★甘デジの確率は全部ウソだと思ってる人その７★

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/03(木) 07:59:07 ID:HedNXST+

ここは甘デジの確率が全部ウソだと思ってる人の為のスレです。
そう思わない人は違うスレでも立てて、そこで盛り上がって下さい。
ではどうぞ。

前スレ
★甘デジの確率は全部ウソだと思ってる人その６★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256443972/

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/03(木) 09:18:07 ID:KPkpS0vh

あら２だわ

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/03(木) 09:30:19 ID:Ch5nDgSD

３箱をどうにか貯めても、
すぐ４００ハマって全滅します
お決まりの、となりがオスイチ連ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホや

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/03(木) 11:12:08 ID:esCdNYfA

>>1乙だと思ってる人その７

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/04(金) 15:52:40 ID:SgrZKAty

前スレ>>998
>小役やら移行率やらの設定看破と出球が合わないって言うボダ的思考だけどな
ＳＥの場合は、ちょっと違うと思うよ
「小役やら移行率やら、設定札から、高設定濃厚だよなぁ？にしては出球がオカシくね？
終日打ち切って確認したら、やっぱり6だった、どう考えても割オカシイわ」
↑こんな感じだったし

4号機時代は、メーカの公表上限が119.9止まりで実際と全く別物だったから
詳細解析でるまで体感で割を論争するのに慣れてたってのはあるね
「フル攻略で○○%はあるぞ」「いや、もっとあるだろ？」・・みたいな

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/04(金) 16:21:43 ID:i2fkHiTq

同じこと言ってるように見える

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/04(金) 16:24:34 ID:rSVVgFbw

>>5
君は一日で収束すると思っているの？

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/04(金) 20:20:09 ID:+9RMTUVR

マイホの遠隔さんと呼ばれいる人だけど、親が資産家らしく仕事をしたことのない変わり者の４０代

普通なら嫌われてもおかしくないキモい見た目だけど、勝ってるときは常連にお茶をふるまうというとこもあり、性格は悪くない感じの人だった

ただ朝一に並んでると、延々と遠隔について語りまくり、あの台が出たから次はこれだとか言うとこは嫌われていた

当然立ち回りも低換金率なのに移動を繰り返すわ、回る台は遠隔されてハマるからと捨てる始末
こんな調子で毎日パチンコしているから、一ヶ月に５０万以上負けてるという噂だった

今年になり奇行が目立つようになり、最初はカメラにお辞儀する等程度だったが、最近はパチンコしてる最中に遠隔するな！と叫び声を上げる、店長に喧嘩を売るなど日常茶飯事

週一くらいで行く俺でも、ここ一ヶ月くらい遠隔さんを見なくなってて気にしていたら、遠隔さん一家と知り合いの常連のおばさんから悲惨な事実を聞いた

遠隔さんは家族のすすめで精神科に入院したというのだ…

原因は遠隔されていると思い込んでいるのにパチンコをしてしまう矛盾らしい

あなたがたも気をつけて

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/04(金) 22:34:32 ID:/zoNpF6c

7
俺の通っているパチ屋の角三番目のナデシコが新台一週間以降大当たり０なんだけど？
いつになったら確率が収束してくれるのかな？

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/04(金) 22:45:19 ID:/zoNpF6c

8
？？？遠隔なんて公然といえないことでしょ？
精神病の人間よりも、企業としてホルコンで、出玉調整して地域のため、納税していた方が地域発展のための企業的価値観の方が社会にとって有益だろ？遊技者税つまり、遊技者が台使用料のため税金手数料払う仕組みになったら、データは客よりになるだろう。

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/04(金) 23:08:45 ID:16atpJlX

しかしなぁ、こんだけ客減って店もガタガタなのに、自称ボダがまだ存在してること自体が七不思議だ
やはり実践ボダでなく脳内ボダなんだろうな

脳内感染ボダ←うつるから読む時はマスクをお忘れなく！あと予防接種も

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/04(金) 23:36:12 ID:+9RMTUVR

脳内と思い込みたいんだろな…
ブロガーで店もレシートも公表してる女パチプロもいるのに

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 00:59:48 ID:cjwt3+w2

負けない程度が精一杯だと思うｗ
とてもプロとかあり得ん・・・いくら勝てばプロなんだ自称プロさん

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 01:07:02 ID:sdarm6/W

収束は過去の産物
回してもない未来の収束などない。

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 01:11:01 ID:bcYZJk+u

そもそもボーダー理論はメーカー発表のスペックをもとにしているが
ボーダー派でメーカー発表のスペックが本当に正しいか確かめた人は誰もいない(笑)

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 01:26:39 ID:Pa1Rg9wP

レシート公表って、オカルト宣教師○村さんもしてるがなw
都合のいい解釈はいかんよ

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 01:46:15 ID:UFoy5AKO

すげぇひがみレスばかり
そんなに負けるならパチ打つなよ

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 02:29:44 ID:ZTDh9EZZ

遠隔さん
長文乙だけど似たようなことをしてる俺ｗ

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 04:58:19 ID:6/6xOB1A

>>12
他の選択肢が無い人は、生きてゆくのも大変だね。
せいぜいパチプロで頑張って。
パチンコ店に、命運を握られているから大変だね。
小金たまったらキンでもＦＸでも株でも始めてみようよｗ

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 05:13:28 ID:X9mAZTf4

>>17
そうですね。パチンコ止めるのが正解ですよね。
俺も今日で禁パチ９０日達成です。
このスレ等のおかげですっかりパチンコ行く気無くなりましたよ。
何しろ勝てるイメージ等皆無ですからね。

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 05:58:39 ID:v2KZXaA0

天気予報も外れるべ

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 06:03:44 ID:trO/+fIx

なんか甘デジ=スロ崩れが多いなw
つか甘デジの確率がインチキとか言ってる奴甘デジ打たきゃいいじゃないw
ﾊﾞｶなん？
みんなどうしたいのかサッパリわからんわw

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 06:55:56 ID:jQIh1xDm

機械は泣こうが叫ぼうが思い通りにならないからココで喚いてるだけっしょ？

ﾊﾟﾁﾝｺ屋に命運握られてるのはどっちやら
自分のせいで締めてある釘をさらに締められた経験などないんだろうな

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 07:56:39 ID:uPd9DHax

だいたいブログを全面的に信じてるなんて考えられんわ(笑)
誌上プロでさえ捏造疑惑がいくらでもあるのに。
また、誰かも書いてたけど谷村さんも毎日データをサイト内のコラムに詳しく書いてるんだぜ。
お前の理屈なら、世の中は谷村信者ばかりだろ(笑)

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 11:21:58 ID:yeY9M3LW

すべてが電圧だよな

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 11:22:08 ID:Pqd2sj47

甘デジを超える、超甘デジの開発が話題になってるな
顧客の減少を抑えるために、より射幸性を低くした
1/40～1/50の機種を開発だと

これで、25～30倍ハマリは確率的に有り得るって言われる時代が近づきました

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 12:08:28 ID:ZTDh9EZZ

>>24
俺遠隔を信じてはいるけど、ブログでレシートも実践店も毎日公表してたら、捏造のしようがないようなｗ
第一ダニや紙上プロは漫画や記事で飯食ってる面もあるから捏造はしそうだが、単なるブロガーはどうなんだろうね

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 12:35:24 ID:yeY9M3LW

射幸性を低くしたいなら、スタート3個戻しを止めればいいだけだ
7個-10個戻しに戻せよといいたい
甘デジ、遊デジとかいっても、当たらなければ1/400機種となにも変わらないわな
大負けするだけだ
いらやしいところだな

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 13:49:54 ID:4qENRBFV

戻しを多くすると、確変率や大当時の出球減らさないと、検定通らないとか抜かすんだよな
だったら、ホールも検定時に近い釘で営業しろと・・
もう、遊戯なんて建前止めてギャブルとして公認して
公安で還元率に制限かける位しないと、どうしようもないトコまで来てると思う

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 14:22:04 ID:fBG7yY4p

>>26
すでにあるだろ

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 15:37:54 ID:Pqd2sj47

今の甘デジのポジションにするべく
そのスペックに力を入れるってこと

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 18:25:07 ID:/0lKobYJ

この前、サイコロふって見たけど、２倍ハマリなんてまず出ないんだけど。
分母が１００だとまた違うの？

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 18:50:27 ID:uPd9DHax

>>32
一緒だよね。
サイコロを実際に振って、｢6｣が出る確率は1/6
甘デジの3倍ハマリなんて日常だけど、サイコロに例えると18回以上連続して｢6｣が出ないに等しい。
俺はハッキリ言うけど、
18回も20回もサイコロを振れば絶対に｢6｣を出す自信あるよ！
たぶん、みんなも自信あると思けど、どうよ？
ただ、パチンコだと3倍どころか4倍以上も当たり前にハマルんだからな。
無理して確率上はありえるなんて思わなくてもいいんじゃない？
ありえると思う奴は勝手に思ってれば良いだけの話でさ。
まあ、実際に昔からアヤシイ業界なんだから、率直にアヤシイでいいんじゃないか？
素直が一番！(笑)

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 19:06:05 ID:ZTDh9EZZ

学生時代に遊びでチンチロリンやったけど、普通にぞろ目なんかなかなか出なかったな
あれも遠隔されてるにちがいない

俺が振ると出ないのに、相手が振ると出るんだから

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 19:10:18 ID:QCTkBaT5

甘デジは遊べる…なんて真っ赤な嘘。
確率通りなのは島の中に１～２台だけ。
運良くその台を選べばその日はラッキーって事。
他の台は嵌りまくり。

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 20:20:22 ID:UFoy5AKO

サイコロは振ってもはまらないって言うやつは
パチ止めて丁半なら大儲けできるぞ

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 20:37:09 ID:kgrB/t67

頭のよい人に教えていただきたい
甘デジ40台、一日の平均回転数1000くらいの店があったとして800ハマりが起きる可能性って何日に一回くらいの頻度？

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 20:59:41 ID:Pqd2sj47

>>37
通常時が1000回転とすると一日あたりの初当り平均400回
甘デジが全部1/100の確率だとすると
8倍ハマリが出現する頻度は初当10000回に3回程度
理屈では、8～9日に1回ってとこだね

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 21:02:04 ID:Pqd2sj47

何かオカシナ表現になった

>>通常時が1000回転とすると一日あたりの初当り平均400回
これも甘デジを一律1/100、40台1000回転で考えた場合ね

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 21:56:55 ID:Kunr3/QU

確立云々よりメーカーからちゃんとした演出の信頼値を公称して欲しい
ってかそういう義務とかって無いの？
☆３つとか言われても『実は☆１０がMAXですｗｗｗｗ』とか仕組まれてたらしゃれにならんぞ

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 22:00:10 ID:kgrB/t67

>>38
レスどうもです
ほぼ毎日行く店で3、4日に一度は見てたんでどのくらいの頻度なんかなぁと思ってたんです

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 22:02:49 ID:fBG7yY4p

>>40
演出バランスと当たりは関係無いからな

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/05(土) 23:45:18 ID:CElQA/7s

甘デジを初来店のお店で打つと、海系だが、早い段階で、サム降臨するもしくは１５
ラウンド引くことが多い。
偶然か？？
これがあって以来、１５ラウンドとか、サムとか意図的に出せるのを
確信している。
その後は飲まれたり、３，４箱出たりと様々な末路をたどるが・・・・
初来店のお店は絶対、早い段階で、必ず何かは、当たる・・・
これ自体も確率通りではないよな・・・・

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 00:17:08 ID:xYIjS3bz

できるだけ違う店に行くだけで攻略法になるのかｗ

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 00:43:39 ID:aVdcCpib

甘デジは遊びでやるのは楽しいが、生活かけてガツガツやるのはきついな
パチプロなんてどうなの？カッコ悪いやなｗ

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 00:56:45 ID:JyKhbhqc

↑今時カッコ良いと思ってる人はいないと思う

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 00:57:48 ID:owC1PN0R

1/99のhoroscopeって書いてる台の結果。
初当たり
12回転（単発）
328回転（12連）
226（9連）
293（13連）
200はまりでヤメ。お前はミドルか！？

出玉で管理されてるから、確率は二の次になってしまうんやね。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 05:09:42 ID:4b1dH14Y

このスレで、挙動がおかしいと評判（？）の
地中海の甘が、導入されたので
試しに打ってきた。
さっくり5倍はまって、ギブアップｗ
思えば、奥村の甘デジ全盛時代には
こんなはまりが日常茶飯事なイメージなかった。
嗚呼、黄金ハンターや華牌　打ちてぇ～。

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 08:25:23 ID:xYIjS3bz

>>47のようなのが当たりデータになると考えれるのが物凄い

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 09:34:13 ID:JlxFZzRc

いんちき
いんちき
いんちき

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 09:35:50 ID:JlxFZzRc

70-250くらいの間が、経験上ほとんど当たらない
これ電流か

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 09:45:50 ID:/yY/hLk5

昨日、地中海甘を３時間打ったが
近隣の台とことごとくリーチが共鳴した。
（隣の魚群ハズレ→同時にこちらの単発当り　など）

５回初当りでいずれも２００回越え。
ただそのうち１５Ｒが３回きた。＋９Ｋ

極端に連動する傾向のある店でもあるが、他店も似たようなもので
パチ屋のシマの各台の全体管理・コントロールを改めて痛感した。

そして、パチ屋の完全管理下にあるパチンコというものに
勝ち負けはともかく、今更ながら打つのが本気で馬鹿馬鹿しくなった。

当面打たない。

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 09:46:09 ID:aSPRlj/T

>>47
高尾のななみSTVか

潜確はどうした？
なんでその回転で飲まれる？
その前にそのデータ(笑)とやらは管理されてない正規のミドルの挙動ってわけですか
へぇ～そうですか(笑)

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 09:48:35 ID:JyKhbhqc

>>49
俺は別人だがデータだろ！データでなくて何だ？
いろいろ怪しい経験があって、たまたま最近の特に異常なデータを開示しただけだろ。

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 09:49:53 ID:aSPRlj/T

>>47
お前の出玉の管理を疑うなぁ
ｺｰﾋｰ10杯ぐらい頼んだのか(笑)

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 10:00:33 ID:JyKhbhqc

>>53
俺は別人だが、
>>47は飲まれたとは一言も書いてない。
正確に書かないと批判も台無しだな(笑)

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 10:04:05 ID:owC1PN0R

>>53
そうそう高尾の。
潜確って小当たり？小当たりはカウントされてなかったなー。
よく回る台やったから大勝のつもりやったんやけどなー、調整されてるわ。

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 10:06:43 ID:p2CV9uR9

ウソだと確信してるならやるな。それだけだろ？
なんでやるの？

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 12:26:21 ID:PobQ4eda

パチンカスだからでしょ。

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 12:38:55 ID:OHT/bb/r

>>59
不正操作されているってワメキちらしながらも、
玉貸出サンドへ金をみつぎ続けていく…
それがパチンカス。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 14:04:27 ID:bWJFOloF

>>47
確率を越えて連ちゃんしたのは実力ではまったのは遠隔ってことか

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 14:04:39 ID:aSPRlj/T

そして俺は別人だが
と
ﾚｽｺｼﾞｷ(笑)
それがパチンカス

一回自分の期待値出して見ればいいのに
たかがパチと言い、それすら出来る知能がない事を隠そうとする
それがパチンカス

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 15:13:16 ID:JyKhbhqc

>>62
と、サイコロボダが申しております。

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 16:12:09 ID:Y7ELHYoq

>>60

そこへツッコミ入れたツミはパチョンカス最底辺ｗｗ

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 17:16:20 ID:57tOTcWU

勝てば実力、負ければ遠隔

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 17:22:14 ID:BtWR1bPO

パチンコに人生捧げるよりは
掲示板で「負けたぞ、遠隔止めろやクソったれ！」って愚痴ってる方が健全だと思う今日この頃

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 18:10:55 ID:xYIjS3bz

>>57
バカが提示したデータってことだが？
時短中の当たりも連に込んでる時点でバカ

そして理由がありバカだと指摘するレスに、的外れな擁護をしてる時点で主旨を理解できる知性がないんだから、黙っておいたほうが無難な異常レス

>>66
人生を捧げててパチンコ続けてる奴はパチプロだけだし最底辺

そして次に最底辺なのは負け続けてるのに止めれない奴
なぜなら負け続けてるくせに止めれないと生活にも支障がある場合もあり、実際犯罪者もいる訳ですしね

つまり、遠隔のせいにするくらい負けてるのに止めれない奴は同類項ですよ

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 19:06:05 ID:JyKhbhqc

>>67
こいつ何様のつもりだ？
だいたい社会的な地位や教養がある奴がこんな2chに来るかよ。
もちろん、お前も例外ではない！(笑)

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 19:44:53 ID:xYIjS3bz

自分が高みにあるとは書いてませんが？
少なくとも最低層ではないと自覚しているだけのレスに異常反応しているということは、過剰なコンプレックスがおありのようで

同情します

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 20:00:58 ID:jDOi+q86

底辺では無いだろうが煽り耐性は無いな

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 20:13:34 ID:xYIjS3bz

耐性があるから冷静にレスしてるんだが？
よくわからんレスだな

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 20:25:51 ID:owC1PN0R

>>67
時短中の当たりは初あたりとカウントすることは当たり前当たり前当たり前ー！ばかちん。
連やはまりがあちこちで頻発してるってことは、ホルコンの調整でしょ。
それでも必死に嘘ではないと正当化しようとしてるのにはなんか理由あるの？
あんまり宗教みたいに信じ込まないようにね。お気をつけて。

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 20:42:48 ID:xYIjS3bz

>>72
え？連チャンしてると書いてる時点で初当たりとカウントしてないじゃん？

つまりその時点でデータとしておかしいと書いてるだけで、嘘じゃないと書かれた気分になるんですよね？どちらが宗教じみているか明白でありませんか？

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 20:45:18 ID:bWJFOloF

>>72
意図的におかしなデータだしましたと言いたいのか？

それと連やはまりがないなんてそれこそ遠隔されてなきゃありえんよ

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 21:05:06 ID:JyKhbhqc

>>70
底辺だろ？
でも確証ないから、少なくとも暇人にしとくわ(笑)

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 21:45:04 ID:xYIjS3bz

少なくとも、理屈の通らない擁護で言い返せなくなり、レッテルで理由なき煽りを繰り返す人ほど底辺ではないがね

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 22:08:17 ID:tOOY8AWD

今日、西陣のキカイダーで、初めて甘デジ800はまりを見ました。
500とかは見たことあったけど、さすがに800は打ち続けた人たち、、、すごいと思った

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 22:56:04 ID:aSPRlj/T

>>68
こんなお方も2chにいらっしゃるんだよ(笑)
621:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2009/12/05(土) 13:45:01 ID:gxvoRXZ4
>>617返済日？
自分の事を俺に当てはめんな負け組
持ち家あるし貯金2億あるし金に困ってねーから
パチで必死にボーダーとか吠える前に現実見ろってw
ここでしか発言できねんだろw
たった数万で必死にパチンコ打ってるから笑えるわw
車の維持費だけで年間250万かけてる俺にはパチンコなんか暇潰しだし、カジノでもやってからボーダーとかほざいてろよ
お前の財産なんか10分でなくなるからよ

スゴいね(笑)

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 23:00:40 ID:aSPRlj/T

こんな教養のある方もいらっしゃる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1259929324/

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 23:01:27 ID:PobQ4eda

暇潰しでもパチやってる奴は所詮パチンカスで朝鮮の養分。

81 ：白黒芸人：2009/12/06(日) 23:19:52 ID:bi8ed8ss

で結局どーしたい
インチキかインチキじゃないかわかった所でどーなんだ
おまえらどーしたい

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 23:34:26 ID:xYIjS3bz

さて…
一日普通なレスを数回繰り返しただけで、何人が言い返せなくなったことだろう
たかだか俺程度の知性の書き込みにすらこれだから、逆説的に酷く底辺が集うスレだと感じてしまいました

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 23:55:13 ID:tOOY8AWD

パチンコの確率について消費者庁に問い合わせてみたら、まともに返答してくれるか悩み中。

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 23:57:29 ID:owC1PN0R

>>73
失礼、書き方悪かった？
（○連）は時短含まず。つまり、時短で引き戻しは一度も無かったてことですよ。
だから、確率がおかしいと思ってるの。

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/06(日) 23:59:18 ID:OQrOb1EH

>>83
それ面白いね。ホルコンによる出玉調整が詐欺に当たるか
白黒ハッキリさせて欲しいわ。
てか、消費者庁も想定外で相当焦りそうｗ

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 00:04:11 ID:AjGxgJJZ

一応、パチンコは遊戯で換金出来ないってことになってるから
詐欺にはならなさそうな気が・・・
ゲーセンでメダルゲームの確率操作されてた！詐欺だ！って言ってるのと同じだよね？

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 00:04:53 ID:xYIjS3bz

やれ～やれ～
ネット住人連名で上申書でも作れば、正規に対応せざるをえないだろうし白黒つくと思うよ
確率ウソだと思ってない俺でも連名参加したい

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 00:09:17 ID:Vjpg+Xmu

>>81
パチ屋見てみろよｗ
辞めてんだよｗ
馬鹿らしさに気付いた奴からｗ

今残ってんのは
情弱キチガイか、依存性か、効かないボーダー信者だけじゃんｗ

昔みたいに会社帰りに暇だし１万勝負って感じの奴は、明らかに減ってんだろｗ

そりゃ【小当たり、２Ｒ当たり飛ばし、潜伏、ミドルも甘も出玉激減】

普通辞めるだろｗ
俺は羽根物のビックシューターが無くなったら辞める

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 00:35:12 ID:wU5xJjVF

>>88
君の脳内では世間の不景気は無関係で、イカサマが原因だと考えれてるんですねｗ
こんな奴ばっかｗ

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 03:49:42 ID:Vjpg+Xmu

>>89
文面見ろよ
俺は如何様云々はどうでもいいんだよｗ

スペックが詐欺じみてるから、客が飛んでるだけ

マルハンの利益見てみろよ？

稼働率マジックで出てると勘違いしたアホ共が、せっせとお布施しに行ってるからｗ

不景気＝賭博が流行る図式すら成り立たないのが今のパチンコｗ

ボッタくり大手の一人勝ちじゃんｗ

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 04:18:31 ID:Qwnpm5X1

>>88
>昔みたいに会社帰りに暇だし１万勝負
一般人が出来る遊びとしては、そのレベルが限界だよな
で、そういう細く長く金落としてくれそうな層は
完全に引退or1パチに流れてる・・と

そもそも一昔前と比べて、客単価上がり過ぎなんだよw
若い奴でパチ始める（金銭的・時間的に出来る）奴も減ってるし
完全に業界衰退の流れだよな～

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 05:05:10 ID:+vl4li64

パチンコを全面的に信じる人に
イカサマがあるかもしれないと思ってもらうことは悪いことではないね。
際限なく突っ込ン出いる人も、フト遠隔されてるかもと
思うと我に返る時があるかもしれない。
少なくとも、負け額を減らすことは可能だろう。
ＳＴＯＰ　パチンコがベストだけど、止められないまでも
投資額が減らせるなら、啓蒙し続ける価値はあるね。
パチンコ屋に取っちゃ、営業妨害だろうケドｗ

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 05:40:25 ID:9LEKDarC

パチンコにイカサマはあるに決まってるじゃんｗ
国に払う税金だってイカサマで大きく支払いを逃れることについては
あらゆる業界でもトップに君臨してるんだぞw
パッキーカードがメインだった頃だって、確かに偽造カードで被害を受けたが
それを逆手に取った店が自ら偽造カードを使って夜な夜な機械をブン回していたとか
まあやることが汚い業界でだよ、たかだか台に座ってハンドル握って玉が出るのを
待ってるだけの実験用マウスみたいな客らを相手にまともな商売をすると思うか？
「この台の前でいくら待ってもエサなんて出てきませんからｗ」みたいな世界だぜ？
で、出ないイカサマ台につぎ込まれた金は売り上げパクッてその晩に
どっかに上納されてもまず気付かれないやね。
一日数万、月100万とかならバレないだろ。阿漕な商売やってるよな。

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 07:54:28 ID:RY64nvaw

>>82
底辺がなに勝利宣言してるんだよ(笑)
みんなアホらしいから言わなかっただけだろ！

裏モノ、遠隔、開店基板、ジェットカウンター不正、打ち子、サクラ、脱税、解明できないチップなどなど全てが現在もしくは過去にあった事実ばかりだ。
妄想ではなく事実なんだよね。
これのどこを信用すれと言うんだ？お花畑君。

待っててやるから、一つ一つ釈明してみ(笑)

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 08:04:27 ID:wU5xJjVF

>>94
君は昨日もいたID:JyKhbhqcぽいね？
話を変えようと質問してるみだいだが、まずは自分が>>76に反論できなくなってるのをよーく考えてみよう

待っててあげるからきちんと答えるんだぞ

あと質問に答えといてやると、世の中では四六時中交通事故や事件は起きてるが、世間に蔓延してると恐怖心が強くなりすぎて、外出すらできなくなったら病気だから気をつけて

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 08:40:26 ID:22fwMHRW

そもそも議論の対象(店or台)が違うからなー
同じかもしらんが

そいつの行く店はクロかもしれないしな

ただ確信を持って出してきたデータはどれもこれもｗｗｗ
しかも計算はできない、ハマった、出たの体感だけ、おまけにﾊﾟﾁﾝｺの基礎を知らない
これじゃあ笑われてもしょうがない

10倍ﾊﾏﾘの台が１台あっても、それをここのスレ住人が10人見ればここでの話は10台になる
あんまりﾈｯﾄの情報信用するなよ
>>78にあるように平気でウソを書く

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 08:49:28 ID:3naMXKOw

>>95

もう見苦しいぜｗ

猛烈に進んで、目に被うほどのガラガラのパチ屋。
辞めていった者の多くが、イカサマ業界に心底愛想を尽かしたんだよ。
最近は費用負担の少ない1パチですら悲惨さが増してきて、0.5パチへ。

業界もアホだよねえｗ
客の出費の問題じゃないんだよ。

客激減の背景として、リアル世界での情報隠蔽、そして掲示板ネット世界でのお前のような
現実離れした見解で暴走する工作員の存在、こうした基地外染みた業界の
体質にぶち切れたんだよ。

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 09:09:41 ID:wU5xJjVF

今の話の流れで業界の体質を持ち出されてもｗ大丈夫っすか？

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 11:03:35 ID:LXgmEb4R

甘デジスレごときで熱くなっている方が見苦しいと思う今日この頃。

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 11:56:15 ID:MHdZgQI0

遠隔とか出玉操作や裏モノってやっぱあんのかな？
たまに有り得ない連チャンを体験するけど。
地中海で時短引き戻しながら全部200回転以内で一撃40000発とか。
ただ3000回転とか有り得ないハマリはないんだよなぁ。
負けさせる遠隔はないってことかな？
あの釘じゃたしかに勝てないし。

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 12:06:22 ID:RSPz/YX4

客激減り=1パチ
客激減り=660円ジーンズ

まぁどの業界も相当ボッタクリしてたって事だな

まぁジーンズは円高で少し話しは違うが、そこまで極端に値下げる必要もないし
結局形は違えどボッタクリはボッタクリ
とくにパチンコ業界だぜw
もうこのスレいらなくねーか答えでてるしw

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 12:13:05 ID:+Hf5rSPr

自分が連していると、両隣がクソ嵌り
自分の連が終わると、申し合わせたように隣が当たる

なに、これ
結局、回っても回らなくても10台あれば1-2台くらいしか出ない

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 12:54:59 ID:xERmUJjR

>85
考えてみろよ…
一流大卒のエリート集団が、最底辺のﾊﾟﾁﾝｶｽの戯言を真剣に取り合うと思うか？
基地外扱いされてシカトかテンプレ対応されて乙だ。

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 20:08:41 ID:jv5J1pQj

皆、今日もホルコン、遠隔の餌食になったかー?www
明日も頑張って搾取されろよ。
そして気付けよ。朝鮮玉入れしておまえたちが遊んでるんじゃなくてホールに遊ばれてることにwww

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 20:47:49 ID:wU5xJjVF

つまり資本家に搾取されてると気付けない奴が、目糞鼻糞

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 20:54:19 ID:2Ji1T+ox

103
確率の数倍はまりのデータみせればいいだけ。それとそれが起こりうる確率をおまけしてやればいいだけだ。

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/07(月) 23:42:51 ID:BijMsNp6

>>106
確率０じゃないですよねって言われてからのお前の対応が見物だな

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 00:13:49 ID:Rq9sDUIO

【確率０じゃない】
都合のいい言葉だよな…

外出た瞬間車に轢かれる
【確率０じゃないｗ】
パチンコ何て辞めればいいのにｗ

スペックからして勝てないって書いてあんじゃんｗ

初当たりまで1/300
初期投資理論値約15000円
潜伏確変30％
出玉1300玉
平均連チャン3回だとして(某享楽)
一回に取れる出玉からの還元率3円交換で
理論値9900円

そりゃ～引き次第で大連チャンもたまにはあるだろうが、潜伏地獄や、単発地獄もあるしｗ

今のパチは勝てる要素が無い
あなたは１万円札と１００ドル札を交換してってパチ屋に言われて、交換してあげてるんだよｗ

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 00:46:54 ID:dzaxaYAq

確率ボーダーバカに何言っても無駄
『きこえなーい』って言うしか脳がない自称パチプロだから。あぁ恥ずかしいわ。

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 00:56:41 ID:sAGvKtxj

必勝ガイドは１０万回実践データ取りまではしてない必勝法ならデータ取りしながら甘デジだし手堅く勝てるだろうに何故やらないのｗｗｗ

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 01:23:33 ID:xo3SdPr0

パチが、正確に言えば自分が打っている台が
完全確率だっていう証明があればこんなスレは立たないよ
証明がないから、このスレのような疑惑がわくのは仕方のないこと

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 01:24:32 ID:p/HN5eh5

>>108
どういう計算法だよ

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 01:52:49 ID:WLSVrwZy

そろそろみんな気付いてきると思うけど、雑誌やメーカーから発表されている確率で抽選してるわけじゃないからね。
あの数値は、（メーカー等によって異なるが）合算・合成・収束等の確率だからね。

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 02:43:57 ID:qDNPbbWB

最近は、大はまりも多いけど、おすわり1、２発もかなりの頻度で体験する。
ちょっとあからさま過ぎになってきてるような。

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 06:21:53 ID:pBGEwiVd

>>114
血中海は、アサイチ1/3の台が
3倍～4倍ハマリ喰らいます。
常連は、ハマリ台の確認するまで
朝一から食事札立てて、経過観測する。
アグネスラムを超える偏り、半端ないですｗ

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 06:36:48 ID:3gTEfrvD

>>107
簡単じゃん
君らがいつも言うように、ハマりがおこる頻度が多いとデータ的に提示してやったらいいだけ

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 11:06:20 ID:Z5DnQUOQ

200以上ハマリが４回連続ならあろのに、
初当たりが20回以内で４連続とか１回もないわ

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 11:08:17 ID:Z5DnQUOQ

甘海なんて300、400、500、ハマっても誰も驚かない
毎日じゃんか

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 11:10:16 ID:Z5DnQUOQ

たった400でも４倍だからな
ミドルなら1200、フルスペなら1600ハマリ級だわ、軽く４ぬレベル

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 11:43:17 ID:3gTEfrvD

そう
それが嘘でなければ消費者庁にＧＯ

データや店等調べられ、嘘データだったりしたら虚偽申告で色々ややこしくなりそうだがｗ

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 12:38:50 ID:GKwPguy9

パチンコの苦情は誇大広告から遠隔まで、消費者庁に数多くの苦情が寄せられてるみたいよ
一切動くことがないけど・・・
こんにゃく畑（過去十年間で死者数人）レベルで行政指導できたんだから
その気になりゃ幾らでも動くことは出来るハズだがねぇ

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 12:50:45 ID:XRvFAGxK

>>120
消費者庁の意義と設立の経緯位知ってからレスした方が良いぞw
調査するのも消費者庁の役目なんだよ。
別に、このスレのログ提出して「こんなこと言われてんだが、野放しかゴルァ！！」でも構わん。

それで動くかどうかは消費者庁の方々が判断するんだけどな。
JASRACの件見りゃわかる通り、巨大な利権が動く組織相手には絶対動かんよ。

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 12:55:08 ID:3gTEfrvD

こんな病人でもレスできるスレを提出ってｗ

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 13:00:54 ID:XRvFAGxK

>虚偽申告で色々ややこしくなりそう

何故諸費者庁が出来たのかなんて、こんなこと言っちゃうアホにゃ理解できんのだろうなw

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 13:05:11 ID:p/HN5eh5

>>124
消費者庁って競馬とか宝くじとかでも動くんだっけ？

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 13:07:40 ID:3gTEfrvD

いやいや具体的な実例データで、こんなおかしな挙動が確率以上に頻繁にありますとか示しても、それが嘘なら現実的にややこしいじゃん

こんなスレでぼやくだけならなんら頭おかしい発言でも責任は生じないけど、リアルではそうもいかんよ

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 13:08:35 ID:XRvFAGxK

>>125
動くか動かないかは、奴ら自身で決める
国がやってることだし、十中八九動かんと思うよ
”海外”宝くじについては動いてた記憶があるけどw

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 13:16:12 ID:gRqJ7SXE

てゆうか、暗黙の了解で業界の今の遠隔を含むシステムが
国に守られているから、イカサマやり放題なんだよね。

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 13:21:41 ID:3gTEfrvD

まともな大人だったら、３才児におばけがいたとか言われてお祓いしようとは考えんだろ

その程度の通報ばかりだからじゃね？

真剣に調べてみて、天井のシミにビビってただけとかいうオチじゃ笑い話にもならん

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 13:28:16 ID:BjMlC7nX

ミサイルの寄付に貢献しなくていいから

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 21:29:17 ID:WxiTwK1n

どちらにしろ、この業界は終わってるな。
客離れが尋常じゃない。
正直、もうボダ理論が正しいとか間違ってるとかはどうでもいい。
そんな時期は通り越している感が強い。
末期に理論を唱えても意味はないだろうね！(笑)
ボダ派が非常に哀れに思えてきたよ。

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 23:20:27 ID:3gTEfrvD

仮に末期だとしても、確率が嘘だと信じてるのにパチンコ止めれない奴は頭おかしいと思う

もっとおかしいのはパチンコしないのにパチンコ屋の客づきを監視してる奴ｗ

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 23:22:26 ID:GKwPguy9

確率が嘘だと信じてるからこそ、パチやってる奴を止めさせたい
パチを根絶したいって気持ちはわからないでもないけどな

節度守って楽しんでる方からしたら、余計なお世話だが

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 23:23:16 ID:NKJB6yGs

多数の人間が消費者庁に苦情を言い、何らかしらの調査、検証されないならば、国がホールに不正はない、国が遠隔を認めているのどちかでOK？

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 23:28:46 ID:qCmZWSY4

店からすれば、みんなお金を持って来てくれるイイお客さんだ。

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 23:30:58 ID:3gTEfrvD

>>134
多数の人間が十分な量のデータで検証した上で書面で正式に申し立てたとしたら、そうなるんじゃ

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/08(火) 23:58:08 ID:hk8RlUZn

しっかし朝鮮人もしぶといな
１円で繋ぎとめて再浮上の機会を狙ってんだろうけど
今のイカサマシステムをクリーンにしないと無理だろうな

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 00:03:06 ID:qDNPbbWB

>>128
確かに暗黙の了解で、国に守られてる。
なので、だれにもどうにもできない。
まぁ、パチンコ好きやからそれを認識しながら楽しんでます。
勝つこともあるしね。

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 00:10:00 ID:rwoLrrhk

南国とか嘘乙すぎるだろあれ

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 00:39:15 ID:SjO5HlGm

>>132

確率嘘でしょってレスしてるんだがスレタイ読めない痛い子まだいるのｗ

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 00:53:51 ID:fI2ayBtW

>>134
消費者庁ってのはあてにならんよ
一部上場企業や利権絡みだと、ウソついてでも庇う役人体質だから
パチ業界全体じゃなくて、ピンポイントでホールを名指ししたら、少しは動く可能性もあるかな？程度だと思う
まだ第三者機関の方が仕事してるレベルかとw

パチ関係の訴えって、今でも結構届いてるのよ
そういう運動してるブログもあるし・・・
自民政権時だけど、カジノだなんだでパチ排斥の動きが始まりつつあったんで
その辺の動きが強くなったら、消費者庁も本腰入れて調査するかも

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 05:50:00 ID:49gC4ndU

最後まで、お客の財布の吸引力の変わらないパチンコ店
それが、ダイソン(大損）
ガセイベント、サクラ、遠隔、ジェットカウンタカット
ありとあらゆる技術の粋を集めて、お客の財布を
残らず吸い込みます。吸塵力ならダイソン(大損）です。

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 07:44:46 ID:7MD1qT7Z

>>140
>>132は俺によく粘着してますよ(笑)
ただ、文章構成力や批判内容そして使ってる語彙等々、俺よりレベルは明らかに下と判断してるから特に相手にはしない様にしてます。

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 07:47:42 ID:60RgskoG

カルトは反対意見があると有無を言わさず否定するらしいねｗ

違う情報が入ると困るから、情報から隔離するらしい…まるでここの一部住人ｗ

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 08:00:33 ID:60RgskoG

>>143
75 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/12/06(日) 21:05:06 ID:JyKhbhqc
>>70
底辺だろ？
でも確証ないから、少なくとも暇人にしとくわ(笑)

76 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/12/06(日) 21:45:04 ID:xYIjS3bz
少なくとも、理屈の通らない擁護で言い返せなくなり、レッテルで理由なき煽りを繰り返す人ほど底辺ではないがね

この時点で人間的には下ｗ

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 09:44:49 ID:k7fpgL+0

1パチ屋が急激に増え始めた頃、自分は4円店で旧甘カイジを打っていました。
で、元4パチ店が潰れて新1パチ店として復活した店へ初めて行きました。
正直言って驚きましたね。旧甘カイジをあちこちの店で打ってきて、
この台はこういう台、という固定観念があっさりブッ壊されましたから。

まずは通常時の演出から違う。普通の店ではあまり見ない演出がドカドカ出る。
台の役物はしょっちゅうドクドク動くしキャラもよく出る。ステージチェンジも多い。
もちろん疑似連もよく入るので当たらずとも気持ちよく打てる。お祭り気分ですね。
そして大当り後のバトル突入後は、普通の店だと少し諦め気味の演出でもバシバシ当たる、
思わずにっこりしたくなる演出もじゃんじゃん出る。他の店のとはまるで別機種でしたね。

その日から、やはりパチンコ店は信用できないのだと、確信を持てるようになりましたね。
現在の1パチ店は4パチ店と似たような挙動を示しますが、時間になったらドカッと連チャンする、
「お前これ他の店のとスペック違うだろｗ」みたいな雰囲気が多いですから尚更ですねｗ

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 11:29:31 ID:SjO5HlGm

俺はピシオ、所轄にアグネス約４万回転分の実践と甘デジ全般の統計データを届けたけど実際は動かない
これが答なんじゃないの。怪しまれて困るのはメーカー臭いものに蓋をしにくるのは工作員だよ

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 11:57:24 ID:1KZOsmzd

店名と台番とデータ曝さないでガタガタ騒がれてもポカーン(°д°)やろ

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 12:04:43 ID:fI2ayBtW

俺が住んでるトコでも、普通に見られる現象なんでポカーンとはならんな
あるあるネタみたいなもんでしょ

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 12:14:02 ID:ADlHe/XR

>>148

この期に及んで、そんなの晒されても一般客は誰も驚かねえけどなｗ

仮に「日本中のすべてのホールのすべての台がイカサマだった」
との調査報告があっても、そりゃそうだと思うぐらいだしな。

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 13:00:27 ID:sQ0valMj

>>150
でもいまだに明らかな不正データってやつがでてこない不思議

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 13:08:16 ID:60RgskoG

データサイトではおかしなデータだらけだ！って暴れてた奴いたね

サイトを晒して？って要求には、どこのサイトでもおかしいとか、ごまかすための工作だとか、意味の通らない発言のあげくいなくなったね

まさかここの人って言い張るだけの人種しかいない？

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 13:17:41 ID:Hzius3EV

>サイトを晒して？って要求には、どこのサイトでもおかしいとか、ごまかすための工作だとか、意味の通らない発言のあげくいなくなったね

スレをお間違えじゃないですか？

サイト7って名前出たけど、有料だから駄目とか言ってるデータ厨は居たけどなw
あと、過去スレでも数店舗、店名付きで怪しいって言われてるんだが
ネット上からデータが見られないから不可だとw
自分に都合が良いデータしか認めないのは、データ厨も同じですねww

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 13:42:02 ID:sQ0valMj

>>153
以前騒いでたサイト7のは、時短考慮してなかったとかで間違いを認めてただろ
都合が良い悪いじゃなくて証拠を出せばいいだけ

全国で数店舗程度なら普通に不正店もあるとは思うけど
全部嘘、なんだろ？

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 13:44:53 ID:SjO5HlGm

>>152

まず暇人の君から毎日実践して晒してくれねえか？
断っておくが今日は夜勤明け。怪しいと思う人が集まるスレなんだが、蓋でもしにきたの？

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 13:46:41 ID:mUuVo98l

40-130あたりまで、ぜんぜん当たらないな
オスイチか糞ハマリみたいな・・・・・・
んあだよ、これ

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 13:59:47 ID:Pf0oYn29

１３１～打てば勝てますね
オスイチで当たらなかったら次の台
そもそもオスイチって何回転？何円ですか？

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 14:11:57 ID:Hzius3EV

オス”イチ”って言う位なんだから
普通は金額なら1千円、回転数なら1回転のことを言うんじゃね？

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 14:13:58 ID:Eo9JRvQ7

>>151

>明らかに不正データ～

前スレまでにかなり出でたけどｗ

出しても
・稼働が足りない
・確率の範囲だ

っていつもの反論されるだけ。
逆に明らかに確率通りに抽選していると、信じるに値するデータは未だに出でいない。

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 14:22:05 ID:Hzius3EV

>>154
総当りの確率で見た場合は関係なくね？って意見は無視されてたけどなw
大体、ボダでも時短中と確中で分けてデータ採る奴なんて殆ど居ないのに
最初っから確率怪しんでる連中がデータ採って何の意味があんだよw

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 14:26:20 ID:sQ0valMj

>>151
>逆に明らかに確率通りに抽選していると、信じるに値するデータは未だに出でいない

それこそサイト7見て合算すれば、ほぼ公表値どうりの確率になってるけどな
ここでかなりでたと言うデータが自己申告や回転数が足りないものばかりで
根拠になってないのはそのとうりなんだからしかたないだろ

本当に確率が嘘だと実証するデータがここでかなりでていれば
機種板とかにもコピペされて貼られてるよ

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 14:33:45 ID:fI2ayBtW

>>161
確かに君の言う通りだな。
俺は自分の体感のみで公表確率をウソと信じ、だからこそデータ採取を怠ってたわ。
今度からきっちりデータ採取して晒すことにするから
必要な標本数・項目・採取したデータを使った検定方法と条件
そして、それらで十分に値するという合理的説明を提示してくれ。

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 14:40:01 ID:sQ0valMj

>>162
とりあえず収束でググって勉強するといい

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 14:46:46 ID:fI2ayBtW

データ出せとか言って起きながら、具体的に方法聞くと結局逃げるワケだ。
確率論や統計学について齧ってるんなら、自分がどんだけオカシナこと言ってるかわかると思うんだがな。
この手の話になると、ググレだの知識がない奴に言っても意味がないだの言って
全く具体的な方法については議論されないんだよな。
本気でデータ検証したいんなら、採取の前にやるべきことが山ほどあるだろうに。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 15:04:19 ID:sQ0valMj

>>164
煽りたいだけだろうと思ったから軽く流してみたんだが

じゃあ大当たり分母の300倍まで初当たりと確変率と総大当たり数撮ってここに貼っていってみて。
その際、島の悪い台だけピックアップしないように周りの台の回転数と当たり回数も写メして

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 15:11:08 ID:Eo9JRvQ7

結局データ出しても立証する事は不可能だから無意味なんだよ。
どんなデータを出しても言い逃れ出来る様に造られているのがパチンコ台。
一般の客がどんなに怪しいと疑問を抱こうが、それを調査する技術も権利もない以上は不正を立証する事は不可能だ。

パチンコ台の確率は極めて怪しいと認識したら、辞めるかそれなりの打ち方に切り替えて自分なりに楽しむのが得策だよ。

少し回るからといって見境なく投資したりするのだけは辞めた方がいい。
極めて怪しい確率では見返りは期待出来ないし、投資を回収できる保証は一切ないからな。

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 15:17:34 ID:fI2ayBtW

>>165
>>本気でデータ検証したいんなら、採取の前にやるべきことが山ほどあるだろうに。
これと>>162見て、未だにデータ採取が先ってか。
無駄は省こうぜ、無駄は。
恣意的な結果を招かないためにも、先に条件と理由を提示してくれよ。
何のために、何を、どういう方法で、検定の基本だろこんなもん。

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 15:43:13 ID:sQ0valMj

>>167
逆に聞きたいんだが
何のために、何を、どういう方法で検証して確率は嘘だと確信するに至ったんだ？

マジレスすると確率を調べるには範囲内に収まる確率も絡んでくるから
絶対に正確なデータというものは出せない。正しいことを証明するにも不正を証明するにも
ならばサイト7などを見ても近似値になっている以上、おおむね確率どうりと言える
言えないと思うならば反証を、最低限写メやサイトのデータを付けて出す必要がある

パチは不正の介在する余地が多数あるから確率どうりか信用できない、なら理解できるが
このスレで信用できるデータがでているとか証明されたとかは何を言っているのかわからない

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 15:48:08 ID:60RgskoG

>>153
いえｗ全く間違えてないですよ
都合が悪いとフィルターでもかかるの？

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 15:51:22 ID:60RgskoG

データの話になるととたんに業界寄りの発言

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 15:54:46 ID:fI2ayBtW

>>168
>>162で言ってる通り。
データ出しても、判断基準すらまともに定められてないなら
データ採取の意味なしと判断して、今まで通り体感で決め付けることにするよ。
確率がウソだと思っていても別に不都合はないんだし。

確率がウソだと思ってる人のスレにまでやってきて、データがどうこう仰る位だから
自分なりにでも、説得力のある基準と理論を持ってるのかと思えば
俺は体感で正しいと思うって言ってるだけなんだね。

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 15:59:58 ID:60RgskoG

>>153
あと有料だからとか書いてる人はいませんね
坊主憎けりゃすぎて、脳内で科学変化おきてるみたい

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 16:09:45 ID:Hzius3EV

>>171
全くだ、確率疑ってる奴がいても何も被害を被るわけでもなかろうになww
何故か確率を疑う発言をするとしつこく絡んでくる奴がいるw
そういや、論破されると「アホを煽るのが楽しくて仕方がない」とか
「正しいことを証明するデータはエクセルだからアップ出来ない」とか言ってたアホデータ厨もいたなwww

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 16:16:45 ID:sQ0valMj

>>171
体感でおかしいと思ってるならそれはそれでいいんじゃね？
確率の不正を証明できているとかデータは出したとか言わなければ

上のようなこと言ってるのに対して、その証明やデータを見せてよといわれ
ここはそういうスレじゃないってのはおかしいだろ
例え結論が合ってたとしても間違っている証明は間違いなんだよ

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 16:44:30 ID:lbfyhH1P

まだ不正じゃないと思って打ってるここの養分w
じゃ嵌まった台ばかり追えば出るんじゃねーかw

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 16:59:46 ID:60RgskoG

>>174
おかしくないデータの定義なんて簡単
試行データ数は多ければ多いほどいい訳だから、甘で３０万以上ありゃいいんじゃない
それで当たりの誤差が１％以内とか

どちらにしても多いにこしたことはない

しかしこれくらいも理解できず、逆に自分らが何を以っておかしいと考えてるかというと体感
おかしい定義も当然体感

>>153みたいにいもしない奴をいたように感じる奴も多いようで、工作員と最初に言い出したのはデータ厨だと言う奴もいたみたいだし、認知能力が劣化してる奴が多いのは疑う予知がない

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 17:05:18 ID:60RgskoG

揚げ足取りされたらやだから余地ね

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 18:47:39 ID:DsaMW186

和田町ガイアで1パチだが、甘の旧倖田で680、450とか初当たりも200越えばっかでふざけてるよな
擬似連すらならない
しかも回らない
初めて台ぶっ壊したくなった

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 19:07:12 ID:1KZOsmzd

>>178
お前大阪で芸人でもやれやw
イチパチwガイアwハマるw回らないw台パンw

道にウンコと水溜まりがあって、自分からウンコ踏んですべって水溜まりに落ちて一人切れてるとか笑い死ぬわw

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 19:37:02 ID:kKx8XmJM

>>176
支離滅裂なここの住人の言う事よりも、至極真っ当な事を言ってる君の事を信じる方がはるかにリスクが高い不思議。

パチ板ておもしろいね。

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 19:52:19 ID:rs/EnzGF

>>176
30万のデータ集めるのは簡単じゃないよ
時短の当たりか確変の当たりか判断付かないから、人が打った台の履歴じゃ無理
甘じゃないけど、戦国乱舞だったら簡単にデータ集められる
ヘソの当たりが一種類で時短なし小当たりなし潜伏なしだからね
データ取るなら乱舞かなと思ってる
めんどくさいから俺はやらないけど

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 20:04:53 ID:7MD1qT7Z

ボダを信じてるんだったら徹底的に回してくれ。
非常にありがたいよ！

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 21:32:47 ID:DjYR0Vt1

>>181
激しく同意。
大半が時短か確変かの違いが判らないのにどうやってデータ取るのかね・・・・
30万回分でしょ？1日3000回転回したとしても100日掛かるね・・・

金も時間も有り余っている人じゃないと無理ですね。

奴の煽りに乗せられてわざわざパチンコ屋通いしないようにしましょうね。

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 21:43:18 ID:99VrEJMX

パチンコ台は事故判断能力を狂わせ、依存性も高い工業製品なのですが、消費者庁はなぜ動かない？

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 22:49:39 ID:60RgskoG

バカらしくなってきたから、読まずに書き込むとウィキとかで調べてくれたらわかるはずだけど、確率とは物事がおこる割合の数字的目安
つまり数字
なのに体感で語るのは愚の骨頂

仕事でも割合で確実に何％と話してるのに、わかりました～だいたい体感でそれくらいでやっときますと返事されたらキレるよね
それくらいのアホ発言

その上でできないくせに体感だけでしか語れない奴をバカにするなとかｗ

そんなんだモバイル時代で一回１分で終わる書き込みを重ねるだけで暇人扱いできるんだよねｗ

はっきり言う
認知認識能力が気違いレベル

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 23:05:13 ID:ADlHe/XR

>>185

カバが泳いでる、まで読んだ。

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 23:29:25 ID:N2Dmmcet

メーカー発表の確率なんて参考程度。自分で採ったデータがすべてでそれを信じるかどうか。
確率を疑うwメーカーホールを疑うw

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 23:32:57 ID:99VrEJMX

185
まずは、大小の法則をググレ。
それからここに来てくれ

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 23:49:37 ID:SjO5HlGm

>>179

お前スレタイ読めやｗｗｗ

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 23:50:30 ID:qK8XSsjr

>>186
わたしは、シコシコ、ドピュッまで読んだ

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 23:51:01 ID:60RgskoG

>>185
バカ乙

>>188
大小の法則以前のレベルの話をしてるんだが？

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 23:54:21 ID:7juY9irA

>>184
今の政治家や行政に何を期待しても無駄！

今回の仕訳でも在日特権ノーマークだぞ？

世の中で一番無駄だろｗ

エコを押すが、一日中電気垂れ流すパチ屋はスルー

景気回復押すが、箱の上げ下げだけに使われ、何のキャリアも得られないパチ屋の若者は？ｗ

つまり利権でズブズブなんだよｗ

じゃなきゃ２Ｒ当たりみたいな、詐欺スペックが許されて良い訳が無い

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/09(水) 23:57:43 ID:k7fpgL+0

ちょっと質問。甘デジに限った話じゃないんだけど、以前からたま～に見ていた事象。
パチ台のデータ機を眺めながらシマを移動していると、無人台でいきなり総回転数が
1増える瞬間の目撃ってのが1～2年に1回くらいのペースであったんだ。
今までは、すごく怪しいけどこれは自分の勘違いだと思うようにしていた。
けど、短期間で複数回見かけてしまってはやっぱり疑わざるを得ない。
これは一体どういうことなんだろう？データ機の仕様とかなの？

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 00:08:39 ID:Yf1ZJ6aD

>>191でバカ乙したのは>>186の間違いです

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 01:27:52 ID:+mCgp6wl

>>179
うわぁ～、こいつめっちゃ性格悪そうだね
で、なんでお前みたいな奴がこのスレ来てんの？

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 03:11:15 ID:kbVRrC/d

アグネスで1200ハマリって何？ありえるんかこれ。もうパチンコ馬鹿らしくなって全く行ってない。いや、正直打つ金がないだけ（笑）遠隔疑ってても打ちに行っちゃう…もう完全にパチンコの魔力に取り付かれたわ

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 06:19:47 ID:7pMSdbE4

>>185
パチンコは仕事じゃないし・・・・

時給マイナス○千円とか時には時給マイナス一万超えたりとか・・・
そんな世界の事を仕事と同列に語られても困りますｗ

パチンコは仕事じゃないんだから、主観で語って何ら問題ありません。

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 07:01:51 ID:Yf1ZJ6aD

>>197
おはよ

数字で語るのが当然なのは、仕事が代表格だし誰にもわかりやすいだろうから例えたんだが？
どんだけ言い返すのに必死なんだｗ

ていうより数字で語るのが当然なのは、仕事くらいしか思い浮かばん

君の主張どおり主観で語るのは自由だよ
でも書いたように、前提が数字の話のはずなのに、主観体感で語るなら、バカや低脳扱いされてもしかたない

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 07:04:22 ID:oDQwgkDK

スレ1.2の時は見てたが未だにやってんのかよｗ
無限ループって怖いね

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 07:33:52 ID:7pMSdbE4

>>198
スレタイや>>1を読めない人にバカや低能扱いされてもね・・・・

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 07:43:44 ID:mERG2KHw

プロがほぼ絶滅した今、ボーダーとか言って力んでるのは間違いなく工作員。
だいたい、ジジ、ババ以外に一日中回している奴なんて見た事ないだろ？
つまり、言ってる本人も含め誰もボダなんて信じていないし、実践してないんだよ。
脳内ボダを信じてはダメだ。変な宗教と同じだから！

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 07:53:52 ID:Yf1ZJ6aD

どういう立場ならプロがほぼ全滅と言い切れるんだろｗ

前提が崩壊したらその後の推定も当然崩壊しますね
気違いなら理解できないでしょうが

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 07:58:09 ID:Yf1ZJ6aD

>>200
読んでるよ
読んだうえでおかしい点を指摘してるんだが？
確率が嘘だってんだから数字で語るべきだとね

新興宗教は反対する人間から信者を隔離したりするけど、そういう手口？ｗ

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 07:58:50 ID:OK3LjkUj

客が激減した今、俺の周りの多くのパチ屋でも不人気機種のシマは
数人しかいない店が殆ど。
海系はいっぱいなのに・・・
シマを見ると期待値の高い良釘台ｗｗｗも数多く放置されている。
でも、どの店も不人気機種は人がいない。

あれ～？、２ちゃんにいっぱ～～～～いいるボダ派は
何故打っていないんだ？
どこにいるんだ？
？？？？？？？？？？

（結論）
ボダ派などリアル社会にはいない。
それはボダ妄想論は、実際のパチ屋では通じないから。

>>200
それだけ業界擁護に必死だということ。
やぶ蛇なのもわからずｗ

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 08:02:11 ID:Yf1ZJ6aD

結局数字で語らなくてもいいって方向に持って行きたいのかね？
そんなのはまさしく遠隔してる店なら嬉しいベクトルだろうな

良釘が放置されてるとか餌をまく奴もいるみたいだし、どっちが業界擁護してるかわからんなｗ

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 08:03:01 ID:OK3LjkUj

>>205

はいはいｗ

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 08:06:00 ID:Yf1ZJ6aD

言い返せないから精一杯がこれか…

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 08:21:07 ID:7pMSdbE4

>>203
確率がウソだと「思っている」んだから主観で問題なし。

当然、自分の少ない経験をもとに「確率はウソだ」と思っても問題ありません。

>>1より
>ここは甘デジの確率が全部ウソだと思ってる人の為のスレです。
>そう思わない人は違うスレでも立てて、そこで盛り上がって下さい。

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 08:46:55 ID:Yf1ZJ6aD

>>208
うん
だから主観で問題ないよ

数字で語る知恵がないとバカにされるだけで

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 08:58:17 ID:OK3LjkUj

>>209

状況認知力が無くＫＹなお前が一番笑われているんだよｗ
お前がリアル社会で虐げられていて辛い、死にたいという気持ちはよくわかった。
ただ、２ちゃんなんかに逃げていても根本解決にならないぞ。

お前は人間的にも知能的にも大きな欠陥があるが、ここは一旦自分をリセット、
低学年向け算数ドリルや道徳的な幼児向け絵本などで、先ずは原点からやり直
したらいいよ。

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 09:04:21 ID:l66UdVYc

工作員もだが　
ブログやＳＮＳなんかも、負けた日のことは書かず(気分が落ちてるのもあるが)、勝った日だけ書いてるような奴うざいよな　

いかにもパチンコは出ます。回る台なら出ますってｗｗ
斉木しげるも自己破産させたパチンコ恐ろしす

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 09:55:46 ID:Yf1ZJ6aD

>>210
また言い切るだけで強引な論調か…
そこまでして情けなくないのかね？

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 10:35:43 ID:VfzNAcD2

パチンコを数学で語る奴はバカ　
なんで真っ暗業界信じれるのw

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 10:36:57 ID:GfF+OUOt

確率を信じている人は『パチの確率は正しい』とかの別スレ立てて、そっちで論じるべきでは？

ここではスレチだよ。ここは、全部うそと思っている人のスレだから。

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 10:54:54 ID:OK3LjkUj

>>212

お前のバカさ加減を見ていて、言い切るに十二分に相応しい

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 10:56:02 ID:IBD529M4

信じるほうがアホ

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 11:38:54 ID:1KAgYKPO

>>209
煽ってるだけで君も数字で語ってないよ。気付いた方がいい。
要求するだけでなくて自分から数字で語らなきゃ…。

何をもって確率が正しいと証明するの？
このスレ住人にホールでデータ集めろって言ったところで信用できないものに金使うはずないし。

「数字で語る知恵がないとバカにされるだけ」君の言葉だよ。

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 13:11:05 ID:lAU4Mp51

甘なら、30万Ｇ以上やって危険率1%以内に収まれば、正しいと言って良いらしい
主観で語る奴はアホらしい
つまり、彼自身は30万overのデータを持っているらしい
さあ皆さん、主観で語るアホと言われたくないんなら30万G以上回しましょう！
確率が正しいって言う奴も、30万超えのデータ出さないと主観で語ってるに過ぎないからな！

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 16:39:45 ID:Yf1ZJ6aD

>>215
レッテル貼るくらいしか煽る要素がないからだろ？

>>217
単純に事実を言ってる
確率は数字ですよとね

そして数字的に確率が正しいという書き込みは、完全にスレ違いじゃんｗ

ま、２日ほど前に少しは書いたがね

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 16:44:53 ID:Yf1ZJ6aD

>>218
データサイトにいくらでもデータ転がってるし、累計したことあるけど簡単に３０万くらい集まるよｗ
俺が見たのはサイトセブンだからどんどんみてくださいな

そして特におかしなデータはなかったんだけど、確率がおかしいと感じてる人はなにをもっておかしいと考えてるの？

やっぱ体感？なにをもってか定義づけもできないくらいあやふやな主張は、世間ではウソと見做されるものでは？

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 17:07:08 ID:ON/atxD6

確率論は信じてもパチョンコの確率は正しいかは？
確率がおかしいと言われたら困るの？ｗ何か不都合なことでもあるのｗ甘デジの確率は怪しい検査できない。それだけの話だけどｗ

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 17:51:50 ID:mERG2KHw

客が来ないと困る関係者が必死に言ってるだけだろ。わざわざスレチに来て確率を語る暇人は普通いないよ！

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 18:14:24 ID:mERG2KHw

それと、確率が怪しいなら証明しろとかｗｗｗ
ここの住人は商売で書いているんじゃないぞｗ
なんでお前らに証明する義務があるんだ？
頭にウジ虫がわいてるんじゃないか？ｗｗｗ

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 18:40:21 ID:OK3LjkUj

>>219

＞ま、２日ほど前に少しは書いたがね

このスレにずっと居着いて、しかもスレチな事を言い続けてるわけだ。
マジ病気やんｗ

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 18:49:24 ID:GfF+OUOt

前々スレからずっと居る人でしょう？

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 18:57:19 ID:OK3LjkUj

>>225

''業務''ってことかｗ

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 19:03:42 ID:lAU4Mp51

>>220
サイトセブンは宛にして良いのか悪いのかどっちなんだよw
んで、総当りの確率しかわからない・・・と

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 19:21:59 ID:JhHPT/pl

総当たりとトータル確率だけみて「確率は正しい」とか頭悪すぎだろwww

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 19:35:26 ID:Yf1ZJ6aD

数字も根拠も出せず体感だけで確率がおかしいと感じ、おかしい定義すらあやふやで、反論できなくなると工作員と思い込める狂いっぷりにはかないませんｗ

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 19:38:05 ID:Yf1ZJ6aD

あと俺が証明しろとか言ってることになってる奴も頭おかしいｗ

確率は数字ですよ
数字で語りましょうってだけ

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 19:44:59 ID:lAU4Mp51

体感でウソだと思ってる人が集まるスレに来て
体感とかww数字で語れよwwwって
=証明しろって言ってるのと同じだろw

1日2日分の試行回数なんて体感と変わらないって考えだろ？

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 19:47:02 ID:GfF+OUOt

そもそもパチ屋が公開している情報では正確には検証出来ないでしょう？

・初当たり確率の表示がない

・時短中と確変中の回転数と大当たりの区別がされていない。

・小当たりを大当たりとして含んで表示している場合がある。

等々、酷い店だと確変突入と同時に回転数のカウントがされなくなり、時短終了まで０回転のままの店もある。総回転数に確変中と時短中の回転数が加算されない仕組みになっている。
これでどうやって正確に検証するのかね？
上記の様な表示をする事により見せ掛けの確率は良くなるけどねｗ
店に都合の良い表示をし過ぎでしょう！

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 19:48:47 ID:Yf1ZJ6aD

確率がウソという前提なら、数字で示されたら都合が悪いのはパチンコ屋だけなのくらいわかりそうなものなのにｗ

なんせ確率がウソなんだから明確に数字で出るしね

反論できないからといって、前からいるだの工作員だのレッテル貼ってばかりで情けなくないのかな

物事どちらが真実に近いかわからないが、真実に近いほうは無駄にあがかないものだ

言論だけで事足るから

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 19:58:27 ID:Yf1ZJ6aD

出玉数公開してるデータなら、逆算して回転率の近似値を知ることができる

等など工夫すれば正確に確率がウソかどうか出せるんじゃ？

知恵足らずな罵りばかりでなく、頭使ってパチ屋の不正暴けばいい

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 19:59:28 ID:mERG2KHw

>>229 >>233
日本語が解らんのかな？
だから、
スレ違いだから来るなと言ってるんだけどな(笑)
お前らも｢情けない｣と言って嘆いてるんだから、来る必要も理由も義務も暇もないだろ！(笑)
さようなら！！！

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 20:04:39 ID:FALUfklo

おお嵌りさせて時短中にあたりを固める。
これで確率道りになる。
時短であたりを集中させると客は物凄い欠損をくらうからな。
0.5円の貸玉で１日粘ったらよく分かるよ。

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 20:23:13 ID:1KAgYKPO

>>234
「数字で語る知恵がないとバカにされるだけ」

君が数字で語れたらこんなに煽りあいにはなってないと思うけどな…。

互いが互いにバカだとおもって煽りあいやってりゃそりゃ平行線だと思うわ。

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 20:37:30 ID:lAU4Mp51

そもそも、サイト7って店によってはデタラメな数字が出る所もあるよ
俺は福岡に住んでて、一時期登録してたけど
実際にホール行くと全然履歴が違ってて、即解約した
スロの話だから、パチは正確なのかもしれないけど・・・

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 20:41:28 ID:Yf1ZJ6aD

>>235
荒らしてるわけでもなく確率がウソならウソで、数字で語ればとアドバイスしてるだけ

それでも来るなってんなら、確率を数字で語れない奴もスレ違いですが？
なんせ確率は数字だとウィキで調べても出るくらいですから

どちらにしても反論できないから足掻いているだけみたいだし、お断りします
まだ文句があるんなら運営でも何でも訴えてくださいな

以降スレ違いだと言われてもスルーしますね

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 20:48:39 ID:EPe3kbEn

数字で全てまとめてOKなら、プレステのゲームで大幅な欠損を出してから
実機を打ちに逝くと確率の上では爆連する可能性が高くなるって事かｗ

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 20:52:57 ID:Yf1ZJ6aD

確率の根本を揺るがす攻略法ですねｗ
是非結果報告お待ちしてます

でも、打たないほうがいいよ

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 21:11:38 ID:OK3LjkUj

>>236
それはどの店でも一番見られるあからさまな手口だよなｗ
ミドルで制限掛けて１０００回超の糞ハマリにさせ、
その後の時短で単発数回の引き戻しの地獄行きコースなんかが典型的。
時短中はこれまでの台とは見違えるほど、リーチが連発し賑やかになるわけでｗ

その一方で、近隣の台の中に大爆発台が・・・
糞ハマリ台は爆裂台の出玉供給台ということｗ

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 22:03:51 ID:8O9NRoJE

確率バカは仮に台が確率通りとして
ホルコン、遠隔、顔認証ある今のホールでボダと確率で立ち回って
安定した生活を毎月おくれる位勝てるの?プロやってる奴いたら答えてくれよ

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 22:08:15 ID:7pMSdbE4

サイトセブンか何かは知らんが、時短と確変を分けずに取ったデータ？で
「おかしなデータはなかった」って事は？

？？？？？
それは時短中の回転数を通常回転に入れてないデータって事にはならないの？

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 22:15:19 ID:il/tNB0B

>>243
パチンコプロの稼動のみでの年収は
15年前→1000万over
10年前→700万over
5年前→500万over
って言われてたな・・今は知らん
5～6年前の時点で「スロなら兎も角、パチで食える時代は終わってる。今パチンコプロになるのは正気の沙汰じゃない」
と言われてた

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 22:23:25 ID:8O9NRoJE

>>245
それだけ昔よりキツい台でホルコン
遠隔されてるのは確実なのになんで
バカ達はギャーギャーさわいでんの
?店が悪さしてるんだから確率なんて
ウソだろ。認めろよ。

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 23:15:34 ID:UZb23WKq

マイホのアグネスで3台並んで500越えてたんで、ネタにしようとシャメ撮ろうとピント合わせてたら、カメラ等は使用禁止なので…て注意されて撮れなかった。
どこまでハマリは伸びたんやろ…？？
けどこの店はその分連ちゃんもよくするし、出してるほうなので嫌悪感はないですが。

ホルコンの種類なのか、はまりと連ちゃん繰り返してることが多い。
平均したら確率に近づくけど、波が極端に激しいのも嘘に入るんかな？

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 23:44:44 ID:m50r1rvq

そりゃバクチなんだから勝ち負けメリハリつけないと
客がつかないわけで
ホルコンなんて20年くらい前からあるよ
パチンコ屋のガキに家庭教師に行って仲良くなったら
そこ座ったら出るとか教えてもらって実際出たって聞いて
見に行ったら朝から殆どの台がモーニングみたいに
一箱出て飲まれてた
パチンコ屋にいれば極端に起こりにくいはずの現象が
何度でも起こるのであやしいのは誰だってわかるだろう

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/10(木) 23:56:37 ID:m50r1rvq

新規オープンの殆ど全員大勝ちするくらい出してその後
資金が続かなかったかさっぱり出ずつぶれた店があるけど
そういうのは釘が渋くなったとかじゃ説明できないでしょ
店の立場になって考えたらわかるよ
ホルコンなしじゃ経営できないだろうね
客はホルコンの癖を読めば勝てるし、僕は実際勝ってるよ

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 00:01:52 ID:JlZGrJc5

そうホルコンのクセを掴み、１日の投資を抑えれば勝てます。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 00:16:56 ID:ya+D1fg1

メーカーのリミット/なしって、出玉リミットなし。ホルコン収支が合法だからって解釈でOK？

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 01:00:41 ID:s9fVUvm7

じゃあ完全確率論は崩壊しましたで
いいだろ。確率バカは反論あるか？
確率とボダのみでの立ち回りは結果がついて来ないんだよ(笑)

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 01:12:28 ID:cgjPMr+X

甘デジの確率が怪しいと言ったら何か困ることでもあるの？

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 01:13:51 ID:8eXGOo65

>>252
反論はないから他のスレにでてこないでね

反論されるとスレちスレちと騒ぐんだからせめてここだけで語っててくれ

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 01:19:48 ID:99qlCNfj

何か数学の話してたみたいだが
30万回転って数字の根拠が知りたい
どういう計算で30万って数字出したんだろうか

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 01:57:05 ID:hl3S5BcU

>>255
1日3000Gで10日分じゃ心もとないからさらに×10したてだけだと思うよ。
そこは別にそれで良くね？

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 02:02:50 ID:zEsKcbfR

数字で全てまとめてOKなら、プレステのゲームで大幅な欠損を出してから
実機を打ちに逝くと確率の上では爆連する可能性が高くなるって事かｗ

確率厨は同じ1台を導入から撤去までひたすら回し続けた結果が
その台のスペック通りに収束していると言っているわけではない。
それどころかいろんな店のいろんな台をチョロチョロ打った結果が、
全ては収束しスペック通りになるとのたまっている訳である。
ということは、実機と同じスペックの台が収納されてる
PSのパチゲーでズタボロの結果を出し、店で実機を打てば
いずれ収束してスペック通りに収まると言っているのと同じこと。

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 02:16:30 ID:tznJt5V4

>>256
いや、危険率1%に定めてるのに、何で30万回転なんだろうかと

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 02:18:57 ID:O5CPic+j

こういう明らかに収束を勘違いしてる馬鹿に突っ込むのもスレチ？
突っ込みもスレチなら甘デジの確率以外の不正話もスレチじゃないのか？

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 02:34:48 ID:99qlCNfj

過去スレで言ってる人が居たけど
スレチな話題は、内容よりも文体や態度が大事なんだとよ
俺はそれで納得した

何処のスレでも、まともに会話出来そうな人・数レスだけでも排除しようとする奴は
自治厨って言われることになるもんな

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 05:41:06 ID:251uuhx0

ミドルでも同じだと思うが、今の甘デジは波を荒くしてるな。
異常なハマリは前からだが、最近は15ラウンドを連発したりして調整してる感じだ。
10回の内、4、5回が15ラウンドとかね。こんな確率は確率論からすればほぼ有り得んだろ。
つまり、甘デジで勝つにはいかにして早く15ラウンドを出現させるか、それも固まって。
パチ屋がこういう方向に誘導してる感じだ。
だから、単純ボダでは勝てない。15ラウンドを早く引かないとね。

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 06:39:30 ID:azr3eg9d

>>261
始めて、CR幻魔大戦GLを打ったときの俺かよｗ
１６Ｒの出現率が3割超え、どんだけ甘いスペックなんだよと
家に帰ってから、スペックを再確認した時に
１６Ｒが２％だったときの、衝撃は今でも忘れない。　

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 07:05:29 ID:OLmoA+BS

データとか出せとかいっているやつがいるが、
感覚的におかしいと思うからみんな書き込んでいるのだろう
だいたい、1/99なんて200までまわせば当たるのが当たり前みたいな確率だろ
それが、すぐ超えるじゃんか
感覚的に2-3割で200は超える
４箱とか出していても安心して打てないわ

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 07:10:11 ID:5Ugxwbx+

過去の栄光
狩野英孝

ララララ～ララララ～

パチプロびちぐぞ

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 07:25:26 ID:rcf636s5

北斗ユリアSTV（1／77）で2200ハマリ見たわ。
隣だったんだけど、こんなハマリにも関わらず次々と客が入れ代わりサンドに金突っ込んでいくのは異常だった。

見守ってたが結局一回もひけず閉店

みんな立ち止まって見てたしあの店は一気に客いなくなるやろな

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 09:08:00 ID:251uuhx0

>>262
上に書いたのは俺の実話だ。海の甘テジで経験し、本人が一番驚いてるよ。
ただ、こんな経験は俺だけかと思ってたら、他スレに最近はこうした傾向があると書いてあって、更に驚いたよ。
もちろん、俺も似たような経験は何回かあるんだが、みんな同じように経験してるんだよな(笑)
ギャンブルは波が荒い方が客に受けるのは確かだから、メーカーや店が意図的に偏りを演出していると俺は考えているよ。

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 09:16:23 ID:JH2cs0Q+

昨日マイホで不正の抜き打ち検査やってたよ
質問ある人いる？

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 09:47:49 ID:s9fVUvm7

>>267
で摘発されなかったの？
なんで抜き打ちってわかったの？

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 10:25:52 ID:JH2cs0Q+

>>268
不正なんたらってベストを着た奴がカウンターに来たとこを見たから

店長を出してみたいな事を言ってて、店員が怪訝そうな感じで応対してて、店長に今から検査すると口頭で伝えてた

検査方法はスロだけ見たけど、基盤内部の奥のほうまで撮影しまくってたよ

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 10:29:23 ID:JH2cs0Q+

>>265
不正やってたとして何でわざわざそれだけ当てないと思う？ｗ

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 10:29:51 ID:icD9oW2A

>>265
甘デジじゃなくてフルスペの方と見間違えたんじゃない?77分の1が2200ハマル確率って0.0000000001％以下ってでたぞwもしユリアがこれだけハマってたら明らかにその店黒だな｡

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 10:32:53 ID:s9fVUvm7

>>269
摘発されるのはデータ分析してからなんか。
遊戯中に検査したって事は店にも良いイメージ無いだろうし不正あっても無くても客は減りそうだな(笑)
裏ロムとか使ってるっぽいホールなんか？

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 10:38:23 ID:JH2cs0Q+

>>272
データ分析もあるかもしれんが、撮影してたのは正規の台と比べてありえない配線や基盤がないか調べるんだろうね

裏ロムとかないよ
今のご時世スロで裏ロムとかレアすぎて、わざわざマニアが全国から集まるくらいなのに

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 10:42:59 ID:JH2cs0Q+

>>271
その確率は初当たり１回あたりの発生率だよね？
全国で甘ユリアの初当たりが無限にあるなかで、たまたま起きたことだとしても、自動的に不正だと電波受信する奴がいるんだから、俺が不正してる店側の人だったらとっくに当ててるよ

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 11:13:17 ID:pDsch9Vs

>>274
その不正な物が故障してたのかもよ？

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 11:17:43 ID:JH2cs0Q+

じゃあ逆に毎回転当たるような故障も起きえますね

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 12:20:28 ID:pDsch9Vs

ありえるんじゃないかな、てかどっかのエヴァでなかった？

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 13:15:24 ID:99qlCNfj

エヴァは１Ｇ大当が120連したかなんかがあったな
ホールはコメント出さずに逃げ切ったみたいだけど・・・
あれも不正じゃなくて正規の台のバグだとか
ゴト師の仕込みミスでホールは関係ないとか擁護してる人はいた

スロも、エヴァだの北斗だので限りなく怪しい挙動が晒されてるね
今の時代、流石にないわwwwって履歴は
写メ+ネットであっという間に全国区になるから、ホールも大変だろうな
一昔前なら都市伝説で済んだ話だろうけど

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 13:31:34 ID:GkzFL4Qn

パチンコの何がイカサマかといえば、ここで議論されているように
台単体の確率の偏りもあるが、何よりシマ全体での動きだよな。

・糞ハマリ台がある一方で、その周りで煽るようにありえない程に引きまくり、大連荘する現象
・シマのゾーン単位で露骨に見られる集中的な当りとその逆の現象
・周囲台とのあからさまなリーチの共鳴、大当たりの同時の入れ替わり現象

これらに見られるインチキ現象は単体の確率データからは、まず立証できない。
どのパチ屋でも毎日確実に見られる現象ではあるが。
イカサマ議論では、周囲台との関連性なくして語れない。

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 13:40:38 ID:tznJt5V4

島で半分以上が大当たりor電サポ中って状態を見たことがない
それなりの稼動がある店で、島の全部が確率分母以下の回転数って状態も見た記憶がない

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 14:13:32 ID:yEzFMr/m

遠隔、不正しても警察とｸﾞﾙだから摘発されないよ
とくに大手、ﾏﾙ半、ﾀﾞｲ南無は。

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 19:21:31 ID:251uuhx0

先に甘デジでの15Ｒの異常な偏りを書いたけど、もう一つ最近の特徴は、
一日のどこかで、15連チャンとか20連チャンなどの大連チャンが発生する事。
それまで5連チャンが最高なのに、いきなり20連チャンとか。
で、その後は決まってまた地味になる(笑)
とにかく波が荒い感じがするよ。

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 19:45:52 ID:JH2cs0Q+

感じじゃなくて数字で晒せばいいのに

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 19:47:25 ID:Z+BlSb7c

>>279の年収は3000万くらいと予想。

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 20:46:01 ID:cgjPMr+X

ボダが通用してる連中は
暇人だから客寄せパンダで利用されてる
一般客にボダは通用しないそのうち暇人は利用されてポイ捨てｗ

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/11(金) 22:43:05 ID:GkzFL4Qn

>>284

大ハズレｗ　事業収支はその２/５ぐらい。
パチは一昨年から＋1700Kだが。
主に仕事の合間で、夕方の客寄せタイム狙い。
「完全イカサマゆえにホールの狙いの裏を掻いてるつもり」で、勝ってる。

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 00:40:33 ID:ptD1QES4

ここで足掻いてる連中を携帯で叩くと遠隔で当ててくれるよw

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 00:57:56 ID:l3ewXgTb

http://imepita.jp/20091211/856680

今日はつらかったお

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 01:19:33 ID:5xpgIlme

甘デジで月に平均40万稼いでるプロがいるんですが、凄いムカつく。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 01:47:10 ID:CjY4ziMm

454 ：新しい名無し案投票受付中＠自治スレにて：2009/12/07(月) 23:24:03 ID:tI9tl4DX
STVのﾊﾏﾘ率

等倍　約36％　約2.8回に1回
2倍　約13％　約7.7回に1回
3倍　約5％　約20回に1回
4倍　約1.8％　約55回に1回
5倍　約0.6％　約167回に1回
6倍　約0.2％　約500回に1回
7倍　約0.09％　約1,100回に1回
8倍　約0.03％　約3,300回に1回
9倍　約0.01％　約10,000回に1回
10倍　約0.004％　約25,000回に1回

数値で見ると確実に異常なﾊﾏﾘが頻発しすぎ。
明らかにSTVはスペック詐欺

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 09:04:00 ID:8tHFvplJ

>>283
いやいや感じでいいんだよ。オカルターは仕事じゃないんだから、そんな暇はないよ。
正直、ボーダーでもある程度は勝てると思うよ。
ただ、この意図的な荒波を乗り越えるのは修行僧みたいに大変だと思うがな(笑)
個人的な結論としては、
ボーダーでもオカルトでも勝てる可能性があるだ。
ただ、俺がボーダー連中を嫌いなのは、それしか勝つ方法がないと断言している事と、オカルターをまるでバカ扱いしてる点だ。
これは、新興宗教によく見られるパターンで反省してもらわないと困る(笑)

本来、ボーダーで簡単に勝てるのなら、オカルターの反論は余裕で聞き流せるはずだ。
そう出来ないのは不安＆満足に勝てない何よりの証拠だよ(笑)

この事は、オカルターにも言えると反論が来そうだが、勘違いしたら困るぞ。
オカルターにとってパチはもともと遊びで仕事じゃないからな。
この点がパチプと決定的に違うんだよね。

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 09:50:09 ID:qAPPGV+Q

甘デジだけ確率を詐称する理由ってなんだ？

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 11:09:31 ID:4JmN3DDN

>>290
でも、最初は出ていなよなｗ
初あたりもまあまあ甘かった
まあ、パチンコってどれでも出るのは最初の２週間くらいのものだろ

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 11:25:57 ID:ptD1QES4

>>8
マイホの遠隔さんは>>279のようなことをずっと独り言で言ってるw

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 14:56:37 ID:ptD1QES4

>>277
その２千以上ハマった台の原因が、たまたま遠隔装置の故障だとしたら、そんな脆弱な機械を導入する店はバカすぎるなw
そんなんだとエバの連チャンも他でも起きてるよw

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 15:54:53 ID:vkoAw5t7

確率じゃなくて殆んど遠隔だよ。

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 16:55:37 ID:MlW0TO+4

>>290
甘のカリブだけど
http://imepita.jp/20091212/606810
５５回に１回の直後に２０回に１回が来たｗしかもどっちも単発
隣はリアルタイムで５５回に１回の最中。

甘デジ(笑)

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 16:58:37 ID:MlW0TO+4

http://imepita.jp/20091212/609870
隣のハマり
５５回に１回のはずなのにね

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 17:08:23 ID:O1msi05k

55回に1回でも、店には全部で100台くらいはあって
一日にそれぞれ10回は初当たり引くからなぁ

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 18:00:08 ID:ptD1QES4

遠隔と思いながらパチプロする奴は、わざわざオレオレ詐欺の奴が持ってる携帯とわかって、電話して振り込むみたいなもの

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 18:01:38 ID:sGyNAqkz

データカウンタを作った、ダイコク電機を怨んでいる
パチ屋の関係者は、結構多いのか？
いゃいゃ、朝鮮人は面の皮が分厚いから、平気の平左だろうなｗ

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 18:33:55 ID:pXKXf/93

【確率的に０じゃないが常套句の連中】
だぞｗ

有り得ない嵌まりも連チャンも奴等の確率の範疇ってこったｗ

5号機が主流になってから欠損が出まくる業界だしなｗ

だからみんな辞めてるんだよ

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 18:41:08 ID:Nj6/UIsX

>>300
競輪なんかは選手が全力で走ってると思って賭けてる奴はいないぜｗ
糞みてえな地元の筋が一番人気とかさ
ブックも含めて推理してるんだよ
パチも同じで店によって出方が違うからな差玉のアッパーリミットとかさ

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 18:45:53 ID:MlW0TO+4

隣ｗｗｗｗｗｗｗ
http://imepita.jp/20091212/674110

甘デジ（失笑）

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 18:54:48 ID:iH/dfRW6

甘の500-600ハマリ目撃した位じゃなんとも思わなくなってきたのは
パチ屋に毒されてきたってことなのかな
3-4年前だと甘の600ハマリなんて「うおっ！」て足止める様なハマリ方だったんだが

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:00:43 ID:4JmN3DDN

5-6倍ハマリ
1/400換算なら、2000-2400って・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
粘るのがおそろしいわ

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:02:53 ID:vwUVW5ZN

3、4年前は甘デジ自体がそんなに無かったからじゃね

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:13:37 ID:aoMOt1Zr

逆に、これだけ技術が進んでる現在、
そんなど素人でもすぐ異常だと気付くようなシステムを
なぜあえて使ってるのかを知りたい。

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:16:12 ID:jERjRdzo

海なんかでも、白や黄に比べて赤と地中海のハマリ方は変って言ってる人が多いの見ると
何かやってるんじゃないの？って思うけどな
実際、黄と赤・地中海じゃ設置台数も稼働率もそんなに変わらないのに・・・

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:21:23 ID:MlW0TO+4

俺
http://imepita.jp/20091212/694180
上から３つめと１番下はＳＴ連。

メーカー発表初当たり確率９５．８分の１（苦笑）
どんだけ連続して確率超えてるんだｗｗ

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:24:14 ID:qAPPGV+Q

写メ貼ってる奴は店さらせや。
できれば違う写真を今から撮れば同じ日に撮ったと分かる。
こりゃボダ派的にもアウトや。現に摘発されてる店がある以上、遠隔自体は否定せんからな。
珍しいもんみたわ。

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:25:49 ID:jERjRdzo

>>308
逆に、ド素人じゃ気づけないようなシステムってどんなのよw
履歴の改ざんしてるホールはたまにあるね
前日の大ハマリ履歴が消えてたり、メモったデータと総回転数が合わなかったり
200ハマリで大当り引いた後、総回転数が打ち始める前と変わってなかったり

意図的なら、何のためにしてるのか、不正になんのかてのは知らないけど・・

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:26:43 ID:MlW0TO+4

>>309
カリブですらこれだから、赤とか紫なんて台の中はどす黒でしょう。
ただ、シマごとでやってるのか台個別でやってるのかは、店ごとに違うような気がする。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:28:53 ID:kvfh0H1w

実際、甘カイジは99分の1以下らしい。開発者談。

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:30:07 ID:iH/dfRW6

>>310
ヤバイ
写メみても、この位なら珍しいとも思わんwww

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:36:05 ID:Vo54z19P

>>311
>現に摘発されてる店がある以上
何年も前の事を昨日の事のように話だしたら
それは痴呆の始まり、カワイソス。

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:40:43 ID:aoMOt1Zr

>>312
ん？大当たり確率の分母を１０％増やしたり
確率変動突入率を１０％減らしたりとかだったら多少のサンプルじゃまず見抜けないよ。
計算できる奴でも「今日はちょっとヒキが悪かったかな。」って思うだろうしね。

こっそり抜くってのはどんな商売でも一緒だと思うけど
なんでパチンコだけはあからさまに抜いてると思うのかを知りたい。
パチンコ業界って小学生低学年の集まりなの？

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:52:07 ID:jERjRdzo

あからさまに抜いても、文句言いながら打ってくれるから
あからさまになる位抜かないと売り上げ達成出来ないから
って可能性はある

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 19:59:57 ID:iH/dfRW6

>>317
目に見える釘ですら、絞め方が半端じゃないからな
文句言いながらも通い続ける客が居る間は、あらゆる手を使って限界まで絞るんだろう
20年近く前から、遊戯人口減ってるのに客単価上げることで売り上げ延ばして来た様な業界だし

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 20:08:08 ID:ptD1QES4

>>303
確率がウソだったら詐欺だろ？
詐欺でわざわざ騙されに入店してるんだから、俺の例えのまんまじゃんｗ

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 20:18:33 ID:ptD1QES4

>>319
目に見える釘がかなり締まってるということは、丸一日打って２万程度負ける感じかな？

客づき３割の閑古鳥が鳴き気味な２００台規模の店で一日売上１２０万か

脳内ではその上で遠隔までして大当りカットしてるんだろ？
１台あたりの売上１万増くらいかなw

ありえね～客いなくなるって

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 20:19:07 ID:FwbRuO58

行くのが悪い？ｗ詐欺を
野放しにしてるほうが悪いんやろ阿呆ｗ

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 20:29:47 ID:6GphxOuO

金絡んでんだから詐欺されたら訴えれば？

度胸もないのにｺｺで文句垂れるなよ

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 20:32:59 ID:8tHFvplJ

今の甘テジでは、こういった大ハマリや逆にあり得ないような大連チャンが頻繁に起こるよな。
こう書くと、
ボダ派は｢その頻度を数字で示せ｣とか言うけど、そんなもん｢しょっちゅう｣で十分だろ(笑)

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 20:35:21 ID:ptD1QES4

>>322
遠隔してるとしたら野放しにしてる奴がいるなら社会悪
わざわざ騙されに行く奴はただのバカw

ヒントを出すと打たないでも数字で遠隔を見抜ける方法を考えてみた

データサイトで朝一台だけで初当りの確率分布を調べりゃいい
機種は違っても大当り確率が同じのは累積できるし

遠隔をしてるような店なら朝一は現金投資が見込めるし、わざわざ遠隔するくらいだから操作するはず

逆に客に遊ばせたくても操作してるんならバレバレになるしね

パチンコ屋が遠隔してると真剣に考えてる人は、調べる方法はあるんだから、放置しとくのはマズいんじゃないですかねぇw

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 20:36:39 ID:iH/dfRW6

>>231
実際、いなくなってるけどなw
流石に業界も焦ってるみたいだし

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 20:37:24 ID:iH/dfRW6

失礼、>>321ね

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 20:41:04 ID:ptD1QES4

>>326
普通なら潰れてる寸前で、なんとかやれてるくらいのパチンコ屋一ヶ月の売上でありえるとでも？

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 20:43:11 ID:iH/dfRW6

スマン、意味がわからんw

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 20:50:42 ID:ptD1QES4

>>329
経験則ですまんが、客づきが３割を余裕で切るような店になると、客心理として行きたくなくなる
それに出玉感もなくなるから加速度的に客がいなくなる

当然自分もそんな店見向きもしない

そんな店的にギリギリなはずの状況の客づき３割で、さらに遠隔でカットして客に負担させるとかありえないという話

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 21:05:09 ID:jERjRdzo

中型（総台数500台）クラスのホールだと経費だけで月4000-5000万らしい
荒利で4000-5000万、一日辺り130-170万でペイ出来るかどうかってレベル

ペイラインは１台辺り3000円前後/1日だと言われてる
1万勝った客が1人いたら、１万負ける客2人居ても店は赤字かもってことだな

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 21:14:27 ID:ptD1QES4

詳しいねw
じゃあ遠隔なんかしてまで大当りカットしなくてもいいとわかりそうなもんだ

実際遠隔されてなくても丸一日打ったら２万くらい負ける台ってゴロゴロしてるのはわかるよね？

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 21:23:49 ID:jERjRdzo

純利をどこまで求めてるのか
遠隔に限らず不正にどれだけのリスクがあるのか
実際のとこはホール経営者しかわからないんだし
確率はウソってのは、ホールの不正でなくメーカー出荷時点での可能性もあるし
両方の可能性もあるし

客からは見えない物は何もわからないんだから、各々感じたままに疑ったり信じたりすれば良いと思ってる
ヤイヤイ愚痴り合うのもパチの楽しみ方の一つでしょ
その中でも、このスレは確率はウソだと思った人が集まる目的のスレだってだけ

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 21:31:07 ID:ptD1QES4

>>333
ただ本気で確率がウソだと考えれるんなら、放置してるのは社会悪を放置してるみたいなもの
調べることはできるわけだし

確率がおかしいのが実在するならね

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 21:44:33 ID:jERjRdzo

自分で調べて、ウソだと思った上で社会的に許せないってんなら動けば良いんじゃない？
人に強要することじゃないよね
自分では正しいと思ったんなら、あぁ負けて愚痴ってるだけなんだなと寛容な心を持って
この手のスレを開かなければ良い
実際の所を検証したいんなら、”怪しいホール・データ募集【不正店舗を潰しましょう！】”みたいなスレでも立てて
そこでやれば良い

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 22:42:59 ID:ptD1QES4

と窮地に立たされ責任転嫁しましたと

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/12(土) 23:11:12 ID:8tHFvplJ

↑何が窮地だよ、全く！
甘テジは出方が怪しいと考えてる人が集まるスレで、どうして窮地なんだ？
スレチ以外はみんな基本は同じ考えなんだぞ。
その事を理解できない残念で可哀想な人みたいだね。

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 00:00:19 ID:pXKXf/93

パチ屋を信用してる奴＝未だに通ってる

パチ屋を疑ってる奴＝大半が辞めた

確率って以上証明するのは難しいから、詐欺に引っ掛かったと思って早く辞めるべき

未だにパチ屋に行ってる奴は、ねずみ講に引っ掛かってる奴みたいで滑稽ｗ

確率４倍ハマリが毎日見れるんだぞ？ｗ

いい加減気付けよｗ

１/６のサイコロ２４回ふって指定数字がパチ屋並みに出なかったら、パチ屋信じていいんじゃね？ｗ
それを例えばハネデジ通常2000回転させて期待初当たり約20回
２０回ぶん試行してはたして何回越えられるかねぇ～ｗ

(こう言うと確率が違うとか言うアホがわいて来るが、ほぼ同じと過程しろよ)

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 00:06:26 ID:7Me2JUaG

因みに1/6の四倍嵌まりは1.2％だから
公平を期すためにサイコロ22回で1.8％のほうが1/100の四倍嵌まりの近似値だなｗ

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 00:23:17 ID:RaQS20/Y

今日も600はまりのアグネス打ちはじめて15Ｒが2連ちゃん。
で、15Ｒを含む連ちゃんの後は経験上、十中八九必ず200以上はまるから、時短後即やめ。

最近、マイホではホルコンが調整してくれるから、はまり台を打つと勝ちやすいわ。
確率はもう関係なく、いかに台の流れを推測できるかがカギですね。

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 00:36:25 ID:OteUXcZj

今日ガッチャマン打ったんだけど250回してノーマルリーチだけって…

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 00:48:14 ID:fcmV+GDB

イカサマだと証明する方法を提示されても、何故か証明せず恨み言だけでパチンコ屋に貢ぐ奴をマンセーするスレ

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 00:53:35 ID:VJSQczdS

パ沈下ーって馬鹿ばっかりだな
店も儲かるはずだわ

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 00:54:27 ID:YEzcxn0I

・甘だけおかしいと思う
・全部おかしいと思う

前者の理由ってなんでだろう。

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:14:31 ID:g3At9PBb

>>338
甘がはまるったって初当たり何回に対してどのくらいではまってるか
示せなきゃ意味無いけどな

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:23:22 ID:fcmV+GDB

>>338
そうだねwパチ屋で４倍はまりとか毎日見れるね

それが確率的に当たり前なのは理解できてないとw

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:25:57 ID:yfEDJ0C1

>>344
別に甘以外は普通って言ってるワケでもないんじゃね？
甘だけがオカシイって思ってる人は、このスレでもあんまりいないでしょ

居るとすれば、ミドル以上だと10倍～ハマリなんてレベルを目撃することがほぼないからかな

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:30:30 ID:fcmV+GDB

>>335とか>>337とか
イカサマギャンブルという前提のくせに、どんどんイカサマに貢いで行こう！証明されるのは困るみたいなレスだ…

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:34:17 ID:fcmV+GDB

>>347
ミドルで10倍ハマるのは時間的にも金銭的にも可能性が低い

ハマればハマるほどそうなる

甘だと時間的にも金銭的にも可能

理解できる？

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:39:07 ID:sHU9tYFR

>>348
証明されるのが困るんじゃなくて
データ収集なんて面倒なことやりたくないだけ
何でウソだと思ってるのに証明する必要があるのよw
むしろ、正しい派がデータ集めて、少なくともこの店だけは正しいと思うよって教えてくれ
そこに通うことにするから

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:40:00 ID:yfEDJ0C1

>>349
そういうつもりで言ってるんだが・・・理解できない？

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:42:39 ID:g3At9PBb

>>350
確率が正しくても釘空いてないと勝てないよ

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:46:39 ID:fcmV+GDB

>>350
まずは君に俺が通ってる店を教えても、条件がいいから俺が通ってるのに、君以外も来るから直接的に損しかない

他のイカサマがない店に自分なりに判断して行くぶんには自由にすればよい
損がないから

>>351
うん
理解できない
今の台でリーチ時間長いのに、ミドルで１２時間かけてハマっても時間金銭の２つの障壁で、１０倍ハマりは存在しないから

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:51:05 ID:fcmV+GDB

>>350
言い忘れたけど、イカサマだと信じてるから一刻も早くパチンコ止めたほうがいいな
今のままなら、イカサマだけどパチンコしたほうがいいという誘導にしか見えない

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:51:33 ID:yfEDJ0C1

>>353
「別に甘以外は普通って言ってるワケでもないんじゃね？
甘だけがオカシイって思ってる人は、このスレでもあんまりいないでしょ

居るとすれば、ミドル以上だと10倍～ハマリなんてレベルを目撃する可能性がほぼないからかな」

これでも理解できない？
やたらめったら噛み付くのは止めようよ

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:52:18 ID:MVTVWXJj

じゃあやらないほうがいいってことだね～

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:53:43 ID:fcmV+GDB

イカサマだと本気で判断してるとしたら止めたほうがよい

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:55:44 ID:sHU9tYFR

>>354
イカサマだと思ってるけどパチ続けたいから
確率的に正しいと思われるデータとホール教えてくれ、頼む
甘なら30万回転でOKらしい

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 01:55:49 ID:fcmV+GDB

あとイカサマだと言いながら、自分は勝ってる的レスは矛盾ぶくみだし工作臭い

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 02:11:03 ID:fcmV+GDB

>>338
上記の理由で断りましたが？それでも聞きたいのなら、自分で無料サイトで調べなよ
方法は>>325ね

遠隔を疑うくせに調べたい奴は勝手にスレ立てろと>>337みたいなことを言う奴も工作員臭いな

実際にこのスレには現在打ちながら疑ってる奴か、疑った結果打たなくなった奴しかいないはず

つまりどちらにしても遠隔してる店には怨みがあるはず

なのに遠隔してる店を晒すことは回避したいみたいだし

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 02:14:23 ID:fcmV+GDB

>>360は>>358へのレスね

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 02:39:16 ID:64Z6T4t+

また、いつもの粘着スレチが来てるけど、何したい訳こいつ？
ボーダー信じてるなら仲間がいるスレで思いっきり語ればいいだろうに。
やはり業界人、決定だな。ご苦労なこったｗｗｗ

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 02:42:43 ID:64Z6T4t+

スレチは来るな
日本語も読めないのか？

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 02:47:17 ID:64Z6T4t+

スレチはほんとウザイ
何で来てるのか理解不能
理由が見つからないし、想像もできない

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 02:48:35 ID:VJSQczdS

迷信好きにも程がある

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 02:50:03 ID:64Z6T4t+

これだけ書いたら普通は以後は自粛するだろ！！！！

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 03:02:30 ID:VJSQczdS

暇なんだよ最近回る台減ってるから

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 03:32:57 ID:Oe1BKeMP

昨日、１パチなんだけどおいちゃんが北斗の拳STVで1081回転で当たってました。

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 04:43:47 ID:8aQwb32g

>>362

ボダにも相手にされないんやろｗ

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 04:55:16 ID:8aQwb32g

>>323

＞金絡んでんだから詐欺されたら訴えれば？
＞
＞度胸もないのにｺｺで文句垂れるなよ
＞

警察と業界が癒着してるのに度胸ｗ世間知らずだろｗスレ見て甘デジは詐欺と
共感して何が悪いの？
何か困るの？バレると困るから？

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 06:04:38 ID:zHZkCK1P

>>324
「状況証拠では、証拠にならない」が、関係者の常套句だからねｗ
まるで裁判官にでもなったのか？ここは、法廷か？って
突っ込みいれたくなる。客は、状況証拠だけで充分なんだ。
オレオレ詐欺を罰するのは司法。
俺たちは、オレオレ詐欺に気をつけるように啓蒙するのが役割。

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 06:10:54 ID:fcmV+GDB

何故か全く反論できなくなるとスレチスレチってw
どうなってるのここw

詐欺でもいいからどんどん貢げと言うこと？
詐欺なら詐欺で調べる方法があれば晒せばいいじゃん
俺を工作員扱いとかよっぽどテンパってるね
詐欺してる業界人なら、調べられたら困るはずだろ

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 08:23:15 ID:ggVCEXrp

だから確率なんて公称スペックに沿うわけないんだってｗ
公称値に近ければ収束してるしズレてればブレの範囲だとか、もうあほかとｗ
そんなんなら実機と同スペックのパチゲーの確率を合わせても問題ないだろｗ

パチゲーを一日12時間、1ヶ月ほどで100万回転させてスペック値を大幅に上回ったとする。
で、その間、確率厨はどっかの店で打ち続けた結果、確率が公称値を大幅に下回ったとする。
しかしゲーム機のデータを合算すれば数字の上では収束していたとすると、
ここでその台は入れ替えで消えちゃっても、これはまさしくスペック通りで
なんの問題もなかったと言ってるのと同じ。気分悪いはずだけどなｗ
全ての台はそれぞれ独立された抽選機能を持っているんだからこういう組み合わせも問題ないよな？

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 08:27:39 ID:LA97cSVc

クソハマリばっかりするくせに、甘とか遊とかいうのが無性に腹がたつ
あと、台に確率を明記するのを止めてほしいわ
1/99とか1/89なのに、ハマリ深いすぎだろがボケ

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 08:30:35 ID:LA97cSVc

回らなくて勝てないのはもちろん、
ぶん回っていても、それでも勝てませんがｗ　３００ハマリとかすぐやってきますが

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 08:50:22 ID:+CfxbGif

>疑った結果打たなくなった奴しかいないはず

と、「打たなくなった奴」の存在を認めておきながら、
データ取らせるために（パチンコ止めた奴に）パチ屋通いをさせようとする不思議ｗ

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 09:15:16 ID:7Me2JUaG

宝くじのキャリーオーバーみたいに一定の周期で欠損出玉を放出して欲しい

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 09:40:45 ID:2Q8Sx6Zg

在日は金に汚いという事実を認識してください

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 10:27:40 ID:VRm4nK7n

長～く遊べるｗ

じっくり遊べるｗ

まったり遊べるｗ

甘～～い確率ｗ

スイートｗ

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 10:51:58 ID:fcmV+GDB

>>376
朝一台だけデータサイトで初当たりまでのハマりの確率分布を累積すれば、時短も確変も関係なく晒せるというのは既出ですよ？

パチンコしないのにチョン絡みでどうこう言ってる奴にとっても、不正してるチョンを潰せるはずだから有効

ここに来てる大多数の人間は、考えはどうであれ今現在パチをしてるか過去にしてた連中だろ？
つまり客

客なら不正を憎む気持ちは同じはずだ

確率が実際おかしい店に通ってたり存在するのが事実なら、放置しとくメリットがある奴はいないはず
それなのに確率がおかしいと言う奴に晒す奴がいないのは何故

何等かの工作か、根本的に確率がおかしいというのがウソだからの２つの理由しか考えられないんだが

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 10:57:53 ID:fcmV+GDB

そのうち晒してくれるかもしれんし、ウソや工作員扱いしたのは謝る
しないままだと矛盾するしおかしいが

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 11:28:26 ID:WnQve5qr

１パチの銀河鉄道(1/100)の羽根デジで、８００ハマり(８倍ハマりは、初当り3300回に1回)。
貯玉が尽きて現金投資に変えたら、わずか２回転で当り。
前日は、白海(1/90)で850ハマって結局当たず(9倍ハマりは初当り10000回に1回)。

昔の羽根デジ(ギンパニとか)は理論値どおりに出てたんだけどな。

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 13:03:55 ID:64Z6T4t+

>>381
俺はお前をスレチと批判したが、言いたい事は解ってるんだよ。
ボーダーでも勝てる。実はこれは俺自身も何回か書いている。ほんの少しだが(笑)
ただ、それ以上に今の台は怪しい挙動が頻発する。それは無視できないと思ってるよ。大半の人が同様な疑念を抱くと言うのは、やはりどこかに問題があると考えるよ。
ここの、みんなも多分、多かれ少なかれ同じような考えだと思う。

ボーダー自体は簡単な理屈だ。それは小学生でも理解できるし、ここのみんなも理解した上で日頃のうっぷんを晴らしている訳だろ。
俺の考えは、
店の不正もあるが、それよりメーカーがプログラムの段階で故意に荒波を作っているのが一番の原因ではないかと思ってる。
もちろん、法の範囲内の話で、抜け道を考えるのはこの業界の得意とする所だからな(笑)
これに一部か多くかは知らないが、店の不正が絡んで来て、より問題を複雑化してるのが現状と考えてるいるよ。

世の中はオカルターが大半だろ？
だとしたら、少数派のボダ派がそれを証明しなければならないと思う。

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 13:20:17 ID:y67najL5

昨日の画像貼りだけど、今日も朝イチから２倍３倍ハマりが複数の台で出まくり。
１パチだから恥ずかしいが、逆に１パチでもドス黒ハマりさせまくってるんやなと。純粋に確率分母がおかしい感じがする。
別の店の１パチ赤海で３３００回して３８回しか当たらなくて、翌日釘そのまま（１Ｋで９５回る）で朝一から３２０回ストレート。

客少ない店なんで店名晒すと特定されるかもしれんので勘弁して欲しいが、どっちも神戸市とだけ。
ちなみに昨日打った台も１Ｋで１００回ったが負けた。

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 13:43:23 ID:VRm4nK7n

長～く遊べるｗ

じっくり遊べるｗ

まったり遊べるｗ

甘～～い確率ｗ

スイートｗ

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 13:50:16 ID:fcmV+GDB

>>383
証明ってwオカルターが大半とかw
君の理屈だとまずはオカルターが大半だと証明してからの話になるな

そもそも確率がウソと言うくせに、ウソだという具体的数字を出させないようになんとか誘導してるのはなんで？

ここにいる奴にとっては確率が全部ウソだから、正しい確率の証明なんか不可能だと考えてなきゃ矛盾している

そしてこちらは一部は不正してる店もあるだろうし、下手すりゃ地方によってはかなり汚染されてるかもしれないとすら考えてる
だから不正してる数字を要求するのに何等矛盾を含んでいない

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 14:00:00 ID:YEzcxn0I

>>384
1K100回るw
店さらせや！600ハマッテも6K…その写メゲーセンやないんか？

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 14:10:17 ID:y67najL5

>>387
店名は勘弁。
今両隣がどっちも１５Ｒで当たったんだが、次の当たりが
左…６回転
右…１２回転
時短１００を殺して収束させようとするドス黒っぷりにワロス。
俺が昨日１５Ｒ引いた時も時短１２回転で当たったしな…

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 14:12:33 ID:fcmV+GDB

>>387
１パチって書いてるじゃん
俺１パチは待ち合わせの時間潰しの時にしか打たないが、ＭＨで１パチ導入日に１Ｋで１００以上回る台ゴロゴロしてた

今はもうダメだが
ちなみにその日俺が打った台は１ｋ１５０回w

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 15:35:06 ID:kiYJ/FiM

>>380
>朝一台だけデータサイトで初当たりまでのハマりの確率分布を累積すれば、時短も確変も関係なく晒せるというのは既出ですよ？

時間帯で確率が変化する店の場合、騙されね？
ボナンザみたく確変継続率とハマリを故意で操作できる場合も騙されね？？

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 15:43:02 ID:zxtcOCT+

どの様なタイミングで、どのぐらいの出玉に～

ってのもあったなｗ

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 15:49:07 ID:y67najL5

１パチ１Ｋ１００回る台で連敗てｗ
さすがにアホらしくなって今日は台捨てたわ。この時間で既に２００オーバー６回ｗ
ヤジキタとか明菜打ってた頃や、その前のドンキホーテとかゴーゴーダックみたいな甘めの権利物打ってた時はこんなことなかった。ボーダー以上の台打ってれば、１日単位で負けることは無かった。
ヤジキタ６００（６倍強）、明菜５５０（５倍半）、ドンキホーテ９００（約６倍）、ゴーゴーダック６００（７倍弱）ハマったことあるけど、余裕でボーダー以上の台だったので、大ハマリ食らっても打ち切って全て勝ちにした。

甘海は４パチレートでいう１Ｋ２５回程度では、台もしくは店の黒さには太刀打ち出来ない。店側か台側かはわからんが、自信持って黒と言い切って良いわ。

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 15:52:04 ID:zHZkCK1P

セル盤のスペックが書かれた最後に・・・・
（この確率はイメージです）って、但し書き入れておけｗ

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 15:53:11 ID:8aQwb32g

黒い店には私設のサクラがいる。どれくらい出すか
ハメるか決まってるのだ

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 16:00:39 ID:sHU9tYFR

源さん増台時は18時開放で、1kで100回るバカ釘台に座れたなぁ
2000円で通常当たって終了だったけど
無制限、高換金率の今じゃ絶対にありえない調整だろうな

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 16:07:13 ID:64Z6T4t+

>>386
あんた毎度毎度、解ってないな。
俺が確率はウソといつ書いた？
波が荒いと書いただけだろ。それも法の範囲内とまで書いてるのに(笑)

オカルターが多い事を証明しろ？
つまり、逆に言えばボダ派が少ない事を証明すればいいんだろ！
(お前の理屈では)ボダ派が少ないからパチ屋が成立してるんだろ？

ハイ！証明終わり(笑)

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 16:30:05 ID:64Z6T4t+

>>386
それと、
俺はメーカーがある程度、意図的に波を細工してると考えている(合法的に)
それは上に書いた通り。

あんたは、それを証明しろと言いたいんだろうが、何回も書くが、ここはそう言う人間の集まる所で、まして俺は商売でない以上、証明する義務は一切ない！

このスレの本質からして、誰かも言っていたが｢思う｣で十分だ。
ポイントだから、もう一度言う。思うで十分なんだよ。

それが納得いかないのは単にあんたの勝手である。
従って、
どうしても納得できないなら、あんたが逆にパチンコの公明正大さをみなに証明しなければならない。

これは、非常に簡単な理屈だが、あんたに理解できるかな？(笑)

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 16:50:48 ID:8aQwb32g

怪しいと思ってる人の集まりへわざわざ割り込んで
正論ふりかざすもデータ曝すわけでないｗ
意図的なハマリと書かれたら何か困るのｗ確率詐称と疑って何かマズイのｗ
食品偽装、農薬混入する
世の中でパチンコだけは
不正が無いのｗ笑わせるなよ利用されてる暇人ｗ

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 16:51:49 ID:xQqtBwRB

どうしても２箱行かない店
２箱行くと止まる店
連続して１５が当る台
怪しい

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 18:03:43 ID:VJSQczdS

確率以上に当たればオカシイと思わないご都合主義

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 18:19:17 ID:yfEDJ0C1

クソ連荘しても、笑顔でありえねぇって言うワケだが・・・
何で、ハマリの時だけしか言わないって思う人が多いんだろう

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 18:26:23 ID:LA97cSVc

こんなところが、信用できるものか
天下りの塊だろｗ

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 18:30:23 ID:YEzcxn0I

>>401
今日クソ連した。めっちゃ勝った。遠隔や。二度と行かん。

みたいなレスを見ないからやない？
大体ハマリ自慢やからな。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 18:55:35 ID:8aQwb32g

>>400

トータルで確率以上に当たることはないｗ

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 19:38:41 ID:RaQS20/Y

今日はホルコンの威力をしっかり体験しました。

ミニミニモンスターで20連の後、ここからはいつもどおりハマリガくるだろうと受け止めていたが、
運のいいことに2箇所サイド側で玉が引っかかって、それが賞球チャッカーに誘導するかたちになり玉持ちがぐんとＵＰ。
しかもよく回るということで、当たり1回分消化するのに150は回せた。
これで、多少のはまりなんて怖くないとおもいきや、そこから
480回転（2連）、335（単発）、126（単発）、298（単発）、223（単発）…
確変確率70％のはずなんですけど…
どんだけ～って程調整されますね。
結局、箱持ち上げる時に店員に見つかり、引っかかり解除されてしまいました。
大勝は出来ないようにできてるんですなー。

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 20:33:38 ID:VvSixeAS

確率逆数の８倍嵌りなどめったに起こることでない。そんなことがコンスタントに
あるなら毎回ランダムに抽選しているとはいえないだろ。
ただしそれをホルコンだとか言うのは妄想では。おそらく台メーカーがそういう回路を入れているんだろう

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 20:53:33 ID:NdX+9G60

仕事人祭で5000円小当たり6回w セグ確認したから間違いない。小当たりの方が確率悪いのに、なぜ小当たりばっかり引く。
大当たりと小当たりでは抽選のしかたが違うのかな？

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 22:19:40 ID:qkr8+8Q6

パチンコ台の確率なんて嘘でしょ。

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 22:23:07 ID:7Y+e0p1P

407
それは俺も思っていた所だった。

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 22:27:57 ID:SnJviTpf

>>408
禿同！ｗ

新台導入後はその島全体が異常に出る。
ちょっとすると全然出ない。
確率で動いてるなら、こんな現象起きない気がするが…。

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 22:47:31 ID:fcmV+GDB

>>390
操作してるんなら、朝一は全員現金投資だから、店側からしたら売上上げる絶好のチャンス
あなたが言うような時間帯調整もどこでもしてるとは限らず、調べる価値はあるはず

>>396
証明になってませんね
証明できないとあなたの主張が無意味になりますよ

しかも確率はおかしい訳でないとか逃げちゃってw
じゃあスレチとか絡んで来ないでも
自分もスレチじゃんw

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 22:54:45 ID:fcmV+GDB

>>405
確変確率がそんなにおかしい？

確変と単発の比率２０対６じゃん

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 23:18:40 ID:sHU9tYFR

少ないながら、時短引き戻しの可能性もあるし
20連が全て確変だとしたら
70%20連後、30%6連って偏り過ぎじゃね？

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/13(日) 23:59:49 ID:RaQS20/Y

>>412
おっと失礼。
時短中引き戻しは1回ありましたよ。
確かにＴｏｔａｌ確変確率はそんなにおかしくはないですね。
この偏りの激しさは、自然な完全抽選とは言い難いですよね。
もしかしたら、ホルコンじゃなく機種自体に収束させるプログラムが組み込まれてるのかもしれませんがね。

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 00:21:24 ID:hXI2GavG

沖海２にて
http://imepita.jp/20091213/817260

416 ：神戸人：2009/12/14(月) 00:51:09 ID:Os5avtf5

>>410 その通りですね。確率では納得出来ないことが起こるのがパチ屋ですよね。

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 04:39:12 ID:SjO5E60V

>>415 凄すぎるｗ
【娯楽、遊戯、射幸心
確率、健全】

良く言うぜｗｗｗｗｗ

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 04:43:02 ID:mWjOmUWY

>>415
朝一21回転中に確→単もなかなかのものだな。

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 05:51:32 ID:5beZKZ23

なんでも有り得るかもしらんが他人事で看過してたら殺されるな。

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 06:58:49 ID:E+vs4ACM

>>405
おまえ、嘘を書くなよ
急にベースがあがると、ホルコン警告が出てすぐ店員が見に来る
妄想書きたいまでやりたいのかｗ中毒だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 07:42:11 ID:KEd5J4Ux

>>415
時間的金銭的にミドルで10倍ハマリは存在し得ないって言ってる奴いなかったっけ？
これ見るとクリアーしそうなんだがw

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 09:07:51 ID:FsNnCJk2

新台でしかも２回当たってるのにｗ
どんだけ揚げ足取り好きなんだｗ

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 09:10:57 ID:FsNnCJk2

>>420
短期間でムラが！とか騒げる連中ですからｗ
コイン投げで表が５回連続しても、裏が５回連続してもコインのイカサマを疑いそう

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 09:48:01 ID:1KzoYlS2

>>411
バレやすい所はさすがになんとかすると思うよ？
不正があろうとなかろうと朝一の結果は同じになるんじゃね？
昔と違って今は情報量が増えたし巧妙になってると思うよ。
昔の摘発事例から学ぶだろしね。

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 11:47:24 ID:BuY8h0fF

まったくパチンコをやらない人間にパチンコにおいて確率論が通じるなんて
話したら笑われるぞｗ
仮に実際通じてても一般の認識としてはなんらかのイカサマがあるに決まってる
って思ってるってことだ
だからパチンカスって言われるんだろ？もう確率がどうたらこうたら言う前に
所詮遊戯なんだから確率論なんて振りかざしてないで負けたら運がなかったで済まそうよｗ

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 12:16:24 ID:0AbhGYyq

>>415
3500回して1／359が一回しか引けない確率は約2000回に1回しか起きない割合ちゅーのがエクセルで出した結果や。

ミドルスペックが店に200台、初当たりを平均4回と仮定や。
となると、店で2.5日に一回は起きる計算ちゅーこと。まあおおざっぱやけどこんなもんや。

でも、現実には閉店時間があるんや。だからそこまで嵌まった台をお目にかけるのは珍しいということやな。
現象としてはよく起こる部類やで。遠隔でもなんでもないんや。

少し前の甘のハマりは、6倍ハマリ程度やけど、それが｢同じ日に同じ店で目撃された確率｣っちゅーのは天文学的数字やから怪しいっちゅーことやな。

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 12:43:58 ID:9YUej8Cx

ホルコン調整バレバレ

チョン街なんてチョンがチョンから金むしってるw

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 14:04:53 ID:FsNnCJk2

>>424
調べてみておかしくなけりゃ、朝一だけは安心して打てるということになるじゃん
イカサマイカサマ騒ぐだけで、延々と貢ぐだけよりましだろ？

それとも調べられると困るから工作してる？

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 14:47:34 ID:CyY9Z99x

>>426
20000回に1回じゃないの？

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 15:30:56 ID:hXI2GavG

>>429
3500ハマル（当りゼロ）確率は20000回に1回
>>426のは1回当たる確率のことだろ。

ただ、その2万回に1回というとんでもない事が最初に1回当った後、
起きている。
>>426は、巧みに話を逸らしているという事ｗ

ちなみに昨日覗いた店でも2800回ハマッていたなあｗ
先週は別の店で仲良く並んで2000回越えもあったｗ

そして必ず近くの台が爆発している。

どの店関係なくイカサマだよ、イカサマｗ

すべて↓のメカニズムから当り・嵌りが決まる。

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 21:58:15 ID:YrCp2DbZ
はまり台は周辺の台に玉を供給するための玉製造機
ハマればハマるほど、周辺が大当たり回数を伸ばす
熱めのリーチをはずすタイミングで、
あら不思議
隣が大当たり♪

個人的な観察と私的実験から、に糞ハマリ台は、ある台が予定玉数を
放出するまで嵌り続ける。

まあ、イカサマ攻略に目をつけ、暇つぶしに打って3年で＋1800kの
俺の経験・実績からこの仕組みには相当自信はあるｗ

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 16:31:09 ID:80tZvXog

巧に話をそらしているっていうか
そういう風に条件付けていくと必要以上に確率が下がるからじゃね？
平均連が四連でも、確確確単みたいに限定するとすごい薄くなる

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 16:53:52 ID:Q6JDVkWV

在日は嘘吐く習性があります御注意を

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 17:23:52 ID:ALePWcL+

うまい具合に
一箱くらいで連チャンが
終わるのって
どういうこと？
頻繁にあるぞ

ノマれるか
ノマれかけて
また一箱くらいになるか
１～２連チャンで
今度はノマれて終わり
頻繁にあるぞ

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 17:52:02 ID:9YUej8Cx

昔は10000個
↓
5000個
↓
最近は3000個

年を追う事に吐き出す玉数が低くなってきてる。そもそも客付きや売上なんだろうけど。

435 ：神戸人：2009/12/14(月) 18:29:51 ID:Os5avtf5

>>433 それすごく分かります。不思議で仕方ないですよね。ほんとにどーして？って思う。

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 18:43:48 ID:ErPk09B7

出玉率で制御しているのでは？

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 19:00:15 ID:RaVQdpMs

粘着サイコロボダ君は今日も来てますね(笑)
たぶん、君はもう一度これらの書き込みを読み直すべきだな。

>>398 >>402 >>405 >>406 >>408 >>410 >>414 >>415 >>416 >>417 >>419 >>424 >>425 >>427 >>433

好きなのをどうぞ！！

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 19:45:13 ID:1+adpZJH

>>433
俺もよく食らうなｗ
そのパターン

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 20:16:52 ID:1KzoYlS2

>>428
>調べてみておかしくなけりゃ、朝一だけは安心して打てるということになるじゃん

朝一だけ遊んで帰るの？

>それとも調べられると困るから工作してる？

なんでも疑ってかかっていかない方がいいて事。

工作ていまいちわからんのだが営業妨害て意味？

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 21:17:28 ID:KEd5J4Ux

>>423
コイン5回連続表じゃ疑わないが
20回続けて出る様なら余裕で疑う

もしも金賭けてるんなら、10回連続表でも、ちょっと調べさせろって言うな

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 21:24:45 ID:JIa6x6Ou

１パチのアグネスで１Ｋ９５回って負けた店。
今日は甘地中海で８４４ハマリを確認。確率９倍強ｗ
他人が打ってたので写メは無理だったが、やはり甘海は台そのものが黒い。

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 21:47:29 ID:KbsySPCC

サイト７で各台の出玉推移グラフ見てるとさ
出玉の上下動の分岐点が、差玉０の時になってる事が異様に多いんだよね

下降から上昇、上昇から下降、これらのポイントが差玉０の時点が多いんですよ
INOUTの差玉で当たり管理してるとしか思えません

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 21:53:40 ID:BTMsz3LV

442
そこまで気がついているなら、夕方には台の当日収支がわかる。
ほとんど客デフォルトはあたりまえなんだけどね

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 22:14:54 ID:ErPk09B7

>>440

両面とも表かもしれないなｗ

>>442
等価でない限り差玉０なら、必ず客が負ける訳だよな。
グラフを見てると連チャンした後０ラインに戻るまで嵌まる事が多いよ。

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 22:18:46 ID:c+mzrFZC

>>441

三洋物産が不正企業であることを確信した。

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 22:26:50 ID:xUloaeWg

もう何度も同じこと言ってるが

毎回転、確実に、正確に、平等に、スペック通りの確率で、不具合やバグを出す事もなく、プログラムミスにより隔たりを生む事もなく、キチンと抽選していると誰が証明できるんだ？

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 22:40:09 ID:5beZKZ23

内部抽選をこの目で確認したいわ８０％は５分の４のヤクモノで抽選してくれ

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 23:10:25 ID:FsNnCJk2

朝一で調べりゃいいはずなのに、それすらあーだこうだ文句を垂れるということは、実際に確率がおかしいかどうか調べられたら困るんだろう

つまり、確率が本気でおかしいと思っている奴だとしたら、数字で語れない思い込みだと自認しているからだろう

または、わざわざウソついて確率がおかしいと言ってるのだろう

パチンコ屋を逆恨みしてるバカならまだいいが、それ以外だとしたら、目的がありウソついているということになりますね

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 23:13:38 ID:0ZUtVL66

朝鮮産業の数字とか信用できんだろｗｗｗ

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 23:20:11 ID:FsNnCJk2

>>442
そりゃ、差玉０ヒキが良くてもそれ以上増えないような釘にしてりゃ、マイナスに偏るよ

>>449
あなたに確証たる数字もなくイメージだけで語るタイプとしたら、歴史的根拠もなく竹島帰せと言ってるチョンと似てるので、半島に移住したらいいよ

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/14(月) 23:35:46 ID:giISSNzn

>>420
実際に打ち続けた結果なんですけど。
偏りが大きすぎると述べたことに反論できなくなったら嘘扱いか（笑）
まぁ、いつものことやけど…
これからは写メ撮るようにするわなー。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 02:04:52 ID:Ms9/k9Yn

>>447
俺は毎回ガロの魔界セグ玉増やし中も写メってるんだが…

約8000/20000で通常だったよｗ

あれ本当に継続８割あるか？

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 07:04:14 ID:HydI9E37

2-3箱出ることもあるが、ｓｔ連や奇数カクヘン連が５連くらいしてたまたま出るだけだからなｗ
すぐ300ハマルくせに、初当りが60回転以内で４回とかまずないわ

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 08:16:04 ID:3LoD2FAG

確率が全部ウソだと思うなら、パチやるな！
あくまで目安だから確率気にしないで楽しめばいいじゃん。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 08:18:32 ID:j435x28F

>>454
うん。だからパチンコ止めた。
今日で禁パチ100日達成です。

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 09:23:57 ID:TlwJec8Q

>>451
冷静に考えてみろ
ぶどうとかで回転率が異常になると、パチンコ屋が気付けるのは事実なことくらいわかるだろ？
なんせ確率すら自由自在だと考えてるくらいだし

そしてそれを何１０分も放置するほど、パチンコ屋がお人よしでないのもわかるはずだ

他者からみても根拠あって嘘扱いされるほどレアと思うが、またとか書いてるし以前嘘扱いされた時はどんな嘘っぽい書き込みしたの？

花の慶次とかのリーチが長く通常回転がこなしにくい台で、３千回転当たり無しを見たとかレベル？

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 09:37:09 ID:PX0EANhA

ホールにもよるんじゃね？
葡萄が出来て回りまくっても、止めに来ないホールもあるし
ちょっと止め打ちしただけで、すぐ張り付かれて注意されるホールもある

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 11:53:29 ID:TlwJec8Q

あったとしてもレアって書いてるじゃん
それくらい嘘っぽいということ

ゴト防止でホルコンが出玉異常や回転率異常を自動検知するのくらい知ってるだろ？

確率をいじるくらいの店ならそれくらいの機能があるホルコンを使ってるはずだし

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 12:10:08 ID:ct2pCYyU

>>448
>>448は>>439へのレスて事でいいかい？

>朝一で調べりゃいいはずなのに、それすらあーだこうだ文句を垂れるということは、実際に確率がおかしいかどうか調べられたら困るんだろう
>つまり、確率が本気でおかしいと思っている奴だとしたら、数字で語れない思い込みだと自認しているからだろう
>または、わざわざウソついて確率がおかしいと言ってるのだろう

朝一だけ調べても、確率が正確です、て証明するのは難しいんじゃないかて言いたいだけなんだけど、なんかおかしいかい？

>パチンコ屋を逆恨みしてるバカならまだいいが、それ以外だとしたら、目的がありウソついているということになりますね

目的てなんだと思ってるの？
営業妨害て事？

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 13:49:57 ID:ijAKHpsZ

むしろホルコンは出玉調整機能とか遠隔するためとかじゃなくて
ブドウや不正な回転数をチェックしたりインとアウトを計測したり
ゴト防止が主な機能だから、ブドウが出来てブン回るって今じゃほぼありえないんだよな

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 13:58:43 ID:TlwJec8Q

>>459
少なくとも数字も示さず不信だどうだと言うだけより、具体的に朝一はどうか調べてみりゃいいじゃん
朝一が出た理由は遡ればわかるはずだけど、朝一の初当たり確率をデータサイトで調べてみりゃ、時短等の影響がないから確率がおかしいかどうかわかる可能性が高いという理由だろ

現金投資してる奴ばかりだし、不正してまで回収したいような店からしたらチャンスタイムだ

色んな矛盾がありながら、確率がおかしい店に通ってるはずなのに数字も示せないままであるのは不自然すぎる

パチンコしてる奴にしろしてない奴にしろ、確率をいじるパチンコ屋があるんなら怨みはあっても、証拠を掴む方法があるのに出せないとか、バカすぎるだろ

確率はおかしいけど、それは気にせず皆さん貢いでくださいねと言いたいのか、確率がおかしいはずなのにも関わらず、勝てると宣伝してる奴もいるくらいだし、業界側っぽすぎる

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 15:15:14 ID:9hi8F6rL

パチ屋でバイトすれば、ホルコンなんて飽きるほど見れるぞ
一部の人が勘違いしてそうな、大層な代物じゃないw
windows95のツールかよ！みたいな画面ww

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 15:33:54 ID:qA/MahZ7

新２６０→２７０→１７７→１６２→１２６→７３→１１５→１３１→１００旧
過去８回の初当たり回転数。
これ叶姉妹じゃなくて倖田來未じゃなくて、

カリブですから。

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 15:37:50 ID:ct2pCYyU

>>461
>少なくとも数字も示さず不信だどうだと言うだけより、具体的に朝一はどうか調べてみりゃいいじゃん
>朝一が出た理由は遡ればわかるはずだけど、朝一の初当たり確率をデータサイトで調べてみりゃ、時短等の影響がないから確率がおかしいかどうかわかる可能性が高いという理由だろ

朝一だけでは信憑性に欠けるて思ったら面倒臭くて誰もやらんと思うよ？
パチ屋の販促に貢献してるサイトに誘導されるの嫌な奴多いと思うし。
数字で証明できてないのは君も一緒だし試しに君がやってみて住人に報告してみたらいいんでない？

>色んな矛盾がありながら、確率がおかしい店に通ってるはずなのに数字も示せないままであるのは不自然すぎる

数字を示せてないのは君も一緒だって…。君は不自然じゃないのかい？

>確率はおかしいけど、それは気にせず皆さん貢いでくださいねと言いたいのか、確率がおかしいはずなのにも関わらず、勝てると宣伝してる奴もいるくらいだし、業界側っぽすぎる

業界側に見えるのも個人個人で違うのかもしれないけどさぁ…

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 15:42:15 ID:ct2pCYyU

ここの住人に聞いてみたい…。
俺って業界よりに見えるのかな…。

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 15:46:50 ID:PX0EANhA

>>465
レッテル貼ろうとしてるだけだから気にすんな
業界人に見えるのは、”常勝できる、してる”って言う奴
執拗にデータの提示や証明を求める奴だ

確率肯定派とか否定派とか関係ない

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 15:51:48 ID:qA/MahZ7

次１６１で当たり
いつになったら２ケタで当たり引けるんだろうか

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 16:20:28 ID:TlwJec8Q

>>464
あの～全部嘘だと考える側の数字と、一部嘘だと考える奴の確率が正しい数字

どちらが不作為にデータサイトで店選びして、効率的に自分の立場の数字を摘出できるかくらいわかるよね
しかも俺は確率がおかしいと感じたこともないし、当然パチンコ屋を怨んでいない

確率がおかしいとまで考え、搾取され怨んでる奴が動かず数字を示さなくて当たり前だとすると、確率はおかしいけど数字を調べずに貢ぐような誘導をしたいと疑うよ

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 16:32:34 ID:TlwJec8Q

>>466
だから君みたいな発言が矛盾してるの理解できない？証明とか求めてもないのに頭どうかしてる？

確率がおかしいとしたら、数字ではっきりと表れるはずだ

朝一なら初当たり確率が同じなら機種が違っても累計できるし
朝一だけではなく、全体の初当り回数から、時短の連チャン割合理論値分を引くと、時短を含まない確変の連チャン回数も求めれ、そこから連チャン率カットをしてないか調べれる

頭を使うと調べる方法はまだあるかもしれない

君のように思考停止してるほうが、よっぽどレッテルだし、数字で調べられたら困るのか、矛盾しすぎている

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 16:35:31 ID:ct2pCYyU

>>468
>確率はおかしいけど数字を調べずに貢ぐような誘導をしたいと疑うよ

悪いが俺には理解不能…。
アホですまん。

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 16:40:05 ID:qA/MahZ7

黒海物語

この後１１６回転当たり後ちょうど１００回して飲まれたのでヤメた。直近初当たり１１回中１０回確率分母超えとか、発生確率いくつだよ？

市場に出回ってる甘海でおかしくない台あったら教えて欲しいわ。

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 16:42:42 ID:TlwJec8Q

数字で出るはずなのに何故か恨み言だけなんだろ？

つまり恨んでいるはずなのに、数字を出したくないわけだ

詐欺師に騙されて、証拠不十分で警察にも相手されなかったら、恨んでて簡単なら証拠くらい集めるよな？

恨み言だけで数字を出したくないのは、かなり不思議すぎて色々疑う余地があるということだ

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 16:54:20 ID:ct2pCYyU

>>472
疑う余地とは？

君の言う

「確率はおかしいけど数字を調べずに貢ぐような誘導をしたいと疑うよ」

↑これ？
他にもある？

少なくとも俺個人はこのスレ見て誘導されそうな感じはしないな…。
わけわからん。すまん。

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 17:00:47 ID:qHVhb0yA

甘デジ１００回転以内当選確率６０％だろ
朝一同一機種１０台全て初当たり１００回転越えてたぞ
最短で１２０回転が１台
確実にインチキだろ

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 17:00:51 ID:TlwJec8Q

>>473
事実上確率という数字に表れる前提のものを、数字で表れないと理論でなく強弁だけがある

上記のどちらが実際に遠隔している店側からしたらありがたいでしょう？ということ

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 17:06:09 ID:PX0EANhA

>>469
>君のように思考停止してるほうが、よっぽどレッテルだし、数字で調べられたら困るのか、矛盾しすぎている

前に言った相手なのかもしれないが、文章に自己完結が多過ぎて意図が伝わり辛い
取り合えず、>>466の考え方の何処が思考停止になるのかということと
思考停止することが誰に対してどういうレッテルになるのかkwsk

あと、オマエの考え方は
ここに来てる人間が、「甘デジの確率はウソだと言うことを世に広めることが目的」という前提でないと成立しないよ
目的がそうなんだから、最低限の情報位集めろよ、集めないのはオカシイ！ってんなら言い分はわかるんだけどな
勝手に相手の思考を、こうであると決め付けて、それを前提に論理展開されても
「何言ってるの？」としかならん

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 17:10:36 ID:9hi8F6rL

>>475
ちょっと落ち着け、日本語崩壊しまくってるぞ
そのレスは、全く何を言いたいのかわからん

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 17:22:01 ID:PX0EANhA

>>477
「確率は数字に表れるモノである筈だが
オマエは”数字には表れない”と、その理屈について語ることもなく強弁を繰り返すのみだな。
確率は数字に表れるモノであるからと、情報を集めることを呼びかけるオレと
数字には表れないものだとして、情報を集めようともしないオマエ

実際に遠隔してる店からしたら、どちらがありがたいお客様だと思う？」

多分に脳内補完してるが、こう言いたいんじゃなかろうか

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 17:26:39 ID:TlwJec8Q

>>476
>>466が理由もなくレッテルだけ貼ってるから思考停止と表現した

>>477
遠隔をしている店からしたら、確率をいじってるはずだよね
つまり確率をいじると結果として数字で確実になんらかの形で出る

なのに数字で出ないと言うだけとか、遠隔してる店側からしたらありがたいだろ？
だって調べたらダメって遠回しに言うみたいなもんだし

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 17:33:24 ID:TlwJec8Q

>>478
解説はありがたいが、オマエという書き方に悪意を感じる

熱くなる時はあっても、君らにオマエ扱いするほど悪意はない

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 17:37:23 ID:PX0EANhA

>証明とか求めてもないのに頭どうかしてる？
こんなこと言ってる様じゃ、悪意はナイなんて言っても説得力ないな
善意の気持ちから、アナタの頭を心配してあげてるんですよってか

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 17:38:37 ID:j435x28F

さて、>>474で数字が出てきた訳だが・・・

どんなレスが返ってくる事やら・・・

予想
①店名出せ（人には言うが自分は出さない）
②証拠出せ（同上）
③確率上無くは無い。たまたまだ。

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 17:48:17 ID:9hi8F6rL

ID:TlwJec8Qがやりたそうな議論をする為のスレ見つけてきたから
こっちでやると良い
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1242740131/
このスレは、実際どうなのか？
どこの店が確率弄ってるのか、それらを確かめる方法、を議論するスレじゃないだろ？

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 18:36:37 ID:+E2VCaA4

>>482
4　攻略詐欺会社の工作員
5　計算したけどエクセルのうｐ仕方が分からない

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 18:51:09 ID:j435x28F

>>484
一個肝心なのを忘れてたｗ

⑥試行回数が少ない。たまたまコインの裏が続（ｒｙ

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 20:24:06 ID:TlwJec8Q

>>482
日数重ねて累積して考えてみなよ
全体から推し量る
当たりのデータが全部残ってる店もあるし、初当たりの回転数は打たなくても累積できる

>>481
書いてもないことをさもこちらが書いたかのように言うから、悪意があると判断し、こちらもそういうテンションで返したんだが？

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 22:08:08 ID:Xzfpx+lG

ボダがわざわざこのスレに来て反論して、いったい本人に何のメリットがあるか謎だ。
たぶん、単に議論好きなんだろうけど、それにしては文章が幼稚だから、ますます謎だな。

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 22:20:07 ID:Xzfpx+lG

ま、ボダがいくら説教たれても結局は誰も信用してないから無駄なんだけどな。
その意味では可哀想で残念な存在だ。
脳内ボダだから、真のボダスレには行けない、相手されないってかｗｗｗ

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 22:44:19 ID:qA/MahZ7

今日は他の客が打ったが、いつも打ってる台の履歴より＠黒カリブ

http://imepita.jp/20091215/814770

いつ行っても甘デジ（苦笑）でこんな回転数が採集出来ます。
個人攻撃か？と疑心暗鬼になったこともあったが、みんな仲良く意味不明の回転数食らってます。

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 23:50:17 ID:aYwwLUiE

北名古屋市・春日井市・西区スレPart4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1253369527

ここで時代遅れの一昔前のスタイル（戦法）の工作員が大暴れして
住人が被害を受けています。
お暇な方は、からかってやって下さい。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/15(火) 23:56:26 ID:l9CrwKPu

>>489
だからなんだよウゼえなあ、このパチンカスが。
ただ単に99%当たる条件を外し続けてるってだけじゃねえか。
養分は黙ってハンドル握ってろボンクラが。

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 00:01:30 ID:C1fLvyaF

>>489

・・・・・・・・・・・・・黒いな。

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 00:10:42 ID:Eg2boTpy

かなり昔だが1/205のデジパチをうちまくっていたことがあるが最大ハマリ
は５６０回くらいだったと記憶している
今のデジタルは明らかに黒い

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 00:52:29 ID:+NqI8wJW

>>491
工作員ならもうちょっとおもしろいこと書けやボンクラ

495 ：神戸人：2009/12/16(水) 01:00:41 ID:OaVyEUeU

パチンコ台の確率なんて絶対信じられない。極端なハマり台の隣に極端に連チャンしてる台。99%の確率なんて打つ側には関係ないでしょ。

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 01:04:19 ID:BKDRhn/b

ボダがとか文句だけはいっちょ前なのに、本題の数字の出し方の提案には異論がないの？

そこを突っ込めないと、単なる逆ギレにしかならんが

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 01:40:26 ID:GlI8tZhK

>>496
>>483

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 02:48:06 ID:L/VMPAy6

取り敢えず時短抜けよ

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 09:00:56 ID:gaHNrgbO

>>498
時短も通常抽選なんだが

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 09:43:22 ID:BKDRhn/b

>>497
確率が嘘という前提で、そこを数字で確認する方法を考えるのに問題でも？

数字で確率が嘘だと明確になったら困る立場なの？

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 10:12:32 ID:XEU1odvh

時短は通常確率とかいいつつも、確変に時短分が上乗せ計上されること。
大当たり確率が連チャン分を合わせてデータ表示されるホールが多いこと（初当り確立がわからん）
長い目で見れば落ち着くかもしれないが一見客には関係ないこと。
どこかで出た分どこかで必ず回収してる事実があること（一発判定なはずなのに）
最近の台は保留満タンと保留少で信頼度に差があること。
１５Ｒある台は波が・・とかいう人がいること。
5００ハマりは普通・・とかいうひとがいること。
リーチが延々かからないことがあること。
確立といいつつも人間の手が加わってる以上肯定も否定もできないこと。

疑問に思うことは今のところ以上です。

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 10:13:48 ID:BKDRhn/b

データサイトを利用しデータ累積し、打たずに確率が嘘かどうか簡単に確認する方法

確率が嘘と思い込むだけでパチンコは止めれない人、確率が嘘と感じているが数字で考えれない人、チョンだから遠隔してるはずだと考えてて証拠を掴みたい人などにオススメ

朝一は時短連チャンがないので、朝一初当たりの確率分布を累積すれば、朝一初当たり確率が嘘かどうか数字でわかります

時短中の大当り率理論値分を全体大当り回数で引くと、確変で当たった回数が導き出される
そして初当たり回数で割ると確変率が導き出され、確変率が嘘かどうか数字でわかります

全大当り回数から確変率分大当り回数を引くと、初当たり回数が出ます
確変率分大当り回数に確変中大当り確率を掛け、全回転数を引くと通常回転数がわかります
初当たり回数を通常回転数で割ると、全体の初当たり確率が嘘かどうかわかります

疑うだけで貢いでくれたほうがいいと思わせたい立場以外の、本気で疑うみんな！
証拠を掴んで、どんどんＰＳＩＯ(不正を通報できる機関、実際に営業認可取り消しをしてる模様)に通報しよう！

503 ：改訂版：2009/12/16(水) 10:17:53 ID:BKDRhn/b

データサイトを利用しデータ累積して、お金を出してまでせずに確率が嘘かどうか簡単に確認する方法

確率が嘘と思い込むだけでパチンコは止めれない人、確率が嘘と感じているが数字で考えれない人、チョンだから遠隔してるはずだと考えてて証拠を掴みたい人などにオススメ

朝一は時短連チャンがないので、朝一初当たりの確率分布を累積すれば、朝一初当たり確率分布が嘘かどうか数字でわかります(意図的なハマりがあるかどうか)

時短中の大当り率理論値分を全体大当り回数で引くと、確変で当たった回数が導き出される
そして初当たり回数で割ると確変率が導き出され、確変率が嘘かどうか数字でわかります

全大当り回数から確変率分大当り回数を引くと、初当たり回数が出ます
確変率分大当り回数に確変中大当り確率を掛け、全回転数を引くと通常回転数がわかります
初当たり回数を通常回転数で割ると、全体の初当たり確率が嘘かどうかわかります

疑うだけで貢いでくれたほうがいいと思わせたい立場以外の、本気で疑うみんな！
証拠を掴んで、どんどんＰＳＩＯ(不正を通報できる機関、実際に営業認可取り消しをしてる模様)に通報しよう！

504 ：終末打 ◆jvdNOCQgZU ：2009/12/16(水) 10:34:08 ID:x7RJbJOZ

字が多すぎて眠くなったわ

おやすみ

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 11:46:17 ID:aKSSmRFT

>>501
なぜ確率と確立を間違えて堂々と使うのか。

疑問に思うことは今のところ以上です。

このスレ見ると確率を理解出来ない人はどういう思考してるのか分かって面白い
金と時間の浪費により、冷静ではいられないようだな

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 14:11:43 ID:BKDRhn/b

>>487
的確なアドバイスを書いてるだけなのに、悪意丸出しで幼稚だとレッテルを貼る人の感性は謎だ

幼稚ははずの奴に看破されてる奴が多いのは何故か
幼稚なはずの奴の数字の求めかたに問題がないはずなのに、何故確率が嘘なはずの店を野放しにしてるかも謎だ

大人幼稚な話こそバカっぽいが、君が大人と仮定して確率が嘘な詐欺店を野放しにして平気になるのが大人というなら、こちらは幼稚と言われるくらい問題ありませんよ

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 14:54:05 ID:hHRPLehG

何で該当スレでやらないで、ココでやろうとするの？
ここは確率がウソかどうか、個々人で判断が終わってる人の為のスレだと思うんだが

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 15:04:08 ID:GlI8tZhK

>>500
スレの主旨に反してるから問題
”ウソだと思う”と”ウソだと思う？”の違い位わかるだろ。
お前の言い分は”ウソだと思う？”って人に対してのもの、
それに相応しいスレは存在するんだから、そっちでやれって話だ。

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 16:58:13 ID:BKDRhn/b

ウソ確定と考える人が、証拠を持って通報できるでしょ？
あーだこうだ屁理屈をこね廃除したがるのは、確率がウソと通報されたら困るからか、確率がウソだとウソをついてるのが数字で表れたら困るからだろうな

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 17:31:26 ID:EIgxnUoz

ありゃ、なんも理解しとらん

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 17:32:45 ID:hHRPLehG

>>509
通報したいからデータ集める、方法書いたから賛同者は手伝ってくれってんなら別に構わん
オレは確率信じてるから、データ集める必要ない、お前らは通報したいはず
なのにデータ集めない奴・賛同しない奴は工作員だの関係者だのとしか思えないと全てを決め付けて
データ収集を強要するだけだから排除される

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 18:02:49 ID:BKDRhn/b

データ集めないから工作員と考えてるんじゃなく、廃除したがってるからウソかどうか白黒ついたら困るんだろうと感じている
そんなの工作員しかいないだろ

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 18:20:15 ID:BKDRhn/b

時間列の前後関係がわかってないのかね？
こちらは数字の出し方を書いてから、出し方に対して反論するわけでもないくせに、出し方を書かれたら困るような書き込みをしてくる奴や、廃除しようとしてくる奴にしか工作員扱いしてない訳だが？

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 18:42:10 ID:XalUmpUh

貴方は甘デジやらない方がいいです。確率を疑って打つ方もつまらないでしょう。メーカーより

515 ：甘くない：2009/12/16(水) 19:21:18 ID:Q8bhrMTv

１００回以内に当たりが来ない事、多発します。たまに１０００越え。
５００はしょっちゅう！出玉だけ甘。

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 19:41:00 ID:glzvRSPQ

イカサマ製品を製造販売する業者は取り締まりを受けるべき。ユーザーより

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 21:20:52 ID:3e4LsPfY

『確率がウソだと思ってるなら、なぜ訴えない？』
↑話のスリ変えで、とんでもない言い掛かり
ここの住人は、命令されたり、説教される覚えはないだろ

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/16(水) 21:35:02 ID:3e4LsPfY

>>508が正論。
他人にアドバイスと称して命令や強要をするな、お前が該当スレに行けば済む問題だ。
もう一度言う。
何様か知らんが、このスレの住人にアドバイスと称して命令や強要をするな！
お前にそんな権利は一切ない！

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 00:01:59 ID:qDtFJ5lW

>>518
あなたが一番強要してますねｗ

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 00:06:14 ID:xTjCjzj2

てか、単純に考えてみそ。

1/100としたら、200はまる確率は13％台
ということは、初当たり10回中2回は起こらないかな？くらい。
理論からいくと、2回は起こらないかな？を中心にそれより多く起こったり、少なかったりとなるはず。
現状はその中心より多く起こることの方に偏りすぎてるやん？
この時点で、普通の人であれば気付く。ただし、普通の思考力、感覚がある人であればですけど。

521 ：神戸人：2009/12/17(木) 00:22:21 ID:SWb2AoK3

結局確率なんて関係ないでしょ。毎日台毎にどれだけ出して、どれだけ回収するか決められてるように感じる。あと時間帯とか。まあ勝てる台なんてほんの一部。パチンコなんて宝探しみたいなもん。わずかなお宝台をたくさんの客が探そうとしてるみたいな。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 00:31:05 ID:qDtFJ5lW

>>520
君が想定するよりもっとバカは、時短中の連チャンを考慮できないみたいだよ

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 01:01:16 ID:clQ+RGyF

>>519
流れ的にはそこは強要でいいでそｗ

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 01:23:20 ID:3PQLobvr

いいじゃん、ミドルやハイスペックの確率は嘘じゃないんだから。
甘打たなきゃいいんだよ。

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 01:34:33 ID:qDtFJ5lW

>>523
つまり数字で白黒がつくと困るから、数字で考える奴を廃除したいんですね
お疲れ様ですｗ

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 03:36:07 ID:clQ+RGyF

>>525
粘着してんと数字で決着つけてみたらいいじゃんｗ
俺も住人の反応は興味あるしｗ

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 09:17:33 ID:qDtFJ5lW

>>526
どのような条件で？皆が閲覧可能な数字でないと無意味だよｗ
粘着とかいってもこちらは反論してるだけなんだが

数字を出されたら困る側は反論もできないくせに粘着してくるだけｗ
だから、あーだこうだ難癖や妨害してくるのが目に見えてる

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 09:26:19 ID:qDtFJ5lW

データサイトを利用しデータ累積して、お金を出してパチンコせずに確率が嘘かどうか簡単に確認する方法

確率が嘘と思い込むだけでパチンコは止めれない人、確率が嘘と感じているが数字で考えれないおバカ、チョンだから遠隔してるはずだと考えてて証拠を掴みたい人などにオススメ

朝一は時短連チャンがないので、朝一初当たりの確率分布を累積すれば、朝一初当たり確率分布が嘘かどうか数字でわかります(意図的なハマりがあるかどうか)

時短中の大当り率理論値分を全体大当り回数から引くと、確変で当たった回数が導き出される
そして全初当たり回数で割ると確変率が導き出され、確変率が嘘かどうか数字でわかります

全大当り回数から確変率分大当り回数を引くと、初当たり回数が出ます
確変率分大当り回数に確変中大当り確率を掛け、全回転数を引くと通常回転数がわかります
初当たり回数を通常回転数で割ると、全体の初当たり確率が嘘かどうかわかります

疑うだけで貢いでくれたほうがいいと思わせたい立場以外の、本気で疑うみんな！
証拠を掴んで、どんどんＰＳＩＯ(不正を通報できる機関、実際に営業認可取り消しをしてる模様)に通報しよう！

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 10:37:44 ID:clQ+RGyF

>>528
住人をたぶらかさんと、自身でやってみろってｗ
サイトセブンの管理してる人かｗもしかしてｗ
四の五の屁理屈言わんと自ら数字出してみろってｗ
サイトへ引っ張れないと粘着してる意味無いてかｗ
最近じゃパチンコ屋も路上にまで繰り出して客引きに躍起になってるしｗ関係各位もあの手この手て考えてんだろうけどさあｗ

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 10:45:03 ID:clQ+RGyF

アンチをバカにしつつサイトへ引っ張れてパチ屋の客入りにも貢献できたら一石三鳥だなｗ
おまえさん素晴らしく頭キレるなｗ

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 11:08:09 ID:clQ+RGyF

>>525では白黒つくといいつつ>>527では難癖つけられるとか心配してるしなんなのさｗ
付かず離れず何処へ誘おうとしてんのさｗ
知らないおいちゃんに付いて行っちゃっダメだって母ちゃんが言ってたぞｗ

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 13:29:43 ID:DUB+7o2q

４回やれば１回くらいは200超えるよな
どーなってんだよ

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 13:45:31 ID:Rr9zhgTi

地中海の甘
375
5
2
245
182

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 14:38:10 ID:v2+NZUR7

>>533
何処も同じだな。
当地でも、履歴の棒が（一メモリ100回転）
5本(単）→4本（3連）→3本(単）→4本(単）とか・・・
打つジジババは「来る～きっと来る～」と
貞子のテーマソングが、頭の中で鳴り響いているんだろうなｗ

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 14:50:56 ID:t72yn0pf

二分法の誤りからスタートしてる奴相手にしても、論理的な会話なんて成り立ち様もない
実際、レス追うと詭弁だらけだしな

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 15:39:18 ID:4sRRG7L2

今、市場に出回ってる甘海は怪しいのばっかだから。
みんなまとめてＣＲＡ黒海物語で良いよ。

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 15:47:32 ID:pTrtm+Kp

http://kpat4.justfree.com/

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 21:41:17 ID:0Kd4ebqQ

俺の地区では、ドル箱を積んでいるのは女ばかりだもんな。ドスケベ店長がｗ

2ｃｈは意外と女が多いと聞くけど、このスレを含め、ひょっとしたらボダ派を自認してるのは女だったりしてｗ女は粘着あるからなｗ

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 21:43:15 ID:8FojrAwP

最近はもうパチの見方が変わってきたね。
100回ほど回されて捨てられてる台を見たら
「ああ、この台は60%以上の信頼性で当たるはずなのに
それをハズしてまだハマリ続けてるんだな」と。

慶次のキセル予告よりさらに高いかもしれない確率を
バンバン外してると考えたら100回ハマリが異常に感じてくるｗ

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 21:46:17 ID:LsKqzYzG

100回以内であたっている台を数えたら？

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 22:00:26 ID:lx5lwP7p

大当たり中にチャッカーに入る無駄玉も含めると、1/99になるのよ、君達∩^ω^∩

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 22:14:58 ID:Ym43NXLq

1円パチンコで当たりまくると
『やっぱりこれぐらいの頻度で当たるハズだよなぁ』ってつくづく思う

200回とかあまり嵌まらないし…

実機持ってる奴に聞いたら、パチ屋の嵌まり方は異常だって口々に言うよｗ

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 22:34:24 ID:0Kd4ebqQ

ダメ台はいくら金をつぎ込んでもほんと当たらない。演出まで無抽選って感じ。ただ、
こんな台がある時を境に、周りの台を含め連鎖反応的に当たり出す。まさに、パチ屋の七不思議だぁｗｗｗ

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 22:59:42 ID:qDtFJ5lW

うる星の６ツモってる間に、また難癖かよｗ
>>529-531
だからそっちで条件提示しろって書いたでしょ
当然サイトもどこでもそっちに指定させようとしてるんだが

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 23:22:45 ID:qDtFJ5lW

なーんだｗ
難癖つけてるのID:clQ+RGyFだけじゃん

>>526で数字で決着つければと自分が言い出した癖に、自分に矛先が向きそうになると腰が引ける根性なしか…

サイトはそっちで指定して、数字はお互いに時間指定して同時に出すようにしないと公平でないしな

俺は逃げないけど確率がおかしい数字を出せず、難癖つけてるID:clQ+RGyFは逃げちゃうかな？

過去の数字を十分累積するためには、仕事や用事もあるしある程度時間を取る必要があるのを考慮に入れないといけないだろうけど、まさか他人にだけやらして白黒つくと考えれるお花畑さんじゃないよね？

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 23:33:19 ID:127yRWKQ

スレ違いのチョン工作員が湧いてくるスレ

547 ：神戸人：2009/12/17(木) 23:37:06 ID:SWb2AoK3

結局パチンコ業界のやってることはほとんどウソってことでしょ。台の確率も嘘。イベントも嘘。甘デジで遊べるみたいなこと言ってるけど、それも嘘。ただパチンコ業界は金を吸い取りたいだけ。それで客がどうなろうが関係なし。まともな神経じゃないよね。

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/17(木) 23:43:27 ID:qDtFJ5lW

>>546
誰に言ってるか知らないが、俺だとしたらあんた頭悪いね

確率が嘘なはずなんだから、嘘なのを晒されると困るのはチョンだけだろｗ

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 00:01:23 ID:t72yn0pf

久しぶりに北用

データ採ってみろよ、確率は数字に出るんだ、データ採るのなんて簡単だろ
↓
簡単なら、自分で採って出したらどうだ？
↓
オレは確率を信じてるから出す必要がない
↓
なるほど、自分では採らないけど人には採らせようとするわけですね
↓
だったら、一緒に採ろうや、データ採るのは時間もかかるし簡単じゃないんだ
公平になる様な条件出せよ、自分では採らないけど人には採らせる気じゃないだろうな！
データで決着付けようって、そっちが言い出したんだからな！

殆どの住民「いい加減スレチうぜぇよ、該当スレでやれよ」←こういうこと言うと、工作員認定を受けます

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 00:05:50 ID:I4nqwncE

マイホは4円パチと1円パチで挙動が全然違う。

4円では300回超えることは少ないけど、連もあまりしない。
1円は大はまりと連がよく繰り返される。
やっぱり自由自在に操作できるんやね。

↑サンテレビで放映されてる店のグループですが、地元でははまりの凄さで有名。

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 00:15:02 ID:xEm/z38z

>>549
悔しくてＩＤが変わるまで待ってたみたいだけど残念すぎるなｗ

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 00:47:49 ID:R1SaQhjh

>>545
サイトはサイト7とかいうのでいいから、
明日から早速データ集めて確率が正しいことを証明してくれ
因みにオレを含むここの住人は君の作業を毎日眺めてるだけだから
毎日ソースが見れるようにしてデータ書き込んでくれればいいよ
頑張って、分かりやすく証明してくれよな

あ、あとこれ以上の御託はもういらないから、早急に作業に取りかかってくれよ

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 00:57:14 ID:xEm/z38z

>>552
何故俺だけやる必要があるの？これ以上の御託はいいから早急に確率が嘘な十分量の数字を出してくださいな
どこも嘘なはずだしそちら側は証明は簡単だよね？

なのに何で俺だけ証明させようとしてんの？

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 01:00:04 ID:QlU259nH

相変わらず詭弁が御好きな様で

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 01:01:08 ID:xEm/z38z

てより、からかうためにオウム返しにしてみたけど、証明とか俺はどうでもいいから

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 01:02:10 ID:xEm/z38z

>>554
相変わらずレッテルは貼るが具体的指摘はできないようで

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 01:07:35 ID:R1SaQhjh

ていうか嘘と思ってる奴らも証明なんてどうでもいいんだよ
数字で決着付けたいと言ったのは君じゃないの？
言ったからにはやってもらわないと
にげないんだろ？
明日から頼むよ

あと嘘の証明は誰もやる気ないから

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 01:22:27 ID:QlU259nH

>>556
具体的に指摘しても理解しない、若しくはさらなる詭弁で逃げ続けるんだろ？
今までの流れから考えて、>>553->>555これが既に詭弁だけどわかってるか？
自分に論理的思考が備わってると思うんなら、言い返すことのみに終始せず
今現在の”自分の主張”を論理的に示してみなよ

○○がこう言ったから、○○に対する反論だから・・そんなのばっかw

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 01:34:34 ID:xEm/z38z

>>557
言い出したのは>>526だが？
どちらにしてもお互いがやらないと公平性に欠ける

>>558
ん？>>552が詭弁だと感じたから詭弁で返したんだが問題あるの？

俺の論理的主張はすでに書いてるじゃん？金を出してパチンコしなくても数字で考える方法

君が論理性を求めるなら、短期的な数字でしか語れない奴に求めたほうがいい
君自身が同じタイプだと無理だろうが

560 ：見えない人もいるみたいだから：2009/12/18(金) 01:40:02 ID:xEm/z38z

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 02:03:02 ID:R1SaQhjh

>>560
時短当たりの理論値分を差し引いて、確変率出すとか無茶苦茶じゃね？
理論値と実戦値をごちゃ混ぜにしたらダメだろ
みんな理論値を嘘だと思ってんだから
出なおして来なよ

それからそんなにめんどくさいことしなくても、
もっと戦国乱舞なら簡単に正確なデータ集まる
甘じゃないのが難点だけどな

あと俺はデータ集めなんて不毛なことしないからな
PSIOとかいう業界側の組織なんか信用できるもんじゃないし
やりたいならかってにやってくれよ

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 02:06:24 ID:y/240C/t

PSIO？なんか知らんけど、そんなとこなんの役に立つんだ？
どうせ内輪でやってるんだろうから通報したところで無意味だろうよ。
「○○店さんはネタが上がってきてますよ？通報者の身元を調べてますが
騒ぎになったら不味いのでしばらく控えなさい」とかさｗ

ほらあれだ、某宗教団体を抜けたいと思って、そういう相談を受けるという
ある団体を訪ねたら、抜けたい某宗教団体の信者ばっかりで全て罠だったという話ｗ
結局は相談者に対する監視の目が超強化されただけという恐ろしい罠ｗ

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 02:12:38 ID:R1SaQhjh

なんかデータ君はどいつもこいつも決まってこの組織に通報しろって言うけど、
そういうマニュアルでもあるのかな？

こんな組織を盲目的に信じてるアホがここまで多いとは思えないわ
摘発実績なんて聞いたことないし

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 03:54:22 ID:eEmTgysQ

この粘着してるボダさんは女じゃないかな？
違うかな？
何かそんな気がします。
２ちゃんはかなり女多いって言うし、読んでると感情的だし・・・

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 06:14:14 ID:64Aff35n

確率が嘘だと言う割には行動しないな。
現実的な話だと、確固たる確信がないんだろうな。
なんとなく嘘だと思うわけだ。

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 06:24:38 ID:nCIsgIW9

はっきりとイカサマだと認識できるが、数値面で証明しずらいんだよな。
どんなに胡散臭くても「確率的に起こり得る」からなｗ

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 06:33:05 ID:xEm/z38z

あの～こっちの性別がどうとか実質的に議論になってて関係あんの？ｗ
どこまで揚げ足取りするのに必死なんだろ
しかも感情的とか…感情的になりがちな奴に理屈で論破されてりゃ世話ないですね…

>>561
甘スレだしね
理論値分だけ引けば確変率と大当り確率両面から検証したら、何かをおかしくしてりゃ結果的に数字として出るのが理解できないくらいなの？

>>562-563
実質上確実に証拠に残るデータサイト等の数字を提示して動かないとしたら、電凸をうｐするなりなんなりしたらお祭り騒ぎになるし、２ちゃん的にもパチファン的にもリスクはないよね

宗教の話は知らないが、非通知でかけりゃ身元がどうとか心配いらない
警察でも電話履歴から個人情報を知ろうとすると、書面がいるくらい個人情報が守られる時代だ
かなり間接的な伝聞みたいだが、そんな宗教にハマる時点でどうにかしてるし、止めようとしてる奴も、止めるのを妨害しようとする奴も、冷静に物事を考えれるタイプではないだろうから、脚色がすごそう

摘発を聞いたことないんだｗ
ちなみに君は、ネットで力を得た気になって、日本中の情報が自分の耳に入ると妄想に苛まれてはないよね？

何か矛盾した工作員扱いしてきてるみたいだけど、確率が嘘なんだから数字を出されたら業界側は困るはずなんだし支離滅裂すぎ

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 06:35:14 ID:xEm/z38z

>>566
数字の出し方はもう書いてるよ？
ひょっとして、数字を出されたら都合が悪いから印象操作してる？

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 11:01:02 ID:X2br7Wvd

>>566
し　た　こ　と　も　な　い　の　に

「しずらい」とは如何に？

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 11:25:30 ID:IjQ6P4kp

>>560
朝一初当たりのデータはいいアイディアだが
前日の終了時の回転数もたさないとダメだろ
データサイトでそこまで確認できるのかな？
出来るならいい目の付け所だと思う。
あと潜伏の台もあるかもしれない。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 12:23:02 ID:RsAbZZ72

>>570　
前日の最後の回転数足すとかバカすぎワロタ

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 12:32:30 ID:IjQ6P4kp

>>571
そうだよね！前日のたすなら朝一じゃなくてもいいんだしね。
でも電源切ったからってリセットされる訳じゃないし…
結局は朝一データとってもダメって事ですね？

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 12:32:35 ID:RsAbZZ72

ここで確率が全部ウソではないと主張してる人も、ここの住人相手にすることないよ！ここのやつら低能ばかりだから。確率がウソと思い込むことで、負けた原因を誰かに押しつけたいだけの阿呆達だから

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 12:32:48 ID:64Aff35n

>>570みたいな人間がいるかぎり、遠隔なんかしなくても釘だけで利益出る業界なんだと確信するわ。
確率ってそんなに難しいか？

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 12:47:25 ID:y0h8lzpZ

真のサイコロの条件定義について専門家同士議論する程度
結局、厳密な真偽を問うと個々の感覚に委ねられるのが確率論

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 12:55:10 ID:O9/SVAap

確率通りならば、いくら連チャンしても嵌らないでバンバン当たる台も多いはずだが必ずハマるからおかしいわな(笑)

ハマる台のが多い＝店なんかやってるよなｗ

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 13:06:10 ID:xaKC9XTb

体感的にはハマりは異常に思える。3倍ハマりは甘とて1日に1回程度のはず。だけど何回か来る感じ
ただ島全体で見たり、10回転以内とかの早い当たりを引くことを考えるとそれなりに確率以内な気もする。両方体感だが不思議な感じ。
誤差5%ぐらいにするには何回転回せばいいのだろうか？統計とかわからんから誰か教えて。

ただオカルトにしろボーダーにしろマジで勝てんわな。
オカルトなら店がインチキしたら勝ち目なしだし、
ボーダーでもよく書いてあるやつにスルーアタッカー削り考慮して+2ぐらいを打とうとしてもそんな台ない。

やっぱり辞めるしかないんかなぁ・・・

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 13:08:34 ID:IjQ6P4kp

>>574
なんかオレ間違ってる？

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 13:43:27 ID:xaKC9XTb

あと、例えばガロで70連する確率は約0.00009%(計算間違ってたら指摘お願い)で、魔界突入の約100万回に一回。
ガロは稼働台数と稼働年数があるからこれくらいは今まで全国で魔界引いてると思うが、
未だにそんなに連した報告を聞いたことない。
100連でも約0.00002%と魔界突入の約500万回に一回。
確率的には相当薄いが、全国規模で見れば一人位はいてよさそうな感じだが

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 14:02:00 ID:dQ7V7Lyf

客に都合の悪いことは確率以上に発生しているようだが
パチ屋に都合の悪いことはまず起きない。

演出上の確定予告を外す店の話は当たり前のように出てくるのに
演出上当たってないのに大当りスタートってのはなぜかあり得ない。

物理的な確率を乗り越えて当たる瞬間を目で確認出来る羽根物も、
今ではデジタル抽選で当たりかを先に判別されていて、それに合わせて
役物が動いて玉をVゾーンに誘導しやすくしてるわけだから、
実際には内部で当たっていても玉の誘導でVを外すとそのままハズレになるケースもある。

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 14:02:09 ID:xEm/z38z

>>570
潜伏がない機種とかいくらでもあるが？ｗ

>>577
時短や確変で早い消化の３倍以上ハマり程度の確率の連チャンが晒される時間の長さと、３倍以上ハマりが晒される時間的長さ

さらに、台数もたくさんあり、全体数で正確に把握しないとバカには３倍ハマりが多く見えるようですね

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 14:04:49 ID:/T31/gYz

こんなのが当たり前のように毎日ある時点でおかしい。
甘海は真っ黒。
http://imepita.jp/20091218/504230

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 14:20:01 ID:xaKC9XTb

>>581
言いたいことはわかる。ただ3倍はまる確率は5%、確変65%で7連する確率とほぼ一緒だ。
更に4倍ならハマる確率は2%、確率65%で9連する確率とほぼ一緒。
ついでに時短引き戻しを含めれば連はもうちょい＋になる

島を見渡しても何台かがそれだけ連することは稀だがハマりはそこそこみる。
消化スピードを考えても前者なら後ろに箱があるはずだから前者がいればわかるはずなんだが・・・

何日か通って前者1後者3ぐらいの割合だと流石に勘繰りたくなるもんだよ

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 15:04:24 ID:xEm/z38z

さすがにそこまでが事実だとしたら、何故通ってるか何故通報しないかが疑問
ネタすぎる

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 15:12:01 ID:xEm/z38z

仮にそれが事実だとしたら、ホモの痴漢に毎朝触られてるのに、わざわざいつも同じ車両を使い、怖くて通報できませんと言うくらいバカだとしか…

君らは気弱で社会の仕組みも知らない女学生かｗ

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 15:13:44 ID:xEm/z38z

痴漢被害者を軽蔑するための書き込みじゃないんで
大人なら社会悪には制裁を加えなきゃって意味

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 15:30:57 ID:xEm/z38z

スルーしようと思ったけど、もし本気ならバカ

１機種で何回初当りがあると思ってる？
逆にないならおかしいし、あるにしても頻度が異常なら不正

頻度は割合を数字で弾き出さないと、主観は適当なものだしね

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 15:34:16 ID:xEm/z38z

アンカー忘れ>>587は>>582へだよ

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 15:37:16 ID:XYrriuGM

「初当り」だから一回

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 15:55:07 ID:X2br7Wvd

>>583
よくそういう「～％の確率で」って見るけどさ
通常確率分母ハマりは「打ち出し時若しくは時短スタートから」で
確連は「確変引いた時」においての比較でしょ？
根本の前提条件や頻度が違う物をさも同列に語る事っておかしくね？？
両者同じく打ち出し時をスタートとするなら
後者は「次回当たりが確変かつ～連チャンする確率」になんね？

君の数字と上記の推測が正しいとすれば当然体感でも数字でも
後者が起こる確率は機種毎にさらに下がるはず。
まぁ俺あんま頭良くないんで間違ってたらすまん。

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 16:03:04 ID:y0h8lzpZ

○倍ハマりも○連も、初当り回数に対しての割合だから同じことだよ
単純な話、1/100　確変率65%の機種を通常時10000回転した場合
理論上は、3倍以上ハマるのは5回、7連以上するのも5回ってことになる

3倍ハマリと65%で7連が同程度になるかどうかは計算してないんで
>>583が言ってる事が正しいという前提になるけど

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 16:04:14 ID:X2br7Wvd

なんか分かりにくいなこれｗ
簡単に直すと

エナでもない限り通常確率分母スタートでの試行と確連試行の頻度は絶対後者が下なんだから
抽出して同確率なら実戦において体感でも数字でも後者が下回るのは明らか。
同列に比較するなら後者は「確変引いた時」という数字を確率分母に加算すべき

って事でお願いしまーす。

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 16:06:59 ID:X2br7Wvd

>>591
おお素早いレスありがとう。
そうそうそれならば納得なんだよね。
>>583の回答待ちますね～。

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 16:14:24 ID:y0h8lzpZ

まぁ放置を含めて、3倍ハマリ超えてから初当り引くまでの時間>>>7連以上を消化する時間
なのは間違いないだろうから
目撃頻度で言えば、ハマリの方が多くなるのは当然

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 16:52:52 ID:xaKC9XTb

>>592
591が書いてくれてる通り初当たりに対してだから加算したりする必要はないよ

パチンコ自体自由に参入出来るようにしてくれればなぁ

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 17:05:45 ID:RsAbZZ72

>>578
どこが間違ってるかもわからんのか。例えば前日の最後に回した回転数の平均が50やとする。　
そうなると、朝の初あたりは50回転以内に引かないと、1/100に確率収まらないよね？これでわかるよね

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 17:26:35 ID:IjQ6P4kp

>>596
それじゃダメなの？一日たつと0からカウント？
あくまでその台のデータなんだから当たり→当たり間の回転数なんじゃないの？

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 17:44:43 ID:RsAbZZ72

>>597
まじか・・・・これでわからんとか。ひどすぎ・・・・　
一応説明してやると、君の言ってることは「500回転はまってる台を打ってみて初あたり確率を集計してみた」って言うのと同じだよ。こんな集計が1/100になるわけないよね？予めハマってる台を打って集計することがバカとしかいいようがない。　
わかった？

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 17:47:47 ID:RsAbZZ72

やっぱここの住人馬鹿多すぎだな。こりゃ、パチ屋が儲かるわけだ。

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 17:53:38 ID:IpQ5PeLt

数学上は、1/99なら70回転させれば50％も当たるんだよ
数学上は、初当たりの半分は70回転以内なのよｗ

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 17:54:57 ID:QlU259nH

通常時○○回転分の集計って決まりさえ守れば、
1000ハマってる台から打とうが、2000ハマった台から打とうが
結果は変わらない筈ってマジレスは、なしですか？

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 18:01:38 ID:IjQ6P4kp

>>598
例えば1/100のサイコロでデータとるとするよね
んで、途中でトイレ休憩したら0からカウントになるわけ？
閉店の時にハマリ台ばかり残るんならデータ片寄るけど…

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 18:10:34 ID:y0h8lzpZ

>>602
例え閉店時に全台500ハマリしてたとしても
そこからデータ採って偏りが出たら、それは確率がオカシイってことになるよ
一応パチンコの抽選は、過去の結果には左右されないってことになってる…よね？

集計始めてから、「ココはハマったから除外だな」「ココは連荘し過ぎたから除外だな」
なんてことやると、データがおかしくなるけど…

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 18:14:31 ID:X2br7Wvd

>>595

>初当たりに対して

これがどうも分からん。
もしかして俺が馬鹿なのではなく確連の～％って言うのはまだ引けぬ当たりに対して
「単発を引く確率も含めて」の～％って前提を理解していなかっただけかな？
そういう計算を経由してるなら全く疑問は無くなる。

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 18:15:43 ID:RsAbZZ72

>>602
さすがに理解しようぜ。あんたの例でいうと、休憩前に当たればそれはリセット、当たらなければリセットしないっていう意味のわからない統計のとり方になるよ。　
朝一に限らず打つときに、前の人がハマった回転数足してたらダメだろってこと。わからないの？てか、ここの他の住人でもさすがにわかるんじゃないの？

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 18:19:47 ID:jqow2eK6

最近思うんだがパチンコに数学持ち出してなんになる？
ギャンブルだよ？
なんだかんだいいながらパチンコはやっぱりギャンブル
ギャンブルに頭でっかちな理論武装してる時点で笑われるわｗ

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 18:30:20 ID:QlU259nH

ギャンブルの種類にもよる
賭け将棋や賭け玉なんかだと、ガチガチの理論のみで感性が入る余地はなくなるし
パチやスロは運任せながら、釘・設定があるから、理論と感性両方に余地がある

楽しみ方は人其々ってことよ

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 18:32:04 ID:IjQ6P4kp

>>605
台の確率の調査でデータをとるんだよね？
誰が打とうが関係ないでしょ

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 18:54:31 ID:eEmTgysQ

サイコロボダさん
あんた、それで本当に論破してるつもりか？
幸せだよ、全く(笑)
レスは何回か読んでるが、俺より確実にＩＱは低い。
語彙とか文章構成力が未熟で、反論も感情的。
従って読む者を説得させる力＆テクニックに極めて乏しい内容となっている。
とりあえず、
他人に説教たれるなら、パチンコよりまず国語力を学べ。それが遠回りでも最善だろ。
良いアトバイスだから感謝すべし！

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 19:13:35 ID:RYtQL4FJ

↑
馬鹿が馬鹿に対して優越感持っちゃってるよ(^O^)

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 19:59:48 ID:xEm/z38z

>>606
理論武装してパチ台の挙動を数字で累積すれば不正がわかる
不正は確実に存在するんだから、頭に武装せず空っぽで金を突っ込むとか、竹槍でＢ２９と戦おうとするようなもの

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 20:26:04 ID:xEm/z38z

>>610
サイコロボダとかいうセンスでＩＱがわかる

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 21:02:17 ID:dVB+7utO

数字を持ち出すなら、全ての数字や計算がちゃんと合っていて初めて意味が出て来るんだよ。
大当たり確率自体がウソでもダメだし、大当たりの振り分けも同じ。
2通や潜伏、通常大当たり、確変大当たりの割合、どれか一個でもおかしいところが出たり、判らなければ
それでアウトだ。

ｘ+ｙ+ｚ＝10だとして、ｘの答えだけ判っても（正しいとしても）ｙやｚの答えが判らなかったり求める計算式がウソだったり間違っていれば、意味無いのと同じ。
ｘの答えだけを根拠に正当性を主張してもダメですね。

そんな事よりも大事なのは「自分の財布の中身や収支、お金の使い方」だ。
月に（年に）いくらパチンコに使って、どれだけ遊べたの？それは自分の納得いく範囲内ですか？ってね。

月に何万もパチンコ業界に貢ぐぐらいなら、そのお金をおいしいもの食べるために使ったり、
旅行に行ったり、ディズニーランドやUSJに遊びに行ったりetc・・・等、別の事に使った方が有意義である事に
気付く事の方が遥かに大事だったりすると思うがな。
少なくても確率等を必死こいて証明することなどを考えたりなんかするよりはね。

確率が（ウソかホントかは別として）証明できる脳があったとしてもパチンコで負けてりゃ全然えらくなんてありません。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 21:15:12 ID:dVB+7utO

ボーダーがよく使う「1ｋで何回まわるか」も同じですね。
それを見抜く（正確な数字を出す）にはどうやるのか？ね。

釘を見抜く能力を磨くにしろ、数千円（へたすりゃ万越え）回してみるにしろ、
その為のコストを計算に入れる事を忘れれば、当然計算は狂います。

何万も使ってやっとボーダー越えの台を見つけても・・・それじゃ意味無いですね。

そういった計算忘れにも気をつけないといけませんね。数字を使うならね。

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 21:16:36 ID:xEm/z38z

>>613
パチンコに勝ってても負けてても全く偉くないわけだが、それはさて置き

確率のどこをいじっててま、理論値から掛け離れるはず

つまり多角的に理論値から検証すれば、おかしければ数値に出ますよ

理解できてないみたいだけど

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 21:20:59 ID:xEm/z38z

数式を持ち出してるみたいなので
ＸをいじるとＹとＺの理論値から推察できる

他の数値も同じく理論値から推察できるＹやＺ

もし知性に自身があるんなら、簡単に３つの乱数から考えてみなよ

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 21:21:30 ID:64Aff35n

そこは時間軸の問題やろ。
連チャンなんかあっという間、見る機会がないやろ。
ハマリは1時間でも2時間でも放置されてる場合もあるし、現在進行形だとしても当たり引くまでしばらく時間がかかるやろ。
ようするにお目にかかる時間が長いんや。

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 21:24:18 ID:xEm/z38z

>>614
それは当たり前
発言のレベルの低さに気付いてないみたいだし、説明しようか？

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 21:34:35 ID:dVB+7utO

>>616
仮に「大当たり確率」自体は正しくても、それが通常大当たり→2通にすり替えていたり、
確変大当たり→潜伏にすり替えていれば、大当たり確率があっていても意味はありません。
もちろんこれ以外にも何か見落として入れば当然意味は無い。

で、それらすべてを正しく調べるのは大変だという話です。
そんなことより、「自分の財布の収支」を管理する方が楽だという話です。
それを知った上で「それでもパチンコ続けたいなら勝手にすればいい」。

知性？そんなものに自信はありません。
しかし、偉そうにゴタク並べてもパチンコ負けてる奴よりは遥かに良いとは思ってます。

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 22:09:29 ID:enyl5Wrd

>>551
誰と戦ってんのさｗ

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 22:13:46 ID:CbWT0Nmg

ようはパチンコ屋が儲かる仕組みであって
客は負けてもらわないと商売にならないって事だ。
真面目に働いて得た金しか当てにならない
明細書が無い商売なんだぜ

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 22:27:40 ID:xaKC9XTb

>>604
よくわからないが、言葉通り初当たり引いたときに連する確率だよ？
まだ引いてない当たりっていうのはハマりに関しても一緒だし、
単発を引く可能性は初当たり時にあるのは当たり前だけど、初当たりで○連する可能性が～%ってこと。

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 22:50:26 ID:xEm/z38z

>>620
今北用と称して、わざわざＩＤが変わって即書き込んだものの変わらなかった人を晒してるだけだが？
戦うもなにもｗ

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 22:55:36 ID:6v/sOBol

>>619
パチンコ屋に半導体の技術者がいるとでも思っているのか?

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 22:58:02 ID:xEm/z38z

>>619
仮に俺が勝ってるとして、どうやって証明するの？
証明できないことやしてもしょうがないものを持ち出してまで己の優位性を匂わすのは下劣だからしないだけだが？

とりあえず君の仮定は、潜伏がない機種の存在で論破…
バカらしい

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 23:46:37 ID:Wq8pueJa

ようやく時間軸まで着たか。確率の概念に時間要素は絡まない。時間領域内で、収束発散制を考えたら、発散無限、収束０。制御に関しては時間とは言わないが、関数に変換する。つまり、確率ではなく客がいるときに出すことができる。

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/18(金) 23:59:02 ID:xEm/z38z

時間あたりの出玉推移と大当り履歴があるホールのホムペだったらバレバレだね
一回転あたりの大当り確率が、客づきのいい時間帯だけ当てるようになってると書いてるんだろうし

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 00:20:50 ID:GSZV/Y1R

627
デタロボに出てる店がある。店の言い訳としては、稼働率とでもいいたいのだろうか？朝は年金受給者からしこたま稼いで、３時おやつをすこしくばり、夕方リーマンに少し還元。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 00:27:34 ID:BHMUVzmV

最近、回る台を打つとなかなか勝てない。
当たり1回の出玉で確率分回せるのに、何でだろう。
一方、回らないなぁと、やめようとした時に当たってよく勝ち逃げすることが多い。何でだろう。

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 00:53:02 ID:5AI/AYiQ

中古台買って１００万回転まわせ
１万位で買えるだろ
それから　あーだ　こーだ言え

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 06:38:38 ID:I+P7MkBN

>>621
そういう事です。

>>625
あくまでもそれは一例であって、ほかにも確変大当たり→2確や○回転だけ確変
なんてのだってダメだからね。
アタッカーに10個玉が入ったのに8個分しか出なかったりとかｗｗ

そこまで証明するなんて大変でしょうが・・まあ頑張ってください。

俺は自分の財布の収支のチェックの方が遥かに大事だという考えなので・・・
もちろんパチンコは辞めましたから、もう負ける事は無いでしょうｗ

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 08:23:05 ID:jSW0zjmU

>>628
そうですか
稼動率で出てるように見えやすいのは確かだけど、データロボがあって話が事実なら、一回転あたりの確率が違う数字を簡単に弾き出せるだろうし通報したらいいのに

>>631
何回転だけ確変の台だと理論値分引いたら計算できますよｗ
実は潜伏でも潜伏の理解値分引いたらいいだけですが、理解できないみたいだしああいう書き方しました

パチンコ止めたとわざわざ聞かれてもないのにアピールし、わざわざこんなスレに口出しですか…何となく君の品性が滲んでますね

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 08:31:42 ID:I+P7MkBN

あんたの言う「理論値」って何？
理論値が合っていたらパチンコ儲かるの？違うでしょ。
理論値自体がぼったくり設定なら、理論値があっていても意味はありません。

このスレに口出ししているのはあんたも同じでは？
特に粘着度合いに関してはとてもあなたにかないませんｗ

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 08:35:42 ID:I+P7MkBN

あと、パチンコ止めたアピールですが、
パチンコ止めてないのに「パチンコ止めた方が良い」なんて言っても説得力無いでしょ。
っていうか、「確率がウソだと思う」→「なら止めた方が良い」→「パチンコ止めた」
この流れっておかしいですかね？

だいたい、あなたに聞かれた事以外書いてはいけないなんてルールやマナーなんて無いはずですが？

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 08:56:37 ID:jSW0zjmU

>>634
書いてはいけないとはこちらは書いてもませんね
勝ってる奴が偉いと平然と言い放ち、聞かれてもないアピールをしてるから、臭いなーと感じただけですが？

あなたの書き込みの立場にも全く興味はありません
当該スレはありますが、嘘を書かないのなら何を書いてもいいのでは

ここにパチンコを止めた人が紛れ込む場合、止めたほうがいいという持論のために、嘘を撒き散らしたり、知らないくせに知ったかぶるから叩かれることはあったみたいだけどｗ

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 09:05:09 ID:jSW0zjmU

>>633
全くこちらの書いてることを理解できてないのはよくわかりました

理論値とはサイコロが６面体なら６分の１になるという理論的数値ですｗ

粘着だから叩かれてるんじゃないですよ
わかってないくせに知ったかぶるからです

事実上議論してるんだから、いくら反論しても問題はないはずです
書いてる内容が正しいもしくは事実に近ければ

粘着がどうと非難してるみたいですが、リアルで反論をいっぱいされたからって、いっぱい反論するなとか言うみたいなもので情けないですよ

ただ単にその程度の書き込みしかできてないから反論されるんです

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 09:46:01 ID:1T3OPCsd

>>635
『勝ってる奴が偉い』ってどのへんのレスで平然と言い放ってんの？ちょっとレス追ってみたけど見当らない。。
印象操作しようとしてる様に見えるからやめた方がいいよ。。

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 10:11:06 ID:SDO0Czyy

すぐ300ハマります
なに、これ

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 10:44:03 ID:jSW0zjmU

>>637
＞パチンコで負けてりゃ全然えらくなんてありません。

逆に言うと勝ってたら偉いと言ってます
勝ってても負けてても、そこで人の優劣が決まるという発想は馬鹿の極み

こちらが書いてないことまでを追求するような印象操作ですね

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 12:18:04 ID:TKl9TT0f

>>622
ああようやく分かった。
7連とは0.65×7つまり、初確引いてかつ後に確6連以上(都合8連以上)って事ね。
俺は平均連数と勘違いしてた。
確引いた時の平均連数だと初回の0.65が頭から削除されてて平等な比較にならないよね？
って言いたかったのが>>604
結局nは君の頭の中のある固定数で

時間軸を視野に入れなければ0.65×7と(n-1/n)の3n乗は同等の頻度で起こるはず
って事だね。

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 12:22:18 ID:yG3S13xy

こんなもんは全部オ～ナ～爺の儲け額ホ～ルコンに
打ち込んでその通りワニがね、そうでなくとも
毎日海物語などの島に張り付き、単発と確変連荘回数
数えてればバカでも如何様だと気付くワニがね

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 12:46:31 ID:26La6ea5

>>640
>(n-1/n)の3n乗
多分3倍ハマりを超える確率の計算だと思うけど
その計算式ならnは頭の中にある固定数じゃなくて確率分母ね
甘だから100か99で計算してるんじゃないかな

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 12:51:56 ID:TKl9TT0f

>>642
いやだから俺からするとまだ知らされてないから固定数って表現しただけ。
同じ倍数ハマりでもn次第で結果変わるしさ。
まぁさ、それ位は文章と流れから読みとってくれよおいｗｗ

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 12:57:27 ID:26La6ea5

いや、計算式理解してるなら
nの値こそ、文章と流れから推測出来るでしょw
なのに、固定数って表現してるから、nを何かと勘違いしてるのかと思っただけ

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 13:03:10 ID:9NCz7bNi

今のパチンコでボーダー理論は通用するなんて心底呆れて何も言えない……まぁ頑張れ(笑)

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 13:24:07 ID:Dp0nGPUP

>>645たったの二台きりのパチ屋があったとして、
きみは千円で15回転のパチを打ちます…
ぼくは千円で20回転のパチを打つわ、
それでＯＫじゃね。　自分のさいふの中の金は
自分で使い道を決めるべきものなのだからね。

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 13:38:17 ID:TKl9TT0f

>>644
ああ突っ込んだじゃなくて勘違いしてるかどうか心配してくれたのね、ありがとう。
打ち行きたいけど雪降ってるしFFのマラソンゲームっぷりに秋田市何しようかね。
書き込んでるみんな今なにしてんのよ？
スレ違いにならん程度に書き加えてくんねぇかなｗ

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 13:52:21 ID:xHxotwxg

全部が全部嘘とは思わないけど、機種やメーカーによって
かなり違うな。

今は攻略誌が解析を行わないから公称内容は全く
信用できないのは間違いない。

実際に解析をしている人の話を聞くと、やはり
問題はあるみたい。

甘デジは客が付きやすいから、回収をさせるために
考えているんだろうね。

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 18:38:52 ID:mleKTAaF

>>645
ボーダーは勝てるんでは無くて、あくまで負け額を減らす技

1K20と1K15の台で300回すのに5Kの差が出る…

皆が気にするボーダーは台ボーダーで勝率５割って所だよｗ

プロが軒並み引退した理由が、連チャン運頼みの台が増えたのと、ボーダーを越える(日当２～３万)台が無くなったのが一番デカイと思う…
今のパチって出玉少ないは、2Rあるはその上潜伏まであるｗ

勝つ方が難しいだろｗ
それを1K15とかの台に勝負挑んでる人は、負けるべくして負ける人だよｗ

店が勝負すらさせないんだから行くだけ無駄

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 18:47:51 ID:VJ4yX9cK

昔から黒い噂で有名な業界で、唯一の論拠が理論的には間違いないって、どんだけお人好しなんだよ
典型的なサギの被害者タイプ！

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 18:55:35 ID:Dp0nGPUP

>>650不正操作されているってワメキちらしながらも、
玉貸出サンドへ金をぶち込む…そんなかなしいあなたの姿がみえ、
涙がほほを伝います。

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 19:29:45 ID:jSW0zjmU

>>649
同意
客がパチンコする以上、負けを減らすのは最低限必須
ボダをなんとかして否定したいのはパチンコ屋くらいだろ

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 19:45:30 ID:jSW0zjmU

>>650
不正されてるのを疑うから、普通の頭奴は数字で考えるんだよｗ

不正されてるのか単なる被害妄想の君にはこちら
↓
データサイトを利用しデータ累積して、お金を出してまでせずに確率が嘘かどうか簡単に確認する方法

確率が嘘と思い込むだけでパチンコは止めれない人、確率が嘘と感じているが数字で考えれない人、チョンだから遠隔してるはずだと考えてて証拠を掴みたい人などにオススメ

朝一は時短連チャンがないので、朝一初当たりの確率分布を累積すれば、朝一初当たり確率分布が嘘かどうか数字でわかります(意図的なハマりがあるかどうか)

時短中の大当り率理論値分を全体大当り回数で引くと、確変で当たった回数が導き出される
そして初当たり回数で割ると確変率が導き出され、確変率が嘘かどうか数字でわかります

全大当り回数から確変率分大当り回数を引くと、初当たり回数が出ます
確変率分大当り回数に確変中大当り確率を掛け、全回転数を引くと通常回転数がわかります
初当たり回数を通常回転数で割ると、全体の初当たり確率が嘘かどうかわかります

疑うだけで貢いでくれたほうがいいと思わせたい立場以外の、本気で疑うみんな！
証拠を掴んで、どんどんＰＳＩＯ(不正を通報できる機関、実際に営業認可取り消しをしてる模様)に通報しよう！

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 20:56:23 ID:VJ4yX9cK

>>651 >>653
いや、二人とも大甘だ。
ボーダーは基本だが、それだけ(理論だけ)ではとても満足に勝てない。
それは他ならぬお前らが一番実戦で理解してるはずだがな。
パチンコがマシーン相手だけならそれでも勝てるが、敵(胴元側)がいることを忘れている机上の論理だ。
理論武装だけで応用力や猜疑心が全くない。
ギャンブルで応用がない奴と見ず知らない相手を必要以上に信用する奴は必ず破綻するぞ。

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 21:26:54 ID:DZBQrCFU

人間が作った物なんて人間の力で何とでもできるって事かな？

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 21:31:24 ID:WvbDTcqP

PSIOより警察に直のがいい
恐らくは相手にされないが何度も通報されればまず(面倒だから)店に圧力かける

PSIOは警察に行かせない為のクッションだよ

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 22:10:17 ID:jSW0zjmU

>>654
概念にもならない内容しか書かず、言い張るだけのあなたは机上の空論にはならないの？

>>656
じゃそう書き直すよ

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 22:33:51 ID:TTxBdEui

もちろん甘デジは確率99分の1と言っているのだから
99分の1でなければいけないな。

しかし、それを確かめることは殆ど無理に近い。
初当たり回数数百回いくまで打ってみても
数字はもちろん99分の1丁度にはならない、
それに近い数字にはなってもピタリ99分の1にはならない。

仮に初当たり回数500回。
平均したら200分の1でしたという結果になろうとも
イカサマの証拠にはなりえない。これはありえない！と叫んでも
200分の1になる可能性が０でない限りは証拠にはならない。

打ち手がどう記録しようと真相を確かめる術はないんだよ。
自分で自己解決できるだけであり、
統計をとっても虚しくなるだけだ。

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 22:41:09 ID:jSW0zjmU

短期的な例示を以て統計が無意味と言い張るのは、例示自体統計の概念に反するから無意味

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 22:43:41 ID:jSW0zjmU

あ！５００回は初当たりか
じゃ５００回初当たりがあって、当たり確率が２００分の１になってる店はどちら？

有り得ない事例を持ち出して正当性を主張しても、詭弁にしかなりえない

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 22:57:57 ID:TTxBdEui

もちろんその数字を出してみて「やっぱり確率通りじゃないな。」
なんて思っても無意味。

数字を出したらもうパチから足スッパリ洗えるのかい？
博打は胴元が儲かる仕組み。これは誰でも知ってることだろ？
それ承知でこの世界にお前らは入ってきたんだぜ。

そんな人間が今更疑うとか、遠隔とか、確率通りじゃないとか、
理論とかいい加減にしろよ。

お前らそれら全部承知で打ってるんじゃないのか？
信じられないならもう機械に札入れるのを辞めればいい話だろ。

信頼度８０％のリーチを外すと散々愚痴ったり切れたりするのに
信頼度２０％のリーチで当たるとおお喜び。

所詮パチンカーなんて自分にとって都合のいいことが起きると
確率を無視するんだ。

連チャン率５０％の台で１５連しても何も疑わない。しかし
単発３回、４回連続でくらうと疑い始める。

こんな都合のいい頭の人間が多いのも事実だろ？

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 23:12:11 ID:TTxBdEui

>>660
お前は何を言ってるんだ？
一日で初当たり回数500回がありえないという意味か？

なぜ一日で初当たり回数500回と考えたのかは知らんが
俺は「仮に」って言ってるだろ。俺の統計の話じゃねえぞ。

店はどちら？って聞いてる時点で話誤解してるだろお前。

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 23:19:01 ID:jSW0zjmU

>>662
３歩歩いたら忘れるニワトリかよｗ

＞仮に初当たり回数500回。
平均したら200分の1でしたという結果になろうとも
甘でそれだけ累積してるのに、初当たり確率が平均して２００分の１とかありえないという話

有り得ない例えで論を展開しても、時間の無駄

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 23:39:58 ID:C2KzBQ1A

脱法行為に癒着まみれの
業界を信じる奴がいるが、うたぐり深いくらいが調度いいんじゃね

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/19(土) 23:57:45 ID:TTxBdEui

>>663
確率はほぼ０％でも０ではないだろ？

この「あり得ない例え」が実現したとしても
店１件潰すことすらできないって意味だよ。０％じゃないからな。

あり得る結果になったらなったで訴えるどころか
「あり得る数字だろ」で話はお終いだろ？

80分の1、120分の1、130分の1、どの結果になれば訴えは通るのか？
正解はどれも通らないだろ。あり得る確率なんだからな。

だから統計とってどんな結果になろうが自己解決にしかならない
という話さ。統計じゃ店を潰したりパチの革命なんて起こせないよ。

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 00:14:44 ID:2vciGhbI

>>665
いや有り得ないね
２００分の１なんかｗだから出してくれたて書いたんだが？

今１７０００店くらいか？
そんな確率分母で有り得ないのがたまたまあったでは説明がつかない

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 00:41:14 ID:1cdS7ELH

ふむ、ならば一体どれくらいの確率なら訴えは通るのかね？

＞お金を出してまでせずに確率が嘘かどうか簡単に確認する方法

こんなん信じてるくらいだからあまり頭のいい奴ではないと思っていたが
天文学的にあり得ない数字でも出ると思ってんのか？
パチ屋だって馬鹿じゃない。

それこそ99分の1を110分の1に裏設定したって十分儲けは増える。
お前が言うあり得ない200分の1になんか設定するか？しないよな。
だからいくら統計とって110分の1に近い数字が出ても
あり得ない数字にはなりえないというのがわかるな？

しかもそのあり得ない数字なんだがな。お前計算してみろ。
さっきから統計語ってるにしては数字がでてこないよお前は。

「そうなる確率は○○○○○分の1だぞ！そして店舗数が約17000店ほどか、
　どう考えてもこれはあり得ない数字だろ。」

となぜレスしない？統計語るのに「あり得ない」の一点張りでは困るな。
本当に計算できる奴なのか信用できない。

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 01:25:52 ID:2vciGhbI

>>667
まずはそんな確率になってる店を晒してくれる？
有り得ない話をしても仕方ないし

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 03:19:44 ID:XxwCoR+p

自分で出したありえない仮定をさも他人が言いだしたかの様にする技術は凄い。
おまけに計算しろだなんて無責任の天才だなおい。

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 04:19:10 ID:WlnDdt2E

たとえ0.000000000000001％だろうが「ありうる」世界
客側にインチキの立証は不可能

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 04:29:23 ID:mx4GwyVU

>>668 >>669
ここまで話の論点がズレてるやり取りも珍しいｗ
　前者は０じゃない確率と逃げられたら、証明の仕様が無いと論じ
　後者はその限りなく０に近いが、０じゃない数字を叩き出す店を晒せと言う…ｗ

【もうパチ辞～めた】でいいんじゃね？
俺に言わせりゃ～甘で
400越えるのも、５０％程度の確変が６連以上するのも異常だけどなぁｗ

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 06:19:32 ID:alu6OxYQ

>>671
>【もうパチ辞～めた】でいいんじゃね？

俺もそう思うんだけど、それを口にすると（>>631）なぜか

>パチンコ止めたとわざわざ聞かれてもないのにアピールし、わざわざこんなスレに口出しですか…何となく君の品性が滲んでますね

なんてレスが返って来るんだよねｗｗ

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 08:39:04 ID:2vciGhbI

>>669
有り得ない仮定をしたのは>>658なんですが？仮定がおかしいからこちらが>>668で突っ込んでるんですよｗこっちが有り得ない仮定をしたととらえた上に、技術がどうとか被害妄想的ですね
頭強打でもしました？

>>670
いやいやｗ店全体の甘の確率分母が長期間累積で１０も違えば累積が長い訳ですから、天文学的ケタの有り得なさになりますよ

そんなのが有り得たとして、遠隔して儲けてる店だといくら累積しても収束しない訳だし、収束してるうちに例えたら太陽系に新しい星ができるくらいの有り得なさになってもおかしくない

そんな事象が、１７０００店程度しかない店でたまたま起きましたで通用するとでも？

>>672
嘘つかないでよｗ
>>635を読んでごらん
俺が書いた君の立場に興味がないってのは、止めさせたいって立場には興味がないって意味

そして、そもそも勝った負けたで優劣が決まるかのような表現したから叩かれてる訳
マスゴミの編集みたく都合いい部分だけ抜き出して嘘つかないでほしいな

よっぽど悔しかったんだろうけど、>>635にも書いたけど、自分の主張に誘導するためにまた嘘つきましたね
そんなので叩く側を非難するとか、ますます品性を疑います

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 08:51:42 ID:2vciGhbI

でも>>672には、パチンコ止めてるのにわざわざこんなスレに来て、パチンコに執着してるのは俺にとり単純に気持ち悪いのは事実
他の奴をパチンコから足を洗わせたいという立場とは別次元の話…執着心がキモいの

他の趣味のスレに元々やってた奴が来たとして、その趣味の専門的な話にまで口出しし、その趣味は止めたほうがいいと誘導するとか、どれだけ恨むような出来事があったんだろうってなる訳ですよ

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 09:03:54 ID:SUA7yXqF

>>674
君の事かｗ

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 09:30:59 ID:2vciGhbI

>>675
ん？俺は別にパチンコ恨んでないけど？

執着心について書きたいんなら、事象上議論してる訳だしねぇ
反論するのは当たり前じゃん

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 09:37:18 ID:wnnc6ZDm

この前のさんまSMAPの特番と一緒。
中居の身長疑惑あるならその場で測れば良いのに、それをやらずウダウダトーク。

データ収集→通報の流れ踏めば終わりなのに、それをやらずウダウダやりあい。
ただ、通報→警察動いた、という具体例を知らないから通報に二の足を踏んでる人はいるかもしれん。
おそらく警察自体が信用されてないでしょ？

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 10:37:06 ID:FrVQjE+S

>>677
データ収集や通報が目的なら
そういうスレがあるし、ブログで呼びかけてる奴も居るし・・・

つーか、データ厨は言い出しっぺの法則でググれば
何故自分が支持されないのか、反対が多いのかわかると思うぞ

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 11:20:44 ID:RwSW6zeW

>>648
>実際に解析をしている人の話を聞くと、やはり
問題はあるみたい。

どういう問題？　解析内容を知りたいぞー

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 11:44:05 ID:JlRiP3Fo

横レスだけど、数年前に大海解析してブログに載せてる人が居たよ
・乱数の取得がザル
・当りの乱数を拾う部分で、怪しい処理通してる
・軽い気持ちでやったけど、苦労した、二度とやりたくない
って感じのこと書いてたんだけど
コメ欄が炎上しまくってた

まだブログ続けてるなら、検索したら出てくるかも

681 ：669：2009/12/20(日) 12:21:29 ID:rP45lbbt

>>671 >>673
何を勘違いしてるのか知らんが>>669は>>667に向けてだぞ。
文面見れば「計算しろ」ってあるんだしそこまで説明しないと駄目なのか？
特に>>673
言いたい事は分かるがそんなに脊髄反射して何になるのよ、少し落ち着きな。

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 12:25:33 ID:N2u1xbTL

確率に介入できるな“違法”な釘調整をやるわけないよ

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 12:26:51 ID:2vciGhbI

>>678
そうだね
俺は数字で考えられないおバカのために、データサイトでの数値の精査方法は提案したけど、このスレでどうこうしようとは書いてない

このスレで白黒つけようと言い出したのは遠隔厨側だが、俺は別にやってもいいけどその遠隔厨に言い出しっぺもやるの？と追求したら責任転嫁して散々他人だけやらせようと粘着したあげく逃亡しましたよ
知らないのならID晒しましょうか？

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 12:33:09 ID:2vciGhbI

>>681
失礼しました

>>679
己の考える方向に誘導するのが目的の人は、具体的には書けないので知り合いの内部の人から聞いた等を詳しく書かず、妄想が広がるように表現します

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 12:41:23 ID:FrVQjE+S

>>683
>>502
こういうこと最初に言い出した奴が
データ出さないし、通報しないから、話をまともに聞いてもらえない

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 13:02:19 ID:0twmytse

ここに来てる粘着ボダは明らかに不審な奴だ。

理由はただ一点。
『本人に何のメリットもないと思われるのに何故わざわざスレチに来てまで粘着してるのか？』

ここの住人の方は今後スルーして下さい。
相手するのは親切すぎますよ(笑)

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 13:22:23 ID:ogUwPzGm

パチンコ台の保通協の検定について詳しい人がいたら教えて下さい

一応規定読んだけど訳が分からないので

その一
　大当たり頻度についての項目が記されているかどうか
　例えば、１/１００００　回で当たる機種も可能なのか
その二
　メイン基盤（抽選基盤）のデータ領域のメモリーはリードライトメモリーでも可みたいな表記
　だけど、不揮発性メモリでも大丈夫なのか
その三
　大当たり確率を公示する義務があるのか
その四
　大当たり頻度が条件により変化するプログラムは可能なのか

詳しい方お願いします

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 13:50:25 ID:JlRiP3Fo

>>687
そんなに詳しいわけではないけど

1,数年前の規定で、大当たり確率は1/400が下限に定められてる

2.その辺は良く知らない

3.検定時には提出書類に記入しないといけないけど、一般に公示しなければならないワケではない
　盤面もおおまかに低確時と高確時のトータル確率を表示してるのが普通

4.低確率と高確率の2種類までならOK、一般的には、通常と確変って言われる
　昔は高確率時は打ち手に分かる様にしないと行けないって規定があったような気がしたけど
　潜伏なんかがアリなとこ見るとガセ情報だったのかな

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 14:15:55 ID:ogUwPzGm

>>688
ありがとうございます

抽選方法に関しての記述が

（ニ）　内部抽せんは、次のいずれかに該当するものであること。
　　ａ　周期が０．０５秒を超えるものでないこと。
　　ｂ　周期が規則的であるものその他当該くじに当せんする機会を容易に推定することができる仕組みのものでないこと

しか表記しておらず、
その具体的な抽選方法、（一般的に言われているルーレット方式）といのは
周期が０．０５秒以内で規則的な周期となると、カウンタの限界から
１/４００が下限になる（０．０５秒で一周）という解釈なんですかね、
カウンタ、またはCPUの分周や周波数に関する規定は見受けられないけど

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 17:56:52 ID:2vciGhbI

>>685
数字の出しかたすらわからないバカのために方法を提示しただけで、そもそも確率が嘘な店を発見できないから晒しようがないんだが

言いだしっぺの法則とやらを言い出したうえに、どうやら確率が嘘な店を知ってる人みたいだし、確率が嘘とも言い出した側ってことで是非言い出しっぺの法則よろしくお願いしますね

>>686
悔しかったんですねわかりますｗ
君は多分白黒つければと言い出しておいて逃亡した奴でしょ？違うかな～何か厨じみた理屈が似すぎてるｗ

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 18:08:21 ID:BRAluptX

ミリオンゴッドが通過して出てくるくらいだからな
ザルなんだろｗ
まったく信用できない

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 18:10:52 ID:2vciGhbI

そもそも確率が嘘な店を探しかたを提示してる側を廃除しようとする側こそよっぽど不審ｗ

メリットなければ人間が行動しないなら、世の中にボランティアも存在しないし、一方的に人を助けたりもできない
他人にいい関わりかたをしてもらってないとかで、かなり恵まれない生活なんだろうと予想できます

こちらに晒されたか叩かれたかで逆恨みしてるか、数字を晒されたら困る業界の人だろうね

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 19:32:03 ID:FrVQjE+S

>>690
オウム返しばっかり言ってないで
もうちょっと論理的になったらどうだ？
オウム返し、レッテル貼り、論点のすりかえ・回避・循環…
詭弁使わないと喋られんのか…

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 22:21:11 ID:2vciGhbI

>>693
あなた自身の書き込みこそが、レッテルを貼ってるだけにしかなってませんが？
こちらは明確に理由を書いてますんで、レッテル詭弁とは違うでしょ
言い出しっぺの法則とやらをすり替えと言いたそうですが、事実言いだしっぺの法則を言い出した人が確率は嘘と言い出した側ですから、責任もってもらいたいだけですよ

それを責任転嫁というなら、時間を遡ると確率は嘘と言い出した人に頑張ってもらわないと

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 22:21:28 ID:sXx8EwNt

537 ：新しい名無し案投票受付中＠自治スレにて：2009/12/20(日) 22:16:00 ID:FK8yO69t
とある店でバイトしてますた。
とりあえずあれだ。

ホルコンはあります。
やってたし。
島単位で一日どれくらいの出玉率で営業するか、幾ら以上回収するかなどのデータ打ち込んだら、あとは勝手にホルコンが調整してくれました。

実際そんなん見てからパチ打たなくなったけど……

今もやってんのかなぁ(*´･ω･`)

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 22:23:09 ID:P9ubra4+

まあ実際甘デジなら確率分母を１、２増やしただけでも長期的にはかなりの効果があるんだろうし
実際それぐらいならデータが正しく取れたとしても疑い無いわけだから
確率を半分にしたりとか本気で考えてるやつはあほだが完全に信じられないのも事実

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 22:25:20 ID:1cdS7ELH

毎日毎日打ちもしないでホールに通って
朝一初当たりのデータたくさんとってメモって帰るの？

んでどこの馬の骨かわからない団体に報告？
一体どこの誰がそんなことすんの？

んでそこまでして何がわかるの？
嘘かどうか簡単に確認って言ってるけど明らか簡単には聞こえないし
不正なんて見つかりっこないだろ。

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 22:42:38 ID:2vciGhbI

データサイトで簡単に過去のデータでも集めれるだろうにｗ
人に文句を言うわりに、発想が貧困

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 22:51:33 ID:2vciGhbI

>>696
実際に不正で営業許可取り消しになってる店舗もあるくらいですから、不正をしてたら全部でないにしても摘発される可能性があると推察できます

この前提で、たかだか１００回転のうち１～２％の確率をいじるか？
それくらいの利益なら、釘だけで簡単に調整できるように思いますが？

多分それくらいの差だと、スルーだけとかアタッカーだけ、寄り釘の一部調整くらいで調整つきそうだし、パチプロでもそこまでの釘読みはできないでしょう

だから考えにくいと思いますがねぇ

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 22:58:00 ID:FrVQjE+S

>>694
>あなた自身の書き込みこそが、レッテルを貼ってるだけにしかなってませんが？
またオウム返しのレスをする…

「確率がウソである」ということが前提のスレで
ウソであると言っている側が最初に言い始めたんだから責任があるって論理が
既に前提否定であって、論点のすりかえ、回避の詭弁だと

そして、詭弁を用いた推論は完全にレッテル貼りだと
「（データを取る必要が無い人に対し）何故データを取ることを否定する？
否定するってことは、取られると都合が悪いんだろうな（←循環論証）
データ採取を否定する人は、関係者だと思われます（←詭弁による結論で、完全にレッテル貼り）」

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 23:03:52 ID:Z01jx+vC

甘はやっぱ昼以降がよく伸びますな。朝方ハマった奴の後でサクッと2000円以内で引けば後は伸びる一方だよ。朝から甘打つ奴は金捨ててはい終わりパターン。早い当たりがきても伸びないね～。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 23:04:42 ID:2vciGhbI

で、よくわからんがどうしてほしいの？

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 23:06:43 ID:mx4GwyVU

>>699
その不正が世に出るには内部告発しか無いって言う、警察のずさんな管理が問題なんだがな…

このスレでも何度も上がっている様に、確率上ありえるって言われたらそれまでなのも事実ｗ

統計とっても例えば
1/100の機種が通常1000嵌まりした後に時短で9回引き戻したら、客側に圧倒的ふりな展開でも初当たり確率は1/100で間違い無くなるｗ

メーカー表示出玉をアタッカースルーで削る業界だぞ？信用する方がイカれてる

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 23:08:25 ID:2vciGhbI

>>702は>>700宛てね
事実レッテルにしかなってないから説明を求めたら、オウム返しとかｗ
何を言いたいかわからんなｗ

いくら論理的に言い返そうとしたところで、反証できなきゃ単なる言葉に当て嵌めたにすぎないから

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 23:24:54 ID:2vciGhbI

>>703
キンコンは内部告発じゃなくない？どちらにしても内部告発だけってのは信じがたいが？

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/20(日) 23:31:02 ID:JlRiP3Fo

>>689
もしかしたら、1/400ってのは業界の自主規制による内規だったかも
とりあえず抽選方法に関しての記述は、そのまま抽選する方法に対してのみの規則だから
大当たり確率には関係しないよ

まぁ1/400が自主規制だとしても、10時間打ち出しっ放しにした場合の出球が
120000発～30000発の範囲内に収まらなければならないって規則があるから
1/10000なんて極端な機種は検定通らないと思う

>>704
論理的なのはID:FrVQjE+Sの方だと思うぞ
クドイけどな

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 00:57:20 ID:45X38qF2

>>704
反証もなく、言葉に当て嵌めるゲームが論理とするならそうですね

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 01:23:15 ID:45X38qF2

>>700
また揚げ足取りされそうだからちゃんと書いておこう
>あなた自身の書き込みこそが、レッテルを貼ってるだけにしかなってませんが？
またオウム返しのレスをする…
↑
オウム返しもなにも、説明すらしてないくせにレッテルにしかなってませんでしたよ？

＞「確率がウソである」ということが前提のスレで
ウソであると言っている側が最初に言い始めたんだから責任があるって論理が
既に前提否定であって、論点のすりかえ、回避の詭弁だと
↑
言い出しっぺがどうと言いすり替えてきた人に対して、先に言い出した責任を求めただけで、前提にすら言い出した責任が生じるのでは？という問いに問題がありますか？詭弁はどちらでしょう？

＞そして、詭弁を用いた推論は完全にレッテル貼りだと
↑
つまり自爆にしかなってませんね

＞「（データを取る必要が無い人に対し）何故データを取ることを否定する？
否定するってことは、取られると都合が悪いんだろうな（←循環論証）
↑
必要は無い人ばかりでなく、取るのが面倒、考えが及ばない人、取られることを嫌うひとが混在してますよ？
必要がない人はもうパチンコ止めてるのに、なぜか口出ししてる人だけでは？
現在遊戯してる人間なら、事実がどうであるかのほうが大切なはずですし

＞データ採取を否定する人は、関係者だと思われます（←詭弁による結論で、完全にレッテル貼り）」
↑
前提が否定できまくりなので、お言葉をオウム返しして問題ありませんよね？

もっと言うと、浮気してない人間なら携帯を見せてと恋人等に言われても、心理的抵抗感はあっても実害はありません
携帯を見せるのを頑なに拒否するのは、何等かの理由があるからと勘繰るのは不自然ですかね？

数字で考えるのを頑なに拒否し、廃除しようとする人と類似してますよｗ

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 01:43:44 ID:FSNe0OjC

他人がデータ採ることを拒否してる奴は殆ど居ないと思うんだがな
ここでやるな、強要するなって言ってるだけで・・・・
メンドクサイから（俺は）採りたくないって意見すら
何で（人が）データ採るの拒否するの？関係者なの？って脳内変換されるんだから困ったもんだ

ちなみに俺は確率疑ってるけど当たると楽しいからパチンコやってる
別に関係者じゃない、面倒だからデータ採りなんてしたくない
やりたいならご勝手にって意見

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 01:51:52 ID:+XV+QWs0

今日アグネスで625はまった後にまた380まで持ってかれました。遠隔ですよね？等価で24回るから8時間打ったが36K負け。初当たり46回引いて26回単発でした何これ。引きがどーのこーの問題やない。甘をずーっと打ってきて今日ようやく核心した。甘デジは完全に確率詐欺！！！

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 01:52:51 ID:+XV+QWs0

ちなみに昨日は甘地中海で３万負けました。パチンコ依存症なんで確率詐欺だと思ってながらも辞めれんのです

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 02:04:15 ID:aeic5xfM

他スレでも煽りやってる奴だからそう言う楽しみ方なんでしょう。２chだし仕方ない。

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 02:23:26 ID:0tfngkms

アグネスで１９６４ハマリを見た事がある。約２０倍ハマリ・・・
ＧＡＲＯや、慶次で計算すると・・・イヤァー！！！
アグネス違いだが、アグネス来いよ！なんて怖くて言えなくなった。

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 02:42:47 ID:1VNwM2jv

甘の解析したやつはいないのかな。
解析でインチキが判明したらメーカーに損害賠償請求だ！

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 02:47:49 ID:/HcSM08e

某機種スレに毎回データ載せてる人がいて
その人のデータほとんどスペック通りに収束してるよ

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 05:53:51 ID:lfvB2f8k

毎回データを載せてる人がいてその人のデータが収束してるかｒ

日本は平和です

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 06:50:04 ID:FUpi4bKf

ttp://image.blog.livedoor.jp/deal_with0603/imgs/6/6/66153849.jpg

責められるJCは苦悶の表情だが､
責めてるおっさんは最高に嬉しそう｡

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 07:33:26 ID:T8dg2dsP

JC、一本グソ垂れてんじゃんｗ　シナ人の攻めはエグいなｗ

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 08:09:47 ID:9eaupmwQ

粘着ボダさんのレスは無視しましょう！！
親切にレスしても、あなたが打っている甘テジの怪しさは何ら変わりません(笑)

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 09:13:05 ID:45X38qF2

>>709
面倒な奴がいるのは理解してると書いてますが？廃除しようとする奴に関係者扱いしてるだけなのに何で嘘をつくの？

打つのは勝手だが数字で考えてないと、大幅に確率をおかしくしてる店に通ってるかもしれませんよ
とりあえず嘘をつく理由を教えて

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 09:16:11 ID:45X38qF2

>>719
で、いつになったら数字で白黒つけてくれるの？
自分の言い出した事に責任持たないと、言い出しっぺの法則とやらがあるらしいよｗ

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 09:19:08 ID:45X38qF2

>>716
簡単にデータサイトで数値を検証する方法を教えてあげても、数値を取るのを面倒くさがったり、数値を取る必要がないと強弁できるお花畑の平和さよりましでは？

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 10:10:48 ID:nHlP9Aw8

甘デジの確率は全部嘘だと思ってる人っていうスレなのに、そう思ってない人がわざわざ来て文句ばっかり言ってるのはなんなの？
そもそもなんでこのスレ見てるの？
このままじゃスレ違いのただの荒らしだよ？

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 10:11:32 ID:Rvx524kz

同じ確率なはずの台でもメーカーによってはまる

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 10:31:32 ID:5/NXKx3z

おっと、高尾の話はそこまでだ

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 12:54:28 ID:45X38qF2

>>723
確率が嘘と思ってるだけで打ち続けるとか、詐欺師と思ってる相手にわざわざ騙されに行くみたいなものでしょ？

私なら取引する前に相手の取引実績や登記簿をしらべたりしますね
つまり嘘だと考えて打つならきちんと調べてからにしましょうという、スレタイに沿いつつ次元の上な話をしてるだけ
数字も出さず打つのは自由ですがただのバカだし、数字で嘘と出た店に行くも行かないも自由
俺なら行きませんがｗ

そういう話をしてるだけで荒らしと言うんなら、どうぞ運営側に相談してみてくださいな

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 13:13:43 ID:Dv8Rm9OP

全く関係ないけど726みたいな人って周りが敵ばっかみたいな環境にいそう。
なんでも白黒きっちりつけて自分の弱みは決して見せない、隙を与えないみたいな
女から見たらこの上なく鬱陶しいタイプ。つか相手したくないタイプの筆頭だね

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 14:55:29 ID:45X38qF2

てより相手を非難するためには、根拠もなく無関係な話でもレッテルを貼る
そして反論するわけでもないくせに、纏わり付く…つまり相手の人格否定のための粘着
こんなストーカー気質こそモテないということくらい、よっぽど周りから孤立するような奴以外は気づきそうなものだ

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 15:05:21 ID:45X38qF2

根拠なきレッテル、荒らし認定、人格否定、反論にもならない下らない抗弁を繰り返す人々…
廃除するのが目的じゃない限りこうも足掻けませんよね

数字で考えるのを奨められるとそんなに困る？

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 15:25:05 ID:Dv8Rm9OP

別にいてもいなくてもどっちでもいいんだけどさ
感じた事言っただけ
自分業界の事は詳しくないから数字数字言われてもぶっちゃけ「で？」てカンジだから
気にさわったならごめんね図星だったのかな
まぁ頑張ってね

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 17:26:53 ID:5/NXKx3z

ま、客観的に自分を見ろっつーことだな

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 19:36:26 ID:45X38qF2

事実上議論をしていて、反論できなくなった側が人格否定
どちらが人間的に劣るかは明らかなような…

反論しただけで図星と捉えるような人だから仕方ないけど、こちらが飽きれてるということくらい、前の文章で読み解いてほしいな

それすらできない知性なら、文章から人間性を感じとることなんてできないはずだし

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 19:41:30 ID:aeic5xfM

>>732
投げたブーメランが片っ端からかえってきてるよね。

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 20:05:18 ID:eSbMYvSC

呆れてるのは反論してる側だと思うけどな
悉くズレた返答返してるんだからw

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 20:08:55 ID:6gqUoArb

ウゼー！めちゃくちゃウゼー！
スレと関係ない議論してる奴ら消えろ。

１人かなりしつこい奴がいるなぁ。

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 20:39:20 ID:vXT+zhaQ

議論つか
ボヤキスレだから、ここ

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 20:45:09 ID:FSNe0OjC

ボヤクことすら許さないって輩が居ついてるからな
データ取って、証明しないと愚痴ることすら許されない

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 21:13:45 ID:45X38qF2

愚痴るだけでいいんじゃない
バカにされて当然だけどｗ
>>733
そうだね
書き込む前にもう少し考えてからにすればいいのに

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 22:28:01 ID:aeic5xfM

>>738
また取りそこねたよね。

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 22:42:16 ID:eTp6wV2B

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 22:42:20 ID:DyREJaCB

ここにいる多くの人が勘違いしてるけど
試行を多く行うことで分散が進み結果として
収束するのであり、何らかの力がはたらき
確率が一定以内に収まるのではない。

確率がおかしいとかどうこう言う香具師は
データとってから言えばいいのに。

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 22:54:53 ID:2gRF6Jws

>>741
データ取るのがめんどくさかったり、そもそもデータの取り方すら知らないけど
「とりあえず自分は全然悪くない、店やメーカーが悪い」って責任転嫁したいだけの連中に
そんな無茶な注文出すなよ。

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 23:09:03 ID:DyREJaCB

それともう二つほど
第一に　甘海は非常に優秀な機種です
一日に4800回転ほど回せます
こんな機種は他にはほぼありません。
しかも設置店が多いです。
競合します。回る台は探せば必ず見つかります
家から近いとか、人が多いから選ぶとか
ネズミの糞に匹敵する馬鹿な考えは捨てましょう。
ボーダープラス　何回転か？それ以外ありません

次に基本的に一般的に言われる裏モノは
宝くじ1等に当たるくらい低い確率でしか遭遇しません。
裏モノを導入するリスクは店を明日倒産させる破壊力を持ちます。
しかも台を入れ替えるたびにＣＰＵを入れ替えるという散財を
パチンコ屋はしません。
99.99％は大丈夫です。非常に珍しいから記事になるのです。

パチプロはいても馬券プロはほとんどいません。パチンコは勝てます。

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 23:16:06 ID:DyREJaCB

>>742
・・・まったくその通りだね

逆に言えば漫画家の谷村さんとか
平気でうそ言ってたけど（最近は少し減ってきてるが）
勝つ側の人間からするとありがたい存在なんだよね

リーチ目とか次元を超えた期待値での勝率など
信じて信者がお金を落としてくれるからね・・

ある種そういう人種も大事なのかもね。

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 23:27:45 ID:9eaupmwQ

>>723
あなたが正解！
みんなそう思ってるんだけど、空気読めない奴がいるからなｗ

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 23:31:26 ID:45X38qF2

というレスに反論したことに反論できないくせに、平気で繰り返すとか素晴らしい恥知らずもいいとかだな

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/21(月) 23:36:27 ID:45X38qF2

>>739
反論できないから、必死に揚げ足取りしたい気持ちはわかるんだけど、背中が透けてるんだよね…哀しいけど

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 00:01:48 ID:KoF1Bv7a

>>747
そもそも何で君に反論しなければならないの？
ここの住人に何で反論する義務が生じるわけ？
スレ違いは適当にあしらうのは当然だろ！！

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 00:17:20 ID:KoF1Bv7a

ともかく、頼む(笑)
ボダ論は該当スレでやってくれ！
それで、お互い平和で文句ないじゃないか？
そうだろ？
さすがに、これは理解できるだろ！
な、だから頼むよ。
君の親切心はよく解るが、平和が一番！
お互いの場所で頑張ろうじゃないか！

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 00:29:41 ID:qUqq9HG7

>>743
そんなの当たり前だろ

メーカーの正規の台にイカサマが入ってそうなことが問題なんだよ

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 00:47:19 ID:mEsbwwiG

>>749
いやまぁ　俺はねみんなに勝ってほしくてレスしてるだけで
あなたの気持ちも良くわかるのだが、
負けないためにはどうすればいいのか真剣に考えてない人多すぎ。
ただ749は折衝能力があり結構、実社会では重用されると思う。
でもみんなで勝とうぜ！
負けた理由は全て自分にある
勝った理由も全て自分にある
運は自分で調節できないけど
台は自分で選べる。
だったらやることはひとつしかないはずだが

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 01:09:33 ID:fdeFKWQj

>>747
また、、、取りそこねたよね。

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 02:39:37 ID:xB+0jcWp

醜い争いやな。甘は完全に確率詐欺だよ、データ見ればわかる

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 03:58:09 ID:yrQkyMp3

>>748
いやね、誰も義務があるとか思っちゃいない
本人は反論のつもりで書いたことが、あなたもだけど単なる揚げ足取りで一瞬で跳ね返ってるのよ

スレ違い認定も>>726に書いた通り、スレ違いなわけないのよ
単純に聞きたくないから、廃除するためにスレ違い認定してるだけでしょ？
だから矛盾してしまう

どんなことでも自分が聞きたくないだけで、相手のせいにして耳を閉ざすとか、社会人としての素養を疑います

ま、数字で考えられたら困る業界のかたでしたら、そんな強引な論調なのは仕方ないとは思いますが…

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 04:03:35 ID:yrQkyMp3

>>753
素晴らしいニュータイプの出現があなたです

私は摘発もあるんだし、確率が嘘な店はあるんだろうけど今まで発見したことはないですし、ここの住人の殆どは確率が嘘と思いながらなぜかデータは頑なに否定し、かつ確率詐欺のパチンコ屋貢ぎ続ける奴もいるくらいのドＭばかりです

是非データ的におかしい店をデータを元に晒してくださいな

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 06:01:53 ID:fdeFKWQj

>>754
単純に聞きたくないから（見たくないから、このスレを）、廃除するために（スレ荒らし）

住人はこう思うんじゃない？
そういう人もいるって事で済む話じゃないの？

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 06:53:56 ID:RCrbljTG

ボダ「ボダ＋５打てば勝つ！」

店長「当たらなければどうという事はない」

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 07:36:57 ID:yrQkyMp3

>>756
すまん
日本語崩壊しててよく理解できん

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 09:26:23 ID:WnjRTYXd

また、350ハマッタ。単。ふざけるな

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 10:08:45 ID:VmYxMPFd

今まで18年打ってきて確率を重視する時はあったけど最近は確率なんて
どうでもいいんじゃね？って思うようになった
もう解き放たれようよ　確率　確率って頭でっかちになってないでさ
ﾃﾗ銭取られて遊ばしてもらってるだけなんだから

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 15:44:23 ID:rsObdGnN

ボーダーとか未だに信じてる奴は居ないだろ。
同じ台を打ち続けるならまだしも、複数の異なる台を打って収束するとかｗｗ

本当に通用するなら、最初に１パチで散々嵌まってから、４パチ行けば100%勝てる事になるが、そんな事はあり得ないだろ。

ポイントは『長い時間打てば～』で、単に稼働率を上げたい業界の工作だろ。
博打は長い期間続ければ必ず客が負ける仕組みになっている。

まあ、確率（確率自体が極めて怪しいが）を信じて突っ込むのは自由だかな。

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 16:35:54 ID:yrQkyMp3

多分確率の基礎とか、ペイアウトとか割数の概念すら理解できてないアホだな

長期的にいつハマるか、短期的にもいつ収束するかわからんものを、１パチでハマってから４パチに移動したらいいとかエスパーにでもなったつもりだろｗ

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 17:06:05 ID:9dOGZCPu

>>761
収束というモノを何か勘違いしてる

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 17:56:49 ID:+dfFjuLT

>>759ハマリ後に単発ならば、皆かなしい。
その逆で…はやめに当選して連チャンならば、皆うれしい。

自分に不利なときは　「変だ」とわめき、
自分に有利なときは？　「変だ」と言わないのかい。
たんに感情をおさえるのが、出来ないのみだろ・・・子供みたいだね。

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 19:01:58 ID:kowxHbYo

>>764
正論かどうかではなく>>1を読めてないおまえみたいなレスがここでは１番いらない。

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 19:02:11 ID:KoF1Bv7a

あれだけ言ってもボダはまだ粘着してるんだな。
これでは、このスレでボヤクことも出来ないから、俺はこのスレを卒業するわ。
最後にボダに一言！
オカルターと言っても色々だ。確率に詳しい人もたくさんいるから勘違いしないように。
ちなみに俺はオカルターだが、大学は理工学部で数字はお前さんらより遥かに詳しいはずだ。
俺の地域は怪しい店が多いのは事実だ。
対して、ボダさんの地域は比較的ましなのだろう。
これは平行線だ。議論しても無駄だろう。
お互い日本全国の地域、パチ屋を把握する事は不可能。
まあ、そういう店、地域もあると言う事だよ。
視点の違いだね。
では！

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 19:40:49 ID:yrQkyMp3

地域差がある可能性があることくらい最初からわかってるが、確かスレ違いじゃないのそういうのｗ

自分がさも学力があるように捨て台詞を残し、自分が卒業するのはお前らのせいだ的空気を放つ醜い自意識には完敗です

自己申告で理数系アピールするくらいなら、データサイトで全国の地域の数値を把握できるくらいの知恵があったらよかったねｗ

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 20:08:16 ID:xwnFFx+m

だから養分なんだろ

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 20:37:22 ID:mEsbwwiG

>>767
そっとしとけよ
3流大の理工学部なんだから
回りには詳しい奴はいても
自分はアフォって認めてるんだから
オカルターってわかってるだけでも
まだ救いようがある
優しい目で見守ってやろうじゃないか

基本確率がウソだと思ってる奴は
負けまくりホールを潤し、釘を開く原資を
作ってくれるありがたい存在。
確率がウソでいいじゃないか。
いつか収束するよとか適当なこと言って
さらに散財させればいいのだよ。
別に諭す必要はない。馬鹿だから理解できないのだよ。
自分の理論を言わせてやれば明日も散財繰り返す。
うれしい存在だ！

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 22:01:07 ID:yrQkyMp3

俺は別に恨んでるわけでもないし、嘘やバカ発言でない限りそこまでは考えないけどね

どちらかいうと遠隔してるパチンコ屋という共通の敵がいるんだし

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 22:08:30 ID:WkaJrNmA

脱税まみれのパチ業界
不正は無いと信じるの？

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/22(火) 22:10:56 ID:yrQkyMp3

あるんだからこそ数字で確認しましょうという話

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 00:47:57 ID:/ZfzFmbT

1/100程度でありながら昔の1/200の台よりハマリがはるかにきつい。
客をなめてんのか

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 01:14:25 ID:sO7dCvsY

単純に確立分母ぶんまで回す時間が少ないから、ハマるような錯覚じゃね？
全体で考えてみよう

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 01:26:14 ID:/ZfzFmbT

時間でなくて試行回数だ
昔は分母数の三倍ハマリもめったになかった。
甘デシのハマリはあまりにわざとらしい

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 01:31:48 ID:JadZwoGD

乱数に詳しい方、教えて下さい。

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 01:32:08 ID:EWphKJhZ

まあ、昔から甘い話しには罠があると言われているからなｗ
甘いと思わせて…

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 07:06:19 ID:sO7dCvsY

>>775
めったになかったのが事実なら、完全に昔のほうが怪しいだろｗ

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 07:07:21 ID:DLzM/WdT

甘デジも客減ったに
釘は昔と同じなんに出方が変だから
みんなよう知ってるけん

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 08:15:59 ID:A2zXOfSa

やぱ確率は嘘なんかな昨日倖田來未2で１６連したけど確変３回
あとは時短引き戻しだただからやっぱり怪しいな

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 08:17:01 ID:NeDEDdtf

勝てる理論なら普通は人に教えない
なのにボダは何故回せば勝てると嘯くのか
答えはパチ人口が減っているから客を増やして
勝ちのチャンスを増やしたい
もしくは店員の工作

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 08:26:37 ID:UksFss0F

業界の工作っていうけど、ボーダー理論自体は理論上間違っていないのは分かるよな？

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 08:31:39 ID:A2zXOfSa

そもそもﾎﾞﾀﾞ理論ってのは抽選回数が増えれば当選回数も増えるってことでいいんだよな
中卒馬鹿にはこんくらいしかわからん

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 09:19:30 ID:sO7dCvsY

>>779
君の住む世界には、年金カットや不況がないの？
怪しいから客が減るって本気で考えてるとしたら、完全な電波ですね

>>781
あんたは見ず知らずの他人から善意を受けた経験がないの？ｗ

麻雀でもゴルフでも、プロがノウハウを教えてるの知らない？

パチンコでも、釘読みして微妙な調整になってる台ばかりだから、ボダを実践するにはかなり経験が必要だから教えて問題ないんだよ
バカ丸出し

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 09:49:25 ID:sO7dCvsY

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 10:09:53 ID:gGKa8w6D

パチンコは基本的に不況時の方が客付きがよかったもんだ。

今のは平気で金をバンバン飲むような釘に調整してある上
当たりが重たくてミドルとどう違うのか理解に苦しむ仕様だし
トドメはお金を入れても報われるほど出なくなったってことだね。
回すのに金は掛かる、出玉は期待できない、異様にハマる・・・。
さすがにこれじゃ怪しんで控える客も相応に出てきて当然でしょｗ

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 10:26:49 ID:3JNVwosx

スロは客減ったけど、パチンコも減ったのか？

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 11:31:57 ID:7LlKH8me

粘着君はリアルでもＫＹて言われてないかい？
冗談がわからない奴て言われてるだろ？

45 名無しさん＠十周年 2009/12/22(火) 08:32:16 ID:mwgdkXBKO
ロリコン達が母親に相談した女子生徒を叩くスレはこちらですか？
相談されたらよっぽど困るんですねｗ

【社会】「教え子の女子中学生が『キスしてくれたら勉強頑張る』と…仕方なくキス」先生、処分へ…東京★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261437704/

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 12:17:14 ID:sO7dCvsY

>>786
昔の成長しながらの不況とは構造が違うというのも理解する知恵がないと

>>788
何を勘違いしてるか知らないが、それ俺じゃないぞｗ
議論で反論できなくなり、逆恨みのあげく人格否定や纏わり付くのをリアルに置き換えるとどうなるかな？
ストーカーくらいしか思い浮かばんｗ
他になにかある？
なければ君ストーカー気質ってことで

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 12:25:52 ID:7LlKH8me

>>789
本当に違うのか？

口数多いな？ｗ

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 12:26:41 ID:sO7dCvsY

ストーカーを叩くのにキモがって問題あるの？

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 12:29:26 ID:sO7dCvsY

つか何でそれを俺と勘違いしたんだ？
何か病気や妄想？

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 12:36:33 ID:w4V8ZprR

>>781
>>649が心理だよ

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 13:38:03 ID:bdRY8bJU

粘着してるって自覚はあるんだな。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 13:44:42 ID:sO7dCvsY

>>794
自覚が無かろうと反論できなくなった奴が、粘着扱いか人格否定するくらいしかできなくなってる状況や気持ちを理解してるだけ

君は妄想にまで駆られたストーカーな自覚はあるの？

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 14:03:38 ID:bdRY8bJU

えっ…ストーカー？
俺いま来てスレ読んだんだけど。

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 14:09:49 ID:bdRY8bJU

スマン、俺は>>788じゃないから。
てか、なんで>>788は同一人物だと思ったか俺も知りたい。

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 14:30:44 ID:sO7dCvsY

すまんすまん
粘着質な絡んできかたが似てたから

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 15:30:50 ID:lzRyZTGU

昨日に当たり0回で2000越えてた甘桃太郎侍と当たり2回で1900嵌り中のアグネスラムを同じ店で見たｗｗｗ

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 16:26:39 ID:NeDEDdtf

>>798
君のボダ論はわかった！満足した？

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 17:30:09 ID:lzRyZTGU

>>799だが書き間違いだｽﾏﾝ。同じ系列店で見ただ。閉店間際の各店舗の釘チェックに見てまわるんだが同じチェーンの近隣店で恐ろしく嵌る甘を見て驚きながら帰宅したｗｗ

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 18:29:15 ID:DLzM/WdT

マイホのアグネスがついに裏になった。
みんなも気をつけて
最近よく聞くから

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 19:34:40 ID:C5lzcOLR

甘地中海で1K/3回はまらせる事もできませんでした。

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 20:14:02 ID:sO7dCvsY

>>802
どうやって判別したんだ？

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 20:14:59 ID:ckCvO5gj

>>789
＞昔の成長しながらの不況とは構造が違う

バカもんが。不況に直面してる庶民にとっては同じ事だろ。

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 20:27:45 ID:XqlkyBwM

確率確率言ってるけどバトルの小当たり確率とミドルの大当たり確率って
ほぼ同じでしょ
でも明らかに小当たりの方が引きやすいんだよね
小当たりなみに大当たり来たら店潰れちゃうでしょってくらいに
データ厨も小当たり確率まで取ってるのかな？
そもそもパチンコの大当たりの抽選の仕方に問題あるんじゃね？

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 20:53:30 ID:sO7dCvsY

>>805
君バカでしょ？
構造が違うから顧客マインドも変化するんだよ

あまつさえ嗜好が多様化してる時代に、小子化も将来影響するような不況構造が今まであったと思う？

構造が変われば前例は過去のものになる
古いタイプの経営者が過去の成功体験を引きずり、失敗したことくらい見たことない？

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 21:02:17 ID:hzOlLr1D

ぶっちゃけ遊戯人口自体は15～20年前をピークに右肩下がりなんだけどな
それでも売り上げを伸ばし続けてきたのがパチ業界なんだが
ここ1～2年は売り上げも一緒に落ちてるみたいだな

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 21:19:14 ID:sO7dCvsY

還元しない店が淘汰されるだけだし問題ないよ

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 21:30:28 ID:NeDEDdtf

>>809
君の正しさは証明されたからもう頑張らなくていいんじゃないかな

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 21:42:05 ID:rQ8XFzzK

>>804
アグネスの顔が別人になってるんだよ

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 21:54:23 ID:sO7dCvsY

>>810
>>781のバカさが証明されたからそんなに粘着してるの？

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 21:57:38 ID:sO7dCvsY

>>811
ワロタ
多分こちらの言いたいこともあなたはわかってそうだね

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 22:00:34 ID:NeDEDdtf

あー残念な奴が住み着いたなあ
ボダスレに返れよなもう

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 22:09:39 ID:sO7dCvsY

>>814
工作員認定したものの逆にバカされ、反論できず泣いているのか？

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 22:37:14 ID:XIYRj5Rn

糞キムチは必死だねぇ

ホルコンバレバレ

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 22:43:12 ID:DLzM/WdT

残念な奴はリアルでは居場所ないからだろ
よって、最下層の２ｃｈに住み着いてる
問題は２ｃｈでも住む所を間違えてるとこだよな
残念だあーーー

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 22:46:38 ID:sO7dCvsY

２ＣＨには色んな人がいるからね
スレ違い扱いしても無駄だよ

確率が嘘という前提で話してるし

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/23(水) 23:53:25 ID:B+bcpJFc

俺はボダ派というわけではないが、自分が打った時はデータをとっている。
すると、アラ不思議、ほぼメーカー発表の確率になった。
結果、わかったことは、確率通りに当たったところで、勝てないということ。
1Kあたりの回転数、アタッカーへの寄り、確変ベースすべて揃った台を
置いてるホールなど無い。
よって、勝ち負けは別として、1パチでゲームを楽しむようにしています。

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 00:03:12 ID:woW9kbjY

真理だな
パチに人生かけてる奴以外は
1パチや0.5パチ、ゲーセン辺りで遊ぶのがベスト
というか、釘や仕事量なんて気にし始めたら、パチを止めるという選択肢しか残らないw

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 00:15:37 ID:FL8obRxc

東京に住んでりゃそんなことは思わないから。
地方との格差は釘にまで及んでるのか…

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 00:26:20 ID:q2OjqJnh

地方でも開いてる釘がゼロってワケじゃないぞ
1店舗に数台しかない上、パチプが朝から独占してる状態だから
普通の仕事してる奴は打つ機会が殆どないだけで・・・

スロ4.7号機位の時代から、優良な一部地域とその他の地域格差が顕著になったと思う
旅打ち・遠征の話聞かなくなったのも、それ位の時期からだな

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 03:58:28 ID:7ZS34xOq

>>822
ｽﾛの6掴めば大勝ちがなくなったから遠征する価値もないし、珍古台も無くなって、地元と同じ機種しかないのに、旅行がてら打ちに行く事もないわな
それに高換金、無制限が主流で確変一発で出てる様に見えるからｽﾄﾚｽにならない程度以上開ける必要がないんじゃないか。

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 06:54:01 ID:lDAPRVE2

>>819以降真理ばかりじゃないか
珍しいｗ
この中には遠隔厨いなそうだよな

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 07:00:59 ID:fQboWQU3

パチンコ屋は、客に勝たせなければならない
理由も法律も無い。
遊びで、パチンポジ屋やっているんと、ちゃいまっせｗ

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 07:06:28 ID:lDAPRVE2

何をい言いたいか意味不明
ちなみに法律はたくさんあるよ
パチンコ屋は法律でがんじがらめ

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 07:08:50 ID:k3APrSRP

今時ボダってwwwwwwwwwwwwカス決定やんかwwwwwwwwww

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 07:19:55 ID:tsPvL+1/

>>827自分の金の使い道は、
自分で決めるものなのだから…
きみは回らない台を選んで打てば良いんじゃないかな、
ぼくは隣でよく回る台を選んで打つから・・・それで良いだろ。

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 07:56:02 ID:lDAPRVE2

時間あたり金を使ってもらえるように誘導してるんだよ
まともに相手したら損

工作員はレッテル貼ったりするのは得意だけど、詳しく話はしないもの

詳しく書くと真実が浮き彫りになり、嘘がばれるからｗ

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 10:06:06 ID:VI3QSbYx

1ｋで30、もし回っても当たらなければ絶対負ける
これが味噌だな

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 10:51:42 ID:lDAPRVE2

そんな事があるんならその店の大当り履歴で数字としてわかりますね
そんな店はどちら？
まさか有り得ない脳内の空想じゃないよね？

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 11:23:12 ID:+Mq5Qy6z

>>830
真理だな

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 12:11:39 ID:FL8obRxc

>>830
1回転で必ず当たっても、回らなければ絶対負ける
これが味噌だな
>>833
真理だな

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 12:50:50 ID:lDAPRVE2

言い切るだけのレッテル工作が始まりましたね

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 12:56:10 ID:woW9kbjY

有り得ない例を持ち出したら
10万発出しても、交換・換金出来なきゃ絶対負けるって話になっちゃうぜ

30/1kの釘で当たり引けずに負けることは有り得るけど
絶対に1回転で当たるけど、1回転もしないなんてことは有り得ないだろw

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 13:07:10 ID:FL8obRxc

>>835
30回る釘で生涯収支が負けなんてことは有り得ないだろw
まさか一日単位なんかで見てないよな？

そんなの｢1000円入れて一回も回らなかったー｣
なんてのと同じ、どちらも試行回数が少ないだけ。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 13:43:25 ID:+Mq5Qy6z

>>835
ボダ信者はもうスルーしようぜ
コイツラはもう荒らしと同じだし

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 14:37:03 ID:lDAPRVE2

つまり反論できないから荒らし認定？
どちらが事実により近いかの話じゃん

事実に近ければ事象の詳細説明、反論、論破ができて当たり前
何故なら事実に近ければ、事実から情報をスポイルできるから

現実社会でも同じだけど、嘘や低能発言ばかりの奴は叩かれて当たり前だし、それを甘んじて受け入れられないとするなら成長もない

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 14:51:11 ID:5HlcaoGd

スレタイ読めないから荒らし認定だろ｡うぜー奴だな

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 15:12:31 ID:/AFleuFB

もともと負けた人たちが自分は悪く無いと愚痴るスレなんだから
あまり突っ込んでやるなよ

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 15:16:22 ID:+Mq5Qy6z

それにしてもホルコン制御キツイな年末は

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 16:22:26 ID:63ohWq0e

素晴らしい頭脳をお持ちの素晴らしい言い切りが好きな素晴らしい方はそれに相応しい素晴らしい場所でその素晴らしさを存分にアピールなさって下さい

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 16:43:31 ID:lDAPRVE2

>>839
こちらは確率が嘘という前提で、実際にそういう店が存在するはずだから数字で考えようってスタンスだけど、どのへんがスレ違いか具体的に説明して

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 17:13:25 ID:tb4Y/YaS

>>843
で、実際に存在したの？

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 17:40:46 ID:lDAPRVE2

>>844
摘発事例はあるしね

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 17:53:38 ID:KTnNT8OF

甘カイジで800ハマり発見
だったら普通の打つわな…

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 18:03:54 ID:ukuZxXm9

>>843
数字で考えるのもいいけど、パチンコやめさせる方に導いた方が遥かに効果的だよ
頑張ってデータ集めておかしいと断定できても何も残らないしね
なんつーか労力の無駄
おかしい店があるならやめるのが一番。考える迄もない
折角毎日長時間こんなとこにいられるほど暇なんだから、もっとパチンカスを減らすための活動をしようぜ

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 19:30:24 ID:lDAPRVE2

>>847
俺はパチンコやってるもん
何にも怪しくない店で

君不自然だよね？データ的におかしい店があるんなら、どんどん具体的数値で証明してつ晒したら、確率が怪しいと思ってない奴すら、あやふやなままより君の意図するパチンコ止める方向に向かう奴は多くなるはずなのにｗ

矛盾しまくりだな？矛盾含みは工作臭い
まるで何とかして数字を求める方向を妨害したいかのようだｗ

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 19:43:41 ID:Auyir3Y4

銀河鉄道999のアマデジ、開店から始めて８０回転程回したところで
で小当たりとなり、出玉なし、パチンコ台上カウンターの当たり回数が1、
回転数0となった。
この同じ行為が10回程続いて、当たり回数10超、出玉ゼロだったんだけど
お金をひたすら使うけど還元ゼロ。
今時のパチってこれが当たり前なの？どうやったら玉でるの？

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 19:45:29 ID:k3APrSRP

>>837 >>839
同意！
怪しいと書いたら、いちいち反論して突っ込むんだから考えたら相当なお節介だよな。
普通は本人が怪しいと言うんだから、状況を全く知らない他人は｢そんな事もあるんだ｣と考えて終わりだろ。
納得する、しないは勝手だけど、それを赤の他人に言うか？
こんな奴がリアルにいたら怖いわ！

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 20:01:00 ID:lDAPRVE2

リアルで詐欺師に騙されにわざわざ出向く如く、何故かパチンコを止めずに貢ぎ続ける輩に、不正が事実か単なる妄想か聞いたら不自然だと？

わざわざ詐欺師に騙されに行くってんだから、リアルだと単なる気違いだから親切な奴は通院を奨めるｗ

不親切な奴でもそんな奴と絡むきっかけがあれば質問くらいするだろ

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 20:11:21 ID:lDAPRVE2

あとあまりに低能な怪しみかたを観過すると、本当に怪しむべき実像がぼやける
そんなの遠隔してる店の思う壷だし

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 21:27:52 ID:woW9kbjY

パチ止められないんなら
むしろ、正しいホールを見つけて教えた方が良いんじゃないか？
ここは間違いなく不正してないよ・・みたいな

不正してるパチ屋を訴えるのが目的なんじゃなくて
パチを打つこと自体が目的の人が多いんだろ？

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 21:43:00 ID:lDAPRVE2

目的がどうであれ、社会悪を放置しててメリットは誰にもない
逆に数字で考えずに打ってると、疑うけど打ち続けるデメリットすらある

そして大丈夫な店を教える気まではない
何故なら条件もいいから選択してるのに、こんなとこで晒して多数のパチプに来られるデメリットしかない

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 22:14:04 ID:Onp+eEvz

日本語でおｋ

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/24(木) 23:46:24 ID:+Mq5Qy6z

>>850
自分は正しいと思ってるキチガイほど厄介なもんはないよな
普通はあっそうで終わりなのに必死で遠隔否定してくるし
精神がまともでないか店員乙ってなるよな

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 00:24:04 ID:tRW/Kzvh

メール会員になれば、嘘だらけで煽りまくって騙してでも金を搾取したいのがわかる。
これがチョン経営のすべて。

チョン企業の宣伝とか寒気がするよ。

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 00:53:00 ID:Kb8nIIls

確かに店によるかもね。
地元から離れて打つと、平均したらそんなに偏りが激しいわけではなかったりする。

ただ、私の地元で打つと嘘ではないと言い切る人は、多分いないでしょう。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 00:53:50 ID:JZzeh8jM

そもそも出玉爆発って煽る時点で気づけｗ

>>856
遠隔を否定してるレスはどちら？
バカレスを否定しかしてないはずだがｗ

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 02:10:41 ID:8AHcbmf/

>>710
亀レスだが
赤海等価24回/Kを8時間稼働、初当たり46回内26回単発って総当たり60超えだろ？
総当たり46だとしても楽勝勝ちレベルじゃねーのか？

馬鹿嫌パチが集って嘘吐くのは構わんがもう少し算数勉強してからにしろよおい。

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 04:19:14 ID:qvH8cjHB

スレチの荒らしはスルー

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 04:21:08 ID:qvH8cjHB

荒らしは→スルー

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 07:08:28 ID:JZzeh8jM

嘘を追求され
知らない秘書がやった
こういう方式ｗ
クズだ

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 07:48:11 ID:qvH8cjHB

総理の悪口いう奴もスルー

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 08:15:53 ID:JZzeh8jM

一般的な秘書のせいにしてる政治家の話だが？
汚職で私腹を肥やしたわけでないし、逆にいずれ相続する私財を政治活動に使った一面もあるし、総理にそこまで文句はない

つーかスルースルー書いてる時点でスルーできてないｗ
バカなのか？
>>856が遠隔否定されてる妄想に囚われてるみたいに、単なる気違いかもしれんが

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 10:40:52 ID:uCLvXv+O

自分で荒し認めよった

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 11:16:43 ID:JZzeh8jM

>>866
スルースルー必死にスルーできてないから、こちらのことを荒らし扱いしていると推定の元に突っ込み入れたのが何か？

>>843にも書いたけど何で荒らしなのか具体的に説明してみ？
>>856みたいに存在しない何かを感じとる気違いだろうし無理かな？ｗ

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 11:23:19 ID:JZzeh8jM

>>856って自分自身がこっちの話をあっそうで終わらせれないくせに、根拠なく他人には要求するとか、自爆もいいとこだなｗ

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 12:01:11 ID:Ua73fRu5

なんかバカがするパチンコにバカがバカ同士でバカな議論をしてバカバカと罵りあってるのみてると泣けてくる

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 12:15:31 ID:rUtmnrvH

ぼったくりホールには行かない…
あやしい当選挙動の店には行かない、
これは当たり前の自己防衛策だよね。
変だ！って思うなら
「当選データ調べて」不正品のパチを設置するパチ屋をさけるべきだろ、
変だなって思いながらも常連客を兼ねるとか…あほ過ぎるでしょ。

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 12:34:39 ID:T6/BRdKL

>>867
・もっと相応しいスレがあるから、ソッチでやれって意見に耳を貸さない
・愚かな者はバカにして構わないというスタンス
・そのスタンスから、自分と意見の違う者を煽って、主旨と関係ない話でスレを延ばす
・住民の理解を得られない

完全に、荒しに分類されると思われます

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 12:47:46 ID:iv9fKpGZ

全部ウソじゃないけどニューギンだけはウソが入ってる
ニューギンは２５/ｋくらいがボダライン

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 12:51:05 ID:j1xsMB5U

甘、確率、嘘で一番に連想するのは高尾だと思われるw
ボダにすら、高尾だけは変かもしれないと言わせるメーカーだぞw

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 13:00:40 ID:ZXLptSuz

潰れる前に正ちゃんで打ったのは良い思い出
ホールには客が自分だけだったな

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 13:25:36 ID:Ue2kCdZZ

信じるものが馬鹿をみる

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 13:34:02 ID:JZzeh8jM

>>871
荒らしと仮定して、それをスルーできない奴は荒らしでは？

そもそもこちらは主旨通り、確率が嘘という前提で話しておりまさしくあなたが嘘ついてますね

住人の理解とやらも確率が嘘でも数字と無関係に貢ぎたい住人には理解されなくて当たり前ですが、それ以外の住人もちらほらいますよね？

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 13:39:39 ID:uCLvXv+O

確信には触れず話題逸らしよった

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 13:43:54 ID:Ue2kCdZZ

1/89とか1/77とか信じるのは自由
だけど、信じて大負けしても誰も取り合ってくれません
負けて銭がなくなるのは自分自身ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 13:52:57 ID:T6/BRdKL

>>876
>荒らしと仮定して、それをスルーできない奴は荒らしでは？
それがどうかした？
何故、”君が”荒らしになるのかって尋ねてたから
俺が思う答えをレスしただけなんだが

そもそも、最も問題なのは
・愚かな者はバカにして構わないというスタンス
・そのスタンスから、自分と意見の違う者を煽って、主旨と関係ない話でスレを延ばす
この二点
相手が荒らしなんだから、こっちも煽りで返して良いって考えなら
そりゃやり取り見てた傍観者からは、荒らし認定受けるでしょ

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 13:54:10 ID:JZzeh8jM

ついでに
もっと相応しいスレに行くも行かないも、こちらで書くのが意義があるんで従うつもりはありません
数字で考えたくないから、廃除するのが目的みたいですし

愚かなら反論され当たり前では？簡単に反論されるような事は、遠隔というものをどんなものか考えるのに邪魔にしかならなくないですか？

それとも遠隔がどんなものか煙りに巻きたいとか？

こちらが荒らし目的でないことくらいわかってるでしょ？そうやって反論してくるくらいだしね
はっきり言って自分と意見が違うから、廃除しようとしてるだけでは？

そんな北朝鮮みたいなやり方に耳を貸す気はまったくありません

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 14:00:32 ID:JZzeh8jM

本気で荒らしと考えてるのなら、ここでは意見に利害が生じるでしょうし、完全に中立であろう運営に相談してみてください

意見が違うという理由だけで廃除したいのがバレバレなんで、多分スルーされると思いますよ

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 14:20:02 ID:JZzeh8jM

>>878
データサイトを利用しデータ累積して、お金を出してまでせずに確率が嘘かどうか簡単に確認する方法

確率が嘘と思い込むだけでパチンコは止めれない人、確率が嘘と感じているが数字で考えれない人、チョンだから遠隔してるはずだと考えてて証拠を掴みたい人などにオススメ

朝一は時短連チャンがないので、朝一初当たりの確率分布を累積すれば、朝一初当たり確率分布が嘘かどうか数字でわかります(意図的なハマりがあるかどうか)

時短中の大当り率理論値分を全体大当り回数で引くと、確変で当たった回数が導き出される
そして初当たり回数で割ると確変率が導き出され、確変率が嘘かどうか数字でわかります

全大当り回数から確変率分大当り回数を引くと、初当たり回数が出ます
確変率分大当り回数に確変中大当り確率を掛け、全回転数を引くと通常回転数がわかります
初当たり回数を通常回転数で割ると、全体の初当たり確率が嘘かどうかわかります

疑うだけで貢いでくれたほうがいいと思わせたい立場以外の、本気で疑うみんな！
証拠を掴んで、どんどんＰＳＩＯ(不正を通報できる機関、実際に営業認可取り消しをしてる模様)に通報しよう！

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 14:37:56 ID:j1xsMB5U

勝手に推測して、勝手に結論出して
そんなやり方に耳を貸す気はありませんって
小学生や中学生じゃないんだからさぁ

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 14:52:50 ID:IJHVeLwQ

>>882
必要なら人に頼まないで自分でやれば？
まずは自分でやってどうおかしいかを証明すればいいじゃん。

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 15:01:27 ID:uCLvXv+O

長文で自己完結した挙句、最後はコピペか

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 15:51:15 ID:rUtmnrvH

＞　1/89とか1/77とか信じるのは自由。>>878信じなくていいんだよ、うたがっていいのさ…
変だなって感じたのなら　「データ集計をして、検証してみりゃ良いわけ」
命の次に大切な金なのだから、
不正品のパチを設置するパチ屋へ通い続けるのは…あきらかに頭がおかしいでしょ、
だから・・・・・調べてみて
正規品のパチを設置するパチ屋へ行くべき。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 15:56:49 ID:GcNoOZt2

>>882は脳の病気か
しつこいうえに必死すぎるな　

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 16:15:54 ID:7W8C3Ccj

まあ、実際勝てたら確率通り、
負けたら、確率はウソとか、
遠隔とかおまいらは、書くよな？

そんな俺はパチンカスですいません

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 16:49:00 ID:JZzeh8jM

>>884
俺はあるとは思ってるけど、おかしい店を発見したことはないから、確率をいじられたと言う人にお願いしてるんだけどねぇｗ
恨んでるはずなのに何でぐだぐだ文句言うだけでやらないんだろうね～？頭が悪いかおかしいか以外理由あるのかな？

>>885
>>886が書いてると同じ意味で書いたんだけど理解できない？

>>887
こちらが脳の病気なら、そんな奴に明確な理由ありでバカにされる奴しかいないこちらの住人の脳は空っぽだとしか…ｗ

>883
だから中立の人に話してみてっ書いたじゃん？
どちらが子供かわからんよ～だってホワイトナイトって言葉があるように、主張だけする奴と話しても仕方ないし

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 17:08:04 ID:JZzeh8jM

バカにはわかりにくかったかもしれないから簡単に

荒らしだと本気で考えてるんなら、運営側に被害報告どうぞ

前はスレ違い認定をしてきて、こちらが反論して論破されて言えなくなってるから、今のままじゃ手を変え品を変えお疲れ様としかｗか

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 17:10:13 ID:uCLvXv+O

しつけぇwww

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 17:14:26 ID:IJHVeLwQ

>>889
検証は>>882の方法でやったの？
何台を何日間位やればおｋ？

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 17:23:10 ID:QeWKexD3

>>882
PSIOは奴等の仲間だよ。汚ねぇ世界だ。

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 17:31:02 ID:JZzeh8jM

>>881
しつこいほうが反論もできない奴よりましじゃ？

>>883
なら警察でも、通報してるやり取りうｐしてみ
本当に君の言うとおりなら、つじつまのあわない事言って摘発しないはずだから祭になるよｗ

工作員は認定だけは得意だからな

>>882
多ければ多いほうがいい

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 17:47:33 ID:rUtmnrvH

>>892確率分母の３００倍の試行回、
つまりは1/100なら
３万回転の当選挙動で
「分布群の95%が、上下の振幅±10%程の近似値をとりえる」だった様な気がする…たぶん。
例外5%を除外して、1/110～　1/90あたりに近い数値に。

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 18:19:12 ID:3sR9+mmL

これからは時間いくらで遊び放題で、換金・景品交換無しの店も出てくるだろな。
最終的にはネットカフェに設置されるようになるかも？
オーナー同じ在日だし。

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 18:21:29 ID:3sR9+mmL

誤爆したorz
逝ってくる

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 18:29:14 ID:GcNoOZt2

>>894
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 19:53:32 ID:IJHVeLwQ

サンクス、3万回転か。
これは何人かで協力してもおｋ？
あと台移動した場合と当たり引けないで閉店した場合は
その回転数は引き継ぎでおｋ？

900 ：オカルト7：2009/12/25(金) 20:04:46 ID:qvH8cjHB

とりあえず、一日検証しました。
12/25
ｱｸﾞﾈｽ(1/99.5)の実践確率文字通りの朝一の当たりのみｻｲﾄｾﾌﾞﾝから抽出。
全20台
結果は【1/143】です。

理論値より大幅に悪いですが、一日のみの結果ですから、今後も集計し報告します。
そのために、ﾊﾝﾈをつけておきます。

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 20:05:03 ID:JZzeh8jM

>>895
ただそれでもムラあるんだよね
ベストは打たずに多数の台を累積してからだろうね

うちのとこは昔から累積してるパチプと情報交換してるから楽だけど

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 21:26:05 ID:tRW/Kzvh

データなんかいらないよ。工作員の横やりが入るだけ。
もうみんなメーカー発表より悪くなるなんてわかってる。

否定してるのはチョンだけ

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 21:34:29 ID:tRW/Kzvh

キムチョンの理想のスレ進行になってるな。
データ取っても確率なんて時間で違うからね、朝イチ～１時間だけのデータ集めたらホルコン調整の恐ろしさがわかる。

赤字経営
朝鮮送金
客離れ
ホルコン調整バレバレ

必死すぎるw

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 21:58:49 ID:Fd6yE8kl

>>900
いい心がけだと思う
文句ばっかり言う奴より
100倍偉いと思う。
応援します

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 22:29:51 ID:j1xsMB5U

>>902
別に、自主的にデータ集めてる人を阻止することはなかろうて
お前らも集めろって言ってるワケでもないんだし・・

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 22:34:19 ID:JZzeh8jM

そういうこと
データを集めてもおかしくなるだけと言ってる奴は矛盾含みだし工作員ｗ

何かしら嘘つくと矛盾がでるものだし

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 22:40:24 ID:JZzeh8jM

>>899
協力あってもいいけど必要ないよ
累積くらい打たずにできりからああいう書き方したんだし、打たずに累積したらいいよ

>900
頑張って

>>902
自分が矛盾してるの理解できてないだろ？
何故かわかる？バカだから理解できないんだよ
理解できるならどこが矛盾してるか説明してみてよ？

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 22:46:42 ID:JZzeh8jM

>>900
あと、累積するなら不作為の台を選ぶべきだから、サイトと台番を最初から公表すべきだよ

ハマってる台を恣意的に累積したがる気違いがいるから

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 22:52:25 ID:rUtmnrvH

>>903データ集計が無意味って言うやつの方が、パチ屋の関係者くさいだろ…
あほ客は「あほのままで、なんにも考えず」金をみつぎ続けろって風な
裏の意図があるんじゃないのか。

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 22:53:48 ID:tRW/Kzvh

朝鮮スレ流し

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 22:55:44 ID:JZzeh8jM

>>909
確率変えてる店なら当然数値もおかしくなってるはずなのに、グダグダ書いて数値化するのを否定する

それがこなスレの自称住人

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 22:58:13 ID:JZzeh8jM

>>903はおかしい店で自分の出した条件でデータ取ったみたいだし、是非出してもらわないとなｗ
まさか嘘とかで逃亡しないよな？

913 ：903：2009/12/25(金) 22:59:22 ID:tRW/Kzvh

じゃあデータとれよw
チョンキムチ

【店員は】浦安市のパチンコ屋【書込み禁止】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1260764313/

268:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/12/25(金) 14:24:55 ID:vA0PZk8aO
>>265
だよなー
地元の〇犯、GAROに限らず1K10回切るから、回ったと錯覚して嬉しくてついやっちまったぜ。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/12/25(金) 14:54:59 ID:Nc8JmqRsO
地元どこ？
10はひどいなｗ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/12/25(金) 17:31:12 ID:vA0PZk8aO
つ松戸
言っとくけどガチだから。しかも指定強化店ね。
ちなみに釘そのままでも本気の時は足の踏み場もないくらい吹き上がるから客付きがいいという不思議。

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 23:02:30 ID:JZzeh8jM

>>913
え～？あんたデータ取ってないくせにあんな>>903みたいに時間ごとに違うとか書いたの？

で、データ以外に朝一の確率が違うという根拠は？

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 23:04:23 ID:rUtmnrvH

＞当たり引けないで閉店した場合。>>899除外。
100回転目で当選したのなら(1/100)
でも・・・・・100回転で、非当選のままってのは
0/100となっちゃうだろ…
そのふたつを累計したら100+100＝200回転で、1アタリ(1/200)になってしまうので。

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 23:19:16 ID:JZzeh8jM

今日だけでも何人逃亡しかんだろう
それだけでも答え出てるようなｗ

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 23:19:57 ID:JZzeh8jM

飲み帰りなんで誤字ばかりでごもんなさい

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/25(金) 23:28:39 ID:JZzeh8jM

少なくとも>>903はデータもないくせに、２ちゃんソースの単なる書き込みだけで洗脳されたっぽいな

これって完全なお花畑だと思うんだが

919 ：903：2009/12/25(金) 23:51:58 ID:tRW/Kzvh

朝鮮キムチは毎回必死すぎだよな。だいたいスレ違いだよ？キムチョンわかる？

甘デジのデータを集めるスレとか建ててそっちでやれよ。

キムチョンのスレ流し工作手口は毎回同じでつまらないよ。

920 ：903：2009/12/25(金) 23:58:24 ID:tRW/Kzvh

ホルコン調整は合法だから、調整して確率が変動してるのにデータなんか取って意味ないから

ホルコン調整は合法。

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 00:00:56 ID:Kb8nIIls

梅田で初当たり確率も表示されてる店があった。時短も初当たりとカウントされてた。

約1/100の台60台中，初当たり確率が100回以内のものは2割程度，200回越えも2割程度，
残りは100～200回でした。
ちなみに、1/159とか1/130レベルの台の初当たりは、ほとんどが1/300～400

初当たり確率が低い分、連ちゃんするので客は満員。

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 00:51:01 ID:Tg72XncG

ここは確率オカシイと思ってる人のスレで
ボダ信者はお帰り下さい
お前らの正しさとかどうでもいいから
愚痴スレで結構
いちいち噛み付いてくるなカス

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 02:22:46 ID:jQDW8Wv9

フル・ミドル混合だけど
今年10万当たりなしって6回目は多い？
基本週2朝→夕方（～20時くらいまで）

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 06:17:14 ID:ZG+fHtbe

>>919
確率が嘘という前提で、一歩進んで嘘なのを数値で考えてみようというのがどうやったらスレ違いなの？

確率が嘘なんだから、数値化されたら困るのは遠隔してる店側なはずなのに、どういう理屈で工作員扱いできるの？
矛盾してない？

君はお花畑なの？工作員は誘導するためには嘘や矛盾があっても平気だから、どうせ答えず逃亡だろうけどｗ

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 06:19:36 ID:ZG+fHtbe

>>920
だから朝一に確率がおかしいって主張なんでしょ？
あんたは言い切るだけで数値はあるの？ってこちらが聞いたらしらばっくれ、工作員扱いとか矛盾しまくりなんだが？

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 07:01:11 ID:nN5Vmswj

>>925
>>882の方法で正しいのは朝一だけじゃないw後は全て確率が正規である前提じゃないと狂ってくるわな
それと、姫路のｻﾙｰﾝを摘発しなかったpsioや警察が何だって？

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 07:48:48 ID:zfMVxsHN

沸いてますなｗ　ねえねえ、工作員ってやっぱ目つり上がってんの？
いつもパンニハムハサムニダ～とか言ってんの？リアルで聞きたいｗ
どこの店に行けば聞こえてくるの？チョンギレルハサミニダ～

928 ：903：2009/12/26(土) 08:45:35 ID:tk4gIa8a

>>924-925
じゃあ君たちキムチは数値出さないの？捏造でもいいから出してよ。

強い全館イベントの翌日
朝イチ～１時間のデータを見てみましょう。そんな絞らなくても、朝イチ～１時間は回収時間。
朝から並ぶジジババが激減したのはこの為。
ホルコン調整バレバレ。

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 08:57:13 ID:ZG+fHtbe

>>926
正しくない確率があったら、正規の数値から逆算してみると正しい数値が出ますよね？
確率が変えられていたら、その数値が違えられてる訳だし、違うかどうかわかるのは理解できますか？

姫路がどうかは知らないけど、少なくとも今自分が通ってる店で不正が行われてたら、実際に金銭的被害は自分が受けてるんだし通報する動機くらいあるだろ

汚職や癒着があるかもってんなら、やり取りをうｐしてみりゃ祭にもなるだろうし、結果的に動かざるをえなくなるか問題提起にはなるだろ？
何かデメリットあるから否定したいの？

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 09:00:26 ID:ZG+fHtbe

>>928
他人に質問する前に、先に質問したのはこちらだからまず答えるのはそちら
それくらいのことって、教育やしつけをちゃんと受けてたら当然じゃない？

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 09:06:21 ID:ZG+fHtbe

あ…こういう教育やしつけってごく日本的価値観だよな

そういうのを知らないみたいだし、そういった教育やしつけを受けてない下層な環境だったか、国籍が違うかということか…
同情します

>>924で少し煽り気味で悪かったね

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 09:26:20 ID:Tg72XncG

＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 09:49:51 ID:ixAVveBs

躾って平仮名で書かれると…

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 10:05:37 ID:2lvmQ5ab

>>900
ワロタ
いきなりクソ悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 10:25:03 ID:ZG+fHtbe

>>900
自分か矛盾してるくせに平然とできる人に、漢字を読めない可能性が高いのを考えてのことです

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 10:34:21 ID:ZG+fHtbe

ここで>>885に聞いてみたいんだが、反論できなくなったあげく煽るだけのレスに終始したり、AA貼ったり逃亡する人間性についてどう思う？
たとえ議論の上では同じ方向性でも、非難されてしかるべきだと思うんだが？

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 10:36:09 ID:ZG+fHtbe

>>935の訂正
>>933
自分が矛盾してても平然とできる人に、漢字が読めない可能性があるのを憂慮しました

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 15:00:01 ID:CgEM10Xp

アホみたいに連投粘着よりマシ

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 19:53:54 ID:tk4gIa8a

545:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 22:14:37 ID:WBOJggeSP [sage]
いくら負ければ気付くんだよ
もう大海じゃ無理なんだよ！
1k22の大海より1k20の沖縄を打て！

546:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 22:28:38 ID:OiUO1wyJO
↑しょうがないですよ(笑)腐っても仕事量が命の集まりですから、残念ながら期待値を追って勝てる程甘い時代ではないんですがね！
頭の良い班長はとっくに辞めてますよ。
因みにパンクではない人もいますよ。
来年からは更に厳しいですから、金あるうちに辞めるのが無難ですな！

【パチプロ】エクセルジャパン【熟女好き】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1254936369/

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 19:59:42 ID:tk4gIa8a

>>930-931

在日チョンが日本人のふりかよw
質問だってw

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 20:19:55 ID:ZG+fHtbe

>>938
で、レッテルはいいけど反論まだ？ｗ

>>940
未だに自分の矛盾を気づける知恵すらないの？
こちらは国籍を差別するほど下司ではないつもりだけど、人として知恵が足らないのに偉そうにしてるだけの奴はバカにするよ？

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 23:00:17 ID:Tg72XncG

例えるなら幽霊肯定派スレで幽霊はいないんだ！って
書き込んでるようなもんだ
スレ違いなんだよ　
確率うんぬんの議論は他所でやれって言ってんの
それだけの話がわからんのか

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 23:10:29 ID:BkpGMyYS

一つ置いた左隣が当たる→俺が当たる→左隣が当たる→右隣が当たる

これが10分たらずの出来事で、その後はお決まりの様に全員ハマル。

たまたまなら話は分かるが、最近のパチ屋はこんなんばっかwww

回転率にしても朝一と夕方では全然ちがうし。
上ムラ、下ムラなんて可愛いレベルじゃないよwww

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 23:21:25 ID:PmV11fGc

>>942
それういう事ならパチンコ板じゃなくてオカルト板でやったら？
確率云々を語るのに数字は必要ないとかまさにオカルト以外の何ものでもないしね。
そういうのはスレ違いどころか板違いでしょ？

向こうだったら余計な茶々入れられる事も無いと思うよ。向こうで思う存分思いのたけを語ったらいい。

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 23:25:24 ID:gROo69ld

どう考えても、オカ板にパチのスレ作る方が板違い
あっちの住民の迷惑とか考えられんのかクズが

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 23:30:38 ID:KTwloSkV

>>944
「オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」

らしいぞ

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 23:35:41 ID:56ua8Sx/

>>942
幽霊を信じたいからこそ
似非話は徹底的に否定して科学的に検証して本物を探すってスタンスもあるけどな

確率がおかしいと確証を得るために議論するのもアリだとは思う
ここがそんなことは関係ないただの妄想愚痴スレだって言うなら別だけど

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/26(土) 23:41:18 ID:KTwloSkV

取りあえず、彼が主張してること専用のスレが
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1242740131/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1261114105/
この辺りにあるんですわ
で、データを自分で晒すのは兎も角、人も巻き込んでどうこうって話は
荒れる元だから、このスレじゃスレ違いだって話を延々してきとるんですわ

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 00:09:27 ID:nzYTYxWw

たしかにおかしい。
明らかに確率以上に連チャンするし、確率以上に当たりが早い。
ダイナマイトクイーン打ってりゃ負けないわ。

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 01:10:03 ID:PYhqNy9d

仮に確率内で物事がすすんだら、継続率80%なんて台は店が導入するだろうか？80%ってかなり高い信頼度系。まずハズれないくじを引くようなものだ。

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 01:16:21 ID:qOg5Z60Y

別に100分の１で抽選さえしてれば大当たりにしなくてもいいんじゃね？
まあ大当たりの判定は単純なもんじゃなくてものすごく複雑な処理の結果なんだろ
全然詳しくしらないけど
それに対して小当たりってやつはほぼ複雑な処理してなくて当選なんじゃね
小当たりの引き負けをしたことがない俺が妄想してみた

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 01:19:00 ID:seb98IUV

80%っても、2Rがあったり1回辺りの出球が少なかったりで
実質的な期待値はどの程度よ？って話だからなぁ
純粋に80%継続ってGARO位でしょ
あれはあれで、1/800スペックと言っても過言じゃないシステムだけど・・・

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 01:19:42 ID:jMfoD7HL

お天気スタジオって1/135なのに、過半数の初当たり確率が300越え。しかも毎日。
もちろん時短中当たりは初当たりとしてカウントされてる。
1/100→1/135になるだけで、そんなに変わるのか不思議。

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 01:22:39 ID:QCLPIzKZ

>>950
80%ではずれないくじと同じだったら
1/100なんて絶対引けないくじだな

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 03:30:48 ID:Yr7ObbOF

>>947
貴方の言うとおりここは妄想愚痴スレですよ。
嫌パチの低能派閥が嘘を吐いてそれに養分超人が騙され追随する集いの場なんです。

そもそも確率がおかしいと思ってない奴等と頭がおかしい奴等なんで勘弁してやってｗ

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 05:02:58 ID:GLsdlUvh

メーカー公表の確率ってさ
検定の時にその確率で当たらないプログラム仕様は規定違反でもない訳じゃん
あくまでも、参考値なわけで、

その台が検定通って実態ばれても、評判落とすだけ

１２０分の１の確率の台を、実際１００分の１と表示しても、
参考値なので、詐欺でもないしな

実際に、それを検証したところで意味ないし

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 07:57:44 ID:5Jy4+7uA

>>942
その例え自体が間違ってるのは、まず廃除する目的ありきで理由を後付けしてるからに外ならないな

何故ならこちらは、幽霊はいないとか書いた事もないから
幽霊はいる前提のもと、天井のシミにビビってるような奴に、それは天井のシミだと教えてるだけ

そして教えられた側が、被害妄想丸出しで幽霊を否定された！スレ違いだ！荒らしだ！と認定してるだけ

だから文句あるんなら中立的である運営に相談してみなよｗ

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 08:04:44 ID:5Jy4+7uA

>>956
それで通じると思う？
ＰＬ法ってのがある時代に、概算でいいってんなら９９.～分の１とか書かず、１００分の１とかにしてるだろ

持論を押し通すために社会常識まで捩曲げるのはこの住人にありがちだけど、ここまで多いと捩曲げてるんじゃなく社会常識の概念が歪んでると思われても不思議じゃない

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 08:41:42 ID:6u7hh7jh

本当に、なにも後ろめたいことがないなら、
ホールの入り口に
当店は台内表記の独立一発抽選ですとか、
組合？が新聞広告に安心してお遊びくださいとか乗せると思うのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれだけ、電圧とかホルコンとか変だとかの書き込みがあるんだよｗ

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 08:45:32 ID:PYhqNy9d

954
全くその通り、試してみて欲しい。100枚のくじの中で1枚だけ当たりくじを引く。
そーとー厳しい

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 08:46:17 ID:6u7hh7jh

メーカー公表なんておれは一切信じないぞ
パチスロの機械割りみればわかる
４号機のときに複数の雑誌で、検証？すると？109％が105くらいだったとか、119％が140％だったとかみたことある
どれだけ天麩羅なところかよくわかる
そんで関連とかも天下りの塊だろｗ
おれは一切信じない
自分の経験こそがすべてだｗ

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 09:12:05 ID:5Jy4+7uA

まあ信じてなくても貢ぎ続けるんなら、パチ関連の奴からしたらいいお客様だわなｗ

パチるんだったら数字で考えてからにしなよ？って書いただけで必死になる奴って、養分を増やしたくて必死になってるのか、天然のバカで数字を全否定してるかの２択だろ？

バカは自分の主張がパチ屋にはありがたいってことくらいわからないってんだから、救いようがないｗ

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 09:22:47 ID:GLsdlUvh

>>958
胡散臭いパチ業界に、社会常識なんてないだろ
あるのは、世間とかけ離れた業界内の常識だけ

どれだけ、ピュアなんだよ

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 09:32:01 ID:5Jy4+7uA

>>963
そうやって認定はするものの、根拠がないんだよな～なんで？
数字を累積すりゃ簡単に君の主張を証明できるし、方法も教えてあげてるじゃん
おかしいはずだと言うだけだと、すり替えてるだけでは？
実際どうかのほうが大切だろ？

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 09:36:35 ID:6u7hh7jh

ここは甘デジの確率が全部ウソだと思ってる人の為のスレです。
そう思わない人は違うスレでも立てて、そこで盛り上がって下さい。・・・・・・・・・読めないのか

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:05:03 ID:5Jy4+7uA

だから書いてるじゃん？
甘デジの確率がウソという前提で、数字で考えなきゃって話

ウソな店にわざわざ通ってるんだから、下手したら大幅にウソな場合も有り得るし、店によったら差があまりない場合もある

こんなことを書かれただけでスレ違い認定とか、やはり相当書かれたら困るんだな

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:13:16 ID:GLsdlUvh

>>964
数字を累積すれば、証明できるて
どれだけ集めればいいんだよ

そして数字集めても、推測の域を出ることは出来ないのでやる意味も無い

実際にどうかなんて証明は
プログラム解析しか手段がないのに

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:14:16 ID:XxLWcTus

｢裏ロム｣｢開店基板｣｢遠隔｣｢打ち子｣
これらは全部、幻想ではなく各種マスコミにも取り上げられた〈既成事実〉
だとしたら、
問題はそれが、〈ある〉もしくは〈ない〉ではなく頻度、割合だけだろ！

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:23:33 ID:XxLWcTus

上記は例えると、
1、泥棒なんて頻度的にめったに遭遇しないから、あまり気にするな

2、最近は治安が悪化してるから泥棒に注意しろ

結局1と2の争いで、両者とも泥棒は認めている。
つまり、頻度、割合の問題は。
ただ、読んでると泥棒の存在自体を認めてないアホというか事実誤認してる奴がたまにいるな。

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:29:13 ID:QCLPIzKZ

周りの人全てが泥棒に見えてる奴もいるけどな

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:29:36 ID:GLsdlUvh

>>968

このスレは違法性のない事が前提になってると思ってたんだけど

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:33:50 ID:12QDkhig

このスレの住人は
簡単な確率論や統計学
すらできないかわいそうな人たちです
パチ屋で散財し負けた理由を
裏モノだからと信じています
たくさん負けてください
ウソか否かなんてどうでもいいです
金を使えばいいのです
そして釘を開ける原資をパチ屋に落とし続けるのです
私はその開いた釘の台を打ちます
何の同情もしません
馬鹿だから負けるのです

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:35:48 ID:aJQKvvEZ

自分の行く店は怪しくないけど、台の公表確率は信じない。
サイトから朝一の当たり確率を集めて計算しろと具体案を出すものの
自分では何もしなくて煽ったり挑発するだけ。
何がしたいんだよ…。

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:45:55 ID:fRBB/g5r

有馬記念の馬券買った帰りに、久々に黒認定してる店に寄ったんだが、昨日のデータ。機種は甘カリブ。
つhttp://imepita.jp/20091227/382840

糞ハマりの回転数
つhttp://imepita.jp/20091227/382980
ちなみに直近のハマりは４２３回転。

この店は黒田に殴られても仕方ないと思った。

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:49:35 ID:seb98IUV

>>958
風営法で定められた業種にＰＬ法は適用されないんだが・・

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 10:59:58 ID:seb98IUV

補足しとくと”風俗営業においては財産の侵害という点について適用されない”な
台に一定の確率で爆発する不具合があって
それが原因で身体にケガを負う人が出る可能性がある場合は
PL法が適用されるかもしれない

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 12:08:57 ID:5Jy4+7uA

>>967
つまり数字は意味がないと誘導したいのですねｗ

累積しまくりゃ、落ちてくる隕石をピンポイントで予測するかの如く有り得ない証明できるのも理解できないとか？

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 12:09:30 ID:XxLWcTus

>>972
あんたはそう結論づけしてるんだから、議論する余地は全くない。
あんたは、その通り儲ければいいだけの話だ。
儲かって笑が止まらないだろ？
では、さようなら(笑)

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 12:12:18 ID:5Jy4+7uA

>>975
そうなんだ
わざわざありがとう
言いたい事は公表確率から違う場合、色々とややこしくなるだろ？という事

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 12:13:29 ID:XxLWcTus

>>973
だから、
俺らは愚痴を言ってるんだよ。
何回書けば理解するんだよ？(笑)
理由は何だろうと、大きな世話なんだよ！全く(笑)

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 12:19:20 ID:5Jy4+7uA

>>969
泥棒をわざわざ招き入れるが如く、数字で確認もせずましてや数字は必要ないという人もいますよね

てか（笑）なんか使ってるって事は、自分で数字で確認してみりゃいいと言い出しながら、散々粘着したあげく逃亡した人？
間違ってたらごめんね（笑）

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 12:22:57 ID:XxLWcTus

>>971
違法性がある、又はあったは事実で議論の余地は全くない。
黒が既成事実なら、当然の事としてグレーも可能性があると考える。
だから、頻度、割合の問題だと再三言ってる。

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 12:25:49 ID:5Jy4+7uA

グレーとは全体のことを言ってるんだと思うけど、厳密に言うと客レベルでは自分の行く店が黒か白かが大切な話

だから数字で考える必然性がある

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 12:30:42 ID:XxLWcTus

>>981
泥棒をわざわざ招き入れる↑
そんな奴はいないよ！
何で疑って愚痴を言ったら、泥棒を招く道理になるんだ？
不思議な発想すぎて回答不能だな(笑)

俺は割合、頻度だと言っている。
全てが白又は黒とは言ってないぞ！

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 12:47:19 ID:XxLWcTus

>>981
泥棒をわざわざ招き入れる↑
どうして、そんな発想になるか理由を書いといてくれ！【逃げないで】(笑)
それと、俺はお前と違って忙しいから頻繁にはレスできないぞ！

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 12:49:41 ID:YO8ZT9bM

キャリア10年以上の専業100人に聞いたら100人全員もう普通じゃないって言うよ

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:01:45 ID:GLsdlUvh

>>982
その、グレーゾーンというのが、メーカー公認なんだろう
というのが、このスレの趣旨だと思うけど
頻度、割合、以前の問題だと思うが

余談になるけど、
まあ、違法なことしてる店が必ずしもボッタ点というわけでもなく
営業努力としての結果ということもいえるんだよな
優良店かボッタ店かは、出玉還元率が高い、低いのみで決まる
ジェットカットされていたとしても、他の店より玉出して勝たしてくれるなら
その店は繁盛するだろう、
ていうか、一昔前はこの手のことが、日常茶飯事だったと思うが

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:23:06 ID:hyaURZf2

>>987
メーカー発表がウソ、ホールがイカサマしてるからウソ
最終的な確率は正しくても分布がウソ、パチ嫌いだから兎に角ウソ
色んな考えの人が集まってると思うぞ

ま、既に”ウソだと思ってる”人が集まるスレで
今更、白だの黒だのを問うのは無粋だわな

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:24:34 ID:YO8ZT9bM

ホルコン調整は合法。答は出ている

だがキムチの抵抗は続く

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:26:51 ID:YO8ZT9bM

実際にホールでメーカー発表値で抽選されてると思う人なんかいないんじゃないの

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:29:13 ID:nzYTYxWw

嘘なのは分かるけど、明らかにメーカー発表値よりも甘いよな。
だから釘をあんなに閉めなきゃいけないわけか。
メーカー発表値より確率が悪い奴なんていないと思う。
スロもそうだけど、初代ガメラや大花火や獣王なんて機会割140％以上なのに、技術介入なしの値で119％と発表してたし。

だからパチもメーカー発表よりかなり甘い。
学生だけど、スロから移行して俺も半年で+883K半年で稼いだ。

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:30:17 ID:seb98IUV

>>987
ジェットカウンターの不正は結構な数のホールがやってた（現在もやってる？）っぽいのに
そんなに騒がれなかったな
実際にどれ位出たかを把握するのは、分かり辛いからかな

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:31:35 ID:seb98IUV

>>991
>スロもそうだけど、初代ガメラや大花火や獣王なんて機会割140％以上なのに
>技術介入なしの値で119％と発表してたし。

もうちょっと勉強して出直しといで

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:33:08 ID:XxLWcTus

>>983
あんたの言う事は解る。
ただ、ここのボダは偏見が強く、オカルターは数字を全く理解してないと断定しすぎている。
俺自体はオカルターだがヘタなボダよりよほどボダを理解してる。
その証拠にボダスレで持ち玉比率の件で突っ込んでやったら、まともな返答なかったぞ、たじたじだ(笑)
｢ボダ派なのになぜ負ける？スレ｣を遡れば解るだろ。
要は、
このスレの何人かは自分の店のデータとかを見て、それでも怪しいと言ってる訳で、それを手間隙かけて提示するかどうかは、こっちの勝手だろ！愚痴スレなんだから。愚痴スレ！
逆にデータ示せとか他人に強要する方が常識に欠ける行為だと言う事をまず理解すべしだよ。

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:35:00 ID:hv9phYYG

尼も詐欺だよな

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:36:26 ID:hv9phYYG

今日朝一480嵌まり
ちなみにユリア

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 13:40:27 ID:hv9phYYG

も

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 14:05:04 ID:5Jy4+7uA

>>874
考えでは確率が嘘なはずなのに、わざわざ自分からパチンコ屋に行く奴がいるじゃん？

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 14:11:18 ID:5Jy4+7uA

あと確率は嘘と考えてるはずなのに、なんだかんだと数字で考えるのを妨害してくる奴もいるよね？

住人には疑いながらもパチンコ止める気はない奴はいるはずなのに、妨害する人は、相手を詐欺師と疑いながらもお金は出しましょう！登記簿や取引実績を調べてどちらか白黒つけちゃだめですよということだろ？

詐欺師からしたらカモがよりカモになるからありがたかろうｗ

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/12/27(日) 14:21:00 ID:5Jy4+7uA

>>994
数字で考えるべきという提案が強要だと？
強要したレスは具体的にどちら？被害妄想じゃない？
そもそもインターネットでどうやって強要できるんだ？リアルじゃあるまいしｗ
待てよ～こちらが遠隔はないと書いたとか嘘までついてスレ違い扱いし、荒らし扱いまでするくせに運営に何も要請できないまま、何とかして数字で考えさせないようにしてるのは強要では？
仮にこちらが強要してるとしても、一方的に断罪される言われはないな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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