ボーダーの事を語るスレ9

>>ID:sJ7hxD4

ごめん、すげー酔ってる。
本当に養分じゃないんだ。決め付ける根拠がわからない。
持論では数学的分析なんか、ほぼ関係ない。
オレから見ると完全にアプローチが違ってて興味があるだけ！
自分と考えの違うプロやセミプロの知り合いは、いないのかい？
自分と違う考えの人を否定するのはなんで？

酔ったお。風呂入ってくる

>>601
単純に養分としか思えないからなあ
>>487のID:RX6iefjG の中の人のほうがよっぽど養分脱出できるかもしれぬおっ

ID:sJ7hxD4N はなにか養分じゃないことを書けるのかしら？
俺樣はここを見てる５０人１００人の中で一人くらい養分を脱出できればいいなあと思って
恥ずかしながら書いているおっつおっ

>>602
>単純に養分としか思えないからなあ

そんな子供じみた理由じゃ説得力がないな〜
もっと具体的に養分と思う根拠を語ってくれよ。
それと君が養分じゃないというのも証明してくれ。

いや、間違いなく>>601は養分属性だろ。勝ってるとすれば強運なだけ。
10億人でジャンケントーナメントすれば必ず一人は30連勝するわけだし。
短期間ならそういう強運の持ち主がいても不思議じゃないな。

1/99の台で朝一から700越えの台発見。
そろそろ当たるかもと、試しに打ってみたら等価なのに30回越え/1000円。
大はまりの理由が理解できました。もちろん即やめです。

強運持ちは養分になりえないと思うが
逆にどんだけ釘読みに長けてても極端な不運なら養分
結果が全て

>>606
言ってることはわかるがずーと強運なんて奴はいないんだよ。
たいがいそういうやつは凹む時もひどい。
逆にメリハリなくだらだらのヒキのやつもいる。
でも結局どっちも実力どおりの結果になるよ。
「いつも10割以下の台を年間2000時間打ってるけど収支は+200万だぜ」
って奴いたら考え直すけど。まーいねーわ。

このスレでは
「酔ったお」が一番いらない存在やな
実力を発揮できる場面では、本題には触れないで相手を小馬鹿にしてるし
実力以上の相手には背伸びして無理してる

認めて貰いたいなら
背伸び等しなくても自分が答えられる範囲をきっちり答えていれば
おのずと信頼はついてくる
背伸びするから胡散臭いんだよ
まず、酔ったおは自分が思ってるほど優秀な人間じゃね〜という事を自覚しなきゃ駄目やな
何で？そこまで上から目線なのか
俺には、まったく理解できね〜よ

困った時には、風呂入りに行っちゃうところがかわいいね。
酔ったお

酔ったお＝旧クソオヤジ・マリンチャソ
このスレ限定の貼りつき裸の王様きどりの障害者。
上から目線なのは先輩気取りがいつまでも抜けないから。
文章の初めに「酔ったお。」で始めるは「俺様が来てやったぞ！」と
住人に知らせるため。１０年近く懲りずにやっている。
こいつは「このスレは自分のもの」と言う征服欲を手放す事はないだろう。

また俺が昔やったようにこいつを完膚なきまでに叩きつぶすつもり。

酔ったお。深夜営業につかまってた
風呂入れてはいってくるお

>>604
ID:sJ7hxD4Nがカワイソウ

>>605
>>608
>>609
いいぞ。その調子だｗ

>>610 = うそつきちんちんくん
だよね？
収支分布と実績にかみついてきて
己のウソ収支に突っ込みどころ多すぎたキチガイだったっけ？？

おっと大事なとこ忘れてたおっ

>>607
うんうん。運が悪くても良くても
期待値を積み重ねるプロセスしか打ち手に選択権が無いしな
いい文章だ。俺様には無理風呂

酔ったお。風呂はいってくる

というかさ>>608がカワイソウなんで
このキチガイから一体どうしたいのか聞いて手ほどきしてあげようかなあと（無料の域だがｗ

こいつ微妙にずれた会話しかできないのに延々絡むんで
計算スレ過疎らせたあいつだろ
まだいたのか

焼酎にやられたおｗ
大事なことかいておく

自身が何をしたいかで分析分野とか異なるお

俺様はパチ屋から抜く算術を過去の事象、そして現在
んで未来へのｗ

と分枝仮定モデルをいろいろ考えてだいたい数学的にやってる
釘だとどれだけどの程度どう動いたのか
スロットだと・・・スレ違いだ。まあ養分どもの戦ってるものはおそらくはじぶんの脳なんだろうなあ（；；

>>614
いいぞ。その調子だ
知ったをして恥をかく

ってことらしいおっ
養分 ID:xEgDBtXvの心は泣いてるのかおっ？
「目的」があればそこに最短経路を模索してそんで行き着けばいいのになあ

俺様にひれ伏して「教えてください」と懇願すれば書いちゃう可能性数％なのに・・

知ったかをして恥をかく

だったな、うそつきちんちんくんの遺言ｗ

>>616
そうそう。この教えるとかヒントを出すとか言って
結局具体的なことは何も話さない典型的な書き方が懐かしいw

でも、前はもうちょっと信じられそうなかしこそうな文章してたぞ
酒は脳細胞直接破壊するんだからほどほどにしないと

閉店チェック行ってくるお

>>618
信じるとか馬鹿なの？
己の信じた道を歩め。
そんなに見えない敵と戦えてウラヤマシス

閉店チェック行っても次の朝打たないから

閉店チェック行ってくるお

>>620
前にも書いたけど
パチ屋に入店したからといって
必ず「打つ」のは養分だぞおっおっ

打ってないくせに死ね

酔ったおは盆も打つのかなあ？
良釘であれば打つの？

盆はホルコン（オカルトｗｗｗ）使われたかのような
ヒキヨワになりそうで怖いんだが……

酔ったおは１年を通して全くと言っていいほど打ってないから。
そういった類の話が皆無なのが何よりの証拠。
いつもワンパターンで変化のない受け答えに終始。

これこそまさにオヤジそのものだわ

酔ったお。風呂はいってくる

養分ホイホイスレかよおっおっ

自宅からのエリア半径というか時間で１時間ほどが分析してる距離感というか
まあ、俺様にもチューリップ君じゃないけど費用パラメーターと時間パラメーターは
組み込んで算出した期待値を追っかけてるんだ
パチもスロも組み込んでなあ

>>622
ヒトはいつか死ぬんだよ
刻々と死に向かってるが己の生き様を謳歌しようよなあｗ

>>623
うん。調べてるイベント信頼度は今のところセーフの算術
見てだめなら打たなければいいんだぞおっ

>>624
あ、うそつきちんちんくんか。恥ずかしくないのか？

俺はお前の存在がはずかしい

閉店チェックや打たず帰りの時間もパラメータとして扱うと
まともな期待値出る台なんか無いのでは

いいたいことはわかるけど
そういうのは「パラメータ」とは呼ばない。

てか、ボーダーが語れる時代に戻らんかなぁ…

等価なのにめちゃ回る台が最近増えてきてる。そんな台はすぐに確率の4,5倍はまる。

過去のことをいつまでも引きずっていてはここの酒飲みマンマですよ！

>>629
その店教えてくれ。普通に打ちに行くから

パチの止め時って、いつだ？
期待値超えしたらやめたほうがいいのか？
一回勝負ならそれでいいのかも知れんが
毎日勝負するヤツはどうなんだ？
教えやがれ、パチンカスども。

嘘です。この養分めにお教えくださいませ。orz

養分だというのが本当なら、「行かない」のが正解。

占星ななみの遊パチ（１円パチ）打った結果。

朝一700近くはまった後、１５連荘（１回時短引き戻し有り）
と思ったら、360はまり。後、13連
と思ったら、450はまり。後、12連
でやめ。

結局、-1000円程度。
初当たり確率　約1/380

MAX並みでした。最近のホルコンは精度がいいな。
滅多に起こり得ない確率を連発しながらも収支はうまく調整できてる。
ボーダーはかなり越えてるはずやったけど…

すまんおしえてください
通常1000回転　（Ａ機種500回転 B機種500回転）
Ａ機種　ボーダー18 20/1k
B機種　ボーダー20 20/1k
以上のような内容でめんどくさいので
個別に期待値を出さずに
ボーダー19の機種を20/1ｋで1000回転させたとして
期待値を出すのはやはり問題ありますか？
サイトを使って期待値を出したら
やはり違ったものがでるけど、ちょっとしか違わないなら
まとめて簡単に把握しておきたい・・。

アホかコイツ

>>635
まずボーダーがどんな意味を持つのか調べるんだ。

甘の安田美佐子は確変4回あるけど、2Rが50％やて。
12回あって2Rが7回や。


こんなもんなの？
計算できるひとおる？

ボーダーでまだ勝てると思っているバカがいるよ！
いちから出直せ！
パチは運と勝負勘だ！

回る台に座ったことがないから、そんなことが言えるのさっ
うまく打ち出すと25/kの台で一箱打つ間に
隣のオッサンは二箱カラになってたわｗ
等価でだぜ。
ボダって怖いって思いながら+67k。

まてｗ＋67kを誇るなら半分以上ツキ自慢だろｗ

結論
パチは運と勝負勘（笑）

質問なのですが、
コンビニの書籍コーナーに売っている《マイ勝ップ》は、一個しかカップが入ってないのでしょうか？

実際に購入された方いましたらお願い致しますm(__)m

>>641
25/kなら機種と調整次第で期待値6〜7万になるよ

>>643
そうだよ。
まとめて買うなら直接注文したほうがお得

>>643
ここで尋ねるといいと思うよ
http://item.rakuten.co.jp/p-kore/11062/

>>644
等価ボーダー13.8の機種や調整で2000回転させりゃそうなるがｗ
アドホック過ぎだろｗ

>>645>>646
ｻﾝｸｽ

予備として３個くらいは欲しいので、コンビニで１個入り1000円を購入するより、通販で１個４２０円を３個購入するのが断然お得ですね！
それにしてもコンビニのは何故1000円もするんですかね？

おいおいカップ買ってどうするんだい？
女装して胸につけるんじゃないのか？
パチ玉は手で入れるもんだ！汚いと思ったらやめろ！

>>648
コンビニに売ってるやつは２個入りじゃなかったっけ？

>>632
私見だけど。

基本的に等価ボーダー越えてるなら（換金差があるなら持ち玉条件）、平均連荘数が取りきれる時間までなら突っ込んでおk。
期待値越えたからって抽選率が変わる訳じゃなしｗ

あとは次の日の予定やら懐具合やら体力・気力の残り具合やらで総合的に判断すれば良いと思う。

長文&亀レススマソｗ

取りきれない条件でも期待値＋なら打ち続けていいよ

ここにもいたかｗ
「キタイチ」野郎

スレタイ読めない子が来ちゃった

やはり、打つ時間が限られるから勝率(五千円以上)の情報がほしい
ボダボダ言ってハマって翌日仕事は嫌

取り切れなければ平均も期待値も下がるから。これ常識。

その常識を踏まえて、修正した期待値がプラスなら続行って意味かもよ。

大連ちゃんする可能性は低い（期待値に影響が少ない）から
連が早い回る台なら閉店30分前くらいまでは打ったほうがプラスかも知れない

自分は取りきれなかったときの精神衛生のほうが大事だから
一時間半前には止めちゃうけど

>>656
期待値は取りきれない可能性を考慮したときに下がるのであって
取りきれなかった時に下がるわけじゃないよ

酔ったお。風呂はいってくる

>>ID:mi+UyxIX
落ち着け

ま、ID:mi+UyxIXの言うことに間違いは無いけど

勝ち組にいられるかは大きい期待値を追って積み重ねるしかないなあ
ボーダーがあやふやなやつに言っても無意味だろおっおっ

オヤジまだ生きていたのか
期待値がどうのと進歩の無い会話やめろよ
ここに来い！　お前の相手が山ほどいる

「ボーダーを１ヶ月実践してみてわかった事」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1282045936/301-400
もう紹介しておいたから。ボダの生ける伝説がやってくるとなｗｗ

>>662
意味が解からないし
お風呂でのんびりかんがえるおっ　

>>662
ID:4FgC/N4D がかなりアホだな
つか、うそつきちんちんくんはもう背伸びやめたらどうだ？？
ある程度広域を分析しても一点の光るものが無いんだよおっおっ

コピペでもなんでもいけど進展しそうなネタを持ってこないとただのチエオクレだぞおっｗ

おい、ここで吠えてないでこっちコイ！
俺は二重通訳したくない。

>>665　うそつきちんちんくん
たかだか数学のことだろう？
計測には標準誤差がついてくるし

釘の曲げ具合を語るくらいじゃないと無理だよ

>>666
パチよりスロの稼動が増えたなら、言うほどの目利きじゃないと思う。
特定の店の特定の機種しか見ないで、「安いのしか無い」ってパターンかも知れんがね。

>>667
俺様に言ってるのか？うそつきちんちんくんに言っているのか？
万一俺様に言っているなら釘について語ろうな

オヤジよやはりお前はオヤジだ
違う扉を開ける勇気も必要

411 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/08/18(水) 23:31:59 ID:N+3qkNph
>>409
ボーダーの事を語るスレ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262951307/

全く。ここで軽く勉強してほしいな
これがお前か

>>669
うそつきちんちんくんは何がしたいんだい？
養分になりたくないなら撤退すればいいし

自分の打った台がどんだけの台だったかは、玉の通り道の計測データが必要だし

寝たほうがいいんでは？

もういいよ言う通り寝るよ
もう誰もお前をかまわねえ
一人で釘の計算してろ

おっちゃん生きてるか〜

花札1R80発増え、右ｽﾙｰ良好、３円22/Kってどの程度の台ですか？
持ち玉比率がわからないんでお願いします

>>674
自力で計算するか、実践値取るのできないのなら、
ボダ計算でパチに勝とうとするのは諦めたほうがよいよ。

現実考えると、ボダ計算は机上の空論も含んでいる。
釘が閉まって開かずの状態、、、やがて台の撤去、
打てる時間はボダ論じるほどに達しにくいよ。

立ち回りって一言で言うが、ポイントがいくつかあって、
それぞれの優先順位があるんだわ。
そのポイントの一つがボダ計算。

うちの近所のホールでは、ほぼ例外なく朝一の台は良く回るんですけど
長時間打つと回転数が落ちてきます。
釘見て24,5/kあたりかなと思って打ってみると、最初の５ｋぐらいは28/k程度で
最終的には21,2/kぐらいに落ち着くことが多いです。
釘を見る目がないなあと我ながら情けなく思うのですけど
処女台は回りやすいということはあり得ますか？

だったら朝一の台を150回転づつカニ歩きすればいいじゃないか。

ムラだと思うよ。

1日、平均25/kくらい回る調整でも、
突然、5/kくらいの時があったりする。
40/kくらいのときもあるし。

最近は、ボダが 20/k弱くらいだし、液晶がデカくて、
ヘソまでの道のりが長いからだと思うが、ムラが大きいね。

その昔は、30〜50/kなんてのもあって、
ガンガン回るから、ムラが目立たなかったもんなぁ。
換金ギャップが大きいから、出球も大量だしね。

1発の重みが変わると、少しのムラによって勝敗が大きく変わるね。
久々パチ復帰して、 1年経って実感するわ。

釘調整も、今より大きく動いていたし、
今のパチプの眼力には感心するよ。

21.2/kと25/kでは、明らかに調整の差があるよ。
本当の25/kの調整を見つけるべく、店回りをお勧めする。
1パチでも0.5でもいいから、店が回そうと調整した台を見ておくのを強くお勧めする。

ついでに、優良店の新台導入から平常営業までの釘の変化を見るといいよ。
どこでマイナス調整するかがわかってくる。

あと、
変な表現で申しわけないのだが、釘全体をパッと見で汚い調整は、
ムラが大きく、ヘソが開いていても回らない。
良調整は、何か幾何学的で美しいとは大げさですが、綺麗に見える。

ブッコミ、バラ、スルー、道、風車、ジャンプ、ヘソ、の良調整の
全体のイメージが頭にあるのかもしれない。

部分的に見ていって、何とかいけそうかなぁ、というのは得てして良くはないな。
何度も騙された経験あるよ。

初当り1回の期待出玉って何よ。
桜マックスが5700で黄門が5200で剛掌が4900。
確率と比例しないしさ、何なのよ。
桜マックスが一番おいしいわけ？

>>675
すいませんでした、確かに自分でやらなきゃ身にもなりませんしね
問題は時間効率なんですが、こればっかりは自分で地道にﾃﾞｰﾀ取るしかないですよね？
花札20/K位だと時間220、22だと240位だったか

なんかID:uRAXU7vG＝うそつきちんちんくん
ががんばっててワロタ
弊店チェックいってくるお

閉店チェックだな、

ギンパラ２で2000越え発見。試しに打ってみたら、40回/1Kくらい。
これはホルコンも作動せざるを得ない。
と思いきや隣の台が大当たり45回。試しに打ってみたら、10〜15回/1Kくらい。
これはホルコンも作動せざるを得ない。
ボーダーって何？って感じやね。

ま、結局のところ両方15〜18/1kなんだけどな。

パチンコ台が本来持っているはずの当たり確率なんてのはホルコンの前では無効化
される。よく激熱という強予告の連続でも当たらないのはホルコンのなせる業。
最近は激熱表示でも確定演出ではなく外れる機種が多いのはホルコン制御にとって
これほど都合の良いことはないので、パチメーカーも鉄板予告はほぼゼロにしてい
るのだろう。
ボーダー理論をかざす一般客も誰かが打ち込んでくれないと、ホルコン制御では勝
てる可能性ゼロになる。せっせと他の客にお金を投じてもらわないと困るからこそ
熱心に書き込んでいるんだろうね。

最近はガチでボダが通用しないスペックばっか
ちょっと前の機種を打たないときつい

短期でも安定する機種は釘開かんからねえ

パチンコ最近行ってなかったけど、今日はいつも行ってた店で各看板機種の回転率を測ったがどの台も1Ｋ/5〜13回転だったな　
これじゃ稀に大勝しても通えば負けるわけだわ。　勝ち優先の除去法で言うところで考察するならもうこの店には行けない　
思えば長い付き合いだったがこんりんざい行かない。　さようなら　いとしのマイホールよ

ギンパラ２、10回の履歴見て回ったら半数以上が1000越えてるやん。
確率調べたら1/221やん。
こんなん見たら、最近の葉ボーダーなんか意味なしやん。

昔は約1/300のギンパラでも1000越えなんか滅多に見たことないのに。

ギンパラは設定3でも1/257だ
それにその頃ってカウンタが今ほど普及してなくて履歴見れるタイプなんかそうなかった
見かけの大ハマリ頻度は極端に低い時代だよ

酔ったお。外の風呂はいるお

俺様が書き込んでいない隙にクソスレになるのはなぜ何だぜ？

確率99分の1の甘デジでスタート数６００回転超えなんてのを目撃。
ホルコンの成せる業とはいえ、ひどすぎるよね。
300分の1のミドル機でいうなら、1800回転超えだから、ボーダー理論
で収束するという理論は何の役にも立たない。その後、その台は650回
転くらいで２連荘したが、その後は100回転超えで単発を数回するのを
観察できた。ホルコン制御の前にはいくら熱い演出でも必ず外れるので
休憩なく打ち込む深追い客がいると当たり無し設定を維持し続けるもの
と思える。
嵌り台の裏には爆発台があるはずなのに、それもなくただただ現金回収
台ばかり。ホルコン設定の強力には呆れた。

>>693
がんばって、ボダ理論否定を浸透させてくれ。

>>692
ギンパラでベロ当たりが頻発していて、
ベロ開放がカウンタの当たりと同期しているんじゃないのかって思っている。

ギンギラモードの総回転数(時短回数)が、約500回転中、9回当たり。
総当り約240回、時短含み約24000回の成績。

ベロが1/222で当るだろうから、ヘソ当たりの少ない分がベロで当たり、
おまけにV入賞当たり数が足りなく苦戦中。

ギンパラ２、今日はえらく100回転以内に当たるなぁと思ってたが、当たり15回中確変2回。
そういう場合はそっちのホルコン調整でくるか。
さすがに完全確率じゃないと理論値からかけ離れた偏りが頻発するな。

そっちのが儲かるしな

ボダ理論は初歩的な話で、実践できる人が多いと思うよ。
トータル負けになっている人は、換金ギャップで負けていると考える。
1パチ、4パチごちゃ混ぜだったり、換金率の違う店を渡り歩いたり。
差玉で勝てても、換金ギャップで負けている。
だからボダ理論が嘘だと考える。

換金ギャップは、等価では関係ないが、見た目はよくて実際回っても、
実は出球が削られている事に気づいてないのかも。
連チャンして正確な出球がわからず、または勘違いがあったり。

トータルで勝てるか負けるかの話を、1日の荒れ具合で結論出すのも変な話。

でわ　トータルで勝てるか負けるかの話を、何日間の荒れ具合で結論出すのが普通なのかな

酔ったお。風呂はいってくるお

えっと、いちおうプロなので書いておくと
刻々と時が経つにつれ、期待値（目の前の台から算出される）は減っていくものだお

期待値（理論平均収支）と実収支を比べてもあんまり意味が無いなあ

根本的なパチに対する目的が人それぞれでなんとも方向性の無い話だがな