パチンコ問題を行政に訴える会　「パチ正闘・7」

>>使命さん
俗に言う串刺してる(アメリカのプロキシサーバー経由)のではないでしょうか・・

wiki(プロキシ)より
不特定多数が利用しうる公開プロキシを通して掲示板に書き込んだ場合、
掲示板を設置しているサーバのログにはプロキシサーバのIPアドレスが残り、
実際に書き込みを行ったコンピュータのIPアドレスは隠蔽される。
このためプロキシを通した書き込みには、掲示板荒らしや宣伝、
犯行予告に使われてしまう可能性が少なからず存在する。

だそうです。。単に逆に知られたくない人が串通してアクセスしただけ
か、または本当に米国からアクセス来てるのかもしれません

>>952 靖国１号さん　単に逆に知られたくない人が串通してアクセスしただけ＞
多分これだと。すごいな、こんなこと知ってる人がいるなんて。

俗に言う串刺してる(アメリカのプロキシサーバー経由)のではないでしょうか・・＞
串刺してる、初めて知りました。また初心者質問ですみません。串刺してる方が
少なからずいるので、すごいなーと思って。

>>串刺してる、そういえば焼き鳥でネギマ、ネギを間に入れることによって
また肉が一味違いますよね。勉強になるな。

死命ﾂﾏﾝﾈ

>>使命さん
この怖い怖いインターネッツで
エロスを堪能するには必須な知識なのです(´∀｀)ｂ
実はそれのみｗ
その国のＩＰ以外弾いて閲覧できないページに執念燃やしたり
著作権違反のサイトに行ったりする場合に
念のためにぶっ刺したり、
(*´ω｀*)いやん

>>956師匠殿
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！「つべ８」に放火するﾆﾀﾞｗｗｗ

ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！＞何これ？メーカースレ。
確かにあちらは全員、長文、ガンダムＤＸだったかのゲームで負け犬さん(ジオング)・伸介さん(エルメス)ＶＳ
元(ガンダムだけど黒色) ・二代目(シャア専用ゲルググ)の２対２かと入らないように
してたけど、スレストッパー発動なんてあるんだ。

この怖い怖いインターネッツで
エロスを堪能するには必須な知識なのです(´∀｀)ｂ
実はそれのみｗ＞そ・そうなの、し・信じていいの！？(笑)

■■お知らせ■■

エロサイト見る人は串刺ししましょう。

>>悪徳先生
ちょｗｗｗ　放火は勘弁して下さいｗｗ

>>使命さん
２ちゃんは１スレ１０００レスまで、あるいは５１２ｋまで
どちらか先に到達すれば終了。二つの基準が自動適用なんですが
普通は５１２ｋ以下なのでレス１０００規定の方で終了するだけです。

長文ばかりだと５１２ｋ規定で終了しますｗ(小生の前スレｗ)
これを利用して容量の大きいААを多投してスレを容量規定で落とす荒らし
の手法がありますｗ

良い子はやっちゃらめですよ(´∀｀)ｂ

>>961 靖国１号さん、５１２ｋ規定＞皆、同じルール規定ですね、安心しました。
あそこはみんな書き込みが重そうだもんね。

おやすみです

>>958使命さん
＞何これ？メーカースレ
師匠殿の「Part1スレ」が、確か容量ｵｰﾊﾞｰ(簡単に言うと文字数)で同じ状況だったかと・・・

>>959使命
＞そ・そうなの、し・信じていいの！？(笑)
地雷を踏むと足が吹っ飛びますが、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂなのでまた生えますｗｗｗ

と、ここまで書いたら、師匠殿の「意外に解りやすい」解説がｗｗｗ


ちなみに、私は負け犬氏と伸介氏をもっと追及したいのですが・・・
「元」さん！なんか良い方法がありますか？
私がスレを立てても、負け犬氏はプライドが著しく高いので、降臨しないでしょうからねｗ

さて、遠隔や不正プログラムの件はどうしましょうか。
自分もバーチャルリールマッピングの論文を翻訳したように、現状のパチンコ業界のルールが公正だとは思っていません。
一方である程度イカサマがあるのが興行、風俗営業だとも思っています。
但し、やりすぎていたというのは確かなのではないだろうか？
ここは、制度として、閉鎖的な保通協や生活安全課の問題点とオープンな標準化団体の設立の必要性、
およびメーカー、ホールのプログラムテーブルの開示義務化などの議論も多少は必要だろうかとも思う。

とりあえず、信頼できるプログラム解析を公開しているホームページなどは存在してるんでしょうか？
それとも、暗号解読の有罪化によって禁止されているのでしょうか？
スレ違いならやめときますが。

>>964書上丼さん
＞さて、遠隔や不正プログラムの件はどうしましょうか
＞スレ違いならやめときますが
貴方の主張を書き込めば良いかと・・・
使命さんは「思想統一？」を強要していません。

たとえば、下記の規格は同一の確率テーブルを使った場合考えられないことです。
（ハ）　遊技球の試射試験を１時間行つた場合において、獲得する遊技球の総数が発射させた遊技球の総数の３倍に満たないものであること。
（ニ）　遊技球の試射試験を１０時間行つた場合において、獲得する遊技球の総数が発射させた遊技球の総数の２分の１を超え、かつ、２倍に満たないものであること。
時間によって、モーニングモードとして知られるように、確率テーブルの使い分けがされていると思われますが、メーカーから発表されているされている確率はどちらに当たるのだろうか？
メーカーが発表している確率は乱数発生機の理論値なのか、試射結果に到達する為の調整値なのか？
不勉強のため教えてほしいです。

>>964 書上丼さん　スレ違いならやめときますが。＞スレ違いではないです。

>>副長へ　半年以内もしくは一年以内にニュー速に、このスレのことが関係するものが立つなら
そこを本陣としたい。その時はこのスレをついでください、パチ屋から客が消える日「パチ正当」
みたいな名前で。千まで続ける云々の書き込み見ました、嫌ですか？前にも聞きましたけどダメ？

>>二代目　元には遠慮しないよ。

おやすみなさい

結局始まったか

とりあえず次のアクションは東京メンバーの動けるものだけでやります。

結集は負担が大きい、負担は常に最低限でいきます、変に勢力を誇示する
必要もないし、またしたくても遠方にちらばりすぎてたりと出来ない。

>>968 スーパーパワーの考え方はわかってきた、パチンコそのものを
否定は、従事する人やばくち打ちの人間性を否定に誤解受けかねない。
機械批判、制度否定はＯＫ。負け犬さんにはリアルでの義がある、二代目には
板の古くからいろいろ教えてもらった義がある。

だから、この議論は避けてきただけ。書上丼さんが言うなら徹底的にやるしかない。
今しばらくはしなくてもいいと思ったが。２日から２週間、ちょっと待っても良かったかも。

ではでは

>>964
>ここは、制度として、閉鎖的な保通協や生活安全課の問題点とオープンな標準化団体の設立の必要性、
およびメーカー、ホールのプログラムテーブルの開示義務化などの議論も多少は必要だろうかとも思う。

おぬしなかなかやるな
良いとこに気付いてるよｗ

そもそも確率300越え分の1で
連日連夜ホールに当りの花が咲く自体が理論外！
大ハマリはあるにしても

すべて完全確率ならそういう芸当はできないはず！
昔からパチンコの当りは自然抽選＋プログラム(ランダム的）としか言いようがない！
これは遠隔とか抜きにしての話。

だが、業界はあくまでも自然抽選オンリーと言い切っている！
だから>>954の考えは必要だ。

>>973
アンカ訂正
>>954　誤
>>964　正

>>950
容量いっぱいになったのを「スレストッパーかけました」って書いてあったから、
今年度のお笑い大賞にノミネートしようかと思ってさｗ

>>963
ボクは「元」さんについて良く知らないのだけれど、
新しいスレを負け犬氏が立てるかもしれないので様子見中…だと思いますｗ

>>966
○○○はありえないとか、○○○は考えられないとか、
それはなぜありえないのか、それはなぜ考えられないのかを
詳しく書いていただけると、より皆さんの理解と知識も深まるのでは？

え？いや俺がまったく理解出来なかったとかそういう事じゃなくてほら一般的にですなぁ…その…
何で考えられないのかなと。客観的事実や合理的にそう判断できる理由があって、
その二つが相反するという事が証明できるのであれば「わかりやすく」お願いしたいなと。

>>973で書いたプログラム的が現実であるなら
その影響で依存症になったとなれば遠隔など抜きにして
これだけでも大問題だ！

ちなみに完全自然抽選なら当りの頻度からして
そう簡単には強度依存症に陥らないだろうと思うし
せいぜい宝くじ感覚ではないだろうか？

こういったふうにスレ主にも考えてもらいたいものだが・・
なにせこの人は強度なメカ音痴のようだし無理かｗｗｗ

>>973
確率変動は無視ですか？

＞すべて完全確率ならそういう芸当はできないはず！
じゃあ全て完全確率ならどうなるのが正しいの？

本来ならこうなるという事を提示（もちろんこれも裏付けが欲しい）したうえで、
実際は異なる（もちろんこれも裏付けが欲しい）から、完全確率ではない。
こういう事が書けるようになると、その発言の信憑性は高まると思いますよ。

>>978
>確率変動は無視ですか？

そうくると思いましたｗ
なら逆に言わせてもらうと通常確率での当りの頻度は常識外ですが？・・
これはどうお考えで？

俺は確率変動よりこちらに注目した話をしているんです。
自然抽選なら確率変動を引き起こす肝心な当りさえもそう簡単に望めないのでは？
どうかすると台の殆んどが終日当りさえ引かない偶然もありうるわけですよね？
でも実際ホールでは判を押したように初当りの頻度が多すぎますねえｗｗｗ

>>979
貴方の常識が世間の常識では無いよ。
それに試行回数がどれだけあっての話だというんだ？
朝1回転目で大当たりが続出するならおかしいが、何百回あるいは千回転というなかで1/300を引けない確率って
常識外ですか？ならばどれくらい常識外か書けと言ってるの。
数字なり何なり、客観的にそうだといえるものを出してみてよ。
悔しさのあまり草生やすのは結構だが、情けないと思わないか？

質問に質問で返すだけじゃなく、都合の悪い話は無視ですか？

＞すべて完全確率ならそういう芸当はできないはず！
じゃあ全て完全確率ならどうなるのが正しいの？

本来ならこうなるという事を提示（もちろんこれも裏付けが欲しい）したうえで、
実際は異なる（もちろんこれも裏付けが欲しい）から、完全確率ではない。
こういう事が書けるようになると、その発言の信憑性は高まると思いますよ。

>>979
ちなみに1/300の確率で200回転以内に当たる確率ってどれくらいか分る？
約４９％ですよ。
”計算上”200回転以内に約半数の人が大当りを引けるって事になる。

それでもお前にとっては「通常確率での当りの頻度は常識外」ですか。
そこまで断言できるデータとか根拠がきっとお有りなんでしょうね。

まぁそれより質問に答えて欲しいなぁ。
全て完全確率ならどうなるのが正しいの？
今回俺が書いたように、何か根拠まで示してくれると、俺だけじゃなくて
他の人たちにも勉強になるからぜひ書いてくれ。

ケンカすな

そんなことよりパチンコ行こうぜ〜

>>980
300以上のハズレがある中、たった一個の当りを的中させるのに
試行回数云々って呑気な話では無いでしょうにｗ
そりゃ一回で引くかもわからないし10万回かかるかもわからない。
つまり予測もできないし、ましてそういう未知のことで商売は成り立たないのでは？

でも実際ホールでは連日連夜、判で押したように当りの花だわね？
こりゃどうみても一般常識で考えてもおかしな事ですわｗｗｗ

>>981
計算なんて意味ないのが自然抽選！

アホですか！

おつかれさまです！

確率うんぬんの話を広げるのは大変結構でございます

が！！確率はどうであれ反パチ精神の強固さには何も変化はございません
>>983
判を押したように当りの花wwwwwww
確率以上のドはまりの花の間違いだろ〜〜〜
そうやってレスして金でももらってんだろうか・1レス５円くらいが相場か？・・悲しいねぇ

制御だろうが完全抽選だろうが
パチンコは現金回収機だって思えば誰も打たん
打ちたいだけならゲーセンでいいのにパチンコ屋にいく人は下心がある

>>985
おまえ馬鹿か！
当りの花＆ドはまりの花が自然体では無いって話をしてるのだろうが！
おまえ仮にも反パチ派だろ？俺も反パチ派だ
だからこそ、その意味を込めたのが俺のレス内容だ。
それすらも理解できないアフオなのか？もっと脳を働かせろよ！

俺はお前以上にスレ主の反パチ精神だけは買ってる一人だ！
つまり俺もすっげー反パチ派ってこと。
そんな俺に対し、1レス５円云々ってお前気は確かなのか？
ったく！こんな野郎が同志ではスレ主もかわいそうだわｗｗｗ


一般常識では考えられない現象、挙動が多いパチンコは強度依存症の元！
今すぐ辞めよう！そして業界を潰そう！

そのためにまず外国人参政権付与絶対阻止を叫びましょう！

パチンコなんかインチキに決まってるよ。
パチンコやらない人は、どうせ勝てないと感じてるから、やらない。
証明する価値もないと感じてるから、依存的にもならない。
つまらない問題。
しかし、パチンコは、今の社会には「無いほうが良い」と最近考えるようになった。

>>987
いや　すまなかったよ　俺の読み間違いだった
最近　あきらかな工作レスが多かったので
むかついてたから妙なところで反応してしまった orz
一緒に反パチの同志を増やしていこう！

一発台、権利物、ハネモノ好きだったんだが
アナログ式がほぼ壊滅でマイナーな存在になってからは
打たなくなり、興味もうせたなぁ

ちなみにアナログ式パチンコの衰退と遠隔って関連性があるのだろうか

もうFX勝てないから地方競馬やる　ここに乗ったら3日で月収分とれたしhttp://www.p-kit.com/hp/umami/

>>989
わかってるよｗ
自然抽選のことに触れれば噛み付いてくる馬鹿が工作員って覚えてくれ。
こいつら潜んでいるからね
俺はわざと燻り出してるのさ、釣られたアホが前レスにいただろうｗ

まあとにかく反パチ活動頑張って同志を増やすことだろね。
俺ってひねくれ者だし馴れ合いってのが好きじゃないからツンツンしてるが
スレ主やあんた等の事を擁護する気構えはあると思う。

毎週末必ず来てた集団ストーカーが来なくなった、集団トンズラかますきかよ

言論弾圧、集団ストーカー、不正アクセス、空吹かし騒音公害の迷惑行為
の謝罪するまでおまえらの恥晒しまくるからな

http://ranobe.com/up/src/up427512.jpg
http://ranobe.com/up/src/up427221.jpg

不正アクセスで住所を割り出し、集団ストーカー、空吹かし等の迷惑行為を繰り返す
で話を聞きに言ってみると

自「なにやってんのここで」
集「つ、通信」
自「は?wで何かうちに用あんの?」
集「いや、ないです別に」

言論弾圧に来てるくせに何も語らないへぼいやつ

ワキガの親の言い訳
1　遺伝することを知らなかった、
1 軽度から重度は生まれないと思った
1　手術したから遺伝しないとおもった
1　ワキガの子供をたくさん生んでワキガ大国にし、ワキガ差別のない社会にする
1 手術でほぼ完治して自分が腋臭ということを忘れていた
1 「遺伝するのはなんとなく解ってたけど、できちゃったんだからしょうがないでしょ」

>>966書上丼さん
＞下記の規格は同一の確率テーブルを使った場合考えられないことです
CR機は確率変動が認められていますｗ
＞時間によって、モーニングモードとして知られるように
禁止されていますよｗ
＞メーカーから発表されているされている確率
低確率時(通常)と、高確率時(確率変動)が発表され、盤面にもｷﾁﾝと表示されています。

書上丼さんは、著しく試射試験の項目に重点を置いていますが、
他にも重要な規格があり、「別表第４　ぱちんこ遊技機に係る技術上の規格（第６条関係）」を調べると♪

�@Ｍ×Ｎ×Ｒ×Ｓ≦１２
Ｍ：大当たり確率
Ｎ：1回の大当たりの平均ラウンド数
Ｒ：1ラウンドのカウント数
Ｓ：アタッカー入賞に対する賞球

�AＭ＝Ｐ＋1÷((Ｐ÷ＭＨ)＋(1÷ＭＬ))
ＭＨ：高確率(確変中)の大当たり確率
ＭＬ：低確率(通常時)の大当たり確率
Ｐは確変連荘回数の期待値(時短の有無は関係無し)

と明文化されております。
例えば、「フィーバールーセントＤ�T」という非常に懐かしいｗどﾉｰﾏﾙ現金機に�@を当てはめてみましょう！
(大当り確率1/201)×(ラウンド16)×(カウント10)×(賞球15)＝11.94　ちゃんとクリアしていますね。

しかしCR機の場合は、「確率変動」「2R」「ﾊﾟｶﾊﾟｶ」等がありますので、「�A」「平均ラウンド数」「平均カウント数」がややこしいｗ
ミドルや甘のｽﾍﾟｯｸならば、ほぼ一発で適合しますが、MAXタイプは試射試験で「あぼーん」になる可能性がありますｗ
その他にも日工組の自主規制がありまして、しっかり調べれば調べる程、メーカーは法や規則のｷﾞﾘｷﾞﾘのﾗｲﾝを死守しているんですよｗ
現在設置されているパチンコやスロットは、法的にしっかりと検査され、完全に合法なんですよ。
それを突き崩すには、貴方が詳しい「カジノ合法国の基準」を行政に訴えるしか方法はありません・・・

>>967使命さん
＞そこを本陣としたい
「ニュース速報＋板」は、専属記者さん以外はスレ立てが出来ません。
「ニュース速報板」は、VIPと同じ様なノリですので、あまりｵｽｽﾒ出来ませんｗ


>>975さん
＞今年度のお笑い大賞にノミネートしようかと思ってさｗ
一票を投じますｗ

＞新しいスレを負け犬氏が立てるかもしれないので様子見中…だと思いますｗ
「元」さんは、「ロックオン！」しましたからねｗ
彼はｻﾞﾋﾞﾋﾞの御三家と双璧をなす方ですね♪
私はアホなんで、理論的に攻める事は苦手でｗ茶化す事に専念をしていますｗ


>>990さん
＞ちなみにアナログ式パチンコの衰退と遠隔って関連性があるのだろうか
ねーよｗｗｗ
一発台があった頃は、「ﾊﾟﾁ屋は電磁石を仕込んで制御している！」と、その当時から遠隔疑惑があったんだからｗｗｗ
ﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁ時代になると、「ﾊﾟﾁ屋は島の電圧を制御している！」とか、
とにかく、「勝つと自分の力量」で「負けると店の制御」と思い込むのは、昔から全く同じなのですｗｗｗ

　　　　　　　まもなくここは　乂ﾜｼｮｰｲ乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ﾜｼｮｰｲ!!　ﾜｼｮｰｲ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ´∀｀)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,＼ﾜｼｮｰｲ！！／　＼ﾜｼｮｰｲ！！／ 　＼ﾜｯｼｮｰｲ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　／■＼／■＼ ／■＼　／■＼　 ／■＼　／■＼
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （ ´∀｀　）´∀｀　）´∀｀　） ´∀｀　 （ ´∀｀　） ´∀｀　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　／■＼／■＼ ／■＼　／■＼　 ／■＼　／■＼
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （ ´∀｀　）´∀｀　）´∀｀　） ´∀｀　 （ ´∀｀　） ´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　（(　（つ　　ノ（つ　丿（つ　　つ（つ　　ノ（つ　　丿（つ　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ（　ヽノ　）　）　） ヽ　 （　ﾉ （　ヽノ　　 ）　）　）
　　　　　　　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿） （＿）＿）（＿）し'　し（＿） 　 （＿）＿）

>>2代目さん
ありがとうございます。
もっと単純なレベルでの疑問なんです。
たとえば、例に挙げられた�@はなぜ12以下なのか？
そのほか、おっしゃるように、理解しがたい複雑な仕組み自体が問題を生んでいると思います。
次スレで。

次スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

パチンコメーカーを訴えたい Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1264411949/l50

んもう皆さんそんなに1000がほしいんですかっ！！


　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

>>999靖国１号殿
提督！ｷｬｰｷｬｰ♪言われると非常に気分爽快であります！
「やってみせ、いって聞かせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かじ」
(第26・27代連合艦隊司令長官 山本五十六)

次スレｗ
パチンコメーカーを訴えたい Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1264411949/l50

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。