★甘デジの確率は全部ウソだと思ってる人その５★

ID:t/+FHvhb

スルー対象者ｗ　スレタイ読めクズｗ

え？読んだうえで意見を書いたら問題ある？

>>91
そいつはって書いてるけど
本人でしょ？
wのつけかたといい、キチガイって言う言葉を使うとこといい・・

馬鹿は理解力無いからﾌﾙﾎﾞｯｺ再びの予感

>>95
しーーーっ！
皆気付いてるけど気付かないフリしてスルーしてるの！

読めてるなら嘘だと思う派だよなｗ それとも話し相手や友達がいないの？

>>91
おまえ文体や論調がまるで基地外データ厨のまんまじゃねーか

何が「そいつは」だよｗｗ
臭い自演だわ。
別人を装ってまでデータ取れってどんだけ必死なんだよｗ

>>97
ごめん
空気読めなかった
もっと泳がせれば楽しめたのに、すまんかった

変な改行を待とうｗ

今日は甘デジのｱｸﾞﾈｽと地中海で35K負け。もう生活やばい（笑）自分けっこう甘海で３万以上負ける時が多くて…。乱れ打ちが辞められない（涙）甘デジは１台に絞って打った方がいいですか??とりあえず甘だけで毎月20万は負けてます。

>>102
そんな悲惨な状態なら、
多分ここの住人の99％はパチはもう止めたほうがいいと言う。
残り1％はデータ取って立ち回れと言う。

お好きなほうをどうぞ。

>>97
申し訳ない、KYだった

>>102
きっちりボーダー上を打てばそんなに負けない。

103
どうぞ、パチ辞めたけれ場やめてください。しかし、馬鹿の相手は疲れるね

＞話し相手や友達がいないの？

それ言っちゃ駄目だろおいｗ
にしても「そいつ」とかマジうけるｗｗｗ

�@店にもよるが、あまりにも負けるようなら店変える。(監視されてる可能性もあるため)
�A甘コーナーもホルコンによる制御が見られるので(自分が行く店は)どれが高確率台か。
�Bボーダーも大事なんだがどれも似たような釘で、優秀台にはまずありつけんこと考えたら、データの回数足して多い方のシマでその中から優秀台探す。
まぁ書ききれんぐらいあるが、甘で3万は入れ過ぎ。あとメーカーの確率は絶対宛にしない(なんの根拠もないからね)。ちなみに確率はコンピュータ管理されてるから(合法)、どこで見切るか。

↑�@ここ２０回ぐらい勝たせてくれない店がある。わかってるのに行ってしまう。

>>102
あと乱れ打ちは絶対やめること
それって散財してるだけだから勝てる訳がない。
周りのハコ数を見てその数になったらやめること
店の指定量が一定を越えると不調になる場合がある
少額で当たった場合こんなもんかな？と思った時点で勝ち逃げすること
甘デジだから当たりは早いハズ だけどそこで深追いをして
負けるパターンが１番多いと思う。

養分乙

負け犬の言い訳にしか、聞こえん

アホやろ？　はよ〜パチやめれよ　

だから、正規の抽選してるとかしてないとか、不正があるとかないとか、確率どおりとかどおりではないとかでなく。
データつけたり、収支つけているうちに、パチって勝てないなぁとか、勝っていても割が悪いとか、なーんかつまらないやって感じてきて、みんながパチ屋いくの止めたわってなる流もあって良いぢゃないって話だわね

これだけ、打ち手が不利になってきてるってのも、データで解るでしょ？
確率どおりかどおりぢゃないかなんて、俺たちが採集できる情報では無理でしょうが。だから水掛け論になるわけだしさ。
今の結果の数字だけで割り出したデータなんて、なんの意味がある？

けど、どれだけ歩が悪い勝負を強いられているかは解るしょっ？

なぜ、それによりパチ止める方向にいかないのか、例えスレ違いにしたって不思議だわね。

>>102
出る台は、朝一から50回転以内で出る。そこから３箱までは出る。そこで交換だ
パチが粘れば粘るほど増えるならだれも止めないよ
負けるのが当たり前なのよｗ
甘を１日中やっていると、軽く5-7万は負けられるからね
もう１回いうよ
18-20くらい回っても、負けるのが当たり前なのｗｗ

自演自演と粘着し、内容に反論できないのはキ、チ、ガ、イというのを認めてるからだなｗ
さすがキ、チ、ガ、イ

朝から自己紹介乙

つまり反論はできないが、悔しくはあったようで（ｐ
ご苦労様です

>>115
本人と分かっていながら>>88で釣った事は悪かった。ｽﾏﾝ
君が｢そいつ｣って他人のﾌﾘをする事までは想像できなかったわw

つまり、自分がキ、チ、ガ、イであるのは認めちゃったと
ｽﾏﾝｗ

はい結論。　
ボダ派の勝ちです

朝から忙しいな

ハイハイボタ派の勝ちだね。何の勝負か知らんがそのまま戦ってくれ

皆止めて行くんだからさ

>>120
マイホのパチ屋前で、「私はこのパチンコ屋で、ボダで勝ち組です」って
マイク使って、声高らかにアピールしておいで。
通行人が、哀れみの目で見て、中には同情してカネくれるかも知れないからw

>>122
マイホのパチ屋前で、「私はこのパチンコ屋で、遠隔されて負け組です」って
マイク使って、声高らかにアピールしておいで。
通行人が、哀れみの目で見て、中には同情してカネくれるかも知れないからw

痛さはまったくかわらんよ。

あっそ

こんなスレで愚痴ってる時点で負け組。負けたおスレみたいなもん

109さんへ。
パチ禁できますか？
私の地域は月初めもあると思うが、新台入れ替えが激しくやたら回収傾向が強いです。
『取り返す』とかゆう感情はやめてください。逆手にとられて『今後益々回収される』と考えられます。
実際に見てないのでなんともいえませんが、操作されてる可能性ありますし、実際あると考えておいてください。
行ってしまうというのは、近場に優良ホールがなく、移動が困難ということなんでしょうか？

結論　
パチンコは続けたほうがいい。逃げるは負け組だな

スレタイ読めないの？天然の痛い奴なの？

馬鹿晒しあげ

91 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/10/04(日) 23:21:18 ID:t/+FHvhb
>>88
あれ？そいつは怪しいと書いていたはずだが？ｗ
捏造してますねｗ
つまり実は君自身がキチガイで書いてたことをわからなくなってるか、わかってはいるが意図的に捏造してる訳ですね？

そして相当悔しい思いをしたので、未だに粘着をしているとｗ
ご苦労様です

>>102
その35ｋとか20万とかっていうお金を「別のことに使う」事を考えたほうがいいと思うよ。
おいしいものを食べることに使うもよし、旅行に使うも良し、カラオケやボーリング等に使うもよし。
野球やサッカー等、スポーツ観戦するもよし。

自分で色々なことをやってみて、パチンコ以外の生きがいを見つけた方が良いと思うよ。

従って>>103の９９％に同意。

あと、>>113に激しく同意。

スレタイから導きだされた結論ゆえ、決してスレ違いではない
(⌒ー⌒)ｳﾝｳﾝ

結論　
パチンコは続けるほうがいい。辞めるという選択肢はない

うんうん、パチンコは娯楽の一種だからね。
無理して辞める必要ないね

自分は１円パチで1000円で100回転以上回る台しか打たないのになかなか勝てない。
回る台ほど嵌りやすい。スレタイ通り確率関係ないなぁ。

>>130に同意
昔から今まで台の性能も変わってきて二確、二通、潜確やら出てきて
これからも客が勝ちにくくなっていくだろうに。
まさか自分は死ぬまで永遠にギャンブルで勝てると思っているのだろうか。
胴元が勝つゲームなのに。負ける人が増えて段々辞める人が多い中、
いつか勝てなくなる日がくるよ。

>>135
パチンコってもともと遊ぶもんだろ？
その考えのほうがおかしい

いちいち説明するのが面倒で話に乗っかっただけで、鬼の首を取ったかのように喜ぶキチガイｗ
人間性が垣間見えますねｗ
よっぽど怨んでいるようだｗ

やっぱり、運だけで勝つ気で負けた人達が憂さを晴らすスレなんだな

気に入らないなら好きなスレ行くか、立てればいいんじゃね？

ダニ業界関係者の必死さだけが、伝わりました。
せいぜい、ボケ老人どもから巻上げてください。
そのうち、ボケ老人の自宅まで無料で送迎する
ダニ業界関係者が出てくることを、予言しておきます。
そこまでしないと、ヤバイことになってますのでｗ

つまり、好きでパチンコしてる奴なら、何で止めなくちゃなんねーんだ？ってなることすら理解できないんだねｗ
ここまで他人の考えを理解できないということは、日常生活にすら支障がありそうだ…病気だなこりゃ

人生が狂うくらい負けてる奴はすぐにでも止めたほうがいいが、そんな奴ばかりじゃないだろうし

>>140
法に無知を世間に晒すでない、馬鹿すぎｗ
入院するか、小学生からやり直せｗ

すげぇ…

パチは遊びなんだからとかｗ
攻略法も好きで騙されているんだから、放っておけよとかと同じレベルの開きなおりとしか聞こえない。

>>143
こいつはゲーセンで金をおとすくらいなら
遊んでもかまわんよという考えも頭に回らんらしいな

>>143
好きでだまされてるんなら別に問題なくね？

ざわ・・・・　　
　　　ざわ・・・・

確率嘘という奴らは光と闇の関係を理解できてない。光は闇があることで輝きを増す。　
同じく対照的な2つの意見がある場合、自分がどちらに属していても相手の意見は尊重するべきだ。

確率正しい派は、嘘派の意見を尊重しデータを取っている。しかし、嘘派は・・・・・頭ごなしに否定するだけ。嘘派ももう少し柔軟な頭があれば・・・・と思う。　まぁ、養分には無理か

連レスのわりには確率正しい派ってのは陳腐で笑えるなｗ

確率正しい派はスレチでしょう？

確率正しいんならデータなんかいらんだろ

http://hallcomkouryaku.blog59.fc2.com/?mode=m&no=13&photo=true

無抽選時間の設定項目が有るとか無いとか聞いた事有るがね
実際はどうなんだろ
限りなく

実際に確率がどうかなんて、どんだけデータだして検証したとこで
証明なんて不可能なんだから
怪しい・やってるってこと前提で話そうぜって主旨のスレだと思ってた

た、たしかに、スレタイからすると確率はオカシイと思っている人達を集っているわけで、確率正しいってほうがスレ違い…？或いは異議反論。
ならば、データとってみろよ！養分めがって方が、納得できるデータ晒すべきだよな？ムリだろうけどねｗ
ｱﾊﾊ(￣▽￣*)

つか俺が書いた、好きで騙されてるっつうのはパチ止めようって言うと、娯楽だからとか趣味にまで制限するのはオカシイみたいに言う奴等が、そういう風に言うんぢゃね？って意味で、本当に好きで騙されてる奴がいるわけないだろーってことなんだわ。

パチも同じだってぇの。この詐欺業界に誤魔化され騙されているだけだって理解できないのかよ？
勝てます、出ます、確率よくなってます、遊べます、これらは嘘だろ？データとってるなら分かるよな？

特に遊べます←なっ？

よほどの状態の良い台でないかぎり、代金の割には遊べねぇだろ？
そんなの1日に何台ある？
こんな詐欺業界にデカイ顔されたんでは、恥であり迷惑なんだよ。
わかるか？
わからないだろうな〜

要は>>113だな。

>>148は、その養分達がいないと食っていけないから、そんなに必死なんだろ？連レス乙。

よくわからんが、連レスの必死さは長文から受ける必死さとかわらないと思う

>>156

長文だからとか連レスだからとかでなく、パチ打ちを食い止めようとする内容の必死さだぜ？

連レス乙←は一つの文章にまとめろょ、ゴラァって表現の裏返しの意味でつけた。

短文が良いのか？ならば以後短文にするように心がけるよ
( ´｀)

いや、その前に改行だ♪

>>157
考えかたは違えど、他人に必死がどうとか書く前に自分はどうなのか見えてないなという印象を受けた
この際>>155の中身には触れないでおくが、ジャイアン的思考を改善できないとたいした思考能力とはいえないと思う

>>142
いやいや、違法換金を三店方式で
グレーゾーンにしてしまうダニ業界に
法の縛りなんて、あって伝無きが如しｗ
それを踏まえたうえでの、話しだってぇの。

ダニ業界の辞書に、コンプライアンスという言葉は無いｗ

三店方式・釘調整・・・何で違法なのにやるのかって言ったら
滅多に摘発されない、黙認されてるから、売り上げに響くからって理由
違法かどうかではなく、捕まるかどうかが問題

確率操作や遠隔も、滅多に摘発されてないとしたら問題なくヤルだろうね

確率操作や遠隔も摘発されるとなればめったにやらないだろうね

三店方式は知らないが、釘調整は摘発例がある
でも、普通にやってるよな？

摘発のリスクあるのにやってた（今もやってる？）と言えば
裏ROMもだな。
個人的にはパチもB物あるって思ってるんだけど
あんまり話題にはならないよね。
遠隔よりは現実的だと思ってるんだが。

やっぱり確率正しい派の方が賢い人多いよね。正しい派には物事を客観的に見ようとする人が多い。逆に嘘派は主観的にしか物事を見れない人が多い

>>166
お前も全然学ばんヤツだな

読点の代わりにw付けたり
変な改行入れたりするのは止めたのか。

ワリィ読点じゃなくて句点な。

>>166
>>1

人に突っ込む前に自分の落ち度は直しておけよ。

なんか勘違いしてるようだが、俺は業界を信用してない派だから。

データによる検証＝客観　自分の経験での考察＝主観
この事実は揺るがない

折角データ出ても、主観で語る様じゃ意味がない
具体的な説明もなしに、試行回数が足りない・ツキがなかった・・みたいな

>>172-173
>>1

遠隔の有無に関係なく　

客は負けるしょ〜　店が儲からんもんね〜

理解して遊ばないと　お馬鹿にみえるYO〜

174
それは、『信頼できるデータ数の最小値』『信頼区間』が人によって設定が異なるからだろ。この設定の仕方は主観によるものだが、結果を導く過程は客観的といえる。

175
大丈夫だお。俺はスレタイに反してないから。反してるなら、どこが反してるか指摘してくれないと

>>177-178
>>1

>>159

あ？
ジャイアン的思考とか意味不明なんですけどぉ〜？
あのドラえもんに出てくるジャイアンのことですかぁ？
ほな君は、のびた的思考の持ち主ってことでいいんぢゃね？
俺、のび太くんよりジャイアンの方が好きだしｗｗ
あージャイアンだの、のび太くんだの書いてる自分に照れる(*^へ^*)
つか中身に触れないでおくけどとかｗわらかしてくれるね君。

ん〜これ以上かくと長文になっちゃうな…
まぁ一言でいうと>>159は利口ぶったバカぁ？
てめぇはてめぇの文を、そのまま受けとれ。

１０数億円もかけてホールつくって、
店長が客の引きで、青ざめたり真っ赤になって今日はラッキーとかいうのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運じゃやってけないから、違法だけど釘で調整する
遠隔や確率操作等の不正行為は違法だからやらない
この辺が、よくわからんなw

回るだけで勝てるなら、回らない台なんて誰もやらない
朝一から一番釘良い台やれば負けるわけがない
ボーダー以上回せばホールが赤字ｗ
これでは経営できないじゃんｗｗｗ

>>180
そうか…長々とレスしながら、君の出した結論は意味がわからなかったか…
データ客観と書いてる人に乗ると、客観的におかしくないデータを出したところで意味があるの？ハイおかしくないねで終了じゃん？下手したらいちゃもんつけそうだけどｗ
おかしいデータこそ意味があるだろ？周知をさせる意味でも

以上の事を理解できてないみたいなので指摘したまで
自分側はやらなくていいという姿勢が、必死だと他人に言う割に必死なあなたの姿勢とあいまって、自己中心的な考えかたなんだろうと予想して、ジャイアンと表現した

たぶん、今みたいに具体的に指摘されても、君には意味が理解できないかもしれない

いや、君にとりこちらのほうがバカらしいので、きっと俺がバカだからこんなことを考えてしまうのだろう…

データを取ることは非常に意味があるが、ここで公表するのは無意味。データは自分のために取って、自分で分析したらいい。

>>185
>>1

そうそう換金は違法だが
三店方式はＯＫ 釘曲げは違法だが所轄のサジ加減でＯＫ 脱税件数No.1のパチンコは信用できるの？

>>183
みんな忙しくて長い目で見れないのが原因。
時間のある奴が回る台を回るように打つだけで勝てるのがパチ。

甘の島耕作の確変中の確率ってどれくらいですか？
102回転目でやっと単発当たり。
その間、確変中なら当たっておかしくないはずの漫画リーチも２回ほど外れ。
当然、その後300はまり越えとなり、止めました。
念のため、途中経過動画と102回転目の当たり回転数をシャメで記録したんですが。
もし何か不正をしてるとしても、内部摘発以外では無理でしょうね。

18分の1。
エクセルで計算したら1.7パーセントだって。

こんくらいのことなら世の中に一体何千人、いや何万人いるんだろうな。
気にしすぎ。

>>190
そうなん？1/18やったら普通にあり得るか…

10倍はまりまでは珍しいけどあるだろ

>>190
おい、エクセルでこんな簡単な計算もできんのやったら書き込むなや
1/18.05が101回当たらない確率は0.32％が正解

計算がからむと
こういう一丁噛みはどこでも出てくるな…

ハマリの計算はここが便利
http://www.oct-net.ne.jp/~tomizawa/pachi/hamari/hamari.htm

>>192
デジパチ登場時は2-3時間当たりなしで騒がれてた
数年前までは、5倍ハマリまではありえるなんて言われてた
ここ数年は10倍ハマリまではありえるって言われてた
最近じゃ20倍超えてから文句言えなんて人も出てきた

中国○千年の歴史みたいなノリで
数年単位で、”ありえる範囲”のハマリが延びてるw

>>196
数年前は5倍以上はめったにはまらなかったとか言うのかよｗ

どんな計算しても、負ける結果は変わらんけどな〜

なんで、>>190みたいな考えをスルーしてしまうのだろう？
一台に対しての確率を、全国の数千数万台の値に飛躍させてしまう。
この考え方なら、ほとんどの確率がありえる確率となってしまうんぢゃないか？
1/100の確率のものを、1人でまわすより100人でまわす方が当たり易いってのと同じだよな？？
俺、間違ってるかな…

てか、俺の考えはさぁ、不正があろうとなかろうと、確率どおりだろうとなかろうと、データ+実践で勝ちにくい、遊べないクソ業界のパチなんか止めようぜっていう方向にいかないのか本当に疑問だって話なんだわね。
データとってりゃ、いかに遊べないか分かるべ？ってな。
中には同意見の方もいるみたいなんだが、その方向へ行こうとすると、趣味だからとか娯楽だからとか、横やり入れてくる方々がいらっしゃるみたいなのよ。
不思議だよねぇ〜
データだボダだやってりゃ、パチがいかに勝ちにくく遊べなくなっているかを、よく知ってなきゃいけないような方々がよ？
それを、詐欺だろうとなんだろうと、趣味娯楽で好きにやっているんだから、止めさせる方向は筋違いとか、言われてもねぇ。
┐( ￣ー￣)┌

要は>>113

>>199
ジャイアンは相変わらずだな

>>200

のび太は黙ってなｗ

>>201
やっぱり図星かい？ジャイアンｗ

>>199
関係ないけど文章の書き方がイラっとくる
現実社会でもウザキャラだろ

おおむかしは、700くらいハマれば皆な大騒ぎしてたわ（1/300のころ）
ほとんどなかった

まぁ、とりあえず、パチンコがイカサマだっていうのは、既定路線でわかり切ったことになって良かったよな
パチンコ業界っていうのは、つくづくオッチョコチョイで、せっかく突確や突通みたいなのを考案して、ロボデータに煙幕張ったのに、その一方で甘デジなんてどんどん設置するもんだから、
頭隠して尻隠さず、結果的に客がおかしいって気づくのを見事に助長したよな
そのヘンの、脇が甘いというか（甘デジだけに（笑い）ｗ）、抜けてるところがつくづくナイスだよな

>>204
それは言い過ぎじゃね
データカウンタが普及する前は、時間や金額で騒いでて
普及直後の頃は台のスペックに関係なく、1000ハマリ辺りで騒いでた記憶がある

>>204
それだけハマるのに何時間かかり、金がどれくらいかかるか冷静に考えるんだｗ
甘だとそりゃある話だよ

確変中にハマった話も、わざわざ電サポがある時にハマらせて、パチンコ屋にメリットないのも冷静に考えられなくなってるんだろうな
金が絡むから仕方ないとはいえ、冷静に考えられなくなると詐欺にも騙されるし、宗教にダマされる奴と同じ

だから俯瞰するためにもデータを取りなさいな
生活を左右するほど負けてる奴でも、パチンコは負けるべきして負けてるんだと納得できるぞｗ

>>207
そこは止めるように勧めるところだろう
確変中ハマるのはスルーでの削りや潜伏で店側に優しい作りにメーカー側でしてるからな
『この機種はこれだけ抜けます！』ってパンフに載せてんだから
享楽だけど

>>207
潜伏や削り考えたら、あながちメリットがないワケでもないと思う

作るのに１０億かけたとかなんたらの話だが、顔認証システムはどうよ？

類似した話だが「だろう運転」と「かもしれない運転」じゃね？これってさ…
子供の飛び出し:ない:だろう運転、子供の飛び出し:ある:かもしれない運転、どちらが安全なのか。
楽観的な人は、車の運転に向いていないってのが…パチンコ遊技にも、あてはまるよねえ！
1/100で当選をして1/2が連チャンするパチとは、ちょいと換言かけると･････
99/100で非当選を続けて1/2が連チャンしないパチって事となるぞ。　期待感の
対極の、リスクを考えの内にいれてみれば良いんじゃないのかい。

まとめ誘導をかけますね。

心理面からの　>>46考察です。
分布の「感じ方」の　>>47考察です。
遊技時間からの　>>50考察です。
自己防衛策として　>>51データ集計も、ええでって話です。

>>208
データ上負けるべくして負けてりゃ、生活まで狂ってる奴なら止めるしか選択の余地がないだろ
それか投資額を減らし、生活を立て直すとか

>>209
いつでもハマらせることができるんなら、何故わざわざ確変中なんだって話ｗ
削りがある店でも当たってて高確率中にハマるとか一番イライラするだろ

パチ屋側が確変中にハマらせて１０００円の追加投資させるくらいなら、通常時に投資させたほうが短時間で回収できるはず

ttp://blog.livedoor.jp/jyoushiki43/archives/51219494.html
サークーラー

お前らこれみたらパチンコの真実がわかるよhttp://pachinko.703.jp/

おまえら、遠隔なければ勝ってんのか？
パチ屋は収益事業。
非営利団体とかおもってるのか？

負ける結果は、同じだろ？
早く気付いて、パチやめれ〜

『パチンコ続けたいならせめてデータ取りません？遠隔に対する抑止力になりますよ。さらに自分の当たり方をデータを通じてみることができますよ。』
『パチンコが懲り懲りなら辞めたほうがいいですよ』

なぜ確率嘘派はこの提案にケチをつけるのだろうか？どこがダメなのか？指摘してほしい。

てめーが金払うなら幾らでも打ってやるよとみんな思ってる

>>199
うん間違ってるね。
中身は少し違うが、宝くじ当たりだって確率的あり得るけど現実あり得ないでしょ？
でも番号操作しなくとも誰かは当たってる訳よ。

＞てか、俺の考えはさぁ

自分で答え言ってるじゃん。
パチンコ止めなきゃどうしても困るところまで行ってる人は一部だと思うよ。
暇つぶしに懐の中身でやってりゃ他の遊戯と変わらんよ。
結局ここでは君の考えは極少数だからそういう流れにならないだけ

３０００ﾊﾏﾘでも有り得るんだろう（笑）

217の意見にケチはつけても反論できないんだよな、嘘派は。　
自分の都合のいい解釈しかできないんだな。可哀想

>>221
すでに過去のレスを拾って勝手に勝利宣言ｗ
よく吠える犬は哀れだな

>>221
異論は無いが、店名晒し及びソース等の公開しない限りは信憑性という
問題が付き纏うわけで。
んで、以下ループと。

223
いやいや、ここで公表する意味はないでしょ。信じてもらえないし。データを見て自分なりの結論がでればいいかと

1/99の機種のデータ晒したとして
試行回数1000Gで1/105でもオカシイと思う人も居るかもしれないし
10万Gで1/120でも有り得ると感じる人も居るかもしれない

結局、各々で判断するしかないんだから
データ採ってるけど自分で判断出来ないって人が晒せば良いんじゃね？

客観性ってのはこのスレには無いのか
10万回転で1/120で、その経過がわかる店の台データくっつければ
かなり怪しいデータだと言えるぞ

客観性なんてあるワケない
まともなデータなら遠隔厨が暴れるし
怪しいデータなら、データ厨が暴れる

前のスレでもオレは、データ出すなら
試行回数と有意水準決めてからにしないと意味がないって言ったのに
あの有様だぞ

アマデジ、シャカラッシュで４万負けた

>>226
前ｽﾚに3万試行のﾃﾞｰﾀだったんだが、60万回転中の外れた5%かもしれないから、怪しいけど、ただの引き弱って結論をだしたﾃﾞｰﾀ厨がいてな

>>229
ちなみにそのデータはどんな客観的な裏付けがしてあってそう言われた？

>>217

たしかに抑止力にはなる
しかしここはパチメーカーの表記確率は嘘だろって
スレだと思うんだがｗ

227
有意水準を事前に決めるって・・・・・　
２ちゃんで基準が決めようとしてもまとまるわけないだろ。オレらは組織じゃなくて個人の集まり。事前に決めるというのは理想論であり現実的には不可。　
だから、その手の話が君からしか出なかったんだよ。ってか、このスレでデータさらす意味まじでないから。

>>232
>>1

ID:PtyqSa8 ？

何が言いたいのか良く分からないのだか？

>>217
確立ウソ派は「パチンコ止めたほうがいい」って言っていると思うが？

約一名？「（膨大な量の）データ取れ」と暴れた結果でしょ。
膨大な量のデータを取るにはかなりの労力と時間、お金が必要になる。
それを理解したうえで「それでもパチンコ続けてデータ取り続ける意味がある」という人『だけ』が
データを取ればいいんだよ。

パチンコ止めたほうが良い派にまでデータ取れと言い出す奴がいるからおかしな話になるんだよ。

>>234
スマン
PptyqSa8 に訂正。

まあパチ辞めろって言うのはいいんじゃないか？
でもパチは絶対に勝てないってのは詐欺罪に当たる。

>>219
>パチンコ止めなきゃどうしても困るところまで行ってる人は一部だと思うよ。

なぜ「パチンコ止めなきゃどうしても困る」ところまで行く必要があるんですか？
ちなみに俺は↑ここまで追い込まれてなどいないぞ。金融資産１千万ぐらいあるしね。
しかし、パチンコ業界の信用の無さと遊ばせてすらくれなくなった現実から
「パチンコ止めたほうがいい」と判断したわけだが・・・ダメかね？

>暇つぶしに懐の中身でやってりゃ他の遊戯と変わらんよ。

コストが高すぎるわな。>>130に使ったほうがよほどいいお金の使い方ができる。お金の減り方が全然違う。
もちろん個人レベルで勝手にパチンコ屋に行くのは勝手だけど、そういう人は他スレに行ったほうが良いと思うがね。

>>235データ集計に「金はいらないでしょ」
台上のデータカウンター値をみるのみなのなら。
変なパチンコ台を設置するホールと
正規品のパチ台を設置するホールを、見分けるには…それしか手段がないし。

>>239
>>1

＞いやいや、ここで公表する意味はないでしょ。　>>224同意。

自分の金は…自分のものなんだからね、自分で納得して金を使うべき。
あやしいホールに行かない選択をとるのは、自己防衛策だよ。
あやしいホールって思いつつも通い続けるってのは、マヌケ過ぎな話。

>>241
>>1

確かに10年前は約1/300の台で1000回転はまりは滅多になかったねー。
しかも、雑誌に載ってる1ｋ当たり回転数ボーダーを上回ってたら８割は勝ててた。
今では、1000回はまりなんて普通。しかも1/100の台でも時々出る。
で、雑誌に載ってる1ｋ当たり回転数ボーダーを大きく上回ってても８割は負ける。

若い人達にはわからんかもしらんけど、長年打ってる人からしたら大きく変化してる。
これだけの変化に気づかない人はいてないと思う。
なので、確率はうそではなく嵌りは偶発に起こってると思ってる人は、若い人に多いのでは？？

あんな中身の確認出来ないブラックボックスをどーして信用出来るの？
しかもそれを取り扱ってる店は、フーゾク営業の民間賭博会社だぜ？
中身をイジろうが遠隔しようがこっちが確かめる術がないんだぜ？
しかもチェックするべき警察はロクに検査なんてしてねーだろ
検査なんていつやってんだ？定期的にやってんのか？取り締まり強化月間とかあるか？
ないだろ？やってねーだろ？

関連企業天下り
取り締まるほうも天下り
ずーずーべったり業界
こんなもの信用できるものじゃないわ

>>239
データカウンター見るだけでどれだけのことが判るかね？
前スレとかでは「時短中の引き戻しが入っていないからそのデータはあやしいとはいえない」
なんて言っている人がいたが？

ほかにも２確２通小当たりなど、データカウンターだけでは判らない事は多いよ。

そうなると、正確なデータを取るには１日中パチンコ屋に居続けなければならない訳だが、
「一切お金を使わずに１日中パチンコ屋に居続ける」事が出来る人って・・・どれくらいいるかね？

243
昔は滅多に1000はまらなかった。って、確率的に4%ぐらいあるのにそれこそ遠隔だろ

>>247
>>1

248
スレに関係ない書き込みは辞めてください。1をしっかり読みましょう。

>>249
>>1

>>227
出した本人がほかのそいつのデータから、結果的にヒキ弱だと判断してるデータを怪しいの一点張りはどちらでしたかね？

>>243
お前がぼけて昔のことを美化してるだけ
昔だってはまるときははまった
っていうかデータカウンタが無かった

>>234
２ｃｈのなかでは優位水準を事前に決めること自体不可能っていってるの。
まず、２ｃｈないで基準決めておｍ、それが到底みんなが納得できる基準になるとは思えない。
誰かは「俺その基準はおかしいと思う」ってなってあやふやになるのがオチっていうこと。

>>235
「やめたほうがいいって奴にデータ取れ」っていう発言をしてる人を私は見たことないんだが・・・
どこでそんな発言あったの？？捏造？？

今日、甘幸田で隣の台が750オーバーはまり、諦めて辞めたらすぐ店員（マナイジャー？）
が来て台をあけてなにやらして、しばらくして座ったおばちゃんがまさにオスイチ
一回転で当たり、なんだったのか？なんかインチキ臭いと思ってしまった。

詐欺業界に騙され、今日も明日も明後日も、沢山のお金と貴重な時間が捨てられていく。
どうか、この詐欺業界関係者に苦しめられた方々の怨念により、詐欺業界関係者の末裔三代先まで祟られることを。＜��

サービス業なんて興味ない人から見ればみんな詐欺みたいなもんだ

デリヘルも写真に騙されてばかりだ

何故か、まあ確かに実際の場面の証拠も証明も無いが
打ち手のせい、責任・勘違いにしようとして(まあ間違いでも無いが)
業界の否定はしない輩がどんなネガキャンスレにも現れる
業界を否定するなら、止めるよう進めるべきだし
特に業界が正しいと主張する筈も無い

『打つならデータ取った方がいいよ』

は
やんわり打つ事を肯定している
『データもなにも貴方がおかしいと思うに至る事があったならば、すぐさま止めるべきだ

ってね』

サミ−平和で三台横ならびで三倍〜四倍はまり。

確率的にありえないけど
…よく見る。

抜かれまくっても、楽しそうだね〜

お馬鹿か？病気か？

ほざいていないで、パチやめろYO〜

>>258
成る程 それは例えるなら>>253のような
論点がずれまくって何を言ってるのかわからない意見にも当て嵌まるね。

>>238
「君の考え」が駄目かどうかの話じゃないんだ。
各々の懐できちんと遊戯してる以上
各々の資産をコスト面含めてどう使おうが本人の勝手じゃないのって事。

例えば自分は食いもんなんかエネルギー的にしか見てないから
食べ歩きとかしてる話聞くともったいねぇと思うけど
それを思う事と言ったり書いたりするのは全然違うでしょ？

あと君がお金がないと書いたつもりないけど勘違いさせたかな？すまん。

あと、パチンコや他趣味を本当に止める時ってのは
やめようかなぁとかどうしようとか思わないもんだよ。
大体がいつにまにか離れてるのが相場で
こんなとこ来てるのはまだその域に入ってない証拠。

アホばかりだなｗ
初代ＣＲ大工の源さん　のころは、カウンタ就いていた。
そのころでも700-800ハマリでも大騒ぎしていた
1000超えるものなら、違う列から客がわざわざ見にきていた
初代の麻雀物語（たぶん1/220くらい）、フィーバーパワフルのころでも、500ハマレば大騒ぎ
むかしは２倍も嵌れば大騒ぎしていたし、そんなに嵌らなかったものだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
君の住む地方はバカが多いんだねｗ

>>261
論点がずれてるとか吼える割にはどこがずれてるとか、具体的な指摘は一切できない馬鹿乙ｗｗ

結局「打て」なんて言った奴はいないのに嘘派は勝手に解釈を変えただけって事かｗ
主観でしか物事を捉えれず、責任転化・現実逃避がお得意のかわいそうな奴らだ。

そうやってまた今日も敵をつくるのかｗ

＞違う列から客がわざわざ見にきていた。
>>264どんだけぇアホ客が
おおい店なんだよ！そこ。

>>253
ID手繰ってもらったらワカルと思うけど
”そんなことはわかった上で、どうしてもデータ出したいなら”
って意味なんだが

CR大工の源さん…大当たり確率1/438.5。
1000ハマる確率は10.2%
>>264が本当ならその店は遠隔か裏基板使ってたんだろ。
その頃と比べて今の業界は健全だなw

>>264は大げさ過ぎるけど
1000overで騒いでたのは俺が住んでたトコも同じだな
当時は、確率的に有り得ねぇぞ！と言うよりも
「○万円使ったのに当たり来ないってフザケンナ！」みたいな騒ぎ方だったけど
台のスペック関係なく騒いでたし

>>265
いや本当に確率倍嵌まりでも
ざわ…ざわ…
ってなってたよｗ

1000嵌まりなんか変な噂が流れるレベルぐらい見なかった

自分のところもそうだったよ。
ハネモノ（スーパーキャノン、隼、ニューヨーカー）や
一発台（アメリカンドリーム）があった頃は
源さんや他のフィーバー機で1000回ハマリなんか滅多になかったし、
大体みんな300回位でかかってた。

ハネ物が姿を消し、甘デジになった頃から甘、ミドル関係なしに
ハマリ回数が激増した気がする。
しかもフィーバー出玉2500→1200激減
甘→300ハマリ頻発、ミドル→1000ハマリ頻発
ワンパチ行けばこのハマリが日常。

273
だからそれが本当なら遠隔だろ。

昔の大工の源さんって設定無かったっけ?

設定３だと簡単に２０００嵌りすると聞いた事が・・・

>>276
あったよ だから眉毛が違うと設定1とかいうデマも流行った
今は便宜上設定はない事になってはいるが…

1回転目の出目が何かだと設定1だとか
背景に何かが出たら設定1だとか
設定変更後の1回転目はリールが変動開始するタイミングがちょっと違うとか
炎の三源源とか

色々噂があったな

昔は遠隔でばんばん当ててくれたから1000はまりなんて見なかったけど
今はみんな止めて普通に遊戯してるから1000はまりを見るようになったってことだな

抜かれまくっても、楽しそうだね〜

お馬鹿か？病気か？

ほざいていないで、パチやめろYO〜

>>279
だよな。
300分の1の機種が30台あったら一台は1600ハマリがある計算なのに、あって1000ハマリ程度。

この好条件でも負ける人間がいるんだから釘がよほど酷いんだろうな。
等価の店なんて一律調整のくせに1K打ってみたら11回転。
こりゃ勝てない人間出てくるわ。

>>279
当時と比べて世の中不景気になったが、そんなことお構いなしに
当時と同じぐらいの利益確保しようとしてるから
思いきり搾り取ってるんでしょ。

昔は店長が操作してたから、ある程度突っ込んだ客はお詫び程度に当ててやったけど
今は、機械に管理任せてるから、血も涙もない様なハマリが出るってことかw

台上のカウンターがない頃から回転数数えてデータ取ってたけど、240分の1の
Ｆパワフルでも1000回ハマりあったぞ。
当時はＰＣなかったから電卓で1000ハマる確率を計算した思い出があるｗ
源さんなんて約1300分の1の確変引くために2000ハマりを覚悟して打ってたな。
通常絵柄なんて時短もなく一回交換（2.5円）だったし。
まあ昔は低換金率で千円で30回程度回る台も多かったからコスト面では今より
だいぶマシだったけど。
>>264は昔は遠隔あったっていう証左というよりは、思い出補正じゃないか。

抜かれまくっても、楽しそうだね〜

お馬鹿か？病気か？

ほざいていないで、パチやめろYO〜

何も言えなくなるとコピペ荒らしになります

源さんは出玉が約2400発で戻しが5個あったから今の台と比べると投資ペースがかなり遅かったからね。
平均連チャンの5回でも12000発は獲得出来たし、千円/30回る台なら例え1000回嵌まってもその出玉で追加投資せず1000嵌まりにも耐えられた。
今の台では5連チャン文の出玉ではせいぜい700ぐらいしか回せないからな。
みんなが書いてる様に源さんの千嵌まりは島に一台位しか無かったと思うが。

回るかと嵌まりは一切関係ないんだが。
あと平均五連もしたっけ

やっぱボダ理論最強

なんつう脱線しまくりだよ！

甘デジのスレ内で
「1/430で当選のパチのハマリ救済ボタンぽちっとな」の思い出話か…

源さんの頃のフィーバー機は
3、7、無制限→そのまま打っていてよい。
3、7以外の確率変動図柄→確変と時短終了後、交換しなければならない。
単発絵柄→大当り終了後、交換しなければならない。
ハネ物は一箱で打ち止め、一発台も一回当りで交換
これが当時のホールの主流。

>>291

自分が行ってた店は確変は全て無制限だったよ。
また、午前中と夕方1〜2時間もラッキータイムで通常図柄でも無制限だった。

俺が行ってたトコは朝一初当たりとタイムサービス中に
7引くと、終日無制限だったな
後は>>291と同じ様な感じだ

ちなみにCR大工の源さんのスペックは
確変時平均連チャン数(時短抜き)…4.75回
確変時平均連チャン数(時短込み)…5.33回
初当り平均連チャン数(時短抜き)…2.25回
初当り平均連チャン数(時短込み)…2.45回
等価ボーダー…18.5回

今と比べてもそんなに甘い台ではありません。
当時も｢昔はこんなにハマることはなかった。遠隔だ！｣と言う人がいましたw
思い出はいつの時代も美しい。

確かにスペックとしては２回ループ時代より今の機種のほうが甘そうだね。
だか、実戦では２回ループ時代の方が結果として勝てたのは事実。
だとすると昔より甘いはずの現行機種が、スペックのきつい２回ループ時代より勝てないと言うのは、結論としてスレタイが正しいと認めざるおえないのではないだろうか。

てか交換率でしょ。
ＬＮ制で43個の源で23／1Ｋなら初当たりまで19Ｋ
30個の実質510〜520の台17／1Ｋなら30Ｋ

大概ホラ、当たるまで打っちゃうからｗ

>>295
なんでそうなるwww

いまは、３個戻しというだけで超ボッタだろ
超回りっぱなしでも、25くらいのもの
７個戻しに戻すべきだな

>>297
いやいや単純に考えて、きつい昔の台の方が甘い今の機種より勝てていたのでスレタイの様な疑問を抱くのは当然の流れ。

ただ今の機種のスペックが甘いのは出玉無しの大当たりも含んで計算しているから、出玉ありの大当たりのみに計算し直せば昔の方が甘いかも知れない。

>>297
昔には甘デジがなかったからだよ(羽ﾓﾉはあったが)
だから昔からの打ち手は今まで打ちこんでいるから
確率的な矛盾を肌で感じることができると思う
理屈的なものではなく長年の勘だろうな
だから最近打ち込み始めたニワカ程度ではこの流れについてこれないから反論さえできない
長年の勘と経験は屁理屈では覆せんもんだ。

>>300
じゃあ勘でもなくデータにも現れるはずでは？
なんで勘にこだわるの？

>>299
客の多い寿司屋はネタが新鮮法則で、昔のほうが景気がよかったから客はいたしね

だから単純に甘釘を置けただけじゃ？

>>301
バーカ データも技術もひっくるめたモンを勘ていうんだよ
お前はレクサスあたりからやり直してこい

>>301
昔はデータ表示が発達していなかったと(r

>>302
ん〜初代ゼロタイガーとか昔ながらの羽根物みたく、微妙なタイミングで拾われたら当たりやすい仕様だったりで、勘や感覚は重要なのはわかるけど、データも含めるということは、データ並に不正を感知できる勘センサーを装備していると？

無制限が主流の甘デジは
せいぜい+1〜3回転だが、
昔は交換制ブン回る台があったから投資額を今より
抑えることができた

>>304
妙に食い下がるな
データは必要なもんだが回転数時間帯シマのチェック客の入りetc
そういうものの蓄積から何か妙な点を掴むのが いわゆる立ち回りだった
これだけは勘と経験がないと無理だった 基本的な所は今でも応用可能だが
しかしそれにしても不正センサーってなんだ？
話しが噛みあわなさすぎてトンチンカン過ぎるｗ

>>306
食い下がってる気はないがね
意味が理解できないみたいだからもっと書くと、感覚だけじゃ具体的な把握はできないから突っ込んだだけ
データも重視してるみたいだからよかったよ
最初の書き方だとデータを無視してても感覚だけで十分だという主張っぽかったので、ただのバカに見えたんだ

昔のオカルターは
今もオカルター

>>306
相手しない方がいいよ。
彼は以前は「確率は本当だ！嘘だと思うならデータ出せ」と騒いでた基地外で、
今は「確率は嘘だと思う。でもデータ出せ！」という基地外だから。

>>309
忠告ありがとう
たしかにレスすればするほど何書いてんのかわからないから
読みながら失笑してたんだけどね
まあおかげで奴はパチンコのパの字も知らんことがわかったよ。

さすがに今回は勘でわかると言うほうがｷﾁｶﾞｲだろ

>>311
自己紹介乙ｗ

どっちにしても間違いは書いてないつもりだがなぁ

今みたいに回転体振り分け方式な台は、西陣が出すまではなかったから、羽根に拾われる微妙なタイミングが重要で、微妙なストローク調整がツボに入ると終了まで一直線もあったりで、それこそ勘の世界だった


こちらの書き方が悪いのかそちらの読解力がないのかは知らないが、ここまで書いて以上の内容がわからないとなると、勘にこだわるくせにたいしたことないか、読解力がないとしか考えられん

今でもストローク次第で羽根の拾いがよくなったり、回転率が上がったりするのと同種の話

あと>>309は逆恨みしてるキチガイみたいだが、捏造するなよ

あ！三洋のスタジアムがあったな…忘れてた

連レスすまんが、感覚だけで具合的把握はできんという表現が理解できなかったのかな？

感覚だけで確率を、具体的な数値で捉えれるのはできないという意味で書いたんだよ

例えばロケットの先端部分を板金で制作してる職人は、機械を越える超絶技術を持っているらしいが、そんな奴も世界に１人しかいないらしい
この職人レベルの勘があるってんなら、勘だけで具体的な数値まで把握できそうだがね

ただこの職人みたいになるには、３０年以上１０時間板金加工をしてて、それでも世界で１人たりうる才能があってこその結果

パチンコに置き換えたら、３０年以上パチプロで収支も日本一な奴くらいでないと、勘だけで確率は語れないよ

アグネスラム。約1800回転目で当たって。1回で終わり。
ふざけんじゃねえぞ。こら。ｗｗ

>>315
とりあえず深呼吸をして、>>1を10回読んだら別ｽﾚ建てて、そこで頑張ってくれ

>>313-315
よっぽど悔しかったんだな…
俺が悪かったからもう涙を拭けよｗ

>>317
>>302に論してるだけだから問題なかろう
相手は煽ろうと必死みたいだから、どちらが正しいか透けてるだろ？

それとも正しい事を書かれたら問題あるのかな？もしそうならせめて深呼吸してみれば？

>>318
すまん…
もう書いたが、残念ながら君は具体的な反論もできずレッテルを繰り返してるだけだから悔しさのかけらもない…

＞確率的な矛盾を　＞肌で感じることができると思う、
＞理屈的なものではなく　＞長年の勘だろうな。
>>300それ、オカルト思考って言うんだがな。

まとめ誘導をかけますね。

心理面からの　>>46考察です。
分布の「感じ方」の　>>47考察です。
遊技時間からの　>>50考察です。
自己防衛策として　>>51データ集計も、ええでって話です。

何？ID:2h0ebAIlのキチガイっぷり

オカルトと機知外が醜く戦うスレです。

>>323
レッテルをバカにしてる奴にレッテルを繰り返すとは
よっぽど恨みがあるんだね

>>325
ID:2h0ebAIlご苦労様乙www

またレッテルか
新のキチガイは主観だけだからよくわからん

>>327
>>1

>>328
そう書くなら>>323からずっとなはずだが？
事実を指摘するのがそんなに問題あるレスかね？

>>329
>>1

>>330
日本語読めない奴相手だと大変だな。

>>329

1.お前スレタイの通り「ウソ」だと思ってる？
2.スレに来るみんなを不快にさせてまでお前の主張は通さなきゃいけない物？

最近の台は1/100で単発当たり引いて、それを消化するのに120回まわせたとしても、１日打ってたらマイナスに落ち着く。
なんでだろう？？

甘デジで確率の４倍２回、３倍３回、２倍４回喰らいました。偏りすぎだろ

そもそも「出玉無し」なのに、大当たりだとぬかし、「確率の中に入れる」んだから、
その時点で「確率はウソ」だといえるでしょ。

2Ｒ通常＝大当たり
潜伏確変突入＝確変大当たり

こんな主張・・・こちらに押しつけられても困ります。

>>333
電圧マックスです

>>333
俺も確率の３倍ハマった後そのまま連続で２倍ハマりが５連、締めに４倍ハマり…。
４倍ハマりの後はさすがに時短で１回だけ当たったけどその後また２倍ハマり。

放火したくなる気持ちがわかったわ。
ちなみに前回も５倍ハマり後２倍ハマりでやめた。

パチンコが辞められないなら、データ取るほうがいいね。

ていうか、データ取るのに反対する奴らってなんで反対するんだろう？明確な理由もないのだろうか？

>>331
主張が君自身にとり不快だと言論弾圧するの？
どんな板でもスレでも多様な意見があって当たり前でアンチすらいるくらいなのに、自分の意見が何故みんなに置き換えれるの？そんなに掲示板程度が大切？

>>338
ヒント…工作

>>339
>>1

>>333　>>336となりのおやじと平均すると、ほぼ確率通り。

１−１＝０

怪しいと思うならパチ辞めればいいんだよ。
それでもどうしても辞められない重症なら文句言わずに搾取され続けなさい

隣の台「３連チャン」　自分は「深はまり後に単発」

となりのおやじと平均すると、ほぼ確率通り。

>>340
>>1

>>339
「はい」「いいえ」で答えられる質問に質問で返すの？

俺自身のみの意見？？
お前が来ると毎回意味のない煽り合いになってるのもう忘れたの？ｗ
つまり甘デジの経験話とか色々したい見たい人にとって邪魔なの。
他のデータ派は荒らす事なく穏やかに意見してくれてる。
あと大切かどうかではなくいい加減スレタイと>>1読んで来いよアホ。

結局お前が来るとスレとスレ主の手間が無駄になんのよ。
もう一度言うぞ
>>1読んで別スレ立てろ。

これでも弾圧だアンチだ言うなら相手出来んわ。

>>345
意味の無い煽りだけ繰り返してる側はどちら？

答える意味がない質問にいちいちこちらに答えさせたいのなら、自分の主張に誘導したい質問は止めれば？
他のデータ派にも出したデータにいいがかりを繰り返してるのは見たことない？

そしていいがかりを繰り返してる奴に、諭すわけでもなく荒れるのを俺の責任みたいにすり替えられるいわれはないね

それでも言論弾圧したいという真意がわからん

どんな卑怯な手を使おうが
儲かればいいという業界ｗ

＞データ取るのに　＞反対する奴らって、＞なんで反対するんだろう？
>>338パチ屋の主要な客層は「あほ」であり、
アホ客は…ずっとアホのままで金をみつぎ続けろ!!って風な
ねらいがある、洗脳目的レスだろうな。

>>346
お前、久し振りに来たけどまだいるんだな。しかも相変わらず嫌われてるな

>>346
>>1

>>343
ホルコン

俺も甘デジの確率は嘘だと思う。
たまーに、確率超えるけど、殆ど確率以内で初当たりするからね。
初当たり確率1/70位なんじゃね？
500とかハマってる奴見ると、なんて運が悪い奴なんだと可哀想になる。

>>346
>>1が読めないみたいだからさ…

【ここは甘ﾃﾞｼﾞの確率が全部ｳｿだと思ってる人の為のｽﾚです｡】
↑
君のﾚｽを見てると、全部ｳｿだと思ってないよね。

【そう思わない人は違うｽﾚでも立てて､そこで盛り上がって下さい｡】
↑
言論弾圧(笑)ではなく、このｽﾚでは君はｽﾚﾁなんで、
君が自分で納得いくｽﾚを建てたらいいんじゃない？ってみんな言ってるんだがw
これで理解できないなら、ﾚｽ乞食なのか、文盲で>>1が読めないのかどっちなんだろうね？

ていうか、パチンコ続けるならデータ取ったほうがいいって言う意見に反対する奴らってなんで反対するんだろう？明確な理由もないのだろうか？
答えられない不都合な部分は無視するのかなｗｗ

>>354
店全体じゃ小当たり、2確等が分からないから意味がないってのは見るが、
自分のﾃﾞｰﾀとるのに反対してる奴が見当たらないんだが？
どのﾚｽ？誘導してくれないか？

>>350>>353
>>1

>>349
意見が逆なだけで目の敵にできるキチガイ相手だからしかいないだろ

>>341
となりの台なら朝から３倍ハマりで捨てられて空き台だったよ。そのとなりも３倍ハマり後数回当たって一箱出たとこで逃げられて空き台だった…。

>>355
全体だと意味がないって誘導自体が、工作臭がするんだよね
自分で取るのはＯＫって割に、実際自分が取ったおかしなデータとやらは出てこないし、あげく少し怪しいデータではあったが、出した本人がほかのデータと参照してヒキ弱だと判断したデータにすら食らいつき、怪しい（はずだｗ）とのたまうんだから

データを採る意味がナイと言ってるんじゃない
データを晒す意味がナイと言ってるんだよ

>>357
いつも自分からちょっかい出すくせに
ちょっと反レスくらうと煽りだのいいががりだの我が儘放題ｗ
あまつさえ悔しいからいちいちレスを返して正面から意見してみろだと？
ちゃんちゃら笑わせるｗ
そんな事だから40過ぎたいい歳こいた親父になっても引きこもるハメになるんだよ
まあ 図星だからすぐに叩きにくるだろうねぇ(笑)

>>356-357
>>1

>>359
>>1

>>354
データ取ってどうするの？
数万回転分のデータ取った結果怪しかったら通報するのか？
通報したらその店は摘発されるのか？
摘発したら金返してもらえるのか？

無理だろ？
だからデータ取るぐらい信頼できないなら、パチやめた方が遥にまし
っていうのがこのスレの趣旨
どうしてもデータ取って検証したいなら別のスレでやれと
散々言われてるだろ
いい加減理解しろよ

>>364
摘発すれば慰謝料取れるし、データがあれば警察も動く。

だから頑張れ。

>>337-338
約１名が暴れた結果でしょ。
「試行回数が少ない」「都合の悪い部分だけ抜き出した」
「金使わなくてもデータ取れる」
（金使わなくても・・・って言っている時点で確率疑ってパチンコ止めた人にもデータ取らせようとしている証拠。
少なくても「（自分がパチンコ打つ）ついでにデータを・・・」ってスタンスでは無いわな。）


結局、データ取る為にかかる労力や時間、お金をちゃんと理解した上で、
パチンコを続けてデータ取るのは自由だよ。

しかし、確率疑ってパチンコ止めた（もしくは止めた方が良い派）にまで
「疑うなら（膨大な量の）データ出せ」等と暴れた結果、データ取れ派のイメージが悪くなったんだよ。

>>355
>>364とかもそうじゃんｗけっこういるよ。

>>364
データ取る意味。
�@遠隔予防効果。「私データとっています」って店員にわかるようにすれば遠隔予防効果あるだろ？？
�A客観的にデータを見ることができる。潜伏や2通もしっかり大当たりにいれることで体感とのギャップを浮き彫りにできる。

店の不正を疑ってる人にとっては�@はかなり有用なんじゃないの？？
どうなの？

>>361
ヒキｗ俺がヒキならただのアホだ
しかも４０過ぎ
さすがにレスを返すのが悔しいからと妄想できるお方は一味違うな

好きで書き込んでおいてスルーを強要するような書き方するんだからｗ

>>366
止めたきゃとっとと止めろってのが俺の意見
捏造するなよｗ悔しいからといって

>>366
なんか勘違いしてるよ。
流れとしては、
「データ取ることに意味はあるよ。だから（パチンコ続けたいなら）データ取ることを
薦める」と提示
↓
「個人のデータでは収集能力に限界がある」と反論
↓
「なら、他人のデータも使ったらいいじゃん。（信頼度は落ちるけど・・・）

って言う流れだろ？？だから「打て」とかいった記憶ないし、そんなこと強制できるわけないじゃんww
どこに「打て」って強制したレスあった？？あるなら教えてｗｗもしや捏造？？

大阪の某店のアグネスで通常回転１８４８１回転で初当たり１３１回。
約１４１分の１なんだが・・・まだデータ不足かな？
ちなみに確変中の当たり確率も約１４分の１。
１ｋ２６〜３０回ったから打ってたけど、あまりにもハマるので打たない事にして約１年。
今は１ｋ２０も回らないらしい。
今更遅いか。店名晒したいけどマズイかな？

>>368-369
>>1

>>368
40過ぎてるのに、2chでバカを煽るのが楽しいだの言って携帯で粘着
他人をキチガイ呼ばわりする姿は、アホそのものだと思います

>>367
遠隔予防効果ｗｗ
遠隔で意図的に出なくしてる場合に限り有効かもしれないってレベルだろｗ
頭悪すぎ

>>367みたいな奴がいるから、次スレからはテンプレに
確率が嘘だと思うからパチ止めようと思う人、止めた人
の為のスレって書かなきゃいかんなｗ

>>364
激しく同意。

>>367
>>364は
>だからデータ取るぐらい信頼できないなら、パチやめた方が遥にまし

って言っているわな。従って、�@は「パチンコ止めた人（やめた方が良い派）」には関係ない。

で�Aだけど、潜伏や２通を大当たりと認めろと言われても・・・
そんなの納得できないという人達がいる事を理解する事も必要でしょ。

別スレで見たが、全大当たりに占める潜伏大当たりの確率が異常に高い機種もあるみたいですね。

【忍耐 】今日もパチ屋に行きませんでした２９日目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1255020520/2-5

俺が↑ここで見たのは大当たり確率1/318.8(確変時1/79.7) で、一見ミドルスペックだ。
しかし、全大当たりに対する潜伏大当たり確率が８８％らしい。
そうなると、大当たり確率だけをみると甘デジやミドルに見えても実はとんでもないハイスペック機だった・・・
なんてことまで出てくる始末で・・・（ちなみにリンク先の公式ホームページには潜伏の記述無し）
この業界は何でもアリな業界である事がここにも現われている訳だ。
いずれ甘デジでもこんな台出してくるだろうね。

そりゃ何から何まで疑いたくなるってものですわ。
現段階での興味は自分がパチンコ打つ事ではなく、
「パチンコ業界が今後どれだけ予想の斜め上を行く騙し手口を使うか」
に移りましたよ。

>>374
ぷっｗ
データ取られてたら店長の立場としては確率をいじりづらいだろｗｗ
「確率をいじられるのを防ぐ手段の中の一つ」としては有効じゃないのか？
これだけで遠隔・ホルコンによる確率操作のすべてを撲滅できるなんて思わないよ。
でも、効果はあるだろｗ

>>377を訂正。
でも、効果はあるだろｗ →効果はあると俺は思ってる。遠隔抑止効果もデータを客観的に見れる効果も見出せない人は
別にデータ取らなかったらいいじゃん。俺は薦めてるだけだし。強制じゃないからね

>>369-370
こいつらは>>366のカッコ内のカキコやラスト２行なんて読む気無いんでしょうな・・・

>>376
>>で�Aだけど、潜伏や２通を大当たりと認めろと言われても・・・

いやいや、別に気持ち的に抵抗があったり認めないのはその人の勝手だよ。でも、潜伏や2通を大当たりとして頭の中でカウントしなかったら
体感的には公表されてる初あたり確率と自分の初あたり確率に誤差が生じてしまうから・・・
一応データ的には潜伏2通も大当たりなんだから・・・・

>>379
ちゃんと読んで回答してるだろｗどんだけ頭悪いんだyo！！

>>377
店長が四六時中カメラを凝視しつつ、遠隔で確率をいじってる
という場合にのみ、もしかしたら有効かもしれないなってレベルだな

そんな薄い可能性にかけて金を使い込むなら
パチやめたほうが遥に有益っていうのがここの住人の考え

そろそろ理解しろよ

>>380
そうやって「物分かりがよすぎる」から、潜伏大当たり８８％なんて台まで出たりするんだよ。
で、これから先・・・もっとえげつなさがエスカレートするだろうよ。
パチンカーが「物分かりがよすぎる」態度をとり続ければね。

俺はとてもついていけません。

>>382
だから、俺は前提として「パチンコを続けたいなら」って言ってるだろw
この住人が全員パチンコやめるの？？それなら俺は何も言わないがｗ
しかもマイホでずっとデータ取れば「四六時中」見なくてもわかるだろw

>>381
>>366のカッコ内の記述をちゃんと読んでいてなぜ

>どこに「打て」って強制したレスあった？？あるなら教えてｗｗもしや捏造？？

ってレスが来るのか・・・不思議だ。

>>385
それは>>370で回答してるだろ。
個人じゃ足りないから、他人のデータ取れって流れになったんだろ。
それがなぜ「打て」につながるんだよｗｗそれでそういう発想になる思考回路が理解できん

>>386
俺のカキコのどこに「『打て』と強制された」レスがあるんですか？

>「金使わなくてもデータ取れる」
>（金使わなくても・・・って言っている時点で確率疑ってパチンコ止めた人にもデータ取らせようとしている証拠。
>少なくても「（自分がパチンコ打つ）ついでにデータを・・・」ってスタンスでは無いわな。）


これをどう読んだら「『打て』と強制された」レスと解釈できるんだろうか・・・不思議だ・・・

>>384
おまえは理解力の乏しい奴だな
ここの住人の主張が、「確率が嘘＝ホールが遠隔してる」
だとでも思ってるのか？

そもそもメーカーの公表値が嘘
意図的にハマリと連を繰り返すように
プログラミングされているまたは裏基盤を使ってる等々すべて引っ括めて、
確率が嘘だと思ってるんだよ
ただでさえ透明性のない業界だから、どんなからくりがあるか
無限に想像できるだろ

そんな中でお前のいう遠隔防止効果がいかに阿呆らしいものか
わからないのか？

>>371
約10万人に一人の引き弱。

パチンコ人口が1000万人だっけ？
さらにそれだけの量の甘を打ってる人間はテキトーに100万人として、お友達10人はいるみたいよ？

ただそれが引き弱なのか確率の嘘表示なのか遠隔なのか裏基盤仕込んでるのかは分からん。

個人的な予想では裏基盤かと。

>>388

俺は手段の一つって言ってるだろｗｗ
どんだけ頭悪いんだw
ホールに遠隔がないという前提なら俺のいう遠隔防止効果はアホラシイがなｗ
別に遠隔ないならないでいいしｗ

>>387
「パチンコ止めた人にもデータ取らせようとしている証拠。」

これね。「打てとは言ってない」ではなく「取らせようとはしてない」
って言ったほうがよかったのか・・・

>>388
>そもそもメーカーの公表値が嘘

ちなみにこれは２通や潜伏を入れる手法によって公表値がウソである事は既に証明されています。
それどころか、それらが大半を占める台まであるようでｗｗ
パチンコ業界が「信用してくれ」と言われても・・・そりゃ無理だわな。

>>390
じゃあお前のいうデータ取る意味�@は否定されたわけだな
遠隔が前提じゃないと成り立たないしな

んで�Aだけど
散々言われてるように苦労して集めたデータを分析してどうすんだ？
何のために使うんだ？
検証して怪しいという結果になったら何かいいことあるのか？

何も無いだろ？だからデータ取るぐらい信頼できないなら
パチやめろって話だ
ちなみにここの住人で
パチ続けたいなんて思ってる奴は限りなく０に近いよ
遡って読んでいけば明白

違法換金（３店方式で曖昧） 脱税件数No.1 チップは調べられない〜釘曲げは
違法だが所轄のサジ加減ｗ公然と表記確率詐称もできるｗ パチメーカー経営者の大半が反日在日チョンｗ 甘デジの表記確率と完全確率を百％信じるのは無理

何かの拍子でパチをうってしまう。
→無知な為、投資も少なく適度に勝ち負け。
→研究すれば、勝てるのではないかと勘違いをしてしまう。
→知識も増え、確率の集束を信じ回せば･回せれば負けづらくなるはずと投資が増え、勝ち負けの金額の幅が大きくなる。トータル的には負け。
→立ち回りが悪いのかと更にデータをとりながら研究。
→パチはインチキかもと気付き始める。
→時既に遅く、取り返しのつかないくらいの時間と金を浪費してしまい底辺層の人生を強いられる。または依存をしてしまっていてパチが止められなく精神的苦痛を負う。
→日本の低迷及び特定外国人の優位な社会へ

こうしてパチ業界…詐欺業界は顧客、否、被害者をさらに増やしていく。

>>370の矛盾
>「データ取ることに意味はあるよ。だから（パチンコ続けたいなら）データ取ることを薦める」と提示

>どこに「打て」って強制したレスあった？？あるなら教えてｗｗもしや捏造？？

（パチンコ続けたいなら）データ取ることを薦めると言いながら、「打て」と強制していないという。

「お金使わずにデータ取る」と言う事は、「自分はパチンコ打たずにデータ取る」という事だ。
パチンコ続けたいのはずなのになぜか自分では打たずにデータ取る？？？謎だｗ

>>393
ホルコン遠隔による確率操作が存在しないといいきれるならあなたの言うとおり！！
ただ、言い切るのは無理だとは思うがｗ

パチンコ続けてる奴は結構いると思うけどねｗ上辺では辞めようと思ってるが・・・・やっぱりいく人が・・・

ちなみに「自分が打ちながらついでに他の台のデータも取る」のには
「自分がパチンコ打つ分だけお金かかります」。

>>396

部分部分を抜き出すから矛盾してるようにかんじるんだyo！！

（パチンコ続けたいなら）データ取ることを薦める
↓
その意義としては>>367の�@�Aがあると俺は考えてる。その中の�Aにおいて
「データを取るが自分のだけでは不十分というなら他の人のも参考にすればいい」
ってことだよ。
その何が矛盾してるの？？指摘してくれ。

>>394
ついでに過去には違法行為を行ってた店もメーカーも多数存在ってのも追加しといて
ﾁｮﾝｺがまっとうな商売やってると信じるのは無理w

>>397
あるホールでの遠隔の有無を立証できる打ち手なんかいない
不透明すぎるからな

パチ続けてる奴はいるかもしれないが
お前の出した条件のように「続けたい」と思ってる奴はほとんどいないだろう

よってこのスレで「データ取れば？」という意見は無意味

>>401
パチ続けてる奴は深層心理では「続けたい」と思ってる気が・・・
まぁ、いいや。言葉を訂正「続けたい人」じゃなくて「続けてる人」ね。

データを取るのが目的じゃなくて
店が不正をしてるという証拠や説得力が必要なんだろ

そのために何かあるか→噂以上の証拠が何もない→せめてデータ取れ。怪しい店だせ
って流れだったと思うが

スレの主旨が変わったんだから別にデータにこだわらなくてもいいと思うけど

>>403
例の人が「疑うに至った根拠出せ、状況証拠は根拠として認めない
データ以外は根拠として認めない、データ出せない奴はキチガイか工作員」
って言って暴れ始めたのがスタートかと

元々は、”オマエらが疑う根拠としてデータ出せ”って話だったのよ
それが、データを検証するだの何だの、おかしな方向に流れて行って現在に至る

>>399
>>370って>>366に向けたレスだよね？
約１名が「金使わなくてもデータ取れる」と騒いだ奴を擁護している訳だ。

パチンコ止めずに他の台のデータ取るのであれば>>398になる。つまり、「データ取るのに金かかる。」
訳なので、アンカーが>>366に向かうのはおかしな話となる。

では、「金使わなくてもデータ取れる」と主張する奴の真意は？
確率疑ってパチンコ止めた人や止めた方が良い派に↑を言っているとしか思えませんね。

流れ的には>>404

>>403

確率上何でも有りなんだわ百年に一度の不ツキと解釈されるのが関の山だから
意味ないよｗ

データ出せ出せ言う奴こそ仕事してない暇人なんだから甘デジは表記確率通り
正しいですよと、毎日店・台のデータ晒してくれｗ

鬼の形相でチャンスボタンを連打したり、魚群やマリンちゃんを手招きで呼び込んだり、台をどついてタコやらエビやらカニを揃えようとしてる人たちこそ本当の勝者なのかもしれません。
http://pachinko.703.jp/hontouno.html

『遠隔してるなら逆に釘は開けるはずでしょ？』なんて言ってる人、パチンコ屋の神経をなめたらいけません（笑）そのへんの詳しくはそのうちコラムにでも書きますね。

http://pachinko.703.jp/enkakuhorukon.html

>>408
パチンコを楽しむって意味では、オカルターは勝ち組だと思うよ
負けたことを笑って語れる間は・・

いつもデータ取れって言ってる人、３７１のレスは無視？
データおかしいので店晒したいとまで言ってるのに
同じ大阪なんだから興味あるはずなんだけどね


それとも、店名晒されたら都合が悪いのかな？ｗ

>>373
で、新たにわざわざ今キチガイレースに参戦したいの？
たぶんデータを出せと散々バカにされて逆恨みしてるだけじゃない？

>>410
早くすりゃいいだけの話を何引っ張ってるの？

何すりゃ良いんだ？
オレ、何か変なこと言ったか？

>>413
何を？

データ厨ついにイカレたか？

あーアンカミスか

>>412
>>1

ハイハイ、ホルコン

>>417
前スレでスレのこちらに私物化等と粘着してきたりしたくせに、反論できないから自分らが私物化して独自ルールを作っただけでしょ？
私は確率が全部ウソだと思ってる奴に用があるんで、スレ近いたりえません
以上

訂正→スレ違いたりえません

この前
朝一当0、13回転の甘海沖縄
座って22回目で当り、４連
その後100手前くらいまで回したところ10連
時短即止めしたが本日の当り確率が1/12くらいになってた

いやだからどうしたって話だけどな

>>411
だからデータ取ることに意味はあるけど、それをさらすことに意味は見出せないよ。
だって、真偽を確かめられないし。「あっそ」で終わるよ
データを取ればそれを自分で分析・判断したらいいと思う。
そのデータなら自分なりの結論だせるんじゃないの？？

データまったく意味なし
それが発表とかけはなれた値だった場合、どこかにもっていくの？
ポリか
馬鹿っていわれるよ、ﾊｲﾊｲ、パチンコもほどほどにとあしらわれて終わりｗ

あと、はまりについてだが普通に考えればけっこうハマル確率は高いぞ。一日20回初当たりあって5倍はまりする確率は、　
1%×20＝約20%　
だよ。これだけ確率あるんだから、はまらないほうがおかしい

どういう計算だよw

>>419-420
>>1

>>420は何を訂正したかったのか謎であるｗ

その計算でいくと信頼度1％のウンコリーチも20回で20％か〜
もっと言えば100回で100％だな
当たらないほうがおかしいなww
なんで何回引いても、当たらないんだろうww

あと、五倍ハマる確率は1％じゃないからww

428
計算法は間違ってないはずだぞ。100%越えるのは・・・・・・誤差だ。　
五倍ハマリは約1%じゃなかったっけ？間違ってたら訂正する

>>429
5倍ハマりが1％の仮定はそのままでさ
君の計算方法だと100回初当たり引くと100％5倍ハマりが来る事になるじゃん。
間違ってるでしょ？

１%とすると初当たり20回で５倍ハマり遭遇率は１−(99／100)^20＝18.2%
更に２回以上1%遭遇率は1.7%

年間８０日(あるいは１日８０人(台))計１６００回の初当たりで５倍ハマりが出現
しない確率は0.0000１%

でも1／100で5倍ハマりは0.65%なので修正
１日２０回で１度以上遭遇する確率は１２.２% ２回以上は０.７４%
初当たり１日２０回、年間８０日間または８０人(台)で５倍に遭遇しない
(出現しない)確率＝０.００２９４％

五倍ハマル確率は0.65%か。じゃ、初当たり20回としたら約13%でオッケーってことだね。

コイツ…面白すぎるｯ！

>>432

？？？？？

>>432
厳密には確率によって違いますが、大体そうです。 1／400なら0.67％です。
1／50なら0.64％なので大体0.65％で良いですね。

試行数が少ない場合は掛けても近似値はでますから13％で良いかも知れません。(12.2％)
これが初当たり200回とかになると100％(本当は73％)になるので結構ずれます。

つか　羽根物打ちの俺にはあまり関係無いな

てことは、計算法として　
0.65×20＝13%でオッケーよね？

びっくりしたー。俺の計算方法間違ってるんかと心配したわ。数学相当得意やから間違うわけないかw

いや、だから「計算方法」は間違ってるって

その計算の仕方だと
サイコロを6回ふれば必ず最低１回は１の目が出るって事になるでしょ？

なんでそんなに自信満々なの？

何回恥の上塗りすれば気付くんだろうか

昔の甘北斗で１４００ハマリみたことあるなぁ
当たり0で１４００だったから見間違えってのもありえないしびっくりしたわ

急に勢い落ちたな
恥ずかしかったか

そりゃ恥ずかしいだろｗ
確率はウソという奴は、データを出せという奴には出させるくせに、自分はおかしいデータすら出さないんだから
フェアじゃないし、そもそもデータなんか持ってないのが看破できるｗ

それなのに出しても意味がないとか、往生際悪すぎ

>>442
>>1

どーでもいいけど

北斗ﾕﾘｱ体感90分の1だわ

>>442

暇人な基地外くん、ここはデータ晒すスレじゃねえんだけどｗ自慢のＫＹもあんまり天然過ぎるとキモくてウザいだけだぞｗ

前スレでスレのこちらに私物化等と粘着してきたりしたくせに、反論できないから自分らが私物化して独自ルールを作っただけでしょ？
私は確率が全部ウソだと思ってる奴に用があるんで、スレ違いたりえません

>>446
>>1

>>447
>>446

>>430>>433>>434>>439
ん？？なぜ俺の計算法間違ってるって言う人いるんだろか？？

ただ単にテイラー展開の一次項を取り出して計算しただけなのに・・・・
１次項だから誤差が出るのは当然だが、計算法として間違ってないはずなんだがｗｗ
何が間違ってるのかもう一度指摘してくれｗｗ

>>448
>>1

中には何万ものデータを散々とっていたけど、インチキとわかったと同時に手帳もデータ用紙も捨てちまって、パチにそこまで集中できなくなった人も来てるからデータ出せなくても不思議でもないべ。

ちょっと話題と違うかもしれないけど、
甘デジってだいたい1/99じゃん？
店いって、台のデータ見るとその日のあたり回数とか今何回転したとか書いてあるけどさ
>>421が言ってるみたいに本日の確率が全然1/99じゃないじゃん？？？

1/99ってのは確変中のはまりも当たりも含まれての確率なの？？

んで、もし含まれての確率なら初あたり確率ってまるで1/99じゃないよね？

>>449
正確には、ある確率xをある試行回数y回行った場合、n回でる確率p(n)は
p(n)＝yＣn*(x)^n*(1−x)^(y−n)
ここで仮に最低1度以上出る確率は、p(0)の逆数より(1−p(0))
よって正確には、

x*yではなく、

１−｛yＣ0*(x)^0*(1−x)^y｝＝1−(1−x)^y
が正解です

店が出したくなけりゃ確率なんぞ無視

そもそもパチンコってのは本当に打ち手の引きなんだろうか？
そんなことはなく台がすべてなんだろ？ｗ
打ち手の引きなんて関係ないんじゃね

>>449
何故、この程度の計算でテーラー展開が必要なんだ？

>>450
>>446

>>458
>>1

下の図、ＡとＢ（●が当たり）のように箱の中に玉があって抽選する場合、どちらも確率論的には同確率なのはバカの僕でも解るんですけど、

当たりの『波』（早い引き戻しや大ハマリ）みたいなのはＢの方が顕著になる気がするんですけど やはり気のせいですか？
確率ってのは全て計算通りなんですか？

Ａ．

●〇〇〇●
〇〇〇〇〇
〇〇●〇〇
〇〇〇〇〇
●〇〇〇●

Ｂ．

〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇
〇〇〇●●
〇〇●●●

★ ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）

ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）

また、確率調整の方法としては、時短中の引き戻しも多用される。
その典型が糞ハマリ台での引き戻しで、海などでは特にその挙動がわかりやすい。
延々とリーチすら来ることなく、ほとんど単調な状態で簡単に3倍ハマリの１０００回越えになる一方、大当り後の時短では、スーパーリーチが乱発、いとも簡単に引き戻す。
それまでの糞ハマリ状態が豹変し、時短中２回の引き戻しなどまったく珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉を抑え
（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。

結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。

一定の台に当たりを集中させ、また、玉減りの多い通常時に糞ハマリを乱発（時短などで集中的に大当たりを配分）させることで、ホール全体では現金投資の割合が理論上の数値を大きく上回ることとなり、
特に等価未満の店舗ではその換金差益により大幅な利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。

今のパチンコはこのようにホルコンによる全台完全制御の下、客から巧みにお金を巻き上げる、まさに究極のイカサマギャンブルである。

>>459
いつもご苦労様
今日も頑張れよ〜

ここに晒す必要はないと思う。怪しいなら近寄らないのが一番だから。金と暇がある人はＰＳＩＯに怪しい店・台の実践データを書き入れてみたら？俺は実践データを取っている。中には怪しいホールもあるのでそういうホールは届けている

>>370
>「データ取ることに意味はあるよ。だから（パチンコ続けたいなら）データ取ることを
>薦める」と提示

>>442をどう説明します？
「あなた（>>370）は『パチンコ続けたいなら』」と言っていますが、>>442にはそのつもりが無いようですよ。
どう考えても>>442は確率疑ってパチンコ止めた人に対してもデータ出させようとしてますね。

従って>>366が正しい事が証明されましたね。

メーカーは詐欺臭いスペックばかり出して、店は基本スペックすら歪める違法釘、取り締まるはずの警察はパチ関連に天下りし放題の業界で、確率だけは偽りなしってのは不自然

>>463 ＰＳＩＯ、動かないだろ？

動いたとしても警告、余程酷い場合でないとさ

で、しっかり実績として載せる。

>>465
激しく同意。それだけの実績があって「証拠もなく疑うな」と言われても無理ですな。
「ヤクザというだけで疑うな」と言われてるのと同じ気分です。

>>460
独立試行の場合、前回との距離を測定し確率を補整しないので偏りが出ます。
例えば1／300の台を1500回回した場合、当たりを確率通り５回引く確率は
17.5％しかありません。つまり82.5％は平均的には引けないと言うことです。
なのでいつも確率通りじゃない感覚がするのは普通だと思います。

大事なことはホールが不正をしている、してないより、仮に適正な台でも
同じようにゲンナリして、やってられなくなる現象はついて回ることです。

より間違いがあるとすれば確率そのものより1／100の確率が甘いや遊べると言った感覚かと。
遊戯時間による負け額はﾐﾄﾞﾙと遊パチは同じように設定されています。
1年間同じ時間ﾐﾄﾞﾙを遊んでも遊パチを遊んでも負け額は同じです。

手軽に安く が一番の嘘だったりします。 計算上

>>466

動きません 但しうさん臭い、怪しい（データ上）
店・特定の機種を見て見ぬふりするのはよくないと
個人的には思うので送ってるだけです

>>468

ありがとうございました。

よーするに打てば打つほど、
打つ時間が長ければ長いほど、
パチンコは負ける物なのですね。

>>470
向こうも金のかかる商売ですからね。
地域や期間にもよりますが大体時間あたり1000円 Maxﾀｲﾌﾟで1200円程度です。
遊ﾊﾟﾁであろうと、1日4時間年間100日で40万、5年間で200万前後です。

ﾐﾄﾞﾙやMaxﾀｲﾌﾟは交換額が多くなるため、純負け額より交換後に支出しやすく
純粋な負け額より思いの他浪費しやすくなる傾向もあると思います。

>>464
どこに止めた奴に出せと書いてるの？ｗ
止めた奴でも累積データがまだある奴もいりゃ、無い奴もいるだろｗ

頭おかしいの？

また始まった
みんな相手にすんなよ

>>472
>>1

>>473
捏造してるから反論してるんだが、捏造した側が真っ当であるかのような口ぶりですねｗ

>>475
>>1

>>474
君、>>456に反論もできてないくせに、スレ監視ストークだけ物凄いなｗ
よっぽど逆恨みしてるみたいだから、面白いからしばらく放置しとくから頑張ってｗ

安価ミスだ>>446な

>>477-478
>>1

ユリア　１／７７
ほんとうのそのまま当たるのなら、朝から満席になるはずｗ
やってもやっても出ないから客飛ぶ
あと、ホントこれｓｔ連しないよな

>>480
俺47連チャンして店員に張り付かれたことがある。
逆に何かあるのかと疑ったわｗ

454#457
まず計算法としては、いろいろあるが俺はテイラー展開使っただけ。使った理由は計算楽だから。excelも使う必要ないし。携帯から書き込んだから、テイラー使わないと計算できなかったんだよね。　
でも、計算法間違ってるとか馬鹿なこと言ってくる奴多くてふいたww
このスレがどんだけ低能の奴らが集まってるかが顕著にでたな。

>>482
じゃあなんで始めから携帯から書き込んでて、煩雑な計算無理だから
テイラー使ったって書かなかったんだ？

しかも書き込むチャンスは何回もあっただろ？
数時間後に「実はこうでした」なんて、あと出しジャンケンにもほどがある
数学の証明するときにもはじめに断りをいれるのは、常識だろーが
それを怠ったお前に落ち度はある

まとめ誘導をかけますね。
心理面からの　>>46考察です。
分布の「感じ方」の　>>47考察です。
遊技時間からの　>>50考察です。
自己防衛策として　>>51データ集計も、ええでって話です。

>>482
さらに言わしてもらうと
計算法じゃなくて、計算方だよねｗｗ
見たところ全て計算法になってるけど、日本語大丈夫か？おまえｗ

>>485みえみえの釣りレスなのか？
それとも本気で勘違いかい？

計算方←×　計算法←○　じゃね。

>>482
テーラー展開の前提条件を考えてみたら
計算法ミスってるって言われる理由がワカルんじゃね？

横レスすると、正しくは計算方です。(計算方法、計算の仕方)
計算法だと計算において準拠する法律になってしまいます。
しかしこのような法律は施行されていません。

ま、なんとなく通じるからいいんじゃね?

20分程驚くほど静かだった各台に、突然一斉に激熱リーチが発生し、
シマの彼方此方で連続的に大当たりが発生。

その後、当たり台の連荘当たりとほぼ同時に、近隣で再び激熱リーチの嵐。
そして連荘台が単発を引くと、入れ替わりで他台がほぼ同時に大当たり。

独立しているはず？の、各台の極めて低い確率であるはずの
大当たり、激熱リーチ発生などが短時間に集中的に発生。
これはシマ全体での発生確率を考えると天文学的な確率になる。

これは主観ではなく、こんなのは毎日の光景だ。

キン肉マン３人並んでヘソ直撃単発（２０％）だった時もあったよ。

僕は去年から慶次、北斗、キン肉、カイジと確変 ８０％継続の台ばっかり打ってきたけど８割くらいの確率で当たれど当たれど単発でした。
慶次は１０回連続単発もありました。（１日でじゃないけど）
肉も圧倒的に単発ばかりだったし、最近はカイジで７回連続単発です。

１年（１００回以上）打っても確変継続率は８０％つーか２０％の方に収束した感じです。
それほど単発ばかりなんですが、２０％の単発ばかりが続く確率は天文学的になってくるのではないのですか？
ただの引き弱で片付く確率なのかな？

天気予報で降水確率８０％って言ったらほぼ雨なのに。

>>491
おまえ金持ちだな

>>491
事実ならホール代える事をオススメする

458はまってます
1/99なのに いつ当たるんだ？ミニミニもんすたー
静岡市葵区マルハン水道町にて

>>491
100回以上って当たり100回ならたいしたことないし
100日以上それならずいぶん金持ちだな

今日もまた２倍ハマりに３倍ハマり。
一週間で２５万くらい負けた。
どこが甘いんだ！
甘デジ大嫌い＼(^O^)／

＞１年（１００回以上）打っても。>>491丸一年もずっと通い続けているのかよ…
あやしい店と知りつつ、
金をみつぎ続けか。

カネもちなんだな、きみ。

なんだそれ

どんなにオカシイ事実を突きつけても、そんな店で打つのが悪い、警察に訴えろ、そして最後は自己責任ってことを言われ、事実はどこへ？


アホくさい、やめろ、やめろ、不毛な。

って言いたいけど、そうはいかないんだよな。
こいつら、放っておいたら、初心者の経験浅い人たちが騙されるのが目に見えてるからな。

いい加減にせえょ、おまえら

怪しいおかしい事象、パチに必定な確率の不可思議な話を普通にしてたら駄目なのかｗそれこそ変だろｗ

本日、よく回る（約25〜30回転/1K）アグネス打って簡単にデータとったのでご報告させていただきます。
以下は、初当たり回転数です。時短中の当たりも初あたりに入れてます。

結果
227確確　298　83　53　220　138　128　26確　114　152　77　128確　55確　182確　48　49

この後200はまりでヤメ
確は確変5回転中に当たり
最後の200はまりは含めず

初当たり確率：　　16/1978　≒　1/124　（確変5回転を計算から外すと1/119）
確変中の当たり確率：　確変3回転目で当たったと仮定　6/103　≒　1/17

考察
機種スペック（初当たり約1/100、確変中約1/10）に対して
やはりいつも通り、よく回る台は必ずスペックを下回る。

以上

★ ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）

ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）

また、確率調整の方法としては、時短中の引き戻しも多用される。
その典型が糞ハマリ台での引き戻しで、海などでは特にその挙動がわかりやすい。
延々とリーチすら来ることなく、ほとんど単調な状態で簡単に3倍ハマリの１０００回越えになる一方、大当り後の時短では、スーパーリーチが乱発、いとも簡単に引き戻す。
それまでの糞ハマリ状態が豹変し、時短中２回の引き戻しなどまったく珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉を抑え
（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。

結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。

一定の台に当たりを集中させ、また、玉減りの多い通常時に糞ハマリを乱発（時短などで集中的に大当たりを配分）させることで、ホール全体では現金投資の割合が理論上の数値を大きく上回ることとなり、
特に等価未満の店舗ではその換金差益により大幅な利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。

今のパチンコはこのようにホルコンによる全台完全制御の下、客から巧みにお金を巻き上げる、まさに究極のイカサマギャンブルである。

仮にパチンコが正規基盤であっても理論値の98％に落ち着くのはMaxﾀｲﾌﾟで1200万回転と
言われています。

もちろん不正な事例もありますが、台がおかしいから負けた、を
台がおかしくないなら負けないのか、とも考える必要はありますね。

まず危険なのが、依存症時特有の病的防衛機制による否認と言う心理学上の状態です。
これはある結果(ここでは金銭の逸失)を対外的に外部に原因を求めることにより
心理的な均衡を本能的に保とうとする行為です。

この状態になると依存症自体が継続してしまうと言う悪循環に陥ります。
例えば、自分と彼女が結ばれないのは○○が不当に邪魔しているからだ
との心理的状態が似ています。 根底に邪魔が無ければ結ばれる と言う確信が
潜むために、かえって執着が継続してしまうのです。あるいは継続したいがために
対外的に原因を求めます。

元々相手方は商売であり、回転率や設定権を握る等 配牌を決められる麻雀
と同じようにｷﾞｬﾙﾌﾞﾙとしては正規基盤でもイカサマです。

ｷﾞｬﾙﾌﾞﾙとしての不正に怒り、損害から遊戯しないとすれば、まずは遊戯以前の
そのスタートをもう一度考えることも大事だと思います。

どこで言われてんだよW

アグネスで今月10万負けてる。今日なんて3万使い単発2回て。いつも等価で20くらいの台打ってるのに、なんでこんな負ける??何かいつも300ﾊﾏﾘ出玉崩壊するんやけど

そして、やっぱパチは止めたほうが良いねって話しになるやね。
スレ違いではない。

>>503
ボーダー理論の甘い罠で検索して下さい。数式も提示されています。
大工の源さんだと1600万回転です。

一条「当店はいつでもウェルカム。お客様を心より応援する者です」

というより、パチンコ辞めたほうがいいって意見の人多いけど、言ってる本人は辞めれてるのかな？　
ここを覗くってことは続けてる気がしてならん。俺も、昔株やっててその時は頻繁に情報板を覗いてたが辞めてからは全く覗かなくなった。
俺が特別だったんだろうか？普通辞めたら覗かない気がするんだが・・　
どうなんですか？辞めたほうがいいと言ってるかたがた

>>508
疑心暗鬼になって文句ばっかり言うんなら
辞めた方がいいよって事でしょ？

まあ文句言いながら毎日通ってる奴はたくさんいるけどねｗ

>>508
自分に言い聞かせてるんだろう。
触れちゃイケない部分だぜ

>>508

株と、この詐欺業界を一緒にしてしまうか？


パチやらなくても、国民の大切な時間とお金が失われてしまうのを止めなければいけないと考える。

または、パチ屋には行かなくともお金を使わなくても疑似パチができる(サミタなど)ものも最近はあるに、それらを考えればパチ屋に行かないほうが良い或はパチをやめようと言っても不自然ではなかろう。

>>508
少なくとも自分は、辞める続ける行動を二極論で確信犯的に薦めるつもりはないです。
遊戯とかかる費用、その仕組みと概要を提示すればあとは個人が決めることですしね。
安いと思う人もいれば高いと思う人もいるでしょう。
自分自身昨年のファン感謝デーで遊戯してますし、遊戯自体に対して
時間、金銭、興趣が一致した時には抵抗なく遊戯します。

車がないのが一番痛い

どっか遊びに行くのが億劫になるからどうしても近くのパチンコへ

>>500の提供したデータを用いて検証しよう。
確変抜きで大当たり確率が1/119で最後200ハマって止めたいう事は通常＋時短の回転数は
16*119+200=2104でいいかな。当選確率は1/131.5になる。
2104回の試行で1/99.5の当選回数が16回以下、当選確率が1/131.5より悪くなる確率は
BINOMDIST(16,2104,1/99.5,1)=15.42(%)
2000回前後の試行では、6回に1回程度は1/130前後の確率に落ち着くということになる。
で、>>500はその考察の中で「いつも通りよく回る台ではスペックを下回る」と述べているが
こういったデータ何本か集めて「回る台はハマる」という法則に蓋然性が認められれば、その店
の抽選は怪しいという結論を下していいのでは。「回らない台はハマらない」という裏の傾向も
認められればモアベター。
異常だと判断を下すのは、体感を数学的根拠で裏付けてからでも遅くない。
正常異常の判定は正常を知らないと不可能なのだから。

あと、回転ベースを25〜30回と幅のある形で把握をしているのはいただけないな。
現金投資額=ｘ、交換出玉数=ｙ、時短回転数=ｚ、4R25時短=a、4R45時短=b、6R=c、15R=dを
思い出してほしい。覚えてないなら概算でいい。
出玉が4R…400発、6R…600発、15R…1500発とすると次の式でその遊戯中の千円あたりの回転
ベースが出せる。
(回転ベース)=(2104-z)/(400a+400b+600c+1500d+250x/1000-y)*250
この計算をすると自分がどんな釘の台を打ってたか検証できるし、自分の勝ち負けの原因の
所在がわかってくる。
>>500の例でいうと、ベースが25あって平均通りの連荘数とＲ振分があれば等価なら1/141で
トントンになるはずで1/131.5で引けてたらどんな換金率でもそんな大負けはしてないはず。
大体「回る台打っても勝てない」って言ってる奴は回ってる台を打ってる気になってるだけ。

あの!!!!!私甘専なのですが、甘は軍資金をちゃんと決めてやったらﾄｰﾀﾙ的に負けなくないですか!?

例えば１万までと決めて、１万飲まれたらすぐ帰る。もし出たなら粘るか、気分次第て換金して帰ったり!!

私いつも甘に３万とか注ぎ込むﾀﾁなので、ちょっとこの方法を考えてみました☆だって甘で１万以上勝つ時は早めに当たって出玉増えるでしょ!?１万以上入れると取り返せなくなって負け額増えるしo(＞＜)oこの方法どぅかな!?みんなの意見待ってます(^O^

>>514
すばらしい計算力ですねぇ。
残念ながら15Rなし、ほとんどが6R。
６Rの出玉を消化すると軽く100回転は超える。
４Rの時短25回転で100回転には到達しない程度。
今日は少しプラスでした。

明日も釘調整されてなかったら、データとってみようかなぁ…
データ捏造とか言う人もいてるかなぁと思って当たり履歴もシャメに保存してました（笑）

>>515
オレが住んでる地域には残念ながら、ボダ大幅に超えてる甘がないのですよ
シマにボダ+1,2が1台あるか？程度
それですらパチプが取り合いして、社会人に周ってくる様子はないw

だから、甘は勝てないもんだと思って打ってるなぁ・・

>>502
>元々相手方は商売であり、回転率や設定権を握る等 配牌を決められる麻雀
と同じようにｷﾞｬﾙﾌﾞﾙとしては正規基盤でもイカサマです。

意味がわからん。
正規基盤だけど、ぼくが負けるギャンブルはイカサマだ！ってこと？

>>518
擬似ｷﾞｬﾙﾌﾞﾙと言う意味です。
相手方に配牌決定権のある麻雀みたいなものですね。
それを純粋なｷﾞｬﾙﾌﾞﾙと言えるかは人次第ですね。

あくまでレジャー産業です。賭博は禁止されているので当たり前でしょうが。

>>519
ディーラーがゲームを把握してるカードやルーレット、
払い戻し率を金額によって変える公営ギャンブルは
ギャンブルじゃないってことか。

>>515
いいと思います。上限を決めるってことは絶対必要です。初期投資がかさむとボーダーも自ずと上がってしまうので＾＾；
他にもいい方法は存在しますがここの住人に知られるのは嫌なので書き込みはしないようにします

ほとんどの遊戯者自身が還元率を把握しえないですし。
相手方が還元率を任意に１日ごとに変更でき、その【還元率の変更自体】が遊戯者の
気を引くためのツールと言う、ｷﾞｬﾙﾌﾞﾙとは異なる興趣を提供してますからね。

>>517
パチプがボダ＋１〜２の台取り合いしても彼ら食っていけないでしょう＾＾；
その方たちどうしてるんだろう・・・
うちの地域は止めうちとかしっかりすればボダ＋５くらいならコロコロしてますよ

うちの地域は止めうちとかしっかりすれば、＋５くらいならコロコロしてるが
ホルコンが感知して明らかに制御が入って当らなくなる

また始まった
みんな相手にするなよｗ

投資金額を決めたら負けない…？

じゃあ客が皆投資金額決めたら店は潰れるのか？
どんな条件だろうと人数だろうと、回る台、回らない台それぞれに座った割合がどうであろうと
店は儲かるように計算して配置してあるし

そう、儲かるように機会も動く

機械、ね
客がどうこうして勝てるものでは無い
負け額を減らす事は出来る

回る台打てば勝てる？
回っても当たらなかったら？
回る台がひとつも無かったら？
『当店が認めたパチプロないしはセミプロは遊技をお断りさせて戴き、出玉は回収致します』と言われたら？

勝てる分けない

勝てるとかいうのは『勝てる台があれは勝てる』って言ってるだけで
店に勝てる訳無い

だから勝てない

競馬で『1、2着の馬買えば勝てる』って言ってるようなもんだ

>>525
>>1

それゎパチンコする人達が欲望ありすぎて投資額決めれてなぃからだよ(>_<)熱くなると絶対注ぎ込むでしょみんなも!!!だから結果負ける☆

ちゃんと軍資金決めてある程度回る甘打てばﾄｰﾀﾙ負けないょ!!

ちなみにｱﾒﾌﾞﾛに甘デジで月50万くらぃ稼いでるﾆｰﾄがいます（涙）その方ゎ毎日終日打って、甘で万発越えたりしてて…そーいうの見てたら、やっぱ甘デジも確率通りなのかと思うよ☆
ちなみにその方はレシートの写メ載せたりちゃんと実践の記録も載せてて本物のﾊﾟﾁﾌﾟﾛです!!!!!この前ゎ甘ｶｲｼﾞで途中800ﾊﾏってたけど、それでもショボ勝ちでした。甘わ回転数と時確の玉増えが大事なんですね…

>>528
よく見破ったね あれはニセ者だ。

>>508
俺はパチンコ辞めてるよ。前回打ってから1カ月以上ね。
で、こういったスレを見ていると、如何に「パチンコ業界が信用ならない、勝てない」という事がよく判り、
「パチンコ行かない方が良い」という認識を強くしてくれるんだわ。
結果、禁パチが続き、パチンコ業界に金貢がずに済んでいる訳ですよ。


詐欺的に搾取されているのを知りながら、なお且つパチンコ業界に貢ぐ・・・っていうなら・・・
そんな人の事など知った事ではございません。

>>515
軍資金決めてやる・・・って事自体は悪いことではない。（もっとも、パチンコ行かないのが一番良いがね）
ただ・・・・本当にそれ守れる？潜伏確変引いてても潜伏台捨てて帰れる？


潜伏引いても100ハマリとかすれば五千円とか飛ぶよね？（しかもそれだけで済む保証もない）
その後の出玉ありが単発とかだったら？

そうやってパチンコ業界は客の金銭管理のルールをうやむやにしようとしているんだよ。

>>500
20％も悪いのか
おれもそんな気がするよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全台回っても20台くらいあれば4台くらいが3箱くらい出てあとはちょろちょろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と思ったけど、アマの潜伏で100ハマリはそうはないかｗ

と言っても数千円のオーバーならいいか・・・がだんだんあいまいになっていくパターンは少なくないと思うよ。

いつ始まるかわからないので、真夜中も朝も監視する必要があるなｗ

パチスレの工作員の存在って、ほんとわかりやすいよなｗ
イカサマの事実を無理に完全否定するから、不自然な言動だらけ。

ホールの出来事に対し、聞く耳ゼロ。
ムキになって否定する者が存在すること自体、あり得ないわけで、（アホをからかうのが面白いとか、工作販売会社の被害を防ぐため
とか、どう考えても不自然な言動で対抗）、これじゃあ、イカサマがあるって逆に認めてるようなもの。

パチ人口減少のために、益々頑張って活動してもらいたいものだｗｗｗ

＞やはりいつも通り、＞よく回る台は必ずスペックを下回る。
>>500ひどい洗脳目的レスだな…

>>538
パチ屋がまともだと洗脳される方が実害多いと思うぞ。

最近、パチ屋の新聞折込チラシの数が半端ねえｗ

激出し、爆出し、甘釘ブン回り、年に一度の究極イベント、店長赤字指令、・・・・

そして、ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んぶ大嘘ｗｗｗ

スーパーなんかで「究極の掘り出し物市」とかのイベントやって
それが嘘だったら即潰れるのに、パチ業界に関しては
嘘が当たり前という、異常な世界。
嘘と詐欺で塗り固められた世界がパチ業界

こんな業界を信じろってｗｗｗ、アホか

こんな普段から

普段の行動が、チトはまともになれば打ってやるわｗ

そして、2ちゃんにも腐業界関係者が紛れているのも事実。

526
厳密に言えば、一回当たりの投資額が少ないほうが勝率高いはず。等価の店なら関係ないが、換金率の悪い店なら持ち玉遊戯時間によってボダが左右される。初期投資がかさむってことは、持ち玉遊戯時間がその分減るってこと。ゆえにボダもわずかながら上がる。
さらに、初期にハマルとぶん回すモチベが保てなくなりやすいと思う。ぶん回さないとボダは相当上がるからな・・・・・

>>543
ｱﾝｶｰ覚えようぜ

3円前後で、10/1kクラスの調整
にも関わらず、客付きは7〜8割だし
オレの住んでる地域は釘だけでやってイケてるかも・・

メーカー的にはホールに儲けてもらって、どんどん新台買って
もらわないと売り上げのびないからな
何とかしてそういう仕様にしようと日々努力してると思うよ
潜伏とかナメた仕組みの出現はその一例

だから俺はホールよりメーカーを疑ってる

そう
メーカーが悪い
全てがバレて一時の銀座やタイヨーのように検定スルーされまくるがいい

甘の地中海で…

355回で当たってから…
現在、298回転

ただのヒキ弱だよね


マルハンさん

ていうか、基本ボダ＋5以上の台を打てば勝てると思うんだが・・・・・　
この板みんな負ける前提の奴多すぎ。　
ハマルこともあるが、トータルではだいたい1/100になるし

　　　　∧＿∧ ・・・・・・・・・・・・・
　 　　< ｀Д´ >　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 < ｀Д´ > 　・・・・・・・・・・・・・
＿＿| |　 　 　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／　| 　　|　|
||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　　　　　このスレッドは ……　　
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ| 　　　　　　　　　 おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　 　　　　　　捏造一筋、チョン日新聞
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　／ 　　 お口の悪臭 キムチ
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 　　　あしたのゴミ 捨民党
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== | 　　 　 　 The fabrications are infinite, 韓国政府
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼ 　 　 Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼ 　 Shift the past, シンスゴ
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　犬を、おいしく、楽しく、COREAN　ＦOODS
　　　　　　　　　　　|　| 　生野キムチ.　 | 　　　　Inspire the anti-Japanese, プロ市民(サヨ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆発一番 ハム日新聞
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>>549
現実に勝てそうな台がたまにでもあれば希望もあるんだろけど。
玉削りなしのボダ超えの台なんてイベント周っても見た事ないし、たまにギリギリボダ程度の台を見つけた時に限って確率大きく下回ってりゃやめたくもなるわな。

「信じられない…」じゃなくてもう「信じない！」て決めた人達にたらればの話してもしょうがない。
ドラえもんより現実味の無い話に感じるわ。

>>549
>>517

>>549

1/100くらいになるし、とか言ってんぢゃねぇー


詐欺まがいの営業で依存者をつくりだし、日本国民が自分達の首を絞めているような、
こんな、クソ業界に日本はいつまで寄生されているんだって話だ。

早急に、メーカー･パチ屋･その他諸々の関係業者の資産取り押さえて、国から追い出せって…

…少し言い過ぎ…てか、無理だけどｗ



>>551

たまには〜たまに〜たまたま〜

どんだけ、たまが好きなんだ？

たまたまなのか？
打ち手のヒキが弱かったってことか？
その、たまたまそうなる原因はなんだと？

店の意図では、ないんだな？

あまりに負けがこんで目が曇りすぎて
確率否定派どうしでいちゃもんつけあってる

ボーダー＋５で１００分の１になるかよ 某コンサルかｗ
要するにお得だってことだ試行回数増やせば確率世界いつかは近似値になるだろ
ならない店や台があるから問題なんだろ

>>553
店の意図が働いている場合も「たまにｗ」はあるんじゃない？ｗ
打ち手にそれを確認する手段はないけど。
過去に知ってる店４軒、不正改造で摘発うけて潰れたけどお客さんは潰れるまで気付かないもんだ。

甘じゃ無いんだけど、
ここは人が多いから書き込みます。

ここ１ヶ月の当たった時のデータなんですが…

カイジ　→潜確スルー
カイジ　→潜確スルー
カイジ　→潜確スルー
牙狼 →単発
牙狼 →単発
カイジ　→単発
カイジ　→潜確スルー
カイジ →単発
カイジ　→単発
カイジ →単発
カイジ　→２連
カイジ →単発
カイジ　→３連
カイジ　→潜確スルー
牙狼 →単発


おかしくないですか？
４０万負けました…orz
ちなみに７月に放火されたＯ阪の某店の系列店です。

>>555
船井の文句はそこまでだ

>>557
1/400機種で当たり15回→約6000回転
1k20回転とすると6000回転するのには30万円で足りる
出球も少なく見積もっても5万以上は出ているため、15万円分初当たりも引き弱

そんなに初当たりも連も引けなくて、放火されてる店に通い詰めるのが不思議

>>551>>552>>553
絶対あるって＋３以上なら１００％ある。
店と台の選び方を間違わなかったら絶対ある。それでもないってことはその地域は○○店しかないのか？？
＋５なら確率1/130にされてもトントンレベルだぜ。負けるわけねーー

ホルコン設定しだいや！
600ぐらいは普通にはまる設定も可能や

昨日25/1K以上回ってたアグネス今日打ったら回らんようになってた。・
仕方なく回る台を探してると、1パチですが100回/1K以上回る台を発見。
てことで
本日のデータ（甘海沖縄1/96）
結果
打ち始め190回転〜　600回はまり当たりなし。

考察
よく回る台は当たり難い。

以上

>>562
それなら回らない台探して打てよw

このスレ見てるとダニ村がのさばる理由がわかるわ

>>557
おかしいと思えば店変えれば　でもきついね〜

ホルコンもそうだが、裏ロムもありそうだよな
出さないじゃなくて、本来の１/９９じゃなく、１/１６０とか、１/２５０とかにしてあるとかあるんじゃないの？

そう思うなら二度とパチなんて打つべきじゃない
まずはパチ板を見ることからやめよう
健闘を祈る

俺は設定があるような気がするけどな
一年ほど前に人生初パチで甘うる星を打ったときのこと
総回転３８００、総当り８７、初あたり４１、最大ハマリ２４１
で約１６０００発プラスでした
これで味をしめた俺は抜けるだけ抜こうと翌日も同じ台に座りました
しかしいきなり４４２ハマリ単、３８８ハマリ二連、２５０ハマリと
たて続けて前日の最大ハマリ超え、おかしいと思って止めました
因みに前日は、１０００回したところで初あたり１６、総当り３１でした
結局その日その台はトータル２４００総当り２１でした
当時スロ歴６年だった俺は日によって挙動がこれだけかわるのはおかしいと感じ
いまに至までパチには設定があるとおもっています

したがって基本ボダ以上回る台に座りますが、ダメだと思った日は
早々に見切りを付けます

設定があるならマイホの甘バラが万年釘なのも設定がつきますしね

収支は８０万ほどプラスです
学生なので十分です
長文失礼しました

俺いつも9時頃に行って閉店まで居てるんだけど
甘のシマ見回したら100〜400ぐらいハマッタ状態で閉店になってる台がほとんど。
1/100って100回転までに60％強は当たるんだろ。
少なく見積もっても半分は100以下の状態で終わってるのが自然じゃないの？

パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。

完全詐欺のイカサマ出来レース

まだボダとかほざいてる馬鹿いるね！時間によってホルコン操作で回り方も違うのに、その時回る台だから投資しても意味ない！回る台よりも当たる台…ってかホルコンにより当たる指令が出た台に座るしかないだろ！

注･ここは釣りスレです
わざとキチガイの振りして突っ込まそうとするスレです

>>542同意！ｲｶｻﾏばれないように釘とか設定を馴染ませようとあの手この手を使うよな！パチの小当たりやスロのレギュラーはいかに嵌まりを隠すかの手段！小当たり、レギュラー抜きのデータだといかに出てないかﾊﾞﾚﾊﾞﾚなるよな！

最近、パチ屋の新聞折込チラシの数が半端ねえｗ

激出し、爆出し、甘釘ブン回り、年に一度の究極イベント、店長赤字指令、・・・・

そして、ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んぶ大嘘ｗｗｗ

スーパーなんかで「究極の掘り出し物市」とかのイベントやって
それが嘘だったら即潰れるのに、パチ業界に関しては
嘘が当たり前という、異常な世界。
嘘と詐欺で塗り固められた世界がパチ業界

こんな業界を信じろってｗｗｗ、アホか

なんか勘違いしてるなお前等は
基本的に正規の台でも楽に負けさす事は出来るんだけど何でわざわざ金をかけて改造するかっていうと最終的には養分な君達の為なんだぜ
君達に返す分を少し前までゴト師に抜かれてたから抜かれないようにして還元してんの
善意なんだぜ？

最近、パチ屋の新聞折込チラシの数が半端ねえｗ

激出し、爆出し、甘釘ブン回り、年に一度の究極イベント、店長赤字指令、・・・・

そして、ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んぶ大嘘ｗｗｗ

スーパーなんかで「究極の掘り出し物市」とかのイベントやって
それが嘘だったら即潰れるのに、パチ業界に関しては
嘘が当たり前という、異常な世界。
嘘と詐欺で塗り固められた世界がパチ業界

こんな業界を信じろってｗｗｗ、アホか

>>570
それはプロレスを普段からガチで見てて、納得いかずにヤクザの賭博絡みで
八百長不正があったとか周囲に言うレベル。

最近、パチ屋の新聞折込チラシの数が半端ねえｗ

激出し、爆出し、甘釘ブン回り、年に一度の究極イベント、店長赤字指令、・・・・

そして、ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んぶ大嘘ｗｗｗ

スーパーなんかで「究極の掘り出し物市」とかのイベントやって
それが嘘だったら即潰れるのに、パチ業界に関しては
嘘が当たり前という、異常な世界。
嘘と詐欺で塗り固められた世界がパチ業界

こんな業界を信じろってｗｗｗ、アホか

警察の天下り機関で検定パスした台がホールに出回る確率において近似値に収まらなくてもパグであろうとプレミアハズレも聞き入れない。認めれば裁判不利になるからホールの扱い方不正問題で片付ける

という事実があるんなら電話をうpしたら祭になるな

10/10(土)〜10/12(月)の
ボッタクリ回収祭あけだからねえ、
やっぱり愚痴話だらけだな。

>>581
そもそも回収祭りがあける事などあるのかと…。
月曜日は恒例の○○の日
火曜日は恒例の○○デー
水曜日は恒例の至高の○○
木曜日は恒例の激甘○○
金曜日は恒例の激アツ○○
土曜日は恒例の、灼熱○○
日曜日は恒例の炎の○○…

そりゃ放火されて全焼しても同情されんわな。
ガチ祭乙てなもんだ。

パチがイカサマってことは、これだけ情報化社会になってしまった現在では、さすがに誤魔化しきれない。

しかしながら、その事実を詐欺業界関係者のものたちが、躍起になり火消し活動しているように感じる時もある。

この事実を伝えるものがいないといけない。
自分達の防衛のためにも。
なぜなら詐欺業界関係者達の思考は｢騙されるほうがバカであり悪い｣ということなのだから。

今日も養分たちが吠えてるな。　
ボダ＋5で十分勝てるってのに・・・・・　　確率1/130でもとんとん。負けるわけないのに。　負け癖ついてるんだね。哀れだな。

釣りだったらもうちょっとうまく書こうねえ
その程度じゃ釣れないよ。

>>583禿しく同意！もし現状のﾊﾟﾁ屋のシステムが全てｱｶﾗｻﾏになれば…………従業員…過去に従事した奴も全て、メーカー関係者、雑誌出版関係者など全て犯罪者なるからね！もうどこまでもごまかすしかないんだな…

ﾊﾟﾁﾝｺの確率、ﾊﾟﾁｽﾛの設定は全て嘘です！いくら投資されたからいくら出すかの問題で全てはﾎｰﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰで管理されてます。現金回収集計されてその都度操作されてます。だから一日の中には島全体止まったり、急に客いなくなる時間もあります。

今日は工作が激しいな

>>583

イカサマって言うか基本的に存在が違法だよね。

どっかの議員が換金は違法って国会で審議するとか署名集めてたけど、政府や行政に訴えても揉み消されるだけ。

司法の判断じゃないとダメだと思う。

「パチンコは３店方式でごまかした賭博であり、経営者は賭博開帳、客は常習賭博の罪に問われるのではないのですか？
民営のギャンブルは違法ではないのですか？」

って裁判所に違憲審査請求した場合、国民やマスコミの注目する裁判になると思うんだけど、
そんな事したら確実に殺されるんだろうね。

しかも最高裁判所がパチンコは合法であるとか判決出そうものなら、この国は終了ですよね。

>>582どんだけぇ養分体質なんだよ！

平日の釘と
休日の釘を
対比しての話だよ、いつも同じに見えるのか？…
ぼんやりしすぎだろ。

>>588同意する。
パチ屋の主要な客層は「あほ」である、
オカルト話を信じきる「あほ」が増えると…得をするのはパチ屋。

夜はハマらない
朝一に、昨日の夜のデータ見ると、ほとんど150以内当たりｗ

夜だけ打てば必勝法だな

夜、特に閉店３０分前の初当たりの軽さは異常。
閉店３０分前に甘打ってると８割ぐらいは当たる。

閉店３０分前に打っている方が驚きだが

なぜ驚くのか理解できん

なぜ驚か無いのか理解できん

>>596
閉店時間が来て確変や時短を捨てて帰るの？って事でしょ？
・・・ひょっとして釣り？

前日の時短残しはあるくせに、確変残しは絶対にないマイホ・・・
時短が残ってるだけマシなのかな

甘確率かたるなら、パトやシャカラッシュみたいなST機だな。継続率80％以上なのに、何回もスルーするんだが…期待出玉2500個あるはずなのに、いつも1500発くらいが限界なんだが…メーカーの糞っぷりがよくわかる。はい、借金地獄です。

パチがイカサマってことは、これだけ情報化社会になってしまった現在では、さすがに誤魔化しきれない。

しかしながら、その事実を詐欺業界関係者のものたちが、躍起になり火消し活動しているように感じる時もある。

この事実を伝えるものがいないといけない。
自分達の防衛のためにも。
なぜなら詐欺業界関係者達の思考は｢騙されるほうがバカであり悪い｣ということなのだから。

ホールに行って、客観的に冷静に観察してパチンコは

イカサマ１００％だろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
壮絶にマシ。
分類で言うと確変残しも時短残しも同じだと思うけど
そんな事して所轄黙ってるの？
というかそもそもが店毎の判断であり全く違法ではないのかな？
細かく聞くと迷惑だろうけどせっかくだから地域だけでも教えてくれｗ

甘海なら閉店前30分切っても場合によっては打てる。
速いんですよ甘海は。
特にアグネスはスピードだけならガロ以外では最速じゃないのか。

先ほど甘パチオグリキャップで確変中閉店して、翌朝から続きを打てるカードもらってんけど、仕事休んで行くべきか迷ってます。
明日の仕事は休んでも支障なさそうやけど、皆さんならどうします？
ミドルやMAXやったら確実に休みますが…

今月号のパチンコオリジナル実践のP52ページのオーナーに訊け！で現役パチンコオーナーが遠隔、島ごと、機種ごとの割調整がカスタムする事でできるって書いてるよ。現役パチンコオーナーが言うんだから間違いない。

>>606
間違いは無いけど今さらジロー。

>>606そんなのパチ打ちながら見てればわかる！リーチ演出から何まで操作出来るとも感じる…

>>603
レス遅くなったけど、福岡だよ
マイホじゃないとこだと、確変スタートってのも目撃したことある
全部中途半端な回転数からだから
多分前日のを残してるんだと思うけど・・・

情報化社会だから遠隔は自由自在なんだよ
データにも全く表れないように遠隔している

テレビ新聞の報道見てたらとにかく民主政権にすれば全て良くなる気がして民主に入れたものの、
何かがおかしい・・・・・そう思ったことはないだろうか？


もし、「政権交替後」とられた政策で、新たに不利益をこうむる人が出たり、
騙されたと感じた・生活に不満を感じた・日本という国の安全に不安を感じた・・・という人が出たり、
「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたならば、我々は、


・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
　「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう


ということを今一度思い起こしてみる必要があるだろう。

そしてその際は、


・「韓国、民団」　は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
　マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い


という事実も併せて考慮する必要があるだろう。

朝から30分も経過するのに、２台しか当たらない
これはミドルかよｗ
理屈では50回転も回せば４割も当たるのですが・・

遠隔はどこでも普通にある
パチプロは存在しないから、否定する奴は工作員

おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou26954.html

シマに１０台ある1/300の台が全台フル稼働の状態を想定する。
全台1時間以上当たりなし、つまりトータル３０００回転以上当たりなしの確率は、
0.00446%。つまり、22397回に１回の割合で発生する。
1台につき1日１０回の初当たりがあるなら、１０台で１００回。
よって、計算上２２３日に１回はそんな現象をホールで目の当たりにする。

ところが、実際のホールでは・・・・ｗｗｗ
もう、説明は不要でしょうｗ

コピペか

遠隔・・・・・・　
存在するならなぜ大はまりが起こるのだろうか？理解できない。

遠隔だからだろ

大はまりなんかあったら客が打ちづらくなるだろ
実際に摘発されたボナンザの遠隔も、客に大当たりさせる遠隔だったし

>>590
たいして変わらんよ。
月1のイベントで削りが少しマシになる程度だ。
土日に釘が渋いなんてのは週末に稼動が偏り過ぎない様にする目的があるんだろ。
平日も休みも基本はボッタくりだ。

それとボダ派は釘を見ろしか言わないけど、回転率は釘いじらなくてもステージの汚れでも調整出来るからね。
養分が勘違いする様な事言っちゃ駄目だよ。

地方は、一律ボダ割れ調整の店ばっかになってきた

俺は色んなスレで数多の工作員と戦ってきた
不倫板…ジャニ板…
どこでもネガティブキャンペーンをすると、工作員が反論してきた

あんなものに依存して生きている奴なんか世の中に存在するわけがないし、ネガティブキャンペーンに反論する奴は工作員で間違いない

>>619
京都で大ﾊﾏﾘで通報されて遠隔摘発の例があったので一概に言えない
遠隔をやりながら、怪しまれる大ﾊﾏﾘを出すﾁｮﾝｺの思考は理解できない

>>619
真正面からの清々しいウソの突きっぷりでワロタ！

ボナンザは出す遠隔も出さない遠隔もやってただろ。
あの制限60とか制限120なんてかなり有名だぞ。
制限∞とかも出回っているんじゃねえか?

釣られ杉

不正が横行してるとしても
一般的には、裏ROM使ってるんじゃないかな
今の裏ROMは、天井設定から確変継続率・突入率まで変更出来るし

遠隔はメンドそうだから、あんまりやらないんじゃね？

なぜみなさんは勝とうとしないんですか？　
ボダ＋5打ったら負けませんよ。ボダ割れ打つとか馬鹿ですか？

そりゃボダ超えするに越したことはないけど
ボダ超えしてもトータルで見たら負けてることのほうが多いよ

>>628
パチンコ業界は、存亡の危機です。
バカな皆さん、もっと騙されてください。
・・・・まで、読んだ。

どうぞ、心置きなく潰れてかまいませんよ。
まあ、外出先でトイレ探すのが、ちょっとは困りますがｗ

平均＋5の台打ってたら長期的にはさすがに負けないだろ。それで負けるってどんな店だよ

いまだにボダ越えしてれば勝てると言い張る輩がいるのには、驚かされる。

"ボダ越えしてようとも、攻略法を使おうとも、打ち手の意思ではどうにもならない"のが現代の"管理パチ"です。

くれぐれも勝ち続けられるなどと勘違いをされないように、また騙されないように気をつけましょう。

詐欺師の思考は"騙されるほうがバカであり悪い"なのですからね。
危うき･疑わしいに近づかずを貫き通したほうが良いのは間違いないですね。

あとは、マスメディアを通した刷り込み工作(CM)や、人のノスタルジックな思いにつけこんでくる(キャラクターの採用)工作を、どう対処するかですね。

考えてください、あなたの憧れだったヒーローが、ここ一番の戦いに負けたことがありましたか？
同じセリフを繰り返し繰り返し壊れたように言いましたか？
こう考えることで、詐欺業界に採用されたことで偽物ヒーローができあがるのです。
バカバカしいと思いませんか？

632
それは微妙なボダ越えの場合ね。＋5以上ってことは1/130にされてもやっていけるってこと。　
しかし、店側からしたら1/130より当たりにくくするのは相当厳しいくらい君でもわかりますよね？

甘デジのハイパーカリブ海ってさ、アグネスよりでないよな
イチパチのハイパーカリブ海で九千円ペロッと持ってかれたんだが…

>>632
そんなかで勝ってる俺ってイチローよりすごくね？

>>633-635


わかったわかった。
君たちは勝てているんだね。
とくに>>633、理論上は勝てるってことだけなんでしょ？

そこまで強く言える根拠はなぜでしょう。

お二人がどんな台を普段うっているのか知りたいので、そのボダ越え+５の台を当たり前のように打てる店を教えてみてください。

不正店を晒すよりはリスクが少ないはずですから、できますよね？
てか、それだけの優良店なら、もちろん地域ではかなり有名な店ですよね？

>>636
>>633-635
を
>>633
>>635

に訂正。一応訂正しとくわ。

>>636
毎日打てたら勝てるってのと実際に毎日打ってるかは関係ないだろ
逆に+5を打ったことないのに打っても絶対負けるとか言ってるのか？

>>638

差し障りなければ＋５ある地域と店名機種台番教えてくれ。

>>638

おやおや、困りました


机上の計算と現実的な差を理解なさっていないと受け止められるようなレスですね。

ボダ越え+５の台を打っていれば勝てる→毎日打てたら勝てるってのと実際に毎日打ってるかは関係ないだろ

たらればの話？ｗ

まさに詐欺師的理論です。

株価が上がるのを毎回買ってれば儲かる。
千円以内の台を打って即止めすれば勝てる。って言っているのと変わりない。

もっと近い思考でいえば、競馬で倍率二倍以上を倍々に賭けていけば、負けない。
計算上ｗ

こんなことを言う輩は一番信用できないですね。

>>640
数学的な話と実践不可能なギャンブルの必勝法を
同次元で語ってしまうのが典型的なオカルト的思考です
信用の有無の前に理解すら出来ていませんね

とりあえずゲーム買ってボダ+5の台ずっと回して見ればいいだろ
それが実際近所のホールに置いてあるかは別の話

>>641
>>1

工作員は絶対にいる
俺はヒキになり工作員と戦うものだ

関東在住たがマルハンの昼過ぎ解放イベはたまにボーダー大幅越えあるよ。
ガセイベ多いのといつも平日から並んでらんないから
夕方からの空き台探すしかないのがアレだけど。

>>638
店と機種の名前を晒すのは差し障りあるだろｗｗ
これ見て自分が打てなくなったり釘閉まったら終わりだし。

ただ、ヒントをいうなら「差別化」これだなｗ
しかし、＋５くらいなら普通にあるぞ。それがない地域はボッタしすぎだｗ

>>645

+５程度なら普通にあるぞ→店のなまえ出すのは差し支えあるだろ？
これみて、うてなくなったり釘絞められたりしたら…

って、普通にあるなら別に差し支えないんぢゃね？

他の店に行けばいいんだし、それくらいの立ち回りできるレベルの人でしょ？


どうも、パチ勝てます派は言っていることにオカシイとこあるんだよなｗ


こりゃ、ますます怪しいわな。
皆に絶対にパチ屋なんか行かない方が、良いよって言い続けないとｗｗｗ

また改行の人か・・・

荒れるな。

業界人が必死にごまかしたところでこれが真実なんだよな……大当りの制御って…orz
ガーデングループでも社員がタイミングで出玉操作暴露しちゃったし…orz

【第二新卒可】 業界トップを目指すパチンコメーカーが制御系のソフトウェア開発職を募集！！

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パチンコ機の制御系ソフトウエア開発をおこなっていただきます。



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>>646
毎日同じ店で抜くことは俺はしない。基本は固定してるが。だから数店舗確保しておく必要あるだろ？？
しかもそういう抜けるホールはやっぱ多いにこしたことはない。
無駄に減らすことに抵抗あるってのがそんなにおかしいかい？？

甘デジコーナー激甘イベントなのに北斗のヘソも
ワープもスルーも激渋。

「５００円で４回しか回りません！実態の無い架空のイベントで客を集めてますよ！詐欺にあたらないんですか？誇大広告じゃないんですか？いいんですか？つーか賭博の違法行為を見て見ぬ振りして、アンタそれでも警察官なんですか？」
って所轄の警察署で言っても相手にされないんですよね。

今時ボダとか、いやパチンコとかｗ

パチンコなんて情弱しかやらないだろ。
しかも当たっても出玉無しが当たり前とかｗ
今時パチンコはマジで無いわ。

>>650
日本一うまいラーメン屋って看板出して日本一おいしいと言い難かったら詐欺になりますか？？
なりませんよね。曖昧な表現での客寄せは商売方法の一つのはずですが・・・・？？
てか、パチンコ自体は現地点で違法とは解釈されてないですよ。違法なわけないでしょｗｗ

しかし、パチ板の工作はミエミエだね。
パチンコ擁護してるのはまず業界に係わってる奴だろうな。

まあ、それ以外にパチンコ擁護する理由がないから分かりやすいな。

マジでパチンコは辞めた方が良いよ。
パチンコ辞めれば本当に平和になるよ。
辞めた人間からすれば、まだパチンコ打ってる人は哀れでしかたない。

>>653
工作員ってボダ派のことか？？てかボダ派はボダ以下の釘は打たないようにしようっていうのが基本だから
パチンコ業界からした嫌な存在と思うがなｗ
なぜ工作員だと思うんだｗ

ボダだろうが攻略法だろうが、とにかくパチに興味をもってもらえたら詐欺業界の勝ち。

収支は二の次、パチ屋に入った時点で人生の負けが決定します。

文句言いつつ、パチ屋に金落としている奴が、さらに遠隔と騒ぐ

早う〜やめれよ

そうです。
パチをやめましょう。

そして次世代の為にも、パチ業界の不当性を説き、この詐欺業界を日本から廃絶していきましょう。

>>657
無理。そんなん本気で考えている奴いねーだろｗ

本気にならねーと廃絶なんて無理だよ

>>652

パチンコ風俗ギャンブル
煽り行為、宣伝禁止してる地域はある

飲食店と比べるか？
アタマワルスギ ｗｗｗ

いまの若者がすこしでもパチの不当性　詐欺業界だと認識してればそれでいい

そういう人間は今のアホなパチばっかりやってるジジババにはなるまい

>>659
は？？法的解釈の例えだろ？？
別に飲食店だろうが関係ないだろｗｗ頭悪すぎねｗｗ

>>654

ドテンネンダロオマエ
無制限営業主流の現在では時間的制約者にボダ理論は勧められない
パチ中心に生活しろと言うのｗニートや社会不適合者を増やそうとする工作員乙

>>661

はあ〜基地外ですか
法的解釈だとさｗｗ

>>661

賭博換金…
飲食店がやってんのかｗｗアハハハしかも法的解釈
だとﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
馬か鹿ハヤクネロｗｗ

>>609
輪を掛けて遅レスですがｗ

福岡ですかぁ。
自分は栃木で10年前位なら確変・時短台サービス等確認出来ましたが
そこらあたりを最後にそういう類のものは見なくなりました。
確変1回保障やスロなら設定発表・示唆禁止等
客側にとっては厳しい時代になりましたね；

>>664
日本語大丈夫？？俺が飲食店を持ち出したのは宣伝に関してなんだがｗ
換金とかには触れてねーだろｗｗ
いいね、キミみたいな人が馬鹿がいるからパチ屋は成り立つ。
ありがたい話さｗｗｗ

>>662
ほんとこの板馬鹿ばかりだなｗｗｗ
遊戯時間に合わせたボダがあるだろｗ換金率悪くて遊戯時間短いとボダは高くなるよね？？
時間的制約者にボダ理論は勧められない 、って言ってるけどそういう人にこそボダをしっかり
考えてほしい。だって夕方から換金率悪い店に行ったらボダ相当高いからね。
自分の打ってる台の収支期待値がいかに悪いか分かってもらわないと。
そうじゃないの？？辞めるならそれでいいんだけどさｗ

>>666

おいおい馬か鹿くん
涙目で早々と論点ずらしか賭博換金してるパチンコ屋地域的な温度差、所轄との癒着の構図はあるにしろ
本来釘曲げは違法、出玉
イベントなど詐欺にあたるこれが法的解釈というんだ解ったかｗ馬か鹿くん
岐阜はイベント禁止ボンクラハヤクネロオレハネルｗ

>>667
イベントが詐欺？？どこにそんな法的解釈がでてた？？過去の判例であったのか？？
君が勝手に作ったのかなｗｗ

イベントを禁止してる地域はあるよ
法律じゃなくて条令でね

岐阜はイベント無いよ。

>>667
釘もいじるの自体は違法じゃないよ
時間とか人とか決まってるけど

法的解釈が流行ってるなｗｗ

法の話しはしない方がいいと思うが。
そもそも換金は違法だしな。

風営法23条で パチンコ店は客に提供した賞品を買い取ることをしてはならない。

とあるしね。
景品買い取り業者を仲介しているだけで、３店方式を強引に適法と解釈してるだけだからね。
こんな不安定な状況だから、いつ換金禁止になってもおかしくないな。
そしたら本来の姿である遊戯に戻ると思うけどね。
ほとんどの客は辞めると思うけどね。

パチンコ業界の解釈ほどアテにならないものなどあるまい。

出玉無いのに「大当たり」なんて解釈するんだぜ。

パチンカーじゃない人から見たら↑こんなの詐欺解釈だがな。
その時点でパチンコ業界の解釈なんて信頼に値しない証拠でしょうに・・・

>>646
激しく同意。

>>649
+5のボーダー越えの台がたくさんあるという根拠が示せない以上信用されなくても仕方ないのでは？
ほとんどの人にとってはパチンコやれば「パチンコ負ける」のは事実なんだから、そういう人達から見たら
「根拠が示せない以上信用されなくても仕方がない」位は思うようにしないと・・・
勝手にあなたが勝ち続ければいい話で、それを他者に力説しても胡散臭く思われるだけですよ。

そもそもボーダー+5を見つけるためのコストや努力や労力を考えると・・・それでも割に合わないな。
ボーダー+5の台が判るようになるまでに「いくらつぎ込む」のか？（釘を理解すること含む）
ボーダー+5争奪戦に勝つために朝早くから並ぶ？
そもそも本当にボーダー+5なんてあるの？

ってね。

釘いじるの違法だよ。まー暗黙の了解になってるけど。
地域によっては言葉の制限、ポップの高さとかまで決まってる。

>>649
+5ボーダーが「普通に」あるというなら、晒しても問題ない罠。

店名晒したぐらいで釘が変わって出なくなるならその時点で「普通」という言葉を使う資格はありません。
一般化できないんだから・・・
つまり、「普通」という言葉を使うからおかしいとも言えますね。

>>674
ID変わったからって自演すんなよ…

確率詐欺なんて負け組が考えたただの屁理屈だょ。だって現に甘だけで月40万稼ぐﾊﾟﾁﾌﾟﾛいるもん!!!そーいう人達を見ると、やっぱ私達って下手なんだなぁとつくづく思うね（涙）

ボーダー+5が、単なる上ムラでなく
スルーやアタッカーの玉削りも考慮して
稼動後にチャント計算した上で
+５だと言い張るのなら、逆にウラモノを疑ってしまうわ。
今時、そんな太っ腹なパチンコ屋なんてあるわけ無い（断言！）
最初の1Ｋでたまたま30回回ったから+5とか、平気で言いそうだｗ

まとめ誘導をかけますね。
心理面からの　>>46考察です。
分布の「感じ方」の　>>47考察です。
遊技時間からの　>>50考察です。
自己防衛策として　>>51データ集計も、ええでって話です。

>>678 座って1〜3kで必ず当てて大連ﾁｬﾝさせる漫画家もいるしなｗ

>>669>>670
イベントを条例で禁止してる地域はそりゃだめだろ。禁止されてない地域のことを言ってるんだよ。

>>672
法的には３店方式が現地点ではＯＫってなってるんだから違法なわけないだろｗｗ

>>674
俺釘をしっかりは見れないよ。でも、頭働かしたらどういう店に＋５の釘が置いてあるか見えてくる。
争奪戦になるわけでもないし労力は使わないぞｗｗ

>>676
普通にあるよ。俺は１０数店舗見て回って３，４店条件にあう店が見つかった。
しかし、ここで晒したら３，４件の内一つが減ってしまうかもしれないし、新たに店を探すのも面倒。
なんせここの住人に勝たすのに気が進まないってのも大きいねｗｗ

>>679
あるはずだよ！！（断言はできない）
＋５は１００％あるけど裏ものではないと証明できないしね。でもデータ取っていたら
だいたい確率どおりになっていたので大丈夫と思ってる

>>682
おはよう。朝から飛ばしてるな

不倫板でも不倫を罵ると必死に反論してくる工作員がいた

パチンコも不倫もそうだが、あんなものに依存して生きてる奴は存在するわけがないので、ネガティブキャンペーンに反論してくる奴は工作員で間違いない

久しぶりに見たらなんでボダの話になってんだw

相変わらずだね

>>684
パチ工作員はわかるが、不倫の工作員って何よ？

>>682
超能力者?

687
なにが超能力者なの？意味わからん

世の中の商売は普通、
売上が減ったら利益も減るけど、
パチンコ屋は釘や設定を弄る事で、売上が減っても利益をキープしたり、上げる事が出来る特殊な商売なんだよ。

９９分の１の甘い確率でも５００円で０〜３回しか回らないようにだってできるんだよ。

それでも２、３回転で当たる事もあるだろうけど、そのまま持ち玉遊技したら一瞬で無くなる。

>>682
3店方式については、
「別経営の場合、直ちに違法とは言えない」、ってだけで合法でもないぞ
3店に繋がりがあれば余裕で違法
繋がりがなくてもグレーゾーン

だけど、ホール、景品交換所、景品問屋の繋がりは調べられない
警察が業界敵に回して、天下り先捨てる気になれば、即摘発出来るモノの一つだね

>>682
＋5が普通にあると言う人は多分ﾎﾞｰﾀﾞｰ計算が出来ない人。
海地中海MTB 1430発 確変時短ﾍﾞｰｽ90(100回転8分)
交換率30個 持ち玉比率65%
のﾎﾞｰﾀﾞｰはいくつ？

またこの台のﾎﾞｰﾀﾞｰ＋５を3000回転させた場合の期待収支はいくらか？

上ムラ、下ムラってアホだよな
１時間で何発玉が発射されているんだよｗ

５倍以上ハマったらイライラしはじめる

691
それってパソコンで入力したら大体出てくるんじゃないの？今外だから無理だな。あと、普通にあるって言っても機種は限定されるぞ。海とか＋5なんてほとんどないと思うけどね。　
あっ、でもイベントの時等価で30回ったから＋5くらいはあるんかな？スルーアタッカー削り考慮しても

>>686
ラブホテル業界の工作員

将棋板でも麻雀板でもネガティブキャンペーンに反論する奴はいた
全部工作員で間違いない

ボーダー+○って表現は、わかり易いから物凄く広まったけど
誤解を招き易い表現だと思う
本来なら期待値や時給、大当1回での回転数を元に表現するべきだよね？

ってか、ボーダー+○って書いてある場合
雑誌なんかに載ってる
1000円辺りの回転数の目安から何回転分上回ってるかってことで良いんだよね？

>>674
遠隔や確率操作されている台がたくさんあるという根拠が示せない以上信用されなくても仕方ないのでは？
ほとんどの人にとってはパチンコやれば「ボダ上きっちり打てば勝てる」のは事実なんだから、そういう人達から見たら
「根拠が示せない以上信用されなくても仕方がない」位は思うようにしないと・・・
勝手にあなたが負け続ければいい話で、それを他者に力説しても胡散臭く思われるだけですよ。


…あんま違和感ないな

>>694
パソコンじゃ出ないな
あらかじめ与式してあげてれば別だけど。そもそも与式できなゃ無理。
ﾎﾞｰﾀﾞｰが解らないのに＋5が解るって凄いね。
それにね、ﾎﾞｰﾀﾞｰ超過率に対する収支感度は機種別持ち玉比率により違う。
一見回転率が良い台にMaxﾀｲﾌﾟが多いのは甘ﾍﾞｰｽ削りの回転率への転嫁と
持ち玉比率の低さに原因がある。ﾎﾞｰﾀﾞｰ超過率に比例する収支感度が低いからね。
遊パチﾎﾞｰﾀﾞｰ＋５がMaxのﾎﾞｰﾀﾞｰ＋いくつに相当するか考えてみよう。
全然等価関係じゃないのよ。

>>698
回転率が良い台が無い主張と遠隔まん延主張は競合しないのでは？
むしろ相互補間される関係かと。
>>699は交換率に差がある場合ね。

>>699
例えば、この機種は等価ボーダー18だから釘の削り考慮して20程度
+3以上は欲しいから1kで23回転してたらしばらく様子みよう

っていうんじゃ駄目か？%表記は正確だけど
打つ前の目安にするには+〇回転のほうがわかりやすいと思うんだけど

>>701
単に○回転だったら様子を見よう じゃ駄目。
現に存在する合理的保証がない限り。
例えば18／1kは純減を基準にすれば入賞率1／13.9。
23回転以上する確率は14%、ﾎﾞｰﾀﾞｰ台を1万円分千円カニ歩けば
10台中44%(4.4台)は19／1kを超え、うち32%(1.4台)は23／1kを超えちゃう。

試し打ちとそれに伴う確率ムラに一喜一憂してるうちに負債だけが増える。

極稀にいるﾊﾟﾁﾌﾟｰのﾊﾟﾁﾌﾟｰ要因は回転率で遊技や続行を決めてるからではなく、
かなりの確率で打つ前に解るから。そしてリアルパチプはかなり減少した。

サイト名： 「この台おかしい！！」と思ったら、まず投稿
URL： http://kenzen777.net/pcindex.html


みんなこれで訴えろ！！いやマジで　↑

>>702
単純に高換金率と無制限営業、確変依存の高い機種が増えたからﾌﾟｰが絶滅したのね
朝イチの乞食の運動会をやってたのが最後じゃないかな

スロが元気だった頃は
スロ専程ではナイにしろ、パチ専でもそれなりに食えてたっぽいね
今は駄目だ、とてもじゃないけど食っていけない・・・

どこかのスレで＋５以上あれば食える的なものを見て
勝ち組を気取りたいがために自分は＋５以上の台を打ち続けてる
と言いたかっただけでしょ
自分が立ち回ってる地域や収支、データすら晒せないのでは
まったく信頼されない
匿名掲示板とは性質上そう言う場所
おまけにボダ計算もできないみたいじゃん

>>702
まったくのランダムで選んでたら
ボダ以下の周りむらで負債が増えるってのもわかるけど
ボダ以上の台を選んでからボダ上いくつかっていう試し打ちなら
そんなに負債は出ないだろ。期待値+なんだから

ステージやばねなんか見ただけじゃほとんどわからんし
ふだんどうやって台選んでんだ？

>>704 低交換率の時は単に時間だけでも他よりも大きなｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあり
その中でも権利物などの安定した機種ばかりだったからね。
こないだパチプが父親殺そうした事件の裁判があったよね。
３年前から勝てなくなり借金が膨らんだ上での犯行とのこと。
裁判で『パチンコは勝てるんです、こういっちゃ何ですが沢山勉強してます』
って言ってたが裁判員絶句。
勝てると生活できるは全くの別って基本的なことが分からなかったんだろう。
ほぼ全ての時間をかけて生活費を下回る収支なら負け。普通は職を探す。

世間的にはそれを割に合わないと言うんだよね。

699
俺は細かい計算面倒だからしてないが、パソコン以外で計算できるのか？手計算？　
あと、俺のなかでボダを細かく計算するのは面倒だから基本的には雑誌とかネットに書いてあるボダの＋3をボダとして考えるようにしてる。等価の場合ね。　そこから＋5を目安に俺は打ってるね。これなら、厳しいほうに基準を取ってるから問題なく打ててる。

>>709
等価でﾎﾞｰﾀﾞｰ＋5
凄いね。本当なら月収100万超えるじゃん。生活費親なら３年で家が建つ

頑張れ

１０店舗中３〜４店舗に＋５以上が普通にあるって凄い地域だな
しかも等価で

それが本当なら、ウチの近所のゲーセンよりも状況良いぞ

なぜ昨日から+いくつ打つのと毎日打てるのを混同する人が多いのだろ。

普通にある、労力を使わずに座れる＝毎日打てる
この解釈が間違っているとでも？

710#711
ん？何か勘違いされちまったようだが俺は等価店で打ってるってわけではないよ。

普通にあるなら毎日打てるだろうさ
毎日打てないのは努力不足。探せば毎日あるハズ。 なんてたって普通にあるん
だから。足を伸ばして色々なホールの幅を広げれば可能になるね。１０年で１億２千万オメ

でしょ。 一地域に普通にあるんだから。

ナイ→ある と展開する定石の屁理屈ね。コレ

普通にあるといっても、毎日雑誌のボダ＋5じゃねーぞ。店によって色々だが、イベントの時は＋5〜＋10のような店もあれば、基本ボダ＋2〜3いい時＋5以上って店もある。てか、専業でもねーのにそんなに勝てるわけねーだろ。せいぜい月10万ちょいだよ。

>>717
つまり仕事やめりゃパチンコは10年で１億２千万な状況なんですね わかります

甘慶次で308ハマリ。二万すっとばしますたが、これ確率的にどれくらいかな(･･;)

718
そこまで毎日してたらパチ屋対策するんじゃね？パチなんて娯楽なんだから好きな機種打って小金もらえればいいと思ってるんだが。

718
あと言い忘れてたが１パチも含めてだぞ。そもそも４パチ限定で話してなかっただろ。　
まぁ、基本４パチだが

>>715
じゃー、等価じゃない店でどうやってボダ計算してるの？
何を根拠に＋５、＋１０って言ってるの？

あと自称勝ち組で終わりたくなかったら、収支とデータぐらい晒さないと
ちゃんとデータ取ってるんでしょ？

711
実際にちょっとだけ覗いただけの店もいれたら30件ぐらいはいくかな。今勝てる前提でいく店は３店。一つは常時＋3くらいはあるのでその店を中心にしてる。他の店はイベント時にヘソがガバ空きになるので、ボダ＋5以上はいく。

＞労力を使わずに座れる。　>>714さすがに…それは、ないでしょ。
パチンコ遊技の必須条件は「自制心」だよ。

回らない悪釘台を避けて、よく回る良釘台を打つ…
回らない台しかないなら帰宅の道を、あるいは他店へ移動。

>>720
君の地域には優良店多いから、少なからずパチプーはいるでしょ
パチプーがいても対策されてないから週２ぐらいで
ローテーションしてたら大丈夫だよ

というか君少し前に甘ソナの総当たりがないデータ晒してくれた人と
文体や方向修正の仕方がそっくりなんだけど、まさか同一人物？

722
じゃ、俺の行く一店舗について。　
その店は43玉交換。毎週○曜日1000発まで手数料無料。イベント台は25くらいは回るから等価計算でボダ＋5。でかいイベントと被れば＋10もあるってわけ。　
なぜ専業が無理かわかったでしょ？

725
すげー！わかんだな！どこで気付いた？まさか、アンカーの付け方とか言わないでね。

>>719
4.4%
その前にそれを2500回回すと、30個持ち玉比率0.8仮定で
｛500*250／15.4*4｝−｛(2500／31.7*430−32467)*25／30*4｝＝28091円

平均的期待値で3万弱の負けとなり
二万ハマりより怖いことになる。

>>727
え？マジで同一人物なの？ｗ
稚拙な文体と後だしによる方向修正の仕方は似てると思ったけどｗ

>>729
どこが似ていた？？俺の文章ってそんなにクセあるかな？？
もしよければ具体的にどこが似てたか教えてくれ

ちょっと乗ってみただけで、実は別人でしたなんてオチじゃなかろうな？

>>679
同意。
パチンコ業界お得意の「イカサマ解釈」を使えば

>最初の1Ｋでたまたま30回回ったから+5とか、平気で言いそうだｗ

こんなの朝飯前ですな。
パチンコ業界関係者だけでなく、パチンコ業界に洗脳されたパチンカーもこんなこと言いだしそうｗ

>>682
「根拠が示せない以上信用されなくても仕方がない」位は思うようにしないと・・・
勝手にあなたが勝ち続ければいい話で、それを他者に力説しても胡散臭く思われるだけですよ。

>>698
オウム返ししているつもりだろうが、パチンコ打たなきゃ負けませんのでｗｗ
根拠？>>673で十分ですな。
あんなイカサマ解釈する業界だから、信用できなくて当たり前。
「ヤクザと言うだけで疑うな」と言われてもムリなのと同じ。

結局「パチンコ勝てる」派の人ってさ、何だかんだ言って俺らにパチンコ止められたら困るんだろうよ。

頭使える人だったら実は判っているんじゃない？
「カモが逃げだせば逃げ出すほど『勝てる台が無くなる』」事にね。

パチンコ業界の売り上げは減っているのに利益やコストは減らない。
じゃあ「誰がそのコストを負担するのか」と言えば、当然客な訳で・・・
カモ客がそれらのコスト等を負担してくれるから一部の客（プロ？）が勝てる訳で・・・

そのカモ客がいなくなると・・・そのツケはパチンコ勝てる派に回って来てしまう訳だ。

低学歴の俺ですらこの程度の事は判るんだから・・・
自称高学歴の方々が判らないはずがない。
だからこそ幻想持たせてパチンコ続けさせることに必死なんだろうね・・・
「努力すれば勝てる、ボダ以上を打てば勝てる」などと言ってね。
いくら俺が低学歴でもそんな論に騙されませんよ。

>>728
ご丁寧にどうもm(__)mそーか。五％未満を引いたわけですか。

>>733
やっぱ低学歴なだけあるな。俺らにパチンコ止められたら困るんだろうよ、って
言ってるがここを見る人って何人だよｗｗ１００人いるかいないかのレベルだろｗｗ
そんな少人数を必死に引き止めて何の得があるんだｗｗ
しかも仮に引きとめようとして見た５％の人を引き止めることができたとしても５人ほど。
そんな人数を引き止めて影響あると思う？？
俺は影響なんて微塵もないと思うねｗｗ

>>735

上から目線で何語ってんのここはシャベリバ
幼稚園からやり直してこいｗｗｗ

>>735
影響なんて微塵もないなんて言う割には必死ですよね？

ではパチンコ勝てる派はスレタイや>>1を無視してまでこのスレに来て何をしたいんでしょうかｗｗ
こんなところで語らんでもボダスレにでも行って語れば済む話では？

>>737
俺は確率自体は信じてないよ。
ただ、嘘であっても大幅にボダを超えれば勝てると思ってる派。どこがスレタイに反してるか教えてくれ。

>>738
大幅にボダを超える台を見つける方法を語れない以上（そもそも存在すらあやしいのに）
胡散臭くて話になりません。

>>738
完全に後出し。おまえ確率に関すること、ここまで一言も書いてきてないじゃん。
ボダスレに行けや

>>738
>>1

このスレ見ている人が本当に１００人いるかいないかのレベルだとしたら、
ボーダー+5の台が普通にある店を晒しても、その店に行く、行ける人など僅かなはずなんだけどね・・・
（わざわざパチンコ打つ為にソース先へ遠出するとは考えにくいからね。）

しかし晒す事には抵抗があるｗｗ

従って
>俺は影響なんて微塵もないと思うねｗｗ

これは強がりである可能性が高いとみたｗ

>>739
>>726でだいたいヒントはだしたはずだが・・・・・

>>740
後だしと言われても・・・・。ＩＤ変わったからそう見えるかもしれんがしっかり明記してきたぞｗ
しかもこのスレは確率嘘だと思ってる人が集まる前提なんだろ？？先に言う必要あるのか？？
俺は確率信じてないからデータも収集してるし

>>742
俺が行ってる店打ってる機種を晒すことによって、その店でその台を確保しようとする人数が
３人（仮に３人とした）から１人でも増加したら困るだろ？？

ただ全国の打ち手が１０００万人から５人減っても俺は気にしない。


これって何かおかしいかいｗｗ母数がまったく違うだろうにｗｗ

>>744
え？ボーダー+5の台がたった3台しかないんですか？ｗ
よくそれで「普通」なんて言葉を使えたものだ。

あ！そういえば、イカサマ解釈はパチンコ業界の十八番でしたね。納得納得ｗｗ

>>745
いや、さすがにそれは違うだろ

>>745
３台じゃなくて３人ね。機種も選ぶ必要あるでしょｗ
甘ケイジとか＋５の台は見たことない。海とかならイベント時しか基本見ないなぁ。イベント時なら＋５ゴロゴロしてるが。
日頃からボダをけっこう超えようと思ったら機種は限定される。
ステージ性能もよくないといけないし、アタッカー・スルー削りしづらい機種を選ぶ必要もある。ボダが元々低い必要もあるし。
全部の機種が＋５なんてありえないよｗｗ店つぶれるじゃんｗ

みなさん、すごい。

とくにパチなんて詐欺業界だって言う方達が、全然負けてないのが、すごい。

数字の誤魔化しもシッカリ指摘できてるし、羨ましいのと同時に頼もしいです。
これを、少しでも多くの方達がみて、もっと業界の不当性に同意してくれる人が増えてくれると、良いですね。

>>738
君>>682で確率通りだから大丈夫っていうてますやんｗｗ
いうてることメチャクチャですやんｗ

で、しかも君は例の甘ソナ君なんでしょ？
甘ソナ君はデータ持ってきて、「確率は嘘じゃない」
って声を大にして言ってたじゃんｗ

後出しも大概にしないと、前みたい尻尾巻いて逃走しなきゃ
行けなくなっちゃうよｗ

>>744

自分に都合が悪くなると
屁理屈こねるんだよなｗ
情けない

ところで、エクセルデータのアップ方法はわかったんかいな

>>747
一人で複数台掛け持ちで打つ訳じゃないんだから問題ないでしょ。
いずれにしてもライバルが３人増えたぐらいで影響が出るなら、「普通」という言葉を使うのはおかしいな。


もっとも、俺がその「３人」に入る事はありえないがな。
俺の地元の店を上げたとしても行く事はない。
最低数千円は使わないと、その台が「千円で何回まわるか？」なんて判らないからね。
１台につき数千円使いながらカニ歩きし、ボダ+5の台を見つけるまでの間に何万も使い・・・
なんて事やってたら大赤字濃厚ですね。従って「手出し無用」です。
だからこそ「パチンコなど止めた方が良い」派な訳で。

ボダスレならともかく、このスレでほとんど金使わずに「ボダ+5の台」が判る人など少数派でしょ。
それを普通の事のように語られても困りますな。

>>722
その通り！工作員にはいいがかりでも何でも粘着して罵ればボロが出る

次は通帳をアップさせるんだ！
こちらは何もせず罵ればいい

749
自分でデータ取ってる地点で確率を疑ってることはわかってもらえるはずだが？確率鵜呑みにしてたらデータ取る必要なんてないよ。

750
744のどこか屁理屈なのか説明できる？適当なことばかり言ってるとダメだよ

>>755
残念ながら、ここは疑ってる人達のスレじゃなくて、
嘘だと思う人達のスレなんだわ
けどまあそれはよしとして
甘ソナ君時代の
「これが確率通りのデータだぁ。確率嘘とか言ってんじゃねーよ」
発言はどうせつめいするんだい？

>>749
うーん、確かにデータ取った結果全部が嘘とは思ってないな。基本疑ってかかっている。
今でもデータ取り続けてるしね。しかし、自分の取ったデータでは一部は信頼にたると思うようになった。

またデータの話しか？そんな意味ないよ！4円、1円、0.5円パチンコで同じ甘打てばよくわかる！連ﾁｬﾝ数から当たり分布までそれぞれの特徴がある………必ず店が儲かるように！

>>757
俺そんなこといったのかな？？「このデータ見ても全部が嘘だと思うんか？？」
とは発言した記憶あるが・・・・・。
もし、そんな発言をしていたのならどこで言ったか見せてくれ・・・・

>>756

おいノータリン
ここのスレタイ読めるか？甘デジの確率は嘘
ここはそのシャベリバ
疑うならデータ取れ晒せと言うなら自分が晒せばいいだろう、出来ねえなら黙っとけ、人にデータ取れなんて言うなんて百年早い話
仕事しねえ生産性ゼロの
暇人のくせに何勘違いしてんだかｗ

>>758
おまえさ、いつもいつも出てくるけどここは確率が完全に嘘だとおもってるひとの
スレ。おまえみたいに疑っているひとがデータをとってなんとかいうところじゃないの
しかも自分の取ったデータで信頼にたるんでしょ?だったらスレチだから消えてくれよ

>>760
あ、やっぱ君は甘ソナ君だったのねｗ
>>757に書いた君の発言内容は>>760に書かれてるのと
ほとんど同じだから問題ないでしょ
前のスレの話だしね

君の書き込みがスレ違いだと理解してもらえれば十分

あと甘ソナ君は確か頻繁に台移動するし、君のホームが小当たりを
カウントするとかいう理由から初あたりデータしか取ってなかった
みたいだけど、それでどうやってボーダー計算してるの？

>>761
何？？俺データとれ、晒せなんて一言も言ってないがｗｗやめてくれ、事実を曲げるのはｗｗ
あと俺的には「疑う」といっても「嘘という前提で」ってことなんだがなぁ。
俺の疑うはdoubtではなくsuspectだぞ。

甘ソナ君、そういうのを後だしって言うんだよ
君は>>758で全部嘘とは思ってない、といってる時点で
完全にスレ違いなんだよ
その辺を理解してもらわないと

>>762
おいおいｗｗデータについて話し持ち出したのは俺じゃねーぞｗ前スレの冬ソナについて突っ込んできたから答えただけ。

データなんか意味ねーよ工作員
俺たちはデータなんか持ってなくても確率がウソなのはわかってるんだよ

>>765
一応突っ込むと全部というのはどう考えても無理。
すべての店のすべての台の大当たり確率・カクヘン突入率・継続率などがすべて嘘だなんて無理あるんじゃね？？
すべて嘘ってことはそういうことだよな？？

うん
でも>>1を見れば分かると思うけど
全部嘘だと思う人のためのスレなんだわ

で、総当たりデータもとらずになぜボダ＋５の台って分かったの？

>>769
冬ソナで等価換算で３０近く回れば＋５以上なのは確実じゃね
てか、通常時の回転率は総当り関係あるの？？

甘デジに限らず、最近の機種はウソだらけだと思う。

あっ、そっか。回転率のとり方が違うんだね。
俺は遊び玉出来たら毎回１２５球ぐらい（１２５を下回るように）を上皿に入れて
それを５００円分として回転率調べてるよ

>>770
持ち玉になってからの回転率が分からないから、関係ある
現金時には25回回ってても、最後に集計したら22回だった
なんてことは普通にあるでしょ

釘読めないなら尚更だよ

>>768全て嘘に決まってる！

>>772
そんな不確かで、しかも煩雑で時間とられることいちいちする
ぐらいなら総当たり集計すればいいじゃん
といいたいとこだけど、これ以上問い詰めると住人に迷惑
かかるからもうやめるわ

工作員

工作員て、パチ屋擁護発言ばかりしてるパチ業界の
人の事？それとも雇われのピットクルーみたいな人の事か？
少なくとも2匹は居るよね。

>>777
パチ屋擁護するような奴この板にいるんだｗ
まじで場違いな奴だな

甘は２〜３箱出たら後は飲まれるだけじゃない　当たりが急に来なくなるんだよな

ボダ派も本当は思うように勝てなくなってるんじゃない？
なんかホルを叩いて憂さ晴らししてる様に見えるｗ
大きいイベント位しか釘開けないしそんな時は混んでて台選べないし　　　　　　　　
プロなんて無理だろ？プロてどれ位稼ぐんだ？

アメリカのゴルファーと一緒で
パチプロは自己申告制になっております

>>780

このスレの話からすると、日当3万は最低限らしいから
年収にすると1500万円超みたいよ









ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>782
甘で？　あり得んｗ

ボーダー（笑）
完全確率（笑）
収束（笑）（笑）（笑）、（笑）

パチプロ（笑）（笑）（笑）（笑）、（笑）

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/15(木) 05:47:06 ID:FZMjoJ0y
現役パチンコオーナーって特定出来てるの？
ホルコン見た事あるの？
幽霊が居るってレベルの書き込みにしか見えない。
まぁ、俺は今までで7000万以上勝ってるから
どっちでも良い。
勝てなくなったら辞めるわ。

↑
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）×10000000000000000000

自分はプロに近いと思っててんけどなぁ…
釘を見た後、候補の台を500円で2〜,4台試す。25回以上回る台しか打たない。
結構前は、これで十中八九は勝ててたけど、最近は全く通用しない。
ななななんでだろ〜。
昨日も等価の○ハンで30/1K程度のアグネスを半日打ってプラス2000円程度。
ななななんでだろ〜。

回る台打つっても最近の台は時間によってかなりムラあるけど…昔ならパチで生活可能だったと思うが最近のホルコン操作はえげつないからな…釘見て回る台で勝てるなら苦労しないだろ。

現役パチンコオーナーを特定出来てるよ!
ホルコン見た事あるよ。
幽霊や妖怪、UFOや宇宙人だって見たことあるぞ。

まぁ、俺は今までで7000万以上負けてるから
どっちでも良い。
金がなくなったら辞めるわ。

↑
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）×10000000000000000000

↑
>>785これ読んで自分の書き込みが恥ずかしくならない？

>>777
ピットクルーの仕事は削除だけだというのは聞いた事あるが、書き込みもするとは初耳だｗ

ここでボダボダ言ってるのは、殆どピットクルー
の掲示板工作員

本気なら病気なんじゃね？

だろうね(^人^)余程経営苦しくてこれから先に不安感じて、いかに新しい言葉と数字でごまかすのかね！

ボダに否定的な椰子はちゃんと測っていないからボダを勘違いして打って
るんだろ？
甘なんてチョットした差で激変するぞｗ

甘ソナ君は工作員じゃないんじゃないか？
工作員ならもっと威嚇的で一人てカキコしないと思う。
ID変えてでも多人数で有無言わせないほど上から目線で威嚇してくるよ。

ボダボダ抜かすのは余程パチンコ好きなんだろうな！回る台が出るなら苦労しないけどな…時間によって回る回らないもあるし…特に激熱外し後はよく回らなくなるよな…

ボダボダは妄想廚

全く回らないソナで１５連位した　確変引けず時短ばかりで
３回転とか５回転とか２回転７回転全部１０回転以内
たまに壊れてるかと思うときがある
こんな時もあるんだから　嵌る時もあるんじゃないか
遠隔だとか言うのもどうかと　

796
激あつ外したらって・・・・　その台が本来回らない台だったんだろww
ボダ越えの台を打てば勝てるっていうのは嘘！ってやつ多いが実際ホールで　
低換金率ホールで貯玉再利用をつかう　
スペックが甘い奴を打つ。(俺は確変時右打ちの台が多い。削られにくいから。スルー閉められたら死ぬし)
保留１留め、ステージ留め、電チュー留め、ラウンド間留め

これすべてを徹底的にしてる人って極わずか。俺も保留１留めは面倒だからしてないし。ここで、勝てなくて文句言ってる人って上記の三点はしっかりやってるの？やりもせずに文句言ってない？　
甘ソナ野郎からの質問です。

おまえら出ないときだけ遠隔とか確率操作とか言ってないか？

>>799

支持率２％の無駄な工作洗脳活動、乙ｗ

パチンカスのホールでの観察力は捨てたものでないんだよｗ
たかがパチンカス、されどパチンカス

かろうじて甘の話してるなら分かるんだが
あまりにスレタイとかけ離れた話題してる奴等いい加減にしろｗ
何の為に板やスレがあるのか考えてみなよ。

>>802
甘デジの確率とは関係無いパチ全般ボーダー全般の否定について語る人多いから
反論したくなるんじゃね？

ここに書いたオカルト文をボダスレに熱心に貼ってるやつもいるし
テンプレでも作らない限りスレちぎみになるのはしかたないかも

802
そうだよな。工作員がいるとか意味のわからんスレチを投稿してるやつはそういう投稿は自粛したほうがいいんだね。　
せっかく確率信じられないからボダを大幅に越えた台を打つことをすすめてるのに。変な方向に持ってかれるとこまるよね

お前みたいな奴がパチンコ工作員だろ

>>799みたいな馬鹿はスルーしたほうがいいな！甘デジで99分の1の台は一日当たりの大当り回数期待値ってどんくらいなるんだろ？頭のいい人教えて下さい。

＞せっかく確率信じられないからボダを大幅に越えた台を打つことをすすめてるのに。

これが一番スレ違いだろ。確率の話してるのにボダがプラスなら〜
とか全く関係ない。

一般的な確変やST機種だと
総当りで考えた場合、1時間あたり5回ペースになるって聞いたことがある

>>806
平均継続回数を消化するスピードや通常時の保留別停止秒数やリーチ確率に
よって大きく違うよ。

ここにhttp://p-bl.jp/diary/091011.php地中海ＭＴＢの例が出ているけれど
SAFもほぼ同じぐらいの数値（通常の消化と連荘消化割合が近い）
平均継続を消化する為の時間も含めた１時間あたり通常回転数は240回ぐらい
勿論、慎重に打てばもっと少ないしガン〆の店なら当然さらに落ちるけれど、
この数値だと
12時間で240*12＝2880回転
2880/89.75＝32.089

初当たりが約32.1回
平均継続回数は2.161なので
32.1*2.161＝69.368　
回数としては69.4回ぐらいになるよ。

海は効率が非常に良いからそこらの甘なら概ねこれの3/4〜2/3ぐらいかな。

>>807
ん？？てことは「パチンコやめたほうがいい。」って言ってる奴もスレチになるんかな？？

確率が嘘→「パチンコなんてやめたほうがいい」
確率が嘘→「続けるならボダちょい越えじゃ操作で負けるから大幅に超える台を打ったほうがいい」

確率が嘘を前提とした個人の今後の立ち回り方の意見がスレチってさすがに言いすぎじゃない？？
そんなこと言ったらほぼ全員スレチになるよ。

あと、ボダを大幅に超える台を打てばいい。
ってことは裏返せば、「ボダ＋５を超えないような台は打たないほうがいいよ。
遠隔かホルコンで負けるようになってるから。」って言ってるんだがこのどこが工作員（業界関係者？？）なの？？

具体的にどこが工作員なんか指摘しようぜｗｗ毎回具体的な指摘しないからなぁ、このスレの住人はｗｗ

>>809ありがとうございます。やっぱり甘だとそれぐらいは当たる計算なりますね…最初だけはそのぐらい出るのに、回り方変わらずに当たり回数減るし、やっぱりﾎﾙｺﾝ操作なんですかね。

>>811

あぁ、それも含めて良いんぢゃない？

今の時代、パチンコ楽しみたいんなら
勝ち負けなんて気にせずに
ゲーセンや1パチ行って、小遣いの範囲内で遊ぼうぜって意見はアリですか？

でも甘でもまともに客回さないならわかるけど、そこそこ回されても当たり回数10回やそこらの台多いですよね〜。やっぱり遊パチ言うなら50回の大当り前後で勝ち負けつくようにしてほしいな！

当然ﾎﾙｺﾝ操作

>>814

もちろん、ありぢゃない

>>811
だから、後付けだからそんな擁護の仕方。

昔、抽選台があった頃はボタ＋10の台とか打てた。
半日しか打てないが抽選当たれば確実に勝てたよ。
だから言いたい事はわかるが…
だけど今時はボタ＋5の台なんて皆無じゃね？
グランドオープンとか調整ミスとか…？
普通にはないよね。

>>810
意味の通じない言いがかりはやめてくれよ。

結局最後は下らなくなってやめていければ、いいわな。

問題は、こういったことを情報として取り入れることさえ出来ない方々。
いいように詐欺業界に弄ばれて、依存させられてしまっている方々を、どう救えばよいか？

これが次のステップだね。

どうやら本気で工作員と考えてる奴も混ざってるんだねｗ
凄いなある意味

>>810

つーか消えてくれたら問題ねえよ、簡単な話わざわざ難しくしないでいいからｗ甘デジの確率は嘘、完全確率も嘘、そーゆうこと
仕事しねえで呑気に一日打つ基地外や暇人じゃねえの以上

>>818
俺以前にも同じような付け加えしたぞｗｗ
別に後づけでもないだろｗｗ
ていうかこの板って確率嘘前提なんだろ？？
後付けとかいうけど、わざわざ先に「私は確率も信じてないし、ボダを少し超えたら勝てるなんて思ってません」
って宣言しないといけないの？？どんだけ制限掛けるの？？

あと、４３玉交換とかの低換金率の店で貯玉手数料無料の日とイベントが重なったら＋５は普通に存在すると思うんだが・・・・
そんなに回らない地域なのか？？

>>819
君には難しかったのかｗｗ国語小学生レベルあれば分かると思うんだがｗｗ
どこが分からないかった？？具体的にどこか指摘しようねｗ

>>822
消えるとかｗｗそういう問題じゃねだろｗｗ俺がスレチなんだったら消えるよｗ
しかし、それならどこがスレチか具体的に指摘してねｗ都合悪い又は気に食わないのをスレチと決めつけるやつ多いからｗ

>>823
このスレでは宣言しといた方がいいぞｗｗｗ

うちの地域はひどいありさまですよ…
いっそマルハンでもいいから大型店が出店して波風立てて欲しいくらい。

>>825
そだったのか・・・。
「私は確率も信じてないし、ボダを少し超えたら勝てるなんて思ってません」 を先に言わなかったから
じゃ、一応自分の意見をまとめると

「ちょっとボダ超えたぐらいのボダでは遠隔やホルコンあるんで勝てるとは思いません。
しかし、大幅にボダを超えることで娯楽としては成り立つと思っています。ボダ＋５以上ならさすがに勝てる思います。
逆にボダを大幅に超えない台は打たないことをお勧めします。
ちなみに過去に自分の取ったデータでは、一部は確率どおりと言えるかも・・・・と思い始めています。
しかし、それではまだ信用なんて到底できないのでデータは取り続けてるし、ボダ少し超えてるだけの台は打たないようにしてます。」

ボダ18くらい
２３も回る台なんてありません

>>825
地方は何処もヒドイ状況だと思う・・
まともに勝負出来るのって、東京とか極一部の地域だけじゃないかな

>>826
俺が悪かったｗｗｗ

甘でじでストレート4万まけた

甘デジの確率が嘘ってか、内部的に大当り無抽選と思わせる時間帯があるよな…白海89分の1で50回の時短ｻｸｻｸ消化でリーチ一回も無しも普通にあるし、200回転スーパー無しとか一日打てば結構あるし…

前々スレぐらいからずっと同じ奴が書いてないか？

つまり工作員と言いたいのか…ｗ

何だよ　ここは遠隔だのホルコン信者の集まりか

このスレ　　ゴミ箱行き

>>831
最近は通常時でも50回転連続リーチ無しとかも普通になってきてる。
昔からどんどん挙動が変わってきてるなー。

ボダボダ言うが機械がスペック通り動く事を前提に出した数値だろ？
いろんな意味でメーカー発表確率が信頼できないんだから
ボダ+5とか言っても意味なくね？
よく回る台=金の節約に繋がるから
重視はしているがな

>>836
ロムから台情報は抜けるから
初期メーカー値から細かく変動した例はたくさんあるけどな

工作員の悪夢を見て目覚めた

となりが当たると、ぜんぜん回らなくなる
なに、これ

>>839
となりの大当たりが終了したら右隣に座って打て

残念、次に出る台は左隣でした！

まとめ誘導をかけますね。
心理面からの　>>46考察です。
分布の「感じ方」の　>>47考察です。
遊技時間からの　>>50考察です。
自己防衛策として　>>51データ集計も、ええでって話です。

今からジャニ板の工作員と戦ってくる

どこの板にもスレのベクトルとは対になる存在がいるものだ…

そうしてスレは伸びていく

なんて言ってみた

ウルセー正当化するな工作員

>>844
このスレが伸びたのも
データ厨が現れてからだしな
ほとんどスレタイと関係ない話題で伸びてるんだけど・・

通常時総回転、初当たり数、総当たりの順ね。機種は色々だけど。
9/19・・250、0、0
9/21・・800、7、10
9/24・・450、2、5
9/25・・170、0、0
9/28・・500、1、4
9/30・・220、1、2
10/3・・750、8、26（雄一の勝利日）
10/7・・350、2、6
10/11・・850、4、10
10/12・・650、4、6
10/16・・400、2、3
10/17・・250、1、1

リーマンなのでいつも長時間打てないんですが、まったく当たりません。連しません。
今年前半は勝っていたけれど、最近は席に座るだけで苦痛になってきた。
もうやめたほうがいいかね・・・

>>847
雄一、頑張ったな！

今日阿部野橋駅裏の甘デジで通算855ﾊﾏﾘを喰らった

>>847
雄一がんばりすぎw

雄一ってなんだよ・・お恥ずかしい・・

唯一が雄一になってんだよｗ

雄一に大爆笑

また甘デジでこつこつ溜めるか。

http://gloryrich.web.fc2.com/

雄一君、では立ったまま打ちなさい。

個人的には甘デジでも連するし、普通に勝てる。
そんな中、雄一負け続けてる機種が「サラリーマン雄一」
もうこの機種ヤメた方がいいかね。

827#828
どういう店行ってる？等価の店とか絶対だめだよ。低換金の店じゃないとボダ＋5の台なんてないよ。40玉交換以上がいいかな。そういう店で週１とかで貯玉手数料無料のイベントがある店がいい。他のイベントと重なれば、等価換算できる自分にとってはボダ＋5の台があるはず。

>>847
雄一ｶｺｲｲ！

>>858
お前かなり頭が悪いな
ボーダーラインが等価のラインまで下がっても増えた玉には換金率を掛けなきゃ
ならんのだから、40玉の+5なんて等価の+3だろｗ

>>860
貯球遊戯のことを言ってるんじゃないか？
+5

プラス５
プラスゴ
フラスコ

理科の実験かよ

860
釣りなのかな？40玉交換の店で貯玉遊戯をすると、2.5パチの等価みたいなもん。4パチの等価と比べると収支期待値は当然下がるが、ボダに関してはかわりませんよ。　
あなたにも理解できるかな？

確率が嘘であるなら、ボーダーも期待値も通用しないだろｗ

ボーダースレの信者と議論すればいい。

机上の空論に付いて議論するのは時間の無駄だとは思うが。

確率が嘘なんじゃなくて元々スペックが辛めなうえに釘もあちこち殺してあるのが普通だからそこら辺を深く考えない素人がそう思うだけの話

そーゆうスレですから

確率自体はロムから解析してるからあってるってば
なにかするならホールだけどそれだと地域によって差がでそう

864
いやいや、確率が嘘と思うからこそボダ＋5以上をすすめるの。それなら、大当たり確率が1/130まで下げられてても遊べる。だからそれくらい回る台打たないと

>>868
横槍だが代弁しないと分からないのかな？




お前らボダスレ行け

>>858
貯玉イベントは店側の貯玉数調整の意味あいが強いんだけどねｗ

>>868

確率が嘘だとしたら、ボダ+5だろうが+10だろうが通用しないだろ？

どちらにしてもボダの話しはスレ違いだ。
ボダスレで議論してくれ。
時間の無駄だとは思うがな。

>>867
昔は、人気機種なんかを雑誌で独自に解析してたり
云十万回転のデータとか出したりしてたけど
今は、機種の入れ替わるペースが早過ぎて
あんまりそういうことやってないんじゃない？

>>869>>871
どこがスレ違いなんか指摘してくれよｗｗ
俺は確率が嘘だと思うから、その上での今後の立ち回り方を提案してるだけだぜ。
このスレは確率が嘘だと思う人のためのスレじゃなかったのかい？？ｗｗ

大当たり中はスタートチャッカーに良く入るな
大当たり中はアタッカーに入りずらい

通常時はなかなかスタートチャッカーに入らない
通常時はアタッカーのとこバンバン通る

確変中時短中はなかなかデンチューを通過しない
通常時はデンチューをバンバン通過

裏に磁石があるのか

異常な玉の動きは何？


製造メーカーの人教えて

こうしよう
俺は回らない台は打たないようにしていた

…で今年はパチンコ打ってない
仮に回る台が奇跡的にあったとしてその日ぐらいだろうな
もしその日負けて次の日に釘締められたら終了

立ち回るにも地域によるさ
低換金で貯玉に〜とかでもそんな換金率の店ですら釘開いてない

おかげでプラマイ0だw

>>874羽根物と一緒で出玉をいかに与えないかの電圧操作です。羽根物打つ人は解るように、通常時はほとんどの玉が羽根の真横通過、開放直前に風車の外側に玉が寄ります。２開放時はバネおかしくし拾わないようにします。

>>876
電圧が変わるとどのような因果関係で拾わなくなりますか？

電圧を変えるためにはどのような装置が必要ですか？
電圧を変えると何に作用し、玉の挙動がどう変わるのですか？

電圧厨・・・うけるんですけどｗｗｗ

>>879何がうける？裏を知らない素人だから養分なるんだよ。かわいそうだから少しだけ教えるけど、公表されてるパチの電圧は24Ｖだが、最近の台はトランス降下電圧ホルコンで調整可能…後は言わなくても解るよね！

>>878実際にホールで羽根物探して打って下さい。通常時と羽根開放直前の玉の通る軌道確認すれば簡単に理解出来ます。

えっ！？羽根物おいてる店って、まだ有るの？

甘デジでオスイチ体験できない奴って、運がなさすぎだよ。
もうギャンブルやめて、家でおとなしくしてな。今後の人生も開くこと無いよ。

ダメ人間の痩せた思考回路がウケる件

低圧回路用のトランスとレギュレーターを何処かに付けて基盤用電源の間に
割り込みをかけて・・・
かなり大掛かりなことにならない？
電圧の上下で何かしらの入力をして抽選を制御ってのもハードルが高すぎる
と思うけどな。

>>885
タ〇ヨーエ〇ックの浜ちゃん事件を知らんのか？

電圧とか遠隔はどうかは知らんが、初当たりが最近の台は疑わしい
数年前の奥村が甘デジ主流だった頃はこんな事感じなかったが

通常時&現金投資時無理矢理嵌めて、時短単発連チャンで無理矢理収束させてる感じ…

参考までに
北斗STV ８万回転
通常時初当たり確率
1/124
時短時
1/70
玉無し当たり割合27％
これじゃぁ回っても勝てねぇよ！！

まぁSammyはスロも確率怪しいから、会社柄なのかもしれんがね…

>>881
説明になってませんよ？
具体的にどのような機械が、どのように作用しますか？

スレ違いの話題で矛先を変えるのが新たな方針ですか？ｗ

>>887
ワロタ

>>886
詳細は知らないが、かなり有名な事件だよね。
ひとみの料理教室とか、あれだけやってもタイヨーエレックは
株式上場出来るんだから、この業界を推して知るべしだよな。

棒打亜以下の台に座って負けた事だけ都合よく覚えてるな。オカルターが。
疑わしいのはおまえらの脳味噌じゃアホ。

>>892
>>1

阿部野橋駅裏の甘デジ打つときはＰＳＩＯにデータを届けましょう。気をつけて下さい

パチンコの確率は明らかにおかしい。
甘デジ打ってるとアホでも気付く。
「スー海の甘デジ」「沖縄の甘デジ」「大海の甘デジ」を長年打ち、
最後に「地中海の甘デジ」を打って気づいた。
さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ〜〜〜〜ｗ」とか言ってた位、バカでも気づく位におかしいｗ

まあ工作員っぽいのは「データ取れ」とかメンドクセー事いうんだろうがｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２〜５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ〜気づくっつーのｗ

でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。
エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわｗ

まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる　バ　カ　だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ

ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ　オマエ(>>892）らｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗ　くやしいのうｗｗｗ　バカが証明されてくやしいのうｗｗｗ
俺は楽しいがなああああああｗ

病気じみたお方にこの笑えるやり取りをコピペ

524 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/10/18(日) 10:38:42 ID:u4XF0WR/
パチがイカサマってことは、これだけ情報化社会になってしまった現在では、さすがに誤魔化しきれない。

しかしながら、その事実を詐欺業界関係者のものたちが、躍起になり火消し活動しているように感じる時もある。

この事実を伝えるものがいないといけない。
自分達の防衛のためにも。
なぜなら詐欺業界関係者達の思考は｢騙されるほうがバカであり悪い｣ということなのだから。

525 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/10/18(日) 11:54:12 ID:rzSEMOqZ
↑
つまり工作員が暗躍してると言いたいのですね
地域板ならまだしも、パチサロにいると感じるのなら、費用対効果についてよく考えてみましょう

それでも理解できないのなら、他のギャンブルやジャニ板等、依存して生活している奴が存在する板でネガティブな書き込みをしてみよう

その板で反論されても工作員がいると感じるのなら、心理系の医師に相談しましょう
何もせずすぐに医師に、掲示板に工作員がいるんですって相談しても大丈夫ですよ

自分で書いたレスを他人に装って自分で紹介すんなって

おかしい、どうみてもおかしい
アマのシマで今日打ってて回り見回すと
野生の王国５０７
ユリアＳＴＶ３０３
ｅｘ麻雀３７７
春夏秋冬２５０
燃え剣２２０
こんな感じ

いつもほぼフル稼動のシマが今日はガラガラ
こんな設定されてたら客逃げるぞ
パチ屋怖いわ

>>897
言い返せなくなり自演扱いするパターンですね…わかります

電子関係の仕事をしてる者としても
電圧がどうたら書いてる人の内容が意味分からんw
オンオフの信号だけで良くない？

【ＣＲ相川七瀬はエナで喰える！！】今が旬！！ 祭りだわっしょい！

年末に向け何かとお金が必要ですね。そこで稼げる台が登場しました。
この台は大当たりが6回ワンセットになっています。
しかし大当たりの70％は潜伏確変なため仕組みを知らない人が多数。
大当たり確率が悪いため確変中に30回〜50回回しても当たらず
止めて行く養分多数！！！なので出玉なし大当たり後に
止めて行った台の台カウンターを見ろ！！6の倍数になっていない
場合は確変が残っている。直ぐに台を押さえろ！！！
一度出玉ありの大当たりを引くと残り回数の大当たりは保障される！！
しかもループ終了時の時短で引き戻せば更に６回の15Rがループ！！

確変残り回数期待収支 (等価交換ボーダー参照)
２回〜３回　 7500〜9500円
４回〜５回　12000〜14000円以上！！

エナれば勝てる可能性大！！えなりカズキも驚いた！！！　
ツボにはまれば一撃20,000発も・・・
電サポから始まる出玉ラッシュ！！！
とにかく島に張りつけ！エナは忍耐だ。
1人ではなく2人以上でタッグを組むのをお薦めする。
他人の白い目は気にするな。勝った奴が勝者だ！
既に100万勝った猛者もいる。
潜確機ではキン肉マン以来の超エナ機登場だ。
日当10万は固い。健闘を祈る。

まったく関係ないんだが


そぼろご飯とかにかけるピンク色の甘い粉ってなんて名前だっけ？

でんぶ

桜デンブ

>>903-904


ありがとうございました！甘デジの確率は全部ウソ！

確率は存在しません。爆発台は客寄せ！一台だけ！後の台は回収台。客がいくら使ったからいくら出すだけのｲｶｻﾏ賭博！

客が３００人いれば勝つのは良くて２０，３０人ぐらいだろ割でいえば
大体摘発されて営業停止なってる店あるのに遠隔無いっていう奴は
アホだろ。政治家が不正はありません！で納得するレベル
ギャンブルなんだから勝ち続けるなんてありえない
運のゲームなんだから
確率が収束とか言うがその保障は無いからな
実機持ってる奴がいてたまにやらせてもらうけど明らかに
店と挙動違うしな

>>907
具体的にどう挙動が違いますか？

>>907いつから確率は10万回転も回さないと収束しないとか言い始めたんだろうね？だったらそんな確率公表するのおかしいよな！それならパチ屋のデータ10万回転まで見れるようにするとか…でもどうみても収束してないよな！

907
政治家の不正で例えたみたいだが、この板は政治家でいうと｢すべての政治家は不正を行ってる｣てなるんだよなぁ。確率いじってる奴は多いと思うけど全部って言うのは無理があると思わないかい？

思わないね

911
この板はすべての店のすべての台の初当たり、確変、時短引き戻しすべての確率がおかしいって言ってるんだぜ　
全国の内どっかの店の一台だけでも初当たり、確変、時短引き戻しの内どれかが正しければ｢すべて嘘｣っていうのは否定されるよ。無理ないかい？

>>910
基本、全員が不正してるってこと前提で考えて
後は個別に判断する

「Aは不正してるけど、他はわからないな」じゃなくて
「Aは不正してないみだいだけど、他はわからないな」と考える

>>908
甘で５００とかそうそう嵌らない、単発が連続で続かないとか
割と台の確率どうりに出る　そんなに何万回とか回さなくてもね

>>909
大体10万回転とか一日で回せないのにそれで収束するとか言われても意味ないしな

全ての店が不正とは言わないが大型チェーン店はかなりの規模で不正してるな
小さい店舗ほどしていない
色々パチ屋でバイトしてきた元店員だから裏話も聞いたりしたしな

あとＣＲ機、スロットＡＲ機以降の確率が遠隔うんぬん抜きに大ハマリが出るように
なったと思う。乱数の関係か波が荒くなるようにメーカーが作りだしたかわからんが

＞全ての店が不正とは言わないが大型チェーン店はかなりの規模で不正してるな
小さい店舗ほどしていない

俺の経験では、３００台以下の小規模店舗も多数廻ったが
どこもバリバリにホルコン遠隔してたね

俺はここ１０年ずっと、趣味の範囲でイカサマ逆利用で打ってる。
その間、年間トータルで負けたことはない。釘など見ない。
それ以前は、釘で台を追ったが、公表確率とは大きくかけ離れ
収支がまるで付いてこなかった。
最近は３年間で僅か＋１３００Ｋ超。勝率は7割を超えるが、効率悪いこと極まりないｗ（平均時給800円ほど）
こんなもので絶対に喰えないし、最近は２時間超打つのが苦痛。

５年前〜は、平均時給４Ｋ超えで年間で２０００Ｋ勝った事もあって、勘違いしたこともあったｗ
去年ぐらいからは制御が目茶きつく、以前みたいに連荘はしないし、当りのカットも露骨になった。

今はもっぱら気分転換程度に利用してるが、正直パチは飽きたｗ

ホースケがあった時代までは、本気でパチで食っていけると思ってた
1日単位ならともかく、1週間単位で見たら負ける気がしなかったな
今は月単位でも安定しない

１５台あれば、３台くらいしか出ない
どんな展開になろうとも、３台くらいしか出ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出る出ないは店による
店の扱いによって500でも800でもハマる台もあるし200そこそこしかハマらない台もある

まとめ誘導をかけますね。
心理面からの　>>46考察です。
分布の「感じ方」の　>>47考察です。
遊技時間からの　>>50考察です。
自己防衛策として　>>51データ集計も、ええでって話です。

完全にこのスレのタイトルには無理があり。すべて嘘じゃなくてほとんど嘘にするべきだ

>>914
そんなに５００ハマりが頻繁してるの？気のせいでなく？具体的に数値的にはどんな感じ？

500なんて甘いよ
うちの近所の〇半は、500〜1000 は、よくみるよ
そして突如だされる、台調整中の札
なんなの？

阿倍野駅裏２階甘デジ
通常1388回転
初当たり４
総特賞１０ 内突確１
これでも不正やってないの（笑）

プラチナ会員の登録料金って退会したらどうなるの？

スマソｗ誤爆

ﾊﾞｰｽﾄｴﾝｼﾞｪﾙで1000超えて2連ちゃん終了！！
良かったよ1パチでさwww

ミニモン1050回転で当たり…17連してからまた500はまり…これが甘か！

>>917
ホースケ叩きまくった？叩き方にテクニックが必要だったね　
マジで勝てたね。

>>922
マイホでは前日当たり回数が多い台は次の日は確実に出ない
まず一日打って一箱が限界かな
100回転で2連、３００で単発、５０で単発、５００で2連とか
５００ハマリは毎日見るレベル

自分でくらったのはミニモン１０００ハマリとエヴァの11回連続単発かな
ＥＸ麻雀の１２００ハマリも見た

オカルト乙って言われそうだがハマル時って演出が全然出ないとか
リーチかかってもノーマルですぐ停止とかが多くなると思う
エヴァだとシンクロしか出ないとかな

>>924
台調整中の札あるあるｗ
俺がいた店ではバネの故障か裏球詰まって出てこないとかくらいのトラブルしか
やってなかったなー　配線関係はＭＧか主任しかやってなかったし

>>929
顔が幼かったからか、注意受けること多かったから
派手には、ドツけなかったけどね
周りのイカツイオッチャンや兄ちゃんはドツキまくってたのに
オレがちょっとドツクと、注意されてたw

甘デジ通常当たり詐欺台打てば負ける
確率が一定なわけがない

どうせ２台くらいしか出ないじゃんｗｗｗ
他の台はいくら当てても単とかで、そのうち嵌る・・

俺のところは決まって５台出る

>>929>>931
>>1

＞＞1　
>>1

>>935
>>1

>>937
>>1

>>398
>>1

>>939
>>1

>>940
しょーもね・・・・

甘で15ラウンド当たり引けるのも最初だけ！新台から日数経過…客離れると一日に一回くらいしか引けない

この３日間、甘デジで分母の８倍嵌まり２回、５倍嵌まりを２回喰らった。３日間の通常回転初当たり特賞回数全データをＰＳＩＯに届けた。

アナログ的な抽選じゃないしﾊﾏﾘ履歴見れば疑わない方がおかしいと思うけど

テレビとかで罰ゲームの対象者を抽選する時にアナログ抽選しないだろ
釦ストップとかで出川とかが選ばれるだろｗ
間違って当たっちゃったらこまるじゃんｗｗ
パチンコもそんなようなもんなんだよ

70超えたら、200以上のハマリ覚悟だなｗ

すっかり恒例となりました、無抽選タイム突入です。
スレチだが、パトラッシュＧＲＥＥＮ２で
4連続ＳＴスルー　とか、5倍オーバーはまりの後に10倍オーバーとか
北斗ＳＴＶで、3日打ってＳＴ確率が1/35とか、不ツキのひとことで片付けられません。

昨日久し振りなMAXを打ったが、その島で1/400の台だが10台フル稼働で1000超えありませんでした
甘海は10台で朝一からノーヒットで300超えが２台か３台あるんだが

>>945　1/100で当選の機種だと
「およそ70回転させると1/2が当選済となる」って覚えておくと良いよ。
100(99/100)^70≒　５０％　もちろん残1/2分布群は、非当選です。

よく甘なんて打てるな。
確率うんぬん以前に釘がカス。

うぜー。まじうぜー。うざすぎる。なんでかてんねん。まじやってられん。めっちゃ回るのにうざすぎる。まじありえん。やってられん。くそうぜー。勝って当然やろが。パチンコ始めて6ヵ月。収支が＋40万を切りそうとか・・・・ありえん

>>944
お前TVを信用しすぎ(w
編集って知ってるか?
アナログの抽選でも何回も撮りなおして出川が選ばれる所を選んで放送てなってるんだよ
ジャンケンも何を出すか事前にすべて決められてる
それをいかに自然に出来るかがTVタレントに求められる絶対必要な能力だ

あと笑い声とか驚きの声はすべて効果音な
わははとかエーってのはボタンをぽちっとおせばボタンに対応した声がはいる

それと某有名お笑い事務所のタレントの言葉だが
東京は自由にやらせてくれないっていってるぜ
すべて完璧に決まってるんだってさ 芸人のアドリブなぞ絶対入らない
いかにアドリブっぽく見せるか が重要

>>951
編集のきく録画ならばな
生放送でそんなことやれるか？
生放送で釦ストップのルーレットが出てきた時点でシナリオがあるってみんな
思うだろ？例えガチでやっててもそう思わない人間なんていないだろ

生放送の番組がどれだけあるんだよ(w
アナログな抽選やってる生放送を書いてみろよ

>>953
だからないだろ？
できないだろ？だってそんなことして仮に当たっちゃったら大変だもん
パチンコもそんなようなもんなんだよｗ
おまえが編集というものがあるって見当違いのこと書いてんじゃん

ってかおまえはパチンコの抽選がガチでやってると思ってるの？

ああでも
パチンコと同じでマスコミもイカサマって言いたいだけ
そこは同じかな

自民党をくだらない理由でフルボッコにしたくせに
民主党はマンセーだからな
今のマスコミには氏んでもらう
そこは譲れない

結論としては甘デジは投資の無駄。
二度とやるかシティーハンター！

キャッツアイは評判いいけどな
シティーハンターとキャッツアイややこしいわ

最近「データ取れ」の人来ないなあ。
安い時給で国を売る事に疲れちゃったのかなあ？

みんな飽きて余り相手にしなくなったからな
必死に煽っても>>1ってレスがきて終わりだからｗ

最近の甘は15Rで釣って通常出玉が少なすぎる…！


旧北斗＝当たり４回で一箱カチモリ

今＝当たり五回で一箱行くか行かないか…

もうね…パチ屋がセコすぎで確率以前に勝負にならない…

客騙して如何に抜こうか考えるこんな業界を信じてる奴は、おめでたいなｗ

>>960それなのに信頼の森と言う名のパチ屋が…

>>961
あのネーミングセンスはすごいよなｗ
何をもって信頼に足るのか全く分からんｗ

>>958-962
>>1

全部とは言わないがブルース・リーだけはちょっと怪しい。

ブルースリー1170のハマリ見たことある。勿論甘。

ブルース・リーに限らず、高尾の甘は怪しい
機種スレみても、確率どおりって擁護してる人が殆どいないw

質問なんですが、ここで確率信じてない人で、収支長期的に見て勝ち続けてる人います？いたら教えてください。経験からいうと｢負けた｣→｢確率なんて嘘だ｣って私は行き着いたんですが・・・・・みなさんは違うのでしょうか？

>>967
>>1

>>967
自分の経験上
回る台：負ける→確率は嘘
回らない台：勝つ→確率は嘘

回らない台は、早い回転数で当たり易い。回収が早いので時短終了後勝ち逃げ。
回る台は、回収が遅いので粘る。必ずボーダーを下回る。
結果、嘘。

欠損ってレベルじゃない嵌まりや、連チャン率が多すぎ…

何かやってるとしか思えない

カイジは貯金箱５００ハマリがたまにあるなら解るんだが、しょっちゅう見るし千回ハマリも目にする

甘デジのアグネスと地中海だけで二日で65000円負けました。マジ死にたいす。甘デジは１台を集中して打った方が良いんですか！？とりあえず残り１万、今日甘海やってきますがこれで負けたら生活崩壊

>>972
断言する！
その、１万円がストレートで呑まれる。
間違いありません！！

ケンシロウではないが「お前は、既に負けている」
行かない勇気を持つことです。

>>972
１ヶ月やれば80マソ負けるよｗｗｗｗｗｗ
おまいみたいにホールに長時間いるやつは絶好の鴨
２時間くらいで帰れ

パチンコに生活かける時点でカス

>>969
金額で調整
インアウトを玉やメダルでなく金で制御してるからそうなる
朝イチ糞ハマりの後連チャンやスロの高設定が昼過ぎからいきなり挙動がおかしくなったりとか

つまりハマり台をやるといいと誘導している訳ですね…

>>972
取り返せねぇよ
その負けは…

ミドルに賭けろ

>>977
イヤ、打たない方がいいよw

釘が全てだよ。〆てあれば回らないから当たり難い
それだけだって＾＾；

はいはい

甘デジもミドルもフルスペックも全て、表示されてる確率は嘘！
メーカーは組合や協会に守られて、詐欺的プログラムを平気で作って新台を出すし、
店は店でばれる心配ないから、遠隔し放題ってのが最近の現状じゃないの？
とにかくメチャ金集めて、新店舗建てて、ゼネコン関連に金流して、世の中の
不況の元凶になってること間違いないね。

>>982
>>1ここは甘デジスレ。

>>982
ｽﾚﾁ

どこがスレチだ?
お前らもう一回スレタイ読んで出直して来い(w

先日の甘地中海の初当たり

227（4連）　98（3連）　160（2連）　16（3連１５Ｒ含む）　92（単発）　388（2連）

200はまりでヤメ

総回転数1181回転（最後の200含む）　初当たり6回　
初当たり確率＝1/197　（機種スペック1/90）

感想
よく回ってたからはまるとは思ってたけど、スペックの2倍以上の結果でした（＞＜）
連荘した分調整されたんかな？
あと、15ＲをＧＥＴした後って必ずはまるんですねぇ〜。調整ですね。
15ＲＧＥＴ直後に止めたら、もっと勝ててたのに…ていつもなってしまう。

>>1とだけレスして
スレチを指摘する奴の中に
データ厨くんが居る予感・・

>>987
>>1

>>987
絶対居ると思うわｗ
散々やられて悔しかったんだろうね

>>989
>>1

くやしいのうｗｗｗｗ

>>991
それだ！！ロン！！

>>991-992
>>1

>>993
>>1

　　　　　　　　　デ　ー　タ　厨　完　全　敗　北　ｗ









　

>>994
>>1

上
か
　　　 ら
　 下
　へ
　受
　け
　流
　す
°

　　　　　　　　　デ　ー　タ　厨　完　全　敗　北　ｗ









　

次スレ

★甘デジの確率は全部ウソだと思ってる人その６★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256443972/

華麗に1000

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