★甘デジの確率は全部ウソその４★

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1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
立てたぞ。
2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:16:53 ID:/lheO1br
余裕の２
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:25:48 ID:SoLxwVY3
確率が嘘かどうかを議論するにおいて一番分かりやすいのが「データによる検証」

だってデータを見れば確率が嘘かどうかのある程度の判断はできるわけでしょ？？
だから「データ取った方がいい」って言うやつがいるんじゃね？？
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:39:06 ID:9OTIc2qy
データデータとおっしゃいますけどねぇ
どんなデータなら、何がどんなならこうだって言えるわけ？
トータル的な数字を、ただ割り出しただけでは、何にも分からないよね？
かといって分布的な統計なんてとれるわけないだろうしさ。

そこんとこ理解してデータデータって騒いでるわけ？
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:42:48 ID:SoLxwVY3
>>4
まぁ、あなたの言いたいことも分かるよ。
ただ確率が嘘かどうかを確認するにはデータを元に議論するしかなくね？？
データを参考にする以外に確率通りかを検証する方法ってあるの？？
あるなら教えて
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:49:15 ID:bEMhPUP3
そもそも確率が嘘か本当か検証する必要なくね？
嘘か本当かわかってどうするの？
パチンコやめるのが一番じゃね？検証なんてするまでもねーよ
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:52:39 ID:9OTIc2qy
>>6

正解☆
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:57:02 ID:2XDTtNCQ
結論でないだろうしね

甘じゃないが先週、大海で
隣のオッチャン50連かましてた。
時短引き戻しもあったにせよインチキ無しでも
ありえない事ではないよねｗ
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 01:01:14 ID:bEMhPUP3
検証したら金くれるっていうならやってもいいよ
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 01:05:59 ID:VN3+fIVO
>>4
数学的にはミドル程度なら10万回転させれば初当たり確率が±5%以内くらいに収まるはず
もちろん域から外れるものも必ずでるので
外れた場合区切って継続して経過挙動をを観察。少なくとも怪しいものはしだいにわかる

逆にデータじゃ何もわからないと思ってるのになんで不正だと思うわけ？
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 01:17:42 ID:CYPoC+au
10万回転？それならパチ業界の言い逃れに洗脳されてない？パチなんて一日勝負だし、リセットやRAMクリアーで条件変わるし…客にしっかり最低いくら回してこのくらいの確率だと表示するしかないのでは？それを何故しないのか…
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 01:18:16 ID:9OTIc2qy
>>10

流れをよんで理解しる

とくに>>6さんが、いいこと書いてあるから十回くらい読んでみてね
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 01:27:38 ID:SoLxwVY3
>>12
はいはいｗ
パチンコ辞めるのがその人にとって一番だろうねｗ
でも、ここは甘デジの確率について話すスレのはずだが・・・
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 01:31:06 ID:VN3+fIVO
>>12
>>6さんは証明とは別の次元として良いこと言ってるから否定しないけど
>>4さんはアホなこと言ってるから否定しとかないと
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 01:34:30 ID:VN3+fIVO
>>11さんは日本語から不自由だし
何言ってるのかわからない
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 01:59:41 ID:9TQNzJqO
>>10
過去の摘発事例や、サクラの存在
スロットで当然の様に横行していた裏ROM・スト消し等
不正を疑う要素なんて、データ意外にも十分あるでしょ
17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 05:33:01 ID:blQx9BU9
なあ、「パチンコの確率は嘘じゃね？」ってスレを別に立てたとしたら
データ取れ厨はこのスレと住み分けしてくれるかね？
このスレだと「全部ウソ」なんて強い口調だから、「証拠として多量のデータ出せ」って言うんでしょ？

個人レベルで多量のデータを取るなんていうわざわざ無駄な行動を取るなんて事したがる奴なんて
ほとんどいないみたいだしね。
こっちも働いている身だし、多量の時間やコストを掛けてデータ取るなんてアホくさくてやってられん。
だからと言って「証拠が無いなら疑うな！」なんて論受け入れる訳にもいかないしね。

時間が有り余っているデータ取れ厨の相手もさすがに楽じゃない・・・
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 05:58:01 ID:AE5UfJDK
99分の1でも逆に二倍三倍ハマらなきゃおかしいよ。普通に考えてそんなサクッと当たりくじ引けるはずがない。
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 06:28:07 ID:IyDA+qGj
甘デジなんていって、1/99とか1/77とかの台があるけど、あれって11/999や111/7777でもあるんだろうね。　
ま、その確率さえ信用できるかといえば怪しいが。
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 06:28:25 ID:X8fRHFjs
＞甘じゃないが。
>>8スレタイに「甘デジの確率」と書いてあるんですけど…どんなつもりで、
甘デジ以外の話題をふるの？
バカなの･間抜けなの･アホなのかい君。
21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 06:54:22 ID:8vPsM992
というか。普通大当たりは出玉あり（パチやらない人に聞けばわかる）。
今の機種は２確変２通常の出玉なしでも大当たりwwwなので、その確率も含んでいるのでそう感じるわけ。
2潜伏などは時短もなく引いても出玉ありまではさらに回さないといけないのでさらに通常と変わらない投資をしなくてはならないしね。

キン肉マンなどはその代表（甘じゃないけど）。

他にも１日でみるとほとんど引かない当たりもあるのでそれも原因だけど影響は小。

誰でもわかる出玉あり大当たりは表記確率とは違うわけだから体感的にはそう感じるわけだ。
あとはバラつきだね。もしくはミエナイチカラ
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 07:23:24 ID:X8fRHFjs
>>1スレ立て、サンクス。過去スレ参照ができる様に
誘導URLをつけとくね。

★甘デジの確率は全部ウソその3★　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1252841947/36前スレに誘導
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 07:41:03 ID:o4BsEpL9
データ取れ厨の言うとおり、データしっかり取ってやるよ。
とりあえず、最初のデータ取る運転資金から振り込んでもらおうか。
あと、経費も3割上乗せしてくれよ。お前が、やれと命令したから
イヤイヤやってやるんだ！早く振り込めよ。

パチンコ止めて、早2年。イヤイヤ打ってやるよ。
でも、データはしっかり取ってやるから、安心して振り込めよ。

俺は、パチンコ生涯プラスで終えたんだ。自腹で打つなんてそんなバカなことしたくないぞｗ
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 09:50:37 ID:J/MuZYxs
>>23
振り込んでもいいけど、お前みたいな知恵の奴には１００円程度だなｗ早く口座晒せよ～恵んでやるから
確率はウソかどうかはデータ上で判断するしかないはずなのに、データで語れないってことは工作かウソってことだしなｗ
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 13:11:31 ID:dDC9eBkE
データ取れ厨はデータいくら取っても何にも態度変えないから無駄だって

データ取って無いから不正の証拠が無い＝不正はない
って言ってるんだぜ。体感や実体験の話は意味無いんだとよ

で、あちこちで不正の話が出てるのに確率のデータ取れって言うんだ
データ取っておかしくなければそこは不正してないと
だから店行けってさｗ
不正の事実がある以上データ取って確認してまでパチンコは打つ必要ねえよ
26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 13:31:55 ID:mFQ8uSp3
確率がガセってことはないのかも知れないが、そもそも金払ってる客にそう思わせて

ることがクソ
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 13:32:04 ID:NAuc4oB2
甘ソナのゲーム。四百位のハマリはよくあるよ。甘デジは運でしか勝てない
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 13:33:53 ID:J/MuZYxs
>>25
体感だけがそこまで正確なら、世の中に計器はいらないなｗ
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 13:48:24 ID:o4BsEpL9
>>24
ぃょぅ　貧乏人ｗ
パチンコに貢ぎすぎて
カネがなくなったのかぃ？
でも、同情しないよ。
博打は、自己責任だからねｗ
30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 13:55:09 ID:9Qv7vvN4
ちょっと聞きたいんだけど、仮に自分の知ってる店が全部間違い無く不正をしていたとしても
それは自分の知ってるエリアだけかもしれない、とか思わないの？
パチンコの不正を声高に叫んでる人達はいろんなところで見かけるけど
実際はパチンコファンの全体数から考えるとごく一部だ。
しかも決定的な大規模な不正の証拠は今までただの一度も出ていない。一度も。

この状況を鑑みるに全国的規模の不正があると言い切るのは無理がある過ぎるよ。
このスレはあくまで「全部」ウソなんだから一部のエリアが不正をしてるという事実は
参考にはなるけれど決定的証拠にはなりえないって事ぐらいは理解して書き込むべきだね。
自分と同じ不正をしてるって書き込みは全て信用するのに反対意見はみんな無視すると言う姿勢は
確かに楽かもしれないけど真実を見誤るよ。
31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 14:00:30 ID:mFQ8uSp3
自分の知ってるエリアでさえこういうことが起こってんのか・・・って考えられねえんだろうな

こういうのがいるからパチンコ屋は生き延びてんだな　ものすごーくおめでたい人

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 14:02:39 ID:o4BsEpL9
>>30
はいはい
せいぜい頑張って、パチンコ屋に
貢いでくださいってｗ

パチンコ屋は、貴方を今日も待っています。
ぐだぐだ言わずに、カネ握り締めて
パチンコ屋に、Let's Go!!
でも、負けても泣かないでね。
33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 14:04:31 ID:X8fRHFjs
>>29あれだろ･････あれ、例のドラマの台詞の
>>23「同情するなら、金をくれ」こういう事だろ、
負け続けて手持ちの金が少ないじゃね。
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 14:08:06 ID:X8fRHFjs
訂正を>>33

少ないじゃね。←×
少ない…じゃね。←○

誤字脱字ごめんなさい。
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 14:26:15 ID:VN3+fIVO
>>25
誰もパチ屋が不正をしてないともだからパチ屋に行こうとも言ってないよ
そういう展開に持っていきたいんだろうけど、書いてない事を頭の中で作らないでね

そんなに不正や怪しい事態が横行してるならデータや証拠になるものに近づけていこう
ってだけなのに、なんでそんなにデータが嫌なんだろ。
よっぽど数学ができない人なのか、データ取られると困る店長なのかね（頭の中で作ってみた）
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 14:30:32 ID:mFQ8uSp3
近づけていこうって誰に言ってるの?

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 14:32:46 ID:oExNKm3I
>>35
>よっぽど数学ができない人
数学だなんて無茶言うなよ、「算数」も危ない人たちなんだから。
それに、データを取るとか実機を買ってばらして見るとか
風適法を読むとか要は「努力」はまったく出来ない人達なんだし。
38 ：転載：2009/09/23(水) 15:16:55 ID:c8bD9rep
相模原市ﾏﾙﾊﾝ橋本台店

CR花満開煌GL
1/31の初当たり回転数ﾃﾞｰﾀ
32.262.620.159.460.150.186.994.64.212.85.
(この日のみ最後にやめた回転数をﾒﾓしてないので加算せず｡
ﾏﾙﾊﾝﾈｯﾄは3日分の履歴しか見れないようです)
☆この日の確率…約1/293
同台2/1
104.137.79.79.126.150.90.144.99.165.110.69.226.195.149.52.595...72で当たらずﾔﾒ
☆この日の初当たり確率…約1/155

同台2/2のﾃﾞｰﾀ
20.130.82.154.216.606.263.53...559で当たらずﾔﾒ
☆この日の初当たり確率…約1/260

同台2/3のﾃﾞｰﾀ
152.403.650.70.51.64.189.269.149.103...112で当たらずﾔﾒ
☆この日の確率…約1/221
合計回転数10160
初当たり合計回数46
四日合わせての初当たり確率…約1/220.8

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 16:06:54 ID:VN3+fIVO
>>38
転載元スレ見て来たが、まったく議論されていなくて微妙。確認できないし
スレ主の言っている通りなら花満開だけでなく海系でも
毎日のようにはまりデータが出ているはずだが、スレが関係無い言い争いに終始してて

合計回転数1万回転ではちょっと少ない（悪い箇所だけ抜き出すならいくらでも取れる）
新台でもないのに一日平均2500回転以上も同じ台が回されている（確変時抜いてこの回転数）

しかしこれが本当に毎日のように起きているなら、けっこう怪しいデータなので
元のマルハンのデータとかその前後の日とか見れないかなあ
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 16:50:43 ID:c8bD9rep
>>39
6000ぐらいで俺はﾃﾞｰﾀ晒したって連呼してたｷﾁｶﾞｲがいたので1万ならいいんじゃないの？
ﾃﾞｰﾀ晒してるのを生で見てたけど、当時はﾈｯﾄでﾃﾞｰﾀ閲覧できてから、悪いところを抜き出してるだけなら否定する奴がいたはず
同一台のほぼフル稼働4日連続ﾃﾞｰﾀが悪いところの抜き出しって言うなら、
誰もが確認できる良いところを抜き出してないﾃﾞｰﾀも無理じゃないのw
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 17:21:38 ID:X8fRHFjs
＞数学だなんて無茶言うなよ、＞「算数」すらも危ない人たちなんだから。
>>37まさに…そう、
四則計算「足算と引算と掛算と割算のみの話」
だってさ、千円で20回転なら回転単価は５０円
.千円で15回転なら回転単価は６６円程、この小学生レベルの対比が…理解不能な人達だし。
42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 17:23:52 ID:bEMhPUP3
こうゆう流れは目に見えてたよなｗ
データ厨はデータが出てもいちゃもんつけるだけ
検証する気はまるでない
「その店は怪しいな
行かないほうがいい」で終わり

結局データから得られるものなんてそれだけ
怪しいと思っても、その店で負けた人にお金が返ってくるわけじゃなし
その店が営業停止になるわけじゃない

だからデータ検証するぐらいならパチやめたほうがましだといったんだ
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 17:36:26 ID:X8fRHFjs
たったの１回転だけで
差額が￥１６円程も>>41付くわけで・・・
では、これが100回転ならばいくらの差？
これが一万回転ならばいくらの差？
実はねえ、
こんなに簡素な事なんだわ。
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 17:57:44 ID:ea7bphxN
依存症に何を言っても無駄だよ。あいつらは勝てると思って打ってるから。
だから、負けても有り得ないとか、遠隔とか自分以外のせいにするんだよ。
裏を返せば、遠隔がなければ勝てた。あの有り得ない不幸がなければ勝てた。となる。

でも本人は気づいてないし、さらに認めようとしない。
それは周りからの忠告を聞ける余裕がないから。
余裕とは気持ちなんだが、ギャンブルで言えば金。だから依存症は金がない。

見た目も汚いし、服も安物で汚い。車も汚いし古い。依存症って最悪だね。
貯金もないんだろうね。顔が相当良くなきゃ彼女も作れないね。
ホント何のために生きてるのかな。
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 18:00:20 ID:ceH2EgZL
パチョンコに攻略法はありません。要するにボーダー理論も嘘なのですｗｗ
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 18:24:50 ID:xs0s6VX8
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。

完全詐欺のイカサマ出来レース
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 18:35:13 ID:mFQ8uSp3
実機買ってばらしてみるとかって、それで何かわかるの



48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 19:19:53 ID:J/MuZYxs
>>29
恵んで欲しそうだから恵んであげるよと言ったら貧乏人なのかｗ
まともな人間は金の使いどころにはこだわるのよｗ
他人に金の無心をするようなカスには１００円くらいが適当だと判断したのだが、問題あったかね？
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 19:21:28 ID:blQx9BU9
>>41>>43
前スレでも聞いたけど、「１０００円で１５回（20回）回る」のが判るのにいくらかかるの？
最初の１０００円で１５回回っても次の１０００円では２０回回る事だって珍しくないよね？

で、それを５台１０台・・・って試すと・・・結構な金額になるよね。


算数の計算云々言うなら、パチプロ等を除き「パチンコ行かない」のが一番良い答えが出るわな。
１０００円で１５回回ろうが２０回回ろうが、儲けが出ないなら意味が無い。
回る回数把握するまでの初期投資や見る目を養うまでのコストも考えると、パチンコ行くより
働いた方がはるかに儲かりますね。
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 19:26:09 ID:J/MuZYxs
>>40
おいおい俺はデータ量少ないのは考慮したうえで自分のデータを晒したぞ～総回転数は３機種で１万強だ捏造するな工作員ｗ
まあ回転数も書いてるのは認めるけどな

しかし俺は自分でとってるデータだ
他人のを垂れ流すクズなくせに俺を非難するなよｗわかってないな～
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 19:31:53 ID:UP7wTqj3
>>47
チャッカーに電磁石とか、風を送るとか奇想天外てか
マンガチックな妄想や、入力端子がどうのとかの
アホな妄想が消えて現実が見えてくる、普通の人限定だけどｗ
52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 19:35:21 ID:J4gD4dLD
こういうことだと思うんだ。
ホルコン導入率が100％近い現在では、1日1日の確率は違う。
だけどよく打つ人は顔認証によってある程度本来の確率に近くなるように調整してくれる。
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 19:39:03 ID:blQx9BU9
>>24
って事は、「１００円打ったデータでＯＫ」って事だよね？
って事は少ない経験を元に「確率がおかしい」って主張しても良いって事じゃん。


例：１００円で２回転まわり大当たり回数0。従って確率はウソでしたｗ

なんてのでも良い訳だｗ
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 19:45:15 ID:bEMhPUP3
人の台でもよいから、データとってさらせと言っておいて
いざ晒されると、晒した人をクズ呼ばわりって・・・
しかも晒したデータにはノーコメント
さすがに度がすぎてるぞ
55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 19:50:45 ID:bEMhPUP3
遅ればせながら>>38乙
よく見つけて晒してくれたと思う 感謝。
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 20:14:15 ID:LJHuLSDa
>合計回転数10160
初当たり合計回数46
四日合わせての初当たり確率…約1/220.8

５台１日分か…こういうこともある
そうでないこともある。それだけ。

４０台１日１０万回転だと甘なら
上下４％以内に収まる事が”多い”けどな。
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 20:16:30 ID:xs0s6VX8
こうゆう流れは目に見えてたよなｗ
データ厨はデータが出てもいちゃもんつけるだけ
検証する気はまるでない
「その店は怪しいな
行かないほうがいい」で終わり

データ厨はデータが出てもいちゃもんつけるだけ
検証する気はまるでない
「その店は怪しいな
行かないほうがいい」で終わり

データ厨はデータが出てもいちゃもんつけるだけ
検証する気はまるでない
「その店は怪しいな
行かないほうがいい」で終わり


ボーダー派ｗは、何がなんでもパチンコのイカサマは絶対に認知しない。

ボーダー派ｗは、何がなんでもパチンコのイカサマは絶対に認知しない。

ボーダー派ｗは、何がなんでもパチンコのイカサマは絶対に認知しない。

ボーダー派ｗは、何がなんでもパチンコのイカサマは絶対に認知しない。

ボーダー派ｗは、何がなんでもパチンコのイカサマは絶対に認知しない。

ボーダー派ｗは、何がなんでもパチンコのイカサマは絶対に認知しない。
58 ：感情こめた体感的書き込み、その正体とは：2009/09/23(水) 21:00:12 ID:X8fRHFjs
時間的な問題もあるのだろうな。

ある甘デジ一台で考えてみる。この台で以下のような当り方をするものと仮定。
①５００嵌りをする。②その後５０回転ごとに大当たりを計１０回ひく。

そうすると全体の大当たり確率　11/1000
初当りのうち嵌った確率は　1/11=約9%
時間的に、はまっている時間=50%　となって、
はまっている間というのは時間が長いために体感的には実際よりも
より多くはまっているかの様に感じやすい。これにより
「体感的に…はまっている」と感じやすくなっている訳だ。
だが実際には「トータル確率は、およそ1/90である」　データ集計せよ！って言う
意味合いは、こういう事だよ。
59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 21:02:32 ID:dDC9eBkE
データ取れ工作員に聞きました

・どこかで不正の事件が起きた

A　そこだけかもしれない、他はやっていないはず！データ取ろうね

・うちの店でおかしな確率になっていた

A　これだけじゃあ何とも言えないな、まあその店に行かない方がいいかも
でも、他の店は不正をやってるとは言えない！そこだけじゃない？
それより聞いてくれよ、千円で20回る台と15回る台どっちが得かは分かるだろ？
算数やってないのかい？

↑
こんなんだぜ？話にならねえんだよ最初っから認める気なんてないんだから
データ取れ、で時間稼いでボダの話するだけ
あ、攻略販売員（ｗ）じゃないよｗ
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 21:15:02 ID:X8fRHFjs
>>49あのね…回転単価とは、なんなのか？
その説明>>43として書き込みをした訳なんだけどな、
どんな意味をもつ数値なのか…わからないの？
これは客側の視点だけじゃなくて『店側からみる、もうかる仕組でもある訳』
回転単価に１０円の差しかなくても、ホール全体としての累計の回転数は・・・10万回転とかだぞ。
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 21:20:28 ID:SoLxwVY3
>>53
それでお前が納得できるならいいんじゃね？？
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 21:25:04 ID:SoLxwVY3
>>57
ボダ派はイカサマを認知しないというが俺らがなぜデータを取るか分かるか？？
遠隔を疑ってるからだよ！！
噂だけでは「疑う要素」がたくさんあるから実際自分の目で確かめてるの。
打つついでに。
分かる？？データ取る奴はある程度疑ってかかってるんだよｗ
信じ込んでたらデータ取る意味ねーし。
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 21:38:36 ID:dDC9eBkE
>>62
やめりゃいいじゃん
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 21:38:42 ID:bEMhPUP3
>>62
なるほど
確かにデータ取ることの重要性は分かりました
ちなみに常日頃からデータをとっているあなたからしたら>>38に
ついてどう判断を下しますか？

マルハンですから私としても不正だとは思いたくないですし
もちろん試行も足りないので不正だとは断定できません。
しかし仮に不正なしでもこんなことが起こるなら
日本全国すべてのホールで、こんなことがおこりうるということになると思います。

そう考えたとき俺はパチンコはもう怖くて打てないですわ
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 21:51:37 ID:CYPoC+au
>>46よく出没してるけど納得だよ！彼に一票！
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 21:59:37 ID:CYPoC+au
甘新台の時は当たり回数52、70、56…15R辺りも出る時は出る…それから一ヶ月後の当たり回数12、28、13とか…回り方対して変わらないのに何故でしょうか？15R当たりも出なくなる！激熱演出減るし当たらなくなる…これでオレは全て操作されてると確信しました。
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 22:16:37 ID:SoLxwVY3
>>63
辞めた方がいいのは確かだがこのスレの本題から逸脱してる。

>>64
その総回転数って確変時含めてないよね？？
確かに本来の確率から相当離れているから、「疑う要素」としてはいいと思う。
でも、そのデータをどう取ってきたかによると思う。
そのデータ取ってきた人が、その台の３日間の当たり方を見て「最近全然じゃねーか！これは記録しておこう」
って思ってデータ取ったか、データ見る前からデータを記録するつもりでいたか、でかなり話は変わってくる。

なぜなら俺でも、ここ最近の履歴を見たときに「最近全然当たってねーなｗ」
っていうときあるもん。>>38くらいのレベルの当たってない履歴ならたまに見る。
だからそういうときのデータをわざと持ってきたなら、そのデータの意味はないと思う。

結局俺は自分で取るデータしか信じない。これが結論かな。
だって他の人のを入れたら「自分に都合のいいデータ」を取ってくればいいわけなんだからｗ
俺はあなた達に「データ取って報告しろ！！」って言うのは無意味だと思ってる。
報告しても「どうせ・・・・」とか言って信じないからね。ただデータ取るのは
その人にとっては有益だと思う。
俺は甘のエヴァとカイジざわっ合わせて9万回転ほどデータ取ってほぼ確率どおりに落ち着いたが、
そんなこと言っても、他の人の参考にはならんからね
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 22:18:28 ID:CYPoC+au
甘デジに関係ないが、確率収束に10万回転くらいかかると言う工作員いるが、ｼﾞｬｸﾞのBR確率見ればレギュラーは一日で収束、ビックはいつまでも収束しない！パチなら小当たりは一日で収束、大当たりはしない…つくづくパチ屋に有利な収束論！
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 22:25:43 ID:ea7bphxN
>>68
そんなこと言ってるから勝てないんだよ。
収支表つけてる？小役数えてる？店の設定状況考えてる？

考えもしないで勝とうとかさ、努力もせずに勝とうとか、アホだよね。
だから人生も勝てないんだよ。
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 22:27:57 ID:bEMhPUP3
>>67
データのとり方は任意の連続した四日間っぽいですけど
真相は分かりませんね
いずれにせよこれが不正によるものなのか、そうでないのかは
判断できませんし、いかさまされてても客は証拠は掴みようがないというのが現状です
したがって、パチはやめだっていうのが俺の結論です
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 22:52:57 ID:J/MuZYxs
>>52
俺は相当量データをとった中で晒せるのが少なかっただけ
あまりに極論すぎ

>>53
あのね～恣意的に抜き出したかもしれんネットで拾ったデータを貼付け、俺はデータを晒したドヤ顔してるからおかしいって言ってるの

自分で本当にデータを取ったとしたら、確かに１万回転くらいはいくら甘デジだとしてもデータ量としては少ないとは思うが、少なくとも取った本人は捏造したデータでないとわかるし、それにより自分がおかしいと判断するのは自由だと思うから
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 22:56:05 ID:J/MuZYxs
>>57
検証に足りうるデータ量ではないにしても、捏造データでないとしたら他の台の動向も含め探るべきだとは思うよ

他のデータないの？
携帯で見れるとこなら見てみたいけど？
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:02:42 ID:J/MuZYxs
>>70
止めるのは自由だし止めない
ただいかんせん少ないよな…

ま、恣意的な可能性があるって意味は、エバ９万回転の人が書いてくれてるみたいだけど、この程度で疑うくらいなら出玉大爆発的放送や、ガセイベの存在の時点で止めたらよかったようなｗ
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:06:26 ID:zMyFjMT0
>>69
『おやおや…人生の勝ち組様ともあろう御方が、どうしてこの様な場末のスレへ？』
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:11:42 ID:bEMhPUP3
捏造、恣意的って方向に強引にもってかれそうだね
ネットで確認できたデータですらこうなら、もう無理だわ
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:17:40 ID:J/MuZYxs
表現が間違ったな
疑うのはこれくらいで十分だけど、止めるってことは確信にかなり近いみたいな話だしな
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:18:19 ID:ea7bphxN
>>74
暇つぶし
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:28:49 ID:bEMhPUP3
>>76
そんなに慌てて訂正しなくてもいいよｗｗ
「これぐらいで疑うな！」ぐらいのほうがわかりやすくてよい
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:28:53 ID:VN3+fIVO
>>75
そういうこと言いたいなら、今確認できる回転数の十分あるデータにしてくれよ
さすがに4日間当たりが少なかったから遠隔確定だ！って無理あるとは思わないか？

そもそもデータが出たら終わり。遠隔決定、じゃなくてそこから議論するもんだぞ。
データ的には面白い、けっこう黒っぽい部分があるからくわしく知りたいっていうのが
そんなに理解できないのか？
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:30:39 ID:RFQLiju8
99分の1で900ハマる確率だしてくれ
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:34:04 ID:bEMhPUP3
遠隔確定なんて誰がいったの？
データじゃ不正は暴けないっていったつもりだけど？
それから議論って・・・
捏造だ、恣意的だって頭ごなしにケチ付けてる奴に
議論する気なんかないでしょ
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:43:30 ID:SoLxwVY3
>>80
0.01%
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:46:31 ID:VN3+fIVO
>>81
データじゃ不正は暴けないって思ってる中立派なのに>>75の発言なのか。
あと捏造だってケチつけてるやつってのも誰だ
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:46:59 ID:jsxFFCEf
38で晒されてるデータが正しいという前提でエクセルの関数使って計算してみた。

CR花満開煌GLの初当たり確率は1/109

合計回転数10160
初当たり合計回数46
四日合わせての初当たり確率…約1/220.8

二項分布の確率を返すBINOMDIST関数を使って計算してみた

成功数　　　　46
試行回数　10160
成功率　　　1/109
関数形式　　true

結果　0.0000000409 　
上記の現象が起きる確率は、１÷0.0000000409なので　24,425,024　
約２４４０万分の１

ちなみに関数形式のtrueというのは、累積分布関数のことで、0 ～成功数回の範囲で成功が得られる確率が計算されます。
すなわち今回の場合は「合計回転数が10160回で初当たりが４６回以下である確率」のことです。
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:49:03 ID:3uQpgpSI
外れクジ98 当たりクジ１
１０００回やって当たり何回引けるかやってみて
後 確率と乱数は別よ
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:50:52 ID:Gh6aWw53
>>84

宝くじの一等なみの確率だね。
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:52:42 ID:bEMhPUP3
中立の発言が>>75でなにかおかしいの？
それから遠隔の否定と肯定の二こう対立でしかものみれないの？
ここで遠隔なんてまったく議論されてないから

あとデータにけち付けて議論する気ないのは
IDの頭がJの奴
見て分かんないの？
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:58:06 ID:9OTIc2qy
パチは、やめたほうがいいと決定的な結論に持っていかず、確信のもてない不正や確率のスレでパチに興味を持たせているって感じがするな。

パチなんて止めたほうが良い。→終了だからね。

一番パチ業界が恐れるのは、悪いことさえ話題がのぼらなくなること。

ならば、あえて確率的にあっている、あっていないなんて無意味な話は止めにして、トータル確率はおかしくないってことで良くね？

データ的におかしくなくて、今の現状なら、やはりパチは止めるべきだって結論でさ。
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:58:54 ID:VN3+fIVO
>>84
乙

>>87
データを抜き出したんだから恣意的と言われるのはしかたないだろ
それを、捏造と言われてるように読むのは中立ではない
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 23:59:07 ID:Gh6aWw53
結局 確率なんてあって無いようなものでしょう。何とでも言い訳出来る。収束信じて回すのはかってだけど、誰も収束を保証してくれる訳ではない。
これだけ怪しいデータが出ても たまたまで済ます事が出来るパチンコ業界は恐ろしい。辞めるが勝つで間違いない。

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:03:16 ID:NYiqX8kS
パチンコはギャンブルです。収束するだの業界が保証だの、カジノで言って通用するとでも？
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:05:39 ID:bxD8dxon
>>89
捏造って言葉を明らかに何度もつかってるだろ
なんでそんなに上から目線なの？
おまえが流れよめてねえだけじゃん
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:10:16 ID:ewAEmR6h
>>80
=(98/99)^900、または=BINOMDIST(0,900,1/99,TRUE)
答えはどちらにしても0.000107595で「9294分の１」ですね。
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:11:09 ID:h2484ARO
>>69

人生負け組はパチョンコやるような奴だよｗｗ
社会不適合か暇人がやるんだろ
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:11:29 ID:We7Gb1+e
エクセル計算しても無理
100／1 400/1なんでもよい、実際は時間周期だから 某ＭＡＸタイプ
大当たり確率を時間に直したら役５００／１秒が大当たり
毎回スタートチャッカ～に５００／１秒の当たりに球が入れば当たります
それは無理じゃん
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:15:27 ID:bxD8dxon
4日連続の同じ台のデータが恣意的というなら
恣意的じゃないデータなんて個人レベルじゃ無理だな
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:24:26 ID:We7Gb1+e
昔、体感機が通用した時はやはり時間のタイミングが分かったから単発打ちでの大当たりが狙えた
この時は既に確率は論外
今は体感機は？無理です 理由は毎回大当たりの周期 時間がバラバラだから
それの確率 １万回転のデ-タを計算して答だしても意味ないです
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:26:57 ID:k8g7RFTP
こうしよう
あまりに議論が錯綜しているので
まあ確率肯定派（データ取れ派）は確率が正しいという判断をし得るにお足るデータを上げてくれないか？
その店舗名と、その店舗の全機種の大当たり確率をデータ取れ派が言う、信頼に足る回転数で取ってくれ

そしたらその近辺に住む否定派が調べるってのもいいだろう
データ取れ派はデータ取ってるんだろ？
その信頼出来る店で打ってるんだよね？
自分達で回転数足りないとか言ってるぐらいだから足りるだけのデータも取ってるんだよね？

その店を晒してくれ。店名もね

こういうのはどうだい？否定派（俺含む）の方々
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:32:01 ID:rlXL5F+f
>>80
初当たり１回に対して、９９分の９８の９００乗
>>81
よくわからんが、恣意的かもしれんという話をしたつもりだったが、君自身が恣意的に読解したみたいだね…
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:38:14 ID:rO823eha
>>38のデータもって来た方に質問なんだが、それって良く考えたら時短中引き戻しって通常時にカウントされず、確変中あたりでカウントされるんじゃないの？？
そんなことない？？
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:40:50 ID:k8g7RFTP
そもそもパチンコって遊戯だよ
パチ依存は何故かギャンブル依存症に分類されるが・・ギャンブルは違法

遊戯である以上金払って面白いんだか分からんあの台に１玉4円で玉借りて飛ばして液晶眺めるゲームなの
打つ以上金は無くなるの
だから負けるとかも無いんだよね、遊技に金払って金無くなるのは当然。そうなるよう店も代金取ってるんだから
それなのに射幸心煽ったり「勝てます」とか思わせて「儲かるかも？」って客に金を使わせるんだよね

だからボダ＝勝てるって言う連中はおかしいし、そもそもボダの計算式も出したことないし

パチンコで負けるのは当たり前。だから勝とうなんて思わないこと
つまり止めた方がいいのさ・・まあスレ違いだけどね
データ取れ派も条件を満たしてないなら「止めた方がいいよ！」っていちいち言って欲しいな
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:41:12 ID:rlXL5F+f
>>98
俺は携帯の機種変の兼ね合いで、信頼に足りうる累積データを晒せなかっただけで、それまで累積店は晒しているので、事情があって晒すデータが手元になくても、データを取った経験が本当にあってデータ上おかしいという店を晒してもらってもいい？
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:41:13 ID:OcVSSwVm
>>98
このスレは、全部ウソじゃなくちゃいけないみたいだから、
いい提案だと思う。
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:42:26 ID:knhIHenD
>>69オメーみたいなのいるよな！ネットでは何でも言えるオタク！シネ！子役数える？設定？オメーよほど馬鹿で暇だな！子役数えて何なる？子役確率まで操作可能でレギュラー確率いじられて高設定と勘違い…投資…負けるようにしてんだよ阿保
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:44:51 ID:OcVSSwVm
>>102
うーん、
みんなで検証できる公表されているデータのほうがいいと思うですが、
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:47:39 ID:ewAEmR6h
>>100
エクセルで計算したのは俺だが、よく見てみるとどうもその可能性が高いな。
時短は５０回だが、５０回転以下で当たってるのは1/31日と2/2日の朝一の当たりのみ。
どうやら、時短中の当たりは確変中のあたりでカウントされているようだ。

84の計算は取り消すことにするわ。
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:47:48 ID:We7Gb1+e
結論言えば９９／１でも１０００ハマりあります
大当たりの周期に球が入らなければ
逆に周期が分かって毎回球が入れば１／１になるから
当たり確率を１０万回それ以上で計算しても多分９９／１ちょうどにはならないよ
108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:51:54 ID:k8g7RFTP
P－WORLDで出玉公表してるとこってことかなあ？
一応ホラ「データ取れ」って言う人たちが要るじゃん？
その人達に上げてもらった方がいいかと思ったけど・・

>>102さんは前スレで居た人だよね？データ上げてた数少ない人だ
まあ店を上げれるなら上げてない人よりは説得力あるかと・・


あ、ちなみに自分は否定派ですｗ
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:52:22 ID:rO823eha
>>98
それは絶対無理だろｗ
店名まで晒すとかありえない。
よく回るし、データ的にも信頼できる店をなぜ晒さなくてはいけない。
俺は自分のためにデータ取ってきた。
他の奴がデータを出してくれるならあり難いがｗ
これは、データが取れてないとかではなく、晒すことにより本当に自分の収支に影響を及ぼす可能性があるから。
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:53:29 ID:rO823eha
>>106
だよねｗｗ
全然そうなると、初当たり確率のそのデータほぼ無意味ってことねｗ
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:59:02 ID:rO823eha
>>38のデータを擁護した方々へ

そのデータ無意味になりましたねｗｗ
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 00:59:26 ID:k8g7RFTP
>>109
別に回らなくても釘が糞でもいいんだよ？確率が公表値と剥離してない店ならいいんだからｗ
別に晒したからって住所や個人特定する訳じゃないし
確率以上に当たりやすいオイシイ店じゃなくてもいいんだからね

だってここの（俺含む）スレ住民は基本業界を疑ってるんだからさ？
それに確率通りで当たったからって勝てる訳じゃないもん。遊戯なんだから
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:07:33 ID:We7Gb1+e
最後に１つ
パチンコ スロットは事実本当は大当たりを拾う為の周期だから余り確率は９９／１とか信じない方がいいですよ １秒辺りの周期が毎回違います それを平均した答を確率と言ってるのでやはり周期を拾う為には回る台が出やすいと言う事です毎回転９９／１ではないですよ
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:08:21 ID:rO823eha
>>112
いやいやｗｗ実際勝てないホールでは打つわけないじゃん。

釘がいいホールだからいっぱい回せる、いっぱいデータ取れる。釘がクソの店のデータは晒すにも行かないからなぁ・・
だからその店を晒すことはしたくてもできない。
分かっていただけるでしょうか？？
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:13:32 ID:ncw31Hmb
適当な〇半でいいんじゃねえの？
ネットで確認できるし。
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:16:28 ID:rO823eha
>>115
○半ってそんなに回る??
俺はボダ＋５以上じゃないと打たないんだけど、○半にはそんな台なくね？？
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:20:28 ID:rlXL5F+f
>>112
だから今は糞釘になった店を俺は晒したでしょってｗ
本当にデータを取ってて確率がおかしいってんなら、事実なんだしどこにも隠す必要はないでしょ？
晒してみようよ

>>111
時短中の当たりをカウントしない店のものなら、データを店で取ったものではなく、ネットで恣意的に探したものである可能性が高いな

時短中をカウントするかどうか＝時短中は連チャンであると記録される店だとしたらの話だが…

この場合、大当り回数から推察できるから、総大当り回数を記載していないことからも工作であるというのが推察できるな…

どちらにしても、総大当り回数から推察できるから、ホールが公表してるデータから検証しないことには工作であるとは断言できないが
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:20:47 ID:k8g7RFTP
>>114さん
まあね、実際打っててデータ取ってるホールなら、そこは勝負出来るんだろう？
その店を晒したくないって気持ちは分かるけどね・・
まあP世界上で確率が公表値に近い店でもいいし、貴方のマイホじゃなくてもいいんだから

でも・・貴方じゃないよ？貴方じゃなくて「データ晒せ」という人たちがそういう店を晒してもいいと思うんだ
だっておかしな店を晒したとしても「その店は変だね」程度で終わらされちゃう訳だから

確率通りの店を出してギャフンと言わせてあげなよ！
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:26:08 ID:k8g7RFTP
>>117
晒したっけ？・・前スレ？
じゃあ１店舗おかしな店を上げよう

パーラーEX滑川店

甘デジが毎度1000ハマる店さ。釘は糞だがその上でハマる
イベント時は爆連台を多数出すのでバランスを取ってるつもりみたいだが・・
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:26:44 ID:ncw31Hmb
ID:rO823ehaは何だかんだ理由を言うだけで
実際何もしないと予想する。
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:31:42 ID:t4sfqkoJ
>>115
まあマルハンの確率を晒せばおかしな店舗もある。って証明にもなるな
ただデータ取れ派かは1店舗のデータ出しても認めないんだよなぁ…
122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:32:34 ID:rlXL5F+f
>>119
前スレだよ
どうも晒しご苦労様
確認したいが、君は主観データで怪しいと判断したんだよね？

具体的にどういう挙動？
確率の１０倍ハマりでも、甘デジだと回転効率がいいから、400分の1の台より４倍以上(一日で回し切れずに当たらず止めもあるから)遭遇確率があるんだよ？
123 ：84：2009/09/24(木) 01:33:01 ID:ewAEmR6h
せっかく38でデータ晒してくれてるので、もう一度計算し直してみた。
CR花満開煌GLの初当たり確率　1/109

合計回転数10160のうち、4日間の最初の当たり以外は時短50回含まれているはずなので、
46回の初当たりのうちの42回は数値から50を引く。

初当たり合計回数46
10160－（46-4）×50＝8060　　つまり実質の総回転数は8060回

=BINOMDIST(46,8060,1/109,TRUE)

結果　0.00031
上記の現象が起きる確率は、0.00031なので1/0.00031で「3,205分の１」

前回に比べればはるかにマシだが、これでもかなり怪しいことは怪しい。
4倍以上の大ハマりが多すぎるな。

620、460、994、595、606、559、403、650
上記の数値から50ずつ引いても４倍以上の大ハマりが６回もある。
理論的には４倍嵌りは５７回に１回くらいだから、４６回の初当たりでは１回あるかないかが普通。
６回は明らかに多い。
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:34:25 ID:rlXL5F+f
訂正
主観データ→主観でなく自分で実際データをとったうえで
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:34:35 ID:k8g7RFTP
>>122
EXP世界から出玉情報が見れるお
126 ：123：2009/09/24(木) 01:36:01 ID:ewAEmR6h
すまん間違えた。
×上記の数値から50ずつ引いても４倍以上の大ハマりが６回もある。
7回だった。よけい悪いけどｗ
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:37:40 ID:rlXL5F+f
とりあえず明日から仕事だし寝るよ

前スレからいろいろ書いたけど、データをきちんと検証する流れにはなってきてるから、不正してる店は見たとしたらドキドキだろうね
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:39:37 ID:rO823eha
>>123

計算ご苦労様といいたいんだけど、肝心なことを忘れてる。
時短中引き戻し(５０回転以内当たり）を初当たりに含めてないからそんな結果になるんだよｗ
あなたのやり方だと、５０回転以内で当たったのが０回になってしまってるよ(朝一抜いて）
129 ：１２８：2009/09/24(木) 01:47:22 ID:rO823eha
あっ、そういうわけではないかｗ
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:48:51 ID:k8g7RFTP
>>127
まあHPから見れるから、ハマりもその逆もずれてるのは分かるはずよ？
一応このスレタイじゃ「全部ウソ」なので

１店舗でも正しいと思える確率の店を晒して欲しいんだ
「データ取れ」って言ってる側が「俺は晒せない」て言うのは否定側に対して

じゃあ晒さないんだったら不正が云々～って叩くのもおかしいからね
公表値よりハマりすぎてもおかしいし、当たりすぎてもおかしいんだからね
（当たりすぎるのは客は歓迎だけどねｗ）

海は確立通りでした、でもGAROは糞ハマりでした、でも変だし
フルスペは確率通りでした、でも甘デジやスロが異常でバランスとってました、もおかしいじゃない？

俺は店側は儲かるようにしてるんだから何らかの制御でバランスとってると思うんだ
だから１機種じゃなくて、全体でも・・って言いたいんだけどまあとりあえず上げて欲しい
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:53:22 ID:sErbVwRM
例え最終的に好評どおりの確率になるとしても
4倍以上のハマリが頻発してるってのは注目出来るんじゃね？

俺は、ずっとスロ専でやってきて、5号機になってからは
1パチでパチンコを遊び程度にしか打たなくなったし、データ取って検証してるワケじゃないんだけど
実際に極端なハマリが多い気はするんだよね
その分、極端に早い連が続くこともあるけど・・・

何か、スロのST機を思わせる当り方なのよ
132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 01:57:10 ID:ewAEmR6h
>>129
いやあんたの言うとおりだ。時短の自力当たりを抜いて計算したのは間違ってたｗ
どうやら、時短中の当たりがわからないこのデータでは正確な確率を出すには役にたたないようだな。

ただし、大ハマリが異常に多いってことは事実だけどね。
1/105の確率の台の50回転以内の初当たりは38％だから多目に見て初当たりがこの2倍だとしても
大ハマりが多すぎる。
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 02:01:42 ID:rO823eha
データなんだが自分で取らずに他の人が打った台のデータを１ヶ月分くらいとるならやってもいいよｗ
どの店ならデータ皆が確認できる？？俺その辺はよく知らんからｗ
あと、自分で打たない以上。小当たりカウントしない・２画、２通はカウントする店の甘デジの総合確率を調べるようにするが
それでOK??
134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 02:02:09 ID:jEjK2Cfc
甘デジ石原裕郎が単発しか引けない。裕太かと慎☆郎思って思わず台の名前確認したら確変突入率55％と書いてあり辛すぎだとおもたあるよ～
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 02:06:06 ID:sErbVwRM
>>133
2確はあっても良いから、2通・潜伏がない機種が良いんじゃない？
後、時短中の当たりを初当り確率に含めるデータ機なら尚良いんだろうけど
そんなデータ機あんのかな・・・

自分の知ってる店は全部、時短中の当たりが確変にカウントされるんだよね・・・
136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 02:09:40 ID:rO823eha
>>132
確かにオオはまりで考えたら多いように感じてしまう。
ただ、３００以上はまる確率で考えたら十分範囲内だぜ。
というより、このデータで議論するのは無理あると思うw
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 02:11:42 ID:rO823eha
>>135
そうなんだよね。だから初当たり確率ではなく、総合の大当たり確率ならデータ取ってくるよ。
ってか、それならネットでデータ見れるのか？？
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 02:12:15 ID:ewAEmR6h
>>131
たしかにそういう傾向あるな。最近では、俺の止めたあとに甘のななみに座ったおばさんがすぐに当たって
４５回転以内の当たり２８連チャンとかあったｗ
まあ１２００回に１回くらいある現象なので微妙なんだけどね
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 05:52:41 ID:249M29cM
正確なデータ云々言っているけど、掛かるコストや時間を考えると・・・堪ったものでは無いな。

必死こいて正確で膨大なデータを取る・・・
少なくても「一般人」には到底無理な話ですね。

正確で膨大なデータを取りたい人は取れば良いと思うけど、それを他者に求めるのは酷であることぐらいは
理解してほしい所だな。
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 06:48:53 ID:qf0Fc1qY
>>104
だから負けるんだよ。
本当に高卒って馬鹿だね。
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 07:32:53 ID:djtkeOcF
心理面での問題も大きいんだろな。

早期に当たれば、うれしい気分に。１０回転までに当選済となる分布群　１０％程。
100-100(99/100)^10≒ 10%
大はまりをすると、かなしい気分に。２３０回転しても非当選となる分布群　１０％程。
100(99/100)^10≒ 10%
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 08:01:32 ID:bxD8dxon
他人の履歴なら時短当たりが分からないのは初めから分かっていたこと
あのデータのに限った話ではない
結局人の台で正確なデータは取れない
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 08:22:40 ID:djtkeOcF
分布の「感じ方」の問題もあるんだろな。

1/100の甘デジが、４６０回転までに当選する可能性の分布は　約９９％だ。
100-100(99/100)^460≒ 99%　でもね、ちょいと考えてほしい…マクロ視点で。
甘デジの島10台が稼働中で各１０初当たりならば…どうよ、
非当選の分布　約１％だよなあ、10台×10当＝100　つまりは例外　1/100が・・・すぐ発現をしちゃうぞ。
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 09:21:19 ID:HLL5sZ7t
他人の台のデータ
大量に取得可能。確認可能だから信憑性がある。自分で打たなくてよい。
がしかし、正確さに欠ける
コミコミ確率を集計しても分布がわからない

自分で打ったデータ
正確無比だが少量。信ぴょう性に欠ける。晒しても「捏造だろ」で終わり

結論
データとってもなにも証明できない
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 09:24:26 ID:sErbVwRM
パチなんて
一定数回して公表値程度に収まってたら、グレー
少しでも怪しいと思ったら、クロで考えた方が良いとは思ってる
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 09:41:01 ID:bxD8dxon
このスレにもたくさんいる、いつもデータ取ってて
そのデータが確率の範囲に収まっているとおっしゃる方々
１つぐらい検証に値する回転数のものを提示していただけないものか

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 09:55:20 ID:djtkeOcF
>>144データ蓄積すりゃ、
あやしい店舗と
正規品を設置の店舗の
見分けの指針になるでしょ。
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 10:06:49 ID:rlXL5F+f
>>130
だから前スレで晒したと何回…
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 10:08:16 ID:rO823eha
>>146
回転数91216
初当たり回数887
大当たり確率1/102.8
これが俺が甘を打って得たデータ。何回か提示してるはずだがｗｗ

>>144
だから他人に証明とかではなくて、自分のためにデータ取ればいいの！！
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 10:14:57 ID:2sXg/W6J
>>149
君の仲間が、誰もが確認できるﾃﾞｰﾀでないといけないって言ってたよw
151 ：感情こめた体感的書き込み、その正体とは：2009/09/24(木) 10:16:38 ID:djtkeOcF
時間的な問題もあるのだろうな。
ある甘デジ一台で考えてみる。この台で以下のような当り方をするものと仮定。
①５００ハマリをする。②その後５０回転ごとに大当たりを計１０回ひく。

そうすると全体の大当たり確率　11/1000　初当りのうち嵌った確率は　1/11=約9%
時間的に、はまっている時間=50%　となって、
はまっている間というのは時間が長いために体感的には実際よりも
より多くはまっているかの様に感じやすい。これにより
「体感的に…はまっている」と感じやすくなっている訳だ。
だが実際には「トータル確率は、およそ1/90である」　データ集計せよ！って言う
意味合いは、こういう事だよ。
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 10:17:06 ID:rlXL5F+f
>>146
前スレで晒した店で、通常回転３万回転オーバーの黄海
ほぼ全部近似値
携帯変わって手元にないデータだが、近似値だから適当に考えてくれ

色んな店で打った赤海も３万回転オーバーで、初当たりだけ確か欠損が２～３０ほどあり目立ったが他は近似値

カリブが１万５千ほど回し、初当たりが確か２０以上当たりすぎだったが他は近似値
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 10:22:31 ID:AVh8aBNZ
>>152
今日、仕事じゃないの？
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 10:25:03 ID:djtkeOcF
＞ほぼ全部近似値。　>>152どっかで読んだ文献だけど…
たぶん
確率分母の３００倍の試行回をこなすと
誤差±１０％程の近似値の中に９０％分布が集まるってさ、記憶あいまいだが。
だから1/100の甘デジなら、３万回転の集計でＯＫじゃね。
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 10:58:27 ID:JNmWrXa5
なんだ？この流れｗ

なんとかスレを続行させようって意図を感じるわ。

不正や確率的におかしいなら、業界の更正により未だ望みがあるかもしれませんが、アマデジの確率はデータ的に何らおかしいとこがないので、不正や抽選方式の異常はない。
よって素でこんな状況のパチなんかは止めた方が良いという結論でいいよね？。

>>113

本当にスゴイって思いました。
どちらで、その話を知ったのですか？
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 11:07:02 ID:bxD8dxon
>>149
データサンクスです
機種は何ですか？
色々な機種の合計ですか？何度さらされたか知りませんが初めてみるものです

データとって晒して不正店を暴けっていう輩がいるから
こんな流れになってるんですよ
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 11:25:37 ID:bxD8dxon
>>152
ソースは忘れましたが
甘デジなら3万回てんで誤差がだいたいプラマイ5パーセントに納まるそうです

赤海のデータをザックリ計算すると
欠損が20の場合
30000÷280≒107で誤差7%
欠損が30の場合
30000÷270≒111で誤差11%
となります
その店疑ったほうがいいんじゃないでしょうか？
もちろんこのデータに信憑性はまるでありませんが
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 11:53:00 ID:ZApw9Knc
155
バカですか？このスレの結論は確率が正しいか否か。そこです。やめるやめないはスレの本題からずれてり。

156
甘エヴァです。一つの店で取り続けたので俺はその店信用してます
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 12:17:47 ID:djtkeOcF
＞データとって晒して　＞不正店を暴けっていう輩がいるから、＞こんな流れになってるんですよ。
>>156あやしい店か？　正規品のパチ設置の店か？　この判断するためには、調査は必須じゃね。
あやしい店って思うが…「その店に行き続けています」とかさあ、あほの見本だろ。

データロボ設置店舗なら、１日で1000回転のパチが10台あり３日間の累計。1000回転×10台×3日＝　３万回転のデータ　すぐ集まるって。
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 13:02:45 ID:rlXL5F+f
>>153
仕事の移動時間
>>154
つまり確率がおかしいと当然イカサマだからパチンコを止め、逆に今の君の主張どおりでもパチンコを止めとなるトンデモ理論で答えありきの工作ですね
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 14:13:30 ID:M7xdq8Us
同じデータを晒したと言い張る人が2～3人居るみたい
なんだけど…？
一人で何役もこなしてるの？
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 16:50:44 ID:t4sfqkoJ
まあパチンコ打たないにこした事は無い、ってのは
データがどうこう言う連中(2人？)以外は皆思ってるわな
そこまでしてパチンコ打つ必要あんのかね？
依存症なのかな
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 16:59:02 ID:DnRv5YQ2
パチンコも、タバコも止められない人は
他人が聞いていて、呆れるような理屈を
こね回して、正当性を主張するからね。
最初は、本人の為だと重い、説得を試みるも
段々愛想が尽きてきて、相手の反応が面白くて
議論吹っかけているようなところがあるｗ
パチンコで何もかも無くしても、まだパチンコ擁護する連中だよ。
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 17:24:20 ID:AVh8aBNZ
まあパチンコは止めておけっていう人間と、データの正統性を訴えて

これからもパチンコを打っていくって人間が議論してもかみ合うわけないしな
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 19:09:25 ID:249M29cM
３万回転回すのにいくらかかるのか？って事を考えてからデータ取る事を考えた方がいいと思うよ。

データ取る為に３万回転回し、結果何十万何百万・・・ってお金を捨てるのが果たして良い事なのかどうかね。

更に機種を変え、パチンコ店を変え・・・・それぞれで三万回回し・・・
そんなことできるのは大富豪か大バカかパチプロか・・・ほんの一部の人だけだから・・・・

その辺の事を考えない人がここで暴れているみたいだけどね・・・・
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 19:25:59 ID:iaXVo3+9
>>165
そりゃ返し無しならものすごい金額だけど
普通に勝ったり負けたりを繰り返してデータを取ってたらごく現実的な数字だよ。
もしかして今まで一度も換金したこと無いの？馬鹿なの？死ぬの？
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 19:39:13 ID:k8g7RFTP
前スレで店晒したって大阪のH会館って書いた奴かな？
似たようなのが3～4件あったけど・・つか具体的なのは特に書かれてなかった気がする

>>165
それ言うと打たなくても店でデータ確認すればいい、的な事を言ってくるんだよね
もう確率が信用ならなくて打ってないよ！って人に

「その店に行ってデータ取って来い。それが出来ないならそこは不正してるとは言えない」

って言うんだ。まあ無茶だわな
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 19:44:05 ID:249M29cM
>>166
現実的な数字？それっていくら？

２行目の「何百万」の部分だけは訂正しよう。（三万回転「だけ」なら数百万は無いか・・・）、
しかし、３万回転回したら数十万掛かるのは現実的な線だろ。（パチプロ除く）
その上機種を変え、店舗を変え・・・ってやれば数百万以上のお金を捨てる事にはなるでしょ。

そこまでしなきゃならないなら・・・・
最初からパチンコなんか止めた方がいい。それこそ「逃げるが勝ち」ですわ。
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 19:51:38 ID:249M29cM
>>167
その結果が>>50だったりする訳ですねｗｗ

>他人のを垂れ流すクズなくせに俺を非難するなよｗわかってないな～
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 19:55:27 ID:iaXVo3+9
大富豪は直さなくていいの？
数十万円が大富豪って明治時代かよｗｗｗ
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 20:00:59 ID:249M29cM
>>170
直す必要は無い。＞大富豪

機種をかえ店舗を変え・・・で数百万掛以上かかるんだから。
まさか、１店舗１機種で三万回転オンリーのデータに何の意味があるの？
それだけじゃあその店舗のその機種だけは白（黒）だった事が判るだけじゃん。
172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 20:08:19 ID:249M29cM
>>171訂正
数百万掛以上かかるんだから。→数百万以上掛かるんだから。

まさか→まさか、１店舗１機種だけのデータだけでも良いっていうの？



少なくても富豪以下の人がパチンコのデータ取りの為に数百万捨てるなら、「大バカ」でしょ。
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 20:09:51 ID:AVh8aBNZ
いや数十万でも馬鹿丸出しでしょ
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 20:52:32 ID:JNmWrXa5
どうやら結論は出ているようだな
(-.-)y-~
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:04:50 ID:UquK/mZO
>>166
エアーパチンカー様になんて暴言を吐くんだ！
失礼過ぎるぞ。
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:06:00 ID:XSbH/Z5N
初めから出てるよ、スレタイ通りの結論がね。データ厨に振り回されただけ。

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:08:20 ID:rO823eha
このスレの流れとして

「やっぱり確率が嘘かどうかを確かめるにはデータが必要だ！！データ取るぞ！！」→
「データ取るにも金かかるから無理！！」

じゃー、何も対策しないの？？パチンコ辞めるってのは本題からずれてるからなしねｗ辞めたいならやめればいいだけだし。

とりあえず、この板の人で大手チェーン店のデータ集めてみない？？
他の人が打った機種なら金かかんないだろｗサクラはとりあえず置いておいて。

○半とか害悪とか大手の甘である１機種のデータを集中して取る。
みんなで集めたデータ(確認可能なデータ）ならデータ量も膨大だし、
あまりにも本来の確率から離れていたら警察も動かせると思う。
確率が普通ならそれで問題ないし、どうでしょうか？？
私達でパチンコ屋の不正ってやつを暴いてみませんか？？？
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:19:23 ID:+sC27SrQ BE:1455939656-2BP(1001)
>>177
お前の自己満に巻き込むなカス


それより、みんなで同じ機種のデータ集めてみないか?
あまりにも確率とかけ離れてたら警察も動かせるだろうし…
俺達でパチンコ屋の不正暴こうぜ
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:26:21 ID:2sXg/W6J
>>177
水を差す様で悪いんだけどさ、
決定的な証拠があるｽﾛの裏ﾛﾑで動かない警察がﾃﾞｰﾀごときじゃ動かないと思うよ
ﾃﾞｰﾀを取る事に異論はないが、時短中の初当たりや潜確後の当たりなど初当たり確率が分からない台は無理
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:28:41 ID:rlXL5F+f
>>191
病気だから病気行きなよｗ
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:28:55 ID:dy/MLGum
>>177
パチ屋とＫ察がどんだけズブズブか知らんのなｗ
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:32:01 ID:bxD8dxon
人のデータは分布がわからないからな～

データで不正が見抜けるならデータ公表なんかしないと思うな
殺人犯が指紋のついた凶器をわざわざ現場においてくか？
しかもネットで公表って・・・
不正するならデータでばれないようにするはず
183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:34:29 ID:rO823eha
>>179
俺スロのこと知らないんだ^^；決定的な証拠があるｽﾛの裏ﾛﾑってどういうこと？？
誰かそれを警察に訴えたの？？本当に知らないだけなんで経緯を教えていただけると嬉しい。
決定的証拠あって動かないわけがないと思ってる俺にとっては大問題なんで・・・・


あと、データの取り方だが初当たりが厳しければ総合の大当たり確率でもいいかと思ってるんだがダメだろうか？？
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:34:51 ID:rlXL5F+f
>>177
何故確率を疑う奴がデータで判断するのを否定するか…
何面体かわからないサイコロが何面体かを推察するのにデータは無意味であるとのたまえるか…

工作員とただのバカの絶妙なコラボレーションが織り成すバカな流れ
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:36:26 ID:bxD8dxon
姫路かどっかのサルーンとかいうみせは裏ロムで有名だよな
でも普通に営業してるし
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:39:44 ID:bxD8dxon
>>185はスロの話ね
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:42:29 ID:rlXL5F+f
あ！でも分布がってのは理解してるよ

分布もデータ取れるからね１００回転で区切れば十分だろ？

分布までは取ったことないけど
188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:42:35 ID:rO823eha
>>185
姫路の店って決定的証拠あるの？？あるならどんなんか教えて欲しい。
揚げ足取りたいとかじゃなくて純粋に知りたい・・・・
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:42:44 ID:249M29cM
>>191に期待ｗ
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:46:03 ID:bxD8dxon
俺もスロ打たないからよくしらないんだ
スロ板の裏情報スレで当然のように語られてたから
あー裏ものあるんだなって思っただけ
ちょっとのぞいてみれば？？
191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:46:15 ID:rlXL5F+f
>>189
>>161の間違いだｗ
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:48:33 ID:UquK/mZO
>>179
決定的な証拠なら所轄でなく国家司法の
県警本部又は検察に持ち込めばよい。
間違いなく「決定的な証拠」ならねｗ

ぱちネラーが騒いだ証拠は大概は
思い込みによる勘違い（勝手に確定演出ｗ）
当るほうが不思議な演出を一度当ったから
確定と思い込み普通に外れたら「遠隔だー」と
スレまで立てる馬鹿もいるし。
見間違い、雑誌情報の鵜呑みは定番だけどねｗ
ネラーお得意の「ネタ」もよくある話だが。
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:48:51 ID:rlXL5F+f
誰も望んでいない遠隔と、スロで一定のニーズがある裏ロムを同列に語るなよｗ
全国からマニアが集うほどレアな事例なのに
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:49:49 ID:bxD8dxon
前に晒してくれたマルハンのデータもそうだったけど
ネットのデータじゃ時短引き戻しが判別できないんじゃ・・・
同じ過ちを繰り返すのは避けたい
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:51:02 ID:rlXL5F+f
>>192
膨大なデータを取れば決定的な証拠になりうると考えますがね

例えば分布がおかしいとか、初当たり確率がおかしいとか
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:51:17 ID:rO823eha
>>190
そうなんだｗ回答してくれてありがとう。ただ、それスレのぞいても決定的証拠って・・・・どうなんだろうｗ
2sXg/W6Jさん、決定的証拠ってなんなんでしょうか？？教えてください
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:52:16 ID:rlXL5F+f
当たり回転数まで記載のあるネットデータがあればいいんだが…
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 21:55:33 ID:rO823eha
>>194>>195

時短中引き戻しを考慮しづらいので、総合大当たり確率でいいんじゃないでしょうか？？
ダメでしょうか？？
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:01:13 ID:JNmWrXa5
こいつら少しオカシイｗ
(-.-)y-~
200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:05:29 ID:bxD8dxon
>>198
コミコミだと分布がまるで分からないからな～
爆連とクソはまりが多いのでは？って指摘よくあるし爆連台、つまり見せ台を作るメリットは十分あると思うし
時短当たりが多ければ店の収益アップするし
客の現金比率を上げてるかもしれないし
サクラに当たりを集中させてるかもしれないし

もしオレが店長で不正をするならコミコミ確率はいじらずに
上のようなばれにくいレベルで不正をするよ
それ以外で不正するならデータは公表しない
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:09:29 ID:dy/MLGum
客が目視して持ち込んだデータで警察が動いてりゃ遠隔なんてねーよｗ
万が一動いたとしても店は店で弁護士を雇ってるし導入時からの台別の稼働データをリスト化出来る。いざとなれば捏造なんて朝飯前だ。だからデータとやらを持ち込んだ客の見間違いで済まされるのが関の山。
リスト化されたデータと客の写メやメモ書き程度のデータ、どちらを信用するかって話だわな。
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:13:36 ID:rlXL5F+f
残念ながら日記形式で書けば、裁判でも証拠になるんだなぁｗ

ホルコンのデータが捏造可能なら、そもそも脱税で摘発されるホール経営者は存在しないよ
203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:30:01 ID:2sXg/W6J
>>183
ここを覗いて見たら？
↓
裏物打ちたい打ちたい打ちたい打ちたい打ちたい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1250521245/
ﾊﾟｰﾌﾟｰﾚｽも多いけど、ｻﾙｰﾝなんかは裏になってる機種や状態の入り方も書いてあるよ
>>193
違法店が摘発されていない事が問題なのが、ｷﾁｶﾞｲには分からないのかw
客のﾆｰｽﾞがあれば摘発されないなら、ｽﾛの4号機やﾊﾟﾁの旧台置いても摘発されないなw
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:30:38 ID:rO823eha
んーー、総合あたりでは確かに分散とかが分かりにくいという欠点があるなぁ・・・・

でも他人のデータで分かるんって総合大当たり確率じゃね？？
たまに初当たり確率分かる店ある（あるはず？？）けど大量データを取ろうと思えば
総合大当たりしかないと思う。
それが一番現実的だと思うんだが・・・・・。
どうでしょうか？？
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:39:25 ID:rO823eha
>>203
これですか。情報ありがとうございます。
覗いて見たらいろいろな店の名前が挙がってますね。
ただ、決定的証拠っていうのがスロ分からない私には見つけられませんでした。
何が決定的証拠として提示されたのでしょうか？？
206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:41:49 ID:rlXL5F+f
>>203
違法なのはなくなったほうがいいかもしれんが、例えばソープが女に飢えた客のニーズがあるように、ニーズがあるものをいちいち目くじら立てる必要がない

ヘルスとか他の風俗に行ってる客でも、いちいちソープを通報しないでしょ？
社会とはそういうものだろ？社会参加してたらわかるよね？
君はソープを通報してますか？
207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:44:29 ID:dy/MLGum
>>202
アホかｗ
日記の証拠能力の問題じゃねーだろ
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:46:00 ID:YzctTLDh
>204
店側の代弁者みたいな意見ですね。
209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:50:44 ID:rO823eha
>>208
ん？どういうこと？？
俺なりに一番現実的な方法を示したつもりだったがｗｗ
じゃー、あなたはどうしたいんだ？？
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:51:34 ID:rlXL5F+f
>>207
日記は証拠能力があるという知識はあるんだなｗ
ホルコンの話にも反論はできてないみたいだがどうしたいの？
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:54:24 ID:rlXL5F+f
>>208
そこまで調べられたら遠隔店は困るはずだが？
君のほうこそ店側の代弁者じゃん？

違うというなら代替案くらい出しなよ
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:54:41 ID:We7Gb1+e
遠隔？裏基盤？これらを集めて警察動かして過去に警察が摘発した状況 全回転やプレミアリ～チ 絶対に当たるリ～チを外した時の証拠映像とかあった時 海でサムが出て外れたとか それで内定捜査 検挙とかあったよ
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:57:31 ID:rlXL5F+f
>>212
>>113に書いてたことくらい知っている奴は多いはず
パチ雑誌にたまに載ってたからね
俺は>>212に書いてるのは知らないけど
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 22:58:32 ID:2sXg/W6J
>>206
建前上は違法じゃありませんって事なら、ｿｰﾌﾟの例えならﾊﾟﾁ屋の換金だろ
建前上は許可されてる以上の事をしたら摘発対象です。
ここは通報があっても摘発されない稀な店みたいだけどね
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:02:22 ID:rlXL5F+f
>>214
お上側からしたらソープは摘発されたりしてるから、不正してるパチ屋と同じじゃん

客側からもニーズがありゃあ通報しないし
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:03:02 ID:rO823eha
2sXg/W6Jさん＞＜
先ほどの決定的証拠というのがかなり気になっています・・・
どんな証拠だったのでしょうか？？
これから証拠を集めようとしている自分にとってはかなり大事なことなので教えてください＞＜
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:05:17 ID:bxD8dxon
>>204
現実的だけど精度が低すぎる
1日1台あたり時短消化回転数を理論値より50回少なくするだけで
200台規模の店でも年間億単位で収益が上がる

ホールが喜ぶスペックばかりつくっているメーカーが荒くなる仕様にしてる
可能性は十分にある
爆連も多くなりホールは出玉アピールができるし
はまり客の投資意欲を増大できる
ただくそはまりは多くなる
コミコミではこういったことを見抜けないし
見抜けるならデータなんか公表しないでしょ
そんな甘い管理体制でパチ業界がここまでのしあがれるはずがない
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:11:38 ID:2sXg/W6J
>>205
ｽﾚﾁなんで、簡単かつ、大げさに説明するけど、例えばよく名前が上がるｼﾞｬｸﾞﾗｰね
通常時に子役が殆んど揃わない。ﾊﾟﾁに例えるなら他店の20/kと全く同じ釘で5/kしか回らない。
但し一度当たると10回転以内の連荘が止まらなくなる事がある
当たりの前兆がある(このﾘｰﾁが掛かると次回転でほぼ確実に当たる)
異常な出玉(甘ﾃﾞｼﾞで1日400回当たったり、15万発出る)
さっきのｽﾚの最初の方にﾆｺ動あったから見てみたら？
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:13:56 ID:rO823eha
>>217
そうだね。
総合大当たりだと確率が正しくても完璧に納得っていうわけにはいかないもんね。
じゃー、どうしよ・・・・・
時短なしならガロが一番正確なデータを取れるんだが。
店に台数もけっこうあるし、データ量は豊富になるんじゃね？？
単純に甘デジの４倍以上データ必要だが・・・・

ガロ以外に時短なしで結構導入されてる機種ある？？
220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:16:43 ID:YzctTLDh
通常、時短、確変でそれぞれの
当たり確率出さないと意味無いよ。
時短引き戻しで帳尻合わせてるかもしれないから。
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:17:46 ID:rO823eha
>>218
そうなんだ。ご丁寧にありがとうございます！
動画見てみます。
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:17:45 ID:kOx8kpY6
確率が嘘かどうかの前に、ハンドルを改造してる店が多いよね。
特に海シリーズはヒドイ。もとからムラが多いうえに、いきなり小刻みに乱れ打ちをはじめるから
打っててめちゃくちゃストレスがたまる。
いじってない店で打っててもボーダー以上回そうとすれば頻繁にミリ単位でハンドルを調整しなくちゃいけないから
本当に疲れるし、パチンコは娯楽じゃなくなってしまった。
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:20:36 ID:bxD8dxon
ガロの初あたりだけを検証するのはありだと思うけど
いかんせんここは甘スレだから・・・
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:37:42 ID:rO823eha
>>223
確かに甘スレだが・・・・・。
この際検証するなら甘スレとか関係なしにガロを調べてみませんか？？
なんせ帳尻合わせの時短引き戻しができないから一番データ取りやすい。
正確なデータを取るならガロだと思う。
データが膨大なら天もフルも関係ねー！！
どうでしょうか？？甘スレなんで反感あるのかな・・・・やっぱ
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:39:15 ID:dy/MLGum
>>210
お前さんなに喧嘩ごしになってんだ？
本気でやるならホルコンデータが改ざん出来ないとか、そんな性善説捨てろって
パチ屋を甘く見すぎ
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:47:17 ID:rU+9moX7
あるパチンコライターがブログで、人によって“ひき”がいいとか悪いはないって暴露してた。
不正防止の為に入賞のタイミングは当たりハズレに関係ないって事。

って事は、裏を返せば誰が打っても次の回転で当たるかハズレるか決まってるって事。
最近の台は入賞タイミングが変わっても全く変化なく単調な演出を繰り返すから妙に納得した。

楽しくなくなった。
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:48:59 ID:bxD8dxon
>>204
やればいいと思うけど
だいたい範囲内に納まると思うよ
なんどもいってるけどそんな程度で不正を暴かれるなら
いくらサービスのためとはいえデータ公表はしないでしょ
「私たちは悪事をしてます｡証拠はこれです。捕まえてください。」
なんてどこのバカ会社だよって感じ
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:50:15 ID:S44uVqvE
>>218
>甘ﾃﾞｼﾞで1日400回当たったり
大当り（リーチ含む）消化３分として1200分20時間
突確1/3としても14時間、ありえねぇｗ
そうか小当り300回カウントすれば有り得る、か？ｗ
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:50:17 ID:bxD8dxon
>>224

やればいいと思うけど
だいたい範囲内に納まると思うよ
なんどもいってるけどそんな程度で不正を暴かれるなら
いくらサービスのためとはいえデータ公表はしないでしょ
「私たちは悪事をしてます｡証拠はこれです。捕まえてください。」
なんてどこのバカ会社だよって感じ
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:50:54 ID:2sXg/W6J
>>224
とりあえずやってみて、異論が多かったら、別ｽﾚ建てればいいんじゃないかな
あと、難癖が付けるのがいるからさ、ﾈｯﾄでﾃﾞｰﾀ確認できるﾊﾟﾁ屋の情報が欲しいね
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/24(木) 23:57:39 ID:rO823eha
じゃー、その方向でまず俺が動いてみる！！
他にガロでデータ取ってくれる奴いる？？
できれば数が多い方がいいんでｗ
あと、ネットでデータ確認できるパチ屋ってどうやって検索するの？？
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 00:34:57 ID:jo6aX05g
で、結局データ収集は他人まかせでグダグダになって繰り返すｗ
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 01:12:41 ID:kyATTE95
だいたいプレミアも100％にならない時代だ…メーカーから台と情報得てるパチ雑誌に100％と書いてたのに！プログラム操作して誤作動したとか？それがいろんな店で起こり外れる場合もあるとかの言い逃れ！
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 01:17:38 ID:eI+wPhD+
数が多いデータ

　↓

「ふーん」
235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 01:18:26 ID:gJWBSEyP
意味ないと言うやつ多いけど、データに出ない不正ってどんなのだ？
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 01:29:59 ID:kyATTE95
データ取れとかパチ屋幹部ですか？だったらしっかり履歴見れるデータロボ入れろよな！台についてるデータは小当たりでごまかされてるし、パチ屋もあれだけ無駄なサービスしてる割にはデータ公開しないのは何ででしょう？
237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 01:37:50 ID:Q38xF6b5
>>236
小当たりカウントしない店で打て
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 01:43:52 ID:pJBsYuaL
>>202

脱税用ソフトは存在する。そんなのやらなくてもアウト玉や換金に関しては身内やサクラ使えばええやんｗｗ
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 03:03:18 ID:2GwgZayw
>>233
終いにゃ、100％確定の演出は作れませんなんて言い始めるしなw
過去の遠隔スレでその事について、昇格演出やらで突っ込まれたら
「数字が揃った後の演出は100%でもOK」とか言う奴まで出てくる始末w
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 03:44:24 ID:EokTNRFO
質問
故意に個々の台に当りを操作するわけではない出玉調整ホルコンて不正にはならんのですかぁ？

近所は十数軒パチ屋が集結してるんですが、
ある店の1円遊パチは大はまりと連荘が激しくて出方がmiddle,max級。
ある店は釘調整はほぼ同じ、いつも満員なので客付も同じなのにイベント台が必ず爆発。
ある店はほとんどの台でかなりよく回るけど、はまりと単発がかなり多い。
ある店ははまりが少なく、連荘も少ない。
観察してると、各店でこれらの傾向は確定しつつあります。
これらは各ホルコンの癖が出てると予想してるんですが。
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 03:57:59 ID:Q38xF6b5
>>240
そんな特徴的な店が連なってるなら晒しちゃえよ
別にお前さんはそんな店になんの義理もないだろ
242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 04:29:21 ID:v/hFc+gu
ガロに細工するなら魔界突入率いじるわ。
圧倒的に試行回数少ないし。
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 04:30:05 ID:uuW/vKe8
>>224
あんたの行動次第ってのもあると思うよ。俺的にはなんだかなーって感じだが・・・

あんたが少しぐらいのスレ違いを容認する気量があればいいけど、
「パチンコの確率はウソ→じゃあパチンコ止めた方がいい」の流れに関してはケチつけるような人だよね？（>>177）
だとしたら・・・・反感買っても仕方ないと思うがね。「自分に甘い」ってね。
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 04:33:25 ID:eJHG5gvD
>>240
もし不正があったとしてもさ
そんな誰でも分かるような調整する馬鹿どこにいるのよ？

俺だけは騙せない！とか言っちゃうわけ？ｗ
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 05:23:05 ID:IGHvuzKW
100%の（当たり確定）演出を作ってはいけない←×
100%の演出だとメーカーは告知してはいけない←○



台の演出上で当たり確定と言葉等で明確に告知するのはいいみたいだけど
パンフ、サイト、電話等の質問では確定とする（言う）ことが出来ないみたいだね
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 05:50:57 ID:iQCW/UcZ
パチンコは、20年前から意図的な波を作り、客を煽っていたのは事実。
でも、それは解りやすく、打ち手にとって攻略出来る仕様だった。
ざっと振り帰っても、朝一にモーニング仕込める機種
（電源投入時に、どこかのコネクタを抜いておくと、セット完了）
ピンボール、ロックンビート、ソルジャー、レクサスⅥＤ　etc.
朝一狙いで、良く行った懐かしい記憶がある。
確率は1/225だけど、実は1/25のグループに入れないと
幾ら回しても大当たりすることの無い、ブラボーキングダム。
朝一は、通常確率だけど、大当たり後のゾーン抽選で
1/6の地獄モード引くと、確率が1/998になった、綱取物語
名前忘れたマイナー機種だけど、連続回転中は
確率が1/120か0/120（空クジばかり）の二種類になるとか
ブルーハワイやアメドリみたいに、大当たり後
保留4個目を、強制的に大当たり乱数に書き換えるタイプとか
例を上げだすと、ノーマルでない機種は、枚挙に暇が無い。
でも、昔は雑誌等が解析して、情報開示されていた。
でも、最近では雑誌はポンコツになり（業界に潰され）
手口もあからさまでなく、極めて巧妙になってきた。
気が付けば丸裸が、業界の合言葉なんだろうねｗ
データは確かに重要だが、長期間にわたり結果が付いてこなければ
不ツキだと、簡単に結論付けるのではなく、疑うことも必要。

このまま続けていると、大変なことになりますよ。
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 07:24:45 ID:f7AQBmxW
データ取れ派が喜びそうなスレ見つけたぞ！
ここでも大いに語ってくれｗ

甘デジ嵌り報告スッドレ　part.3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1248712023/
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 07:58:47 ID:smLAc4zm
>>255
性善説でもなくもっと根本的な現実的な話をしてるんだが？
ホルコンデータを改ざんできるのなら、大当りが沢山出たことにして脱税すりゃ簡単に脱税をバレなくできる

なのに現実は脱税摘発は業種別トップ
また、ハードディスクで記録してるとしても、改ざんしても復元できるしねｗ
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 08:05:56 ID:smLAc4zm
>>243
ウソかどうかを検証するのが根本的にスレタイに近いはずなのに、自分の考え通りにならないからといって協力もせず難癖つける君のような人のほうが反感を持つよ俺

>>224
携帯からだが協力できることがあればなんでもするよ？

あと、サクラがいるという奴が妨害っぽい難癖つけてるけど、１台の動向を追えばサクラの打つ日だけ大当りが集中するはずだから、データ上から看破できると思う
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 08:20:02 ID:dV1Nsz4O
そもそもここってパチ屋のデータ取って検証するスレだったっけ…？
いつの間にかデータ取れ派が来てそういう流れにしてんじゃなかったか？
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 08:20:28 ID:smLAc4zm
つーかパチプロスレでは欠損や分布、ツキ度数にまで数字に出してるマニアは多いよな
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 09:10:22 ID:jo6aX05g
>>235
例えばだ。当たり確率1/80のアマデジがあったとする。
台A→150、10、10、10、10、10、10、150、10、10、10、10、10、10、150、150、10、10、10
総回転数750当たり19
台B→200、400、200、50、30、20、150、400、250、150、10、50、100、100
総回転数2110当たり14

上記の様な結果が得られたとする。
総回転数2860当たり33
1/86.6となる。
これはA、Bでなくとも1日目2日目と置き換えても同じことが言えるだろう
簡単にかいたが、トータル確率にしちゃうとどうよ？
ポイント的な疑わしいデータが消えてしまうと言えないだろうか？
これは台数が多ければ多いほど、試行回数が多ければ多いほど隠れてしまうとは言えないだろうか？
割りの範囲内で、出玉調整をすればデータ的に特におかしくすることなく、見せ台をつくり打ち手を煽り、またヒキが悪かったと思わせ制限もかけられる。

上記の例えのような分かりやすい形で出るわけでもなく、これに加え小当たりや何やらと、数字だけのデータを割り出すだけで不正の検証だなんて、とてもではないが出来ないと考えられるはずなんだが…

1日はりついて1台1台小まめにデータ収集することなんて不可能なわけで、ムリムリ
┐( ￣ー￣)┌


>>249のほうが難癖つけとるって話
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 09:29:16 ID:dl9cgIQ3
>>243
俺はこのスレの結論として｢パチンコは辞めた方がいい」っていうふうになるのは本題からずれてるって言ったの。
個人的に「パチンコをやめる」という結論に至るのは問題ないってしっかり明記しているはずだが？？
問題ありましたか？？

>>249
ありがとうございます。
私は家の近くの害亜でガロのデータを相当数とろうと思います。害亜はデータをネットで確認できるんかな？？
smLAc4zmさんも家の近くでデータの確認できるパチ屋でばしばしデータ取ってもらえたら助かります！
とりあえず私は今日から取り掛かります
254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 10:04:54 ID:smLAc4zm
>>253
ネットで確認できなくてもいい？多分近所にはネットで確認できるとこなさそう
>>252
分布まで調べたら確実にわかるねｗ
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 10:08:50 ID:rcImEJsF
シマの大半が500ハマリとか見るし
結局は店の割り設定でしょ
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 10:14:37 ID:ICf/3++s
252
その仮定したデータだがけっこうまともなデータだぞ。　分布傾向はけっこうまともなデータのはずだよ、それ。エクセルでグラフ化してみ！10回転が多いことは多いが・・・・
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 10:21:46 ID:v/hFc+gu
ガロの初当たり確率はたぶん近似値に収まると思う。
これいじるとすぐバレる部分だし。
つーか、Pワで出玉情報開示店あるから
そっちで調べてみたら？
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 10:23:57 ID:acx6pXyt
>>250

　店の割設定？？？？？
　釘の設定ならわかるが、当選確率の割設定なんて改造機でないとできないだろ
　
　頭弱いの？
259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 10:29:57 ID:IAWOzEzs
羽根物のラウンド抽選ですら隔たるのにアホやろお前らｗ
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 10:39:58 ID:smLAc4zm
>>256
わるい…適当に見てたわｗ
見せ台とハマリ台をわざわざ意図的に作る意味は何？
普通でも自動的にできるし、見せ台をサクラが打ってるとしたら、見せ台はその１０倍以上当たりがあるだろ？
いくらサクラとはいえ、客総数の１割以上がサクラとは考えにくいし
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 10:41:22 ID:smLAc4zm
>>259
そんなのわかりきってるよｗ
わかったうえでデータ取ってるから、長期的には平たくなるのもわかってて書いてる
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 10:44:41 ID:dV1Nsz4O
確率はウソ→だから止めよう
店は不正してる→だから止めよう

確率はウソじゃない→データを取ろう
店はそんなに不正してない→データ取ろう

もうデータ取るスレ立てればいいんじゃね？

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 11:31:50 ID:ICf/3++s
262
あなたは因果関係をはき違えてる。　
確率が正しいと思う、だからデータとる。っていうわけではない。　

確率がウソかどうかを確かめるためにデータをとるんだよ。　

じゃ、聞くがパチンコやめることにより確率がウソかどうか検証できるのか？　できねーだろ。　

データ集めるのは
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 11:45:43 ID:HpRX5Epb
>>258>>260
そういった不正を見抜くためにデータ取るんじゃないの？
検証する以前に
「そんなのありえない、意図が分からないからない」
とかいうのならデータ取る意味もないな
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 12:07:31 ID:dV1Nsz4O
パチンコ止めてもデータは取れるんじゃね？

だから取った人が上げて行くのは良いんじゃない？

『取れ、晒せ』って言っても面倒臭がって取らないから…
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 12:39:26 ID:Q38xF6b5
>>260
むしろ分布はばらけた物がでるのが普通ってことを理解したほうがいい
別に店がはまり台と当たり台を作ってるわけでなく
一日単位くらいでは勝手に片寄る台がでるもんだ
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 14:51:12 ID:smLAc4zm
>>264>>266
そうだよわかってる
ただ、遠隔により当たりまくるサクラがいると主張する連中からしたら、店全体のデータをとっても無意味とか言うだろ？
そいつらかと勘違いしてた

まあ分布を取れば、ハマりの頻度が高くなるはずだわなｗサクラは１部しかいないはずだし
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 15:05:16 ID:HpRX5Epb
問題はどうやって分布がわかるようにデータをとるかだけどね
269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 15:12:06 ID:2cyFS+BZ
甘デジ、遊パチって言うわりにはハマリが深いだろうってことでしょ。

10万回転もさせないと確率が収束しないなんて時間単位での遊戯の域を超えてる。

極端な話、99000回ハマった後に1000回連続で初当たりしたとしても俺は納得できないし意図的としか思えないけど…
ボダ派、データ厨の人が言うとおり確率は嘘じゃないとしてもインチキだよ。
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 15:23:09 ID:Q38xF6b5
>>269
収束の考え方がすでに間違っている
10万回転しないと収束しないじゃなくて、10万回転していればだいたい近似値に近づいている

収束ははまった台が当たりやすくなる不思議なチカラなんかではなく
たとえはまりや謎連があっても、分母を増やしていくと1/100に近づくよねってだけ
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 15:25:31 ID:smLAc4zm
>>269
そんな当たりは分布としてもまず有り得ない

自分の体験上１機種で３万回転もあれば収束する

あと１機種を追う奴はなかなかいないだろうし俺もそうだけど、オカルトっぽいが欠損もあり当たりすぎたりもしてて、欠損がある機種があっても当たりが多い機種でカバーされてたりで、＋－のラインをウロウロしてる
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 15:27:07 ID:smLAc4zm
表現がおかしかった…>>270のほうがより正確な表現だね
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 15:34:56 ID:2cyFS+BZ
>>270
だからそれが偶然じゃなく意図的だと言いたいわけさ。
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 15:42:12 ID:2GwgZayw
>>269
確率論だけで考えると、どのようなハマリも有り得るコトになる
それこそ試行回数を∞に近くすれば10万回ハマリが起こっても不思議じゃなくなっちゃう
だから、確率論を用いる時は
先に標本数と有意水準を定めて、それから外れた物はクロとして扱うのよ

本当はパチも試行回数と危険率を決めてから、データ取って判定しないと意味がない
ありえないだろうけど、メーカー側で定めてくれるのが一番なんだけどね
「○○回転で確率がXXの範囲から外れてる場合は、不正の疑いがありますので、通報・点検等お願いします」みたいな
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 15:46:28 ID:smLAc4zm
>>273
失礼を承知で書くけど、あまりに確率統計を理解する知能が足りてない気が

分布とかまで調べて正常なら、遠隔をしていないとしか考えられないし、それでもしてるというならわざわざ金をかけて遠隔する意味がない

勝手に分布が散らばるから
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 15:48:22 ID:smLAc4zm
でも俺も中学レベルの理解度しかないからたかだかだけどね…そんな俺からしても酷すぎる
データは無意味であるという誘導をしたいかのようだわ
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 16:03:57 ID:dV1Nsz4O
>>273は
やたら爆連とクソハマりのしょぼ連に偏ってるけど、平均したら大体確率分母に落ち着きました、って言われても困るぜ

って言いたいんじゃね？
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 16:06:53 ID:2GwgZayw
スロのＳＴ機でも一応ボーナス出現率は出してるじゃないか、って感じか
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 16:07:06 ID:FWEsJUKp
>>274
∞にするじゃなくて、∞に近くするって言い回しに
専門家の匂いを感じた。
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 16:14:06 ID:HpRX5Epb
リクナビに時間帯による出玉操作を示唆する文献も掲載されてたし
時間帯別のあたり分布もできれば検証してみたい

ハマリと爆連に関しては
等倍、二倍、三倍ハマリ・・・がそれぞれすべて範囲内なら納得いくかな
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 16:30:21 ID:HpRX5Epb
どうでもいいことだけど、この人→>>276
遠隔スレでもかなり頑張ってるみたいだけど何者なの？
携帯で書き込みしてるらしいし、凄い正義感とバイタリティだと思うわ
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 16:38:53 ID:smLAc4zm
経営的側面で検証するなら、時間帯別で１機種の大当り÷客数で、客１人あたりの大当り数を求めていけば有意であるかどうかは検証できるだろうね

でもまずは確率を調べてからで問題ないだろ
俺みたいに自分のデータは取っても、店全体まではって奴は多いだろうし

まず店を決めなきゃならんが、前もって店を特定する情報を出しすぎたら店が対策しかねないという難癖つける奴もでそうだし、どうしたもんかね
まあそういう奴は難癖どんなにでもつけるだろうし、遠隔厨の中で１人くらい協力してくれたらいいけどね
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 16:42:20 ID:smLAc4zm
>>281
ただの暇人
ほかのスレでは煽ってるだけだが、見当違いなレスに終始してはいないつもり

そんなＩＤストークしてる君は？
284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 16:45:48 ID:HpRX5Epb
俺は夏休み大学生ｗｗ
とりあえず内定式までやることながない
後期もゼミだけだし
285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 16:57:39 ID:7K2E2fSR
>>281
その人はちょっとｽﾞﾚてるので、ﾃﾞｰﾀ取るにしても、できれば標本から外したい
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 17:07:11 ID:2GwgZayw
>>282
1-2行目の意味がわからんが

データを採る際は、目的と方法、サンプル数をハッキリ決めて採らないと意味がないよってことを言ってる
目的が、その確率を元に遠隔について議論するってことなら
1店舗2店舗のデータ取ったところで、参考程度にもならないだろうし

遠隔蔓延派に対して、○○店は確率操作してないと言えないか？って言いたいのなら
○万回転で確率が○～Xの範囲内ならクロ、それ以外だとシロってハッキリ定めとくべき
今回の場合は、怪しい、怪しくはないってことになるかな
そうでないと後出しジャンケンの水掛け論になるだけ

何か、流れ追ってるとデータ採ることが目的になってる感じがする
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 18:04:30 ID:smLAc4zm
>>286
時間帯別で意図的に出してるかどうかは、時間帯別大当り数を客数で割ればわかるはずという意味で書いた
>>285
じゃあチャチャ入れるレスしかしてない君がデータ取ればよくない？
君がどんな人間性かはわからんが、特定できないように振る舞いながらそんなレスしてるんだし
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 18:06:20 ID:smLAc4zm
>>284
社会参加頑張って
俺は学生時代まだ忙しかったよ
内定決まってても卒業がヤバかった
遊びすぎでｗいまもかわらんかｗ
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 19:29:21 ID:uuW/vKe8
>>249
> ウソかどうかを検証するのが根本的にスレタイに近いはずなのに、

だから、スレタイにこだわるなら、「甘デジ以外はＮＧ」なんじゃないの？って言っているんだけど・・・

甘デジ以外の統計を取ったり語ったりするのはＯＫで、
「パチンコの確率はウソ→じゃあパチンコ止めた方がいい」がＮＧって・・・

ずいぶんと都合良すぎはしませんか？って事よ。
人にはスレタイ厳守を求めるくせに自分だけは特別って奴ですか？
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 19:43:37 ID:RcbhK5cC
デ-タ？ 波？ 確率？ 収束？
確率＝時間の大当たり周期100/1秒とかそれで当たり 外れが波
収束＝そんな物存在しない
デ-タ＝スロなら設定関係あるがデ-タ取っても 当たり周期掴めるか掴めないかだから意味ない
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 20:41:11 ID:7K2E2fSR
>>287
>>38を転載したの俺なんだけどさ、君はそれまで店内ﾃﾞｰﾀを集めればすぐ集まるって言っていたのに、
他人の垂れ流すのはｸｽﾞ、俺のは自分で採取したﾃﾞｰﾀ云々と言い、今は店全体のﾃﾞｰﾀと言ってるんだろ
主張に一貫性が全くないのよね。
他にも日記が証拠になると力説してみたり、君はこじつけが非常に目立つのよ
まぁせっかくだから、君にﾃﾞｰﾀを出す事を止めろとは言わないが、せめて数店舗ある大東洋を大東洋とだけ書いたりするのは止めてくれないかw
俺がじゃあﾏﾙﾊﾝとだけ書けばいいのか？って聞いたら駄目って言ったんだからさw
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 20:45:59 ID:7K2E2fSR
ﾈｯﾄでﾃﾞｰﾀが見れる店
コロナワールド(全ての店舗じゃないかもしれない)
多分ｶﾞﾛならﾃﾞｰﾀが取れると思う
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 21:40:36 ID:jo6aX05g
つか今さらの疑問なんだが、スレタイのアマデジの確率は嘘ってのは、パチ屋が不正してるから確率がオカシイんだって意味でスレ主は立てたのかな？
メーカーの公表値が嘘だって意味で立てたのかな？
だからパチなんか止めようぜって意味なのかな？

過去にパチやめようはスレ違いとかレスあったけど、まんざらスレ違いではないよなぁ～
確率詐称するメーカー
不正をするパチ屋
これらがなくて現状ならば、パチは止めたほうがいいって話になるわな

時間をかけてデータ採集して精査して…
そこまでしなくても結果は見えてるような気がするよなぁｗ
294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 22:29:59 ID:pJBsYuaL
俺はメーカーが嘘をついてると思う。設定はないが意図的な波がありホールは釘と波をある程度把握して調整していると思う。３００台クラスのホールは一日に一台あたり５千円以上抜かないと機械代すら払えない釘だけでは追いつかない。
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/25(金) 22:57:26 ID:HpRX5Epb
波を荒くして時短を潰すわけですね
波荒いほうが客も喜びそうだしね
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 00:01:45 ID:6zt0Ur5W
>>291
あの流れだとこっちのデータは捏造扱いされたりして、難癖つけられてる中で俺がデータ出せって言うと出した訳だろ？

つまり自分で取ったデータだから自分自身には捏造じゃない確信がある訳だ

なのにどういうどっかで拾ってきたデータを貼付け平然としてるからクズ扱いしたのよ

物事には流れがある

一貫性がないってより柔軟だと言ってくれるかな～？ｗまあ、それぞれが自分でデータを取るのは捏造のしようがないしベストってのは一貫してる

ついでに後半にも反論すると、誰もデータ晒してない中で俺だけ晒して、梅田大東洋で１ヶ所にしかない上にまいりますのデータを出した時の話だよね？

ちゃんと上記の説明は書いてたし、特定可能な情報は与えたと判断したからそれ以上は書かなかった
難癖つけるだけの奴ばかりだったから納得いかなかったしね

そしてこの反論から言えること
君は一貫して難癖つけたがるんだね
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 00:04:46 ID:6zt0Ur5W
>>293
つまりデータをとったこともない奴のくせに、どちらかわからないはずなのにテンションを下げるための工作をしているのを正当化したいんだね？

どちらかわからない時点なら止める止めないの話になる以前のはずなのに、自分の思い通りにならないから歯痒いだろうなｗ
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 00:12:25 ID:6zt0Ur5W
>>294
５０パーセントの稼動で、ボダ－２回転なだけで、等価でも確かそれくらい売上げれる計算なはずだがね

実際はボダ－５回転以上の台もゴロゴロあるし、換金ギャップがあっても打ちきらず止める奴ばかりで、俺程度の知能でも３０パーセントくらいの客づきでも売上げが上がる予想ができる

しかし元々パチンコをやってたり今もってやってる一部の遠隔厨は、確率より当たらないって主張なわけだから、一体どんなペースで負け続けたんだろうな…
有り得る想像がつかんｗ
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 00:17:13 ID:PeHaw5Ci
データを出さなければ発言出来ない様な今のこのスレの流れはおかしいと思う。
単にデータを取って検証し実在の店舗を晒す事が目的であるのなら、『データを取って不正店舗を晒すスレ』でも立てて専門的にやってはどうだろうか？

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 00:26:45 ID:2UGlDiOC
>>299

他でやればいいんだよ
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 00:27:00 ID:6zt0Ur5W
確率がウソスレで、本当にウソかどうかの話になると妨害してくるのはおかしいと思う
検証するにはデータしかないはずなのにｗ

本当かどうか知りたくなければ、回線を切ればどうか？
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 00:29:14 ID:6zt0Ur5W
まあ明らかに、もしウソじゃないとなれば困る奴がいるってことだよな？
こんな立場の奴、遠隔攻略詐欺販売工作員くらいしか想像つかんｗ
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 00:34:51 ID:dvrYJNpG
地元の超大手で甘地中海の戻りが外れたと評判になってる。
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 00:37:05 ID:PeHaw5Ci
スレタイは
『甘デジの確率は全部ウソ』
と言うだけで、必ずその真意を検証しなければならない訳ではなく、甘デジの確率に付いて広い意味で自由に議論を行うのが正常だと思うが、現状はデータがなければ発言権がなく議論に参加しずらいスレになってしまっていると思うが。
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 00:37:59 ID:AlPoiKXL
とりあえず、アホなヤツが消えてくれれば話もうまく進むだろう。

>>一日に一台あたり５千円以上抜かないと機械代すら払えない釘だけでは追いつかない。
これとか、恥ずかしいと思わないのかな。
5千円って釘で考えると大したことないしさ。
初心者か依存症かわからないけど、こんな感じのアホはスルーでいいと思うよ。
306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 00:59:11 ID:2UGlDiOC
君初心者だろ、台粗利は平均５千円だｗ
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 00:59:51 ID:QDB5guLw
ID:6zt0Ur5W
わかんねぇ奴だなぁ
何が柔軟なんだかｗ
頭コチコチのわからず屋ぢゃねぇか

たかだか表示されてるデータで何が解るんだって、言われてるのに

まぁそこまで言うんだったらやってみればいいさ
つか、そこまで言い張ったんだからやれよな


308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 01:07:38 ID:6zt0Ur5W
>>307
分布まで調べて全くおかしいところがなかったとすると、わざわざそんな遠隔のために遠隔設備投資をするかな？
これも含めた立ち位置が俺だが、君がこの設問にすら答えられないとしたら、工作員かコチコチの頭以下ということになりますが？ｗ

状況があり他の可能性があるはずだと言うのなら、他にどのような状況があるかくらい示せないと話にならない
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 01:23:19 ID:IaamGmWH
>>308
なんで上から目線なの?
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 01:27:14 ID:QDB5guLw
>>308

分布まで調べるんだな
しっかりやれよ
だいたい、そんなことは今まで散々述べられてきたろう
少しは理解しろや

能書きはいいから、絶対やれよなｗ

ちなみに俺の立ち位置は、パチなんぞは止めたほうがいいってな

それと、このスレ(4)で初めて分布って言葉使ったの俺な。そこまで絶対できないだろってな。
そこまでやれるならデータ的に、かなり検証力もあるだろうってのは誰でも考えられること。
それをあたかも…笑わせてくれるよねぇ君はｗ

真生のキチガイ君ですね。
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 01:42:35 ID:2UGlDiOC
>>305

台粗利知らないの？
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 01:54:17 ID:FnY3cEOm
>>293
前スレ主が最後の方で書き込んでたのからだと
嘘じゃね？嘘じゃね？と言い合う目的が主だったみたいね。
君の質問への答えは「公表値が嘘」が一番近いと思う。
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 02:56:49 ID:cc0Jfc11
このスレの住人トゲトゲしすぎるわｗ
314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 02:59:50 ID:AhBvNcgN
台粗利なんか店によって違うよ
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 03:19:31 ID:2l4UxGGK
で結局データ取ったんかいな
まさか口だけ？ｗ
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 03:40:00 ID:KC6y4Fqj
とりあえずデータとる。確率ウソ派がいいわけできないようなデータをとればいい・・・・・・　
と思っていたが、やはり難癖付けてくるんだな。　
もうヤメだ！難癖付けられるの分かってながら、あなたたちのためにデータとるのは辞める。　
まじ、バカばかりで話にならん。完全に証明なんて無理！信頼に足るデータを集めて貴方達を更正させようとしたが・・・・・・　
どんだけひねくれてんだ。一生養分でいてくれ。
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 03:43:35 ID:KC6y4Fqj
あと、勝つための条件教えてやるよ。
俺は旧帝大の学生だが大学の友達はほとんど勝ってる。　ただ中学の時の友達はほとんど負けてる。　
これで分かるよな？賢い奴が勝つんだよ
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 06:15:36 ID:QoHN9fzh
>>304
同意。
更に言うと、データ晒しても試行回数が少なければそれはそれでケチつける。
その結果更に敷居の高いスレにしようとしている奴がいる訳だ。

３万回転位は回さなきゃデータに信用性が出ない

言うだけなら簡単だね。しかし、現実にはコスト面でも時間の面でも決して楽では無い。
言っている本人ですら３万回回したデータなど出してないのが現状だ。
他者に協力を求めようとしているやつもいるみたいだが、なかなか協力者も現れないのは何故か？
って事を考える頭があるかどうかだね。
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 06:26:11 ID:6lyvD384
パチンコの大当たり確率ってのはあくまで平均値だぞ。それ以下の時もあれば当然それ以上の時もある。>>1みたいな奴はスペック以上に爆発した時は文句言わず嵌まった時だけ文句を言う典型的な馬鹿
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 06:30:10 ID:tqgKpvnz
>>316-317
×更生させようとしたが
○養分にさせようとしたが

上から目線、ご苦労さんｗ
心配しなくても、パチンコ屋にはトイレ拝借の際に立ち寄るだけだから。
釘見ても、ヘソ、スルー、アタッカー、ワープどれ見ても
試し打ちする気にもならないし、ジジババ打っているの見ても
一生懸命打っているのに、デモ画面のまま止まっている。
おまけに、玉がガラス面にバチバチ当たって、ネカセの酷さを物語っている。
こんな代物に、カネを注ぎ込むバカがいることが驚き。
大手チェーンが、急速に勢力拡大してきた今では
パチンコは死んだのさ。あの田山さんが生きていれば
「こんなのパチンコじゃねぇ！」と、打つ前から逃げの構えだろうなｗ
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 06:40:27 ID:QoHN9fzh
>>296
>あの流れだとこっちのデータは捏造扱いされたりして、難癖つけられてる中で俺がデータ出せって言うと出した訳だろ？

違ったと思うが？甘エヴァの大当たり回数と大当たりの内容が一致していなかったりしたからじゃなかったか？
あんたは眠いのを理由に言い訳していたが、見る方からしたら疑問持つのは当然だ。
ましてや他者にはケチつけまくってきたんだから、
自分が甘かったり間違った行動をとれば難癖つけられるのは当然の話。

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 06:51:18 ID:QoHN9fzh
>>320
正にそんな感じだね＞○養分にさせようとしたが


３万回回さなきゃデータの意味無いらしいから、それを実行するには数十万はかかると思われる。
カモにデータ取らせて３万回回させる事が出来れば正に「ご来店ありがとうございます。養分様」
って事になるわな。


そんな手には乗らねーよ。
323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 06:59:36 ID:f5vByVYH
あー、確かに変な奴らいるね。一般の打ち手の感覚から少しずれてるんぢゃね？って奴らな。
こんなことを書くと、まず一般のとか普通のって言葉を揚げ足とりにくるｗ
次に遠隔や不正をあるにはあると認めているといいながらも、まれであると言い放つ。
蔓延しているしていないは、問題でないのに敢えて論点をそこに絞りたいらしい。過去はあったが現在は希であると。
要は彼らは検挙されない限り、ないと言いはるつもりらしい。
また、推測を妄想と変換する。
そして、何よりもパチンコは負けるようにできているから不正をする意味がないと言っているにも関わらず、パチ屋に行くのを止めようとは言わないのだ。
さがせばボダ以上の台がある。やめるのは個人の自由だとほざく始末。
ならば、不正などがあるって騒いでパチンコ止めよううと言っているのも、放っておけばいいものを、遠隔攻略法販売員は許せないと意味不明な正義感を持ち合わせる。

こんな無意味な言い合いを繰り返していても無駄なので最後に言わせてもらうなら、
遠隔を利用して勝てるってことも、ひきで勝てるってこともないのが今のパチ屋ってことで、偽りだらけの業界事態を日本から廃絶しましょう。
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 07:21:09 ID:6zt0Ur5W
>>309
難癖つけるだけでデータを取ったこともないのバレバレな人間相手だから

>>310
ん？やはりお答えはできなかったみたいね？ｗ
分布はこのスレで君が言い出した？
あの～そんなわかりきったことは、そこまでは面倒だから言わなかっただけで、分布まで手を出すべきなのはパチ雑誌では１０年以上前から書かれてたが？ｗ

ひょっとしてサクラがいるかもしれないからデータには意味がないって難癖つけてきたのも君？ｗ

１台あたりの分布データを取ったり、常連に張り付いてデータ取ればいいと反論したら、反論もできてないくせにデータに意味はないと粘着だけはしてたよねｗ

すでにパチプスレには、全国のパチプがそれぞれ生活をかけて必死に分布以上詳細なデータ取りしてるんだよなぁ…ｗ
んでどうせ、分布データまで取らして、捏造だ！ネットで確認できない～とダダをこねる気だろ？ｗ
バレバレだからもう書いてるじゃん？

俺もデータ取りには協力はするけど、遠隔厨側の奴が１人でも協力しないと意味がないって
データがおかしくないと困るから無理だろうけどな
工作員には
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 07:23:39 ID:6zt0Ur5W
>>318
データとった経験もない奴が、難癖つける主旨は？
確か９万回転オーバーのデータを出した奴もいたが、そこはスルー？
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 07:28:48 ID:6zt0Ur5W
>>321
通常大当りを間違って初当たりと記載しただけの話だろ？
しばらく打ってもなかったし、よく思い出せなかったのも理由だが、すぐに訂正はしたはずだが？

そしてどの数値にも問題がなかった
そんなので捏造扱いしといて、いまだにうだうだ言ってるから難癖扱いされるんだよｗ
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 07:38:16 ID:6zt0Ur5W
>>323
俺は遊びにならんくらい負け続けるやつは止めたほうがいいと書いてますが？
工作目的だから見えてないんじゃない？

>>322
打たなくてもデータを取れるはずですが、データがおかしくないと困るからこじつけている訳ですね？
３万回転で数十万円かかると予想する訳ですか？

自分で打ったとして約１０日で３万回転くらいだな
台粗利が５千円という情報があったが、これが正しいとして釘読みレベルが低いやつが打ったとしても１日あたり２倍負ける程度

お前、パチンコしたことないろ？
工作員なのか？
328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 07:40:57 ID:oNWpNiqY
>>323
突っ込みどころ満載過ぎてどっから突っ込めばいいかわかんないや＞＜
とりあえず

＞蔓延しているしていないは、問題でないのに

このスレのタイトルは「全部」ウソだから一部の不正を暴いても参考にはなっても証明にはならないよ。
例えば今は大学進学率が高いけど「日本人の二十歳はみんな大学生」っていう主張が
明らかに間違ってる事は理解できるよね？
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 07:42:53 ID:QoHN9fzh
>>326
だから、訂正するまで「難癖」付けられたんだろうに・・・
>５２＋９＋１５＝？

って具合にな。あとは彼女の家の近くなのに店名判らんとかね・・・

あんたは散々「店名だせ」とか「試行回数が少ない」等と言って難癖つけてきたんだから、
あんたがそれをやらなきゃ自分に返って来るのは当然でしょ。ハードル上げたのはあんたなんだよ？
330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 07:44:04 ID:6zt0Ur5W
>>327の訂正
したことないろ？→したことないだろ？
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 07:47:25 ID:QoHN9fzh
>>325
取っても「試行回数が少ない」と難癖つけて終わりでしょ。
一般客からしたらその「少ない経験が全て」だからね。

>確か９万回転オーバーのデータを出した奴もいたが、そこはスルー？

そんなあなたには>>50よりこの言葉を送ります。
>他人のを垂れ流すクズなくせに俺を非難するなよｗわかってないな～
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 07:53:13 ID:QoHN9fzh
>>327
ミドルスペック２７００回回して大当たり２回だけの結果１０万以上損してますからね。

単純計算して１０倍して百万以上損するとまでは書かないだけ良心的でしょ？
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 07:55:14 ID:6zt0Ur5W
>>329
訂正終わったいまも難癖つけてるじゃん？
もう終わった話なのにｗ

近いとはいえ彼女んちから電車で３０分以上かかる、たまに行くような店の記憶があやふやなのはそこまでツッコミどころとして重要？ｗ

ハードルを上げたもなにも、遠隔厨は遠隔してる店すら晒せなかったから、まずは店名晒せと要求したのよ
答えありきの工作員だと疑ってるからね
そのうえで、晒した奴にはデータでわかったのか？と聞いただけ

ハードルが上がったも何も、こういった状況を理解できていないでいるんなら、味噌も糞も見分けがつけれない判断力であるとしか言いようがない
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:01:32 ID:oNWpNiqY
>>332
甘のスレでミドル持ち出して来て良心的とか、もうね・・・
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:02:01 ID:QoHN9fzh
とにかく、三万回転のデータ取るのが簡単だと言い放つ奴は、

「言い出しっぺのおまえがやれ」

って。俺は御免ですわ。>>322になるのがオチだから。逃げるが勝ちです。
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:07:47 ID:QoHN9fzh
>>333
あんたが店名挙げる事を強要してなければ問題なくスルーだね。
店名挙げることを強要したから難癖つけられるの。

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:08:04 ID:6zt0Ur5W
>>331
どこのスレであったかもわからんデータを出すのと、ここで２つの意見がある連中が議論してる中データを出した話

この２つが一緒に見えるってんだから、まさに糞も味噌もｗ
難癖つけるのが目的になってるのかもしれんが、まことにｗ

>>332
あ～累積が十分であるデータという話の流れで、あんなデータを恥ずかしげもなく晒した君かー？ｗ
あれ？他の機種でも確率がおかしかったはずじゃなかったの？
なんでわざわざその機種目線の投資額？

んで事実かどうか店名で確認しようとしたら、確か店と揉めたから出せないとか言い訳してたよね…突っ込まないであげたけど

でも、甘デジで取ればそんなに金がかかる訳がないのに、わざわざミドルで語るあたりが…データは無意味、データとっても金がかかると誘導したい姿勢が滲んでますね

データがおかしくないとそんなに困る？
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:10:57 ID:6zt0Ur5W
>>336
ふーん
で、俺は店名もデータも晒しましたが、遠隔厨で店名もデータも晒した奴はどちら？

遠隔厨では確かいないはずだが、こちらには要求する訳ねｗ
ご立派ｗ
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:13:27 ID:QoHN9fzh
ちなみに、一般人には「パチンコから逃げる事をお勧めします」
多くのお金と時間を使って何万回ものデータを取らせようとする人がいるみたいですが、
決して簡単なことではありませんので・・・
掛かる時間とコストを理解した上で尚且つ「データを取りたい」と言う人だけがデータを取れば良いのです。
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:14:56 ID:6zt0Ur5W
味噌も糞もわからんから、平然と言い放てるんだろうなぁ…
この厚顔無知さはデータ取ってなくても平気で確率について述べるところからも、遠隔厨の特性といえるかもｗ
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:18:11 ID:QoHN9fzh
>>337
>でも、甘デジで取ればそんなに金がかかる訳がないのに、

根拠なしです。

>データとっても金がかかると誘導したい姿勢が滲んでますね

事実です。あなたにとっては１０万２０万の金など小金かもしれませんが、一般人にとっては違います。
現に協力者がほとんど現れていないではありませんか。従って>>339です。
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:23:50 ID:QoHN9fzh
ちなみに>>327が成り立つには、「満員御礼」が条件です。
稼働率５０％なら、コストはほぼ倍になるし、稼働率２５％ならコストは約４倍になる。
その辺の計算が抜けてますね。
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:25:15 ID:tqgKpvnz
>>337
＞データがおかしくないとそんなに困る？
困らないしｗ
賢明な人は、大手チェーン店の財務諸表ひとつ見ても
パチンコは死んだと、断言出来るからね。
昔の還元率とは、違うんだよボク。
大事なことだから、もう一度言うけど、パチンコは死んだ。
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:25:43 ID:m8sgkYfG
まあ分布まで調べるってやつがいるから、ぜひやってもらいましょうじゃないの
あとよこやりだが、全スレのエバのデータは酷かったよ
ろくに訂正もしなかったし、指摘されたのは当然でしょ
店名だってＰワで調べれば分かることだ
自分の表記の仕方に問題があったのに、「難癖付けられた」
としか思えないなんて被害妄想もいいとこ

遠隔厨とか工作員とか見えない敵といつも戦ってるみたいだけど大丈夫か？
被害妄想も激しいし、一度精神鑑定してもらえよ
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:29:04 ID:6zt0Ur5W
>>339
そもそもパチンコをしない一般人が来る必要のない、確率を語るスレに来ておいて、一般人という言葉をそんな使い方するなんてｗ

たしか頭のおかしい人の判定基準になかった？

>>341
パチンコ知らないから根拠が理解できないのかね？

甘で３千回回したらコミコミ確率が６０分の１の台で５０回平均当たる…まぁいいや、確率をデータを取らずに語れる連中に数字で語っても無意味かｗ

打たずにデータは取れますよｗ
店の外から車で見てたらいいじゃんｗ

協力者も何も、ここはデータも取らず確率を語る遠隔厨がほとんどだし、俺みたいに得にならないことをしたがるバカはいないよｗ

現にパチプスレではめちゃくちゃ詳細なデータを取ってる奴はいるけど、稼動させるのに忙しいみたいだしね

それに遠隔厨か工作員かわからん連中に、あーだこーだ難癖つけられるのもウザいんじゃない？
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:36:47 ID:6zt0Ur5W
>>343
そこは同意
釘を見ただけでもメリハリはない営業をしてるのは明らか

ガイアとかスロの設定４を入れるだけで書類が必要だとの噂
これをパチに置き換えると怖いｗ

>>344
だからしばらく打ってないから、通常当たりと初当たりと間違ったと訂正したはずだが？
何回も書かせるのは、他に突っ込めないからだよね？ｗ

早く自分もデータくらい出してから記載ミスを突っ込みなよ

自分がやらないくせにそんなんだと、タチの悪い女性が昔の話を持ち出して文句を言うみたいだぞｗ
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:40:04 ID:6zt0Ur5W
>>344
工作員扱いしてるのは、工作員扱いしてる遠隔厨が多かったのも知っているからアンチテーゼねｗ

まあ攻略法詐欺の工作員も実在するスレもあるけど、全員はそうじゃないでしょ

ただ工作員でないと説明つかない強弁を平然と繰り返す奴はいるよね？
あれはただのバカでおけ？
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:43:28 ID:QDB5guLw
だんだんID:6zt0Ur5Wのオッサンのキチガイぶりが見えてきましたね～
本人は未だまともなつもりでいるのかも知れませんけどねｗ
彼の分布をも考慮したデータに期待しましょう

おそらく能書き垂れて、やらずに逃げるって感じになるだろうけど、現にデータ晒したのにあーだこーだ言われたって布石してますからね
┐('～`;)┌

キチガイという言葉がお気に召さないなら粘着詐欺師とつけてあげましょうかねｗ
349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:44:39 ID:6zt0Ur5W
>>344
追加
店名もデータも出さない奴に、いちいち突っ込まれてもあっそ…くらいしか…

まああの時点で、京都の四条と特定できる条件は書いたから、難癖つけたいだけの奴は勝手にお調べくださいってこと

データも出さず確率がおかしいとのたまえる奴には、すこし自分主体で動くことを覚えさせてあげるのも悪いことじゃないはすだし
350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:46:16 ID:m8sgkYfG
そんなのしらねーよ
ここは匿名掲示板だ

もう煽りはそのへんにして、そろそろ分布までわかるデータ取りを始めたら？
誰も妨害してないよ

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:50:06 ID:QoHN9fzh
>>343>>344
同意。

>>345
パチンコ業界が信用できなくてパチンコ屋に行かなくなった住人も少なくないようですが？

で、あんたが>>296で捏造扱い云々言いだしたからそこから話が広がったんだろ。自業自得です。
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:54:13 ID:6zt0Ur5W
>>438
キチガイでも何でもいいんだけど、そちらは指摘だけはするものの全部反論し返されてる状況を見えてますか？

さらなる反論もできず、自分はデータも出さず要求は一丁前…
くやしかったんだね(ハート)くらいしか書けないｗ

>>350
煽りを繰り返してるのは遠隔厨側のほうが酷くない？
データも出さず要求だけはするような奴には理解できないかな？
証拠も出さず従軍慰安婦はいたニダとか、未だに戦後保障のためにＯＤＡ出すアルってやってる国みたいなもので
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 08:59:40 ID:m8sgkYfG
もうわかったから
早くデータとり始めろってｗｗ
やるといったからにはやれよ
ここで見守ってやるから
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 09:00:19 ID:QoHN9fzh
>>348
同意です。

俺としては少ない試行回数で語っても良いと思っているけどね・・・
データ取れ厨がハードル上げちゃったからね・・・・
もっとも、ハードル上げた張本人が超えられていないようですがねｗｗ
自分で上げたハードルを彼には越えてもらいましょうｗｗ上げたハードルを何人が超えられるかも見物です。
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 09:25:31 ID:QDB5guLw
>>352

あーあ、安価もろくにつけられなくなってきちゃってｗ
そうとうきちゃてるみたいな
(´・ω・)アワレｽｷﾞﾙ
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 09:30:00 ID:6zt0Ur5W
>>351
自分はデータも出さず先に捏造扱いしてきたのは遠隔厨側なはずだが？
まあデータも出さずだから、捏造扱いされることはないんだろうが、バカにされたり工作員扱いされるのは自業自得でおけ？だよね？
自分で上げたハードルかぁｗ
難癖つけてくる奴の作ったハードルのはずだがなぁｗ
どんなのでも難癖つける気のくせに～だから書いてるじゃん
遠隔厨側にも人柱がいないと意味がないってｗ
難癖つけたいだとか。データが正しかったら困るから無理かな？

確かに全国のパチプが詳細データを取ってる中でだから、負け試合だから嫌なのかな？
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 09:32:49 ID:6zt0Ur5W
>>355

あーあ、安価もミスにまでいちゃもんつけてきちゃってｗ
そうとう突っ込むとこに窮しちゃてるみたいな
(´・ω・)アワレｽｷﾞﾙ
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 09:40:00 ID:lkTzLMZw
>>352　理由なき断定口調は、朝鮮人の得意技だからねえ！

データ晒しもなしで不正行為している.遠隔操作しているってのは、
オカルト話を信じこませようと洗脳活動レスをする業界人くさい。
大あほ客が増加して…利益が増えるのって、パチ屋側じゃん。
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 09:42:24 ID:QoHN9fzh
>>356
>難癖つけてくる奴の作ったハードルのはずだがなぁｗ

自己紹介乙。


データは出したよ。さんざん「試行回数が少ない」って言われたがね・・・・
そうやってあんたらがハードル上げていったんでしょうが・・・
１０万以上つぎ込んでこれだから話にならんわな。少なくても一般人レベルから見たらね。
その上２通や潜伏といった「客を騙す気マンマン」な行動を実際に取っている訳だしね。
俺は「状況証拠で十分」ってスタンスだからね。

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 09:50:53 ID:QoHN9fzh
だからこそ、三万回転回さなきゃ・・・って言うなら、掛かるコストと時間を頭に入れた上で
データを取る事を考えなきゃいけないのに、コストや時間の話をされるのは都合が悪いようで・・・

データ取らせるならそこを一番最初に言わなきゃいけない事でしょ。
三万回転させようとデータとろうとしたが資金不足で数千回転しか回せませんでした・・・
っていう場合、そんなデータ出しても「試行回数が少ない」云々いって認めないだろうからね・・・

本人が大損するだけで意味無いじゃん。
かといって>>38みたいなデータではダメみたいだしねｗｗ

上げすぎたハードルをクリアできる人何人いるんだか・・・
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 09:52:33 ID:m8sgkYfG
>>357
データとる気あるの？
分布がわかるように取るっていったんだから早くやれよ
この煽りいつまで続けるつもり？

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 09:52:45 ID:hy8S45LW
データに関して>>286が良いこと言ってるとのに
データ取れ厨はスルーしてるのなww
363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 09:53:30 ID:6zt0Ur5W
金を使わずデータを取れると書いてるのは随分都合が悪いみたいで見えてないようで
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 09:57:07 ID:lkTzLMZw
まとめ誘導をかけますね。

心理面からの>>141考察です。
分布の「感じ方」の>>143考察です。
遊技時間からの>>151考察です。
自己防衛策として>>159データ集計も、ええでって話です。
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 09:59:19 ID:6zt0Ur5W
>>359
俺はデータを出した→ミドル２７００回転ｗ
ヤクザでも市民だから権利がある→生活保護

くらいの恥ずかしい理屈だよ
なぜなら→の左から右には飛躍があるからねｗ

どうせ、パチンコせずにデータを取るのは無理だ
店に通わせてまた貢がせるために言っているに違いない
とか言うんだろ？
エロ画像を見てオナニー我慢できなくなる中学生かｗｗｗ
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 10:00:50 ID:QoHN9fzh
>>363
>>50を書いたのをお忘れのようでｗｗ

それ以外にも金使わずに正確なデータを取り続けるのは難しいわな。
金使わずに一日中パチンコ屋に居続ける度胸など持ち合わせている人も少ないだろう。
喫茶店などでコーヒー１杯で朝から晩まで粘る事など楽勝で出来るぐらいの度胸は必要だね。

それが判らないならあんたがやってみなさい。
>>38みたいに時短の引き戻しが判らんじゃあダメらしいから、
ちゃんと金使わずに１日中自分の目で見分けてデータ取ってみてくださいな。

少なくても俺には無理だし、嫌です。
367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 10:06:30 ID:6zt0Ur5W
>>362
そうだね>>286は正論だから突っ込みを入れなかっただけじゃね？

まずは何がどうおかしいと確率がおかしいかくらい示してくれないことには、後出しジャンケンになるし

>>361
データ取る気あるの？まさか取ったこともないのに平然と確率はおかしいと言い放ってるの？

浮気されてるという話を友人から聞いたとする
なんでそう思ったかと聞くと一言…勘…ｗ
それだけで離婚云々の話になってるから詳しく話を聞いても要領を得ない

これって被害妄想だよね？
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 10:06:43 ID:QoHN9fzh
>>366追加。

しかもデータ取るの１日だけじゃだめですよ？
さっそく今からでもパチンコ屋に行って１日中データ取り続けて下さいな。
あなたが言いだしたことなんだから簡単でしょ？
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 10:08:53 ID:6zt0Ur5W
>>368
だから書いてるじゃーん
難癖つける側にも協力してもらわないと意味がないって～
協力すらしない気なのに強弁だけ続ける気？
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 10:14:31 ID:6zt0Ur5W
>>366
確率がおかしいとデータも取らずに強弁できる厚顔無知さはあるのに？ｗ

つかとりあえずデータ取る上で前進する気があるんなら、前もって店舗条件提示ややりかたの提案くらいないとなぁ

詳細出玉グラフと当たりが確変通常か判別できるネットデータを晒してる店さえあれば、両者は確認できるはずだしベストなんだけどね
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 10:20:41 ID:QoHN9fzh
>>369
データに難癖つけてるのはそっちじゃん。試行回数が少ないだの他人のデータだの・・・

こっちは「あんたらの上げ過ぎたハードル」を元に語っているだけだよ。
早い話「言い出しっぺなんだからできるんだろ？」って事だ。

こっちは別に正確なデータなんていらないんだからこっちが動く必要は無い。
あるとしたら、「パチンコ屋に行かない、貢がない」方に動くぐらいだ。
「パチンコ業界は怪しいからパチンコ屋に行かない方がいい」こっちはこれで十分だから。
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 10:26:34 ID:QoHN9fzh
>>370
そもそもこれ以上こっちはデータ取る気が無いから前進する気もないわな。
少なくても当分はパチンコ屋に行く気無いんだから当然新たなデータもこちらは取りません。

俺のスタンスは「少ない試行回数で問題なし」だから。
少ない経験でも客にとっては「それが全て」だから。
信用されるか否かは普段のパチンコ業界次第よ。

それこそヤクザを信用しない権利があるのと同じ。
信用してほしかったらヤクザが信用に値する行動を取るしかない。
373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 11:21:36 ID:6zt0Ur5W
>>371
難癖も何も最初から自分で信頼に足りうるデータを取ってから話しなよという発言をしてたはずだが？
２７００回転のミドルで確率を語るのは自由だが、それは１人としか付き合ってもないくせに女は大体ってって語るくらい偏狭だという話

なら俺も自分でデータすら取ってもないくせに語る奴らバカというスタンスだから、バカにし続けて問題がないね

そもそもいつの間にか俺が言い出したことになってる分布も、総当たり回転数データだけじゃわからないという難癖つける奴がいて、納得はできたからならデータ取る時に分布も必要だねという話になっただけだがなぁ

よっぽどな話をしてでもデータがおかしくないと困るんだねｗ
全国のパチプがいるデータ取ってるのにｗ
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 11:33:28 ID:6zt0Ur5W
もっと書けば、少ない経験が女性経験の全ての奴は世の中にいる罠
ただし、自分自身をわかってる奴は他人と比較して自分の経験が少ないのを自分で理解しているし、自分が女のことを語るのはいいんだと開き直ったりはしない

バカのみが少ない経験で女語りを始め、裏付けや経験を聞かれると底が見える

少ない経験でもうまく学習する奴もいる
ま、女は糞だから２次元がいいってオタもいるくらいだから、学習してパチンコ止めるのはいいことだ

女の子とは比較にならんほどパチンコはどうでもいいものだし

俺も待ち合わせ中に確変になってしまい、大昔の女を本ギレさせた経験から、待ち合わせ前は等価でも打たなくなったし
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 11:33:28 ID:hy8S45LW
総当たり回転数データだけじゃわからないってのは、難癖じゃない気がするけどな
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 11:36:53 ID:6zt0Ur5W
>>375
そこは難癖だとは断言しきれん部分もある
だから納得もできたと書いてるはず

しかし自分のデータを取ってる時に、期待収支と共に考察すれば分布が正常であるか推考できるはずだよね？
377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 11:54:03 ID:oNWpNiqY
例えここで言質が取れたとしてもこの先データ晒してくれる保障なんて皆無なのに
何でそんなに必死なの？

耳とＩＤ真っ赤にしてウダウダ書き込んでる暇があったらとっととデータでも取りに行ったら？
「先ず隗より始めよ」って知ってる？
ずっとこのスレ見てたって１ミリたりとも前に進まないのは明白だよ。
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 11:54:32 ID:hy8S45LW
>>376
>>期待収支と共に考察すれば分布が正常であるか推考できる
期待収支から分布なんてどうやって導くの？
自分でデータ取っても、総回転数と当数のデータだけじゃ
分布の推察なんて出来ないと思うよ

せいぜい体感で、何かハマリと連が多い気がする・こんなもんだと思うって感じる程度
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 12:11:38 ID:U1WCiR9R
>>376は毎日、毎日このスレに張り付いてるけどパチンコ打ってくればいいじゃん

ここで語ってるより君にとっては有意義なんじゃないの
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 12:14:28 ID:6LYyOwyG
＞推考できるはずだよね

こんなのアテにできるかバカ。開店時間とっくに過ぎてるんだから
さっさとデータ取りに行け。
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 12:31:05 ID:QoHN9fzh
>>374
>ま、女は糞だから２次元がいいってオタもいるくらいだから、学習してパチンコ止めるのはいいことだ

俺がガチでこれですが何か問題でも？
板違いだから多くは語らないでおくが、リアル女にはコストも労力も掛かり過ぎて、
リアル女と付き合うために努力する価値等感じません。（仕事は除くが）
当然彼女いない歴＝年齢ですよ。

パチンコの場合は、「手を出して損をした」分だけアホでしたがね。
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 12:46:30 ID:egCWGUzB
つかさ
パチンコ否定派にデータ取れ側が紛れ込んでるような気がするな
データ取れって言う連中がデータ取って晒していく流れになってるんだから

取ってもらえばいいじゃない？

今のところこのスレデータと店名書いたのは>>38
他に店名書いたのは>>119（俺）だけだ

そしてデータどうこう言う人達ってさ、打ってないんじゃね？
今日はデータと取ってくるのかな？
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 12:48:59 ID:egCWGUzB
ID:6zt0Ur5W
君はデータ書いたことあったっけ？
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 12:55:44 ID:WPldcSc5
確率がおかしい不正だって言うことに対して有効な検証の一つがデータ取ることだろ。
データ取ってもいないのに、自分の気持ちだけではなっから確率を疑ってるんだから
どんなデータが出ても理解できず　自分の負けたときの気持ちや噂＞データ　を押し通すだけだよ。

海の島にいる老人たちと同じ。
嵌ったからそろそろ天井だとか魚群が外れたから不調台とかと同レベル。
理論的な確率懐疑者だったら有効なデータの取り方や検証のしかたくらい自分で考えてる。
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 13:07:23 ID:egCWGUzB
>>384
俺はパチンコ否定派なので今更データ取れと言われるのもいい気分にはならないんだが

「データ取れ」って言う連中が数名居る筈なんだが自分で言う癖にデータ上げてくれる人が少なくてね
君みたいな人ならきっと取ったデータを見せてくれるんじゃないかなと？思ったんだ
データを見せてくれない？
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 13:12:47 ID:U1WCiR9R
データを取れとか言って>>376なんて全然パチンコ打って無いじゃん。

どういう理由があって打たないでここで語ってるのか知らんが、それじゃあ根本から

データがどうたらとか言う資格ないんじゃないの?

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 13:15:25 ID:rgl3CKSn
今の甘デジがまともだと思ってる奴はいないだろｗ
明らかに挙動がおかしいよｗｗ
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 13:16:44 ID:WPldcSc5
>>385
オレは回転率と月収支しか取ってないし
専業プロでもないから晒せるほどのデータ持ってないよ。
ボーダーでそこそこ勝ててるから確率なんて気にしてない。

なんか勘違いしてないか。確率を疑うなら検証するためにデータ取れ、で
別に確率を疑う他の証拠があるならデータなんか取る必要ないだろ。
なぜ疑うのかに対して噂話程度しか根拠がでてこなく、ならデータ取れよって流れだろ。
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 13:30:16 ID:hy8S45LW
>>なぜ疑うのかに対して噂話程度しか根拠がでてこなく、ならデータ取れよって流れだろ
この時点で擦れ違いが生じてる
噂が根拠で構わないって言ってる遠隔派も多いのよ
ソレに対して、「データ取らずに遠隔疑う奴は工作員」って理論で暴れてる奴が居るから
話が完全に平行線

何で遠隔疑ってんだよ根拠となるデータ出せ
↓
噂や過去の事件から疑ってんだよ
↓
データ出せないとか、工作員なんだろ？
↓
違うっつーの
↓
だったら根拠となるデータ出せよ、何でデータ無いのに遠隔疑うの？

のループです
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 13:36:25 ID:WPldcSc5
>>389
噂話程度しか根拠がでてこないんだから、噂話を事実にするためにもデータ取ればいいじゃん。
普通の流れに見えるけど。
愚痴スレとか負けスレならデータ取れとか言う方が野暮ってもんだが。
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 13:45:22 ID:egCWGUzB
噂が立ってる店に打ちに行かないのが普通。そうして客は減っていくんだ



・・で、データ取れば良いじゃんって輩がデータを出すことはない訳だ
取って無いくせに「データ取れよ」って・・
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 13:50:55 ID:WPldcSc5
>>391
本当に話が通じない奴だな。
ならデータ取る以外で噂話に根拠持たせればいいだろ。
不正ということを主張する側が証拠を調べるのは当たり前だ。
全て他人任せで噂話で愚痴りたいだけです、突っ込まないで下さいってことか？
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 13:52:06 ID:QDB5guLw
んで、ここで

>>387

君は何で、今のアマデジがオカシイと思ったの？
その根拠は何？
データがあるなら晒してくれっ

でループするｗ
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 14:01:24 ID:tqgKpvnz
双方が納得のいくデータが取れたと仮定して
（どうせ、いちゃもんつけて反故になるに決まっているが）
失ったものは、カネと貴重な時間。
得たものは何？自己満足？それとも栄誉ｗ

パチンコは、ゼロサムゲームなのよ。
つまりは、店の儲けは、客の損だってこと位は分かるよね。
昔より、単価の上がった台を、惜しげもなく次々と導入し
設備は、ホテルかと見まがうような立派にし
Ｆランとはいえ、大卒を大量採用し、なおかつ呆れるほどの
利益をたたき出す原資は誰が貢いでいるのって話。

10数年前は、一度新台入れたら、丁寧に扱っていたのよ。
パワフルや麻雀物語やアレパチ各種なんて3年くらい絶賛稼動中だったｗ
それじゃ儲からないメーカーは、不適合機などと、ﾁﾝﾋﾟﾗ同然の言いがかりをつけ
入れ替えサイクルを早めた。結果はご覧のとおり。
保通協が、怪しいプログラムを、見て見ぬ振りで・・・・

おっと、誰か来たようだ。
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 14:25:52 ID:PeHaw5Ci
結局 データ取れ派は根拠の無い噂話や不確かな情報によるパチンコの批判を書き込ませたくないだけだろ。
データが無い以上はパチンコに対する批判を書くなと言っていると理解出来る。
本来このスレでは甘デジを中心にしたパチンコの確率に付いて自由に発言出来るものであったにもかかわらず、データが無い以上は不確かな事を言うなと言う流れを作り、自由に発言しにくいスレにしてしまった。
そこまでデータに拘るなら別スレで『データを取って確率を検証するスレ』を立てるべきだ。このスレではデータに拘る必要は一切ない。
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 14:29:34 ID:hy8S45LW
>>394
後々まで名機として語り継がれてる機種なんて
3年じゃ利かない位設置してあったしね
ホールも個人経営が多くて、細く長く搾取するスタイルだった
今はチェーン店ばっかで、ノルマがあるのか知らないけど
兎に角絞れるだけ絞る、一年後にその客が来れなくなっても今絞れれば良いって感じ

店内にATM設置するとか、異常過ぎるw
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 14:29:59 ID:i3t5/X7h
たかが一人がデータ取ったって全く意味無い件

結局はヒキなんだって

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 15:04:38 ID:m8sgkYfG
結局データは取らずに、煽り合に終始し続けて
やがて退廃して行くのがこのスレの運命だろうな
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 15:08:51 ID:6zt0Ur5W
>>385
否定するためによく知らないパチンコについて語るからコテンパンなんだよ

だから早くデータを取りに行けとか、反論もできてないくせに必死になるはめになるｗ

データを晒しても難癖つけられるだけだし、早く定義づけしてもらわないとなｗ
どうせ打ってもデータ取ってもない奴には、確率がおかしいはずって思い込むしかできないだろうがｗ
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 15:12:28 ID:AhBvNcgN
>>397
個人のヒキなんか関係ないってｗｗｗ運に左右されるようじゃパチンコ屋やってけないからｗｗｗ
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 15:18:12 ID:m8sgkYfG
定義つけは、データ取れ派がすべきじゃね？
確率懐疑派は別にデータなんかどうでもいいんだし
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 16:35:37 ID:FH2auKQV
遠隔否定派のみなさん
パチ屋で働いてある程度の役職になれば
真実がわかるよ
ほんとなんだって
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 16:45:00 ID:lkTzLMZw
まとめ誘導をかけますね。

心理面からの>>141考察です。
分布の「感じ方」の>>143考察です。
遊技時間からの>>151考察です。
自己防衛策として>>159データ集計も、ええでって話です。
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 16:47:28 ID:w+wTYmEb
昼からパチ屋を見学してきた。

いつも通り、イカサマ賭博全開だった。
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 17:27:29 ID:yryEMqXu
>>402

ごめん
俺日本人だから君みたいに権利が無いんだ
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 17:28:01 ID:QDB5guLw
>>403

自己防衛策にデータ集計もいい。

だけど、一番いいのはパチ屋に行かないことだってのを、付け足してくれないとな。ｗ

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 17:32:26 ID:tqgKpvnz
>>396
奥村（モナコ）のドリーム
大一のニュービッグ７part2
マルホンのパールセブン
ニューギンのエキサイト麻雀
三洋のアメドリ
ＳＡＮＫＹＯのフィーバーレクサスⅥＤ　etc.
シンプルだけど、打ってて楽しかったし
仕事の合間に、小遣い稼ぎさせてもらった名機たち。
今頃の台は、時間効率最悪、現金投入時にボーダー超えてても
換金して、最終的に計算してみると、ボーダー以下だったなんて
ばかばかしくなることばかり。
大手チェーンのビジネスモデルが大手を振ってのさばる限り
俺は、二度とパチンコ打たないよ。
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 17:58:54 ID:GPjE6RIE
>>395
スレタイで「全部ウソ」とある以上
「嘘とどうして思うの？」
と単に疑問に思う輩が出るのが当たり前だし容易に予測可能でしょ。

そもそも検証が必要な不確かな事を断言してるスレタイに問題があるんじゃないの？
批判じゃないんだよ、単に「どうして嘘なの？」って事。

甘デジの確率が全部嘘だと思う奴～に変えたら？

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 17:59:06 ID:6zt0Ur5W
>>394
つまりこちらがデータ晒せと言ってたら、まずは否定派からだと言って出させ、その際に難癖つけないと約束したのにも関わらず未だに難癖をつけ、約束を反古にしたのを自虐的に語ってるの？

それともこちらにはデータを出さすだけ出させて未だにデータを出さない遠隔厨の態度のこと？ｗ

他にも私物化するなと言いながら、今までのスレの流れを持ち出し自分が私物化してデータを出せない奴をバカにする奴を廃除しようとしてること？ｗ
410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 18:04:03 ID:6zt0Ur5W
>>401
何をもってウソと言い切ってるかわからんから、どこがどんなにと聞いてる
具体的に聞かれたら困るのか？
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 18:07:17 ID:cPeH0q2w
もう6zt0Ur5Wはスルーでいいんじゃね?
412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 18:14:45 ID:9IatMuqw
6zt0Ur5Wって、毎日毎日ずっと頑張って書き込みしてるの？
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 18:19:15 ID:U1WCiR9R
実際にパチンコ打ってないやつに何言われてもなあ
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 18:31:10 ID:LBD8533A
きっと毎日書き込む、お仕事なんでしょ。
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 18:36:15 ID:QDB5guLw
どう見てもコテンパンに、てか相手にされなくなったのはID:6zt0Ur5Wだと思うんだけど～

まだ気づいてないみたいだな
もう、ここで何をいっても君の言葉に何の力もないってこと。
はじめは言葉をひろって対応してた人もいるが、今までの経緯を経て何をいっても理解を示さない、つまりは無駄だという印象を与えてしまったわけだ。
特に決定つけてしまったのは分布をも考慮したデータの件だな。
口先だけの粘着詐欺師っぷりをさらけ出すお粗末な結果になってしまった。
唯一挽回できるとしたら、君がいい放った分布つきのデータを収集してくることだな。

悪いことは言わない、それまでは一年とはいわない3ヶ月、呂無ってなｗ
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 19:46:11 ID:m8sgkYfG
>>408
前スレまではテンプレに「確率を疑ってる人達のためのスレ」
って書いてあったんだよ

あと証拠とか根拠とかを便所の落書きに対して求めるのって野暮じゃね？

パチンコなんて負けてる奴の方が圧倒的に多いんだから、
多少の愚痴ぐらいは許容すべきだと思うよ
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 20:05:55 ID:lkTzLMZw
＞　一番いいのは　＞　パチ屋に行かないことだってのを、＞　付け足してくれ。
>>406まあね・・・土日祝日パチンカスなら、
その選択肢もあるな…
もっとも良い道は、平日の夕方にパチ遊技だが。
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 20:55:57 ID:KC6y4Fqj
勝つ奴ってのは頭が賢い奴、勉強ができる奴。こういう人が勝てる。　
確率嘘・・・・・・どうぞご自由に吠えてください。我々はあなた方のおかげで勝てるんですからww
6Z・・・・さん、アホたちは何を言ってもバカのままですよ
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 21:27:32 ID:6zt0Ur5W
>>415
は？
分布の話はもう書いたでしょ？
前から知ってはいたが、俺が始めた話ではないよ？自分が始めたと主張してた遠隔厨がいたじゃんｗ

で、俺が分布も重要なのは納得はできるが、難癖つけてるだけと看破した訳
何故なら分布が重要ってのはデータをとってからの話でしょｗ

そんな流れも、今みたいに理由もなく毎日書き込む仕事扱いとか、どう考えても反論できない奴の精一杯の抵抗だろｗ

ただ、データも取ってない以上、経験のない童貞がセックスを語るような滑稽さだがねｗ

そいいうと喫茶店で読んだヤングマガジンに、セックスを語る童貞の話があったな
つまり、マンガで笑い者になるくらいバカな行動をしているんだよ君たちはｗ
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 21:31:20 ID:6zt0Ur5W
>>418
わかってますｗ
彼らなりに精一杯の抵抗をしてるのを毎回反論してあげて、いつものように逃亡したのを追撃しないでおいてあげたら、日付が変わると反論仕返せなくなった自分を忘れて現れるさまを楽しんでます
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 21:38:23 ID:w+wTYmEb
夕方から近所のパチ屋を数軒見学してきた。

やはり、イカサマ全開営業だった。
422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 21:38:36 ID:svTZHpDc
ID:6zt0Ur5Wって、毎日毎日ずっと頑張って書き込みしてるの？
423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 21:47:16 ID:CO4pS8IH
ID:6zt0Ur5W

ゾーン理論のデータパクるなよｗ
こっちでも無職扱いｗかわいそうにｗｗｗ
424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 21:58:03 ID:IaamGmWH
ID:6zt0Ur5W

遠隔スレで相手にされなかったら今度は確立スレか
ツチノコか?
どうせまたツチノコなんだろ?
ツチノコだよなぁ
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 22:34:49 ID:egCWGUzB
まず確立なり遠隔なりで店側、いや業界を疑う人達がいました

で、甘デジのハマりなり、確率がおかしい！と思ってこんなスレが出来ました
そこでみんなは最近はおかしい、台がおかしい、店がおかしい
業界全部がそもそもおかしい、なんて語るようになりました

ある日、そんなに不正を疑うなら証拠を出せ！出せないんなら君達の話は被害妄想だ！、という人が現れました

もちろん証拠なんてありません。しかし勝手に妄想扱いされては困ります。

その人は、「おかしいと思う根拠になるデータを提出しなさい。それが出来ないのなら貴方達は工作員だ」
といいました
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 22:38:29 ID:1M0dIf4Y
業界人のフェラ まで読んだ
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 22:41:35 ID:egCWGUzB
データを取って今までため込んである人なんてそうそう居るはずもありません

「データが無いなら不正だとか言ってはいけません。ならば店に行ってデータを取ってきなさい」
と言ってきました

もう業界を疑ってパチンコをやめてる住人の大半は「何故そんな事を？」と思いました
その人は業界全体は腐って無い、不正は蔓延していない。と信じる人だったのです
データを取っておかしなところがなければそこは不正しているとは言えない、と

だから不正だというならそのデータを出せ、とその人は言いました

ただ、ひとつ疑問に思うところがありました
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 22:45:57 ID:egCWGUzB
「不正は蔓延してない、確率は正しい、データを取りなさい」
というこの人は

データを取っているんだろうか？
どこで打ってるんだろうか？

そこで、まず貴方の取ったデータを見せてくれないか？と言いました

すると晒せるデータは持ってないというのです
前の携帯に入ってる、とか。回転数しか取って無い、とか色々ですがともかく

データ取れといった人はデータを見せてくれませんでした。
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 22:48:12 ID:m8sgkYfG
それは、カレー味のうんこと、うんこ味のカレー
食べるならどっちかということです
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 22:57:57 ID:m8sgkYfG
おまけにデータ取れという人には、攻略詐欺会社の工作員という
見えない敵が頭のなかにいっぱいいるようで
「無差別殺人でもするのではないか」と事態を重く見た周りの人たちが
「分裂症の恐れがあるから病院に行ってみてはどうか」
とアドバイスをしましたがその人は応じませんでした
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 23:17:29 ID:6zt0Ur5W
確率と確立とをここまで間違うものなんだねｗ
頑張れ
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 23:19:20 ID:6zt0Ur5W
>>430
残念ですねｗ
根拠を提示して被害妄想を疑うのはこちらですよｗ
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 23:29:45 ID:m8sgkYfG
つーか上の方でガロのデータ取るって宣言してた人はどうしたんだろうか？
もうはじめてるのかな？
楽しみだ
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 23:33:17 ID:egCWGUzB
ID:6zt0Ur5W

データ取ったのかい？
435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 23:34:06 ID:svTZHpDc
ID:6zt0Ur5Wって、毎日毎日ずっと頑張って書き込みしてるの？
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 23:46:24 ID:6zt0Ur5W
>>434
データ取ったのはもうすでに晒したが君はさらさずに要求だけする童貞？
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 23:53:33 ID:WPldcSc5
>>428
>>392に答えないで逃げたと思ったらずっとこんなもの書いてたのか。
結局他人のせいにして相手にやってもらうのを待ってるだけで
自分じゃなにもできないんだな。かわいそうに。
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/26(土) 23:59:34 ID:6zt0Ur5W
データくるくれ乞食ばかりで、自分で出せないんだからしょうがないよ
ＡＶだけで満足させとけば
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 01:30:54 ID:9EdO4tO6
そもそもデータ晒しても、それが本当か嘘か立証できないよ。なに熱くなってんの？データ晒せるのはデータロボのある店だけだよ。
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 02:03:01 ID:gEj7V+KY
ID:6zt0Ur5W

もう一度晒してよ。
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 02:13:16 ID:gEj7V+KY
>>439
だってデータ取れ云々さんざん言っておいてる連中がここでは書かないなんておかしくない？
データ取って無い人は出せない、だから不正だと喚いてるくせにデータで出せないのか、と言うのは
まあいいと思う

でもその取れって言ってきた側もデータ出してないんだから、なんだかなあ・・ってさ
結局否定派の>>38と、>>119で俺が店出しただけじゃん？
肯定派はなんかしたのかね？
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 02:25:55 ID:6ucrt/E6
店情報板で俺が住んでる地域のスレは、遠隔遠隔騒いでる人か
まあ、やってるトコもあるんじゃねぇの？みたいな人ばっかで、否定派が殆どイナイ・・・
このスレとの温度差は何なんだ？
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 02:32:05 ID:gEj7V+KY
遠隔で騒いでる人もあるんじゃねえの？って人もどっちも肯定側ではないが・・
店を疑っていて台が悪い、って考えではないってことかな？

まあパチンコってさ玉借りて飛ばして遊ぶアミューズメント施設なんだから
遊んだら金が減るのは当たり前なんだけどね
負けたとか言うのはおかしいんだよ。金は使えば無くなる
業界側が射幸心煽ってるのは詐欺みたいなもんだけどな
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 02:47:06 ID:z7qwMOEp
>>442

普通はそうだよ。実際に打って何かおかしいなあ？ と感じて書き込む人はいると思うけど、何も不自然に感じずに納得して打っている人はわざわざこの手の板に書き込まないでしょう。

わざわざ書き込みまでしてパチンコの正当性を主張したい人達は当然その手の人達だよね。また、不思議にその人達は皆、自称勝ち組なんだよね。
たの趣味の板だと結構楽しく盛り上がる事が多いけど、パチンコ板は殺伐としてるよね。
445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 02:56:25 ID:6ucrt/E6
機種別板はそれなりに楽しく盛り上がってる気がする
俺が見てるスレだけかな
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 03:24:47 ID:YeJSn1FH
>>416
野暮とか許容とか個人的にはそういう心情あるんだけど
みんながみんな自分と同じ考えじゃないでしょ？
俺がそう思うんだからそのモラルに従えってのは難しいよ。

毎日ではないにしろこういう流れに入るのは至極自然であり
スレ違いだとか荒れてるとは言い切れないと思う。
俺はまったり語るのもデータ関連ネタもどっちも興味あるしねｗ
まぁ今回はテンプレが抜けてると言うのが一番の原因かな。

>>442
メーカー出荷の時点でおかしいんじゃね？ってのが多いからでしょ。


447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 04:07:08 ID:YKTFSzOH
某１店舗の某甘デジの稼働データ(※約３万通常回転分を抽出)
　
・総当899(初当357)
・初確⇒1/84.994397
・連率⇒2.518
・30,343通常回転
・-71,078使玉
・-327,983打玉
・ツキ⇒+28.77516
　
浮き沈みが-50⇔+30であったが、それは確率の範囲内だと理解している。
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 04:43:45 ID:2s4Lr7fk
パチの現状

パチ業界から離れたので、しくみの一例を書き込みます。

今ではほとんどがホルコンで調整されています。

ホルコンもある程度、機種の持つ確率を意識しつつ調整してます。
例えば大はまりの後、初当り確率を機種の持つ確率に近づけるように確変を抜けて早い回転数での単発当りを増やす。
単発割合が極端に増えるのを防ぐために２Ｒ確変増加で対応される。

最近の調整のされ方の多くはこの動きが多いです。

あと、補足。
ホルコンという名前の通り、ホール全体の収支を調整するため、個々の台が必ず上記に当てはまるわけではない。
最近のは調整の精度が高いので、店側が赤字になることは滅多にない。
ホルコンの多くはシマ単位、又は一定の区画単位で放出割合を指定できる機能がある。この機能を使用してるのがバレると摘発の対象になってしまいますが。

実物を知らない人は反論や否定したくなるかもですが、現状の簡単な一例です。
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 05:53:16 ID:W/2Q632C
>448
何元業界人ぶってんだよｗ
全然違うぞ！
もっと勉強してこい。
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 07:21:54 ID:jel/DgTu
>>405
日本人でも店長、マネージャーぐらいにはなれるよ
本社勤務は無理かな　一族経営がほとんどだから
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 09:01:50 ID:t7n1BAas
基地外データ厨がいないと和やかだなｗｗｗ
452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 09:04:28 ID:LvZBmG+W
キチガイ扱いとか、被害妄想を疑ってるのはこちらですよｗ
データがない不自然さを突っ込まれるのが相当嫌らしく、工作が始まりましたねｗ

自分らは詐欺攻略工作員扱いされたら怒り、他人には平然と工作員扱いｗ

他人にはデータを出させといて、自分らはデータは出さないのと同じパターンｗ

ただ、確率を語るスレでデータも取ってない以上、経験のない童貞がセックスを語るような滑稽さだがねｗ

そいいうと喫茶店で読んだヤングマガジンに、セックスを語る童貞の話があったな
つまり、マンガで笑い者になるくらいバカな行動をしているんだよ君たちはｗ
453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 09:10:31 ID:j1OPWXsV
最近甘デジでまったく勝てん！
朝鮮詐欺遊戯やめてやる
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 09:13:32 ID:j1OPWXsV
サロン、店板はホルコン・遠隔に肯定的なんだが
機種板は否定的
機種板は業界人の巣窟
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 09:27:28 ID:+ez56GG5
>>454
機種板はそれぞれの機種について
情報交換する場。
正確な事実と分析力がなければ
情報交換足りえない。
参加者の知的レベルも程近く高い。
（実機所有者も数いるー嘘は吐けないｗ）
しかるにサロンではどちらも持ち合わせない
嘘捏造に洗脳されたノータリンが多い。
故に知的レベルはピンキリで
懸け離れている。
機種板では普通の知的レベルでも
ここでは「業界人」扱いされるｗ
456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 09:30:22 ID:LvZBmG+W
遠隔を疑うくらい負け続けてるならとっとと止めたほうがいいよ

ボダが通用する店ですら一日持ち玉で稼動しても１万以上負ける台ばかりなのに、その上確率がおかしいともなれば倍以上のペースで負けるだろうし

まあデータも出せない以上、普通に釘が悪い台で普通に負け続けてるのを確率のせいにしてるだけか、工作員かどちらかだろうがｗ
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 10:05:04 ID:/n3wrKQS
LvZBmG+W

今日も朝からあちこち書き込んでるねｗ毎日毎日ご苦労さんｗ
で、友達いないの？ｗ
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 10:08:30 ID:LvZBmG+W
>>457
夕べはツレと飲んでたけど？
で、書き込みが多いとなんで友達がいないと妄想できるの？
あちこちて書き込まれると反論できないで困るからストークするの？
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 10:26:48 ID:G2YZUAbW
甘カイジ
1/99とうたってるが
実際は1/150位だって。

某S店長の内部告発ﾌﾞﾛｸﾞにﾒｰｶｰの営業に言われたと書いてある
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 10:42:35 ID:4UwoGqRc
いや、機種板はその台については詳しいけど、
別に他の板に比べてレベルが高いってわけでもないよ。

ただ、パチンコを純粋に好きな人が集まってるので、ホルコンや遠隔で出玉を調整されてるとか
言われると否定したがる人が多いんだよね。
461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 10:54:57 ID:7Vs/lfjU
いつもID:LvZBmG+W　よりで見てる俺にとっては
ID:LvZBmG+Wにはトリップつけてほしいんだが。
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 11:11:49 ID:t7n1BAas
中年大阪人基地外データ厨レベルzさんは仕事何してるの？ｗｗ
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 11:17:40 ID:t7n1BAas
>>456
なんか結局ボダとか遠隔の話になってきたねｗｗ
あなたの脳内でば
データ取ってない奴＝遠隔厨＝回らない台を打つ奴＝負け組
でｏｋ？
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 12:22:31 ID:tTYttKwW
>>463遠隔の蔓延を信じこませようと洗脳活動をするhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/1やつらは、
確実に存在しているぞ…その事から目を背けるなって。

ヒント・・・　　パチ屋の主要な客層は、あほ。インチキ攻略法販売の主要な客層は、あほ。
オカルト打法を信じる　"大あほ客"　が増えると、得するのは…だれなのか。
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 12:53:35 ID:KFsGpPpt
>>464
結論：パチンコする奴、みんなアホ
そうでないというのなら、パチンコを
やる意義でも、述べてみて。
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 13:11:16 ID:LvZBmG+W
パチンコもしないのに他人にいちいち口出しするよりは意義があるだろｗ

好きでやってるんだかららは
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 13:11:59 ID:LvZBmG+W
だからの間違い
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 13:13:51 ID:tTYttKwW
＞結論：パチンコする奴、みんなアホ。　>>465同意する。

その①　少しあほ　その②　あほ　その③　大あほ。
たんに、この差のみでしょ。
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 14:04:14 ID:93GS0tME
しぶといねｗ
昨日ので大分凹んでるかと思いきや、懲りもせずやってくるんだから
(;￣▽￣)
そうとう叩かれるのが好きなんだなぁ
オッサンになると恥とか関係なく開き直れるんだなｗ
まぁパチサロで遠隔不正あるって人達をかまってりゃ、なんらかの反応あるから暇潰しにはいいんだろ？
可哀想だから今までの触れないでいてあげたけど、仕事中も2ちゃんが気になって仕方なく、最近まで不倫で忙しいかったらしいしｗ
人格批判できるレベルのダメ人間を久々に見たｗ
不倫はダメだろう不倫はｗ
それをあたかも自慢げに書いていたもんね
何を言っても説得力ないってよ
なんて批判したら(*´Д`)ﾊｧﾊｧ ←こんな顔して悦ばれちゃうかな
(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ
470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 15:17:44 ID:fdgtA5lb
>>459
機種版で一ヶ月以上前に流行ったネタを今さら持ち出すあたりに程度が知れる
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 16:08:32 ID:ydrZOFKr
ホルコンがあるんだからあまり意味ないよね。
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 16:25:16 ID:VtUr5quO
勝てないから自分で1/82の台をプログラムしたけど、
朝一ストレート240ハマり…1k40回転だが。
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 16:37:47 ID:ydrZOFKr
>>472
乱数は乱数発生関数使っちゃだめだよ。
すぐに使い切る。
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 19:10:03 ID:BamGHjzC
負け組の愚痴、いいわけを見るのは楽しい。
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 19:12:26 ID:LvZBmG+W
>>469
もしかして俺？不倫はせんよｗどっちかいうと不倫するような奴は嫌い

浮気＝不倫と考えてしまうお子様かもしれんが、データもないくせに確率がおかしいと感じる被害妄想もあるみたいだし病気ですか？ｗ
ただ、確率を語るスレでデータも取ってない以上、経験のない童貞がセックスを語るような滑稽さだがねｗ

そいいうと喫茶店で読んだヤングマガジンに、セックスを語る童貞の話があったな
つまり、マンガで笑い者になるくらいバカな行動をしているんだよ君たちはｗ
言われたことはないが、子供にバーカって言われても特に何も感じないのと同じｗ
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 19:14:13 ID:ydrZOFKr
唐突にセックスとか童貞とか言い出す奴はたぶん童貞。
そういう話題に興味あるの？
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 19:18:56 ID:LvZBmG+W
>>469
追加
楽しいといえば楽しいよｗ
仕事上移動時間があるしいい暇潰しｗ
だってリアルでなかなかバカって巡り会えないでしょ？

あと浮気の事を書いたのは、君たちの中で揚げ足取るのにやっきになってる奴いるでしょ？
だから自慢とかでなく、話の流れで俺が放置してたら可哀相だからだよ

実際にキチガイ扱いするくせに、仕事まで気になってるキモキャラまでいるくらいだしｗ
478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 19:20:31 ID:LvZBmG+W
>>469
うん、そうだといいねｗ
唐突ではなく例え話なんだが、もしかしてその唐突さは俺を童貞と思い込みたいから？
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 19:35:02 ID:gEj7V+KY
なんかただのケンカみたいになったな
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 19:58:06 ID:LvZBmG+W
遠隔厨はデータがないのに確率がおかしいと思い込んでいるだけとわかったから、喧嘩っつーより単にバカにしてあげるのが適切な態度だと思うから

リアルで滑稽な人に知り合ったなら距離を取るんだけど、ここの人は開き直るからねぇ

まともな議論にすらならんし
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 20:00:23 ID:93GS0tME
>>478

童貞とか、かいてないだろ？
意味不明な文章かいてんぢゃねぇょ
てか、図星つかれて焦る気持ちで、見えるはずのない字が見え初めてるのか？
落ち着け小心者ｗ

てか、オッサン未婚かぁ
その性格ぢゃ無理もないか、そこは俺のよみ間違いだったわ。
なんにせよ浮気にしたって、こんなとこに書き込むような人間はろくな者ぢゃねぇわなｗ
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 20:06:53 ID:LvZBmG+W
>>481
すまんすまんｗアンカーミスだ>>476宛てね
アンカーミスにまで突っ掛かるくらい揚げ足に必死になってどうするｗ

いやいや、こんなとこだから書いたのよｗ
ツレには内緒ｗ

議論に無関係な他人の情報を探ってまで否定したいみたいだし、どんたけ必死なんだか…
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 20:07:36 ID:rn6nzypQ
>>480まともな議論に必要なもの
共通の言語とほぼ同レベルの知識と知能
さらに最低限の一般常識と礼節
感情に左右されない懐の深さと
非を認める潔さ


どれもないｗ
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 20:15:33 ID:93GS0tME
データの件といい
分布の件といい
いろいろと言い訳がましいわｗ

話にならんとは、まさにこのこと
ことかいて議論にならんとわ
(*≧m≦*)ププッ
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 20:16:32 ID:rn6nzypQ
おっと>>483の書き忘れ
(ここの厨には）どれもないｗ
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 20:23:06 ID:LfQzMdM6
データ厨、朝から乙ｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1240303261/714

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/799

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 20:26:26 ID:LvZBmG+W
>>484
言い訳と理由は違うよね？
俺が分布やデータの話を書いた時点で反論できなかったみたいだし、俺のは理由として筋が通っていると判断しています

まあ、理解できないのは仕方ない
なんせ童貞のくせにセックスを語る滑稽な人格なんだろ？
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 20:33:15 ID:LvZBmG+W
>>486
攻略法販売工作員さんですねｗ
あるサイトで話題沸騰みたいですよｗ
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 20:46:27 ID:93GS0tME
何を言っても無駄だなｗ
┐( ￣ー￣)┌
自分で判断してますってか？
おまえ本物のバカだな。

散々データだせだ、根拠はっていってきたのは、当人の判断はあてにならないって理由からぢゃないのかい？
いま、おまえが書いたのは自分が正しいっていう根拠なりなんなりを説明できるってことか？
これだけ、ウザがれるのは、それだけの理由が己にあるからだと考えないのか？
これは、パチ業界に至っても同じことさ。これだけ、多くの人がパチ業界に対して不振や嫌悪感さえ抱いているのは、それなりの理由があるからだ。
確証やデータなんか関係なく、そう感じた各々の気持ちを声を大にして言う権利が俺たちには有るってことだ。
それをバカにし抑え込もうとしている、どんな言い訳をしようと貴様は絶対に許されないと思え。
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 20:54:16 ID:LvZBmG+W
>>486
だから俺自身が判断したのは結果的にで、反論できてない状況で結果的に判断してるだけ

同列に語るなよｗ
本当に判断力がおかしい

分布が必要なのはデータ取ったうえで

データもとったことない童貞には、こちらに一方的に要求する権利がないよｗ

まずはデータ出してから同じ目線になりなよｗ
今のままじゃセックスを語る上から目線の童貞だぞｗ
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 20:56:30 ID:6ucrt/E6
童貞だセックスだって、オッサンが出す例え話としては如何なものかと思う
もうちょいマシな例えはなかったんかw
492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 21:55:58 ID:rn6nzypQ
>>489
>確証やデータなんか関係なく、そう感じた各々の気持ちを声を大にして言う権利が俺たちには有るってことだ。
つまり「（負の）感情を吐露し行動することに」何の理由も根拠もいらない、と。
気持ちの赴くまま理不尽なことをしても構わない、と。
乳児は己が欲求と感情のままに泣き喚く、場所も時も選ばず。
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 22:20:46 ID:LvZBmG+W
確かに
まぁそれだけバカって例えだから
失礼だとしたら変えたほうがいいかな
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 22:24:27 ID:LvZBmG+W
>>492
君らは赤子か
大の大人が赤子扱いしろって自分自身で言うとかｗｗ
495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 22:25:41 ID:LvZBmG+W
あ…厨に向けて言ってる人でしたか
勘違いして失礼
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 22:37:51 ID:BamGHjzC
確率が・・・・・　
なんでも責任転化。いいよね。そういう思想って。　
なぜボダ派は自称勝ち組ばかりなのか教えてあげる。勝つからボダを信じれるんだよ。　
君たちは勝てないから信じられない。そして多数だから、あたかも貴方達の意見が正しいように感じる。
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 23:00:57 ID:9EdO4tO6
>>496

パチンコなんてくだらないことで威張んなよ
俺もボダ（貯玉ノリ打ち
お得な回り）で勝っているただパチ話で上から目線の能書きたれ今日もアテないから暇なんだろ。
あんまり勝ててない証拠だわｗここのスレタイ通りに思うまま好きなように話したらええやんｗ
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 23:01:07 ID:GecPDI5f
ぐだぐだ言ってないで自分の足使ってでーた集めてこいよ
ID:LvZBmG+W
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 23:05:52 ID:93GS0tME
>>496

あ？
勝てないから信じられない？貴様が勝ってるって？
だからボダを信じられるってか？笑わせるなｗ
ほいぢゃ、遠隔なんちゃらが俺は遠隔攻略して勝ってるって言葉も信じなきゃアカンなぁ。
そんなことは、わざわざ言わなくても良いことっていうか、言っても仕方ないことだろ？
どんだけ、脳ミソ腐ってるんさ？
そんなこと言ってないで、貴様等の言うデータでものっけて勝手にアーだこーだやってみりゃよくね？
下らんことばっか言ってないでさ？
ボダは勝てますｗ
まさに粘着詐欺師っぽい、お言葉ですな
(*≧m≦*)ププッ
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 23:13:32 ID:Am2IEYRs
>>486
おっと、彼らの実力はそんなもんじゃないぞw
専ﾌﾞﾗでここ最近のﾃﾞｰﾀ厨と思われるIDを見たら真っ赤なんだぞw
暇つぶしや仕事の合間どころか２ちゃんの合間に仕事ﾚﾍﾞﾙだ
501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 23:31:48 ID:93GS0tME
>>500

>>492ｰ495
の流れに違和感あった

そういうこと？
502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 23:31:58 ID:LvZBmG+W
>>500
リアルでも口数が多いからといって頑張ってるとは限らないだろ
どちらが反論できなくなって揚げ足取りになってるか考えるんだｗ
503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 23:40:28 ID:t7n1BAas
反論できないと「もう何言っても無駄だ」とスルーすることは同義じゃないぜｗ
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 23:45:40 ID:LvZBmG+W
>>498
それ書き込みって自爆してるのもわかってないんだねｗ
すげーなある意味
505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 23:47:50 ID:LvZBmG+W
>>503
その割に、反論にならん書き込みは続いているでしょ？

そういうのをただの言い訳というんでは？
誰かが書いてたよね
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 23:56:56 ID:LvZBmG+W
>>503
あと追加だけど、議論してる時に仕事を何してるとか無関係な粘着をしてきて、キモいからスルーしてごめんねｗ

でも普通はスルーすると思うんだ

会社とかで風通しよく社員の意見を聞くための目安箱みたいな場があったとして、部署まで聞かれたら単純にキモいから目安箱の機能は果たさないと思うよ
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/27(日) 23:59:18 ID:Am2IEYRs
>>501
単に、ﾃﾞｰﾀ厨をからかってるだけなんだ。深い意味はないんだ、ごめんw
暇つぶしや仕事の移動時間等と言ってるけど、大阪在住のﾃﾞｰﾀ厨君は携帯で昼夜問わず即ﾚｽの多い事w
ﾊﾞｶにしながらｷﾁｶﾞｲとか煽ると即ﾚｽ返ってくるから、常に新着チェックしてるんだろうなって思ったらおかしくってw
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 00:03:54 ID:6ucrt/E6
>>506
議論がしたいんなら
>>483見て、態度を改めた方が良いんじゃね？
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 00:08:34 ID:/zR42iG0
逐一チェックする訳ないじゃんｗ

童貞が頑張ってセックスを語るも、童貞とバレても頑張るから面白いんじゃん

揚げ足にしかできんから即レスとか言いはじめて、いちいち書き込み時間までチェックしてるんだからｗ

もしかして自分自身が忙しくても新着チェックしてるからすぐに気づいてるのかな？ｗ
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 00:12:09 ID:/zR42iG0
>>508
君勘違いしてね？
同レベルの知識と知能って時点で、君らに向けての話じゃんｗ

だから書いてるでしょ
セックスを語るなら童貞じゃなくなってからにしようよ
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 00:15:24 ID:/zR42iG0
同じ奴が書いた>>429を見てみなよ
赤子のようになって悪いかと開き直ってるでしょ？

つまり逆説的にバカなのを自分に置き換えたんじゃないの？
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 00:21:39 ID:7Rdmn1lw
ID:/zR42iG0

マジで意味わからねぇ
特に安価ミスたって二度も三度もじゃ知的障害レベルだぞ。
513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 00:24:10 ID:9DV+TV49
まとめ誘導をかけますね。

心理面からの>>141考察です。
分布の「感じ方」の>>143考察です。
遊技時間からの>>151考察です。
自己防衛策として>>159データ集計も、ええでって話です。
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 00:24:49 ID:W9llUsQt
>>510
議論がしたいなら相手を選べば？ってこと
同じレベルまで落として語り合ってる時点で
どっちもどっちにしか見えない
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 00:27:29 ID:EYMquy9I
>>509
専ﾌﾞﾗならアンカー付いてれば君がどれにﾚｽしたか出てるしさ、ID真っ赤でﾚｽ数も出てるじゃんw
毎日あれだけﾚｽがあれば、目立つw
もしかして、みんながわざわざ君のﾚｽを逐一チェックしてると思ってた訳？
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 00:44:55 ID:9DV+TV49
>>463遠隔の蔓延を信じこませようと洗脳活動をするhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/1やつらは、
確実に存在しているぞ…その事から目を背けるなって。

ヒント・・・　　パチ屋の主要な客層は、あほ。インチキ攻略法販売の主要な客層は、あほ。
オカルト打法を信じる　"大あほ客"　が増えると、得するのは…だれなのか。
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 02:44:08 ID:t3PZSlxj
データ取るのに金掛かるって、はじめから負ける前提なんだな。儲けるついでにデータ取るってのが選択肢にない方々って可哀想。　ほんと残念な人が多いんだね、この板
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 02:51:35 ID:t3PZSlxj
仕方ないから、最後にいいこと教えてあげる。これで改心しなかったら本当のクズですな。　

ホルコンや遠隔がある前提でデータを取るとする。店側からしたら『当たるたびにデータ取ってる人』を遠隔で確率変えるかね？　
遠隔ある前提ならデータ取るほうがいいんじゃない？だって店が確率かえにくいもん。　
まぁ、これを言ってもデータ無意味ってやつはもうダメだね
519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 03:39:17 ID:zRupcPCs
遠隔ある前提ならパチンコ打たない方がいいに決まってるだろうに

折角データ厨とデータ出す流れになってたのにわざわざ荒らすなんて…おかしな流れになったもんだ
┐(´ー｀)┌

不正だと思う否定派は不正データ出す
それに対して肯定派は不正をしてないであろう店舗のデータを出す
否定派がデータ出さないなら不正が蔓延してるから分からない
肯定派は不正してないであろうデータを1店舗でもいいから出せば『全部がウソ』では無くなるでしょ？
遠隔厨と叩いて晒せと言うならば、自分も出すべきだろうかと
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 06:12:04 ID:Bj2FnBmY
>セックスを語るなら童貞じゃなくなってからにしようよ
　　　　↓
必死こいてモテる努力して何とか一回セックスする
　　　　↓
試行回数が少ない。たった一回のセックス経験でセックス語るな。



後で言う事変わる事が簡単に予想付く訳なので、「最初から手出し無用」ですね。
ええ、童貞のままで結構です。無駄な時間やコストを掛けてまでモテる必要性など有りません。
その分の時間やお金を他の事に使ったり、老後等の為に貯蓄した方が遥かに有意義ですので。

ちなみに別路線でこんな事もあったりしますからね。

セックスしてしまった結果妊娠させてしまう。
責任取る為に結婚する羽目になり、稼ぎの大半を大して好きでも無い妻子の為に使い続ける日々が続く。

そんなの嫌だから「セックスしない」なんてのもアリですよ。
もちろん、避妊する方法もあるだろうが、１００％では無いらしいしね。
最初から疑うぐらいでちょうどいいんですよ。セックスにしてもパチンコにしてもね。
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 06:44:02 ID:odINMYUp
俺は賢いから、絶対に騙されないと自信のある人ほど
詐欺師にとって、騙しやすい人は居ないそうです。
万一、騙されたかなと内心思っても、それを認めることは
自尊心が、いたく傷付くので、心の中で合理化してしまい
決して詐欺師を非難したりなんかしない。
どうぞ心ゆくまで、パチンコをなさってくださいｗ
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 07:12:42 ID:/zR42iG0
言う事は変わらないよ
１回のセックスでセックスの経験を語るのはいいにしても、セックスの全てを知ったかのように語るのはバカでしょ？
最初からこれも含めた発言だもん

平然とデータを出したミドル２７００回転を晒した奴がいたじゃん

>>514
レベルを落としてる気はないですけど、もしそう見えたら自省したほうがいいのかねぇ

しかしそういう態度な時点で、君の理屈だと君も同じレベルになっているのでは？
523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 07:19:58 ID:/zR42iG0
>>521
そうですね
ならこんなトコをのぞき見する必要性もないはずですが？
大丈夫ですか？

そもそもデータを取るってのは疑ってかかってるのよｗ
どんだけわかってないんだｗ

儲けますよという甘い言葉の証券会社の社員に簡単に乗せられるのはバカ

事実かどうか四季報で確認したり、色んな手段で情報収集してからにしなさいって話
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 07:22:50 ID:/zR42iG0
>>515
専ブラの話はわかってますよｗ
こちらが何故バカにしてるかすら、いまいち伝わってないみたいなんであ～あという感じｗ
525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 07:41:15 ID:Bj2FnBmY
>>521
そういえば昔、株板で
「投機はＩＱ160の人がＩＱ130の人を嵌め込むゲームである。
ＩＱ100位、もしくはそれ以下の人は身の程を弁えて無茶な取引はしない」

って感じの事を言っていた人がいたよ。思わず納得してしまったがね。
それでも証券会社や先物会社に口座を作るには「リスクがある事を理解した事を書面で了承する」
のが必要なので、業界側の説明不足は起こりにくいんだけどね・・・

しかし、パチンコの場合はね・・・そんな義務が無いのを良い事に騙す気マンマンですからね・・・
ヤクザが取り仕切るカジノが信用できるかどうか・・・って考えると判りやすいでしょう。

身の程を弁えてパチンコ業界に貢ぐ事を止める事が負けない事につながるんだよ。
ヤクザ側は「データ取れ」だの「証拠もないのに悪く言うな」等と言って必死なようですがね。
526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 07:50:38 ID:dQ3BaTjO
パチンコ産業ほどウソにまみれた業界はありません。
台にはスペックがあり、当選確率があります。
しかし、この当選確率は店側の意図でどういう風にでもできるのです。
打っている客は当選確率を信じて打っていますのでこれは詐欺行為です。
パチンコの常連さんなら、体感的に感じられていることだと思います。
したがって、確率と運の世界であると偽装された詐欺行為なのです。
法治国家である日本でなぜこのようなことが許されるのか不思議です。
おそらく政治的な意図が強く働いているに違いありません。
警察の利権がからんでいることもあるでしょうし、在日に対する優遇策であるとも
考えられます。
しかし、こうしたシステムのおかげで、不幸になるひとが続出しているのです。
マスコミもスポンサーからの圧力があるので、こうした問題を大きく取り上げにくいのです。
先進国でこうした無法地帯があるのは日本だけです。
ときどきパチンコを擁護するような書き込みもありますが、ほとんどが業界人からの
書き込みです。絶対に信じてはいけません。
パチンコを根絶するほうが社会的な意義が大きいのに、禁煙の動きのほうが進んでいます。
本当に日本をおかしくさせているシステムのひとつです。
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 07:55:30 ID:VPhAKZ1u

まるで宗教だな

きもちワリィ
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 08:04:44 ID:W9llUsQt
>>522
相手を、完全に格下であると決め付けて
議題に関係ない部分にまで、突込みを入れてて
議論もないもんだ

ただ相手を言い負かしたいがために、屁理屈こね回して言い争いすることを
議論とは言わない
本当に、”議論”がやりたいんなら本筋から離れた話はスルーでOK

あと、俺はこんなトコで議論なんてする気はない
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 08:29:45 ID:/zR42iG0
>>528
今君がしてるじゃん議論ｗ
もしかしてレベルを下げてくれて言い争いをしてくれているのかな？

どちらにしても童貞の例えは、本筋がいかにバカらしいかの例えだから問題ないね
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 08:38:31 ID:/zR42iG0
>>525
思わず納得しそうになるが、日本人の平均ＩＱが１１０ないことを鑑みると話がおかしいのがわかるだろう
そもそもＩＱが１００ない人間なんて腐るほどいるし、株やパチンコに手だししないなんてありえる？ｗ

そしてＩＱ１６０とか東大でもトップクラスの知能指数だ
そんな一部の奴が投機を仕切ってるってんだからなぁ
自分の持論を通したいあまり例えが空っぽだと情けないよｗ

あと例えかたが、お母さんが言ってたから僕は正しいんだ的質感で寒い
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 08:38:33 ID:W9llUsQt
あ～・・・、こういうのを議論って思ってるのね
やっぱ>>483に書かれてる奴らと同じレベルだわ
俺が悪かった、スマンな
そのまま続けて良いと思うよ
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 08:40:59 ID:/zR42iG0
>>531
え？じゃあ今の君は言い争いに参加しているくせに、上から目線になってるというの？

自爆してると理解できてる？
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 08:48:20 ID:W9llUsQt
>>532
言い争いはしてるが、議論をしてるつもりはナイ
というか、俺が悪かったって言ってるんだから
どうか本筋に戻って、甘デジの確率が本当かどうかについて検証なさって下さい
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 09:21:02 ID:Bj2FnBmY
まあ、自称ＩＱ120、130程度の人が変な見栄など張らんことです。
（俺？ＩＱ測ったことないから判らんが、多分ＩＱ１００あるかどうか位だろう。それ以下かもな。）
変に見栄を張るからそこに付け込まれる訳。
自称ＩＱ120、130位の人にケンカ売られても放っておけばいいのです。
彼らはＩＱ150、160ある人から搾取された分をＩＱ１００以下位の人からそれ以上に搾取しようとしている訳です。
その為には、ＩＱ100以下の人が土俵に上がってくれない事には話にならないので、
一生懸命煽る訳です。「悔しかったらＩＱ120、130まで上げてみろよ低能ｗｗ」って感じでね。

しかし、自称ＩＱ120、130位で変にプライド持っている落ち武者よりは
見栄張るの止めてＩＱ100程度の方が実は有意義な人生である場合が多かったりする。

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 09:25:53 ID:7Rdmn1lw
>>533
今の彼は、自分に絡んでくる全てが、自分に敵意があると感じてしまっているだよ。謝れる、あなたは大人だねぇ～
( ￣ノ∇￣)￣-￣)ﾋｿﾋｿ

つか、俺も議論するつもりはナイｗ
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 09:34:56 ID:Bj2FnBmY
一般人レベルの人がするべき事。それは「リスクを知ること」と、「メリットとデメリットの比較」である。
メリット＜デメリットなら「やらない」のが正解だ。

↑これをされては困る人が、一所懸命一般人レベルの人を土俵に挙げようと必死になる訳だ。
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 10:08:42 ID:7Rdmn1lw
>>536

メリット&デメリットを検証する為にもデータが必要ぢゃないかぁ～
そのメリット&デメリットを君はどうやって計ったの？
(｀∀´)

で、ループ
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 10:11:58 ID:7Rdmn1lw
さすがに、そこまでは言わないかｗ
<(｀⌒´)すんませんでした
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 10:16:41 ID:zRupcPCs
怪しいからパチンコ止めよう、って流れは困るのかな

そこは悪いとは思わない
で、その流れだと困る人があちこちのスレに出没してるんだろう

スレタイの確率が事実かどうか検証しようってのは悪くはないがね
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 10:34:18 ID:/zR42iG0
>>535
わかってないなぁ
自爆しながら突っ込んできたから指摘してあげただけ

ＩＱの話も自称１２０～１３０もなにも、１２０あれば勉強になら東大クラス、職人の世界なら名を残すくらいのレベルだよ

そんなので比較してる時点で…
確率何か小学生でも習うお話
そんなのでおかしいと言うだけなんだからもう滑稽でｗ
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 10:39:06 ID:EESnSJrb
>>539
検証なんて無理無理。膨大なデータまとめたって
・その店では
・その機種は
・あなたの引きが

等他色々難癖が付き、皆を納得させられるまでに至らないのは明白。
～店のどの機種がえらい波が荒いんだけどどうよ？
とかの限定条件なら意味あるかもね。

そもそも既出の例え使わせてもらえば
童貞同士が性交の話を楽しんでるところに経験者が来て
「経験してから語れよ馬鹿」って流れ。
勝手に語らせてあげればいいのにむきになってちゃちゃいれる奴が知障。
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 10:41:21 ID:dQ3BaTjO
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。

完全詐欺のイカサマ出来レース
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 10:50:39 ID:/zR42iG0
>>541
それはデータをまとめてもない奴が言う話じゃないね
確率がおかしいのが存在しないから出せないってのが用意に想像つくもん

あと、童貞同士がセックスをしたこともないのに、いかに自分がセックスが上手いかを通りで大声で喋ってるみたいなもじゃん？

だってここ掲示板だよ
誰でも書き込みするのは自由だが、書き込みに裏付けもなけりゃ自由に叩かれる
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 10:54:20 ID:/zR42iG0
例えで揚げ足取りしたかったみたいだけど、可哀相な結果になったな…だがこれでどちらが知能がおかしいかわかったことだろう

ちなみに知的障害の人に差別的発言をしたくないので、言葉を変えておきました
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 11:06:53 ID:EESnSJrb
>>543
誰がまとめてないって言ったんだ？
俺自身兼業データ厨だけどあんたみたいに他人に同じ考えを強制するつもりはないよ。
体感で語ってる人達を見て

「ああ普通の人はこういう風に感じてるのかぁ
確かに理不尽臭いの続く時はつらいよなぁ；」
って感じ。

それに聞こえても黙ってる選択肢があるはずなのに
黙らない挙句脱線した言い争いなんてまともな人のやる事ではないと思うが？

大声で喋ってる集団にちゃちゃいれたと言う事は
「経験者」である経験を教えてあげる意思があると言う事でしょ？
あんたが「間違いなく嘘ではないよ」と言う根拠になったデータを晒すのが当たり前の筋。
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 11:13:21 ID:vR9w+vrw
たしかに確率は正しいと言ってるなら証拠なり根拠を出さなきゃな
訳あって出せないのなら発言権はないんじゃないのか？流れ的に
547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 11:15:41 ID:TaVgT2B0
パチンコは確率ですよ～ 営業停止のリスクを負ってまで遠隔する店なんてないです 回る台を打てば負けないでつ なんて事を言う奴はほっとけば？ 何必死になってるの？ って感じでつよ
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 11:22:58 ID:A8WQSfG1
童貞だのセックスだのが例えとして出てくる辺り
データ厨君は、せいぜい20前後と見た。
言葉遣いや語彙だけ見ると中・高生程度だな。
もっと論理的に話すこと学ばないと、社会に出た後会議で苦労するぞ。
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 11:30:15 ID:odINMYUp
>>ID:/zR42iG0
ねぇねぇ、大好きなパチンコ打ちに行かないの？
生活保護費使い果たして、次の支給日までカネが無いの・・・・
サラ金から借りていく方法もあるよ、ご利用は計画的にねｗ
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 11:45:41 ID:9DV+TV49
＞怪しいからパチンコ止めよう、って流れは困るのかな。
>>539そう！そう、自分もチョー同感だわ。

へんな当選挙動の店を避けて、パチンコ打つ。
全部ウソって思うのなら、パチンコやめよう！　不思議なことに、そういうレスの流れにはならない。あきらかな議論誘導がおきているよ、このスレ内では。
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 11:46:13 ID:6i4srluh
ID:/zR42iG0ってリアル童貞なんじゃないの？ｗｗｗ
552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 12:26:39 ID:/zR42iG0
>>545
まとめてるかたでしたか
まとめてないのに偉そうにしてる奴をバカにしてるだけだから

俺は以前晒してますよ
根拠なく捏造扱いされましたがねｗ
今なんか中高生扱いや生活保護扱いでしょ？ｗ

あー反論できる要素がなくて必死なんだなーって話

あなたのようにスルーするのも一つだが、あなたが書いたように考えはそれぞれなんで、俺に押し付けるのは持論に反してるのでは？
553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 12:28:18 ID:/zR42iG0
>>550
だよね
俺は何回か怪しいなら止めたほうがいいって書いてるんだけどね

それでも打つってんならデータで考えてみようって話
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 12:37:17 ID:vR9w+vrw
問題なのは晒すかどうかじゃなくて、
確率が正しいかどうかを証明することじゃね？

正しいと言い張るには証明しなきゃ
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 12:46:43 ID:9DV+TV49
>>553全部ウソ派閥なのなら、パチ打てないよ！不正だらけだからって感じの
レスの流れに向かうはずであり…だが議論誘導によって、そういう方向には話がいかない。

一部ウソ派閥なのなら、調べてみて変なホールをさけるべきって、
話になるはずだが…議論誘導によって、データ集計は:無意味:って話にもっていこうとする。
あほ客は今後とも「あほのままで、金を玉貸出サンドへ突っ込め」　こんな裏の意図が透けてみえるな。
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 12:54:08 ID:/zR42iG0
>>554
確率がおかしい店を晒されたら困るの？
俺は見たことないから晒してほしいんだが？

データ上で裏付けがあれば問題ないし
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 12:57:08 ID:W9llUsQt
データ採るにしても、「俺は遠隔は少ないと思うから、取り合えずデータ取って検証してみようぜ。
データ量は多い方が良いし、誰か手伝ってくれないか？」
って方向でやれば良いのに
イチイチ遠隔厨を煽って対立しようとする奴がいるからなぁ・・
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 13:01:26 ID:vR9w+vrw
>>556
何も困らないよｗ
ただ確率がおかしいと言うのに根拠や証明が必要なら
確率が正しいと主張するのにも同様の物が必要でしょ？って話

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 13:22:02 ID:t3PZSlxj
ここに書き込む嘘派は負け組の固まり。その書き込みを見るだけでも嬉しいボダ派で勝ち組の俺たち。　
本当に君たちの馬鹿っぷりのおかげだよ

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 13:26:39 ID:SgYrdKBV

最近のパチンコ屋の入りの悪さは、以上だな！

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 13:50:48 ID:EESnSJrb
>>552
自分含めパチンコ乞食が一般人様を馬鹿にするのは見るに堪えないんだよね。
全部とは思わないけど
余暇や憂さ晴らしに頭空にして遊技代払って愚痴言う方々って存在するのよ。
仕事のストレスや疲れをパチンコや掲示板で発散、結構な事じゃない。


それに>>541にも書いたんだけど
結局が無理な話でそれはあんたも分かってるでしょ？
>>557-558でいい事書いてる人いるから
どうしても続けたいならそれに従ってデータもいっちょ晒してみて反応見たら？
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 13:57:08 ID:odINMYUp
>>559
凄いねえ
資産は幾らくらい？
通帳うｐして見せて
褒めてあげるからさぁ
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 14:08:44 ID:kUCscanH
童貞だSEXだIQだ、って変な例えが飛び交っているな
ところでIQって純粋な頭のよさや考える力を表す数値じゃないから
勘違いしてるやつは調べとけ
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 14:09:10 ID:9DV+TV49
＞遠隔ある前提なら　＞データ取るほうがいいんじゃない？だって　＞店が確率かえにくいもん。
>>518良レスを発見。
確率がウソくさいって思う人は、
店員の目につくとこに…
当選挙動を書いたメモ帳を「置いておけば」　抑止力になるでしょ。
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 14:11:27 ID:kUCscanH
>>560
パチンコの売り上げは上がってるけどな
スロットがすげー下がってるけど
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 14:41:28 ID:zRupcPCs
ワザと煽ってる人とワザとそれに乗って喧嘩の空気にしてる人は

どっちも同じ奴な気がする…話を逸らしたいのかな
と、思うのは考え過ぎだろうか
どちらにしてもデータ(出せる人が)出す、ってのは別に誰も困らないし
まあやってみてはどうかと
前スレで～って言うのはもっかい貼ればいい訳だし
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 14:57:49 ID:Geo88qSi
ID:/zR42iG0
まさに四面楚歌。いつもにましてフルボッコのながれだなｗｗ
これでも自分の主張は正しい、議論に勝ってるとか思うなら
金正日なみに救いようがない奴
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 15:12:18 ID:Ija2Pbfi
>>567
次はどのスレに流れてくのだろうね
行った先の展開も簡単に予想できるが
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 15:12:55 ID:/zR42iG0
>>567
データも出せない人間が刃向かうんだから、刃向かうほうは裏付けがないぶんすり替えたりで必死じゃん

フルボッコがとかが観点になるってるから本質が見えないんでしょ？

北チョンの例を出すとわかるが、自分の独裁体制を守るために、無茶苦茶な外交をやっても平気なとこなど、他人にデータ出させて自分は出さない姿とダブるよ
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 15:17:07 ID:/zR42iG0
データ出したことない奴が出したことある奴にまた出せとか、工作臭いので適当に携帯の書き方そのまんまコピー

項目は適当に考えてくれ
パチンコしたことない工作員じゃなけりゃわかるだろ

うる5243*59 432*56
エバ6585*71**15*52*9
上2396*25 34*12*4 150*25
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 15:23:00 ID:/zR42iG0
>>561
データで理解してないのは何回もループしてること
データもないくせにグチグチ文句だけ言いたいだけの奴は、無能だと判断して現実を知らしめてバカにしてあげるのがちょうどいいと判断したのよ

君は君自身が押し付けるのはよくないって考えなんでしょ？
なら俺にも頼むね
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 15:24:07 ID:vR9w+vrw
>>570
んで、これが確率が正しいことの証明だとも？
晒すか晒さないかじゃなくて、確率が正しいと思った根拠を聞いてるんだよ
それが出せなきゃおまえが言うようこのスレでは発言権がないよな
573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 15:25:50 ID:Ija2Pbfi
オスイチで勝ちましたと言っている御大と何ら変わらないレベル
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 15:51:34 ID:/zR42iG0
>>572
データの一部ね

で、そちらの根拠は？データすら出せないくせに今度は根拠を要求？ｗ
マジ滑稽
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 16:06:21 ID:vR9w+vrw
>>574
オレが確率を疑ってる根拠となるデータなんてないよｗｗ
いまさら何いってるの？
まさか本気であると思って聞いてるの？ｗ
データ出さなきゃ発言権無いっていうのは君の持論でしょ？

君が確率が正しいと断言するのなら君の持論にしたがって、
その根拠を出しなよ、っていっただけ

んで、>>570が確率どおりと思った根拠でｏｋ？
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 16:16:04 ID:S32qNON/
店名は付けなくてもおｋ、な流れですか？
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 17:18:44 ID:Ija2Pbfi
>>576
書いたところで「ふーん」で終わり
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 19:08:07 ID:/zR42iG0
俺がデータを取らずに確率を語るのは、童貞がセックスを語るようなものと例えたところ…

出てくる出てくるバカなレッテルｗ
童貞だの、生活保護だの、２０くらいだのｗ
どんだけ悔しいことがあったのかは知らないが、逆恨みしすぎｗ
しかもリアル童貞遠隔厨まで登場するしｗ

今日一物凄いなーと感じたのは>>534
まとめるとバカで悪いかとバカ本人の開き直りｗ

凄いの揃ってるなぁ
リアルじゃなかなか知り合えないほどの
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 19:11:18 ID:/zR42iG0
>>575
俺の持論ですかｗ
物凄い理屈っすねｗ

確率がウソといえる理由がデータ以上にあるの？ｗ
ひょっとして神からのお告げとか、宇宙からの電波でわかったんじゃないですか？
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 19:22:33 ID:/zR42iG0
>>572
追加
君らの持論ではデータや根拠があろうとなかろうと、書き込むのは自由なんだろ？
なら俺の根拠を気にしても仕方ないだろ？ｗ

以前に色々根拠は書いたけどね
結局揚げ足取られるだけだし、理解できる知的レベルがないしで無意味
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 19:29:08 ID:/zR42iG0
>>576
ふーんで終わらせようとしてるのは遠隔厨側だから

俺は店名つきデータも晒したしね
遠隔厨以外はデータを検証しようとしたり、意見交換してるよ

データ出すと困る奴がいるから出したほうがいいよ
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 19:42:43 ID:zRupcPCs
何故そこまで執着するんだか…
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 19:43:42 ID:EYMquy9I
>>581
>遠隔厨以外はﾃﾞｰﾀを検証しようとしたり､意見交換してるよ

>>50のどこを縦読みすれば>>38のﾃﾞｰﾀを検証した文章になるのか是非ご教授願いたいw
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:05:00 ID:A8WQSfG1
>>582
どっかで図星つかれて顔真っ赤になっちゃったんじゃね？
連休中は、「暇だから居る」とか言ってたクセに
連休終わっても連日常駐してるしw
学生・ニート並に暇がある社会人って一体...
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:05:37 ID:/zR42iG0
>>585
拾ってきたデータを元に検証しようにも、時短中の当たりをカウントしない店かどうかすら不明じゃんｗ

データを取った本人とやり取りできない以上検証するに値しないが、他の遠隔厨じゃない奴は検証してたよね？
まあその流れをみて同じ意見でも、いちいち同意とか書いたほうがいいの？ｗ

揚げ足取りたいのはわかるけど、ピントがズレすぎてるって

君らがそんな知能だから、基本的に今の俺のスタンスは君らの意見をどうこうしたり、根拠を提示してあげるとかでなく、一方的にバカにしてあげる方向に向いてるんだよね

あまりにバカらしい揚げ足ばかりだから、反論せずにスルーする時もあるけどそれは許してほしい
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:06:14 ID:WF4dJueS
>>581
ちらっと見にきたらまたお前、ホント張り付きだな

人のこと言う前にお前が一番馬鹿確定
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:07:18 ID:7Rdmn1lw
>>576

スレタイだけでスレ主も定かでなくテンプレも何もないスレなんだから、好きにやっていいんぢゃないか？
それが、受け入れられるか受け入れられないかは分からないけどさ。
データだしてみたけりゃだせば良いし。
ちなみに、俺は単に数字から割り出したデータなんか関係なくね？ってほうだけどね。
自分を納得させる以外の使い道はないっしょってね。それ以上の資料を望むとしたら、えらい作業になってしまう。普通の生活をしている限り不可能とさえ思うな。だれかさんはヤれるみたいな事いっていたはずなんだけどね～ｗ

つか、データを検証して何がしたいのかって根本的な話な。例え30000ゲーム分のデータがあったとして、これは確率の範囲内、これは少しオカシイって何になる？翌月のデータは？更に一年後は？常にデータに縛られて、つかパチ屋に縛られてｗ
データ検証が趣味ですっていうなら、それでも構わないがよ。
前スレの後半に、このスレタイ自体に疑問をなげかけていたのさ。
最終的には不正がなくても確率どおりだとしても、パチ屋なんかに行かないほうが良いって話になるはずだろってさ。
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:08:12 ID:t3PZSlxj
確率嘘と言ってる負け組たちよ。これからも頑張って書き込んでくれ。　
おまえらの書き込みを見て、俺は『こいつらのおかげで勝ててるんだ』と自分の地位を再確認できる
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:08:14 ID:W9llUsQt
>>585
>君らがそんな知能だから、基本的に今の俺のスタンスは君らの意見をどうこうしたり、
>根拠を提示してあげるとかでなく、一方的にバカにしてあげる方向に向いてるんだよね

そういう考えなら、完全にスレ違いだから消えてくれない？
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:09:00 ID:/zR42iG0
こういうのがバカな揚げ足取りの典型的例→>>584ｗ

時間がある理由があるけど、いちいち書かせてもっと揚げ足取りたいだけで、ただの反論できなくなった厨だろうから…

仕事を聞いてきたり、不倫扱いしたり、訳のわからんとこで人格否定にやっきになれる程度だとしか判断できん
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:13:43 ID:/zR42iG0
>>589
ん？残念ながら、こちらが確率を理解してるという前提でバカにしてるから問題なかろう

北チョンみたいに言論統制したいの？

>>586
わざわざちらっと見に来たと自己紹介乙？
移動時間やテレビ見ながら携帯で楽しくやらしてもらってますｗ

言論の中身にはもう反論できなくなったの？
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:17:45 ID:WF4dJueS
>>591
じゃあ質問、お前最近パチンコ打ってんの。
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:20:58 ID:/zR42iG0
>>592
ふぅｗ
君らの質問は揚げ足取りか、ストーカーじみてキモいだけだからなぁｗ
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:23:25 ID:WF4dJueS
>>593
いやいや何揚げ足取りって? マジでどうなのよ
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:33:12 ID:yBW1hnZp
さて、問題です。データ取れ厨はなぜ「パチンコ屋に行かない」のでしょうか？

俺らの事など放っておいて「パチンコ屋で稼いでくればいい」のに・・・


つまり、>>534が実は結構当たっているんじゃないかな？
変にプライドを持っているから、自分の負けや非は認めない。
それはこのスレでの行動を見れば明らかですね。
しかし、データ取れ厨がパチンコ屋に行って勝ててるか？と言われると、実は勝ててないのでしょう。
だから、パチンコ屋に行かずに2ｃｈで一般人を煽る訳だ。

バカだの開き直りだの偉そうに言ってはいるものの、
結局、一般人（カモ）がパチンコ屋でたくさん金使ってくれないと、データ取れ厨はパチンコで勝てないんだよ。


パチンコ業界からカモが逃げ出して勝てなくなった（もしくは元々勝てて無い）自称高知能のデータ取れ厨と、
パチンコ業界から逃げだした他称バカの一般人。

どちらが良いか？ですな。当然俺は後者です。

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:36:14 ID:EYMquy9I
>>585
時短中の初当たり含んでないんじゃね？ってのを>>50以前に見つけられないんだがw
なんで、俺知ってたから検証しなかったって話になるの
597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 20:41:56 ID:vR9w+vrw
>>592
さっきから何度も聞いてるんだけど、
結局君は確率は正しいということを証明できるの？できないの？
めんどくさいから端的にイエスかノーで答えてくれない？
これに答えてくれないと、話が進まないから
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 21:04:13 ID:sveE+iim
ID:/zR42iG0
業界側の人なんだろうと思ったんだがなあ・・
ネガティブなスレに来てはパチンコ布教しに来る連中ね

データ取れもこの手のスレに来るボダ論のやつかと思ったら
「みんなでやろう」みたいな流れになって、お？って思った
ところがこの流れ・・なんか自分で誘導したようにも思えるけどね
データ取ってみよう、ならみんなでやるような流れには出来ると思うが

あと否定派になり済まして荒そうとしてる、向こう側の人も紛れてるね

>>592
「おそらく正しいだろう」位のモノは出来なくはないと思うんだけどなあ・・
でも自分でこんな流れにしたんだから、証明する気はないんだと思うよ
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 21:11:00 ID:sveE+iim
元々は「不正が蔓延してるか」とかどうこうな話で確率疑ってる奴等はそれ証明しろ、ってね
で、彼は不正はしてないだろうと思うに至るデータがあった

「全部ウソ」を証明するなら全部の店の不正と思われるデータをこっちは晒さなきゃいけない

「全部ウソでは無い」なら１店舗でも良い

ずいぶん彼に有利な条件だったんだよ。元々こっちは証明しようがないんだから、ね？
仮に１、２店舗のおかしなデータを出しても
「蔓延してるとは言えない、別の店行け」
と言えばいいんだからね。まあそれは考えてたんだと思うよ
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 21:15:50 ID:sveE+iim
まあやるだけ無駄、いやあながち無駄でもないかもしれないけど
こっち側はまあ不利な訳さ、で「遠隔厨は～」って言いたかったんじゃない？

結果ここはネガキャンやり辛くなって、データどうこうという流れになった
これは彼の思い通りだ。釣り師としてはそこそこだと思う

だから自分としては彼にデータを出させて負けでも認めてね

「ああ確立通りみたいらしいね、じゃあここまでだ、でもパチンコやるにこした事は無いよ」
と言うつもりだったんだけどｗ
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 22:17:11 ID:ob/HJH1Z
>>595

ボダ派の私達が負けているとww
まぁ、どうぞ勝手に思っててくださいｗ
俺は大学院だから、あんま頻繁にはうてんが勝ってしまう・・・。
負ける奴の意味が分からんｗｗなぜ負けるような立ち回りをするのかｗ
世の中って馬鹿が多いからなぁ・・・ｗｗ
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 22:40:55 ID:7Rdmn1lw
どっから涌いてくるんだかｗ

(;￣ー￣)
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 22:56:00 ID:6i4srluh
学歴なんざ匿名だと言ったもん勝ちだからなｗ
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/28(月) 23:22:16 ID:43PnFH3t
期待値稼いでるわりにさｗ暇人ぽく見えるわｗ
605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 00:28:29 ID:2ZKL2s0U
怪しい、おかしいと思う人はパチンコ行かなければいいわけだし、私は勝てる
ハズ！って思う人、打ってて楽しいと思う人はパチンコ打ちに行けばいいだけ
じゃないのかな？？
だめ？？
疑ってる人にはデータは無意味だし、打ちたいと思う人はおかしなデータ見て
も打ちに行くと思うしね。

ちなみにアマ北斗と、アマもぐろは、発表されてるより初当り悪いと思う・・・
アマ信長は、初あたりが集約するけど荒っぽくなる印象。早めの当りと、おおは
まりが多い印象。
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 01:39:27 ID:Lfd6OHxU
データ厨とうとう逃げたなｗ
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 02:11:10 ID:J/lNWcMR
私の行く店舗は甘パチで1000回越えが必ず1日に１台以上出現します。
理論上で計算すると、初当り10000回に１回出るか出ないかの確率です。
昨日も1/89のはずの白海が1100越えてるのと、１/150のパワフルが1200越えてるのがありました。
けど、その分連荘もよく続くことが多い気がします。

この現象は４円から１円パチに変わってからよく起こるようになったと感じてます。
これって遠隔（不正）の確率が高いでしょうか？
ホルコンによるものでしょうか？
機種の故障かも？でしょうか
やはり偶然でしょうか？


608 ：561：2009/09/29(火) 02:33:33 ID:f/4TI8/N
>>571
カスかと思ってたら想像のはるか上行ってるなお前。
無意味に他人を卑下する行為は自分に自信や満足のない証拠。
噛み砕いて相手に分かるように説明する気は無し
ちっぽけで伸びしろのない自尊心を守る為に他人を中傷してるだけ。
かといって少しでも攻撃されればその弱さゆえに脊髄反射で自己防衛するしかない。


ほんと最悪だなお前。
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 02:43:59 ID:Rk6ygL3u
Fランク大にも大学院があるよな
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 04:11:09 ID:C6eSEIE+
>>607

えらいハマりですねぇ
頻繁に起こっている様なので疑って良いレベルでは？
俺の方は、甘デジでなくて、ごめんね～ごめんね～

真･黄門ちゃま
設定1でも合算確率1/290くらい。

ここまでハマるんです。

それまでは6並みのボーナス確率だったんですけど、まるで割りを合わせるがごとくねｗ


http://l.pic.to/144gxc


611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 04:12:26 ID:vzPEycRa
データを理解してない、って言葉も意味不明だが
まあ不正してるしてないはデータからは断言は出来ないが
『これはおかしいんじゃないか？』
ぐらいは出るかもね
逆に『これは正しいだろう』ってのは確率分母の近辺でないといけない
まあ実際はどうなるやら

出玉情報でのトータル確率でも計算すてば出なくもない
ただ殆どの店はP世界に公開してない
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 04:47:15 ID:ZDmqpcDI
>>609
レイプ推奨の、京都教育大学だったりしてｗ
「パチンコで勝ち」組のフレーズには、ホントコーヒー噴いた。
ホールが勝ちで、客が負けに決まっている。
勝ったからって、それは店が「サクラ」として黙認してるだけ。
客が来なくて潰れた店なら、枚挙に暇が無いが
客が出し過ぎて潰れた店など、俺の知る限り一軒も無いわ！

未だにパチンコに拘泥する輩は、時代の流れについてゆけない
錆びれた商店街の店主みたいなものだな。
本人は一生懸命やっているつもりだが、他人から見れば「馬鹿じゃね」で終わり。
見るに見かねて、忠告してあげると逆ギレされるから
最近では、哀れを通り越して面白くなってきた。
今日も今日とて、棒でつついて反応を楽しもうかなｗ
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 05:21:05 ID:si8s+Xa9
>>607
すごいハマリだな。
俺の行く店じゃ有り得ない。
てか普通の店じゃ有り得ないハマリだな。

俺の行く店じゃ500回ハマリも無いな。
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 05:58:02 ID:8LxkDLuo
パチ屋はホルコンを使って毎日集計している
また公表の確率から釘調整してるんだろう
もし公表よりも大きなズレがあるなら噂になってるよ
一度フルスペエヴァでそんなことがあったような
個人的に公表の確率は疑ってないが、過度な連チャンや深いハマリが頻繁に起きてることだけはアヤシイと思う
つまりプログラミングで偏りを作ってると思って打つのが賢いんじゃないかな
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 06:18:01 ID:UhhiXHA7
まとめ誘導をかけますね。

心理面からの>>141考察です。
分布の「感じ方」の>>143考察です。
遊技時間からの>>151考察です。
自己防衛策として>>159データ集計も、ええでって話です。
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 06:57:29 ID:xnCCw+fS
>>607>>613
俺の通ってる店はこの二機種に甘ｶｲｼﾞ1200回転と甘エヴァ1900回転って見た事ある。
結局、その日はｶｲｼﾞは当たりなし、エヴァは帰りに見たら2回当たってた。白海は600回転ハマリ、パワフルは900回転だったかな。
たしかに1ぱち導入してからおかしくなったよね。
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 07:11:33 ID:UhhiXHA7
＞遠隔ある前提なら　＞データ取るほうがいいんじゃない？だって　＞店が確率かえにくいもん。
>>518良レスを発見。
確率がウソくさいって思う人は、
店員の目につくとこに…
当選挙動を書いたメモ帳を「置いておけば」　抑止力になるでしょ。
618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 08:48:35 ID:cOBM545c
ん？データ馬鹿がやっと消えたようだな。
まっパチ否定派の勝ちってことで。
つーか圧倒的勝利ってことでｗｗｗ
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 09:36:37 ID:/7/3fHQ2
>>608
無意味に他人を卑下する？
意味はあるよｗ
データをみなで取ろうとする流れになっても妨害され、無意味に煽りを繰り返されたからねぇ

>>608までのバカの書き込みを見てごらんよ
悪意しか無いからあくまで根拠が無いこじつけ

果てに逃げ出したとか言う奴までいる始末ｗ
書き込みが多ければ張り付いていると言い、遊びに行ってたら逃げ出したと言うｗ
無意味に他人を卑下してるのはどちらですかねぇ？

君もこの流れを理解できずに無意味にこちらを卑下してますよね？
多分自称データをとってる奴なだけな気がするがなぁｗ
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 09:46:07 ID:/7/3fHQ2
>>618みたいなのも紛れ込んでるでしょｗｗｗ
大の大人が大人子供言うのもどうかとは思うが、子供なのはどちらでしょうなぁ
つまりパチンコ否定する目的のために、確率はウソであるという嘘を流布したい
しかしデータを取れば嘘がばれる
だからデータを取ればいいという主張をしている奴が邪魔
よってどういう手段でもこじつけて叩くとｗ

残念ながら根拠ない叩きをされたところで、逆恨みされてるな～としか思えないし、逆に笑えるんだよね

簡単に考えると匿名掲示板とはいえ、嘘はよくないよ
そんなのだからバカにされちゃうんだよ？
多分工作したいんだろうけどさ
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 09:47:42 ID:G+1ZE0zs
>>619
youの場合、頻度が異常だからｗ
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 09:48:52 ID:MJje52A6
簡単にすぐ釣れた。
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 09:51:39 ID:MJje52A6
あっID変わってるけど618ね
624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 10:00:43 ID:/7/3fHQ2
あ…工作用プロバイダの人ねｗ
それじゃ頻度が多くても関係ないねｗ

議論では、他人の口数が多くても否定すべき要素にはなりません
例え言い争いであってもね

よって、逆恨みによるこじつけとしか考えられませんなｗ
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 10:02:45 ID:p2VOtDqa
スレが新しくなってからは、殆ど甘デジの確率について語られてないんじゃないか？
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 10:03:01 ID:/7/3fHQ2
ま、せいぜい頑張って嘘を流布してくださいな
嘘ならバレバレだから、また否定させてもらいますがね
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 10:03:34 ID:MJje52A6
入れ食いだ
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 10:03:45 ID:0Fknece2
ひとり馬鹿がいるからだろ
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 10:14:29 ID:QiEywhHA
まさにこういう時に使うんだろうな。

話の内容云々が理由でなく、>>626は半年ROMってろ
630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 10:37:08 ID:C6eSEIE+
>>616

俺は逆、ｲﾁﾊﾟﾁが正しくてﾖﾝﾊﾟﾁでの当選の何割かは、何らかの力？(あーこんなこと書くと…ｗ)が働いて当たっていると思う。
基本、今のパチ(ミドル以上の機種)って放っておいたら、ガンガン嵌まっちゃう仕様なんぢゃね？って感じたんだ。
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 10:39:11 ID:an1eHNbx
2ちゃんでの定説

ｗ←ファビョンメーター
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 10:39:40 ID:9lJrlqSj
盛り上がってんねー
甘で勝ちを求めたらダメだって父ちゃんがいってた。
実際に自分も甘だけだと今14連敗中。
甘はローリスクノーリターンだから､せめてミドルを打て。
甘はハマれば終わり｡
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 11:04:00 ID:9Sd0+jLQ
どうせ遠隔です。
634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 11:23:21 ID:/7/3fHQ2
>>629
まんま>>620だね
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 11:41:51 ID:rlssLQoG
朝から行って早々に帰ってきた。当たり18回出玉有り4回…。パチってこんなものだっけ？…なんかやる気なくなった。
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 12:42:10 ID:8nDSoSrN
９０分の１の台で６２８回嵌まったよ。
なにかの手違い？
ボタン押すの忘れてたの？
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 13:09:42 ID:UhhiXHA7
＞スレが新しくなってからは、＞殆ど甘デジの確率について　＞語られていないんじゃないか？
>>625継続スレッド「>>1　その４」まで
レス進行をしているって事は、様々な意見交換が
何回も繰り返されたってことなのであり…

気のせいの>>615可能性大じゃね、つまりは・・・そういう事。
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 14:01:51 ID:l7OGjKCb
たまたま、14連して３箱出た
客が少ない
そのわりに、他客も、あきらかに出すぎている
ジタン抜けで１００回転になった。
ふつうならここで辞めるが試しに打ち続けた
擬似連、スーパーにぜんぜん発展しない・・
この場合、おれの隣、その隣に客が座ったら即当たるんじゃないかと思った
客来た・・両方オスイチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれは410までハマって２連
オスイチ客より玉少ない
やっぱりこうなるのか・・・まあ予想した展開だからあまり何も思わなかったが・・
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 14:20:14 ID:dG8izucX
予想してるのに何で止めないんだろ？
悪い結果になると予想してた遠隔だ
良い展開になると俺の腕（笑）
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 14:38:34 ID:p2VOtDqa
>>637
もう少し、引用の仕方なんとかならんのか
読み辛過ぎる
641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 14:45:49 ID:aDu2WIcT
>637
マジで何言ってるのかわからない。
誰か翻訳頼む。
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 14:59:00 ID:/7/3fHQ2
ここまでスレが進行してるのに、確率がどうとか遠隔がどうとかいう具体的な話にならず無限ループ

よって、>>615に書かれていることや引用先のように、気のせいなんだろうということじゃね？

俺としてはパチンコしてない奴が、何故かデータは無意味であるというベクトルの意見を繰り返すのには違和感を感じるがね

あと、パチンコしてない奴ばかりではないはずなのに、遠隔厨側にデータで検証してみようとか、したことがあるとかの話にならないのにも違和感ｗ

遠隔をしてる店はあるはずなのに、遠隔のある店や疑われる店の具体的データを晒す奴が皆無

故意に抜き出してる奴は多いけどね
ただのバカか工作員かは知らないけどｗ
こんな事書いちゃうと(ｒｙ)
643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 15:10:01 ID:wm0GzgIt
>>642
自己の感情を制御することなく泣き喚く＝乳児並
文章を書けば見た目そのままを抽象的に書く＝園児並
電気に言及すれば電圧と電流の違いも分からず＝小学生並
法の条文を示せば正確に読むことすら出来ず＝中学生並
そんな厨に何を望む？ｗからかって遊ぶが吉ｗ
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 16:22:05 ID:qucdpchn
連チャンして２箱貯まるとハマるねスーパーリーチ来なくなるし確率疑ってしまう モードが切り替わってハマるのかな
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 16:41:01 ID:PKwogXLf
甘海は通常時高確、低確モードあるよ。時短中の魚群はハズレは低確の可能性大。
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 18:17:28 ID:cgUK9TxV
自動調整働くからね
店が出す気がないなら絶対当たらない
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 18:26:20 ID:iLcGaFIc
甘地中海の1/89.75の確率は嘘。
めっちゃくちゃはまるぜｗ
そして1/9とは思えないほどのSTスルー単発ｗ

サンヨー死ねやｗ
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 18:30:06 ID:1ccUdMN0
奥でこそこそしてる店長を恨みましょう
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 20:12:44 ID:/7/3fHQ2
>>643
了解してるから最近はまともに相手してないｗ
データを集める流れになったら煽りで妨害工作始めるしね

>>644
君は田山プロか？ｗ
オカルトは嫌いだけど何個落ちとかは、確率分布の可能性的に一番玉がでなくなるラインとして楽しく読んでたけど…

唯一美人さんがどうこういう話の流れに、パチプだとまともに女に相手にされない哀愁を感じたな…合掌
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 22:27:40 ID:jpfCIzX6
釘開けたら当たりやすくなるわけでないし、連ちゃんしやすいわけもない
その日の出方は決まっている
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 22:35:38 ID:/7/3fHQ2
工作員用のプロバイダ、異常に集中し突如いなくなる単発ＩＤｗ
またこんなこと書くと…
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 22:37:39 ID:C6eSEIE+
>>639

こういう奴がいるから、つまらなくなる。
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 22:50:42 ID:8o+e/ier
ｗデータ厨完全スルーの流れ糞ワロタｗｗｗ
なんか偉そうなこと言ってるけど誰にも相手にされてないしｗ
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 22:52:10 ID:p2VOtDqa
そのレスがなきゃ完璧だったけどな
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 22:57:57 ID:8o+e/ier
ごめんなさい
以後徹底します！
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:05:00 ID:YX/zQUcd
甘デジだけじゃなく、パチンコは全部、偽装された確率詐欺。
店の意向でどうにでも設定できる。
スペックなんて、なきに等しい。
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:15:11 ID:/7/3fHQ2
>>655
図星だから我慢できなかったんだねｗ
どっちが厨だか
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:16:34 ID:/7/3fHQ2
>>652
私有化してるのはどっちだかｗ
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:22:33 ID:+C/SBBP2
自分で、1/83→1/8ST4回の台を作ったんだが、
いかに1/100を引くのが難しいか分かったよ。
平気で2、3倍ハマるし、ストレート600ハマりした時はバグかと思った。
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:22:47 ID:/7/3fHQ2
黄門とかも設定看破がボヌスしかないから難しい機種なのに、ハマったのをわざわざ抜き出してどうしたいんだろｗ

３００分の１以上の機種でも抜き出したら連チャンする時もあるｗ

ま、どっちにしても反論できなくなったみたいで、スルーという言葉で逃亡して滑稽滑稽
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:25:28 ID:/7/3fHQ2
>>659
シュミュレートでもパチソフトでもいいから、ハマるとわかるよ
ハマりが目立つのは、甘だと確率分母分の回転数を回すのに３０分かからなかったりするからね
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:27:53 ID:+MAlFgmm
ID:/7/3fHQ2

２ちゃんでも鼻摘まみ者、実社会でも鼻摘まみ者な無職
現実逃避のあげく、自分で自分を擁護しなくちゃ救われないんだろｗ
663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:31:22 ID:uuD4OFuO
流れがよくつかめないんですが
とりあえず最近よく打ってる　
桃キュンソードＧＬを180時間程度打ったデータがあるのですが
晒してみて良いですか？
664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:34:43 ID:p2VOtDqa
>>663
まともな確率のデータなら遠隔厨から叩かれ
ハマってるデータならデータ厨から叩かれる

それでもよろしければ、是非晒して流れを変えて下さい
665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:34:50 ID:/7/3fHQ2
>>662
それって俺が攻略法販売してる無職のオッサンに向けて書いたののまんまコピーじゃんｗ
無職をバカにしてる俺が無職な訳ねーだろ

本当に攻略法販売工作員はバカなストーカーだわｗ自爆乙

ゾーン理論】４０歳無職のオッサンは神か嘘つきか３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:38:22 ID:/7/3fHQ2
>>663
是非
量として十分なデータは、何故か遠隔厨側から出たこともないし、君が遠隔厨側かもわからないけど、その機種打ったのが１８０時間ということは、３万回転オーバーなのは間違いないから量としては十分だろうし
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:40:28 ID:+MAlFgmm
ID:/7/3fHQ2

こんなに簡単に釣れるとはw

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:46:03 ID:/7/3fHQ2
>>664
ハマってるデータは、自分が打ってもないハマってるデータを意図的に抜き出したものしか今までありませんでしたが？

しかもそのデータすら、データを推考する側は時短中の大当りを含んでないのでは？という疑念を抱いてるのに、そのへんでハマり自慢をしてたデータかなんかをコピーしただけで、貼付けた本人は説明すらできませんでしたが？
669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:48:19 ID:/7/3fHQ2
>>662
いやいや
わざわざストーカーしてる君にサービス

逆恨みされてるんだなーって思って、もっとテンションを上げてやりたくて
バースト希望ｗ
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:53:57 ID:+MAlFgmm
ID:/7/3fHQ2

無職で必死w
671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:55:51 ID:/7/3fHQ2
>>664
わかりにくかったかもしれんから訂正

遠隔厨はまともなデータが出たら捏造だなんだと叩くかスルーするだけだが、データを検証する側は少なくともそのデータは検証する

よってあなたの書き込みは遠隔厨寄りの捏造

そしてその店を本気で疑う場合、俺なら他の台のデータも打たずに精査してみる
近寄らないという手もある
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/29(火) 23:57:59 ID:/7/3fHQ2
>>670
そっか～何を書いても無職と思い込みたいんだねｗ
頑張ってｗ

無職くらいしかあなたより下がいないとしか思えん
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 00:12:06 ID:E35Te1GQ
最近の目に余るほどの凄まじい出玉制御。
さすがにもう、こんなイカサマ賭博には付き合ってられないわｗ


674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 00:15:50 ID:nCMb5HyB
>>664
>>666
晒すといったものの、エクセル表全て晒すのもアレなんで
とりあえず、総当りと回転数等を晒してみます

総回転数　　26741
総大当たり回数763
初当り回数239
極50
桃×１　13
桃×２　15
桃×３　2
確　229
突　75
潜　20
単　359　

ちょっとわかりづらいですが単純に確変、通常の割合で言えば
確変404通常359＝確53%通47%
初当りがちょっと悪くて約1/112
時短中の引き戻し確率35%

※総回転数の回転数に時短、確変中の回転数は含んでいません
675 ：663：2009/09/30(水) 00:17:15 ID:nCMb5HyB
個人的には大きく確率より大きくかけ離れたイメージはありませんが
最近45時間で痛恨の－120k
最近初当りが重くて死ねます･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

ちなみに等価店で稼働
－146000発　＋175500発　183.5h
＋118k
出玉削りが酷いですが大体20/k程度回ります

桃キュンソードＧＬのスペックは以下で

http://www15.atwiki.jp/momokyun/pages/14.html
676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 00:19:01 ID:lbBK0Rh7
大当たり確立９９/１（笑）
確変突入率８０％（爆笑）
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 00:26:24 ID:g93r1G/T
だな、
散々自分自身で経験して、それなりの根拠ってやつがあるからな。
恥ずべき過去なので、本当は言いたくないが、俺も仲間とデータとったりしてたもんな～
アイジャグやら慶次やらｗ4人で同じ店で並んで、誰かしら出せるだろってな。いわゆるノリウチってやつだな。
半月だったなぁ～その立ち回りで凌げるのってｗ
不思議だったわ。
はじめの一週間は余裕で、4人の分け前+になるんだわ。それが同じように回る台を選び、たちまわってるはずなのに初当たりはもとより、連チャン率が追い付いてこなくなる。
さすがに、これは…ムリってｗ
他のグループが毎回ちがう店を選んでいる意味が初めて理解できたわ。
俺等は一店に絞り、店の癖など把握して立ち回ったほうが絶対に有利なはずだと考えていたからね。
パチならマジで60000×2以上のデータとったぜ。自分等が行動できる主だったパチ屋二店分だが。
結果、こりゃムリだわって話になったわけよ。
こうして、パチ止めていく奴もいれば、ダラダラと打ち続けていく奴もいるし、新たにパチ始める奴もいる。
今のところ、パチ業界どころか一件のパチ屋にさえ、かなわない。
データとって変だなって思っても1年くらいでアッサリやめられる奴って少ないと思うな。データや確率を信じれば信じるほどさ。
多少のブレはあるって、自分でいい聞かせてしまうもんなｗ
勝てない原因を一生懸命探し考えちゃってさ。
無駄な時間だぜ、マジで。これからパチやっちゃう奴等がそれに気づくまで、どれくらいの時間と金を無駄にするのかと思うと、非常に残念なことだわ。
678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 00:27:49 ID:E35Te1GQ
もうパチンコ屋はダメだよ
イカサマ賭博に客の財布が付いてゆけず
ホールの客減少は夏以降さらに加速
一度減った客は戻らない

２ちゃんの業界工作員の言動がさらに
客減少に拍車をかけるｗ
笑いが止まらないｗｗｗ
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 00:28:09 ID:i+jjPSyK
>>674
ぱっと見た感じだけど
確変時の回転数も含めて、初当り計算してない？
じゃないと25000以上回して、1/112ってのは少し悪いってレベルじゃないと思うぞ
680 ：663：2009/09/30(水) 00:28:24 ID:nCMb5HyB
ちなみに今月で900オーバーを1回、700オーバーを2回経験
ここ45時間で初当り1/160（笑）
まだ＋だからアレですが、さすがにちょっと堪えているところです(^-^;
こんなスランプは久しぶりです

甘パチでデータ取っている人が居るのなら
今までであった最高のスランプなんかを教えて頂きたいです
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 00:29:47 ID:nCMb5HyB
>>679
確変、時短の回転数は数に入っていません
現在超スランプ中です･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 00:38:18 ID:i+jjPSyK
えっと、確変中・時短中は総回転数に入ってないってこと？
時短後、もしくは開店後の電サポがない状態で26741G？

だとすると、初当り確率がトンでもないことになりそうなんだが・・・

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 00:49:37 ID:nCMb5HyB
>>682
すいません、ちょっと意味が分かりませんが
とりあえず時短は40回転あります
データランプ上で、ちなみに時短終了後100回転で当ったとすれば
それから時短回数40回を引いて、初当りが60回転目という事になります
やめるときに100回ハマって止めた場合も60回転で当らず止めとメモって→明日以降に引き継ぎ
時短中、確変中の大当たり回転数はカウントせずに、全て0回

何でこんな計算をしてるかといえば管理が簡単だからです
確変中は別にハマっても痛くないですし（笑
潜伏は一応回転数メモってますが…
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 01:00:04 ID:i+jjPSyK
わかった
俺の頭じゃ、初当り確率の推測値が計算できないから
後は最近暴れてる人に頼もう
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 01:33:16 ID:i/KvIuRY
>>683
＞時短終了後100回転で当ったとすれば
＞それから時短回数40回を引いて、初当りが60回転目という事になります
これおかしくない？時短終了後100回転で当たったのなら40回転引いたらダメでしょ。書き間違ったのかな

あと桃キュン剣は小当たりあるけど、潜確と区別はついてるのかな。
俺が行った店では小当たりもカウントされてたんだけど。
686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 01:38:37 ID:Gn/0SCNk
機械代＝甘デジ＝ミドル＝ＭＡＸ(スペック違いでも同額)

台売上＝甘＜ミドル＜ＭＡＸ

台粗利＝？？？

よ～く考えようね　
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 01:54:03 ID:oUFTn0sp
>>686

意外に長持ちして回収しやすい甘デジ、中古価格も安定している甘デジ
足りない頭でよーく考えようね♪
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 01:54:18 ID:FajIKUUR
1/10でST５回　
デジタルのストップウォッチでもいいからやってみ
10連とかまず無理だから
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 02:00:53 ID:Gn/0SCNk
>>687

で、気が付けば、機械代の残債の山

経費削減命令･売上減でもノルマは変わらず、ＵＰＵＰで1パチ営業だろ～
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 02:02:58 ID:Gn/0SCNk
>>687 脳みそ薄～
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 02:10:39 ID:i/KvIuRY
>>683
寝ちゃったのかな。
俺は最高で７倍嵌りだな。初当たり回数239回で７倍ハマり２回、9倍ハマり1回は多すぎるよ。
1/99.7なら、7倍は1400回に1回、9倍は11000回に1回だからね。その店怪しすぎるｗ

だんだん確率が悪くなってきてるのは、君はスランプだと思ってるようだけど、
俺は店が回収に入ったからだと思うよｗ　早く見切った方がいいんじゃない？今度は本当に死ぬよ。

まあ桃キュン剣は、最近の西陣の中ではかなり出来がいいから打ち続けたい気持ちはわかるんだけどね。




692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 02:16:43 ID:i+jjPSyK
近所の1パチでペルソナ3が5台中3台800超えてる光景見たことあるんだが
7倍以上のハマりって1400回に1回なの!?
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 02:41:22 ID:oUFTn0sp
>>690

脳タリンくん
遊戯客が減少したのは
ＣＲ導入～０４基準ＭＡＸ機から顕著になったんだが薄い脳でよーく考えよう♪
羽根、権利モノ、一般電役現金機があった頃、遊戯人口は３千万人とも言われたんだがなあｗｗｗｗｗ♪
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 03:45:29 ID:i+jjPSyK
パチンコって遊戯人口は減ってるけど、売り上げは上がり捲ってるとか聞いた
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 06:33:36 ID:jjEdciby
>>659
難しいか？確率分母回せば理論上は６割強当たるのだが、
パチンコ屋のは５割弱なんで難しいな。
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 06:36:12 ID:jjEdciby
>>694
スペックを辛くしても老人や依存症は打ちますからね。
こんなスペック辛くても打つ奴がいるせいでどんどんスペックが辛くなるが、
パチンコ屋は不滅です。
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 07:27:26 ID:onFZTDJN
>>685
時短中を完全に省く事で計算を楽にしてるって言ってたから、これでおk
サンプル数が減るだけで特に問題はない

逆に40回転引かないと、時短中の初当たりを加えてないから、朝ｲﾁ以外、40回転以内の初当たりが0になる
それより、俺も暴れてたﾃﾞｰﾀ厨君の計算待ちでw
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 08:12:33 ID:0Tor3UMd
データ厨の「検証(笑)」に期待！
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 08:49:21 ID:QMkZJJrA
>>697
×時短終了後
○時短突入後

って事を言いたかったんじゃない？
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 08:55:32 ID:Npwe3/pd
ん？何で検証待ちになってるの？
あ！嫌がらせ
逆恨みも怖いもんだｗ

それにしても不思議だなあ…データを検証する能力はありながら、肝心のデータを出せない厨がここまで集うとはｗ

>>680
25000回して112分の1とか離れすぎだとは思うけど、確か５％未満程度になるんじゃないかなぁ

同じ店での欠損と当たりすぎの状態はどうなの？

俺も機種によって、約１００分の１の台で９０分の１切る当たりすぎもあれば、１１０分の１オーバー引き弱もあった

最大ハマりは１１００回転で、次同じ機種打った時に２００ちょいハマったな
でも結局この機種では収束してたんだよね

スルーで削る店だったけど何故か数少ないパチプ以外には人気が無かったイベントで、パチプを抑え３０／ｋ程度の台をキープできてたから、結果も最高だったけどイベントが消滅したｗ
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 09:26:52 ID:zVWartaE
ほいデータ。　

甘冬ソナ2　
通常時152782回転　
初当たり1545回　
7R確変590回　
2R確変381回　

これで、確率が正常な店も存在するってことが貴方たちのような馬鹿でも分かりますね？　
確率が全部嘘とか・・・・　
馬鹿丸出し
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 09:33:50 ID:WAO8iyy6
そうだね
正しい店もあるのかもね
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 09:55:20 ID:E35Te1GQ
中にはそういう店もあるだろｗ
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 10:06:01 ID:U5AaAVRs
>>701-703はトリオでエスパーなんですか？
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 10:33:05 ID:onFZTDJN
>>700
同じ店での欠損と当たり過ぎの状態？が意味不明なんだけど、
要は25000じゃ足りないって言ってるのか？
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 10:40:09 ID:M6LcySsz
１０台あったら、２台くらいしか出ない
回る、回らないとか関係ないし
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 10:44:15 ID:g93r1G/T
そもそもスレタイに無理があるってぇのｗ
全部とか絶対とか蔓延とか、なぜスレタイにつけたがるのか疑問だわ。
(・o・)
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 10:49:49 ID:MmV4kscG
>>700で何がいいたいのかさっぱり分らん
結局確率は正しいってことを言いたいのかな？
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 12:10:05 ID:Npwe3/pd
それくらいの不づきはありえるが、同店で他機種とかのデータ状況はどうなのという話

他の機種でも欠損方向にばかり偏るようじゃかなり怪しいし、逆に当たりが多いなど客有利に偏ってるんなら何ともいえん

今までで初の不ヅキ的なことを書いてたはずだから、上記を踏まえて考えてるんだろうが

よって短なる不ヅキに感じるけどね
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 12:21:35 ID:0Tor3UMd
まあ今後データが出ても、このように怪しいが確率的にはありえるで終りだろうな

それ以上のことは何も解らない
不正を暴けるとかもってのほかだな
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 12:32:45 ID:sQGIK3+s
まとめ誘導をかけますね。

心理面からの　>>141考察です。
分布の「感じ方」の　>>143考察です。
遊技時間からの　>>151考察です。
自己防衛策として　>>159データ集計も、ええでって話です。
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 12:40:17 ID:WAO8iyy6
確率が正しくないと困る人が居るのは確か
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 13:01:13 ID:i+jjPSyK
やっぱ、確率的に怪しいデータが出たら文句言うんじゃねぇかw
結局データ採っても意味がないことは証明されましたね
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 14:03:52 ID:zVWartaE
701でほぼ確率どおりのデータが出ましたが確率が嘘って奴らはスルーして逃げる気かね。　
本当に都合のいいことにしか目を向けない馬鹿ばかり
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 14:07:12 ID:3MSb5Gvw
「ボーダー」という概念自体が業界工作員の作り出した言葉。
すべては店の設定次第。
確率なんてまったくのデタラメ。
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 14:16:12 ID:miUsEaeq
パチンコとは完全イカサマの超巨大朝鮮送金システムである。
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 14:22:05 ID:i+jjPSyK
>>700
暇だから、ざっと計算してみたけど
26741で初当239回引く確率は3%弱
試行回数が十分であるとするならば、十分疑うに足るデータ
ただし、本人が説明してる通り、時短中の回転数と当り数を入れてないので
そこをどう取るかで、若干変わってくると思う
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 14:35:13 ID:E35Te1GQ
客同士が連終了で即辞めする様になったら店が閑古鳥になったｗ
粘れば呑まれるかダラダラのシーソーｗ
その後カマ掘り現象が多発したが、連携して掘り合うのがバレたら出なくなったｗ
客がどっと来る時間は例によりパパパっと当たるが、皆が即辞めルールなんで積んでる奴が一斉にﾁｬﾁｬっと交換すると、パパパっが全部単発になったｗ
やがて餌が無くなり客が来なくなって閑古鳥状態。
何故か新顔が来店するとパパパっとそいつだけ連するｗ
結局、土日でも全体稼動６割、平日は３割、無人島多数の遠隔店舗が正体を現した。
そして誰も居なくなったｗｗｗ
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 14:39:26 ID:onFZTDJN
>>709
客に有利だろうが不利だろうが、試行が充分で正常範囲から外れたら疑わないとw
君のさんざん言ってた｢検証｣って、運が悪かったねで終わりなの？
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 15:23:17 ID:/EN0c8G+
>>ID:Npwe3/pd
散々データ出せと言っておきながら
いざデータが出て検証頼まれると、嫌がらせか？とかww
しかも具体的な数字も出さずに、不ヅキだと思うだの
他の機種はどうなのよだの、その分引いてる台もあるだの・・・・・
遠隔厨がオマエのデータ叩いてた時と同じ言い分じゃねぇかw

どうせ、やられたことをやり返しただけだの
揚げ足取りだの、バカは相手にしないだの言って逃げるんだろ？
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 15:49:06 ID:eKIoMSyb
　○％以下でしか起こりえないので怪しいとかっていってるやつは、宝くじ
でも当たったら、確率的におかしい、怪しいとかいうのかね？
　0％じゃないことが起こっても不思議じゃないんじゃないの？
　
　所詮、遊びなんだから打ちたければ行って、楽しくないなら行かなきゃいい
んじゃない？
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 15:56:46 ID:/EN0c8G+
>>721
そんなコト言ってると、
それじゃ許さん！疑うんならデータ出せ！
データ出して検証できないんなら、100%全てを信じろ！
じゃなかったら工作員だ！って言われますよ
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 16:06:17 ID:MmV4kscG
まあ確かに基地外データ厨のID:Npwe3/pd君は「嫌がらせか？」発言に限らず
・データ集めを妨害された、
・詐欺会社の工作員、
・データがねつ造扱いされた
・自分がストークされている
等々、末期のシャブ中並に被害妄想がひどいのは確か
自覚がないのは、統合失調症患者の典型らしいが
実社会で人に危害を加える様な事をする前に病院に行ってほしい

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 16:16:56 ID:uduIY9pw
基地外データ厨涙目で逃走
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 17:44:12 ID:nB9kOkzF
データから起こりえる確率について言い争うんじゃなくて
店が怪しかったらそれがどのくらいの頻度で現れる店なのか
追従観察しないと意味無い

あと当たりが多めにでたデータは現状無視してるんだから、確率が悪く見えるのはあたりまえ
悪い方のだけ見ても不正かどうかわからない

この店と決めて島全体を見るなりなんなりして一ヶ月とか取った方が良い
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 19:05:10 ID:zVWartaE
701の様な確率が正しいデータを出しても現実に目を向けられない嘘派達。　
自分が負けてるのを店の責任だと思い込みたいがために現実に目を向けられない。　
可哀想に・・・・そして、ありがとう。　

人のせいにばかりする人生・・・・・楽だろうなww
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 19:13:10 ID:azu40+9L
>726
時短中の当たり確率と通常時の当たり確率
わかんないよ。
推測しろ、とかはやめて。
728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 19:14:02 ID:sQGIK3+s
＞工作員。　>>715その逆なんじゃね。
遠隔の蔓延を信じこませようと洗脳活動をするhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/1やつらは、
確実に存在しているぞ…その事から目を背けるなって。

ヒント・・・　　パチ屋の主要な客層は、あほ。インチキ攻略法販売の主要な客層は、あほ。
オカルト打法を信じる　"大あほ客"　が増えると、得するのは…だれなのか。
729 ：683：2009/09/30(水) 19:25:52 ID:24zX9MI6
>>691
>>俺は最高で７倍嵌りだな。初当たり回数239回で７倍ハマり２回、9倍ハマり1回は多すぎるよ。
>>1/99.7なら、7倍は1400回に1回、9倍は11000回に1回だからね。その店怪しすぎるｗ

私自身、939回（時短回数抜き）まで持っていかれたのは
甘デジ打ち始めて10年近くなりますが、初経験です
だから相当イレギュラーな出来事かな？って今は思っています

>>700
∑(ﾟДﾟ)！そんなにかけ離れていますか？
1100ハマリは凄いですね
私はこの時の939回転（時短抜き）が自己新です（笑
確率より±１０程度の荒れはよくあると思っていたので
もう少し様子を見てみます
とりあえず収支も＋ですし…

私がデータ取る理由はとにかく「店が疑わしい」の一言です
以前は収支だけ取っていましたが、理不尽なハマリが連発すると心が折れてくるんですよね
それからは回転数や出玉等をメモるようになって
ある程度の疑心暗鬼は解消されました
もう10年ほどパチンコと付き合ってますが、データ管理しないと落ち着きません（笑
最近は携帯という便利ツールのおかげでかなり助かってます
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 21:20:21 ID:t/PSJeoH
所詮パチンコなんてｲｶｻﾏｷﾞｬﾝﾌﾞﾙなんだからデータとな確率気にすんな！要は勝つか負けるかだし、フルスペでも千円で当たる時もあれば、甘でも数万使っても遊べない…確率よりも金額の問題じゃない？
731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 21:23:20 ID:9SA0h2Wp
頻繁にハマって確率収束する店とか
やたら頻繁に15Rに寄る店とか
確変中殆ど電チュー開かなかったり他が当たり出すとヘソに玉が入らなくなる店とか
ガセモードや時短通常で頻繁に当たる店とか
まともに遊べる店が無さすぎる。
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 21:38:48 ID:m4q1kcgA
どこの店ももはや電子制御してるよｗ
そりゃあんまり確率を調整したら怪しまれるから、±３～８％で制御かますってところじゃないかな
新装前は－５％で回収して、新装時は釘を開いて確率も＋５％とかにするようなイメージ
データ取るなら、１シマ固定で１～２カ月取ってみるといい
回収日とイベントの日じゃ確率が明らかに違うよ
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 22:26:02 ID:nB9kOkzF
他のスレで二ヶ月ほどマルハン2店舗の島のデータとったときは何もなかったけどな
曜日とか給料日前後とかも関係が見出せなかった

ここで見てきたようにおかしいデータになるよって言ってる奴は
そのデータや証拠を出せば一発なのに絶対に出さないね
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 22:28:21 ID:Npwe3/pd
>>720
逃げはしないけど、自分で自分のことよくわかってるみたいだなｗ

５％未満であろうと３％であろうと、怪しいラインだがデータは多ければ多いだけいいし、他のデータも含め総合的に判断しないとという意味で書いた主旨すら理解できないとはｗ

数学的にだけじゃなく、国語の基礎の読解力までもがイカれておられるようで

さては国籍が違うとか？まさかねｗ
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 22:39:02 ID:Npwe3/pd
>>723
・詐欺会社の工作員→攻略法のスレにはいますよ


・データがねつ造扱いされた →過去レスをご覧ください…散々揚げ足取ろうと、データでおかしいとこがないか粘着したあげく、データ項目の記載ミスを必死に指摘しておかしい、打ってないんじゃないかと言ってた人はいましたがねｗ

・自分がストークされている →攻略法詐欺工作員のスレの工作員さんが抽出したりして纏わり付くのを、ストークと表現したんですが問題ありました？

以上まとめるとキチガイはどちらなんでしょうね？
証拠のコピペも晒したほうがいいのかな？

今はしばらく忙しいんで後でいいなら晒すけど？ｗ
736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 22:43:34 ID:aLC8nA/Q
データはないけどコピペの証拠はある基地外データ厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 22:45:13 ID:Npwe3/pd
>>729
で、その店での他のデータとかはどうなの？

５％未満とか言っても、２０機種ある程度データを取ったら、１機種では君のデータみたいになるって話だしね
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 22:49:33 ID:aLC8nA/Q
お得意の絡み芸ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 22:49:55 ID:i+jjPSyK
データ採って怪しくても、もうちょっと集めてみよう、総合的に見れば・・って言うんだったら
検証する意味なくないか？
怪しいって疑ってかかってるんだから、実際に怪しげなデータが出た店からは
逃げの一手だと思うんだが
740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:08:20 ID:U5AaAVRs
>>737
全機種やってるとは限らないと思い付かないの？
アフォなの？
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:10:57 ID:0Tor3UMd
基本的に確率がおかしいとは絶対に言えない立場の奴だからね
こねくり回して、おかしくないという方向に持っていきたいんだろうけど
最近それもキツくなってきたよな

もう徹底的にスルーするのがいいと思うわ
いつも煽って挑発してるだけだし
誘いに乗ったら負けでしょ
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:14:29 ID:onFZTDJN
>>737
甘でも、60万の試行がないと正否は判断できないし、ﾌﾙなら180万以上試行が必要って主張してる訳ね
ﾊﾞｶなのか、確率を理解してないのかどっち？
それと、全ての台を操作してたって摘発店はあまりないのだが、全ての台が遠隔とは限らないって条件は無視するの？
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:22:16 ID:i+jjPSyK
ま、どうせこうなるだろうと思って
数日前に、きちんと危険率と回転数決めてからデータ採りしろって言ってたんだけどな
ID:2GwgZaywでね
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:27:27 ID:Npwe3/pd
>>739
今までその店で打ってデータを取ってるという推察の元の話ね
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:28:59 ID:y+yj4Zpt
メーカー公表の甘デジの1/100とかって、もしかして
1/25、1/100、1/250、1/500とかの４種類くらいの確率を
合成したものの事を言ってるのかな

ボーダーではまったって人は、何らかの方法で
1/500をずっと強制されてたとか

演出が出ない方に偏るとか酷いときはリーチもかからない
ってのは、そうやって低確率に振り分けられた結果とか

保留が空になるか、もしくは他の条件が満たされない限り
他の確率へ移行しないとか

妄想だけどね
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:29:50 ID:Npwe3/pd
曲解するザコ連中はいちいちレスする面倒だし、スルーしますねｗ
今日は疲れてるし必死な奴のテンションについていけん
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:33:16 ID:/EN0c8G+
スルー宣言してる時点でスルー出来てない件w
どっちが必死なんだか
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:33:19 ID:Npwe3/pd
キチガイには、俺が怪しいと書いてることすら見えてないようだ…怖いな…感情的になるあまりか、リアルキチガイなのかは知らないが、フィルタリングされてるみたいだ…
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:34:15 ID:KcdzWBeC
ID:Npwe3/pd

やあ、無職のおっさんw 今日も必死にごくろうさんwww

疲れる程何したの？妄想オナヌーとか？www
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:34:45 ID:Npwe3/pd
>>747
ん？曲解や揚げ足取りのレスに対しての話だが、全部が曲解や揚げ足取りだと自認でもしてるかのようですね
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:34:48 ID:9SA0h2Wp
遠隔は全台やってませんてやった事には変わりはないじゃんｗ
というか捕まるの見越してて事前に抜いてたらわからんよね。
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:38:41 ID:/EN0c8G+
どういうレスに対してだろうが
あなたをスルーしますって言った時点でスルーじゃないっつうのww
やっぱ頭悪いなお前ww
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:39:26 ID:Npwe3/pd
>>749
俺、情けない無職で攻略法販売詐欺してる奴をこのスレで叩いてる立場なんだけどｗ

無い知恵を搾って自分の妄想を肥大させないようにしたら？
↓
ゾーン理論】４０歳無職のオッサンは神か嘘つきか３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:42:20 ID:Npwe3/pd
>>752
ん？これからって書くのを省略したのが気にいらなかったの？
いちいち書く内容じゃないからなぁ

どちらがバカだかｗ
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:45:05 ID:aLC8nA/Q
基地外データ厨の敗北宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:45:39 ID:KcdzWBeC
ID:Npwe3/pd

スルーしてくれても良かったのにw ほんと簡単に釣れるねw　

餌は「無職」だなwww

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:48:07 ID:Npwe3/pd
キチガイは１を知り全体を知ったと言い張る

正常な判断力の奴は１を知り、全体を推察する
そのうえで判断材料を増やしてより精度の高いものにする

無職扱いするバカも前者、キチガイ扱いする奴も前者ｗ

つーか無職でキチガイと信じ込んだ奴に散々言い負かされてるってどんな気分？
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:50:31 ID:KcdzWBeC
ID:Npwe3/pd

おっさん疲れてんだろ？　早くシコって寝てくれたまえwww
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:52:16 ID:Npwe3/pd
>>756
あのー？構ってほしいから意味の無い煽りレスをしてるんじゃねーの？
言動が一致しないのはキチガイの特徴らしいですよ？

もしかして独り言をわざわざ書き込んでたの？
あと無職と同じ扱いされたくないだけだが？

もしかして君が無職だから理解できなかった？
職に就いてたら誰でもそう思うと思うがなぁ
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:52:36 ID:aLC8nA/Q
ID:Npwe3/pdのオッサン、頭が弱くてｶﾜｲｿｽ
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:52:49 ID:U5AaAVRs
>>757
お前が一人で勝利宣言してるだけだろｗ
つーか、書き込み数で歩合給なの？
それとも遠隔なんて有りません！もっとパチって下さい！
サイドの人（かヒトモドキ）なの？
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:53:53 ID:Npwe3/pd
>>758
どうもわざわざありがとう
逆恨み無職君
下品な言動は知性と品性が透けますよｗ
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:55:08 ID:/EN0c8G+
全てを知った推察の結果が>700ww
あの程度のコト、遠隔厨でも言ってたわwww
実に高尚な脳みそをお持ちの様で
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:55:37 ID:Npwe3/pd
>>761
反論できなくなって、根拠無い罵りをしてる側が勝ってると考えれるんすね？
頭いいな…
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:58:11 ID:aLC8nA/Q
ID:Npwe3/pdヒートアップｗ
このスレで一番テンション高いｗ
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:58:14 ID:/EN0c8G+
おっと失礼
全てを知った推察じゃなくて、
全体の推察な
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:59:28 ID:Npwe3/pd
>>763
ん？遠隔厨はデータも出さず、収束したデータが出たら捏造扱いかスルーするくらいだったよね？
今日は怪しいデータが出て嬉しいみたいだがｗ

今日以外でいつデータの検証してたの？自分らは出したことないのに、どうやって検証したんだろ？
まさか脳内だけの記憶？
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/30(水) 23:59:37 ID:U5AaAVRs
>>764
反論できなくてレッテル貼りに終始する奴は負けてると
大勢はみなすんだよ。
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:01:05 ID:Npwe3/pd
>>768
普通そうだよね？ｗ
無職だのキチガイだの、繰り返してる側を見たらわかるよね
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:02:33 ID:vqMuvLyw
>>767
スルーどした?

寂しいのか?
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:03:51 ID:/EN0c8G+
>767
んで、データが出たワケだが君は検証しないの？
まさかとは思うが、まともな頭を持ってる奴が出した検証ってのが
>700？？？
まさかね
検証の意味位知ってるよね
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:04:19 ID:Npwe3/pd
>>770
ごめんごめん
面倒な奴はスルーするけど、簡単に反論できる奴は弄るの楽しいからレスしてますｗ
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:06:21 ID:fxiOMsSb
>>771
あのねー他のデータと考察したうえでより精度の高いであろう検証をしたほうがよいという選択がおかしいの？
揚げ足取りも極まれりだね
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:07:11 ID:xFNDNv6v
>>772
君がレスしてる奴らの方が煽ってるだけの面倒な存在に見えるんだが
それ以外は、反論するのが難しいからやらないってこと？
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:13:22 ID:fxiOMsSb
>>771
ちょい流れがぐちゃぐちゃで、よくわからんけど…

具体的に何がどうおかしいか具体的に教えて
検証ってもすでに何人かしてることをまた書いたらいいのかね？

で、それ以上のことを求めたいなら、具体的に例示よろしく

>>774
逆恨みして粘着力をアップさせた連中だから、煽るのは楽しくはあるｗ

すぐに馬脚を現してくれるから
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:17:17 ID:DSGL0pCY
>>771
あなたの単発は隣のおっさんの7連と相殺death
まとめると、これが彼の検証結果だろw
確かに、ﾃﾞｰﾀが多いにこした事はないが、>>737の20機種云々は爆笑させてもらった
いくらﾃﾞｰﾀが集まっても、その20倍のﾃﾞｰﾀを集めないと真偽がわからないなら永遠に無理
20機種でおかしくても400機種の5%かもしれない←次はこれだろw
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:20:40 ID:q0pJDYg6
データ厨君が言う所の、考察・検証
>25000回して112分の1とか離れすぎだとは思うけど、確か５％未満程度になるんじゃないかなぁ 何が5%未満なのかわからない、突然出てきた5%の意味は？
”確か”って自己完結されも伝わらないよ？
>同じ店での欠損と当たりすぎの状態はどうなの？ 実体験、実測からのデータ持ってきてるのに
わざわざ対となるデータも用意しないと駄目？
大体、その台詞は「試行回数が足りない」と同意だぞ？
>俺も機種によって、約１００分の１の台で９０分の１切る当たりすぎもあれば、１１０分の１オーバー引き弱もあった
>最大ハマりは１１００回転で、次同じ機種打った時に２００ちょいハマったな
>でも結局この機種では収束してたんだよね だから何？あなたの体験がどうしたの？
結局収束するまで回せってこと？ >スルーで削る店だったけど何故か数少ないパチプ以外には人気が無かったイベントで
>パチプを抑え３０／ｋ程度の台をキープできてたから、結果も最高だったけどイベントが消滅したｗ
データと何の関係もない話題 結論としては、読み手が努力して「試行回数が足りないって言いたいんだろう」って推測しなきゃならんレベル
これで、考察・検証とか言ってたら、皆に笑われるから止めといた方が良いよww
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:26:30 ID:fxiOMsSb
>>777
ご丁寧にどうも
計算せずにどれくらいかな～って概算しただけだったんだけどね
仕事中で忙しいときと暇なときとあるし

ま、俺の知識はあくまで俺の範疇だからたかだか
検証するって話はそもそもスレにいる多数の人間が意見を出し合えばよりベストに近づく
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:26:43 ID:AeZqPhX9
>>777
ラッキーナンバーゲットおめ！ｗ
理詰めで行くととんちんかんなズレた事言い出して
レッテル貼りし始めるからきっちり追い詰めちゃだめｗ
何の関連性も無い事に疑問符つけて話そらそうと
するのが得意技だからｗ
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:27:59 ID:q0pJDYg6
スマン改行が滅茶苦茶になった
データ厨君が言う所の、考察・検証

>25000回して112分の1とか離れすぎだとは思うけど、確か５％未満程度になるんじゃないかなぁ
何が5%未満なのかわからない、突然出てきた5%の意味は？

”確か”って自己完結されも伝わらないよ？
>同じ店での欠損と当たりすぎの状態はどうなの？
実体験、実測からのデータ持ってきてるのに
わざわざ対となるデータも用意しないと駄目？
大体、その台詞は「試行回数が足りない」と同意だぞ？

>俺も機種によって、約１００分の１の台で９０分の１切る当たりすぎもあれば、１１０分の１オーバー引き弱もあった
>最大ハマりは１１００回転で、次同じ機種打った時に２００ちょいハマったな
>でも結局この機種では収束してたんだよね

だから何？あなたの体験がどうしたの？
結局収束するまで回せってこと？

>スルーで削る店だったけど何故か数少ないパチプ以外には人気が無かったイベントで
>パチプを抑え３０／ｋ程度の台をキープできてたから、結果も最高だったけどイベントが消滅したｗ
データと何の関係もない話題 結論としては、読み手が努力して「試行回数が足りないって言いたいんだろう」って推測しなきゃならんレベル
これで、考察・検証とか言ってたら、皆に笑われるから止めといた方が良いよww
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:30:08 ID:xFNDNv6v
>>780
がんばってレスし直した努力は買うが
それでも、改行がおかしく見えるんだがw
携帯かな？
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:34:53 ID:fxiOMsSb
>>779
俺はレッテル貼りだけに終わるのはめったにないと思うけど？
できるだけ具体的に理由を書いて反論してないかな？
レッテル貼りを繰り返してるだけの奴にはレッテル貼りを返しはするが
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:39:43 ID:fxiOMsSb
あ！５％未満ってのは、２５０００回転して欠損が３０以上になる確率を記憶だけで書いたもの
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:43:24 ID:xFNDNv6v
>>782
本当に、具体的に反論したいと思ってるんなら
煽るような言葉遣いは止めて
レスする前に、一回自分の書いた文章を確認したほうが良いと思う

君の文章に自己完結が多いのは、俺も感じる
今のところ、相手に対して具体的に反論してるんじゃなくて
オマエは完全に○○だ！って決め付けて、反論する為に反論してる様に見える
785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:44:00 ID:fxiOMsSb
何故自分の経験例を書いたかと言うと、全体で判断しないと不正でなくたまたま不ヅキという可能性もあるからその実例を出したまで

不正されてたとしたら、店側が有利になるような方向に操作するはずだし、データが多いにこしたことはない

もちろん不正を疑える数値ではあるが
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:47:03 ID:fxiOMsSb
>>784
そだね
遠隔厨を一くくりにバカと決め付けている部分はあるね

煽るだけや揚げ足だけの連中も混雑しているし

いちいちIDチェックしてないからなぁ
自省しできるだけチェックするようにはしてみる
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 00:57:28 ID:xFNDNv6v
>>789
本当に議論がしたいんなら、そうした方が良いと思う
折角良いこと言ってる人も居るのに、相手方（遠隔厨？）の意見に一切耳を貸さないって状態だから
議論として成り立ってない
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 01:05:50 ID:ALU0UVy9
データ取れ取れ言う奴
基本毎日データ出してみろ店名まではええわｗｗｗ
789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 01:07:40 ID:fxiOMsSb
>>787
スーパーレアケースであるが、揚げ足だけじゃないまともな遠隔厨もいるのはいるもんね

具体的に書いてくれた人とか
ただ、煽りだけしてくる逆恨み丸出しな遠隔厨を叩くのも好きではあるから、バランスを考えてみる

基本的にまずは遠隔厨の言う、疑えるに足るデータが遠隔厨から出てないから、出してもらいたくはあるね
こちらは議論したいのも間違いないし

じゃ寝る
ありがとね
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 01:10:24 ID:fxiOMsSb
>>778
もう出てるよ
上から目線になる前に遡ってみなよ
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 01:12:35 ID:fxiOMsSb
あ～毎日かｗ
無職のパチプだけじゃんそんなことできるの

パチプスレに行ったら転がってますよと
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 01:16:06 ID:FZaFOmlL
収束するまで回して全ツッパ頑張ってください！
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 01:23:11 ID:DSGL0pCY
>>790
5%の有意水準で真となる充分なﾃﾞｰﾀが見当たらないのですが、どこにあるのですか？
検証したいので誘導お願いします
もちろん、今回の例の様に時短などの区別もはっきりついてるﾃﾞｰﾀだよね？
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 01:41:02 ID:7QXUe56h
一日ぶりスレ見たけど、やっぱり例の人は不ヅキのひと言で済ませるつもりなんだなｗ

それなら、桃キュン剣のデータ上げてくれた人がどれくらい不ヅキなのか３回のハマりで計算してみるよ。
６７４のレスで初当たり２３９回だったこと、６８０のレスで７００回のハマり２回と９００回のハマり１回を
経験したことを明らかにしている。つまり、２３９回の初当たりで少なくとも７００回のハマりを３回経験
してるってこった。

1/97の台が７００回ハマる確率は、=(96/97)^700　もしくは=BINOMDIST(0,700,1/97,0)
どちらで計算しても0.000707374になる。つまりその現象は1/0.000707374で
１４１４回に１回しか起きないということになる。

２３９回の初当たりで1414回に１回の現象を３回経験したということは、見方を変えれば２３９回
くじを引いて１/1414の大当たりを３回引いたということと同じ。

で、その確率を計算するのは少しややこしいが、２３９回くじをひいて１/1414の大当たりが
２回以下の確率は　=BINOMDIST(2,239,1/1414,TRUE)で0.999298425
３回以上１/1414の大当たりを引く確率は1-0.999298425なので0.000701575つまり0.07%
その現象は１を0.000701575を割って計算できるので1425に１回

つまり、桃キュン剣のデータ上げた人は「１４２５人に１人」しかいないくらいツイてない人間ということになる。
これを不ヅキのひと言で済ますのはどう考えても無理あるんじゃね？
統計学の検定の有意水準をを0.1％にしてもアウトなんだからｗ
795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 01:47:34 ID:onIxGlq8
どちら側の煽っている人も
同じ人、というか同じベクトルな人だと思う

煽って叩き合いしたいんだろうか
結果只の頭悪い人が集まるスレに見えてしまうからね…
それが目的の人も居るようだけど、どちら側でも不快な煽りは良くないからね

ちなみにに自分は不正は多いと思っていて、尚かつ『全て』では無いと思う

糞釘だけで売上を上げて、イベント時にちょっと連チャンするように。後はそうでなくする
これだと確率いじっておかしな数値にもならないし、まあボタ派とやらは寄り付かないから、ここでは検証に挙がらない田舎の店舗とか

確率は店でどうにかなる
どうにかしてるかどうかは店による、って感じかな？やってない店もそらあると思う

あ、アンチ業界派です
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 01:51:56 ID:7QXUe56h
ちなみに、上の計算は９００ハマりを考慮してないから実際はもっと不ヅキなんだけどね
たまたまデータ上げた人が１４２５人に一人もいないようなツイてない人間である確率はやっぱり0.07％未満しかないｗ
データが間違ってない限り、店がなんらかの不正を行ってると考える方が自然だよねｗ
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 06:48:16 ID:7x8aRxPC
甘で4桁ハマリが珍しくなくなったからねｗ
最初、奥村が熱心に甘デジ出してた頃には
4桁はおろか、5倍ハマリもレアだったけどね。
甘の4桁ハマリを、最初に見たときは
見知らぬ客通しが、珍獣発見したかのように
台を指差してヒソヒソ言っていたが、最近じゃ
珍しくも無いので、またか・・・といった感じだよ。
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 07:02:13 ID:fxiOMsSb
>>794
本人がここまでの不ヅキは初めてだと書いてるのを踏まえ、他の機種では無かった不ヅキがキテると判断しましたが？
具体的な数値を書いてくれて申し訳ないですが、他の機種で無かった不ヅキが集中したんでは？ってこと
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 07:13:23 ID:fxiOMsSb
まあ何故かまた見えてないみたいではあるが、当然怪しい部分はあるから、手出ししないのも選択肢

ただ、俺が書いてるのは過去に３万回転ほど回したことのある機種で、３０強どの欠損があったのもあったし、同じくらい回した機種だったと思うが３０以上当たりすぎてた機種もあった
だから総合的に店有利になってないか、その店で他の台も稼動させてそうだし、そこも含めて判断したほうがいいのでは？ということ
本人がここまでの不ヅキは初めてと言ってる上で出てるデータな訳だから、結果的にハマりが集中しているデータであるとの判断

厭味っぽく例の人とか書いてるけど、そこまで偏った判断ですかねぇ？
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 09:33:36 ID:TV5N83fk
私は現役の関係者なので名乗れないけど
遠隔含め裏操作あります、はっきり言って。
やってない店など殆どないでしょうね。
特にデジハネは全てやっていると言って過言ではない。
よく考えて見て下さい。たかが100分の１以下、1週間も打てば
簡単に理論値に近い回数になります。
店舗データ見れば驚くと思いますが平均値が実確の半分以下。
同時に収益は理論値の3倍にもなっています。
いまや店にとってのドル箱なのですよ。
打っていれば気が付くと思いますが、連チャン時以外は殆どの台が2倍～6倍の
クソはまりになるはずです。
本来理論では100回転までに当たる確率は64％もあるのに、です。
当店では天国モードを抜けた後は200回転越えるまでは確率が800分の１になっています。
その他に色々な設定ができます。
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 10:03:24 ID:nv0ea2sj
>>800

改めて指摘されるまでもなく、どう見ても確率操作してるよなｗ
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 10:17:39 ID:xQqnR5cX
>>800が関係者ではないのはわかった。
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 11:18:02 ID:uJWnK5sg
>>802

なんで？
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 11:30:21 ID:aJNylDN1
関係者ですと名乗った奴の９７％は無関係
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 11:31:00 ID:fxiOMsSb
そりゃ１週間も打てば簡単に理論値近くになるって時点で工作員だろ
今の機種とか丸一日で通常回転を2000回転越すのがやっとのやつまであるのに…
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 11:34:34 ID:Cj09hRNa
基地外データ厨乙
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 11:35:59 ID:fxiOMsSb
キチガイと思い込まないと反論できなくなった自分を正当化できない訳か…
可哀相に…
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 11:48:40 ID:Cj09hRNa
館単に釣れた
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 11:52:02 ID:uJWnK5sg
>>804

その理屈で言い換えると、2ちゃんでボダ名乗る奴の90%がパチ業界関係者かパチニートってことを言っても良いですねｗ
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 11:54:30 ID:aJNylDN1
言い換える意味ﾜｶﾗﾝ
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 12:07:46 ID:uJWnK5sg
>>810

さすが>>804をサラッと書いてしまうレベルのお方ｗ
それが精一杯の返しですか？
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 12:19:50 ID:fxiOMsSb
>>808
釣り宣言は自己バカ宣言のような…
とりあえずスレタイに無関係な書き込みだけしかできないんなら、消えるしか選択肢がないように思う

それなのに粘着だけはしたいってんだから、俺にボコられて怖くてスレタイに沿った発言をできなくなったと予想します

よってこんな逆恨みをするほうがキチガイだと思う
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 12:24:44 ID:fxiOMsSb
>>811
まあまあ
わざわざこんなところに書き込んでくれるくらい情熱があるんだから、質疑応答くらいしてしかるべきだろうから

嘘がバレるから逃亡がオチだろうが
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 12:27:33 ID:6wyn+JoH
さあ、ここで問題です
スレタイに関係のない話を一番している人は誰でしょう？

一般人正解率９５％
基地外の正解率０％
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 12:32:00 ID:Cj09hRNa
分かってても突っ込まずにはいられない
やめられない、とまらない馬鹿っぱえびせんｗ
816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 13:41:36 ID:msKLJVdn
今日も相変わらずいつもの馬鹿二ートいるな　
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 13:54:28 ID:ZI8WpsSv
まだ確率が全部嘘とか言ってるがたくさんアホいるのか。　
701でせっかくデータ出してやったのに。真実に目を向けず、敗者同士で傷のなめあいとか。　
可哀想・・・・・・・　　701のデータ見ても全部嘘とか言うの？
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 13:57:32 ID:Z+dAUJci
ID:fxiOMsSbは逃げたか。
都合が悪くなるといつもこれだ。
819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 14:13:25 ID:hVWY+oJf
769 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2009/10/01(木) 10:21:12 ID:TV5N83fk
私は現役の関係者なので名乗れないけど
遠隔含め裏操作あります、はっきり言って。
やってない店など殆どないでしょうね。
特にデジハネは全てやっていると言って過言ではない。
よく考えて見て下さい。たかが100分の１以下、1週間も打てば
簡単に理論値に近い回数になります。
店舗データ見れば驚くと思いますが平均値が実確の半分以下。
同時に収益は理論値の3倍にもなっています。
いまや店にとってのドル箱なのですよ。
打っていれば気が付くと思いますが、連チャン時以外は殆どの台が2倍～6倍の
クソはまりになるはずです。
本来理論では100回転までに当たる確率は64％もあるのに、です。
当店では天国モードを抜けた後は200回転越えるまでは確率が800分の１になっています。
その他に色々な設定ができます。
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 14:25:58 ID:oBQESFLV
>>800
さすがにそんな極端な確率なら台データ見るだけでおかしいと思えるぞ。
200回転だけぽっかり空いて、100と300代ばかりになってしまう。

甘デジがつらいのは100回転以内に当たってても単発・釘の閉めで軽く死ねるから。
確率分母以内なら早いかなと思っても、ミドルで300回して単と同じ状況。
消化ラウンド数が多いから削りも大きくひびく。
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 14:41:07 ID:0ElQkGvm
>>819アホか
半分以下の当たり確率で客が付く訳ないだろうが
もっとましな嘘つけ
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 15:16:42 ID:uDxmgvL1
>817
それ時短中と通常時の当たり確率が出せないから
使えないってレスあったじゃん。
なんかコピペにマジレスみたいだな…。
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 15:29:02 ID:oBQESFLV
>>701も裏付け取れ無いし、だからどうしたってデータだな。
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 18:10:44 ID:ZI8WpsSv
822
しゃーねーな。じゃ、時短中の引き戻し率も求めてやるよ。また、なんかいちゃもんつけそうだが
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 19:41:20 ID:uJWnK5sg
つうか、いい加減あきれた。
数字だけで割り出した結果の数値などでは、何も分からないんぢゃん？って話しになっていたはずなのに。変なの…
どうしても、総合合算の数値で結論つけたいのがミエミエ。
試行が多ければ多いほど、怪しい部分が見えづらくなるわな。

だいたい本当に公表値の確率で毎回抽選しているとしたら、1/100くらいの確率なら引きの強さ弱さでエライ個人差がでてもオカシクないっちゅうの。
分母が大きくなればなるほど差は狭まってくると思うけどな。

パチ屋の場合、これが顕著にジジババネエチャンに出るから、これまた不思議ｗ
出たり入ったりを繰り返していた粘った台、さすがにこれ以上投資が嵩むと痛いと思い切り席をたつ。するとジイサマが座ったとたん、あらあらスムーズに出始めましたなんて、こんな経験はパチやってりゃ必ずあるはずだ。

ちと、話しは反れてしまったが、その個人差と数%の誤差を生み出す不正があったとしたら、どこで判断するのかって話だ。

この他にも問題点を挙げていったらキリがないで～
一店の一機種だけでも、他人を納得させるデータをつくるのは、考えただけでもエライ作業になるのに、他の機種その他のパチ屋…ムリだろ？

んで結論は結局、確率どおりだろうが嘘だろうが、不正がなかろうがあろうが、パチ屋なんかに行かないほうが良いってことになりましたとさ。
めでたしめでたし。

こんな無駄でキリのないスレなんかで、時間潰して嫌な思いする必要なんかないでぇ～。
無駄な時間潰しをせずに、パチ業界を潰しましょう。
826 ：683：2009/10/01(木) 20:12:33 ID:XJ4SuNS4
色々レスどうもです
やはりココ最近の出来事は相当な不運なんだと思いました
私自身、8年近く甘デジ打ってますが
最近まで800オーバーなんて１回しか喰らったことはありませんでしたし
１０倍以上のハマリもパチンコ打ち始めて片手で数えるくらいです
ただ、７倍ハマリは結構喰らってまして
７倍から８倍の壁は個人的にかなり厚い（笑

ちなみに去年良く打っていた
甘ギャラクシーエンジェルのデータもあります
半年ぐらい打っていたので１０５０００回転ぐらいのデータです
流石にこれは見事なくらい収束してます
必要ならうｐします
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 20:50:13 ID:nGYgc6+1
今日、甘海で2400回はまりみたぞ
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 20:55:47 ID:KqH13GIu
↑おつ
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 21:00:23 ID:a+YqjxY+
ほいデータ

甘冬ソナ2　
通常時152782回転　
初当たり1545回　
7R確変590回　
2R確変381回
時短時大当たり回数386回（引き戻し率24.98%)
３倍はまった回数75回

ただ時短大当たり回数と嵌り回数は、excelで目で追って数えたため数え間違いしてる可能性も・・・。あっても１，２回だが・・・・。

こんなデータ見てもまだ全部嘘っていうの？？
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 21:15:13 ID:MMWiddAx
個人データなんかなくても
ホールに生データ見せて貰えばよい。
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 21:23:51 ID:ALU0UVy9
暇人のデータ派は毎日データ出してくれやｗ こちとら仕事でクタクタなんだわ
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 21:58:12 ID:LAEknYv0
思うんだが

初当たり回転数とか毎回取ってる奴なんて、居るのか？
雑誌の実戦企画ならともかく

「確率が合ってるかどうか確認する為に、データを取る」

なんて人聞いた事ない、２ｃｈ以外で

居るのそんな奴？
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 22:01:56 ID:nv0ea2sj
不況⇒客減少⇒客単価上昇⇒低確率・高刺激⇒確率偽装⇒客減少

最近は、確率偽装の台が多いな。出さないときは極端に出さない。
低確率だと少しはごまかせると思っているのか？
客もなめられたもんだ。

最近わかったのだが、当選確率は台がフルに稼動しているときのもの。
客が少なくなれば、固定費をまかなうために割り数を削って出玉調整をするしかない。
いかにも確率通りの印象を偽装して。
詐欺だよな、パチンコは。
警察のお目こぼしと癒着で生きている業界　orz
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 22:05:04 ID:msKLJVdn
データ取れとか言ってるやつは、パチンコ屋を純粋に信じてる時点で

おめでたいな
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 22:22:33 ID:3yelpgMk
>>745
以降が凄い速さでのびてるのは、時間の問題か
それとも>745の話は突っ込んで議論されるとまずいからか
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 22:27:54 ID:ALU0UVy9
朝からくる暇人を利用してんだよ 出てるよーにみせることもできる
TVチャンピオンもヤラセだったろ 目印はハの字ｗｗ パチンコ店次第でどうにもなる、ろくに仕事しねえ奴のデータなんか信じれるかよ顔、店、台番晒せ
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 22:41:31 ID:a+YqjxY+
>>834
データ取る奴（俺含め）は確率疑ってるからデータ取るんだよｗ
信じてたらデータ取る必要ないじゃんｗ
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 22:44:57 ID:msKLJVdn
疑ってんじゃ、データ取る必要ないんじゃね 疑ってんだろ
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 22:47:03 ID:fxiOMsSb
>>818
待たせてすまないが、１時間も待ってるってことはまさかヒキニートなのか？
平日の昼間にいつも時間がある訳ないだろｗ
何だかＩＤ変わってるみたいだし、ヒキニートってより工作員かな？

小学生でも待つくらいできるのに、小学生以下だねｗ

何が都合が悪くなったと妄想してるか知らないが、ましかしてスレタイに沿った話をしてないっ俺に言った話？
>>799をごらんよｗ見えなかった

で、君は本日はスレタイに沿った話はしてるの？
もしかして自称関係者の作文は君だったかな？

そういうとこのスレの攻略法販売工作員もＩＤを変わるようになってるみたいねｗ
↓
ゾーン理論】４０歳無職のオッサンは神か嘘つきか３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 22:50:29 ID:fxiOMsSb
訂正
もしかしてスレタイに沿った話をしてないって話ね

酒飲みながらだからスマソ
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 23:02:45 ID:01l94eYK
また釣れたｗ
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 23:05:24 ID:XJ4SuNS4
>>832
自分以外で取ってる奴はあまり見た事無いけど
思いっきりドル箱の横にメモ帳置いて書いてる人を
見かけたことはありますね～

データ取るなんてメール打つより簡単です
取ったデータはメールで送ってエクセルでまとめるだけ
しかも今は回転数表示がどの店でもあるのでさらに楽～履歴もあるし
10年以上前は頭で数えて100回超えたら灰皿に玉入れて数えてました（笑
1000ハマリ喰らったら灰皿が玉でいっぱい(*´∀`*)
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 23:11:04 ID:a+YqjxY+
>>838
んｗｗどういうことだ？？
疑っているから「正しいか間違ってるか確かめる」んだけど何か問題でもｗｗ
言っておくが店が不正してると決め付けているわけではないぞ。

さて、確率嘘派の方々は>>829のデータに対してまだ｢確率は全部嘘」というのですか？？
そんなに馬鹿なのですか？？そんなにゴミなのですか？？
844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 23:19:46 ID:msKLJVdn
>>843
まあ、不正を決め付けてるオレと決め付けてないあなたとの違いだな
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 23:24:34 ID:fxiOMsSb
>>841
１時間以上待ったうえに、まだいるんだｗ
監視ご苦労様ｗ

ＩＤが変わってるということはＰＣか～ご苦労ご苦労
この調子だぞ
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 23:25:12 ID:AeZqPhX9
>>829
公表通りの確率だな。
初当たり1545回は時短中は除外されてんだよね？
総当たり数とできればだけど、時短中の当たり分布を知りたい。
つーか、引き戻しだけ異常に引き弱いねｗそこだけ飛びぬけてる。
847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 23:28:29 ID:fxiOMsSb
>>826
収束してるデータを出すと叩かれるよｗ
自分の都合が悪いデータがあると粘着する人がいるからｗ
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 23:50:41 ID:pA8enV/Q
無職のオッサンこんばんはｗ
金が無いからパチ屋でデータ取りして暇つぶしか？ｗ
849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/01(木) 23:53:34 ID:01l94eYK
今日も大漁ｗ
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 00:02:55 ID:VTJFIeqC
>>826
短期間で７倍ハマり２発、９倍ハマり１発ってのが不ヅキのせい、つまり自力で嵌ってるのなら
むしろラッキーだと思えるんだけどねｗ
たとえるなら、ルーレットで36マスのうち35マスに掛けて全部外して、もう一度36マスのうち35マスに
掛けてまた全部外すのと同じくらいツイてないってこと。
よほどお人好しか馬鹿じゃない限り、運がないというよりルーレットに仕掛けがしてあるんじゃないかと疑うでしょ？ｗ

それと、７倍ハマりってそんなに食らうものなのかな。確率的には初当たり千回に１回くらいだよね？
丸一日打ったら初当たり２０回くらいだから約５０日に１回か。完璧に収束したって言う甘ギャラクシーの方は
１０５０００回転させてるから初当たりが千回強としてそれで７倍ハマりが１回あるくらいなのかな。
できればそっちのデータも見てみたいな。
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 00:32:20 ID:iizSqaWX
>>850
7倍ハマリは年に１～２回ぐらいはあります
でも甘ギャラクシーでは7倍は記憶にありません
初当り1048回で600オーバーすらなかったと思うんですよ
ただ、潜伏中に10倍ハマリの200オーバー喰らいました（笑

今調べたら甘ギャラクシー総回転102337回
初当り1048回　1/97.65
潜伏の回転数含めたら105311回でした
確変1556回　43％
突確412回通常時突35回　13％
潜伏142回　4％
時短20　974回　27%
時短50　450回　13%

時短20の連荘率　19%
時短50の連荘率　40%

ATXの確変割合は
確４３突潜１７通常４０だったのでほぼ確率通りです
初当りは97.7だったと思います
ちなみに潜伏確率19.9でトータル1/20でした
852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 00:41:32 ID:jp3h4n+R
パチ店関係者現役ではないんですが。
今ではパチもスロも機種自体にモードというのが組み込まれてるんですねぇ。
といっても甘パチでいったら、わかりやすくいうと通常1/100としたら、甘モードの時1/50くらい、嵌りモードの時は1/200くらい。
これは機種によって大きくちがいますけどね。
これにより、時短内連荘が発生しやすい時もあれば、300、400回転代にもなりやすい。
500、600以上等が発生しやすい店は、これプラスホルコン調整がはたらいてるんですねぇ。
なので、はまる確率と実際とが理論値から大きくかけ離れてしまうのは仕方がないことです。
ということで不正はほとんど無いハズ。
ホルコンによる調整機能は不正に当てはまるるかもねぇ…
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 01:00:04 ID:P9t+S0M8
ホルコンと出玉調整を一緒にする時点で信頼度50%減。

1の目を当たりとしてサイコロ100回振ってみればわかると思うが
波や連ゾーンなんて後からデータ見れば勝手にできてる。
リスクとリターンを考えても中規模以上のホールが大々的にやるわけがない。
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 01:22:12 ID:jp3h4n+R
>>853
その通り。
リスクとリターンを考えると、（調整）する店はほとんど無いと思います。
ちなみに機種のモードの差が大きく組み込まれてると、カイジとかプロゴルファー猿とか…
誰が見ても体感的に分かりますよね。
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 01:23:46 ID:VTJFIeqC
>>851
乙

甘ギャラクシーのスレにスペックのってるけど、
ATX　大当り確率1/97.7（通常時）　1/19.53（高確率時）
7R確　43.3%
2R確サポ有　3.3%
2R確サポ無　13.3%
7R単時50　13.3%
7R単時20　26.7%

見事に収束してるね、潜伏中の確率も含めてほぼ完璧。俺も1/307の台、週に3回くらい撤去されるまで打って
初当たり300回ほどさせて確率ぴったり1/307になったことあるけど。

しかし潜伏中の１０倍ハマりってのもすごいな。
大昔のことだけど、確変中１/3の確率なのに３０回近く揃わず、店員に「これ何回回しても揃わない。
台が壊れてるよ」って言ったことある。
店長っぽいのが来て手でスタートチャッカーに玉入れてたしかめてくれた。　そのあと数回転で揃ったわｗ

ところで、今回の桃キュン剣とこの甘ギャラクシーって同じ店なの？
それとデータは同じ台？それとも複数の台なのかな
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 01:28:58 ID:/oLS8KEg
回らないより、回った方が良い

勝ち負けとは別だろ

だって客は、負けるに決まってるでしょ　店が儲からないもん


857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 01:41:53 ID:VTJFIeqC
>>854
モードが組み込まれてるってのはよく言われるけど本当なのかな？
たしかに最近の台は波が荒い気がする。
でもモードだけでは説明できないこともよくあるんだよね。
たとえば、
１．初当たりが明らかに重い店がある。
２．初当たりが、平日は軽く週末や釘開けたときだけ重い店。
３．甘デジのシマ全体で、釘変わらないのに毎週土曜日が出て日曜日は出ない店。

これらは全部甘デジで自分が体験してきたことなんだけどね。
858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 07:06:25 ID:h7XUzjFx
>>857

俺の通う店と一緒だｗ
確率なんて店のさじ加減で自由自在ってこった
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 07:28:54 ID:HML/TB96
>>857
最初にモード移行を取り入れた、平和のブラボーキングダムの場合
表面上の確率は1/225だが、1/25のグループが一つと、0/25のグループが８つ。
モード移行の条件は、連続回転中にリーチが掛かること。
移行法則はランダムなので、また同じグループに戻ったりする。
普通に打ったら、回ること、回ること。新装初日だと60/Ｋ以上ｗ
それなのに、シマ全体で1時間過ぎても、誰も当らなかったりする。
最近では、それほどあからさまにやることはなくなったが、似たような現象は多い。
良くおっさんパチンカーが、「台を休ませる」などといって
席を離れるのは、このような経験があるからなんだなｗ
違う機種だが、京楽の「ダービー」と言う機種に
「ボンカレー打法」（3分間打ち出しを止め、デモ画面を出して打つ）
なんて話が、真面目に雑誌に載っていたりしたよ。
860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 07:35:03 ID:HML/TB96
俺は、パチンコなんて止めたほうがいい派だけど
そうしてもやりたい、他にすることが無いって人もいることは事実。
そんな人に、ボンカレー打法をお薦めしたいｗ
打ち出しをストップすれば、投資額は減るし、台は占有しているので
店の稼働率は、確実に落ちる。
しかも、自分が打っていないときに、冷静になって
他人のうっている台を、それとなく観察してみると良いよ。
今まで見えなかった「何か」が、見えてくるかもｗ
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 08:00:12 ID:UTF8jHwx
>>859
キングダムの移行法則はランダムではない
規則性があったから、一度でも当たりグループを引き当てたら、
以後は何度でも天国モードに戻せた
もっともその完全手順が雑誌（ガイド）で公表された時には、
もうほとんどの店のキングダムは撤去か対策（ワープ内のランプだかセンサーだかのコネクタを抜くだけ）されて、
ただの1/225のドノーマルデジパチになってたがね

それから「台を休ませる」なんてのはキングダムが出るずっと前からあったオカルトだから
当時をよく知らんのに受け売りで知ったかぶらんでいいよ
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 08:13:27 ID:HML/TB96
>>861
大当たり後、保留玉でリーチにならなければ保２以下で延々
回せば、天国モードに滞留出来る事を、わざわざ書く必要が何処にある？
ちなみに、俺はそれで店長直々に止め打ちを禁止されましたが、何か？
稼動命のパチンコ店で、台を占領して、稼動しないことが
でれだけパチンコ店に、ダメージ与えるのかを心得た上での発言に
早速食いつく辺り、業界関係者　乙　と言っておこう。
大変だねぇ、自業自得とはいえ、衰退が止まらない業界にしがみついているとｗ
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 08:14:39 ID:HML/TB96
でれだけ　って、何だよ”

自分で、ツッコんでおこうｗ
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 09:15:49 ID:FhSjKJMf
となりが当たると、ぜんぜん回らなくなります
連動しているのですか
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 09:47:59 ID:t7fQTXJA
>>862
攻略もゴトも、店が予定する以上に出す行為
そのしわ寄せは一般客に…
どんだけ正当化しようとそれは事実
パチ屋もクズなら君もクズ…うんことハエくらいの関係だなｗ
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 11:25:26 ID:OhH+hYYq
真実には目を向けられない嘘派。　
負けてるのを店の責任にしようとする。自分の責任だろうがww
ひどい言い訳。責任転化。現実逃避。養分乙
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 11:52:36 ID:HML/TB96
>>865
自己紹介　乙
客から暴利貪る、某大手チェーンのダニ屋が何を言っても、聞く耳持ちませんがｗ
大人しく本国にお帰りください。我々日本人は、あんたたちの存在自体が迷惑です。
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 11:54:56 ID:zHaC+BMA
>>866

完全にパチ業界側からの視点ですねｗ

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 11:55:51 ID:HML/TB96
パチンコ屋＝ダニ屋
我ながら、上手い表現だ。（自画自賛ｗ

しっかし、業界関係者も必死過ぎｗ
ダニ屋の衰退を、見守るのも楽しいぜ。
870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 12:06:59 ID:t7fQTXJA
>>867
客側からの視点だが？
だって出玉爆発とか言う割に出さないのが店だぞ
そしてその攻略は、そんな店から無理矢理金を掠め取る行為

客からしたらとばっちりが来るのは明白
バカには理解できないんだろう
871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 12:10:24 ID:zHaC+BMA
そうダニそうダニ
騙される方が悪いダニ
ボダニやってれば勝てるダニ
ボダニは理論的ダニ
オカルトとは違うダニ
実際ダニたちは勝ってるダニ
さぁパチ屋いってボダ上の台を探してくるダニ
遠隔や不正など昔はしていたけど、今のパチ屋がするわけないダニ
だいたい、している証拠がないダニ
安心して金を使うダニ



こんな奴らがいると思うと、経験浅い人たちは泣かされるわな
(；￢＿￢)
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 12:10:59 ID:t7fQTXJA
攻略がどうとか自慢するような奴は所詮ゴト師と同じで、自分がよけれはそれでいい人間性

そして還元もしないパチンコ屋に群がり、パチンコ屋はうんこでゴト師はハエｗ
これを指摘されただけで業者人扱いかｗ
さすがクズだ
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 12:13:50 ID:t7fQTXJA
あれ？IDが違う奴が無関係な話を引っ張り出してファビょり始めたぞ…
これが工作員の連携プレーか…
どうやら触ったらダメなところを触ってしまったようだ
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 12:18:21 ID:zHaC+BMA
>>873

俺はパチ業界廃絶の工作ならしてるって前から言ってますが？
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 12:21:12 ID:HML/TB96
>>873

つまり、こういうことなんです。

【在日】■民団工作員がつこうたでネット工作発覚！【つこうた】

今日もこのツール使ってネトウヨ連呼しながら必死でカキコするバイトやってるんだねｗｗｗ
民潭工作員はこんなツールを使ってあちこちのスレ荒らすお仕事をしています
ネトウヨ連呼厨はこういうのを使って工作しています。

ttp://www.nikaidou.com/2009/09/25/1-2.jpg
ttp://www.nikaidou.com/2009/09/25/
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 12:24:52 ID:HML/TB96
パチンコ撲滅の為に、民潭工作員に負けずにがんばることを誓います。
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 12:36:29 ID:EWRwX9xF
スレタイにある程度沿った話しようぜお前らｗ

長期で見ればズレの割合が小さくなるってのが収束の概念なのは分かるし
自分の集計データでおかしいと感じないのよ。
ただ上で計算してくれてた人いるんだけど
～回ハマりは初当たり何回に一回レベルとかあったよね？
確かにその通りでハマりと連チャンの頻度が多く感じるんだよなぁ。
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 12:36:37 ID:cNoki8q+
何だ？今度は攻略すら否定してんのか？
つまり、保留4・時短中の止め打ち、狙い打ちも
他の客のこと考えて、止めろってことですねww
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 12:45:16 ID:EWRwX9xF
自分の経験で書かせてもらうなら
俺は兼業ですが月で丸10日分以上は稼働出来ません。
で記憶にある目立ったハマり(甘以外がほとんどすまん；)がここ1年足らずで

黄海　　767
沖海　　2966
地中海　1447
大海　　1971
エヴァ　1898
赤海　　612

って感じなんだが、完全に引きムラの範疇なのかな？
何が言いたいのかって
「普通に抽選してればもうちょい穏やかになんね？（他台含む）」って事。　
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 13:11:53 ID:omdUYbWo
なるほど
『確率を疑ってるけど確かめる為』にパチンコに行ってデータを取る訳か
それも珍しいな
疑ってるのにわざわざパチンコ屋に行って

『パチンコの確率は正しい』
という事を証明する訳ですね
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 13:30:24 ID:cNoki8q+
疑ってるとまでは、言わないけど
全面的に信用してるわけでもないって人が多いんじゃないの？

何処で不正やってるかわからないんだし
他人に証明するためにデータ取るんじゃなくて
自分を納得させるため、怪しいと思ったら逃げる為にデータ取ってるんだと思う
882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 13:41:14 ID:OhH+hYYq
880
違う違う。　
パタンコに行く目的は『儲けるため、楽しむため』だよ。　
しかし、パチンコ業界を信じきるのは無理なので、データを取ってる。不正をしてるって分かれば退散できるように
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 13:41:46 ID:P9t+S0M8
なるほど
『確率を疑ってるけど確かめることもせず』に掲示板に行って妄想を吐く訳か
それも珍しいな
疑わしいのに 何も裏付けとなる具体的なものは無く

『パチンコの確率はおかしい』
という事を妄想する訳ですね
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 13:52:50 ID:cNoki8q+
打ち手の側から見たら、確率を怪しむのは当然のこと
業界側から見たら、確率を信じるのは当然のこと

ただそれだけ
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 14:06:53 ID:t7fQTXJA
>>878
違う違うｗ
そんなのゴトや攻略ほど大差ないじゃんｗ
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 14:09:49 ID:t7fQTXJA
>>884
客は怪しむからこそデータで確認
業界でも不正してる店は、そんな客が邪魔

客でもなくデータもないのに妄想だけの奴はなんなんだろ…
工作なのか病人なのか
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 14:10:51 ID:omdUYbWo
なるほど

裏付けが無いから妄想扱いというのも作為的な感じがするが
データを取って正しいと判断するに至った人がパチンコ自体を否定する人と日夜戦ってる訳か
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 14:18:17 ID:t7fQTXJA
え？
ここってパチンコ自体を否定するスレじゃないよ？
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 14:24:15 ID:cNoki8q+
>>886
業界としては、不正の有無に関わらず、データ取ってる人を鬱陶しく思ってそうだけどね
データ取りはボーダーに多いから釘締めたら打たないし
不正してたら怪しいデータが出る可能性あるしw
不正してない店でも、偶々極端に偏りまくったら変な噂が立つかも・・・みたいな

あと、「ウチは一切不正せずに頑張ってんのに、オマエはそんな俺達を疑ってんのか！」って
感情的な部分もあるかもしれないw
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 14:38:23 ID:fyG++Q6x
ボーダー以上の台を長時間、長期間もちろん打ってるが最近出た甘デジは勝てん！
勝率10%以下、9割以上は負けてる。スペック詐欺か裏でなんかやってるのかと思っちゃう。
これだけ勝てんと、パチンコもそろそろ潮時だな。
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 14:54:20 ID:qyoJWhWM
潮時なんてとっくに過ぎてるよ。
ピーク時に3000万人いた遊戯人口も今は半分もいない。
既に半分以上の人が辞めた訳だ。その減った客の分を出玉や戻しを減らしたりして利益を確保してるだけ。
大当たりしても出玉無しって段階でパチンコは終わっている。
不思議に自称勝ち組は良くみかけるが、本当の勝ち組はパチンコ辞めた人たち。
１日で給料全て負ける事も珍しくないパチンコは狂っている。

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 15:47:41 ID:P9t+S0M8
まぁ潮時過ぎてるなんてのはそのとおりだな。
ただ、ボーダー以上の甘を長時間回してるのに勝率10%以下なんて言っちゃうやつは
私は実はボーダーなんてわかってない馬鹿です。ってのと同じだが。
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 16:04:20 ID:FhSjKJMf
満席でも、角台だけ出易い
しかも、角がバク連すると、隣は単ばかりｗ
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 16:18:24 ID:P9t+S0M8
じゃあ角台だけ座ってれば必勝法だな。打ち子やとって回さないと。
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 16:28:46 ID:g5S5vH7T
給料全部負けるのが珍しく無いってどんだけ薄給なんだよ
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 16:34:54 ID:WOO/L6uu
北斗は酷いな…
あんな嵌まるのＯＫなの？

スロのレア子役程度の確率なのに…
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 17:21:48 ID:OhH+hYYq
890
なんと！ボダ以上を打って負ける人っているんだ。　
なんで負けるんだろう？どれくらい回って負けるの？機種とか換金率は？
898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 17:25:53 ID:2c+/YcOt
ボーダーは勝てるってのは嘘みたいなもんで
投資額が少なくてすむが正しい
初当たり、連荘は運次第だしな
何もしらんジジババでも貯玉500000持ってたりいつも勝ってるのもいるし
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 17:31:21 ID:cNoki8q+
ﾎﾞｰﾀﾞｰ丁度程度だと
等価店で20万回転した時に
10%の人が100万クラスの大敗するって計算は
どっかで見た気がする

シミュレートしてた機種は大海だったかな
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 17:32:07 ID:3gaeVrSD
>>896
北斗ユリアは甘デジで最低な台だと思っている。
相当金つっこまないと当たらないし、当たっても連続当たりしない。
そのくせ、なんたらモードに突入しまくり期待させるがガセばかり。
あんな台を打つなら、まだ他のミドル台を打ったほうがええぞ。　
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 17:36:50 ID:OhH+hYYq
よく考えたら、5倍ハマリって結構な確率で発生するんだな。　
五倍ハマリする確率がだいたい1%だから、一日に初当たり15回するとして　
1×15＝15%くらい可能性有るんだ。　
そりゃ、結構見かけるわけだな
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 17:43:47 ID:t7fQTXJA
まあボダを逆手に取り、微妙にボダを上回る回転率でスルーやアタッカーで削ってボダより高くないと勝てないようにしてる業界だしなぁ

ボダを否定したくてたまらんだろうｗ
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 18:01:23 ID:fyG++Q6x
>>892
だってそうなんだよｗ
ボーダー以上の台を長期間打ってるのに勝率10%以下マヂｗ
なんで裏でなんかやってんのかな？と思うんだよな。
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 18:02:35 ID:fyG++Q6x
最近は「花の慶次」ばかり攻めてるがな。
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 18:07:44 ID:fyG++Q6x
>>897
回転数は回りむらを入れても22回。
換金は準等価。
ボーダーよりちょっといい程度の台だな。

だが打ち込んで勝率10%は酷すぎるｗ
俺の行ってる店なんかしてるな絶対ｗ
あ、店の名前は伏せとくよ。
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 18:31:40 ID:FhSjKJMf
300、400はすぐハマルくせに、
５回のｓｔ機なら、抜けた6-20あたりでぜんぜん当たらないんですけどｗｗｗｗｗｗ
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 20:05:05 ID:kbvxz+mW
北斗甘は全国的に見ても
確率がおかしいと言う意見がほぼ９５％だね。
残り５％の擁護的な書き込みはSammy工作員で確定。

データーとっから間違いない。異論は認めない！

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 20:14:27 ID:UTF8jHwx
>>862
やっぱりお前どこかで読んだ知識の受け売り言ってるだけだなｗ
グループの移行に規則性があるってのはそういう話じゃねえよ
保2以下で～とかバカか？なんだそのトンチンカンなレスは
大体そんなのはググれば誰でも分かる話だろｗ
あのな、どうやったって当たり中は保4まで埋まっちまうだろ
だから必ずいつかは保留でハズレリーチかかって転落すんだろうが
言ってるのはその後の話だ
9つのモードは保2→3が点灯する度に1つ置きに移行すんの
だから一度天国引き当てたら転落しても狙って天国に戻せたんだよ
当時本当に打ってたんならこれを知らんはずがない

それからボンカレー打法な
ダービー自体がキングダムより2年くらいか？前に出てるんだけど
それすら分かって無いって実際に打って無かった証拠だろ
ちなみに当時のガイドはガチ攻略メインに扱ってて、ボンカレー打法はネタ的な扱いで記事にされてた
実際、書かれてたページも真ん中～後ろの方の白黒ページだったしな
「真面目に」なんて事実にも無いこと言わないように

大体あの頃はボンカレーみたいなネタ話じゃなくて
保ゼロで連チャンさせるとか保4消化で連チャンさせるとか
特定のタイミングでヘソに入れるとかタワー止めるとか
いくらでもガチネタあったのになんでわざわざ当時ガイドが掲載した唯一のオカルトネタを話に出すんだよ
この時点でおかしいわ
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 20:21:28 ID:cNoki8q+
そういや、ラウンド中のBGMに合わせて玉入れることで
永久連荘可能な機種もあったな
910 ： [―{}@{}@{}-] ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 20:22:45 ID:UTF8jHwx
勝率10％って事は少なくとも10回以上は打ってるわけだ
つまり最少でも1勝9敗ってことだわな
普通に考えたら10回以上打ってるだろうからもっと酷い話なわけだ
長期間つってるしな

そんなに勝てないのにその機種を打ち続けるアホがいるわけねえだろ
ウソつくなら少しはマシなウソつけよドアホ
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 20:28:27 ID:UTF8jHwx
キングダムの補足な
保2→3が点灯するたびに移行予定先が一つ置きに移行して、
実際にモードが移行すんのはその状態で保留が途切れずにハズレリーチがかかった時な
ま、どうでもいい話だけど一応な
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 20:31:02 ID:UTF8jHwx
>>909
西陣の春一番な
粱山泊が売名したことで有名な台なｗ
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 20:47:41 ID:UTF8jHwx
俺が思うに、パチンコの確率はインチキだ嘘だとか
どこの店も遠隔やってるホルコンは遠隔装置だとか
こういう書き込みが2ちゃんに限らずネット上に異常に多いけどさ
これこそ業界の工作活動なんじゃねえかって最近思うのよ

一見するとこういうのって業界にメリット無いように思えるけど実はそうじゃなくてさ
パチ屋が一番嫌っつーか困るのは養分がいなくなることでしょ
今はそれこそキングダムとかあった頃と比べたら養分がかなり減ってるわけで
特に若い世代の養分が昔と比べてすごい少なくなってる
店にいる若い奴らはパチプみたいなのが多いし
そうじゃなくても回転率は気にするしサポ中の止め打ちなんかもしたりするのが多い
若い養分てのは絶滅危惧種なわけ
これは非常に困った事態だろ業界的に
このままじゃパチ業界が立ち行かなくなるんじゃないかって考えるのは当然だわな
だから公表確率なんてウソだしボダなんて意味ねえぞって話を必死になって広めてんじゃないのかなーってさ

養分てのは面白いもんで、インチキだイカサマだ遠隔だって言いながら何故かやめないからね
だから別にそういう話を流布した所で業界的には今更どうってことねえし、
そういう考え方の人間が多い方が明らかに都合がいいわけだから
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 20:53:51 ID:OhH+hYYq
905
花のケイジはボダ高いからなぁ。等価じゃないし、打つ時間5時間程度とかならボダ割れじゃね？アタッカー、スルー削りあるだろーし
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 20:54:21 ID:7XJniUXi
>>913

お前パチンコで人生すべて語りそうな基地害ｗｗ
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 21:30:15 ID:NX8Ce6qZ
また基地外が暴れてるのかｗ
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 21:37:34 ID:t7fQTXJA
>>915
そうだ
相手はキチガイなんだからレッテル貼るだけに終始せず
具体的論理的に追い詰めるんだ
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 21:41:38 ID:t7fQTXJA
>>908
確かに実際に攻略してたってんなら、しょっちゅう攻略してたはずだから手順は正確に知ってるはずだなｗ
ダービーとキングダムの前後関係は忘れてたけどｗ
そういうとキャスターも、ドンスペも確かガイドだったな
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 22:31:09 ID:ShZlwdsY
>>899
試行回数が多くなる程、1%が占める当たり回数が多くなるから金額も比例して多くなるからね。
逆にﾎﾞﾀﾞ±0でプラスになるのも同様にありえるんだけどね。
全ての項目において、確率ぴったりのﾃﾞｰﾀの方が実はレアだったりするのに、
確率ぴったりのﾃﾞｰﾀを当然の様に言ってる人がいるのには驚いた
(例の人は計算できないみたいだから除くw)
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 22:53:50 ID:ypYhv939
>>919
そんな確率ぴったりのデータあったっけ？？
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:11:34 ID:fyG++Q6x
>>910
収束すると思って打ったんですよ。
とどのつまり「これだけ負けてるからいつかは爆発」「この機種で取り返さないと腹の虫が収まらない」
パチンカスなら俺の気持ちわかると思いますが。
10回じゃないですよ。250時間は打ってます。ケイジ。
まあ微負けとかトントンとかも負けに入れてます。

>>914
準等価できついですかね。なんかの雑誌で等価20くらいだと書かれていたのは俺の勘違い？
アタッカースルー削りは微々たる程度ですね。俺の行ってる店では全台。
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:18:59 ID:sQ0nYAN0
甘ソナのデータはピッタリじゃなかったか？
気持ち悪いぐらいに
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:19:39 ID:fyG++Q6x
>>901
その計算おかしくね？
1/100の台で500はまりは150回に一回だと教わった。機種板のデジハネ総合スレで。
でも現実的にはもっと高い頻度で起こってる。
初当たり15回に一回は無いけど30回に一回くらいの頻度で来る。
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:21:28 ID:ShZlwdsY
>>920
ごめん、確率丁度になるのが当然の言い方してるって意味合いで読んでね
例えば、例の人の>>700など典型的で、1100ハマっても収束したって、収束が全く分かってないよね
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:22:09 ID:fyG++Q6x
初当たり30回だからSTや確変による当たりを入れたら60回くらいかな。
総当たり60回に一回くらいで500はまり来るよマヂで。
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:23:02 ID:cNoki8q+
>>922
アレは、晒した人のその後の発言みるに
捏造データだと思ってる
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:23:39 ID:Z+0zPxXK
>>919
あれだけデータ出したぞ、何か言わねーのか？ん？
とか強気だったのにちょっと突っ込まれたらピタっと
出てこなくなったね。
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:24:09 ID:t7fQTXJA
ビッタリでもおかしく感じ、離れていてもおかしく感じる
感受性の成す賜物
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:27:05 ID:t7fQTXJA
１００分の９９の１１００乗を計算する自慢大会
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:28:38 ID:sQ0nYAN0
>>913
ここの人はインチキ、イカサマだからパチやめようっていう論調だよ

だから業界人とはちょっと考えにくいね

イカサマを逆手にとって的なこといってる人は業界人の可能性あるかもね
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:31:16 ID:fyG++Q6x
デジハネ総合スレの人は業界人だな。
初当たり150回に一回で5倍はまりって無い無いｗ
実践データが嘘だと物語ってる。

機種板は業界人の巣窟ｗ
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:35:03 ID:cNoki8q+
>>931
計算してみると良い
分母の5倍ハマリはおよそ0.6%
ありえないと思うんなら、パチ止めるか店変えるか機種変えることをオススメする
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:35:21 ID:ShZlwdsY
>>927
俺はあの甘冬のﾃﾞｰﾀは、出した後の当人のﾚｽを見てると嘘臭かったので、いじらなかったw
推測だけど、逆算して数字をﾁｮﾛｯﾄ増減させてると思う
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:38:30 ID:t7fQTXJA
そして自分らは真実のデータを出さず仕舞いと
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:41:20 ID:sQ0nYAN0

甘ソナ
あとだしの３倍ハマリの回数がキッチリ初当たりの５％に
なってるのがなんとも面白いねｗ
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/02(金) 23:59:35 ID:fyG++Q6x
>>932
初当たり150回に一回なら総当たり300回に一回程度の頻度で5倍はまりが来ることになるよ。
一日60当たったとしても5日に一回程度って計算になる。
でも現実は違うわけだ。5倍はまりはもっと高い頻度で起こってるよ。しょっぱなから起こったこと何回もあるしｗ
だから俺は5倍に耐えれる軍資金をいつも用意してる。
計算や理論による“屁理屈”と現実とは違うわけですね。はい、そうです。
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:03:51 ID:fyG++Q6x
計算って計算自体が間違ってたら無意味。
世の中物凄く複雑でいろんな物理法則は働いてるし
ROMの中を解析して抽選方式を踏まえた上で物理法則も加味し計算してるのなら
わかるが。どうせ単純計算だよな。計算の基幹になるものがそもそも間違ってる。
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:07:32 ID:H6DiJMX5
＞＞９２２　＞＞９２６
甘ソナのデータは俺が出したが、時短引き戻しとかはピッタリじゃねーぞｗｗ

てか、何を突っ込んだの？？見てなかった。
確かにピッタリ過ぎるのはおかしいとおもうかもしれんが俺のはそこまでぴったりじゃないぞｗｗ
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:08:44 ID:zSkdff34
ROMの中を解析できるスキルの人はこの板にはおらんだろうからな。
という俺もわからん。
ただお前らがやってる計算によって割り出された答えと
１０カウント１３００発用件の頃からやってて数億回は回して出た実践値とは
大きくかけ離れてるってことよ。年寄りの言うことは聞けって。
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:09:23 ID:Ot9eEIKe
甘ソナ総当たりはいくつだったの？
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:13:09 ID:BpNtSzpq
持ち玉比率とか小難しいこと抜きにして貯玉１０万発貯めて貯玉無料やノリ打ち共有で先に出た玉回して打つしかねえよ。現金で理論へったくれ信じてやってたら負ける
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:14:08 ID:Muk2eswm
中古台スレならたまに解析してる奴もいるな
結局都合の悪いデータが出たら捏造扱いして、データを出しにくい雰囲気にすると…

あたかも、データすら無意味であるとの誘導をかけるように
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:14:54 ID:p9f0G9sG
ROMの中を解析できるスキルと機材があれば真っ先にユリアSTVのROMを解析したい。
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:17:05 ID:H6DiJMX5
>>940
総当りはデータ取ってない。通常時のデータを取ってきたから。
>>935
後だしって・・・・・嘘派がもっと詳細なデータを欲したから出しただけだろｗｗ
まぁ、どうせ難癖つけてくるのは分かってたがｗｗ
ここまで確率を信じれないとはひどいなｗｗｗ
俺のデータ、発言のどこにうそ臭さを感じるのか？？何でもかんでも疑ってお終いｗｗ
考察しないって・・・・・もうどうしようもない馬鹿が多いねｗ
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:18:51 ID:Muk2eswm
昔のガイドとかの攻略雑誌では、新機種が出るたびに毎回解析してたな
今とかは無理だろ
新機種が出るペースが半端ない
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:26:13 ID:p9f0G9sG
>>945
ファミ通と同じでメーカーに金貰ってるパチ雑誌の解析はあてにならんな。
あくまで個人レベルで解析機材を使って解析せんと。
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:27:08 ID:2lZpjLZS
>>944
あれだけ詳細にデータ取っといて総当り数取ってないは
有り得ないわ。
948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:28:20 ID:yx5HNueu
>>945
解析できんようにメーカーもROMにプロテクトをかけてるんだろうね。
プロテクトをかけないとやばいような怪しい中身なんでしょう。
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:32:25 ID:feK9awwC
>>945
フィーバークイーンのWﾘｰﾁ時における２段階抽選のインチキを暴いてたよね
昔からインチキばっかの業界なんで完全確率など信用できんわｗ
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:34:00 ID:jJNIHmbZ
某所で、どっかのメーカーの台解析して、意図的な偏りが出るように作ってある
っての見つけてた人居たけど
裏ROM、ゲーセン仕様、正規のROMではないって言われてたな
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:36:02 ID:H6DiJMX5
>>947
毎回当たるまでの回転数を携帯でメモってたまったデータをexcelでまとめてただけだよ？？
詳細にって・・・・嵌る確率とかは後で数えただけだし・・・・
なんでもイチャモンつけるねｗｗ
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:36:32 ID:feK9awwC
>>950
昔の大一や藤の台は意図的な偏りが出るように作ってあったよ
連続回しでは絶対当たらん台もあったっけ？

インチキばっかｗ
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:38:08 ID:jJNIHmbZ
最近の台だったと思うよ
どっかのブログだったんだけど・・
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:39:16 ID:hq7ss5He
>>950
メーカーは複数のROMを用意してあるんですよ
ホール仕様とかゲーセン仕様とか保通協認可用仕様とかｗ
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:42:29 ID:8+mRSCmH
完全確率など信用してるとバカを見ること請け合い
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:43:35 ID:+PUneyWo
甘デジで500はまりなんてけっこう珍しいと思うんだが
日常的にみてるなんてみんなどこで打ってるんだ？
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:46:30 ID:/rSDCA5z
>>956
釣り乙
５倍なんて珍しくもなんともないよ
１０倍超えてから珍しいとかいいな
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:47:30 ID:Ot9eEIKe
>>951
なんでもってｗ
総当たりがないのはイチャモン付けられてもしょうがなくない？
初あたり確率は気になったけど、確変継続率は気にならなかったの？
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:49:20 ID:jJNIHmbZ
5倍ハマリなんて、甘の島に終日居たら、1回は確実に目撃するな・・
多分見てないとこではもっとハマってるんだろう
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:50:05 ID:9fmw3onQ
>>951
えっと、そこまでﾃﾞｰﾀとるなら普通は総当たりも取る。止める前に、一度見るだけで済むしさw
わざわざ初当たりだけ取る意味がわからん。何の意味があるんだ(笑)
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:56:13 ID:+PUneyWo
終日いなきゃ見れないものを毎回のように見てるなんて
みんなずいぶんパチンコが好きなんだね
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:57:48 ID:Muk2eswm
>>948
昔から解析はすぐには行えてなかったがなぁ？

１機種が出て解析が決定してから２～３ヶ月はザラ

昔は人気機種だけ解析されてたが、今は昔ほどのロングセラーは無いに等しいからな

比較はできんよ
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 00:58:39 ID:H6DiJMX5
＞＞９５８
だって、めんどくさかったし・・・・
カクヘンをいれるとデータを分ける必要があるでしょ？？めんどいからそれはしなかった
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:04:45 ID:Ot9eEIKe
>>963
えっ？
初当たりの振り分けメモってるんだから、
帰りぎわに総当たりの回数一瞥するだけで、継続率計算できるでしょ？
なんかよく分からん人だなぁｗ
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:06:51 ID:eH1dvdZQ
今はほとんどの店が無制限営業でしょ？
そうすると、１日トータルではそれほど確率をずらさなくても、
「朝～夕方に現金で打たせて、その回収額に応じて夕方から出す」
こういう出玉調整のやり方で、十分に利益を増やすことが出来るんだよね

考えればすぐわかりそうなことだが、この手のスレでは意外とこの部分が盲点


例えば、イベントでは、１日目の朝に客寄せでパラッと出した後、夕方にかけて嵌め込んで、
夜に爆出しして、客のやる気に火をつけたところで、２日目には確率落として思いっ切り回収する
これで店は効率良く儲けることはできる
でも、２日間のトータルでは、確率は「ちょっと悪い程度」に収める　←ここ重要

だから、データを取ってトータル計算したところで、足はあんまりつかない
やるにしても、店側もバカじゃないんだから、そういうやり方してるよ
逆にトータル確率で判断する思考回路自体が奴らの思う壺ｗ

ただ、そうは言っても、今のご時世、なりふり構わず猛爆な調整仕掛けて来る店もあるし、そういう時もある
そこまでやったらパチンコのゲーム性自体が損なわれるだろ！って突っ込みたくなるような場面は、まぁ、実際に多少ある
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:07:17 ID:+PUneyWo
>>962
っていうかさすがに>>948はただの言いがかりだろ
データのプロテクトなんて家電にだってかかってるぞ
家電もプロテクトかけないといけないような怪しい中身なのか？
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:09:39 ID:P95xfV9j
>>966
企業秘密※禁則事項です
968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:10:20 ID:Ot9eEIKe
というか次スレどうするの？
スレタイ代える？
テンプレは？
969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:11:57 ID:+PUneyWo
>>965
イベのたびに朝と夜だけ出すなんてそのほうがわかりやすい怪しさだろ
分布データとれば一発だし、時間帯の攻略法ができてしまう

自分だけは気付いてる！かしこい！ってのがもう典型的な素人考え
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:12:32 ID:9fmw3onQ
>>963
総当たり-初当たり=確変回数
確変回数/確変初当たり回数=継続率
これがめんどくさいと？わざわざ初当たりの度にﾒﾓる方がよっぽどめんどくさいがw
言い訳にしか聞こえないので、ｴｸｾﾙﾌｧｲﾙをうpしてくれないか？
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:17:46 ID:2lZpjLZS
時短引き戻し率まで出す人が総当り数記録しないなんて
面白過ぎるｗ
んで、甘ソナはヘソと電チューで当たりの振り分け変わるから
データで見ると、その店ぼってるね。
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:18:12 ID:H6DiJMX5
>>970
なんせマイホの冬ソナは小当たりカウントするから引き算だけじゃだめなの！！
わかる？？総当りも取っておけばなおいいだろうけど、そこまで気が進まなかっただけ。
なぜそこまで総当りに固執するかが分からんw
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:22:51 ID:H6DiJMX5
>>970
あと、あなた単純に考えてるけど俺が毎回台移動しないで打ってると思ってるの？？
回転率が悪くなったりしたら移動するんだぞ。しかも俺はけっこう移動する派。
そんな中で総当りまでとるのが面倒ってのがそんなにおかしいのか？？
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:25:49 ID:Ot9eEIKe
>>972
小当たりも回数だけカウントすれば済むのでは？
というか継続率は初当たりの確率とならんで今のパチの二大要素じゃない？
データとる人が継続率が気にならないわけがない

まあエクセル晒せば、みんな納得すると思うよ
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:29:03 ID:C4AWQF7r
てか、まだデータとろうが何しようが、やっぱりパチ屋には行かないほうが良いんぢゃね？って結論にはいかないんでしょうか？
(´-。-`)
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:29:38 ID:9fmw3onQ
>>972
総当たりに固執してる訳じゃなくてね、君の行動が理にかなってないから突っ込んでるだけ
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:33:29 ID:Ot9eEIKe
回転率が悪くなると言いますと、つまりその・・・
いわゆるあれですか？
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:35:27 ID:jJNIHmbZ
パチ屋なんて、行かない方が良いのはわかってる
ボダなら勝てるって言っても、必死こいてボダ超えの台探して
偶に来るハマリにイラつきながら耐え、タバコの煙で体をヤラレながら打ったトコで時給換算したら
期待値どれだけよ？って話だし・・

わかっちゃいるけど、行きたくなっちゃうモンなのさ
大当り引くとテンション上がるし
大勝した時、大負け状態から奇跡の復活を遂げた時の思いが忘れられないからね

パチは冷静になって考えちゃイカンw
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:43:08 ID:+PUneyWo
パチの是非やボーダーは他のスレで語ることじゃね？
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 01:50:00 ID:9fmw3onQ
>>979
ｽﾚちなんだけど、例の厨が、こいつら攻略詐欺工作員だって喚きだすからなぁ
微妙なところね

ところで、日付変わってはりきって出てきた甘ｿﾅ君消えちゃったの？
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 02:01:15 ID:jJNIHmbZ
>>979
スマンかった
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 02:03:04 ID:Ot9eEIKe
俺もうねるからソナ夫くんファイルよろしくね
楽しみにしてます
983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 02:17:45 ID:mphgXPeW
今月号のパチンコオリジナル実践のP52ページのオーナーに訊け！で現役パチンコオーナーが遠隔、島ごと、機種ごとの割調整がカスタムする事でできるって書いてるよ。現役パチンコオーナーが言うんだから間違いない。


984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 02:49:25 ID:wJLyv01Z
できるってことと実際やってるってことは激しく違うけどね
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 02:59:39 ID:BYuRJD1x
>>983

マジか！ ついに内部告白が出たのか。
やっぱりしてたんだな。
今年になって例の
『あまり早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし～
どの様なタイミングでどのぐらいの出玉に～』

と言うのも有ったし、次々と事実が暴露されてきそうだな。


それでも データ取るのかね？ と言うかまだパチンコ打つのかね？
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 03:50:59 ID:He8vtvTx
データ厨＆データ厨と遊びたい奴は
次は完全な別スレ作ってそっちでやってくれよな。
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 04:36:22 ID:mphgXPeW
ガラガラの島に客が一人黙々と嵌まっている。
可哀相なので店長を誘導操作して、その客にフラグを送る事にした。
やり方は簡単だ。
同じ島で０・５～２Ｋゆっくり捨てるだけで、先に居た可哀相な人は当たる。
当たったらカード抜いて島を出る。
するとさっきの客は確変終了してるｗ
ガラガラの店では何故かこのパターンとオスイチが頻発するｗ
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 05:31:57 ID:iwps0R1g
1000回して初当たりの回数は人によって
７回もいれば１０回もいれば１５回の人もいる
つまり引き弱ければスロの設定６でも負ける
買ってる人は引き強いんだよ
引き弱い人はボーダーが言う収束なんてしない
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 06:25:01 ID:Xz6/XIni
>>913
いつまで、この腐った業界にどっぷりと浸かっているつもりだい。
ああ、他のことをするスキルが無いってことねｗ
ご愁傷さま、パチンコ業界と仲良く心中してください。
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 09:35:16 ID:Muk2eswm
>>983
オカルト全開の雑誌じゃんｗ
確かオカルト全開の雑誌には彼の尿蛋白の刊行した奴もあったはずだが、廃刊になったはずだから無いよな？

オカルト信じさすための雑誌の話しは信頼に足るのかなぁ？ｗ
俺も読んでみよｗ
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 09:54:59 ID:Muk2eswm
>>989
かなり遡りスレタイと無関係な話を平気でするあたり
よっぽど不都合だったみたいね
992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 10:06:24 ID:PoEKqYyw
>>988
収束するよ。
俺は引きが弱いけど、それでも数年打ち続けてりゃ数千万のプラスにはなる。
ただ普通の人より200万くらい引き弱なだけ。
200万は高額に思えるが、億単位の投資をしての誤差だから確率の範囲内。
993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 10:24:09 ID:kflRA0Tc
次立てたけど、そろそろ住み分けが必要だと思った
後悔はしてない

★甘デジの確率は全部ウソだと思ってる人その５★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1254532928/
994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 10:36:23 ID:C4AWQF7r
>>993

は後悔すべきだ

結果の数字だけで割り出した総合的な数値なんかでは、なんの意味も持たない。
施行が増やせば、ズレが数％内におさまってくるはずだ←てか、これが罠。基本的な確率が存在して、その確率付近で当たるようにしてあれば、施行が増えれば近似値に近づくのは当たり前。
なんの証明にならないと、気づくべきである。
995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 10:37:08 ID:Muk2eswm
データ出せない厨が逃走のための準備を始めました
996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 10:55:25 ID:iwps0R1g
>>992
まったく同じ台を数年打つの？
新台入れ替え激しいのに？
997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 14:10:13 ID:+PUneyWo
>>996
お前はまずボーダースレ行ってボーダーの考え方をを学んでから
甘デジと確率について考えた方がいい
998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 14:11:45 ID:BpNtSzpq
>>913

パチンコ中心にモノ考えてまったく脳天気な奴だよ

毎日暇なんだろデータ晒してくれ

こっちは暇じゃねえんだ
999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 14:31:21 ID:P95xfV9j
てめぇらバカか
胴元に勝てるわけねーだろ
ドンキホーテもたいがにしとけ
1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/03(土) 14:34:25 ID:afy4mjzn
甘いよ～
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。