ボーダーライン派なのになぜ負けてしまうか　8

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 22:05:27 ID:xFryHXnY

誰も建てないので仕方なく

・雑誌のボーダーを鵜呑みにして、実戦では削り等でボーダー割れしている。
・持ち球遊戯の有利さを認識していないので勝っている時にやめてしまう。
・数時間しか稼働出来ないのに無制限ボーダーで考えている。
・負けているという理由でボーダー割れの台しかなくても打ってしまう。
・実はオカルト思考

思いついたのはこんなとこ

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1257229108/

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 22:57:35 ID:2l6I6Ixx

>>1あれ、7じゃねえの？wwwww

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 23:05:19 ID:wck3VxKC

ボーダーwww
朝から晩まで期待値ですか。銭になるのはわかるよ。
けど無職じゃねーとできねーよなー。
ちなみにおめーらは無職ってのはどう自分の中で折り合いつけてるわけ？
友達とか、親とか、なんて説明してんの？自分の生き方を。
対外的にもそうだけど、自分自身、社会になにも貢献していない、金拾いそのもの
な行為を自分自身どう正当化してるわけ？そこ聞きたいんだよね。

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 23:43:11 ID:bCLpgOgm

>>3
ま、勝てる事を理解してるだけお前はまだ偉いと思うよ

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 23:46:18 ID:naOWr5NS

何回も言われてますが
リーマンでもボダ派はたくさんいます

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 23:57:34 ID:MR7RWuIn

>>3誘導
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1236543662/
此処にお前の真逆の存在がいる
こんな所に来ないで、そいつにレスしてやれよ

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 00:10:22 ID:mXwyLEKK

>>１乙
>>３釣り乙

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 00:24:18 ID:XySKs8JX

パチプロのおまえらは友達に自分がパチンコで食ってるって告白してるわけ？
親にも。もしそうでないなら、窮屈な精神状態なんじゃないの？
パチンコで食えるのはわかるよ。スレチって言わないで付き合ってくれ。

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 00:39:38 ID:Dx/bspDx

ボダ派に聞くが、例えば１Ｋ２０がボダの台で、３日間１Ｋ１９で打って、マイナス６０Ｋだったとする。

その後同じ台で、１Ｋ２１の台を３日打てば、プラス６０Ｋで合計プラマイゼロになるのか？

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 00:41:26 ID:bRej3p1l

>>8
そんなことに悩む奴がパチプなんてやると思うか？
パチプなんて面白くもクソもねーしな
ただ退屈な作業に耐えるのみ
これはなあ精神修行なんだよ
面壁9年ならぬ面パチ15年によって俺も無我の境地にもう少しで到達しそうだぜｗ

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 00:47:07 ID:6a5PpCR3

目の前の機械で収束とか少しは調べてから質問しような。

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 01:00:53 ID:XySKs8JX

>>10

おめーみてーに友達も親もいねー奴には聞いてねーよ。
他の奴よろしく。

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 01:02:46 ID:XySKs8JX

>>9

ここに来る前にいろいろ勉強して来いな。
今はネットでも正しい知識がかなり得られるぞ。

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 01:08:32 ID:Dx/bspDx

>>１３
いや・・・
ボダ派の理論が聞きたいんだが・・・・

別に１Ｋ１５→１Ｋ２５でもいい。

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 01:18:31 ID:6a5PpCR3

プラマイゼロになるわけがない。
結果が出たものに途中から足して考えてる時点で
ボーダーどころか確率の基礎がわかってない設問。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 01:25:28 ID:Dx/bspDx

>>15
じぁあ一体どうなる？

負けたまま？わからない？勝ちに移行？

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 01:27:10 ID:bRej3p1l

>>12
親や友達にどう説明するかだってよｗ
プッ腹痛えええｗｗｗ

思春期の若造ですか？

そんなもん適当にごまかしとけばいいんだよ

とにかくお前みたいな奴はパチンコやボーダーのことなんて忘れて早く就職しろ
ハイさようなら！

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 01:34:49 ID:uTbDnnQn

>>16
優しい俺は逆にオマエに質問してやる。
コイントスして3回連続で表がでたとする
その後コイントスすれば3回連続で裏がでてキッチリ1/2になるのか？

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 01:51:32 ID:Dx/bspDx

>>18
いやいや極論を言ってるだけで、別に３日３日じゃなくても、１ヶ月１ヶ月でも、半年半年でも構わないんだ。

プラマイも別にキッチリじゃなくても良いんだ。

ボダ２０の台でボダ－３と＋３を半々で打ったらボダ派ならどうなるのと思うかって事なの。

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 01:54:53 ID:mXwyLEKK

>>9
3日間では期間が短すぎて-6万円は釘とはあまり関係ないただの結果。
ただし、それぞれを１年ずつならまあまあプラマイゼロに近くなる。
必ずって訳じゃないけどな。

でも短期間でも１万円で190回抽選するより210回抽選した方が
有利なんだから短期間でもボダ打ちは無駄じゃないからな。

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 01:58:43 ID:LLTKspxW

>>19
ボダ云々まるで関係ないな。
早く寝て明日算数のドリルやれよ。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 02:02:07 ID:qyx/xiiL

>>19
何日も何日もボダと関係無い質問くり返すの止めろ

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 02:21:22 ID:Dx/bspDx

>>20
ありがとね。
アンタいい人だね。
他のがなってるボダ派はこの当たり前の結果が解らないんだろうね。（笑）

２０年ボダ－３位の台を打って来て、一千万近く負けて来てる人は、ボダ＋３を２０年・・もしくはボダ＋６を１０年打ってやっと負けを回収出来るって事になるね。

ここまで来るともうプラスにするのはもう無理だね。

つまりスタートラインがボダ以上じゃない人は勝ちに持っていくのはかなりツライと言う事だよね。

現実ボダ＋１０とか無理だもんね。

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 02:28:43 ID:uTbDnnQn

なんだ改行キチガイか。
何が言いたいのかサッパリわかんねｗｗｗ

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 02:35:39 ID:6a5PpCR3

確率がわかってない質問だから馬鹿にされてるのに
答えがわからないボダ派、とすり替えて精神の安定をはかってるわけだ。
結論もなぜか一千万負けから入ってるし
本気で頭がかわいそうな人なんだろうな。

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 02:42:39 ID:Dx/bspDx

>>25
お前答えなくてイイから消えろ。

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 02:43:31 ID:qyx/xiiL

>>23
今±0の人はボダ上打ってればこれから大儲けって結論で
ボダを肯定してるぞ
何が言いたいんだかまじでわからない

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 02:54:38 ID:Dx/bspDx

>>27
えっ？俺否定するって書いてた？
ボダ派の人に聞きたかっただけだけど。
別にボダ否定はしてないよ。負け額少なくなるし。

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 03:01:18 ID:tB1k/QW8

>>28はいはい

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 03:06:13 ID:U+3F4nMK

>>9は何かを試そうとしているのか？

例えばＫ２１の期待値が５千円なら、６万の負けが４万５千円に減る(と考えて打つ)
それすら理解してないボダなんてさすがにいないだろうし、試すにしてもハードル低すぎるだろ

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 03:09:53 ID:a3GbEdiZ

>>23 なにこれこわい

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 03:14:19 ID:U+3F4nMK

よく読むと>>23オモロイなｗ

ちなみにオレは半年近く研究してから始めたから、最初から勝ち組だったけどｗ
無論今ほど効率良くは無かったが
何で結構な額の金掛かってるのに最低限度の研究すらしないで始めるヤツがいるのか不思議で仕方ない

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 03:15:37 ID:qyx/xiiL

>>30
なにかを試そうとしていつもズレた質問してる常連さん

明らかにボダ派に悪意を持っているが、突っ込まれるとすぐ
～とは言ってない～とは書いてないと言うか話題をそらして逃げ出すチキン

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 03:22:27 ID:U+3F4nMK

あ、それか>>9は、Ｋ１９の６万負けが期待値通りでの負けという意味だったのかも知れない
例えの数字が突拍子も無さすぎて意味通じないだけでｗ
Ｋ１５とＫ２５ぐらいにすれば辻褄合うんだが

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 03:33:02 ID:mXwyLEKK

>>32
金はかかってても遊びだからな。
ちょっと刺激的なゲーセン感覚の人は、必死に店回り台選びしてチマチマ打つなんて
遊びの価値を台無しにする事なんだろう。
勝利至上の敬遠と送りバントの草野球みたいなもんだ。

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 03:37:12 ID:qyx/xiiL

>>28
いちおう突っ込んでおくと
>>23は20年間で一千万円の負債という無茶なスタートラインを設定して
プラスにできない挽回できないからボダ実践は辛いと言っているね

でもそれはボダ理論が辛いから、ではなくて一千万の負債から始まるという前提が辛いから
非ボダだと負債が増えるところをボダ上なら挽回できそうというだけで十分なのに
あえて辛く見せようとする流れで書いている

逆に>>23にボダ肯定や中立の意志を込めて書いていたと言うなら
人に伝えるための文章力が激しく欠如している

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 03:47:35 ID:U+3F4nMK

>>35
でも始めた頃は、雑誌に書いてある事を実践すれば本当に勝てるという事実が楽しくて仕方なかったけどなｗ
ひたすら雑誌読みあさり、ホンマかいな？という感覚で始めたから

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 04:00:36 ID:Dx/bspDx

なんか皆気持ち悪いなー色んな想像したり決めつけたりで、自分以外を否定するの好きだねー
それで何？あんた達バカにしたいだけ？それと月１０万位負けてる人いっぱいいるよね？一年１２０万１０年１２００万負けるんじゃない？
月５万でも２０年で・・・なんかおかしいか？
そんなボダを考えないで打ってた人達が今からボダ実践しようとしてもツライねってだけなんだけどな。
ほんのちょっとでもボダを否定するような匂いを感じたら、あんたらはすぐに噛み付くな。

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 04:25:25 ID:tB1k/QW8

>>38
はいはい

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 06:46:05 ID:2FTNsK8X

>>38
ボダ派は宗教と同じで唯一絶対神。
自分たち思想以外は全否定することで成り立つ。

ここで肝心なのは思想ということ。つまり実践経験ゼロの脳内パチンコなんだよ。
>>17が答えてるでしょ。
親や友達にも適当なこと言って誤魔化してるようなパチプーが２ちゃんで真実を語るわけないよ。

こんな生き物相手しないで自分なりの遊戯を楽しみましょう。

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 08:04:34 ID:jQ9lo6qW

>>38
ボダがどうとかじゃなくて、やっぱり君おかしいよ。
診療内科？に行ってカウンセリング受けた方がいいと思う。

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 08:09:29 ID:fiTvavjx

>>38
めんどくせえなあ、この人
自分の質問のレベルが低いのに、この期に及んで逆切れかよｗ
意図の理解できない質問をする時点で人間失格
38で書いてる事最初から書いとけば皆スルーするのに

1000万負けた人がいるのは理解できるが、それを短時間で
取り返そうという発想が笑える
こういう人が、インチキ攻略会社のユーザーになるんだろうね

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 08:20:38 ID:fiTvavjx

>>40
無責任な事言うな遊び感覚でやってるといくらでも負けれるよ、責任取れるのあんた。
ボダ謳ってる人はほとんどが期待値マイナスの台だから打たない。
打つのなら実戦経験に基づいてボダって言ってるんだよ。
勝てる台もある店で勝ってる人がどういう条件の台をどういう打ち方で
打ってるのかを解りやすく言ってるのがボダ。
他人が何を信じてパチしようが構わんが、打つ人間なら１００％脳内麻薬
出てるんだから、自制心持たなきゃパチは中毒になるんだよ。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 08:21:29 ID:mXwyLEKK

勝つ為ならボダ打ちは正しいけど、こういう流れを読むと
ボダ派が嫌われるのはよく分かる。
負けてる人への感謝が感じられないし、優越感丸出しで下品だぞ。

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 08:26:40 ID:3zpl2ziO

つーか、最近の台は回転までいじってるのに期待値とかいうキチガイ。

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 08:52:49 ID:UIW9oXkK

＞今からボダ実践しようとしてもツライねってだけなんだけどな。
>>38マイナス思考すぎるわ、過去をふりかえっても
「過去は、かわらないよね」だからこそ・・・今後にその経験をいかせば良いんじゃないのかい、これからは…
回らない悪釘台をさけて、よく回る良釘台を打つ。回らない台しかないのなら帰宅の道を、あるいは他店へ移動。
ここを守る努力をすりゃ良いじゃん！

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 08:55:37 ID:PD+J9Zqx

なんかボダ派もアンチボダ派も変なやつばっかだな。
どっちも意味わからず煽るやつが現れるから変な流れに。
アンチボダも確率論的にはボダ派が正しいのはわかってる人はいっぱいいるはず。
仲良く有意義に楽しく話そうぜ。
>>17 スレチだけどそこで偉そうなのはどうかと思うw
正直私も無職はどうかと思うよ。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 09:11:11 ID:L539QAkK

俺はパチプでも年5、600万あればいいと思うな

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 09:28:37 ID:mx1/kCNF

パチプなんて後何年いけるかわからんよ。

1パチだらけになるかもしれんし。

客はまだ減るだろうし。

パチンコ業者自体がやばそ。

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 09:34:27 ID:PD+J9Zqx

600くらいだとちょい不安じゃないですかね。
1500くらいあるなら不安もないだろうし、正直羨ましい。

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 09:38:25 ID:pfE3Zu64

27回転以上回るのなら、勝てるかもしれません
だけど、そんな台存在しません
22,23なんてやればやるほど負けますよ
本当に勝っているのなら、みんなに教えませんよ
競馬の攻略法と同じです
本当に来る目がわかっているのなら、他人に教えないでぜんぶ自分で買うのが筋ですよね

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 09:49:06 ID:a3GbEdiZ

>>44 おまえ本当にばかだろなんで負けてるやつに感謝しなきゃならねーの
なにその考え方まじこわい勝手に負けてるだけだろ誰もそんなに負けてくれだなんて頼んでないぞ

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 10:35:14 ID:0AZF6nLT

馬鹿ボダ共、今日も回るが無抽選台で必死に突っ込んでこい!
1K25回10K分まわってたのに単発で当たって
しかも、いきなり回らなくなったぞw
15回位しか回らなくなった
ムラとか嘘っぽい

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 10:36:05 ID:wjDawJkA

ボダ否定派の目的は何なのよ？
回らない台の稼動を上げたいの？
何で？

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 10:38:04 ID:VGc5xY6d

最近の台は単純に千円何回転では勝てないみたいだもんな
アタッカー周りやスルーが当然のように渋いので電サポ中の止め打ち必至だしラウンド中の時間計っておおよその玉数把握したり貯玉をフル活用したりと上げればキリがない
これらのことやらんでボダ派なのに負けると言ってるのは単なる養分、さっさとマトモに就職した方がいい
パチプロと名のる人間の３％程度しかまともに食っていけないのが現実なんだから

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 11:06:39 ID:mXwyLEKK

>>52
煽りなのかな？
俺はボダ派だけど、お客さんには感謝するのが普通だと思ってるだけだ。

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 11:25:11 ID:N07KsALh

パチョンコ（朝鮮玉入れ）は、遠隔操作が当たり前！！
百聞は一見にしかず　　You Tube　パチンコ遠隔操作
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM&feature=related

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 11:55:55 ID:fiTvavjx

>>52千円２５回の台だから１万円も打ったんだろ
15回になった時点で止めれば済む話だろ
20以下の調整の釘で電圧？スイッチ？で
25回も回してもらったんだから得したんじゃないの？

>>54同意
ボダは店や台を選んで打つべきと主張
打てる店、打てる日が無い時は打つなと言う
ボダ否定は店の設定があるから出る時は出るといい打つ事を前提としている
雑誌見て千円２０回ならプラスとか言いながら、２～３万持って
夕方からガロや慶次で勝負してんだろ

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 12:06:28 ID:/dHHc1/5

>>53たんにアンタ、クギ診る能力ないだけだろw

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 13:07:23 ID:pXdyZ4UL

ボダ打ち否定する奴が多いのは当たり前だよ。
ボダ打ちはギャンブルじゃなく仕事に近い作業だからな。
止め打ち技術、釘見る力、良店の情報、各店の釘調整の癖。
いつ開けるか？どの台開けることが多いか？等の様々な情報が必要。当然パチ技術が高く信頼できる知り合い多い方が有利。
パチ客の多くが仕事や家庭、社会から現実逃避してる場合がほとんど。
そんな人種が容易に取り組める作業じゃないよ。
相当真剣に取り組まないとパチで勝ちえない。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 14:01:47 ID:srOco0Rh

ボーダーｗ
働け

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 15:07:55 ID:/dHHc1/5

>>61だから全てのボダがパチプではない

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 15:13:21 ID:a3GbEdiZ

働きたくねーんじゃボケ
パチやって稼いでるほうがよっぽど楽だからやってるんだよカス

いやわかってるよオレが一番カスだってことくらい

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 17:00:26 ID:wjDawJkA

>>60
否定する理由になってなくね？
それは単に実践できない理由

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 17:41:31 ID:2wtBhvMP

てかね、ボーダーとかゾーンとか釘とか全く関係ないの！全てはホルコン。出すも出さんも店次第。
いいかげん気づけや

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 17:48:45 ID:bRej3p1l

>>65
だとしたら君はもちろんパチやらないよね？

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 17:54:52 ID:8SS4pR5V

>>65ﾊｹﾞﾄﾞ。
グランドオープンやリニューアルオープン時の積んでる玉の量と普通の日の玉の量の違いは明らかだろ

どう考えても機種スペック、釘だけであれだけの差がでるなんて…

結論、全てはホルコンに支配されてる

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 18:18:02 ID:wjDawJkA

ボダ否定派はパチを辞めさせたいんじゃなくて
稼動の落ちてるクソ釘台に客をつかせるのが目的に見えるが、そこんとこどうよ？

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 18:22:05 ID:a3GbEdiZ

だーかーらー結局オカルトだって馬鹿にされるの！
根拠や証拠はどこにあるの？その足りない頭でいくら考えたって結局わかんねーじゃねぇか
それともホルコン攻略でもしたんか！？その頭じゃ無理だろーな脳内オカルトだらけだもんなW
何求めてレスしてんだよW同意が欲しいだけならしてやるぞそうかもねーうんそうだよねーW
明日からまた養分頑張ってねーWW

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 18:33:53 ID:bRej3p1l

>>67
釘だけで差がつくよ
普通に

71 ：ｶｲｼﾞ：2009/11/13(金) 19:12:12 ID:j7UQwQFG

ｵｶﾙﾀｰやｱﾝﾁﾎﾞﾀﾞが疑問、納得いかないのは次の事もあると思う。
それは、ﾎﾞｰﾀﾞｰﾏｲﾅｽ2回位の台を実戦する一般客は実際に多いと思うんだが、3円交換で5時間程度実戦したとすると、理論的にはﾏｲﾅｽ8000円位のはずなんだよ。
ただ、現実のﾊﾟﾁ屋ではこの程度の負けでは収まらないｹｰｽが実に多い。
ﾎﾞｰﾀﾞｰはﾌﾟﾗｽ面だけでなくﾏｲﾅｽ面でも収束するはずだから、ここに疑問を感じている一般客は多いと思う。上の例は5時間実戦としたが、ｻﾗﾘｰﾏﾝなら普通は3時間程度だろ。なら、負けは理論的にはもっと少なくてよいはずだからね。

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 19:25:06 ID:w7qH0xL5

もう、ﾊﾟﾁは全てﾎﾙｺﾝで制御されているでいいんじゃね？
不毛な争いは無駄。
もっと有意義なｽﾚにしてくれ。

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 21:19:12 ID:VGc5xY6d

もうどっちでもいいんじゃない
ボーダー派もオカルトホルコンもどっちも負け組なんだよ
勝てる人達は全然次元が違うんだよ

74 ：_：2009/11/13(金) 21:28:04 ID:yrDGmEs+

>>73
さすがにそれじゃあスレタイが泣くだろ。

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 21:29:50 ID:WFIqvlUB

>>71
そりゃ1日単位でﾏｲﾅｽ8000円になるケースの方がレアだろ。
長期的に一定の割合に収まる確率が高いというのは、
短期的に見た場合、一定の確率に収まらない可能性の方が
ずっと高いという事なんだから。

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 21:44:29 ID:0AZF6nLT

じゃぁ休みの日だけとか午後からボダ派で勝ってます書きこみは全部嘘って事ですねw

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 21:45:46 ID:mx1/kCNF

>>73

パチンコしてる時点で負け組だから。

リアル勝ち組はパチンコなんてしない。

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 21:48:33 ID:VGc5xY6d

>>77
リアルな勝ち組の話しなんてしてないぞ

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 21:52:56 ID:EyE1BlF5

まぁ仮に全てがホルコンで制御されてるとして、だから何？

「遠隔された～」とか「ホルコンうぜぇ店長死ねよ」とか言いながらも打ち続けて汗みず垂らして稼いだ金を貢ぎ続けるの？

誰が見ても唯一の正攻法であり、実際勝ってる人が雑誌にもネットにもいるボーダー否定して何がしたいん？

やっぱ勝って欲しくない店長とかが書き込んでんのかね

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 22:02:34 ID:2wtBhvMP

あのなボーダー理論なんてのはパチ業界が客にちょっとでも勝つ望みをもたす為作られた言葉なの。ほんとホールにとっちゃ神様だわw
ちなみに俺は一年半前にやめたわ。

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 22:09:08 ID:jQ9lo6qW

俺、こないだソープに行ったんだが、出てきたのはキューピー小太り。
今日は何してたのってお決まりの会話で「パチンコしてました」って答えたら、
「遠隔してるから勝てないよ」「あたし知ってるから」とかリアルバカルターｗ

俺、今まで２ちゃんでバカルター書き込み見ると、ネタだろと思ってたんだけど、
実際に目の前でそんな事言う馬鹿が居て呆れたよ。

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 22:16:59 ID:kAiufk50

パチで勝つ＝回る台で無駄玉を打たずに持ち玉で
長時間打つってこと。これだけ。とっても地味なんだよね。
でも客の多くは1撃何万発とか、そういう派手な出方に
目を奪われて「回んなくても当てればいい」「連すればいい」
って思っちゃうんだよね。で、勝ったり負けたりしながら
トータルでどんどん負けていくと。

83 ：_：2009/11/13(金) 22:23:50 ID:yrDGmEs+

>>79
>>誰が見ても唯一の正攻法であり、実際勝ってる人が雑誌にもネットにもいるボーダー否定して何がしたいん？
>>やっぱ勝って欲しくない店長とかが書き込んでんのかね
ひょっとするとソレもアリかも知れんけど、大半はアンチパチ派（嫌韓派含む）じゃないかな。
サロン板の相当数のスレのスレタイがソッチ系だし。
後はライバル減らし目的のボダ派か、マジメ（本人主観）なオカルターくらいかな？

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 22:29:10 ID:UG/ZZQf+

そして客が飛びまくって店の経営が立ち行かなくなってきたので色々手を打つ

回らない台を打たせようとオカルト理論を普及させようとしてみたり
脱税してみたり
強盗を自作自演してみたり

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 22:41:51 ID:uTbDnnQn

ま、あれだ、ボダ派はいいたいこといったら、最後に
「でも、ホルコンで制御されてるけどｗ」
書いとけばいいんじゃね？そうすりゃ喧嘩にならない。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 23:48:28 ID:X7ZnsXAR

客よりパチンコ店をかたせないといけないんだからボーダー以上回ったとしても
結局店側のがプラスになるよう仕組まれてるだろうし。
回らないより回るほうがいいのだがある程度でる台でない台とか決まってると思う。
大当たりしやすい状態みたいなのがあってその状態にロムが滞在しないといけないんだと
思う。はまってる人とかはと台をほとんど休ませないで休ませても１０分くらいかなぁ
で打ちつづけ熱いリーチはずしまくりだし。オスイチとかは長時間放置されてるような
台がすぐ大当たり引いたりとかしてるので・・・
客の射幸心を煽らなきゃいけないので２００００発でたとしてもそこから店側に
２００００発分の玉を回収しなおかつ店側にプラスアルファの玉を回収しなくちゃなら
ないので釘調整が一緒っだとしてもバトルスペックとかの場合2連とか3連とか
少ない連荘で射幸心を煽りつつ２００００発回収みたいな流れなのかと・・・
すまん説明がへたで・・・

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/13(金) 23:54:48 ID:VtZ61ANi

>>86
ボーダー以上回っても店側がプラスになるような仕組みが換金率だよ。

ちなみにおれがこのスレ建てたんだけど、スレ番間違えました。スミマセン。

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 00:16:28 ID:9oQ6vpFR

ボダを勘違いしてない？

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 00:19:59 ID:nwA/fGMA

多分いまごろ出てきた>>1は、
スレの流れを本道に戻そうと、わざとやってると思うぞ。

90 ：16年目のﾊﾟﾁﾌﾟﾛです：2009/11/14(土) 00:56:55 ID:0ROx9e6n

激熱リーチ外したら普通に台移動しますが

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 01:02:00 ID:Dl7krPPI

>>90
早いとこパンクして転職しろよ

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 01:05:52 ID:+iR9XOK5

ボダ派は人生の負け組だがパチでは勝ち組。
オカルターは人生の負け組でありパチでも負け組。

俺はボダ派でありたい。

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 01:19:24 ID:8qtagbc2

ただ、まわらない台よりもまわる台を打ちたい。
100回まわすのに、より少ない投資の方がいいでしょ？
回転数とか見てない人って何を考えながらパチ打ってるの？
当たれ当たれって画面さすりながら拝んでるだけ？

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 01:33:59 ID:KfrTgzEj

簡単に言うと、打てば打つほど玉が増える台を打てなければ、勝てないってこと。
これは換金率関係なく、すべからく言えること。
打てば打つほど玉が増える、って感覚をわかってる人間は勝ち組だと思うよ。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 01:37:00 ID:PJnwEoze

>>86
どうもアンチボダの書き込みは釣りっぽいのが目立つが、久々に素の書き込み見た気がするｗ
他スレにはお前みたいなのが多数いるんだが、このスレのオカルターはわざとらしくていかんｗ

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 01:39:11 ID:cbNCMx4o

>>94

そんなもん、わかりたくもないわｗ

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 04:26:16 ID:Zb+htrTa

>>96 なにしにきた？
つーかパチもうやめたとか言うやつ何しにパチ板きてるの？またパチやりたくてウズウズしてるけど負けすぎてお金無いの？
何やってもダメダメの負け組オカルター乙。

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 05:27:22 ID:4y5umhct

パチンカス（笑）

99 ：ｶｲｼﾞ：2009/11/14(土) 05:33:17 ID:mmMBx0on

何だかﾎﾞﾀﾞ派もｵｶﾙﾀｰも自分の側は100%正しくて、相手は100%間違ってるって感じだね。
世の中、どっちも一理あると言うのが一般的なんだが。
特に専業なんて１日中ﾊﾟﾁの事を考えてるのが普通なんで、だとしたらｵｶﾙﾄの中にも何がしらの真実があるかも知れないと考える。
つまり、ﾋﾝﾄが隠されてるかもと貪欲になるのが普通じゃないか？
まあ、一概にｵｶﾙﾀｰと言ってもその差は顕著なんで100%否定したくなる気持ちは解るが、すこし専業としたら貪欲さが足りないね。
個人的な結論として、何でも頭から否定する奴は机上ﾎﾞｰﾀﾞｰ派で鉄板だろうな。(笑)
同じﾎﾞﾀﾞ派でも専業と脳内ﾎﾞﾀﾞ、机上ﾎﾞﾀﾞとでは読んでて差が有りすぎるよ。すぐに解る。解らないと思ってるのは本人だけ(笑)

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 06:40:31 ID:4uyjkIjb

やれやれ
　　　　　　　　　　　　　もしも次に同じような
　　　　　　　　　　　　　【大規模規制　】が発生した場合には
　　　　　　　　　　　　　３ちゃんねる･･という掲示板が在ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　Google 検索｜　３ちゃんねる　　|
.　　 ∧__,,∧ 　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (　　・ω・)　　　　
.　　 /ヽ○==○　　　　【大規模規制　解除】　【ぬるぽ】
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　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 10:25:03 ID:JiBO2LZW

確かに専業・脳内・机上ボダっているねw
でもボダ理論全否定に対する反撃は机上ボダでもいいんじゃん？
脳内ボダは間違った認識の人達かしらw
この板には多いよねorz

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 11:44:34 ID:KfrTgzEj

>>99
何だかﾎﾞﾀﾞ派もｵｶﾙﾀｰも自分の側は100%正しくて、相手は100%間違ってるって感じだね。
世の中、どっちも一理あると言うのが一般的なんだが。

オカルターは100％間違ってるよ。
これは「意見の違い」「見解の違い」とかいう性質の話ではないんだよ。
事実として間違ってるものに最初から真実なんかあるわけないだろが、チンカス。

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 11:55:21 ID:NVIUmQ2D

>>99
果たしてこのスレでヒントになるオカルトを発表した者がいるでしょうか

それこそほぼ全てのオカルターは、何故かボダを憎み恨み忌み嫌って頭ごなしに否定しているではないですか

というか、ボーダー派だって涙理論信じたりオカルターだったり遠隔ホルコン厨だったりしたわけですよ

そんな養分期間を経て、負けたくなくて必死に調べてボーダー(というか釘)に行き着くわけです

そしてそれだけで実際に勝てるから(確率が高いから)スレも立つんですよ

今まで自分を信じて散々負けてきたオカルト(笑)

雑誌を信じて散々負けてきた波(笑)好調台(笑)から今更ヒントを得ようだなんて思わないですし、そんな考えを覆すような書き込みはないです

ただ、遠隔をしている店はほぼ100％存在すると思いますよ

その店で打って実際に遠隔されて負ける確率は恐ろしく低いですが

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 12:22:20 ID:cbNCMx4o

>>99
果たしてこのスレでヒントになるボーダー立ち廻りを発表した者がいるでしょうか

それこそほぼ全ての馬鹿ボダは、何故かホルコン攻略を憎み恨み忌み嫌って頭ごなしに否定しているではないですか

というか、ホルコン攻略派だって、回転数を考慮したり釘の見方を研究したわけですよ

そんな養分期間を経て、負けたくなくて必死にホルコン制御の癖を見つけ、それを逆利用する攻略に行き着くわけです

そしてそれだけで実際に勝てるから(確率が高いから)スレも立つんですよ

今まで自分を信じて散々負けてきた業界宣伝文句のボダ理論(笑)

雑誌を信じて散々負けてきた期待値理論から今更ヒントを得ようだなんて思わないですし、
そんな考えを覆すような現実はないです

そして、ホルコン遠隔をしていない店は100％ないと思いますよ

その店で打って実際にホルコンとは異なる個別遠隔されれば負ける確率は恐ろしく高くなります

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 12:29:47 ID:/jTLNCKR

>>99
まあ、>>102の言う事は正確ではないと思う。
正しいかどうか以前に、「何が」正しいのかの部分が食い違ってるんだよね。
オカルターというか、反ボダ派は、結論の部分に目が行きがちなんだけど、
実際ボダ側からの意見は、その結論に至るまでの論理に整合性が無い、
検証方法が間違っている、或いは検証すら行っていないという部分で
正しくないと言ってるわけ。その部分には見るべきものは無いよ。
だから、結論に至るまでの論理過程に問題が無ければ、別にオカルターの
出した結論にも文句は無いんだよね。

と書いてupしようと思ったら、丁度>>102が素晴らしい模範解答を出してくれたｗ
研究したと言っても、研究の内容には一切触れないし、データも出さないでしょ。

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 12:58:03 ID:+iR9XOK5

ボダ派だけど打てる台（時給2K）全然ない…
もうなんでもいいから打ちたい…オカルターになりたいです…

ボダ派なのになぜ勝てないか…

それは期待値が出てないと理解しつつも脳汁を出したい人間がいるからです…。

俺はボダ派です…
しかし、これからは負け続けるでしょう…長い時間かけてだいたい予想した額通り負けるでしょう…はぁ。

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 12:58:49 ID:X/SMFRxT

>>104ここまでいくとホント哀れwクギの見方、研究とかwかなり負けてんだろな

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 12:59:15 ID:Dl7krPPI

>>105
結論に至るまでの論理の整合性とかオカルターには無理

この世には論理的思考力の欠如してる人間が多数存在する

まともに思考できない人間がかなりいることに正直驚く

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 13:15:12 ID:KfrTgzEj

>>108

そういう人間にパチンコ屋と俺は支えられているんだから、俺もカスだわな。

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 13:23:34 ID:Dl7krPPI

>>106
リーマンなら勝ち額に執着せずにボダ+2くらいの台で脳汁たらすのもありだと思う

金のかからない遊びだと割り切ればね

ただパチンコって遊びでやるにはつまらな過ぎるよな
俺だったら家でゲームやるわ

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 13:54:38 ID:avHr2LOr

>>99
なぜ証拠も何もないオカルトを聞く耳持って信じなきゃいけないのか疑問に思う
台の中には小人が入ってるんだよ、とかまで他人の妄想全て信じるのか？

何か理論的なものや信用に値するデータや裏付けがあるならオカルト的意見でも聞くけど

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 13:59:05 ID:M1EkDxnP

>>106
たしかに6時7時に3円とか3.3円行って11～12割のミドル打っても勝てないな。
わかって脳汁たらしてるんならいいんじゃない？
おれは負けるってわかってるギャンブルで脳汁なんて出ないな。
俺だったら家でオナニーやるわ。

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 14:04:15 ID:fE+MZ8Zj

>>116
負けるとわかってて脳汁でるか？
当たる→金が増える！って思うから脳汁でるんだろ。
ボダ下打ってたら1回当てるたびに金払ってるようなもんだぞ。

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 14:05:17 ID:fE+MZ8Zj

間違えた
>>106でした。ごめん。

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 14:25:13 ID:avHr2LOr

>>113
とにかく一撃の出球だけを求める養分は多いぞ
全台ボダ以下のガロが大人気とか射幸心下げたスロが壊滅とか

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 14:29:55 ID:6n3wN+zS

ゲームで脳汁出るなら、金以外でも脳汁出るって事だろ。
それはそれで普通だし、金稼ぐためだけに長時間パチンコ屋に居るボダ打ちは
一般的には軽蔑対象だから、パチンコ打ちの中で勝ち誇って精神バランス取ってる感じだな。

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 14:31:48 ID:KfrTgzEj

まあ実際ボダで勝つと一口にいっても条件そろわないと難しいよね。

■通える範囲にボダ超え台を設置してる店があること
■釘を読みによって台を選択できること
■打っている最中にどれだけの期待値が出ているか計算し把握できること
■常にいくつかの期待値出る台をストックしておけること。
■低換金率で十分な持ち玉比率で打てること(長時間打てること)

正直、月20万以上稼ごうと思ったら無職じゃないと無理。
働いてるフツーの人は、スタートラインが既に不利なんだよ。
多くの人は勝ちにくい行動パターンに自ずとなっているわけ。
けど一攫千金夢見て、毎日パチ屋に入店してくるのね。

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 14:35:41 ID:cbNCMx4o

せいぜい１００Ｋのパチ屋で一攫千金ｗｗｗ

119 ：↑：2009/11/14(土) 14:37:55 ID:KfrTgzEj

オメーのこったよ

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 14:47:59 ID:NVIUmQ2D

>>117
スロよりはマシだよ

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 14:48:29 ID:6n3wN+zS

>>99
最後の行以外は同感。
遠隔が摘発されてるようにボダ以外の必勝法は過去にはあったし
これから絶対に無いなんていえない。
ファフナーもタイミングの部分はボダじゃないしね。

情報収集とか検証の労力に見合うとは思わないけど、無いことの証明も無理なんだし
あったらラッキーと思いながら暇つぶしでオカルト(と言うかボダ以外)を読むのはアリだよな。

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 14:55:26 ID:0Xm4W2DJ

もうボーダー語る奴に何言っても無理！完全に洗脳されてるわな。北朝鮮と同じだわ。金正日バンザーイ！ボダマンセーっていってみ？

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 15:01:23 ID:avHr2LOr

>>122
何言っても無理！、じゃなくて非ボダが根拠や理論を言ってくれないから無理なんだよ
なにか信用できるデータやソースを一度でも出したことあるか？

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 15:09:53 ID:KfrTgzEj

まあいいじゃないか、ボダの俺らはボダでしか勝てないことをわかっている。
それでだけで十分だよ。

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 15:10:59 ID:6n3wN+zS

>>123
ファフナーでは手順が書き込まれて撤退になったよ。
そういうのは例外？

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 15:16:07 ID:/jTLNCKR

>>125
ファフナーとか湘爆とかこそ、ボダの極致だと思うけど。
基本釘のみのタイミングなんだから。
ホルコンその他で当たりを制御できるなら、攻略打ちなんか
意味無いでしょ。

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 15:16:27 ID:997jQmWE

非ﾎﾞｰﾀﾞｰやり始めたんだけど…
パチンコって超おもしれーじゃん

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 15:33:13 ID:/jTLNCKR

タイミング打ちその他もボダの要素なんだよね。
昔の羽根物を打ってた奴なら解るけど、スタート入賞率、
羽根の拾い率、Vゾーン入賞率の合成確率でボダが
決まる。拾いのタイミングを合わせるのが上手い奴は
スタート入賞ボーダーが下がる。ボーダーと言っても、
残りの入賞率の確率で変化するけどね。
この場合、現代のボダと同じように理解されやすいのは
ラウンド抽選割合ぐらいかな。
それに割と最近だけどアクアパラダイスだっけ？磁石でくっつく奴。
あれなんかは、大当たりラウンド途中からは右打ちの方が
ﾆｮｯｷのタイミングが合うという事で、それをやった場合
ボーダーが下がってたね。

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 15:39:30 ID:Dl7krPPI

>>117
そう

だからたまに年100ﾏｿとか200ﾏｿ稼ぐとか言うボダリーマンがいると信じられない

100ﾏｿはあるかもしれんが相当な努力が必要だし、なによりプライベートな時間が無くなるんではないだろうか

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 15:49:15 ID:Lp/ZDesx

金正日バンザーイ！バンザーイ！バンザーイ！

ボボボボボボボボボボボボボボ…ボダマンセー

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 15:50:14 ID:X/SMFRxT

>>122洗脳？各々でボダで勝ってんのに洗脳はおかしいだろ。オカルトカスはパチで年間収支がプラッた事ないんだろなwもはやクギが診れないヒガミ以外のなにものでもない。もうわかったから有り金全部ぶっ込めよw

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 15:50:52 ID:6n3wN+zS

>>126、>>128
タイミングを含めてボダ攻略だけど、釘と回転数｢しか｣意識しなかったら
タイミングの特定には至ってないと思う。
特定できないかもしれないし、特定するまでの無駄稼働を
ボダ原理主義タイプなら嘲笑するだろうし、自分で調べないと思うよ。

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 15:58:25 ID:avHr2LOr

>>132
ボダだけでは攻略手順を発見できないってだけで
確立された攻略手順ならボダ派でも信じるよ

ファフナーのような確立した攻略手順と
台をなでると魚群が来て当たるみたいなものを一緒に考えてるなら
問題にしてる点がずれてる

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 16:02:57 ID:4oEpJGIx

>>132
普通調べるでしょ。ボダを算出する上で重要な要素だから。
中身の解らないデジタル部分じゃないので、判断しやすいし
ボダ派ならすぐにピンと来る。
大当たりを追いかけるオカルターなら気がつかないだろうけど。
タイミングという事なら、一般７機でも電チューアタッカーの
タイミング合わせや風車の回転というのはボダなら誰でも気をつけてること。
他にも、GAROみたいなのだと、大当たり消化中の右打ちと
左打ちの出玉数の違いとか。
こういうのが解って初めてボダが出せるので、タイミングに
よって入賞率が違うのが一目で見て判るタイプの台は
そのタイミングが解らない限り、原理主義以前にボーダーラインすら
出せないんだよね。

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 16:03:56 ID:avHr2LOr

しかしファフナ-の攻略はむしろボダ的な思考だよな
玉が奥に行ったほうが期待値が上がる→
玉を止め打ちして期待値の上がるところをさがす
なんだから

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 16:23:46 ID:6n3wN+zS

誤解されてる気がするけど、>>125と>>132は>>121の補足として書いた。

>>134
タイミング次第でボダが変わるのはボダ派なら普通に分かるさ。
でも攻略できる穴があると証明されるまでは、打たない方がボダ派らしいと思う。

タイミングと関係なしにボダ越えの台なら別だけどね。

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 16:37:33 ID:4oEpJGIx

>>136
基本的にどんな台でも攻略とまではいかなくても
どこ基準に釘を見るかとか、アタッカータイミングとか
あるからなあ。
初見で打たなくても完璧に期待値を出すなんて無理でしょ。
特にタイミングが重要じゃないかと思われる台は
攻略が証明されるのを待ってたら、店も対策してくるから
早めに座る。小一時間もすれば大体ポイントはつかめるし。
結果、次に釘を見るときの精度が上がるので。

＞タイミングと関係なしにボダ越えの台なら別だけどね。
これもちょっとおかしい。タイミングを計らずただ打った場合に
どのぐらいの入賞率になるかも測らずに、そもそもボダ越えとか
解らないんじゃないかなあ。
雑誌とか殆ど読まないんだけど、ファフナーが出たときって、
タイミングを合わせた場合と、合わせなかった場合の入賞率とか
出てた？以前ちらっと目を通したときは計算方法すら書いてなかったので
雑誌って全く何の役にも立たないと無視してたんだけど。

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 16:38:24 ID:6n3wN+zS

>>133
上にも書いたけど、ボダだけが唯一の必勝法じゃないだろうってだけ。
最初から全否定してたらファフナーの情報も信じるのが遅れるだろうと。

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 16:45:30 ID:PJnwEoze

>>132
オカルト＝勘違い
否定してるのはオカルトだけで、正当な攻略には誰より積極的なのがボダだが

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 16:53:45 ID:6n3wN+zS

>>137
タイミング無関係なら単に1/8(ノーマルルート)で
SPルートは1/2、SPにどれだけ行くかは釘次第ってのが基準だけど
俺はこれだけだとボダを出せないから打たなかった。
出せる人はいると思うから、そういう人がボダ越えを打つのはありって意味。

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 17:12:09 ID:4oEpJGIx

>>138を読んでなんとなく理解できた。
本来のボダって何の情報も無い所から始まるんだよね。
年季の入った奴なら、先にこの台の確率の振り分けは
どこにあるのかという所から、最終的に釘による割り数に至る。
だから、ファフナーにしても普通の台にしても、何の情報も
無くても最終的に尤も期待値を稼げる打ち方に落ち着く。
一切の予備知識を与えずに、横の繋がりも遮断して
パチンコを打たせた場合、それぞれが同じように
ボダ論を考案する事になるｗ

ところが、今は情報が早いから、何の知識が無い状態から
突然完成されたボダ理論を突きつけられたり、攻略法を
突きつけられたりする。そこで、信じるとか信じないとかの
話になっちゃうんだよね。俺はファフナーも初日で攻略法を
見つけられたので、後で情報を入れられても、ああみんな
同じ事を考えるんだなぐらいにしか思わなかったけど。

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 17:58:46 ID:od3sSEZD

ボダ派は新台触らずスルーのほうが多いんじゃね？
今はどこも新台釘閉まってるし。情報変わることあるし

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 18:08:41 ID:Dl7krPPI

>>142
新装で20/kのフルスペとかを2時間並んで打ってる奴ら見ると笑える

ああ、こいつらが新台入替の費用を店に供給してあげてるんだなって

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 18:09:38 ID:hImXoVm7

新台かどうかなんて気にするのはオカルターだけ
ボダ＋の台を探して座った結果たまたま新台に座っていたことはあっても
わざわざ新台だけ探すとか新台だけ排除するとか、そういう非合理なことはしない

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 18:27:32 ID:3lPWLpyA

以前10台の新台で、打ち始めた途端一斉に
俺を含めた半分ぐらいが返却ボタンを押して
立ち上がったのは笑った。
全員むっとして立ち上がったんだけど、
あまりにも同じタイミングだったので、ちょっと
笑顔になったｗ
残りの人達は何事かとびっくりしてたみたいだったけど。

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 18:34:50 ID:Dl7krPPI

1時間並んで整理券貰った倖田來未の新装で釘見た瞬間ダメだと分かったので1発も打たずに店員に整理券返してやった

倖田は何回か打ったことあるのでこの形じゃどう転んでも回らねえと確信出来た

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 18:55:26 ID:bgXJgfZd

ボーダーとかいうアホは最近の単発当たりも考慮に入れてるのか？
回転ムラとかも考慮して台選びをしているんだとしたら、超能力者というか、アホだな。

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 19:42:47 ID:cbNCMx4o

>>147

妄想だから、そっとしておいてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 19:45:03 ID:hImXoVm7

回転数の悪い台の稼動を上げるために必死なオカルターもどきが必死
オカルターにしちゃMy攻略法を披露しないし
かといってパチンコを辞めるようにすすめるわけでもない
お里が知れるとはこのことなり

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 19:48:06 ID:8PkZ8Jxm

ボダ以上回ってれば全て単発で当たって、その後に1K以上嵌まって閉店してもヒキ弱っで済ますからw

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 19:52:57 ID:NVIUmQ2D

>>147
最近の単発当たりとやらについて詳しく

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 20:01:08 ID:0Xm4W2DJ

もっと強くボダマンセーって言ってみ

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 20:15:09 ID:Dl7krPPI

最近の単発当たり？

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 20:18:29 ID:QawLuRsX

>>150ガロなんかそういう日もあるだろ
400分の１確変50％何か問題ある？
終日打って2500Ｇ単5～6回とか。
持ち球で打てば問題なし。

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 20:50:53 ID:Lp/ZDesx

★オカルター
常に大当たりを追いかけ顔真っ赤www

★ボダ厨
常に有り金全部を突っ込み真っ青www

どっちもパチンカスWWW

156 ：ｶｲｼﾞ：2009/11/14(土) 21:09:11 ID:mmMBx0on

>>102は専業じゃないな。
専業はもっと柔軟でなければ食っていけないだろね。
現に不正で摘発をされた店はあるし、それは普通に考えれば氷山の一角だろう。また、過去にﾓｰﾄﾞ搭載機は現実にあったし、体感器攻略は乱数の偏りを狙ったものだった。
ｽﾛには当然のように裏物は存在したし、ﾊﾟﾁにも開店基板は当たり前の時期はあった。もちろん裏物やｾｯﾄ物その他も。
ﾒｰｶｰの人間が仕組んだものもあった。
で、これらは今は完全にない、公明正大と思う方がどう考えてもお人好しだろ。ｵｶﾙﾀｰの半分はこの事実に基づいて言ってるんだよ。
過去の事実を夢物語の様に、または別世界の様に｢事実でない｣と断定する奴にﾁﾝｶｽ呼ばわりされたら、むしろ光栄だわ(大笑)

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 21:16:14 ID:8PkZ8Jxm

帰る時
客が勝って帰る台を試しに回してみるんだけど。
別にあんまり回らないんだ。
釘で調整してんだろ?
箱大量に積んでる台とかボダ越してないんだけどおかしいな～
客から回収しようとして釘しめてるんだろ?
こーゆーのはパチ屋も想定外な訳?
毎日そんな台あるんだけどw

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 21:51:35 ID:0Xm4W2DJ

だからボダマンセーって力強く言ってみろって

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 21:54:33 ID:od3sSEZD

出てた台は釘が良いはず(ｷﾘｯ

マジキチ。ボーダーどころかパチわかってない

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 21:59:32 ID:4y5umhct

金に余裕ある奴が好きな台打って勝った負けたと遊ぶのがパチンコ。
ちまちまボーダーだの期待値だの言う貧乏人はパチンコなんぞしたらいかんぞ！

貧乏人はちまちま家でセンズリこいて寝るのが一番じゃ！

どうじゃ！ためになったろ？

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 21:59:56 ID:Dl7krPPI

>>157
あたり前じゃん
バカですか？
つか君はその程度の認識レベルでボダ批判ですか？
こんなバカに説明しても労力の浪費なので誰か頼む

ボダ派はこいつはバカ過ぎだろと思うだろうが
パチンカスってだいたいこんなレベルだから
こんなバカでも平均よりちょい上くらい

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 22:17:38 ID:PjvfbaTi

戦国乱舞10万回回して大当たりが期待値より150回少
なく、-200000でしたがこれは遠隔疑いますよね？

48玉交換で朝イチはほぼ毎日1000近くはまりました。
遠隔されたらボーダーなんて役に立たないですね

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 22:18:45 ID:Lp/ZDesx

>>161
あたり前って…
回らない台は出るってことか？お前バカwww

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 22:20:52 ID:LdX4h7Tu

>>162
乱舞は確率詐称の噂聞いた。ソースはない。みんなのとこどー？

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 22:21:12 ID:7+GGFt+7

１日で当たる当たらないの話じゃなくて
当たり外れ飽きるほどやった時にボーダーが生きてくるんじゃないかなぁ

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 22:28:43 ID:avHr2LOr

>>162
戦国乱舞、導入して二ヶ月も経ってないのにもう10万回転回したのか
すごいな

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 22:31:18 ID:hImXoVm7

オカルターは損益分岐点というものがわかってないなぁ
個人の損益分岐
シマ単位の損益分岐
店の損益分岐
機種単位の損益分岐
日本中のパチンコ屋全体の損益分岐
どれが本当でどれが嘘って話じゃないんだよ

「俺様の財布基準」でしか物事を考えられない馬鹿はパチンコ辞めたほうがいいよ
そんな脳みそじゃ冷静に店や台を分析できないでしょ

おっと、パチンコ辞めさせようとするとオカルターのフリした工作員が釣れちゃうかな
渋い台の稼動を上げる仕事の邪魔になっちゃうもんね

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 22:33:30 ID:CVrlB8o6

最近ここ見て参考にしてるけどな
http://ameblo.jp/pachi-master-j/

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 22:35:14 ID:X/SMFRxT

>>157初心者オカルトカス乙wちょい上どころかｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと同レベルw

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 22:45:10 ID:d4RNPNBf

ボーダーも理論としては、おそらくは正しいのだろうが
パチンコ屋に通用するかどうかは別問題。

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 22:50:33 ID:Dl7krPPI

>>163
違うわ
釘閉めても出る台はあるし
開いてても引きが悪い日は出ないわな
それが当たり前だっつってんの
例えば100台全部等価ボダ以下16/kのライダーがあったとする
そしてその100台を１日全員が打ち切ったとしても約40％の人間が勝ってしまうのだ
勿論その中には10万オーバーも存在する
これらは確率の範囲内で起こる普通の現象だ

ただ100人の収支を合計すると客が-80万くらいになり店の経営は安泰だ
逆に回りを全台22/kにすると客の収支の合計は+300万を超える
それでも4割くらいの人は確率的に負けてしまうのだ

つまり1台1台の出方は運に左右されるが店全体では釘調整によって回収や放出を十分調整できるのだ

こう言ってもたぶん分からんだろ

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 23:12:18 ID:3lPWLpyA

>>156
不正で摘発された店を調べたら解ると思うんだが、
過去に店全部が不正台だった事はない。
また、おそらく俺が調べた限りでは旧大海だけ。
俺の認識に間違いがあったら、ソースを提示してくれ。
過去の例から完全確率では無いと断ずるのなら、
逆に過去の例から不正台を打つ可能性は限りなく低い
と断じる事も可能になってしまう。
結論はどうあれ、そこに持っていく論理に整合性が無い。

体感機攻略は確か前スレで論破出来てるので、
改めて書く必要は無いだろう。

お人好しの話でもう一つ。オカルターの方がお人好しだと
俺は思う。オカルターの言ってる事を実現するには、
朝鮮人は、全て仕事に忠実で口が堅く、知りえた事実は
己の利益のために使わず、決して裏切らないという前提条件が
必要になってくる。朝鮮人がもっとも信用してないのは
同じ朝鮮人だよ。奴らはそんなにお人好しではない。

173 ：ｶｲｼﾞ：2009/11/14(土) 23:45:19 ID:mmMBx0on

>>172
お前は勘違いしているな。俺は今の台が不正だとは断じてない。
過去の実例を挙げて、その可能性を示唆しただけだ。で、専業なら柔軟に考えるだろうと言っているだけだ。
例え、ｵｶﾙﾀｰの言う事が99%間違い、もしくは勘違いだとしても、ひょっとしたら1%は正しいかも知れない、ﾋﾝﾄがあるかも知れないと貪欲に考えるのが専業ではないかな？
つまりは攻略法と同じさ。それを言ってるんだよ。

体感器の話を論破した？笑わせるんじゃない。
こちらが書かなかっただけだ。
お前、大当たり乱数に偏りはなく、ｶｳﾝﾀｰの速度が遅いだけと書いていたが違うな。
大当たり乱数の何割かは事実としてある位置に偏ってたんだよ。先輩に聞いてみな。あまり書くと恥かくぞ。

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 23:45:23 ID:Dl7krPPI

ん
オカ死亡か？

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/14(土) 23:58:44 ID:3lPWLpyA

>>173
俺は勘違いだとも間違いだとも書いてない。
つまり、どちらにも都合の良い解釈が可能な
過去の実例を挙げて結論を出そうとする事に整合性は無く、
何の意味も無いと書いたわけだ。

偏るも何も、乱数は対称方向に存在してた訳だが。
（タイミングが図れるというのはその為。
偏ってたら体感機が使えないだろ。周波があるという事は
偏ってないという事だから）
もしかしたら、偏るの定義が間違ってるか？
それなら乱数の数が、1：300とかなら、偏るのは当然だろう。
乱数を偏らせないようにするには、当たりとハズレの割合を
1：1にしなくてはならない。
しかし、そういう事を言ってるのではないだろう？

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 00:00:07 ID:avHr2LOr

>>173
専業だろうが非専業だろうがボダスレにオカルトはいらんよ
なんか聞きたかったら機種板行くし

普通にボダ上を打つ期待値と
可能性の示唆なんてあやふやなものをいちいち真に受けるコストを比較して
後者のほうがはっきりと無駄

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 00:07:08 ID:tDAtmWnv

大体役に立つオカルトなんてバカルターは言わないしなｗ

朝イチの当たりが早いとか手を離すと連荘が止まるとか、
そういうのじゃなくて、
(昔のパチでは実在した。)

やれ遠隔だ裏ROMだとかお詫びの魚群だダニ村先生だとか
もう死ねよって感じ。

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 00:16:14 ID:ilrl04EI

>>177
いや、いや。ダニ村先生は一応データ取ってる。
以前はこの板にもそのデータで語るスレがあったよな。
おれが見たところ、見事に納得できるデータだったがｗ
（一見してやたら初当たりが早いようだが、連荘率を見ると
どうやら現金機のデータも混ぜてた模様）

このスレのオカルターはそれすらしないからなあ。
以前、エクセルのグラフで近似曲線を見るやり方も書いてみたんだが、
誰もやらないんだなと呆れた。

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 00:18:42 ID:oAbfYJN7

>>176
>いちいち真に受けるコスト
ここのところで意見が違うだけだ。
真偽はある程度判断できるしな(本物だと祭りになる)

あとここはボダスレとも限らない微妙なスレタイなんだからオカルト話も仕方ない。

180 ：ｶｲｼﾞ：2009/11/15(日) 00:19:51 ID:I2ZJR4dG

>>175
ﾋﾝﾄだよ。お互い何らかのﾋﾝﾄを得るために、ここに来てるんだろ？
完全、完璧ならここに来る必要ないだろ？

大当たり乱数は複数存在する。例えば5個あったとする。
時計を例に出すと、普通は3、6、9とかﾊﾞﾗﾊﾞﾗに配置するだろう。
とかろが実際は、1、2、3、7、10と配置してあったんだよ。
で、体感器攻略では固まっている1、2、3の部分を狙い打ちし、違うﾀｲﾐﾝｸﾞは止めていた訳だ。
これが体感器攻略の概念だよ。

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 00:24:56 ID:cGRpd4lk

＞完全、完璧ならここに来る必要ないだろ？

俺の場合、オカルターのフリしてクソ釘台の稼動を上げようとしてる奴を見張りにきてる

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 00:27:19 ID:ilrl04EI

>>180
ん？乱数は２個だろ？
狙うのは１個のみ。大当たり周期１秒で、うち１個が
通常当たりだから、確変狙いで2秒周期で打ってたぞ。
だから、偏るも何も、１個しか乱数が無いんだって。

183 ：ｶｲｼﾞ：2009/11/15(日) 00:35:36 ID:I2ZJR4dG

大当たり乱数が2個？
おいおい、冗談だろ。
なら、なんで大当たり確率が小数点以下2まであるんだよ？

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 00:38:23 ID:ilrl04EI

>>183
体感機の頃は整数だぞ。

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 00:42:20 ID:tDAtmWnv

>>183
くじびきプログラムでなんでわざわざ少数つかわなきゃいけないんだよ。
馬鹿？

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 00:48:54 ID:ilrl04EI

>>185
>>183は今の機械から考えてるんだわ。だから、くじ引きプログラムでも
小数点はあり。例えば、乱数が全部で1500個、そこに大当たり乱数を
8個入れたとすると、8/1500で、1/187.5になるでしょって事。
昔は周期の分割が少なかったので、乱数の総数自体が少なかったんだよね。

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 00:56:02 ID:uDFa6Lcu

どうでもいいが半角カナはイライラするｗｗ

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 01:04:55 ID:M0fucaNo

ボダ派なのになぜ負けるかって？
単純に当たり過ぎた確率が収束する際に、当たりにくくなってる部分だけを打ち続けたら、ボダ派でも自殺行為でしょ。

ちゃんとデータも見なきゃね。

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 01:09:46 ID:VLWt0lBB

>>188
わざと馬鹿のふりするのはもういいから

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 01:14:24 ID:I2ZJR4dG

>>185
今の台は確率に小数点ついてるだろ！つまり、大当たり乱数が複数ある訳だ。
お前こそ、何言ってんだ？(笑)
で、昔の台も複数の大当たり乱数があったんだよ！
今と抽選方式は多少は違っても基本的な考えは同じだから、ごく当然だろ！
乱数2個って、いつの時代だよ。それは、かなり初期の話だぞ(笑)
ﾎﾞﾀﾞ派も理論かざす割にはぜんぜん解ってないな。
あほらしいから、寝るわ。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 01:16:41 ID:VUlbijGZ

>>180
自分が言い返せるレスにさか反応してないように見えるのは気のせい？

遠隔摘発の話だけど、ソースはないから信用できんかもしれんが、確か神奈川のパチ屋が摘発された時何故警察が動いたのかというと「負けた客から『10万入れたのに何も当たらなかった！！』と苦情を受けたから」だった

あと兵庫で摘発があった時はネット上であの店は怪しいと噂になって警察が自ら店に行き調査→ﾀｲｰﾎという流れ

要するに、警察ってのはそんな些細な事でも動いてるって事

俺が三年くらい前東京のパチ屋(白)で働いてた時も、クレーム言う事で有名だった親父が警官連れて来た事あったからね

遠隔はパチ屋にとってリスクが高すぎるし、釘調整だけで十分利益取れる

ってﾃﾝﾁｮｰｶﾞｲｯﾄｯﾀ

まぁそれ以前に「俺は」今までボーダー以上の台打ち続けて勝ってるから別にどうでもいいんだけど

あとヒントになるオカルトって例えばどんなの？

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 01:25:39 ID:ilrl04EI

>>190
いや、乱数の生成数が、低確時の分母の２倍程度しか
無かったんだよね。だから、大当たり乱数は2個というのが
デフォで、確変割合は1/2という台しか作れなかった。
だからこそ、体感機攻略が出来たんだけど、それじゃ
ダメだろって事で、石の性能が上がるのと同時に乱数を
多くしたわけ。っていうのは、前スレでも説明してるんだけどなあｗ
それを初期の話として関係無いとするなら、>>156の
「体感器攻略は乱数の偏りを狙ったものだった。」
がおかしくなってしまう。
俺は体感機攻略が出来た台の話しをしてるのだから。
でないと、乱数の偏りがあったのかどうかは断言できないよ。
乱数について調べて偏りが無い事で、体感機攻略が出来たのだから。
ね、君が言ってる事って整合性が無いでしょ。
その都度思い付きで話すからこうなる。

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 01:32:01 ID:Gnj4K7dk

つまり遠隔は利益を出すための最終手段として使われるわけだ。
養分様が減り釘だけでは十分な利益が取れなくなった時に。
俺の地域だけではないと思うが、良釘台は過疎店の方が多く出会える。
店回りするボダ派が遠隔に出会う確率は養分様よりずっと高いんじゃないかと思う。
この考えはオカルト？

194 ：ｶｲｼﾞ：2009/11/15(日) 01:40:43 ID:I2ZJR4dG

寝ようとしたのに(笑)
誰が全ての店が不正してると書いた？よく読んで書けや！
乱数の件、ﾀﾞﾒ押ししとくわ。
CR機のごく初期の頃、大工の源さんと言う1/3で確変、2回ﾙｰﾌﾟの台があった。
この台で大当たり乱数が2個でどうやったら可能か教えてくれ(笑)
解ったか？こんなごく初期でも大当たり乱数は最低3個あったんだよ。
その台は特別だとは言わせないぜ。お前は2個と断言したんだからな。
じゃあな。

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 01:43:32 ID:Gnj4K7dk

>>194
ぱてぃんこは18さいになってからだよ～

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 01:46:11 ID:VLWt0lBB

>>193
確認するまでもなくオカルト

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 01:59:34 ID:VUlbijGZ

>>194
「遠隔で摘発された店は現にあるしそれは氷山の一角に過ぎない」

遠隔してる店結構ｱﾙﾖｰって読み取れるでしょ

つか俺も全ての店が遠隔やってるだなんてありえない！とは言ってないけど

「それに基づいて半分のオカルターは言ってるんだ」

へ？全ての店に遠隔あるわけじゃないのにそれに基づいた意見に聞く耳持たなきゃいけないの？

もうちょい意見まとめてから話そうや、な？

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:07:32 ID:ilrl04EI

>>194
初代源さんって、特別どころか、種別が違う。
パチンコじゃなくて、パチコンじゃんｗ
あれは複合テーブルだから確率の出し方が違う。
そんな事も知らずに言ってたの？
いや、当時はまだパチコンって種別分けが無かったかな？
しかもあれって体感機攻略なんかできたっけ？

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:08:07 ID:xh5xkODi

パチンコは当たりを「送る」事も、保留内の当たりを「消す」事も
昔から当たり前のようにあると、あのﾘｮｳｻﾞﾝﾊﾟｸも言ってるし

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:18:37 ID:VUlbijGZ

>>199
ﾘｮｳｻﾞﾝﾊﾟｸとかいつの時代だよｗｗ

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:18:51 ID:oAbfYJN7

ボダ打ちで利益は出るけど、現状に満足するか、もっとと思うかって話だろ？
成果に結びつくかは分からなくても、一般的には｢もっと｣派の評価が高いのにパチンコ板は不思議だ。

202 ：ｶｲｼﾞ：2009/11/15(日) 02:22:36 ID:I2ZJR4dG

>>192
再度言う。大当たり乱数は複数あったのは事実。
複数のﾒﾃﾞｨｱが取り上げていた。議論の余地は一切ない！！

>>197
あんたは俺の書いた事を全て読んでないな。
俺が書いたのは遠隔だけか？
そして、俺の真意は読めば解るが、｢ｵｶﾙﾀｰを頭から100%否定するのもどうなんだ？｣と言う事だわ。
遠隔などの話はその意味にしか過ぎない。
お分かり？(笑)

前にも言ったけど、1人で何人も相手できるか！(笑)それも、ｱﾎのﾎﾞｰﾀﾞｰが何人もいるのに。
悪いな、そう言う事で。
寝るわ、じゃあな。

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:23:06 ID:jjad6ivx

>>194

どうでもいいが、お前、負けてんだな。
フツーにボダ超え打って勝ててればしのごの言わんもんな。
なんで負けてんのにパチンコ打っちゃうの？
乱数なんていくつあってもいいよ。どうでもいいし。
ほんとにバカなの？

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:27:08 ID:jjad6ivx

>>202

オカルターは100％否定してもok。
もし1％でも耳を傾けるべきオカルト的意見があったとして(ねーけどなw)
その１％に労力さくなんてまったく無駄。
おまえはさ、なんでうすーい可能性のオカルトにこだわっちゃうの？
バカなの？

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:33:17 ID:TFoMx0dL

遠隔の機材って数千万ぼったくられるらしいな

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:33:18 ID:ilrl04EI

>>202
細かい数字を書くと、体感機攻略で有名なモンスターハウス。
あれは周期2.004309秒で大当たり乱数２個（確変と単発が１個づつ）
が回ってて、配置はばらつきもなく丁度正反対。
よって、確変がどっちかが判れば、２秒で１発打ちをする事で
確変のみを狙い打てるって事。
２秒の周期でばらつきが無いからこそ、狙えるわけで、これが
２秒の間に均等配置されてなければ、まず狙えないよ。

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:35:24 ID:VUlbijGZ

>>202
>遠隔はその意味にしかすぎない

意味になってたら十分だと思うんだけど

証明問題の証明の部分に穴があっても結論になるとは初めて知ったよ

そして俺は「じゃあヒントになるオカルトって例えば何？」と質問してるんだけどそれに対しての返答は？

俺らが現状オカルトを頭ごなしに否定しているんだとしたらお前もオカルト否定派を頭ごなしに否定してるだけだＹＯ！

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:35:48 ID:ilrl04EI

>>206は確変継続の体感機攻略方法。初当たりを狙う場合
乱数スタート位置を把握できないと、体感機をセットできないので
敷居は高くなる。

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:43:14 ID:jjad6ivx

>>俺らが現状オカルトを頭ごなしに否定しているんだとしたらお前もオカルト否定派を頭ごなしに否定してるだけだＹＯ！

いや、もっとストレートに言おうよ。
オカルトは頭ごなしに否定でokなんだよ。
だって間違ってんだもん。
はっきり言って、議論とかそんなレベルではないんだよ。
間違いなんだから。
オカルトなんてゼロ。
ゼロの上になんぼ上積みしてもゼロ。
オカルトボケの奴ら自身がうすうす、「俺、間違ってんだろーな」
って感じてると思うよ。だって負けてんだから。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:51:44 ID:TFoMx0dL

ですよね～。と言わざるを得ないｗ

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:52:01 ID:ilrl04EI

ああ、ようやく解ってきた。
確かに>>180でヒントがあったなｗ
ｶｲｼﾞくんは体感機攻略の概念そのものを間違って捉えてるな。
乱数に偏りがあるから体感機攻略が出来たのだと勘違いしてるだろ。
体感機攻略は、偏りがあっても無くても、充分狙える周期であるなら
（その充分の幅によって精度が変わる）、関係無いんだよ。
確か黄門ちゃまは３個乱数で周期の前半に２個（逆かも）っていうので、
2個側を狙えとかあったな。

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 02:54:37 ID:oAbfYJN7

ボダ以外にも何かある｢かも知れない｣と書くだけでこんなに否定されるってどうよ？
ボダへの否定でもないのに、反応が格好悪いよ。

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:04:26 ID:TFoMx0dL

見当違いなら否定するしかなくね？

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:05:24 ID:ilrl04EI

>>212
いや、「かもしれない」と書くだけだから叩かれるんだと思うよ。
「○○だから、かもしれない」の○○の部分がそれなりのものなら
結構面白いと思う。
つーか、以前から俺が考えてる完全確率否定の方法なら
少々の無茶な前提条件さえ目を瞑ってもらえれば、ここのオカルターの
誰よりも整合性を保ったまま論理を展開できると思う。
前提条件から本論まで全て書くと１スレ消費しそうなぐらい
長くなるのでやらないけどｗ

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:07:50 ID:TFoMx0dL

>>214
面白そうだから書いていいよｗ

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:08:02 ID:NiQvfbRY

ホルコン遠隔を暴露するスレにおいて、必死になってホルコン遠隔の蔓延を否定する奴らの源泉はここにある。
①パチンコ必勝○イドの関係者②パチンコ攻略マ○ジンの関係者③ホムペで「攻略詐欺」を唱い文句にしながら
「完全確率」「遠隔はごく一部」と隠蔽工作している詐欺集団
この３つが長年にわたって庶民を欺いてきたのである。中でも③が最も悪質な連中なので、さらに詳しく紹介しておく。
・スワ○ーのホムペ　・パ○ンコ攻略法撲滅の会
上記２つのサイトはいずれも攻略法詐欺の撲滅を謳い文句にしている。
前者はスワニーと称する者が運営しており、制御用ホルコンには目くじらを立てて怒りまくる。
後者には柊、RNDなど多数のＨＮを見かけるが、実際は少数で運用していると推定される。
こちらも制御用ホルコンには尋常でない嫌悪感をアラワにし、
よってたかって袋叩きにしてはあざ笑うような、見苦しい行為を繰り返してきたようである。
この２つのホムペには『攻略詐欺の撲滅』、『警察への全幅の信頼』など共通するものが多く、
２つのホムペを並べて紹介しているサイトもあり、裏では繋がっていると思われる。
攻略法詐欺は確かに存在しているが、被害のはっきりしているのは、俗に言うセット系の攻略法である。
『○○して○○すればセット完了。何回転以内に確変が当たる』といった打法は100％詐欺である。

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:08:53 ID:NiQvfbRY

したがって、上記２つのホムペが撲滅しようとしている対象は、まさに撲滅すべきモノである。
ところがホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも係わらず、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまり彼らにとって詐欺攻略の撲滅は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。
『完全確率』などはすでに昭和時代にほぼ消滅したのであるが、
上記２つのホムペでは、つい最近まで得意満面で完全確率を唱えていたのである。
そして、ホールにおける怪しい挙動は押しなべて裏モノで片付けようとし、検挙された一部のホールだけが悪いホールだと主張するのである。
ホルコン攻略などと、『攻略法』と銘打って販売しているものは、詐欺かガラクタと思ってよい。ホルコン制御を意識して慎重に打つことは万人にとって大いに意義があるが、それで確実に稼ぐには、多大な修練を必要とするからである。
「攻略法」なるものは過去にはあったが、現在はすでに存在しない。攻略できる人はいるが、攻略法は存在しない。

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:11:31 ID:ilrl04EI

>>215
そりゃあまりにも大変なのでごかんべんｗ

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:15:58 ID:NiQvfbRY

４. ホルコン激戦区での過当競争の実態

次に、筆者自らが体験観察した、半径5km以内の３軒における遠隔競争を披露する。
過去に別スレで披露した内容の再掲載であるが、制御の生々しい臨場感を感じてほしい。
なお、時期としては6年ほど前の実態である。

◆優良台予想マップの店内発表
　パチ設置台数600台規模の大型チェーン店。新型ホルコン装備。
　全海物語を対象として毎週土日の前日閉店前に翌日の｢優良台マップ｣を店内に掲示。
　優良候補台は｢本命｣、｢穴｣、｢上昇傾向｣、｢爆裂｣などと分類して示されており、
　あくまでも予想として示されたものだが信頼度は70％程度と激高。
　無印の中に優秀台が隠れていることもあるが、
　店長が送り出した予想番付を信用した方が圧倒的に有利であった。
　優良候補台を確保しようと前日の夜から徹夜組が何十名も列をつくり、
　入場開始とともに｢走らないでください！｣の絶叫放送を無視して店内を全力疾走した。
　俺は爺さんと激突して相手は床に転倒し後頭部を強打。幸いに怪我はなく安堵。
　その日に確保した｢爆裂｣予想台で予想通りに爆裂した俺は、180Kを稼いだ。
　
◆｢今からこの台出します｣告知札を差して回るインカム店員
　パチ設置台数1000台規模の超大型チェーン店。新型ホルコン装備。
　確か夜の７時頃だった。
　｢ただ今より○○のコーナーにて○○イベントを開催します｣と店内放送が入る。
　すると別の島から続々と客がやって来てすぐに満席になる。
　店員がインカムで指示されながら４台に１台程度の割合で告知札を差して回るのだ。
　札を差された台のおよそ2/3には15分以内に当たりが入った。
　確変が入っても３連荘程度で終了することが多かったが、
　告知札があるのとないのとでは気分的に雲泥の差であった。

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:20:28 ID:VUlbijGZ

>>212
いやだから「かもしれない」だなんてあやふやな事言われてもこっちとしてはどうしようもないんだよ

そりゃ「あるかもしれない」けど、結局それがオカルトの正体でありなんの根拠もない

だからあるかもしれないけど俺はないと思ってるから例を出せよと言ってるが反応なし

他の意見にも反応なし

返せる物にだけ書き込み

ボダが過剰に反応すんのはいつだって根本的な内容じゃなく書き込みの仕方や対応が悪い時だよ

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:21:54 ID:NiQvfbRY

◆優秀系列を堂々と店内放送で発表
　パチ設置台数400台規模の中型チェーン店。旧型ホルコン装備。
　上記２店の高性能ホルコンではなく旧式ホルコンを扱っていた店長は困った。
　困ったあげく取った手段は｢優秀系列の店内発表｣という完全なる開き直りだった。
　通常は末番構成の各グループにランダムかつ略順番に信号が投入されていくのだが、
　優秀グループへの信号を水増しして、店内放送で発表することを決断したのである。
　釘は一切触らないので回転率は他のグループと同等だが、
　信号を投入される頻度が他のグループよりも30～40％は多かった。
　しかし客の少ない店だったので、客のほとんどが優秀系列で打つという悲惨な状況を招いた。
　割り数は固定なので、優秀系列への信号投入は自ずから制限され、他の系列は地獄と化した。
　このイベントは功を奏さずに短期間で幕を閉じた。
　その数週間後に、３日間臨時休業してホルコンを新型へとリニューアルした。
　リニューアル後に客が増えたかと言えば・・さして変化なし。むしろ減ったか？
　原因は、上記２店よりさらに強力なライバル店が近所に２軒もあったからであり、
　上記の２軒を含めると、半径5km以内に新型ホルコン店が５軒である。
　それは6年前の状況であり、現在はさらに新型ホルコン店が増加している。
　
ホールとして生き残りを賭けたホルコン遠隔の過当競争は、
甘デジや１円パチの登場で少し静まったかのように見えるかもしれない。
ところが・・・近くの大型ホールに足を運んでみるといいだろう。
他台の当たりに敏感に反応している客がやたらと目立つはずだ。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:34:59 ID:VLWt0lBB

>>212
別にボダを否定してもいいんだよ。きちんとした根拠やデータがあれば

かも知れない、なんてあやふやなものとか
↑みたいな主観のみで検証しようの無いことを理由にするから叩かれるんで

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:36:32 ID:oAbfYJN7

>>214
具体例は思いつかないけど、保通協の不適合事例には｢公正を害する調整機構が設けられていた｣
ってのが多分毎回あるし、検定で見落としてるのもあると思う。
メーカーにすれば射幸心を煽る台を出したいのは当然だし
何かある(有り得ないとは言えない程度に)とは思ってる。
もちろんボダで勝ててるけどさ、何かもっととは思ってるよ。

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:41:16 ID:ilrl04EI

>>223
そう見落としてるのもあるよ。
それこそがファフナーであったりするわけだね。
後は、昼間の流れを読んでご覧。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:46:49 ID:oAbfYJN7

いや昼間のファフナーを例に出したのは俺。
>>132とか>>138の繰り返しだけどね。

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:51:18 ID:VLWt0lBB

でもそういう攻略法は機種や状況の限定されるボダの上位互換みたいなもので
別にボダ理論を否定するものじゃないよね
ボダと併用して使えば効果アップするし

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:55:24 ID:VUlbijGZ

オカルターとボダじゃ羽根狙い打ちの精度にも差が出るだろうよ

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:55:27 ID:ilrl04EI

昼間の事でも思ったんだけど、やっぱり解ってないのかなあ。
ボダだからこそ、入賞率ってのを気にするんだよ。
入賞した後の抽選とかは興味ないんだけどね、
振り分けが見えてるっていうのは、釘と同じ事で、クルーンが
付いてる機種は寝かせを気にするし、役物の場合は
その挙動も気にする。釘やステージ性能と同じなんだよ。
入賞率に繋がるものだからね。
ボダとファフナーの攻略を分けて考えるってのがどうも理解できないなあ。

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:58:44 ID:oAbfYJN7

>>226
そうだよ。
でもボダと併用できるものがある｢かも知れない｣から探すべきって意見が
有効なオカルト例を出せって叩かれてるでしょ？

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 04:02:25 ID:ilrl04EI

ただし、ややこしいのがまったく見えない部分での抽選。
例えば体感機攻略。
こういう機種が今更あるとは思わないけど、もしあったらこればっかりは
ボダとかは関係なくなるだろうね。しかし、これは逆に効果覿面なので
確認するのも非常に容易で、自ら攻略法を編み出す事が出来なくても
なんとかなる。

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 04:10:03 ID:VUlbijGZ

>>229
ん？

オカルト例を出せと言ったのは俺だけど、それは「ボーダー以外に何かあるかもしれない」って事に対してじゃなく「オカルトを頭ごなしに否定するのはどうか」って事に対してだよ

「ストッパーの位置が12時くらいだとノーマルから入る気がするなぁ」ってのもオカルトなら話は別だけど

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 04:10:52 ID:oAbfYJN7

>>228
その意見に異論はないよ。
ただ普通のボダ派は、明確な期待値が出てる台しか打たないから
役物の挙動から期待値が計算出来るようになるまでは打たないと思ってる。

ファフナーを初打ちで攻略出来る方が稀なんだし、そういう人は自力でいいけど
俺は自力じゃ気付けなかったからさ。

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 04:12:14 ID:knX54xjc

ホルコン制御だとかいってる奴らは100％負けてるよね？それじゃかてないもんね？
それだったらパチンコなんかやめてパチ板にくるのやめたら？
依存症でやめられない？
ボーダー理論で勝ててる俺から見たら不思議でならない
ボーダーが理解できないからって適当に打ちちらかしても勝てないよ。自分をくるしめるだけだよ
結果として店とボダ厨にくわれるだけだよ
まあありがたい話だけどね

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 04:14:25 ID:VLWt0lBB

>>229
有効なものを探すべきって意見とオカルトも全部考慮しろってのが混じってるからじゃね？
配給パイプの下は出るとか電サポで確変率変わる台で休憩取るとか初心者のふりをするとか
朝一噴いた台はもうでないとかそういうオカルトは検証する意味もない

そして玉の動きや効率を何とかしようとする工夫はボダ派なら普通にやってるだろうし

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 04:22:26 ID:oAbfYJN7

>>231
それは解釈しだいだろうね。
俺は彼の主旨を｢何でも全否定するのは｣と解釈してる。

もっとも保通協の見落としがファフナータイプだけとも思ってないから
オカルトすら全否定はしない。

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 04:39:09 ID:VUlbijGZ

>>235
そこまで行くと「世の中には絶対なんてないから」って意味になっちゃうと思うんだけどなぁ

ボダもオカルトも遠隔もホルコンも全て否定する事は愚か肯定する事も議論する意味もなくなる

俺はボーダー(って言い方もなんか嫌だけど)だけで勝ってるし、オカルトや攻略法(ハンドル二回回してボタン３プッシュみたいなやつ)はパチ打ち始めの頃やって散々負けたから見向きもしたくないしする必要もないと思ってる

勿論ファフナーとかガロの魔戒みたいに通用しそうなのはやってるけどね

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 04:59:06 ID:oAbfYJN7

>>236
まあそうなんだけどさ、発覚した時の効果が大きいからね。
ボダで打ってると普段は欠損が積み重なっていって、たまの大勝ちで収束するでしょ。

同じ感じで普段はボダでチマチマ稼ぐけど、ネタが出たら反応の早い者勝ちだし
そんな時しか大きくは稼げないから、何かネタないかなって感じ。

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:00:13 ID:SYVwttZ7

オカルトはオカルトでしかないからオカルトと言われバカにされる。
理論付けされた根拠や証拠のあるものに対してオカルトだとバカにする者はいない。ホルコン、遠隔なんてそんなレベル。
疑ってる時点でオカルトでしかない。
ボダはボダ打ち(技術介入も含め)してあらゆる確率の可能性から著しく逸脱した結果が出た場合のみ初めてその対象物を疑い、そして自らが続行か否かを決める。

残念ながらオレは長年やっててそんな経験は一度もないが…
オカルトを信じて欲しければデータと経験、計算、技術、確率で完全武装されたボダ派を納得させ唸らせる程のデータをさっさと持ってこいよ！脳内年寄りの負け組どもがｗｗ

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:00:39 ID:lZBIV5YQ

スレチなんだが、ここのスレはレベルが高いのでここで質問したい。
ﾊﾟﾁの時短確変中の止め打ちは禁止されてんの？
牙狼の外しとかさ。あれは禁止事項なの？

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:02:39 ID:tdAirKgY

わかってないな！ボダこそがオカルト！

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:05:55 ID:15ruJl98

>>160正解

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:17:15 ID:VUlbijGZ

>>237
ん～なんつうんだろうな

俺かてちゃんとした攻略法があれば(スロで言えばサミーのコピーとか)勿論そっちやるよ、効率良いし違法じゃないし

気になる情報があれば食いついて更に調べたりもする

ただこのスレのオカルターやホルコン遠隔厨のレベルがさ

「ボーダーｗｗｗ全てはホルコンで制御されてますからｗ」だとか「ボーダーこそオカルトｗｗ」とかさ、煽ってるだけだったり身も蓋も無いただの経験談だったりととても参考になる書き込みがあるとは思えないし、あった試しがないんだよね

それこそさっき言った「これがこうなればああなる気がする」みたいな物だったらもうちょい話聞いてみようって気にはなる

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:19:37 ID:NiQvfbRY

ホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも係わらず、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまりこのスレに現れるような偽装ボダ派（実態は掲示板対策工作員）にとって詐欺攻略の撲滅工作は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。

『完全確率』などはすでに昭和時代にほぼ消滅したのであるにもかかわらず、
そして、ホールにおける怪しい挙動は押しなべて裏モノで片付けようとし、検挙された一部のホールだけが悪いホールだと主張するのである。

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:22:31 ID:NiQvfbRY

全国のパチンコ愛好者諸君、これがホルコン遠隔設定の実態だ！！
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm

ここに紹介されている内容は、捏造でも虚偽でもない。
城西大学経済学部卒29歳の現役ホールスタッフによる「リクルート目的のＰＲ文」である。
彼が自慢げに解説している次の部分に注目してほしい。
①「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか」
②「そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます」

この２点は、まさにホルコン遠隔制御における設定のポイントを解説している。
①ではタイミング（＝時間帯）と出玉（＝大当たりの発生数）といった設定の基本を解説しており、
②では特に大型連休やイベント時など、通常営業とは異なる設定を含めて解説している。
ホールスタッフの先輩として、入社希望の後輩に向けた熱いメッセージなのである。

さらに同じホールの34歳の現役店長からも、
入社希望の後輩に向けて次のような成功談が語られた。
....会員のお客様にダイレクトメールで限定情報をお届けし、
....その情報をベースにイベントを実施します。
....お客様はそのダイレクトメールを持って来店されれば、
....当り台などがわかるという仕掛けでした。
当り台・・・これこそホルコン遠隔システムで事前に「有利に」入力設定された台である。
従来ホルコン遠隔システムは秘密裏に行われてきたのであるが、34歳の有能な店長は全く逆の発想によって集客力を高めたのである。
お客様に「当り台を教える」といった、究極的なサービスを提供して成功を収めた実例である。

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:31:20 ID:tdAirKgY

頭がボーダーライン以下です。

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:35:10 ID:VLWt0lBB

>>244
その文脈で当たり台といわれてもスロの設定やパチの釘が甘くしてあるイベ台かな
くらいにしか思えんが

>当り台・・・これこそホルコン遠隔システムで事前に「有利に」入力設定された台である。

こう飛躍した結論しか見えなくなっちゃうのがオカルト系陰謀派ってやつかな。
本当か、キバヤシ!!って言いたくなる感じの文章も味はあるけど信頼性はないね

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:39:43 ID:jPNFARFO

20/K回ろうが30/K回ろうがパチなんて一緒なんだよ。1000回嵌まったら負け。大体雑誌とかに書いてある機種のボダなんて適当すぎ。
天井のないパチなんぞ必勝法どころか攻略法もないわ。
あんま笑わすなw

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:54:59 ID:WhG5I7z6

リーマンパチンカーでボダ派の時給ていくらくらい？

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 06:17:14 ID:NiQvfbRY

パチンコは「完全確率」で「遠隔はごく一部」と隠蔽工作している詐欺集団
この３つが長年にわたって庶民を欺いてきたのである。中でも③が最も悪質な連中なので、さらに詳しく紹介しておく。
・スワ○ーのホムペ　・パ○ンコ攻略法撲滅の会
上記２つのサイトはいずれも攻略法詐欺の撲滅を謳い文句にしている。
前者はスワニーと称する者が運営しており、制御用ホルコンには目くじらを立てて怒りまくる。
後者には柊、RNDなど多数のＨＮを見かけるが、実際は少数で運用していると推定される。
こちらも制御用ホルコンには尋常でない嫌悪感をアラワにし、
よってたかって袋叩きにしてはあざ笑うような、見苦しい行為を繰り返してきたようである。
（参考事例）
↓
①事例１
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:00:13 ID:SYVwttZ7
オカルトはオカルトでしかないからオカルトと言われバカにされる。
理論付けされた根拠や証拠のあるものに対してオカルトだとバカにする者はいない。ホルコン、遠隔なんてそんなレベル。
疑ってる時点でオカルトでしかない。
ボダはボダ打ち(技術介入も含め)してあらゆる確率の可能性から著しく逸脱した結果が出た場合のみ初めてその対象物を疑い、そして自らが続行か否かを決める。

残念ながらオレは長年やっててそんな経験は一度もないが…
オカルトを信じて欲しければデータと経験、計算、技術、確率で完全武装されたボダ派を納得させ唸らせる程のデータをさっさと持ってこいよ！脳内年寄りの負け組どもがｗｗ

②事例２
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:31:20 ID:tdAirKgY
頭がボーダーライン以下です。

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 06:40:29 ID:6l8gu1jn

パチンコ店の工作員必死すぎ
パチンコは回らなくてもホルコン制御の特徴読めば勝てますってことか？
イベントは釘開けてなくても期待しろっての？

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 07:14:47 ID:cGRpd4lk

パチンコ辞めろってことだよバーーカｗ

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 09:38:46 ID:djtdrZuh

オカルターはトータル負け組が大半だから専業に向かんわな。
問題は時代遅れのボダ厨と潜伏狙いの乞食のどちらがより稼げるかってことだな。
基本ボダだけど時に乞食にもなれるハイブリットカスが一番か？

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 10:06:50 ID:TkdDHMGX

そりゃ最強だわw

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 11:39:48 ID:JWenEXO3

イベントで釘あけてなくても当たり回数いつもより多いよw
稼動同じでね（笑）
黒に近いグレー営業のパチ屋がメーカー発表の確率どうりに出すわけねー確率から外れてきたら
単発で調整ですお～
最終的に確率どうりなってりゃいいんだもんw

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 11:48:12 ID:GYLOzfKi

万年釘なのに床に絨毯椅子にシート　店員が法被・・・これだけでイベントになって満員摩訶不思議だよ

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 12:36:33 ID:VUlbijGZ

また糞スレ化したな

ホルコン遠隔厨の一辺倒な釣りはもう飽きたよ

257 ：ｶｲｼﾞ：2009/11/15(日) 12:45:27 ID:I2ZJR4dG

1/100と100/10000は同じ確率だ。これは以前にも書いた。
もちろん、分子が大当たり乱数だ。
で、後者の大当たり乱数100個を意図的にある場所に固まらせたらどうなるか？具体的には例えば、
総乱数を0～9999とする。
その内、大当たり乱数100個を0～99の位置に固まらせて配置する。
このｹｰｽ、単純な1/100と比べて偏りは生じないか？
ｶｳﾝﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞなんかも関係するかも知れないが、俺は抽選にある偏りが生じると考えている。

推論には違いないが、これより、現実の大ハマリや逆に大連チャンはある程度は説明可能だ。
また、放置台や他人に変わった場合のお座り一発も同様だ。オカルトの多くは説明可能だ。

そして、これも大切だが、だからと言って、これで回る台の優位性が否定された訳ではない。
どんな抽選の仕方だろうと、回らない台より回る台の方が優位な事は変わらない。
ただし、同じ打ち方ならの条件は付く。

一つの考え方は提供したからな。
じゃあな。

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 13:10:10 ID:nWniOpFd

>>257
＞このｹｰｽ、単純な1/100と比べて偏りは生じないか？

生じない。何故そういう間違った考えになるかは解るけどな。
ｶｲｼﾞくんが頭の中で考えてる事はこうだろ。99個の白玉と1個の赤玉で
赤を引いたら当たりのくじと、99999個の白玉と100個の赤玉のくじ。
手を突っ込んで引くとしたら、赤玉の配置が偏ってた場合、後者の方が
白玉の範囲が広いから、手を突っ込んでも手が赤に全く触れない事も
多くなるとでも考えたろｗ

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 13:32:50 ID:VLWt0lBB

>>258
言ってることは正しいが玉の数間違ってないか

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 14:09:09 ID:XN9GKIhy

ボダ派の皆さん、オカルターを否定するならボダ以上（期待値が日給2万前後）の台を置く店を紹介してください。
他人のデータは否定したりデータ見せろと言うくせに、自分は何も証拠を曝さないのはおかしいでしょう。

検証しに行くので、関東の店の紹介よろしくお願いします。

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 14:13:19 ID:glDcQFvE

>>257
あいかわらずバカですね

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 14:26:45 ID:cGRpd4lk

>もちろん、分子が大当たり乱数だ。

不思議な表現だな
分母が乱数の範囲で大当たりと判定される値は固定なんだが、馬鹿だからこういう表現になっちまったんだろう

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 14:28:52 ID:vzzf2aft

ボーダー理論が正しいということとパチ屋にボダ上十分な台があるかということは別の話。
例え日本に一台もボダ上台が無かったとしても、ボーダー理論が否定された証明にはなっていない。

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 14:50:10 ID:mvYT4QtB

>>262
たしかに変な表現だ
｢左側(右側)が分子だ｣
ならわかるが

>>260
そんな台は無い
多分お前の日当2万はｵｽｲﾁ遠隔当たりで一撃で出さないとムリ

つまり、ボダが理解できないから不正してない店では勝てない
周りは勝てない店だらけなんだから、不正してる店を捜した方が勝てるぞ

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 14:51:22 ID:oAbfYJN7

じゃあ偏りの起きる別の例。
通常の確変と単発当たりの他に、秘密の潜伏と無抽選転落があるとしよう。
秘密の2つは演出上は通常状態なので
初当たりもトータル確率もスペック通りなのでボダ打ちは通用する。
でも妙に爆連と大ハマりするし、もしその条件(きっかけ)を知ってたら攻略できるよね？

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 14:59:02 ID:cGRpd4lk

>>265
攻略法に興味があるなら攻略法スレ行けよ
ボダは単なる損益分岐点の算出

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 15:02:09 ID:S7mIj2g6

>>263
ボーダー理論自体は正しいと思うよ。
ただ実際のパチンコ屋じゃ通用しないってだけ。

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 15:10:53 ID:M0fucaNo

>>1->>267は、ただ単にパチンコがヘタなだけだろ。

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 15:13:16 ID:G3kufDBn

今ひまで>>90まで読んだがホルコンってホールコンの事？

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 15:28:11 ID:R36adK1A

パチンコに上手い下手なんてあるのかな？
良い台を見極める目があるか無いかの違いだとおもう。
同じ台に座ればプロもビギナーも1ｋ平均の回転力は大差ないだろうな。

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 15:32:26 ID:nWniOpFd

>>265
そりゃ無理だわ。
秘密の無抽選転落の比率をスペックと揃える事が出来ないので。
通常の確変当たりが来た後に、秘密の無抽選転落を引かないように
細工すると確率が狂ってしまう。
細工しないと、単純に確変中の初当たり確率（変な表現だけど）が
大きくなるし。
そもそも、その条件で作っても妙に爆連したり嵌ったりはしない。
そういう状況を作り出したいのなら、例えば、低確率1/300で
確変状態を数種類作って、1/30、1/150とかにして、潜伏ありで
外部からの判別不可という事にするしかないと思う。
ただ、そうなると、現在の公安規則をことごとく破る事になるので
どうせやぶるなら、外部から操作できることにした方が手っ取り早いｗ

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 15:45:02 ID:nWniOpFd

あ、それでもダメか。
トータル確率は理論値になっても、初当たり確率が悪くなるなあ。
それにトータル確率に対して、収束期間が長くなりすぎるので
分散を調べたらすぐに異常データで気付かれてしまうか。
もうちょっと考えてみる。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 15:47:51 ID:S7mIj2g6

>>268
釘見るだけじゃ今のパチンコは勝てないよヘタクソ君。

274 ：ｶｲｼﾞ：2009/11/15(日) 15:50:08 ID:I2ZJR4dG

やっぱりお前らバカだったな(笑)
100個の大当たり乱数をバラバラに配置するのと、ある位置に固まらせるとでは抽選結果に違いや荒らさが出るのは必然。
ちなみに演出抽選も同じ。だから演出が片寄る。
ｽｰﾊﾟｰﾘｰﾁが多発したり、逆だったりする訳だ。
わざと抽選に偏りを持たせているんだよ。
しかも、確率は同じだから法的には何ら問題ない。
そう言う事だ。

で、お楽しみ＆本題はここから先にあるんだが、ここまで完全否定してる奴らに親切に教える道理はないだろう。
あくまで推論にしといてくれ(笑)

まあ、ボーダーについては少しは参考になった。
もう、このスレから得るものは一つもない。
これで、このスレに来る事は二度とない。

さようなら！

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 15:53:48 ID:cGRpd4lk

＞100個の大当たり乱数をバラバラに配置するのと、ある位置に固まらせるとでは抽選結果に違いや荒らさが出るのは必然。

乱数を理解していない阿呆が聞きかじりだけで知ったかぶりするとこうなるｗｗｗｗｗｗ

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 15:53:56 ID:bWN16+Ls

>>273
そうだな、セグも必要だな

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:06:34 ID:VLWt0lBB

>>274
まさにオカルター

本題ってさらにひどい妄想語るだけだろ？
二度と来なくていいよ

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:12:56 ID:8IbFenQS

>そうなると、現在の公安規則をことごとく破る事になるので
抜け道があるよ絶対(w
だいたい規則が公開されて無いのは
公開すると抜け道が一般の人に解析されるからね

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:17:16 ID:8IbFenQS

完全な乱数を作ることは技術的に無理
だからなんとでもできる

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:23:34 ID:cGRpd4lk

IDを変えたから別人なんですねわかりますｗｗｗ

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:25:49 ID:XN9GKIhy

>>264
じゃあボダで勝てても生活するくらい稼ぐのは不可能ってことですか？

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:29:22 ID:nWniOpFd

>>279
なんか懐かしい話題だなあｗ
抽選方法がアナログを組み合わせてるので、完全な乱数の必要は
ないんだわ。ちなみにモンスターハウスのような不完全な抽選システムでも
全く狙わなければ、公表スペックになってしまう。
そういえば、数年前に新しい乱数取得システムとして、宇宙からの
飛来粒子を利用するってのが開発されたってニュースがあったが
あれはどうしたんだろうな。
詳しくは解らなかったが、なんとなくチェレンコフ光が発生する原理を
イメージしてわくわくしたんだがｗ

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:29:37 ID:cGRpd4lk

>>281
ボダかどうか関係なく、座ったままコーヒー飲んでタバコ吸ってるだけで生活が出来ると思うか？
今月はそう暮らせましたって話じゃないぞ
一生の話だ

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:29:54 ID:oAbfYJN7

>>271
その例で構わないし規則を破ってるのも当然という前提でＯＫ。
遠隔よりは単体での違法の方が発覚リスクが小さいから俺がメーカーならそうするけど。
確かに収束期間が長くなるけど、それって本当に気付けるのかな？
普通の倍必要だとしてもそこまで届く人が居るのかと
単に分布の端にいるのと見分けられるの？

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:32:02 ID:8IbFenQS

そもそもボーダーで勝つって事がオカルトだろ
なんで知らない奴が言ってることを鵜呑みにするんだ?

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:34:38 ID:cGRpd4lk

>>285
かといってオマエの妄想を鵜呑みにするのも無理だわｗｗｗ

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:38:12 ID:oAbfYJN7

>>278
規則は公開されてる。
でも談合する会社があるように、守らないとこがあっても驚かない。

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:40:13 ID:vzzf2aft

知らないやつが言ってるからノーベル賞取った科学なんかでも
自分にわからないことは信用しないんですね

おまえが理解できなくても数学は成り立ってんだよ

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:40:14 ID:8IbFenQS

>抽選方法がアナログを組み合わせてるので、完全な乱数の必要は
ないんだわ

それつまり完全な乱数を作ることは技術的に無理だから不完全な乱数でOKって事だろ(w
乱数といいながら実際は乱数じゃ無いんだよね
だから規則性を持ってる
もちろんパチンコ屋に都合の良い規則性ね

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:42:11 ID:8IbFenQS

>規則は公開されてる
だったらさらしてみろよ(w

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:42:34 ID:vzzf2aft

ID変えたからってはしゃがなくても

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:46:11 ID:8IbFenQS

パチンコ工作員も必死だな(w
よっぽど知られたくないんだな(w

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:47:12 ID:nWniOpFd

>>285
>>141を読んでみ。

＞それつまり完全な乱数を作ることは技術的に無理だから不完全な乱数でOKって事だろ(w

同時に抽選に及ぼす影響は、不完全な乱数でも完全な乱数でも
差が無いのでOKって事なんだわ。
逆に不完全な乱数だとどういう理由で抽選にどういう影響があるのか教えてくれるか？

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:51:33 ID:cGRpd4lk

>>292
何を知られたくないんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:51:45 ID:NiQvfbRY

はまり台は周辺の台に玉を供給するための玉製造機
ハマればハマるほど、周辺（特に両脇）が大当たり回数を伸ばす
熱めのリーチを外すのとどんぴしゃのタイミングで、
あら不思議
隣が大当たり♪

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:51:50 ID:nWniOpFd

>>290
え？みんな見たこと無いの？
警察庁生活安全局生活環境課長名義で「遊技機の認定及び型式の検
定等に関する規則第６条」「技術上の規格解釈基準」とか
認定規則とか出てるじゃん。

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:51:51 ID:oAbfYJN7

>>290
パチンコ遊戯機規格
でググってみ。

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:52:21 ID:8IbFenQS

完全な乱数であれば波ができにくいってかすぐに収束する
そうなって無いだろ?

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:55:47 ID:cGRpd4lk

＞完全な乱数であれば波ができにくいってかすぐに収束する

またしても妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せっかくID変えて乱数のことがまったくわかってないド素人の嘲笑から逃げ出したのに
速攻でコレじゃID変えた意味なくね？ｗｗｗ

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 16:57:38 ID:nWniOpFd

>>298
すぐに収束するってなんだ？
どういう風に収束したら納得できて、どうなったら納得できないんだ？
どのぐらいの試行回数を想定して、偏差がどのぐらいならいい訳？

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:05:29 ID:8IbFenQS

警察庁生活安全局生活環境課長名義で「遊技機の認定及び型式の検
定等に関する規則第６条」「技術上の規格解釈基準
ってお前アホか
技術上の規格の解釈の基準で遊技機の規則じゃない

287もうちょっとまともなの出せ
具体的に規則書いてるやつないだろ

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:10:41 ID:8IbFenQS

299 300
ここら辺を攻めると都合悪いわけね
お礼を言っておこう(w

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:14:00 ID:nWniOpFd

いや、別表も含めるとそれだけで事足りるって。
つーか、そっちの方が具体的に規則について書いてある。
こういう仕組みはダメとか、箇条書きで書いてあるから。
本当に全部読んだ？

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:16:47 ID:8IbFenQS

どこのことを言ってるんだ?
具体的ににURL書いてみろよ

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:17:16 ID:nWniOpFd

>>302
だから、すぐ収束するっておかしくないか？
毎日、ぴったり確率どおりだったりするほうがおかしいじゃんｗ

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:21:19 ID:nWniOpFd

>>304
つまり読んだ事無い無いのに>>301では遊技機の規則じゃないって文句言ったわけ？
俺は手元のPDFファイルで見てるんだけど。

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:23:15 ID:WqymUDUe

オカルトこそが工作活動だからな。
パチンコは少ない玉で効率よく多くの玉を賞球口に入れりゃ勝てるというあまりに単純なゲーム制。
それを客がみな完全に理解したらパチ屋に客こないよ。
新興宗教が単なる金儲けと理解してる奴はそんな団体に入らないのといっしょ。

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:24:21 ID:8IbFenQS

それはパチンコ屋の常識だろ?
確立の常識じゃない

近くの店のアイジャグExのBIG確率調べてみろよ
ほとんどの台が設定1のBIG確率より悪いぞ(w

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:25:12 ID:cGRpd4lk

>>302
妄想を妄想と指摘しただけだがｗｗｗｗｗｗ
オマエ無知のクセに負けず嫌いだなぁｗｗｗ

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:30:10 ID:8IbFenQS

306
どこかわからないんだからわかりようが無い
だからそのpdfのURL貼れよ
そんなに読まれたく無いのか?

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:34:01 ID:cGRpd4lk

くじける寸前だからアンカが付けられなくなったのか
別人のフリをしたいからアンカの付け方を変えてみたのか

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:36:58 ID:nWniOpFd

>>310
わかりようが無いって、
＞ってお前アホか
＞技術上の規格の解釈の基準で遊技機の規則じゃない

ってはっきりわかった上で書いてるじゃないかｗ
しかも、その下で

＞287もうちょっとまともなの出せ
＞具体的に規則書いてるやつないだろ

って、具体的に規則を書いてないと断言してるって事は
内容は全て読んだって事だろ

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:41:47 ID:oAbfYJN7

>>310
287のキーワードでググれば最初に出てくるよ。
URL貼ってやりたいけど携帯からだから面倒すぎるし
そんなに見れない理由がいるのかと思われるぞ。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:41:51 ID:8IbFenQS

お前らが書いてあるっていってるから
それを書けって言ってるだけだろ
書きたく無いのか?
書けないんだろ?本当は(w

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 17:55:26 ID:oAbfYJN7

規則のURL
ここに別表もある。
中段あたりの別表第4が性能の部分。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 18:01:28 ID:nWniOpFd

>>315
あ、書いちゃったかｗ
そういえば、前に規則読んでて疑問に思ったんだけど、
種別で「じゃん球」ってのがあるんだけど、あれって
なんだろうな。回胴式遊技機、ぱちんこ、アレンジボールときて
じゃん球ってあるから、なんだこりゃって思った。

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 18:11:53 ID:8IbFenQS

これは認定されるための書類の出し方の手順を書いてるだけだろ
これに反したらと通らないってだけで

ぱーっと読んだところ…これだったらいくらでも抜け穴やり放題って感じだな
上っ面だけだな規則っていっても
なんでもありだな

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 18:18:23 ID:qqOAbYmk

パチンコ店サブマネージャー
この仕事の喜び！ここが好き！
僕主導の出玉操作で集客イベント大成功！売上げもUP！

リクナビ2010

松浦幸貴（マツウラコウキ／29歳）城西大学　経済学部　経営学科
今までやった仕事：ガーデンプレイス岩槻(６カ月間)／ガーデン浦和本店(３年間)／ガーデン亀戸(１年間)／本部営業部営業企画課(６カ月間)
部署・所属：第二営業部ガーデン松戸サブマネージャー
年収：ヒミツ
http://www.garden-group.co.jp/yuraku_detail/jobcareer_d.html

◆だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。

【パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。】
【ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。】
【どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。】

また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

web魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
先輩社員にインタビュー、松浦君のページだけ削除済み（笑）

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 18:21:53 ID:nWniOpFd

>>317
いや、真ん中ぐらいの「主基板に装着される電子部品に関する規格」
だけで、抜け道は殆ど無くなってる。
まあ、これも抜け道が出来る度に改正されてきたからなんだけどな。
初代源さんの頃に抜け道が多すぎて大変だったそうだなｗ
その頃はプログラムの種類も自由だったし。

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 18:38:17 ID:8IbFenQS

これに書かれてるのはやっちゃ駄目って事だろ
つまりここに書かれていないことはすべてやっても良いんだよ
どんどん新しい巧妙な手口を開発してるわけだパチンコ台メーカーは
それがつまりなんでもありって事
禁止しても新しい手口を開発してくるだけ

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 18:46:31 ID:vzzf2aft

書いてないことやっていいと思うことを具体的に書いてみ？

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 18:51:30 ID:oAbfYJN7

>>320
抜け道を探すのはその通りだけど(簡単かは別)
>さらしてみろ(w
>具体的に規則書いてるやつない
とか、失礼だったり理解できてなかったりするのは詫びもなしか？
さすがに一味違うな。

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 21:59:36 ID:c+T4zTuD

規則って何でこんな読みにくいんだよ

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 22:04:03 ID:NiQvfbRY

★ホルコンによる閉店間際の確率帳尻合わせ

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 12:02:25 ID:wYf/EDna
ちょっとスレチだけど、海物語で確変中にだよ700回転以上大当たりがこなかった。
大当たり確率は通常時約330分の1、確変時は約33分の1
つまり、33分割されているダーツの的に、700本もの矢を投げても一発も大当たりゾーンに当たらないって事と同じだよね。
これって、遠隔操作の軽～い状況証拠にはなんねぇかな。
しかも閉店間際で、ようやく700数回転目に大当たりが来るのに１時間以上もかかった。

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 22:05:23 ID:NiQvfbRY

★ホルコンによるシマ単位の確率帳尻合わせ

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 21:36:08 ID:NIpZ2b2Q
いつもは大はまりを食らうことの方が多いんやけど、今日のホルコンはプラスに働いてくれた。
１/159のシャカＲＵＳＨで一撃50連チャンしてくれました。
やはりその分周りは、はまりが多かった。隣は小当たりカウントしてなければ1000越えてたと思う。
恐るべしホルコン
残念ながら２円パチでしたが、1000円が３万になったからまだ良かった。

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 22:33:45 ID:tdAirKgY

ボダ野郎に何言ったって無駄だって！業界に携わった事無い奴ばっかだし、実機バラしたり、自分で解析してる訳でもねぇんだし、どうせ本でこの機種ボダ２０とかそんなの見て信じきってるだけ。知ったかの知恵遅れに何言っても無駄だよ。

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 22:49:01 ID:S7mIj2g6

ボダを信じてると言うよりパチンコを必死で養護してるようにしか見えないんだよな。ボダ派ってほとんど宗教だよ。

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 22:49:29 ID:JWenEXO3

どんな目にあっても
確率でありえるだからw

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 23:09:47 ID:0GXPcD69

>>327
まあ、ボダはつまらないけど、オカルト親父になったら悲惨なだけだしな。

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 23:11:47 ID:3I0ASTjq

ヨウツベにかなりでかいネタが出て、ニュー速で盛り上がってる
ネタが本物ならボタもくそも無くなるレベル

数日以内に警察も動くだろうし、楽しみだ

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 23:12:09 ID:TkdDHMGX

>>327
一度、パチンコボーダーラインでぐぐってみなよ
詳しく解説しているところもあるからさぁ

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 23:21:49 ID:S7mIj2g6

>>331
いや、ボーダー理論が正しいかどうかはこの際どっちでもいい(笑)
ボーダー信者（てゆーかパチンコ信者？）の必死さが気持ち悪いってだけ。

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 23:29:10 ID:TFoMx0dL

おれはボダ派だがパチンコ屋なんて潰れてしまってもいいと思うｗ
全てのパチンコプレイヤーがボダ派になればパチ屋潰れるのになー。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 23:36:15 ID:mvYT4QtB

数時間で伸びたなｗ
>>281
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛが早上がりした日にその打ってた台を一万円程打ってみろよ

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 23:47:01 ID:mvYT4QtB

>>333
やはり破滅を願う工作員だったのか
負けるな！オカルト万歳の業界工作員

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 23:54:17 ID:XnRCDPr0

結論
ID:8IbFenQSは逃走したって事でＯＫ？

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 00:28:25 ID:BIXplkPD

>>326
某中規模グループ店で設定師と釘師をしてたボーダー派ですが何か？

つか業界人にはボダ(というか釘を見て打つ人)の方が圧倒的に多いんだけど

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 00:41:47 ID:MrsZeF2H

俺は超大型チェーンで釘師してた者だけど
立ち回りは超オカルトチックだよ

っていう書き込みと同レベルだなｗ
なんつうか、頭悪すぎて可哀想だわ

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 00:57:01 ID:BIXplkPD

>>338
パチ屋で働く人間に頭良い奴なんかいないがな

同レベルも何も、それ以上何を言えってよ

業界の事知ればボーダーなんかやらないってレスがあったからそう書き込んだだけなんだが

２ちゃんに書き込める情報なんて少ないって事くらいわかれよ

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 01:05:10 ID:yviXSaqj

>>337
設定師と釘師をしてたんなら、どんだけ回ろうがパチンコのあほらしさをよく分かってるハズだが
おまえ偽者だなさてわ

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 06:02:46 ID:KbaixujF

パチは回せる回数がスロと違ってかなり少ないから収束しにくいからね。
ボダ越えの台を毎日打って最初の2週間ぐらいボロ負けしても最後の1週間でボロ勝ちして今月相当プラス！
みたいな展開が普通だし。要するにそれが出来るニートじゃないと無理。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 07:49:47 ID:Ho+25b52

>>341
スロットに置き換えれば、夕方からのサラリーマンだとしても…合算や設定考えて打つ台決めるでしょ
何故にパチンコだけ別扱いするのかが分かんないだけど…

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 08:04:29 ID:Mk5QnKwQ

スロのほうがいいよ。
割110％の台なら時給5000円だし、割119％の台なら時給10000円だ。
時給10000円プラスのボダ超え釘なんて無いだろ？
回転数多いからパチに比べると安定して勝てる。
パチの大勝ちなんて、引きじゃん？
ボダ超えの釘が本領発揮するのって、負けてる時だもんな。
電チュー動きっぱなら、ヘソボーダーなんてほとんど役に立たない。
言わば、スロ用語で言うとこの「設定差の無い」ビッグバンをたまたま引いただけ。

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 08:58:40 ID:e316FrAF

そうともよ、ボダはディフェンス

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 09:17:58 ID:KGU5KMwt

辛格浩ロッテ会長、文学徒から半世紀で４０兆ウォンのグループに育成（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=115109&servcode=300§code=320

>６７年に辛会長は韓国にロッテ製菓を設立し、母国への投資を始めた。
>ロッテグループの関係者は「この時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
>韓国で稼いだ金を日本に持って行くことは一度もなかった」と述べた。
>辛会長は韓国に進出する際、食品会社ではなく重化学会社の設立を希望していたという。

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 09:33:05 ID:zC5oR2rK

そこまでは時給行かないけど2400枚、4800枚程度だろ。
パチは打つ前から、大体今日の期待値ナンボってわかる。
スロは6分の1（専門で２～３分の１に絞るが）を見つけなきゃ
そこまでたどり着けない。
平均１１０％打てるのならスロの方がいいし、
１０５％以下ならパチの方がいいよ。

よく解ってるね。
ボダはディフェンス、まさに「設定差の無い」ビッグバンを
引くまでにどれだけの少ない玉で打てるかっていう話。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 09:39:30 ID:XiixicUL

>>343
実際、スロで設定判別にかかるロスとか含めたら
時給いくらくらいで稼動できてるの？
閉店前の１時間だけなら６っぽいのを選べるだろうけど
朝から行くような場合でさ。
スロを否定しないけど、情報として知りたいんだ。

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 09:58:32 ID:xjB0HTRF

今のスロだと時給1000円でも上等だと思うよ
とりあえずうちの周りで打てば必ず死亡出来るな
どう考えてもパチンコに分がある

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 11:35:37 ID:SPwa4GXM

俺天才。確率の収束をうまく活用した攻略法考えた。
打つ予定の機種と同じ当たり確率のくじ引きを自分で作成。
合成確率がかなりハマるまで引きまくってから出陣。
確率が収束するまで実践。
連チャンしまくって確率超えたらまた自作のくじ引きでハマらす。
完璧じゃね？
人で収束するならマジ使える。

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 11:42:37 ID:uoOf7M3g

ﾊﾟﾏﾝｶｽ

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 11:44:05 ID:g1rqyqxS

>>343

どう計算すれば119%が時給1万になるのか詳しく頼む

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 11:59:11 ID:Jz3xJXYV

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1258281351/

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 13:16:30 ID:BIXplkPD

>>349
くじの当たりを即効で引いてしまう可能性も考えような

ちなみに確率は過去の事象に左右されないって事も覚えような

マジレス

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 13:37:25 ID:SPwa4GXM

>>353だから、当たりをソッコーでひいても関係なく、合算がオーバーするまでやる。
ここは確率が収束するのを見越して、ボーダーライン越える台を打つ人達の集まりでしょ？

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 13:41:48 ID:XwQR8OHP

スロットがそんなに勝てるならここまで衰退してない
ホールのスロットの6～8割は設定①でオール設定①の店も全然珍しくも無い
設定①でも3割くらいは+になってしまうから、+になった台を中間設定以上と思ってるだけ

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 13:46:55 ID:XwQR8OHP

>>354
コインを投げて表が8回裏が2回出た
「次の試行では絶対に表が2回裏が8回出るぞー。なぜなら確率は収束するからな！」

実際にコインを投げて確かめてみろ

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 13:51:24 ID:BHYqkg5g

>>349はアミバ的な天才

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 13:52:24 ID:SPwa4GXM

とりあえず明日の甘南国のSTに備えて、20分の1のくじをひたすらしてるんだけど、合計確率が20分の1なかなか越えない…。無駄に1回とかで引いてしまう。最高ハマリは102回
まあ、99分の1を引き当てなければ意味が無いけど。

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 14:04:42 ID:Guay1+/L

昔ロックンビートのモーニング（その日初めてのスーパーリーチがはずれたら内部で
自動的に高確率になる。ただし通常でしか当たらない。）やサミーのコピー打ち（レバーを
ゆっくり叩くと前回と同じ数値をとる。）

これらは公開された時ボダ派はムキになって反論してた。ようするに頭が固すぎるんだね。
身近なハードデバイスを見て技術の進歩を感じる現代において、ホルコンは大掛かりだとか
ナンセンスじゃない？

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 14:14:55 ID:XwQR8OHP

>>359
なんか最近、攻略法を否定するのがボダ派って植え付けたいみたいだけど
そこはボダどうこうとは関係無い

ボダ非ボダ関係無く情報は確かめられるまでは懐疑的な目で見られるのが当たり前
ファフナ-だって当時本スレじゃ真贋混じった情報がいろいろと飛び交っていて
それを全部好意的な目で見ていたら正しい情報がどれかなんてわからない

ホルコン遠隔だって懐疑的な目で見ても認めざるを得ないような証拠や根拠があれば信じられる

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 14:44:58 ID:+7oSe9j9

だだしファフナーの攻略法｢発見｣はボダ派だからこそ出来るという言い方も無茶あり。
あれは開発の穴探しをやるタイプだから見つけられる。

そういう人柱オカルターの実績は何年かに一度だし
普段は無視でＯＫ！

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 14:50:39 ID:+gb117pb

ボダ派＝公明党
否ボダ＝共産党

見たいになってる・・・

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 15:01:59 ID:zC5oR2rK

攻略法やホルコン遠隔否定＝ボダじゃないよ。
個人的には回る台しか打たないけど、確率を替えれるかもって思ってる。

ここで書き込むくらいだからパチンコを打つことを前提としてるよね。
打つ場合に台に座る基準があるよね。
まさか好きな時間から好きな時間まで好きな機種を打っても
勝てるとかとか思ってないよね。
根拠の無い勝ちは長続きしない。

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 15:29:23 ID:L1DRmfZj

>>362 逆だろw ボダ＝共産、否ボダ＝公明。
ボダは当たりはみな平等。通常効率良くケチって儲ける考え方。理論的。
否ボダは他人よりヒキ強、データ見て良い波きてる、自分で嵌める奴は馬鹿。利己的オカルター＝草加。

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 16:00:09 ID:vQ9PEKWk

>>160を見ろ！解決

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 16:15:51 ID:d3OvduE9

自演乙

趣味打ちでも一年で数十万はかわるのに釘を気にしないとか。
そもそもそういう人はスレチだからどっか行けよ

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 17:19:32 ID:+7oSe9j9

ボダ派のつもりなのに負けてる人のスレなら
勝ててるボダ派もスレチだな。

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 17:36:30 ID:BIXplkPD

>>367
誰が教えんだよｗｗｗｗ

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 17:50:44 ID:+7oSe9j9

人生の勝ち組が負ける位なら止めろと忠告

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 17:58:58 ID:+7oSe9j9

間違えた。
同じように負けてるボダ派が｢すぐには収束しないさ｣と慰めるスレだな。

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 18:15:19 ID:wAYaZFdG

ボーダー理論なんて所詮業界人が集客の為に苦しまぎれに言い出した戯れ言であることを認識するスレかと思ってた。
おれの周りじゃボーダーで勝ってる奴なんか見たことないしな。

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 18:41:04 ID:20bQv2B/

>>371 おまえは世間知らなすぎ視野が狭すぎる情報弱者友達作れよ

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 18:58:06 ID:shWs3Du/

>>371
ボーダーが浸透して困るのは業界人

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 18:58:13 ID:rgE8SFwd

過去は未来に影響しない。
未来は何が起きるか判らない。
判るのは現在だけ。
打っているときは自分に言い聞かせているが、悪い展開が続くとつい都合良く脳内でストーリー作ることもあるよな。
ボーダーは負けにくいし立ち回りに絶対必要。
だからといってオカルトで括られている「出そうな気がする」と言うある種の楽しみがあって良い気がする。
出ても出なくても反省会は打ち終わった後すればいいし。

またそれも楽しいしね。基本ボーダー理論の人が言ってることは正しい。
でもそこに読みとか勘とか見えないものに対しての遊び心があっても良いと思う。

長文スマソ

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 19:21:37 ID:wAYaZFdG

>>372
パチ業界寄りのメディアからの情報を信じて疑わないおまえの方こそ情弱じゃないのか？
>>373
パチンコ屋が釘だけで営業する訳ないだろう。

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 19:24:17 ID:DE3mNOhC

>>372
まぁ、そうは言っても無理だろ。養分にはそもそも情報が入ってこない。

リアルで養分にボダや収支の話はしないだろ？
こっちがバカ扱いされるだけだしな。このスレみりゃわかるとおり。
勝ち組は勝ち組でよろしくやってるほうがお徳ってもんだ。

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 19:47:03 ID:shWs3Du/

>>375
実際釘だけで営業してるじゃん

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 19:47:11 ID:rkm0NT77

>>374
あなたの様な方はかなりこのスレの趣旨にあってそうで共感出来ます。
確率について理解していない人が多いよね。
なにより収束を理解してない自称ボダが一番痛いと思う。
私もはまったときの苦痛は耐えれず、飽きたら止めちゃう派。
リーマンだから楽しくてかつ勝率上がれば言うことなしだが、
まぁ回らない台は打ちたくないし、回ってもはまり過ぎたら飽きる。
てなわけで、結局打ちたい台打ってみて回らなかったら
500円で止めればオカルタ達も多少勝率あがるんじゃね

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 19:48:11 ID:+7oSe9j9

パチに限らんけど、間違えてる人に教えるのは難しいからな。
何も知らないなら素直に聞いてくれるけど、これだけ情報が溢れてる状況だと
もう何かを信じてるだろうしな。
して見せて言って聞かせてさせてみせ、誉めてやらねば人は動かんらしいから
2ちゃんで教えてやれると思う方が奇特な人だ。

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 19:51:07 ID:L1DRmfZj

ボダ派なんてのは業界からすれば必要悪の存在だからな。
地味にコツコツとがポイントだよ。
ダニ村なんかが真の工作員だよね。堂々とオカルト書いた雑誌とか。
アイツらの言うこと聞いてたらマジで死ぬって。

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 20:11:13 ID:dw/NLmV4

パチンコでボーダー理論とか(笑)世間知らず(笑)にも程がある(笑)

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 20:13:30 ID:344/V1Gw

>>360
お前ファフについては間違ってるぞ。後からファフスレに来た奴だろ。
本スレでは騒ぎになる前に皆わかってたし、攻略法は当たり前の事をまとめただけの事だから。
後から沸いて出てきた奴等には熱唱攻略法とかオカルト教えてからかってたよｗ

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 20:18:27 ID:Mk5QnKwQ

>>351
3600秒÷4.1秒×３枚×0.19＝500.49枚＝時給10000円

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 20:29:50 ID:BIXplkPD

>>375
個人の事しか考えられない奴が「運で勝ち負け決まるんだからホルコン使わなきゃ営業できねぇだろｗｗ」とか言うんだよな

パチ屋なんて小規模の店でも200台近く台あるだろ？駅前店だったら平日でも五割近く、過疎店(閉店するレベル除く)でも二割はフル稼動すると考えよう

これを個人に置き換えると一、二ヶ月フルで打った量と同じになる

データ取ってツキ指数出した事ある人なら分かると思うけど、二ヶ月打ち切ってツキ指数100%±10以下にはほぼならない

まぁ確率だから「ほぼならない」というだけでなる事もあるが、じゃあ店単位で考えて一週間だったら？

個人で言ったら一年間休み無しで打つ量だよ

そんだけ打って確率の近くにならないと思う？

まぁなるからパチンコ屋は存在してんだけどね

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 20:38:26 ID:DE3mNOhC

>>383
どんだけ脳内なんだよｗｗｗｗｗ

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 20:43:49 ID:rgE8SFwd

知っている限りホルコン操作とかは確認してないが遠隔があるのも事実、そうゆう噂とかは情報力の分野かも。
そこはカウンターの姉ちゃんを口説きつつ人間力で解決。

回る台はチャンスがたくさん来る。それは紛れない事実。
１日打ち切って隣の台と見比べて特賞回数の差に打ちのめされるのは現実。
公安の差により裏モノなどが入る可能性もあるが基本ナシでここも情報力の分野。
情報力に照らし合わせてシロなら後は公称の確率を信じて回すのがセオリー。

後は勝か負けるかは打ち切った後に待ってる。

その日最高の台を掴んだって、最低な結果が待ってる事もある。
その逆もしかり。最後は現実を受け止める自分自身が大切。
またまた長文スマソ

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 21:21:27 ID:8wUnDFpE

>>380
今のパチ雑誌はホント害悪以外の何者でもないな。
やれ何回転が熱いだの、○○の予告が頻発すれば当たりは近いだの。
とにかく客に「打つ理由」を与えようと必死。
昔の雑誌は実際に効果のある攻略載せてたんだが。

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 21:23:25 ID:No9ppmML

>>383
これが養分か…

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 21:28:21 ID:r09cGZj5

今日、仕事の合間に立ち寄った大型ホール

夕方、地中海のシマにおっさん２人とオバハン１人の計三人しか打っていない。

みんな箱を積んでいなく、それぞれ２８０嵌り、４７０嵌り、６２０嵌りの最中。

試しに打ってみたら、ブン回りｗｗｗ
５Ｋで１３８回転。
にも拘らず、ボダプロらしき人物は皆無ｗｗｗ

大都市の主要幹線沿いにあり、アクセスは抜群。
これだけ回るのだから、ボダプロとかいうのがいて当然の環境。
でも、実際はいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実はこんなもんｗ
ここには、いっぱ～～～～～～～～～～～～～～～～～いいるボダプロだが
実際にはほとんど存在しない。
これがパチンコのすべてを現しているｗ

何故か？
いくら回しても当たらないからｗ
他にもこのような良く回るが閑古鳥の店を沢山知ってる。

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 21:40:59 ID:Eb3EzX7C

それで嵌りて

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 21:46:51 ID:wAYaZFdG

ボダ的に言えば期待値と実際の収支がかけ離れすぎなんだよな～
この点に関しては俺の周り全員の意見が一致している。

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 21:52:27 ID:BIXplkPD

>>389
突っ込み所多すぎ

まず「嵌まり」とかいってるけど280は確率以下、470は1､5倍くらい、620は2倍ちょいで騒ぐ程でもなんでもない

27ちょい/1Kとの事だけど5Kで判断すんのは早過ぎる

例えそんだけ回ったとしてもアタッカーやスルーが鬼削りの場合がある

そしてボダ派だからといって月曜の真昼間から打ちに行ける人間だとは限らない

はぁ

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 21:58:18 ID:r09cGZj5

>>392

釣れたぜｗｗｗ

重要なのは、嵌りの回転数ではなく、

①誰も、積んでいない点
そして、
②大都市の主要幹線沿いにあり、アクセスは抜群。
これだけ回るのだから、ボダプロとかいうのがいて当然の環境。
でも、実際はいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

の二点

＞例えそんだけ回ったとしてもアタッカーやスルーが鬼削りの場合がある

その件なら、全然問題なかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞そしてボダ派だからといって月曜の真昼間から打ちに行ける人間だとは限らない

言い訳がましいにも程がある。
要は専業が世の中には存在しない、ということｗ

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:01:48 ID:DE3mNOhC

>>389
裏モノや遠隔は存在するしそういう店も少なからずある。
でも、アンタら養分が負ける理由はインチキのせいだけじゃないよ。

つか、その店等価じゃないだろ？
仕事の合間に試しうちする時点でインチキ店じゃなくても負けるよｗ

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:05:25 ID:r09cGZj5

＞そしてボダ派だからといって月曜の真昼間から打ちに行ける人間だとは限らない

もう一つ
夕方だって言ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１８時半過ぎだｗ

もう、最初から否定することしか頭に無いから、
脳内レスを焦って書いて墓穴を掘る、典型レスだな

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:06:34 ID:GWwo5kSA

>>393
頼む、その店教えて

ﾏｼﾞで頼む
ﾎﾝﾄ厳しいんだ、最近

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:07:26 ID:XiixicUL

>>393
単に黒い店なんじゃない？
ボダ派の専業だとデータ取って疑わしいなら行かないし。
データ取るのは期待値の計算がメインの目的だけど
オマケ的に異常な店も出てくるから。

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:08:49 ID:DE3mNOhC

>>395
ほんと哀れな奴だな。
アンタの戯言はその程度にしか読まれてないことを悲しみなよ。

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:11:13 ID:r09cGZj5

>>394

俺が仕事の合間であろうが無かろうが、関係ないｗ

要はいつでも打てるバカボダが皆無で
ガラガラガラの閑古鳥が鳴いてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチンコ屋擁護が至上命題で、端から否定することしか考えていないから
どいつもこいつも理屈が滅茶苦茶やんｗｗｗ

そんな幼稚なディペートやってるから、イカサマに信憑性が増して不信者激増
客が激減してんだわｗ

やり方を根本的に変えなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:12:24 ID:GZDyY7zs

ボダは勝てる、なぜか俺はボダで勝ててる、とかしつこいのが居るね
実際に勝てるならそんなに美味しい話、「黙秘」が当然だろ、なのに勝てる勝てる　不自然すぎにもほどがある

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:13:26 ID:r09cGZj5

>>398

顔真っ赤にして何言ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

単純にお前の読解力というか国語力が無いだけｗ

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:14:09 ID:GZDyY7zs

>>395
俺の近所にもあったよ1ｋで30回るのがゴロゴロ置いてる店
今は倒産して無いけどな

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:14:39 ID:8wUnDFpE

>>395
別にボダ派だって不正は一切ないといってるわけじゃないよ。
疑いつつ、データとってその店がシロだって確認して打ってる
わけで。とりあえず店名さらしなよ。近所のボダが確認しにいってくれるよ。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:18:28 ID:r09cGZj5

>>400

「ボダは勝てる」と強調していながら、本来、どうでもいいというか
大歓迎すべきオカルト派ｗの発言に粘着してを叩きまくるという、
不自然を通り越した滑稽な現象だよなｗ

普通に考えりゃ、その意図は一目瞭然。
その理由もいわずもがなｗ

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:20:21 ID:ttvd8hLt

>>397
黒い店って……釘だけじゃなかったっけwww

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:21:10 ID:DE3mNOhC

>>399
関係あるよ。
仕事の合間におそらく低換金と思われる店で打ってる＝負けてる
そんなやつがなんか言っても話半分だわ。アンタの言ってる回転率だって信じてないし。
そもそもパチプロがこの世にいないなんて言ってる時点でバカ一確なんだわ。

もし本当に疑わしいなら回転数と当り回数くらいチェックしてきたんだろ？
ここで店名とデータさらしなよ。

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:24:05 ID:MrsZeF2H

黒い店って例えばどんな感じなんだろうねｗ
定義が知りたいわｗ
どれだけのデータを集めて、結果がどうなったら
黒い店になるのか詳しく頼むよ

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:26:42 ID:GZDyY7zs

しつこいｗ
ボーダーでも本当は勝ててませんて認めろよ　暇人ｗ

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:26:58 ID:r09cGZj5

>>403
いつものこの論法ですねｗ

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:08:53 ID:NiQvfbRY
したがって、上記２つのホムペが撲滅しようとしている対象は、まさに撲滅すべきモノである。
ところがホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも係わらず、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまり彼らにとって詐欺攻略の撲滅は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。
『完全確率』などはすでに昭和時代にほぼ消滅したのであるが、
上記２つのホムペでは、つい最近まで得意満面で完全確率を唱えていたのである。
そして、ホールにおける怪しい挙動は押しなべて裏モノで片付けようとし、検挙された一部のホールだけが悪いホールだと主張するのである。
ホルコン攻略などと、『攻略法』と銘打って販売しているものは、詐欺かガラクタと思ってよい。ホルコン制御を意識して慎重に打つことは万人にとって大いに意義があるが、それで確実に稼ぐには、多大な修練を必要とするからである。
「攻略法」なるものは過去にはあったが、現在はすでに存在しない。攻略できる人はいるが、攻略法は存在しない。

>>406
＞もし本当に疑わしいなら回転数と当り回数くらいチェックしてきたんだろ？
ここで店名とデータさらしなよ。

嫌なこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな低脳の要求は一切受け付けませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

打ってた三人の客はみんな、保留玉が満タンだったことだけ補足しておくわｗ

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:29:13 ID:BHYqkg5g

平成のトム＆ジェリースレへようこそ

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:30:42 ID:GZDyY7zs

ボダ厨房は頭残念すぎる

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:31:59 ID:XiixicUL

>>405、>>407
黒い店って、遠隔を含む大当たり確率そのものを違法に
変更してる店って意味だけど？
たまに摘発されてるし、無いなんて思ってないぞ？

定義はその人それぞれだろうけどさ。
断定なんて出来なくても、疑わしいと思ったら避けるでしょ。

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:34:16 ID:IBEGQkou

短期間じゃ確率収束しないんだろw?
データとるだけで大変そうですねWWWWW
どうやって不正店か見分けるんすか?

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:37:50 ID:BIXplkPD

>>393とか

こいつは何が言いたいんだ？

この店遠隔だろｗｗｗって話なら行かなきゃいいじゃん

主要幹線沿いにないのに人がいっぱい居て箱積みまくってる店探せよ

わざわざ黒そうな店紹介されてもな

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:38:17 ID:MrsZeF2H

>>412
じゃあ、どの時点で疑わしいと決めるの？ｗ
確率いじってるってどうやって判断するの？
やっぱりボダ派さんのことだから、１０万回転ぐらい回した結果？ｗ

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:38:48 ID:DE3mNOhC

>>409
そうか、回転数と当り回数すらチェックしてこなかったんだな。
稼動悪いんだからおきにいりの台の島ぐらいチェックできるだろ。
自分でもアホだと思わない？

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:41:59 ID:ttvd8hLt

>>412
そんな発言したらボダ派から除名されるぞ。

オカルターの世界へようこそwww

418 ：_：2009/11/16(月) 22:42:47 ID:ItPqI3Dp

なんか荒れてるな。

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:42:57 ID:jSFIz2qr

>>413
不正店みつける方が難しいと思うよ。
換金率にみあわない異常な回転数あるなら疑うけど。

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:45:27 ID:GWwo5kSA

黒い店：七人の侍と料理の鉄人がたくさん設置されてある

客が飛んで当然だなｗ

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:53:07 ID:MrsZeF2H

黒い店の見分け方知りたいな～ｗ

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:53:23 ID:IBEGQkou

大当り確率変更してる店言ってたのにー
今度は回転数と換金率ですかw
もう、無理しなくていいよw
はらいてぇWWWWWWWW

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:54:21 ID:344/V1Gw

>>389
なんで店名書けないの？
脳内だから？
それともお得意の頭が遠隔されてんの？ｗｗｗ

424 ：_：2009/11/16(月) 22:56:38 ID:ItPqI3Dp

「ｗ」の数を競うゲームか？

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 22:58:00 ID:XiixicUL

>>415
う～ん、俺は専業じゃないから個別の店、機種で10万回転とかは
データが集まらないし、でも利益でてるから疑わしいと思う店に巡り会ってない。
店と機種を混ぜてもいいなら、年10万回転は超えるから
それで赤字なら疑ってるとは思うけど。

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:00:21 ID:XiixicUL

>>422
ＩＤ見ような。
そんなだから何か見落としてないかって思われるんじゃないか？

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:01:44 ID:MrsZeF2H

>>425
>>397でデータ取ってると疑わしい店が出てくるって公言してんじゃんｗ
どんだけ支離滅裂なの？

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:05:34 ID:+gb117pb

>>423
じぁあお前マトモな店言ってみろ！店名曝してみろ！

どうせ出来ねんだろボダカス

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:05:39 ID:XiixicUL

>>427
あぁ、ゴメン。
「疑わしい店に巡り会ったことがある」という意味では
そういうボダ派の書き込みを見たことがあるってだけ。
摘発されてるのは事実だから、巡り会う人がいるのは
普通に信じてるからさ。

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:11:20 ID:iQBLcg6a

>>409
>>重要なのは、嵌りの回転数ではなく、
①誰も、積んでいない点

3人しかいなくて積んでないって全然普通でしょ、バカなの？
重要なのは、とか言っておいて全然重要じゃねーからwww
ほんとに、死ぬの、おまえ？

431 ：_：2009/11/16(月) 23:12:25 ID:ItPqI3Dp

横からでナンだが、みんなの地域にはデータロボってないの？
わざわざ自分でデータ取らなくても全台分の過去一週間分位のスランプグラフ表示できるヤツ。
それ見りゃ怪しい（回収率が異様に高い）かどうかスグわかると思うが‥

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:17:45 ID:BIXplkPD

>>428

〇犯や害亜などの大手グループは「遠隔」や「ホルコン」といった意味ではほぼ確実に白だよ

で？

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:17:54 ID:344/V1Gw

>>428
質問に質問で答えるなんて、さすがカスの鏡だなｗｗｗ

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:21:12 ID:MrsZeF2H

>>432
なぜそう思ったの？
根拠または証拠は？

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:24:35 ID:+gb117pb

>>432
〇犯や害亜などの大手グループ以外はマトモじゃねえのか？他の小規模店はやってんのか？それで、〇犯や害亜などの大手グループのシステム見たのか？確証あるのか？

>>433
しね

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:25:14 ID:ttvd8hLt

>>429はこっちの世界に来たんだからイジメるのはやめようよ。
次回打つときからリーチが来る度に鍵穴押さえてねwww

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:28:23 ID:MrsZeF2H

>>432
根拠もないのにそんなこといってるようでは
「遠隔だー」っていってる奴と同レベルだよ
残念だな～ｗ

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:29:52 ID:XiixicUL

>>436
え？
俺オカルター認定なの？
遠隔を認める＝非ボダ　じゃないんだけど。

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:35:57 ID:ttvd8hLt

>>438
いやいやオカルター素質十分だからwww

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:39:10 ID:+gb117pb

ボダ野郎なんて所詮そんなもん！ほら、マトモな店曝してみろよ！どこだ？あんのかマトモな店？ないんだろ？憶測でもの言ってんだろ？

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:41:38 ID:MrsZeF2H

というか、自称勝ち組のボダ派ってこんな低能の輩しかいないの？

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:46:21 ID:XiixicUL

ボダとか関係なしに、パチで楽しいとか稼ぐとかのメリットがあるだろ？
別に誰かを攻撃することないと思うんだが。
ボダ派がよくオカルターを攻撃するのも不思議に思ってるけど。

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:48:50 ID:Yshr+lWY

数日ぶりにみたけどお前らまだやってんのかよw
あーでもないこーでもないwwほんとバカばっかだな。お前らが争ってる間はパチ屋も安泰だわw

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:49:05 ID:DE3mNOhC

>>440
じゃ、俺がマトモな店を晒すから、オマエは遠隔やってる店を晒すんだな？

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:51:41 ID:+gb117pb

>>444
いいからさっさと曝せよ！マトモな店あるなら曝せ！

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:52:14 ID:MrsZeF2H

グタグタいってねーでさっさと晒せよ
証拠なり根拠も添えろよ

447 ：_：2009/11/16(月) 23:54:43 ID:ItPqI3Dp

この流れ、機種板ホルコンスレの「ホルコン制御・遠隔やってない店を曝せ」ってのと同じだなｗ

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:55:50 ID:XiixicUL

店名晒しは俺は無関係だけど、仮に100万回転回して確率通りだったとしても
それが遠隔してない証拠にはならんけど、それはどうするの？

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:58:38 ID:+gb117pb

ボダ公！曝せねえんだろ！おまえらいつもこんな事言ってんだぞ！おまえら自分がカスだって事わきまえてこれから物言え！

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:58:48 ID:BIXplkPD

>>435
晒せと言われたから晒しただけだけども

理由はそのまま、大手グループだから

一店でも遠隔見つかれば全店営業停止

ただでさえパチンカスなら誰でも知ってる名前で人入りやすいのにそんな無茶な事しない

理由には十分だろ？

こんだけしてやってんのにお前は晒さないの？

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/16(月) 23:59:05 ID:XiixicUL

>>447
そんなスレ見たことないけど、どういう決着になるの？
グダグダした無限ループが自然に下火になるのかな？

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:03:18 ID:0L5cujqJ

>>450
かなり苦しい言い訳

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:04:05 ID:jBjw3c2u

>>450
何それ？
真剣に言ってるのか？
パチンコ屋性善説に基づいた完全なオカルト思考じゃんｗ

人殺しは重罪だから誰もしませんっていってるようなもんだぞｗ

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:07:48 ID:YT3YRWJt

>>449
横槍すまんがお前はもうパチやめとけ。
20年後お前がパチで浮いてる可能性は0%だよ。
憐れだから最後までいわないけどねw

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:08:50 ID:0L5cujqJ

>>450
俺の知ってるだけで〇は２店舗は確実に遠で挙げられてるぞ！

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:09:03 ID:91wFixWD

>>451
まぁバカがいるかぎりこのスレもパチ屋も続くよｗ
スポンサー様の思考のすばらしさを引き出した良スレだと思うよ。

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:09:04 ID:+aDrQRAC

>>441
上手そうなんで、打つ台を選ぶ基準を教えて

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:10:46 ID:zPVXOziU

>>453
いや、全然同じレベルじゃない

その摘発で何万人もの人間が職を失うから

つうかこうなる事を想定して「絶対」じゃくて「ほぼ確実に」と表現したんだがな

可能性を追求していけば白も黒もあるとは言えないしないとも言えなくなるから

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:11:02 ID:/fA//tFz

１０００とか運悪くハマッたら廻りが良くても勝てないでしょ。
当たり引いても連チャンしない方が多いんだし。
廻りが良いと、打っていて気持ちがイイだけで、
今のパチンコは勝ち負けは別の話だと思う。

460 ：_：2009/11/17(火) 00:11:32 ID:mCLgp1fw

>>451
>>グダグダした無限ループが自然に下火になるのかな？
ま、そんなトコロですが、はたしてこのスレではどうなることやら‥

ただ、ご参考までに。
相手に曝せと言われた場合、どの様に曝せば相手が納得するかその条件を曝す前に双方で合意を得ておくと良いよ。
ただし、相手に納得する意思がはなっから無い場合もあるから気をつけて。
今回のケースはどうかな？

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:12:13 ID:YT3YRWJt

>>457教えてやるよ

打たない事

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:14:30 ID:0L5cujqJ

結局曝せないみたいだな。
なんか残念

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:17:33 ID:+aDrQRAC

>>461
それは人生の貴重な時間をロスしなくて大正解だけど
このスレ見て貴重な時間を浪費してるから、やっぱり同類じゃないか？

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:18:47 ID:zPVXOziU

>>462
ググったけど出て来なかったからソースくれ

てか害亜は？

晒してんのに「晒せないのか」とかマジで頭のネジどっ行ってんじゃねぇの

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:23:58 ID:jBjw3c2u

>>464
つーか、お前は証拠もなしに大手は白だって言ってるから晒した
ことにはならない

証拠もなしに大手は黒だっていう意見と同じだよ
他人にソースを要求するのはお門違い

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:27:52 ID:kiIRkJUc

>>462
俺も〇ハンはボッタ営業だが遠隔はしてないと思うよ

絶対に遠隔してるというなら遠隔してる証拠のほうをあげないと

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:30:15 ID:0qqGI5Do

>>432
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:30:23 ID:0L5cujqJ

>>464
そんなのググったって出る訳ないじゃん（笑）ググって出たら確実に潰されるよ（笑）
事実は闇に葬り去られて営業再開（笑）

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:31:06 ID:kiIRkJUc

>>465
ソ－スはデータ。HPからでも毎日のデータが確認できる

こんなHPは編集されてるに決まってると言うなら
遠隔してると言う証拠のほうをあげてみて

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:31:21 ID:P789mXJo

今年の総回転数８万回転で欠損１５万発なんだが
これってありえる範囲だよね？

実際最悪の場合で欠損ってどれくらいありえるもんでしょ？

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:32:23 ID:zPVXOziU

>>465
証拠もなしにってｗ

え？なに？店長が自分の店の台からホールコンピューターからなにからなにまで隅々まで画像にとって顔写真付きで「遠隔してませーん」と言わなきゃ納得しないの？

だったら遠隔厨も同じ事しなきゃ否定してる奴らが納得しないって事くらいわかるよな？

そもそも前にも言ったが俺は店名を晒せと言われたから書き込んだだけなんだが

それを後付けで揚げ足取りされても

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:36:05 ID:0qqGI5Do

>>432
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:36:31 ID:zPVXOziU

>>468
それこそ証拠ねぇじゃん

他人は駄目だけど自分はいいのか

２ちゃんでもさ、もうちょっとまともにやろうよ

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:38:14 ID:BE/4q6am

落ち着け。

パチンコ業界なんてチョンメーカーとチョンホールだぞ？

反日の奴らが何もしてないと思わない方がおかしくないか？

どっちも実証はできないが、相手はチョンだということを忘れずに。

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:41:38 ID:jBjw3c2u

>>471
うん
だから遠隔厨も不正店の名前晒してないじゃん
証拠がないから

でもお前は晒したんだろ？
晒したなら、それに対して証拠を要求するのは正当な態度だ
ころは後付けも糞もない
議論に自然な流れ

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:42:18 ID:hIWuFyZp

牙狼
約15,000回転
総大当り69回
欠損約120,000発

>>470の気持ちはよくわかる

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:42:27 ID:DlURqg9F

>>470
フルなら運が悪いとそのぐらいは出るんじゃない？
結構手間だけど欠損の確率はこんな感じhttp://p-bl.jp/diary/080902.phpで
概ね計算できるよ。

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:44:03 ID:UvQY3bDM

もう20回位通ってる店があるんだが､初めて行った時以外勝った事が無い､連チャンしてもその日の投資金額以上連しない､むしろその日の投資金額辺りで不思議と連チャンがストップしたって事が10回近くあった店は黒かな?
ボーダー越えてる台は結構あるんだが､罠のような気がしてならない｡
壁には堂々と｢不正許しません｣ってポスター貼ってあるのにw

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:44:13 ID:kiIRkJUc

>>474
実証できないならどっか別のスレで好きなだけ叩いててくれ
実証無い以上ほとんどのパチ屋は白が前提

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:44:52 ID:jBjw3c2u

タイプミスは多めに見てくれ
酒が入ってんだ

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:48:44 ID:kiIRkJUc

>>475
不正をしてない証拠を出せってのがもう議論として破綻してる
街行く人を片っ端から捕まえて
「お前が犯罪を犯していない証拠を出せ。出せなければ罪だ」と成り立つか？

>だから遠隔厨も不正店の名前晒してないじゃん
証拠がないから

え？証拠何も無いのに騒いでるの？

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:56:23 ID:zPVXOziU

>>475
そもそもの流れが違うよね？

「回るのに人いないし誰も積んでない、パチ屋なんてこんなもんｗｗｗ」→「店名晒せよボダが調べに行くから」→「お前らが遠隔してない店晒せよ」→俺そいつが晒してくれると思って店名と理由晒す→「証拠は？ねぇ証拠は？」

なんでそうなる

つうか遠隔厨が証拠なくて店名晒せないならこの議論自体無意味だろ

遠隔してない証拠なんて関係者以外知るわけないだし、その逆もまたしかり

でもそんなかで白黒はっきりさせようとしたから今に至ってんじゃねぇの？

そんな証拠がほしけりゃ他の奴が言った通りデータロボ見てデータとればいいじゃんか

全国の〇犯と害亜の

まぁ嫌だと言われるのがオチだがな

そうなるとうどっちもどうしようもない

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:56:44 ID:jBjw3c2u

>>481
普通はそんなるんだが、この業界には過去に不正の事例がある
この時点で、全ての店に少なからず不正の疑いが生じる
町を歩く人とは訳が違う

その疑いを振り払って、この店は白だ、というなら
それ相応の証拠なり根拠が必要

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 00:58:30 ID:kXldd1u1

証拠とか、小学生かよwww

証拠なんていらん。

遠隔なんぞ俺は経験したことはないし、俺の打つ店で現在怪しい店は一軒もない。
それだけで俺には十分だよ。
証拠なんていらん。

俺は自分の頭で十分判断できるから。

ほんとアホだな、グレーな店にどうやったら遭遇できんのか聞きたいくらいだよ。
ためしに行ってみたいわ。
まー行ってみたところでフツーのパチンコ屋さんなんだろうがwww

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:03:14 ID:+aDrQRAC

困ったことに、不正してないという証明は実際上、不可能。
期待値の通りに稼げていても、遠隔で当ってるのかも知れない。
元店員だとしても知らされていなかったかも知れない。
店長、オーナーは「してません」と言うのが当たり前。

という無理を承知で押し付けてるんだし、ボダ派の言い方としては、
自分は確率通りに当っているので、不正してない「と思う」としか言えない。

不正の証明は摘発の事例があるけど
今、営業してる店が不正かは証明できない。
全然当らなくても、可能性はゼロじゃないから。
でも過去に摘発事例があるので、他にもある「と思う」としか言えない。

どっちも今営業してる店限定なら、「と思う」しか無理で引き分けじゃないの？

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:06:50 ID:kiIRkJUc

>>483
俺も不正をしてる店自体はあると思うよ
でも疑いの目で見ても証拠は何も出てこないけど
大部分の店は遠隔等の不正をしてるっていうのか？

そもそも不正をしてない証拠ってなんだ？

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:08:38 ID:0L5cujqJ

僕は〇〇〇の店長です。こうゆう風に遠隔してますって奴が現れりゃ面白いんだけどな。

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:08:40 ID:jBjw3c2u

>>485
妥当な結論だね
不正してない店を根拠もなしに挙げられたから、少しムキになっちゃった
ただもう少しロジカルな思考ができる連中だと思ってたから少し残念

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:10:52 ID:zPVXOziU

>>483
大手グループは一店でも摘発されればその地域の店全滅、全国にも多大な被害

失業者大量発生

過去に摘発されてない(俺が知る限り。なんか言ってる奴いるけどソースなし)

相当な根拠だと思うんだけどね

上の人が言ってるように完全な証拠にはならんけど

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:13:31 ID:kiIRkJUc

>>485
他にも不正をしている店がある、と
ボダ論が成り立たないほど不正が蔓延している、には大きな違いがあるけどな

可能性が0ではないからと言って半々にするのは拡大解釈であって
ロジカルな思考ができていない

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:15:09 ID:In3kSwVj

今日Youtubeにアップロードされた動画って、どこかに残ってない？

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:16:12 ID:nc4IK66f

>>484

＞遠隔なんぞ俺は経験したことはないし、俺の打つ店で現在怪しい店は一軒もない。
＞それだけで俺には十分だよ。

知能と感性が崩壊していると思われます。

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:17:08 ID:zPVXOziU

>>488
俺の書き込みは無視で自己解決か

マジで議論する意味ねー

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:20:32 ID:A4ajhYoi

新法の厳しさを知らないだけw

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:22:35 ID:+aDrQRAC

>>490
でも今回みたいに「特定の店がどうか証明しろ」って場合は
引き分けにしかならんと思う。
もっとも、ボダ論を実行して稼ぐことは可能かって議論なら別かと言えば
遠隔で確率通りに当ててもらってる論に反論できんけど。

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:27:49 ID:kiIRkJUc

>>495
有罪の証明は出来ても無罪の証明は無理なんだって
それをごっちゃにするとおかしな話になる

ID:jBjw3c2uは凶悪な犯罪者だよ。証拠は無いけど確かな話
違うと言うなら凶悪犯罪者ではないという証拠を出してみて
出せないなら犯罪者かどうかは半々だね

こんな話は変だろ？

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:31:34 ID:kXldd1u1

>>495
引き分けとか、ないから。

不正してないのが大前提。

それをひっくり返すんならひっくり返す側に根拠がないと。

不正なんて蔓延してねーよ。

あたりめーじゃん。だから俺はパチンコ打つんだよ。

遠隔厨は不正してんのが前提でパチンコしてんのか？

死んでいいよ、実際。

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:33:58 ID:I/qXHYtk

　 NNNNNNNNNNNN
　 Y　⌒　⌒　Y
　ヘ／⌒Ｙ⌒ヽヘ
　ﾋ八　^人^　八ﾉ
　( (￣￣￣￣) )
　＼＼＿＿／／
　　￣￣￣￣

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:38:42 ID:zPVXOziU

ちょっと待ってくれ

「遠隔じゃない証拠があるかないか」は元々全く違う話なんだわ

まぁ今それで議論しても別にいいんだけど

「この店遠隔」→「じゃあ店晒してくれ」→「そっちが遠隔してない店晒せよ」→晒す→「証拠は？」という流れでこんな風になっちまった

俺はこっちが理由付きで晒せば向こうも店名教えてくれると思い書き込んだんだ

普段自分が打っててありえない挙動した店なんてなかったから、まぁ好奇心だわな

証拠なんて知りえないと分かってたけど根拠はあったからね

そしたらそれがいつの間にか本題になってたｗ

まぁ突っ掛かってきた奴がいなくなったからいいんだけどね

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:39:14 ID:0L5cujqJ

不正してないのが大前提なのか・・・信じる事は大切だ・・・ウンm(__)m

しっかしボダ派はなんか極端だな～

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 01:40:59 ID:+aDrQRAC

>>496
>>485がそういう意味に読めるのが不思議。
どちらの言い分にも証拠がないですねっていうのが
グレーですねって意味になるのは飛躍してない？

>>497
自分にとって不正が感じられなかったらボダで打てばいいし
俺もそうしてるよ。
でも「不正してないことの証明」は別の話。

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 02:13:43 ID:+s0QeN4F

ボダ派っていっつもこんなパターンで終了しちゃうんだよな～
最初は威勢いいんだけど、最後は・・・
もっと頑張ってよ！

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 02:21:01 ID:uhcxb/q6

今時パチンコしてる奴とかいるのか？

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 02:21:44 ID:0L5cujqJ

最近一気に延びてピタッと止まるな。

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 02:26:41 ID:nc4IK66f

>>504

勤務時間の関係
最近は不景気でコスト削減のため
時間外勤務は人数が減る

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 02:26:54 ID:kXldd1u1

>>502

お前と違って朝早いんだよ

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 02:30:55 ID:0L5cujqJ

朝早いってパチ屋９時とか１０時からだろ？

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 02:31:13 ID:In3kSwVj

本物だったら相当まずいが、偽物だったら上げたやつがやばいw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8822063

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 02:50:11 ID:kiIRkJUc

>>502
まだ続けたかったのか？
証拠が出ない以上不正をしていないという状況の方が多いと言ってるのに
そんなことはない、引き分けだとくらいまでしか言えないんだろ？

証拠がないならボダ派の意見が変わることは無いし無駄だろ
妄想だけでパチを叩きたいなら別スレでやってくれ

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 03:15:51 ID:/fA//tFz

科学では説明出来ない事が起こる場所がパチンコ屋だな。

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 03:42:30 ID:+aDrQRAC

>>509
引き分けって書いたの俺だけど、なんか怒ってる？
俺はボダ派なんだけど、今回の流れはマトモな店を晒せ（証拠付き）という煽りに
ボダ派が店名を答えた時点でもう不利なんだよ。
マトモな店あるのかって言われたら、俺は不正を感じてない（ボダで利益出てる）
としか言うべきじゃない。面倒くさくなるから。

逆に、今営業してる店が違法だ、被害を受けたっていう書き込みがあったら
店名晒せっていうんじゃなくて
「通報してくれ。摘発されたら信じるし感謝する」って言うほうがマシ。

多分509は違法を主張する側に証明責任があって、証明できないなら推定無罪と
言いたいんだろうし、それは当たり前だけど、不正にしろ適法にしろ
「証拠がない」の１点において引き分けって言っただけのつもり。

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 03:52:27 ID:kiIRkJUc

>>511
いや、お前の言いたいことはそれまでの流れや>>501で理解できた。特に文句無い

便乗して騒ぐアンチボダはどっか別スレでやってくれと言いたいだけ
証拠やデータがあるならまだ議論にもなるんだけど煽るだけだし

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 08:52:22 ID:XbBy+F/0

>>508
同胞とか完全にネタじゃんｗ

514 ：470：2009/11/17(火) 09:06:11 ID:P789mXJo

>>476 >>477
パーセントにすると１３％程度の欠損なんだが納得いかないなあw
http://p-bl.jp/diary/091019.php

当地区現金投資時に期待値見込むのは無理な地域(等価でプラ２とかはあるけどw)なので
ここ最近は貯玉範囲内で終了の立ち回りなんで収支自体はプラスだけどさ・・

うちの地域のミドル、持ち玉時(28玉～３３玉)で
せいぜい期待値８、９円/１回転程度の
地区なんだが安いよね？

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 09:16:50 ID:XbBy+F/0

海なら2万は超えてるしそんなもんじゃねーの

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 09:21:25 ID:wfrRvTeU

非ボダの人に言いたい。
出玉や大当たり管理してるなら、攻略法使用が何故通用するのですか。
パチでは違法基盤ゴトや最近ではファフナー？だっけの攻略法で
出た出玉はどうなるの？当たり管理なんじゃないの？
スロでも吉宗や獣王でも過去色々あったけど当たり管理なんでしょ？

不正があろうが無かろうが、勝ちを継続している人は大半がボダ。
これを否定するならパチンコ止めたほうがいいよ。
負けたら悔しいんでしょ、勝てないのが悔しいんでしょ。

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 09:34:47 ID:8MwiPSXd

>>516
不可能に挑むことこそロマンがある。
達成した暁には無敵だしな。
ボダは当たり前だしオリジナリティ無いからプライドが許さないんだ。
どっちみち遊びだし金が減るのは構わない人もいるんだよ。
全員じゃないのは当然だけど、全員が金最優先でもないんだよ。

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 09:40:14 ID:+aDrQRAC

>>514
1年前の俺なら安いと言うけど、最近は。。。

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 09:48:50 ID:fO5dl6Rv

>>516
みんながタイミング打ちで稼いでるときに、必死に
あの台が出たから、次はこの台にホルコンで当たりが来るとか
演出が激減したからもう当たらないとか言いながら打ってるんだよ。
そんな奴がパチンコで勝ってる奴の話なんか聞きたくも無いだろ。

悔しい人をそうやって苛めるのは止めたほうがいいよ。

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 09:59:37 ID:6+Qogml2

>>510
マイホの羽ものは跳ね返り係数1をこえてるぞ。

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 10:15:04 ID:6+Qogml2

非ボダで勝ってる人がいたら教えてほしい。止めうちとか、潜確狙いとかじゃなくて
ホルコン攻略とか島攻略とかで。
クソボダの返答禁止。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 10:30:11 ID:nc4IK66f

>>521

釘はまったく見ないで、『偶然』勝ってしまっているｗｗｗ
最近は専ら甘デジ
大体１日の稼働時間２時間週４日程度
主に糞嵌り台の周辺狙い

最近特に、ツイているｗ
今月＋８６ｋ
先月＋１７４Ｋ
今年＋６７０Ｋ

昨年＋４２０Ｋ
一昨年９６０Ｋ
３年間ＴＯＴＡＬ＋２３１０Ｋ（平均時給２０００円強）

収支は１００円単位は四捨五入して、収支表に必ず記載
自分ではもちろん偶然だと思っているｗｗｗ
だって、釘なんてまったく見てないからねｗ

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 11:15:32 ID:7MVAiB4S

>>522
実力で勝ってるタイプですな。
クソはまり代ではなく周辺が良いのですね。
俺の周りでも実力で勝ってるやつがいるがコンだけの収支は出してないだろう。

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 11:18:20 ID:vy3N4BMh

>>521
海物語だけは波読み中心で一応収支プラス(15万)にはなってるけど、MAXバトル機ではマイナス。

月トータル±５万程度。

個人的には収支は然程気にしてない。
楽しめるなら時給-1000円程度なら全然OK。

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 11:26:19 ID:nc4IK66f

>>523

いや、偶然ですよｗ
だって、釘なんてま～～～～～～～ったく見ていませんからｗ

最近特に勝率が異常に高い。
今月　９勝０敗（＋８６ｋ）
先月　１７勝３敗（＋１７４Ｋ）
先月～　0.896
勝率なんて元々重視していないが参考まで。
もちろん、偶然ですよｗｗｗ

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 11:58:27 ID:s2fu1C9y

>>525
いや～すごいな～どうりで俺が負けるわけだわ。

>>524
以前、地元のパチやで『海の波攻略』の講習会をやってて後輩が参加してたが
難しくて理解できなかったらしい。
株みたいに一目均衡表とか使うとかいな？

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 12:31:37 ID:vy3N4BMh

>>526
知り合いから数日分の詳細データをプリントしてもらってるだけだよ。
海物語以外は波が荒くて読みづらいの。

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 12:55:27 ID:8MwiPSXd

証拠もなしに勝ち報告してるとボダ派みたいだぞ。
ボダ派と違って理屈の証明が出来ない分は叩かれやすいんだから自重しろよ。

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 13:21:53 ID:0L5cujqJ

多分馬鹿にされてるダケダロ
ボダってかなしい生き物だな・・・

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 13:24:57 ID:zPVXOziU

まぁ簡単に言うと

スレチ

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 13:51:53 ID:w9CtAG27

シマ単位でホルコン調整されてるから、調子の良いシマで打つと勝てる！
って言ってるオカルト派がいたとして、
店がシマ単位で甘い調整してる店だったら釘みてなくても勝てちゃうわけだよ

で、ホルコンを攻略したとドヤ顔

アツイリーチを何度も外す台は不調台だから当たらない！ってオカルトもさ
最近の機種は保留少ないと予告が派手になるじゃん
つまりアツいリーチを外す頻度も上がるわけだし、そもそも保留がそんなに
途切れるってことは釘も良くないわけだ

だから、結果的には釘が悪い台を回避してるんだろうね

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 13:57:12 ID:Lnv1Uplg

ホルコン言ってる人は止め打ちしないのかな？
時短100で500円分以上の差がでる台が多いけど止め打ちするとホルコンで異常値として検出される
どっちを選んぶんだろ

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 14:14:53 ID:wfrRvTeU

教えて下さい。
ボクも止め打ち派ですが、止め打ちすると連荘しにくくなりますか？
もし連荘率が１０％以上上がるなら止めうち止めます。
お願いです、皆さんの勝率聞いてたら勝ちにこだわりたくなりました。

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 14:50:49 ID:9x4z/s5w

結果はあとからついてくるもの

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 15:10:44 ID:0XGCsN2n

客が少ないのに、出るわけがねえじゃん
回るとか回らない以前の問題ｗ

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 15:21:41 ID:KDOIPNF+

ふと思った。オカルタに証拠だせっていうボダがいるけど、
証拠あったらオカルタじゃないよね。
さておき。私もどっちかというとボダ賛成派だけど、
理論は当たり前だから晒せるし理由もかけるじゃん？
でもさ。くくりは色々あるにせよ、何かしらの根拠があっての
オカルタだったら凄くね？
晒せないのも当たり前だと思うし興味深いよね。

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 16:08:49 ID:sv5bDhrp

逆説的にオカルターの言うことは信用できる根拠が何もない
と言ってるような

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 16:26:36 ID:0L5cujqJ

ボダボダ言うけど、具体的に一体１Ｋ何回転すれば１２時間労働で確実に日当１万になるんだ？

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 16:34:29 ID:zPVXOziU

>>538
機種とスルーとアタッカーによる

「確実」に日当一万欲しいなら無限/1Kを探すしかない

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 16:54:36 ID:0L5cujqJ

なんだそれ？

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 17:01:18 ID:zFcXKS5e

朝鮮総連支部委員長ら逮捕＝虚偽車両移転登録で大阪府警

大阪府警外事課と生野署は28日、窒素酸化物の排出規制を逃れるため、虚偽の車両移転登録をしたなどとして、電磁的公正証書原本不実記録、
同供用容疑で在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）支部委員長石川享一こと金達守容疑者（68）＝大津市＝ら2人を逮捕し、関係先を家宅捜索した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000038-jij-soci

>石川享一こと金達守容疑者

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 17:15:12 ID:0L5cujqJ

結局日当１万稼ぐには無限に回る台しか無理ってことか？

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 17:27:32 ID:jErmBEuu

期待値的には一万勝つことはできるが「確実」に一万勝つことはできない

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 17:58:40 ID:fO5dl6Rv

>>542
100日打って例え99日勝っても、1日でも負けたら「確実」じゃないって言うだろ？
100日で100万という事なら、期待値１万の台でもいいが、
（それすら、「確実」に期待値１万の台を打つかどうかも怪しいもんだが）
毎日「確実」に勝つ為には無限に回る台しか無理だろ。

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 19:53:50 ID:Ee6dByD4

>>516
非ボダで負けてる人はそっとしておいたほうがいい
こんなレスするとまた噛みついてきて不毛な争いになるぞ！

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 21:07:27 ID:Lnv1Uplg

>>544
絶対言おうとしてたなw
でなければ確実になんて言わない

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 21:30:23 ID:hHmrkcmc

まあ、ボダがダメっていう言い分も解る部分もあるんだよなあ。
非ボダってのは、生活とか頭の中が日雇い労働者みたいなものだから
トータルで考えてとか無理なんだよ。
１年後の500万よりも、今日確実にもらえる5000円が大事で、
その5000円も明日の投資の為の5000円じゃなくて、
今日の飲み代の5000円になってしまう。

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 21:57:08 ID:8MwiPSXd

オカルターとは目的が違うだろうから、稼ぐ視点だけで勝ち誇るのは格好悪い。
趣味の釣りで釣った魚を売らない人をバカにしてるみたいだ。
釣りそのものを楽しんだ方が勝ちとも言えるけど、ボダ派のパチは楽しさより期待値優先だろ？
金さえ稼げたらそれで楽しいの？

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 22:08:04 ID:hHmrkcmc

パチを楽しんでるだけならいいけどなｗ
実際は自分が餌も付けずに釣れなかったからと、
他に釣りをしてる人に釣れるわけないのにと
毒づいてるだけだからな。
自分で解ってるなら餌を付けない釣りをしたっていいけどｗ

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 22:12:59 ID:Ee6dByD4

>>548
楽しんで勝つのが理想なんでないの？
専業の人はどうか知らんけど
負けたらやっぱりあまり楽しくないと思う

勝ち誇るのはたしかに格好悪いな
その人それぞれでいいと思う

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 22:25:49 ID:kiIRkJUc

>>548
このスレに来てるオカルターは、釣れたときは自分の実力
釣れないと魚なんていないとか政府の陰謀だとか釣れた奴は嘘付いてるとか
マナー悪い奴ばかりだからな

ここは効率よく釣ることを目的にしてるスレだから
まったりとできればボウズでもいいやという人はそういうスレに行けばいい

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 22:41:08 ID:s7WXhtKA

パチンコ屋が不正するわけないだろ～wメーカーが嘘つくか?
卑怯なことするわけないよね、パチンコマンセー（＾o＾）/

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 22:49:07 ID:8MwiPSXd

釣り堀で遊んで｢俺様スゲー｣より、楽しんだ分は支払う方が大人。
ボダは釣り堀とか他の客には迷惑な存在だよ？

それに｢ボダ派の負けてる人のスレ｣ってくらい、中途半端なボダ打ちは負けるんだよ。
そういう人は教えても理解とか実行できるようにならなくて
いつまでも(収束すれば勝てると思ってるから)負け続けて可哀想な予感がする。
すでに勝ててるボダ派にはこのスレ不要で、負けてるボダ派には無意味か有害じゃないかな？

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 22:54:35 ID:hHmrkcmc

>>1に書いてある奴の場合、収束すれば負けるんだけどなｗ

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 22:55:41 ID:sv5bDhrp

だから別スレでやればいいって言われてるだろ。

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 23:10:18 ID:do2Won5C

今日は前々回のリベンジで2.5円地中海1K25の台や！
アタッカーやスルーも弄られてない！
一時釘閉めたから行かなかったんやけど、どうやら沖海の新装をしている店に対抗して少し開けたみたいや。

あー…ハイハイ。ま、ここは別にオカルトでええよw

でもやっぱ俺らボダ派は、この辺の立ち回りが｢新台は朝一が早い｣とか｢よく出る｣とかいうアホなオカルターとは違うんやなぁ。

投資3Kで当たり。
スルーのいい地中海は時短もモリモリ180発ほど増えるから、こりゃもはやガロやとおもたわ。
一回の当たりで1800発近くあるんちゃう？！

ま、夕方5時まで5箱を行ったり来たりだったが、680ハマる…

ここでビビって残り二箱を流すのがバカルターなんやろうねw

すぐにそっから連チャン開始！
まだ7000発くらいなのに札は10000発！

さらにまだ15000発なのに店員は20000発の札を刺す！

まだ伸びる！
ついに25000発くらいの時に30000発の札が…まさかッ…これは…

普通に店員の早とちりやろw
ま、出玉がついて来たのは偶然やな。

ハイ、結果28連やwwwこうなりゃもはや完全にガロやで～w
タコとかリーチ中に黒いなんか吐きよるし、エビやアンコウは十分きもいしもはやこいつらホラーやでッ！！

で、夜8

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 23:14:02 ID:do2Won5C

で、夜8時に連チャン終わって流すのがクソルターやけど、ボダ派はちゃう。まだ時間は少しあるんや。

ハイ、120回ですぐに10連www

大当り50回w

見たか、これがボダ派の実力じゃー！！

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 23:16:04 ID:do2Won5C

おっと、オカルターwと違ってボダ派やから「証拠」を出さないとな。
つhttp://imepita.jp/20091117/832220

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 23:23:22 ID:kXldd1u1

グレートラッキーですな。おめ

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 23:27:30 ID:UjNtoAkO

久々にふいたわw上に一日での勝負はどうたら書いてたけど

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 23:42:09 ID:kXldd1u1

素直に嬉しいもんだよね、そこは同意

562 ：_：2009/11/17(火) 23:46:20 ID:mCLgp1fw

「イタいボダ派」のフリをしている非ボダ派にしか見えない。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 23:51:06 ID:BrMmBWL6

>>557
たまたま勝った程度でいい気になるなばーか

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 23:53:32 ID:F62b00NB

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8822063

無抽選ボタンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 23:55:37 ID:ymF0Tq2H

昔パチ屋でバイトしてたが釘師はもういらないって首になってたぜ
最近のパチ屋は釘師使ってんのか知らんが

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/17(火) 23:59:27 ID:hHmrkcmc

今はホルコンがあるから釘師は必要ないな
コンピューターの指示通りにちょいちょいって釘調整する
だけだから、社員で充分。
そのお陰で、ハンマーで叩かないんだよ。
ペンチでぐにって曲げるだけ。お陰で根元ユルユルで
打ってるうちに割りが変わってくるんだよな。

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 00:12:50 ID:R/EoNU5Q

ペンチで曲げて終わりのわけ無いだろw
ホールでバイトしてたがちゃんと少し偉い人が釘叩いてたよ。
ただ昔ほどきっちり打たず適当にボダ以下にしておいて出すぎた島はさらに閉める。
閉めすぎて客が飛びかけたら少し戻すの繰り返しだって言われた。

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 00:14:01 ID:RDhkKpM0

どう見てもボダ派を揶揄した書き込みに対して真剣に「おめ」とか、
コメントしてる奴は真性なの？
痛すぎて見てられないんだけど

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 00:23:39 ID:sjkYvlqh

>>567
そりゃ優良店だわ。
マジで今ペンチで曲げるだけの店が多いぞ。
特に悪質な店はヘソしか触らない上に、左側の釘を閉めで
固定しておいて、右の釘だけをその日のイベント状況に応じて
左右に動かすだけなんだよな。
いちいち全部触るのが面倒くさいんだろうが。
ヘソだけ見てると全部が右曲がりｗ
ステージからどんぴしゃで開け気味のヘソに落ちていっても
左側の釘ではじかれるｗ

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 00:25:18 ID:XjFJUUxJ

>>568
だって大勝利だろ？おめでとう、って普通じゃないかな。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 00:43:06 ID:coP2lXhy

そうだな。
ボダ派とか関係なしに、おめでとうで普通。
揶揄してるのもボダ派が遊んでたり、ボダ派のふりしたオカルターとかもいそうで
どれが本気かも分からんし、でも出た人にはおめでとうって言うよ。
証拠の写真が今日の本人のかは分からんけど、まぁそれはどうでもいいし。

572 ：_：2009/11/18(水) 00:55:02 ID:qSbxZ8gN

>>571
ココが勝ち報告スレなら妥当な意見だな。せめてココ以外のスレならな。

ボダ派ではない俺が言うのもナンだが、1日の勝ちをああも手放しで喜ぶボダ派はそうそういない。
ましてや勝ち報告スレでもないくあのタイミングで書き込むとなるとなおさらだ。
「見たか、これがボダ派の実力じゃー！！」はなかなか書けるモノではない。

ま、もちろんマジで空気読めないイタいボダ派の可能性も０ではないケド‥

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 01:15:22 ID:coP2lXhy

>>572
もうココは何でもアリのスレだと思い込んでた。

あの勝ち報告は、文章の面白さもあって俺はキライじゃないけど
>>559でオメって書いた人の気持ちを想像すると
揶揄だと思ったからこそ
「あぁ、ハイハイおめでとう」ってニュアンスで書いたと思ってるよ。

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 01:22:02 ID:4T1wRjJz

初カキです。
ぼくはスランプｸﾞﾗﾌを見ながら台を選びます。
経験的に、あるラインまで下がらないと当たらないことがあると感じています。
そこで疑問に思ったのですが、回る台はスランプｸﾞﾗﾌの下降は回らない台よりも遅いのでしょうか！？
スランプｸﾞﾗﾌは出玉数を現すので、回る台は嵌まらないと当たらない時もあるんじゃないかと…
ほとんどの方には理解してもらえないと思うのですが理解のある方助言お願いします。

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 01:22:20 ID:YHZfms8a

おうおうw
俺を叩かず金銭にも心にも余裕のある人間はきっとボダ派なんやろな。

>>459みたいな書き込みみて思たんやけど、1000ハマりなんかたいしたハマりやないでオカルトはん！
今日は37箱出したから…1000回すのに時短+5箱くらいだから…

うん、7000ゲームハマっても痛くないわ俺らボダ派はw
遠隔で7000ハマりやってみろやw

ちなみに俺は11月から書きはじめて負けも報告しとるやん。

-4、+32、+144が今月のパチの収支や。スロは後スレ違いやから今後省く。
学生やし社会経験のためにバイトもしとるからなかなか稼動できひん。

でも私生活での人脈や健康や経験を選ぶ方が期待値が高いんや！
授業も基本的に休まんし、課題もきっちりやるで。期待値出とるからな。

人生はボダや！！

一つ一つの行動と期待値を計算すれば必ず勝てるんや！
俺らは日本人、例えるなら最初から持ち玉遊戯ができるみたいなもんや。
だから勝たなきゃいかん。
ま、今はオカルターでも今後俺の報告聞けば負けた日でもボダ派の凄さを理解していただけるはずやで！

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 01:32:17 ID:XjFJUUxJ

575の活躍にひそかに期待したい

577 ：_：2009/11/18(水) 01:33:23 ID:qSbxZ8gN

同上。

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 01:41:48 ID:Mp9MP64r

今パチンコでスーパー海物語IN地中海ってあるだろ
MTCのほうなら大当たり確率は1/349.75だって公表されてるんだよな
だけどだ…
まあ打ったことない奴は実際に打ってみろよ
ステージが３種類あって好きに選べるわけだが、海モードと海底神殿モードはまあ普通に抽選している感じだが
問題は地中海モードってやつだよ
液晶背景は海中ではなく海辺の砂浜になってるんだが、そこに海水が押し寄せたり引いたりしてるあれ
それが波だと思ってる

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 01:43:48 ID:SUKD4lA4

575の人気に嫉妬
でも俺では到底かなわないのも認めるから、頑張ってくれ！

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 02:12:19 ID:RDhkKpM0

>>564
これ本物ならボダも糞もないな
ボダ人間はこの先どうすんのかな
最大手の○犯みたいやし
リスク高いから大手はやりません、とか言ってた奴いたけど・・・
専業wとか言ってる奴は近い将来リアルにガード下生活だろ

取り敢えず真相が知りたい

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 03:38:36 ID:w+m0x3Ax

>>556
その程度じゃ時短込みでも1800にならん。確変だと100回せないからもっと少ない
全然ボダ派じゃないじゃん
どちらかというとボダを気取ったオカルター

釣られたかw

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 08:02:18 ID:SUKD4lA4

>>580
本物なら警察が動くんじゃないかな？
それとも圧力かけてお咎めなしかな？

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 08:51:49 ID:1z0Fudhn

>>580
本物という「確証」はないだろ

自宅PCでも偽造できるレベルじゃね？

もし本物だったとしても全国のパチ屋全てが遠隔だと決まるわけじゃないし

あるだとかないだとかはもう議論終わってんだがな

ちなみに〇犯というソースはどっから？

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 09:57:54 ID:Xon6NXp7

＞もし本物だったとしても全国のパチ屋全てが遠隔だと決まるわけじゃないし

それは単なる思い込み
俺の近所にもジャグラーブドウ落ちペカリ台が満席で稼働してるよ
ガキの頃からあったパチンコ屋だが

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 10:08:00 ID:9rCxRKp9

>>558おめでとう、だけどk25でそのｶﾝｷﾝﾘﾂだと足りなくね？オレだったらｽﾙｱﾀｯｶ削り無しでも手出さない

それともやっぱ釣りか？

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 13:12:25 ID:fVLJyB07

誰かボーダー理論では勝てないってスレたててくんろ。

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 13:35:21 ID:RDhkKpM0

>>583
いや、だから本物なら～って書いたじゃんw

7チカラってイベント名から、○犯だと推測した

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 13:42:19 ID:1z0Fudhn

>>587
真相が知りたいっつってたから、「確証」がない以上「分からない」

あるかもしれないしないかもしれない

過去レス読めばそこら辺でめっちゃ議論しとるよ

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 13:45:13 ID:YHZfms8a

>>585
出玉1560
時短ベース120
1K25
40玉交換
一回交換ボダ24.15
等価のボダ16.1
持ち玉比率96(記憶をたどって1700くらいは通常ゲーム回したはずや)

でボダ調査したら期待値は22000円でとるでー。

すべて平均のヒキでもホダが19.6や。
25回れば勝てることが多いんやで！

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 13:54:07 ID:RDhkKpM0

>>588
うん
誰もおまえごときが真相がわかるなんて思ってないし、聞いてもないよw
何言ってんの？

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 14:45:51 ID:1z0Fudhn

>>590

真相なんて知りえないって事だよ

理解力無さすぎ

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 15:10:14 ID:9rCxRKp9

>>589あれ、等価なの？てっきり換金2、5円かとオモタwゴメンね、じゃ単純におめでとうだわ

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 16:43:30 ID:r/yD2u7/

フルスペックのサイボーグ009で3回連続単発引く確率教えてください。

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 17:01:55 ID:fVLJyB07

>>593
店と曜日と時間と客の入りによる（笑）

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 18:16:07 ID:XjFJUUxJ

>>592

君は勉強がたりないか、早とちりのどっちかだよ。

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 19:05:15 ID:ZckCVaT2

昨今のパチ屋の糞釘やハマリの酷さを見たらボーダーなんか笑い話か冗談と誰でも解るはずだよ。
ボーダープロなんてダニ村以下だ。

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 19:24:14 ID:M4syCOsQ

>>583
動画ちゃんとみたら店名出てる。
●犯ではない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1255622873/

問題なのは
遠隔で摘発の報道時に
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
「サクラ、負けが込んだ常連客に大当たりを出す」
ってな報道の仕方、つまりポジティブ面は報道するが
「制限」「無抽選」ボタンには一切触れてないってことかと。

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 20:17:00 ID:w+m0x3Ax

>>589
持ち比が間違い
アホってよく言われるだろw

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 22:33:11 ID:9rCxRKp9

おいおい>>596に言われてるぞ、オマエなんか言って犯れよ↓↓↓↓↓↓↓

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 22:51:03 ID:62VejxUv

ボダはハマリを恐れない１日に1000はまることもあれば１０連することもある。
長い目でみて+になるのがボダ
ちなみに動画だが、台の番号下一桁4のだいがあるけど、普通の店4ってなくない？

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 22:55:40 ID:coP2lXhy

>>598
合ってないか？
打つ前の期待値計算に96は使わなくても、結果の数字としては。
ちなみに当りがコレほど多くなければ、もっと回せてただろうから
持ち比65％、通常2300回転で約2万ある。
打つヤツはいっぱいいると思う。

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 23:10:58 ID:gHgf/Bt0

携帯からサイト情報を見ても、大当たり確率が異常に悪い店が増えてる気がするね。
理論値と大きく違う。
ボダ派はソース示せと馬鹿の一つ覚えみたいにアンチに言うが、もうソースは示されてるんだよ。くそボダども。消えな！

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 23:17:06 ID:coP2lXhy

>>602
潜伏もサイトデータにはカウントされるんだっけ？
潜伏なしの機種でもそういう状況なのかな？
まぁ、俺は普通に当ってるからいいけど。

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 23:20:48 ID:RDhkKpM0

>>600
末尾が4の台番がある店普通にあるよ
ないホールの方が圧倒的に多いと思うけど

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 23:41:15 ID:fVLJyB07

所詮ボダ基地外は馬鹿だから、ちょっと勝っただけで自己満（自慰）してるだけのカス。
回る台打つだけで勝てるなら誰も苦労はしない。シアワセな頭の持ち主だな。

秋葉のオタはフィギュア見て、この〇〇の良さは君達凡人には解らないんだ！的な事言ってて恥ずかしいだろ？
ボダカスも一緒だよ。

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 23:45:16 ID:MuUvC+sG

>>605
じゃあ君はどうやって勝っているんだい？
参考までに聴かせてくれないか？

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 23:48:06 ID:fVLJyB07

さすがにボダ否定されると、レス早ぇな！
ちょっとだけ教えてやる。プラスになったらすぐヤメんだよ。負けるまでやるんじゃねえぞ！

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 23:51:38 ID:L1URpCdv

板遊びもまともにできない奴等がパチンコで遊べるわけもなく

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 23:57:41 ID:nq3P5ew4

>>607
プラスになるまで打つの？

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 00:26:36 ID:tmGCHpfT

リニューアルオープンと沖海新装が重なった店で２０台ある島の平均当たり回数４１回。　
他の沖海の島は全然出てないのにその島だけ異常に出してた。

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 00:31:44 ID:WggPckVB

「博打はなぁ、勝つまでやれば負けねぇぞ！」

そしておっさんはガロで火だるまになっていたｗ

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 00:31:49 ID:7Cs+ob7v

>>610　偶然に引き強が集まってたんだよ!!ww

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 00:58:34 ID:/Ka8aWyZ

>>602

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/18(水) 21:55:57 ID:ZckCVaT2
携帯からサイト情報を見ても、大当たり確率が異常に悪い店が増えてる気がするね。
理論値と大きく違う。
ボダ派はソース示せと馬鹿の一つ覚えみたいにアンチに言うが、もうソースは示されてるんだよ。くそボダども。消えな！

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 01:22:42 ID:vJUkUHEH

少し前と比べると、かなり書き込みが減ったな
口先だけの奴しかいないから
まあ、こうなるわな
パチンコは
最初の釘見がすべてで
釘見の制度で収支に差がつく
止め打ち等の
小技なんて一週間も打ち続ければ、自然と体が覚えるし
只でさえ苦痛なんだからパチプーは期待値なんて、いちいち計算しね～
最低ラインさえ超えてれば、打ち続けるんだから
打ってる時は他の事を考えてるよ
さすがに、辞めるときはデータ機器から、データぐらいは、とるけど
通常回転なんて数えねーよ、マジで
それに、何十万回転ものデータならデータ機器の情報で十分だしな

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 01:32:48 ID:f01wUbq8

アホっぽいなぁ
釘がよく見えてもステージの癖の悪い台なら回らないし、確変ベースも
慣れてなければ見積もりも出来ないだろ？

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 01:33:45 ID:BJQdkp4i

>>601
それは期待値とは言わない

君の言う打つ前の期待値だけを期待値と呼ぶ
そのためには持ち玉比の平均が理論上どれくらいになるかを把握する必要があるが、個人的にはこれが極めて難しい状態にある
常連客との玉の貸し借りや売買があるから
そうした対象の常連客がたまたま多いか少ないかはもちろん、人によっては出てたら気前良く箱山盛りに詰めてくれる人物などもいて、とても計算の成り立つ状態ではないｗ

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 01:39:20 ID:cXr60hRZ

>>616
そういう意味での指摘なら、持ち比が間違いとは言わずに
「22000は期待値じゃなくて仕事量」って言わないか？

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 01:39:29 ID:6uadEU8H

お前ら世界で一番勝てないギャンブルによく毎日毎日金使えるな？w
バカとしかいいようがないわｗｗ
だっせｗｗｗ

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 01:40:17 ID:BJQdkp4i

>>615
打たなくても釘見れば全てが分かる超能力者というのが、幻想の世界のパチプロなんだよ
>>614はマンガの世界を現実と思っちゃってるんだな

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 01:42:02 ID:/Ka8aWyZ

>>618
よっぽど負けてるんだね。かわいそうに
ボダ上きっちり守ればもう少し勝てるよ

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 01:42:10 ID:vJUkUHEH

>>615
俺は確変ベースなんて気にしね～よ
止め打ちしても
確変ベースがマイナスになるのは
ボッタクリ店の証だから
そんな店には通わない
もちろん
ステージなんて気にしない
それ以上に確実に、釘調整の癖を見抜いてるからな
まあ、ヘソしか見ない奴には理解できないだろうけどな

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 01:42:11 ID:MdYFKBax

だっせwだってwww

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 01:47:43 ID:6uadEU8H

>>620
俺はパチンコやらないよ。正確には5回でやめた。3万ぐらいはういたかな
それから色々あって仕組みを知っちゃったからね

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 02:05:46 ID:vJUkUHEH

まあ、釘見なんてのは
センスの問題だから
経験豊富な奴よりも、覚えたての人のほうが
見れたりする場合もある
釘見なんてのは
いかに、他人が見ないポイントを
店が好んで調整するのかを
見抜くゲームだからな
>>564の動画で住所がおかしいと気づいた人はセンスあると思うよ

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 02:18:29 ID:JjsLWMJa

ここのスレだけ昭和かwアホばっか

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 02:28:17 ID:vJUkUHEH

>>625
意味わからん
平成なら
どうなんだ？
具体的に書いてくれよ
でないと、かまってほしいだけの、かまってちゃんに見えるんだけどね？
たぶん
このスレの住人は
知識だけならパチプー以上に知識があるから
へたな事を書くと、集中攻撃をあびるよ

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 03:04:22 ID:SpgmX3nO

ですよね～ボダ否定する奴はまとめて叩きます　わかったかw

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 03:14:01 ID:CjGGbCh6

パチやスロほど勝てるギャンブルはないでホンマ。
相手は人間の作った機械や、人間の思うがままや。

宝くじなんか100億買ったら50億しか還元されないらしいで？
しかも誰が当たったかも分からんから透明性ゼロやで。
もしかしたら一等なんてないんとちゃうか？！

スロならジャグラーの設定1でも95億円くらい返ってくるんや。
しかもわざわざ良心的なことに105億円還元することができる設定6もあるんやで？

パチは親切にもメーカーが確率を発表してくれてるし、
店側も警察と癒着してるのならヘソに玉が乗ってもいいのにわざわざ開けてくれてる。
俺が店長ならスルー、ヘソ、アタッカーは二発目で押し込まないと入らない調整にするでw

とまあパチのくだりは冗談やが、勘違いしちゃあかんで。
パチ屋は客飛んだらアウトなんや！店は出すしかないんや。
もはや銃をつきつけられてるのと同じや。
だからちゃんと出ないと不安なんや、遠隔も出す方の遠隔で摘発されるんや。
当然玉が通らなきゃ警察はちゃんと動くんや。
パチ屋側が一番ギャンブルやっとるんやで！
それでいて箱の積み降ろしやワゴンサービスしながらあの高い品質の接客態度に長い営業時間…パチ屋尊敬するわ。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 03:15:41 ID:CjGGbCh6

アンカー付け忘れ>>618やった

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 04:21:12 ID:MdYFKBax

>>623五回やっただけで全てわかったんだってwすごい人いるもんだw

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 04:27:05 ID:A9zgO4AX

まあこれだけは言える。
オカルトだ、波理論だ言ってるやつは基本的にＭＡＸやミドルを打ってるやつが多い。
甘デジを一日中打ってみ？いかにボーダーラインが重要かがわかる。
パーソナルの店ならもっとよくわかるな。
期待出玉がいくつでベースがこれだけ。って理屈がわかり、尚且つ長時間稼動すればまぁわかるよね。

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 07:44:25 ID:WyNeMZqg

遠隔っていってる人って何を根拠に言ってるの？
遠隔なんかどこもやっている？
根拠は？
プレミアはずした→これ本当？パチ暦長いが俺は自分の目では見た事が無い。
プレミアはずす映像が見てみたいので、どこかにありませんか？
遠隔システムが、流通してるなら、プレミアをはずすようなせ精度の悪いところのシステムなんか利用しないだろｗｗ
データで今の台は大当たり確率が理論値より悪い？
遠隔するなら、回らない釘、スルー、アタッカー鬼締めで、大当たり回数増やしたほうが出てるようにみえるでしょ何で大当たり回数削るんだ？
波読み理論？
さっぱりわからないので勝てる波の読み方教えてください。
釘も見れない何台も打ってみて回る台を探すダメボダだけど一応+です
ボダにとって、貯玉のある店で貯玉で打たないの人は謎ｗｗｗｗ何で毎回現金で打つの？？

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 08:53:33 ID:E98+2G+H

回ったって何回転で当たりがきて、連チャンするかもわからねーからw
午後から行って当たり回数多い台やるよw
当たらなきゃ意味ねーしなw
ボダで確実に勝てるならいいけど
運だろどーせ?

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 09:04:13 ID:cXr60hRZ

そうは言っても千円で10回転の台は打たないんだろ？

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 09:15:16 ID:DJYa3mac

>>634
正規台の３倍当たるんなら打つだろ。
本当はボダ否定派ほど、トータル確率に敏感で
ボーダーにシビアであるべきなんだよな。
その時の台の状態からみて、どれぐらいの確率で当たるかを
予測し、それがどれぐらいの期間続くかで持ち玉比率を計算し、
釘の状態から、その台で勝てるかどうかを判断してるんだろ？
ボーダーというのは、何も台に書いてある確率で計算するだけじゃない。
その時によってもしも確率が違うのなら、そうやって打つのが当然。

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 09:17:48 ID:zNXQ1Mhp

そうそう
過去３日間２５００Ｇ以上回ってて初当たりが確率の３倍
でも今日は朝一から初当たりが軽くて全部確率以内確変も期待値どおり
同じ島内もお祭り状態
てな台でも３円で千円１０回しか回らない台は打たないだろ

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 10:17:47 ID:3j5P33L7

株でまた大損
やっぱパチが一番簡単だわ・・

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 11:50:06 ID:MdYFKBax

>>632あるぜ、同僚がウィングマンでプレミア外して店長呼んだ。少しお待ちください、てなもんで次の回転で大当たりwその店はクギもメリハリつけないから、オレは立ち寄らない

その話聞いてから迷走しそうになったけど、自分の信じた店だけ行ってるわ

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 15:57:01 ID:wp+/dqRa

同僚が嘘つきか見間違い

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 16:31:38 ID:zNXQ1Mhp

>>628をよく読むと良いよ
どっちかって言えば出す方に操作してるだろ
よく考えてくれよ
スロで設定６の２４０分の１機種打ってても確率の３～４倍はまる事もある
島唄で鳴らせずにダブル天井とかあっただろ
３００～４００分の１打ってて簡単に引けると思う方がおかしい

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 16:50:37 ID:YUNB4AoH

大当たり確率のデータを分析したらボーダー論なんてもはや過去の遺物と言う事が判るんだが。
wwwwwwどうぞ化石人間は回して下さいwwwwwww

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 16:56:40 ID:tudVQiWW

>>641
何を親切にタダで教えてるんだよ
一番本人たちが結果が出なくて、焦ってパニくってるのに

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 17:14:39 ID:E05B6fcs

ボダ派だけど大阪弁のやつはキモイな

期待値の出し方間違ってるし
1/75の台なら正しいけどw

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 17:30:13 ID:fwTe6TI0

期待値だのボーダーだの言ってる奴は死ぬまでパチンチンしてるのは確定

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 17:48:55 ID:MdYFKBax

収支がマイナスなったら辞めんよ、年々厳しくなる一方

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 17:55:54 ID:ThmXTL/r

>>645
微妙な日本語だな

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 18:03:02 ID:vwvk8MzJ

まじでガロだけはボダ通用しねえな月単位で欠損はでても余剰なんかでねえ
こんな台収束なんかするわけないだろと思ってきた年単位なら収束近くなるのかねえ
等価、ボダ+4、削り50個、魔界止め打ち30000回転当たり72個て…

僕死んじゃう！

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 18:58:12 ID:C7slLHEF

スロットの機械割書いてるやつアホか、偉そうにアホばっか　所詮こんなもん

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 19:10:55 ID:ClxnFatb

甘だけど、
3回くらいに1回は200超えるんだけど・・・・・勝てるわけがない

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 19:43:06 ID:9Wx9jH6d

ボダってそこまでやっての話だろ。
真っ当な人間ならやらないし、やれないわな。

普通でない人間がやるもの。
自分でも気づいているのにどうしてだよ？
人として幸せになろうと考えた事はないのかよ？
今からでも遅くはないさ。

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 19:45:00 ID:I/f7iu0N

お前等不思議だとは思わないのか？
ボーダーなんか関係ねぇよって言うパチンコ屋ないだろ。
釘がガバ空きの店あるか？
遠隔？出さない操作出来るなら釘ガバ空きでいいだろ

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 19:51:12 ID:TJdIfTNz

釘閉めなきゃ短時間でより多くの金を回収出来ないだろうよ

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 20:05:29 ID:LE3AumTd

>>647
そんなときはノリ打ちで。
等価でボーダー超えなら誰か一緒にやってくれんじゃね？

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 20:08:14 ID:JjsLWMJa

ガバあきで当たらなかったら不信感沸くやろ
ちょっとは考えろ

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 20:18:42 ID:WKb5XX64

>>651 パチンコ屋の大義名分は確率で当たるじゃないと誰も勝てるだなんて思わないだろ？だからボーダー理論なんてもんが攻略方として言われてるけど実際は？………って事

656 ：_：2009/11/19(木) 20:53:11 ID:hFJLQTFe

ボダの理屈は多分誰でも理解できると思う。明快だし。
にもかかわらずボダスレには否定したがるヤツが乱入してくる。オカシな理由を引っさげて。
理解できて当然のボダを否定する理由はもう理屈じゃなく感情面にしか見出せないだろう。
この板の某スレでのハナシだが、そこではＴＶのパチ台ＣＭが依存症を煽っていると槍玉にあげられている。
依存症を持つ親族の目にはボダ派は「敵」として写るのだろう。
なぜならボダが正しいからこそだ。
ボダが正しいと思っているボダ否定派に対してボダ派が「ボダは正しい」と主張しても詮無き事だ。
そんな事は承知の上で否定しているのだからその否定派が納得する瞬間は決して訪れないだろう。
ま、否定派の一可能性についてのハナシだけどな。

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 21:05:09 ID:EMX55FLW

長文おつ

ウザイ　

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 21:31:27 ID:6uadEU8H

>>651はもう一回小学校からいこうね♪
バカだからww

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 22:02:00 ID:Mq5AmA1u

大体ボーダー実践したけど勝てないと言っている人は
>>1にもあるように実は出玉を削られてて足りてなかったり
せっかく持ち球になって飲まれるのを嫌がってすぐ交換したりとかじゃない？

否定するだけならまだいいけど
なぜボーダーで打っている奴をパチンカスとか馬鹿にするのかが理解できない
わざわざこんなスレにきて喚き散らしているそういう人のほうが
よっぽどパチンカスだと思うんだが・・・

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 22:05:07 ID:3j5P33L7

>>618
パチンコ、スロット＞バカラ（裏カジノ）＞麻雀＞＞株＞＞競馬＞＞競艇、競輪＞＞裏スロ、パチ＞＞宝くじ
おれの認識だと勝ちやすい順にこんな感じなんだがｗ

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 23:09:44 ID:i99sOECd

俺はぶっちぎりでパチンコだなw

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 23:10:16 ID:w1VRzx0S

>>659
同意だが、オカルターを馬鹿と馬鹿にしてるボーダー派もいるから同罪。

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 23:28:54 ID:WyNeMZqg

バカにはしてないが、波読み、オカルトでどうやって勝つか教えて欲しい。
ボダで一応+だが、オカルト、波読みってどうやるかわからない

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 23:42:36 ID:VVlUzH+S

>>633
確かにそれはそう。運なのは間違いない。
おれもボーダー信じてるが、台の規格の確率よりもよく当たり、よく連荘することを期待して打ってる。
だが、ボーダー20/1kの台を60/1k回ったら確率よりも悪い結果になっても勝てるんだよ。
それと、長いこと打ち続けてどこかで確率がぴったりになったところが来るとする。
そんときに収支が＋か－かを決めるのがボーダー。－だったら凹むよね。

>>663
谷村の漫画で沖先生ってのがいて波理論なわけ。
ガロで1k/12回の台を打ち続ける化けモンだ。読んだら笑える。

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 23:51:20 ID:1p5Icwxd

ボダ＝テポドンの資金

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/19(木) 23:52:15 ID:ySor6fHH

波読み、オカルトで4日連続勝ち
この調子でずっと続くと嬉しいんだけど

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 00:11:00 ID:whYe39HN

>>663
教えて欲しいとは言うが、納得できる説明は最初から期待してないだろ？
「納得できる＝誰でも検証できる証拠」だろうし
それを公開したら撤去されるだけなのは分かるよな？

スロのサミーのコピーがそういう前例だ。
スロであったんだ。
パチで無いとは言い切れないだろ。

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 00:27:21 ID:FYkrrEio

>>667
サミーのやつはオカルトとかじゃなく
プログラムで仕込まれてたんじゃなかったっけ？

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 00:36:32 ID:whYe39HN

>>668
仕込まれていた、単にバグ、ｅｔｃ
使える方法があるなら何でもいいと思うけど？
自力で見つけられなくても、情報を得たら使えるんだし。

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 00:47:32 ID:RflPhkmC

>>669
そういう攻略法とここで騒ぐ非ボダは関係無くね？
何か攻略法があったって回る台を打ったほうがいいだろ

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 01:14:24 ID:whYe39HN

>>670
そうだよ。
だから>>663に対して、「聞いても意味ない」と言ってる。
勝てるオカルト＝攻略法だし
勝てないオカルトを教えて欲しいって依頼じゃないんだろ？

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 01:26:02 ID:FYkrrEio

>>671
オカルターって、そういうあるかどうかもわからない
仕込みやバグを探して「この手順はどうだ」「こうやったらどうだ」
と延々試行する人達なのか。
ずいぶん気の長い話だな。開発の人と仲良くなったほうが早いんじゃね。

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 01:54:53 ID:whYe39HN

>>672
いや、普通のオカルターは勘と妄想だろう。
検証期間が短くても、本人が勝ててたらその人にとっては事実だけど
その方法を教えてもらいたい訳じゃないなら、依頼するのが間違ってる。

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 02:04:53 ID:StfS6jhY

>>663
一応＋ってさーもちろん5年ぐらいはやってるよね？1年そこらじゃ＋とかいわないからね。他のボダ公もきいとけや。

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 02:08:35 ID:EgAAuxaz

>>653 い、一緒に打ってくれるかい？

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 02:14:20 ID:AghsPYcy

>>674
パチまともに始めてまだ半年やけど+やで？
でもちゃんとしたボダ派やで？

日本ボーダー検定協会があるなら多分2級くらいやで？
このままさらに実力付けて行けば初代ボダ検理事長になってまうでー！
パチ屋に就職するならボダ検3級以上で大幅有利やでー！

｢ボダ検｣って響きがいいから｢ボダ検｣言いたいだけやで～！！

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 02:33:20 ID:HBDp/gJQ

ボーダー理論は昔は通用した。
しかし今は時代遅れってことでは。

昔の店の出球制御は釘師などによる厳密な釘調整と、一回交換、ラッキーナンバー制で続行。出球共有禁止などで
達成していた。

今はどうか。無制限、共有OK、釘の厳密な調整も不要。
で、それらの出球制御を一手に引き受けたのがホールコンピューター。
台の出球と飲み込んだ玉を分析して店の設定に合わせて
出来るだけ自然でかつシマのデコレーションが整った当たりの割り振りを演出するようになった。

よく遠隔と言われてるけど、今の時点では個人を特定してどうのこうのじゃなくて
あくまで出球と飲み込んだ玉から大当たりの制御をしているんだろう。

ボーダー派でも勝ってる人がいるけど、それは確率の収束や抽選機会の増加による結果じゃなくて
長時間打っても時間当たりの使用金額が少ないから、お店の還元される分より
少ない金額になるおかげで収支がプラスになっているにすぎない。だから本当は無駄なときに打たずに
大当たりを狙い打つほうが効率がいいのは言うまでもない。

コンピューターが出球と稼動の状況から当たりを割り振った時に、長時間打っているボーダーが
台に座っている確率が高いゆえに結果としてその大当たりの恩恵を受けそれがあたかも
ボーダー理論が成立しているかのように見えると。

これらの話を信じるか信じないかは自由だが、一度はホールをずっと観察して当たりの移動や
発生時間同時当たり処理などを見続けてみたらいいんではないだろうか。
その挙動から確率ではない規則性が見えてくるはずだから。

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 04:15:00 ID:J1KXTC8K

アミバさん長文乙です。

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 04:47:06 ID:RflPhkmC

その見えてくるという規則性や検証データを教えて欲しいんだが
絶対に書いてくれないよね

680 ：663：2009/11/20(金) 07:54:42 ID:0zZwFbeg

パチ２年目です（その前はずっとスロット打ってました）
教えて欲しいって言うか、波読み、オカルト（～がくれば好調台とか？）で、実際勝ってる人がいるのか知りたい。
スロット打ってたので店の遠隔とかはほぼ無いと思ってます（設定判別、高設定ぶん回しタイプだったので）
高設定取れなかったときはゾーン狙い天井狙いなどやって+にしてました。
玉になってから釘も見れず、適当に打ってみて回るかやってみて回る台を探して回る台を見つけたらつっぱでやってます。（回りムラデベース変動激しいですね）
とりあえず、スルーアタッカーまわりも体感で見てます。
一応、パチは完全毎回抽選と思ってるので、
オカルト（～かよくくるのは好調だい）←乱数取得後サブ基盤で演出決めるのだからかんけいなくね？？
波理論←スランプグラフ見ても均一性無く俺にはわからんこれ勝てるの？？？
ってな具合です。
玉に変わってからまだ日にちが浅いので波とか関係あるのか知りたかっただけです。
だからボダ無視で実際勝ってる人いるのかなって思っただけです。

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 08:37:40 ID:oPi3SZeA

>>680
その考え方で打っていれば問題ないと思う
オカルトって結局は目に見えないものだから
信じる信じないはその人の自由
ちなみにおれは信じない

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 09:28:58 ID:whYe39HN

>>680
知ってどうするの？
「波で勝ててるよ。ボダでも勝てるけど、波も読んだほうが有利だし」
と書かれて、信じる？
書かれるバカ話を確認して、ボダ論に安心したいのなら無意味とは言わんけど。

俺はボダで勝ててるけど、完全確率とは思ってない。
俺がメーカーの人なら、何とかして他社と差別化して売ろうと思うから。
検定があるから、長期でデータとればスペック通りになるようにはするけど
やっぱり荒い台の方が射幸心を刺激するし、売れると思うんだ。
でも今の自分に出来ることはボダしか無いから、仕方なくボダで打つだけだ。

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 10:12:48 ID:4aVUhAAO

>>682
フツーに今のミドルの海、地中海でも十分に荒れるじゃん？
荒れる機種と荒れない機種がどうやら君の中にあるみたいだけどさ。
俺は荒れて当たり前だと思うけどね。
君はボダでもなんでもないよね、すぐにオカルターに転落する資質を持っている。

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 10:31:08 ID:eQHtlUqq

>>680
見たかぎり、スロで勝っているやつはいるが、
パチンコではいないっていうところだな
ボーダーのやつでも、オカルトのやつでもみーんな負けている
パチンコを長時間やればやるほど負けるが現実だろうな

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 11:03:47 ID:Tiuhkikb

ちゃんと測って打たないならな

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 11:31:44 ID:7eKYWbjj

>>684オマエの周り、オマエ含め低脳集団だな。友達とみんなでウチの地元来ないか？wwwww

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 11:33:02 ID:JTN4FmIl

状況的にはスロットのほうがはるかに厳しい
パチはにわかボダが期待値的に微妙な台で負けて
勝てない勝てない騒いでるだけだろ

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 11:53:08 ID:yZXGFRTl

勝つとか負ける以前に１Ｋ２０は回らないと
面白くもないし　イライラしてくる
１ｋ１０回転とかの台で打ってる奴はなぜ打てるのか不思議だ
ただ打ちたいだけかな　

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 11:54:34 ID:kHea2KcY

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗボｗーｗダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 11:58:57 ID:eQHtlUqq

やればやるほど負ける
ボーダーとか工作員が考えた都合のいい言葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 12:33:19 ID:wcPaeqYH

>>680
ていうかパチンコてオカルトでしか勝てないだろ
このまえつくづく思ったよ

スロで緑打てよ緑
高確移行率と単独REG出現率、周期でのナビ発生率とか見れば簡単に見抜けるよ
高設定なら期待値8万以上
設定がなくても結構出るから勝ち逃げできるし
パチンコなんかせいぜい2万5千円だろ
それも角台座ってデモ出してやっと出るわけで
緑とかエウレカとか今のスロは面白いよ

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 12:43:51 ID:lFSndiyx

ボダ台なんて本当にあるのか？

地元は等価だらけだからないな。

イベントでよく回る時でもスルーアタッカー死んでるからな。

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 13:32:42 ID:80hNzapL

>設定がなくても結構出るから勝ち逃げできるし

みなさん、これが養分超人の思考システムです。
差益分岐点より上になるまで打ち
そこでやめれば設定不問で勝てるならパチンコ屋さん営業出来ませんからｗ
それに面白い面白くないなんて誰も聞いてないですしｗ

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 13:59:16 ID:AOiA9ho5

ずっと右肩下がりで破滅!w

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 14:24:44 ID:yH/QEBlj

緑なんかに高設定入る訳ない
あれはそう考えさせてベタピンを打たす為だけの機械なんだから
ツボにハマればパチンコでオカルトオカルト言ってる奴の倍負けれる立ち回りだなそれは

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 14:30:46 ID:RV/nBl3z

>>693
スロにおいてはそれは養分思考じゃないんだな。
Ａタイプなんかと違って低設定引き強の時にやめれるって台は勝ちやすいよ実際

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 14:51:18 ID:XUC5m1RO

ボーダー？笑わせる…

俺のﾏｲﾎはつねにボーダー越える台があって、俺はずっとその台を打ってたが収支がプラスにならなかった。

そしたら急におとといその店遠隔で店長とマネージャー的な人つかまってやがんの。
もうマジでしね…今までの金かえせよ…

遠隔ってやっぱあるじゃねーかぼけ!!!!

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 14:51:43 ID:JTN4FmIl

低設定で一撃のある機種は、高設定で爆死の可能性も高いだろうが。
スロ初心者は機種スレ行って馬鹿にされて来い。

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 14:53:50 ID:80hNzapL

>>696
いやいや養分様は言う事が違うｗｗｗ

>Ａタイプなんかと違って低設定引き強の時にやめれるって台は勝ちやすいよ実際

羽根物や甘デジと違って糞釘引き強の時にやめれるマックスタイプは勝ちやすいよ
と同じ事を言える貴方は凄いです。

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 15:38:57 ID:1kgo2or2

>>696　くしゃみしてパンクしろw

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 15:42:25 ID:fbbLfNy9

>>697
こういうのは本当にあるから用心するしかないけど、疑う頃には大損害だしなあ。
自分が巡り会わないのを祈りつつ、疑わしいと思ったら行かない＆通報だな。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 15:43:17 ID:qYp2eqJa

>>695
６か１は静止画以降率が違うから分かるだろ。
６を１０回は打ったけどまず負けないし
６が無いなんて何処に住んでるんだ？

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 16:21:23 ID:eQHtlUqq

やっぱ電圧だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 17:18:33 ID:7eKYWbjj

>>697その店に馬鹿面さげて通ったアンタ、マジ可哀想だけど近くに優良店なかったのか？

つか今日はやけに養分多いなwまだまだパチは安泰だwうほほーーーーいwww

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 18:11:25 ID:wcPaeqYH

>>693
いや面白い＝勝ちやすい
て意味ね
緑の56の台数はパチンコのボーダー越え台数よりずっと多いし何より1が少ない。
それは奇数設定が見抜きやすいから店が2をベースにしているからで。
それに仮に1を2時間くらい打っても期待値はほとんど落ちない。
日頃高設定で粘って期待値を積んでいるからな。
だいたいパチンコでボーダーこえる台なんかせいぜい店で5台に1台だろ。
それを毎日つかむなんて無理な話だよ。

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 18:24:30 ID:cPhQZHuo

>>697みたいな否定する人全般に言えるけど
具体的な数字を書かないよね
何を打ってどのくらい回って出玉と確ベースがどのくらいかを見極めて
はじめてボーダーって出るんだよ！

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 18:33:22 ID:lRHIEtj1

>>660
バカラは換金手数料が0の店だとしても、一回賭ける度に掛け金の2.5%の手数料払ってるのと一緒だワニ。まだ喰えるルーレットって話の方が信憑性があるワニ。
お前は博打中毒者だワニ。ラリって樹海で氏ぬのがおちワニ

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 18:49:12 ID:fbbLfNy9

書いても、削りとか持ち比を考慮してるかって言われるけどね。
ボダ越え打ってても大幅プラスの台でなければ分布の端の人は負けるよ。
普通のヒキなら負けないけど、かわいそうな人はいる。
普通の趣味パチンコなら年間10万回転でも多いと思うけど
それで期待値80万円積んでも、欠損80万円以上なら負けだし居そうでしょ？

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 19:33:09 ID:IdPogtv8

一回転あたり8円の台じゃなぁ

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 20:01:21 ID:YQu/Vyhz

>>697
おれもそれあったわ。ボーダー＋６～７の台を一週間打ち続けて－３００ｋ。
その前の週はボーダー超えはしてるがそんなたいしたことない釘の台打って結構勝ってたんだけどなぁ。
んで、その店は怪しいと思ったから一切行ってない。
それで駅前の昔からある店に変えてもちろんボーダー超えの台打ってやっぱ勝ててる。
怪しい店はやっぱ駄目なんだよ。

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 20:01:53 ID:yfSd52iP

緑の６で負けるとかちょろくね？

つかあんな分かりずらい６探すとかドＭなのか？

712 ：680：2009/11/20(金) 21:23:51 ID:0zZwFbeg

スロですか？
昔と違って打ってる地域では、昔は、人気のある機種には、毎日確実に高設定が入ってたんですが、今の時期人気機種に、毎日確実に高設定が入ってるわけも無くパチに転向しました。
一応ボダで、５５玉交換貯玉手数料なし無制限で遊んでます。
メインで打つ機種の順番が仕事人→エヴァ→慶次→ガロです。
一応人気機種なので、台数多いしボダ以上の台が探しやすかったです。
貯玉で打っても一応勝ててるので、遠隔否定できてます。
貯玉１０万発あるので、持ち球比率とか気にしなく等価感覚で打てるので楽ですが、ＭＡＸタイプ打つようになってから収支の波が荒いですね。
ってか貯玉のある店現金で打ってる人が、俺には謎ですが、こういう人がオカルターなのかな？とおもいます。
パチンコは遠隔だから勝てないって言ってる人がなぜ勝てないのにパチをやるのか謎
スロ板の人と違ってパチ板の人って謎な人多いですね

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 21:40:21 ID:woOPq2b8

【ボーダー敗北のソース】
甘デジのアグネスの100回転までに当たる理論値64%これに対し、
携帯データサイトで見た全国パチ屋の平均値は47.1%
ボーダー理論完全敗北！
完全なるデータであり反論は無理と思われます。
なお、315円を払えば誰でも見れますから、どうぞ自身の目で確認を！

714 ：_：2009/11/20(金) 21:47:21 ID:Oz3ce8RJ

>>713
新手の詐欺師か？

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 21:55:13 ID:jO1+9RF7

追いかけても出ないメーカーの台があるよ
出ない台にしがみついても出ないよ

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 21:55:25 ID:JTN4FmIl

サイト主の自演だろ

甘デジスレでも勧めてる

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 22:10:08 ID:SFGemZ5v

まずボーダーとは完全確率が前提

ここがちがうんだから話になりません。
もし完全確率なら仕事辞めてガロの3.5円以上の17回転～
打ち続けます！

いろんなとこで言ってるけどボダ派は実機買ってやってみろ

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 22:14:52 ID:ROgmt3M2

多分計算に時短が入って無いと思うよ。

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 22:15:55 ID:JTN4FmIl

実機買って回して、完全確率を否定するどんな挙動をしたんだ？

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 22:17:25 ID:woOPq2b8

サイト情報は上記どおりだが、文句はサイトに言ってくれ(笑)責任も当然サイトにあるはずだ。

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 22:22:40 ID:rSMfAAP7

確率どうりに当たってないって事はパチンコ屋が確率いじってるって事ですね!
これじゃ勝てないっすねミドルやハイスペックはもっと確率悪いんだろーなw

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 22:23:05 ID:woOPq2b8

>>718
俺が書いたが、確かにその可能性はあるな・・・
信じられない事だが可能性はある。万一そうでも文句はサイトに言ってくれ(笑)

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 22:32:26 ID:syJHcJ+N

全ては俺のさじ加減

724 ：_：2009/11/20(金) 22:35:48 ID:Oz3ce8RJ

>>722
なあ、なぜ有料の時点で異臭を感じない？
まだ見ていないので（見るつもりもないが）詐欺ｻｲﾄと断定はできないが怪しさ十分だろ。
お前はパチ板に居るヤツなら簡単に３１５円払うと思っている、
少なくともそう期待できると踏んだからこそ書き込んだんだよな？

‥って思われる可能性もある事を書き込む前に予測してみたか？
もし予想できなかったのなら、ある種の偏見（思い込み）を持っているがゆえに少々思考も偏向している様だぞ？

それともマジで詐欺師の片棒か詐欺師本人か？

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 23:07:04 ID:UmWDkDyh

多分そのサイトだと思うが、随分前に100回以内に当たる確率が
異常に少ないとか言ってた奴がいたなあ。
100回以内としてデータで出るのは、朝一回目の当たり
だけなんだよなあ。後は100回以内で当たっても
それは時短中なので確変連荘になって100回以内の
当たりとしてはカウントされない。

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 23:11:23 ID:wcPaeqYH

>>711
いやだから応用力なんだよｗ
頭固いなｗ
何が何でもこうしなきゃいけないとかないんだよ
6がわからなきゃ打たなければいい
わかったら打てばいい
回るパチンコがないからて回らない台を打つことはない

あの機種はだめだとかこの機種がいいとか言ってるやつは勝てないと思うよ

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 23:12:03 ID:KGOjcz4w

3週間も規制食らったわｗ
今スレと前スレの>>１さん　スレ立て乙でした
1
2　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249105549/
3　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1251605966/
4　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1254490850/
5 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1255833166/
6 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1255833166/
7　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1258031127/

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 23:13:34 ID:UmWDkDyh

なお、315円の有料だけど、怪しいサイトじゃないと思う。
単純にホールのカウンター情報が見れるってだけだから。
問題は、ホールのカウンター情報はホールとして必要な
数値しか感知してなくて、そのデータの読み方を入会した奴が
理解できない事だと思う。
ホールに必要な情報ってのは、通常、大当たり、電サポの
三つの状態でどれぐらい回ってるかだけなんだよね。
ホールは赤図柄で当たろうが、青図柄で当たろうが気にしてないｗ

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 23:35:45 ID:Vtx0vWHe

>>706
じぁあ具体的な数字書いてみろ
書けるのか？

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 23:40:52 ID:J6ngJ+cS

それが人にものを頼む態度か、バカ。

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 23:49:16 ID:KGOjcz4w

書き込みできなかったんで亀レスさせておくれ

>>194　＞大当たり乱数が2個でどうやったら可能か教えてくれ(笑)
確変後の単当たりは継続に書き換え。そんだけ。

>>206　＞２秒の間に均等配置されてなければ、まず狙えないよ。
そのとおり。そしてモンスターハウスは盤面に当たりと同期点滅したランプがあった。
朝どっちか確認出来たら一日狙えた・・らしいね。

>>228　＞ボダとファフナーの攻略を分けて考えるってのがどうも理解できないなあ。
そう。見方を変えれば、ボダ９～４０まで混在してたから祭りになったとも言える。

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 23:53:34 ID:KGOjcz4w

ちなみに鮒後期は、屋根に玉の汚れがついて（白かったからね）
だいたいの着弾位置。つまり羽拾い位置が把握できた。
これもボダの考え方。点の集中。モンテカルロ法ｗ

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/20(金) 23:54:52 ID:RV/nBl3z

>>699
そのたとえは違うだろ。スロは打つ前に設定がわかってる訳じゃないんだよ。
例えばジャグの設定1で2000ＧＢ10Ｒ10の引きツヨで辞めれるのか？6でＢ5Ｒ5で追えるのか？
パチで例えるならボダ20の17/ｋ潜伏台でセグ見ながら打つのか見ないで打つのかって感じかな。

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 00:39:45 ID:alfsxrIy

>>731
>モンスターハウスは盤面に当たりと同期点滅したランプがあった。

こういうのは解析して見つけるの？
開発時点から仕込んであって、一部の人に情報として売られてるの？
オカルターが執念で見つけるの？

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 00:47:38 ID:eG0FidKd

>>734　一般的には尿蛋白の人がみつけたって事になってるが不自然だよなｗ
でも、当時の体感機には設定の仕方みたいな感じで、このランプが同期って書いてあったらしい。

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 00:47:47 ID:6NXv2GWT

>>731
当たりとじゃなくて、大当たり周期と同調だよな
周期に微妙な個体差があったから

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 00:56:43 ID:eG0FidKd

>>736　なるほど。じゃあ精度高めるのにやっぱある程度は熟練しないとダメだったんだろうか。
その数年後、ディスカウントストアで「中古体感機４８００円（ホールでは使用しないでください）」ってのがいっぱいあったｗ

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 00:58:17 ID:IYiddNkq

いや、今のスロットは勝ちやすいよ。
機種にもよるが、ノーマル機は１でもボーナス引くまで打った時の勝率は50％超えるからね。マジで。
天井RT近くなら、勝率も期待値もさらに増える。
だから、低設定の勝ち逃げは有効。
打ってみて、小役は低設定っぽいな。勝ってるうちにやめようってのは実際によくある。
勝率が高い分、差枚数は少ないけどな。
割100％未満の場合、勝ち組の平均プラス枚数より負け組の平均マイナス枚数のほうがデカい。だから100％を下回る訳なんだが。

パチンコって、確変が付いてる分、大当り１回引くまで打った時の勝率はボーダー超えでも50％を下回るんじゃね？
打ち続ければ勝率も上がるけどさ。
勝ち組の平均プラス枚数が負け組の平均マイナス枚数を上回ってるからボーダー超えな訳で。
つまり、ちょい打ちで勝ち逃げの回数が多いのがパチスロ。勝ち逃げの金額が大きいのがパチンコ。
１でも勝ちやすい。でもトータルでは負ける。それがパチスロノーマル機。初心者が騙される要因。

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 01:08:35 ID:8327k7IF

>>737
右側ランプはホールも対策としてすぐに潰してたよ。
モンスターは、ハズレ目も固定乱数だったので、一個ズレハズレ
が頻発すると大体狙えてるなあという実感はあった。
一個ズレハズレの隣が大当たりｗ
ところがそれが180度間違ってて（丁度周期１秒ズレ）で
必死に単発を狙ってたりしてなｗ

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 01:10:18 ID:6NXv2GWT

>>737
割と楽な部類だったから、少し練習したら誰でもできたと思うよ。

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 01:12:20 ID:z2TAYgRH

必死にスロットがなんたら言ってる奴なんなの?馬鹿なの?　

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 01:12:32 ID:eAEm+jGm

結局ボーダーボーダー言ってるやつはロマンチストな貧乏人なんだよ
みんな平等で努力すればなんとかなると思っている
でも金持ちは知ってるんだ
世の中は平等なんかじゃないってことをな
いいこともあれば悪いこともあるなんてことは実はない
悪いことばかりあるやつはどうやっても悪いことばかりがある
勝つやつは１０/kの台に座ってもいつも勝つ
その皺寄せが負けてるやつにきてそういうやつは真面目に止め打ちして一回転でも回そうとしているがいつも死ぬほど負けている
そうやって全体でバランスが取れてるんだよ

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 01:13:35 ID:2bqO8fpO

>>713
連荘しなかったときに100回転以内に当る確率計算したけど
地中海　　46.9%
アグネス　43.5%
になった。地中海のデータじゃないの？
アグネスなら当たりすぎでボダめしうまですｗｗｗ

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 01:18:48 ID:alfsxrIy

>>738
スレチな気もするけど
>１でも勝ちやすい。でもトータルでは負ける。

この状態を勝てない（負ける）って言うのがこのスレの人。
トータルで勝てる場合なら、勝率が安定度を意味するけど
負ける時点で勝率どうこうは意味がないよ。

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 01:35:01 ID:alfsxrIy

>>743
713とは別人だけど、アグネスのデータで合ってるよ。
サイトセブンの稼動データだから怪しいものではないし。

ということで、計算の前提条件が間違ってる模様。
最初の100回転までは、1日に1回は分かるけど
時短25回、50回で当らない時が1日に各何回かは分からんよね。
終日フル稼働と半端稼動の比率次第で
最初の100回が占める比率が変わるからこの辺かな？

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 01:49:03 ID:zs9sTCSR

スロ話がスレチにならないように、
例題・設定6・110％設定1・97％のノーマル機（ボーナス確率以外の判別要素なし）で、
設置100台設定1と6のみ使用の等価店で、500Ｇ時点で上位50位・1000Ｇ時40位・1500Ｇ時30位・2000Ｇ時20位
以内で続行・以降持ちメダル壊滅ＯＲ8000Ｇ消化まで。この条件での6使用数ボーダーはいくつですか？
また、期待時給3000円ボーダーラインは6何台でしょう？100台すべてこの条件で稼動します。

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 02:07:09 ID:EWw+/F/o

>>746
計算面倒すぎんだろ正解用意してあんのかよ？
直感で２０台、５０台

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 02:16:22 ID:eG0FidKd

>>739　>>740　おお！当時を知る方々がｗ
その頃はまったくパチンコ打ってなかったんだが
情報ってどこから？雑誌に載ってるレベルだったのかな

>>745　
たぶん時短引き戻しは連チャン扱いになるから除外。
つまり時短２０と４５と１００があるから
「時短明けから表示１００回転までに当たったもの」って事でしょ。

確変時短抜きの１００までが平均60.05回転だから
理論値は45.45072471818666％。

まあそんなもんだろって印象

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 02:29:40 ID:2bqO8fpO

>>745
ああなるほど
朝一100回転以内に当る確率　63.58%
連荘しなかったときに100回転以内に当る確率　43.5%
が混在して47.1%になってるんだね。

ま、いずれにしてもこのデータからは
だいたいそんなもんでいいんじゃねーのくらいしかわからないね。

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 02:52:47 ID:alfsxrIy

>>749
そうだね。
ただサイトセブンのデータは俺にはそれなりに意味があって
全国レベルでの実践データが、ほぼ公表スペック通りになってるのを見れるから
大ハマリとか単発連打を喰らったときに、折れそうな心を支えてくれるんだ。

コミコミ確率でしか比較できないけど
沖海２（1/359の方）の場合だと、計算値142.72、実績値142
こんな感じ。

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 04:38:53 ID:kkA476ay

>>733
意味がよく分からない。
機械割98％でもやめ時次第で100超え可能みたいなアホな事言うから突っ込んだだけ。
俺は>>744の人と単純に同じ理屈だよ。
正確に例えるなら
「今日はここに高設定(良釘)入れてくるはず」
と目隠しで座り回転数とか削りを数えて(設定判別)続行かどうか考える様なもんでしょ。
その立ち回りの中で糞釘座っても勝ち逃げ出来る～勝てる言うのがかの養分超人。
トータル勝てるのと勝てる時もあるってのは全然意味が違う。
設定が分かる分からないは関係ない思われ。

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 04:43:19 ID:VWv+YDRU

>>717
その最低条件は甘すぎる
負けない条件だろ？
しかも出玉無視とか

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 05:52:58 ID:N/JXmLC/

752

大丈夫だよ！完全確率じゃないのは確信してるから仕事辞めることはない。

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 06:41:10 ID:IY6so+VP

751
俺は趣味でやってますが7割くらい勝てるときがあるけど？別に釘は無視だよ。
勝率そんくらいやと自然とトータルプラスになるよ。
いちおブログで収支レシートもアップしてるから。
世の中ボダだけじゃなく波やホルコンで9割勝ってる人もおるから。
アメブログで検索してみ？
パチンコだけじゃなく想像つかんくらい凄い人はいっぱいいます。
ボダでも同じだが。
だがら否定もしません。
自分の視野が狭いだけな。

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 06:51:36 ID:QNTOu7bO

幽霊並みに信じられない

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 07:43:41 ID:eAEm+jGm

普通低設定あるいは糞釘で短時間でまぐれで出たら
ラッキー！
で済むだろｗ
それを期待値下がるからトータルで勝てないなんて言うやつははっきり

病気

だよ。
貧乏人特有の神経症。

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 08:20:27 ID:J9fu+sNo

人並み程度の運しかないのがボダ派なんだよ。
運がないから少しでも人より頑張ってる。

俺は運ないからエナだけど。

長年人を見てると運の強さって個人差が凄いな、パチンコに限らずにね。

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 08:36:58 ID:xhVtfIqo

>>754
波やホルコンの調整で３００～４００分の１が簡単に引けると
思っているの人が多すぎる
>>757の言うとおり簡単に引けないと思っているのがボダ
だから有利な条件の時は持ち球全ツッパ
好調台の読みで打ち散らかすのが勝てないとスロの６探しと同じ
期待値という部分であるかないか解らん６を探すのと同じだよ

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 09:47:20 ID:alfsxrIy

>>756
>糞釘で短時間でまぐれで出たらラッキー！で済むだろｗ
>それを期待値下がるからトータルで勝てないなんて言うやつ

初めて聞くけど、なんか誤解してる。
「糞釘で打つ」のは勝てないとは言うけど
それでも「まぐれで出たら」、ラッキー！なのはボダ派も同じ。
試し打ちで回らないから止めようと思ってる保留で当ると超ラッキーだよ。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 09:54:32 ID:N/JXmLC/

758

考え方古すぎて泣ける…。

そう確かに簡単に引ける確率じゃない。朝一当たりが早い台が毎日あるのはヒキ強が沢山いるから？いやいやそれもホルコンのおかげです。

島単位、ロックオンなどで差玉規制され、会員カード作った奴は個人情報から平均投資額まででます。
ちなみにパチンコにも設定を儲けることも可能です。

疑う人でニコニコ動画見れる人は

バイト先から撮りました

と入れて動画をみてください。

見れない人に
内容

上記の内容にプラスされ店の名前〇ック〇ップル、噂の制限１２０、無抽選、台設定（A～E）など

こんなのやってるのは一部とか言う奴は間違いなくキチ

あと会員の種類分けに同胞会員というものもありました。

長々すいません、ぢゃボーダー派の人今日も頑張って募金してください。

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 11:12:42 ID:+YvPp6Js

仮にもろもろの不正があったとしても
負ける確率が高いのはやっぱりボダより否ボダだけどな

店が個人遠隔で回る台打つボダ派ばかり狙ってるとか言うなら
そっちのがはっきりと病気
負けすぎてそういう妄想でもしないと耐えられないんだろう

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 11:30:08 ID:N/JXmLC/

＞店が個人遠隔で回る台打つボダ派ばかり狙ってるとか言うなら

いったい誰がそんなこと言ってんの？
自分を否定されたくらいで熱くなるな！

お前も俺もパチンカスなんだから。
俺はただこれで食ってくとか勝ちを前提にしてるのが笑えるだけ。
だからお前も１円とかで遊んどけ。

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 11:42:45 ID:+YvPp6Js

個人遠隔のほうは、とかと仮定で言ってるだろ
勝手に熱くなるなよ

そして同じ条件なら例え不正されてても、結局ボダ否定のオカルターのほうが負けやすい

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 11:47:20 ID:3zeN4/Fy

>>762
遠隔されてると思っててよく続ける気になるな。
自分だったらやめるわ、あほらしい。

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 11:56:31 ID:Q3oYBpsi

なんだかかんだ言ってもギャンブルじゃないか
確率論だの確率の通りに当たりゃ誰も苦労はしない
そんなものただの眉唾もの
不合理に身を委ねてこそギャンブルだよｗ

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 12:37:22 ID:N/JXmLC/

暇な時は時間つぶせるからね。もうギャンブルってよりゲーセンでしょ！
一日いるわけでもないし、10万とかいかれるわけでもない。

パチンコする＝プラスにしなきゃ

こんなことは死んでも思わない。
プラスになったらラッキーくらいじゃなきゃ！

所詮遊戯台です。

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 13:01:16 ID:gZ/r6aa8

ラスベガスなら必勝法は使用禁止。
イカサマじゃなくてもね。
ギャンブラーは客だけどタカリ屋は敵だから。

ボダを必勝法として使うならタカリ屋認定。
ボダ打ちが許容されてるのは必勝法じゃないからというのは微妙。

あまり拘らずに楽しく遊んでこそ、娯楽なんだよな。

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 13:32:00 ID:bUCne0mj

>>756
糞釘や糞設定打ってる間限定のトータルの話だぞ？
そりゃ立ち回り上やむなく座って出ればラッキーなのは同意だが
期待値が－の台では勝てないというのが当たり前だろ。

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 13:34:04 ID:5E3frUQ2

ｗボｗーｗダーｗ

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 13:46:37 ID:5fgcSRP5

近頃ボダ派のカキコミレベル下がったな。否ボダのほうが納得出来る感じがする。

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 14:30:14 ID:cqtH64+h

>>770
妄想だけで話を進める遠隔厨や、パチなんて暇潰しが１番とかもはやボーダーとは関係ない事まで抜かす奴ばかりだからな

真面目に相手するだけ無駄でしょ

どうせパチ屋の工作員なんだしｗｗｗｗ

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 15:22:35 ID:HrKB3exS

>>765
だからボダ派はギャンブル嫌いな奴多いと思うで！

俺も麻雀とか競馬とか宝くじとか競輪に競艇とかやろうと思わん。

パチはギャンブルじゃないんや。期待値という名の金を拾ってるだけや。
しゃーないやん！パチは面白いし金も貰えるんやから！簡単にはやめられへん！

そりゃイチローみたいにメジャーなジャンルで才能があればいいけど、たまたまパチの才能があったのがボダ派なんや！

俺らはパチ界のイチローやで！
世界に一つだけの花や！
一つ一つ違う種を持つんや！

その花を咲かせることだけに、一生懸命になればいいんやッ！

分かったか、量産オカルター共がぁ！

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 15:26:30 ID:+YvPp6Js

具体例もあげずにレベルだのなんだの否定されてもなんだかなあとしか

たまにはサイトやデータを出す否定派が来たかと思えば
時短引き戻しもわかってないアホだし

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 16:45:00 ID:sydNAFtR

真面目にオカルターの相手をしてあげている人にお知らせ
このスレに粘着してるオカルターは本物の統合失調症（精神分裂病）なので論理的説得は不可能です
それでも説明を続けたいというならご自由にどうぞ

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 17:36:38 ID:/uophEm9

運の要素がある時点で理論ではないんだがな
よく収束とか言うが数学学んでる奴が聞いたら笑われるレベル

>>772
掲示板で関西弁ｗ
パチはギャンブルに決まってるだろｗ
一般常識すらないの？

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 17:50:50 ID:gZ/r6aa8

>>775
抽選を繰り返す事で運の影響度を下げるのが前提なんで
金融工学を駆使したサブプライムと考え方は同じだけどな。
普通はそれで通用するし利益も出るけど、万が一の時に大ダメージなとこも同じ。

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 18:11:27 ID:rI4qi9za

回りムラの不自然さがとても自然現象とはとても思えん。

潜伏入ったら回らなくなるなんて今の技術なら余裕でできそうじゃん。

気のせいのレベルじゃないだろ。

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 18:16:07 ID:R7FP9qyW

>>775
>>772の関西弁はどうかと思うが
「ギャンブルだから運任せ」で
適当に打ち散らかしたらパチはまず負けるよ！

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 18:16:09 ID:lPNGAwXc

となりが当たると、ぜんぜん回らなくなる

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 18:31:39 ID:HrKB3exS

>>775
パチで勝てているという特殊な存在であるボダ派に対して、
勝ってしまうはずのボダ派が負けるっちゅうさらに特殊な事態を議論してるんやから一般論なんて全く意味ないんや。

ボダ派にとってパチとは、いずれは必ず勝てる勝負なんやからギャンブルという認識はないんや。
あれや、ドラクエで一番レートの高いカジノのスロマシンで連射機使って寝て起きたらコインめちゃくちゃ増えてるやろ？
あれと同じや。
ただ現実には自分に代わって稼動してくれる人間がいないから昼間稼動するんや。

それになんでも一般的に言ったらオカルターもボダ派も一緒、どっちもパチンカスや。議論も何もないやろ。
一般論が正しいとも限らんしな。

ってなわけでボダ派にとってパチはギャンブルになりえないってことやな。
レートが10倍なら欠損があったとき破産するかもわからんが、4円パチじゃあ破産するまでに人生が終わるで！

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 18:34:17 ID:gZ/r6aa8

パチンコはギャンブルだよ。
ボダで打つ場合は｢不正被害に当たるかどうか｣のギャンブル。
負ける確率がどの位か数字で答えられるヤツはいないし。

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 18:40:20 ID:eAEm+jGm

>>768
いや低設定ばかり狙ってまぐれで勝つ話じゃないんだよｗ
うつ前に設定はわからないから低設定は必ず打たされるわけで（実は液晶のずれとかリールのぶれでわかることもあるんだけど）
ジャグラーの低設定でも
緑の低設定でも機械割はたいして変わらないけど
ジャグラーで午前中2000枚とか無理じゃん
緑はその可能性があるし設定看破できるから早くやめられる＝勝ちやすい
て話

そりゃ経験ないやつがいきなりそうできるわけじゃないけど

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 19:18:58 ID:HrKB3exS

>>782
スロ上がりやからいいたいことは分かるが、緑は緑で朝一4万くらって1以下で実は6でしたっちゅー展開もあるやろ。
多分気づいてないだけやと思うけど総合的にヒキ強の可能性大やで。
相性いいってやつや。

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 19:27:51 ID:ADPRT1zK

>>777
それはチューリップ台の時代からのパチ客の伝統ｗ
ちょっと入らなくなると『裏で何かやってる』

それから何十年の時を経てテクノロジーの進化した今も確実に受け継がれ、相変わらず同じ事を言われ続けてるのはある意味凄い
やはりギャンブルというか、人間の金銭欲の魔力だろうｗ

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 19:51:52 ID:eAEm+jGm

>>783
確実に6てわかったら4万入れようが10万入れようがいいんだよ。
ボダと同じで期待値稼げるからね。
まあ今は新しい青のほうがいいが。
要は設定のわかる機種ならなんでもいいんだよ。

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 20:05:03 ID:+YvPp6Js

しかしスロットはホールの平均設定良くて2
6の台数は台数全体の1%程度しかないという現実

昔は稼働あったからよかったが、今は売上げが厳しすぎてパチ以上に絶望遊戯

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 20:26:08 ID:eAEm+jGm

>>786
それは地域にもよるし店にもよるし機種にもよるし
クレオフみたいな告知イベントもあるし全6もあるし
足使って探せばあるんだよ
いろいろ
もっと努力しろよ

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 20:27:51 ID:bUCne0mj

>>782
うーんよく分からん。
判別が効いて低設定稼働を減らしやすい機種は勝ちやすいのは同意なんだが

低設定でも午前中2000枚とか一発があるからその機種は勝ちやすいってないでしょ。
その低設定の稼働だけ抽出すればほぼ機械割通りになる訳で。
一発がある機種は－方向にも一発あるはずなんで
高設定掴むまでのやむない低設定稼働中にそれが起こる可能性も大。

俺がおかしい事言ってる？？？

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 20:46:22 ID:+YvPp6Js

アホか
イベ含めてパチのほうがまだ勝ちやすいと言ってるんだ
告知禁止発表禁止の地域のほうが多く、実際売上げがどんどんと下降してるスロで
6の期待値が高いから・低設定のまぐれ吹きがあるからで勝てたら苦労しないわ

ガロなら一撃があるから回らなくても勝てると言う、ダニ村とまったく同じ養分思考

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 20:58:01 ID:eAEm+jGm

>>788
具体的に言うとだな
1の期待収支は-14000円
これは１日打った場合の期待値
でも1を１日打たないだろ？
2時間で1を見切れたとすると6回打って-14000円
これは一撃があるからこの負け額で済むんだよ
対して6の期待値は+85000円
つまり36回に1回6をつもればチャラにできる
実は中間設定もあるからもっと条件はもっと甘い
勝ちやすいだろ？

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 21:02:43 ID:R7FP9qyW

ここパチンコのスレだよな？
スレチじゃないかい？

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 21:25:14 ID:jHNUabhz

しかし、おまえらも懲りないよな
恐らく10数人が毎日繰り返し書き込んでるんだろうけど
本当によくやると思うよ
無味乾燥で不毛なことと分からんわけでもあるまいに
今までお互いを馬鹿にし続けてきてなんか得るものあった？

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 21:45:12 ID:YIQG6HtJ

パチンコは理屈じゃわからない。
ボーダーを信じたところで引けない時程人は熱くなってしまう。
回るから出るだろうとわかりもしない未来をわかったつもりで過剰投資。
大勝した時の記憶が忘れられないギャンブル依存症。
所詮は冷静にやめられる奴が勝つんだよ。
オカルト派もボーダー派も基本は同じ穴のムジナ。

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 21:45:45 ID:alfsxrIy

>>790
主旨は理解できたけど、現実にできるのかが今ひとつ信じられない。
設定判別を間違うこともあるだろうし。
ただし「勝ちやすい」だと平均時給100円でも該当するからなぁ。

地域性にもよるけど、ボダ打ちの平均時給を2000円としたら
それよりも上だと思う？

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 21:47:14 ID:HrKB3exS

>>790
機械割96%だから8000回転で24000円くらいまけれる計算やぞ！？

あと2時間て1300ゲームくらいやろ…さすがにまだまだ分からんやろ～。
一日打ち切ってしっかり出て17時くらいに発表あった時に始めて6だと思えるような台やろ。

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 21:48:13 ID:bUCne0mj

>>790
異次元過ぎてちょっと・・
14000円で済むのは一撃が起きにくい他機種でも全く同じでしょ。
一撃があるなし関係ないじゃん。
ここまで書いても自分の理屈がおかしい事分からないかな？
分かってくれないならスレチ気味だしもう終わりにする。

緑に関しては君の行動範囲内では勝ちやすい機種と言うのは特に異論はないよ。
ただ一般的には>>789の言う風潮が蔓延してると思われ。
俺自身もそう思うし周りのスロ兼業は話聞いてるとかなり厳しいみたいだしね。

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 21:54:02 ID:HrKB3exS

24000ちゃうわ笑
19000くらいや笑暗算キチィ

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 21:58:23 ID:KYqJzRNV

パチ板で申し訳ないが、スロの話だと理論的な話があっていいな。
回る台と回らない台の違い
極端に分けると1ｋ２０の台と１０の台の差
1ｋ20で2000まわすのに１０万必要
1ｋ10だと２０万　１０万円の差が出る。
２０００回まわした時点で1ｋ１０の台が2万勝ったばあいだと1ｋ20だと１２万勝てる
回る台と回らないだいではこういうような差がずっと付きまとうわけ。
結局、オカルト、波読みに、決定的な効果がわからに今は↑の法則で勝負するしかない。

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 21:59:23 ID:eAEm+jGm

>>789
そのパチの人気を支えているのがボーダーの糞高い収束に時間のかかるMAXタイプなんだよ
また6回セットの機種も出てきて収束にますます時間がかかるようになるが大衆が期待しているのはそういう台なんだよ
つまり大衆はボーダーなど意識していないてことだ
スロも人気があったころは機械割とか期待値とか今みたいに言わなかったんだよ
そういう計算できる機種だけになると大衆は見向きしなくなるんだよ

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 22:07:11 ID:R7FP9qyW

>>799
たしかに最近は荒れやすい台ばかりだな
羽根なんて廃れる一方だし一般電役なんて影も形も無くなった
甘でも振り分けやなんやら荒れる要素多いし

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 22:07:56 ID:KYqJzRNV

>>799
射幸心をあおる台が人気があったのはたしかだから、それで生まれたのが暗黒５号機時代
いまですらまともな台がでてきたが、まだ全盛期の人気は出てない。
低設定、回らない台にじゃぶじゃぶカネを入れてくれる人がいるから、回る台、スロの高設定がが置ける。
だからボダ、スロでは、高設定前つっぱなどのトータル+のひとが出てくる。
スロでけっこう面白い台がでてきたみたいだけど、全盛期の勢いがないからまだ設定が入りにくいから俺の地域ではスロはまだ無理。
昔みたいに高設定使えるぐらいスロが回復してこればスロにもどれるのにな

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 22:15:05 ID:alfsxrIy

>>799
そこまでは同意。
その先に、大衆が打たないから店が高設定を入れにくくて
悪循環に陥ってるのが、現状の普通の地域という認識なんだけど
6をそれなりに入れる店を見つけられるという条件なら
勝ちやすいんだろう。

モメているのは「スロ（緑）が勝ちやすいか」ではなくて
「勝ちやすいほど高設定が掴めるか」で話してるからだな。
これだと意見が一致することは無いな。
地域性なのか探す努力なのかは別にして。

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 22:18:14 ID:rI4qi9za

>>784
まあ思いたいけど潜伏入って回りだしたとか聞いたことないな。

あまりにも回りムラの不自然さを強引に黙殺して、そういうこともあるって無理矢理いい聞かせてる気がするんだよ

気のせいのレベル通りこしてると思うんだけどな。

まあ店にもよるけど。

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 22:46:06 ID:ADPRT1zK

>>803
まぁそうした物理的な入賞ムラですら怪しいと太古の昔からパチ客は言っていたんだし、デジタルともなればそれの数倍数十倍妄想や疑心暗鬼が膨らむのは当然だろうな

で、店が儲けを調節しているのが釘である事も太古の昔から変わらない

ただ現代の情報化からすると客の気質はもっと変化してても良い気はするが

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 22:55:02 ID:XzK8/9zV

釘打つ職人ってまだいるの?

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 22:56:38 ID:5fgcSRP5

ボダ派が遠隔を否定する根拠は何？

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 23:11:38 ID:alfsxrIy

>>806
否定はしていない。
自分は普通に当っているので、被害にはあってないと思う。
ただし期待値100万円の時、50万円しか勝てなかった場合に
差の50万円が単に運が悪いのか、遠隔なのかは分からない。

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 23:14:20 ID:5fgcSRP5

>>807
じゃされてても気付かないんだプッ(´Д`)

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 23:30:09 ID:+YvPp6Js

遠隔を否定する理由
リターンに対してリスクが大きすぎる
遠隔が蔓延っている証拠がない
なによりボーダー上を打つことで自分が勝てている

よっぽど大負けしてたらパチ止めて遠隔派になってたかもな

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 23:34:52 ID:eAEm+jGm

>>802
だから実際パチでボーダーで勝ってる人て
どれくらいいるの？
勝ちやすいんならみんなどうしてボーダーで勝負しないんだよ？
おじいちゃんおばちゃんが回転率見て止め打ちやって計量カップで測ってるわけ？
理屈はいいんだよ
実際ボーダー勝負してるおじいちゃんおばちゃんと
スロで小役数えてる若者と
どっちが多い？て話

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 23:40:57 ID:HC+8dWAp

ここの遠隔って個人に対してのこと言ってんの?　
俺は勝っても負けても店のおかげだと思ってるがなw

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 23:44:27 ID:+YvPp6Js

ジャグ島のジジババは小役確率バー確率完全無視してるから
ドンの6なんて勝てるわけないね
6が勝てるなら、なんでジジババは小役数えてないんだ？

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 23:48:46 ID:5fgcSRP5

>>809
よくそんな事言われてるけど、リターンは、かなりあるし、リスクなんて知れてると思うんだが・・・・

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/21(土) 23:50:28 ID:cqtH64+h

>>810
実際釘気にしてない人ってどれくらいいるの？と聞かれて答えらるのかお前は

ボーダーが蔓延しない理由は「オカルトや遠隔を根っから信じてる人が糞多い」ってのと「一日単位で考えてる奴が糞多い」ってのが１番の理由じゃねぇかな

とはいえ、そこらのボーっとしながら打ってるちゃんじいやちゃんばあが釘気にしてないとは限らないからな

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:00:15 ID:EXtFXMqM

みんな諦めてんじゃねーの

普通の人はそんなにたくさんの店渡り歩くなんてしないし、
今のｼﾏ一律調整の状況じゃ、
好きな機種選んだ時点で釘見る必要がなくなるもん

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:00:30 ID:F6CTe+u5

>>810
その質問、どれも「俺には分からない」としか答えられない。
他のパチ客の打ち方なんて見てないし、スロもほとんど見に行かないから。
ただ4号機時代にスロプだった知人が、厳しくなったと言ってたから
今もそうなんだろうと思ってるけど、最新状況は知らない。

>勝ちやすいんならみんなどうしてボーダーで勝負しないんだよ？
これは>>799に同意したように大衆はそんなもんってことで。

君は高設定を掴めてるからスロが勝ちやすいと判断してて
俺はボダ越えが打ててるからパチが勝ちやすいと判断してる。
状況が違うんだから、意見が一致しないだけだよ。
嘘とか間違ってるというつもりじゃない。

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:01:17 ID:OdOH99Q/

>>810
比較対象から意味不明。
もうちょっと頭使って書いてくれ。

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:02:58 ID:eAEm+jGm

>>814
パチンコで釘気にして打ってるやつはいないだろー
あほか言われるよｗ

ジャグ打ってるじいさんばあさんはちゃんと高設定狙ってるよ。
そりゃ人にもよるが。
緑打たないのは人気あって座れないから。

ボーダーが蔓延しないのは効果ないからと考えるのが妥当だろ。

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:10:00 ID:yhXiqOp9

俺の母親（50歳）で録画すらできないんやからジジババなんて…

つか若者（20～30代）の人でオカルターってどうなってるんや？
どういう流れでオカルターになるんや？
社会人になってから始めたんか？
それだって最初は打たずに雑誌読みあさるやろ？
ゲームの説明書は読まんけど、金がかかっとるんやから必死になるやろ普通は。
ぶっちゃけ雑誌に書いてあることをきちんと確率計算して実践してりゃボダ派としてちゃんと勝てるはずやで？

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:11:22 ID:yZ2qfrgp

>>818
スロットの爺婆は子役数えて設定推測してるけど
パチンコの爺婆はボーダー完全無視で打ってるって？
さっきの大衆は荒い機種が好きと矛盾してるし
そんなにスロットが有利ならなんでスロット人口激減でパチに流れてるんだよ

まじでお前の住んでる地域が極めて特殊な異次元なんだろ
変な話ばかり

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:27:15 ID:bDqSDQol

>>820
何も矛盾してない
大衆は荒い機種をボーダー無視で打ってるんだよ。
スロに設定があるのはじいさんばあさんでも知ってるよ。
それがスロの文化なんだよ。
合算1/300のジャグ打ってる老人がいるかどうか見てみろよ。いないから。

でもパチンコは回らなくても打つんだよ。
当たらなくなったらデモ出しして波を変えるんだよ
そういう文化なんだよ。

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:28:45 ID:F6CTe+u5

>>819
普通の人はパチ屋に行かないと思う。
「経営が成り立ってるんだから、負ける方が普通だ」と考えるから。
友達に誘われたり、暇つぶしに遊びに行ってハマッタ人が続けるくらいかな。
その後は調べれば分かるとは言うものの、みんながそうなると俺はとても困る。

でもホルコンとかで出玉調整って話も、証拠がないから否定はできないし
技術的にできないかと言われたら、違法ＯＫならできるし
パチ業界が健全ともとても言えないし、信じるのも無理はない。
ボダ越え台を記録取りながら長期で打たないと実感できないし
普通のパチ客はそんな努力家じゃないはず。

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:36:05 ID:yZ2qfrgp

>>821
文化w
スロットで一番人気あるのはAタイプのジャグだし
ノーマルの天井狙いやBB先行台狙い、北連アルゼ連ヤマサ連なんか聞いたことないのか？

スロット打ってないやつが
頭の中だけで組み立てた理論語ってるだけにしか見えないんだよ

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:41:12 ID:b6BDcbKf

小役数える若者がスロからパチに流れまくってるのが
今のスロは無理ということを物語ってる
じゃなきゃスロ専門店がこんなに潰れねーよ

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:44:00 ID:fk7+VaeV

>>821
スロで天国エナやモードエナや天井エナがあった(ある)のを知らなくて？

つかお前の中でのスロッターはどんだけレベルたけぇんだよｗｗｗ

バケついて来てる台をデータ見てから座るばばあなんて見た事ねぇよ

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:58:46 ID:uzvwjiM7

>>823
いまだに北連とかアルゼ連信じてるオカルトはほとんどいないよ。
そんなやつらは純Ａの5号機じゃ機械割り通りにキッチリ負けていくからな。
毎月10づつ負けていくんだぜ？いくら馬鹿なジジババでも気付くわｗｗｗ

スロット打ってないやつが
雑誌で聞きかじったオカルト語ってるだけにしか見えないな

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:58:57 ID:bDqSDQol

>>823
北連やアルゼ連、はまりの向こう側、リール空回しは今でもあるだろ。
ジャグラーや青ドンは100回してやめる。
当たらなくなったら空回し。
ただ儀式としてやってるだけで効果は誰も信じてないと思うよ。

だがパチンコは違うだろ
デモ出し
出ている隣では打たない
角台狙い
みんな庶民の知恵だよ。

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 00:59:16 ID:fk7+VaeV

あ、台ってアイムね

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:00:20 ID:u/DjyBHi

パチンコ雑誌熟読し、ふと出会い系が気になりました｡期待値高い女にメール送っても出会えません!
一日のメールのボーダーどれくらいですか?

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:03:24 ID:M9s7omYH

ボーダー打ちで勝てるわけないじゃんばーか　寝言は寝てから言え

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:04:31 ID:zX6HcAyw

ボーダーを求めるにはまずその女が当たったら何ペリカになるのかから考えないとダメだよ。

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:05:22 ID:bDqSDQol

>>825
5号機でみんな賢くなったんだよ。
レベルはすごく上がった。
てかレベル低いやつがやめていったてのが正解だな。

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:06:13 ID:yZ2qfrgp

>>827
スロットのオカルトは儀式でパチンコのオカルトは庶民の知恵
何を元に区別してるのかわからない

で、期待値を追うという点では設定6狙いもボダ上狙いもまったく同じわけだが
勝てるスロットの人口が激減しててパチンコ人口が増加しているのはなぜ？

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:11:06 ID:b6BDcbKf

スロ人口が減ってるのにレベルがすごく上がったてら
ホールの売り上げが減って設定全然入れられないだろ
ボロがでてきたな

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:14:22 ID:T1iL/A3V

ｗ期待値ｗｗｗｗｗｗｗ日当ｗｗｗｗｗｗｗｗボーダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗ

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:18:31 ID:bDqSDQol

>>833
じゃボーダー人口は増えてるの？減ってるの？
パチンコの話して回転率の話なんかしたことないんだけど？
不思議だねえ。
そんなに勝てるボーダー理論を
どうしてみんな話題にしないんだろねえ？

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:18:56 ID:O5+NkC/q

wwwwwボwーwダwーwwww

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:22:41 ID:zX6HcAyw

スロ客のレベル上がったとは思わないな。店によるレベル差は大きくなったとは思うけど。
5号機初期ころまでいたゾンビみたいのはほぼ死んだし、それ以降のはカウントしかしないし。

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:29:47 ID:yZ2qfrgp

>>836
質問に質問で返すなって学校で教わらなかったか？
きちんとしたボーダー実践は難しいがボーダーの考え自体は増えてるよ
だからホールでもヘソは開けてスルーアタッカーで削る店が増えた
スロ客だけ爺婆までレベル高いがお前の住んでる地域がよっぽど特殊なんだってば

で、パチは増えてるのに勝てるスロットの人口が激減してる理由は？

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:30:53 ID:yZ2qfrgp

×スロ客だけ爺婆までレベル高いが
〇スロ客だけ爺婆までレベル高い

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 01:38:47 ID:SA5cnaTl

>>839
ちゃんと働いて納税しなさいって学校で習わなかったか？

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 02:00:06 ID:uzvwjiM7

>>836
そりゃ養分に回転率や時給の話しなんかするかよｗｗ
バカはそっとしとくのがいちばん。
このスレみて再確認したわｗｗｗ

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 02:02:05 ID:bDqSDQol

>>839
そんなこと知るかｗ

オカルトで勝てるからじゃないのか？
少なくともボーダーで勝てるからじゃないなｗ

スロ人口が減ったのはブームが終わったから。
もともとこんなもんだろ。
ていうかパチ人口はいつ増えたんだ？

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 02:17:25 ID:bDqSDQol

まあスロが勝ちやすくなった理由のひとつが台をとりやすくなったことだな。
これは実感する。
昔はノリ集団とかほんとひどかった。
養分はパチンコボーダー信者から吸収してるから大丈夫。

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 02:32:29 ID:RjTKIVmd

>>836
めちゃ食える打法だから、あまり話題にしたくないんだよきっと

（笑

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 02:38:20 ID:uzvwjiM7

>>844
ノリ集団がオマエを誘わないのがわかる気がする。

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 02:49:47 ID:b6BDcbKf

のり軍団は勝てなくなったからいなくなったんだろ
スロ板じゃ馬鹿にされて話聞いてもらえないから
ここで的外れなこと語ってるんだろな

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 02:55:05 ID:b6BDcbKf

軍団がいなくなった＝設定が入らなくなった

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 02:59:49 ID:gkNmplUG

>>836
お前の周り凄いなｗ
海のジジババとかが仲間か？

ぶっちゃけ回りの話以外一切せんぐらいなんだが
というか、演出の話なんてしたら嘲笑されそうで怖くてできないというべきかｗ

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 03:02:20 ID:RjTKIVmd

期待値ｗ

パチンコに期待すんなよ　カスＷ

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 03:15:43 ID:/NYdr9RP

スロ上がりやスロ現役って ID:bDqSDQolみたいなレベルばっかなの？

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 03:33:50 ID:VMzYa8hY

>>834
日本語でおk

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 05:03:13 ID:tqQABl5p

ここでスロットの話を出してもめてる奴って、
５号機から始めた奴か？

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 06:23:51 ID:Bsz2/taw

パチ奉行嵐が行く
裁きの99wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実戦派ムラオカ
第132回自称プロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwお前らのことじゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 07:00:33 ID:EkWZ6jVV

オカルト派、波派とかは分かるけど、ボーダーラインに『派』を付けるのはおかしい。
パチンコの仕組みを理解できれば、ボーダーで立ち回るのは当り前の事だし。

人それぞれのパチンコの楽しみ方があるし、自分の納得いくお金の使い方すれば良いと思うから、波とかオカルトとかも否定する気は更々ないし、それで勝ってるって人が居れば正しい事だって言う気持ちは分かるし。
谷村さんの記事とかテレビ番組は全く参考にはしないけど、あれはあれで面白いと思うし。
遠隔は実際、摘発されてるホールもあるぐらいだから、ボーダーが絶対ではないけど、釘を見るという当り前の立ち回りをしている人達に『派』を付けられるのが心外。
最近は確率の分母が大きくなったからボーダー超えの台を打ってても長期間、負けがこむ時はあるけど、結局は確率って収束するからね。

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 07:08:15 ID:69/qwE4H

ボーダーラインって、
17とか18とか書いてあるが、まったく信用できるソースがない
ほんとうは25かも35かもしれない
ホールがなにかやっているかもしれない・・
パチ関係に信用できるものなんてない

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 07:27:56 ID:KAv2a/N8

>>855
ほぼ同意だけど最後の一行はちょっと
その書き方だと確率が収束に向かっていくような力を持っていると誤解する
まあ誤解している人はほとんど否定する人だけど

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 08:24:11 ID:bDqSDQol

>>853
別にもめてない。
おれ自身はボーダーの立ち回りは否定しない。
それは言っておくよ。
けどそれをしている人もそれで勝ってる人も少数派だろ、奇特なくらい
そこは認めてほしい。
それはどうして？て話だよ。

実践が難しいからというが回転率のいい台がいっぱい放置されてるじゃん。
それはどうして？
ただ馬鹿が多いだけとは思えないんだが
いろいろ疑問があるんだよ。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 08:38:13 ID:KAv2a/N8

>>858
大多数の人がある程度知識を持ってうまく立ち回られたら
釘なんて開かないよ
言っていること矛盾してないかい？

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 08:46:38 ID:IywzYRNa

>>858
>実践が難しいからというが回転率のいい台がいっぱい放置されてるじゃん。

へー天国だな
でもさ雑誌のボーダー値は削り無しの出玉数から算出されてる事は知ってるのか？
実際のボーダーは台毎に異なるんだぜ
1回の出玉で何回転するかが重要なわけ
ボーダー超えなんて極一部だわ
>>856
自分で計算しろやカス

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 08:59:50 ID:yhXiqOp9

>>858
＞回る台が多数放置

そこの店教えてや。

＞スロが勝ち安くなった

そこの地域教えてや。

あと君の収支はどんな感じ？

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 10:06:29 ID:fx+rM88i

798

ちょっと勉強した幼稚園児でもわかりそうな算数をながながご苦労様。
ボーダー派じゃなく遊びと割り切ってる人、オカルトを信じる人でも10/kの台ならそんなアホみたいに回すわけないだろだろ（笑）
一応皆小卒以上だよ？
ボーダー云々の前に15/k以下の台に座るのは痴呆しかいないだろ。なんで楽しむために打つのにイライラしなちゃ行けないのかと。

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 11:25:32 ID:b6BDcbKf

スロは人が減ってレベルが上がり軍団もいなくなったのに、なぜか高設定が入れられてて
パチは回る台が多数あるのにみんなオカルターだから座らず放置

どんな天国だよ
そんな地域に住んでるならそりゃ勝てるわ

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 11:31:59 ID:fx+rM88i

今からどう見てもどの台も普段とあまりかわらない釘の南国を甘デジイベントなので打ちます。
この店イベントになるとなぜか当たりがかるくなります（笑）パチンコなんてゲーセンなんで月15万の予算で遊べればいいです。
どこかでボーダー派の人がリスク少ないだの言ってましたがそれ嘘です。

ボーダーじゃ無理な理由

･機種ごとに初当たりとそのゲーム数を取ってるが収束したことがない。

･ニコニコ動画でビックアップルのホルコン遠隔ソフトがのった。(バイト先で～と入れれば見れます）

･人の作った乱数、確率であるのと公表されてる確率を信用するソースがない。

・京楽、平和、キタック、ガイアなどからホルコン、乱数の取り方、入賞口詐欺などの特許が申請され通ってる。

・トップが朝鮮人

長々すいません。
さぁST蝶飛んでくれ！

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 12:29:38 ID:qY9Ltuxc

>>864
楽しそうで羨ましい。
特に月15万で遊べればってトコ。

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 13:11:50 ID:i+TLMd4Y

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 13:18:35 ID:+AzdmebP

今時、ボーダーで勝とうなんて無理だわ
今は全てに高度な管理社会ボーダー信者は釘というアナログが全てで、もはや遺物

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 14:37:01 ID:yhXiqOp9

＞･機種ごとに初当たりとそのゲーム数を取ってるが収束したことがない。

何回回して何回当たり取ったん？

＞･ニコニコ動画でビックアップルのホルコン遠隔ソフトがのった。(バイト先で～と入れれば見れます）

自宅のパソコンのエクセルで同じようなもん1時間かからず作れるで？
それを携帯の動画で録ればあんな感じに仕上がると思うが。
つか自分とこの画面に自分とこの店名入れるかいな普通。
ま、「無抽選」ていうあからさまな表記しないで、自分だけわかるアルファベットかなんかのボタンで表記するやろw
ヨウツベにあるガチで遠隔で摘発されたニュースでは、「当たり」とか「無抽選」なんてボタンなかったで？

＞･人の作った乱数、確率であるのと公表されてる確率を信用するソースがない。

これ自分で部品から組み立てないとあかんのちゃうか？
マジ食生活とかどうしてるん？

＞・京楽、平和、キタック、ガイアなどからホルコン、乱数の取り方、入賞口詐欺などの特許が申請され通ってる。

始めて知ったわ。でもガイアには行かんし、乱数弄られても結局確率がおかしくなければええんよ。

・トップが朝鮮人

トップがアメリカ人とかなら信用できるんか？

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 15:09:14 ID:fx+rM88i

ニコニコ動画では確単ボタン、制限60、120、無抽選、台の設定（A～E）、差玉のほかに台にカードが入ってる客の個人情報、平均投資額などでてます。
確率収束に関しては確かに試行回数はすくないかもしれないです。
特許に関してはお前みたな幼稚園児みたいな新入社員が夏辞めました。
朝鮮人てのはギャグでしょどうみても。

お前がエクセルだけで同じソフトを１時間で作れる＝今俺がうってる南国が10倍嵌まりをする

10倍はまるのはそれくらいないです。

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 15:13:56 ID:1A28RvI+

朝鮮人とか関係なしにパチ屋はやっぱり信用できないだろ
今年全国のパチ屋トータルでいくら所得隠しあったか知ってるのか？
１店舗あたり約5300万だぞｗ
発覚してるだけでもこの数字
遠隔以前に、脱税と言う名の不正をこんな大規模でやってる業界
もはや、グレーとかじゃなくて真っ黒なんだわ

こんな業界を信用して金注いでる奴らは総じて馬鹿だよ

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 16:01:54 ID:KAv2a/N8

なんかこのスレ見ているとバカが多くて
うんざりしてきた
時間の無駄だもう来ないわ
さようなら

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 16:03:11 ID:qY9Ltuxc

と言う>>870はパチンコをもちろん打たないがこのスレに居る。
理由は被害者を減らしたいという正義感だよな。

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 16:18:30 ID:yhXiqOp9

>>869
あの画面から切り替わってないやろw

あの画面と各アイコン作るくらいなら1時間かからないってわけや。
｢無抽選｣クリックしても何にも起こらんがなw

もちろんテキトーな個人情報打ち込んで｢個人情報｣クリックすると表示されるくらいの仕掛けはすぐできるで。

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 16:34:47 ID:usT3qLOM

まぁ個別遠隔は実際あったんだし擁護する奴はまーあれだわなwww

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 17:10:04 ID:fx+rM88i

同じチェーン店のスロが摘発されたことあるから説得力あっただけ。
確かに本物かは確認できない。

あくまでもさっき書いたのは個人的見解。
こういうことがあるからボーダーじゃ無理だと思うってことだろ？
ｴｳﾞｧの確率で30連以上したり1/99の確率で1000はまったり天文学的な確率が起こるパチ屋でなにも思わな方がおかしい

そこまで否定するならボーダーで勝てる根拠を教えてくれ。

皆ゲーセンだと思えばいいだけ。

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 17:25:48 ID:F6CTe+u5

>>875
>そこまで否定するならボーダーで勝てる根拠を教えてくれ。

無理。
聞く側に否定的な先入観があると、なんでも無理。
ボダ派に、不正してないホールが少ないと説明しても信じないのと一緒。
自分が信じてる方法で、「勝とう」とか「遊ぼう」とすればいいだけ。

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 17:31:40 ID:u4toYmKA

同じチェーン店？
今の法律じゃ、不正台発覚でチェーン店まとめて営業停止だろ。
１店の問題じゃあ済まない。

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 17:58:50 ID:0GIFQKkB

金でなんとでもなるでしょ　

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 18:06:18 ID:fx+rM88i

成人してるか？

信じる信じないはお前が気にすることじゃないだろ。
できないならできないといえばいい。
そこまであの新卒ににてる。

ボーダーの基礎となる当たり確率が本当かが確実に証明出来ないのにボーダー理論もないだろうけど。

自分が信じる方法でってとこは共感するが。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 18:33:50 ID:F6CTe+u5

>>879
信じる信じないとか書いてるし、俺への返事かな？
あの新卒とかは別の人宛みたいなんで混ざってる？
ＩＤ見るのと、レス番号もつけた方が誤解が少なくなるぞ。

>ボーダーの基礎となる当たり確率が本当かが確実に証明出来ない
サイトセブンのデータを見れば、正しいとは思えるはず。（>>750みたいに）

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 19:16:42 ID:bDqSDQol

>>860

それ順序逆だろ。
削りを考慮してボーダーを決めるんじゃなくて、削りのない台・店を探すんだよ。
本当にパチンコやってるやつはそんなこと言わないから。
そりゃそうやって回転数上げていけば勝てる回転数は必ずあるさ。
だからボーダー理論が正しいことにならないだろ。
スルーを通らないてのもストロークで調節するんだよ。
雑誌の出玉数は多くもなんともない。平均な数字だ。
それはキミが下手くそなだけｗ

どうしてスロッタのおれがそんなこと教えなきゃいけないの？

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 19:23:03 ID:fx+rM88i

人違うのか（笑）すまん。
レス番の付け方はわからない。000こうやるしか

その情報どんなものなの各登録店の集計？初当たりはみれないの？

確かにその情報すら素直に信用できない（笑）
親会社きになるし
ホルコンで調整可能そうだし…
見事にピッタリ収束してるのも…
そのための2Rぢゃないかとか…

でもまぁ遊技台なんだし個々が楽しく打てれば

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 19:43:29 ID:pZekcbs5

>>881
削りも考慮して打てる台を探せるスキルある方が絶対得だろ。
現場で丼勘定不可なレベルの人は削り無しを足使って探すしかない。
どっちが安定した稼働や収支を残せるかは誰でも分かる話でしょ。
地域によっては削り込みで店回りした方が有利なのは事実だよ。

>スルーを通らないてのもストロークで調節するんだよ。
雑誌の出玉数は多くもなんともない。平均な数字だ。

ストロークでいかんともしがたい釘模様もあるよ。
ある程度ならなんとかなるが変ベース90を110に出来るまでの機種はごく一部。
ストロークで何でも可能なら釘の意味ないじゃん。

俺>>860じゃないけど君の話は現場の話にはとても見えないなぁ。
机上の空論というかなんというか・・。
経験もないのにこうすればいいなんて語らない方がいいと思うよ。

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 20:20:11 ID:ObbfprNV

だよなぁ
削り込みでボダが分からないなら、増える場合も計算出来ないんだろ？
カイジの美味しさも確変ベースを計算してなければ気がつかなかったん
じゃない？

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 20:21:06 ID:Txg6A6Ab

俺にレスしてるから返すね
>>881
>削りを考慮してボーダーを決めるんじゃなくて、削りのない台・店を探すんだよ。

↑平和な発想だなｗ新台として導入して店が同じ釘調整のままだと？一生捜してなさいｗ

>そりゃそうやって回転数上げていけば勝てる回転数は必ずあるさ。
↑回転数ってどういう意味？回転数/Ｋそれとも当たるまでっていう意味？

>だからボーダー理論が正しいことにならないだろ。
↑ボーダーを簡単にいうとサイコロ振って１がでれば100円もらえる、でも1振り25円の店と15円の店がある。どちらの店で打ちますか？って所からきてる。
だから換金率と台毎の出玉数と回転率が重要になる。

>スルーを通らないてのもストロークで調節するんだよ。
↑これまた平和なレスだなｗ

>雑誌の出玉数は多くもなんともない。平均な数字だ。
↑だから台毎に違うとレスしてるｗしかも出玉数は最重要だｗ

>それはキミが下手くそなだけｗ
↑俺は上手いとは思わないが理解はしてるつもりだよｗ

>どうしてスロッタのおれがそんなこと教えなきゃいけないの？
↑
まさにヘボスロッターの典型発想だねｗ
お前みたいな馬鹿がよく台上のデータカウンターでポチポチ計算して台選びしてるよｗ
設定6でも捜してるのかなｗ
子役取りこぼす事なく頑張るんだよｗ

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 21:08:29 ID:bDqSDQol

>>885
文章長すぎて全文返信できなかったよ。

つまり削りはあるけどその分回転率のいい台をキミは毎日探して実践していると。
実践できなきゃ正しいかどうかわからないよな？
毎日できなきゃ意味ないしな。
しかも打つ前にその台の出玉数が正確にわかると。
すごいスキルだねｗ

普通の人無理だから。
そりゃ１日小役こぼさないほうがよほど簡単だよｗ

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 21:30:38 ID:Txg6A6Ab

>>886
>つまり削りはあるけどその分回転率のいい台をキミは毎日探して実践していると。
↑当然だろ釘調整が全てだｗ

>実践できなきゃ正しいかどうかわからないよな？
↑君みたいに机上の空論じゃ意味無いからね

>毎日できなきゃ意味ないしな。
↑なんで？打てるときだけ見てるし打てる台が無ければ打たないよ

>しかも打つ前にその台の出玉数が正確にわかると。
↑正確に解る必要は無いｗマイナス調整の台は打たないｗプラス調整の台を試し打って続けるか判断する
出玉数はデータロボを参考にしたり他人のボーナス中の出玉量を参考にしてる

>すごいスキルだねｗ
↑普通だｗ

>普通の人無理だから。
↑お前、知識無しでスロット打ってるの？

>そりゃ１日小役こぼさないほうがよほど簡単だよｗ
↑それじゃ設定1の試行時間が嵩むだけだねｗしかも皮肉を理解できてないｗホント馬鹿だねｗ

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 21:45:00 ID:bDqSDQol

>>887
おれのどの辺が机上の空論だよｗ

釘調整がすべてｗ
じゃすわる前にスルー回りやアタッカー回りを調べて出玉調整がされてるか見てるの？？？
もしかして風車の向きや鎧釘や道釘のこぼしとか気にしてじろじろ見てるってやつ？

1000人に一人くらいそういう人いるね。
絶対Ａ型だな。

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 22:10:51 ID:Txg6A6Ab

>>888
>おれのどの辺が机上の空論だよｗ
↑理解できてもいないのに語る所ｗでも訂正します。「しったかぶり」か「馬鹿」だなｗ

>釘調整がすべてｗ
>じゃすわる前にスルー回りやアタッカー回りを調べて出玉調整がされてるか見てるの？？？
>もしかして風車の向きや鎧釘や道釘のこぼしとか気にしてじろじろ見てるってやつ？
↑当たり前だよ。お前、スロット打つのに子役の取りこぼし無いように目押し位置とか基本スペック知らずに打つのか？店の換金率以前にさらに機械割り下げるだろｗ

>1000人に一人くらいそういう人いるね。
↑負けたくない人は気に留めているわｗ常識じゃ馬鹿ｗ

>絶対Ａ型だな。
↑あたりＡ型ｗ

お前スロッターをかたるなｗスロッターに失礼だわｗ

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 22:22:14 ID:Txg6A6Ab

>>888
馬鹿連投で煽るのは失礼だね。
スマン誤る。
でもボダを理解するのにサイコロを例にしたけど
100円で6回振れて1が出ると100円貰える店と
100円で5回振れて1が出ると100円貰える店
どっち行く？
これが基本。
パチンコに直すと
確立分母の回転数を出玉数で回せるか
これが基本になる。

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 22:23:19 ID:Txg6A6Ab

×誤る
○謝る
連投スマソ

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 22:46:02 ID:b6BDcbKf

一日のカキコ追って見れば
このアホスロッターがパチどころかスロットの知識も怪しいのがよくわかる
ほぼ全てを理想と机上の空論で語ってる
ただの初心者

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 23:14:48 ID:Tp0q48cs

ボーダー越えてれば勝ちやすいと思うよ
そんな台無いけどなw
島に一台も無いw
店行ったら1K何回回るか島内全部みてみた、＋削りでしょ?
ねーな

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 23:15:43 ID:bDqSDQol

>>890
だからボーダーの立ち回りを否定しないて言ってるだろ？
そりゃスロは期待値重ねるために高設定を長く打つけど
パチでもそれを応用できるというのはわかるよ。
スロが低迷したときに何人かパチに流れてそれを試したとか試さなかったとか
けど続かなくてやっぱりオカルトに走って
まあパチ雑誌の半分がオカルトだからな。
ボーダー派は異端視されてるからやりづらいと思うよ。

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 23:25:40 ID:+AzdmebP

>>894
オカルトに走ったのはボーダーでは勝てないからで、簡単な理屈です
もうすぐ食えないからボーダー信者は全滅します
今、カウントダウンが始まってますが、それを一番実感してるのが他ならぬボダ信者です

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 23:35:02 ID:IywzYRNa

>>894
>スロが低迷したときに何人かパチに流れてそれを試したとか試さなかったとか
↑ここに机上の空論というか、お前の無責任さが滲み出ている

>けど続かなくてやっぱりオカルトに走って
>まあパチ雑誌の半分がオカルトだからな。
↑それはお前が雑誌の何を参考にしてるかだろ
俺は基本スペックと釘の情報しか参考にしない

>ボーダー派は異端視されてるからやりづらいと思うよ。
↑また決めつけかよ
お前の価値観や感想なんて通用しないからw

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 23:35:48 ID:U+gsroEO

ｼﾏ一律調整で、さぁ台選べって言われたら
ｵｶﾙﾄが残ったって感じじゃないか

ﾎﾞﾀﾞ超えの台なんか無いし

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/22(日) 23:50:50 ID:bDqSDQol

>>896
でも普通のやつはスペックより
はまりサインとか連チャンの合図とかで話盛り上がってるんだよ。
完全確率ならあるわけがないじゃんｗ
有名なとこでは海の枠外リーチ。今はプレミア扱いだけど。
確変率たった60％の冬ソナや仕事人が特定の演出で当たると何度も10連チャンだよ。
おかしいと思わないやつがおかしい。

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:06:29 ID:BXS525T4

>>898
>有名なとこでは海の枠外リーチ。今はプレミア扱いだけど。
初耳なんでぜひ詳しく。
これを本当だと信じてるから完全確率を否定してるんだよな。
俺は聞いたことなかったから意識もしてなかったけど
説明してくれたら、ちょっと意識してみる。
信じるかは、自分の実践経験次第だけど。

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:11:37 ID:qHHvmkl1

>>898
俺は慶次や海・仕事人も打ち倒したが、枠外プレミア含む特定演出からの連荘なんて全く気にした事ないし気になる片寄りも無い。
データ取っているが大当たり確立も振り分け確立も確立の200倍あたりで誤差5%以内に落ち着いてくる。
さっきレスしといたが、君は他人からの情報を鵜呑みにするだけじゃなく誇大に語る癖があるようだ。
それじゃ読んでる雑誌の表紙も貼り絵を得意としている捏造作家じゃないのか（笑）

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:15:12 ID:mSp7bgwR

確かに完全確率と思ってる奴はおかしいと思うw
そのハマりサインとか色々友達と喋ってる時が一番楽しいな

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:17:48 ID:IEP1mKcs

>>899
まぁ、単発後に連荘するとか、このリーチ外すと台がやる気ないとか話しはするな。たしかに。
でもそれはオカルトと承知の上だしジョークの範疇。
ちょっとできる奴ならナゼそう感じるかまで話が及ぶけど。

オカルト話で盛り上がってる奴が全員オカルト信者だとは思わないで欲しいね。

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:24:58 ID:RkqlwZT+

確立×
確率〇
どんなに素晴らしい意見を書いても誤字では信憑性がかなり落ちる

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:29:10 ID:7k9O4aXi

ボーダー理論　　　　（笑

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:30:45 ID:CaJYXmLS

>>899
海の枠外は超有名だろ。
ググればわかるよ。
枠外でエビそろうと何回転かで確変で当たる。
だからやめちゃいけないんだよ。

あとオリ法とか雑誌見たらどっさり書いてるよ。
必勝本と同じ出版社だから一応ちゃんとした雑誌だよ。

パチンコやっててオカルト知らないのか？？
ほんとボーダー派て奇特で几帳面、融通の効かない堅物。

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:32:08 ID:qHHvmkl1

>>903
いや失礼。
変換後即レスしたから気づかなかったよ。

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:35:03 ID:/0ole4Hv

誰が燃料投下しろと(笑)

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:38:42 ID:7qARA1eX

スロッターで谷村信者のｷﾁｶﾞｲがなぜかボダスレで暴れてるな。

ってかこいつ少し前に、ここでオカルト語れないのはおかしいとか言って
確率と関係ないズレた質問繰り返してたやつだろ。
話の通じなさと脳内妄想のひどさがまったく同じに見える。

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:39:27 ID:VC8ZU9nt

ボダ越え台やれば勝ちやすいんだってw
あればだけどw
イベント時ですらねーけどw
イベント=釘がいつもよりちょびっといいだけだし
それを毎日打つとか不可能じゃないかい

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:42:32 ID:E2zEPB0Y

はまりサイン(笑)

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:43:50 ID:/0ole4Hv

>>909
なんで毎日打たないといけないの？

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:44:27 ID:oDSeV3N4

逆の立場で考えてみた。

もし、日本人が６０万人アメリカへ行って、
密航した事がばれないように「強制連行された」と嘘吐いて騙し、
「日本人は、植民地支配されて搾取された被害者だ」と見苦しく喚き、
アメリカでトップの犯罪率を誇り、
麻薬でアメリカを汚染して、
高利貸しと違法賭博のパチンコ業でアメリカ人を借金漬けにし、生命保険をかけて毎年３０００人自殺させ、
派遣業を運営してアメリカ人の給料を国際的に異常な利率で中間搾取して事実上の奴隷として扱い、
これら反社会的事業によって。人口比率１％でありながら、アメリカ中で最高の富裕層の三割以上を占め、
アメリカ人を組織的に拉致し、税金を団体の圧力で役所を脅迫して免除させ、
日本人を市役所へ就職させる枠を作り、アメリカの公務員に日本人を就かせ、
日本国籍なのにアメリカの参政権をよこせと言い、
就職では日本人とアメリカ人を差別して、優先的に日本人を組織に入れ、マスコミや役所を乗っ取り、
日本人の悪行を一般アメリカ人に隠すように徹底して口封じし、
共通の大学試験では平均が高得点で補正も無い「日本語」の科目を設けさせ、
本来入るのが難しい優秀な大学に入りやすくさせ、
マフィアの三割を占め、
市民団体を作って各方面に圧力を掛けつつ、
「ジェンダーフリー」「男女同権」とプロパガンダしてアメリカ人の伝統的な家庭を破壊し、ほくそ笑み、
アメリカ人が納めた税金で運用される「生活保護制度」でありながら、
アメリカ人自身ですら受給できずにガリガリになって「サンドイッチが食べたい」と言いながら餓死しているのを尻目に、
本業の収入があってもこれを優先的に受け、丸々と太っていながら「生活保護費が少なくて生活が苦しいぞ！」と文句をたれ、
それで居て「国際協調だ」「アメリカ人は日本人を差別している」「外国人参政権で主権をよこせ」
「日本人は被害者だ。差別するな！」と「脅迫」し、
これらの悪逆無道がばれて尚「日本人に権利を認めたアメリカ人に責任がある」と堂々言って憚らないなら・・・・・

ジェノサイドされても、世界中の人間が納得するだろう。

つまり、逆の事が朝鮮人に言える。

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:49:04 ID:CaJYXmLS

>>908
まてまてｗ
おれは２・３日前にはじめて書き込んだんだよ。
でボーダー立ち回りを否定しない。

キミらに何の敵意もないぜ～。
ただ頑なにボーダー派が唯一正しいみたいなことを言うから荒れるんだよ。

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:51:22 ID:IEP1mKcs

>>905
昔、エンゼルを特定位置にだして放置すると次回あたりは確変ってのがあった。
最初どうせオカルトだと思ってたんたけどどうやら本当だったみたいで常連のオッサンはそれで抜いてた。
裏なのか正規なのかは知らん。
でも2.5円交換の時代で人気の海は釘も渋い。
計算すれば若干プラスくらいの話しだったんでやらなかったな。
15～20割の台がほかにいくらでもあったからね。
1/200で2回権利の4000発が25/kなんだぜ？くだらねーネタに付き合ってられるかって感じだったわｗ

ところでエビちゃんの話しが本当だとしてだ、
先読みではない枠外えび揃いって一日で何回出るんだ？

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:51:41 ID:yp1p6NEL

>>905
ムーは学研からでてるから信頼できる科学雑誌だ！
とか言っちゃう方ですか？

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:54:03 ID:7k9O4aXi

完全確率　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 00:57:40 ID:qHHvmkl1

>>913
でも信用してなくて谷村信者なんだろ
もういいよ

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 01:20:20 ID:CaJYXmLS

>>917
なんでおれが谷村信者なのさ～ｗ
ああいうオスイチとか全然信じてない。
だから安心してくれ。

あんまり感情的なやりとりやめよ～

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 01:21:23 ID:7qARA1eX

ボーダーを否定しないけどボーダーの実践に悪意を持ってて
自分がスレチなのに荒れるのはボダ派のせいって
以前のやつとまったく同じだろ。
別人のふりするなら少しは変えろよ。

次は、そんなことは言ってません。だろ？

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 01:24:49 ID:yp1p6NEL

図星を突かれたレスは徹底的にスルーってのも
以前のオカルト質問者と同じだね

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 01:29:57 ID:lf+q/xiN

>>905　＞必勝本と同じ出版社だから一応ちゃんとした雑誌だよ。

雑誌ってのはその出版社の人が作ってるんじゃないよ？ｗ
個々の編集プロダクション会社が作って、出版社の看板代払って出版してる。
極端に言えば、スポンサーがいて金払えば雑誌は作れるの。

雑誌の広告見ればよくわかるだろ。オカルト雑誌ほどインチキ開運グッズとかインチキ出会い系ばっかじゃん。
つまりはそれレベルの脳の人が主な購買層。そしてそれで成り立ってるから廃刊になってない。
もう少し世間を知ろうｗ

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 01:31:16 ID:SoUE+j6J

ボダ超えがないやと？
ボダ超え程度ならまあまああるんや…でも日当2万くらいの台はホンマないで。

俺も夜帰りに釘だけ見てきたが諦めたんや。
こりゃオカルターになるしかないで～と思った…
その時やッ！あったでぇー！玄人から見ればその台だけ風車があからさまに甘いんや！
今まで完全ノーマークでもはや稼動がない天国の階段や！
試しに4000円分だけ貯玉再プレーしたら3円の店だが1K23回った！アタッカーもほとんど削ってない！
これなら間違いなく日当期待値2万超えや！
明日も休日で閉められる可能性もあるが、この台に気づいてるのは多分おれだけや！
もはやマイナー機種やしまず釘弄らないはずなんや。

電車で30分くらいかかるけど、明日朝から突っ張ってくんで応援よろしく頼むで～

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 01:40:12 ID:sQUg6Dw2

ここに来てるダボ派の人に聞きたいんだけど実際店にあるボーダーの台だけ打って一年スパンで差玉どれくらい稼いでるわけ？
数学じゃなくて。

俺今までに一度も時短中の玉の増減、一日の1k/回転数の暗記とか一日ｶﾞﾝ粘りしてるあきらかにコイツボダ派かって奴見たことないけど（ちなみに神奈川、東京）俺がものすごく運悪い？

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 01:47:59 ID:BXS525T4

>>919
>ボーダーを否定しないけどボーダーの実践に悪意を持ってて
>自分がスレチなのに荒れるのはボダ派のせいって

これは多分オレのことだな。
悪意じゃなくて、自分がボダで打つのを申し訳なく思ってて
ボダ派が上から目線だから荒れるとは思ってる。

遊び場でセコイ真似してスイマセン。
でもオレ貧乏だから許してって感覚。

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 01:49:29 ID:yp1p6NEL

>>923
朝から一日粘るのはオカルターでもやってるけどどうやって見分けてるの？
運が悪いっていうか
パチ屋で他人をそんなにガン見してるのはキモイ

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 01:49:53 ID:nlw2bBZt

ちまちま貧乏人がパチンコなんぞ打ってたら地獄見るでー。

体使って働かんかい！

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 01:53:18 ID:sZRvfjJd

台に座る前に釘見てる人なんて皆無だなあ
それでも土日なんかは満席だったりするしこれじゃ釘良くなるはずもない

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 02:01:51 ID:/0ole4Hv

>>923
東京だけど俺の通う店にはいるよ？
基本回る台がある店じゃないといかないから
店悪いんじゃない？
サラリーマンだから年間30～90万円程度のプラス(ショボくてすまん(笑))
差があるのは近所に新しい店ができるとしばらく収支が安定してプラスになるからw

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 02:03:37 ID:6GfyViGE

>>923
見た事ないわけないだろｗ
客１ケタとかの潰れる寸前の店でなければ、まずどの店にもいる
目立たないから気づかないだけだ

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 02:07:26 ID:/0ole4Hv

>>925
出玉共有とかなら数人でノリ打ちしてたり
止め打ちをマメにしてるからすぐ気付くよ
箱の店なら持ち玉を計量カップできっちり量って打ってたりもする

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 02:08:25 ID:sQUg6Dw2

そんなキョロキョロしなくても時短の増減とか見てたらきずくし、タコ粘りだってお前が分かるくらいなんだから少し気にしてたらわかるだろ？
ｷﾓｲ？よかったね！

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 02:12:23 ID:sQUg6Dw2

いるんだ（笑）
是非写メ撮りたいです。

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 02:15:51 ID:qHHvmkl1

>>932
キモチワルイ

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 02:18:49 ID:yp1p6NEL

>>930
ちがうちがう
>>923にそういうこと言わせて「見たことあるんじゃん」
って突っ込みたかっただけw

>>931
時短の増減見てたらすぐ気付くのに、そういう人を一度も見たことないんだ？
そんなボッタ店しか回らない君が悪いね

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 02:19:29 ID:lf+q/xiN

>>932　アンタの質問にちゃん答えてるのに煽りで返すってさー。
下衆いよアンタ。だから非ボダはまともに話もできねえって空気になる。

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 02:22:35 ID:sQUg6Dw2

パチプロのがキモいわ（笑）
パチプロなんか友達にいる奴いるの？

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 02:32:55 ID:sQUg6Dw2

申し訳ないがなんて答えれば納得するの？
煽りじゃなくて俺にしてみればそれくらいレアだってこと。
毎日いるわけじゃないし。
でもいるなら見てみたい。前にも書いたが収支も知りたい。まぁ仮にボーダーが通用したとしてうまい奴でも新卒位？300万前後

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 02:56:25 ID:qwvmh4zY

>>936は自宅警備員で最近まともに人と会話してないからちょっとコミュニケーションが取れないだけなの

みんな勘弁してあげて

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 03:06:35 ID:IEP1mKcs

>>937
自分が体感で時給わかるようになって実際その時給で稼動すればわかるよ。
時給1K以上の台なんてそんなにないからまずは狙い台がかぶってうざくなる。
俺は仕方ないから仲良くしてるけど。
そいつが時間ないときは「25あるけどいる？」とか聞いてくるから結構いいよ。

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 03:20:04 ID:sQUg6Dw2

ありがと。
ようはプロの人は協力してやってるわけね。

人かわるけど自宅警備員？
ニートのこと？

そんなメリットないことするのはお前みたいな奴だけだから。
消費税位しか払ってねぇんだから黙って寝ててください。

｢おいらはボイラ｣の会社で滅菌機売ってます。

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 03:23:40 ID:lf+q/xiN

>>937　マジレス。嘘だと思うならそれは仕方ない。それは君の脳のキャパの問題だし。
パチプで一回転１０円以上。ボダリーマンで８～９円くらい？
パチプは年５００以上。ネタのある年は年間ホームランもあり。
ポップカルチャー、鮒、カイジとネタ機種が多かった今年。かなりおいしい年でもあった。

ただ今年はたまたま。パチンコはもう終わってる。
だから、もうやめる準備をしないといかん。それには正しい知識が必須。
ボダ理論をしっかり理解していればなんの未練もなくヤメられるし、追えるならなんの気兼ねもなく追える。
終わってるかも知れんしここからまたおいしい機種が出るかも知れん。そりゃわからんけどね。
パチプは薦めんがボダは常識として薦める。っつーのがこのスレの趣旨でもあるんだが。

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 03:25:08 ID:aWoQeHXt

>>937
専じゃない俺でもいいなら

兼業で月平均9日(117h)程度稼働。ちなみに元専門。
夕方から行く時は必ず貯玉再使用無制限手数料無しの店。
朝から行ける時はイベント調べて普通に現金使う稼働もあり。
自身にかけてる最低限度の期待値が1.8万円、今年ここまでの収支は約＋2600K。
上記の期待値が保てなければその時間分バイトなり趣味なりに費やす。
今年は欠損のけの字も無いし、いい店見つけたんで良い結果残せてて満足。

君の言うとおり稼働出来てる間は休日余暇共パチンコ屋なんで
友達や友達と遊ぶ時間かなり削られてるかも；
でもまぁ俺ももう30超えてるし遊んでばっかりいられないんで今は貯蓄一番。
20代や富裕層ならまだしも普通所得の30超えたおっさんが友達だ女だ言ってたら
50、60になって後悔するはめになると思うよ。

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 03:40:11 ID:7k9O4aXi

ボーダーｗｗｗ

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 04:17:48 ID:eskjyJWR

飽きないか？
同じこといつまでも
ボーダ派は煽るのをやめなさいって

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 04:22:13 ID:0r1MtdBx

誰かをバカにしたり、あるグループをバカにしたりする人は
自分に自信が無い場合が多いので普通は｢可哀想に｣と思われる。
自信があって幸せなら他人を励ます余裕があるもんだがＳの人は違うのかな？

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 04:40:32 ID:3p/tV3NQ

ボク達､親の金でパチってないで自立しなさい。

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 07:24:49 ID:JHI4oVwL

○○k勝ってると言うことは簡単だもんな
昔俺は暴走族の総長やってた、等の虚言と同じレベル
どんだけ負けてる奴でも簡単にいえること
勝ってても証明できるものがないなら、言わない方がいいよ
虚言にしか聞こえないから
匿名掲示板ってそういう所だよ

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 08:27:08 ID:GZLDT0cE

何派だろうが、勝とうが負けようが皆アホなんだよ。

仲良くしようぜ！
底辺同士

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 09:24:09 ID:h2HlVHs5

稼働90％だがボダプラマイ0回台と、稼働0％だがボダプラス10回台なら、ボダ派は迷いなく後台を選択するのか？

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 10:08:33 ID:/0ole4Hv

>>949
意味が解らない
例えば10時間営業で9時間稼動してる台？10台中9台埋まってる店って事？
答えようがないんだが

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 10:38:12 ID:/eJoZzkw

回っても、回らなくても、
20台あったら３台くらいしか出ないんだから、ボダなんて馬鹿のいうこと
どうせ工作員だろ

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 11:23:29 ID:yp1p6NEL

>>947
匿名掲示板でそんなこと聞く>>923は馬鹿って言いたいのか
同じ非ボダ同士なんだから仲良くしなよ

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 12:16:07 ID:VC8ZU9nt

ボダって単に勝ちやすいって事だし、んな台、滅多に無いんでしょ？w
確実に勝てるなら嘘っぽいけど
勝ちやすいって事ならー
でもパチ屋で毎日、投資金額より出玉が上回る台が回る回らない関係無いから納得できないんだヨねw
結局はヒキで勝ち負け決まるんだからチャンスが多い台選ぶよ俺はw
回りすぎて怪しいとか思うなら気にしないでやればいいって事ね！
結局運だよねw

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 12:17:03 ID:IEP1mKcs

>>942
独身なら、女と遊びはやったほうがいいぞ。
女の扱いも遊び方も年齢や時代で違うんから、
いざ嫁が欲しいと思っても苦労するぞ。

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 12:30:29 ID:qwvmh4zY

>>953
フイッシングですね

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 12:45:13 ID:/0ole4Hv

>>953
いやパチンコは運だからw
で君の言うチャンスが多い台ってどんな台なの？

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 12:53:14 ID:VC8ZU9nt

え？普通に回りいい奴やるけど何か？

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 12:54:16 ID:vOJowkxn

>>947
不特定多数に信じろ言ってる訳でもなし、証拠にアンカーちゃんとつけたじゃん。
>>937自身が嘘だと思うならそれでいいし話はそこで終わりってだけの話だよ。

>>954
20代の頃はその方面アクティブだったんだけど
30超えると不思議と考え方変わっちゃいまして；；
老後や金も大切だけど子孫繁栄という大義が人間にはあるんだし
結局はうまく逃げ道作ってるだけかもしれない。
まさかこのスレでこんな話するとはｗ

でも忠告ありがとう、感謝するし真摯に受け止めます。

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 13:14:38 ID:/0ole4Hv

>>957
にゃろw

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 13:26:53 ID:Hl5LWtYF

そろそろ終わろうよ。
今日１日勝つのはプロも素人も運次第。
連日回る台打って生活するのがボダプロ。
納得しなきゃそれでいい。
無理だよ解らせようとしても、何の意味も無い。
終わり終わり！

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 13:45:47 ID:sQUg6Dw2

500万稼ぐとかすごいね！今見てビックリしたよ。
しかも当たり年はもっと儲かるんでしょ？
別に辞める準備しなくていいじゃん。
ほぼ毎日そのボーダー以上の台が打ててるんだからこれからも入る可能性大じゃん。

これからも頑張ってください（笑）

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 14:04:48 ID:JHI4oVwL

オカルトで有名な漫画家が、勝った勝ったと毎回レシートの写メ載せてるけど
あいつがマジで勝ってるとでも思うのか？
虚言にしか聞こえないだろ？
ここで今年は～k勝ったいってる奴はこの漫画家と同レベルだっていいたいんだよ
いや、レシート載せてるから漫画家の方がまだ信憑性ある

証拠ないなら勝った勝った言うのは、マジやめたほうがいいよ
ほんと痛々しいから

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 14:32:28 ID:vOJowkxn

>>962
だからお前が信じる信じないも痛々しく感じるのも全くの自由。
逆に俺からすればパチンコで勝ててる奴がいると信じられない
かつ勝つと言う事に嫉妬を感じさせる書き込みを平然とするお前が痛々しい。
正直この書き込みはお前宛てに書いてるもんだが
>>941-942に対してお前がやめろ言うのは何の意味も無いんだなこれが。
自分とその周囲でそういう人種がいないと言うだけで否定するのは幼稚だねぇ。

糞屁理屈並べるよりは素直に「嘘言うな」と書く方が男らしいよ。
ほんと勝ちたいけど勝てない養分は掲示板でも情けないな。

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 14:35:59 ID:JHI4oVwL

>>963
残念だけど俺勝ってるしw
今年は1000万軽く勝ったかな
信じる信じないはお前の自由だけどw
嫉妬はやめてくれよw

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 14:41:48 ID:vOJowkxn

>>964
そういう返し方するんならもういいよ、勝手にしな。
自分で自分が悲しくなるだけなのにな。

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 14:50:24 ID:JHI4oVwL

>>965
同じように勝ち報告して何が悪いんだよ
同レベルの書き込みをしてやったんだよ
揶揄してやれば自分達の愚かさに気付くと思って
それから、勝ってる奴がいるのが信じられないんじゃなくて
勝ち報告に信憑性がないって事を言ってんだよ

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 14:54:52 ID:qwvmh4zY

なんか2030年くらいまで続きそうだな

つか日本からパチ屋がなくなるまでか

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 14:55:07 ID:CaJYXmLS

>>963
パチンコで勝ってるやつは現実にいるけどな。
ここのボダは嘘くさい。
せいぜい月10万かそこら勝って喜んでるかなんかだと思うよ。

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 14:58:56 ID:/0ole4Hv

>>965
ほっとけw
笑っとけw
エネルギーの無駄w

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 15:10:34 ID:JHI4oVwL

俺学生の頃、4号機北斗の打ち子やってて週2～3回、朝8時からパチ屋に
並んでたんだけど、前後に並んでる奴らの勝ち報告が聞こえてくると
本当に痛々しかった

はっきり言ってその店の北斗の6は打ち子が台とりはぐれたという
不測の事態を除けば100％打ち子が打っていた

はっきり言ってヒラで打ってる常連が勝ち越せてるわけないのに
そいつらは勝ち報告しかしない

そいつらとここで勝ち報告してる人間がダブるんだよ

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 15:37:19 ID:yp1p6NEL

>>970
なんかの病気なんじゃないの？
問われたから答えてるここの勝ち報告でそんなに憤慨してたら
パチプロスレ行ったら死んじゃうよ

俺は、証拠も無く聞かれてもないのに打ち子学生がぞろぞろいて
その一人だったとか言う方が痛々しいし嘘臭く感じるなぁ

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 15:40:42 ID:SoUE+j6J

釘は据えやったけどやられたで！-43Kや。
6Kで単発引けたのは良かったんや。
そっから1050ハマリくらってもうた。
しかも1／170の小当たりも1回しか引いとらん。
さらに隣に座ったおっちゃんは2Kで3連から時短引き戻しで計11連や…。

こんなん間違いなく遠隔やろ！わざわざ見せつけやがって！
最初に会員カードさして再プレーしたときに特定されてたっぽいわ。
さすがにこれは遠隔としか思えないやろ～

と、思い込むのがオカルターやなw
これくらいの展開もないと逆におかしいんやで？
まあ-430K食らったらオカルターの言い分を聞いたるわw

見たか、これがボダ派の器じゃ～！

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 15:42:08 ID:0r1MtdBx

信じられないだろう相手に勝ち報告するのは本当に無駄。
グダグダと暇つぶししたい人には楽しいのかも知れないが。

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 15:44:36 ID:JHI4oVwL

>>971
別に打ち子学生がぞろぞろいたわけじゃないけどなw
大半はプーだったよ
つーかそこ話の本質じゃないし
勝ち報告する人間の痛々しさを示す為に持ってきた例にすぎないよ

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 16:16:17 ID:yp1p6NEL

>>974
打ち子がそんなに店にいるのかというのがたいへん疑わしいんだけど
仮に打ち子やってたなら期待値上の台打って勝ててたわけでしょ？
同じ期待値上の台を打って勝ち報告してるボダ派とまったく同じわけだけど
なんでボダ派はヒラで低設定打つスロット者と同じに見えてるの？

ボダ派の報告も水増しされてるものもあるとは思うけどね

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 16:22:22 ID:R72tzW7v

毎日回る台を打てば儲けるって、それで通用するなら蔵が立つわ　ばーか

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 16:36:32 ID:SoUE+j6J

>>976
ボダ派なめんなや！

俺なんかスロあがったばっかの時なんか一日1000台釘みて勉強したんや！

その結果何がわかったか…
パチ200台の内、2台期待値2万超えがあったら優良店や！

等価の店じゃいろんな店回って計4000台探したって期待値2万超えなんかあらへんで！

100軒調べて20軒に絞り、20軒回ってそっから5軒に絞る…これだって大変だったわ！

おいしい店見つけてもしょっちゅう通えばプロ認定されて出禁もあるし、パチは楽して勝てるわけちゃうんじゃ！

お前らオカルターはホンマ努力もせんし、ちょっとハマっただけでガタガタ騒ぐし器が小さいんじゃ！

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 16:44:41 ID:/0ole4Hv

>>976
回る台が沢山あったらパチンコ屋大赤字だわバーカ

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 16:46:19 ID:R72tzW7v

期待値ｗｗｗｗｗｗ
パチンコに期待すんなよｗ

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 16:58:43 ID:7qARA1eX

wを多用するのは低脳の証。

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 17:05:55 ID:JHI4oVwL

>>975
勝ってたというか、俺は身銭を１銭もきってないから仕事って感じだったけどな
もちろん差枚がマイナスになった日は一日もなかったよ
店と店長にとっての打ち子の有益性を考えれば、打ち子は何人いても不思議じゃなくね？
むしろ頭数が少ないと特定されやすいから、数は多い方がベターだよ

あと何度も言ってるけど、勝ってる奴の存在を否定してるわけじゃないんだよ
嘘の勝ち報告なんか誰でも出来るよ、っていう話

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 17:06:55 ID:XPFfZeB/

俺はボダ超え台を用意してくれていても打たない

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 17:07:28 ID:R72tzW7v

同じ回っても勝つも負けるも店次第だからな
こういうのはヤル気がある店に通ってるだけで、たまたま勝ててるだけで自分の実力でもなんでもないわ　ばーか
ここら辺よく説明しとかないと勘違いした馬鹿がボッタ店に何十万も突っ込むだろ、この罪作りめが　＞糞ボーダ歯

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 17:37:47 ID:/0ole4Hv

>>983
店のやる気(笑)キャンギャルや雑誌タイアップなんざ関係ねーわ
釘あいてりゃいいわバーカ(笑)

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 17:51:43 ID:32whVuni

俺は1ﾊﾟﾁ打ちだからボーダー無視してる
1ﾊﾟﾁでボーダー回る台とか皆無だし
しかし､勝ってる
なぜかしら､なぜでしょう

甘い台を上手く立ち回ってたらボーダーなんて関係ないね
初期投資嵩んだらすぐ辞める｡初当たりが早かった時は粘るこれだけで充分勝てる事に気付いた

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 18:04:59 ID:ZKtI4Caw

>>985
今のうちはねw

987 ：！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！：2009/11/23(月) 18:11:05 ID:Wr19rncQ

糞スレ

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 18:40:44 ID:sQUg6Dw2

パチンコ依存生活者が社会人になにを言おうと信用できない。
それは当たり前。
偉い偉くないとかじゃなく国にとって生産性のない消費者などホームレスと一緒でしょ。
日本は差別社会だし
人生ドロップ組にそんな腹たてるな。

生活費、年金、保険、税金関係などなど払って年収いくらか知らないけど…40だろうと50だろうと仕事選ばなければあるんじゃないの？

日雇いドカタとか。
新聞配達とか

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 18:51:54 ID:/0ole4Hv

>>988
はぁ･･･でボダ実行してるのは皆パチプロとでも？
常識が足りないね社会人として恥ずかしい奴だなぁ(笑)

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 18:58:20 ID:lf+q/xiN

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1258969203/

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 19:12:37 ID:pU1vmfa5

まずは、雑誌によってボーダー回転数が違う事に触れた方が良いような気がする。
で、店は都合の良い低い回転の雑誌を見すぎ。
等価だろうが、１ｋ２０なんて、怖すぎて突っ込める訳ない。
だからゾーン狙いが増える。回転良かったら、ゾーン狙いは減るか、台移動して負けてくれるよ。一番の悪い原因は、プロを嫌って、出玉を見せられず、店によっては、出玉を管理して、クセが出て客話した事。

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 19:13:45 ID:7qARA1eX

なんだ、結局勝ってるボダ派をひがんでるだけか。

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 19:25:04 ID:32whVuni

>>986 今の内が1年続くんだｗｗ
俺の運スゲーわｗｗ

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 19:28:08 ID:vOJowkxn

>>ID:JHI4oVwL

俺は疑問を持った人がいて誰か教えてくれないか？とあったからこそ
正面向いて真面目に丁寧にレスを当人に返しただけだ。
聞いてもいないお前宛てに俺はどうだこうだなんて語った覚えはない。
信じないのは勝手だがさも当事者の如く横槍を入れてくるのはよせ。

それに朝鮮銀行の支部長の犯罪の片棒担ぐ様なカスに語られてもなぁ。
そんな売国奴みてぇな事やってっから猜疑心たっぷりの人間になっちまうんだよ。
結局嘘をよく言う人間は他人も嘘ばっかりだと思う訳だ。

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 19:45:35 ID:5htMR1xk

もう解っただろ？ボダは基本バカのちアホ！
時々基地外！
所により破産するでしょう。

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 19:52:28 ID:R72tzW7v

ボーダはいつか収束くるハズ・・　だってそれで勝ってたんだぜ？
と言いながら有り金全部使い果たして借金までして破産する日が必ず来るぜ　行く末はホームレスだな

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 19:53:47 ID:lf+q/xiN

>>994
スレチだが打子はヤクザ経由なんだよな。
なんかあったらケツ持ってくれるわけで。
学生なんかがバイト気分でやるには重いもんなんだがｗ

親兄弟の住所や勤務先まで抑えてあるんだ。非常に危ない。
数年前、銀行口座作って数万円くれるってのがあったがそれレベルでヤバい。
手口は言わんが、全責任被せられる可能性もあるんだよなー

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 19:55:07 ID:32whVuni

1ﾊﾟﾁでボーダー重視してる奴なんてほぼ皆無｡
ゲーム感覚だから
しかし､勝てる奴は勝てる訳で
運は何年も続かない訳で
ボダはただの目安程度って気付かないとダメだよ｡
まあ､プロぶってる奴らはその期待値しか頼れるもんないから必死なんだと思うけどｗｗｗ

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 19:59:40 ID:sQUg6Dw2

989

文章ちゃんと読んでから書けよ。
俺はパチンコ依存生活者（ボーダーパチプロ）の話してんだろ？

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/23(月) 20:00:31 ID:lf+q/xiN

戦

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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