ボダ派なのになぜ負けてしまうか 8 【分岐点】

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952ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/11(金) 21:33:01 ID:uZAfGsfj
結論。
パチンコはやらない方が儲かる。
953ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/11(金) 21:43:32 ID:t2ZnKJzs
ボダは古事記
954_:2009/12/11(金) 21:48:19 ID:rTmesl4X
>>951
>>まったり打てるミドルスペックが減って波の荒い機種が持て囃されている状況だし。
これなぁ‥ホントつくづく思う。
波の荒いMAX機種が流行りそうだからそれならばとメーカーが作るのか、
メーカーがそーゆー新機種作るから刺激を求めて客が打つのか、ニワトリと卵だな。

メーカも客も、そしてホールも今の状況に異様さを感じていないのだろうか?
955ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/11(金) 22:27:53 ID:qU+zauTH
一般客が求めているのは刺激だからな。
限られた時間で仕事のストレスを吹き飛ばしたいわけだよ。
ま、プにはわからんだろうな。
プには。
956_:2009/12/11(金) 22:40:37 ID:rTmesl4X
>>955
>>一般客が求めているのは刺激だからな。
>>限られた時間で仕事のストレスを吹き飛ばしたいわけだよ。
とすると、メーカーは客のニーズに答えただけか。
刺激的過ぎると思うんだが‥
957ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/11(金) 23:01:23 ID:isf+3x5x
でも初代沖縄は人気あっただろ?
2が人気ないのは1/360ってのがネックだと思うけどな。
1/300で出してたら、大海より人気だったと思う。
958ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/11(金) 23:50:24 ID:6JozmNFw
軽いスペックもあるじゃんw
959ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/11(金) 23:52:14 ID:ib9hMWH9
>>957
なるほど
一回の大当たりで2400発出て2確や2突が存在せず、大当たり確率が220分の1前後だった時代に客が押し寄せてたのも道理だな
960ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/11(金) 23:56:59 ID:iUKBk7Pv
MAXタイプが流行るのは客がそういうのが好きだし店が抜きやすくて儲かるからでしょ
実際、毎年お盆前とか年末になると各メーカーから申し合わせのようにMAXタイプが出てくる
MAXが店が抜きやすいのは、連チャン即ヤメ→次の客が現金投資・・・とか、潜伏捨てて閉店とか
一発逆転夢見て夜遅くからでも現金投資・・・など、MAXタイプは店が喜ぶことをする客が多いということもある

客が自分で自分の首を絞めてる状況もけっこうある
961ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/11(金) 23:58:59 ID:isf+3x5x
>>958
販売台数は9割くらいが1/360と聞いたことがある。
メーカーが主導したのか、ホールからの注文にあわせたのかは知らないけど。
962_:2009/12/12(土) 00:12:02 ID:/2n+Us84
>>960
俺もそう思う。今の状況はちょっと異様だ。
ボダ否定派が増えたのもMAX機の様な荒い台が増えたせいだと思う。
この様な状況を生み出したのは主として客なのか?ホールなのか?メーカーなのか?
まあ合作だと思うが、それにしても比重は何処にあるのか?
963ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 00:22:16 ID:ZrC0XHGL
一般客はボダ打ちはしないからな。
1/300で3連チャンだけしてすごすご帰ることが見えているような機種に手を出さんだろ。
仮面ライダーも1/200のときは結構早く客に飽きられてしまった。
ボダ派はああいう機種好きなんだろうな。
964ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 00:24:39 ID:xJVYVfES
ボダ否定派が増えたのは甘デジの影響。あきらかに何かやってるのがバレバレになったし

プも初代慶次で何かやってるのを気付いただろ。
965_:2009/12/12(土) 00:38:34 ID:/2n+Us84
>>963
>>仮面ライダーも1/200のときは結構早く客に飽きられてしまった。
とすると、やはり客の嗜好が現状を生み出したと言うコトか。
俺は甘メインだからさほど実感は沸かないが、反パチスレを覗くとMAX機の怖さが見て取れる。
昔の様にまったり打てる機種全盛にはもう戻れそうにないな。
966ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 00:41:29 ID:ACktbHmS
何かやってるというのは本当だけど常にやってるわけではないからボダ派でもある程度までは勝ち続けられる、
そこで妄信する奴は気づけばドロ沼。
967ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 00:53:06 ID:wNihMjo9
冬ソナが人気あった時が一番良かったなぁ
他のメーカーも冬ソナに続けとばかりにミドルスペックをガンガン出してたから打つ機種がたくさんあった。
968ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 01:16:34 ID:VWoWd28D
>>964
どういう意味?
スタート回っても削られてボーダーが上がるって事か、
それもと内部をいじられてて確率通りに出ないって事か。


前者ならボーダーでそのまま結果につながりやすいからボダ派にとっては無問題。
後者なら負けてる原因を自分以外のせいにする、オカルターの典型。


甘がどうのこうの言ってる割に、最後に持ち出したのが初代慶次。
わけがわからん。
969ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 02:10:55 ID:VWoWd28D
test
970ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 07:25:53 ID:40iJlg0w
「確率通りに出ない」んじゃなく「ボクちゃんの期待通りに出ない」ということ
オカルターは全員そういう基準でしか物事を考えられない
「ボクちゃんが300分の1の台を600回転させても当たらなかった!隣のジジババは100回転で当たったのに!不正改造だ!」
971ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 07:34:40 ID:/pI30rHk
>>970 期待通りに出ない=期待値が当てにならない 分かってるじゃん!お馬鹿さん(笑)
972ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 07:38:07 ID:wv1tcq3M
会社の上司がバカルターだと仕事が非常にやりにくい。
そして頭のおかしい計画に巻き込まれる。
会社辞めたいっていうか、
アホ上司は事故で死んで欲しい。
973ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 09:09:18 ID:40iJlg0w
>>971
たかだか600回転で判断してる短絡っぷりを異常と思えないってことは、おまえオカルターだな
974ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 09:56:20 ID:qAPPGV+Q
ボダ派にとって600回転なんて時短100回ふくめりゃ3箱や。
すぐに取り戻せるんや。
ハマったとは感じないんや。
975ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 09:56:23 ID:/HpeNRGC
パチンコとは関係ない話だが、おれのツレはジャグラーの合算確率を3000回転ぐらいで設定判別しようとする。
当然無理なわけで、6かと思った台は結果として2とか3の合算確率になってしまう。
5000ぐらい回した台は手堅いな。そっから大きくぶれても確率の分母はさほど変わらん。
パチンコなんて海を終日回したところで1日3000ちょいがいいとこだろ?
ミドルは最低3日は結果出すのに必要だと思う。
976ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 10:01:31 ID:P9Ia5EqT
>>972
何で君が辞めるの?
相手を辞めさせればいいんじゃないかなw
977いまどきボダってw:2009/12/12(土) 10:35:13 ID:DqbfEkKd
1.いわゆる優良店、客付きの良い店と閑古鳥が鳴いてるような店
これらの店が釘の開き加減と比例していない
2.ボダが通用するんであれば、パチンコ店の開店時は壮絶な台取り合戦になるはず
実際はそうなっていないし、自称ボダのほとんども朝一から並んだりしていない
(そんなにボダ超えの台が店にゴロゴロしてるか?)
3.いまだかつてギャンブルに必勝法など存在しない
必勝法が存在しないからこそギャンブルとして長らく存在しえた
(ボダが通用するのなら、ボダ=ギャンブルでの必勝法なんだけど)
4.(遠隔どーのはひとまず置いといて)ただでさえ今の機種は出玉のブレ幅が大きいのに
あえて店側が個々の特定の台の釘を調整し、差をつける必然性がない

はい、論破終了
978ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 10:58:52 ID:L7FlZByL
>>977

1.釘の開き具合は、日にち、交換率によって変わるのでなんともいえない。

2.ボダを気にしない人(負ける人)がいるから店が儲かる
 釘も見れない人が多い

3.スロット(高設定=ボダ)っていう必勝法が存在するのに成り立っている。

4.稼動の良い店悪い店の差は?
 ボダの客がねばる→ねばるので出玉アピール→稼働率良い→稼動マジック
 1日来客数100人の店で100万売り上げるのと1000人の店で100万の売り上げ
 100人の店だと1人当たり1万円、1000人のほうだと1000円ですむ
 稼動の良い店だと、一律釘が甘くなるか、メリハリをつけてボダ以上の台が作れたりする。
979ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 10:59:45 ID:sS3T4eul
>>977

1、2、客がヘボイから、勝てる台の見極めが出来てないだけ
おまいのようなヘボい客がわんさかいて金を使ってくれるから、
店は出さなくても客付き良し、無問題

客が付いている店がガッチリ締めている事はあっても、その逆はない
あったとしても極々稀


3、必勝法は無いけど、勝つ可能性をできる限り高める打ち方はある
同じくらい当ったとして、多くの出玉を得る方法もある
コンスタントに勝利を収めている人がいる現実がある


4、だから今はシマ調整が主流
個別に開け締めをして、台個々に差をつけているホールは少ない


はい、逆論破終了
980またボダが通用ってw:2009/12/12(土) 11:06:16 ID:iz0JcLae
日本語おかしいって言ってるでしょ?

まあ取りあえず自分の勝てない理由探し乙です
981ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 11:07:49 ID:wNihMjo9
>>977
論破もなにも元々ボーダー理論は必勝法じゃない。
982ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 11:19:09 ID:iz0JcLae
>>978
4 の最初の一行はどうかな?
今はデジパチ主流だから台の出玉は技量に関係なく出る
数字を狂わせる上手い奴は必要ない
店のイメージや客の印象がよかっただけじゃない?
一律調整は平等にチャンスを与え平等に負ける
983ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 11:24:38 ID:h0Pw9jmK
>>977優良店とボッタ店の釘が比例してないとか何処まで養分なんだ…。笑

優良店ってまさか養分御用達マルハンの事?笑

ボッタ店に優良台がある場合もあるにはあるが、優良店の方が圧倒的に多いから優良店と言われるんやろ?

とりあえず不ヅキに耐えれる資金作って100000回転のデータ出して愚痴れよ。

隣の演出見てる暇あったら保留3止めとステージ止めして負債減らしとけ。

それとお得意の遠隔について…。
機械は毎回転淡々とランダム抽選しております。
被害妄想で台パンとか笑かすなよド屑養分。笑
984ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 11:47:52 ID:DqbfEkKd
>>979
エヘヘ

1.2.今パチンコやってる奴でボダ理論なんてほとんど知ってる
ていうか、雑誌なんかじゃご丁寧に機種毎の数値まで載ってる
しかし昔に比べほとんど無視されてるwあれれ?
3.そんな止め打ちごときでコンスタントに勝てる手段がある事なんて
営利企業のパチンコ店が容易に見逃すはずがないわw
4.>個別の開け閉めじゃなく、シマ調整が主流
そりゃボダ超え台が存在しないと言ってるのと一緒w

やはりボダ信者って脳内仮想だったんだねw
985ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 11:54:07 ID:uHPN4S2f
>>977
客の多さと釘の開き加減は比例してないね。
それは同じ店の中でも、期待値の高さと人気が比例してないのと同じ。
見た目で分からない人が多いのと、ボダを知らないかあまり気にしない
普通の客(パチンコは遊び)が多いってことだ。

ボダが通用しないのではなくて、そこまで必死な人が少ないだけ。
986ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 11:55:03 ID:DqbfEkKd
>>983
不ヅキだの毎回ランダム抽選など信用してないからボダを否定してるんだけど?ww
君はよくあんな民間賭博企業を信用する事が出来るね
脳内で無理やりこじつけてんだろ?www
987ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 12:46:44 ID:40iJlg0w
>不ヅキだの毎回ランダム抽選など信用してないからボダを否定してるんだけど?ww

オカルターってのはこういう馬鹿ばかり
少しでもマトモな脳みそがあるならこういう話以外は意味がないことを知っている
 ↓

不ヅキだの毎回ランダム抽選などしていないと確認できたからボダを否定してるんだけど?ww
988ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 12:55:51 ID:uHPN4S2f
>>987
別のパターンでこんなのもある。

パチ業界を信じられるのが理解できない。
ボダの理論は分かるけど、業界が信じられんから試すのも不安で出来ない。
実績が出てても運がいいだけって可能性はあるし
不正がない証拠とは言えないよね。
989ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 13:02:36 ID:O1msi05k
ボダ通用しないと言ってる人は
スロの高設定だけ毎日打てたとしても負けつづけると思ってるのかね?

実際に高設定台良釘台があるかどうかは別にして、毎日打てたら負ける気がしないんだが
990ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 13:08:21 ID:vksf6z2Y
>>988
俺は全く逆だな。
パチ業界よりも朝鮮人そのものを信用できないから
完全確率なんだろうなと思う。
ついでに言うと、自分の感覚も全く信用できない。
だからこそデータを取るわけ。何か信用できるものが
あるならデータ取りなんて面倒な事やってられない。

>実績が出てても運がいいだけって可能性はあるし 
それも考えてデータとってみてるんだが、本来は実績が
出るわけ無いのに出てしまってるという事は、俺の運は
世界一という結果になったw
そんな事を信じろという方が無理だろw
991ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 13:15:51 ID:uHPN4S2f
>>990
>本来は実績が 出るわけ無いのに

全員から満遍なく不正に搾取するんじゃなければ
普通に出る人がいてもおかしくないよ。
俺も普通に出てる人だけど、業界は信じてない。
992ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 13:19:27 ID:vksf6z2Y
>>991
それも考えてみた。
つまり、俺を特定して、どこの店に行っても
搾取されないように保護してくれてるって事だろ?
でもさすがにそれは無理だろうと言う結論になった。
993ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 13:27:56 ID:Gy3t0tfl
何らかの確率操作をして、確率が良いときと
悪いときが混在している状況を仮定すると、収束範囲が
極端に広くなってしまう。
MAX機が何故荒れるのかを考えてみると解ると思うが、
初当たり確率そのものは、そんなに荒くない。1/400と言えば
一昔前のミドルスペックだから。ところが、荒れる理由と言うのは
大当たりに2通だのR振り分けだのの種類が沢山ある事で
試行回数が少ない大当たりの部分で収束しずらく作ってあるんだな。
これを、確率操作に置き換えて考えてみると、台移動を
あまりしないボダ派の方が、台の状況が変わらずに
収束しづらくなってしまうはず。もしくは、同じ台でも
何らかの契機で状況が変わってしまう事も考えられるが
一日に数回では同じ事。
994ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 13:52:56 ID:wNihMjo9
MAX機は当たっても出玉なしって事があるからね。
MAXタイプなんか打ったことないから計算もしたことないけど実質確率で言ったら1/500以下でしょ。
で、5Rやらも含めて継続率80%とかでしょ?
結局初当たり1回に対する平均出玉ってミドルと大差ないんじゃないのかね。
995ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 14:02:49 ID:/HpeNRGC
>>994
大体平均6000発ぐらいかな。
ミドルよりはやっぱり多い。
けどミドルより荒れやすすぎる。
996ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 14:05:53 ID:uHPN4S2f
>>992
特定はしなくても、偶々差が出てないってこともあるんじゃない?
平均で10%搾取したらバレそうだけど、トータル確率で2%くらい
ハズレが多いように操作されたとしても気づかないだろうし
人によってはヒキでプラスもありそうでしょ。
店にしたら2%利益が増えれば充分おいしいと思うけどな。
997ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 14:16:10 ID:wNihMjo9
>>996
2%程度の利益なら釘調整でどうとでもなるでしょ。
やる意味がない。
998ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 14:22:48 ID:Gy3t0tfl
>>996
2%で気付かないようにやってるのに「ありえない」の連発はおかしいよなw
2%をもし不正で行うとしたら、ジェットカウンターで2%ちょろまかすのが
一番誰からも文句が出ないw
もしくは、大当たりラウンドの入賞各ラウンドの入賞一個ごまかすとか。
999ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 14:37:37 ID:Gy3t0tfl
まあ、反ボダ派が収束しないとか言ってるのも解るが、
それはデータを取らないからなんだな。
以前も言ったが、収束は台に起こるのでも人に起こるのでもなく、
観測データに起こるものだから。
人間の記憶とか印象なんてものほど当てにならないものは無い。
反ボダ派の記憶程度で収束するほうがおかしい。
俺だって記憶だけで計算すると相当欠損してるような気がするw
1000ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/12/12(土) 15:00:46 ID:R7Di8kTi
ボーダー以上の台なんて無いですから。
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