台空けとくとかありえないだろ
188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 11:40:29 ID:bypLp+ud
それが普通だろ
他人が気をきかせるのをに期待するなんて甘え
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 16:57:49 ID:19oR3vqo
>>187
波狙いの養分の話とこのスレでの話に何か関係あったか？
ていうか何でもかんでも話をごっちゃにしすぎだろ。
その店の空気を読めって話なのに、
>>187みたいな話は論外だろ。
パチプ駆け出しっつか人間駆け出しって感じだな。
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 17:27:31 ID:D/VeOFAk
あ
191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 17:33:56 ID:D/VeOFAk
すいません質問です。
ジョー、美空などを主にミドルスペックでいま15000回転くらいさせたのですがトータル収支がｰ50Kです。このくらいは普通なんでしょうか？
貯玉があって持ち玉比率100%なら期待値は二万くらいある台しか打ってません。
早いうちに貯玉作って一時期三万発までいったんですがそこから一気に現金投資までいきました。
先月から稼働しはじめたのでわからないんですがこのくらいの差はでるものなんでしょうか？
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 17:39:57 ID:dUXrx307
>>191
君、間違いなく遠隔されてるよ
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 17:57:25 ID:19oR3vqo
>>191
残念ですが普通です
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 18:33:33 ID:D/VeOFAk
>>193
そうなんですか……
最近5日で14万分負けたんでめちゃへこんでました
確率信じてがんばってみます
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 19:04:53 ID:yEtdNDvU
勘違いするなよ
昨日までの140k負けは、明日からの稼働には関係ないからな
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 20:12:29 ID:D/VeOFAk
>>195
完全確率ってやつですよね。そのことに腹が立ちますけど。
本来なら+100K越えてるところをｰ50Kになって時間も無駄になった。
学生なので春休みしか稼働できないので悔しいです。
そのレスのおかげで目が覚めました。
残り20K近くしかないんですが全部突っ込むつもりでした。
なんか自分甘かったです。
金に余裕できたら学校行きながらゆっくりやってきます
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 20:18:24 ID:19oR3vqo
そうそう昨日までの負けは帰ってこないけど、
キミは勝てる勝負をしているんだ！
確率を信じなさいｗぷｗ
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 20:20:35 ID:19oR3vqo
ていうか７０ｋで勝負してたのかよｗ
５日も遊べてよかったじゃん＾＾
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 20:29:45 ID:kuuuqAy2
駆け出しスレだからしょうがないか

普通はケツ持ちとか出す奴いるから顔知ってる奴と揉めないけど
200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 20:55:15 ID:19oR3vqo
だね。ケツ持ちがＯＯザなんて普通にあるのにね。
おっさん系のケツ持ちはほぼヤＯＯだよ。
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 21:03:57 ID:19oR3vqo
声をかけてくるってことは、
ケツ持ちがいる余裕だぞ？
朝並ばずにそう言ってくるのはほぼ決まりだね。
奴らは並ばない。
あんま調子乗りすぎると帰り道襲われるぞ。
実際襲われた奴は知ってる。
今はあまり聞かないけど、昔は稼げたから威嚇もすごかったな。
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 22:19:28 ID:kuuuqAy2
後、ハングレパチプがバックまで出して揉めたらそいつの現れる地域ではまずパチンコ打たせてもらえないよ。
でも普通は初対面で素性わからん相手にそこまでしない、よほど素人でケツ持ちもいない駆け出しであろうと舐められたんだと思うよ。
203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 00:05:53 ID:oqQoS8Vq
貯玉10万発あれば、フル、ミドル中心でやってけますか？
平均で期待値25Kくらいは毎回打てるのですが…。ご教授お願いします
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 00:09:39 ID:T3jzmlHz
絶対に飛ばないということはありえないけど
まあ大体大丈夫。毎回打てるんなら飛ばしても
現金で普通にやりなおせばいいだけじゃん。
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 00:11:11 ID:xuR+yGBM
>>203
前にも見たけどコピペ？
マジ質問なら前回答えた人達の意見はどう判断して、今はどんな稼動してるの？
206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 00:22:35 ID:oqQoS8Vq
お返事ありがとうございます。前の人とは違います。
いま貯玉が20万発あるんですけど、これが全財産なんです。で、近々10万発の買い物をしようと思ってるんですが、自重した方がいいですかね？
ﾊﾟﾝｸしたら金ないです…。
207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 00:32:40 ID:xvkWbGRD
>>206 自重した方無難だと思うよ。買い物はもっと貯玉増やしてからにしたら。
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 00:41:45 ID:oqQoS8Vq
ですよね…。頑張って増やしますありがとうございました！
209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 00:44:00 ID:bIwJ2t8e
貯玉20万発もしてどうするの？
貯めるとおろしたくない気持ちはわかるけど
俺は10万発超えそうになったら分割しておろしてるよ。
基本、買い物は資産の１割程度が分相応なんじゃないかな？
俺はガロメインだからミドルは甘感覚だわ。
出来れば副業を探してパチンコ一本でなくても
なんとかなる環境を作る事を勧める。
昔は金無くなって来るとビビって立ち回りも怪しくなり
負けパターンに突入する事も多かったが
今はダメな日はお帰り出来るから結果、大幅な欠損も無くなったね。
メンタルは大事だと思う。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 01:09:00 ID:n/2K77/B
>>189
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 01:10:44 ID:n/2K77/B
>>189
＞パチプ駆け出しっつか人間駆け出しって感じだな。

プwそのフレーズ二回目だけど気に入ってんの?
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 01:35:25 ID:u6qQ4tfY
25k毎日打てるなら、一ヶ月立ち回って10万発増やしてから考えたらいんじゃね？

それで10万発増えなかったら、買い物しなくてよかったと思えるし、増えたら余裕をもって買えるかと

しかし、毎日25kうてて良いなぁ・・・
明日は20kの甘南国しか選択肢ないよ・・・

と、貯玉4万発でいけますか？と質問した俺が、愚痴ってみる
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 17:53:56 ID:oqQoS8Vq
貯玉手数料無料なんですよ。フル打つ機会が多いので下ろすのが嫌で下ろさなかったらこれだけ増えました。
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 22:27:50 ID:Xx+gGAui
>>213
貯玉手数料無料の店で毎日ベース25の台が毎日とれるなんて
俺からしたらパラダイスだな。
俺の行動範囲で手数料無料の店なんてベース20の台もないよ。
うらやましい…

俺も貯玉は10万発で充分じゃないかと思う。
仮に全部無くなることがあってもまた貯めればいい話でしょ。
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 22:51:02 ID:GHbr69XM
ベース？213が言ってるのは回転率が1k25じゃないでしょ？日当25kだよね？
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 23:10:15 ID:Xx+gGAui
おっと。
文章の理解力が無くてすんません…
期待値としっかり書いてますな。
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 23:13:09 ID:bIwJ2t8e
あ、そうか。
期待値25Kなら換金率や打つ機種によっても幅があるな。
等価で25Kは月マイナスもありえるが2.5円ならそんな荒れないし。
俺は3円のミドルでそれだけあれば40万解かす自身は無い。
実際、ここ何年も月トータルマイナス10万も年１～2回しか無いわ。
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 00:23:07 ID:NUaSQ6EX
閉店間際でエヴァ本日当たりゼロで1700回転嵌ってた台で当たったけど３連荘で止まっちゃった。
翌日釘が閉まってなかったら続きを打っていいものだろうか？
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 02:32:36 ID:8cFcILL6
>>213です。

期待値平均25Kといっても牙狼次第なんですけどね…。一ヶ月で牙狼を５日打てれば平均25Kなんですが、牙狼のｲﾍﾞがまったくなきゃ平均20Kくらいですかね…。
あー車買いたいｗでも10万発じゃ無理だよなぁ…
220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 03:13:48 ID:MP15a5hJ
ガロメインとか、貯玉どんだけあったら安心感できるんだ・・・？

正直、フルでもバトルスペックは避けるべきかと

波が荒すぎて、欠損まみれになる予感

つーか、貯玉20万発しかない状態で10万発つかって車買って、税金とか維持費どうすんの？

俺なんて、ガソリン代すら勿体なくてアシスト付き自転車買うか悩んでるのに・・・
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 21:58:30 ID:b6B1fYx3
ガソリン代は勿体無くてもアシスト機能代は勿体無くないんだｗ
乗ったことないからわからんけど、そんなにいいもん？
燃費ならカブがいいよ。チャリはチャリだし遅いし。
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/07(日) 02:41:42 ID:Udfot+YV
まぁアシスト付き自転車俺も乗ったことないんだが、コストは電気代だけだし、時速2～30kでるらしい

盗難も保険あるし、行動範囲が半径10kの俺にはいいかなと

今だと7～80kで買えるらしいし
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/07(日) 03:04:41 ID:i2oPGsjQ
>>222
高すぎるｗ普通の10台買えるわｗ
チャリの盗難保障ってたしかそのチャリの半額が返ってくるだけでしょ？6段階ギアを先月買った俺が言うんだから間違いない(と思う)
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/07(日) 03:32:12 ID:Udfot+YV
いや、店によっては全額保障
もともと充電の問題もあって、高価だが盗難のケースは普通の自転車より少ないらしい

メーカー自体が盗難保障付いてるのもあるし

ガソリン代が月10～20kかかる燃費悪いのに乗ってるんでね・・・
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/07(日) 08:55:06 ID:i2oPGsjQ
そうなんだ知らなかった
店によって保険の差があるって嫌だな…

ってかたった1～2万ケチるんなら何故アシスト付き買うんだよｗ
車を破棄するつもりもないんだろ？行動がチャリだけになると雨の日は絶対に稼動しなくなるぜ！これは間違いない。ソースは俺
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/07(日) 09:49:10 ID:2mfrHibE
わかる！ 車破棄して原チャリ生活初めてみたが雨でカッパ来て行くのはいいんよ。 脱ぐとこねーしｗ いちいち便所行って脱いでロッカー閉まってなんて…買い物帰りのババァか俺は！ ハンガー持参の強者いたが俺には真似できんかった…
車のがいいよ
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/07(日) 11:19:06 ID:Udfot+YV
いや、チャリだけにする気はないんだけどね

ちょうど自転車買い換えることになって、選択肢の一つだったんよ

まぁスレ違いになってきたなスマン
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/07(日) 18:10:08 ID:Udfot+YV
なぁ、先週マクロスで22連して、今日エヴァで21連したんだけど・・・

確かに先月の欠損は250kぐらいあるんだけど・・・

ミドル打ってたら、こんな偏り日常茶飯なんかな・・・怖くて甘デジに戻りたくなった
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/07(日) 18:48:08 ID:MdDpF1sW
>>228
少しでもストレスなく打てた方がいいから、甘デジ打った方がいいんじゃない？
甘デジでも似たような偏りはあると思うがな
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 22:52:05 ID:wWBKnVyk
30kの美空ひばりに突ったら、1000ハマり2連続くらって貯玉2万発とけた・・・

ミドル怖えぇ・・・
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/09(火) 11:20:27 ID:gvt8ogJt
きっちり余剰が帰ってくる奴うらやまし
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/09(火) 12:02:22 ID:wAMaMNt7
天気悪いと出る？
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/09(火) 12:59:46 ID:s/cFPf9X
毎日25k打てるとかどんだけの地域だよｗ
年600なんて余裕じゃねーか
俺んとこは25kなんて作ったら市内中のパチプ大集合で島がカオス状態ｗｗｗ
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/09(火) 13:55:15 ID:gvt8ogJt
兼業の頃は土日限定でも20ｋとか余裕で転がってたけど今は本当にダメだな～～
何軒も廻って15ｋ見つけるのに汲々としてるわ
235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/09(火) 14:30:07 ID:u8YINUOs
きっちり欠損かえってくるのが怖い

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 00:42:37 ID:QfUT6BLk
あぁぁぁぁ、メインにしてたホールが明日から一パチ初めるらしい・・・

経営悪化による煽りなら直ぐに釘閉まるよなぁ・・・うつだしのう・・・
237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 05:04:21 ID:BI9D8M/A
種が200K切った。終わるかもしれん。
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 08:56:48 ID:gHppY+Xu
色んな意味でピンチの局面。
なけなしのゼニ、2万。何とか今日中に倍にしたい。
朝一から全ツッパで勝ちたいです。
甘めぞんｏｒあしたのジョーで迷ってます。
「打つなよ」は無しでお願いします。
どっちがよろしそうでしょうか？
自分ではとても決められないので是非、ご教授下さい。
突撃するのは、全国チェーンの等価店です。
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 10:56:19 ID:UBYhnf1/
昨日5時間ぐらい打ったあとから
中指の先がしびれて、今も治らないのだがそんな経験ある？
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 12:46:07 ID:9/HpAPv1
>>239
病院行け
ほっとくと中指切断もありえる
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 12:49:27 ID:RAIRbsiI
>>238
もう遅いとおもうがレスするわ。
ジョーで決まりやろ。
結果報告まっとるわ。
242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 15:09:34 ID:QfUT6BLk
>>238
まだ戦うと言うのですか

>>239
中指の先が痺れるなら、肘か肩、首の神経じゃね？

取り合えずあったかい風呂にはいるか、カイロを首、肩、肘にはってみて
症状改善されなきゃレントゲンだな
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 22:26:31 ID:bdfgOpU3
一人だけドツボで隣が爆連で、どや顔されてもなんとも思わんのすぐ出来るようになった？
人の様子を覗きに来るクソ常連とか気にしないようにするのすぐ出来た？
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 22:40:46 ID:ZfdNPhqZ
>>238

1パチで打てる釘探せ
4パチならヤジキタとか地中海とか、設置店まだあるか知らんが裸の大将とか
甘で1/90以上のスペックしかよう打たんわ、俺なら


>>243

兼業の頃から他人は大して気にしない
自分が爆連してたらひたすら大人しくしてる
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 22:59:35 ID:dSO0+Blw
出ましたオレオレさぎ
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 00:35:03 ID:275TuNpu
>>243
よそはよそ！
ウチはウチ！っていうセリフ思い出した

この世界、いかに自分を信じるかが重要かと思う


つーか238は釣りだろ流石に
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 07:30:49 ID:eD2x8phS
今さらながらジョー初打ちしてきた
13000発出て運勝ち
右打ちはちょい緩めのストロークの方が出玉も玉増えも効果あった
正直、ひばりの方が食える機種だと思ったしもう二度と触らんだろうな
248 ：238：2010/03/11(木) 11:15:58 ID:YDXI2Jrx
>>241
ありがとう。レス遅れてゴメン。
色々な展開があったけど、ジョーにて全負け。
なけなしのゼニ溶かした。
今後については又ハードル高くなったけど、241の優しさには大感謝です。

「パチンカスにだって友情はあるんだ～！！！」 byサンシャイン

機能は凹み過ぎてレスできんかった。改めて241ありがとう！！！！！
249 ：238：2010/03/11(木) 11:19:05 ID:YDXI2Jrx
>>244
ありがとう！！
けど、もうやらかしちゃったよ。
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 11:58:59 ID:plRcEtyl
>>244
甘の方が閉まっている店が大半じゃない？
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 14:41:13 ID:275TuNpu
釘しまってるより、なにより
初当たりがなけりゃ話にならんだろ


つーか、ジョーとひばりってさ
初当たり ジョー=ひばり
出玉 ジョー<ひばり
継続率 ジョー<ひばり

なぜジョーを打つのかわからん・・・
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 15:46:21 ID:sKYqhDPL
パチプロってガロうたないの？
一番勝ちやすいらしいんですけど
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 17:11:10 ID:0hu2L5gO
なぁ　


























ドヤ顔ってどんな顔だよ？
254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 18:22:32 ID:r47nespI
ドヤ って顔に決まってんだろ カタカナ読めねーのかよカス
















浜口の捕ったどーを邪悪にして生きがった感じにした顔かな
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 21:00:04 ID:eD2x8phS
>>249

俺もタネ銭溶かして1パチから出直した経験があるよ、前スレにも時々登場したけどさ
釣りじゃないならガンガレｗ


>>250

タネ銭不足の奴は期待値25kのミドルやフルより期待値15まで落としてでも甘打たないと
しゃーないじゃん
俺も経験あるもん、期待値を多少落としてでもとにかく勝率重視の堅い立ち回りね
羽根でもギリギリの台を打って10kほど浮いたらすぐ帰るとかの繰り返し


>>252

金に余裕のあるプなら増やしＯＫの店見つけて使ってるのもいるだろう
俺は専業になってから怖くてガロは触ってない
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 21:22:46 ID:zhtPNH1i
ちょっと聞きたいんだが
欠損っていうのは、総大当たりの回数が足りないことでいいんだよね？
初当たりが少ない事じゃないよね？
1/100の台でその機種平均2連の台があって、500回転回して初当たり5回の
大当たり10回と、初当たり1回の大当たり10回は平均当たりは一緒って事で
いいんだよね？
別に後者の事を初当たりが後4回引けたから、欠損4回とか、欠損８回(平均２×4)
とは言わないよね？
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 21:37:04 ID:Q0K1sdzq
まあ総大当たり回数だったり、玉数だったり、中には正確かどうかもわからん
期待値に対する不足金額だったり。最後のヤツは換金差ある場合の
持ち比設定で大きくかわるしねえ。

参考
http://pachitop.seesaa.net/article/51253518.html

ﾎﾞﾀﾞ+10%とはいえ、１８万回転でも勝率94%
平均収支99万でも20人に一人マイナスになるっぽい。
ツイてない側だと簡単に欠損が膨らむのがわかるなｗ
俺のターンどこー？
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 23:15:40 ID:+DiQ5BaD
>>240
>>242

ありがとう
自然治癒でだいぶマシになってきた。

原因は恐らく指先に力入るようなハンドル握りを続けていた事だと思う。
259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 23:19:04 ID:Lx7Nhkb+
今日はエウレカ打ちながら店員のパンチラみてた押し順ミスってART無駄にした( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
負けて悔しい時はライブチャットの無料ポイント使って女ムチャクチャにしたれ♪
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/chatlove/
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/12(金) 02:17:33 ID:KEH10fr+
ボダ10%って、日当にすると10～15kぐらいの台だろ？

そんな台毎日うってても勝率90%以上あるのが驚くやわ
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/12(金) 06:44:08 ID:lcfmfXUu
等価ならね
換金差あると違うらしい
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/12(金) 15:49:35 ID:VWklIVrJ
どう変わるの？
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/12(金) 19:23:55 ID:QH0C0UyM
等価で１８万回転の稼動で欠損が１００万以上でる確率が
６％あるっていうことでもあるね。
そりゃ俺も喰らうはずだわ・・・
でも１８万回転で６％って喰らわない人は生涯喰らわないかもしれんね。
俺も谷村せんせいのありがたい漫画で勉強するか。。。
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/12(金) 22:26:16 ID:x+oLXkiw
飛翔体
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/12(金) 22:32:42 ID:x+oLXkiw
ねえ。。。。>>254
ひょっとして関西弁のドヤ（どないや）が元だと言ってるの？。
まさかね、ハハハ。
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 00:09:26 ID:YjlnJbLq
え、違うの？
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 01:39:13 ID:wQtkT6Le
>>220
そんなマイナス思考で良く食えてるなぁ。
俺は始めたての頃は負ける気しなかったけどな。
期待値が高ければ甘よりガロだろ。
ソルジャー一年間の平打ちで凌いだ俺にはガロなんか温いわ。
欠損しても三十万位だし収支月マイナスなんて滅多にないから楽勝。
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 03:16:13 ID:GEx0AAby
二月は日当20kぐらいの甘を一ヶ月追い続けて欠損100k超えて嫌になったわ

つーか、ガロの日当25～30とか近隣に無いわ

今月は過剰出まくりだから、スロエヴァでものんびり打とうかな？
ライバル殆ど居ないし4でもツモれたら御の字やし
269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 10:35:07 ID:rZ4TkV9p
ドヤ顔ぐぐったら本当に関西弁が語源の関西人が比較的最近作った言葉みたいだ。
すまんかった、ドヤ街からきてるんだと思い込んでたわ。　どんな表情かイメージ出来ないことも無いから創造して悦に入ってたｗ。
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 10:45:25 ID:sSoOcp7V
>>260

甘デジなら等価のボダ10％超え、期待値10k～15kの台と
低換金店でのそれを比較すると後者はかなり勝率上がるよ
絶対回転数が違うからな
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 11:48:37 ID:GEx0AAby
ドヤ街顔・・・






立つんだジョー！
しか思い浮かばんかった
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 14:57:27 ID:PmpfUwA0
得意気な「どーやええやろー」ってことでしょ
ふんぞり返るゴミガキとかいるよw
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/14(日) 23:12:39 ID:uDQXPjgA
オスイチ確変引いた直後にタバコに火を付ける時のドカタの顔やな

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 21:46:42 ID:JU16g1XJ
ヤマト3で
6通 6通 15R 6通
慶次愛で
15単 15単 15単 15R 16R(650発) 15単

25/k回ろうが、日当30kあろうがバトルには関係ないなぁ・・・

俺は日当30kを誰に払ったのだろう・・・？
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 22:49:50 ID:VkVE5+oz
>>274

何を今さらｗ
MAXタイプ追いかけるなら二か月三カ月追わないと結果出ないなんて判りきったことじゃん
タネ銭に余裕のない私は明日も甘シトフタか羽根黄門で15ｋ目標
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 22:54:03 ID:JU16g1XJ
新台を打ちたかっただけやねん・・・
ワイがあほやってん・・・

バトルって2～3ヶ月打ち続けなければならんのか・・・

明日は6のつく日だから、ベルを数えにいくお




もう、完全な作業だお・・・たまには楽しんで打ちたいお・・・
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 23:30:37 ID:XPx5Wiuk
実際回すのは作業的だからな
時には１０時間座りっぱなしで延々回し続ける
まぁ、まともな神経してたら普通は嫌になるだろうな
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 00:38:27 ID:MVSPPSgd
でも、回る台とか高設定濃厚だと
ハマってもちょっと楽しかったりするお

もしかしてマゾなのかお？(・ω・;
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 07:43:43 ID:ae1DP3mw
確かに今時は低換金店でも25回転/kの台を探すの難しいから、回る台を打てるとハマっても楽しいね
増やし込みで期待値15kとかギリギリの台で運勝ちすることも多いけど
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 20:43:23 ID:AW55TQYa
すみません。蒼天の拳、１Ｋ１７，５回の台（０．６換金、スルーなどは無調整）が
一番ましな台なんですが、この台は終日追える台でしょうか？
また追えるとしたら、どれくらい期待できますか？よろしくお願いします。
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 20:59:52 ID:PIFIGiUA
無理すぎるだろｗ
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 23:16:50 ID:rfaLo2Sa
>>280
無理すぎワロタ
期待値マイナスなんじゃねえか？ｗ
スルー周り無調整じゃ玉増やせないしな
というか０．６監禁ておまｗ
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 23:22:13 ID:ae1DP3mw
等価でも無理
俺なら触りもしない
284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 00:31:07 ID:++XWSuj5
始めた頃は目をキラキラさせながら、店鋪回りして台を選んでたのに、

今じゃ、死んだ魚の様な目をしながら
毎日日当15～20kの台のハンドルを握ってる

家に帰ると、仕事量と欠損に頭を悩ませながら次の日の狙いが決まってなく寝付けず、結果寝過ごして11時過ぎにホールに向かう

人間関係が嫌で仕事辞めたのに、今度は人が恋しくなって来た

この先に何がまっているのだい？

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 00:41:41 ID:eyLMYY4z
確実なのは死のみ
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 01:26:54 ID:symcJqA+
>>284

人恋しけりゃキャバクラか風でも逝ってみれば？ｗ
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 04:29:34 ID:VwfDgvnb
>>284
２０代ならまだまだ余裕でやり直せるだろ
３５職歴なしとかなら厳しいが
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:28:41 ID:symcJqA+
今週、甘乙女・甘シトフタ・叶姉妹で当たりが取れずに欠損30ｋ
2倍ハマリ単→3倍ハマリ単→叶に至っては潜確引いて時短抜け50ハマリ→単で出玉増えずとか
乙女は5連続乙女アタック当たり引けず
都合ＳＴ40回転ハマリ続行中

死にたい・・・わざわざ安定求めて甘打ってるのに
羽根は食えるほどのネタないしなぁ
なんでこんなに暴れるんだよ確率って
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:31:24 ID:eyLMYY4z
その程度で何を言ってるんだお前はｗ
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 22:40:37 ID:ljvJWGq0
>>288
何時ぞやの等価黄海
243、2連
278、6連
343、単
55、単
27、単
127、3連
9、単
14、単
89、単
347やめ
もちろん回転数は時短後ね
-33.5K
氏ね
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 23:12:06 ID:0up2BXcU
>>288
甘デジだからって機種選ばないお前が悪い
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 23:21:20 ID:eyLMYY4z
機種選ぶとか以前に欠損30ｋでうだうだ言うのがひどすぎると思うんだがｗｗｗ
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 00:51:34 ID:BMZH+KqL
>>200
亀だが
つ　暴対法
294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 00:52:19 ID:BMZH+KqL
>>200
今時や○ざはや○ざというだけでいじめられるのに
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 08:06:36 ID:zxZz8q/0
>>292

玉増えこそないが叶は30玉交換で26/kの台だぜ？そりゃやるでしょーよｗ
シトフタはアタッカーが良かったからやったが、15rゼロで真価を発揮できず
地中海とかヤジキタとかスペック甘い機種は食える釘がないから仕方ないだろ
今日こそは運勝ちでも何でもいいから勝ちたいな
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 09:55:37 ID:zFGuoXpw
店を見回る時には、何を見てますか？
打たないでこのイベントは信頼出来るとかガセとか、見分ける方法はありますか？
種銭は、あるに越した事無いと思いますが、いくらくらいから始めましたか？
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 11:02:17 ID:EfspGTtA
>>296
おまいさん、向いてないから辞めた方がいいよ
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 13:20:12 ID:A4zT9IFv
イベントの夜人がまばらになった時(２１時ごろ)に行って見てたのですが
ヘソは同じくらいに開いていて、風車上の釘の右側が下がっている台とそうでは無い台がありました。
下がってるのでも、結構当たり回数が多いのもありましたが、これは単なる引きの問題ですよね。

あと、何かのパチマンガで読んだのですが
カウンターを見るのはパチではオカルトだけど、当たって無いのに総回転数が大きい台をチェックしてみると、回転率が良い場合がある
という話
よく回るから当たらなくても、台移動しなかったのだろうという推測をそのマンガではしていました。
これは、打ってる人がボダ知って無いと成り立たないし、回転率を考えてるという事は、プロ的な人の場合もあるから、どうなのかなと思うのですが、
どう思いますか？
(プロ的な人の目をつけた台を取ると後々問題かと)

今は、中々暇が無くて、夜しか見る時間が無い日もあるので、こういうのもどうかなと考えたのですが、どうでしょうか？
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 14:47:29 ID:EfspGTtA
>>298
何が言いたいかわからん

私は忙しいけど、お前ら暇そうでうらやましいです^^;

ってこと？
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 17:25:43 ID:A4zT9IFv
次の日は暇な時もあるし
毎週や毎月のイベントの場合、忙しい日に当たったら、夜見ておいて次の週や次の月に備えようと思って
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 18:18:00 ID:A4zT9IFv
５０万で良いんですか？
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1015/10156/1015667308.html
98 名前：325 投稿日： 02/03/24 18:42
>>92
ええ。ですからパチプロになるにも蓄えが必要です。
３ヶ月分の生活費＋50万円くらいはほしいところです。
そのくらいないとパンクの危険があります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

正規分布という吊り鐘型の形のグラフの状態になるのが、確率分母の２乗分くらいらしいから
ミドルやフルでだいたい最低１０万回転くらい
とすると、少な目に見積もって、一日通常２０００回として
試算だから試行回数無限大と仮定したら、確率分母分までの投資金額×５０
(５０は、１０万回転を２０００で割った数)

試し打ちも含め、だいたい１００万くらいかなと思ったんだけど(フル、ミドル)
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 18:35:34 ID:xjNSebgY
日本語初心者は質問すんなよカス
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 20:38:39 ID:zxZz8q/0
>>298

俺の場合、新台初日には打たずに閉店間際に行ってデータランプ片っ端からチェックして回転数見ることもある
ステージいい台が潜んでる可能性もあるから
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 21:34:51 ID:dR6CS/iG
>>295
台のくれる仕事量とかじゃなくて、>>288程度のフヅキのチラ裏が
なかなかないレベルなのｗ
そんくらいで凹んでたらパチなんて打てないだろうに。
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 22:52:56 ID:EfspGTtA
二倍ハマりはともかく、三倍、四倍ハマりをたて続けに食らうと

え・・・？
え・・・？まさか・・・遠隔っ!!!

監視カメラはこっちを向いてるっ！
勝負はすでに開店時に決していた・・・!!!

開店時に台を選んでる挙動！
しかも！会員カード!!!

総てこちらの情報はつつ抜け！
総て店長の手のひらっ・・・!!!

バカッ！俺のバカッ!!!
なぜ！この店を選んだっ!!!

って脳内でカイジごっこしてる
306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 22:57:40 ID:A4zT9IFv
>>303
ありがとうございます。
なるほど
そういうチェックの仕方もありなんですね。

>>301のスレは、「種銭　パチンコ　確率分母の２乗」で検索してて見つけたものです。
つい興味深いので読みこんでしまいますが、直接収支に結びつく事はあまり出て来なくて(それで生活して行く人用の収支には結びつかないという意味)
計算や理論が好きな人向けという感じでした
でもほぼ全部読んでしまいましたが＾＾；
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 23:44:29 ID:zxZz8q/0
>>305

遠隔はあまり疑ったことないけど一週間くらい自分の不ヅキが続くと
「起こってくれよ！俺に・・・奇跡なんかじゃない普通の確率っ・・・普通の現象！」って
カイジ思考になることはあるな
おいらはお金に余裕ないから特に
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 01:07:14 ID:+3HTQcfc
一店舗の話になんだが、
月初に美空ひばりで17箱、マクロスで22箱
次の週にエヴァ5で23箱だして

次の週で美空ひばりに15箱
その次の週
慶次とヤマト3に15箱飲まれた

全然プラスなんだけど、貯玉だから来週も15箱ぐらい飲まれそうな気がするwww

ミドル以上は荒れるのわかってるけど、収支グラフがすごいことに
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 01:31:46 ID:pppOGDPF
欠損を金額で追うと結構辛いね。
期待値95%出てれば良しとしなきゃ。
またその程度がおのれの実力と思えば台選びもよりシビアになるであろう。
俺も今月30万欠損だか先月は34万過剰だわ
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 19:59:10 ID:+3HTQcfc
日当15～20の甘夏35玉
と設定45のエヴァ魂(6枚

終日うてるなら
どっちのあんていするかな？
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 22:47:01 ID:UF7evfes
>>308
何も考えるな。
ひたすら打つのみ。
パチンコマシーンになってようやく一人前だ。
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 23:13:58 ID:+3HTQcfc
やばい、種があと300kしかない・・・
しかも200kが貯玉なんだ・・・

予想外の出費+稼動時間かせげず
もうそろそろ、限界かもしれん
地元のホールは次々1パチ化するし

あと20年、いや10年あれば天下がとれようぞ
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 23:26:38 ID:GpWT3cwX
現金は100ｋしかないってこと？家賃水道光熱費通信費で
なくなるんじゃ？
パチニートじゃない限りほぼ積んでますやん
まあ100ｋ分換金して残り100ｋの貯玉でコツコツでも
安い甘打ってしのぐしかないな。閉店近くまで安い台だろうが
みっちりと。
314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 00:28:30 ID:CPyqTBQM
ボーダーの出し方って
平均出玉×平均連チャン=初当たりに対する出玉

これを初当たり確率で割ればいいんだよね・・・？
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 08:07:35 ID:2F5RE9WJ
>>312
俺も先月初めに似たような状況になったよ。貯金含めた現金が180ｋの貯玉80ｋ（手数料アリ）まで資産が減った。
デジハネは完全脂肪釘だったんで20～25K/日当の某ミドルを一カ月同じ店で打ち続けて奇跡的に回復したよ。
ガン締めしてこなかった店に感謝。

もし一人暮らしならハッキリ言って相当キビしい状況だけど、バイトする気無いなら玉弾くしかない。
あと、普段ハネデジ打たなくてアテ無いのならこれから探すのは困難だと思う。
日当安くてクセの把握が大事だから試し打ちでかなりバラまく事になると思う。
日雇いのバイトとかも視野に入れたほうが良いかもね。

まぁ、何もしてやれんが頑張ってくれ。
で、もし回復したらがっつり貯金しなされ。
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:16:42 ID:ju6SbG1/
ちなみに俺は土日の夜限定でピザの宅配やってる
んで土日はパチ打たない
俺的には時給高い割に楽だな、ほとんど運転で時間経過するし店長にも気に入られてるしｗ
事故らないことだけ気をつけてさ
これ始めてから精神的にはずいぶん楽になった
盆暮れ正月とかの回収期にはバイト増やせばいいしｗ
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 11:24:10 ID:G/Y0yEXn
>>316
雨とか寒い季節とか、ネガティブな方しか考えん俺には無理そうだ。
会社員だった時期もあるんだが、もう復帰できる気がしない。
でも状況は悪化してるんだよな。
困ったもんだ。
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 11:28:45 ID:mwvVIs2W
親切な方、教えてくだされ。大海物語スペMTE
(通常回転＋確変回転＋時短回転)÷(当たり回数＋突確当たり回数)
のときのトータル確率はいくつになりますか？
ちと当たらなくて、10日分見れるので参考にしようと思いまして。
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 12:21:32 ID:g2OKueAa
マルチやめれ
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 14:00:26 ID:2Sx3YXEz
何で自分で計算しないの？できないの？
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 14:21:23 ID:1YHWAJvp
えっ？
322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 00:02:50 ID:yuwvMUe0
>>320
自分のがじゃなくて、他人のが知りたいのでは？
トータル確率という言葉の使い方が違うような気もするが
323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 04:26:25 ID:YXXaqc8I
今月は月初から過剰でまくって+230k

それが、現在+160k・・・
コレ以上減らしたくないし、雨振ってるからホールに行きたくないお・・・

稼動したくないでござる、稼動したくないでござる!!!
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 08:53:57 ID:Hpj5IFON
じゃぁヒキってりゃ良いじゃん。
俺達にはその自由があるんだぜ？
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 10:09:27 ID:+K3tD603
たまには期待値無視して
好きな台を楽しんで打つのもいい
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 20:12:30 ID:YXXaqc8I
期待値無視して新台の一騎当千うった

おっぱいとパンツ期待したのに、
リーチすら見れず
モード移行に見せかけたJUBで7連

萎えたので流して帰ってきた

帰りにブックオフで一騎当千全巻買うか本気で迷った
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 21:40:24 ID:LeTH2ERg
パチの一騎当千はパンチラ無しって聞いたが
規制の問題らしいけど
328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:21:27 ID:an8RPPhO
今日は甘のキン肉マンで30000円もマイナスしてしまった。
回りが少し足りないと思いながらもついずるずると粘ってしまった…

チラ裏ですんません。
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 22:37:05 ID:ABm2SR6V
どうせチラ裏するならもっと細かく書いたほうが、俺は好きｗ

今日微妙なガロであたらず-24ｋ、微妙な相川であたらず-14ｋの後、
どうすっかなと思いながらちょっとうったライダーが1ｋで潜伏。
が、回らない。等価だか17/ｋくらい。
53回転目に世界征服扉が！！小当たり
さらに次回転またもや世界征服小当たりかよ＞＜、
で抜け。まあその後ジョーでなんとか+12ｋになったんだが。
明らかにジョーのほうが連荘してる、俺の場合ｗ
突スルーもくらいにくいしｗ
チラ裏ですんません。
330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 11:20:59 ID:JyRqk5iy
パチプでもなんでもないやんw
ただのパチンコ中毒者ですやん
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 20:12:02 ID:HMJOLlce
パチンコするプー太郎だな
じゃあチラ裏

月一イベント+6の付く日でエヴァに朝から並ぶ6枚交換
抽選開始、2番

3人しか並んでない

1000開店でB4R5ベル1/7
しかもクレオチ

こりゃもらったか？と思うも二台隣もクレオチ
結局3200回転
B11R9ベル1/8.2
子役関係全部4の数値
1200枚流して帰ってきた

今みてきたら、俺の台は1200枚でて
6だと思った台は2000足らずでB22R7

クレオチして4とか、もうスロットオワタ


これで満足か？
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 21:26:52 ID:Wbz0fPzo
もうちょっと色々頑張ろうな・・・もう遅いか。
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 21:30:18 ID:68yyrs8s
クレ落ち4以上とか高設定のイベントなんて全盛期からほぼ4確定レベルだった
ような気がするんだがｗ
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 21:48:31 ID:HMJOLlce
通常営業でもクレオチして4か5なんだよね

先月のイベントで北斗将に6あったから期待したのだが・・・

しかし、6枚交換で4確定なら終日回したら日当20k超えるから終日打つべきなんだろうね
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/29(月) 01:38:08 ID:OkNwirq/
低換金のミドルかMAXしか期待値高い台がない
世知辛い世の中だ
貯玉使える店にはそもそも食える台置いてないしな～
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/29(月) 07:59:01 ID:v7VF5u1z
>>331
なんか最後のほうの日本語が意味わかんねーんだけど、
３人しか並ばない時点で設定入ってないだろ。
何の為に開店前に抽選してると思ってるの。
人が集まらなきゃ設定入れないよ。
開店前に設定変えてるのはこっちでは当然の光景。
337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 22:14:37 ID:MlN3tn6x
開店前に設定変更とか、バイト店員に見られたら不味く無い？

つーか、すでにそれが広まってて客が並んで無いなら納得するが
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 22:27:00 ID:1k0jUEe9
バイト店員に見られるようにやらないだろ？ｗ広まってたらなんで客減るんだよｗ
いまどき釘も開店前の並び客見て叩いてるところあるよ。細かく調整してくる店のが優良店は多い。
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 23:09:52 ID:PFdIPnEZ
等価で1万前後の甘ってどーする？　他に無ければ遊んでもいい？
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 23:23:20 ID:Tq7oEGh2
勝手にしろよｗ
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 16:54:12 ID:gtAN0XmI
今月は稼動130時間
収支+170k

みなさんどんな感じですか？

今月は新台ラッシュで釘が締まりまくってたのと、自分自身で慶次とか打って爆死したりしました・・・
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 22:44:12 ID:HaGEWWOb
今月は稼動53362回転、期待値480805円、実際＋30156円
ガロ7、EVA3割の割合。
特にEVAの欠損が15.7万と酷い。
ガロの20～30万は1～2日ですぐ戻るからなんとも無いけど。
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 22:49:51 ID:deBHOh8J
>>342
実収支が3万ってこと？
余剰が3万で、実収支51万？
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 23:08:44 ID:lcCUnbwL
実が3ﾏｿでしょ。
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 23:25:43 ID:gtAN0XmI
3割のエヴァで欠損170k
7割のガロで欠損280k?

えぐいなぁ・・・
俺なら種銭決壊してるわ

ほんと、生活保護受けようかなぁ・・・
月黙って80k貰えるなら大胆な稼動ができるぜよ
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 23:30:15 ID:deBHOh8J
>>344
そうだね。
足し算を間違える自分に驚いてる。

>>341
稼動170時間
期待値35万、実収支37万
嘘みたいに安定した月だった。
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/01(木) 00:46:56 ID:OPK9Xol9
>>341

ほぼ甘だけ打って＋27万
負けたの二日だけ
そんなたいした釘打ててないのにね
稼働機種は旧黄海、新黄海、カイジざわ、キングブレイド、甘009、熊田曜子、叶姉妹など
右打ちで回るキングブレイドで一番仕事積めた。もう締められたけどｗ
ミドルは低換金の美空とジョーを1日ずつ打った
玉増やしで食った月だったな

>>342

今のエヴァなんて稼働する気になる？？
玉増えしにくいしアタッカーのゲージ辛いし
甘シトフタもパチ漫画なんかでは扱いがいいとかステージ性能がいいから見た目より回る台が多いとか煽ってるけど
ぶっちゃけ現場に出ると嘘八百って感じじゃんｗ
締めても打つ客がいるから開けないだろうな
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/01(木) 01:50:20 ID:kdXf8HGr
甘えヴァは余程糞釘か過疎店じゃないかぎり
ほぼフル稼働が見込めるからなぁ

元スペックが甘いし、俺らプが打てるほどあけてる店なんて
ほとんど無いんじゃないか？
349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/01(木) 02:36:20 ID:6EgDs6pI
3月過剰出まくって+1000k突破www
つーかガロ万歳wwww
350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/01(木) 20:12:27 ID:sm625zn9
ガロの20マンがなんで二日で戻るの？　いみわからん
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/01(木) 21:53:26 ID:Tz1OOLRC
戻ることもあるだけだね。負けたという過去しかない。
明日以降の当たりはわからない。
回る台で嵌れたから良しってことは、俺はほぼ常にないｗ
お金を得ることが目的だからね。
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/01(木) 22:26:39 ID:sm625zn9
戻ることもほとんど無いけどな。可能性がわずかにあるだけじゃん・・・
なんか最近>>342みたいな大幅な欠損余剰報告見るけど　書いてることがトンチンカンだよね。
嘘ついてない人もいるだろうけど、半分以上はネタだろ。
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/01(木) 23:16:31 ID:OPK9Xol9
欠損欠損騒いでる人って当たりで計算してるんじゃなくて期待値で計算してるんだろうけど

・その期待値計算が台の性能を買いかぶりすぎ
・持ち玉時給と現金投資時給をわけてない？

という疑念が残るな

実はほぼ確率通り当たってましたなんてことはさすがにないだろうけど

しかし、今時エヴァ（シ者）やるプがいるとは思わなかったｗ
プが使えたエヴァなんてシトフタまででしょ、金エヴァでさえイライラ棒のせいで玉増えが少なくて使いづらいし
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/01(木) 23:35:44 ID:Tz1OOLRC
大抵の人は、当たりなり玉数なりでちゃんと言ってると思うが。
まあどのくらい足りないとグダグダいいたくなるかの物差しは人それぞれだな。
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/02(金) 04:09:49 ID:FS2lhzeZ
いくらゲージがキツかろうが、
日当2～30とかなら打たないか？

俺は35玉の店でエヴァ5が24/kで、のんびり打つ事があるが・・・
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/02(金) 07:59:22 ID:+co0e4XW
週一のイベで数台のみ24～25を置いてたよ30玉で出玉1500のサポ微増
今年になってからはイベ終わって全台20無いままだけどw
人気有れば開ける時あるし　削りも含めて打てるかどうか判断すりゃいいだけじゃん
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/02(金) 08:11:46 ID:kCZlYl8G
要は釘による、だよな
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/05(月) 22:40:32 ID:iiEUZFEC
収支の記録や期待値の計算ができるツールってありますか？
もしありましたらご教授願います
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/05(月) 23:38:14 ID:jAOa5e0s
Excel
360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 19:24:04 ID:UGsgWLx6
今月は三日しか稼動してない挙句、-15k
なんかやる気がおきん・・・

こんな時は皆のどうしてる？
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 21:24:45 ID:bSPwEHjY
別に生きてけるならいいんじゃない？俺も似たようなもん。プラス6k
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 21:48:12 ID:vvV/xCJJ
4月は甘い月だから怠けちゃダメだろww
363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 21:57:50 ID:+OaXHYs+
test
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 22:01:05 ID:+OaXHYs+
予想に反して書けた。
ちゃんと稼動してるけど、今日時点で49ｋ。
当たりが足りねぇ。
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 22:24:47 ID:GykRuW9a
4勝2敗だが、その2敗-6万が2回ww　
+12万だが負けてなければぁああああああああwww
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 22:42:08 ID:nybpKmzV
今月はここまで完全に俺のターンで+500ｋｳｹﾙｗ
ガロと一騎当千。初当たりが軽い～羽根が生えたようだ～
367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 00:41:43 ID:GuwRiU94
相変わらず甘専門でコツコツやって＋120ｋ
誤算は享楽直営店の竜の先行導入が意外と渋釘だったこと
祭りでプに抜かれまくった反省からか、スルーは通るが電サポ周り殺してきたｗ
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 12:45:32 ID:o4ZXLxdp
>>352
342だか本当だ。
ガロは出たときからずーっと打ってるわけだが95～105%位でウロウロしてる。
20～30万の上下は3～4日で普通にある。
最近は3日で560K抜けた事あるしな。
へたなミドルより結果安定してるわ。
EVAは遅いし打ちたくないがマイホールでは甘めに使っててプ連中は良く打ってるぞ。
昔は今より荒い3回ループ打ってたんだからMAXタイプなんてまだヌルい方だろ。
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 12:50:35 ID:o4ZXLxdp
>>353
今年の欠損は－665916な。実質確率の92%しか出てない。さすがになんかヤラレてる？
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 13:08:38 ID:9dEyAa5M
年単位でも15%ぐらいブレるらしいし
それぐらいなら誤差かと
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 13:54:25 ID:o4ZXLxdp
15%欠損したら儲け無くね？
俺は15年選手だが年間97%切った事ないぜ。
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 14:07:25 ID:9dEyAa5M
施行回数にもよるが、いわゆる8倍ハマりに相当するのが15%欠損だとか何かで読んだ
100人に2人の割合だとか
373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 19:42:01 ID:2Z8ObMXj
せっかく４月になって出玉多くて２５回って時短中も超増える台打ってるのに、
１日も勝てずに今月－２０万
とりあえず１日に１０００ハマリが２回が当たり前。
１００個くらい当たりが足りないな。
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 21:05:10 ID:US74e7Sg
今月はスロのみで稼働するも
375 ：374：2010/04/09(金) 21:18:50 ID:US74e7Sg
途中で切れたｗ

今月はスロのみで収支はたった＋７００円ですよ！
設定状況も芳しくないので週明けからパチ中心に
稼働するつもりで近隣の店を下見してたんですが…

あってもミドルで１５Ｋ程度だし羽根デジなんて１０Ｋ前後ですよ？
ＭＡＸだって２０Ｋもありゃしない。皆さんのレス見てると上下の幅が激しくて辛そうだな～
専業になる前は電動ハンドル握るのが楽しかったのに、今は躊躇するどころか怖いんです。
かといって触らない訳にもいかないんで…かなり葛藤してますｗ
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 22:49:10 ID:IO5c6dOD
おいおい４月だぞ？
どこも釘開けてるんだが・・
377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 22:52:44 ID:wEZg+os4
そうでもないとこもあるだろう
おれんとこもイマイチだし
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 22:59:14 ID:9dEyAa5M
釘は空いてるよ

風車はひんまがってるけどな・・・
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 23:08:51 ID:nMSSmMtv
>>373 そうか、まだ勝つ日があれば救われるんだけどね。俺なんか本当はダメだけど、精神衛生的に連敗続きのときは、勝ってるときにやめたりするよ。
とりあえず連敗ストップ。明日からまた頑張ろって。
380 ：全力回収祭：2010/04/09(金) 23:44:10 ID:pVx36A4R
皆様はじめまして。　乞食駆け出しです。　教えてほしいんですが、
３３玉交換の店で、貯玉再プレー手数料４割って・・・

500円分の玉借りるのに175玉必要ってことは換金2.857になって
再プレーしないで換金したほうが得・・・で合ってますよね？

いや、やればやるほど1万打つと500円損する再プレーってなんなのかなと
思いまして　笑　　最近の再プレーブームに便乗してどさくさまぎれでせっかく
貯めた玉までボろうとしてるのか？　全国的にこういうの流行ってるの？
ほとんど機能してない（お得ぢゃない）のがデフォとはいえ損するのは・・ねぇ　笑

まぁ４月だけに状況甘いですな。嬉しい限り。　久しぶりにやる気が出る｢シマ｣
見つけた＾＾　がむばります！
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 23:49:06 ID:UFV6B7vs
そういうのは端数だけ貯玉する為じゃないの？
200円単位とか500円単位とかで、換金できない端数分を
いらないお菓子にするよりは貯玉って程度で。
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 00:06:58 ID:zok8Yqo3
貯玉のルールって店によってだいぶ違うし、
告知無しで再プレー手数料が変わったりするから注意が必要だね。

今月は釘も良いし、引きも良い。
ただ、引きが良すぎるかも。
仕事量は今のところ80K位なのに220Kプラス。
反動が怖い。
383 ：全力回収祭：2010/04/10(土) 00:22:53 ID:O3OsahLR
>>381 貯めて両替しましょうなら分かるんですけどね。
　　　端玉を貯玉するだけなら再プレーはいらないと思うんですよ。
　　　まぁオレは利用しないからいいんだけど＾＾；

>>382 自分も今のとこ似たｶﾝｼﾞですわ。でも今回はﾌｧﾌﾅほどぢゃないがかなり強力な戦力になるだろう。　
　　　来週から本格稼動するために、この土日で変装グッズを万端にしなきゃwww　忙しくなりそうｗ　

みなさんはマーク屋のまーくん対策でどんなのしてますか？
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 00:41:05 ID:/ZiUuDXK
状況に依るよね、マスクなんかは目立つし。
マーク屋にも色々あるからなー。
385 ：全力回収祭：2010/04/10(土) 01:32:59 ID:O3OsahLR
マスク目立ちますかね？？　自分は愛用してます。

マーク屋もいろいろ・・ですね確かに。バレたくないという意味では店員もw

一番は服装ですかねやっぱ。とにかく地味系に徹する。当たり前だが上下毎日変える。
ときどきいろんな帽子、マスク、耳栓、サングラスなどでカモフラって感じですかね。

スーツのプがいるんですが見事なまでにオーラが消えてるww

やっぱ一流クラスはとにかく目立たないよなぁ。
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 08:39:32 ID:8zixjev+
>>376はいい地域にいるんだろ？
俺は埼玉だけど釘なんて１年中アケてないよ。
等価だろうが低換金だろうが総じて等価釘で店の競争もない。
ヘソだけアケの店はあっても他が滅茶苦茶だから日当は出ない。
こんな状況なんで電動ハンドル触るのも億劫になる訳ですよ。

>>385
スーツプロだって定期的に通ってれば同業にはバレバレだぜ？
長時間入り浸ってれば誰だってわかるってのｗ
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 09:10:34 ID:v7S7kdce
>>386
でもパチで喰えてるんだろ？
日当出ない台しかないなら、とっくに廃業してるハズだし
運で勝ててるとかじゃないよな。
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 09:48:09 ID:2MAr21kH
最近カードなくして落とし物でないか聞いたら名前聞かずに今調べてみますとか言って「何々様ですよね?ありました。」って。
なんで名前わかったんですか?聞いたら貯玉を景品に変えたりする時カード使うと店員側のディスプレイに名前が出るんだと。
顔どころか名前まで覚えられてるやん…
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 10:29:29 ID:BfzeuSPj
それで何か困ることがあるの？
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 10:37:13 ID:rvUBPE07
変装して目立たなく出来るヤツって羨ましいわ～
俺の場合、身長高くてごついからまずムリ
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 11:02:28 ID:LMzpEKkf
俺は愛知だけど同じく4月だから連休前の還元として釘を開けるってことはほぼない
大抵の店は月一イベもガセで万年釘
ただ、店の中には持ち玉で長時間粘れば何とか時給が高くなる程度の甘デジがあるから
それをローテーションしながら何とか食っていけてる
換金高い店で回転ギリギリの台だと最初に当たりが集中したら5時くらいで勝ち逃げすることもある
プロらしい立ち回りとは言えないけどなｗ
一度使って玉増え＋高回転で18000発抜いた黄海が次の週行ったら速攻で締められてたのは萎えた
台の扉に目立たないようにタバコの銀紙挟んでおいたらしっかり抜けてたし
締まることはあっても開けることはほぼないね
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 11:05:31 ID:vS7BoEIV
あ
393 ：386：2010/04/10(土) 11:25:39 ID:LWq+c1d7
>>387
パチは打てる状況じゃないからスロで凌いでる。
とはいえスロも打てる状況ではなくなってきたから
これからパチを打ってこようと思うんだが、気が重いよ…
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 12:27:16 ID:FwPq7bEj
台の扉って、釘いじらなくても開けるぞ？

俺の行ってたバイト先では閉店後全部の扉開いて、掃除のおばちゃんが液晶拭いてくれるんだわ

あとは、週一ぐらいで台開けてバイトが打ち出し口を使い捨ておしぼりで掃除する
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:41:32 ID:LMzpEKkf
>>394

掃除で開けるというのは知らなかったな・・・そんなこまめに掃除してるんだ？
ま、どっちにしてもスルーが完全に締まってたから見ただけでいじったとわかるレベルだったけどｗ
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:47:33 ID:4MDQot3w
稼動のある店なら数日で玉送りカセットが汚れて打ち出しに影響が出るよ。
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 16:14:31 ID:oARNsFlY
閉店作業でガラス拭かない店なんてないだろｗ
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 16:39:33 ID:fiNFv47V
前働いてた店ではカセット掃除は週に2回してた。釘が曲がって開いてたとか店長がバイトの性にしたりする店だったから毎日台掃除したりしなかった。
自分の打った台のガラス枠に紙挟んで帰って次の日そのままだったりするから毎日ガラス開けたりしないよ。
今時は開け閉めシマ単位だから一台単位は余り意味が無い。
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 17:50:46 ID:uxqpzs1F
スロに限界を感じてパチに移行しようかと考えてます。
先日、勉強のために４３玉の店で２８回/ｋのエヴァ５を打ったんですが期待値どんなもんでしょう？
というか、回転や換金率などから期待値を算出してくれるようなお勧めのサイトってあります？
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 18:15:02 ID:FwPq7bEj
ttp://p-bl.jp/index.php
俺はここを参考にしてる

しかしあくまで参考だから鵜呑みにしないように

所々間違ってるきがするし
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 18:25:58 ID:uxqpzs1F
>>400
㌧
試しに>>399のエヴァの数値を入れたら期待値７０００円ちょっとだったorz
４３玉ってそんなにキツいのか・・・
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 18:44:45 ID:FwPq7bEj
貯玉なら話は変わるけど、
43球交換は正直きつすぎるな
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 18:56:10 ID:/ZiUuDXK
マイ勝っぷ必死すぎだよね。
いくら駆け出しでもあんな目立つ物使おうと思わない
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 18:56:59 ID:eZ95aiqB
初心者だったら低換金のほうがいいと思うが。
総回転数が多くなるから理論上収支は荒れにくくなるし
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 19:01:48 ID:FwPq7bEj
つーか、そんだけ開いてるなら
甘デジ打ったらいんじゃ？

持ち球比率跳ね上がるから収支安定する
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 22:14:45 ID:XLz8ySCC
>>401
４３玉エヴァ５で２８/ｋあったら出玉にもよるけど期待値１５～２０ｋ位はあるだろ
どんな計算したら７０００円なんて数字がでるんだ？
407 ：399：2010/04/10(土) 22:18:47 ID:uxqpzs1F
>>405
私へのレス？
参考にします。
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 22:24:25 ID:uxqpzs1F
>>406
>>400さんに教えてもらったサイトで下の数値を入力した結果です。

　　交換個数：４３個
　　等価交換の千円ボーダー：２２回
　　持ち玉比率：７７．５％
　　回転数/ｋ：２８．８回/ｋ
　　通常遊戯のスタート回転数：２５００回

　　⇒計算結果：７４２４円

なんかツールの使い方間違ってます？
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 22:26:34 ID:uxqpzs1F
等価でのボーダーが間違ってたorz
２２⇒１９に直したら期待値１７０００円でした。恥ずかしい・・・
410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 00:35:29 ID:TP2o/sSd
海の桜MAXのボーダーが計算したら16.5～16.75になったんだが・・・

2確と潜伏が無い分安定するかな？
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 01:12:15 ID:15tniGUQ
>>409
エヴァ5って1/346.8の最後のシ者だよね。
>>408の条件でトータル確率102.2一回の出玉数を1,480個として計算すると、
25,000円位になるけど、
俺の計算間違ってるのか…？
412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 01:46:45 ID:BDcJFX0d
その条件ならそれで合ってるけど
通常2500回転なんて、回せないと思う。
持ち比も2500回転なら、77.5％かも知れないけど
10時～21時で普通に休憩してたら2000回転、65％がいいとこじゃない？
長時間営業とかで、12時間休みなしでも2500回転届くかどうかじゃないかな？
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 03:12:04 ID:5FduK0n9
>>409
爺のとこも良いんだけど、確べ設定とかいろいろめんどいから
ザックリとした「あくまで目安」を出したい時は俺は最近は以下のやつを使ってるよ。
ttp://keisan.mobi/
交換率、回転数、出玉だけでしか計算してないっぽいけど便利っちゃ便利だから使ってみ。

エヴァ5でエヴァ5で通常2500は無理と思うけど下の結果。
出玉も1470は...無いよなｗ

千円 28.8 回転
大当たり出玉 1470 発
通常総回転数 2500回転
換金率2.3円(43玉計算)
玉数変更←換金率を玉数で変更できます
持ち玉比率70％

期待収支額22,264円
ボーダー21.1回転/千円
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 08:56:42 ID:CgLbW3aX
>>411
そうです最後の使者です。
ホント初心者なので出玉とか通常回転数とかまだ正確に把握できていませんので
私の入力する数値が間違ってるんでしょうね。

>>412
これから正確な数値を把握できるようにがんばります。

>>413
ありがとうございます。
参考にします。

ここ、みなさんホントやさしいですね
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 12:53:28 ID:IosTfP2/
シトフタはオーバー入賞が多かったから無調整なら1500～1550くらい取れたんだよな
sankyoのアタッカーは左奥にセンサーがあるし
シ者になってアタッカー近辺の玉が逃げやすくなったからなかなか1450とれなくなった
それで俺はエヴァは使わなくなった

去年の今頃、近所の新装で30玉、23回転/k、二発打ちで増える、出玉1530なんて超優良台を二日打てたけど
それから稼働できそうなシ者は見たことない
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 13:15:52 ID:dhX76VUV
>>415
どーでもいいけどなぜ２発打ち？３発でなくなぜ２発？
２発出しでスルーの保留を維持出来る調整なら尚更３発じゃね？
雑魚なの？
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 13:41:25 ID:Sza65RLt
うざ
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 16:06:11 ID:IosTfP2/
煽りうぜー
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 21:30:06 ID:zpOKsoh+
養分ウゼーww
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 21:45:27 ID:Sza65RLt
駆け出し？
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 21:46:16 ID:Sza65RLt
波も読めないくせにいい加減にしろよ
422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 23:23:48 ID:qFvCYLJJ
>>421
波ってｗお前がいい加減にしてね、養分のスレは他だよ
423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 01:05:05 ID:Y+mIo3T8
>>416

1開閉で確実に1つ、高確率で2つとも拾うレベルなら別に2発打ちで問題ないよ
単純に3発打ちより無駄玉少ないわけだし
カイジの全盛期もタイミング合わせられない下手くそがよく3発打ちしてたよな
424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 01:05:42 ID:gtxrnIMI
争点の出玉無調整、増やし込みの等価ﾎﾞﾀﾞって16切りますか？
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 00:35:00 ID:SPnjKOMd
↑言ってる意味がわかりません
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 15:16:59 ID:4SLF2s9u
意味が分からないレベルなら口を出さないでください
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 15:56:04 ID:GsC6RFWO
増やしが電サポ中に一玉なら16切りません
どれだけの割合で増やせるか分からんのに答えられるかよ、
バカなの死ぬの？

まぁ、バカだから自分で考えられないんだよね



428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 16:15:29 ID:h8Hewefp
テス
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 18:50:20 ID:4SLF2s9u
確ベース130
これで満足かチンカス
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 18:53:27 ID:GsC6RFWO
すまん、真性だったポイ
正直すまんかった、ROMるわ
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 22:46:53 ID:+GRfcoi7
エクセル軍団て言うの？　まじウケるんだけどwwwww　もう無理www

班長（ひょろひょろもやしのクソガキ）に休憩していいですか？とか聞いてる
45overのオヤジとかwww　お前らどんだけ乞食なんだぁぁwwwwwwwwwwwwww

皆さんも現場で素人ぽい軍団見つけたら注意ね。　マジで腹よじれますよwww　
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 23:43:06 ID:sm9J8MzL
スレチだったらすいません。出社時刻の迫った彼氏に代打ちを頼まれて、25連荘中から打ち初めて50連で終わりました。換金24万。お礼をあげると言われたんですがいくらが妥当ですかね？
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 23:58:14 ID:3EuBxwn8
>>432
彼氏とかでなければ、代打ちのお礼なんて1時間2000円がいいところ。
25連が50連とかは、基本的に関係ない。
でも彼氏ってことなら、相場とかとは関係なくなって
彼氏の気分次第だろうね。
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 00:09:28 ID://CLIQSP
欲深な人と思われても何だし
彼氏のお金はあなたのお金なんだし
損して得取れみたいな
435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 00:13:14 ID://CLIQSP
それより心配なのは、たまたまの引きの強さだけじゃなく
普段の収支はどうよ？
普段から期待値計算して収支プラスの彼なら良いが
依存症的彼氏なら、逆に嫌われて縁切りした方が良いから
ふっかけてみるのもよろしいかと
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 00:21:15 ID:+1xTpik/
まあいくらくれとは普通言えないし、いくらが妥当ですか？
とここで聞いてることも普通ではないねｗ
お心次第の話。
俺がそういう状況なら、代打ち以降の金額で折半くらい。
なんとなく平等感があるｗ
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 00:37:51 ID:1lEGgl1t
俺だったらちょっといい食べもんおごってもらうかな。
金額請求するのもいやらしいしな
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 01:05:47 ID:++/yWK27
普段は台を譲ったって事で全部くれます。逆にあげたりもします。それでも最高７万円だったんで…。あぁ気になってしまうヤラシイ自分がいる…。
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 01:17:18 ID:vjlbocPB
専業の方ってやっぱり海系メインの人が多いんでしょうか？
自分は半年くらい前から専業始めてほとんどGAROのみの稼動です。
期待値的にこれ以上の台を見つけられなかったのが理由ですが。。。

この間、パチテレのプロ同士の実戦対決番組を見たんですが
どの方も海メインの立ち回りでした。GAROを打つシーンもあったのですが
コメントや打ち方的に通常時の稼動で打ってるようにみえなかったもので。

正直、月毎の収支が上下に荒れまくりで精神的にきついのですが
海くらいのスペックだとそこそこ穏やかな収支推移になるものなのでしょうか？
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 08:18:16 ID:ddE3asDD
>>432
そんな質問してる暇があるなら、そこらにいるパチプに極限までギンギンに硬くなったチンポをぶち込まれてこいよ。
そのまま夜は彼氏にクンニしてもらって知らない男の精子を飲んで貰えや。
スレタイの通りここはパチプ中田氏スレ。
そういう快感を理解出来るようになってから戻って来いいよな。
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 08:38:10 ID:CsDr7NLf
つーか、おまいら全力で釣られてんなよwww
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 09:38:05 ID:cSsgdWEL
429
そこまでわかってるなら自分で電卓叩けよ
小学生レベルだよ
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 16:36:21 ID:nKImXdpO
>>439

海は回転速いから月単位にすると収支の振れ幅が少ないからね
海が使えるなら海が一番いいんじゃない？

そんな俺は甘専で、いろんな機種をローテーションしてる
カイジとか全盛期ほどの玉増えじゃないけどいまだに使える店あるし
安定求めるなら海のミドルか、ネタ込みの甘が一番いいよ
ガロは期待値25kくらいの台余裕で見かけるけど触ってない
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 23:20:53 ID:w+tKcIOE
ＳＴ機打ってるならＧＡＲＯ触ってる方がまともだと思えてきたｗ
桜海とかジョー打ってると当っても全然継続する気がしね～
ルパンも期待した程店が甘く使う様子は見受けられないし
結局沖海のミドル打つしかないんじゃね？って選択になる。
445 ：439：2010/04/14(水) 23:35:27 ID:vjlbocPB
>>443
レス感謝です。
今日まさにその25kのGAROを必死になって回してました。。。

やっぱり回転数稼げるのは大きなメリットなんですね。
GAROも23/kくらいあればかなり時間効率よくなるはずなんですが
今の自分は等価店メインなんでどうしても回転数稼げなくて悩んでました。
魔戒消化の時間もかかってしまうし。

ミドル、甘の持ち駒を増やせるよう精進したいと思います。
ありがとうございました。
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:09:44 ID:nO9DDxhA
ガロ去年は現金３円40k以上かなり打てて120個 ほど余剰でてたけど
今年入って30k8000回転マカイスルーとか食らって一気にガロ見るのも嫌んなったよ
でも、海の25kくらいもかなりキツくないか?
高価以上だと蒼天、ガロとか玉増え重点でみた方が全然良いと思う
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:19:46 ID:jnmF7Lrd
そりゃあ回りだけで十分な期待値の台なんか無いもんな
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:30:09 ID:nO9DDxhA
今年入って海は5日も打ってないけど
蒼天とひばりだけで全然イケてるし
当たんない時はただ回んない台打っただけになるけど
海はもう30～40kはキツいよ
回しで期待値取る時代しゃないよ
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:31:08 ID:WbM+nwwR
桜ＭＡＸなんかも仕事は積めるんだけど～って結末になりそうだね！
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 08:36:12 ID:Exz5r0lM
オスイチして連荘すると仕事量は大幅に減るんですか？
例えば昨日桜マックスを打って回りが足りないので連荘後即止めしたのですが
仕事量の計算をしたら大幅にマイナスだったので驚いてます。これ計算間違いですかね？
投資１Ｋ/通常時１８回転で１９Ｋ勝ったのですが、仕事量は－１８Ｋでした。
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 09:04:06 ID:jnmF7Lrd
↑仕事量を出す時に注意する点はラウンド振り分けがある場合は、その割合の理論値を出す必要があります。連チャンした時が全部14Rだったからってその出玉で計算するのは間違いです
振り分けの無い機種でも結果の出玉じゃ無く期待出玉で算出するのが正解だと思います
452 ：450：2010/04/15(木) 13:28:14 ID:MP/yoeZn
>>451
昨日の大当たり履歴は１４Ｒ×３・７Ｒ×２だった為
計算サイトに載っている等価店の平均出玉の
９９０発で計算したんですけどこれは間違いなんですか？
１４Ｒと７Ｒの比率を出して計算すればいいんですか？
453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 13:51:24 ID:ZcMirdUQ
>>439
働いて安定した収支という考えはないの?
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 18:47:32 ID:jnmF7Lrd
452

平均Rと1Rごとの平均出玉+玉の増減をだして計算するのが良いと思いす

通常18
14R×3回7R×2回
トータル確率72平均R11.7とした場合
期待当たり0.25回期待R2.925R
1R平均85発として248.625個が期待出玉

結果R数56R
56×85=4760個
4760-248.625=4511個←この分が余剰って事ですね
455 ：452　：2010/04/15(木) 21:12:42 ID:w3Kd3NM5
>>454　
納得できました。ありがとうございます。
456 ：439：2010/04/15(木) 22:58:44 ID:xHRMI8cY
>>446-449
まだ専業歴が浅く「この立ち回りで本当にいいのだろうか？」と毎日自問自答していた
自分にとっては大変心強く参考になるご意見でした。ありがとうございます。

今の自分のレベルでは25-30kの台を見つけるのが限界だったのですが
自分も30k以上の台を何とか探し出せるよう手持ちの機種、店を広げていこうと思います！

457 ：439：2010/04/15(木) 23:03:51 ID:xHRMI8cY
>>453
長期的にみて間違いなくそれが一番の正解だと思います。

ただ4年リーマンやってどうしてもしっくりこなかったもので。（収入、自由時間的に）
オタの自分には人間関係の煩わしさもかなり苦痛だったということもありまして。。。
まぁ普通にダメ人間ですねｗｗｗ
専業入りを決めたのは基本パチ好きで兼業のときから勝負になる台を一人黙々と
回すのが割と好きなほうだったもので。ファフナーの頃は土日しか打てずほんと
専業の方がうらやましかったです。

将来不安はありまくりですがとりあえず今は30k以上の台をある程度安定して
つかめるよう頑張ります！
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 23:43:13 ID:vXO9HQoU
海使える店あるのか？
俺が言ってる3円の店はイベントで22～23程度、普段は20以上回る台無い。
じじばばが当て逃げ程度に打ってるだけだ。
ガロは常に20はあるし、イベ時は25回るからガロ打った方がマシだ。
ガロも打ち切れば結構安定する。
まぁ、200～300K浮いててもその程度は1週間位で軽く上下するから全く安心出来ないけどね。
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 00:27:02 ID:iEb2tsL2
パチ店も大変なんだろな
信頼できるイベントの釘が年々板一枚ずつ落ちて来てるよね
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 01:04:56 ID:IvkGym+e
客の立場で儲けてるとか仕事とかおかしいですね仕事は店がやってることおまえらは金をつぎ込む客だ
客の立場でパチ屋の出玉で生活するなど無理
昔はいたよプロも
10年前にプロはみんなやめてるよ
461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:56:16 ID:8E4xOSVz
実際、ＣＲが出た当初に結構着いて行けなくなった奴らは多かった。
渋くなったのはアースが禁止になって打ちっぱなしの客が居なくなった
のが一番かな。実際、10年以上前は止め打ちなんてプロと乞食しかしてなかったし
保留が満タンだろうがなんだろうが手放しで見てるだけだったからな。
止めてるだけで儲かった時代から見ればかなり厳しいね。
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 23:53:44 ID:i3zCNcuU
通ってる店で引けてる店と引けてない店が各１店舗存在してます。
双方サンプルが少ないので白か黒かはまだ確信できませんが
引けてない店は大型チェーン店でメディアとのコラボも積極的で
機種別のイベも沢山あって台取り競争厳しいけど釘もアケるから
切り捨てる訳にもいかないんですよね～皆さんは引けてない店を
見切るかもうひと頑張りするかの目安はどこで踏ん切りつけますか？
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 00:08:36 ID:bA+XUdB6
>>462
トータルで割あってるならタマタマじゃないか？
今までダメだった店で急に良くなる時も逆もあるし（経験上）
どっちにしろ1ヶ月位同一店舗でタコ粘りしないとわからん。
ミドルの欠損200K位なんて2～3日で戻ることもあるからなぁ俺は。
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 02:16:21 ID:gRy4+OwL
コミコミ確率で把握してみたら？
465 ：462　：2010/04/17(土) 07:07:05 ID:rkwMIBwc
あ～それ考えたことなかったですね。
まぁ俺の場合ですと試し打ちが多くてガッツリ打てない時の方が
多いからアレですけど、甘釘台の抽選あるんで今日も引けない店行ってきます。
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 14:33:46 ID:SN2Az0t2
俺も過去に一度怪しいと思った店あって海の島のコミコミ確率ってヤツを調べたよ
だいたい60万回転ぐらい集めたかな。で俺の出した結論はシロだった
このぐらいの回転数集めれば±5%以内に収まるはず
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 15:02:54 ID:/+szIz9v
稼動の良い店ほど時間切れになる人が多いから下方乖離しますよ。
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 18:00:41 ID:t2/g8sXV
最近ガロとかひばり､もちろん海も道釘極端に下げまくられてないか?

寄りで潰すってゆうか道に段つけてヘソだけ開ける
俺の地域だけ？
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 18:10:02 ID:2eILvFpG
試し打ち１Ｋ～３Ｋ程度打って即捨てした分の
期待値･仕事量もちゃんと計算して加えないと駄目ですよね？
これを省くと後々実収支とのブレが大きくなるもんですか？
470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 18:30:59 ID:/E1KeTSB
こういうのしてたら変かな

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83K%83X%83%7D%83X%83N&x=0&y=0

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000WB5XAY/ref=dp_images_2?ie=UTF8&s=kitchen&img=2&childASIN=B000WB5XAY

http://www.amazon.co.jp/%E9%98%B2%E7%85%99%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF-%E7%81%AB%E4%BA%8B/s?ie=UTF8&rh=n%3A405874011&page=1

最近変な咳が出る
でも季節の変わり目で不安定な天候だから、体調崩してるだけだと思う
肺癌の原因としては、喫煙者の羅看率０.１％らしいし
肺癌は咳出ないと思うし、よほど末期にならないと。
だからガンは関係無いかもしれないけど、ビタミンＣを消費したり他に何かの肺疾患の心配はある

受動喫煙に関する平山論文批判
http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/hirayama.html

ここにも１０００人に一人と出てる
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=98725
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 19:30:15 ID:/+szIz9v
>>469
滅茶苦茶なマイナス期待値の台だったことってありますか？
それなら加算した方がいいですけど、試し打ちの分は別勘定にして管理した
方がいいと思うけどな。
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 20:59:46 ID:3sNSu97F
ちょうど試し打ちの話が出てるので聞いてみます。
このスレで金髪デブと呼ばれている茶髪の太ったパチプの人かもしれない人が、試し打ちについて錬金術的な事を言ってるのですが
この錬金術が錬金術だと証明する方法や計算式はあると思われますか？
【不思議・記念】城各店【尾頭・熱田】投入6千円目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1266455653/128-

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1266455653/140
140に式があります。
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 21:05:15 ID:3sNSu97F
この書き込みの人が該当する茶髪の太った人なら、パチンコで生活しているからパチプには違いないのですが
他にも居た時々来ていたプロの人たちは引き上げているのに、朝早くから並んだり、並んで無いのに整理券だけ手に入れ、開店直前に居たりしているので
儲かってるのか儲かって無いのかよくわかりません。
他の残った半プロみたいな人たちも同じような感じで、その中では代打ち使ってたりもするから、まあ儲かってるのかもしれません。
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 21:12:36 ID:3sNSu97F
やり取りの抜粋

[125]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)00:20:45 1ZUSdQ+80
なぜ自分では試さないかと言うと
辛い方の甘沖海２を試して、ダメそうだったから(本当はもっとたくさん打たないといけないかもしれないけど、２ｋ４０行かなかった。最初の５００円だけ１３回)

１パチで釘を見る練習のつもりで、確認のため試し打ちしたりはしてるけど、４パチでそれをやるとお金がかかり過ぎる

[128]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)03:34:15 5Wk/e6v8O
あのねぇ…

試し打ちにかかるロスなんて、トータルでみたらしれてるから。
強いていうなら時間的ロスがかかるかな。

それすらできない資金なら、1パチで時間浪費せず、金貯めろと。

[134]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)11:20:07 K67hDvq+0
トータルで見るとって
必ず期待値取れる台が見つかる保証があるわけじゃなし
試し打ちの金額はバカに出来ない
店にとっては試し打ちくらいと考える人が多い方が都合が良い

見て期待出来そうな時の試し打ちと、本当に試すだけの試し打ちも違うと思うし
本当に確認するだけの試し打ちなんて、１００万円くらい余裕資金があればやっても良いけど
勿体無いと思う
475 ：140に計算式：2010/04/17(土) 21:17:06 ID:3sNSu97F
[135]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)11:44:06 5Wk/e6v8O
>>134
トータルで見る、の認識を間違えとる

例えば5k試し打ちしてボダちょい足りんくらいだったとしよう
そん時のロスは数百円ってレベル

無駄に当たって連する事もあんねんから

その額で玉の流れや機種の特性を把握できるなら安いって話

100万もいらんよ

[136]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)12:03:38 5Wk/e6v8O
便宜上ああ書いたけど、現実的には貯玉と止め打ち込みで期待差玉が-になる台ってそうないしね。。
ほんま時間だけのロス。

[139]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)13:25:12 svNBXoaG0
>>135
中村玉緒さんもトータルで勝ってるって言ってるけど^^;

ロスが数百円という時の具体的な計算方法がありますか？
試し打ちのロスは、試し打ちした金額ﾃﾞｼｮ

貯玉ボダは等価ボダだから打てる台はあるだろうけど

貯玉するまでが、今のあの店の状況では・・・

改行エラーで次に140
476 ：140に計算式：2010/04/17(土) 21:21:59 ID:3sNSu97F
[140]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)13:53:46 5Wk/e6v8O
>>139
今までで一番論外だわ…
理解できないだろうけど、一応地中海が話題だったんでそれを例に式を

(5kで80回したとする)
1410(当たり一回の期待出玉)÷99.5(トータル確率)＝約14.2
これが一回転あたりの期待払い出し

14.2×80=1136
5kは1250個だから
1250-1136=114
114個のロス

てか消えるっつってんからアンカーつけんといてくれ
[141]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)15:35:10 w+PovKP6O
甘地中海は99じゃなく89では？ [142]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)16:00:41 J8iTXxGA0
それは期待値が取れる時ので
試し打ちの損は損じゃないと言うのとは違うのでは
[143]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)16:10:42 5Wk/e6v8O
>>141
ミドルっす。
トータル確率の意味は自分で調べて下さい
>>142
期待値ってのは試行(回した)した時点で発生するの
試しうち中に当たっちゃったりもするやん？
わざわざボダ以下の条件で式出したんやからさ。。
477 ：140に計算式：2010/04/17(土) 21:25:30 ID:3sNSu97F
[144]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)16:14:18 hGXWJQOY0
何で出玉を回転数(註１)で割ってるのかと思えば、一回転ごとの期待値を出したつもりだったのか

何かそれ違うと思う

註釈１)トータル確率は大当たり一回に必要な理論上の回転数

娯楽や趣味で打ってる人も見てるんだから、そういう人を養分呼ばわりするんだったら
何が何を意味するとかもっと説明した方が良い

[148]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)16:46:30 hGXWJQOY0
一回転あたりの期待払い出しを単純に玉数にしても
それが払い出されるのに必要な金額を勘案して無いから意味が無いのではないかと

１２５０玉で１１３６玉しか返って来なかったら、１１４玉損
だけど、それは当たりがあったとしても、それだけ損する
という事で、１２５０で１２５０戻るのがボーダーラインの台で、でもボーダーラインの台を打っても期待収支はプラスにならないわけで・・・
[149]名無しさん＠お腹いっぱい。 04/16(金)16:49:17 hGXWJQOY0
試し打ちで必ず当たりを引くまで打つとか、試し打ちもたくさん打てば、大数の法則で理論上の当たり回数になるはずだから
という前提での計算

だが、必ず当たりを引くかどうかわからないのだから
試し打ちの損は丸々マイナスとした方が良いと思う
478 ：140に計算式：2010/04/17(土) 21:29:01 ID:3sNSu97F
計算のスレで聞いた方が良いかな

計算は出来ても、実際に使えるイベントを知ってるかどうか、そして実際に台を確保出来るか
等の方が重要な気がする

計算はすごいサラリーマンのブログも知ってるけど、その人は実際あまり勝てて無いと書いていたし
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 22:04:21 ID:2eILvFpG
>>471
やはりそうですよね～ｗ
ミドルやバトル系の機種を試し打ちして捨てる度に○百円程マイナス値が
生じるから期待値も仕事量が全然稼げないと打つ度に悩んでましたよ。
加算しなきゃいけないケースは試し打ちして回らんのにオスイチ当たりして
連荘即止めした時とかでしょうかね？この前ジョーで回らんから捨てようと
思った矢先に特訓モード突入から激闘モードに入って連荘･転落後即止めを
したんですが、追い銭した影響で数値がとんでもなくマイナスになりました。

なんかスッキリしたのでよく眠れそうです。
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 01:29:51 ID:PL/vo/Zd
等価･高換金の万年釘が地域性の地元で立ち回ってる者ですが
遠征して使える店を探すにもピン打ちで情報が少ない為
地元で癖のいい台を探そうと１日平均１０台～１５台程試し打ちを
繰り返しているのですが、２０/Ｋ越える台すらない状況でアテが
まともに作れません。こんな地域で打とうと考える自体無謀ですか？

あとネカセが悪い台しかない為、天打ち･右打ち等で強めに弾いて
ステージ乗り上げ＆止め打ちで回そうと再三トライしているんですが
暫く打っていると確実に下ムラが発生して回りが失速してしまいます。
強めに弾く勢いを持続させる為の効果的な弾き方はありませんか？
ヘソ開き以外は騙し釘の形状だとこの打ち方でしか打破できないと思うんですが？
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 01:38:15 ID:lk+KLJuM
地元に回る台が無いなら、遠征するか20k無い台打つかは環境次第じゃ無い？

というか、回る台無いのにそれで食っていこうとする行為は、
素質がないのに、プロ野球選手目指すのと同じじゃない？

あと、下ムラがあるから回らなくなるんじゃなく、
上ムラで回るように見えただけかと

というか、最低限の釘すら見極めれず
試しうちしまくってる貴方はこの世界向いてません
辞めた方がいいです
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 04:39:57 ID:DzhQk800
俺も481さんに同意。
かなり優しい言い方で的を得た解答かと。
俺的には、こんな事を人に聞いてる時点でダメだと思う。
指示待ちで動けない人間なら、働いて使ってもらえばいい。
そもそも近場で楽して利益出そうという魂胆がまず気にいらない。
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 17:05:55 ID:JKa8SNo8
>>480
＞１日平均１０台～１５台程試し打ちを
繰り返しているのですが

おいおいｗその台数ありえないぞｗ
そもそもお前は釘見れないのか？ｗ
地域うんぬん言う前にまず釘見れるようになれよｗ

試し打ちって言うのは、回りそうな台を見つけて回るかどうかを試すんだぞ？
回らない台を回るかも知れないと思って試し打ちするのは素人のやることだｗ
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 17:20:03 ID:JKa8SNo8
>>480
４８３はちょっと的外れだったな。スルーしてくれ。

そういう地域ならまずパチプでやっていくのは無理だから、
遠征するしか無いだろう。
情報に関してはピンでも余裕だろ。
とりあえず全店のメールを登録して、
イベントを見極める能力さえつければなんとでもなる。
そしてその地域に行ったら周辺はちゃんとチェックする。
そうやって意外な掘り出し物を発見していくんだよ。
怠けるな！しっかりやれ！
485 ：480　：2010/04/18(日) 21:03:46 ID:B6xj7PT8
>>481
辞めたいなんて毎日思ってますよ～仕事も並行して探してますからｗ
>>482
私も駄目だなと思いつつ、質問せずにはいられないので書きました。
でも私は誰かの指示で動いている訳ではなく、自らの意思で行動してるので
指示待ち族呼ばわりをされるのは癪ですね。遠征だって散々回った結果
地元と大差ないって結論で打っていた訳ですから。まぁ結果は伴っていませんけどｗ
486 ：480　：2010/04/18(日) 21:27:18 ID:B6xj7PT8
>>483
まるで駄目ってことはないけど、地元には騙し釘台ばかりで
プラス調整の台なんて存在しないから細かく見ても無駄なんだよねｗ
打つ台が多いのはネカセがソコソコで癖のいい台ないか？って探した結果だよ。
今日も２０台打ったけど全然駄目！３０玉交換の沖海打ったら等価の店より
回らなくて腹立ったわ！等価の店も駄目だがそれ以下の換金率の店はもっと駄目ｗ

あと店のメールとかイベントなんて全然信用してないから見るだけ無駄！
今日のメーカー限定イベだってボダ程度の台しか用意してなかったしｗ
大体店なんて敵なんだから、信用なんてしちゃいけなんじゃね～の？

ここ１週間で１２万近く負けたので、やる気が失せました。
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 21:40:26 ID:uOWF8+dR
>>486
君の愚痴を聞くスレじゃないからね。
とりあえず釘の勉強しよっか
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 22:05:23 ID:HXxizE3u
あ
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 22:28:02 ID:DzhQk800
一週間でたかが12万負けたぐらいで。
そういうところがやはり向いてないと思う。
当たらない日は一日打っても10万負ける事も平気であるし。
タネに余裕がないのか、メンタルが弱過ぎるのか。

介護の仕事ならすぐ使ってもらえるぞ？
明日はハロワに並ぶ事だな。
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 22:45:16 ID:chAxEnY2
>>486
ちょっとまて・・お前スレチじゃねーのか？
パチプとは思えないほどひどすぎる立ち回りだな。
ただのパチンコ依存症じゃないだろうな？
悪いこと言わないからもう辞めたほうがいいぞ？
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 22:47:27 ID:XaF6n7cp
前に本スレにいた、おかしな人だったような埼玉臭がするｗ
492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 23:51:06 ID:B6xj7PT8
そうです！私は野球未経験者なのに西武ライオンズ入団を
目指してるような立ち回りを生業とする埼玉臭一郎です(^.^)

パチンコ天国の極楽浄土な最高地域･埼玉で全く勝てないのですから
全裸でソープのマットに縛りつけられたまま長瀞のライン下りにでも
放流されて氏んだ方がマシですね。私が必死こいて２０/Ｋの台は
皆さんが回すと３０/Ｋで回るんでしょうか？パチと出会わなきゃよかった…（涙
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 23:56:32 ID:uOWF8+dR
20/Kの台なんか打たん。
以上
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 03:39:59 ID:ghZGOCBK
短パン死ね
495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 04:06:34 ID:y+SSK+Fs
おまいらほっとけよ！好きにやらせとけよ！スポンサー様だぞ！
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 07:19:13 ID:lMCul+1x
スレ違なのですがパチプロの人に質問させて下さい。
今日４～７時間だけそこそこ回る新台(ルパン、大江戸桜吹雪２、三國志、美空ひばり、甘デジ仕事人竜バージョン、甘デジ蒼天)打てるのですが素人でも勝ちやすいのは、どの機種でしょうか？
資金４万円、止め打ちは出来ません。

無茶な質問ですが宜しくお願いします。
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 07:46:08 ID:hU4RGlXb
たかが１２万負けたぐらいって…
俺にとっては大金だから全然平気じゃないぞｗ
メンタルが弱過ぎるとかそういう問題じゃないと思うんだが？
そんなに負けても平気でいられるおまいらの感覚がおかしいよ。
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 08:50:34 ID:5pmlx8LD
>>497

低換金店で回るミドル打つか、高換金店で玉増え込みのネタ使える甘を中心に打ってみれば？
俺も12万負けて「パチプならこれくらい負けることも当然」とか言って平然としてる奴の気がしれないから
甘中心で打ってるけどね

最近は蒼天とかライダーも週に一回くらい打ってるけどさ
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 09:13:40 ID:N2ZLeJig
一日に12万以上勝つこともあるだろ？

なのに1週間で12万負けたら理不尽だと騒ぐわけ？

ここは駆け出しの人間を相手にする場所だからしょうがないが、一ヶ月20日
150～180時間稼動しても-100～-150kとかありえますから

この世界、たしかに稼動すればするほど収入の期待値は上がりますが、所詮基本は博打です。
「必ず勝てる博打」をやってるのではなく
「負けにくい博打」をやってます

勘違いし過ぎてる奴ら多すぎだろ
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 09:15:04 ID:ejnZ6cS1
平気、よくあると思わないと惨めだからな
普通に考えて10万負けなんてないとはいわないが滅多にあるわけないだろ
頭やられてる
501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 09:25:10 ID:hU4RGlXb
１２万勝つのと負けるのでは心理的な面で明らかに違うでしょうよ？
月間－１０万～１５万も負けて「パチは負けにくい博打です」って
説明したところで一般庶民的な感覚からすると誰も納得しないよ。

１０万円が紙切れ同然なんてパチプはブルジョアジーだなｗ
502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 09:57:11 ID:N2ZLeJig
こんなトコにカキコしにきて、自分が一般庶民だと思ってるなら
早々に立ち去られよ

君には地方板で、遠隔だとかスペック詐称だなどと声を張り上げてる方がよっぽど似合う

まぁ、釣りか天然の類いだろうから
今後は放置するのが最良の方法ではなかろうか

前者であれば暇つぶしになるが、後者であれば、非常に面倒なことなりかねん
503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 10:19:38 ID:hU4RGlXb
パチ如きにそこまで盲目になって全うできるのは、ある意味素敵だな。
世の中には偽装牛肉やら選挙の票集め目的のマニュフェストだってあるんだぜ？
パチ業界だけが嘘偽りのない体質な訳？少しは疑うことも知った方がいいと思うよｗ
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 12:19:15 ID:QgXr414S
た
505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 12:49:08 ID:xjKM7FdS
>>503
パチプ駆け出しスレごときでそこまで盲目になってスレチできるなんて、ある意味素敵だな。
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 20:34:08 ID:7jige+5l
>>502
たかがパチブルジョア如きで随分とインテリ気取りなんだなｗ
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/19(月) 22:01:08 ID:3QykuDCi
http://www.youtube.com/watch?v=w_GxVPwSTdw&feature=youtube_gdata
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/20(火) 01:34:28 ID:75QkJI/c
>>503って
もしかして、前に100店だか200店だかまわって使える店が無いと言って、
アドバイスを求めたのにもかかわらず、全てのレスに対して
攻撃的なレスを返し続けて、最後はあらし扱いされて誰からも
相手にされなくなった奴？
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/20(火) 08:14:57 ID:08pnFnD4
パチブルジョア達の観点では期待値･仕事量が１０万で＋４０万よりも
期待値･仕事量を４０万稼いでマイナス収支の方が満足するんだろ？

世の中は成果主義なのに、過程の美しさのみに浸ってどうする訳？ｗ
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/20(火) 11:39:57 ID:zrWl/CPw
プロの方に質問です。
最近、「当店がプロと認めた方の遊戯をお断りします」「ストップボタンを使用した変則打ちを禁止します」みたいな張り紙が張ってある店を見掛けますが、現実に出入り禁止になることってあるのでしょうか？
また対処法などあれば教えて下さい。　
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/20(火) 13:28:09 ID:/EvL7gqO
その二つの張り紙は何処の店にも一枚は貼ってると思います

昔の機種は羽根ものや変則打ちをすることにより、いわゆる攻略法が使えたからです

最近の機種だと
ファフナーやベノムですね

なのでその他の機種は気にすることは無いのですが、神経質なホール
またはホールコンピュータにより管理されてるホールは、止め打ちしてると注意されることがあります

これは、店が「この台は1000円分の玉で18～20回回る」ように設定してるのに、
丁寧に止め打ちすることにより、
20回以上回るため、エラーが報告されます

まぁゴト対策なんですけどね

この場合、エラーでつづけるのはホール側としてよろしく無いので、
店員が「当店は止め打ち禁止となっています」と注意してきます

これに逆らい続ければ、当然出入り禁止となります

基本的にプロは、釘を見て丁寧に打つ事により他の客より有利に打つ結果勝てるので、注意される店にはいかない方がいいかと思います
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/20(火) 13:59:06 ID:VALGVt3l
>>510
店によるよ。ただのけん制で注意して来ない店もあるし、してくる店もある。
注意されたら辞めればいいだけ。
シカトして何度も注意されてると出禁になる。
いきなり出禁はほぼ無い。

対処法は、そういう店ではまず確認の為、台の後ろに張り付かれるから、
店員が来た時だけ通常打ちに戻す。
そして店員が消えたらまた止め打ちする。
その繰り返し。

向こうが一番嫌なのはゴト。
確認に来る理由はゴトをしていないかを確認に来る。
ただの止め打ちならスルーしてくれる店もある。以上
513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/20(火) 15:34:16 ID:zdWY9VdC
510です。
やや大袈裟に書いてあるとゆうことですね。
正攻法で打ち方を工夫しているくらいなら大丈夫ってことですね。
わかりやすく書くとプロと認めた方=ゴト師だという意味なのですね。
当然ですが勝っているからって理由だけで出入り禁止にはなりませんよね？
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/20(火) 17:04:28 ID:/EvL7gqO
店からすると、粘って後ろに箱を積んでくれる人はいい看板になる

まぁ、毎日大量に箱を積んでるとほかの客から桜と思われると思うけど、
まぁ毎日箱を大量に積めるわけないのはわかってると思う

プロと認めた人は入店お断りというのは、
ゴトや攻略法があった場合の免罪符だと思います

万が一それで出入り禁止にされた場合、
どっちにしろ、その店にはいかない方がいいですよ

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/20(火) 18:03:00 ID:VALGVt3l
>>513
あと出禁になるのは集団で出玉共有したりする集団。
この集団にはかなり敏感だと思うｗ
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/20(火) 20:23:04 ID:wzjUoR28
510です。
なるほどわかりました。釘読みや電サポ中の止め打ちで勝つのならよっぽど変な店ではないのなら何も言われないってことですね。
張り紙にビビり過ぎました
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/20(火) 21:36:39 ID:XsL1OXoE
何も言われない場合が多いが効果がありすぎる台は
大事な店では遠慮するか、かなり手を抜くｗ
去年でいえば甘カイジとかね。
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/20(火) 22:58:09 ID:uK4awbtR
http://jbbs.livedoor.jp/sports/34838/#1
ここにバリひよこって言うパチンカスが居るから皆で煽ってやって!!!


519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/20(火) 23:32:30 ID:n8whGH1j
>>517

天啓で沼中ずっと白シャツに貼りつかれたときはドキドキしたわ俺ｗ
ざわっ（甘）の方は不思議と文句言われたことも監視されたこともない。
毎週、月曜日だけと決めてずっと大事に使ってたな。
回転は落ちたけど右はそこそこ生きてるから未だに使ってる。
その店はキングブレイドの右（30玉で26回転/k）は二回使ったら速攻で潰された店だけど。
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/22(木) 21:38:42 ID:OeE6enoe
甘デジって終日打ったことないんだけど
例えばアグネスとか沖海２だったら通常時どんだけ回せるの？
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/22(木) 22:48:12 ID:k5JZHI2O
>>520
あぐねす2400～2500
地中海甘2300

沖はしらんが地中海と同等かと
（どちらも21.5～22回り）
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/22(木) 23:31:52 ID:yztssFEL
>>521
それ少な過ぎ
アグネスなら3500はいけるぢやろ
523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/22(木) 23:34:32 ID:xiUEdbIa
電サポ除くに決まってるだろｗ
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/22(木) 23:36:54 ID:xnOIGWGT
↑おまえ、すげーな通常時で常に保４…
525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/22(木) 23:50:39 ID:cNfm9HMt
>>520
初当り20回位引くという条件だと
>>521であっていると思う。
526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/22(木) 23:54:39 ID:atf3FC+8
>>522
なにそれこわい

沖2は増えないから触らないけど
アグネスなら2500だね。10-22時。
今月釘がいいので赤オンリーで59ｋ回転50個引き負けだが+487500
俺がんばってる。体はきついけど
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/23(金) 00:10:07 ID:dzdzTKc+
>>526 なんかうそくさいぞお前w　だいじょーぶか？　今月釘はいいけどな。
528 ：520 ：2010/04/23(金) 00:22:40 ID:h290vchj
へぇ～赤海って２,５００も回せるんだ～

でも俺の地元は一物一化の行政指導が厳しい地域なもんで
ヘソは開いてるけどフォークボールの握り並みに位置が低い
騙し釘＆ネカセ激悪調整がデフォだから、仮にそれだけ回しても
期待値は諭吉１枚分越えるか微妙な台しか置いてないから論外だなｗ
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/23(金) 01:37:40 ID:tN6nH/zP
リーチ見るなよ
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/23(金) 07:50:18 ID:aofxQvzd
あ
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/23(金) 18:27:47 ID:JMMKp43J
今日は試し打ち連発だったのにツイちゃって
今月マイナスだった収支も－１Ｋまで取り戻したから
月末までは甘デジをコツコツ回して堅実に稼ごうと思ったら
早々にアグネスで現金３倍嵌り喰らって洗礼浴びましたわｗ
その後ミドルのシマと甘デジのシマを反復横飛びしながら
乱れ打ちした結果、月間収支を－１２Ｋまで後退させて撤収orz

最後の方なんて自分で一体何がやりたいのかワケワカメになった。
偏頭痛で頭痛ぇわ腰に疲れ溜まるわで勝ったけど負けたような気分だ。
明日も打ちたいけど、この調子じゃ朝起きられそうもね～わｗ
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/23(金) 20:12:05 ID:zUPGHrAM
甘海系使える地域羨ましいな。

回転速いからビビって開けない店の方が多いな、こっちは。
甘海なんかグラオの時くらいしか触れないわ。

俺は甘蒼天に夢中だけど、荒すぎて精神的にキツイ・・・ちなみに今日は等価でヘタレ止めしてきた。
＋36k
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/23(金) 21:06:36 ID:t2JmTQkk
15Rひけないとガンガン飲み込むからな
特に等価の平凡釘で打ってるときつい瞬間多いね
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/23(金) 21:20:50 ID:jDmCWwU6
もうさ、お前ら友達や彼女いなくて俺すげーする場がないんだろうけど、
新たなバカプにどんどん入れ知恵するようなレスしてどーすんだよ。
赤(笑)とか抜かしてるのはどこ住みのガキなの？田舎者なの？
都会はあり得ない程にバカプで溢れ返って、次々と使えない店だらけになってんのによ。

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/23(金) 22:05:30 ID:GN9yBznC
ほんとそうだな。
ハンパなパチプは大して期待値叩けてるワケでもないのに一貯前に粘るもんだから。釘が無駄に潰れる。
2万切ってるのに9時まで打つとかヤメてくれよ。
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/23(金) 22:31:21 ID:LJE57Rts
と、いうバカプの悲痛な叫びでございました。
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/23(金) 22:55:51 ID:GaDrRU+O
俺の地域じゃ1万あるかないかの甘デジしかない大型店にパチプが
朝一から30人位いるゾ。
そのうち半分は10時位まで打ってる…
538 ：531：2010/04/23(金) 23:00:28 ID:XKH966Yn
>>534
赤（笑）のガキって俺のことか？この年でガキ呼ばわりされるとはｗ
俺は換金率の一物一化制度が着々と浸透してる地域の田舎者。
こっちは使える店なんて３年前から一店舗もないからさ～
釘なんて最初から潰れてるしネカセも悪いから今更嘆くこともない。
等価でしか打ってないから気が向かないと夕方には上がってる。
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/23(金) 23:02:39 ID:kaletZrd
>>537
どこ？県か地方で十分なので訓えて。
ちょっと信じられんわｗ
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 00:10:57 ID:/kPwUwoa
期待値と仕事量ってぶっちゃけどっちが大事なの？
車の両輪と同じで持ちつ持たれつの関係なの？
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 00:14:19 ID:UiYJaMRY
まるで意味が違うのをどっちと
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 00:22:05 ID:CDH0oJFl
そうか？
どっちも似たようなもんだと思うが。
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 08:15:09 ID:yjrvXwH5
期待値＝粗利益の見込み予測
仕事量＝回した分に対する結果

簡単に説明すればこんなもんですか？
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 21:54:55 ID:jW3sl3e3
俺は台を選ぶのは期待値で
収支をつけるなら仕事量みたいな感覚かな
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 22:39:48 ID:lf8SlZ6j
>仕事量＝回した分に対する結果

これは違うね。結果＝収支。
回した分に対する理論差球量とかのほうが適切。
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 22:48:28 ID:KWv0sJZu
期待値=その台を一日打ったらでる平均値

仕事量=どれだけ試行したか？
じゃね？
547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 22:53:25 ID:lf8SlZ6j
仕事量という概念下では試行数＝通常回転数が
どれだけ試行したかという数字だな
で、それは仕事量と関数にはなるけど即イコールにはならんから
それは違う

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 23:42:56 ID:bGPenyQv
仕事量は実際に回した回転数から計算した期待値
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 23:49:14 ID:CDH0oJFl
期待値=その台を一日打ったらでる平均値（通常回転数と持ち比は仮定数字）
仕事量=通常回転数と持ち比を実践値にして計算したもの

これが普通だと思うけど、俺は期待値も回転数は実践値を使ってる。
いくらの台を打ててるのかって意味では仮定の平均値で考えるけど
実収支との差で運の良し悪しを考える時は、実際に回した方の期待値と比べてる。
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/24(土) 23:49:28 ID:lf8SlZ6j
嵌れば嵌るほど1日で稼げる量が変わる仕事量は
期待値と違うと思うんだよね。
こんだけ回せばこんだけ出玉が得られるっていう
理論値ではあるんだけど。
ま、この辺を気にしても仕方ないしどーでもいいｗ
ＧＷ前の駆け込みグランドリニューアルがしょっぱい
一応週明けに期待しているが・・・。
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/25(日) 00:06:11 ID:VEe1xPub
言い方の問題

実際値を使ってるなら仕事量じゃ？

レス見てると言っている概念がそれぞれ違うかんじ
捉え方の違いでレスが行き違ってる

でも普通は期待値とは打つ前に出す値で、仕事量は実際に回した後に出すものだと思うが
そういう定義の仕方だと思った

ぐぐってみ
552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/25(日) 00:20:09 ID:V5LXz+9p
今まで仕事量というのは実際に稼働した回転数から計算した理論収支
の事だと思ってた

だが、実際の収支から理論収支を引いたもの
と定義しているページもあった

？
553 ：549：2010/04/25(日) 00:22:35 ID:mnTFsKOm
>>551
>普通は期待値とは打つ前に出す値で、仕事量は実際に回した後に出すものだと思うが

それで合ってると思うよ。
俺が実際値の回転数で期待値を出してるのが例外なのは知ってるけど
単純に運（持ち比も運だから）を無視したらどうかってのを把握したいだけだから。
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/25(日) 00:57:06 ID:5vzpjJKV
>>537

脚色乙

うちの地域じゃ同業者なんてグラオかリニュの時しか見かけんわ
整理券とりに前の方に並んでるのいっつも同じ顔ぶれのカスｗ俺自身も含めてね
普段は見かけないからうまく住み分けられてるんだろ
俺が毎日違う店でローテーション組んでるからかち合わないだけかもしれんが
駆け出しっぽい奴は挙動ですぐにわかるよ、変なメモ持参してたり下手くそな止め打ちしてたり研究熱心だから
20人も30人もプロが出入りしてる店なんか見たことない

さて来週は27日～29日までグラオで今月は終わりだな
555 ：養分：2010/04/27(火) 23:01:49 ID:nQcvQEey
俺が行ってる店は前から同業だらけだわ。
リニュの時はそれこそ半数が同業だったが
渋くなって生き残りは10人位だ。
それでも去年より減った。
ガロが半分同業でタコ粘りするんでついにイベント時も開けなくなって
もう2ヶ月経つ。
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/29(木) 18:25:54 ID:tyHV+h6o
なぁ、お前らの中で蒼天とかひばりで玉増やし注意された奴いる？
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/29(木) 18:32:14 ID:OKpYAZzE
パチンコは、ギャンブルだと勘違いしているが人一杯いるね。

パチンコは、インチキだからあきらめなよ。

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/29(木) 18:33:48 ID:zQqmB9mR
こうしてまた一人とパチ屋の餌食にされたのであった・・続
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/29(木) 19:10:28 ID:F/WfjLDg
>>556
ナデシコでならある
びっくりしたわｗ
店によるよね
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/29(木) 19:49:21 ID:tyHV+h6o
>>559

ナデシコなんて大して増えないのになｗ
俺はカイジですら言われたことないから、止め打ちで注意とか出禁とか都市伝説だと思ってたわ
実は今日、○半のグラオ行って来てさ、回りそうな桃キュンとるか、回らないけど増えそうな蒼天とるか迷ったの
んで、甘蒼天一台確保してふっと上見たら「当店は止め打ち禁止でございます、最悪出玉没収もございます」とか貼ってあったｗ
だからあんま派手に増えないようにＳＴ中だけとか、宿命中に熱めのリチかかった時だけ止め打ちしてた

別の店舗の○半でカイジで終日増やしても何も言われなかったから油断してたよ
561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/30(金) 00:12:41 ID:d+Dci702
>>560
もしかして安城の○ですか？
行って無いけど、東海のグランドオープン情報スレに同じ事が書いてあった。
確変中止め打ち禁止出玉没収もありって貼り紙してあるというレス
書いた本人さん？
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/30(金) 00:28:20 ID:O4wLDnwW
３円、１ｋ２３サポ４個増のマックス蒼天って３万あるよね？
先週からずっと据えで、もう２０万くらい負けたんだが
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/30(金) 00:31:24 ID:Bep1kEPg
蒼天なら仕方ない

そのうちまとまって当たりがくる。といいね
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/30(金) 00:32:10 ID:M9CANxcz
>>562
3ヶ月蒼天打って800ｋ負けた俺から言わせて貰えば普通
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/30(金) 05:10:32 ID:c1WVhiB8
>>561

そうだよ
今日は系図に逝って来る
それで来月の１０日までお休み
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/30(金) 12:12:20 ID:OxNH4Fpj
サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/30(金) 22:51:47 ID:Q6uGJiBl
>>564
具体的な稼動数字おしえてもらえぬか？
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/30(金) 23:17:18 ID:c1WVhiB8
今月、前半2週で＋21万叩き出したのに後半当たりが引けなくなって大失速。
結局＋25万で終わり。
低換金のジョーやらひばりやらで余剰出して、高換金の竜や甘蒼天や甘エヴァで欠損出す・・・なんてチグハグなんだ
土日もピザ屋の配達のバイト休んで打ち続けた方が良かったな～今月は

明日からパチ休みます
再始動は10日からだな。5月は15万割りそうで怖いは・・・
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 00:59:48 ID:yji1pNM3
ひばり1720玉、22/K

トータル確率1/95で計算してます
上記だと3円で持ち比考慮せずで4万超えますよね？

貯玉手数料考慮しても3.5万異常は余裕なはず
結果がついてこなくて心が折れそう
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 01:37:10 ID:45cRuQxI
>>569
大当たり1回で取れる玉数と、電サポ1回転当たりで増える玉数に
分けて教えてもらえん？
羨ましいのと信じられんのと半々なんだけど。
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 01:59:02 ID:yji1pNM3
以前伝サポ回数メモったでーたをちょっとなくしたため
正確なデータは無いです
たしか時短とかくへんで差がありすぎてダメだった気がした

とりあえずここ数十回分の大当りで得た出玉で
（データカウンターで10玉単位で確認できるタイプ）
61本で106070発獲得
（ホントはもう少しデータあるけど）

単発で1950発くらい、最低でも1850切らない
（ひばりモードから入った場合2000余裕で超える）
アタッカーだけでの出玉はフル攻略1480発ほどです
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 02:17:03 ID:45cRuQxI
>>571
疑ってゴメン。
地元のひばりは全然爽快じゃなくて客が飛んでるし、素直に羨ましいっす。
573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 02:22:36 ID:45cRuQxI
>>569
期待値は2000回転なら40ｋ（持ち比100％）だけど
ひばりで2000回転は9時開店とかの地域じゃないと無理じゃない？
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 02:29:21 ID:yji1pNM3
>>572
いえ。ひばり撃ち始めて間もないので
やっぱサポ率とで計算しなきゃダメすかねー
ラウンド固定だし時短かくへんで差があるから
ある程度のサンプルとって平らにしちゃえと思ったんですが

>>573
今日は3本ほどの欠損で2176回転でした（10：00～21：30）
以前にも19.5/kの台で2100余剰1本

演出など展開しだいですが2000～2100はまわせると踏んでます
因みに貯玉手数料は25％（125玉に対し31玉）です
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 02:36:58 ID:45cRuQxI
>>574
あぁ、21：30までならそうかもね。
俺は10：00～21：00が基本でマメに休憩するから
実働は10時間を少し切るんだ。
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/01(土) 12:14:28 ID:mYVbRuDx
ホールでほぼ毎日見かける金髪の三十路ねえさんがいるんだけど
声かけたら５０００円ぐらいでパンティー売ってもらえるかな？
チクられて出禁にはなりたくないんだ
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 03:56:54 ID:zm2OkGUr
>>576
毎日くるくらい金もってる奴が5kのためにパンツ脱いだりするわけないがな
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 18:39:49 ID:KGsPS5cl
>>576
そんなもん買ってどーすんだよｗｗ
出禁どころか下手すりゃ知り合いの男とか出てきてボコられる可能性あるぞｗ
風俗でも行っとけよ
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/02(日) 19:55:53 ID:kQxZwYGc
>>576は出禁じゃなく通報ものじゃねｗ
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 00:37:53 ID:imoNyCe+
>>576
3匹釣れたね！
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 00:40:28 ID:Kk7oEfuE
4匹やん
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 00:41:09 ID:UI4Jbem4
>>580
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/03(月) 11:30:53 ID:ewJuCCai
休みだから夕方バイトに出かけるまでヒマだな～
ジム行ったり走り込んだりして体鍛えてるわｗ
パチプやってるといかに健康が劣化するかよくわかる
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/05(水) 12:02:19 ID:+seo6Bvm
甘蒼天はＧＷ過ぎてもまだ使えるかな？
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/05(水) 12:08:18 ID:K9iusoB8
欠損ってようするに負けのことですか？
多分そうだと思うのですが、ひょっとすると別の意味があるのかもって思って＾＾；
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/05(水) 12:57:26 ID:hWofXOrp
つ　初心者質問スレ

と思ったが
欠損は、欠けてる分
期待収支を計算した金額より、実際の収支がどれだけ欠けてるか

引き負けがどれだけかだから負けてると言えなくも無いが
無理がある
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/06(木) 00:09:18 ID:uQC+KBDo
期待値＋20kの台で±ゼロなら欠損2万でおｋだよな？
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/06(木) 21:15:09 ID:NDARMWnm
換金差があるとそうともいえない
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/09(日) 09:49:06 ID:g4R6X3Ql
今日で休みも終わりか
とりあえず投資競馬を堪能しようｗ
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/15(土) 13:52:29 ID:GKaqwXXR
パチ屋復帰

今週は蒼天甘とミドルのルパンだけ三日間打った
＋80kと上々の滑り出し

野球の交流戦観戦二日でだいぶ金使ったから儲けないとな
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/16(日) 01:19:04 ID:L4hJcTnz
うちの方はゴールデンウィーク閉めすぎたのか6～8日が甘かったからなぁ。
今週は渋目だったよ。
来週は開くのか？？
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/16(日) 13:37:35 ID:giyosvEe
来週と再来週は欠損が出ず、＋200kくらい逝きますように

最初の十日間捨ててるからキツイな・・・
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/17(月) 00:33:42 ID:FMDMUm8o
ヤマトの甘デジ何気に甘くね？？

回転も速いし
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/18(火) 00:46:59 ID:7HvHlfUR
そうだな。　フルスペ打ち込んだジジババ少ないそうだから、
稼動もそこそこよさげ。　すぐ釘閉められるとかなさそうだし、いけるかもね。
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/18(火) 01:34:08 ID:jMgwHQOM
俺の行ってる店は台選ぶのにヘソだけ上から覗き込む奴が多いんだけどあれは何？
実際は寄りの方が出玉にも影響するんで大事だと思うし
ヘソなんか通り過ぎただけで開いてたら解るでしょ？
もしかして、根元が締まってるかチェックしてるのかな？
ヘソは上げ下げの方が大事な様な気もするが。
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/18(火) 13:40:21 ID:aV1Iz5N1
安心、ＷＭ野球ネットぜひ、お試してください。http://www.yakyuu899.com/index.html
597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/18(火) 14:02:00 ID:e5XyW98S
>>595
店次第なんだが、寄りは設置後しばらくしたらあんまり触られない店が
俺の印象では多いので現実ヘソだけで十分の気がする。
それも平常営業に対して開いてるのかどうかのサイズで。
まあシマ単位で一律にされる店、場合が多いんだがイチイチ丁寧には
やっていないので上げ下げ、サイズにしても多少差があるからそこをちょっと見る。
こんくらいで十分。
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/18(火) 23:55:10 ID:jMgwHQOM
>>597
実際、いつも行ってる店は寄り、アタッカー、スルーはいじってないので
シマ全台のクセは解ってる。
そんな訳でイベント等で開ければトータルで良い台も大体解るのだが
それでもガラスに張り付きそうな状態で上からヘソ覗き込む奴が
多くて何なのかとても不思議に思った（それも常連）
昔はヘソ開けて、根元締める調整も結構あったのでその名残りか？
実は上げ下げは結構変わってる事も多く、最近は
ヘソ左開け下げ（右無調整）の調整が多い。
これだと上から見たら実際以上に開いてる様に見えると思うがどうかしら？
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 07:55:14 ID:ZY40BfSj
左が下がってるのは悪く無いんじゃないの？
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/19(水) 22:38:11 ID:7w/5lJxY
昔は良調整らしかったけど今は左右上がってる方が良いらしい。
下がってるとワープ入賞率下がるしね。
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 06:03:20 ID:KuXQheT3
シンデレラボーイ２は食えるか？
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 09:59:44 ID:rRIsG4wk
>>598
それは、にわかプロじゃないかな。
俺もパチンコ始めたてのころは、「釘見てるぜ～かっこいいだろ～」って感じでヘソ中腰ガン見してたよ。
まともなプロは、マークしてる数台の釘しか見ないし、そもそも釘見が恥ずかしいと思ってるからガン見はしない。
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 16:18:45 ID:wEPgv5ab
台ごとにガラスに頭突きしてヘソ見たり、しゃがんで上下左右に大げさに動いてる奴で凄い奴まずおらんw
さんざん踊った後で座った台は5分くらいで首かしげてやめてくしw

良いと思った台が回らなくてヤメざるを得ない時に恥ずかしくないように、大げさに見ない方がいいよねw

まぁ凄腕で釘見も大きく踊る人もいるかもしれんが、俺は見た事が無い　踊る奴はヘボ
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/24(月) 16:34:25 ID:FjwaKisa
良さそう→打つ
感触悪い→やめ
で十分ｗ
605 ：微妙な駆け出し：2010/05/26(水) 04:26:31 ID:9UjnGoxb
微妙な駆け出しです。どうぞ優しい気持ちで読んでください。
パチンコの計算の勉強の為には関数電卓が必要な気がするのですがiphone
に入っている関数電卓でも十分でしょうか？
現場で使えるようになりたいです。
また初心者にお勧めなどありましたらご教授ねがいます。

598さんの書き込みにヘソ左開け下げ（右無調整）の調整が多い。
これだと上から見たら実際以上に開いてる様に見えると思うがどうかしら
とありましたが、

真上から何の基準もなしにみればそう見えるような気もしますがへそ左釘の
下部のプラを基準として真上から見れば逆にへそ幅自体は必要いじょうにし
まって見えるのではないでしょうか。
右変わらず左垂直下げなら斜めサイズでへそ幅は広がる。
ただしこの変化がプラス調整になるかマイナス調整になるかは、やく物、
元ゲージ、他の釘調整や打ち方など、左釘の下げの程度、無調整がどの
程度の上げ調整かなど、要はバランスだとおもいます。

ヘソ調整だけしかしないお店なんて面白みに欠けます。

でも目をつけていた台のへそが良くなって回された後とりあえずヘソ閉め、
その後どういうマイナスをしてヘソを開けるかでしょう？

地域的なものなのか、最近はとりあえずヘソ閉めもあんまり見かけません






606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 08:11:22 ID:CsXKx3gy
客とびやライバル店とかのプレッシャーだな。
他サービス業にあてはめれば釘で客単価を調整してる訳だ。

釘の見方は人それぞれだけど経験が長いと台の斜めとかからでもなんとかくわかるし
イベントとか新台とかもこなせば非常に一瞬で見抜く力もいるから覗き込んでるのに違和感があったんだろ。
タダ駆け出しなんてマジマジみて当たり前、恥ずかしいとか気にせずアホみたいにガラスに目玉くっつける勢いで見ないと
わからんだろ。

初めてアドバイスらしきことを書いたな。いつも妨害のようなレスしかしないけど言葉遣いが気に入った。
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/26(水) 09:57:55 ID:m69I4jpb
関数電卓まで必要なのかな？
細かいことは家に帰って表計算でやればいいし
現場はin-outの玉数の把握＝回転率の把握だけでいいんじゃ？
計算までして悩むくらいの台なら、ブン投げて
悩まないくらい開いた台を探すほうが効率的。
もっとも、このご時勢じゃ、難しいですけどね。

当方は田舎なんでiPhoneは目立ちすぎて
データメモに使えないです。

釘は立ったまま、ゆっくりカニ歩きくらいで見てるよ。
これで、シマ全体のアケシメの把握をして
自分の台は座ってから、前日と比較する。
上から見たりすると、覚えるイメージが増えて大変。
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/31(月) 20:53:53 ID:v/5vYXXi
今月＋120k
シンデレラボーイ新装三日間で欠損60kが効いた・・・
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/05/31(月) 21:17:29 ID:cYEW2ATg
死んでれら
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 19:16:30 ID:YMzvqxTN
金髪女からパンツ買おうかと思ってたけどこないだホールで毎日いるパンチのおっさんと
仲良く喋ってるのみてビビったわ
見た感じあの雰囲気は両思いっぽかったからもし「パンツ売って」とか言ってたら
張り倒されてケツ毛抜かれるとこだった
611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/01(火) 23:37:56 ID:Wi+4C9Y5
MAXばっかり打ってると3回ループ全盛だった頃を思い出す
当時は10万程度の浮き沈みは日常茶飯事、月100万欠損なんて話も聞いた。
最近のぬるいミドルですっかり弱気になってた事に気付く。
当時は期待値3～4万の台なんて毎日打てたし
今のハマった後で釘締まる見たいな事は無かったからあれだが
ガロで2日で12万負け次の日ガチ締めで打てない、何故か見たことも
無い奴が俺様がハマった台に座り1000円で37連する→戦意喪失。
何だあれ？ハマってた台だから出るって訳でも無いだろ。
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/02(水) 07:17:04 ID:DzJXwRBM
>>611
16Rの新要件機あたりから専業はじめて
ダービー事件で保連規制になって
新台は３回ループCR機しか開けないようになって
黄門ちゃま２で現金機では考えられない欠損喰らって
パチプロ止めて、田舎に帰って仕事してました。
ルーセントや弾丸物語とかがメインになってれば
よかったんですけどね。

昔はラッキーナンバーだったんで
時間ある奴は勝ちが決まっていたようなもんで
日当２万の台とか、学生プロにお任せして
３～４万の台を打つのが専業だったし
店もシマ割が合ってれば、ちょっと噴く台あっても
気にしないって感じでした。

仕事辞めて、十数年ぶりにパチンコに復帰しましたけど
日当２万の台を探すのが、本当に厳しいです。
言われるように、ハマリ台でも店の予定以上に回っていたら
容赦無く閉められますし、止め打ちしたら、スルーは削られる。
オレの地区は、確変の翌日持ち越しがあるんで
潜の拾いもほとんどできませんし。
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/02(水) 07:40:34 ID:KIwBc/4x
昔みたいに低換金ラッキーナンバーが主流ならね～
もっと楽なんだが・・・
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 00:38:45 ID:lLLtOxo/
>>613
俺は15年前は等価でしか打ってなかったんだけどね
保留４の留めなんて一般人はやってなくて
皆、アースで打ちっぱだから止めてるだけで儲かった
店によっては等価の方が甘かったんだよ
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 00:54:01 ID:lLLtOxo/
その頃、3回ループのサポ中もガンガン増えるCRヤジキタってのがあって
釘調整ミスとしか思えない等価で38と40回る台が並んで2台あって
俺（40）と連れ（38）が並んで打ち、3日で俺が50万位勝ったら何故か出禁になった
（連れは3万位しか勝ってない）
2年以上通ってた店で主任は回るからって出る訳じゃ無いから明日も打てって
俺に挑戦状打ったくせに結果、出過ぎたからってそんな感じ
後から主任に外で会った時、連れの態度が悪いから常連客からクレームが
来てるからで俺は別に来ても良いとか言ってたけど明らかに
抜け過ぎて上から怒られたんだろな

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 01:18:43 ID:1+IvZsMY
皆さん持玉になった場合はどうやって計ってます？
マイカップ持参が確実なんでしょうが自分は店に用意されてる軽量カップで目測でやっています
しかし周りのプロの人を見てると手の平に玉をのせて手首を返してサラサラーッとした感じで
玉を上皿に入れる人が多くこれがプロ独特のムーブに見えるんですがこれはどんな意味があるんでしょうか？
玉を手で入れるだけならいちいち手首を返すこのやり方は変ですし
軽量カップを使わないで手でやるこれがどういう計りかたなのかわかりません
どなたか教えてください
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 01:41:40 ID:s0MGa2tv
掌でさらさらってのはみみっちい貧乏性のあらわれだよ
男ならカップでざっくりいれろ
618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 02:36:22 ID:ZYXHqOaN
そもそも計量カップなんて昔は無かったんだしイチイチ計量カップで回りチェックしながら微調整なんてのは神経質過ぎ
サポ分期待して期待値計算するのも違うかな？
まぁ、俺もマイカップ使ってる実際はあんまり変わらないと思う。
カッブ使わないと手は汚れるがｗ
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 03:12:32 ID:TmsneBL3
>616
その人おっちゃんかな？
昔は玉の減りが遅かったから手のひらで足りたし、さらに昔はサンドから手で玉を上皿に移してた。
それだと手のひらは上向きのままが自然な動作。

おっちゃんじゃないなら、ただ単にカッコつけてるだけっぽいw
でもほんとはストロークがシビアな機種は玉を手で触るのは避けた方がいい。
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 08:02:26 ID:BIzd9dgx
態度うんぬんでデキンってのはよくあるぞ。
勝ってる状態の人間に言うほうが言いやすいから言われただけで
出すぎてデキンじゃないと思うぞ。>>616
ちょっと無駄な金持て余してる歳とった常連からすると俺たちみたいなのは癪に障るというか
目障りというか。当たってもうれしそうじゃないのが気に入らないんだよ、自分は無駄にパチンコ台に金注ぎ込んで
浪費する喜びを享受してるのにパチンコに対して浪費では無い楽しみ方している人間が癪にさわる。
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 19:04:49 ID:QJViXlq+
どっかに期待値の出し方とか解説してるサイトとかないかな？
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 20:54:12 ID:1AIoI9vQ
パチぷ
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 21:49:28 ID:w3SDKtz+
ガロで85000回転回して

期待値+670k
実収支-25k

大体700kの欠損があります…。
こういう時どうしたらいいですか？
624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 22:18:09 ID:kPKIwEFi
当たり回数は記録してる？
まあ、そのくらいなら計算間違いじゃなくてもおかしくないし
2万以下のガロを打つなら、こうなるのも覚悟しとかないとね。
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 22:18:51 ID:pGFkSevQ
>>614-615

凄いね、俺は当時は大学生で都内にいたけどその頃の等価ってボッタ釘しか知らんわｗ
ボッタクとかエ○パスとか
受験で浪人してた時に羽根モノとかスーパーコンビにはまって、大学入ってからは生活費ピンチになると
羽根で打ち止めまで出したりして小遣い稼ぎしてたな

デジパチはダービーと綱取り以外はあんまいい思い出ないね
当時はボーダー理論正しく理解してなかったしｗ
ヤジキタは俺が初めて10万勝ちした機種だからよく覚えてる
センター左右同時停止リーチの脳汁感は異常だった
モンスターハウスちょろっと打ってから仕事に夢中になって8年くらいパチンコ触ったことすらなかった
大ヤマト２の頃に仕事辞めたくなると同時にパチンコ思いだしてボダ勉強して今に至る
羽根モノがどんどん劣化していく現状が辛い・・・
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 22:47:50 ID:w3SDKtz+
>>623
当たり回数は677回で134回少ないです。
妥協して期待値15k～20kの台を打ってたんですが、
やっぱり覚悟しないといけないんですね。
最低2万の台を打てるように明日からホール巡りします。
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 22:49:31 ID:s0MGa2tv
過ぎたことなんだからどうしようもないだろ
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 23:01:08 ID:bCHN84k9
>623

ガロなんかのマックス打ったら仕方無いよね。ひたすら回すしかないよ
ちなみに俺の４月末までの美空ひばり

通常103429
初当281 1/368
大当1049 1/98.59欠損-48.42約40万(トータル92.56計算)
５月６月でまた欠損祭りになりそうだよ
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/03(木) 23:16:52 ID:kPKIwEFi
>>626
-134回か、キツイね。
でも、それでも運の悪い方から10％くらいだろうから
もっと運が悪い人もいると割り切るしかないね。
そういう機種だから覚悟と資金力は必要。

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 00:29:27 ID:ufZuD8CZ
欠損分の当たりが還ってくるなんて馬鹿な考え持たないようにな
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 00:42:27 ID:N88Bj1b1
何で昔、保3止めとかそういうこと考えずに打ちっぱなしでいたかについて当時を振り返るとヘソの戻しが多かったから回る台なら何も考えずに打てたんだよな
止め打ちとかプロの領域だったと思う。雑誌購入するほど複雑じゃなかったし
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 04:12:47 ID:qg1hUzg0
期待値の計算の仕方教えてちょ
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 06:29:49 ID:ax23YH88
>>632
確変時の確立も込みで通常大当たりと総合して大当たり１回当りの出玉をまず計算。
最近のはラウンド変化などあって少し手間ｗ
後は１回当りの出玉　－　１回当るまでに必要とする玉数　＝　＋の台打てば負けないよ９９％
換金率も違うから計算は少し難儀かもｗ初当りまでは現金だからｗ
圧倒的に回る台で裏ロムなどなけりゃ普通負けない。
634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 09:20:06 ID:ufZuD8CZ
>>633
たいしておかしくもないのに「w」使うあたりバカさが滲み出てるね
書いてることはまともなのに
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 22:31:58 ID:0KaTMegq
パチプに求められるスキルは、以下の６つくらい

体調管理
ハンドル操作　
止め打ち技術　
情報　　　　　
釘読み
スロ目押し力

一番難しいのが体調管理で、収支が倍違う
二番目が非固定打ちでのハンドル操作で、プロに追いつくには５年以上かかる
あとは一年真面目にやれば、現役プロレベル到達する
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 22:43:23 ID:Xbhleey4
>>633

この二週間、勝率55～70％くらいの台打ち続けてトータル120ｋ負けてる俺はどうすれば・・・

↓欠損出しまくり機種
・30玉　22/k　確変ベース110のシンデレラボーイ×三日間
・30玉　貯玉上限2500発　21/k　確変ベース130の甘蒼天×三日間
・27玉　貯玉上限2500発　19/k　確変ベース150のひばり×二日間

シンデレラボーイは潜伏→単とか、時短引き戻し全部単とかとにかく単発に偏った
1000ハマリも三回あったし
甘蒼天は総大当たり100回でＳＴ確率1/22という引き弱っぷり
ひばりは1400ハマリ続行中
もう、おはらい行きたくなってきた
こんな長いスランプ初めてだわ
ライダーは回って増える台でも怖くて打つ気にならんしな・・・　
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 22:48:11 ID:3dXtF7eF
>>636
駆け出し臭プンプンだな。どうしようもない部分をそんなネチネチ悩んで何になるｗ
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 22:59:51 ID:2a92lkv4
今、週４で稼動8時間くらいなんですが毎回のように1000嵌ります。
同じ店なんですが毎回初当たりはすぐ引けて5～8連くらいはするんですが
その後必ずといっていいほど1000はまり持ち玉がなくなります
こんなに毎回嵌るって普通のことなんですか？
他の方も毎日のように1000嵌りをしてるんですか？
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:03:02 ID:H4R8DgkZ
>>638止めうち近隣に類みないくらいうまい？
それならゴト警戒ボタンかも、店を疑え。それくらいの力量あれば店選べるだろうしね。
怪しい店と戦ってもろくなこと無いと思う。
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:08:46 ID:ym5ni4cq
駆け出すとか馬鹿だろ。
今からやる奴は依存症ぐらいか？
641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:30:04 ID:7R6z82AR
>>623
俺は今年、10万5千回まわして期待値1005000円、実際＋263000円だわ。
去年までは100％出てたんだけどね。
まぁ、そのうち出るかも知れんが出ないかも知れん。
最終的にはいんちきだと思って投げる手もある。
俺は慶次はどうしても取り返せるイメージが沸かなかった
ので投げた。
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:34:15 ID:Xbhleey4
>>637

だから、俺の弱点は資金不足だからこの程度の欠損でも深刻なんだってばｗ
溜めてた市民税で20万持ってかれたし、最近の連敗で尻に火がついてきたの！
使える羽根モノあれば飛びつきたいんだけど、近所にはないんだよね・・・
643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:35:31 ID:2a92lkv4
>>639
最近始めて、釘を見るのもあまり出来ないんですが
毎回なんですよ持ち玉になってからの1000嵌り。
ただ運がないだけなのか皆さん終日打ってれば普通のことなんですかね
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:37:11 ID:7R6z82AR
>>638
EVAや海打ってて調子の悪い時（自分の）4日位続けて1000以上ハマったりする
逆に怖い位当たって爆連する時期もあるから気にしてもしょうがない。
取り敢えず部屋でも掃除して運気上げる位の気休めしておけば？
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:38:21 ID:7zg8wZCY
>>643
普通かどうかは知らんが、俺は蒼天日当2万の1ヶ月打ち続けて85万負けたよ。
運ガ悪ければそういうこともあるって思うしかないでしょ。
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:45:24 ID:7R6z82AR
>>643
現金投資の時はキツイけど持球なら我慢だな
1000超えても回収出来る台打てば良いだけ
時短が付く台は時短中に当たった分も初当りだと思えば
トータルでちゃんと当たってるのが解るしその分ハマりにも遭遇しやすい

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:45:56 ID:2a92lkv4
>>644-645
レスありがとうございます。
嵌りは気にしないようにして釘見れるようにします。
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 23:50:33 ID:2a92lkv4
>>646
レスありがとうございます
遊びのときは嵌ると台移動繰り返してたので
ここまで毎回嵌るとまだ嵌りになれてなく心折れますがｗ
やっぱり精神面強くないと難しいですね
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 00:07:13 ID:4U/m3FZ1
>>647
じゃあ俺もついでに気休め程度のハマり自慢でも。

去年の暮れに、海地中海で、34玉交換25.5回/1Kくらいの台をみつけ、見事に1700くらった。
そん時は朝一大連チャンの持ち玉でかわせたけど、翌日に同一台で朝一から1100やられ、
夕方また1200くらって撃沈かました。
そんな俺でも、去年はその店オンリーで、夜の仕事しながら6～10時間稼動の時給1600円はとれてた。
長くやってればどうにかなるものと、信じてやってくしかないよ。
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 00:13:01 ID:LtOfpTDe
>>635
ハンドル非固定での操作ってコインを挟まないで打つって事ですよね？
挟んで打つと何かマイナスになるんでしょうか？
またそれに５年かかるというのはプロとどんな差があるんでしょうか？
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 00:19:07 ID:elniSrE4
>>649
レスありがとうございます
長く続けてれば嵌りは避けられないですよね。
皆さん結構嵌ってるので自分だけじゃなく安心しましたｗ
まだわからないことばっかりなので勉強します
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 00:31:45 ID:A+bqpCHn
中堅は、ホールを非現実のゲームと割り切ってしまうと、期待値６０万以上稼げる
店にマークされて、こっちも遠慮して、コンスタントに３０前後で手を打つことが多い

駆け出しプロは、技術身につけるより先にマークされると、キツイだろうな
一度マークされると、２～３日釘が据え置かれるとかまず無い
それで廃業してったのを多数見てきた・・
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 01:19:35 ID:ezrZ0UEs
二万円レベルで1/400を打つことがまず問題
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 11:54:50 ID:jeboUvXr
計算弱いんで教えて欲しいんだけど甘蒼天のスペックってどれくらい回せば近似値に近くなるんでしょうか？
初当たりや宿命中の15rはそこそこ引けるけどとにかくＳＴが引けない・・・
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 12:52:33 ID:fxZRQaFq
一月、85万負けは同一店なら凄まじい精神力だね。ってか期待値2万のｿｳﾃﾝ
をそんなにへこむまで打てる根性があるなら、なにやっても成功するよ。
その後もきになるなあ。帳尻合ったのかな？
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 14:20:14 ID:mLwBdFhn
>>654
確率：1/100
試行回数：10000回
初当りが５％不足する確率
10000/100*(1-0.05)=95
※1/100、10000回試行で0～95までの累積分布を求めれば良いことになります。
BINOMDIST(95,10000,1/100,TRUE)＝0.33028551
約33％
詳しくはhttp://p-bl.jp/diary/100216.phpをどうぞ
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 14:39:33 ID:u11L3uea
駆け出し(笑)
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 17:25:26 ID:6RidfDRl
まぁ、今はエクセルとかで期待値やツキ指数なんか明確に出ちゃうんで
欠損すると異様に気になるよね
昔は日当いくらみたいなテキトー（適当では無い）な計算だったから
最近、ツキ無いなぁ位だったんだけどね
そもそもボーダー理論の元になる大数の法則がテキトーなので
ツキ90％位でも十分儲かる台打てないと専業はキツイ
もちろん俺は10年位前からパチ一本では無い
あと持球比率だけど打ち切ってもMAXは61％ちょっと（ガロ）しか無いから
ここで計算が狂う（ちなみに慶次は60％切った）
659 ：>：2010/06/05(土) 17:29:34 ID:qRag8FMG
ごちゃごちゃ御託は良いんだよ
勝つためには自信と集中だけだ
ボーダーだ法則だそんなのは勘違いだ
自信と集中これだけで挑め負け組共
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 18:29:44 ID:7/KeXtwS
もう、ちょっと考えられへん（キム兄風にｒｙ）から無理！！！

4/27～4/29のサブロク沖海（同一台）
約28時間6733回転で10回36ヶ（欠損31ヶ）からちょっとおかしい

機種は違うし回らず移動も含むけど全て同じ店の直近7日間の甘データ
投資
貯玉19,950玉
現金9,000円
回収0玉←←←←←考えられへｒｙ
一旦はその日の最高出玉、1箱～4箱半が出て、単発ショボ連を引き連れて、必ず全ノマレゾーンへと突入します
もう単なるフヅキとは思えなくも無いが酷過ぎるので貯玉は換金したので撤退です

ちなみにこの店の甘ソナデータ（終日9日、半日2日、10～50回転未満で回らず捨て10日以上）
通常13,068
初140
総488
確288
突32
潜28
単200
投資
貯玉20,800玉
現金20,000円
出玉122,592玉

ほぼ同投資額に対して出玉の差がちょっと考えられｒｙ
甘って連日2万～3万以上必要か？ちょっとかんがｒｙ
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 19:43:19 ID:fxZRQaFq
今年から扶養はずれて、確定申告してないんですけど、
いつごろ役所から呼び出しきますか？
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 22:08:02 ID:I7/UZqOY
なんだかったかなぁ・・・・・・・
たしか手紙だか、電話だかが来て、
その後働いてないっすーって言ったら、そうですかで終わった気がした。
663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 23:12:00 ID:jeboUvXr
>>656

ありがとう
分母の1000倍が安定の目安ということは蒼天のＳＴなら4000回転か・・・
要はトータル大当たり1000回当ててやっとＳＴ中の確率が1/4に近づくってことか
664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 03:13:47 ID:Kw83+vY/
>650
固定打ちのデメリットは、非固定に比べ回転数が落ちること

風車到達率、振り分け、ヘソの寄りは、微妙なハンドル操作でアップします
プロが言うゲージの良い台というのは、玉の流れを操作しやすい機種のことです
ゲージの良し悪しが解るなら、玉の流れ、要点の釘、くらいは理解出来てるはずです
それに、電圧の強弱への対応と、上ムラ下ムラの予測などは、数年の経験地が無いと難しいことです
追いつこうと思ったら、５年はかかると思いますね
665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 13:06:33 ID:7Do+DJXC
>>616
１箱に必ず同じ量詰めるようにする。
で、ちょうどＮ箱になったところで計算すればいい。

計算するまで時間がかかる、１箱辺りの玉数把握してる必要がある、等のデメリットはあるが、
持ち玉になったら、どっちにしろよっぽど納得行くまで打ち込まないとやめられないし、いいんじゃないかな。
糞回らなくてすぐやめる場合は体感でわかるから、計るまでも無いしな。
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 13:17:22 ID:NsD6Z9tO
>>664
ホントに？
非固定の方が回転率アップするの？
微調整なんてそんなに頻繁にしないでしょ？
俺は専業で非固定で打ってる奴見たことないし
たまにけち臭いオヤジがちょろっと打ってる時に見るだけ
１日１０時間以上打つのに非固定だったら集中力持たないし
最終的に回りが安定するとは思わん
昔のハネなら理屈は解る
それに電圧によるバネの強弱は某雑誌で実験した結果立証されてないし
むしろ補給による裏球の量や玉の状態（湿り、汚れ等）によってムラは出来ると思う
補給により台の状態（ネカセ等）も微妙に変化する（実証済み）
固定で回転率が落ちるならそれは怠慢なだけでしょ
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 13:24:25 ID:NsD6Z9tO
>>664
補足するなら微妙なハンドル操作よりも
大胆なストローク（右打ち、弱目打ち）の方が
台（機種では無い）によっては効果がある場合が多いんだけどね
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 14:32:58 ID:7fo8VcDc
某釘師のブログで「ハンドルコネコネして回転率を上げる」って描写があったなー
それからじゃね？微調整で回転率アップだお！って言い出す奴が出てきたの
669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 15:22:25 ID:FwSzFnQZ
海はトイレから戻ると元気に飛び始めるよな。
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 15:37:39 ID:7fo8VcDc
>>669
あるあるｗ
671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 16:28:02 ID:ScNzVEUz
いや固定でも球の挙動みて微調整位するから
固定しないで回転率上げるなんざもう漫画レベルだな
実際、固定しないで打った事ないから解らないけど固定禁止になったらパチンコ止めるわ。
関西方面は昔から固定禁止みたいだったけどね
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 17:48:25 ID:aDev3gG9
パチプｗｗｗ
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 18:07:43 ID:kS+sK1Pm
固定はハンドルの具合によるな
ガッチリ挟まるならやるけど、ガバガバだったら固定しても次第にストロークがずれる。
674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 18:52:10 ID:ZSi8+d+S
>>664
レスありがとうございます

微妙なハンドル操作といっても一番良いストローク位置を見つけたらそのまま手でその位置をキープし続けるだけですよね？
それならコインなど挟んでその位置をちゃんとキープできれば問題ないのではと思ってしまうんです。
それとも微妙なハンドル調整とはストローク位置を頻繁に変えたりしながら打つんでしょうか？


ちなみに私は普段コイン等で固定せず一番良いと思ったストローク位置を見つけたら手動で１日中ほぼぶらさないようにして打っています
これは誌上プロの人が挟まないで手動でやると発言していたのを真に受けてやっているだけなんですが(ちなみにその誌上プロは手動でやる理由は答えてなかったです)
つまり自分は真似してるだけで根拠なく手動でやってるのですが自分でやってて何かメリットあるのかなと疑問に思ってしまいました
675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 20:37:31 ID:nlYqu2Lw
雑誌関係の人は固定は基本的に立場上やらないだろ
676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 20:40:25 ID:fCmDEL4D
海はそういう(放置すると強くなる)仕様なんだってな。安田が言ってた
677 ：664：2010/06/06(日) 22:41:14 ID:Kw83+vY/
ストロークは頻繁に変えてます
ヘソと風車を同時チェックで打ってるんですが、風車の振分けが数秒ハズレが続くと、１センチ程度ずつ動かして頻繁にポイントを探ってます
あと、機種にもよりますが、ヘソ狙いと、ワープとヘソ同時狙いでは、ヘソ狙いで打つほうがヘソへの入賞が高いと思ってます
なので、ワープを通しずらい玉の流れの時は、ヘソ狙いで弱め打ちとかに切り替えて、またしばらくして戻します
ステージ自力乗り上げが少ない台ほど、効果あると思うんですが・・
まぁオカルトと言われると、独学でやってるので反論しようがないですね＾＾

経験地があれば、結果が悪いほうにふれることは無いので、疲れてもいいなら試すべき価値はあるかと思います

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 00:07:43 ID:zaXSS/CW
ふーん、そうなんだ。
俺が昔ヤスダ氏とタマタマ同じシマで打ってた時は固定してたけどな
固定って言っても一度決めたらそのままって事では無いので
非固定で回転率が上がるとは到底思えない
むしろ集中力が途切れて下がる様な気がするんだけどなぁ？
非固定だと上下ムラも解消出来るって訳なのか？
固定しない人は125発打つ中で頻繁に微調整するって事でしょ？
それならもう神業だし素直に尊敬するわ

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 00:15:25 ID:EzIYHZGP
おまえは車のハンドルも固定するのか？
680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 00:43:39 ID:zaXSS/CW
出来ればしたい
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 09:54:42 ID:SGGVoFwn
俺は車はボタンで止めてる。
微調整すれば目的地に数秒早く着けるぞ。
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 12:48:19 ID:qSSJrc2o
お前らどうせ保留ゼロになるたびに首傾げながらハンドル微調整するタイプだろｗ
単なるムラだっつーのｗｗｗ
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 12:51:30 ID:SGGVoFwn
そして寄り釘を見直しちゃったりなんかして。
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 13:16:00 ID:jOLUPDPQ
なんかすっごい馬鹿がいるよね
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 21:35:43 ID:R+uYC8ML
引けない・・・とにかく引けない・・・甘なのに

自分史上空前のスランプ4週目も継続中
以前より日当高い台打ってるだけに余計に悔し
686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 21:48:58 ID:Ydi/zKQ6
ヒント
日当高い台だから
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 22:30:43 ID:zaXSS/CW
今の甘って昔の1/50位じゃなくて1/100くらいなんでしょ？
昔で言うとナナシーでガンガンハマる感じ？
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 21:27:00 ID:FjKFaLnX
羽根モノ詳しい人がいたら教えて

今日、アテがなかったんで下見回りしてたらレレレで寄り鳴きほぼ完ぺきな台見つけたの
んで試し打ちしてみたらホウキヒット率も高いし、過去の履歴見てもいい台なんだなってわかる

ただ、あまりにバネがいかれてて玉飛びが安定しないんで店員呼んで「掃除していただけますか？」って聞いたら
なんのことか理解できなかったらしく「ハンドル回しても玉が出て来ないんですか？」とか何度も聞くから
モメるのもちょっと嫌になってきて「あ、もういいです」って諦めて帰って来た
こういう時ってもっと偉い人呼んだ方がいいのかな？
新装甘い店だから今後デジパチ打つ時のこと考えて引きさがって来たんだけど皆さんならどうする？
バネさえまともならかなり食えそうなんだけどなぁ
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 21:53:49 ID:9hcVks8B
玉飛びが不安定だから、開けたままなんじゃね？
エロイ人よんで細かいこと言って直させて目をつけられてｗ
バネ直ったとしてもすぐに締まるよ、たぶん。
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:00:35 ID:ODx8sJNH
>>688
昔のハネは釘甘くてバネシンデルたくさんあったアルね
ハネが開いた途端打ち出しが弱くなって玉突き起こすのとか
>>689の言うとおり腐ってるからその釘なんだと思う
どっちにしろハネはマジ打ちすると次の日打てない程締まるアル
そこがハネの醍醐味でもアルヨ
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 15:19:07 ID:YqtZqPsW
固定？
腕が楽なんだよ
しないとバネ指が悪化するんだよ…
692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 10:00:14 ID:wblPanZv
大海スペMTEのトータル確率は99、9分の1で知ってるんですが、回転表示が通常＋確変＋時短・当たり表示が当たり＋突確の場合のコミコミ確率はいくつになりますか？
自分で計算できんのか？ボケ！ってのはなしで。できない駆け出しだから、質問してるのわけで。
ちなみにググったら、突確表示抜かしたら145分の1らしいんですけど。
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 11:53:07 ID:Ww1j5cck
教えてください。
美空ひばりですが
朝一行って左のセグ（たぶんヘソ）が全点灯で朝一ランプは点いていません。
で打ち始めると通常画面なのですが、これって潜確ですか？
この機種あまり打ったことないのでどなたか教えてください。
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 12:02:59 ID:42r1Eakv
693
左(ヘソ)での大アタリｾｸﾞななげやろ
で右打ちするから ヘソ保留貯まらないからね
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 20:42:51 ID:N0B7E/4T
>>692
そんなの知ってどうするの？
過去データからなんか探る為？
それに意味あんの？
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 21:58:17 ID:wPMJ6+Is
な
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 23:31:55 ID:DJGIlnt0
>>693

最後のヘソ保留で確変引いてそのまま時短終了まで打ち切ればそうなる
ひばり打ち慣れた奴なら赤ヘイとかゼブラ保留来たらとりあえず打ちだし止めるでしょ？
享楽台は朝一潜伏は他にランプがあるからわかる
ライダー以外、俺は見たことないけど
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 04:03:16 ID:EYzOs4JR
甘打ってる人多いみたいだけどたとえば期待値2万程度の甘は不ヅキで月マイナスになったりする事はないのかな？
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 04:17:37 ID:BbJwFUj1
あ
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 04:23:23 ID:EYzOs4JR
逆にバカヅキで月80万以上抜けちゃうなんて事はないの？
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 18:15:30 ID:Z28dCGD/
>>698

2.5万の同店据え置きアグネス三日＋2万の甘地中海1日打って4日で6万負けたことならある


>>700

兼業の頃は月6日だけで30万超えとか年に数回あったのに専業になったとたんになくなった・・・orz
12万勝ち2週続いてもその後がジリ貧だったりでいまだ40万勝ちの月すら未経験

なんでこんなに引き弱ってるんだろ？？
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 18:29:33 ID:Aapgonse
駆け出し一年間程度はある程度のヒキが必要になるな。
昔のスペックで尚且つ高日当があれば話は別だが、今時の二万とかじゃ安定とはほど遠い。
ヒキ強な常連ババァがマイナス台を連日打って年間プラスで終わったりしてるんだから、一年程度の試行では一部のヒキ悪人間は即死でしょ。
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 21:14:23 ID:tIUnu1uc
>>702 実際本当にいるんだよな。自分で見なければ絶対信じないけど、回らん台で保留満タン打ちっぱなし、オカルト、これで勝ってる人が一応いる。
ただ、大半以上の人は負け続けてる
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 21:22:30 ID:mSyoaWgc
ヒキが頼りなら、宝くじでも買えばｗ
万が一当たったら、あっちはでかいよ。
俺は買わないけど。

今どきパチプデビューなんてやめたほうがいい。
きつい。
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 21:34:05 ID:T4MVttcX
今はノリ打ちがオーソドックスなスタイルになりつつあるな！
ピンでやってるプロの人いる？
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 21:55:06 ID:M8UpOXgi
>>705
ウチコ軍団は、ちょっと前に良く見たよ。
おかげで、近所はトーカとイチパチが増殖しました。
あいつら、時給いくらなんだろ？
上納上納で1000あるのかな？

ノリは、あんまり見ないよ。
地域によるのかね。
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:45:56 ID:UqsgTP+/
>>698
よーわからんけど２万あって２０日くらい打てば多分ないと思う
６０万越えもなさそうな気がする
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:50:41 ID:1HIs2FfH
期待値2万越えとかそうホイホイはないからいないなぁ。
スロはいるけど。　そいつらがパチまで来たら俺糸冬だわ。

朝誰もいねーのに、雑誌とか置いてあって開店前に来るとか、
誰か一人だけ並んでて、その後割り込みとか日常茶飯事だし。　

田舎はパチの良台とか見つけても、次の日には同業ライバルと熾烈な争いが！！ってみたいなのはないが、
ウザガキとかやりたい放題な店多いよね。
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:56:02 ID:Z28dCGD/
噂のエ○セルっぽい連中なら準等価の大型チェーンで後ろからチラチラ見たことあるけど、どう考えても下手くそっぽい
素人集団だったし、どう甘く見ても安い大海を集団で携帯ぽちぽちしながら打ってた

バイトの後輩でエ○セルかどうか知らないけど打ち粉のバイトやったことあるって大学生に話聞いたこともある
あれじゃ班長は大半は赤字だろうな、と思った

安いミドルを大量に下手くそ雇って代打ちさせるくらいならピンの方がいいよ
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 00:55:44 ID:zALRub41
>>707
ありがとう。
昔のノーマルセブン機の感じだな。
今は日銭が欲しい訳で無いので機種を選ばず1円でも期待値高い台打つわ
去年の実績から期待値3万超えはガロだけだったし
EVAや海で2.8万程度がチョロチョロだ
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 01:00:25 ID:zALRub41
>>709
あいつら素人だし
自分で稼げないし自分の金じゃ無いからどんだけハマっても平気
休憩無しで稼動してるのは尊敬する
タマにあんな打ち込みマシンが欲しい時が年に何度かある
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 08:58:11 ID:BX61r/3Z
ムラで急に回りが落ちてなかなか回復しなくなったらヤメル？
また回りだすのを期待して打つべきなの？
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 09:43:53 ID:8DXY5zuh
最初の10Ｋで250回転
次の10Ｋで190回転
こんなのしょっちゅうだ
経験と勘と自己責任
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 20:25:43 ID:mRnuI1wA
ワールドカップのときは、家でテレビを見る客が多くなりパチ屋の売上も
減る。という話を聞いたことがあるのですが、客を呼ぶために少し釘をアケる
なんてことにはならないんですかね？
いつも通り厳しいままかな。
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 22:05:27 ID:RM8QxFcv
釘をアマくするなんて夢のまた夢‥逆にワールドカップに便乗してガセイベント乱発する可能性大！(五輪の時も)
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 22:17:50 ID:5XlaN5Z1
エクセルは店からも金貰ってるんだろ。
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 22:35:22 ID:69J0PSNj
店側のメリットとは？
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 22:51:07 ID:mRnuI1wA
>>715
やっぱり釘がアマくなるなんて夢ですかw

そういえば、四年前だったか八年前だったか、とにかくワールドカップの
ときにパチ屋に入ったことがあります。女子店員が、上だけ日本代表の
青いユニフォームみたいのを着てたな。店内音楽はやっぱり
♪オレー　オレオレー　でした。
やっぱり家でテレビを見る人が多く、客は少なかったですね。
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 23:58:02 ID:5XlaN5Z1
時給800円くらいならサクラとして打って貰いたい時があるだろ、と推測。
上場してるサービス業でもでサクラ使う事があるくらいだし。
パチ屋なんか裏金現金とかたくさん持ってそうだし。

そう推測しないと辻褄合わない。　俺が打っても時給1500円以下の台を
下手糞でガラスに班長だか管理者が写るのばかり警戒してる輩が日当１万も取ったら赤字もチラつく。
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 00:47:14 ID:tm5ruoNt
>>716

んなこと、あるわけないｗ
店から見たら、客側の持ち玉比率をアクシデントで上げるイナゴ集団なわけで、しかも釘締めて回収したい時には
来てくれるお客さん（＝リピーター）でもないから、全くメリットない迷惑な存在
店からしたら同じ箱積んで見せ台作ってくれるならピンプロの方がありがたいだろ

一番楽なのは他人の金で安い台を適当に打ってる打ち粉で、給料払って上納金収める班長と、食い荒らされる店長が損な役回りだろ
打ち粉なんかちゃんと監視してないと悪知恵きかして一箱二箱ちょろまかすこともあるだろうし
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 01:07:51 ID:yz1LSPL6
>>720
だから俺はいい店が食い潰されないように店にメールしたり
店板で煽ったりしてるんだけど、効果のあった試しなし
それらの店はもはや閑古鳥の鳴く悲惨な状態
パチ屋はいなごに対する危機意識低すぎて泣けるわ
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 01:26:32 ID:5rXlDnDT
しかし実業ならともかく　乞食みたいなのを危険を顧みずに雇ってぎりぎりの経営なんてありえないと思うんだがなぁ。
誰も得しない。　逆に会員として登録してある店が打ち粉グループに日にちとか指定して頼めばいつでも10人単位で人が集めれるなら十分成り立つし店も頼みそう。
台自体の時給が1000円くらいだとしても店からの報酬が時間1000円あれば。　エクセルくらい有名なら店への営業も実は僕らエクセルの実態は・・・と明かすだけで信用されそうだし。

まぁ実際に普通の打ち粉軍団もいるけど　俺が見たどうみても成り立ってない打ち粉軍団に対する俺の見解だけどね。
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 02:23:07 ID:DlXHy5ws
結局、赤出たら班長が自腹切るんでしょ？
儲かるのは本当に上の方だけなんじゃないか？
サクラは居ないと思うし居たとしても意味ナシ
パッキーが出たばっかりの頃はカード束で持って出玉使わずにガンガン打ってた奴らは居たね
閉店間際にカードで玉抜いてたり明らかに店ぐるみだった
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 09:54:55 ID:5rXlDnDT
いやいや　サクラ意味無しって事は無いよ

仮に客が広告とかで告知された新台やイベント時に夕方18時に来店して、20人客の入ってる店と5人がサクラでもち玉で粘りトータル25人入ってる店

どちらが素人目に見て出しているか、次の給料日後の一日中暇な日にどちらの店で勝負するか。
サクラに5万はらってもお釣りが来る集客効果だよ。あとは、どれだけシークレットに出来るかという問題だけ。

もしかしたらエクセエルって打つ店は上から班長に指示があるんじゃないか？。アドバイスでも無く指示だとしたら、しかも平常とかわらない釘の店を指示されてたとしたら。
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 09:59:17 ID:5rXlDnDT
あぁＩＤが変わってた>>716も俺ね
あくまで俺一人の見解。もう15年選手だな・・。
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 13:00:10 ID:J7W6ej9C
まぁ、俺も16年なんだけどね（今は兼業だけど）
サクラの存在は全否定はしないが
俺の通ってる店では俺も含めてパチプか常連の粘る奴しか
別積みするほどは出ないんで他の客から見たら
サクラだと思われてるしある意味サクラなんだと思う
俺は郊外店しか行かないのと大手チェーンもまず行かないので
そっちは良くわからんが
打ちコとパチプの違いは経験積んでれば見て解るでしょ？
ついでに俺から見れば混んでる店より空いてる店の方が釘は甘い場合が
多いし好きだ
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 14:39:30 ID:WsDzV46R
うちこもノリプもピンプも常連もゴト師もサクラも、
一般の客からみたらみんないっしょだろｗ
728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 14:49:22 ID:o16PM9PD
カエルだ～って～♪
オケラだ～って～♪

みたいでなんか和んだw
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 14:56:28 ID:A2MYlUux
>>728
目糞を笑う鼻糞が耳糞に笑われるようなもんだよなｗ
それがパチンコ屋さ。
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 17:36:40 ID:DYB3b/hS
昨日打ちに行ったらひどかった
１ｋ１２ぐらいだった
１ｋで出たからよかったけど土日いくもんじゃないな
731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 20:19:24 ID:UQ22Yek/
た
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 22:17:00 ID:qBs5EUN2
わなびー
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 23:30:34 ID:NcVdgPwI
俺の住んでる地域は3人以上での出玉の共有及びノリ打ち禁止の店が多いから、
ノリ打ちは基本的にいない。
もし見つけたら店に電話で通報しようと思ってる。
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 16:03:20 ID:jObJv+KC
そのルールいいね。
それならカップルや夫婦は遊べるもんな。
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 00:38:09 ID:6RI8IqG2
ノリ打ちって仲間内で折半（割り勘）するだけでしょ？
禁止の意味がわからない
736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 00:44:19 ID:iFY21utq
ヒント：持ち玉比率
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 01:19:55 ID:Ac43/gdq
>>735
あなたパチプ？
プだったら意味わかると思うけど…
ピンで活動してるとノリ集団なんてウザイし適当な台で出玉共有で粘るから
釘をしめられる原因になるだけの迷惑な存在。
俺も見つけたら禁止じゃない店でもすぐに店に通報する。
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 01:26:47 ID:6RI8IqG2
出玉共有とノリ打ちは意味が違う。
そもそも俺は共有もしないし、共有アリの店はその分渋いし、渋くない場合はピンで打つと損なので行かない
739 ：737：2010/06/16(水) 01:35:22 ID:Ac43/gdq
>>738
失礼しました。
言葉の意味が地域によって違うんだね。
俺の地域でノリ打ちというと複数人で出玉を共有して持ち玉比率を上げる
行為を指して、禁止の店も多い。
あなたのように出玉を共有しないのなら全く問題ないね。
740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 01:35:45 ID:6RI8IqG2
ついでに言えばグランドオープンなんかで共有ルールがある店は軍団に食い荒らされてその後は悲惨な状況になってるのを何度も見てるので共有アリの店で良店はまず無い
あったらイナゴがタカってどのみち終わってる
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 01:36:09 ID:zT3TRe+n
>>738
ノリ打ちで共有しないヤツなんて居ない（等価除く）し、居たらバカ。

>>737
>俺も見つけたら禁止じゃない店でもすぐに店に通報する。

通報しても店はどうしようも無いから無意味じゃないのか？
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 01:39:33 ID:6RI8IqG2
>>739
こっちもゴムンね
ノリ打ち＝仲間打ちで投資、収支折半でツキフヅキのリスクを減らす事と認識してるもので
743 ：737：2010/06/16(水) 01:52:35 ID:Ac43/gdq
>>741
無意味なのはわかってるんだけど、
俺の地域は半分くらいの店がノリ集団禁止だから、今後の動向を探る意味で
敢えて通報してその反応で、その後も使える店か判断する材料にする。
もっとも、優良店はほぼ全店ノリ集団出禁だから通報することも
最近はほとんどないけどね。
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 02:03:20 ID:6RI8IqG2
共有無しの店でも出玉回してても見ぬ振りする店もあるからね
店長クラスがホールに出て無い事あるんだけど
昔と違って店も弱気
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 02:38:32 ID:JQHJgk7O
今本当にパチプロ駆け出しの人いるの？

大学中退してパチプロやろうと思ってるんだけど･･･
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 02:49:14 ID:Q5j+G8ly
>>745
ヤメとけ
絶対後悔すると思うよ
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 11:34:31 ID:6RI8IqG2
>>745
一生独りで生きてく覚悟か身を隠さなければいけない事情でも無い限りお勧め出来ん
俺は親兄弟、親戚にはもう15年以上連絡取ってないし彼女はいつもいるけと結婚を考えた時に必ず別れなければならなくなる
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 12:19:36 ID:qmDgsA21
そういうことより今後の業界自体のほうが問題だけどな
業界自体斜陽くさい上にパチンコ合法化されたら一段下げくるだろうし
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 20:58:26 ID:6/jV4ays
消費税上がりぁもっと勝てなくなるぜ
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:40:46 ID:RFlQDqeH
俺はパチプやってて肺ガンが怖い
知り合いの知り合いのパチプが肺ガンになって亡くなったとか
肺に腫瘍ができる確率ってどれくらいかなとか考えてしまう
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:49:27 ID:GSHUQO0f
ガンは遺伝要素のほうが強いね
ん～、たぶんなんだけどｗ
ぐぐってもいない
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 01:07:32 ID:X5HuKe5t
ガンはほとんど高齢者がなるんだし、老後までパチンコで食っていけるのかまず心配しろよｗ
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 23:25:58 ID:Eq/2hvXC
始めたばっかりですが終日打って4連敗です。当たり引けません。
プロの方はどのくらいの連敗記録ありますか
引きが弱いと無理なんでしょうか？
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 23:39:30 ID:yCg4YmtH
うん引きが弱い人は無理だね
今のパチは普通の引きだと欠損出て当たり前
嘘じゃないよなにしろ専業で欠損出てない人は皆無だよ
じゃなぜやってるかっていうと欠損出ても十分な期待値の台を打ってるから
安い台しか打てない又は引きが普通以下の人は他の仕事探したほうがよいよ


755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 23:40:54 ID:cLJgDjgi
ガンとか言ってたら、店員はどうなるんだｗ
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 23:43:01 ID:X5HuKe5t
お帰り食らって早く帰れることと、常連に負けをアピールできたので次は悠々と打てること、
それに喜べるようになったら一人前。
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 00:12:38 ID:TZ3mnW1/
>755
店員は１日７時間くらいしかホールにいないだろ。
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 00:27:03 ID:U/n+au/1
常連や店員に出玉や回転数チェックされるのは普通のことですか？
常にチェックされてうっとおしいんですが
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 00:35:22 ID:4eNor8gf
>>753
ヒキ弱でパチブなんてなんでなろうと思ったの？
俺は始めた頃は怖い位出たよ。
まぁ、欠損が普通とは言わないし、過剰に出てる奴も必ずいる
ヒキ弱を自覚したら自分ボーダー上げるしかないね
連敗記録はともかく期待値2万程度の台打ってるとミドルで10万、マックスで20万位は沈む事は珍しく無い
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 00:40:07 ID:V377AhU3
>>758
いいじゃねえの
何度でもチェックさせといてやれよ。ほっといてやれ
パチ屋にいる人間なんて客も店員も全員アホなんだからさ
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 01:12:26 ID:/V5H7xYd
パチプ初めて半年だがまだ２連敗はない
かならず次で取り戻す
怖い怖い
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 01:37:23 ID:U/n+au/1
>>761
すごいですね。自分６連敗とかやらかすんですが・・・
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 01:43:26 ID:pAtQ1kae
>>761
よくぞ言い切った
褒美に欠損祭りに参加する権利をやる
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 02:27:54 ID:TZ3mnW1/
>758
常連のレベル高いね。
うちの常連は箱の数を数えるのがやっとだよ。
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 17:07:49 ID:DBMFGj+j
脇見恐怖症なんですけどパチプになれますか？
766 ：暇人 ◆SZTDRG5yAw ：2010/06/18(金) 22:51:02 ID:VtJJMn/G
なれねえよ糞ゴミさっさと死ねや(´∀`)
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 00:01:18 ID:GNnFAXKJ
とりあえず、淵・極太伊達メガネかけて頑張ってみます。
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 00:07:09 ID:GNnFAXKJ
訂正 淵→縁
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 00:36:23 ID:j4ThEv8w
いくら太いフチでも限界があるでしょ
俺は名刺大の紙をアームに貼り付けてるよ
隣にどんなウザいチラ見野郎が来ても全く気にならない。
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 00:53:38 ID:EZTeCNFf
>>753
短期間の引きとか気にするなら、この稼業やめたほうがいいよ。
>>761
無敗（二日限定）のパチプロさんですかｗ
カコイイ( ；∀；)
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 01:14:18 ID:x/YsLIsv
専業の人って>>761みたいに2連敗も早々しないの？
やっぱり引きが強い人しかなれないのか
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 01:15:00 ID:eRVkuVDH
>>761

俺、ちょっと前も書いたけど4週間ありえんくらい当たり引けなかった
自分のパチ生涯最悪のスランプと言っていいくらいの不ヅキ
（ほぼ甘専門なのにそれでも1/200くらいしか引けない、ましてひばりとか・・・）
あまりにデジパチで当たり引けないんでブタやったらＳＰルート12連続外れ、しかもＳＰ1個、おだてルート1個同時に入ってそれぞれ外れ穴とか
含めて129鳴きハマリ（役モノ55個連続で外れ、その間虎爆弾出て隣の穴に入ること4回）とか食らったｗ

で、今週やっとツキまくったよ、火曜もレレで8千発、水曜に甘ルパンで3万発、今日ひばりで3万6千発抜けた
とにかく長い長いスランプ抜けたようで良かった
まだ当たり足りないけどね

明日から三日間、万年釘のもレレしこしこやります
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 01:23:43 ID:Q+KI5sQw
レレレとか海とかの上が三角に並んでる釘ってどこ当てたらいいのかいまだにわからん
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 18:43:25 ID:x/YsLIsv
当たりが引けないときってどうしてますか？
回る台打っても引けません。気持ちを変えるため
店を変えるとかしたほうがいいですか
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 22:34:21 ID:eRVkuVDH
>>774

耐えるｗ

あと同じ期待値でも

・攻めの釘→回転ギリギリだけど増やしとか高換金とかで期待値あげてる台
・守りの釘→増やしとか出玉関係物足りないけどぶん回せる台

で、後者を多目に打つ

俺は羽根モノやって日当しのいでるうちに甘デジもどったら何とか引けるようになってた
不思議なんだけどツイてない時期って羽根の役モノ抽選とかラウンド抽選も不ヅキに偏るんだよねｗ
自分の引きにもスランプ・好調って絶対にあると思う
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 22:36:13 ID:wnJmtL/l
ヘソを狙ってねじ込むように打つべし！！

回すしかないでしょ。
打たなきゃ絶対に当たらないしｗ

明日のために～打～て～♪
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 22:53:03 ID:iwpcXkd7
おまいらの変わりにすれでもホールでも777を
俺がいただく。
現実は昨日今日で-80ｋ
ま、普通やね。
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 23:23:57 ID:x/YsLIsv
>>777
オメ

1週間で－200ｋなんですが普通ですかね？
始めたばっかりですがたぶん向いてないのはわかってるんですが
もう少し続けたい。
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 23:30:48 ID:ppSIwivP
>>778
機種による。
フルスペなら普通。
それ以前に向いてないと思うなら、早々に辞めた方が良い。
就職するにしろ起業するにしろ、パチプ経験が役立つ可能性は低いよ。
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 23:32:48 ID:eRVkuVDH
>>778

なにやってそんなにお金減ったの？

ちなみに俺が4週間マイナス続いた時主に打ってたの30玉21/kの甘蒼天、30玉23/kのシンデレラ
準等価の19/k時短100で500以上増えるひばり、33玉24/kのアグネスなど
甘デジでもトータル1/200くらいしか引けない地獄の時期が続いた
シンデレラは三日同じ台を打ち続けて初当たりは普通に引けたけど、通常に偏って死亡
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 23:33:50 ID:iwpcXkd7
打ってる機種の回転率、出玉、電サポベース、換金率
書いてないと答えられん。適当に条件つけて書くと
等価で終日２万のマックスのみうってると普通にある
等価２万ミドルでもちょいちょいある。
等価２万甘ならそうそうない。
ざっくりいうとこんな感じ。
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 23:43:01 ID:x/YsLIsv
ミドル海です。33玉23/kです。引けない日々が続いてます
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 23:55:21 ID:9fM1lIdu
それはちょっとつらいね。
まぁでも回すしかない。足りない台を無理に稼働してフルボッコよりまし
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 00:49:56 ID:Wv3K5Aij
ここの駆け出し連中は今時の調整からくる大欠損の恐ろしさを理解してないな。
誰もが楽して稼げると思ったら大間違い。
駆け出しから欠損祭りで派手に踊ってるような奴には厳しいよ。
とにかく下手くそな駆け出し野郎が増えれば店は潤って釘がよくなるかもしれんから死ぬ気で頑張れ！ｗ
お前らが欠損した場合には俺らが有り難く余剰をいただきますｗ
785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 01:16:52 ID:qT2Rs6iS
止めた台が大連荘されても平然としていられるんですか？
まだ慣れなくて横目でみて落ち込むんですがｗ
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 01:54:24 ID:whKjg2Ct
止めた台なんか関係ねーじゃんw
そもそも追う価値が無くなったから捨てた訳だし。
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 02:05:13 ID:AH129hOx
お前には谷村スレの方が向いてる
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 07:40:04 ID:WjV+S3TQ
2年後消費税が上がればもっと厳しくなるよ
今程度でつらく感じている人は別の仕事探したほうが良いね
789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 14:43:13 ID:3kWkGjJL
ご意見をお聞かせ下さい。
友達のパチプが最近通い始めた店で常連達から注意をうけたらしいです。
内容として蒼天の甘で右打ちで玉増え出来る台を打とうとしたら普段からその台を打っている常連に打つなと言われたようです。
パチプの暗黙の了解でマーク屋？というんでしょうかそういったことはしてはいけないというのは理解しています。
それはわかるのですがこの常連達の権利？はどこまで許されるのでしょうか？

１、朝、その常連達よりも遅く入店して空いていたら打っても良いのか？
２、もう一切触るべきじゃないのか？
３、自分は週２回ほどしか稼働しない素人なのですがそういった場合も打ってはいけないのか？

長年パチプやられている方の意見お待ちしております。
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 14:53:42 ID:1gsLSd/C
>>789
その常連と揉めてこの先台の奪い合いでもいいなら打て
それがいやなら大人しく触るな

お互い権利なんざハナっから何も無い

まぁ俺ならたかが甘蒼天で常連と揉めず
台変えるか店変えるな
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 15:03:16 ID:UuEPYim8
（１）はＯＫだと思うよ。

俺はトラブルは絶対避けたいんで、いつも朝イチ開店時は一番後ろから入ってる。
パチプという立場をわきまえ、常連には逆らっちゃいけないという考え。
ま、サービス業みたいなもんだな。客に正論は通用しないってこと。

ジグるんなら、これぐらいしないと長持ちせんよ。
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 16:46:26 ID:fdukO/Mu
基本、常連や他のパチプがヒイキにして打ってる台には触らないな
他に台はあるしね
まぁ俺はしょっちゅうアホみたいにハマッてるのでマークされる事はあるけどハマった次の日は必ずって良い程閉められるので追わなくて楽だわ
パチンコ屋には常識が通用しない輩が多いがあいつに出されたならしょうがないやって思われるスタイルを作れば問題無し
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 20:29:57 ID:9EeqRLPx
>>784

＞今時の調整からくる大欠損の恐ろしさ
＞お前らが欠損した場合には俺らが有り難く余剰をいただきます

意味不明
結局、ヒキの話じゃんそれ
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 23:06:41 ID:wKs4k104
関係ないけど、友達のパチプっていうのは本人だよな大抵。
795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 00:01:03 ID:snC0c06x
俺は乗り打ち三人組の一人に前日打ってたアグネス取られたことはあっても
人の台いいなって思って取ったことはないから
パチ屋で揉めた経験ナッシング
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 01:39:22 ID:rKvEATrx
回るのになぜか勝てない店でも期待値があれば打ち続けますか？
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 04:12:02 ID:YRk4zoGC
新台と常連ﾊﾟﾁﾌﾟがキープしてる台は触らない。
その代わり俺の普段打つ台も触られない。
自然と噛み合うと店も抜きすぎない限りは閉めないよ。

>>796
スペックによる。
そもそも期待値追えるだけの軍資金あるの？
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 13:18:07 ID:driaDUvJ
hahaha
種があと150kしかないぜ
こっから盛り返せる？死活問題です
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 15:48:49 ID:+G+y1YcC
ﾑﾘ
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 16:02:06 ID:I74bRj2o
硫化水素はやめろよ。
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 16:35:04 ID:8ZeeVyCj
音が苦手で必ず耳せんするんですが、炎症がひどくたまに耳せんに
血がついてたりします。汚れたらまめに新しいのに代えるんですけど、
他にいい対処法ありませんか？以前、ガイドの安田氏の対談に出てた人はクリーム塗るって言ってましたが、自分にはあいませんでした。
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 17:35:01 ID:ey/1aq3S
ヘッドホンが良いとか言われてた
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 17:40:17 ID:5W60HieO
耳栓型ヘッドホン使ってるけど
耳の中が蒸れるのか、常時臭くなったｗ
指つっこんで指先嗅ぐと臭いんだけど
自分としては結構好きな匂いｗ
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 18:24:21 ID:8ZeeVyCj
返答ありがとうございます。ヘッドフォンだと目立ちますねw
くさくなるリスクはあれどw炎症はなくなるから、なかなかいいかも。ありがとやんす。
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 22:22:32 ID:ZAEYdnto
ガロで久々に3400回ハマった～
3000越えはEVA2以来だからほんと久々だ
体調が良いとハマッても気にならないから困ったもんだ
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 22:30:35 ID:snC0c06x
>>798

だから、金ないやつは俺みたいに羽根モノやれってｗ
使える台数少ないけど、死ぬ気で店回りして見つけることできたら釘つぶす覚悟で打ちなはれ
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 00:35:38 ID:Dg15DsR4
ヤフオクで入手した知らないメーカーのヘッドホンを使ってる。
bluetooth接続でノイズキャンセル機能付きって所がポイント。
iPhoneで音楽を再生して、そのまま電話にも出れるし
ノイズキャンセルなんで、パチ屋の騒音の中でも
そんなにボリューム上げなくても、音楽が楽しめる。
耳栓よりも負担は少ないし、オススメです。
特に、演歌系台を打つ時には欠かせませんね。

欠点は、バッテリーが約６時間くらいしか持たない所。
なので、耳栓も併用してる。
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 00:06:27 ID:pqU+cK4f
>>807
2セット用意する、またはバッテリを容量アップしたり、交換可能にすれば？
期待値計算できる頭脳があれば、ちょちょいと工作可能だと思いますよ。
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 01:32:37 ID:5sIj8mtv
ありえないくらい引けない。5連敗どうしよう
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 08:45:16 ID:cspEISCw
cr練炭な
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 00:39:59 ID:Rfo+JsUN
出なさ過ぎて店員の同情の目が痛いんですけどｗ
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 01:24:51 ID:w7xsap9V
それを自意識過剰という。
ヒマじゃないんだから一々見てないってｗｗｗ

過疎店ならしらん。
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 22:41:51 ID:4KH4SAHC
自分も自意識過剰か？
はじめたばっかりの女ですが行くたびに常連の女の人が隣に座ってくる
釘とか見てるわけでもなく必ず来る。ガラガラでもなんでも。
どうしてもイライラしてしまう。何で来るのかわからない
そうゆう感情捨てなきゃ続けられないですかね？
店員にも常連にもジロジロ見られる疲れる。
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:21:08 ID:Zb5VQHT8
おんなは珍しいから見られるよ。男装したら？。
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:36:21 ID:8rqpzv7a
>>813
エロオヤジに狙われるよりはずっとマシだろうｗ
816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:39:31 ID:I0q/3+Rj
チラ　貧乏揺すり　連打　とかなきゃ俺は気にしない
視界狭まるようなサングラスとか帽子被ったら？
結構違うよ　俺は夏場以外はニット帽とか被ってる
右にウザぃの来たら右深めに　まぁ競走馬のブリンカーみたいなもんだ
まぁジグマだとストレス溜まると思うよ
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:42:38 ID:u/qTY1Th
今日その三拍子がそろった婆さんが隣に…、ストレス溜まった。
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:43:51 ID:Pr5JkWHc
チラと連打はセットだろ。　迷惑って分かっててやるわけだし。
819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:44:13 ID:4KH4SAHC
やっぱり専業の方の精神力ってすごいです。
自分はイライラしてしまうｗ
別の台に移動しても近くに来てうろちょろされる
何を考えてるかわからない。イライラしてしまう。
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:58:13 ID:9uyr0y3a
今日こんなことがあった。

パチプ占有率の高い準等価の大型店の甘海バラエティのコーナーで、俺が地中海やってたの
んで右のアグネス。そこそこ回りそうだけどスルーとアタッカーが糞酷いんでパスしてた。
すると挙動がいかにもプかプ気取りみたいな兄ちゃんがそのアグネスに座ったの。
そのホールは大当たりごとにデータランプに出玉出るからその兄ちゃんが当たった時に顔の向き変えないで
データランプチラ見してたら、やっぱりアタッカー酷いみたいで6Rで560くらいしか出てない
要するに安い台だわ

俺は昼過ぎに、その今日初めて触った地中海が意外と回らないことに気がついて出玉流して、抑えの羽根ものに移動して
貯玉で羽根打ってた

んで、あしたイベントだから夜のうちに甘海全台の釘ざっと見ておこうと思ったらその兄ちゃんがやってたアグネス電源落ちて
ガラス戸の間に札ささってたｗ
兄ちゃん、なんかやって強制的に電源落とされたのか？
でもハッキリ言って大した台でもないし、なんでそんな風になってるか気になって・・・
みんなは抜きすぎて強制終了とかある？
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:58:49 ID:yuOSSS72
風上に、ショートホープくわえ煙草のチェースモークのジジイがくると退散ｗ
それも吸い込まないで、煙の塊を延々と吐き出し続ける。
アテが一つ減ったぜ、勘弁してくれ。
金曜の午後にあのジジイはやってくる。
明日は、他にアテがないんだよな・・・
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:58:51 ID:Rfo+JsUN
俺はいつもハマってるからオカルト常連が隣に良く座る
ハマってる隣は出るらしい
俺が当たるとすぐ止めるからわかりやすい
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 00:02:22 ID:3NbqtmEA
>>820
同じ人ですか？
いろいろ大変ですね。


225 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2010/06/23(水) 01:26:01 ID:KYjje0TM
最近、地元のチェーン店が止め打ちに
うるさいのよ
保留満タンORリーチ中以外はうちっぱに
して下さいってやつ

で、今日、同業さんが確変消化中にいきなり
電源落とされたらしい

同業さんいわく、三円の沖縄で㌔24ぐらい
だったので目立たないように保留3止めしていたらしい

ゴネても損するだけだからその場は引き下がったらしい
けど、なんの前振りも注意もなく無言で電源カット

これってどうなんやろ？いくらなんでもひどいよね
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 00:07:21 ID:0SZ92687
取り敢えずデブと巨人は角台でも打ってて欲しい
息苦しいし
それから固定しない、リーチのたびにハンドル戻す、少額しか打たない、でも出るとドル箱ガシガシやってイキガル奴が良く隣に座るのでちんで欲しい
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 00:10:14 ID:3NbqtmEA
>>824
あんた、ちょっと神経質すぎるよ。
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 00:16:50 ID:0SZ92687
えっ、そうなの？
最近、特に隣に人が居るのがウザイんで過疎店で打ってるんだけど
電車乗る時も角席開いてないと座らないし
両隣挟まれる位なら立ってる方がマシ
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 00:23:27 ID:n6Hi3JO4
俺は小額しか打たない人大歓迎だな～。
当たったときも利益確定（笑）で即ヤメしてくれるし。

粘る人が隣だとイヤだね。
長く隣人になると、展開次第でイヤな空気になることがほとんどで、だんだん居心地が悪くなってくる。
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 00:26:08 ID:0SZ92687
同業なら良いんだけど、常連で粘る人はこっちが出てる時は気まずいね
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 00:42:29 ID:SObt1qaW
流石は駆け出しスレ
俺くらいになると、隣でウンコでも漏らさない限り全く気にならんわ
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 00:56:30 ID:F+8S3Q0p
専業になってから月で収支マイナスになった事ありますか？
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 00:58:14 ID:U39qPlL2
>>823

違う人だよ

強制終了なんて都市伝説だと思ってたわ

羽根ゴト？？でもやったのか、ジジイが店員に連行される現場は見たことあるけどさ
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 01:55:38 ID:rj+klb2H
ウテ～ル台ガ減ッタ！台ガ減ッタ！
Ｏｈ～埼玉サイテー地域！
ウテ～ル台ガ減ッタ！台ガ減ッタ！

埼玉～ジャ～嫌ダＹｏ～♪
埼玉～ジャ～嫌ダＹｏ～♪
他ノ地域ガイイＹｏ～♪
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 02:05:57 ID:C0bqJTI0
イヤなら引っ越せよ、カスニートが
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 02:27:41 ID:WhRF3b4Q
他所がいいって人は実際には他所の釘なんか見てないよな？
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 19:54:27 ID:17AIwqHT
見てるよ～太平洋側より日本海側の方がよくね？
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 23:00:13 ID:qE9fqCqE
ｵﾚﾉﾁｲｷｶﾞｰ､ｵﾚﾉﾁｲｷｶﾞｰって騒ぐ奴はさっさと引越し汁。
できないなら愚痴るな。　
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 00:41:08 ID:GDn9L47N
う～ん。
今月は当たりが遠い。
仕事量からの期待値合計に対して18万くらいマイナスだ…
甘メインなんだけど、つらいわ。
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 00:59:07 ID:Ezgn36RE
期待値に対しての収支は現実ないんだから。
結果がすべて。

世の中計算通りにいかないよ。
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 01:05:02 ID:Y8ao4k7Z
それでも1年が終わってみればなんとなーく収束してる不思議
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 03:19:30 ID:7F6Fqpc+
>>824
俺もまったく固定しないけどウザいのか？
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 08:57:58 ID:NHs+2ViY
>>840
固定しないのがウザイんじゃなくすべての要素を兼ね備えてるんだよ
ヒットアンドアウェイね
ジジイならしょうがないが若い奴だとキモい
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 11:00:38 ID:a8dIbfp5
玉じゃらと箱ゆすりとか死んで欲しい
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 11:21:24 ID:lKEFP+Nr
あと下皿に出てくる玉を
ﾜｯｼｬﾜｯｼｬﾜｯｼｬﾜｯｼｬﾜｯｼｬﾜｯｼｬｼﾞｬｰ ってやる奴な。
844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 15:48:16 ID:FI6QO7QF
>>842

いるねえ、箱じゃら
玉外にでてるのにがっしゃんがっしゃん
連荘中にドヤ顔されながらこれされるとむかつく
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 18:16:04 ID:HQY7PqWH
海系打ってる奴でわざと玉抜かないの居るだろ
連荘率上がるってオカルトみたいだが　ホントうぜええ
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 19:59:58 ID:lKEFP+Nr
「玉を抜いて下さい」の状態でＳＴ消化すればジョーが強いらしいぞｗ
847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 20:09:29 ID:ibB+ofZc
>>845
エヴァで今日の玉抜きの声は誰かな？って思って最初だけやるけどな
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 20:39:15 ID:HQY7PqWH
>>847
そんなんなら構わない　俺もした事あるし
毎回やるからな　特にｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは
下皿小さいのも問題　海、平和　サミー
警告出たら打ち出し停止とかにしたら
泡食って抜くんだろうにな　ノータリン
849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 20:57:37 ID:1EfH1CtN
いいね。
下皿いっぱいになったら玉飛ばなくなるようにすればいい。
昔はそういう仕様だったんだから問題ない。
今のホールなんてどうやって出玉削って誤魔化すかで必死なんだから大歓迎だろう。　
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 22:10:14 ID:boe8/vfz
パチマガのおっとこまえ西が
「目立ちたくないから甘海で15R引いたら4Rの時までにわざと下皿満タンにして鳴らないようにする」
と言ってたな
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 22:48:21 ID:NHs+2ViY
今日は常連の四次元サイクル打法の伝承者3人が各自2回ずつ隣に来ました
なんのコントかと思って笑いそうになったけど
誰も当たらなかったので許します
852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 22:55:04 ID:NHs+2ViY
>>842
ドル箱に玉が半分位になった時、ガンガンって二回、あてるよね
玉触りたくない訳じゃないらしいが俺が友達だったら注意するけどな
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 22:56:10 ID:lKEFP+Nr
>850
それ賢いなw
鳴ると周囲６～７人は振り向くからな。
「カメ」が８台向こうまで伝わった時は呆れるのを通り越して軽く感動した。
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/27(日) 19:06:12 ID:Mz+klAC+
今日玉流してもらって、あきらかに玉数が少ないなと思いながらもレシートを受け取る。
休憩所で計算すると、やっぱり6000発ほど少ない。
4箱だからさすがに盗難ではないだろうけど、店員が隣の客のと一緒に流したのかな。
打ってる時、今何箱あるのかを確認しない事が多いんでパクられても気付かないだろうなーと
思いつつもこの癖を直さなかった自分に腹がたつんで今日は店員に言うこともなくそのまま帰りました。

で次回からの参考にしたいのですが、こういう時って「○箱足りない気がする」とか言えば
店員が監視カメラの映像見て、盗難や店員のミスだったりが確認できれば
出玉保障してもらえるんですかね？
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/27(日) 19:19:53 ID:fXI9l/Ci
>>854
見てもらえるんじゃない？
犯人は捕まるかどうかわからないけど

俺はレシート２枚渡したら１枚分しか景品もらえなかったときがあった
交換所で気づいたから戻ってしゃべったらもう一枚分の景品ももらえた
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/27(日) 20:54:25 ID:LjT1ozub
>854
確認してくれるよ。
映像はもちろん、台の１日のin&outの玉数、最終的な差玉まで判る長～いレシートみたいなの持ってきて確認してくれた。
ちらりと盗み見たらアタッカーの玉数や確変中の増減までばっちり記録されてた。ｺﾜｲｺﾜｲw
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/27(日) 22:11:54 ID:Mz+klAC+
>>855,>>856
回答ありがとうございます。
保障してもらえるようでよかったです。

今日ので懲りたんで、常に箱数は把握するようにします。
858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/27(日) 23:18:12 ID:T6NQ/7uf
>>857
蛇足だけど、パチ屋の店員さんにドル箱下ろしてもらう時とか、
店員さんがドル箱を積み直している時はなるべく注意してた方がいいよ。
隣の人のところに積んじゃう店員さん意外と多いから…
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/28(月) 10:48:24 ID:cs1os6qD
俺も店員に箱足りないって言ったことある
休憩行くときに紙もらった箱数と違う気がしたからもめたくはないが言ってみた
結果は箱数じゃなくて似たような数字の台番ってことで完全に自分のオオボケだった
上でも言ってる通り朝一から打ってるならホルコンで玉数インアウト計ってくれるし
場合によってはカメラチェックもしてくれるだろ
ポイントは熱くならないで「玉が足りないと思うんだけど調べてもらえる？」
て冷静に言うことだな
ムキになって話さなければ普通に対応してくれると思う
860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/30(水) 23:41:50 ID:TH5mNZcS
欠損祭り

今月＋16k・・・・
ほぼ甘専なのに
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/01(木) 00:25:44 ID:J36ygd8x
俺なんか今年欠損110万だぞ。
MAXメインだけど。
長きに渡って築いた欠損額は帰って来ないと思ってね
まぐれが起こりにくい甘なら尚更。
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/01(木) 16:22:00 ID:zqr+5clv
大海SPで電サポ中、小デジ停止中でスルーの保留もない状態で
スルーチャッカーを玉が通った場合って、一瞬青い（小デジ用の）保留ランプ点かなかったっけ?
今日めったに行かない店で、打っててふと思ったんだけど。
大海久々だったから地中海とかと勘違いしてる?
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/01(木) 23:32:30 ID:imC94agM
種銭が30万しかないけどやっていけますか？
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/01(木) 23:33:36 ID:ziD6K5q4
俺も6月は甘メインで22万欠損。
プラスはたったの3万でした…
865 ：860：2010/07/02(金) 00:29:16 ID:oU4wjG6w
>>864

今日は珍しくミドルに手を出したら、福音（3.6円、22/k、2000発、時短70で70個増え）の新装で
貯玉35000発増えました・・・

なんて出入りが激しいんだ・・・

まぁでも7月は大余剰スタート！
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 18:28:45 ID:zSXTPeoU
>>863
貴方の生活環境にもよるんじゃない？
種30じゃ羽デでシコシコの一択だろ
最低限月幾らプラスなら生きていけるとか
>>864みたいに羽デでも暴れる事もあるし、、

まぁオレも種30－40行ったり来たりだけどｗ
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 22:17:53 ID:yy3vOkaf
サポ中の玉増とか期待値に入れて計算してる？
もしフヅキで当たり少なかったら結構な欠損幅になると思うし、常に同じ出玉の台打てる訳じゃないから俺は基準値で一律なんだけど。
もちろん基準に満たない台は打たないんで問題なし。
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 22:38:59 ID:Vb2ol3nU
よく雑誌なんかで｢牙狼で差玉15万発を記録！｣とか掲載されてるだろ？
ああいうのが来て大欠損はチャラになるんだよ。
日本中で最高出玉記録を叩き出してる奴らの帳尻合わせをお前らがしているだけｗ
869 ：864：2010/07/02(金) 22:40:26 ID:4W1RfOq/
俺の欠損祭は終わる気配がありません。
昨日はミドル、今日は甘デジで連敗…

>>863
俺みたいに甘メインでも全く当たらないことが続く時があるので、
その30万が生活費込みならキツイかもね。

俺の毎月の種銭は貯玉合計で30万分と生活費込みの現金30万が目標。
先月からの欠損でだいぶ貯玉は減ったけど、今のところ目標クリアしてる。
870 ：864：2010/07/02(金) 22:49:50 ID:4W1RfOq/
>>867
俺も基本的に期待値計算をする時は出玉は一律で、
期待値が辛めになるように計算してる。
ただ、試し打ちなんかも全部期待値を計算して全部合算してるから、
若干、差異が出てるかもっていうのはある。
871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 22:52:12 ID:Ycamg3e3
>>862
というかどのメーカーの機種も、一瞬だけ保１点灯するようになってる。
なってないように見える台があるのは、速すぎて見えないだけ。

なぜそういう仕様なのかというと、プログラム処理上の都合。プログラマの都合とも言う。
保留ゼロのときだけ例外的に保留経由せずに直接デジタル回したりすると、気持ち悪いわけ。
プログラム組んだことあればわかるよ。
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 22:59:21 ID:LZj6Ytzz
当たりが引けないです
半月で35万消えるなんてよくあることですか？
同じ店でまったく勝てません
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 23:06:38 ID:Ox340Qfv
打ってる機種にもよるだろ
ガロなら3,4日で飛ぶぞ
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 23:16:41 ID:tVMIyjO6
>>867
何言ってんだ？その当たる回数も全て引っ括めて期待値だろう。
その考えだとボーダー理論は破綻するぞ
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 23:18:45 ID:LZj6Ytzz
沖縄海です。回る台を終日打つのが基本ですか？
いつもプラスになる時があるんですが打ち続けると負けます
勝ってるところで辞めるしかないのかどうしていいかわかりません
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 23:31:09 ID:Vb2ol3nU
結論からいえば当たりが引けないという質問については答えようがないでしょ。
裏だの遠隔だのの話になるならスレチだな。
キチンと期待値計算＆玉計測が出来ないでサイトとかにおおよその数字を打ち込んでるような奴らの半分以上は養分同然だろ。
純粋に引けない場合、苦しいのは理解できるがツライなら辞めるしかない。
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 23:42:27 ID:+O8CVZid
あたらないはまらない自慢って、ここで聞くより、
パチンコ屋の常連の方々に話したほうがいいよ。
たぶんここより、親身になって聞いてくれるはず。

結果がついてくるくか、知らんけどさ。
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 23:53:42 ID:aM1d9Cta
欠損厨ざまぁねぇなｗｗｗ
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/02(金) 23:59:30 ID:83WDbJ8s
欠損バカはパチンコやめろよ
いつか欠損分還ってくるとかバカルターと同類
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 00:01:32 ID:Ycamg3e3
電サポでの増減は、当たり１回の出玉に適当に含めて計算してるよ。
大当たり出玉１５００発で、電サポで微妙に増える台だったら、
当たり１回平均１５２０発とかね。
そこらへんかなり適当でもあまり問題無いと思う。

より正確を期するのであれば、
同じ台の同じ釘で２日打ち、２つのデータを使えばかなり正確な平均出玉がわかる。
１回の当たりを何発扱いにすれば、どちらも同じ期待値になるか求めればいいだけ。
（ただし二日とも同じようなツキだったらダメ）
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 00:05:07 ID:zSXTPeoU
>>879
>いつか欠損分還ってくるとか
そんな事 誰も言ってないと思うけど？
882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 00:22:07 ID:Lc4P8mbN
>>880
確ﾍﾞ出せばいいだけやん
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 01:09:00 ID:8A1BrLG4
いやだから確変ベースプラス求めてる様な台じゃダメでしょ？って事。
プラスαはボーナス程度でしょ。不確定要素だ
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 01:16:32 ID:L9U928Xe
確変ベースも含めての期待値じゃん。
確率通りに当った時の電サポ増減だけで2万あるなら
その台の期待値は２万円。
不確定でもなんでもない。
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 01:30:40 ID:8A1BrLG4
常にそんな台打てるならね
電サポ分なんていくらでも調整してくるからそれを期待して打つのは甘い
その場合の期待値ってのは結果に対してのでしょ？
100%出ても期待値通りにはならないのわかるよね？
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 01:44:36 ID:8A1BrLG4
じゃあ、実確100分の1で1K25回って出玉1000発の台と20で出玉1250発の台どっち打つ？
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 01:49:14 ID:L9U928Xe
>>885
電サポの増減なんて、そんなにコロコロ変わらんよ。
というか、その辺は行く店と機種によるけど
コロコロ変わるなら減ることもあるんだろうし
基準値で計算しちゃダメなんじゃないの？

釘を見て、打ってみて、増えるようならそれで計算するし
減るようならそれで計算する。
その計算した期待値が足りてるなら打てばいい。
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 02:00:17 ID:8A1BrLG4
だから基準値で勝てるような台探さないダメでしょ？
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 02:05:35 ID:Lc4P8mbN
>>885

〉期待値ってのは結果に対してのでしょ？

お前は一回期待値って言葉を勉強してこい。
とりあえずサポ増減を期待値に入れず計算してんのなんか日本全国君だけだよ
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 02:13:22 ID:8A1BrLG4
あ～そうなのか
じゃあ一回も当たらなかった場合は期待値は発生しないのか？
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 02:19:54 ID:Lc4P8mbN
ちょｗ馬鹿過ぎるｗ
いいか？期待値ってのはな、結果じゃないんだぞ。


とりあえずお前は質問に答える技量と頭がないからもう答えるなよ
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 02:20:06 ID:L9U928Xe
>>888
基準値って、どういうイメージで使ってるの？
電サポの増減はゼロだとしても、当たり１回の出玉はどうするの？
その台の釘次第で変わるよね。
電サポの増減も基準値じゃなくて、釘の応じてふさわしい数字を使うのが普通だと思うよ。

>>890
期待値ってさ、「確率通りに当った場合」のものなんだぞ。
当たらなかった場合を考えるなら、それは期待値とは違う何か別のものだ。
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 02:29:55 ID:8A1BrLG4
俺が馬鹿過ぎるのか超越してるのかわからないけど基準値はメーカー公表の出玉ね。
もちろん同じ機種でも台差はある
例えば一日一回も当たらない場合は基準値で計算するしかないので確変ベースはゼロで計算するしかない
試し打ちだろうがカニ歩きだろうが一発弾いた時点で期待値は発生するでしょ？
台の期待値では無く打ち手の期待値なんだから
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 02:54:11 ID:L9U928Xe
>>893
正直に言うと、超越してる。
公表値を使うパチプなんて考えられん。

１発弾いた時点で発生する期待値も
その台の釘で想定できる実数で計算しないとズレるよ。
まぁ、別に正確な期待値を求めるのが本質じゃないけどね。
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 03:12:32 ID:8A1BrLG4
>>894
まぁ現時点で問題ない、実際は公表より出玉が多いのでこれで良し。
キャリア16年なのでそもそも数値を具現化するのが誌上プロが編み出した苦し紛れとしか見てないので今時の新参者がチマチマ玉増え計量してるのが痛ましいのだ。
私もここ3年位エクセルで収支つけるようになったばかりでね
結果は仕事量だよね
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 08:38:54 ID:Lc4P8mbN
>>895
無理に背伸びすんなよ。
それに今更結果は仕事量とか言いだすなよ。
なんか痛ましいし見苦しいぞ
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 10:55:39 ID:8A1BrLG4
>>894の言う事はわかるが>>896の言い分はただの揚げ足取りでしかない。
>>886の質問に答えてみな33玉交換で持ち玉比率が65%だ。まぁどっちもマイナスなんだが
898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/03(土) 20:57:42 ID:r42FHTpW
イタイな
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/04(日) 23:44:13 ID:YwmxMBlN
等価ﾎﾞﾀﾞ13の機種のﾍﾞｰｽ18の台と等価ﾎﾞﾀﾞ20の機種のﾍﾞｰｽ25の台だと、なぜ前者の方が高い台になるのですか？
同じﾎﾞﾀﾞ＋5だと思うのですが…。
それとも僕の使ってるｻｲﾄの間違いでしょうか？

教えて下さい(´･ω･`)
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/05(月) 00:43:55 ID:7+e409DB
>899
ガチ質問でしょうか・・・
分母小さい方が分子増えたときの確率高くなるよね
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/05(月) 01:05:03 ID:fACdnzlr
>>899
もっと極端な例を上げようか。
ボーダーが等価26/KのパワフルZEROと
1.5/Kの餃子の王将
+5だったらどっちを打つ？
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/05(月) 08:29:18 ID:wplxSXaP
>>900
よく意味が…。
>>901
たぶんストレスなく回るから前者を打っちゃいそう何ですが…。
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/05(月) 08:34:12 ID:oes+7v0O
釣りですね。

終了。
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/05(月) 08:36:47 ID:t9Mi9JRF
>>902
等価ﾎﾞﾀﾞ1の機種のﾍﾞｰｽ1１の台と等価ﾎﾞﾀﾞ20の機種のﾍﾞｰｽ30の台だと、なぜ前者の方が高い台になるか。
これで理解できないなら、諦めたほうがいい。
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/05(月) 09:42:49 ID:2k3WSXTU
今時、こんなヤツが凌いでいけるか
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/05(月) 11:08:16 ID:wplxSXaP
>>904
それが分からなくて聞いてるのにあなたは馬鹿なんですか？
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/05(月) 14:57:11 ID:2k3WSXTU
バッカで～す
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/05(月) 16:35:16 ID:HZvM+X+o
一応スレタイにあるんだから、ちゃんと教えてやれよ
バカにしたいだけならスレ違いで迷惑だ
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/05(月) 17:50:51 ID:/5vwTBLK
もっと極端な話にしよう。
ボダが100回転のAの台と、10回転のBの台があったとする。
打ってみたらAの台は110回転回った。Bの台は20回転回った。
どちらも＋10回転だけど、実質的な回りは
Aはボダ×1.1倍
Bはボダ×2.0倍

Aはほんのちょっとボダ越えている程度だけど
Bはボダを楽々越える。

よりボダをより高く上回っている方が期待収支が高いのでBのほうが良い。

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/05(月) 20:21:12 ID:wplxSXaP
>>908
優しいですね。抱いてください(´･ω･`)
>>909
分かりやすい説明ありがとうございます!!
結婚してください(´･ω･`)
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 00:08:04 ID:teGGJw7Y
マロニーちゃん
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 00:11:52 ID:BVOOmu3k
ここまで説明しないと理解できないってのはゆとりすぎね？
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 00:53:36 ID:41ohRdB/
貯玉ありの33玉交換の店で、貯玉で5万発くらいあるとして、手数料が無いとこなら常に持ち玉で打てることになるよね？
貯玉以降、持ち玉で打てるってことは33玉のボーダーじゃなく、等価のボーダーで計算して良いんだよな！
結果、どんな換金率でも等価のボーダーになる！(どっかで爆発して貯玉できれば)→みんな勝てる！？
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 01:03:26 ID:teGGJw7Y
手数料無し無制限ならそれなりの調整なんだろうけどマロ
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 06:45:29 ID:TWN2JRL9
まだ通いはじめた新参ですがこの中から予算5kで狙える台教えてください


4or1甘エヴァ使徒再

1エヴァ最後or始まり

5or10スロエヴァ魂
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 08:03:34 ID:FdbIoYGD
イラッとするクソ質問はスルーでお願いします
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 09:08:03 ID:Z6EVTkka
>>915
おいおぃ、プレミアムモデルを忘れるなよ。
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 11:15:09 ID:TWN2JRL9
そんなのもあったんですか・・・

投資額はもっと多いほうがいいですかね？？

一応エヴァが好きで始めたので・・・
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 16:24:55 ID:ALG7/7O9
>>913
なしなしは等価といっしょだよ、調整のほうもｗ
>>915
どうせ運勝負だから、なんでもいいんじゃね。
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 21:50:33 ID:Z6EVTkka
とっておきの魔球を投げ返したのに涼しい顔でキャッチされたわ・・。
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 23:14:43 ID:VF07bOIT
予算5Kでパチプやろうとしてるの…？
チャレンジャーだな…
おとなしく1パチでもやってればいいのに…
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 23:25:01 ID:STSWyXab
パチプでない俺から見てもズッコケそうな質問にも一応相手してやってるもんなあ

ここの住人は優しいなあ
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 23:32:30 ID:FcqZJqS+
>>915
予算にゼロが2つ足りないｗ
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/06(火) 23:34:49 ID:Zavrewdl
パチプスタート5ｋでも潜伏エナからいけるかもｗ
まだ竹内力は拾えんこともないだろうし。もうこの際シマに
張り付いてそのままホールで寝泊りすればいいｗ
朝一ランプのために。
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/07(水) 08:10:10 ID:2j0dHVx1
やっぱり少ないですか・・・

じゃあ投資額50kまであげて週末打ちに行きます！
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/07(水) 13:22:32 ID:0XbEdkZY
ここはお客様が立ち寄るスレじゃないんですけど・・
純粋にエヴァを楽しみたいだけなら１パチでいいよ。
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/09(金) 20:00:19 ID:K4nkE3tM
生活費数ヶ月分プラス３００Ｋくらいないと厳しいよ。
悪いことは言わん、やめとけ。
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/10(土) 00:23:31 ID:k96XEfit
発狂レベルのムラってどうするの？　持ち玉だったらしばらく我慢して上がるのを待つべき？
なんかされてるのか、微妙なストロークで激変するのか、1万円で250だったのが20くらいになったりするのよ
もう長いこと安定して回る台を打ってない・・
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/10(土) 00:33:43 ID:FxPNkea3
ムラはどうにもならんね
1万円あたりで±20％くらいはちょいちょいムラる
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/10(土) 00:51:57 ID:kiqyRtR/
20％はちょっといいすぎだろ
まぁゲージによるか
931 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:32:59 ID:FxPNkea3
まあ、ちょっと言い過ぎたかもなｗ
あと求める回転数にもよるだろうね。換金差ありの25/1ｋレベルと
等価で20/1ｋレベルの台だと率でいうと後者がムラ出やすいし。
932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:11:05 ID:4tDcRzTA
上ムラ25/k、下ムラ20/kなんて全然普通じゃん。
933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:02:19 ID:P+CcM5jW
2500発打ち込んで20と25は大違い
全然普通じゃねえよ
934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:14:34 ID:AP64+zEJ
海なら±３位は結構ある
935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:21:40 ID:MLfzvn2q
そんな時の対応の仕方は？
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/12(月) 01:47:54 ID:eyhBpWBJ
EVA6の8Rと15Rの出現率はトータル35:57:64:43位で良いでしょうか？
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/12(月) 02:09:18 ID:eyhBpWBJ
済みません
54.54対 45.46でした。
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/12(月) 14:18:57 ID:1DiIgHK8
等価店の回りムラはひどいな。一気に萎えるわ。
パチ打ってて一番イライラする。
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/12(月) 16:14:12 ID:30CCMKF2
♪そんなとーきどーするのー？
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/12(月) 16:20:36 ID:Dtkp/waI


　　　パチンコに頭使うだけ無駄という結論でよろしい
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/13(火) 04:35:00 ID:nkt7scRO
甘海メインなんだけど、初当たり確率が110分の1位っていう状態が
一か月続いてヤバい。

どの位続いたら遠隔を疑うべき？
それとも遠隔なんてあり得ないと割り切るしかない？
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/13(火) 09:24:37 ID:C5bWyJJ9
疑うのに基準なんて無いから本人次第。
疑い始めると打ち切れなくなるから、店を変える方がいいんじゃない？
店を変えて、資金力と気持ちに余裕が出た頃に
また店を戻したら、普通に当たるってのはよくある。
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/13(火) 18:26:20 ID:NDepZbMF
>>941
甘地中海で似たような経験あるよ。
別の店で打った成績と合算すると、仕様に近くなった。
どちらも白なのか、たまたま別の店で噴いたのかはわからんが。
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/13(火) 22:03:35 ID:+fPVF0Zo
>>937さん

突確の割合を除いた場合は、15Ｒ47.25・８Ｒ52.75で突確も含んだ場合は15Ｒ41.21・８Ｒ46.00・突確12.79となります。
ちなみに、電チュー入賞比率通常時１％電サポ時９５％での計算値です。
平均出玉を求める際は突確を除いた方で計算しないとダメです。
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/14(水) 13:02:58 ID:t5oOTyms
今兼業でそろそろ専業になろうと思っているものですが、ちょっと質問です。
同じく兼業の友達と25kの大海SPと30kの慶次があったらどっち打つ？って議論になって大海選択したらありえないといわれました。
一応種銭は50万くらいはありますが、やっぱり荒れまくる慶次は打ちたくないんですが間違った考えなんでしょうか？
まぁ自分が海好きな上に慶次が嫌いってのもありますが…
少しでも期待値の高い台を打つのが専業の方の考えなんでしょうか？
専業になる前に考え方はしっかり決めておきたいので。
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/14(水) 14:05:45 ID:yOowcjeh
>>945
その選択で大海はないわ
釘閉められるとか撤去とかその他不確定要素除いた話だろ？
だったらより高い台打つべき
甘とハイスペとなったら話は少し変わるが
それでも高い台を打つことが大事
5日間でその大海一日分の期待収支額違うんだぞ

とまぁこれが一ヶ月ぐらい休業してる俺の意見だがｗｗ
実際好き嫌いでもかわらん
要は稼働を休まないようモチベーション保てる
自分にとってベストな基本稼働スタイルを作ることが大事
稼働を続けることが一番大事なんだよ

俺は2万ならいつでも休むし3万でも機種によっては好きなときに休む
しばらく打ちたくねーってときはガッツリ休む
今回は流石に多分引退だけどねーｗ
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/14(水) 21:11:57 ID:7wlrRptv
>>945
好きな方打てばいいんじゃね。
実際、3万のガロより2万程度のミドルや甘打ってる奴が殆どだし。
慶次なら俺も打たんわ
突通や出玉振り分けがあるタイプは実際荒れすぎて精神的に厳しいわ
5000回転出玉無しとかあるしね
948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/14(水) 21:30:05 ID:+9X03cTy
大海選ぶのがありえないってことはないよね。
どっちも好きじゃないんだけど、まあ打たせてくれるなら交互か
イヤになったら交代で使うｗ
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/15(木) 17:08:48 ID:6TWAuanC
海打て海。
専業ならこれから長い付き合いになるぞ海は。
釘の勉強にももってこいだ。
あれがなかなかどうして、絶妙なゲージしてんだわ。

慶次なんて回っても期待値それほど上がらないから食えんよ。
やっぱパチプなら海だぜ。
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/15(木) 20:39:50 ID:jwmhI4UC
今日は都内で稼働していたにもかかわらず
つい普段の習性で機種のＢＧＭに合わせて
埼玉最低地域ソングが脳内でリフレインします。
一体どうすれば払拭をすることができますか？
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 03:31:03 ID:IkQZq2M9
>>950
いっぺん死んでみたら？
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 16:45:04 ID:259jghW/
俺の経験上、１日でもサボると、ずるずるとサボり続けちまうからなぁ。
アテが無くとも、平日は必ず朝１０時にどこかしらのパチ屋に行くこと！
それが大事。２～３店テキトーに廻って昼前に帰っても良し。
何もしないのが最悪の結果を招く。
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 22:35:30 ID:xAHg2oG3
個人的な意見で悪いけど俺も海打つかなあ。
慶次っつーかニュー銀嫌いってのもあるけど、海ならたくさん回せるから回転数見て頑張った気になれる。
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/17(土) 23:35:02 ID:qH0XkCPm
俺なんかアグネスの日当1万クラスの台で満足するようになってきた…
週６稼働すれば月20万にはなるって納得させてしまうもう一人の自分がいる。
これじゃ、ただのパチンコ好きのオッサンだ。
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/18(日) 05:54:13 ID:el0kNzzQ
サイトセブンに詳しい人いますか？
携帯からも使えるそうですが、iPhoneでも使えますか？
その他のスマートフォンはどうですか？
ｐｈｓからも見られますか？
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/18(日) 13:05:39 ID:33TFHbpG
>>954

1万のアグネスだとかなり荒れるでしょ？ちょっと不ヅキが続いたらやばくない？

幸い、うちの地域は福音を最初の三日くらい甘く使ってる店が多くて、今月はずっと25～30kの台打ててるわ
あとタコラッシュとかブタとかアナログ系も混ぜてる
今んとこ7月は＋700k
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/18(日) 18:18:48 ID:Aw/nBkoo
でた　自慢ばかw
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/18(日) 22:00:22 ID:33TFHbpG
>>957

地域のおかげと言ってるだけで、自分の手柄を自慢したつもりはないんだがｗ
ちなみに先月は毎日のように稼働してかろうじて数万勝ったくらいだからいいじゃん、別に
ダメプのささやかな自慢くらい許しておくれ
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/18(日) 22:05:54 ID:33TFHbpG
あ、俺>>950じゃないけど誰も立ててないし暇だから次スレ立てておいた

【回らん】パチプ駆け出し質問スレ　3【当たらん】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1279458238/-100
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/20(火) 09:40:10 ID:OM2lRwOk
>>955
ウィルコムのアドエスと呼ばれている機種からは問題なく見れる。
逆に携帯持ってないから携帯の事は知らんけど、スマートフォンなら全部おｋかと。
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/20(火) 20:51:09 ID:cgRpX1yn
６月からプー始めました
仕事量の出し方、出玉計測、釘見はできるのですが店が見つからないです・・・
効率の良い店探しのしかたなど教えてもらえないでしょうか・・・
一番質問してはいけない事だとは思うのですが、期待値のある台を用意してくれてるお店を見つけない事には何もはじまらなくて・・・
住みは神奈川と東京の境です、本当によろしくお願いします！
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/20(火) 20:52:40 ID:S5dqriOZ
>>961
全部店まわりなさいよ
今からそんな甘ったれてどうする
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/20(火) 21:33:27 ID:A6jYxtjh
釘見れるんなら自分の行動範囲の店しらみつぶしにチェックすりゃいいじゃん
思い切って行動に移さないと
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/20(火) 21:49:14 ID:cgRpX1yn
ですよね、今片道１時間の大学すら通わないで２年たった状態で人間的にもカスなような状態です・・・
月１５万しか稼げてないんで毎日３万レベルの台打てるくらいまで頑張ります、とりあえず行動しなきゃ・・・
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/20(火) 23:27:58 ID:Nub/Z7Ak
毎日３万なんか不可能だろ
毎日２万でも厳しいのに・・・
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/20(火) 23:28:30 ID:wn0flvSs
大学通えよマジで
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/21(水) 01:18:29 ID:KY4x8yOA
今のパチプは昔と違って収入面でサラリーマン以下が殆どだろうから厳しいよ
今時パチプ続けられる奴って本当なら他の事でも頑張れるはずなんだけどね。
得られるのは誰にも拘束されない自由だけだが失う物が多過ぎる
968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/21(水) 01:24:47 ID:9UDkQXpq
俺も大学に通うことをおすすめする。

俺の行動範囲は最近等価交換に変更する店が続出でヤバイ。
最近じゃ1.5万クラスも厳しい…
これで2,3年後に消費税が増税になったら完全にアウトだな。
969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/21(水) 01:44:25 ID:Ipb1RQLv
パチの期待値計算は実は簡単。
人生の期待値も計算すれば、実は手堅く稼ぐにはサラリーマン。

退職金はないから、60、70になってもパチ打ってる羽目になるぞ。
50過ぎてもパチ打ってるイメージわかない、というか、イメージしたくない。
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/21(水) 01:51:21 ID:OkIbCQyd
リーマンになったら５０過ぎても会社に通い続けるわけじゃん
いいのか、そんなんで？とおもうわけよ
ま、働きたくないだけなんだけどね
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/21(水) 02:04:52 ID:Ipb1RQLv
人生、人それぞれ、なので個人の考えを尊重します。

自分の考えとしては、50過ぎになって会社に通うのがつらいなら、
自営するなり、そのときパチプになっても遅くはない。
50過ぎでリーマンにはほぼなれない、自営にはなれるだろうが、
果たして、パチプから実績のない自営で成功する期待値はどの程度か？
リーマンやら、自営の社員でも実績あれば独立期待値はあがるな。

働く = ハマリをひたすら耐えるってのによく似ていると感じる。

現在のパチでは最初から無制限札だが、
リーマン、自営ではラッキーナンバー取ってから無制限札だもんなぁ。
アンラッキーナンバーもあるし。

時代も自分の思考も変化する、それだけは伝えておきたい。
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/21(水) 03:04:35 ID:WKJfBzTF
>>961
ホレ
http://p-bl.jp/diary/100718.php
多少ウザがられても測れる根性があるなら細かい差が判るようになるよ。

交換率が良いほど±1の差がでかいからね。
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/21(水) 06:38:50 ID:1jSpeVLv
ずいぶん細かくチェックしてんだな。
俺も他人の台の回転率チェックするけど、
初当たりごとに回転数と打ち込み玉数見るだけだわ。
あと打ち方。
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/22(木) 21:21:48 ID:nmv4p375
>>972
うぜーから来るな。
以上
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/23(金) 01:00:24 ID:LvEV8luK
>>972
俺は人見てると打ち出し止めるから
それ以前に俺が打った台は翌日必ず締まってるし多分、他の人も同じだと思うからプロっぽい人が打ってる台はマークしても無意味かも
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/23(金) 21:27:37 ID:heH8bwwD
オレも背後取られたら止めるわ
他人の打ってる台の回りとか当たりとかどうでもいい
自分がされて嫌な事はしない　オレのポリシー
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/23(金) 22:37:56 ID:gjktQGg+
3流だな
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/24(土) 08:08:20 ID:vdHQqnmg
うちの地域は固定禁止なんだけど、同業が店員に隠れてやってるし。何度注意されてもやめてねえ。そういうことするからパチプ排除気味になってくのわかんないのかな。
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/24(土) 08:59:51 ID:YqSDHKje
固定しないで１日ハンドル握るなんて拷問だろう
握力つくんだろうなー
つーか、海とかなら小さいプラスチック片を隙間に入れて取れないようにすればいい。
結構そうなってる台見かける。
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/25(日) 13:21:55 ID:35yj4NWD
大阪なんかは昔から固定禁止だったらしいね
当時、固定アースで打ちっぱなし状態の関東地方は無駄玉出まくりで止めてるだけで高日当だったのとはウラハラで釘も渋かったらしい
本当は全国的に固定ハンドル禁止なのだが
俺の行ってるパチ屋は最近のハンドルに対応した固定様のプラ版作って置いてある位だ
店側は固定禁止してもメリットないんだがな
ハンドルが傷む程、今の台は長く使わないし
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/25(日) 13:33:16 ID:90eaAeeO
竹屋と高尾のハンドル固定しずらくてむかつく
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/25(日) 18:00:17 ID:LbrishqM
もうすぐお盆でプロの方はお休みすると思うんですが
何日から何日まで休むものなんですか？

お盆営業は８月９日～２２日くらいですか？
２週間も稼動しないとなると結構キツイですよね
983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/25(日) 21:02:20 ID:VzRU1rdS
>>982
たぶん、ギンパラ２が終わったら休みで
甘ガロが入る時に稼働再開だよ。
日にちじゃないよ。
984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/25(日) 21:23:25 ID:puHV48Xc
>>981

奥村と西陣もちょっとやりにくい
俺は甘モグロとか甘009-1とか甘華牌とか右打ち多いのは固定しないで打ってた
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/25(日) 21:47:54 ID:2+svsTxJ
現行枠の西陣はガタ少なくて固定しにくいけど
009-1の頃の枠はめちゃめちゃ固定前提仕様レベルだと思うんだが。
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/25(日) 22:29:54 ID:5u6Lwwju
やっぱりプロってみんな止めうちしてるの？
オラァはずっとガッチリ握ってる
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/07/26(月) 00:30:17 ID:yMkIeS4t
一度固定したらもう握れない
ジジババが固定してないような店ではやらないけどねｗ
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
>>960
レス付いてると思わなかった
ありがとうございます

今代替機でアドエスじゃないエス使ってるんだけど
サイトセブン登録ボタンが出ないみたい
自分のは初代０３
修理から返って来たら試してみるが、とりあえず見られなくてもネカフェで登録して、ネカフェからいちいち見る事にするかも

ｐｃ無いから