★甘デジの確率は全部ウソその3★

>>720
確率統計を利用した結果保険が商売として成り立つわけだが、主観で確率を判断してどんぶり勘定で保険プランを作ったり、そんなプランに加入するような奴が頭がいいと？
そうか…君も頭いいなｗ

>>728


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/701

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:54:44 ID:5hrmW2qk


２ちゃんねる三昧wwwwww

>>730
遠隔工作員さんご苦労様です
夕方に遊ぶ前にテレビ見ながら携帯で書き込みしましたが問題でも？ｗ

夜中は２時間弱飲んでましたが？

ＩＤを監視してネットストーカーですかｗｗｗ
まさしく君のほうこそ２ちゃんねる三昧ですねｗｗｗ

>>729
保険の話がどうたらとか知らんけど、言ってる意味がわかんないかな?
どんぶり勘定してるやつが頭いいって言ってると思ってるのか?
なら、勝手にどうぞ

>>732
＞ 仮に大量のデータ取って確率どおりでしたってなったとしても、なお確率どおりじゃない
って言うやつがいてなにが悪いんだ。そいつの主観で確率どおりじゃないだろってことだ
↑
確率の近似値であろうと、そいつの主観で確率どおりじゃないってなっててもおかしくないだよね？

そんなどんぶり勘定な奴が頭いいってんだから、実社会での確率の利用例を出して、どんぶり勘定の人間が関わるとどうなるかを示したんですがわかりにくかったの？

俺には反論できない奴が逆ギレしてるようにしか感じられないけど？

>>733
別にそう思ってても良いんじゃないの?　
パチンコ業界の確率論と君の言ってる実社会の確率の利用例を一緒にすんなよ。
わかるか?パチンコはあくまで遊びなんだよ遊び。どうとってもそいつの勝手だろ
後、おれが言いたかったのはどんぶり勘定してる連中より君みたいな方々の方が
さらに痛いんじゃないのって言いたかっただけ

オメ馬か鹿か？パチョンコホールは上場できねえしｗｗｗｗｗ

>>734
うん…遊びだね
ただ保険もパチンコも金が関わるという意味で、正確な情報や知識を知ることは大切だと思うんだ

遊びであろうと金が関わるんなら、確率の近似値であれは近似値であると正確に判断できるほうがいいじゃん？

将棋でも釣りでも麻雀でも、遊びで正確な判断は遊びの世界を広げるものだよ？
例えば将棋なら相手がこういう戦術を仕掛けてきたと正確な判断ができれば、こちらはどういう対応をするかまで世界が広がる

データを出せなかったりする奴が悪いわけではないと誘導したいだけだろうが、判断力があまりない奴を擁護するのには無理がありすぎる

カネはあるが、知恵が無い客が
最近激減して、大変困ってます。
貴方、騙されて貰えませんか？
有り金残らず、持って来てください。

・・・まで、読んだ。

>>736
付け加えると、オレはパチンコはもう止めておいたほうがいいっていう考え方だから
主観で確率がガセだって言ってる連中が気づいて止めるんなら、そっちを支持したい
って言ったの まあハナからあなたとは土俵が違うのかもな

まあそれ以前に大量のデータを取ってる奴が存在しないのが遠隔厨ｗ
意味のない反論しちゃったな…
ウソっぽい言い訳をしてる奴ならいるがｗ

パチ屋が完全にクリーンな店だとは思わないが
証拠はないけど円隠してるんだって人は打たなきゃいいんじゃね。

それにそんなに疑ってるなら疑う方が証拠出すべきだろ。
不正していないという証明はほぼ不可能で、不正してるという証明の方が簡単なんだから。

>>737
パチンコ屋に遠隔でダマされないように、どうしても打つんなら確率を操作されてないかデータを取りましょうという話をしている俺に対して？ｗ
遠隔店があれば晒そうよとまで書いてるんだが？

>>738
パチンコ止める止めない、止めたほうがいいとか色んな考えがあるのは結構だが、結論に誘導するために道理を曲げるのはよくない
遠隔攻略法販売工作員もいるくらいだし、そいつらの手口と同じだよ

そういう連中がぱちんこを止めるんだよ・・・止めるんであれば、どう誘導しても
いいんじゃないの?そいつらがパチンコ止めることであなたがなんか困ることがある
の? これが一番聞きたいところ、答えてください。

>>742
パチンコ止めたら困る？困らないよ？人の自由だし
最近は釘がメリハリが少ない時代だし、自分自身もあまり打たないようにしているから、他の奴もそうなってもおかしくはないし

ただ、事実がどこにあるか確認しているだけなんだが、確認されて困ることでもあるの？

まあ遠隔をされてるとか言いながら朝一で並ぶ奴もいるくらいだし、遠隔されてると思い込んでも止められない奴はいくらでもいる

そんな連中を騙そうと待ち構えている攻略法販売工作員と同じようなことをして何が楽しいんだろう…
事実を曲げても意味はないのに

サイト７で電卓片手に全国の甘地中海データ集計して見てみろよ。ホール寄りの確率で一日終るだろうがｗ事実を述べても偽善者気取りで歪曲し養分集めに必死な工作するのは暇人パチンカスだけです。まだ解りませんか？ｗｗｗｗ

>>745
サイト７とやらに登録したことがないのでよくわからんのですが、甘地中海がホール寄りの確率になっているという店はどちらですか？

>>743
事実はあなたが思っているとおりでいいと思います。
人に確認しなくても事実はあなたの思ったとおり。それでいいんじゃないの?
それとも、違う意味の事実ってやつを知りたい訳?　そうだとしたらそれは
こんなところではわかんないと思います

>>747
自分にとっての事実が世間で普遍的であるかを判断するのは、反対の意見の人間と議論することにより浮き彫りになりますよね？
事実により近いほうが矛盾がより少ない

現実社会で反対の意見の人間はお年寄りばかりですし、わざわざ議論しても仕方ない

よってこういう場所だからこそ、最低限の礼儀をわきまえてさえいれば、色んな地域の現実を推察でき自分にとっては有用です

なんかこちらが書き込みするのを難癖つけて潰したいように感じてしまうなぁ

>>748
最後に聞きたいこといいかな? あなたはこのスレでなにを求めてんの?
遠隔だ確率がガセだと思って止められないでいる連中に事実を言って
救いたいの? それとも、自分もそれが何なのか知りたいの?もしくは
事実はこうなんだけど、ガセばかり言ってる連中が許せないの?

>>745
確率がおかしい店があるのが事実だとするなら晒すのは簡単なはずなのにまだかなぁ？ｗ
今気づいたけど>>714にも答えてないくせにそんな態度を取れるなんて、君の人間性が垣間見えますね…

>>749
止める止めれないには関心がないともう書いたじゃん
このスレにいる目的は>>748

>>742

今のパチ屋は健全で不正も何もしていないから、ボダを越えているの台を回しつづければ勝てるんだょーっ、負けて遠隔だ不正だって騒いでんぢゃねぇ、自分で負ける台を選んでいるんだろパチ屋のイメージが悪くなんぢゃねぇかっ
って感じだろ？

そう思わせて、一般の客で店の稼働を上げさせて、おいしいとこをもっていこうとしている遠隔攻略プロだと思うｗ
パチ屋の稼働が下がって困っている人たちだぁね。

根拠は過去レスに、いわゆる否定派のデータ晒してあったけど、ボダやってるわりにはすくねえのビックリしたわ。
店の名前もハッキリしないし、ラウンド数もあやふやでオカシイわってな。
( ￣ノ。￣)これは公にできない、君と僕との内緒の話ょ

>>746

こんなとこで聞いてないで興味あんなら自分の目で確かめるのが筋やろｗ
トータル確率の外になってるか計算してみろｗ

＞カネはあるが、知恵が無い客が
＞最近激減して、大変困ってます。
＞貴方、騙されて貰えませんか？
>>737わかりやすい説明文だねえ。
あほ客を増やすための洗脳レスが
多数マギレ込んでいると、自分も思う。だってさ…あまりにも無知な人達が多過ぎだろ！ありえないって。

>>750

お前頭狂ってないかホール晒す必要性があんの？
その必要性があんなら言い出しっぺのオメーも電卓片手に確認しろｗ

千円で15回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
千円で20回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
ただ・・・これのみの話なのに、理解不能とか
ありえるのか？
金をすてにくる、あほ客を増やそうとねらっている洗脳レスとしかみえんって。

>>755
話がおかしいですねぇ？
日本中全部集計してたら時間がきりがないでしょ？
俺には確率がおかしい店を見つけらせないから、そういう発見をしているあなたに聞いたんだが？
あるのに晒せない？おかしいなぁ？なんでだろう？

>>756
君はアホだな
パチ業界は黒、台の確率も嘘

だから、打つなと言ってるんだ
回転数単価なら回る方がいいだろ

打つなって言ってるんだよ？わかる？

それがあほ客を増やそうとする・・って決め付けかよ
お前はどこにでも現れてくるな

確率はウソ
計算はしてるから結論が出てるはずだが、データも店も晒せない

なのに確率はウソとのたまう…
これが工作と言わず何が工作か…

>>756

算数と社会の仕組みが分かってりゃ、パチで勝ち続けるなんて無理ぽいぜって普通は考えられるだろ？
それが分からない奴等が、のめり込んでいくんだわ。
それらにボダだ期待値だ意味不明な説明しないで、パチ屋に行くのを止めようって言ってやるほうが親切っつうもんだぜ。

>>ID:5hrmW2qk
どうみてもパチ業界を擁護しているのはID:5hrmW2qk
んで、ちなみにパチ業界を日本からなくしたいって工作してるのは俺

んで君の切り返しが、その為なら嘘をついてもいいのかーってな

答えておくが、俺は嘘は言ってない

752
俺は最近85000回転分のデータを晒したが遠隔派はスルーしたよ。俺は健全な店も存在するっていうことを言いたかったんだが。　

758
君はアホだな。　
この板は甘デジの確率がおかしいかどうかを争う板だろ？
パチンコ打つ打たないを議論する場ではない。　
てか、確率がおかしいかどうかを検証するのにはデータ取るのが一番なのに、なぜそれを工作員と言われるか疑問

こういうことだろｗ
確率は無意味であるという攻略法販売しているオッサンと、オッサンの自演であろう工作員がオッサンを擁護するスレ
↓↓
ゾーン理論】４０歳無職のオッサンは神か嘘つきか３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/

遠隔攻略法販売工作員は実在します

>>763
最近、遠隔はあるだろうと思ってるって人も
遠隔は蔓延してる！俺はやられた！データ見れば明らか！
って言ってる人も一緒にして
とにかく遠隔を疑ってる人全てを工作員認定したがってる人が居るんだが

君もその口？

最近機種版のやつらも「詐欺攻略会社の工作員だ」とか言い始めたし
新たな工作マニュアルとして追加された可能性があるな

機種版の遠隔関係のスレ覗いてみ

ここと同じ論調の奴らが長時間居座ってるから

店の意思なしに出たら赤字だろ
赤字になったら潰れちゃうだろ

出なさ過ぎたら客がいなくなるだろ
客がいなくなったら赤字だろ
赤字になったら潰れちゃうだろ？

もう分かるな？

>>766まず言いたい事、摘発の報道があるので
遠隔はある･････
だが、しかし「多数か」「少数か」での考え方の差があるわけ。
それから、大はまり＝遠隔　これはちがうと思うな。
大はまりなんぞマイナス面しかない客逃げるだろ、遠隔ボタンぽちっとな！があるのなら単発アタリを送信するでしょ。
むしろ大はまり台を放置しているなら、健全経営のシルシじゃね。

767
その通りだと思う

>>757


＞ 日本中全部集計してたら時間がきりがないでしょ？
こんだけ粘着してる暇人が出来るのにやろうとしないだが人にはやらせるｗｗ
全国でなくても地域別でも確率の外で閉店になるｗ

お前は嘘八百を並べてる

>>765
君のその姿勢こそ、マニュアル作る側の対応そのものじゃないの？
議論そっちのけで長時間いるからおかしいとか、相手の書き込みに対応策を講じるとか

>>759

閉店集計して客寄りかホール寄りなのか情報源はサイト７にあるから先ず人にやる前にテメーも調べてから能書きたれてね
まさか自分が行く店だけで全体を決めつけてないよなｗｗ？

>>767

＞ >>766まず言いたい事、摘発の報道があるので
＞ 遠隔はある･････
＞ だが、しかし「多数か」「少数か」での考え方の差があるわけ。

実際に摘発に及ぶのは少数か多数かもあるだろｗｗｗ
ヤク中やポン中なんてパクる気ならパクれんだろｗｗ

>>679
限定してよ
店の確率調べたんでしょ？
一店舗ならこっちも簡単だし
自分の行く店の確率を調べたうえにきりないじゃん

もう一度聞くよ
確率がおかしい店はどちら？
嘘八百はどちらかなぁ？

>>769議論に必須なこと、論証の基本原則【悪魔の証明】これをわかっていない。
ない証明すくない証明はむずかしいので、
ある証明おおい証明をするべきって原則があります。
このスレッド趣旨ならば、
オカルター側が¨論証せねばならない¨　だからこそ変な当選挙動のデータ晒せって言っているわけ。　感情こめ体感のみで
「遠隔.不正.遠隔.不正とわめくのは、小学生でもできる事」朝鮮人が得意技とする、理由なき断定と…おなじだよ。

証明の仕方もわからないのに遠隔遠隔騒ぐ馬鹿が多過ぎ。遠隔してるパチ屋は笑いが止まらないわ。

>>774

自分で簡単に確認出来ることをやろうとしないのは、そちらですｗｗ
遠隔という証明は出来ないので晒す必要性がないんですｗ
閉店データを集計すればホール寄りの確率になっている。証明してるのです。

何故検証しないのか？
嘘八百だからでしょうｗｗ

>>762
だから確率が嘘だから打つなって事じゃないか？

何か文章が違うタイプの擁護班が来たな

>>776　2chの格言「くやしい気持ちの分だけ、草はやしwを」

はい、
くやしい度数　×５

>>776どんな風に、あやしい当選挙動なのか･････説明してみ。

>>778
あなた767で遠隔はあるって言ってるじゃん。そのうえ774で証明が云々て書いてる
よね。じゃあその遠隔はあるってその証明は?　どうなの

このスレは遠隔はあるって前提で議論してるんじゃないのかよw

どっかのスレで見たんだけど、こんだけ遠隔スレが乱立してるにもかかわらず
いまだかつて業界ぐるみの遠隔の決定的証拠はただの一度も出て来たことが無いってほんと？

なんかこのスレには決定的証拠をつかんでる人達がいっぱいいるみたいだし、
今こそ証拠を晒して遠隔否定派を一気に黙らせて漢になってください。

>>774
このｽﾚ(全ての確率が嘘)を前提とするなら、否定する側に証明義務があるのが悪魔の証明なんで、証明よろしく
否定する側は1店舗が正規である証明をすれば良いが、肯定側は全ての店舗の否定をしなければない
悪魔の証明を持ち出したのはあなたですから、責任持って立証してください

>>778

報道のとおり遠隔はあるだろｗｗスロの不正改造もｗやっぱりパチョンコ暇人はテレビ見ねえかｗ

例え遊戯客が膨大なデータをとり生活安全課へ行って相手にされるか？答えろ

それからデータならサイト７を見て確かめろ馬か鹿ｗ

>>782

おい嘘八百ｗ
おい真っ当なホール晒してくれや誰一人証明してねえぞｗｗｗ

>>778

ところで調べたか嘘八百のパチョンカスｗｗｗ
空元気だけｗできねえよなｗｗｗ

>>783
証明の意味を理解してないトンチンカンなレスは邪魔なのですっこんでて下さい。
遠隔派がみんなバカだと思われます。

>>778

お前涙目で心臓バクバクだろｗｗ
当選挙動ｗｗｗ
そこ公園かネカフェかテレビあるか？たまにはニュース報道見てるか？

遊戯客がデータとりためても無駄ｗｗ検挙する気がないと検挙はしないのｗｗ

>>786

この期に及んで論点ずらすなや、どこに証明された店が晒してあるんだｗｗ

>>729
そういえば数年前保険の不払い問題があったよね？
あれだって契約書をよく読めば「小さい文字で保険不払いの条件を書かれていた」訳だから、
パチンコ業界擁護派の理論でいえば「調べない奴が悪い」「騙された奴が悪い」ってなるはずだよね？

だけど、実際には契約時の「説明不足」を理由に処分されたよね？
だけどパチンコ業界にはなぜか↑この理論は通用しない。
なんでだろ〜なんでだろ〜ななななんでだろ〜（古ｗ

>>738
>付け加えると、オレはパチンコはもう止めておいたほうがいいっていう考え方だから
>主観で確率がガセだって言ってる連中が気づいて止めるんなら、そっちを支持したい

激しく同意。そもそも休みにもかかわらず、「パチンコ屋に行かず、2ｃｈをやる」。
パチンコ屋に行って大金貢ぐバカよりは遥かに偉いです。それだけでも評価したい。

>>783　18:25　>>784　18:27
>>785　18:31　>>787　18:36　
>>788　18:39　どんだけぇ連投レスしてんの？　わら。

2chの格言「くやしい気持ちの分だけ、草はやしwを」
>>788いくつ、草はやしてんの。感情まかせに連投レスしすぎ。

>>756
>千円で15回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
>千円で20回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？

「この台は１０００円で１５回（２０回）回る」のが判るのにいくらかかる？
これを知るには最低数千円はかかるよね？
最初の千円では１５回まわっても次の千円で２０回回る・・・なんて事は珍しくないからね。

さて問題です。それを５台、１０台・・・と試し打ちしたら全部でいくらかかるでしょうか？

>>762
>この板は甘デジの確率がおかしいかどうかを争う板だろ？
>パチンコ打つ打たないを議論する場ではない。　

いいえ、確率がウソだと思うなら「打たない方がいい」となるのは自然な話。
従って「確率がウソ（もしくは信用できない）からパチンコ止めた方がいい」という論もスレ違いにはなりません。

詭弁だな

嫌なら打つな

んでオメ何が言いたいの？涙目で消え失せろｗｗｗ

ずーっと繰り返され、どちらも納得いく証明がなされないのは明白だ。

がしかししかしかーかーしーっ、
パチ屋に行かないほうが、いいってことは確かなことなんだな。
まともな抽選をなされなく又は不正などがあるなら、やめ。
釘が渋く、不正なく一発抽選で確率におかしなことなく、今の状況ではどちらにせよヤメだろ？

この期に及んで、このスレを見て未だパチに未練あるやついる？

確率理解できない奴はパチンコ止めた方がいいよ。

期待値とはなんなのかもわからない人がパチンコに何万も
突っ込むなんて実に馬鹿げている。

昔はそんな小難しいこと考えなくてもそこそこ遊べたのがパチンコだった
いつからだこんな状態になったの。遠隔なんて昔から言われてたのに

遠隔するまでもなく、釘だけで利益が取れるっていうけど
本当は釘いじるのも駄目なんだよな
ましてや、それで利益確保しちゃってるんなら
警察は摘発すべきなのに、殆ど摘発されない
3点方式も同様

なのに、遠隔だけは厳しく取り締まると思うか？って考えることがある

しかも、釘だけで利益取ってるとはとてもとても思えんしな

印象派乙

パンピーが正論述べても無駄

そうやって一生パチンコ擁護してろや

>>776
だからこちらはホール寄りの確率になってる店を見つけられないんだよ？

君は見つけてるんでしょ？
何故教えてくれないの？ウソだから？工作員だから知らないの？

>>784
大阪にあるＨ会館は大丈夫だよ
まあ多分該当するのは１店舗しかないはず
釘がシブくなったしもう行かないから晒しても問題ないから晒すね

どうして大丈夫かというと、まずデータが自分の甘デジデータが１０万程度で近似値
次にスロプロで出入り禁止になった奴がいる
さらに近隣をねぐらとする昔からのパチプロもデータ上の問題がないとのこと

ついでに今までガチ抜き打ち検査を知っているだけで２回受けている

じゃあ早く確率がおかしい店とやらを晒してね(はーと

スロプロで出禁って何やらかしたの？w
ノリ打ちか何かかな

ID:5hrmW2qk

やっぱりキモいｗ

どうせまた確率がおかしいという店も晒せないんだろうなぁｗ

データを晒せというから晒したら、自分は晒さずトンズラこいた奴もいたし、また店も晒さず逃亡するんだろうなｗ

>>807
たまたま違う店で見つけて、最近見ない理由を聞いたら、５号機のペイアウトが高い機種の５〜６を打ちまくってて、出入り禁止になったんだと

>>808
反論できないから精一杯に言い返してそれ？
自分で情けなくない？

>>806

おいオメがトンヅラしてたんだろうがＨ会館てどこだ？大阪の何区だ？
Ｈ会館のＨは？
後付けの１０万回転データ初当たり回転数特賞晒して見せてくれｗ
抜きうち検査の日時とそれを証明できるもの機関具体的に教えてくれやｗ

>>806
大阪のTCはｶﾞﾁ遠隔
理由は元従業員で、やってる現場を直接見てる。これでいいかい？

携帯かえてデータなくなちゃったらしいよｗ
そんで結局１万回にも満たない糞みたいなデータ晒した
それ以前に散々施行がたりないと宣った挙げ句にね

>>811
あの〜後だしで無茶苦茶なフリは卑怯だなぁ〜そんなこと最初は要求してもなかったじゃん

トータル確率しかとってないしｗ
しかも残してるデータの殆どが前の携帯

豊中市のＨ会館だよ
でと、抜き打ちの１回は警察だったと確認済み
証明したけりゃ自分で警察に問い合わせなよ

こちらからの証明はネットでは不可能だしね

もういっかいは第三者検査機関(名前は忘れた)だとの噂

>>806

それから馬か鹿、人にモノ頼むときは自分から先にやれ。わかったか常識も知らない暇人パチョンカスｗ

>>813
で、己は糞以下のデータも晒せないとｗｗｗ情けなくない？

との噂ってｗ
遠隔も噂でいいの？

>>812
ん？ＴＣだけじゃ確認のしようがないよ？ｋｗｓｋ

俺も明らかに不正が分かるデータ持ってたんだけど
携帯かえてデータなくしちゃったんだよねｗｗｗ

ID:5hrmW2qk

こっちでも嫌われてんなｗ

＞ >>806

おいジャラジャラとガキみたいなこと言うなや
後出しはオメーだろｗｗｗ
で、どこに聞けば抜きうち検査したと俺に証明できんだ？んで何故検査したと
オメ解った？

機種名・台番・日時・差玉よろしくな

>>816

オメ捏造して哀しくならねえかｗ
とりあえず累積データありゃ簡単だろ早く頼むわなｗ

>>810
設定5-6打ってたから出入り禁止って・・・
そんな店、遠隔なんて関係なく終わってんじゃねぇかw
よ〜打ってたな、そんなトコで
パチも釘が開いてる台ばっか打ってたら出禁食らうんじゃないか？

>>818
176沿いの店舗
君の晒し方を参考にしたのでここまでw
服部は５号機の高設定をしょっちゅう打ったら出禁になる店かw

まさか・・・・逃亡？

そもそも確率論でパチ屋がさんざん言う
【確率の範疇】
一回ちゃんと考えて見ろよ！

例えば頻繁に見る確率４倍嵌まり

６面体のサイコロを２４回ふって例えば一つの指定数字が出ない確率だぞ？

そうそうあるもんじゃねぇんだよ！！

これを言うと、馬鹿の一つ覚えのように
1/300とか1/100は本来１日打っても引けないとか、施行数の問題を出してくるが、４倍嵌まりなんぞ
そもそも滅多にしないんだよ！！

いい加減気付いて辞めろよイカサマ賭博なんかよ！！

逃亡したってことは
捏造＋工作確定じゃんｗ
あんなやつがここで毎日書き込みしまくってた
と思うとゾッとするわ

なんちゅう業界なんだよ

>>820
詐欺攻略法販売工作員さん乙ｗ
ブログでも嫌われ、２ちゃんのスレ専用でも叩かれ、仕事すらなく攻略法を売るようになった人よりはましかとｗ

まあここでは対立する意見の人とだから仕方ないよｗ
>>823
そいつかなりのスロプで１人勝ち状態だったらしく、隠しカメラセットとか疑われたのかも
そいつ以外は出入り禁止は今まで聞いたことがない

>>824
特定できたんだｗ
もしかしたら近所かもね

176沿いね〜その従業員が店とモメたとかでウソをついてる可能性はないの？
明日にでもネットで検索してみるよ
ありがとう

>>822
あれ？捏造？捏造する意味がないし、データを出して難癖つけないという約束だったはずだがなぁ
捏造はしてもないし、全くデータを出そうともしないより随分ましだよｗ

逃亡したら工作員か〜じゃあ２７００回転のマックスタイプのデータを出した奴はいないみたいだし、工作員で間違いないみたいだねｗ

捏造工作員サヨナラ
サイト７見れば解るように閉店時間に見る甘デジ（出玉有りの海）確率はほぼホール寄りに偏って終る。たまにではなく毎日ホール寄りに偏る。ボダでは足りない。つーことは中身は８９分の１ではない。

>>831
だからサイト７加入して確認してもいいけど、どの店がおかしいの？
都合の悪いデータは捏造扱いで、自分らはデータすらださずの人間性な訳だから、どこの店がおかしいかくらい特定してくれないと嘘八百っぽいから数百円でも無駄にしたくないよｗｗ

>>829

＞ あれ？捏造？捏造する意味がないし、データを出して難癖つけないという約束だったはずだがなぁ

約束してねえよ
オメ涙目でＩＤ霞んで見えねえかｗｗｗ

>>830
君が逃亡したら工作員てことで問題ないな？ｗ
とりあえずどこの店が確率おかしいかまだ〜？ｗｗｗ
こっちは出したんだけどなあｗ

>>833
数日前に約束したんだが君はいなかったんだね
その時に今あるデータ晒して難癖つけないと約束してたんだよ〜遡って見てごらんｗ

全部甘デジでエバが６千回転弱、うる星が６千回転以上だったかな
あと上にまいりますを打った日に店の名前も晒してるよ

エバンのデータくそワロタｗｗ
救いようがねーよこれは
スペックぐらい理解してから捏造しろよｗ

ID:5hrmW2qk

なんだかんだ言っても攻略詐欺の被害者ｗ
攻略法なんてないのにｗ

>>834
俺は明日旅行なんだわｗ
寝るなｗ
また戻るから１０万回転のデータ晒しとけ、それから２回抜きうちしたと問い合わせして確かめられる機関の名称具体的に頼む。
オメみたいに捏造できねえサイト７だから見てみろｗパチ屋寄りの確率だからｗ

データ晒した晒したと言ってるけど、
あれ、純粋に確変で当たってるのか時短中に当たったのか
分けて無いから駄目だろ。
せめて、通常・時短中の当たりくらいは分けてくれないと。

それと、サイトセブンはお前が言い出したんだろ？
ID:5hrmW2qk

>>839
確率だけ追うんだから
通常と時短は一緒で良いんじゃないか？
通常時+時短と確変で分けるべきかと

んで、そのデータから確率を割り出して正規の近似値に近ければオーケーと？

>>835
ﾁｪｰﾝ店の名前だけで店名を晒した事になるのか
それなら、ﾏﾙﾊﾝやｶﾞｲｱって言うだけでいいんだよな？何店かは必要ないんだ

統計取って、検定するにしても
最低限必要な試行回数と有意水準をどの程度に置けば良いかが
わかんないんだよね

ホルコンにより確率スペックから大きく外れることが多い。
それを知ってたら止めとけ、ってよく言うけどそれは違う。
ホルコンは大はまりをよく発生させるが、連荘も発生させやすい。
今のパチは、各ホールのホルコンの特徴や挙動を把握・予想して勝負したらいいかも。
マイホは特徴が把握しやすいから、勝率8割はいってます。

>>842
俺の晒したのは特定できる情報も晒してるよ？

かなり極端な話だが
１００分の１で時短５０台で
Ａ台の初当たり回転数が
５５０、１０、１０、１０１０、１０
Ｂ台が１００、１００、１００、１００、１００、１００
だった場合二台のトータル確率が同じでも
時短回転数が２００も違う
つまり意図的に荒い台を作れば長い目で見たときに
理論値以上に店が儲かる

全てが近似値と言うのは、時短中の確率も検証した上ではじめていえることでは？

>>846

言いたいことは
分かります

>>838
全く自分が動こうとしない工作員さんには脱帽しましたｗ

俺のデータは前の携帯だから詳細は書けないって書いてるじゃん？ｗ

>>836
しばらくエバ打ってないわ眠くてデータ項目を正しく表記できなかっただけで捏造扱いっすか？

そりゃデータも取りもせず遠隔扱いするはずだｗ

>>846
わかるよ
確かに分布までは調べてないなぁ〜
君は分布まで調べてるの？
ちなみに俺は釘読みレベルが低く、ボダ＋２くらいの台を打ってるつもりでもスルーで削られてたりしてるから、トータルでそんなに勝ってないんだよね
でも、分布がおかしくなってたらトータルでマイナスになってるはずだから、結果的に分布がおかしくなっていないと判断している

>>843
試行回数は出来るだけ少ない方がいいよ
有意水準も緩めがいい。その方が統計的にマイナス側のデータが出ても損が少なくて済む
別に他人を納得させるためにやるんじゃないんだからｗ

分布まで調べようとしたら、携帯のメモ機能がしょぼいんでメモのメモリーがすぐいっぱいになってしまうからなぁ…

保存メールに書き込む方式で対応は可能だけど…

>>850
ここには結果的に少ないデータしか晒せてない俺が言うのもなんだけど、データが多ければ多いほど統計学的には精度が高いと判断できるよ

打たずにでもデータは取れるし、打ちながら左右の台データも累積すれば投資が一定なままデータ累積効率は３倍になる

甘デジだと連チャンしまくりの時にパニくると思うから、マックスタイプのほうに向いてるとは思う

人の台のデータとかメチャクチャなこというよね
しかもMAXタイプってｗ
時短あたりなのか確変あたりなのか
人の台のことまでわからないっしょ
セグのぞき見るわけにもいかないし

>>852
もちろん、それくらいはわかってますよｗ

俺が言いたいのは実践的に有効な統計の活かし方なんだよ
別に統計学者やボダを納得させる為にデータ取るんじゃないからね

データがマイナス側に振れたときは有意水準１０％くらいの緩めに検定して外れたらすぐにその台を打つのを止める。
つまり怪しいと思ったらできるだけ早くその台やその店に見切りをつけること。それが賢い統計の活用法なんじゃあないかと。
プラス側に振れたりほぼ確率通りの場合はそのままデータを取り続けたらいいんだし。もちろん勝ててる台に限定されるけど。

>>852
連荘しまくりの時にパニくるって
そんなんじゃ、何打ってもまともなデータ取れないだろww

店全体で遠隔してるって疑ってるんなら、
どう考えても、潜伏なしの甘デジでデータ取るべき
maxタイプなんて論外でしょw

まああくまで提案
確変がわかりやすい機種ならいけるっしょ

バトルタイプじゃなくガセ２通がカウントされない店なら

>>854
失礼しました
そちらを遠隔厨だと思ってたものでｗ

確かに遠隔が存在するのは事実だし、持ち玉か現金かとか回り具合等さまざまな条件を俯瞰して、怪我しないうちに引くのはアリですね

俺ならムカつくんで、本当に遠隔の可能性が高いんなら、打たずにホールデータを取りまくって通報してやるけどｗ
当然通報してるのをうpしてやる

>>855
左右まで累計してたら甘デジだと３台同時に当たったりした時に計算間違えそうｗ

自分の台と左右２台は別の項目で累積したいし

>>858
理論的には、max機を3台よりも
甘1台の方がデータの有効性があると思うんだが・・・

1/400と1/100だぞ？

>>859
わかってますよｗ
一定投資でデータ累積を優先したい人に対しての提案

>>一定投資でデータ累積を優先したい人に対しての提案

？？？？
それなら、余計にmaxは駄目だと思うんだが・・
何をワケのわからんことを言ってんのよw

>>857
俺は元々疑い深いんだよｗ

おまけにパチ屋で何度も自分や知り合いがひどい目に遭ったり、逆に勝てても怪しいと感じることがあったりしたから。
明らかにおかしいって店を何度も見てきてるからね。それらは遠隔に限ったわけではないけど。

ボダでだいぶ勝ったけど、儲けさせてもらった店でもおかしな現象はたくさんあったよｗ

そもそも怪しいって現象はどこからが怪しくてどこからが怪しくないんだ？
例えばダイスを100回振って記録したあと、
その記録から怪しい目がでたところだけ抜き出すならばいくらでも低い確率になる

123456と連続して目が出ると怪しいと感じ、実際起こる確率は46656分の1でしかないが
654321や111111などを発見してもやはり怪しい、100回の試行で起きる確率を超えてると思ってしまう
それ自体が起こる確率は低くても後から抜き出すならばいくらでもこじつけは可能ということ

遠隔の肯定派も否定派も、始めに調べることを決めてそれが確率からはずれる範囲もきめないと
ただの主観で言い争っていることになってしまう

１台の時系列データだけでは、いくらデータ数を大きくしても遠隔か裏ロムかホルコンか、それともノーマルかを
見抜くのは無理だろうね。だからデータ取れもっとデータ取れ試行が少ないとか言ってもあんまり説得力無いんだよねｗ

>>864
店全体の総回転数と大当たり回数だけとかでもいいと思うよ
初当たり回数があれば連ちゃん率がでてなお良し

暇なんでデータ見てました確率より下回った台ばかりホール寄りでした・・・

俺が遠隔するとしたら確率自体にはあまり手をつけないで通常時の比率を多くするようにするな
まぁ所謂展開負けを作る
最近アグネスで15RST即当たり、4RSTスルー、常軌を逸したST連ばかり喰らうから疑いたくもなる
長い時短ばかり食い潰されるからな…

盛り上がってるなーー

擁護派（確率は公表通りだと言う人たち、データ取れという人たち）に聞きたい

１・何故確率を否定すると詐欺攻略販売工作員扱いにするのか？

２・何故わざわざ確率を疑うスレに一日中張り付いてデータ取れだの確率は正しいと主張しに来るのか？

３・摘発された事例からパチンコ台は確率、大当たりを店側で操作できる事は明らかになっているのに
　　何故それが「蔓延してるかどうか」に論点をおくのか

４・あなた方の目的は何か

これを教えて欲しい

１はむりが有りすぎる、殆どのここのスレの人はパチンコそのものを否定してるし、業界が無くなればいいとすら書いてる
のに・・
２はそもそも意味がないんだよね。パチンコの確率が正しいと必死こいて説明するメリットはパチンコ屋じゃない限り無いだろ？
３はもう語られてるんだ・・台の確率がいじれる事がばれてる以上、「データ取れ」は意味がない
　「俺が取った店のデータは公表値に近い」に過ぎない。台の確率は正しい、にはならない
４これが分からない。あなた方がパチンコ業界側の人間である、という以外はね


さあ答えてくれ

仮に、業界人で無いとすると
パチプロ（笑）で、自分のやっていることを
全否定されたような気がして、無意識に
パチンコ業界を、必要以上に擁護してしまうのかな？
何れにせよ、沈み行く船に必死にしがみついて
念仏唱えている、哀れな人達だと思うよ。
こちらは、「その船が沈む前に、逃げ出せ！」と
親切心から忠告してあげているのに
猜疑心の塊で、聞く耳持たず、逆にこちらを罵倒する始末。
最近では、パチンコ業界と命運を共にするぞという
悲壮感が出てきているから、もう駄目かもしれないねｗ

サラ金こけたら、パチンコ店もこけた。
今や、パチンコ店も、明日の百より、今日の五十と言った状態。
兎に角、来た客から残らず巻上げるのが至上命令。
パチプロ（笑）の皆様、内心では気が付いても
気が付かない振りを、何時まで続けるおつもりでしょうか？

パチプロさん達はボダ理論が否定されることで、
自分の人生まで否定されたような気がするんだろうね

ただ、パチプロの中にはパチンコバカみたいなのも居て、
頭や観察力が鈍くて、パチンコ屋のイカサマに本当に
気が付いていない奴がいるのも事実だけどね

>>868
はい
全部人それぞれ
俺は昨日同じ質問する奴に答えたがね

まあ１は実際にボダ守ったところで打てる台は殆どないという奴にもそちらは工作員扱いしてくるし、ウソ丸出しな奴も混ざってるし、詐欺攻略法を売る奴のスレには実際に擁護する工作員は多数いるしで、全員じゃないにしても混ざってるでしょ？

まさか君自身が、遠隔厨全員の意見がパチンコを止めたほうがいいという考えであるとわかる立場なのかい？

そんなのでもないのにわざわざそんな質問で議論のすり替えをするってことでも、こちらの意見がよっぽど目障りで言論統制したいってことだから益々工作臭いぞ

さて、確率がおかしいはずなのに、何でおかしい店を晒せない奴ばかりかを教えて

「遠隔厨」って言葉使うこと自体あれだわ
何？遠隔厨って？
遠隔の摘発あったんだから疑うのは当然でしょ


おまけに少し前では意味不明な論理でフルスペ打って
データとれとか。甘デジ関連のスレにもかかわらずだ
いくらなんでも業界よりすぎる
どんな質問にも業界擁護の回答の仕方だし

はいはいｗ
甘もフルスペも打つ奴でデータ量が欲しい奴に向けての発言ねｗ
いくら仮想敵が欲しい幼児的発想とはいえ、自分以外の奴もいるんだから視野狭窄すぎる

なんという開き直り
なぜ甘一台のデータより、フルスペ三台のデータの方が
よいのかまったく答えになっていない

「全部ウソ」のスレで過去に摘発されたごく一部の店舗の例を挙げてどや顔されても困る。

ID:qg154r2Hはゾーン理論攻略法の被害者ＷＷＷ

ゾーン攻略なんかに騙されるわけないじゃんｗ詐欺を晒してるだけで被害者扱いってｗｗ

>>875
データ量を優先したい奴の場合の話で、精度が甘のほうが高いのはわかってるって書いてるでしょ
いちゃもんつけたいんだろうけどどんだけｗ
どうせおかしい店を晒してもない奴なんだろ？

ID:qg154r2H
攻略法も買わなきゃ詐欺と言えないだろＷ

>>872

ふむ、答えになってないな・・・

晒さないのは、そもそも取ってないからなのと、取ってここで晒しても
君達がなんの反応もないからじゃないかな。
それに確率否定派は業界の擁護はしてない。見れば分かるだろ？

さあ、２・３・４に答えてくれ

さぁ、連休四日目だ

昨日は墓参り
今日は夜から飲みだ
リフレッシュ必要だな

ここにいる君たちの予定は？

>>881
２・それは個人による。一日中はりついて遠隔を主張するやつと同じ

３・例えば食品に擬装する技術がある、擬装された食品があったからといって
全ての食品に擬装が行なわれているわけではない。一部と全部には大きな差がある

４・人により違う。それは遠隔否定派も肯定派も同じ

個人的な目的は、パチ屋の遠隔店を明らかにしたいね。
でも証拠も何も無く、不正はあるんだ！ほとんどのパチ屋は遠隔をしてるんだ！
といくら騒いでも仕方が無い
宇宙人がいることを信じたいからといって、インチキ写真や合成映像を信じるのは違う

そもそも100分の1と400分の1の確率の台だと、３倍はまる確率も違うよね！確かに甘は初当たり多いが３倍はまる確率も異様に高い！そのくせ連ﾁｬﾝや当たり回数は対して伸びない！必ず店が儲かる出方してるね！

>>884
甘デジは少しのスルーアタッカーの削りがかなり響くから勝ち辛い
甘いとは名ばかりで利益率の高い、店が安定して儲かりやすいスペック
だから重い台より不正されてる感が強くなるんじゃないかな

データで店の不正が暴けるのかと
データもっていけば警察が動くのかと

あとそもそもホールの潔白を証明するのはホールの仕事
客がそこまでする必要はまるでない
安心して打てる環境はてめーらでつくれよ
勘違いもはなはだしい
現状そういう環境じゃねーからこんなスレがたつんだ

>>880
攻略法を売りたい工作員さんですか？
普通の奴なら攻略法が通じないのはわかるはずだし、詐欺じゃないというのは不自然
まあ詐欺ブログで実情を見てみることだ
完全な遠隔厨だから

被害者以外は詐欺っいえないという意味での擁護なら、世の中にで害者以外の奴が詐欺認定できなくなる

>>883
食品偽装だと一品でも出たらそのメーカーの商品は買わなくなるよね？
例えば餃子なら餃子全部売れなくなったり
それは消費者としては当然の事で、『うちのは大丈夫ですよ！』って言うのはメーカー側だよ

2・3は君個人の意見が聞きたいな


自分としてはパチンコの確率が信用ならない事は確かなので
パチンコなんてやるもんじゃない、と伝えたいのが目的かな

あ、携帯からすまんねw

>>881
別の人が答えてくれたみたいだしだいたい同じ意見だからスルーしとくけどｗ
つまりデータを取ってもないのに確率がおかしいとのたまう奴がいるんですね

完全な工作員じゃん

>>886
市民が行政サービスを受けるのは当然であるとのたまうエセ市民団体の理屈ですね

根拠もなく騒ぐ客は、北海道あたりの牛肉返金騒動でもいましたね

その理論なら確率が正しいという奴も満足なデータ
のせれなかったから工作員確定だなｗｗ
確率が正しいと根拠なしにいってんだから

すまんな
事情があり稼動量は少なくても、一応俺は出してるから
おかしなデータとやらを全く出してない奴と同じにしないでよ

>>888
パチ屋がもうけるためのボッタクリってのは別に否定しない。
でも平常的に確率から操作しているのかと言われると、証拠が無い以上それもどうかと思う

餃子の件だと買わなくなるのは消費者心理ってだけで、実際に餃子全てに毒が入ってるわけではない
遠隔も同じで打ち手の心理が怪しいと思わせるだけなのに、実際に全部遠隔ってのはおかしいってこと
違うなら証拠を出すなりここで検証するなりすればいい

＞ パチンコなんてやるもんじゃない、と伝えたいのが目的かな

つまり現実はさて置き、自分の意図する方向へ誘導しますとの開き直りですね
これは完全な工作です

じゃ俺も
おかしなデータ大量に持ってたけど
前の携帯から移すの忘れたから今はないわw
すまんな

肯定にしろ否定にしろ個人の裏付け取れないデータはいくら集めても証拠にならんよ

>>896
俺は出せるだけ出したよ
もちろん店を特定できる情報を含めて

君は全く出せないんだろ？
なら工作員ってことになるな？君も認めた理屈だから問題ないよね？

>>897
おかしいデータがあった店さえ晒してくれりゃ、近隣の奴がスネークできるじゃん？
俺も関西の主要都市くらいなら行って確認したいし

今のままだとどこにあるかすらわからんから、尻尾を掴みようがない

>>899
なるほど。店行って再検証するのか

しかし、スロットは5号機裏モノの話なんてかなりあるし
メーカーから不正してた（検定通ってしまってる）例もあるのに
パチはオカルト的な話ばかりで具体的な例出てこないね。
不正をしている店自体はあると思うんだけどな

>>900
スロの裏モノ話も、試行回数が足りないだの確率的にあり得る範疇だの
何処の店の何番台か言ってみろよ、だの
反論しようと思えば出来るレベル

ただ、歴史的に、ホールもメーカーもユーザーも
裏物を許容してきた部分があるんで
スロには裏物があるってこと前提で話すのに、違和感がないだけだと思う

パチだと、裏物の存在する割合は？なんてコトまで議論するハメになったりするし・・・
5号機初期は、パチのこの手のスレと似たような議論になってたけどね
絶対にあり得ない派ｖｓ存在する派でやりあってたよ

じゃあ出そう

地方でいいか？
秋田全店だ

>>898
あのデータ、時短中と通常時の当たり確率分けて無いから
意味無いよ。あんなの店のカウンター丸写しじゃん。
分布がうんぬん言ってたけど、それ個人の主観だから、
データ出さないで遠隔言うなといつも言ってるけど
同じだよ。

>>900
もし関西の確率がおかしい店を誰かが晒したら、確率分布まで検証しようとしたらかなりの手間になるし、それ以外のデータを自分の意見はさて置き忠実に晒すよ
閉店間際に１週間くらい通えたらデータ取りする
台数がある機種の甘ならあまり手間もかからず、精度も高いだけのデータ量は集めれるだろうから

んで、週に１〜２回程度トータル３万回転弱は自分で稼動できたら稼動する
釘が悪すぎたり、結果がついてこなさすぎて予算的に無理になる場合もあるかもしれないから断言はできないけど

>>894
その証拠を出したり、不正が行われない様に改善するのはﾒｰｶｰやﾎｰﾙの義務
消費者ができる事ではないし、するべき事でもない
餃子の時に、｢うちのは安全だ。疑うなら消費者が検査すればいいじゃないか
と言ったﾒｰｶｰがあったかね？

>>901
スロ5号機裏モノは始めは懐疑的だったけど、小役カットの存在があるし
今ではジャグや南国系は実際に確認されているぞ。バージョンまでいくつかあるし

パチは漠然と騒ぐ声は多いが具体的なのは少ないねってこと

>>905
めんどくさｗうんそうだね
こんなとこで主張せずメーカー相手に頑張ってｗ
自分の主張に自信があるみたいだし、電凸でもうＰでもして頑張ってみてくれ

客同士での議論で立証する義務がないって話とは別次元だから
同じ土俵なら証拠が多くあるほうが現実に近く、矛盾が多いほうが嘘をついていると認定せざるをえない

>>906
スロ打つ奴は最近は少なくなってきてマニア化が顕著
マニア化の影響でカチカチ君を持ってる人間の比率が以前より高くなった

カチカチ君とかで設定看破をする際、小役カウントが身についているから、具体的な話ができる
データを取ったこともないくせにウダウダ言う厨とは違う

>>905
？じゃあ不正の証拠もないし確認できないしするべきでもないのに
なんで遠隔はあると思ってるの？
メーカーやホールがただ｢調査しました。不正はありません｣と言えば信じるの？

食品会社だってこの商品からこういう成分が検出された、なら動くだろうけど
食品会社は裏で廃棄食品を使ってる、証拠は無い、食品会社が調べるべきだ
じゃ無視されると思うぞ

>>909
つまり脳がおかしい奴がこの食品がおかしい！と主張していて、食品会社に苦情を言ったとする

具体的に何がおかしかったですか？と聞かれてもしどろもどろで答えられない

最終的に客が立証する義務はないんだからお前が調べろの一点張り
こんなの相手にされんよｗ
しかも食品会社相手ですらなく、今は客同士の議論でこの食品がおかしいって言ってるくせに、おかしくないと思ってる奴に理由や根拠も言えないんだからｗ

あげく、客には立証責任がないとか頭がどうにかしてるとしか思えん

数日前からいた奴だと思うが、同一人物かなぁ…こんなバカな主張をする奴が何人もいるとは思えんｗ
あまりにバカらしくてスルーしてたけどさ

まあ何にせよ今のバチンコ屋はフラッといって
遊んでかえってこれる環境じゃないよな
いちいちデータとって検証したあとじゃないと安心して打てない
んだったら打たないのが吉
そこまでして打つ意味ねーよ

>>911
つまり君はデータの検証すらできないということね？
ならスレ違いだなｗ
お疲れ様ｗ

すれ違いはお前じゃね？
いつからデータを検証するスレになったんだ

勝手にスレを私物化するなよ

>>902
書いてたんだねｗ
全店はにわかに信じがたいし、具体的にデータを取ったことのある店はどちら？
また客に立証義務はないと言い張るのかな？ｗｗｗ

ID:qg154r2H

こいつ何なんだｗ勝手に仕切ってるし

＞パチ屋がもうけるためのボッタクリってのは別に否定しない。
＞でも平常的に確率から操作しているのかと言われると、証拠が無い以上それもどうかと思う

パチ屋が儲ける為にボッタくってるは分かってて不正の事件もあるのは分かってるのに
ここにスレ住人には
「証拠が出せないんだから確率否定派や遠隔とか言うのは工作だ！」って主張してるんだな

データ取る必要もないだろう？不正は出たんだから
この店は不正してるか？なんて調べに行くより。パチ打たないように勧める方がいいだろう

君の目的はなんなの？質問には全然答えないしよ

>>903
あんなデータと人に言えるデータを晒した遠隔厨はいましたっけ？
マックスで２７００回回して初当たりが２回だったという奴はいたが、その程度と比較してみ

自分は全く出してないだろ？よくゆうよｗこっちは稼動させた店まで晒してるのに

>>902
で、書いたんだが.「にわかには信じがたい・・か」

これだよ

ID似てるけどそれ言ってる奴は別人だよ
まあ似たようなもんだけどな

まあパチンコなんてイカサマだしやめようぜ的なスレで
「いやいかさまじゃない。証拠がない。データとれ」って
言ってること考えればどういうたぐいの人間かわかるよね

業界がイメージダウンしそうな書き込みを最小限に抑えるのが目的では。
具体的なデータや店舗を晒さないと書き込みしにくい様に誘導している。
ここは裁判所ではないので証拠を出す必要も立証しなければならない責任もない。
自由に思う事を皆 書き込みすればいい。

>>913
え？スレタイよーく読んでみ？
確率がウソってスレだよ？
君はパチンコの確率がどうなってるのかよくわからんのだろ？ｗ
で、データも全く出さない理由は、携帯に入ってたけど無くしたとも言ってんだっけ？

それなのにやる意味がないということは、主張のどれかで明確なウソをついているということだ
ウソつくということは工作員であるということだろ？
議論は相手がいないと成り立たないから私物化をするつもりはないが、相手がウソをついているとすると議論自体が成り立たなくなる
私物化と言わず適性化と表現してくれない？

>>917
店の名前を出したら、確率がおかしいというのがウソなら君にはリスクがある
本当なら問題ないけどね

店の名前を出してなければウソでもリスクはない
だからウソな可能性が高いと見越しての発言ね
こっちも晒したしぜひよろしく

ID:qg154r2Hだから君の目的は何なんだ？これだけ必死になる原動力がわからん
金でも貰ってるのか？

>>915
目的はウソを除き真実の不正店の発見

おｋ
○ハン、ニューヨーク２の臨海店は住民皆知ってる
茨島○もだな。自殺者も多いし

で、君の目的は何なの？

全部不正でパチ屋が廃れるとなんか困るかね？

なんという正義感に満ちた男だｗｗ
っていうかこのスレは一人の人間によって
完全に食い物にされてしまったな
もうダメポ

>>922
議論の場でそんだけしつこく目的を聞く目的はなに？
俺は答えたから答えてね
ウソを突っ込まれると具合が悪いからとしか思えん

>>924
そこのデータは間違いなくおかしいのか〜？よくわからんが関東？
俺が近所なら累積したデータを携えて警察に電凸うＰするけどな

そこのデータをネットとか外部で確認できる方法知らない？

>>915
パチ屋がボッタクリというのはもちろんだし遠隔できるという事実もその通り。
しかし日常的に多くの店で遠隔をしているということとイコールにはならない

別にパチ屋は適当に打っても損するだけだから行かないようにしようというのはいいんだよ
でもその理由を、証拠もだせない遠隔を理由にするのはおかしいと言ってるんだ。
パチ屋に行かせないためなら、嘘付いても証拠無くてもいいんだってのがおかしいと
鯨を守るためなら人間を殺してもいいっていうのと同じで、手段が違うと。

ここまで説明してまだ自分の言いたいことがわからないか？

内部いじるのなんて簡単にできる事だし
いろんな店でやってるとおもうよ＾＾

>>926
すまんすまん
ツッコミがお互いぎすぎすしすぎてるかもなｗ
食い物にする気はないよ
夜中のデートまで暇だったし、明日はあまりレスできないからごゆっくり

>>928
無茶大人な意見に同意ｗ
俺もオサーンだけどそこまでうまく表現できないｗ

俺も知識がないのにパチしてる奴には出ないからパチンコは止めとけとは言ってるし、リアルでも夕方からばかり打つ奴には打たないようアドバイスしてる

ウソをついてまで自分の思う結果に誘導する奴は、工作員となんら変わらん

>>929
簡単にできる方法を具体的にご教授ください

昔バイトしてた時、閉店後よくカバン屋さんがきてたなぁ
はじめはスロットだけかと思ってたけど
パチの新装の時もきて台弄ってたの見てパチ打つのやめたんだよね

今はいい思い出＾＾

>>928>>931は自演？
さっきからマジできもいんだけど

ニュー〇ークニューヨー〇臨海店
住所 ： 秋〇県〇田市八橋　南２丁目 ４ー２０
TEL： 018-86○-7○76

でいいのかね？とりあえず一部伏せてみたけど
具体的にどんな怪しい事例があって何が起きたのか聞きたい。
別に遠隔っていう意見を封じ込めたいわけではなくて、具体的な議論がしたいだけ
その結果遠隔店が見つかるなら、それはそれで面白い

ここは毎日正義のヒーロー？ｗ
のアカレンジャー（色々な意味でｗ）がいるから見てるだけのほうが楽しい

>>934
自演するくらいなら、最初からレスしまくらずピンポイントで書き込むよ俺

>>935
遠隔って言葉にやけに敏感だけどこのスレは遠隔スレじゃないから
遠隔の話をしたいならよそいってくれねえかい？

>>935
店舗名が出たのは初めてだし、俺もぜひこのスレ発で遠隔店を晒せたらおもしろい




いかんせん俺のせいで、検証するにはスレが足りないので誰か次スレよろしく
携帯だからスレ立て無理だし

>>938
確率がおかしいのは遠隔だっていうから遠隔と言ってるだけで
他の方法なら他の方法でもいいよ

さっきから煽ってるばっかりで具体的なこと言ってないけど何がしたいの？

他の方法だったらどうやって検証するんだい？
そもそもデータからどうやって不正を暴くの？
どれだけ理論値からずれてたら不正だと断定できるの？

ちなみにおれば犯行現場を押さえる以外証拠なんてつかみようがないから
客がどうわめこうが無理と思ってる
それ以外に方法があるならぜひ教えてくれ

>>941
じゃあ実証不可能なのになんで不正をしてると確信してるんだよ。
本当は、不正だと主張する側がデータだして懐疑側が検証するもんなのに
何もいわないから進めてるんだろう？

個人的にはとりあえず店の総回転数と大当たり回数とできたら初当たり回数だして
100万回転くらいのサンプルとって、理論値からの誤差がどれくらいか見てみたいな
絶対的な証拠にはならんけど、不正をしてるなら齟齬がでやすいはず。
ただ秋田は行けないのでHPから確認できるところにして欲しいけど

不正をしていりと確信はしてないよ
少なくとも俺は
なんせ証拠をつかみようがないからどちらともいえない

それで、理論値からある程度ズレてたら次にどうするの？
ああこの店は怪しいね
でも他の店はそうとは限らない、で終わりでしょ？

>>943
ならデータ取ってもわからない、怪しいと言える店が少ない
で少なくとも見た目上のパチ屋の健全性が証明されちゃうぞ

>>930

＞ 夜中のデートまで暇だったし、明日はあまりレスできないからごゆっくり

毎日２ちゃんねる三昧でレス数トップの奴がデート？Ｗ 妄想デートか？ＷＷＷ

そのとおりでしょ
パチ屋と客の関係なんか最初から対等じゃない
不正していても証拠のつかみようがない
データからばれるような不正をするとは考えられないし
ましてやそのデータをサイト７に提供するわけない

だからデータをとれという奴はその見た目上の健全性を
アピールしたいだけと考えている

ボーダー理論の生みの親である石橋達也氏にしてからが、
同じ店で三回続けて、欠損が続く場合は
その店には行かないと行っている。

恐らく、彼のことだから、自分を含め
視界に入るシマ全体の把握もしての結論だろう。
ご本家でさえ、裏モノの存在を意識しながら
稼動しているのに、エセボーダー理論家が
台の挙動に、まったく不信感が無いのも
解せないことだ。本家を超えたつもりか？

結論：今のパチンコ店には、行ってはならない。
但し、カネが腐るほどあり、パチンコ以外に
することが何も無い人は、行っても良いよｗ

352 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2009/09/22(火) 08:59:03 ID:eV39HD68
今日午後５時５０分よりTHE.NEWSで
「パチンコ依存症の怖さ、人格変わり生活破たん」
が放送されるよ。

皆さん永久保存版で録画しておこう！！

＞不正だと主張する側が　＞データだして、＞懐疑側が検証するもんなのに。
>>942実はだね、そこが
無限ループ議論になる起因なのさあ…
オカルト布教の人は、感情をこめた体感的な書き込みが主流であり、
データつまり「数値化をした思考方法」とは無縁な人達でして。
簡素に言うと、ツチノコ議論なんだわ！　存在理由をとわれ、だってさツチノコ見たもん…写真ないけどね。

>>945
すまんな遠隔ならぬ遠恋なんだ
毎日遠隔攻略法を売りつけようと、ブログ２ちゃんで頑張ってみているものの揚げ足取りしかできない奴よりましでは？

最近までは浮気相手がいたから、暇じゃなかったんだよね
多分２週間くらい前
↑↑
ほーら餌だよｗ

どうも甘いデジと関係無いのが多いような。

だって、甘デジの確率がオカシイってスレなのに
MAX機のデータ取ることを薦める、なんて言う人が
頑張ってるんだものw

ウンコマンがくるようになったし
バカがくだらんことかいて私物化するしでもうだめだな
スレをつぶされた気分だわ

おまえらぁ〜
ほんとうにどうしようもない奴等だな

とくに…
いい年したオッサンがなにやってんだかｗ

浮気に忙しかったとか
(;ﾉ-`)ﾐﾃて痛いわｗｗｗ

>>946
遠隔厨の主張はそれぞれでいいんだけど、確率はどこもおかしくなってないというのが君の立場？
昨日いた遠隔厨はサイト７でも確率がおかしい店ばかりだとの主張で散々煽ったあげく逃亡だったぞｗ

ブレすぎだろ君たち〜自民党かｗｗｗ

では確率分布も含め、どのような不正で儲けているとお考え？
正規と分布まで同じだとすると遠隔する意味すらなくなるから、まさかそんなことまて言わないよね？

>>944このスレッドも、満レス間近だから…核心つく書き込みをするとな。　結論がでる訳ねえ、これにつきる。

にちゃんねるの法則がある訳、
レス数が伸びまくりになるスレの特徴とは
「アホ側に論証の義務がでる様なスレ趣旨、これ」
このスレの場合なら、確率がへんだな派閥の側に…論証の義務があるために、たくさんのレスが集まるんだわ。

>>953
しつこいな〜場面を限定してるでしょ？
もう一度書くよ
精度より怪しいデータ量を優先する場合、時間あたりのデータ量が３倍になるから奨めたの
だから正確に書けるってんなら、甘デジでデータ取ったほうがいいに決まってる
甘デジでで左右取ると正確にとれないがデータ量を優先したいという奴に限定的に奨めたの
ここまで書いて理解できないのならかなりのバカだね
そんなんだからデータも取ってないから全く晒せないんだろうがｗ

>>952
まあたかが２ちゃん
意見は人それぞれ
反論できんからといって逆恨みするのはどうかと

>>953
物凄い正論ｗ
まあ反省したりまたやったりで数は減ってるから許せｗ

ID:gayMlRnpに反論出来ないクズ共涙拭けよｗｗ（　´∀｀）つ□

ほんと、結論が出た所でどうしようもないよなＷ

>>958

＞精度より怪しいデータ量を優先する場合、時間あたりのデータ量が３倍になるから奨めたの
＞だから正確に書けるってんなら、甘デジでデータ取ったほうがいいに決まってる
＞甘デジでで左右取ると正確にとれないがデータ量を優先したいという奴に限定的に奨めたの

Aを薦める→Bという消極的意見が来る→○○だけど、Cという方法はどうかな？、と提案する
ってのが通常の議論の流れだと思うんだが

>>852見る限り、
君はABを無視して、突然Cの提案をするんだな
勝手に相手を想定して、答えまで自分の中に作るのはどうかと思うぞ
今回のことに例えるなら、「甘デジで左右取ると正確にとれないがデータ量を優先したい」なんて君以外誰も言ってない
そんな感じだから、終始ズレてる

>>916
＞あんなデータと人に言えるデータを晒した遠隔厨はいましたっけ？
指摘した事と全く関係が無い
＞マックスで２７００回回して初当たりが２回だったという奴はいたが、その程度と比較してみ
信頼に足らないと言っている
＞自分は全く出してないだろ？よくゆうよｗこっちは稼動させた店まで晒してるのに
おかしいと指摘してるだけなのにデータ出せって無茶苦茶過ぎ

確率が嘘かどうかの前に福岡は裏ROMいれてる店がいっぱいあるよ。警察は摘発しないしね。だから他県と比べてもパチンコ屋の倒産が少ない。

これだけ、パチが社会問題化しているのに、確率云々の問題では、
ないだろ？

スレ自体に疑問を感じる。

>>964行動にうつしてみ。

きみの地元の駅前とかで、
プラカードもって
皆に主張を伝えてこいや。

あの〜1/346.8ってマックスタイプなんですか？

・・・・ところで、次スレどうするよ？
このままタイトルも>>1もそのままにする？
それともタイトルや>>1を変えた方がいいかね？

それともいっその事次スレ立てるの止めちゃうか？データ取れ厨がうるさいだけだし・・・・

>>963
福岡は昔から、県の条例からしてパチ屋寄りだったし
裏ROM製造のメッカだし

あの中年大阪人のデータ厨とウンコマンはスルー推奨で行きましょう

次スレのテンプレにいれとくのがいいと思います

>>965

それちゃうやん

>データだしてみろよ



みたいな思考と同じだぜ？

バカばっか
>>964のとおりぢゃん

★甘デジの確率は全部ウソその3★
のスレを立てたのと、>>1を考えたのは俺だけど、正直俺としてはこのままのタイトルにこだわる気は無い。
いかんせんデータ取れ厨がうるさすぎる。
本当なら「★甘デジの確率は全部ウソ★」（元祖スレ）を立てた人の意見を聞きたいところだが、
今のところ現れる気配は無いから、どうするべきか正直迷いどころ。
残り少ないスレ内で他の住民たちの意見を聞きたいところ。

場合によってはデータ取れ厨を次スレに置き去りにして
タイトル等を変えて別スレに避難・・・てのもありだと思う。
その辺も含めて住人達の意見を聞きたいです。

福岡は何やっても捕まらないって本当？

データも裏ロムも遠隔の証拠も無く調べる気も無く
負けたことを他人のせいにして愚痴るスレのほうが居心地が良いってことか

そゆこと
だからお前は消えてくださいね
二度と来んなよww

調べる気がないんじゃなくて、調べようがないんだぜ
そこんとこよろしくな

なんかスレの私物化を非難してる人が私物化してるような気もするが
次スレのテンプレに、不正の証拠は無くただ愚痴る人のためのスレです
って入れるなら来ないよ

>>961
終始ズレてるはずの人間に反論できてない奴はバカだから？

店が情報を開示しないからね。データなんて客が苦労して取るものでなく、店が客に無料で提供するもの。公営は主催が客に無料で提供している。
今の時代なら店のホームページや遊技台を利用し確率などの情報を公開する事は容易であるのにほとんどの店で公開はされない。
業界はもっと情報公開に積極的に取り組むべきだ。
それとも公開出来ない理由でもあるのか。
この点では公営よりも遥かに遅れている。

>>968
反論てきなくなり、部屋にヒキっちまったみたいねｗ
さすが工作員…統制がとれてますな

>>978
それは客同士の議論での論点ではない

とりあえずメーカーに苦情をどうぞ

アンカーミスった>>977ね

そもそも確率がおかしいかどうかはデータ上で判断してなきゃおかしいはずなのに、行動が矛盾しているということはウソや工作がなされていることに外ならない

>>975
だから証拠証拠いうんだったら、一個ぐらい証拠を掴むための
方法論を提示しろよ

仮にデータで検証するなら
何回てんで何パーセントの誤差が出たら遠隔だと断定できるのか
またそう断定できる根拠は何か
そのくらい提示してから証拠出せっていえよ

そもそも確率の計算がわからないんで、どうか一から教えてください・・・まで読んだ

>>982
だからなんで遠隔不正肯定側のお前が偉そうにふんぞり返って
否定側に証拠だせと文句言ってんだ？普通逆だろ

とりあえず確率とか統計とか標準偏差とか見て自分で考えろ

>>982
確率がおかしいって言ってる奴に、何がどうおかしいか聞いているのはこちらですよ？
前後関係理解できてます？

遠隔あるとは思ってるけどこんな馬鹿と一緒にされたくない。

・確率がオカシイんじゃね？
・俺は遠隔があると思っている

↑こういう意見も一緒にして
証拠だせ、根拠がある筈、データ出せって言うからオカシな流れになる

>>987
じゃあ名前欄で見分けつくようにでもしてみたら？

いちいちこちらもどんな意見か聞いてられんし

>>985オメーウゼェな！パチ屋見ればすぐにわかるだろ！釘だのボダだの寝言言う奴もだ！確率あれば新台じゃなくても今のスペックなら大爆発がよく目立つのでは？必ずパチ屋が営業出来るように成り立ってる時点で何かの操作加えてる証拠だ！客金使わないと出せない！

まあパチンコなんてやめりゃええじゃんｗｗ
そんなにアツくなる必要ないっしょ

あっ！ついでに！証拠出せだの言うなら逆にオメー達が実践して来い！１パチと４円で同じ台を打ってだしかたとか比べろ！確率無視の必ず店の儲かる営業！回り方変わらなくても貸玉四倍でも当たり回数は変わらない！

>>989
つまり新台当初に当たりまくり、平常になると大当り確率が下がる店を知っているんですね？
どちらの店ですか？

熱くなりすぎ正常な判断力がなくなってやしないかな？

>>988
NGしやすい様に、お前はﾃﾞｰﾀ取れ厨って入れてくれ、
まぁIDすぐ真っ赤になるから分かるんだけどさw

>>991
で、あなたは確率をちゃんと調べたうえで書いてるんですよね？

また証拠を他人に求める人か
自分が理解してないのに他人の証拠は信じられるってのがわけわからんな
なら保通協が規制に反してないかはきちんと調べてるがな。確率は保障してないけど

>>993
涙目で滲んでるからわかるんじゃね？ｗ
そろそろ終電で合流するしさよーならｗ
監視頑張ってね

次スレは？

あ、もう埋まるのか

いつの間にか証拠スレなってるし次スレいらなくね？

ガッ
Ψ(｀▽´)Ψ

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