★甘デジの確率は全部ウソその3★
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
どうも確率通りに当たらない気がするんだけど・・・
って人が確率を疑うスレです。
遠隔が理由なのか、２Ｒ通常を大当たり確率に入れているからなのか
単なる気のせいなのか・・・・
いろいろな視点で語って見て下さい。
って人が確率を疑うスレです。
遠隔が理由なのか、２Ｒ通常を大当たり確率に入れているからなのか
単なる気のせいなのか・・・・
いろいろな視点で語って見て下さい。
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2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 20:40:25 ID:Gi0M47ZC
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 20:48:23 ID:Gi0M47ZC
スレタイに関してアンケートをとった結果、
★甘デジの確率は全部ウソその3★ １票
★パチンコの確率は全部ウソ★ 1票
と、並びましたが、「スレタイが浸透している」という理由があった分だけアドバンテージを付けて
「★甘デジの確率は全部ウソその3★」のスレタイでスレを立てました。
ただ、個人的には「今のところは」甘デジにこだわらなくても良い気がします。
しかしスレ違いだと騒ぐ人が多いようなら、その時は別スレ立ててすみ分ける方向で行くのが良いと思います。
★甘デジの確率は全部ウソその3★ １票
★パチンコの確率は全部ウソ★ 1票
と、並びましたが、「スレタイが浸透している」という理由があった分だけアドバンテージを付けて
「★甘デジの確率は全部ウソその3★」のスレタイでスレを立てました。
ただ、個人的には「今のところは」甘デジにこだわらなくても良い気がします。
しかしスレ違いだと騒ぐ人が多いようなら、その時は別スレ立ててすみ分ける方向で行くのが良いと思います。
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 20:55:52 ID:AqDtj/w0
パチンカスを騙しても問題ありません。
あいつらは乞食候補者たちですからお金を全部吸い取って上げましょう
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 20:58:37 ID:Gi0M47ZC
正直言って>>1のテンプレをどうしようか考えました。
何しろ前スレの>>1は「勃てたぞ。」だけでしたからね。
前々スレの>>1のテンプレが判ると良かったけど、
俺には判らなかったからとりあえず自分で考えてとりあえず>>1の形としました。
他にいいテンプレ案があったり、前々スレのテンプレ等があったら挙げておいてください。
何しろ前スレの>>1は「勃てたぞ。」だけでしたからね。
前々スレの>>1のテンプレが判ると良かったけど、
俺には判らなかったからとりあえず自分で考えてとりあえず>>1の形としました。
他にいいテンプレ案があったり、前々スレのテンプレ等があったら挙げておいてください。
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 21:06:24 ID:DCfS16TA
ボーダーなんて無意味。 釘見て立ち回るなんて時間の無駄。 釘が良かろうが悪かろうが勝つ時は勝つ 負ける時は負ける。
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 21:10:42 ID:jFzvwDQN
>>6
でも釘が悪いとその分投資も大きくなるだろ。
でも釘が悪いとその分投資も大きくなるだろ。
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 21:16:24 ID:/s+Y2H9o
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
イカサマ出来レース
同じようなもの。
イカサマ出来レース
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 21:28:31 ID:YtQpgZY9
前スレ996さん
あなたの打ってる店の換金率と打つ機種・回転率を教えていただけませんか？ そしたら、負ける原因がみえてくるかもしれません。
あなたの打ってる店の換金率と打つ機種・回転率を教えていただけませんか？ そしたら、負ける原因がみえてくるかもしれません。
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 21:28:54 ID:pFLzHmgf
>>7釘？何の事だ？今の台って同じ台でも回ったり回らなかったり、アタッカーもその時によって拾ったり拾わなかったりだろ！いくら入っていくら出るかだし釘は関係ないよ！
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 21:36:46 ID:jFzvwDQN
>>10
同じ台で100回転回して2000発出たとしても千円当たり20回と15回じゃ結果が違ってくるだろ。
同じ台で100回転回して2000発出たとしても千円当たり20回と15回じゃ結果が違ってくるだろ。
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 21:38:58 ID:YtQpgZY9
あと、ハマルのを遠隔のせいにしてる人に聞きたい！
なぜ店側はわざわざ大ハマリをさせるのか？ハマらせると客が遠隔を疑いだすし、その台自体の稼動率も下がる。 わざわざ遠隔を疑わせるようなことをなぜするの？
俺が遠隔するなら大ハマリしてきた台を単発でいいから当てさせる。遠隔の疑念もたれて噂なんか広がったらいやだし。
遠隔自体は存在すると思うが、ハマリをさせる方向に使ってるとはとうてい思えない。
ハマリは遠隔だという方々意見お願いします
なぜ店側はわざわざ大ハマリをさせるのか？ハマらせると客が遠隔を疑いだすし、その台自体の稼動率も下がる。 わざわざ遠隔を疑わせるようなことをなぜするの？
俺が遠隔するなら大ハマリしてきた台を単発でいいから当てさせる。遠隔の疑念もたれて噂なんか広がったらいやだし。
遠隔自体は存在すると思うが、ハマリをさせる方向に使ってるとはとうてい思えない。
ハマリは遠隔だという方々意見お願いします
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 21:43:19 ID:jFzvwDQN
>>9
等価の甘の地中海で、多少バラつきはあるけど千円当たり20以上はいってます。
等価の甘の地中海で、多少バラつきはあるけど千円当たり20以上はいってます。
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 21:43:32 ID:iAa73uR6
>>11そのIDじゃなければもっと説得力あったんだがな残念だ
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 21:46:57 ID:2FsuJSrZ
>>9
機種北斗STV
交換率3.3
1K25
スルーノーマル(確、時短玉微増)
アタッカーチョイ削り
この台一週間で―３６Ｋ
もうね…ボーダーとか以前にこんなお宝台を据え置くのもキナ臭いし、全敗するのもね…
機種北斗STV
交換率3.3
1K25
スルーノーマル(確、時短玉微増)
アタッカーチョイ削り
この台一週間で―３６Ｋ
もうね…ボーダーとか以前にこんなお宝台を据え置くのもキナ臭いし、全敗するのもね…
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 21:53:24 ID:kB2hgJb7
25回も回る台のヘソって、
誰が見てもガバ開きだよな。
誰が見てもガバ開きだよな。
17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 21:59:09 ID:Gi0M47ZC
>>12
早い話が「自分がハマったから」でしょ。
逆にいえば、確率以上に大あたりを引いている人が遠隔を疑ったりはしないだろうからね。
だけどね、「そこが大事なんだ」よ。
個人レベルではデータ取るにも限界がある。一般人が何万回も回すなんて現実的じゃない。
かといって他人が打ったデータを取るにも、サクラが混ざっていればそのデータはアテにならない。
結局、自分が打った少ないデータで判断するしか無いんだよ。
遠隔されていると思うならパチンコ屋に行かない、もしくは使う金額を減らすしかないって事よ。
早い話が「自分がハマったから」でしょ。
逆にいえば、確率以上に大あたりを引いている人が遠隔を疑ったりはしないだろうからね。
だけどね、「そこが大事なんだ」よ。
個人レベルではデータ取るにも限界がある。一般人が何万回も回すなんて現実的じゃない。
かといって他人が打ったデータを取るにも、サクラが混ざっていればそのデータはアテにならない。
結局、自分が打った少ないデータで判断するしか無いんだよ。
遠隔されていると思うならパチンコ屋に行かない、もしくは使う金額を減らすしかないって事よ。
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 22:01:54 ID:zHwwNq/M
25回って玉がヘソに吸い込まれるように入るのを感じるレベルだよね。
甘デジだと回りが悪くてももしかしてすぐ当たるかもって打っちゃって、2000円くらいやってもうちょっとってなって、5000円やってそろそろ本気出すかと意地になって結局ズルズル嵌って後悔する極悪スペックだよね。
甘デジだと回りが悪くてももしかしてすぐ当たるかもって打っちゃって、2000円くらいやってもうちょっとってなって、5000円やってそろそろ本気出すかと意地になって結局ズルズル嵌って後悔する極悪スペックだよね。
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 22:10:45 ID:jFzvwDQN
>>12
甘で500超えのハマリ台がゴロゴロしてるんですが。
甘で500超えのハマリ台がゴロゴロしてるんですが。
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 22:26:31 ID:JZMYVCZQ
>>12 例えば 確率1/99の台が400嵌まりする確保0.1%それが過去30回に5回 6回と発生する 確率は？ そして そんな台が4台 5台同時にある確率は？ 答えは 確率だけで成り立ってるなら現実的にはあり得ない それにきがついから パチンコ辞めたよ それだけ
21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 22:31:45 ID:pFLzHmgf
>>12遠隔ってか裏操作はしてるだろ！パチ屋も商売だし！はまりうんぬんよりも目標収支に達しなければ死島なるだろうし、まともに勝てる台は数台だろ？確率も全て店の都合いいほうに傾くからデーターなんて取ってもな…
22 ：パチプロ☆タカ：2009/09/13(日) 22:35:27 ID:3XUE7bid
甘すら勝てないのかよお前らｗｗｗｗｗ
ヤベェｗｗｗｗｗ
マジ、ヤベェｗｗｗｗｗ
タカさん今年甘は１０００Ｋプラスっす！
フルスペ３０００ｋっす！負け犬が確率を疑ってキャイ～ンキャイ～ン喚く事はよくある事だけど、笑えるっね(笑)
マジウケ(笑)
タカさん明日は地中海っす、甘すら勝てないザコは眼中ねぇっす(笑)
ヤベェｗｗｗｗｗ
マジ、ヤベェｗｗｗｗｗ
タカさん今年甘は１０００Ｋプラスっす！
フルスペ３０００ｋっす！負け犬が確率を疑ってキャイ～ンキャイ～ン喚く事はよくある事だけど、笑えるっね(笑)
マジウケ(笑)
タカさん明日は地中海っす、甘すら勝てないザコは眼中ねぇっす(笑)
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 22:36:22 ID:pFLzHmgf
>>12オレがパチ屋の操作を確信したのは１パチやってからだ…当たる時の9割が千円以内だな！等価の店でパチしてもそんな簡単には当たらない！同じ台で回り方同じでも明らかに挙動が違う！
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 22:43:15 ID:ZVN/GCu3
>>20
1/99で400以上ハマる確率は約1.72％、つまり58回に１回
一日の初当たり回数が20回として、３台に１台は400以上ハマる事になる
ハマリ止めした台が多ければ必然的に酷い履歴の台が同時に出てくるってだけ
1/99で400以上ハマる確率は約1.72％、つまり58回に１回
一日の初当たり回数が20回として、３台に１台は400以上ハマる事になる
ハマリ止めした台が多ければ必然的に酷い履歴の台が同時に出てくるってだけ
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 22:57:20 ID:pFLzHmgf
>>24はまる確率は確率通りにはまるってか？そんな低い確率なら一日で全く起こらない日もあるだろ？でも実際は………仮に信頼度１パーセントのリーチは当たりますか？随分パチ屋の有利な確率だけ収束するんですね！
26 ：パチプロ☆タカ：2009/09/13(日) 23:03:07 ID:3XUE7bid
日本を低賃金で支える奴隷共は今日安月給持って甘で負けたのか(笑)
お前らｗｗｗｗｗｗｗ
甘はフルスペより釘で勝てんだよアホ。
金無しで粘りもできねぇで猿が喚くな(笑)
タカさんが証明してんだよ。
甘さいこっす(笑)
お前らｗｗｗｗｗｗｗ
甘はフルスペより釘で勝てんだよアホ。
金無しで粘りもできねぇで猿が喚くな(笑)
タカさんが証明してんだよ。
甘さいこっす(笑)
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 23:06:02 ID:jFzvwDQN
>>24
実際はその確率よりずっと多いよ。
実際はその確率よりずっと多いよ。
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 23:13:39 ID:Gi0M47ZC
>>24を見るにあたって間違いやすい点があるので、（っていうか、前回俺が勘違いしたｗ）
一応判り易くしておこうと思います。
あくまでも
○「初」当たり回数
であって、
×大当たり回数
では無いので、勘違いしないように気をつけましょう。
もっとも、小当たりや２通まで初当たり回数に入っている場合があるので、そこも気を付ける必要があるんですがね。
一応判り易くしておこうと思います。
あくまでも
○「初」当たり回数
であって、
×大当たり回数
では無いので、勘違いしないように気をつけましょう。
もっとも、小当たりや２通まで初当たり回数に入っている場合があるので、そこも気を付ける必要があるんですがね。
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 23:26:18 ID:ZVN/GCu3
30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 23:31:07 ID:doB7h+e4
１２です。
多くのご意見ありがとうございます。
ただ、私が聞きたいのは「なぜ店はそんなに嵌るように遠隔するのか？？」です。
その理由が見えてこないのです。
店側の立場になって考えてみてはいかがｓでしょうか？？
皆さんのご意見おねがいします。
多くのご意見ありがとうございます。
ただ、私が聞きたいのは「なぜ店はそんなに嵌るように遠隔するのか？？」です。
その理由が見えてこないのです。
店側の立場になって考えてみてはいかがｓでしょうか？？
皆さんのご意見おねがいします。
31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 23:36:33 ID:doB7h+e4
あと、前のスレでも言ったが・・・・以下転用
「まずあなたの認識（ほとんどの人があなたと同じだと思うが）で間違っていることがある。
それは、「３台中１台が嵌ってるのはおかしい」という認識である。
結論から言うと「嵌る確率とは」
「何台中何台嵌ってるか？」ではなく
「何回の大当たり中何回嵌ったか？」である。
分かってるつもりでもきちんと理解できてない人が多い。以下の例で説明する。
３台の甘デジがある。このうち一つは１０００嵌りする台A。他の２つの台B,Cは確率どおり１００回に一回当たる台だとする。
この３台をそれぞれ１０００回転まわした時、
台Aは１回の大当たり。台B,Cは１０回の大当たりを引く。
ここで肝心なのが、この３台を見たとき５８３の方の認識からすると
「３台に１台嵌ってる（３３％）からおかしいぞ！！」ってなる。
しかし、実際には「全体で２１回の大当たりの内１回嵌った。（５％）」
である。
この点が、「嵌る台がなぜか多く感じてしまう」ポイントである。
こっから新たに・・・・・
「まずあなたの認識（ほとんどの人があなたと同じだと思うが）で間違っていることがある。
それは、「３台中１台が嵌ってるのはおかしい」という認識である。
結論から言うと「嵌る確率とは」
「何台中何台嵌ってるか？」ではなく
「何回の大当たり中何回嵌ったか？」である。
分かってるつもりでもきちんと理解できてない人が多い。以下の例で説明する。
３台の甘デジがある。このうち一つは１０００嵌りする台A。他の２つの台B,Cは確率どおり１００回に一回当たる台だとする。
この３台をそれぞれ１０００回転まわした時、
台Aは１回の大当たり。台B,Cは１０回の大当たりを引く。
ここで肝心なのが、この３台を見たとき５８３の方の認識からすると
「３台に１台嵌ってる（３３％）からおかしいぞ！！」ってなる。
しかし、実際には「全体で２１回の大当たりの内１回嵌った。（５％）」
である。
この点が、「嵌る台がなぜか多く感じてしまう」ポイントである。
こっから新たに・・・・・
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 23:37:01 ID:2FsuJSrZ
>>16>>18
>>15だが、ヘソと言うよりワープと、寄りとステージ癖が最高だった…
ジャンプ釘も上に叩かれてたから最高だったな…
まぁ負けたがなｗ
確率云々の話が挙がってるが、毎回抽選してるとは思えなかったなｗ
通常時１万６千回転回して
最高ハマリ716
当たり分布を見ても、
400オーバーが６％もありやがったｗ
【結論】
今は釘では勝てない！
糞釘＝しこたま負ける
良釘＝負ける金額を減らせる
>>15だが、ヘソと言うよりワープと、寄りとステージ癖が最高だった…
ジャンプ釘も上に叩かれてたから最高だったな…
まぁ負けたがなｗ
確率云々の話が挙がってるが、毎回抽選してるとは思えなかったなｗ
通常時１万６千回転回して
最高ハマリ716
当たり分布を見ても、
400オーバーが６％もありやがったｗ
【結論】
今は釘では勝てない！
糞釘＝しこたま負ける
良釘＝負ける金額を減らせる
33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 23:38:13 ID:Gi0M47ZC
>>29
形式上だけの話をするならその通りだが、
実質的には２通は大あたりじゃ無いからね・・・
前スレ等でも結構言った事だけど、
２通を大当たり確率に入れる等といった詐欺行為を平気な顔してやるから
（現に福引等で「大当たり～」と言いながら景品無し・・・なんてのは通用しない）
パチンコ業界の日本語の解釈を疑ってかからなきゃならなくなり、
遠隔等を疑われても仕方が無いような状況になってしまう訳だ。
形式上だけの話をするならその通りだが、
実質的には２通は大あたりじゃ無いからね・・・
前スレ等でも結構言った事だけど、
２通を大当たり確率に入れる等といった詐欺行為を平気な顔してやるから
（現に福引等で「大当たり～」と言いながら景品無し・・・なんてのは通用しない）
パチンコ業界の日本語の解釈を疑ってかからなきゃならなくなり、
遠隔等を疑われても仕方が無いような状況になってしまう訳だ。
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 23:40:49 ID:Dmui9xPZ
二時間で三万も負けたよ！
確率通りのわけない！ふざけんな！
確率通りのわけない！ふざけんな！
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 23:46:31 ID:Pw0YyC+J
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/13(日) 23:52:46 ID:doB7h+e4
時間的な問題もある。
ある甘デジ一台で考える。この台で以下のような当り方をする。
①５００嵌りをする。
②その後５０回転ごとに大当たりを計１０回ひく。
そうしたら全体の大当たり確率11/1000
初当りのうち嵌った確率1/11=9%
時間的に嵌っている時間=50%
となり、一人で打っていても嵌っている間というのは時間が長いため体感的には実際よりも
多く嵌っているように感じやすい。
これも一人で見たうえでも「体感的には嵌っている」と感じやすくなっている。
これも「確率以上に嵌る」と感じる理由の一部だと思う。
ある甘デジ一台で考える。この台で以下のような当り方をする。
①５００嵌りをする。
②その後５０回転ごとに大当たりを計１０回ひく。
そうしたら全体の大当たり確率11/1000
初当りのうち嵌った確率1/11=9%
時間的に嵌っている時間=50%
となり、一人で打っていても嵌っている間というのは時間が長いため体感的には実際よりも
多く嵌っているように感じやすい。
これも一人で見たうえでも「体感的には嵌っている」と感じやすくなっている。
これも「確率以上に嵌る」と感じる理由の一部だと思う。
37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 00:00:58 ID:doB7h+e4
>>13
甘海ですか。等価で毎日ボダ以上の台が打てる状況なら遠隔してるとしか言えないんじゃないでしょうか？？
だって店の採算合わせようがないですからｗｗ
「実際にはスルー・アタッカー削ってる」や「たまにしかボダ以上ない」っていうなら話は別ですが・・・・
>>15
1K25だったらけっこう優秀ですね。ただ試行一週間では申し訳ないですが少なすぎです。
私もカイジざわっで「40玉交換（貯玉手数料無料）・22回転/1k・スルー無調整・アタッカー少し削り」
でいつもやってますが、一週間レベルなら減るときは貯玉１５０００発くらい減っちゃいます。
でも長期的には安定して勝てます。
なので、もうちょいやってみるのがいいんじゃないですか？？
ただ、遠隔を疑ってしまうようならやめたほうがいいと思います。
私が偉そうに意見して申し訳ないですが、参考にしていただければ幸いです・・・
甘海ですか。等価で毎日ボダ以上の台が打てる状況なら遠隔してるとしか言えないんじゃないでしょうか？？
だって店の採算合わせようがないですからｗｗ
「実際にはスルー・アタッカー削ってる」や「たまにしかボダ以上ない」っていうなら話は別ですが・・・・
>>15
1K25だったらけっこう優秀ですね。ただ試行一週間では申し訳ないですが少なすぎです。
私もカイジざわっで「40玉交換（貯玉手数料無料）・22回転/1k・スルー無調整・アタッカー少し削り」
でいつもやってますが、一週間レベルなら減るときは貯玉１５０００発くらい減っちゃいます。
でも長期的には安定して勝てます。
なので、もうちょいやってみるのがいいんじゃないですか？？
ただ、遠隔を疑ってしまうようならやめたほうがいいと思います。
私が偉そうに意見して申し訳ないですが、参考にしていただければ幸いです・・・
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 00:11:14 ID:eMm7VIAn
【大阪】 巨大なアヒルが 出現- 水都大阪２００９（画像あり）★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252852585/
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090910-798489-1-L.jpg
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252852585/
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090910-798489-1-L.jpg
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 00:19:20 ID:MLySFoxW
甘で400嵌まりがどうとか言ってるが、
200ハマり捨て→240捨て→350捨て…(ry
みたいな感じのこと？
一人で打ってないなら嵌まりとは言わなくないか？
俺は、終日打ち切るタイプだけど400ハマり１日3回ってのが最高記録で、大体１日に1～2回有るか無いか。
確率的には不思議ではないと思う。
200ハマり捨て→240捨て→350捨て…(ry
みたいな感じのこと？
一人で打ってないなら嵌まりとは言わなくないか？
俺は、終日打ち切るタイプだけど400ハマり１日3回ってのが最高記録で、大体１日に1～2回有るか無いか。
確率的には不思議ではないと思う。
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 00:23:44 ID:eKpuIOVK
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 00:27:37 ID:MLySFoxW
42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 00:54:20 ID:0jn75kUf
■■■すべてのホールで遠隔制御■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1252336203/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1252336203/
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 02:34:05 ID:YvtvhNrI
甘デジがメインの店はハマリが物凄くキツいのはなんなんだろう
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 05:02:05 ID:RzWvdxpA
まだ依存症になってない人、あまり遠隔やパチやスロの裏側知らない人に忠告！
よく言われている「パチンコは麻薬」って言葉、甘く見ないでください。
依存症になるのは一種の催眠効果だと考えられるからです。(店内の店の雰囲気・照明・配色等又台の爆音・光)
そうでない人でも長い期間パチを続けていると、依存症になる確率が高くなります。
特にパチ台やスロに関しては公的機関でもその強い催眠効果の検証が行われていません。何故でしょうか？
これはわが国にとって大変問題な事だと思いませんか？
ＴＶ局でもサブリミナル効果は禁止されています。
国内の放送基準
1995年9月26日に日本放送協会（NHK）が、1999年には日本民間放送連盟が、それぞれの番組放送基準でサブリミナル的表現方法を禁止する事を明文化した。
サブリミナル効果 wiki検索
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB%E5%8A%B9%E6%9E%9C
依存症の方から生活費も巻き上げ、子供のミルク代も使わせ、借金漬の生活をさせ、自殺・犯罪の根源となっています。
公的機関・ＴＶ局からもサブリミナル効果と依存症との検証も行われず、脳内のメカニズムがまだ分かっておらず問題をさらに複雑化しています。
私達は処女幕(理性)を破られ、一生パチの奴隷として働かせられるのです。
これが今の日本の現状です。
一旦依存症を発祥した脳は元に戻ることはありません。
ドーパミンを出しすぎた脳はある種、脳に「傷」ができるからです。
悲しい現状として、リバウンドする人が少なくありません。
依存症になった方は、一生この病気と付き合わなければならないです。
リバウンドは一種の洪水です。それをせき止るのが私たちの理性です。
しかし意思の弱い人は以下の例のように、リバウンドを起こしやすいのも事実です。
同僚・友達に誘われる・冠婚葬祭・盆・正月の時期
会社・家庭その他自分の近辺から来る精神的ストレス
辞めてかなり時間経過したので完治したと錯覚し、「今日だけだから」という甘い考え
この病気に不幸にもなられた方は、強い「意思」を持ってこの病気と戦わなければなりません。
依存症になってない方でも、本当に恐ろしい病気だという事を理解してください。
よく言われている「パチンコは麻薬」って言葉、甘く見ないでください。
依存症になるのは一種の催眠効果だと考えられるからです。(店内の店の雰囲気・照明・配色等又台の爆音・光)
そうでない人でも長い期間パチを続けていると、依存症になる確率が高くなります。
特にパチ台やスロに関しては公的機関でもその強い催眠効果の検証が行われていません。何故でしょうか？
これはわが国にとって大変問題な事だと思いませんか？
ＴＶ局でもサブリミナル効果は禁止されています。
国内の放送基準
1995年9月26日に日本放送協会（NHK）が、1999年には日本民間放送連盟が、それぞれの番組放送基準でサブリミナル的表現方法を禁止する事を明文化した。
サブリミナル効果 wiki検索
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB%E5%8A%B9%E6%9E%9C
依存症の方から生活費も巻き上げ、子供のミルク代も使わせ、借金漬の生活をさせ、自殺・犯罪の根源となっています。
公的機関・ＴＶ局からもサブリミナル効果と依存症との検証も行われず、脳内のメカニズムがまだ分かっておらず問題をさらに複雑化しています。
私達は処女幕(理性)を破られ、一生パチの奴隷として働かせられるのです。
これが今の日本の現状です。
一旦依存症を発祥した脳は元に戻ることはありません。
ドーパミンを出しすぎた脳はある種、脳に「傷」ができるからです。
悲しい現状として、リバウンドする人が少なくありません。
依存症になった方は、一生この病気と付き合わなければならないです。
リバウンドは一種の洪水です。それをせき止るのが私たちの理性です。
しかし意思の弱い人は以下の例のように、リバウンドを起こしやすいのも事実です。
同僚・友達に誘われる・冠婚葬祭・盆・正月の時期
会社・家庭その他自分の近辺から来る精神的ストレス
辞めてかなり時間経過したので完治したと錯覚し、「今日だけだから」という甘い考え
この病気に不幸にもなられた方は、強い「意思」を持ってこの病気と戦わなければなりません。
依存症になってない方でも、本当に恐ろしい病気だという事を理解してください。
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 10:09:00 ID:X4jPmqth
教えてくれる方がいなかったのでもう一度聞きます。
私の疑問は「なぜ店は遠隔を疑われる要因になるのにそんなに嵌るように遠隔するのか？？」です。
その理由が見えてこないのです。
私の疑問は「なぜ店は遠隔を疑われる要因になるのにそんなに嵌るように遠隔するのか？？」です。
その理由が見えてこないのです。
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 10:49:27 ID:SqZTAHa9
それでも客が来るから
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 11:42:56 ID:pvyqDQ2R
全ての店で操作してるから嵌まりはそんなもんだと思ってる奴もいるだろうし、パチンコやる奴は大半がやめたいけどやめれない人間だからだろ…自分も含めてだが、その店によって同じ台でも全く別物…
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 12:09:39 ID:Xpo355RH
常連客が喜ぶ出方、夕方リーマンに夢を与える為、確実に利益を上げる為、パチプロ対策だろ。
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 13:44:20 ID:v8n0naqH
初当たりが２回きたら、ジタン抜けたら、つぎは１８０超えるよねｗｗ
やればやるほど負けるｗｗｗｗｗｗｗｗ
やればやるほど負けるｗｗｗｗｗｗｗｗ
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 16:07:54 ID:nPsVngAw
>>32
俺もちょうどその位の頻度でﾊﾏﾘがあるんだよね
今月のムラオカの漫画は本当に俺が思ってる通りだったよ
今のパチンコの抽選方式は疑問ありすぎ しかも抽選方式そのものは検査されないんだろ？
どんな仕組みになってるのかはわからないんだよ
試行回数を重ねて最終的に100分の１に落ち着けばいいんだから無抽選状態や意図的なﾊﾏﾘを
作ってても検定なんて通るんだろ？ってかそう考えなければ今の甘デジの当たり方は辻褄
合わないんだけど
俺もちょうどその位の頻度でﾊﾏﾘがあるんだよね
今月のムラオカの漫画は本当に俺が思ってる通りだったよ
今のパチンコの抽選方式は疑問ありすぎ しかも抽選方式そのものは検査されないんだろ？
どんな仕組みになってるのかはわからないんだよ
試行回数を重ねて最終的に100分の１に落ち着けばいいんだから無抽選状態や意図的なﾊﾏﾘを
作ってても検定なんて通るんだろ？ってかそう考えなければ今の甘デジの当たり方は辻褄
合わないんだけど
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 18:07:47 ID:z+UKsZdh
結局誰も
『店がハマリを食らわすことに店にとってなんの利点があるのか？』
っていう質問には答えられないんだね。
動機がないのに遠隔でハマリ食らわすとは思えないね
『店がハマリを食らわすことに店にとってなんの利点があるのか？』
っていう質問には答えられないんだね。
動機がないのに遠隔でハマリ食らわすとは思えないね
52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 18:42:37 ID:/D0y2yFE
店の言い分としてみれば確率上ありえますって事である程度処理できるからね。
個人的にはメーカー側で意図的に波を仕込んだ抽選プログラムに何やらあるのかなって思う。
長い目（試行）で見れば公称確率の範囲に収まるけど短いスパンでは出たり飲み込んだりの差
を極端に付ける様にしてギャンブル性を煽ってるんじゃないの？それぐらい今の抽選方式は
複雑になっているようだし。
個人的にはメーカー側で意図的に波を仕込んだ抽選プログラムに何やらあるのかなって思う。
長い目（試行）で見れば公称確率の範囲に収まるけど短いスパンでは出たり飲み込んだりの差
を極端に付ける様にしてギャンブル性を煽ってるんじゃないの？それぐらい今の抽選方式は
複雑になっているようだし。
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 18:44:06 ID:9t2FccgG
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 19:04:02 ID:pvyqDQ2R
>>51オマイもしつこいね～(´Д`)客が馬鹿だからいくら嵌まり喰らわせようがまた来るからだって！オレもエバ2200嵌まり、沖海2000、甘熊田1100を０から一人で回しても、また行く馬鹿の一人だ！それで回収台作れば他の台で出せる！わかった？
55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 19:10:05 ID:PXHjWAVB
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 19:12:55 ID:PXHjWAVB
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 19:30:43 ID:Xpo355RH
>>39
俺は、終日打ち切るタイプだけど400ハマり１日3回ってのが最高記録で、大体１日に1～2回有るか無いか。
確率的には不思議ではないと思う。
お前はたいしたことないし（笑）黄海を自力で１１２３で最後は５０８回して当たらずヤメ。一日に２倍３倍Overは片山晋呉Drタイフーン４３、３１２、２０３、２０９時短１４、１８８、６６、２８３時短１２時短６、３０５、７４、１７９なんてのあるぞ。
俺は、終日打ち切るタイプだけど400ハマり１日3回ってのが最高記録で、大体１日に1～2回有るか無いか。
確率的には不思議ではないと思う。
お前はたいしたことないし（笑）黄海を自力で１１２３で最後は５０８回して当たらずヤメ。一日に２倍３倍Overは片山晋呉Drタイフーン４３、３１２、２０３、２０９時短１４、１８８、６６、２８３時短１２時短６、３０５、７４、１７９なんてのあるぞ。
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 21:42:00 ID:JMXVPyPP
59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 21:55:46 ID:X4jPmqth
>>54
それは「実際の確率より当りにくいよう遠隔する」理由であって大嵌りの台を作る理由ではない。
俺が言いたのは
「店に有利なように遠隔するなら、１０００嵌りさせずに２５０嵌りを５回させたほうが周りの人にも遠隔を
疑わせなくていいんじゃない？？それなのになぜ１０００嵌りさせるの？？」
ってこと！！！
それは「実際の確率より当りにくいよう遠隔する」理由であって大嵌りの台を作る理由ではない。
俺が言いたのは
「店に有利なように遠隔するなら、１０００嵌りさせずに２５０嵌りを５回させたほうが周りの人にも遠隔を
疑わせなくていいんじゃない？？それなのになぜ１０００嵌りさせるの？？」
ってこと！！！
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 21:59:42 ID:pnah5jxy
遠隔だ意図的な波だと言う人に質問なんだけど、ならどんな当たり方すれば意図的じゃないの？
まさか毎回確率の逆数近辺で当たるとか、常に平均連チャン数で終わるとか？
まさか毎回確率の逆数近辺で当たるとか、常に平均連チャン数で終わるとか？
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 22:21:15 ID:pvyqDQ2R
>>59店は客からむしり取るだけ取る腹が見える！だからパチンコで借金苦自殺もよくあるだろ？250の嵌まりだと出玉を即交換されたら売り上げ計算に誤差出るからじゃない？四台全て単発のほうが怪しまれるだろ！嵌めて三連くらいさせればそれなりに納得だろうし！
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 22:26:02 ID:Xpo355RH
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 22:27:47 ID:pvyqDQ2R
>>60パチ屋関係者ですか？遠隔、操作じゃなきゃ甘なら平均回数とかかなりなるんじゃない？それが人気ない台は必ず嵌まり、新台の時は様々なアクションが起きて当たり回数も上がる…15R確率も連チャン回数もね！
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 22:44:49 ID:X4jPmqth
<<61
１台の話ね！１台で２５０嵌り単を４つでも、１０００嵌りよりは遠隔を疑わないだろ。
周りから見た時の印象の違いは言うまでもないよね。
それなのになぜ１０００嵌りもさせるの？？ってこと。
遠隔はあるとは思うよ。全体的に当りにくくしているかもしれないことについては否定はしない。ただ、嵌りは遠隔以外の原因があるはず。
１台の話ね！１台で２５０嵌り単を４つでも、１０００嵌りよりは遠隔を疑わないだろ。
周りから見た時の印象の違いは言うまでもないよね。
それなのになぜ１０００嵌りもさせるの？？ってこと。
遠隔はあるとは思うよ。全体的に当りにくくしているかもしれないことについては否定はしない。ただ、嵌りは遠隔以外の原因があるはず。
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 23:05:26 ID:pnah5jxy
>>62
ストローク・釘・台はアナログ、基盤はデジタル
ストローク・釘・台はアナログ、基盤はデジタル
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 23:23:27 ID:X4jPmqth
>>62
俺もそっちの可能性のほうが高いと思う。
遠隔というよりは、機種自体当りやすい状態と当りにくい状態が存在するんだと思う。
まぁ、そうだとしたら独立試行ではなくなってしまうのだがｗｗ
遠隔してるならある程度のところで単発でもいいから当てさせるだろ
俺もそっちの可能性のほうが高いと思う。
遠隔というよりは、機種自体当りやすい状態と当りにくい状態が存在するんだと思う。
まぁ、そうだとしたら独立試行ではなくなってしまうのだがｗｗ
遠隔してるならある程度のところで単発でもいいから当てさせるだろ
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/14(月) 23:52:22 ID:k57BcQTU
自演かよ
基板とかじゃなくてホルコン管理だろ
基板とかじゃなくてホルコン管理だろ
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 00:00:47 ID:eJLZEuLL
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 00:04:46 ID:LCjzEZFv
俺､仙台なんだが近所の店はあからさまな出方をする故､逆に勝ちやすい。
ちなみに甘海祭は必ず勝てる。が次の日は同じ台では絶対勝てない。常連の間では常識。
白海10台あるんだが昨日の甘海祭で4台が90回以上当り。
今日会社帰りに寄ってみたら､その内の3台が嵌まりで放置。900嵌まりが1台。1000以上嵌まりが2台。たかだか1/90の確率なのに1307回転とかひど過ぎ。
しかも夜7時の時点で3台共に当たり0とか･･･。
甘海祭のあとは必ずこうなる
ちなみに甘海祭は必ず勝てる。が次の日は同じ台では絶対勝てない。常連の間では常識。
白海10台あるんだが昨日の甘海祭で4台が90回以上当り。
今日会社帰りに寄ってみたら､その内の3台が嵌まりで放置。900嵌まりが1台。1000以上嵌まりが2台。たかだか1/90の確率なのに1307回転とかひど過ぎ。
しかも夜7時の時点で3台共に当たり0とか･･･。
甘海祭のあとは必ずこうなる
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 00:26:58 ID:Js7hM8D4
1/90の確率の台が1307回嵌まり！
これは凄いね。
凄いと言えば甘では無いけど、出玉無しの２確当たりが全体の88%も有って、出玉有り大当たりが僅か12%しか無い台があるそうだね。これも凄いね。
いつの間にパチンコはこんなに退化してしまったんだろうね。
来年には出玉が全く無い台が出て来るかもね。
これは凄いね。
凄いと言えば甘では無いけど、出玉無しの２確当たりが全体の88%も有って、出玉有り大当たりが僅か12%しか無い台があるそうだね。これも凄いね。
いつの間にパチンコはこんなに退化してしまったんだろうね。
来年には出玉が全く無い台が出て来るかもね。
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 00:44:50 ID:H+LUbcH/
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 00:50:33 ID:uvFQuaG+
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 00:54:25 ID:NL1scLci
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 00:59:44 ID:z1nATzmu
>>68
利益を得るなら
「８００回転とかの大ハマリをくらわすより、２００回転単発を４回の方がいいんじゃないの？？」
だって８００とか表示されてたら周りの人も打ってる人も遠隔を疑ってしまう。
利益を取るなら悟られにくいように取るのが普通じゃね？？なんで周りから見ても不信感を抱かせるようなことをするの？？
ここが疑問なの！！利益を得るように当たりにくくする遠隔ってのは存在するとは思うよ。でも、嵌らせる意味はないんじゃない？？
利益を得るなら
「８００回転とかの大ハマリをくらわすより、２００回転単発を４回の方がいいんじゃないの？？」
だって８００とか表示されてたら周りの人も打ってる人も遠隔を疑ってしまう。
利益を取るなら悟られにくいように取るのが普通じゃね？？なんで周りから見ても不信感を抱かせるようなことをするの？？
ここが疑問なの！！利益を得るように当たりにくくする遠隔ってのは存在するとは思うよ。でも、嵌らせる意味はないんじゃない？？
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 01:08:08 ID:NB5U3uve
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 01:15:21 ID:SIf+MD5U
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 01:23:51 ID:SIf+MD5U
>>74
それは店の考え方次第だな
そんな小ハマりで単の連発なんて係員としては面倒くさいってこともあるだろ。
客がよほど少なくない店ならともかく、その台だけ遠隔してるわけにもいかないし
それに８００ハマりとかいうが、半分の４００は自然に嵌ってあと半分の４００は
店が止めてて結果として８００ハマったってこともありうる
それは店の考え方次第だな
そんな小ハマりで単の連発なんて係員としては面倒くさいってこともあるだろ。
客がよほど少なくない店ならともかく、その台だけ遠隔してるわけにもいかないし
それに８００ハマりとかいうが、半分の４００は自然に嵌ってあと半分の４００は
店が止めてて結果として８００ハマったってこともありうる
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 01:43:28 ID:op+EikED
おれは毎日ハネで600ハマるが遠隔とか嘘とか思わない
なぜなら他の客がガシガシ確率以内で当ててるから
運が悪いのは俺だけ
はらたつわ
なぜなら他の客がガシガシ確率以内で当ててるから
運が悪いのは俺だけ
はらたつわ
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 01:51:10 ID:SIf+MD5U
いやそれは絶対運が悪いだけじゃないよ
ハネデジで毎日６００ハマりとか確率的にありえませんからｗ
ハネデジで毎日６００ハマりとか確率的にありえませんからｗ
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 02:01:03 ID:XgfhVYS9
まぁ６００回転つまり、約６倍ハマりぐらいは普通にあるな。
確率的に有り得ないって言ってるヤツの低脳ぶりが有り得ない。
そういや、逆に大連チャンしたときって確率的に有り得ないって言う人少ないな。
まぁ依存症君は無視が一番だね。
確率的に有り得ないって言ってるヤツの低脳ぶりが有り得ない。
そういや、逆に大連チャンしたときって確率的に有り得ないって言う人少ないな。
まぁ依存症君は無視が一番だね。
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 02:18:29 ID:+iYvPfZ3
うちの近所の店は糞釘な上に一部甘デジコーナーは毎日1000ハマるぞ
2200ハマりが最高記録かな
何度か通報されてるが別に何もないw
変わりにフルスペがイベント日は万発出まくりで皆騙されてる
まあ店次第だし地域が腐ってるからなあ…
遠隔にリスクなんてないんじゃないかと思うよ
2200ハマりが最高記録かな
何度か通報されてるが別に何もないw
変わりにフルスペがイベント日は万発出まくりで皆騙されてる
まあ店次第だし地域が腐ってるからなあ…
遠隔にリスクなんてないんじゃないかと思うよ
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 02:24:53 ID:XgfhVYS9
毎日って、、、。
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 02:57:19 ID:gIvQbUvO
消費者庁できたんだが検定料だけ高く情報開示しない保通協や公称出玉を大幅に下回る調整にする悪質なホール、当たりと思わせて年寄りを引っ込みつかなくさせるモードや出玉有り表記確率を載せないメーカーは悪質にならないんだろうか？
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 05:10:21 ID:7KWeS9Az
>>80はいい客だねｗ
なぁ例えば年内にお前が事故に巻き込まれる確率って知ってる？
毎日通勤一時間圏内の会社に通うとして、パチ確率論で言ったら
せいぜい四倍嵌まりに会うぐらいのもんだぜｗ
なぁどっちが頻発する？
なぁ？ｗ
施行数とか言われるだろうがなｗ
初当たり１０回＝１０年としてｗ
※巻き込まれるだからな
お前の不注意とかじゃなく、完全に自分の意にかえさない所
なぁ例えば年内にお前が事故に巻き込まれる確率って知ってる？
毎日通勤一時間圏内の会社に通うとして、パチ確率論で言ったら
せいぜい四倍嵌まりに会うぐらいのもんだぜｗ
なぁどっちが頻発する？
なぁ？ｗ
施行数とか言われるだろうがなｗ
初当たり１０回＝１０年としてｗ
※巻き込まれるだからな
お前の不注意とかじゃなく、完全に自分の意にかえさない所
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 05:17:56 ID:7KWeS9Az
【工作員の特徴】
･ボーダー厳守で必ず結果はでる
(ボーダー越えの台が希少価値が高い現状で、何故ライバル増やすの？)
･1％以下のハマりでも、全国単位や店数百台単位で見たら普通
(そうだねｗでも自分が年内に交通事故に会う確率知ってる？
パチンコに直すと４倍ハマリぐらいで起こる事象だぜ？
どっちが見る？ｗ)
･行く奴は勝手に来てるだけ
(はぁ？テレビの煽りや、新聞広告の煽り！麻薬依存性の奴の前で旨そうに草吸って、吸ったらその相手が悪い？)
･最後は上げ足取りｗ
(完全確率何て言葉は無いだの、遠隔は高い装置だから付けけないだのｗ)
ボナンザが大規模店に見えるか？
なぁパチいい加減辞めれば？
パチ何か投資金額回収のゲームなんだしｗ
昔のパチは
２万賭けて５万儲けるゲームだったが
今のパチは
２万賭けて２万賭けるゲームだろ？
ギャンブルじゃねぇじゃんｗ
･ボーダー厳守で必ず結果はでる
(ボーダー越えの台が希少価値が高い現状で、何故ライバル増やすの？)
･1％以下のハマりでも、全国単位や店数百台単位で見たら普通
(そうだねｗでも自分が年内に交通事故に会う確率知ってる？
パチンコに直すと４倍ハマリぐらいで起こる事象だぜ？
どっちが見る？ｗ)
･行く奴は勝手に来てるだけ
(はぁ？テレビの煽りや、新聞広告の煽り！麻薬依存性の奴の前で旨そうに草吸って、吸ったらその相手が悪い？)
･最後は上げ足取りｗ
(完全確率何て言葉は無いだの、遠隔は高い装置だから付けけないだのｗ)
ボナンザが大規模店に見えるか？
なぁパチいい加減辞めれば？
パチ何か投資金額回収のゲームなんだしｗ
昔のパチは
２万賭けて５万儲けるゲームだったが
今のパチは
２万賭けて２万賭けるゲームだろ？
ギャンブルじゃねぇじゃんｗ
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 06:29:33 ID:6h21hjun
>>74
500～1000回転の台のほうが「そろそろ当たる」と思いこむ奴が座り、金を遣いやすいからじゃないのかな？
500～1000回転の台のほうが「そろそろ当たる」と思いこむ奴が座り、金を遣いやすいからじゃないのかな？
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 06:49:36 ID:pS8V4vhy
>>74
あなたパチンコ業界を信頼しすぎ。
なぜ２通とか潜伏確変等を当然の顔して作るのか、入れるのか？を考えてみなよ。
（出玉無いのに）「大当たり」なんて言う世界なんだよ？
更にはそれを大当たり確率に含めるしね。
これだけでも『不信感』抱くのが普通でしょ。現にこんなの福引じゃあ通用しない。
これだけ見てもパチンコ業界は「客を騙す気マンマンである」事が事実なんだよ。
それでもパチンコ屋に通うような人ってどういう人かな？って考えてみましょうね。
出玉無いのに大当たり・・・という手が通用するんだから、
５００ハマリしようが１０００ハマリしようが「確率上あり得る話」「たまたま運が悪かっただけ」
等と考えてくれて「確率操作も通用する」と思っているんじゃないの？
そうやってカモから金を巻き上げるつもりって話でしょ。
あなたパチンコ業界を信頼しすぎ。
なぜ２通とか潜伏確変等を当然の顔して作るのか、入れるのか？を考えてみなよ。
（出玉無いのに）「大当たり」なんて言う世界なんだよ？
更にはそれを大当たり確率に含めるしね。
これだけでも『不信感』抱くのが普通でしょ。現にこんなの福引じゃあ通用しない。
これだけ見てもパチンコ業界は「客を騙す気マンマンである」事が事実なんだよ。
それでもパチンコ屋に通うような人ってどういう人かな？って考えてみましょうね。
出玉無いのに大当たり・・・という手が通用するんだから、
５００ハマリしようが１０００ハマリしようが「確率上あり得る話」「たまたま運が悪かっただけ」
等と考えてくれて「確率操作も通用する」と思っているんじゃないの？
そうやってカモから金を巻き上げるつもりって話でしょ。
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 08:12:15 ID:pWS4AJwc
>>87多分出玉無しの2Rは今のパチ業界は新台やら何やら客引きの為に無駄な費用かけて、前みたいに純当たりで20回、30回って出せなくなったからだろうね！次の日にデーター見て30回なら出てるように見える…実際は2Rが20回とかざらにあるしね！
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 08:17:40 ID:pWS4AJwc
まず遠隔、裏操作は絶対ないと言う人に聞きたいが…何故甘は新台の時に15R出やすい、プレミア系出やすい、回数上がる？回り方変わらないのに日にち過ぎれば全て下がる！店によって全く挙動も違うよね！それもまさか釘とでも言うんだろうか…
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 08:19:00 ID:+UwG7Iry
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 08:23:11 ID:SrXvFeFs
>>84
つまり年内に事故に巻き込まれたやつの存在はありえないんだｗｗｗ
やはり>>80の話の内容で問題なくない？
>>88
いつも２Ｒが確率以上にあると言いたいのか、たまに２Ｒが確率以上になる時があるといいたいのか…
おかしいと言いたいみたいだから、データを累積して通報したのをうｐしてみましょう
もし事実だとするんなら大問題だし
ウソならうｐも何もないだろうがｗ
つまり年内に事故に巻き込まれたやつの存在はありえないんだｗｗｗ
やはり>>80の話の内容で問題なくない？
>>88
いつも２Ｒが確率以上にあると言いたいのか、たまに２Ｒが確率以上になる時があるといいたいのか…
おかしいと言いたいみたいだから、データを累積して通報したのをうｐしてみましょう
もし事実だとするんなら大問題だし
ウソならうｐも何もないだろうがｗ
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 08:44:25 ID:pS8V4vhy
>>90
その「風適法」の「言葉の法律上の定義」とやらが一般人にまで浸透していなければ意味無いね。
強引な解釈をして一般人の解釈とかけ離れた事をするなら・・・
あらゆる事を疑ってかからなければならなくなる。
その結果が遠隔を疑われる事になったり、裏設定を疑われたり・・・って事になるんだよ。
それに強引な解釈が今のままで止まるとは限らないしね。
今のパチンコ業界の「言葉の定義」が数年後や十数年後には通用しない・・・なんて事もありえると思うよ。
その「風適法」の「言葉の法律上の定義」とやらが一般人にまで浸透していなければ意味無いね。
強引な解釈をして一般人の解釈とかけ離れた事をするなら・・・
あらゆる事を疑ってかからなければならなくなる。
その結果が遠隔を疑われる事になったり、裏設定を疑われたり・・・って事になるんだよ。
それに強引な解釈が今のままで止まるとは限らないしね。
今のパチンコ業界の「言葉の定義」が数年後や十数年後には通用しない・・・なんて事もありえると思うよ。
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 08:48:58 ID:SrXvFeFs
>>85
ボダの越えの台なんかほとんどないし、２ちゃんに書いたところでボダマイナス一律調整主体の現在では個人単位で影響はない
自分が事故に遭う確率と、パチンコで４倍ハマる確率…そりゃ見るのはパチンコで４倍だよｗ
何故ならパチンコなら他人の試行を含んでるからねｗｗｗ
両者を比較し同列に語るのはかなりのバカや天然か、すり替えて誘導する義務のある詐欺遠隔攻略販売工作員ですな
ボダの越えの台なんかほとんどないし、２ちゃんに書いたところでボダマイナス一律調整主体の現在では個人単位で影響はない
自分が事故に遭う確率と、パチンコで４倍ハマる確率…そりゃ見るのはパチンコで４倍だよｗ
何故ならパチンコなら他人の試行を含んでるからねｗｗｗ
両者を比較し同列に語るのはかなりのバカや天然か、すり替えて誘導する義務のある詐欺遠隔攻略販売工作員ですな
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 08:52:30 ID:pS8V4vhy
>>91
パチンコ屋やパチンコ業界を訴えるならそこまでする必要もあるが、
2ｃｈで「おかしい」等と言って疑うのは個人の自由だよ。
別にパチンコ屋に貢ぐ義務なんて無いんだから。俺ら一般人に信用してほしいなら、
パチンコ屋やパチンコ業界が「信用してもらえるような行動を取る」べきですね。
データの累積？一個人が取れるデータの量なんてたかが知れてるでしょ。
それに他人が打ったデータにサクラが混ざっていたら意味ないしね・・・
何回パチンコ屋に通わせる気ですか？ｗ
パチンコ屋やパチンコ業界を訴えるならそこまでする必要もあるが、
2ｃｈで「おかしい」等と言って疑うのは個人の自由だよ。
別にパチンコ屋に貢ぐ義務なんて無いんだから。俺ら一般人に信用してほしいなら、
パチンコ屋やパチンコ業界が「信用してもらえるような行動を取る」べきですね。
データの累積？一個人が取れるデータの量なんてたかが知れてるでしょ。
それに他人が打ったデータにサクラが混ざっていたら意味ないしね・・・
何回パチンコ屋に通わせる気ですか？ｗ
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 09:04:46 ID:NL1scLci
パチョンコに対して否定的な書き込みをすると、
以前ならチョン扱いだったのだが、それでは余りにも無理があるので、
今は攻略販売工作員扱いなんですね
以前ならチョン扱いだったのだが、それでは余りにも無理があるので、
今は攻略販売工作員扱いなんですね
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 09:13:14 ID:SrXvFeFs
>>94
サクラがいるんなら、店長が個人的に遠隔により出してるのかな？それなら現場で指示できるね？
でもそうなら店長が個人的に私腹を肥やしまくりだから、そんなの経営者からしたら許さないだろうし、経営者が遠隔の業務管理してるのだろう
なら複数店経営してるやつが多いはずだから、携帯でメールか電話で指示かな？だっていつも指定してる台には座れないし
じゃあ他の客に脳内遠隔サクラさんはバレちゃうこともありますね
壁に耳あり障子にメアリーｗ
サクラがいるんなら、店長が個人的に遠隔により出してるのかな？それなら現場で指示できるね？
でもそうなら店長が個人的に私腹を肥やしまくりだから、そんなの経営者からしたら許さないだろうし、経営者が遠隔の業務管理してるのだろう
なら複数店経営してるやつが多いはずだから、携帯でメールか電話で指示かな？だっていつも指定してる台には座れないし
じゃあ他の客に脳内遠隔サクラさんはバレちゃうこともありますね
壁に耳あり障子にメアリーｗ
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 09:16:35 ID:7gRoRVQV
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 09:22:08 ID:SrXvFeFs
言い切るだけで理由を言わないのは、竹島はウリのものニダと言うだけのように、遠隔攻略詐欺販売工作員ならではの朝鮮理論
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 09:22:10 ID:pS8V4vhy
>>96
サクラの手口？いろいろあるだろうが、会員カード作らせて差し込ませれば簡単そうな気はしますね。
もちろん証拠はないけどねｗｗ
しかし、普段から信用されるような行動をとっていないんだから、そう疑われても仕方が無い。
サクラの手口？いろいろあるだろうが、会員カード作らせて差し込ませれば簡単そうな気はしますね。
もちろん証拠はないけどねｗｗ
しかし、普段から信用されるような行動をとっていないんだから、そう疑われても仕方が無い。
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 09:27:11 ID:+iYvPfZ3
何か一人で頑張って擁護してる人が居るが
よくまあそんな店にも客にも都合良く解釈するもんだなあ
よほど優良店に恵まれてるのか？
こっちサクラも居るし、釘は糞な上に確率なんてあるんだかないんだか分からない店ばっかだぞ(笑)
通報して警察が動いた事なんて店員が客とフロアで喧嘩した時ぐらいだな
と、埼玉県より
よくまあそんな店にも客にも都合良く解釈するもんだなあ
よほど優良店に恵まれてるのか？
こっちサクラも居るし、釘は糞な上に確率なんてあるんだかないんだか分からない店ばっかだぞ(笑)
通報して警察が動いた事なんて店員が客とフロアで喧嘩した時ぐらいだな
と、埼玉県より
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 09:37:41 ID:NL1scLci
>>98
なるほど、よく分かりません。
なるほど、よく分かりません。
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 09:49:27 ID:SrXvFeFs
特定の店でやってるかやってないかわからん遠隔についての議論で、同じくやってるかどうかわからんサクラの話を持ち出すのはやはり泥仕合に持ち込む工作だろうなｗ
>>100
一律ボダマイナス調整であると書いてる俺のどこがどう擁護か具体的に教えてｗ
>>100
一律ボダマイナス調整であると書いてる俺のどこがどう擁護か具体的に教えてｗ
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 09:55:26 ID:t73qFpoj
サクラの話が出ているので…
福岡の某大型チェーン店なんですが一年程前実際に友人がサクラをしててスロットの６を投入してる台番が朝一にメールで送られてくるだけです
パチンコで客がとび気味の島があっても座る指示が来た事はないらしいです
まぁ遠隔遠隔騒いでるのがいるけど現実はこんなもんです
因みにその店は出してると評判でしたが一般の客が打てる可能性がある台は設定１と激しぶ釘のみでした
今でもそこそこの優良店と認知されてる店です
詐欺と宣う方は選挙権と同じでエンドユーザーである人達にも遊ぶ自由があるんだから意味のない２通が付いている台は遊ばないだとか負けすぎる台は遊ばないだとかしたらどうでしょうか？
先ずそこから始めないと何も変わりませんよ
福岡の某大型チェーン店なんですが一年程前実際に友人がサクラをしててスロットの６を投入してる台番が朝一にメールで送られてくるだけです
パチンコで客がとび気味の島があっても座る指示が来た事はないらしいです
まぁ遠隔遠隔騒いでるのがいるけど現実はこんなもんです
因みにその店は出してると評判でしたが一般の客が打てる可能性がある台は設定１と激しぶ釘のみでした
今でもそこそこの優良店と認知されてる店です
詐欺と宣う方は選挙権と同じでエンドユーザーである人達にも遊ぶ自由があるんだから意味のない２通が付いている台は遊ばないだとか負けすぎる台は遊ばないだとかしたらどうでしょうか？
先ずそこから始めないと何も変わりませんよ
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 10:08:25 ID:pS8V4vhy
>>102
自己紹介乙。
・・・っていうか、そもそもここは遠隔の議論限定スレじゃないんだけどね・・・・
>>103
もちろん、パチンコ屋に行く回数も金額も激減させてますよ。
たまに行っても２通や潜伏がある台だと判ったら避けてます。
自己紹介乙。
・・・っていうか、そもそもここは遠隔の議論限定スレじゃないんだけどね・・・・
>>103
もちろん、パチンコ屋に行く回数も金額も激減させてますよ。
たまに行っても２通や潜伏がある台だと判ったら避けてます。
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 11:01:05 ID:emHOHfXB
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 11:15:07 ID:SrXvFeFs
サクラがい、る、か、も、しれないとやらで店舗累積データを取るのは無意味と言い訳する前に、遠隔は犯罪なんだから野放し何かにせず、１パチ甘デジで実践データを取たり、機種が違っても欠損数を累積して日記方式で証拠集めしてみりゃいいのにｗ
工作員だから打ってないだけだろｗ遠隔店舗を擁護してるのはどっちだかｗ
工作員だから打ってないだけだろｗ遠隔店舗を擁護してるのはどっちだかｗ
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 11:21:17 ID:Ij6FBWLe
個人遠隔されたら、攻略も糞も無いのに、なんたら会社の工作員とか言ってるやつらは馬鹿ですか
108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 11:26:32 ID:z1nATzmu
>>75 >>86
嵌ってる台の方が空いてるぞｗなぜらな嵌れば打ってる人が席を空けるから。客入りの少ない店ではその可能性もあるけどね。
>>77
俺がいいたいのは、もし４００から遠隔して８００まで嵌めるとしても一度なぜ単発でも当てさせてリセットしないの？？
ってこと！４００でリセットしたほうが他の客の印象がだいぶ違うだろ。
>>87
俺はパチンコ業界信用してねーよｗなんらかの操作をしてる可能性は十分あると思う。
例えば大当たり確率1/100→1/120とかねｗ
でも大ハマリをわざわざ遠隔で起こさせる意味がわからないだけ。
遠隔で１０００嵌りするならせめて５００で一度リセットしろよ！！って思う。
>>84
１０年で事故にあう確率・・・・10%かｗｗ
俺は自分も含めて知り合いでもけっこう事故にあってるぞ！
事故といっても入院するような事故はほとんどいないが・・・・。
ちょっと車とぶつかれば事故だし・・・。
微妙な例を出してくるねｗｗなんで事故を引き合いにだすんだｗ
嵌ってる台の方が空いてるぞｗなぜらな嵌れば打ってる人が席を空けるから。客入りの少ない店ではその可能性もあるけどね。
>>77
俺がいいたいのは、もし４００から遠隔して８００まで嵌めるとしても一度なぜ単発でも当てさせてリセットしないの？？
ってこと！４００でリセットしたほうが他の客の印象がだいぶ違うだろ。
>>87
俺はパチンコ業界信用してねーよｗなんらかの操作をしてる可能性は十分あると思う。
例えば大当たり確率1/100→1/120とかねｗ
でも大ハマリをわざわざ遠隔で起こさせる意味がわからないだけ。
遠隔で１０００嵌りするならせめて５００で一度リセットしろよ！！って思う。
>>84
１０年で事故にあう確率・・・・10%かｗｗ
俺は自分も含めて知り合いでもけっこう事故にあってるぞ！
事故といっても入院するような事故はほとんどいないが・・・・。
ちょっと車とぶつかれば事故だし・・・。
微妙な例を出してくるねｗｗなんで事故を引き合いにだすんだｗ
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 11:38:50 ID:SrXvFeFs
全然話は変わるけど、昨日から何時間もかけて遠恋で付き合い始めたばかりの彼女んちに泊まってたんだけど、彼女の体の具合が突然絶不調になって３９度の熱だし、彼女が親を呼んだから泊まれなくなり、しばらく休みとってるしでビジネスホテルに泊まるつもりなんだけどー
だからマジ時間潰しで東北の某中規模都市の駅前で、遠隔厨に悪名高いガイアで甘ルパン打ってるんだ
自分ちの近くにはガイアもなければ遠隔店もないっぽいから、どんな遠隔っぷりを見せてくれるかマジ楽しみｗ
短期的データじゃわかりにくいはずだが、遠隔厨説ではバレバレの遠隔が頻繁だという話もあるくらいだしｗ
だからマジ時間潰しで東北の某中規模都市の駅前で、遠隔厨に悪名高いガイアで甘ルパン打ってるんだ
自分ちの近くにはガイアもなければ遠隔店もないっぽいから、どんな遠隔っぷりを見せてくれるかマジ楽しみｗ
短期的データじゃわかりにくいはずだが、遠隔厨説ではバレバレの遠隔が頻繁だという話もあるくらいだしｗ
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 11:54:50 ID:dJUqe3cB
サクラというか店長が知り合いに高設定打たせて小遣い稼ぎして
クビになった事はあったな。以前働いてた店で
クビになった事はあったな。以前働いてた店で
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 12:14:43 ID:7gRoRVQV
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 12:20:31 ID:pS8V4vhy
>>106
で、その「自分の打ったデータ」がアテになる為にはいったいいくらお金を使ったらいいのでしょうか？
数万円位打ったデータで信用に値するデータが出せるの？
証拠集める為にわざわざこちらが多大なコストを負担する義理などありません。
>>108
大当たり確率をいじれば当然ハマる頻度も上がりますよね？
その結果が５００ハマリだったり1000はまりだったりするんじゃないの？
遠隔の方法も別に一つだけ・・・って訳じゃ無いだろうしね・・・
例えば「①大当たりの有無を完全に制御できる遠隔」（一発で大あたりを出す事から無抽選まで）
「②大当たりの確率だけを制御できる遠隔（もしくは裏設定）」
①が出来なくて②だけ出来る・・・って事なら、思い通りのリセットは難しいだろうね。
で、その「自分の打ったデータ」がアテになる為にはいったいいくらお金を使ったらいいのでしょうか？
数万円位打ったデータで信用に値するデータが出せるの？
証拠集める為にわざわざこちらが多大なコストを負担する義理などありません。
>>108
大当たり確率をいじれば当然ハマる頻度も上がりますよね？
その結果が５００ハマリだったり1000はまりだったりするんじゃないの？
遠隔の方法も別に一つだけ・・・って訳じゃ無いだろうしね・・・
例えば「①大当たりの有無を完全に制御できる遠隔」（一発で大あたりを出す事から無抽選まで）
「②大当たりの確率だけを制御できる遠隔（もしくは裏設定）」
①が出来なくて②だけ出来る・・・って事なら、思い通りのリセットは難しいだろうね。
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 12:23:40 ID:+iYvPfZ3
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 12:32:18 ID:SrXvFeFs
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 12:32:54 ID:emHOHfXB
>>108
>俺がいいたいのは、もし４００から遠隔して８００まで嵌めるとしても一度なぜ単発でも当てさせて・・
そんな七面倒臭いことするくらいならあらかじめホルコンで分母大きくした方がマシだよｗ
>>109
91で、６倍嵌り毎日食らってもおかしくないとか言ってる80=ID:XgfhVYS9という低能工作員に賛同しているような
おまえに遠隔中とか言われてもなあ
どうせ、「ガイア行ったけど怪しいところ何もなかったよ、これだから遠隔廚はｗｗｗ」
とか報告するんだろｗ
>俺がいいたいのは、もし４００から遠隔して８００まで嵌めるとしても一度なぜ単発でも当てさせて・・
そんな七面倒臭いことするくらいならあらかじめホルコンで分母大きくした方がマシだよｗ
>>109
91で、６倍嵌り毎日食らってもおかしくないとか言ってる80=ID:XgfhVYS9という低能工作員に賛同しているような
おまえに遠隔中とか言われてもなあ
どうせ、「ガイア行ったけど怪しいところ何もなかったよ、これだから遠隔廚はｗｗｗ」
とか報告するんだろｗ
116 ：115：2009/09/15(火) 12:34:01 ID:emHOHfXB
×おまえに遠隔中とか言われてもなあ
○おまえに遠隔厨とか言われてもなあ
○おまえに遠隔厨とか言われてもなあ
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 12:34:57 ID:SrXvFeFs
>>133
打ってもないはずなのに、どういう根拠で確率がおかしいと感じたの？モロの工作で矛盾してますなｗ
打ってもないはずなのに、どういう根拠で確率がおかしいと感じたの？モロの工作で矛盾してますなｗ
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 12:36:33 ID:SrXvFeFs
要は今打ってないけど遠隔の存在を根拠なく実感した工作員の集まりですねｗ
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 12:43:49 ID:NL1scLci
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 12:47:20 ID:pS8V4vhy
>>114
>数万円もありゃ、甘デジ１パチなら数万回転できますよ～
無理です。サクラやパチプロならいざ知らず、
一般人が数万円で初回大当たりを数百回も引けるはずがありません。
（数万回転×大当たり確率1/100＝初回大当たり回数数百回）
>数万円もありゃ、甘デジ１パチなら数万回転できますよ～
無理です。サクラやパチプロならいざ知らず、
一般人が数万円で初回大当たりを数百回も引けるはずがありません。
（数万回転×大当たり確率1/100＝初回大当たり回数数百回）
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 12:49:00 ID:pS8V4vhy
122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 12:56:53 ID:pS8V4vhy
>>117-118
以前打った経験があるか、少ない金額、少ない経験でしか語れないってのはあるでしょ。
そこが狙いなんだろうけどね・・・データ取れ厨は・・・
１万ストレート負けした位じゃあデータとして認められないでしょ・・・
しかし、個人レベルでは１万や数万ってのは決して小さい金額では無い。
一万や数万負けってのは直接自分に降りかかってくるからね。
だから、結局は少ない経験を元に語らざる負えなくなるんだよ。
以前打った経験があるか、少ない金額、少ない経験でしか語れないってのはあるでしょ。
そこが狙いなんだろうけどね・・・データ取れ厨は・・・
１万ストレート負けした位じゃあデータとして認められないでしょ・・・
しかし、個人レベルでは１万や数万ってのは決して小さい金額では無い。
一万や数万負けってのは直接自分に降りかかってくるからね。
だから、結局は少ない経験を元に語らざる負えなくなるんだよ。
123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 13:10:21 ID:SrXvFeFs
>>121
打ったことがないのが現実がわかってませんねｗ
ボダよりマイナスでも微妙なマイナスの台なら結構ありますよ？
打った事があるんなら、それだけ釘を見れないから
負けて恨み言を遠隔のせいにしてるんでしょうなｗ
また数万円と括っていますが、遊戯費用から１パチは入れ替えが少ないし数ヶ月稼動してる台はザラですよ
１パチ甘デジ数万回転を数万で回せないほどの技能なら、数ヶ月１０万でもいいですよ～それくらいで社会悪を追求できるはずなのにしないってのは、よっぽど生活に困窮してるのですかね？
確かに家庭があれば難しいでしょうし、決めつけすぎはよくなかったかもしれないですが、打たずにサクラでなく年金生活が明らかなしょっちゅういる一人の老人の打ち終わった台のデータを累積するなり、観戦して詳細データを取るなりはできるはずですよね？
遠隔厨は社会悪が野放しなのを知ってる人なはずなのに、何故やらないか凄い疑問
遠隔厨が工作員ならつじつまがあいますがねｗ
打ったことがないのが現実がわかってませんねｗ
ボダよりマイナスでも微妙なマイナスの台なら結構ありますよ？
打った事があるんなら、それだけ釘を見れないから
負けて恨み言を遠隔のせいにしてるんでしょうなｗ
また数万円と括っていますが、遊戯費用から１パチは入れ替えが少ないし数ヶ月稼動してる台はザラですよ
１パチ甘デジ数万回転を数万で回せないほどの技能なら、数ヶ月１０万でもいいですよ～それくらいで社会悪を追求できるはずなのにしないってのは、よっぽど生活に困窮してるのですかね？
確かに家庭があれば難しいでしょうし、決めつけすぎはよくなかったかもしれないですが、打たずにサクラでなく年金生活が明らかなしょっちゅういる一人の老人の打ち終わった台のデータを累積するなり、観戦して詳細データを取るなりはできるはずですよね？
遠隔厨は社会悪が野放しなのを知ってる人なはずなのに、何故やらないか凄い疑問
遠隔厨が工作員ならつじつまがあいますがねｗ
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 13:21:46 ID:7KWeS9Az
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 13:25:26 ID:Lyg7dsPW
126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 13:43:23 ID:pS8V4vhy
>>123
>釘を見れない
それは事実ですよ。少なくても俺個人はね。
しかし、それ以前に確率通りに「大当たりを引けない」んだから・・・
釘のせいにしたいようだが、このスレで問題にされているのは「確率」だからね。
確率通りに当たってるけど人一倍負ける・・・って事になって初めて「釘が云々」を語れるんですよ。
少なくてもここではね。
>１パチ甘デジ数万回転を数万で回せないほどの技能なら、数ヶ月１０万でもいいですよ
だから、そこまで身銭を切る義理が無いんですよ。疑っているなら尚更です。
俺の場合はそんなに生活に困っている訳じゃないが、「アホらしくて」↑こんなに見銭切る気は無いです。
>打たずにサクラでなく年金生活が明らかなしょっちゅういる一人の老人の打ち終わった台のデータを累積するなり、観戦して詳細データを取るなりはできるはずですよね？
そもそもサクラが年金生活者や老人ではないという根拠は？
>遠隔厨は社会悪が野放しなのを知ってる人なはずなのに、何故やらないか凄い疑問
「パチンコ打たなきゃ負けない」これが一番効果がある事は判っていますから。
>釘を見れない
それは事実ですよ。少なくても俺個人はね。
しかし、それ以前に確率通りに「大当たりを引けない」んだから・・・
釘のせいにしたいようだが、このスレで問題にされているのは「確率」だからね。
確率通りに当たってるけど人一倍負ける・・・って事になって初めて「釘が云々」を語れるんですよ。
少なくてもここではね。
>１パチ甘デジ数万回転を数万で回せないほどの技能なら、数ヶ月１０万でもいいですよ
だから、そこまで身銭を切る義理が無いんですよ。疑っているなら尚更です。
俺の場合はそんなに生活に困っている訳じゃないが、「アホらしくて」↑こんなに見銭切る気は無いです。
>打たずにサクラでなく年金生活が明らかなしょっちゅういる一人の老人の打ち終わった台のデータを累積するなり、観戦して詳細データを取るなりはできるはずですよね？
そもそもサクラが年金生活者や老人ではないという根拠は？
>遠隔厨は社会悪が野放しなのを知ってる人なはずなのに、何故やらないか凄い疑問
「パチンコ打たなきゃ負けない」これが一番効果がある事は判っていますから。
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 13:52:53 ID:5DNcGlyH
115
そういうこと。遠隔するなら数台をはめさせるんじゃなくて、全体的にあたりにくくするだろ？だからわざわざハメルような遠隔しないんじゃね？
そういうこと。遠隔するなら数台をはめさせるんじゃなくて、全体的にあたりにくくするだろ？だからわざわざハメルような遠隔しないんじゃね？
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 13:58:11 ID:+iYvPfZ3
>>123
今年は打ってないよ。もう
釘は見れる、まともな釘はもう無いというのもある
釘見れなくて負けたのを遠隔のせい～、ってのは話が飛んでると思うんだが…
確率が信用出来ないし、どこの店も糞釘なら打つ事も無くなるよ
そうだろ？
そして釘の話はスレとちょっとズレてるな
今年は打ってないよ。もう
釘は見れる、まともな釘はもう無いというのもある
釘見れなくて負けたのを遠隔のせい～、ってのは話が飛んでると思うんだが…
確率が信用出来ないし、どこの店も糞釘なら打つ事も無くなるよ
そうだろ？
そして釘の話はスレとちょっとズレてるな
129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 14:03:43 ID:pS8V4vhy
ちなみに勘違いしているかもしれないので念のため・・・
「総」大当たり回数（つまり、確変中の大当たりや、２確、２通、場合によっては小当たりも）
含めたらひょっとしたら数万回転で数百回の大当たり（？）を引けるかもねｗ
「総」大当たり回数（つまり、確変中の大当たりや、２確、２通、場合によっては小当たりも）
含めたらひょっとしたら数万回転で数百回の大当たり（？）を引けるかもねｗ
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 14:07:00 ID:pS8V4vhy
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 14:23:32 ID:SrXvFeFs
132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 14:28:48 ID:SrXvFeFs
>>126
打つのに括った発言はしてないのにｗｗｗ
仮にその特定の個人がサクラでも、もしそうなら当たりが理論値よりも大幅に多くなってて証拠を掴めますが？ｗ
なんせ数多くの一般客にはハマらせてるってのが脳内理論でしょｗ
なら一部のサクラには当たりが集中してるはずで、逆に遠隔としては尻尾を掴みやすいｗ
ま、釘も一切読めないんなら打ったこともないんだろうし、答えは見えてますがね
打つのに括った発言はしてないのにｗｗｗ
仮にその特定の個人がサクラでも、もしそうなら当たりが理論値よりも大幅に多くなってて証拠を掴めますが？ｗ
なんせ数多くの一般客にはハマらせてるってのが脳内理論でしょｗ
なら一部のサクラには当たりが集中してるはずで、逆に遠隔としては尻尾を掴みやすいｗ
ま、釘も一切読めないんなら打ったこともないんだろうし、答えは見えてますがね
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 14:29:06 ID:pS8V4vhy
>>130の最後の一行は削除します。
結局、今でも不審な事だらけだから・・・
パチンコ業界の言う事を何から何まで疑う準備が必要になってしまったんだよ。
大当たり確率1/2（内訳：15Ｒ大当たり１％、2Ｒ確変１％、2Ｒ通常98％）
なんて台を出して来ても、何だかんだ言ってパチンコ業界は正当化するでしょうから、
「大当たり確率1/2」等といった表記にだまされないようにする心構えが必要ですね。
結局、今でも不審な事だらけだから・・・
パチンコ業界の言う事を何から何まで疑う準備が必要になってしまったんだよ。
大当たり確率1/2（内訳：15Ｒ大当たり１％、2Ｒ確変１％、2Ｒ通常98％）
なんて台を出して来ても、何だかんだ言ってパチンコ業界は正当化するでしょうから、
「大当たり確率1/2」等といった表記にだまされないようにする心構えが必要ですね。
134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 14:31:16 ID:SrXvFeFs
>>133
騙されてるかもしれないから、打つんならデータは取ろうって話でも、騙されたと言うやつばかりの不思議ｗ
騙されてるかもしれないから、打つんならデータは取ろうって話でも、騙されたと言うやつばかりの不思議ｗ
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 14:37:56 ID:pS8V4vhy
>>132
では、そのサクラが混ざった多くの客を観察をどこでするんですか？
パチンコ打たないのに長時間パチンコ台に座るんですか？それとも通路で立ちっぱなしですか？
目をつけられるのはほぼ確実な気がしますね。
しかも、サクラであることを見抜くには・・・数百人分以上の顔などを覚える必要がありそうで大変ですね。
（何しろ「たまたま出た一般人の顔等」まで覚えなきゃならないからね）
では、そのサクラが混ざった多くの客を観察をどこでするんですか？
パチンコ打たないのに長時間パチンコ台に座るんですか？それとも通路で立ちっぱなしですか？
目をつけられるのはほぼ確実な気がしますね。
しかも、サクラであることを見抜くには・・・数百人分以上の顔などを覚える必要がありそうで大変ですね。
（何しろ「たまたま出た一般人の顔等」まで覚えなきゃならないからね）
136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 14:41:14 ID:pS8V4vhy
>>134
そのデータとやらにも２通とか２確とか、小当たりが含まれていればアテにならんわな。
もちろん、データを取る事自体は個人の自由ですよ。
ただ、それを信用するかしないかも個人の自由ですし、データ取るのは無意味と判断するのも個人の自由だ。
そのデータとやらにも２通とか２確とか、小当たりが含まれていればアテにならんわな。
もちろん、データを取る事自体は個人の自由ですよ。
ただ、それを信用するかしないかも個人の自由ですし、データ取るのは無意味と判断するのも個人の自由だ。
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 14:42:35 ID:emHOHfXB
>>127
おまえは実践経験が少ないのかよくわかっていないようだ。
結果的に「大ハマり」になることもあるんだよ。たとえば裏ロム等で分母を大きくしたら
ノーマル状態よりはるかに大ハマりしやすくなるだろ。
あと、わざと「当たりの集中と大ハマり」を多くして客を呼び込んでる店もある。
波が荒いのを喜ぶ客も多いからね。その場合は当然４倍５倍嵌りがゴロゴロするようになる。
つまり遠隔で大ハマりさせなくても、結果的に大ハマりが多くなるってこともあるってこと。
まあ不正やってることには変わんないんだけどね
おまえは実践経験が少ないのかよくわかっていないようだ。
結果的に「大ハマり」になることもあるんだよ。たとえば裏ロム等で分母を大きくしたら
ノーマル状態よりはるかに大ハマりしやすくなるだろ。
あと、わざと「当たりの集中と大ハマり」を多くして客を呼び込んでる店もある。
波が荒いのを喜ぶ客も多いからね。その場合は当然４倍５倍嵌りがゴロゴロするようになる。
つまり遠隔で大ハマりさせなくても、結果的に大ハマりが多くなるってこともあるってこと。
まあ不正やってることには変わんないんだけどね
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 14:42:43 ID:B9GNvAjZ
思うにパチンコにも設定があればこんな議論はしなくなるんだろうな
同じ確率なのに引き勝ちの人間もいれば引き巻けの人間もいてそれが極端すぎる
からこんな話になっちゃうんだろ？
ボーダー理論だって確率通りにひけてその結果負けてるなら誰だって文句は言わないと思う
確率通りに引けてないから遠隔疑惑とかが出てくるわけで
なら最初から設定差つけて自分が打ってる台がどの確率で抽選してるのかわからないように
すれば議論することもなくなるんだろうな
同じ確率なのに引き勝ちの人間もいれば引き巻けの人間もいてそれが極端すぎる
からこんな話になっちゃうんだろ？
ボーダー理論だって確率通りにひけてその結果負けてるなら誰だって文句は言わないと思う
確率通りに引けてないから遠隔疑惑とかが出てくるわけで
なら最初から設定差つけて自分が打ってる台がどの確率で抽選してるのかわからないように
すれば議論することもなくなるんだろうな
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 15:38:44 ID:pWS4AJwc
そもそも遊パチとか言って、二万、三万平気で使えるのがどうかと…最近甘デジメインの店もあるし、やっぱり甘い言葉で騙されてるだけだよな！
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 15:47:36 ID:SrXvFeFs
>>135
簡単だよｗ
数日通えば不作為に常連の１人なんか簡単に顔を覚えれる
サクラだとしたらいるだけで日給は発生してるんだし、目をつけられたところで金がかかるから出さないわけにいかないし、人だけ確認してデータロボでデータ確認して照らし合わすとか、当たりでランプ点灯の時だけ素通りし横目で確認とか、いくらでも目につかないようにできる
データは意味がないという逃げ口上には飽きてきたんだが、君は自称打ってたんだろ？
ならデータもとらず具体的にどうやって当たりを減らされてると思えたの？
そして数的にはどの大当りを具体的に何パーセントカットされてたの？
簡単だよｗ
数日通えば不作為に常連の１人なんか簡単に顔を覚えれる
サクラだとしたらいるだけで日給は発生してるんだし、目をつけられたところで金がかかるから出さないわけにいかないし、人だけ確認してデータロボでデータ確認して照らし合わすとか、当たりでランプ点灯の時だけ素通りし横目で確認とか、いくらでも目につかないようにできる
データは意味がないという逃げ口上には飽きてきたんだが、君は自称打ってたんだろ？
ならデータもとらず具体的にどうやって当たりを減らされてると思えたの？
そして数的にはどの大当りを具体的に何パーセントカットされてたの？
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 15:53:36 ID:SrXvFeFs
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 16:00:00 ID:pS8V4vhy
>>140
前スレで書いたのでコピペしますわ。
スレ違いを承知で言うと、あるパチンコ屋で大当たり確率1/346.8の台を俺が過去１年打ったデータを言うと、
通常時累計2700回回した結果大当たりはたった２回だけ。
累計５倍ハマリと累計２倍ハマリを経験しております。
前スレで書いたのでコピペしますわ。
スレ違いを承知で言うと、あるパチンコ屋で大当たり確率1/346.8の台を俺が過去１年打ったデータを言うと、
通常時累計2700回回した結果大当たりはたった２回だけ。
累計５倍ハマリと累計２倍ハマリを経験しております。
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 16:03:10 ID:pS8V4vhy
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 16:04:52 ID:SrXvFeFs
>>142
サイコロを４８回振って１が２回しか出なかったからイカサマを疑うバカ乙ｗｗｗ
サイコロを４８回振って１が２回しか出なかったからイカサマを疑うバカ乙ｗｗｗ
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 16:13:13 ID:pS8V4vhy
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 16:27:53 ID:pS8V4vhy
そもそも>>144の経験があっても不信感を持たない方が不思議に思えるんだけどね・・・
まあ、２７００回回した経験があっても>>144のようなレスが返って来るんだったら、
いったい何万回、何十万回回したデータを取ったら納得してくれるのだろうかね？
その頃には負け額がとんでもない事に・・・・
それで破産したり自殺したりする輩が出てくる訳ですねｗ
まあ、２７００回回した経験があっても>>144のようなレスが返って来るんだったら、
いったい何万回、何十万回回したデータを取ったら納得してくれるのだろうかね？
その頃には負け額がとんでもない事に・・・・
それで破産したり自殺したりする輩が出てくる訳ですねｗ
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 17:28:42 ID:5DNcGlyH
137
そういうこと。君もようやくわかってきたんだね。
『ハマラせるために遠隔する』んじゃなくて、
『遠隔で大当たり確率を下げた結果はまりやすくなった』
っていうのか正解だよね。
だから無抽選状態とかないと俺は思ってる
そういうこと。君もようやくわかってきたんだね。
『ハマラせるために遠隔する』んじゃなくて、
『遠隔で大当たり確率を下げた結果はまりやすくなった』
っていうのか正解だよね。
だから無抽選状態とかないと俺は思ってる
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 17:58:12 ID:+iYvPfZ3
例えば5倍ハマりが5回続いたら遠隔だ！という奴が居たとしよう
>>144はきっと
5倍ハマり位普通にあるよ、もっと試行回数増やさないと
と言う
俺は
確率がおかしいんだよパチンコなんかもう止めろ、と言う
まあ、工作かもなw
>>144はきっと
5倍ハマり位普通にあるよ、もっと試行回数増やさないと
と言う
俺は
確率がおかしいんだよパチンコなんかもう止めろ、と言う
まあ、工作かもなw
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 17:58:14 ID:z1nATzmu
137
もう一ついっておくと、確率をかえるにしても1/100を1/110にしたとき500嵌りする確率は58%ふえるだけだぞｗ
これだけ確率変えただけでも、利益は相当違ってくるだろうしね。なんせ一回の大当たりにつき１０回転分（約５００円）
がそのまま利益になるからね。
でも、このスレの人たちが感じてる違和感って５８％ってレベルじゃないよね？？
ちなみに1/120にしたら嵌る確率は2.3倍だって。
これなら体感でも気づかれそうな気はするなｗ
もう一ついっておくと、確率をかえるにしても1/100を1/110にしたとき500嵌りする確率は58%ふえるだけだぞｗ
これだけ確率変えただけでも、利益は相当違ってくるだろうしね。なんせ一回の大当たりにつき１０回転分（約５００円）
がそのまま利益になるからね。
でも、このスレの人たちが感じてる違和感って５８％ってレベルじゃないよね？？
ちなみに1/120にしたら嵌る確率は2.3倍だって。
これなら体感でも気づかれそうな気はするなｗ
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 18:32:41 ID:MR1vYKtm
2倍ﾊﾏｯたら辞めれば解決
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 20:06:29 ID:SrXvFeFs
>>145
まとめると論破されそうになり耳を塞いで俺のほうが正しいんだ！と言いたいんですなｗ
まとめると論破されそうになり耳を塞いで俺のほうが正しいんだ！と言いたいんですなｗ
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 20:09:45 ID:SrXvFeFs
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 20:21:47 ID:SrXvFeFs
>>149
そんだけ確率変えてたら明確にデータで出ますよｗｗｗ
他人の稼動でデータを取る場合、２人分の稼動データを取るといいだろうね
どちらか一方がサクラでもホール中の当たらなかった分がそいつ１人に集中する訳だから、もう一人がサクラでなくても２人分の当る確率は高くなってるはずだし、１日あたりの累積できるデータ量は２倍になる
２人両方がサクラだってんなら当たりまくりだし、両方サクラでなければ確率的に当たる率は低くなる
それにしてもこちらのスレには現在打っててデータを累積してて当たらないと言うやつはいないのかねーｗ
日記方式で店舗名と台番号記載したら裁判でも戦えるくらいの証拠になるし、日々の大当りの詳細データはホルコンが記録してると思うから、是非見えない遠隔店と争ってもらいたい
遠隔はあるある、されたされたと散々繰り返してるんだからｗ
そんだけ確率変えてたら明確にデータで出ますよｗｗｗ
他人の稼動でデータを取る場合、２人分の稼動データを取るといいだろうね
どちらか一方がサクラでもホール中の当たらなかった分がそいつ１人に集中する訳だから、もう一人がサクラでなくても２人分の当る確率は高くなってるはずだし、１日あたりの累積できるデータ量は２倍になる
２人両方がサクラだってんなら当たりまくりだし、両方サクラでなければ確率的に当たる率は低くなる
それにしてもこちらのスレには現在打っててデータを累積してて当たらないと言うやつはいないのかねーｗ
日記方式で店舗名と台番号記載したら裁判でも戦えるくらいの証拠になるし、日々の大当りの詳細データはホルコンが記録してると思うから、是非見えない遠隔店と争ってもらいたい
遠隔はあるある、されたされたと散々繰り返してるんだからｗ
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 20:29:13 ID:z1nATzmu
俺最近の分だがデータ取ってるぞ！！
まだデータ少ないけど・・・・
打ってる機種は確率が特におかしいと言われてるカイジだが、今のところは普通。
だいたい1/100に収束するかな？？って感じ。
まぁ、データといっても数千回転だがｗ
初当たり限定となるとどうしても少なくなるんだよね・・・・＾＾；
まだデータ少ないけど・・・・
打ってる機種は確率が特におかしいと言われてるカイジだが、今のところは普通。
だいたい1/100に収束するかな？？って感じ。
まぁ、データといっても数千回転だがｗ
初当たり限定となるとどうしても少なくなるんだよね・・・・＾＾；
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 20:36:08 ID:7gRoRVQV
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 20:37:41 ID:pS8V4vhy
>>152
２７００回してたった２回の初回大当たりの結果すでに１０万以上負けている訳ですが、それでも足りないと？
だとしたら、信頼できるだけのデータ取る為には百万以上とか必要になってしまいますね。
だとしたら耳をふさいだ方がはるかに良いですな。逃げるが勝ちです。
２７００回してたった２回の初回大当たりの結果すでに１０万以上負けている訳ですが、それでも足りないと？
だとしたら、信頼できるだけのデータ取る為には百万以上とか必要になってしまいますね。
だとしたら耳をふさいだ方がはるかに良いですな。逃げるが勝ちです。
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 20:45:14 ID:pS8V4vhy
ちなみに大当たり確率1/346.8で１８００ハマリする計算をして見たら、0.55%でした。
逆にいえば２回転以内で大あたりを引ける確率が0.57%。
１８００ハマリは不思議じゃないが、２回転以内に大当たりを引く・・・なんてのは経験出来ないのはなぜだろうね？
２回転どころか１０回転でも経験無いのにね・・・
逆にいえば２回転以内で大あたりを引ける確率が0.57%。
１８００ハマリは不思議じゃないが、２回転以内に大当たりを引く・・・なんてのは経験出来ないのはなぜだろうね？
２回転どころか１０回転でも経験無いのにね・・・
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 20:51:12 ID:MVzm5Awd
ホルコンで制御されてますよ
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 21:07:03 ID:pS8V4vhy
>>148
>>>144はきっと
>5倍ハマり位普通にあるよ、もっと試行回数増やさないと
>と言う
予言的中ですねｗ（>>152）さすがですｗｗ
>俺は
>確率がおかしいんだよパチンコなんかもう止めろ、と言う
同意です。やはりそちらが正解でしょうね。
>>>144はきっと
>5倍ハマり位普通にあるよ、もっと試行回数増やさないと
>と言う
予言的中ですねｗ（>>152）さすがですｗｗ
>俺は
>確率がおかしいんだよパチンコなんかもう止めろ、と言う
同意です。やはりそちらが正解でしょうね。
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 21:10:31 ID:B6hALjXM
>>157
極端に早い当たりと大ハマリは、大体理論値どおりに出現するよ。
自分はパチプーやってた時期もあるんだけど、エクセルに残してる
通常時500万回転程のデータではそうなってる。
逆に不自然に多いのは1.4倍～1.9倍程度のハマリだね。もし自分が店長
だったら、そういう印象に残りにくい部分でアコギな事すると思うしｗ
だから、中ハマリが多くて４連～５連が少ない店が一番危ないと思ってる。
欠損が止まらないのもそういう店。
極端に早い当たりと大ハマリは、大体理論値どおりに出現するよ。
自分はパチプーやってた時期もあるんだけど、エクセルに残してる
通常時500万回転程のデータではそうなってる。
逆に不自然に多いのは1.4倍～1.9倍程度のハマリだね。もし自分が店長
だったら、そういう印象に残りにくい部分でアコギな事すると思うしｗ
だから、中ハマリが多くて４連～５連が少ない店が一番危ないと思ってる。
欠損が止まらないのもそういう店。
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 21:22:59 ID:2eL1UJPT
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 22:12:13 ID:z1nATzmu
皆さん「データを取れ」って言ってくれてる人の真意をなぜ理解できない？？
「店に行って貢いでこい！！」
っていうわけじゃないよ！！
「そんなに疑うならパチンコやめるんも別にいいんじゃね？？そいつの勝手だし。
でもどうせいくんでしょ？？どうせ打つんでしょ？？
ならばデータをついでに取ったほうがいいよ！客観的に物事を見れるから」
こういうことを言ってるんだ！！
なぜその真意を汲み取れない！！
あっ、パチンコ引退できた人に「データ取れば？」なんていわないよ！！
分かったかい？？おまいら
「店に行って貢いでこい！！」
っていうわけじゃないよ！！
「そんなに疑うならパチンコやめるんも別にいいんじゃね？？そいつの勝手だし。
でもどうせいくんでしょ？？どうせ打つんでしょ？？
ならばデータをついでに取ったほうがいいよ！客観的に物事を見れるから」
こういうことを言ってるんだ！！
なぜその真意を汲み取れない！！
あっ、パチンコ引退できた人に「データ取れば？」なんていわないよ！！
分かったかい？？おまいら
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 22:25:13 ID:pWS4AJwc
>>162データー？だいたいその店によって出し方あるし、連ﾁｬﾝ数から当たり回数まで違う！訳わからない平日に爆発させてみたり…意味なくない？そんなデーターいちいち取ってる奴いれば笑われるよ！昔と今のﾊﾟﾁｮﾝｺは違いますよ！
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 23:20:42 ID:emHOHfXB
ID:SrXvFeFs
＞サイコロを４８回振って１が２回しか出なかったからイカサマを疑うバカ乙ｗｗｗ
仮説検定してみた。
帰無仮説：サイコロを４８回振って１が２回しか出なかったがサイコロに偏りは無い。
有意水準（危険率）１０％ これ以下だとちょっと疑わしい
５％ これ以下だとかなり疑わしい
１％ これ以下だときわめて疑わしい
結果は・・
サイコロを４８回振って１が２回以下である確率は=BINOMDIST(2,48,1/6,TRUE)で0.88％
「１％以下」なのでそのサイコロに偏りは無いと言う帰無仮説は完全に棄却されました
なんでそんな例えを出したのかわからないが墓穴掘りましたよねｗ
馬鹿は、イカサマを疑わないおまえの方だったってことが証明されましたｗ
＞サイコロを４８回振って１が２回しか出なかったからイカサマを疑うバカ乙ｗｗｗ
仮説検定してみた。
帰無仮説：サイコロを４８回振って１が２回しか出なかったがサイコロに偏りは無い。
有意水準（危険率）１０％ これ以下だとちょっと疑わしい
５％ これ以下だとかなり疑わしい
１％ これ以下だときわめて疑わしい
結果は・・
サイコロを４８回振って１が２回以下である確率は=BINOMDIST(2,48,1/6,TRUE)で0.88％
「１％以下」なのでそのサイコロに偏りは無いと言う帰無仮説は完全に棄却されました
なんでそんな例えを出したのかわからないが墓穴掘りましたよねｗ
馬鹿は、イカサマを疑わないおまえの方だったってことが証明されましたｗ
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 23:36:18 ID:emHOHfXB
>>149
＞ちなみに1/120にしたら嵌る確率は2.3倍だって。
＞これなら体感でも気づかれそうな気はするなｗ
２割くらい確率を下げられても体感ではなかなかわからないよ。
今日は調子が悪いで済ます人が多いと思う。
ひどい店になったら分母を1.5倍以上にしてるから。
さすがにこれくらいになったら気が付く人も多いけどな。
＞ちなみに1/120にしたら嵌る確率は2.3倍だって。
＞これなら体感でも気づかれそうな気はするなｗ
２割くらい確率を下げられても体感ではなかなかわからないよ。
今日は調子が悪いで済ます人が多いと思う。
ひどい店になったら分母を1.5倍以上にしてるから。
さすがにこれくらいになったら気が付く人も多いけどな。
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 23:40:12 ID:SrXvFeFs
>>164
ふーん
その程度の試行で収束するはずと思える知能なんでしょ？ｗ
なんで俺の相対的な比較を理解できないか理解てきんな
>>163
平日とそれ以外と当たりかたが違うってんだから是非データで比較してみてよｗ
ふーん
その程度の試行で収束するはずと思える知能なんでしょ？ｗ
なんで俺の相対的な比較を理解できないか理解てきんな
>>163
平日とそれ以外と当たりかたが違うってんだから是非データで比較してみてよｗ
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 23:52:00 ID:+iYvPfZ3
ふむ…
このスレの性質上確率がおかしいと何らかの形で思った人達が集まるよね
で、何故かそんな人達に再度『データを取れ』と言う人が１人頑張ってる訳だ
何故そんな再度パチンコの道に勧めるような書き込みをするんだろう？
それが分からない
データ取ってそれが公称確率と剥離してた場合その人が何か保障してくれる訳ではないのに…
どこのスレでも『データ取れ』は居るのも不思議
俺なら止めろと言うよ
データ取っておかしかったらどうするの？
『通報すれば？』と恐らくは言う程度だろう
で？金は帰って来やしない
通報したって警察は動かない
なら止めるのが一番良い
そしてそれを周りの人達に広めるのも…これ以上犠牲を出さなくて良い
データ取れ組はもうパチンコ打つなとは言わない
パチンコも否定しない
必死に擁護してるだけだ。こんなスレまでわざわざ来てね
このスレの性質上確率がおかしいと何らかの形で思った人達が集まるよね
で、何故かそんな人達に再度『データを取れ』と言う人が１人頑張ってる訳だ
何故そんな再度パチンコの道に勧めるような書き込みをするんだろう？
それが分からない
データ取ってそれが公称確率と剥離してた場合その人が何か保障してくれる訳ではないのに…
どこのスレでも『データ取れ』は居るのも不思議
俺なら止めろと言うよ
データ取っておかしかったらどうするの？
『通報すれば？』と恐らくは言う程度だろう
で？金は帰って来やしない
通報したって警察は動かない
なら止めるのが一番良い
そしてそれを周りの人達に広めるのも…これ以上犠牲を出さなくて良い
データ取れ組はもうパチンコ打つなとは言わない
パチンコも否定しない
必死に擁護してるだけだ。こんなスレまでわざわざ来てね
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/15(火) 23:56:51 ID:emHOHfXB
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 00:24:48 ID:inIhVUNL
>>166
だからデータ取って全然違ってたらどうすんの
そもそも確率を店がいじれる、こないだ捕まったゴト師もそうだが
外部から介入出来る仕様になってる時点で検定通ったもクソもないんだよ
『確率は公表通りです！ただし店で確率は変えれます！』
じゃあ確率なんて意味ないんだよ？。
と、何度かこの手のスレで書いて擁護された事はないんだが
だからデータ取って全然違ってたらどうすんの
そもそも確率を店がいじれる、こないだ捕まったゴト師もそうだが
外部から介入出来る仕様になってる時点で検定通ったもクソもないんだよ
『確率は公表通りです！ただし店で確率は変えれます！』
じゃあ確率なんて意味ないんだよ？。
と、何度かこの手のスレで書いて擁護された事はないんだが
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 00:29:58 ID:2HKjiyC4
>>168
チョン掲示板にいた人の独自な理屈はよくわからないので、何がどう論破されてるかから具体的に教えてみて
チョン掲示板にいた人の独自な理屈はよくわからないので、何がどう論破されてるかから具体的に教えてみて
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 00:33:08 ID:2HKjiyC4
172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 00:40:27 ID:tXIYCnk/
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 01:02:16 ID:5tEJK41V
>>167
乖離だな、きっと
乖離だな、きっと
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 01:13:14 ID:dUzyXd/g
>>164
あなたの言ってることは確かに一理ある。多分SrXvFeFsさんはあなたの言ってることを理解し切れてないｗ
ただその棄却域の定義ってどこから持ってきたの？？１％以下だときわめて怪しいっていう定義をどこから持ってきたんだ？？
あとね・・・・、あなたが打ったのってその１回だけじゃないよね？？
「その店」って限定してるから試行回数は２回なんだ！！って話よね？？
じゃー、聞くけどサイコロをいろいろ代えて、それぞれ４８回振ってみる。
そのうち１つのサイコロが１が２回以下しか出なかったら「そのサイコロはおかしい」
ってなるの？？それってけっこう無理があるんじゃね？？
反論どうぞ
あなたの言ってることは確かに一理ある。多分SrXvFeFsさんはあなたの言ってることを理解し切れてないｗ
ただその棄却域の定義ってどこから持ってきたの？？１％以下だときわめて怪しいっていう定義をどこから持ってきたんだ？？
あとね・・・・、あなたが打ったのってその１回だけじゃないよね？？
「その店」って限定してるから試行回数は２回なんだ！！って話よね？？
じゃー、聞くけどサイコロをいろいろ代えて、それぞれ４８回振ってみる。
そのうち１つのサイコロが１が２回以下しか出なかったら「そのサイコロはおかしい」
ってなるの？？それってけっこう無理があるんじゃね？？
反論どうぞ
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 01:15:09 ID:ir4VzwcL
ID:SrXvFeFs＝ID:2HKjiyC4
こんな奴が一日中張り付いてパチンコ業界擁護してたら
ますます信用なくすんじゃね？ｗ
こんな奴が一日中張り付いてパチンコ業界擁護してたら
ますます信用なくすんじゃね？ｗ
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 01:18:55 ID:jYcpvi0I
甘デジに限らず確率はない
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 01:22:51 ID:ZNUPEEDR
レスの内容も同じだしね。
・データを取れ（出せ）
・攻略法販売会社だろ！
・試行が少ない
・確率の範囲内だ
これを繰り返してるだけだもんね。
・データを取れ（出せ）
・攻略法販売会社だろ！
・試行が少ない
・確率の範囲内だ
これを繰り返してるだけだもんね。
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 01:31:59 ID:ir4VzwcL
>>174
サイコロの例えを持ち出して人をバカ呼ばわりしたのはSrXvFeFsの方なんだがな
それと実際に店で打ったのは俺ではないよｗ
奴が、１％以下でしか起きない現象が身に降りかかっても店を疑ってはいけないとか
言うからそれは違うだろって。
サイコロの例えを持ち出して人をバカ呼ばわりしたのはSrXvFeFsの方なんだがな
それと実際に店で打ったのは俺ではないよｗ
奴が、１％以下でしか起きない現象が身に降りかかっても店を疑ってはいけないとか
言うからそれは違うだろって。
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 01:37:18 ID:zXIkl+yi
フルボッコｗｗｗｗ
ID:SrXvFeFs涙目ｗｗｗｗ
ID:SrXvFeFs涙目ｗｗｗｗ
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 01:41:31 ID:BlLLG8av
甘地中海で４０連しました。
同時に２台となりのオバちゃんは３０連ぐらいしてましたよ。
同時に２台となりのオバちゃんは３０連ぐらいしてましたよ。
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 02:01:01 ID:wDeSQ9/G
結局は業界関係者が「その場限りの言い訳」を毎回してるだけだからな。
データを取れとか言ったり、取っても「まだ試行回数が足りてない」だとか、
確立の中で収まってるだとか、引き弱だとか・・・。
こんな奴らが納得するはずがない、だって騙すのが仕事なんだからｗ
データを取れとか言ったり、取っても「まだ試行回数が足りてない」だとか、
確立の中で収まってるだとか、引き弱だとか・・・。
こんな奴らが納得するはずがない、だって騙すのが仕事なんだからｗ
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 02:05:03 ID:dUzyXd/g
>>178
いやぁ、SrXvFeFsだと数学的なこと分からんから反論できないだろうと思って
代わりに反論したんです
SrXvFeFsさんも言い方が悪いから変な誤解招くんだよね・・・
店の提示してる確率をある程度信じてる側の俺から言わしてもらうと
「店を疑うのも、それによりパチンコをやめるのも自由。それは当然。」
「疑ってかかることはいいこと。なんでも鵜呑みにするのはダメ。」
「でも、遠隔があると確信に近い感覚があるならなぜパチンコをやめない？？」
「もし、まだ打つならついでにデータを取ってみては？？データを取る利点としては
客観的に見ても確率がおかしければ、パチンコをやめるきっかけにもなり得る」
言っておくけど「ついでに」だからね！！無理して打てなんて一言も言ってないよ！！
人によっては大げさにとらえられるから困る・・・
いやぁ、SrXvFeFsだと数学的なこと分からんから反論できないだろうと思って
代わりに反論したんです
SrXvFeFsさんも言い方が悪いから変な誤解招くんだよね・・・
店の提示してる確率をある程度信じてる側の俺から言わしてもらうと
「店を疑うのも、それによりパチンコをやめるのも自由。それは当然。」
「疑ってかかることはいいこと。なんでも鵜呑みにするのはダメ。」
「でも、遠隔があると確信に近い感覚があるならなぜパチンコをやめない？？」
「もし、まだ打つならついでにデータを取ってみては？？データを取る利点としては
客観的に見ても確率がおかしければ、パチンコをやめるきっかけにもなり得る」
言っておくけど「ついでに」だからね！！無理して打てなんて一言も言ってないよ！！
人によっては大げさにとらえられるから困る・・・
183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 03:08:35 ID:inIhVUNL
>>171
ええと…俺のレス呼んだんだよね？
台には外部ならの当たりをいじれる様な作りに元々なってるんだ
だから遠隔で摘発された店があったり捕まったゴト集団がいる
これは事実だろう？
そういう仕様なんだよ
じゃあ台の確率が正しいって言うのは何なの？
君がデータ取って確率通りだって事？
じゃあ俺が確率通りじゃないから打つの止めたのはどうするの？
試行回数が足りないからまだデータ取れってかw
確率は店による
そういう仕様になってる
これは事実から分かる事さ
だから確率通りだのデータ取れだの必死こいて擁護する連中はおかしいと思う
あちこちのスレで見る君みたいな輩の事さ
ええと…俺のレス呼んだんだよね？
台には外部ならの当たりをいじれる様な作りに元々なってるんだ
だから遠隔で摘発された店があったり捕まったゴト集団がいる
これは事実だろう？
そういう仕様なんだよ
じゃあ台の確率が正しいって言うのは何なの？
君がデータ取って確率通りだって事？
じゃあ俺が確率通りじゃないから打つの止めたのはどうするの？
試行回数が足りないからまだデータ取れってかw
確率は店による
そういう仕様になってる
これは事実から分かる事さ
だから確率通りだのデータ取れだの必死こいて擁護する連中はおかしいと思う
あちこちのスレで見る君みたいな輩の事さ
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 03:57:21 ID:tXIYCnk/
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 06:17:12 ID:zrMJJWVF
>>162
>「そんなに疑うならパチンコやめるんも別にいいんじゃね？？そいつの勝手だし。
>でもどうせいくんでしょ？？どうせ打つんでしょ？？
>ならばデータをついでに取ったほうがいいよ！客観的に物事を見れるから」
>でもどうせいくんでしょ？？どうせ打つんでしょ？？
確率通りに引けない、負け続けな人がいったいどれだけパチンコ屋に足を運ぶ気が起きると思っているのかね？
パチンコ屋に行く事があるとしても行く回数も使う金額も激減させているのが現状なんだけど・・・・
特に確率・・・というか、パチンコ業界に対して信用が無くなった結果行く回数を激減させてるのが実情です。
「パチンコに行く頻度激減」の状態でデータ取って意味あるの？って事ですわ。
（データが少なければどうせまた>>152みたいな答えが返ってくるだろうしね）
それと、何度も言ってきた事だけど、「サクラが混ざっていたら意味が無い、見分けるのも大変」。
収束云々や他人が打ったデータより、「自分がどれだけハマったか？」「自分がどれだけ負けたか？」
の方が重要なんですよ。
パチンコ中毒にまでなっている人は知らんが、負け続ければパチンコに行く回数も使う金額も減って当然だと思いませんか？
>「そんなに疑うならパチンコやめるんも別にいいんじゃね？？そいつの勝手だし。
>でもどうせいくんでしょ？？どうせ打つんでしょ？？
>ならばデータをついでに取ったほうがいいよ！客観的に物事を見れるから」
>でもどうせいくんでしょ？？どうせ打つんでしょ？？
確率通りに引けない、負け続けな人がいったいどれだけパチンコ屋に足を運ぶ気が起きると思っているのかね？
パチンコ屋に行く事があるとしても行く回数も使う金額も激減させているのが現状なんだけど・・・・
特に確率・・・というか、パチンコ業界に対して信用が無くなった結果行く回数を激減させてるのが実情です。
「パチンコに行く頻度激減」の状態でデータ取って意味あるの？って事ですわ。
（データが少なければどうせまた>>152みたいな答えが返ってくるだろうしね）
それと、何度も言ってきた事だけど、「サクラが混ざっていたら意味が無い、見分けるのも大変」。
収束云々や他人が打ったデータより、「自分がどれだけハマったか？」「自分がどれだけ負けたか？」
の方が重要なんですよ。
パチンコ中毒にまでなっている人は知らんが、負け続ければパチンコに行く回数も使う金額も減って当然だと思いませんか？
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 06:23:04 ID:zrMJJWVF
>>167
激しく同意。
>>168
>『確率は公表通りです！ただし店で確率は変えれます！』
パチンコ業界お得意の「日本語の強引な解釈」って奴ですねｗ
『２Ｒ通常は大当たりです！ただし出玉は無いですけどね』
みたいにｗｗ
激しく同意。
>>168
>『確率は公表通りです！ただし店で確率は変えれます！』
パチンコ業界お得意の「日本語の強引な解釈」って奴ですねｗ
『２Ｒ通常は大当たりです！ただし出玉は無いですけどね』
みたいにｗｗ
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 06:38:34 ID:zrMJJWVF
>>174
>じゃー、聞くけどサイコロをいろいろ代えて、それぞれ４８回振ってみる。
>そのうち１つのサイコロが１が２回以下しか出なかったら「そのサイコロはおかしい」
>ってなるの？？それってけっこう無理があるんじゃね？？
それが何十個ものサイコロを使い分けたなら無理が出て来るね。
しかし、他の店に行く頻度自体がそんなには無かったからね。
他の店で北斗の拳５０００円ストレート負け、エヴァ５０００円ストレート負け・・・
等といった経験談を出してもデータ少な過ぎて話にならんでしょ。
金額ベースで言うなら、試行回数１．1回ぐらい？って事にでもなるかね？
>じゃー、聞くけどサイコロをいろいろ代えて、それぞれ４８回振ってみる。
>そのうち１つのサイコロが１が２回以下しか出なかったら「そのサイコロはおかしい」
>ってなるの？？それってけっこう無理があるんじゃね？？
それが何十個ものサイコロを使い分けたなら無理が出て来るね。
しかし、他の店に行く頻度自体がそんなには無かったからね。
他の店で北斗の拳５０００円ストレート負け、エヴァ５０００円ストレート負け・・・
等といった経験談を出してもデータ少な過ぎて話にならんでしょ。
金額ベースで言うなら、試行回数１．1回ぐらい？って事にでもなるかね？
188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 08:39:59 ID:2HKjiyC4
あの～データは打たずにでも取れるはずなのに、なんで打てと書いてるという話になってるの？
やはりデータは無意味と誘導したい工作じゃん？
サクラがいるかもってんなら、特定の常連でデータ取りすりゃいいし、マークされるかもってんならデータロボで見ればいいはずでしょ？
いいかい？打たずにでもデータはいくらでも取れますよ？それでもデータも取ってなく、ただ無意味に確率がおかしいを繰り返すんだからｗ
どう確率がおかしいの？って話
１パーセントしかおきないからおかしいって話なら、宝くじで高額当選するやつは存在しないのかい？
どうしてもパチンコをしたいやつはきちんと店を歌がってデータを取らないといけないし、俺もまだ見たことはなくても遠隔店があるのはわかっていながら打ってるからデータを取ってる
確率がおかしいって話をしてるやつがいるなら、それは精度が高い話か、工作やウソでないか、きちんと確認したいのよ？
これのどこが擁護になるのかよくわからんが、擁護ってんだから工作乙としか言いようがなくなるわけｗ
やはりデータは無意味と誘導したい工作じゃん？
サクラがいるかもってんなら、特定の常連でデータ取りすりゃいいし、マークされるかもってんならデータロボで見ればいいはずでしょ？
いいかい？打たずにでもデータはいくらでも取れますよ？それでもデータも取ってなく、ただ無意味に確率がおかしいを繰り返すんだからｗ
どう確率がおかしいの？って話
１パーセントしかおきないからおかしいって話なら、宝くじで高額当選するやつは存在しないのかい？
どうしてもパチンコをしたいやつはきちんと店を歌がってデータを取らないといけないし、俺もまだ見たことはなくても遠隔店があるのはわかっていながら打ってるからデータを取ってる
確率がおかしいって話をしてるやつがいるなら、それは精度が高い話か、工作やウソでないか、きちんと確認したいのよ？
これのどこが擁護になるのかよくわからんが、擁護ってんだから工作乙としか言いようがなくなるわけｗ
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 08:52:35 ID:aS8FghC1
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 09:06:41 ID:2HKjiyC4
>>189
試行の方法で確率の出し方が違う
最終的に当たりがいつか出る意味でも違う
しかし１パーセントでしかおこらないからおかしいって言うんだから、１パーセント以下の確率の事例でも起こるからわかりやすい実例として比較している
この比較がおかしいってんなら何がどうおかしいか具体的によろしき
試行の方法で確率の出し方が違う
最終的に当たりがいつか出る意味でも違う
しかし１パーセントでしかおこらないからおかしいって言うんだから、１パーセント以下の確率の事例でも起こるからわかりやすい実例として比較している
この比較がおかしいってんなら何がどうおかしいか具体的によろしき
191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 09:07:34 ID:2HKjiyC4
よろしきってｗよろしくだね
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 09:41:33 ID:aS8FghC1
>>190
有限集合の1%と無限集合の1%を比べても、1%の確率が起こる実例になってない
宝くじを1ﾛｯﾄ全て買えば必ず1%が含まれるが、ﾊﾟﾁﾝｺで1000万回転で1%が出現するとは限らない
宝くじで起こるなら、ﾊﾟﾁﾝｺでも起こると、同列に語る事がおかしい
有限集合の1%と無限集合の1%を比べても、1%の確率が起こる実例になってない
宝くじを1ﾛｯﾄ全て買えば必ず1%が含まれるが、ﾊﾟﾁﾝｺで1000万回転で1%が出現するとは限らない
宝くじで起こるなら、ﾊﾟﾁﾝｺでも起こると、同列に語る事がおかしい
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 09:43:38 ID:IPB7ezTE
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 09:55:38 ID:OGuf4+TX
１０台あれば、1-2台しか出ない
回るとかボーダーとかアホｗ
回るとかボーダーとかアホｗ
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 10:37:52 ID:2HKjiyC4
１００回に１回しか起きないはずのデジハネの大当りはそこいな中で頻発してますがねぇ
１００回に１回しか起きないはずの事が自分には起きえないって自信はなにｗ
１００回に１回しか起きないはずの事が自分には起きえないって自信はなにｗ
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 10:43:38 ID:2HKjiyC4
データ取りしてるパチ客１０００人に聞いて１００分の１未満の事例が１０人以上起きてたってんなら理解できるがｗ
相対的に思考してみなよ
まぁ無理だから短期的データでおかしいと言えちゃうんだろうが
相対的に思考してみなよ
まぁ無理だから短期的データでおかしいと言えちゃうんだろうが
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 10:44:39 ID:YVQESDGK
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 10:48:05 ID:dUzyXd/g
>>185
だからどうするかはその人の自由ってまず書いてあるでしょ！！
行くの減らすのも自由だし、データ取りたくなければ取らなくてもいい。
でも、打つついでに自分のデータ（他の人入れるとサクラとか言われるから）取るのは
決して無駄な行為ではない。
今まで体感で「嵌りやすい」なんて言ってたのを「統計学的にもありえない確率」
っていう風に客観的に物事を捉えれる。
>>194しかし、実際に勝っている人は・・・・・・・ｗ
>>187
試行数1.1とか言われてもあなたがこれまでドレくらい打ってきたのかが、分からないから
言いようがない！！
１５００はまりを経験してる以上けっこう今まで打ってきた人だと思ったんだがそうでもないのか？？
（初心者なら１５００嵌りするまえにパチンコやめるだるから）
だからどうするかはその人の自由ってまず書いてあるでしょ！！
行くの減らすのも自由だし、データ取りたくなければ取らなくてもいい。
でも、打つついでに自分のデータ（他の人入れるとサクラとか言われるから）取るのは
決して無駄な行為ではない。
今まで体感で「嵌りやすい」なんて言ってたのを「統計学的にもありえない確率」
っていう風に客観的に物事を捉えれる。
>>194しかし、実際に勝っている人は・・・・・・・ｗ
>>187
試行数1.1とか言われてもあなたがこれまでドレくらい打ってきたのかが、分からないから
言いようがない！！
１５００はまりを経験してる以上けっこう今まで打ってきた人だと思ったんだがそうでもないのか？？
（初心者なら１５００嵌りするまえにパチンコやめるだるから）
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 10:48:10 ID:IPB7ezTE
200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 10:49:48 ID:2HKjiyC4
そうだね
１００分の１の事例なんか全国に１０００万人パチ客がいるらしいから１０万人は体験するはずだねｗ
１００分の１の事例なんか全国に１０００万人パチ客がいるらしいから１０万人は体験するはずだねｗ
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 10:55:12 ID:2HKjiyC4
>>199
統計学に短期的データで怪しむって要素があるとは知らなかったｗｗ
長期間データとって交通事故の年齢別確率を求めたり、ある一定確率のものが本当に確率通りかを推考するため、データを累積するってんならわかるが
統計学に短期的データで怪しむって要素があるとは知らなかったｗｗ
長期間データとって交通事故の年齢別確率を求めたり、ある一定確率のものが本当に確率通りかを推考するため、データを累積するってんならわかるが
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 10:58:05 ID:inIhVUNL
まあ確率を疑うスレだしな
確率的には有り得る、って言ったら何でもあるわなw
甘デジエキサイトジャックで88連(小当たりカウント無し)してる外人見たことあるし
新台が全て1500ハマりしてる事もあった
まあ確率上は有り得るが、普通は疑う
確率的には有り得る、って言ったら何でもあるわなw
甘デジエキサイトジャックで88連(小当たりカウント無し)してる外人見たことあるし
新台が全て1500ハマりしてる事もあった
まあ確率上は有り得るが、普通は疑う
203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 10:59:45 ID:2HKjiyC4
あ、でも１００分の１が１回転目で起きて、怪しむから累積データを取るんなら理解できるな
で、データを取ったうえおかしいとで語る
で、データを取ったうえおかしいとで語る
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 11:08:51 ID:dUzyXd/g
>>187
じゃー、聞くが1/340の台を一台につき３回転ずつ回す。
これを何台もの台を打ってどっかで当たる。
そしたらそのだいは3/340で1%未満になり、ありえない台に認定されてしまうってこと？？
それ無理あるよね？？店もだいたいは一緒。「その店限定」で考えるってのが無理ある。
ただ、言っておくけど疑うのもその店に行かないのもあなたの自由だよ！！
疑うなら行かないほうがいいよ。（言わなくても行かないと思うが）
俺が反論したのはSrXvFeFsさんに対して統計学的用語を使ってわざと専門的っぽく（分かりにくいように）
言ってたので代わりに突っ込んだまでです
じゃー、聞くが1/340の台を一台につき３回転ずつ回す。
これを何台もの台を打ってどっかで当たる。
そしたらそのだいは3/340で1%未満になり、ありえない台に認定されてしまうってこと？？
それ無理あるよね？？店もだいたいは一緒。「その店限定」で考えるってのが無理ある。
ただ、言っておくけど疑うのもその店に行かないのもあなたの自由だよ！！
疑うなら行かないほうがいいよ。（言わなくても行かないと思うが）
俺が反論したのはSrXvFeFsさんに対して統計学的用語を使ってわざと専門的っぽく（分かりにくいように）
言ってたので代わりに突っ込んだまでです
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 11:10:28 ID:1l0Wn08S
>>160
オレも同じ考え。
二倍に届かない浅いハマリくらったら、
「あ～あ、これ戻んねーぞ」って諦めちゃうな。
やっぱそのへんでイカサマやってると思う。
大ハマリのほうが安心ってか、ちゃんと戻ってくるから
欠損にならんよな。
オレも同じ考え。
二倍に届かない浅いハマリくらったら、
「あ～あ、これ戻んねーぞ」って諦めちゃうな。
やっぱそのへんでイカサマやってると思う。
大ハマリのほうが安心ってか、ちゃんと戻ってくるから
欠損にならんよな。
206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 11:15:03 ID:IPB7ezTE
>>201
もう出なきゃならないからこれが最後のレスになるけど、
何のために仮説検定があるとおもってるんだよｗ
たとえば、工場で不良が1/100以下ならOKの製品があるとする。
その場合１個だけ検査して不良が出たら、「これは多数不良があるに違いない。全数検査しなきゃ」
と考えるのが普通だろ。おまえが工場長なら、「たまたま１個目に不良が出ただけだよ。
他の製品は検査しなくてもいいよ。」ってなるわけだ
おまえが工場長だったらその会社の製品に信用が無くなってすぐ潰れるの間違いないなｗ
じゃあね。あとの人たち、昨日から張り付いてるこの工作員をよろしく頼みますｗ
もう出なきゃならないからこれが最後のレスになるけど、
何のために仮説検定があるとおもってるんだよｗ
たとえば、工場で不良が1/100以下ならOKの製品があるとする。
その場合１個だけ検査して不良が出たら、「これは多数不良があるに違いない。全数検査しなきゃ」
と考えるのが普通だろ。おまえが工場長なら、「たまたま１個目に不良が出ただけだよ。
他の製品は検査しなくてもいいよ。」ってなるわけだ
おまえが工場長だったらその会社の製品に信用が無くなってすぐ潰れるの間違いないなｗ
じゃあね。あとの人たち、昨日から張り付いてるこの工作員をよろしく頼みますｗ
207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 11:36:55 ID:YVQESDGK
＞１００分の１の事例なんか
＞全国に１０００万人パチ客がいるらしいから、１０万人は体験するはずだね。
>>200そういう事だ。
全国規模で観れば約３００万台のパチがあり、各１０初当たりなら･････それが１０日間なら(3,000,000台×10初当たり×10日間)
３億試行回となり1/100頻度でも、３００万回のマレな事象がでる訳に。これ、大数の法則。
＞全国に１０００万人パチ客がいるらしいから、１０万人は体験するはずだね。
>>200そういう事だ。
全国規模で観れば約３００万台のパチがあり、各１０初当たりなら･････それが１０日間なら(3,000,000台×10初当たり×10日間)
３億試行回となり1/100頻度でも、３００万回のマレな事象がでる訳に。これ、大数の法則。
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 11:42:21 ID:2HKjiyC4
209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 12:17:53 ID:7rXw414s
俺、赤海で１５Ｒ３連したことあるんだが、誰か頭のいい人どのくらいの確率で起こるのか教えて下さい。
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 12:29:32 ID:HSCF9GWw
>>206 アホだろｗ
>その場合１個だけ検査して不良が出たら、「これは多数不良があるに違いない。全数検査しなきゃ」
になるわけないｗ
1/100の規定なら最低１００個以上検査してからの
不良品割合を算出するわｗ
「全数検査しなきゃ」とかならねぇよｗ
自分の部屋から出て社会実務経験を積め。
>その場合１個だけ検査して不良が出たら、「これは多数不良があるに違いない。全数検査しなきゃ」
になるわけないｗ
1/100の規定なら最低１００個以上検査してからの
不良品割合を算出するわｗ
「全数検査しなきゃ」とかならねぇよｗ
自分の部屋から出て社会実務経験を積め。
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 12:44:08 ID:inIhVUNL
>>208
お前まだ攻略詐欺とか言ってるのか…それ最近流行ってんの？
お前まだ攻略詐欺とか言ってるのか…それ最近流行ってんの？
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 12:54:05 ID:pJGNLkzE
あのさー
別スレのテンプレ画像で
確率操作できるのばれてるんだが
ミドルの大海ね
つ、大ハマリは人為的所為
スレ↓
「パチンコ終了のお知らせ」
別スレのテンプレ画像で
確率操作できるのばれてるんだが
ミドルの大海ね
つ、大ハマリは人為的所為
スレ↓
「パチンコ終了のお知らせ」
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 14:49:33 ID:2HKjiyC4
加工しにくいであろう動画で見たってんなら理解もできるが、画像の決定的証拠ってｗｗｗ
まーいっかｋｗｓｋ
まーいっかｋｗｓｋ
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 14:53:28 ID:kNBKGIdc
ID:YVQESDGKはキチガイウンコ
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 14:58:03 ID:7yzwV2kQ
イマジン ～ホルコンver～
想像してごらん
完全確率なんてないんだと
その気になれば簡単なことさ
僕らのホールには収束はなく
事務所にはただ遠隔スイッチがあるだけ
想像してごらん
すべてのパチンカスが
チョンのために生きていると…
想像してごらん
抽選なんてないんだと
そんなに難しいことじゃない
釘を見たり止め打ちする必要もなく
期待値さえもない
想像してごらん
すべての人々がカニ歩きでオスイチを狙っていると…
想像してごらん
完全確率なんてないんだと
その気になれば簡単なことさ
僕らのホールには収束はなく
事務所にはただ遠隔スイッチがあるだけ
想像してごらん
すべてのパチンカスが
チョンのために生きていると…
想像してごらん
抽選なんてないんだと
そんなに難しいことじゃない
釘を見たり止め打ちする必要もなく
期待値さえもない
想像してごらん
すべての人々がカニ歩きでオスイチを狙っていると…
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 15:07:01 ID:2HKjiyC4
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 15:18:50 ID:ydwNNJ0P
ヒキ（笑）
全部、店の思惑通りだよ
全部、店の思惑通りだよ
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 15:24:54 ID:YH/YMcZr
唐突で申し訳ないけど、あの【某ピカ】さんは、現在どこのスレにいるか、知ってる方は教えてもらえませんか？
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 15:53:59 ID:2HKjiyC4
220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 16:09:37 ID:ydwNNJ0P
ホルコン自動調整
主に確変中ハマリで確率帳尻合わせ
主に確変中ハマリで確率帳尻合わせ
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 16:11:08 ID:2HKjiyC4
つまり確変時間が長くなってるんだね
データロボで看破できるな
そんな店はどちらに？脳内でなければ教えてｗ
データロボで看破できるな
そんな店はどちらに？脳内でなければ教えてｗ
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 16:46:03 ID:2HKjiyC4
ネタなのか嘘なのか工作なのかはたまた妄想なのか
こんな奴ばかり…ｗ
こんな奴ばかり…ｗ
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 18:03:31 ID:vVGMKdeP
粘着すんなタコ
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 18:34:15 ID:2HKjiyC4
反論されたら工作の邪魔だから具合悪いの？
休みとってたけど予定空いたから暇なんだもん
休みとってたけど予定空いたから暇なんだもん
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 19:02:14 ID:dpWV0tRt
今日も意味のない論争乙
この後も明日も明後日も頑張れやｗｗｗ
この後も明日も明後日も頑張れやｗｗｗ
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 19:24:41 ID:9VKkSzHm
確率など意味は無いと思う。慈善事業や博打で経営は成立しないもの。
まず売り上げという確定した数字がある。そして客にどの位還元するのか？
又つっこんで言えば、どういう形でお客にサービスするのかという所だな。
まず売り上げという確定した数字がある。そして客にどの位還元するのか？
又つっこんで言えば、どういう形でお客にサービスするのかという所だな。
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 19:36:07 ID:9VKkSzHm
更に書くと、普通の会社じゃ売り上げを追求する人間が専務なら、
利益を追求するのが常務とかで、売り上げと粗利は微妙にバランス
がとれなくてはならない。お客につく店長なら会社に嫌われる。
会社につく店長ならお客がセコくなる。
確率もボーダーも無意味。ただ、爆裂台は必ずあるから・・客はキツイ
利益を追求するのが常務とかで、売り上げと粗利は微妙にバランス
がとれなくてはならない。お客につく店長なら会社に嫌われる。
会社につく店長ならお客がセコくなる。
確率もボーダーも無意味。ただ、爆裂台は必ずあるから・・客はキツイ
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 19:43:11 ID:9VKkSzHm
・・・と暇だから書いてるが、会社のグチになったな。
笑う人がいれば、必ず泣いてる人がいる。それが世の中さ。
パチンコだってそうだろ。だから、金に余裕があれば、毎日
好きな台で１台を選んで朝から晩まで打ってみたいね。
非現実的だが、照る日曇る日で楽しいかと思う。
じゃあ、皆さんに幸あれ。
笑う人がいれば、必ず泣いてる人がいる。それが世の中さ。
パチンコだってそうだろ。だから、金に余裕があれば、毎日
好きな台で１台を選んで朝から晩まで打ってみたいね。
非現実的だが、照る日曇る日で楽しいかと思う。
じゃあ、皆さんに幸あれ。
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 20:03:02 ID:tXIYCnk/
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 21:00:12 ID:2VPGNIG+
パチンコ業界、パチンコ雑誌はｲｶｻﾏを隠蔽するように釘だのボーダーだの確率収束だの宣伝！何万回転回さないと集束しない確率なら公表しても無意味だよな！悪質な宗教団体に思える…
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 21:16:35 ID:vVGMKdeP
いつかは近似値になるｗ
そりゃそうだろ
カード利権天下りを提供して『いつかという曖昧なグレーゾーン』を残してもらったんだよ。
そりゃそうだろ
カード利権天下りを提供して『いつかという曖昧なグレーゾーン』を残してもらったんだよ。
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 21:19:26 ID:vVGMKdeP
ボダ基地害に言っておくが収束するならば『いつまでに』という前提が必要なんだよｗ
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 21:30:52 ID:zrMJJWVF
>>204
>それ無理あるよね？？店もだいたいは一緒。「その店限定」で考えるってのが無理ある。
だから、その店以外にはそんなにお金使ってないんだって・・・
しかもほかの店で儲かったならともかく・・・
あるのは甘北斗で２０００円使って４連（と言っても２回は２確？だから実質２連で、15Ｒとかは無し）
出だま全部飲まれて終了・・・っての位だな。
だから、何台もの台・・・って例自体が的外れな訳。
それとも、ゲームセンターで打ったデータやゲーム機（ＰＳ２）で打ったデータまで入れる？
そこまで入れれば確かに話は変わってくるなｗ
>>182>>204
>言っておくけど「ついでに」だからね！！
あなたは「ついでに」と言ってても ID:SrXvFeFsはそんなこと言って無いんですがね・・・
（>>106>>114>>123>>132>>140>>153）
更にはID:2HKjiyC4（ ID:SrXvFeFsと同一人物？）の>>188
どう見ても「ついでに」は見えないのですが・・・
>それ無理あるよね？？店もだいたいは一緒。「その店限定」で考えるってのが無理ある。
だから、その店以外にはそんなにお金使ってないんだって・・・
しかもほかの店で儲かったならともかく・・・
あるのは甘北斗で２０００円使って４連（と言っても２回は２確？だから実質２連で、15Ｒとかは無し）
出だま全部飲まれて終了・・・っての位だな。
だから、何台もの台・・・って例自体が的外れな訳。
それとも、ゲームセンターで打ったデータやゲーム機（ＰＳ２）で打ったデータまで入れる？
そこまで入れれば確かに話は変わってくるなｗ
>>182>>204
>言っておくけど「ついでに」だからね！！
あなたは「ついでに」と言ってても ID:SrXvFeFsはそんなこと言って無いんですがね・・・
（>>106>>114>>123>>132>>140>>153）
更にはID:2HKjiyC4（ ID:SrXvFeFsと同一人物？）の>>188
どう見ても「ついでに」は見えないのですが・・・
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 00:07:49 ID:zzJI6MGP
>>232
確率の知識もない低能さんか…
とりあえず、打たずに誰か常連の甘デジばかりの奴の大当りデータを３万回ばかり取ってみ
ほぼ収束してるからｗ
してなかったら怪しんでいいから、何人でもデータ累積しまくって店を晒すんだ
確率の知識もない低能さんか…
とりあえず、打たずに誰か常連の甘デジばかりの奴の大当りデータを３万回ばかり取ってみ
ほぼ収束してるからｗ
してなかったら怪しんでいいから、何人でもデータ累積しまくって店を晒すんだ
235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 00:29:03 ID:0O4XjoqS
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 00:40:14 ID:0eOJHaMF
いやお前が一番低脳だろｗ確率が収束するなどとは理系大学生でも言わないぞｗ粘着工作員乙ｗｗｗｗｗ
237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 00:56:18 ID:zzJI6MGP
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 02:01:24 ID:z4EAz33W
>>237
データ取れ攻略詐欺ばっかだなw
『ほぼ収束してるから』って言葉おかしくね？
昨日の奴ではないのか？
何故台やパチンコを否定すると攻略詐欺なの？
データがおかしいのがひとつでも出てる、台の確率を変えれる不正が出てる時点でお前らの主張は通じないんだよ
『あ、お宅の店の確率は違うんだ？通報しなよ。あ、うちの店のデータは確率通りだから。だから台の確率は正しいよ！』
って主張すんの？w
データ取れ攻略詐欺ばっかだなw
『ほぼ収束してるから』って言葉おかしくね？
昨日の奴ではないのか？
何故台やパチンコを否定すると攻略詐欺なの？
データがおかしいのがひとつでも出てる、台の確率を変えれる不正が出てる時点でお前らの主張は通じないんだよ
『あ、お宅の店の確率は違うんだ？通報しなよ。あ、うちの店のデータは確率通りだから。だから台の確率は正しいよ！』
って主張すんの？w
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 02:07:05 ID:z4EAz33W
データの確率がおかしい店もある
不正で摘発された店もある
客がゴト部品外付けして捕まった事件もある
パチンコ台の中身は見れない
でも外部から確率や当たりを変えれる仕様になってる
で
『データ取れよ！何万回回してみなよ！確率通りだから』
もうね…何をそこまで必死に勧めるんだかw
上に書いた事を呼んだ上で何故確率通りと言い張るか答えくれよ
さあ
不正で摘発された店もある
客がゴト部品外付けして捕まった事件もある
パチンコ台の中身は見れない
でも外部から確率や当たりを変えれる仕様になってる
で
『データ取れよ！何万回回してみなよ！確率通りだから』
もうね…何をそこまで必死に勧めるんだかw
上に書いた事を呼んだ上で何故確率通りと言い張るか答えくれよ
さあ
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 02:59:19 ID:0eOJHaMF
収束するなら『どれくらいのスパン』収束するとハッキリ書いてくれ低脳。サイト７で見たら近似値になってねえ店なんてザラにある。ゴタク並べてないで調べて言え必死な工作員乙ｗｗ
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 04:14:43 ID:lyYS2SlK
収束するよｗ
通常時に３００～４００回嵌らる
→単＋時短中の強制当り数回
→通常時に３００～４００回嵌らる
→単＋時短中の強制当り数回
（以下ループ）
最近はこのパターンがやたら多いな
通常時に３００～４００回嵌らる
→単＋時短中の強制当り数回
→通常時に３００～４００回嵌らる
→単＋時短中の強制当り数回
（以下ループ）
最近はこのパターンがやたら多いな
242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 04:16:19 ID:lyYS2SlK
こんなイカサマギャンブルから、いち早く足を洗うべき
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 06:22:48 ID:869czN95
あれだろ？65535の乱数に655の当たりがあって1/100なんでしょ？
65535せば655回当たるってことで・・・考えにくいことなんだがに確率で言えば64880回外れた後で655回当たり続けることもあるわけで
そう考えると甘で1500はまりとかありえなくも無いよな・・・・
まあ、確率表記を約分してる時点で詐欺ですが
確変確率は中途半端にしか約分しないくせにな
65535せば655回当たるってことで・・・考えにくいことなんだがに確率で言えば64880回外れた後で655回当たり続けることもあるわけで
そう考えると甘で1500はまりとかありえなくも無いよな・・・・
まあ、確率表記を約分してる時点で詐欺ですが
確変確率は中途半端にしか約分しないくせにな
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 06:51:58 ID:IbDeVMCK
データ取れ取れ
（カネ使え、使え）
デルデル詐欺に使うカネは無い！！
（カネ使え、使え）
デルデル詐欺に使うカネは無い！！
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 07:01:28 ID:869czN95
ホルコンあるのにデーターなんて取るだけ無駄でしょｗ
655/65535って書いててみろｗ
絶対誰もさわらないだろうな
655/65535って書いててみろｗ
絶対誰もさわらないだろうな
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 07:13:33 ID:/ImjZ0cS
甘だろうが何だろうが基本的にスペックは全部ウソ。
というわけで、各台その日最初の当たりが出揃う午前１１時くらいに
ミドルスペックのシマへ行って表示器を見てみましょう。
仮に確変率が６６．７／１００（＝２／３）だとすると、
すでに当りが出た台のうち１／３程度が単発当りなのが自然。
ところが最低２／３が当り数１が表示されてるよ。
というわけで、各台その日最初の当たりが出揃う午前１１時くらいに
ミドルスペックのシマへ行って表示器を見てみましょう。
仮に確変率が６６．７／１００（＝２／３）だとすると、
すでに当りが出た台のうち１／３程度が単発当りなのが自然。
ところが最低２／３が当り数１が表示されてるよ。
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 08:18:40 ID:sQqKc8vJ
さて、そろそろデータ基地外が書き出す時間となりました
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 08:50:44 ID:CxHLIS7p
240～247
おまいらが、店の確率を信じてないのはわかった！信じるのは個人の自由だしどっちでもいい。
ただ、質問だが疑ってるってことはパチンコもう打ってないの？疑いながらも打ってるなら、どういう立ち回りをしてるの？
おまいらが、店の確率を信じてないのはわかった！信じるのは個人の自由だしどっちでもいい。
ただ、質問だが疑ってるってことはパチンコもう打ってないの？疑いながらも打ってるなら、どういう立ち回りをしてるの？
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 09:37:54 ID:z4EAz33W
打ってない→何でもパチスレ見てんの？
打ってる→ボダ論展開
のパターンが来る訳ですね
打ってる→ボダ論展開
のパターンが来る訳ですね
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 09:57:42 ID:AGxKkGbE
ボーダの次は立ち回りだとさ！毎日通える暇人と違うからその時しか打てない人間も沢山いるだろ！そのほとんどが公表の確率を信じてぼったくりに合う！
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 10:18:14 ID:zzJI6MGP
>>238
台の確率変えれる？遠隔で摘発されてる時点でわかりきってるじゃん？
客からして大切なのは、確率が変わってる台がそこいら中にあふれかえってるのか？ということ
実際に確率がおかしい店を見たことがないので、是非晒してもらいたいし
晒せないってことは確率がおかしい店とやらが、個人の身近にない程度のレアケースであるという証明にしかならないよ
>>244
データ取れってことは打てということ？打たなくてもデータはいくらでも取れますよ？書いてもないのを捏造するのは朝鮮人やシナ人がよくやるという工作ってやつですな？
>>240
データを取れるサイトですな
是非店名を晒しましょう
本当に回転数を累積して近似値になってないのなら大問題だし
もし嘘じゃなければよろしく
ただ２通や潜確を当たりとしてカウントする店としない店があったりするんで、甘海のような２通潜確が無い台でないと、現場の店で確認しないデータではあまり意味がないので考慮しといてね
台の確率変えれる？遠隔で摘発されてる時点でわかりきってるじゃん？
客からして大切なのは、確率が変わってる台がそこいら中にあふれかえってるのか？ということ
実際に確率がおかしい店を見たことがないので、是非晒してもらいたいし
晒せないってことは確率がおかしい店とやらが、個人の身近にない程度のレアケースであるという証明にしかならないよ
>>244
データ取れってことは打てということ？打たなくてもデータはいくらでも取れますよ？書いてもないのを捏造するのは朝鮮人やシナ人がよくやるという工作ってやつですな？
>>240
データを取れるサイトですな
是非店名を晒しましょう
本当に回転数を累積して近似値になってないのなら大問題だし
もし嘘じゃなければよろしく
ただ２通や潜確を当たりとしてカウントする店としない店があったりするんで、甘海のような２通潜確が無い台でないと、現場の店で確認しないデータではあまり意味がないので考慮しといてね
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 10:53:13 ID:nxy6Neaq
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 11:18:29 ID:lyYS2SlK
パチンコの確率が怪しいぞとコメント＝攻略法販売会社社員
って、ほんとどんな無茶苦茶な構図だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなこと言ってるから、発言の信憑性がゼロになるし
ますますパチンコ不信が広まるというのにｗ
って、ほんとどんな無茶苦茶な構図だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなこと言ってるから、発言の信憑性がゼロになるし
ますますパチンコ不信が広まるというのにｗ
254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 11:32:49 ID:zzJI6MGP
おかしいと言ってるわりに、おかしい実例を出せない
こんな工作してるからますます攻略詐欺工作員とバレるというのに
【裁判】攻略法情報提供会社に１６５万円賠償命令http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1242217528/l20
攻略法を購入するアホルを増やさなきゃ、
オマンマ喰えないお。
こんな工作してるからますます攻略詐欺工作員とバレるというのに
【裁判】攻略法情報提供会社に１６５万円賠償命令http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1242217528/l20
攻略法を購入するアホルを増やさなきゃ、
オマンマ喰えないお。
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 11:38:11 ID:yCiEFXKf
相手は朝鮮人だ。確立もヘッタクレもあるか？！
その一言で片付けられると思うのだが・・・
その一言で片付けられると思うのだが・・・
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 12:04:08 ID:zzJI6MGP
確立もへったくれもあるかかｗ
誤字はおいといたとしても、朝鮮人が従軍慰安婦はいたニダと言い張るだけみたいなレベルになったら終わりだな
パチンコやってて確率がおかしくて今やってないってんなら、それまでのデータを晒せて当然だし手元にないんなら打たずにでも取れる
今まだ打ってるんなら今のデータを出せばいい
事実あったことなら店舗のホルコンにデータが残ってると思うし問題ない
データが嘘だと問題だがね
このままでは嘘だから出したくても出せないんでは？としか思えない
誤字はおいといたとしても、朝鮮人が従軍慰安婦はいたニダと言い張るだけみたいなレベルになったら終わりだな
パチンコやってて確率がおかしくて今やってないってんなら、それまでのデータを晒せて当然だし手元にないんなら打たずにでも取れる
今まだ打ってるんなら今のデータを出せばいい
事実あったことなら店舗のホルコンにデータが残ってると思うし問題ない
データが嘘だと問題だがね
このままでは嘘だから出したくても出せないんでは？としか思えない
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 12:24:38 ID:lyYS2SlK
＞パチンコやってて確率がおかしくて今やってないってんなら、それまでのデータを晒せて当然だし
当然ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな暇な奴いるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 22:39:32 ID:GDO2F/Ka
あー、確かに変な奴らいるね。一般の打ち手の感覚から少しずれてるんぢゃね？って奴らな。
こんなことを書くと、まず一般のとか普通のって言葉を揚げ足とりにくるｗ
次に遠隔や不正をあるにはあると認めているといいながらも、まれであると言い放つ。
蔓延しているしていないは、問題でないのに敢えて論点をそこに絞りたいらしい。過去はあったが現在は希であると。
要は彼らは検挙されない限り、ないと言いはるつもりらしい。
また、推測を妄想と変換する。
そして、何よりもパチンコは負けるようにできているから不正をする意味がないと言っているにも関わらず、パチ屋に行くのを止めようとは言わないのだ。
さがせばボダ以上の台がある。やめるのは個人の自由だとほざく始末。
ならば、不正などがあるって騒いでパチンコ止めよううと言っているのも、放っておけばいいものを、遠隔攻略法販売員は許せないと意味不明な正義感を持ち合わせる。
こんな無意味な言い合いを繰り返していても無駄なので最後に言わせてもらうなら、
遠隔を利用して勝てるってことも、ひきで勝てるってこともないのが今のパチ屋ってことで、偽りだらけの業界事態を日本から廃絶しましょう。
当然ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな暇な奴いるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/16(水) 22:39:32 ID:GDO2F/Ka
あー、確かに変な奴らいるね。一般の打ち手の感覚から少しずれてるんぢゃね？って奴らな。
こんなことを書くと、まず一般のとか普通のって言葉を揚げ足とりにくるｗ
次に遠隔や不正をあるにはあると認めているといいながらも、まれであると言い放つ。
蔓延しているしていないは、問題でないのに敢えて論点をそこに絞りたいらしい。過去はあったが現在は希であると。
要は彼らは検挙されない限り、ないと言いはるつもりらしい。
また、推測を妄想と変換する。
そして、何よりもパチンコは負けるようにできているから不正をする意味がないと言っているにも関わらず、パチ屋に行くのを止めようとは言わないのだ。
さがせばボダ以上の台がある。やめるのは個人の自由だとほざく始末。
ならば、不正などがあるって騒いでパチンコ止めよううと言っているのも、放っておけばいいものを、遠隔攻略法販売員は許せないと意味不明な正義感を持ち合わせる。
こんな無意味な言い合いを繰り返していても無駄なので最後に言わせてもらうなら、
遠隔を利用して勝てるってことも、ひきで勝てるってこともないのが今のパチ屋ってことで、偽りだらけの業界事態を日本から廃絶しましょう。
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 12:30:17 ID:zzJI6MGP
おかしいって言うだけで当たり前かｗ
大陸か半島思考だな
さすが工作員
大陸か半島思考だな
さすが工作員
259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 12:39:40 ID:ZqOLvs/f
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 12:41:25 ID:zzJI6MGP
まあいいや人間にはいろいろいるし、全員がデータを晒せなくて当たり前って奴も逆にキチガイだし
でもデータを晒せる奴が一人もいないのはおかしいな
工作員同士口裏あわしてるんだったらわかるけどｗ
でもデータを晒せる奴が一人もいないのはおかしいな
工作員同士口裏あわしてるんだったらわかるけどｗ
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 12:45:08 ID:z4EAz33W
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 12:57:58 ID:0O4XjoqS
>>261一番はやく調べる方法があるぞ。
データセブンってサイトに
登録しているホールなら、
当選履歴が公開されているよ。その情報を、10日間分…30日間分って集計をしてみ。
ほぼ確率どおりになるから、試してみ。
データセブンってサイトに
登録しているホールなら、
当選履歴が公開されているよ。その情報を、10日間分…30日間分って集計をしてみ。
ほぼ確率どおりになるから、試してみ。
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 12:58:04 ID:f2J+D+Gs
朝鮮人は悪いことしても決して認めないし、改めようともしない
平気で嘘をつくし他人の真似をするのが得意
まさに朝鮮パチンコそのもの
平気で嘘をつくし他人の真似をするのが得意
まさに朝鮮パチンコそのもの
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 13:03:10 ID:0O4XjoqS
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 13:10:28 ID:cDWcMHhC
>>262
サイト７のことかな？
だったら、実際と違う結果が出てることがあるから、注意しないといけないよ
近所のホールがデータロボ導入した時、
ホール内のデータとサイトのデータが全然違って、驚いた
一度は実際に足運んで、データに間違いがない事を確認しといた方が良い
サイト７のことかな？
だったら、実際と違う結果が出てることがあるから、注意しないといけないよ
近所のホールがデータロボ導入した時、
ホール内のデータとサイトのデータが全然違って、驚いた
一度は実際に足運んで、データに間違いがない事を確認しといた方が良い
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 13:35:05 ID:/lFwUSXB
信憑性が低いと言う事か。それを有料で公開しているのか？
それ以前に遊技台自体にその台の生涯確率が確認出来る様な機能を付けるべきでは？
通常時確率、確変継続率など（込み込み確率ではなく）メーカーが発表している項目と比較出来る様にするべきだ。（スロなんかでは以前あったと思う）
本来、データは客がわざわざ手間をかけて取るものではなく、ホールや業界側が客にサービスの一つとして提供するべき物のはず。
公営などは全て無料で提供されているしね。
『何故データを取らない』ではなく、何故データ（情報）を公開しないのか？
客は、あれだけ高い遊技料金を支払っているのだからその程度のサービスを提供されるのは当然だと思うが。
データ（情報）を提供する事に何か不都合な点でも有るのか？
それ以前に遊技台自体にその台の生涯確率が確認出来る様な機能を付けるべきでは？
通常時確率、確変継続率など（込み込み確率ではなく）メーカーが発表している項目と比較出来る様にするべきだ。（スロなんかでは以前あったと思う）
本来、データは客がわざわざ手間をかけて取るものではなく、ホールや業界側が客にサービスの一つとして提供するべき物のはず。
公営などは全て無料で提供されているしね。
『何故データを取らない』ではなく、何故データ（情報）を公開しないのか？
客は、あれだけ高い遊技料金を支払っているのだからその程度のサービスを提供されるのは当然だと思うが。
データ（情報）を提供する事に何か不都合な点でも有るのか？
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 13:41:22 ID:t+jITbJU
1/100 の台なら100回転回せば当たらなきゃおかしいってか？
俺の行く店にも当たりの後、100回転回してない台を次々にきっちり100まで回すおっちゃんがいるよ。
まぁ大概どこかで当たるけど、当たらない日は台ﾊﾟﾝしてるよ。
俺の行く店にも当たりの後、100回転回してない台を次々にきっちり100まで回すおっちゃんがいるよ。
まぁ大概どこかで当たるけど、当たらない日は台ﾊﾟﾝしてるよ。
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 13:45:13 ID:cDWcMHhC
1/XXの台ならXX回転で当たらないとオカシイってか？
遠隔関係のスレでは、結構見かける意見だけど
実際に、そういう趣旨の発言をしている人は殆ど居ない
曲解乙
遠隔関係のスレでは、結構見かける意見だけど
実際に、そういう趣旨の発言をしている人は殆ど居ない
曲解乙
269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 14:37:02 ID:z4EAz33W
俺も>>257の書き込みと同意見だね
>>260の打ってデータ取ってる店が知りたかったんだがな…
遠隔も無いし確率が公表通りでボダ以上もある店なんでしょ？
あと>>264…
もうそれしか書く事無いのかよ
何故そうなるのか説明してくれw
>>260の打ってデータ取ってる店が知りたかったんだがな…
遠隔も無いし確率が公表通りでボダ以上もある店なんでしょ？
あと>>264…
もうそれしか書く事無いのかよ
何故そうなるのか説明してくれw
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 14:44:36 ID:zzJI6MGP
>>265
そうなんだ…
やりたい放題だな
基本的にデータを見る奴とかその店の常連が多そうなのに客減らしてどうなんのｗ
事実なら晒しちゃいなよ
しかし遠隔厨は確率おかしいって言うだけだな
朝鮮人に例えると従軍慰安婦やってた人がいたニダと言うだけで、日本人が｢それは大変だ！保障の問題もあるし事実確認しないと…その人はどこにいるの？｣
と言っても
｢それはいえないけどウリがいたと言えばいたニダ｣
とかやってるみたいなものだもん
あーただの工作員かとなるよ
そうなんだ…
やりたい放題だな
基本的にデータを見る奴とかその店の常連が多そうなのに客減らしてどうなんのｗ
事実なら晒しちゃいなよ
しかし遠隔厨は確率おかしいって言うだけだな
朝鮮人に例えると従軍慰安婦やってた人がいたニダと言うだけで、日本人が｢それは大変だ！保障の問題もあるし事実確認しないと…その人はどこにいるの？｣
と言っても
｢それはいえないけどウリがいたと言えばいたニダ｣
とかやってるみたいなものだもん
あーただの工作員かとなるよ
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 16:27:58 ID:0O4XjoqS
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 18:32:28 ID:Ce4N1xI3
>>271
>ﾊﾟﾁ屋の主要客層はｱﾎ
うん、その通りね
ただ遠隔の蔓延を信じるｱﾎが増えるから、攻略法詐欺に結びつくってのもｱﾎだな
何故なら店が当たりﾊｽﾞﾚを決めてるなら、遠隔が蔓延してる=ｾｯﾄ手順が通用しないって事だろ。
B物蔓延してるので、通用するｾｯﾄ売りますなら分からないでもないが、遠隔を広めても攻略法は売れないわ
それより、最近は攻略法詐欺扱いがﾊﾟﾀｰﾝなんだけど、同一人物？それともﾏﾆｭｱﾙあるの？
>ﾊﾟﾁ屋の主要客層はｱﾎ
うん、その通りね
ただ遠隔の蔓延を信じるｱﾎが増えるから、攻略法詐欺に結びつくってのもｱﾎだな
何故なら店が当たりﾊｽﾞﾚを決めてるなら、遠隔が蔓延してる=ｾｯﾄ手順が通用しないって事だろ。
B物蔓延してるので、通用するｾｯﾄ売りますなら分からないでもないが、遠隔を広めても攻略法は売れないわ
それより、最近は攻略法詐欺扱いがﾊﾟﾀｰﾝなんだけど、同一人物？それともﾏﾆｭｱﾙあるの？
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 18:35:29 ID:sAtq/kMp
>>260
>でもデータを晒せる奴が一人もいないのはおかしいな
俺が>>142で晒しましたが何か？で、返ってきた答えが>>152なんですが・・・・
つまり、データを晒したら晒したで今度は「データが少ない」といちゃもんつけるんだから話にならんわな。
当分パチンコには行かないんだから、わざわざデータ取る為にパチンコ屋に通う義理なんて無いんだけど・・・
ましてやデータ取る為に会社休み続けてパチンコ屋に通う意味など有りません。
>でもデータを晒せる奴が一人もいないのはおかしいな
俺が>>142で晒しましたが何か？で、返ってきた答えが>>152なんですが・・・・
つまり、データを晒したら晒したで今度は「データが少ない」といちゃもんつけるんだから話にならんわな。
当分パチンコには行かないんだから、わざわざデータ取る為にパチンコ屋に通う義理なんて無いんだけど・・・
ましてやデータ取る為に会社休み続けてパチンコ屋に通う意味など有りません。
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 19:02:02 ID:Ce4N1xI3
俺は遠隔もあるし、ｱﾎらしいからﾊﾟﾁﾝｺ止めよう派だから、遊技人口が減っても全く困らないんだけど、
君らはﾎﾞﾀﾞ広めたら困るんじゃない？
釘を見る奴が増える=打てる台が減り、しまいには回収台が増える
回収台ばかりになり、打つ奴が減り、さらに回収台が増え打てる台が無くなるのは明白じゃん
特に遠隔ｽﾚなんだから、遠隔店だらけでﾎﾞﾀﾞなんか関係ないって言って養分増やす方がおいしいじゃない
ﾎﾞﾀﾞを守る奴が増えると自分が困るのに、なんで人に勧めるのか知りたいw
君らはﾎﾞﾀﾞ広めたら困るんじゃない？
釘を見る奴が増える=打てる台が減り、しまいには回収台が増える
回収台ばかりになり、打つ奴が減り、さらに回収台が増え打てる台が無くなるのは明白じゃん
特に遠隔ｽﾚなんだから、遠隔店だらけでﾎﾞﾀﾞなんか関係ないって言って養分増やす方がおいしいじゃない
ﾎﾞﾀﾞを守る奴が増えると自分が困るのに、なんで人に勧めるのか知りたいw
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 19:23:32 ID:yCiaG4RM
あー、確かに変な奴らいるね。一般の打ち手の感覚から少しずれてるんぢゃね？って奴らな。
こんなことを書くと、まず一般のとか普通のって言葉を揚げ足とりにくるｗ
次に遠隔や不正をあるにはあると認めているといいながらも、まれであると言い放つ。
蔓延しているしていないは、問題でないのに敢えて論点をそこに絞りたいらしい。
過去はあったが現在は希であると。
要は彼らは検挙されない限り、ないと言いはるつもりらしい。
また、推測を妄想と変換する。
そして、何よりもパチンコは負けるようにできているから
不正をする意味がないと言っているにも関わらず、パチ屋に行くのを止めようとは言わないのだ。
さがせばボダ以上の台がある。やめるのは個人の自由だとほざく始末。
ならば、不正などがあるって騒いでパチンコ止めよううと言っているのも、
放っておけばいいものを、遠隔攻略法販売員は許せないと意味不明な正義感を持ち合わせる。
こんな無意味な言い合いを繰り返していても無駄なので最後に言わせてもらうなら、
遠隔を利用して勝てるってことも、ひきで勝てるってこともないのが今のパチ屋ってことで、
偽りだらけの業界事態を日本から廃絶しましょう。
こんなことを書くと、まず一般のとか普通のって言葉を揚げ足とりにくるｗ
次に遠隔や不正をあるにはあると認めているといいながらも、まれであると言い放つ。
蔓延しているしていないは、問題でないのに敢えて論点をそこに絞りたいらしい。
過去はあったが現在は希であると。
要は彼らは検挙されない限り、ないと言いはるつもりらしい。
また、推測を妄想と変換する。
そして、何よりもパチンコは負けるようにできているから
不正をする意味がないと言っているにも関わらず、パチ屋に行くのを止めようとは言わないのだ。
さがせばボダ以上の台がある。やめるのは個人の自由だとほざく始末。
ならば、不正などがあるって騒いでパチンコ止めよううと言っているのも、
放っておけばいいものを、遠隔攻略法販売員は許せないと意味不明な正義感を持ち合わせる。
こんな無意味な言い合いを繰り返していても無駄なので最後に言わせてもらうなら、
遠隔を利用して勝てるってことも、ひきで勝てるってこともないのが今のパチ屋ってことで、
偽りだらけの業界事態を日本から廃絶しましょう。
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 19:42:09 ID:Ap1Y/CH7
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 19:58:51 ID:0eOJHaMF
偽善者ぶれるしパチンカスなんて社会不適合者やし人生負け組の最底辺で相手にされない唯一パチ板だけは上から目線で話せるもんだから粘着してんだろうｗ
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 20:10:51 ID:sAtq/kMp
>>276
別の意味で参考になるよ。
データを出さなければ出さないでいちゃもんをつけ、
データを出せば出したで試行回数が少ないといちゃもん付ける。
いったい何万回、何十万回回したデータが必要なんだろうね？
そのためにどれだけのお金が必要で、どれだけの時間が必要になるんだろうかね・・・
そうやってパチンコ屋に通わせる手口なんだろうけどね・・・
そしてデータ取るだけなら金かからんとか言いながら、結局は金使わせる手口なんだろうけどね・・・
（打たずに一日中パチンコ屋に居続けることができる根性を持ち合わせた人などそうはいないだろう。
最低限喫茶店などでコーヒー１杯で朝から晩まで粘る事ぐらい楽勝で出来るだけの心の強さが必要。
ちなみに俺にはそんな根性ないです）
別の意味で参考になるよ。
データを出さなければ出さないでいちゃもんをつけ、
データを出せば出したで試行回数が少ないといちゃもん付ける。
いったい何万回、何十万回回したデータが必要なんだろうね？
そのためにどれだけのお金が必要で、どれだけの時間が必要になるんだろうかね・・・
そうやってパチンコ屋に通わせる手口なんだろうけどね・・・
そしてデータ取るだけなら金かからんとか言いながら、結局は金使わせる手口なんだろうけどね・・・
（打たずに一日中パチンコ屋に居続けることができる根性を持ち合わせた人などそうはいないだろう。
最低限喫茶店などでコーヒー１杯で朝から晩まで粘る事ぐらい楽勝で出来るだけの心の強さが必要。
ちなみに俺にはそんな根性ないです）
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 20:16:56 ID:sAtq/kMp
つまり、他の人が仮にデータ出そうと思ったとしてもなんだかんだ言っていちゃもん付けてくるのが判ったため、
「こりゃデータ出してもムダだ・・・」って思った人も恐らく少なくないだろうね。
「こりゃデータ出してもムダだ・・・」って思った人も恐らく少なくないだろうね。
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 20:54:27 ID:r3NyTxbU
>>274
なぜボダを主張するのか？？
それは主張したところで遠隔を信じてる人間は納得しないからです。
言い争いながら「こいつらやっぱ養分だなｗｗ」
って内心ほくそ笑むんですｗ
なんせボダ派はしっかりボダ理論を実行して勝ち続けてるんですからw
なぜボダを主張するのか？？
それは主張したところで遠隔を信じてる人間は納得しないからです。
言い争いながら「こいつらやっぱ養分だなｗｗ」
って内心ほくそ笑むんですｗ
なんせボダ派はしっかりボダ理論を実行して勝ち続けてるんですからw
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 21:06:26 ID:QfizajaI
≫280
納得しないの承知で主張って・・・
バカなの？
納得しないの承知で主張って・・・
バカなの？
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 21:06:26 ID:bGA5d1W5
今日出玉捜査を実感したよ。
夕方なのに本日大当たり回数10回の金エヴァ。他の台は20回前後
1k/18回転 悪くないけどボタンが壊れてる。
4玉位でミッション五分以内に9でリーチをかけろ
こんなのハイワロだろ？
ボーっとしてたら擬似もなく可決してた。
そっから昇格しないだろってリーチでも昇格、びびったのは確図ノーマルビタ
無理矢理感をすげー感じた。
箱山盛り一杯分で止まった。大当たり回数は他と一緒になった。。
その後稼動の多い甘北斗打ったら300近くハマって単
他もそんな感じ。MAX500超えもあった。
全てたまたまかもしれないが、俺は違和感感じたよ。。
夕方なのに本日大当たり回数10回の金エヴァ。他の台は20回前後
1k/18回転 悪くないけどボタンが壊れてる。
4玉位でミッション五分以内に9でリーチをかけろ
こんなのハイワロだろ？
ボーっとしてたら擬似もなく可決してた。
そっから昇格しないだろってリーチでも昇格、びびったのは確図ノーマルビタ
無理矢理感をすげー感じた。
箱山盛り一杯分で止まった。大当たり回数は他と一緒になった。。
その後稼動の多い甘北斗打ったら300近くハマって単
他もそんな感じ。MAX500超えもあった。
全てたまたまかもしれないが、俺は違和感感じたよ。。
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 21:14:53 ID:r3NyTxbU
>>281
2ｃｈってそういう場じゃないの？？
だって現実問題、板の中の連中が養分のままだろうがどうなろうが、俺には直接関係ないしどうでもいいもん。
でも、実社会ではこういったことを話す機会がほとんどないからここに書き込んでるんだろ？？
それでいいじゃんｗ
2ｃｈってそういう場じゃないの？？
だって現実問題、板の中の連中が養分のままだろうがどうなろうが、俺には直接関係ないしどうでもいいもん。
でも、実社会ではこういったことを話す機会がほとんどないからここに書き込んでるんだろ？？
それでいいじゃんｗ
284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 21:36:03 ID:r3NyTxbU
ふと思ったんだけど・・・・・
結局遠隔主張する人の中で勝ってる人っているの？？？
勝ってる人って結局ボダ理論の人じゃね？？
俺もボダ理論で勝ってるし
結局遠隔主張する人の中で勝ってる人っているの？？？
勝ってる人って結局ボダ理論の人じゃね？？
俺もボダ理論で勝ってるし
285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 21:37:40 ID:gDRlNSR/
昔スロの北斗SEの機械割り明らかにおかしいって主張したら、たくさん回せば収束する、実際俺は○○万勝ってるってレス沢山されました
波荒い機種だから、短期間に浮き沈みするの当たり前だといわれました
一ヵ月後、６の機械割り発表値がサミーの詐称であることがわかりました
ろくに謝罪すらありませんでした
バレるまでにお金使わせてナンボの世界ですからね・・・
そりゃたくさんデータ取れ取れ言いますよ
波荒い機種だから、短期間に浮き沈みするの当たり前だといわれました
一ヵ月後、６の機械割り発表値がサミーの詐称であることがわかりました
ろくに謝罪すらありませんでした
バレるまでにお金使わせてナンボの世界ですからね・・・
そりゃたくさんデータ取れ取れ言いますよ
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 22:29:24 ID:0eOJHaMF
パチ業界は傾いてるから盛り上げるため勝てる食えると嘘八百工作員がいるんだよなｗ勝てる台食えてる奴は閉店までブン回してるからｗこんなとこ見る暇ないってｗ
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 22:41:42 ID:lyYS2SlK
★ ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）
ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）
また、確率調整の方法としては、時短中の引き戻しも多用される。
その典型が糞ハマリ台での引き戻しで、海などでは特にその挙動がわかりやすい。
延々とリーチすら来ることなく、ほとんど単調な状態で簡単に3倍ハマリの１０００回越えになる一方、大当り後の時短では、スーパーリーチが乱発、いとも簡単に引き戻す。
それまでの糞ハマリ状態が豹変し、時短中２回の引き戻しなどまったく珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉を抑え
（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。
結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。
一定の台に当たりを集中させ、また、玉減りの多い通常時に糞ハマリを乱発（時短などで集中的に大当たりを配分）させることで、ホール全体では現金投資の割合が理論上の数値を大きく上回ることとなり、
特に等価未満の店舗ではその換金差益により大幅な利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。
今のパチンコはこのようにホルコンによる全台完全制御の下、客から巧みにお金を巻き上げる、まさに究極のイカサマギャンブルである。
ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）
また、確率調整の方法としては、時短中の引き戻しも多用される。
その典型が糞ハマリ台での引き戻しで、海などでは特にその挙動がわかりやすい。
延々とリーチすら来ることなく、ほとんど単調な状態で簡単に3倍ハマリの１０００回越えになる一方、大当り後の時短では、スーパーリーチが乱発、いとも簡単に引き戻す。
それまでの糞ハマリ状態が豹変し、時短中２回の引き戻しなどまったく珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉を抑え
（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。
結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。
一定の台に当たりを集中させ、また、玉減りの多い通常時に糞ハマリを乱発（時短などで集中的に大当たりを配分）させることで、ホール全体では現金投資の割合が理論上の数値を大きく上回ることとなり、
特に等価未満の店舗ではその換金差益により大幅な利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。
今のパチンコはこのようにホルコンによる全台完全制御の下、客から巧みにお金を巻き上げる、まさに究極のイカサマギャンブルである。
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 22:45:38 ID:cDWcMHhC
>>285
１年位たって、内部資料が流出してなかったっけ？
実はさらに割が低かったって暴露されてた様な・・・
SEは多くのスロッターが、体感だけど、どう考えても割がオカシイって言ってたのに
体感とかwwwデータ取ってから言えwww
って散々煽られてたな
１年位たって、内部資料が流出してなかったっけ？
実はさらに割が低かったって暴露されてた様な・・・
SEは多くのスロッターが、体感だけど、どう考えても割がオカシイって言ってたのに
体感とかwwwデータ取ってから言えwww
って散々煽られてたな
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 22:50:37 ID:r3NyTxbU
>>287
でも勝ってるのはボダ派という真実ｗｗ
でも勝ってるのはボダ派という真実ｗｗ
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:02:05 ID:cDWcMHhC
>>289
ボダ派は、負けてる人間を、
ボダを理解していない、立ち回りが甘い
釘読みが甘いって言って、仲間に入れてやらないからな
勝ってる人間しか認めないんなら、そりゃボーダー理論は絶対に勝てる理論だよ
あの排他的、自分たちが絶対的な空気は止めた方が良いと思う
ボダ派は、負けてる人間を、
ボダを理解していない、立ち回りが甘い
釘読みが甘いって言って、仲間に入れてやらないからな
勝ってる人間しか認めないんなら、そりゃボーダー理論は絶対に勝てる理論だよ
あの排他的、自分たちが絶対的な空気は止めた方が良いと思う
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:08:21 ID:zzJI6MGP
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:12:16 ID:zzJI6MGP
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:15:37 ID:zzJI6MGP
>>288
そんなことが本当にあったのかは知らないが、結局スロの割も内部確率を計算して弾き出すものなんだが？ｗ
そんなことが本当にあったのかは知らないが、結局スロの割も内部確率を計算して弾き出すものなんだが？ｗ
294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:19:21 ID:cDWcMHhC
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:21:37 ID:zzJI6MGP
>>278
誰が打てと書いてますか？ｗ
捏造すんなよカスｗ
どうしても打ちたいなら店を疑ってデータを取れ、打ちたくないなら常連の台をデータ取ればいいだろ？
コインを１４回投げて表が２回しかないからイカサマ？本当にイカサマかその程度でわかる？君はバカかエスパーか？
イカサマだと断言するんなら店でデータ取りなよ
いくらでも回してくれてる客はいるんだから
誰が打てと書いてますか？ｗ
捏造すんなよカスｗ
どうしても打ちたいなら店を疑ってデータを取れ、打ちたくないなら常連の台をデータ取ればいいだろ？
コインを１４回投げて表が２回しかないからイカサマ？本当にイカサマかその程度でわかる？君はバカかエスパーか？
イカサマだと断言するんなら店でデータ取りなよ
いくらでも回してくれてる客はいるんだから
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:23:19 ID:zzJI6MGP
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:23:57 ID:r3NyTxbU
あんさーーー
みんな根本的にちょっとずれてるな。パチンコ業界全体で考えてどうするの？？
どう考えても遠隔してる店もあればしてない店もある。
肝心なのは自分が通ってる店が遠隔をしてるかどうか！！！
そうじゃないですか？？
みんな根本的にちょっとずれてるな。パチンコ業界全体で考えてどうするの？？
どう考えても遠隔してる店もあればしてない店もある。
肝心なのは自分が通ってる店が遠隔をしてるかどうか！！！
そうじゃないですか？？
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:25:27 ID:0eOJHaMF
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:29:41 ID:zzJI6MGP
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:32:16 ID:zzJI6MGP
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:38:50 ID:cDWcMHhC
>>300
>結局スロの割も内部確率を計算して弾き出すものなんだが
シミュレート値であったり、実戦値であったり、解析値を元に計算してたり様々
だからこそ、4号機時代はフル攻略時の割ってのが普通に出てたでしょ
5号機時代になると出なくなったけどな
今の時代は、フル攻略でも割が下がる機種とかあるハズなのに、出さない
>結局スロの割も内部確率を計算して弾き出すものなんだが
シミュレート値であったり、実戦値であったり、解析値を元に計算してたり様々
だからこそ、4号機時代はフル攻略時の割ってのが普通に出てたでしょ
5号機時代になると出なくなったけどな
今の時代は、フル攻略でも割が下がる機種とかあるハズなのに、出さない
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:46:26 ID:r3NyTxbU
>>298
何言ってるの？？ちょっと説明が足りなかったか、君には理解できなかったようだなｗ
「ボダ派が勝つ」
じゃなくて
「勝ってるやつの大部分がボダ派」
って言ったのｗｗ
ボダ派全員が勝てるわけねーじゃんｗ
何言ってるの？？ちょっと説明が足りなかったか、君には理解できなかったようだなｗ
「ボダ派が勝つ」
じゃなくて
「勝ってるやつの大部分がボダ派」
って言ったのｗｗ
ボダ派全員が勝てるわけねーじゃんｗ
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:51:41 ID:zzJI6MGP
>>301
そこまで理解してるのなら、データも取らず確率がおかしいとのたまう奴の不自然さも理解できるよね？
そこまで理解してるのなら、データも取らず確率がおかしいとのたまう奴の不自然さも理解できるよね？
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/17(木) 23:55:07 ID:6CzGGnio
俺も体感、感覚派(^^)/
数字なんか、あくまでも目安だし当てにしないぜ
そんな俺から言わせてもらうが、パチンコ･スロットなんて毎ゲーム抽選しているん？て疑問さえ感じてるぜ
完全確率なんて訳わからん言葉で誤魔化されてるんぢゃね？
基本的にスロット打ちの俺は、毎回感じるわ
ジャグラーなんか打った日は、絶対これ抽選ぢゃないわってな
相も変わらず吸い込み、差枚差数で管理されてる感じは否めないだろ？
数字なんか、あくまでも目安だし当てにしないぜ
そんな俺から言わせてもらうが、パチンコ･スロットなんて毎ゲーム抽選しているん？て疑問さえ感じてるぜ
完全確率なんて訳わからん言葉で誤魔化されてるんぢゃね？
基本的にスロット打ちの俺は、毎回感じるわ
ジャグラーなんか打った日は、絶対これ抽選ぢゃないわってな
相も変わらず吸い込み、差枚差数で管理されてる感じは否めないだろ？
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 00:03:26 ID:++ZDvBvb
>>303
別にそういう輩を擁護した記憶もナイけどな
ただ、SEの件なんかも考えると、本当に打ってきてる人の体感はバカに出来ないと思ってる
>>304
スロだと、ジャグ連、北電子連なんて言葉があったりして
そういうとこ意外と寛容だよねw
メーカー発表をあまり鵜呑みにしてない人も多いw
裏モノなんかを望んで打つ人も多かったからな・・
別にそういう輩を擁護した記憶もナイけどな
ただ、SEの件なんかも考えると、本当に打ってきてる人の体感はバカに出来ないと思ってる
>>304
スロだと、ジャグ連、北電子連なんて言葉があったりして
そういうとこ意外と寛容だよねw
メーカー発表をあまり鵜呑みにしてない人も多いw
裏モノなんかを望んで打つ人も多かったからな・・
306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 00:09:24 ID:j8zkMPUu
>>305
スロの場合設定はあるわ、内部のシステムが複雑だわで個人が割まで計算にしにくい
パチの場合確率は一定だわ、確変とか知識があれば判別できるわでデータ取りは容易
俺もＳＥはシブいという体感だったから打たなかったけど、データとって割がおかしいって容易にわかるのなら取るよ
スロの場合設定はあるわ、内部のシステムが複雑だわで個人が割まで計算にしにくい
パチの場合確率は一定だわ、確変とか知識があれば判別できるわでデータ取りは容易
俺もＳＥはシブいという体感だったから打たなかったけど、データとって割がおかしいって容易にわかるのなら取るよ
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 00:11:38 ID:j8zkMPUu
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 00:33:23 ID:9cnurxWc
甘デジか何が甘いんだろうな・・・
ttp://uproda11.2ch-library.com/199404psK/11199404.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/199404psK/11199404.jpg
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 00:40:04 ID:+EgcibBx
打つ奴の考えが甘いってことだろ
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 00:50:24 ID:Tk+q5wCg
今のパチンコの抽選システムを詳しく教えてくれ
ここに書き込んでるパチンコの確率は正しいって言ってる人ならば今のパチンコの
抽選システムは理解してるんでしょ？
大当たりの波は結果論であって意図的につくられるものじゃないってことを抽選システム
から理解したいんだよ
例えば65536の乱数から毎ゲーム大当たり乱数を抽選してるとかじゃなくてもっと深い解析
が知りたい
ここに書き込んでるパチンコの確率は正しいって言ってる人ならば今のパチンコの
抽選システムは理解してるんでしょ？
大当たりの波は結果論であって意図的につくられるものじゃないってことを抽選システム
から理解したいんだよ
例えば65536の乱数から毎ゲーム大当たり乱数を抽選してるとかじゃなくてもっと深い解析
が知りたい
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 01:30:08 ID:j8zkMPUu
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 01:33:00 ID:j8zkMPUu
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 01:34:02 ID:eDwLW+iq
公表スペック通りヘソに入った瞬間、一発抽選だよ
※ただし、ホールコンピュータに繋がない状態に限る
※ただし、ホールコンピュータに繋がない状態に限る
314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 02:29:17 ID:+EgcibBx
トータル回転数でも十分すぎるほど酷い履歴だろ
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 03:38:10 ID:koPoRTS/
ﾎﾞﾀﾞ派は勝てるではなく、得をするって事。オカルトが負けるとも限らん。
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 03:52:12 ID:UzK4/33P
ホルコンって単なる集計機だよ。どの店も繋いでる。
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 05:28:11 ID:nblz7cfg
>>295
ちゃんと>>278の後半読んでます？
本当、否定するのに必死だね。そんなに俺がパチンコ屋に行くの止めることが都合悪いんですか？
あと、イカサマだと「断言」って・・・捏造してるのはどっちなんだか・・・
「疑う」と「断言」の違いぐらい理解しましょうね。
疑いを持った結果パチンコ行かない自由すら認められないんですか？
ちゃんと>>278の後半読んでます？
本当、否定するのに必死だね。そんなに俺がパチンコ屋に行くの止めることが都合悪いんですか？
あと、イカサマだと「断言」って・・・捏造してるのはどっちなんだか・・・
「疑う」と「断言」の違いぐらい理解しましょうね。
疑いを持った結果パチンコ行かない自由すら認められないんですか？
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 05:42:53 ID:os6AU4Hk
俺のエリアではここ数ヶ月で極端に勝てなくなった。
当っても単発がやたら多いし、大きな連荘はもちろん激減。
多くのパチ屋で一斉にこういう傾向へ
パチがイカサマなのを、まざまざと見せ付けられている。
辞め時だな。
当っても単発がやたら多いし、大きな連荘はもちろん激減。
多くのパチ屋で一斉にこういう傾向へ
パチがイカサマなのを、まざまざと見せ付けられている。
辞め時だな。
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 05:47:03 ID:nblz7cfg
何度も言ってきた事だが、
パチンコ業界は「出玉無しなのに『大当たり』」等という強引な日本語の解釈をするような業界だから、
「遠隔等を『疑われても仕方が無い』」んだよ。
実は他にもなんか裏工作していたとしても不思議じゃない・・・ってね。
２通とか無い機種を打てばいい・・・って単純に考えるだけじゃないんだよ。
逆にいえば２通というごまかしが利かない分別の悪さをしている可能性まで疑ってかかる必要があるんだよ。
で、それをこっちがわざわざ証明する義務など有りません。
信用するしないは人の自由です。
２７００回回して初回大当たり２回だけ・・・って言う自分の経験だけが疑う根拠じゃないからね。
パチンコ業界は「出玉無しなのに『大当たり』」等という強引な日本語の解釈をするような業界だから、
「遠隔等を『疑われても仕方が無い』」んだよ。
実は他にもなんか裏工作していたとしても不思議じゃない・・・ってね。
２通とか無い機種を打てばいい・・・って単純に考えるだけじゃないんだよ。
逆にいえば２通というごまかしが利かない分別の悪さをしている可能性まで疑ってかかる必要があるんだよ。
で、それをこっちがわざわざ証明する義務など有りません。
信用するしないは人の自由です。
２７００回回して初回大当たり２回だけ・・・って言う自分の経験だけが疑う根拠じゃないからね。
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 06:06:03 ID:UzK4/33P
半年と言ったって初当たり100回とか通常回転数5万回転とか、どうせそんな程度の試行数なんだろ？
しかも体感で言われても「そんなんだ」とも思えないよ。まるで。
同意してもらって傷のなめあいしたいのかな。
後半年すると「少し普通に戻ってきた」とか言ってたりするんだろ。
絶好調で引き強状態になったらこんなスレ来ないだろうし。
こういうスレって要するにバカのグチばっかりなんだよな。
訳のわからないグチを言ってるくらいならパチンコなんて止めればいいじゃん。
…と勝ち組の俺もグチっぽく言ってみるテストw 暴言御免
しかも体感で言われても「そんなんだ」とも思えないよ。まるで。
同意してもらって傷のなめあいしたいのかな。
後半年すると「少し普通に戻ってきた」とか言ってたりするんだろ。
絶好調で引き強状態になったらこんなスレ来ないだろうし。
こういうスレって要するにバカのグチばっかりなんだよな。
訳のわからないグチを言ってるくらいならパチンコなんて止めればいいじゃん。
…と勝ち組の俺もグチっぽく言ってみるテストw 暴言御免
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 06:17:17 ID:j8zkMPUu
>>317
あれ？スルーしといてあげたのに、そこで>>278に話をもっていくんなら話がおかしくなるぞ？
君は>>142のデータは１年で取ったと書いていたじゃん？
そんな奴が打つのを我慢できないほどの依存度が高いわけがないじゃないか？
本当はパチンコ打ってない臭いですね？
２７００回何か、丸１２時間程度で回せる回転数ですが？
データが嘘なのかはたまた１機種だけのデータだと言い張るつもりかはわかりませんが工作っぽいな…ｗ
それに君が本当に打ちたくなるにしても、君以外では疑うから絶対打たないって奴がいるはずじゃん
浮気をされたりしてもクズ男と別れられない奴もいれば、弁護士立ててまできっぱりと別れる人間もいるくらいだし
こちらは疑うというあなたねスタンスを、あまりに強弁が酷いから断言と勘違いして申し訳なかったですが、捏造したのは認めといてどこまでも俺が打たしたいと捏造したいの？
行って打ちたくなるから嫌だってるんなら、行かなければいい…ただそんなスタンスなら確率がとか語るのは不自然ですな
ま、インターネットでも履歴を見れたりもしますし、そういうデータの取り方もありますよ
あれ？スルーしといてあげたのに、そこで>>278に話をもっていくんなら話がおかしくなるぞ？
君は>>142のデータは１年で取ったと書いていたじゃん？
そんな奴が打つのを我慢できないほどの依存度が高いわけがないじゃないか？
本当はパチンコ打ってない臭いですね？
２７００回何か、丸１２時間程度で回せる回転数ですが？
データが嘘なのかはたまた１機種だけのデータだと言い張るつもりかはわかりませんが工作っぽいな…ｗ
それに君が本当に打ちたくなるにしても、君以外では疑うから絶対打たないって奴がいるはずじゃん
浮気をされたりしてもクズ男と別れられない奴もいれば、弁護士立ててまできっぱりと別れる人間もいるくらいだし
こちらは疑うというあなたねスタンスを、あまりに強弁が酷いから断言と勘違いして申し訳なかったですが、捏造したのは認めといてどこまでも俺が打たしたいと捏造したいの？
行って打ちたくなるから嫌だってるんなら、行かなければいい…ただそんなスタンスなら確率がとか語るのは不自然ですな
ま、インターネットでも履歴を見れたりもしますし、そういうデータの取り方もありますよ
322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 06:30:14 ID:j8zkMPUu
>>318
個人的に疑うだけなら自由ですね
ただ、ネットで｢全部のソバ屋はダシをゴキブリでとってますよー俺は見たんだ｣という書き込みがあって、本当かどうか確認のために誰かが、｢本当？どこでそんなことを見たの？どうしてどのソバ屋もやってると言えるの？｣と聞かれてるだけ
なのに｢どこのソバ屋かは言えない｣だの｢どの店もやってるという根拠も言えない｣ってやってるわけだ
こんなのラーメン屋かうどん屋かよくわからんが、工作員と疑われるのが当たり前では？
あと、２通や潜伏などは俺も初心者もいるから無くせばいいって考えだけど、確変継続率を上げて期待度を高くする苦肉の策らしいぞ？
継続率が高いハイリスクハイリターンのニーズが高いからできたらしいんだが、逆にローリスクローリターンのニーズのために甘デジまできてるじゃないか？
住み分けのためのバリエーションだよ
だから君の主張は間違いだと思う
個人的に疑うだけなら自由ですね
ただ、ネットで｢全部のソバ屋はダシをゴキブリでとってますよー俺は見たんだ｣という書き込みがあって、本当かどうか確認のために誰かが、｢本当？どこでそんなことを見たの？どうしてどのソバ屋もやってると言えるの？｣と聞かれてるだけ
なのに｢どこのソバ屋かは言えない｣だの｢どの店もやってるという根拠も言えない｣ってやってるわけだ
こんなのラーメン屋かうどん屋かよくわからんが、工作員と疑われるのが当たり前では？
あと、２通や潜伏などは俺も初心者もいるから無くせばいいって考えだけど、確変継続率を上げて期待度を高くする苦肉の策らしいぞ？
継続率が高いハイリスクハイリターンのニーズが高いからできたらしいんだが、逆にローリスクローリターンのニーズのために甘デジまできてるじゃないか？
住み分けのためのバリエーションだよ
だから君の主張は間違いだと思う
323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 06:33:54 ID:GNtT6GHA
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 06:54:07 ID:j8zkMPUu
工作員の言い切るだけ工作かｗ
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 06:56:33 ID:odmRJii+
５０回転以内に４０％もあたるのに、実践上は17％
ありえねえわ
ありえねえわ
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 07:05:43 ID:qZY6oqh/
>>322
それなら、ｺﾞｷﾌﾞﾘで出汁をとってる店が実際に存在している事と、
ｺﾞｷﾌﾞﾘで出汁をとる事がｿﾊﾞ屋にﾒﾘｯﾄがある事を説明してから例え話に使えよ
実際に存在する遠隔と、存在が不明な極論を同列に語って誤魔化すつもり？
それなら、ｺﾞｷﾌﾞﾘで出汁をとってる店が実際に存在している事と、
ｺﾞｷﾌﾞﾘで出汁をとる事がｿﾊﾞ屋にﾒﾘｯﾄがある事を説明してから例え話に使えよ
実際に存在する遠隔と、存在が不明な極論を同列に語って誤魔化すつもり？
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 07:11:01 ID:wHBJblRU
株式上場も出来ない、パチョンコ屋が
不正をやってませんだってｗ
笑わせないでくれる。
不正をやってませんだってｗ
笑わせないでくれる。
328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 07:18:54 ID:wHBJblRU
そういえば、パチョンコ台メーカーにも
挙動不審な台が、数多く存在したな。
タイヨーエレックの、それ浜や、ひとみの料理教室
藤商事のマリンなんたらは、確率変動の割合が
スペックと違っていたりしたっけ。
どちらも、上場企業なのに、結局はウヤムヤに終わったのは
どうしてなんでしょうか？
挙動不審な台が、数多く存在したな。
タイヨーエレックの、それ浜や、ひとみの料理教室
藤商事のマリンなんたらは、確率変動の割合が
スペックと違っていたりしたっけ。
どちらも、上場企業なのに、結局はウヤムヤに終わったのは
どうしてなんでしょうか？
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 07:45:11 ID:GNtT6GHA
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい>>ID:j8zkMPUu
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
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ドッカン
ｍ ドッカン
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330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 08:02:06 ID:j8zkMPUu
>>326
自分らは遠隔するメリットすら説明しないままのくせに、たかだか例え話に難癖つけられてもｗ工作を隠すためだから観過できないとか？
>>328
確かそれ浜でタイヨーエレックはわかりにくいプログラムをして検定を通ったんだよね
そのせいでタイヨーは検定をしばらく通してもらえなかったんだよね？
リンかけの銀座もそうという噂があったよな
それ浜以降は大当りに不自然なプログラムがあれば、連チャンプログラムでないか疑われ検定通りにくくなったとか必勝ガイドで見たような
藤のラスターとか言う台も連チャンあるかもという噂だったが、普通だったしな
自分らは遠隔するメリットすら説明しないままのくせに、たかだか例え話に難癖つけられてもｗ工作を隠すためだから観過できないとか？
>>328
確かそれ浜でタイヨーエレックはわかりにくいプログラムをして検定を通ったんだよね
そのせいでタイヨーは検定をしばらく通してもらえなかったんだよね？
リンかけの銀座もそうという噂があったよな
それ浜以降は大当りに不自然なプログラムがあれば、連チャンプログラムでないか疑われ検定通りにくくなったとか必勝ガイドで見たような
藤のラスターとか言う台も連チャンあるかもという噂だったが、普通だったしな
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 08:18:35 ID:j8zkMPUu
汚染米で例えたほうがよかったのかな～
汚染米は摘発されたことがあるし遠隔厨は｢どの酒も汚染米を使っている…俺は知ってる｣って感じで、こっちは｢それは問題だ…どこで使われてたの？根拠は？｣でもいいかな
例えが極論だったのは悪いけど、俺が言いたいのは確率がおかしいって言うんなら、本当にどこの店で？って事実確認で聞いているだけなのに、根拠を出せもしないくせにこっちの聞く行為がおかしいと捩曲げているのはよくないということ
遠隔は事実存在するんだし、遠隔厨がそれぞれ妄想かじつけでなく本当に遠隔店を知ってるまたは疑わしい実例があるんなら、１人１店でも晒せば１００人いたら１００店潰れるか被害者が減るのになんでやらないのかね？
あげく確率がウソだという主張が、データは無意味だとか言い出して訳わからんｗ
確率がおかしけりゃデータで丸わかりになるくらい算数レベルのはずだがｗ
木は森に隠すだったかわからんが、データは無意味と誘導したら喜ぶのは遠隔店だけなはずなんだよね
汚染米は摘発されたことがあるし遠隔厨は｢どの酒も汚染米を使っている…俺は知ってる｣って感じで、こっちは｢それは問題だ…どこで使われてたの？根拠は？｣でもいいかな
例えが極論だったのは悪いけど、俺が言いたいのは確率がおかしいって言うんなら、本当にどこの店で？って事実確認で聞いているだけなのに、根拠を出せもしないくせにこっちの聞く行為がおかしいと捩曲げているのはよくないということ
遠隔は事実存在するんだし、遠隔厨がそれぞれ妄想かじつけでなく本当に遠隔店を知ってるまたは疑わしい実例があるんなら、１人１店でも晒せば１００人いたら１００店潰れるか被害者が減るのになんでやらないのかね？
あげく確率がウソだという主張が、データは無意味だとか言い出して訳わからんｗ
確率がおかしけりゃデータで丸わかりになるくらい算数レベルのはずだがｗ
木は森に隠すだったかわからんが、データは無意味と誘導したら喜ぶのは遠隔店だけなはずなんだよね
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 08:24:48 ID:fD98ZBDd
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 08:27:06 ID:S1N+RazO
331
それは、遠隔わめく方々は体感でしか把握してないから、訴えようがないんだろ。しかも、確証なんてないし。あと、わめくが自分から行動しようとはしない。他力本願。わめくのは自由だし許してあげて！
それは、遠隔わめく方々は体感でしか把握してないから、訴えようがないんだろ。しかも、確証なんてないし。あと、わめくが自分から行動しようとはしない。他力本願。わめくのは自由だし許してあげて！
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 08:31:16 ID:S1N+RazO
319#325#323
君たちはパチンコやってるの？遠隔でブーブー言うならパチンコ辞めたらいいじゃん。なんで辞めないの？
もう辞めてるならスルーしてね。
君たちはパチンコやってるの？遠隔でブーブー言うならパチンコ辞めたらいいじゃん。なんで辞めないの？
もう辞めてるならスルーしてね。
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 08:33:59 ID:wHBJblRU
何 これ 怖い。
年金ジジババから巻上げているだけでは
経営が成り立たないのかな？
まあ、せいぜいがんばってｗ
年金ジジババから巻上げているだけでは
経営が成り立たないのかな？
まあ、せいぜいがんばってｗ
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 08:40:30 ID:GNtT6GHA
変な奴らいるね。一般の打ち手の感覚から少しずれてるんぢゃね？って奴らな。
こんなことを書くと、まず一般のとか普通のって言葉を揚げ足とりにくるｗ
次に遠隔や不正をあるにはあると認めているといいながらも、まれであると言い放つ。
蔓延しているしていないは、問題でないのに敢えて論点をそこに絞りたいらしい。
過去はあったが現在は希であると。
要は彼らは検挙されない限り、ないと言いはるつもりらしい。
また、推測を妄想と変換する。
そして、何よりもパチンコは負けるようにできているから
不正をする意味がないと言っているにも関わらず、パチ屋に行くのを止めようとは言わないのだ。
さがせばボダ以上の台がある。やめるのは個人の自由だとほざく始末。
ならば、不正などがあるって騒いでパチンコ止めよううと言っているのも、
放っておけばいいものを、遠隔攻略法販売員は許せないと意味不明な正義感を持ち合わせる。
こんな無意味な言い合いを繰り返していても無駄なので最後に言わせてもらうなら、
遠隔を利用して勝てるってことも、ひきで勝てるってこともないのが今のパチ屋ってことで、
偽りだらけの業界事態を日本から廃絶しましょう。
こんなことを書くと、まず一般のとか普通のって言葉を揚げ足とりにくるｗ
次に遠隔や不正をあるにはあると認めているといいながらも、まれであると言い放つ。
蔓延しているしていないは、問題でないのに敢えて論点をそこに絞りたいらしい。
過去はあったが現在は希であると。
要は彼らは検挙されない限り、ないと言いはるつもりらしい。
また、推測を妄想と変換する。
そして、何よりもパチンコは負けるようにできているから
不正をする意味がないと言っているにも関わらず、パチ屋に行くのを止めようとは言わないのだ。
さがせばボダ以上の台がある。やめるのは個人の自由だとほざく始末。
ならば、不正などがあるって騒いでパチンコ止めよううと言っているのも、
放っておけばいいものを、遠隔攻略法販売員は許せないと意味不明な正義感を持ち合わせる。
こんな無意味な言い合いを繰り返していても無駄なので最後に言わせてもらうなら、
遠隔を利用して勝てるってことも、ひきで勝てるってこともないのが今のパチ屋ってことで、
偽りだらけの業界事態を日本から廃絶しましょう。
337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 08:43:02 ID:j8zkMPUu
確率がおかしいとのたまうが、確率をおかしい実例を晒せない工作か…ｗ
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 08:46:49 ID:j8zkMPUu
聞かれてもないのに一般の打ち手ってあたりがなんともｗｗ
本当に一般の打ち手なら遠隔店がどこにあるか知りたいはずだが？ｗ
自称止めた奴ややったことない奴なら理解できんだろうがねｗ
自称な時点で工作臭がプンプンｗ
本当に一般の打ち手なら遠隔店がどこにあるか知りたいはずだが？ｗ
自称止めた奴ややったことない奴なら理解できんだろうがねｗ
自称な時点で工作臭がプンプンｗ
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 08:47:53 ID:fD98ZBDd
>>336またいつもの長文か、詐欺師さんごくろうさまです。
パチ屋の主要な遊技客層は、あほ。
インチキ攻略法の詐欺の主要な購入客層は、あほ。
遠隔の蔓延を信じきる`あほ`が増えると、
得するのは…だれ？
パチ屋の主要な遊技客層は、あほ。
インチキ攻略法の詐欺の主要な購入客層は、あほ。
遠隔の蔓延を信じきる`あほ`が増えると、
得するのは…だれ？
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 08:56:50 ID:S1N+RazO
336
廃絶したい？ でも自分では何もしないだろ？する気ないだろ？
そんな奴ばっかだから廃絶なんて無理。
だってみんな真剣に考えてないもん。
廃絶したい？ でも自分では何もしないだろ？する気ないだろ？
そんな奴ばっかだから廃絶なんて無理。
だってみんな真剣に考えてないもん。
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 08:58:12 ID:j8zkMPUu
遠隔をわかっていながら止められない層は確実にいるからなぁ…
朝の並びでも遠隔について熱く語ってる奴いるし
昨日はあの台が出たからこの台が出ると思い爆連したとか、爆死したとかさ
どこでもやってるというんならそれでもいいが、こういうリアル遠隔厨の存在を知る立場じゃないから適当なこと言えるんだろうな
俺とかも身近に遠隔を示すデータの店を知らないし、知りたいから聞いているだけなのに、捩曲げてるということは聞かれては困ることがあるんだろうね
朝の並びでも遠隔について熱く語ってる奴いるし
昨日はあの台が出たからこの台が出ると思い爆連したとか、爆死したとかさ
どこでもやってるというんならそれでもいいが、こういうリアル遠隔厨の存在を知る立場じゃないから適当なこと言えるんだろうな
俺とかも身近に遠隔を示すデータの店を知らないし、知りたいから聞いているだけなのに、捩曲げてるということは聞かれては困ることがあるんだろうね
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 09:31:33 ID:23V7ptVp
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 09:38:45 ID:fD98ZBDd
>>342
遠隔やられた遠隔やられたってワメキちらすくせに、
パチ屋へ行きつづけ
金をみつぐのが遠隔信者だよね。
遠隔信者[あほ客]が
増える事で、利益をえるのは…>>339だれなのか？
ちょいと考えたならワカルだろうに。
遠隔やられた遠隔やられたってワメキちらすくせに、
パチ屋へ行きつづけ
金をみつぐのが遠隔信者だよね。
遠隔信者[あほ客]が
増える事で、利益をえるのは…>>339だれなのか？
ちょいと考えたならワカルだろうに。
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 09:40:51 ID:odmRJii+
スロで、メーカ？が機械割り出しているが、
実際検証するとぜんぜん違う場合が多いみたい
119％ → 132％
107％ → 103％
パチ関連で信用できるものなんてなにもないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際検証するとぜんぜん違う場合が多いみたい
119％ → 132％
107％ → 103％
パチ関連で信用できるものなんてなにもないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 09:43:39 ID:fTnTM+p0
てゆーかパチ屋からしてみたら客が遠隔信者だろうが否定派だろうが、店に来てｻﾝﾄﾞに金突っ込んでくれる時点でアホ客だろ。
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 09:50:36 ID:23V7ptVp
>>343
ありがとう、よくわかったよ。
遠隔が蔓延とか言ってるやつはすべて攻略法詐欺師だったんだな。たとえパチンコ廃絶しようなんて言ってても
今まで気づかなかったよ（棒）
みんなもID:fD98ZBDdさんのありがたいお言葉をよーく頭に叩き込んで置くんだぞ。
「遠隔蔓延って言ってる奴はすべて詐欺師」←この言葉をな（苦笑）
ありがとう、よくわかったよ。
遠隔が蔓延とか言ってるやつはすべて攻略法詐欺師だったんだな。たとえパチンコ廃絶しようなんて言ってても
今まで気づかなかったよ（棒）
みんなもID:fD98ZBDdさんのありがたいお言葉をよーく頭に叩き込んで置くんだぞ。
「遠隔蔓延って言ってる奴はすべて詐欺師」←この言葉をな（苦笑）
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 09:54:21 ID:j8zkMPUu
こんなのだから遠隔されたという奴の言葉に一瞬で洗脳されたんだろうなぁ…
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 09:57:41 ID:GNtT6GHA
【工作員の特徴】
･ボーダー厳守で必ず結果はでる
(ボーダー越えの台が希少価値が高い現状で、何故ライバル増やすの？)
･1％以下のハマりでも、全国単位や店数百台単位で見たら普通
(そうだねｗでも自分が年内に交通事故に会う確率知ってる？
パチンコに直すと４倍ハマリぐらいで起こる事象だぜ？
どっちが見る？ｗ)
･行く奴は勝手に来てるだけ
(はぁ？テレビの煽りや、新聞広告の煽り！麻薬依存性の奴の前で旨そうに草吸って、吸ったらその相手が悪い？)
･最後は上げ足取りｗ
(完全確率何て言葉は無い、だの遠隔は高い装置だから付けないだのｗ)
ボナンザが大規模店に見えるか？ｗ
もう飽き飽きなんだよ！
･ボーダー厳守で必ず結果はでる
(ボーダー越えの台が希少価値が高い現状で、何故ライバル増やすの？)
･1％以下のハマりでも、全国単位や店数百台単位で見たら普通
(そうだねｗでも自分が年内に交通事故に会う確率知ってる？
パチンコに直すと４倍ハマリぐらいで起こる事象だぜ？
どっちが見る？ｗ)
･行く奴は勝手に来てるだけ
(はぁ？テレビの煽りや、新聞広告の煽り！麻薬依存性の奴の前で旨そうに草吸って、吸ったらその相手が悪い？)
･最後は上げ足取りｗ
(完全確率何て言葉は無い、だの遠隔は高い装置だから付けないだのｗ)
ボナンザが大規模店に見えるか？ｗ
もう飽き飽きなんだよ！
349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 09:59:02 ID:GNtT6GHA
1回転で当たる確立と400はまる確立が同じって事をもっと
みんなに知ってもらいたいね。
もちろん低確中の1回転目だぜｗｗｗ
ありえねーってのなｗ
みんなに知ってもらいたいね。
もちろん低確中の1回転目だぜｗｗｗ
ありえねーってのなｗ
350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 09:59:50 ID:GNtT6GHA
ホールもフルスペだけじゃ飽き足らず
甘デジまでもこんな露骨な事してたら客飛ぶぜ？
ま、実際つぶれまくってるけどなｗｗｗ
甘デジまでもこんな露骨な事してたら客飛ぶぜ？
ま、実際つぶれまくってるけどなｗｗｗ
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 10:13:52 ID:qZY6oqh/
>>331
汚染米の可能性があるから、他社も検査をしてるよね。遠隔で同機種が検査されたって話は聞かないが？
汚染米が一社発覚した直後に他社は大丈夫って言ってたらｱﾎ扱いだと思うけど？
普通は問題が解決して初めて、この先は多分大丈夫だろうってﾚﾍﾞﾙだと思うが
汚染米の可能性があるから、他社も検査をしてるよね。遠隔で同機種が検査されたって話は聞かないが？
汚染米が一社発覚した直後に他社は大丈夫って言ってたらｱﾎ扱いだと思うけど？
普通は問題が解決して初めて、この先は多分大丈夫だろうってﾚﾍﾞﾙだと思うが
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 10:15:32 ID:S1N+RazO
みんなデータださないから信用しないのかな？
じゃ、俺が今まで取ってきたデータをだそう。
あるホールで、
冬ソナ2甘を通常時約60000回転で初当たり確率1/104
カイジざわっを通常時約25000回転で初当たり確率1/95
データを自分で取った機種は以上の二つ。
感じたことはカイジは潜伏があるせいで体感的には初当たりを重く感じてしまった。でも、データを見ればそんなことなかった。
潜伏とかが確率詐称をわめく原因の一つなんかな？って思った。
このデータをみてどう思いますか？遠隔派の方々
じゃ、俺が今まで取ってきたデータをだそう。
あるホールで、
冬ソナ2甘を通常時約60000回転で初当たり確率1/104
カイジざわっを通常時約25000回転で初当たり確率1/95
データを自分で取った機種は以上の二つ。
感じたことはカイジは潜伏があるせいで体感的には初当たりを重く感じてしまった。でも、データを見ればそんなことなかった。
潜伏とかが確率詐称をわめく原因の一つなんかな？って思った。
このデータをみてどう思いますか？遠隔派の方々
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 10:17:12 ID:GNtT6GHA
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 10:20:38 ID:S1N+RazO
348
ボダ守れば結果がでるんじゃなくて、結果が出てる奴のほとんどがボダ派ってこと。
あと事故っていうけど、しょーもない事故ならけっこうあうもんだぞ。
ボダ守れば結果がでるんじゃなくて、結果が出てる奴のほとんどがボダ派ってこと。
あと事故っていうけど、しょーもない事故ならけっこうあうもんだぞ。
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 10:30:14 ID:gnK0YOJY
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 11:54:00 ID:fD98ZBDd
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 11:58:27 ID:HZlBBeEp
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 12:01:42 ID:W228Sm+c
お店の人が>334開店前にわさわざ書き込んでくれてるんだから
パチンコ行くヒマあったら常にネガキャンカキコしようね
パチンコ行くヒマあったら常にネガキャンカキコしようね
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 12:03:24 ID:Q6uOOf8V
>>348
目から鱗…
目から鱗…
360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 12:39:53 ID:2fcuDt5s
>>354 中身の丸でないマルチ、うぜぇ。
しかもプロレスの「勝敗の本質」が分かってない。
ガキには見えないだろうけど。
相手の得意技を受け切って耐えた者が勝者。
その為のビルドアップと超ハードな練習。
まぁ何も考える事無く面白がって
コピペしてるだけだろうけど、ウゼェ。
しかもプロレスの「勝敗の本質」が分かってない。
ガキには見えないだろうけど。
相手の得意技を受け切って耐えた者が勝者。
その為のビルドアップと超ハードな練習。
まぁ何も考える事無く面白がって
コピペしてるだけだろうけど、ウゼェ。
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 12:55:32 ID:6IYY8oi2
とりあえずよ
各社の台の大当たり確率は同じ表記でも違うと思うのよ。
ミドルの当たりとフルスペの小当たり同じでも小当たりのが多いだろ
もちろん逆もあるわけで、普通じゃ考えられない引き戻しもあるんだから、その台を読むようにすればよくね？
まあそれが難しいんだが。
エヴァ5で7回連続種なし時短引き戻しはおかしいだろ
よくも悪くも操作はあるんだよ
各社の台の大当たり確率は同じ表記でも違うと思うのよ。
ミドルの当たりとフルスペの小当たり同じでも小当たりのが多いだろ
もちろん逆もあるわけで、普通じゃ考えられない引き戻しもあるんだから、その台を読むようにすればよくね？
まあそれが難しいんだが。
エヴァ5で7回連続種なし時短引き戻しはおかしいだろ
よくも悪くも操作はあるんだよ
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 13:01:21 ID:os6AU4Hk
台を読んで勝てるようなら、このスレは存在しないｗ
363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 13:01:44 ID:++ZDvBvb
>>344
パチ業界擁護すると
4号機時代の機械割は実戦値が発表値よりも増えるのは、仕方なかったのよ
検定は親父打ちだし120%超える割は検定で落とされるってことになってたから・・・
だから、設定6のメーカー発表は119.9%だらけだった
130%だの140%だのって言うのは
雑誌や打ち手が独自に調べた”フル攻略時の割”ってことで
メーカー発表とは区別されてた
4.7号機になってからは、内規が変わって機械割も大分落ちたけど
それでも、おそ松2なんか一部の機種はフル攻略で120%超えてたと思う
パチ業界擁護すると
4号機時代の機械割は実戦値が発表値よりも増えるのは、仕方なかったのよ
検定は親父打ちだし120%超える割は検定で落とされるってことになってたから・・・
だから、設定6のメーカー発表は119.9%だらけだった
130%だの140%だのって言うのは
雑誌や打ち手が独自に調べた”フル攻略時の割”ってことで
メーカー発表とは区別されてた
4.7号機になってからは、内規が変わって機械割も大分落ちたけど
それでも、おそ松2なんか一部の機種はフル攻略で120%超えてたと思う
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 13:30:59 ID:j8zkMPUu
>>351
他社の格安中古米を使ってるというのならな
そうでもないのに酒に使われてるのを知ってるという奴は確率はウソというスレタイ通りじゃん
ところで今日久しぶりにパチってて、甘の上へまいりますを打ってるんだが、マックスタイプの２７００回転程度のデータを、確率がおかしい根拠として出してきた奴は、初打ち台の甘の約１日データを俺が出して確率がおかしくない根拠だと納得するんだろうか？
俺らはデータ量が少ないと彼のデータを累積するように勧めただけで、データを否定されたとファビょってたよなｗ
甘だ初当たりが甘いぶん上へまいりますだと４倍程度な精度があるんだがｗ
もし出してもたかだか１日程度じゃ参考にもならんってのが確率統計だがｗ
１日スパンでしょっちゅう近似値に近くなるんだったら、逆に怪しいよｗ
まあどうせ近似値に近くなけりゃなんでも怪しいと言い張るんだろうなぁｗ
他社の格安中古米を使ってるというのならな
そうでもないのに酒に使われてるのを知ってるという奴は確率はウソというスレタイ通りじゃん
ところで今日久しぶりにパチってて、甘の上へまいりますを打ってるんだが、マックスタイプの２７００回転程度のデータを、確率がおかしい根拠として出してきた奴は、初打ち台の甘の約１日データを俺が出して確率がおかしくない根拠だと納得するんだろうか？
俺らはデータ量が少ないと彼のデータを累積するように勧めただけで、データを否定されたとファビょってたよなｗ
甘だ初当たりが甘いぶん上へまいりますだと４倍程度な精度があるんだがｗ
もし出してもたかだか１日程度じゃ参考にもならんってのが確率統計だがｗ
１日スパンでしょっちゅう近似値に近くなるんだったら、逆に怪しいよｗ
まあどうせ近似値に近くなけりゃなんでも怪しいと言い張るんだろうなぁｗ
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 13:36:19 ID:j8zkMPUu
まー早く信頼性の高いデータを出してもらいたいものだｗ
確率おかしい言うだけじゃ朝鮮人みたいなもの
確率おかしい言うだけじゃ朝鮮人みたいなもの
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 13:42:53 ID:oq40Sptu
確実に計算できないものだから難しいものだから、当たった時に嬉しいのではないのか。
釘を見て店側の裏をかいて勝利することが良いんだよ。
釘を見て店側の裏をかいて勝利することが良いんだよ。
367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 13:59:24 ID:S1N+RazO
352だが遠隔派は俺のデータにどんな感想をもった？
データだしたんだから答えてね
データだしたんだから答えてね
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 14:24:32 ID:DrbByt4X
じゃあ
シトフタ2万回程度
約1/390
渚5000回程度
当たり無し
シトフタ2万回程度
約1/390
渚5000回程度
当たり無し
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 14:43:23 ID:ZEMmj7E4
こんなのは？
渚
・総回転数
２００３２３回転
・初当たり
４２２回
・確率 １／４７４
どうでしょうかね？
渚
・総回転数
２００３２３回転
・初当たり
４２２回
・確率 １／４７４
どうでしょうかね？
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 14:47:49 ID:j8zkMPUu
すげーじゃん
フルスペでも２０万もあれば精度高いぞ
どの店？渚ってなに？
フルスペでも２０万もあれば精度高いぞ
どの店？渚ってなに？
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 14:54:34 ID:j8zkMPUu
あとデータ取ってる機種で当たりすぎてるのはないの？
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 15:16:43 ID:qZY6oqh/
>>364
美少年だったかな？
近所の水田の米などを使用していますってふれこみで、実は汚染米でしたってｵﾁだろ
その段階なら、他酒造ﾒｰｶｰも使ってる可能性を考えるのは常識じゃない
事故米の流通過程などを調べてやってない事がはっきりして初めて安心できるんだろ
その機種は容易に改造でき、遠隔が発覚しましたが、他店は多分大丈夫です。
普通はこれじゃ納得できない
美少年だったかな？
近所の水田の米などを使用していますってふれこみで、実は汚染米でしたってｵﾁだろ
その段階なら、他酒造ﾒｰｶｰも使ってる可能性を考えるのは常識じゃない
事故米の流通過程などを調べてやってない事がはっきりして初めて安心できるんだろ
その機種は容易に改造でき、遠隔が発覚しましたが、他店は多分大丈夫です。
普通はこれじゃ納得できない
373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 15:18:48 ID:S1N+RazO
368#369
しっかりデータ取ってたんだね。
5000回回して当たりなしってやばいね！試行回数一回なんだからやばい！まだ当たってないし。その店疑うのには十分な証拠じゃね？行かないことをすすめる
20万回転もよく回したね。十分信頼できるデータだよ。ただ何万円負けたか気になっちゃう。やばいくらい負けたんだね。その店行かないほうがいいよ。
んで、俺のデータみてどう思いますか？
しっかりデータ取ってたんだね。
5000回回して当たりなしってやばいね！試行回数一回なんだからやばい！まだ当たってないし。その店疑うのには十分な証拠じゃね？行かないことをすすめる
20万回転もよく回したね。十分信頼できるデータだよ。ただ何万円負けたか気になっちゃう。やばいくらい負けたんだね。その店行かないほうがいいよ。
んで、俺のデータみてどう思いますか？
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 15:23:24 ID:j8zkMPUu
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 15:36:16 ID:wHBJblRU
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 16:28:21 ID:mRDSW3uG
ゆっとくけどｵﾏｲﾗ
小当たりも当たりに入れてるんだろ？
10回当たったうち3回が小当たりでも全部出して99分の1だからな？
小当たりも当たりに入れてるんだろ？
10回当たったうち3回が小当たりでも全部出して99分の1だからな？
377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 16:40:05 ID:wHBJblRU
データカウンタのなかった時代は、大当たり回数を
札差で表示していたホールがほとんどだった。
でも、この札差のいい加減さは、客はみんな知っていた。
俺なんか、一回大当りしたら、違う店員が
入れ替わり立ち代り、3枚挿していった経験があるｗ
あと、確率変動に入ると、2枚同時に挿し
更に大当たりすると、また一枚挿すなんて常識。
データカウンタ時代になって、その誤魔化しが出来なくなり
必殺「小当り」が登場することになるｗ
２Ｒパカパカで、突確なら、まだ許せるが
通常モードに戻る「小当り」を、カウントするのは詐欺。
事実、潜確に入ったのかと、投資を続ける
ジジババが続出した。挙句に店員と良く揉めていた。
今のパチョンコは限りなく詐欺に近い。
カネとヒマのたんまりある、ジジババ専用で
将来のある若者の立ち寄る場所ではない。
札差で表示していたホールがほとんどだった。
でも、この札差のいい加減さは、客はみんな知っていた。
俺なんか、一回大当りしたら、違う店員が
入れ替わり立ち代り、3枚挿していった経験があるｗ
あと、確率変動に入ると、2枚同時に挿し
更に大当たりすると、また一枚挿すなんて常識。
データカウンタ時代になって、その誤魔化しが出来なくなり
必殺「小当り」が登場することになるｗ
２Ｒパカパカで、突確なら、まだ許せるが
通常モードに戻る「小当り」を、カウントするのは詐欺。
事実、潜確に入ったのかと、投資を続ける
ジジババが続出した。挙句に店員と良く揉めていた。
今のパチョンコは限りなく詐欺に近い。
カネとヒマのたんまりある、ジジババ専用で
将来のある若者の立ち寄る場所ではない。
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 17:56:40 ID:fD98ZBDd
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 18:09:14 ID:++ZDvBvb
12:00から1時間ハマったら台リセットサービスとかしてた時代だな
俺の住んでたトコでは>>377みたいなサービスはしてなくて
常連同士、「あの台は○○円位飲まれてる」って感じで
お金でハマリの度合いを測ってたな
俺の住んでたトコでは>>377みたいなサービスはしてなくて
常連同士、「あの台は○○円位飲まれてる」って感じで
お金でハマリの度合いを測ってたな
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 18:22:02 ID:wHBJblRU
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 18:54:35 ID:QjPEuWkq
実践プロとかボダ派の月収支とか見ると毎回のように欠損の方が目立つんだが、
これはボダ計算自体を間違えてるのか、欠損が出るような台の仕組みなのかどっち？
後者なら・・・・。
これはボダ計算自体を間違えてるのか、欠損が出るような台の仕組みなのかどっち？
後者なら・・・・。
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 19:24:03 ID:fD98ZBDd
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 19:27:18 ID:nblz7cfg
>>321
>２７００回何か、丸１２時間程度で回せる回転数ですが？
あのさ・・・何度も言ってるけど、何十万も何百万も使うのを当たり前に考えるの止めてくれないかね？
これでも１年で１０万以上負けているんだよ。一回につき１-2万使って大半がストレート負けよ。
それでも尚且つ「パチンコ打ち続けるモチベーション」を維持できると思う？
少なくても俺は心折れたわ。
だからこそ>>278な訳よ。十マン以上使って数千回回したデータでダメなら
何万回、何十万回回したデータがいるの？ってな。
そのためにいくらかかるんだ？
データ取るだけなら金かからないとか簡単に言うが、
自分がパチンコ打たないでパチンコ屋に通うのがどれだけ勇気いる事か？
その辺の事も全然考えて無いでしょ。
>ま、インターネットでも履歴を見れたりもしますし、そういうデータの取り方もありますよ
サクラが混ざっていたら意味がありません。
>２７００回何か、丸１２時間程度で回せる回転数ですが？
あのさ・・・何度も言ってるけど、何十万も何百万も使うのを当たり前に考えるの止めてくれないかね？
これでも１年で１０万以上負けているんだよ。一回につき１-2万使って大半がストレート負けよ。
それでも尚且つ「パチンコ打ち続けるモチベーション」を維持できると思う？
少なくても俺は心折れたわ。
だからこそ>>278な訳よ。十マン以上使って数千回回したデータでダメなら
何万回、何十万回回したデータがいるの？ってな。
そのためにいくらかかるんだ？
データ取るだけなら金かからないとか簡単に言うが、
自分がパチンコ打たないでパチンコ屋に通うのがどれだけ勇気いる事か？
その辺の事も全然考えて無いでしょ。
>ま、インターネットでも履歴を見れたりもしますし、そういうデータの取り方もありますよ
サクラが混ざっていたら意味がありません。
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 19:42:46 ID:nblz7cfg
>>322
>あと、２通や潜伏などは俺も初心者もいるから無くせばいいって考えだけど、確変継続率を上げて期待度を高くする苦肉の策らしいぞ？
①だったらなぜ「大当たり確率は大きく判り易く表示する」くせに、
「※ただし大当たり確率には出玉無し大当たりを含みます」とは書かないのか？
②２通や潜伏は大当たり確率1/400弱の台だけじゃないよね？
甘やミドルでも２通や潜伏ありますよね？って事で確変継続率上げて云々は言い訳でしかない。
以上の点から、同情の余地はありません。
結果、パチンコ業界の日本語の解釈等は常に疑ってかからなくてはならなくなりました。
出玉無しなのに「大当たり」って言う手を使う業界なんだから、次はどんな手で騙すつもりかね？ってね。
その一つに「遠隔」があるだけの話。
>あと、２通や潜伏などは俺も初心者もいるから無くせばいいって考えだけど、確変継続率を上げて期待度を高くする苦肉の策らしいぞ？
①だったらなぜ「大当たり確率は大きく判り易く表示する」くせに、
「※ただし大当たり確率には出玉無し大当たりを含みます」とは書かないのか？
②２通や潜伏は大当たり確率1/400弱の台だけじゃないよね？
甘やミドルでも２通や潜伏ありますよね？って事で確変継続率上げて云々は言い訳でしかない。
以上の点から、同情の余地はありません。
結果、パチンコ業界の日本語の解釈等は常に疑ってかからなくてはならなくなりました。
出玉無しなのに「大当たり」って言う手を使う業界なんだから、次はどんな手で騙すつもりかね？ってね。
その一つに「遠隔」があるだけの話。
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 19:49:27 ID:HzGgTDTx
そもそも出玉無し大当たりって・・おかしいよねｗ
出玉無いんだから大当たりに入れるなよと
確変継続率上げる為、って代わりに大当たり確率を悪くしてるだけなのにな
出玉無いんだから大当たりに入れるなよと
確変継続率上げる為、って代わりに大当たり確率を悪くしてるだけなのにな
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 19:56:17 ID:nblz7cfg
大当たり確率１/○○（ただし出玉無しのエセ大当たりを含む）
大当たり確率１/○○（ただし店で確率変えれます）
大当たり確率１/○○（ただし、遠隔でいじれます）
こんな感じでカッコ以下表記を略しても「パチンコ業界ではこれがルールだ！！」
「調べない奴が悪い」「騙される奴が悪い」となるなら・・・
そりゃこちらとしては疑い続けるしかないですね。
結果、パチンコ屋には行かなくなるんだけどね。
大当たり確率１/○○（ただし店で確率変えれます）
大当たり確率１/○○（ただし、遠隔でいじれます）
こんな感じでカッコ以下表記を略しても「パチンコ業界ではこれがルールだ！！」
「調べない奴が悪い」「騙される奴が悪い」となるなら・・・
そりゃこちらとしては疑い続けるしかないですね。
結果、パチンコ屋には行かなくなるんだけどね。
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 20:00:15 ID:HzGgTDTx
あとずーっと思ってたんだが
データ取らせてどうすんの？さんざん言ってるけど>>373ぐらいの事しか言いよう無いじゃない？
「その店いかない方がいいよ」って・・ｗ
まあそうだろなｗｗ
＞んで、俺のデータみてどう思いますか？
ふーん。とか、それぐらいしか言いようないよｗ
な、だからさ・・パチンコなんて信用ならないから打たない！、というのはいいと思うんだ
そんな人に「データ取れ」って言う意味がわからん
そしてデータ取れって人はパチンコ業界は絶対に否定しない
データ取らせてどうすんの？さんざん言ってるけど>>373ぐらいの事しか言いよう無いじゃない？
「その店いかない方がいいよ」って・・ｗ
まあそうだろなｗｗ
＞んで、俺のデータみてどう思いますか？
ふーん。とか、それぐらいしか言いようないよｗ
な、だからさ・・パチンコなんて信用ならないから打たない！、というのはいいと思うんだ
そんな人に「データ取れ」って言う意味がわからん
そしてデータ取れって人はパチンコ業界は絶対に否定しない
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 20:04:19 ID:++ZDvBvb
>>384
2通は、バトルスペックに必要だから仕方ないし
2確も確変率上げるためには仕方がない、それは分かるんだ
ただ、問題は、潜伏や小当たりだわ
あれらは本当に必要がない
業界関係者は、演出の幅を広げる為に必要とか言うけどなw
結局はヤメ時見失わせて、追加投資を促す為の悪意でしかない
2通は、バトルスペックに必要だから仕方ないし
2確も確変率上げるためには仕方がない、それは分かるんだ
ただ、問題は、潜伏や小当たりだわ
あれらは本当に必要がない
業界関係者は、演出の幅を広げる為に必要とか言うけどなw
結局はヤメ時見失わせて、追加投資を促す為の悪意でしかない
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 20:15:01 ID:+EgcibBx
〉〉387
正論すぎる
正論すぎる
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 20:21:19 ID:nblz7cfg
>>387
激しく同意。
なぜそんなにデータ取らせる事にこだわるか？って考えると、こう勘繰りたくなる。
①試行回数が足りない。（表向きは）自分で打たなくても良いからデータ取れと言う。
②しかし、サクラが混ざったデータでは意味が無い
③そのサクラを見抜くには相当パチンコ屋に通う必要がある。
④しかしパチンコ屋に相当通うのに一切金使わなくても平気な人など稀である。
⑤結果、冷たい目線や店員等に注意されて止む無くパチンコに金を使う羽目になる。
⑥カモに金使わる事に成功してMission Complete
激しく同意。
なぜそんなにデータ取らせる事にこだわるか？って考えると、こう勘繰りたくなる。
①試行回数が足りない。（表向きは）自分で打たなくても良いからデータ取れと言う。
②しかし、サクラが混ざったデータでは意味が無い
③そのサクラを見抜くには相当パチンコ屋に通う必要がある。
④しかしパチンコ屋に相当通うのに一切金使わなくても平気な人など稀である。
⑤結果、冷たい目線や店員等に注意されて止む無くパチンコに金を使う羽目になる。
⑥カモに金使わる事に成功してMission Complete
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 21:11:05 ID:S1N+RazO
387
そういう反応が普通だよね？
ただこの結果よりあなたなら『この店は信用できない』私なら『この店は信用できる』っていう結論を客観的に導きだせるんですよ。私もカイジに関しては潜伏があるため体感的にはおかしく感じてましたが、データをとることにより体感が間違ってたことが分かりました。
私は、データ取って晒せとか思いませんし、遠隔してる店は当然存在してると思います。
そういう反応が普通だよね？
ただこの結果よりあなたなら『この店は信用できない』私なら『この店は信用できる』っていう結論を客観的に導きだせるんですよ。私もカイジに関しては潜伏があるため体感的にはおかしく感じてましたが、データをとることにより体感が間違ってたことが分かりました。
私は、データ取って晒せとか思いませんし、遠隔してる店は当然存在してると思います。
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 21:16:05 ID:S1N+RazO
でも遠隔してない店もあるんですから、その区別をするにはデータを取るのが一番だと言ってるのです。 それも、強制ではなく『打つならついでにデータとることをお薦めします』ってことです。
人によっては言い方の問題で『打て』って言ってるように感じるかも知れませんが、決して強制する人なんかいませんよ。だって強制したところで誰も打ってくれませんから
人によっては言い方の問題で『打て』って言ってるように感じるかも知れませんが、決して強制する人なんかいませんよ。だって強制したところで誰も打ってくれませんから
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 21:27:11 ID:+EgcibBx
いや
最良の方法はパチやめることだ
でーたとることじゃない
最良の方法はパチやめることだ
でーたとることじゃない
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 21:29:37 ID:os6AU4Hk
このスレの皆様からの状況証拠より、パチンコのイカサマは
１００％クロと判定されました。
１００％クロと判定されました。
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 21:58:38 ID:vvmbk6dr
【やめる効用】
・パチンカスと馬鹿にされることがなくなります
なぜパチンカスだと馬鹿にされるのか
・脳内麻薬ジャンキーであることを他に公言してるも同じ
・意志薄弱、対人関係が下手、カモにされやすい人間と公言してるも同じ
・自分を貶める行為を自分でやってる間抜け
・遠隔、顔認証など詐欺的行為が明白になってるのにやるってことはだれに騙されてもいいと言う意思表示をした
と宣言したのも同じ
・故に搾取されようがなにされようがバカだから仕方がないわなと突き放されても仕方がない状態に自分から身を置いてる
・タバコの煙が充満してる中に何時間も身を晒すことで肺疾患などの病気にかかりやすくする状況に自ら身を置いてる
・玉をいくら打っても人間的な成長はとまったまま否他の人が成長する分、分刻みで退化していってる
・たまに勝てても（ていうか恵んでもらってる）一ヶ月を通してみたら時給６００円のバイト君にも負けている
・神田うの何か見てても分かる通り文字通り養分になってるのに気が付かない、いや気づきたくない
・安易に打った金が某国の国家資金に組み込まれあまつさえミサイルなんか飛ばされる手伝いをしてるのが
普通の人にもばれてるので余計に軽蔑される
ざっと箇条書きにしてもこれだけのマイナスが。
やめればあなたの財布が喜びます
財布にお金が残っていれば人間さもしくなくなります
パチから離れてバイトでもすれば違う人間関係を築けます
とりあえず一ヶ月やめてみませんか？
・パチンカスと馬鹿にされることがなくなります
なぜパチンカスだと馬鹿にされるのか
・脳内麻薬ジャンキーであることを他に公言してるも同じ
・意志薄弱、対人関係が下手、カモにされやすい人間と公言してるも同じ
・自分を貶める行為を自分でやってる間抜け
・遠隔、顔認証など詐欺的行為が明白になってるのにやるってことはだれに騙されてもいいと言う意思表示をした
と宣言したのも同じ
・故に搾取されようがなにされようがバカだから仕方がないわなと突き放されても仕方がない状態に自分から身を置いてる
・タバコの煙が充満してる中に何時間も身を晒すことで肺疾患などの病気にかかりやすくする状況に自ら身を置いてる
・玉をいくら打っても人間的な成長はとまったまま否他の人が成長する分、分刻みで退化していってる
・たまに勝てても（ていうか恵んでもらってる）一ヶ月を通してみたら時給６００円のバイト君にも負けている
・神田うの何か見てても分かる通り文字通り養分になってるのに気が付かない、いや気づきたくない
・安易に打った金が某国の国家資金に組み込まれあまつさえミサイルなんか飛ばされる手伝いをしてるのが
普通の人にもばれてるので余計に軽蔑される
ざっと箇条書きにしてもこれだけのマイナスが。
やめればあなたの財布が喜びます
財布にお金が残っていれば人間さもしくなくなります
パチから離れてバイトでもすれば違う人間関係を築けます
とりあえず一ヶ月やめてみませんか？
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 22:12:40 ID:j8zkMPUu
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 22:13:41 ID:Y4l70Xg0
ＳＡＥとＳＡＤで通常50万回以上打って大幅に足りない
概ね削り無しで3円貯玉無制限1Ｋ23～26を打った
大幅余剰がでるのが決まって1ｋ21とかで速攻当たって
終日はまりなし
1Ｋ28～30だと当たりが4割足らない
概ね削り無しで3円貯玉無制限1Ｋ23～26を打った
大幅余剰がでるのが決まって1ｋ21とかで速攻当たって
終日はまりなし
1Ｋ28～30だと当たりが4割足らない
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 22:15:06 ID:j8zkMPUu
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 22:29:43 ID:os6AU4Hk
>>397
回る台は当たらないって言われてるが、目茶実感あるわｗ
回る台は当たらないって言われてるが、目茶実感あるわｗ
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 22:52:27 ID:nblz7cfg
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:11:55 ID:S1N+RazO
395
うん、その通りだと思う。辞めたらどう？
まぁ、俺からすれば負けてまでやる奴の意味がわからんが
うん、その通りだと思う。辞めたらどう？
まぁ、俺からすれば負けてまでやる奴の意味がわからんが
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:25:31 ID:+EgcibBx
と自称勝ち組が申しております
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:26:04 ID:j8zkMPUu
>>390
お前めでたい奴だな
そうまでしてデータには意味がないと誘導したいんだろ？ｗ工作だから
ただ残念だったな
データロボで１台当たりの確率を追うとサクラがいるとかいう言い訳も通用せず、遠隔が見分けれると気づいたぞｗ
何故かは今から電話しなくちゃならんからまた明日ってことで
お前めでたい奴だな
そうまでしてデータには意味がないと誘導したいんだろ？ｗ工作だから
ただ残念だったな
データロボで１台当たりの確率を追うとサクラがいるとかいう言い訳も通用せず、遠隔が見分けれると気づいたぞｗ
何故かは今から電話しなくちゃならんからまた明日ってことで
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:29:04 ID:j8zkMPUu
理論上だから穴もあるかもしれんし、工作員でない遠隔厨やボダ両方の意見がほしい
修正を加えると精度も増すだろうし
修正を加えると精度も増すだろうし
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:34:32 ID:nblz7cfg
まあ仮にだ、恥を忍んでデータ取りまくって表記通りの確率だったとしよう。（あくまでも仮にだがｗ）
その後どうするの？その必死こいて取ったデータが俺自身に生きるのかな？
次にまた１０マン以上使って２７００回回したら確率収束するの？
いままで当たらなかった分余計に当たって確率収束するのかな？
・・・・多分厳しいだろうね・・・恐らくまた「試行回数が少ない云々」言われるのがオチだろうね。
そうなるのが見えている以上、データを取りまくっても「時間と労力の無駄」であり、
更に「恥を忍んだ分更に損」なだけなので、データなど取りに行くメリットなどありません。
>>368や>>369の二の舞になるのはゴメンですから・・・
※ちなみに渚とは、エヴァンゲリオン 最後のシ者の事です。シ+者＝渚
その後どうするの？その必死こいて取ったデータが俺自身に生きるのかな？
次にまた１０マン以上使って２７００回回したら確率収束するの？
いままで当たらなかった分余計に当たって確率収束するのかな？
・・・・多分厳しいだろうね・・・恐らくまた「試行回数が少ない云々」言われるのがオチだろうね。
そうなるのが見えている以上、データを取りまくっても「時間と労力の無駄」であり、
更に「恥を忍んだ分更に損」なだけなので、データなど取りに行くメリットなどありません。
>>368や>>369の二の舞になるのはゴメンですから・・・
※ちなみに渚とは、エヴァンゲリオン 最後のシ者の事です。シ+者＝渚
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:39:24 ID:j8zkMPUu
相手が寝てしまったみたいだし今書くよ
確率統計的に初当たりのハマり確率の分布が存在する
サクラが打っている時にはハマらないように遠隔しているはずだ
何故なら一般客がハマって金を使わせるように遠隔していて、店がサクラを使ってそのぶんの大当りを回しているから店全体のデータを取っているはずだという主張だからね
つまり一般客より人数が少ないサクラが打つ時は異常にハマらず、大多数の一般客が打つときはハマるということ
つまり１台あたりの初当たりの確率分布がおかしくなっているという結論になる
確率統計を理解しきれてない俺でもわかる理屈だが、信頼に足りうるデータだと２７００回ぽっちのデータを出して、逆ギレするやつには理解できんだろうけど
確率統計的に初当たりのハマり確率の分布が存在する
サクラが打っている時にはハマらないように遠隔しているはずだ
何故なら一般客がハマって金を使わせるように遠隔していて、店がサクラを使ってそのぶんの大当りを回しているから店全体のデータを取っているはずだという主張だからね
つまり一般客より人数が少ないサクラが打つ時は異常にハマらず、大多数の一般客が打つときはハマるということ
つまり１台あたりの初当たりの確率分布がおかしくなっているという結論になる
確率統計を理解しきれてない俺でもわかる理屈だが、信頼に足りうるデータだと２７００回ぽっちのデータを出して、逆ギレするやつには理解できんだろうけど
407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:40:31 ID:vvmbk6dr
変な奴らいるね。一般の打ち手の感覚から少しずれてるんぢゃね？って奴らな。
こんなことを書くと、まず一般のとか普通のって言葉を揚げ足とりにくるｗ
次に遠隔や不正をあるにはあると認めているといいながらも、まれであると言い放つ。
蔓延しているしていないは、問題でないのに敢えて論点をそこに絞りたいらしい。
過去はあったが現在は希であると。
要は彼らは検挙されない限り、ないと言いはるつもりらしい。
また、推測を妄想と変換する。
そして、何よりもパチンコは負けるようにできているから
不正をする意味がないと言っているにも関わらず、パチ屋に行くのを止めようとは言わないのだ。
さがせばボダ以上の台がある。やめるのは個人の自由だとほざく始末。
ならば、不正などがあるって騒いでパチンコ止めよううと言っているのも、
放っておけばいいものを、遠隔攻略法販売員は許せないと意味不明な正義感を持ち合わせる。
こんな無意味な言い合いを繰り返していても無駄なので最後に言わせてもらうなら、
遠隔を利用して勝てるってことも、ひきで勝てるってこともないのが今のパチ屋ってことで、
偽りだらけの業界事態を日本から廃絶しましょう。
こんなことを書くと、まず一般のとか普通のって言葉を揚げ足とりにくるｗ
次に遠隔や不正をあるにはあると認めているといいながらも、まれであると言い放つ。
蔓延しているしていないは、問題でないのに敢えて論点をそこに絞りたいらしい。
過去はあったが現在は希であると。
要は彼らは検挙されない限り、ないと言いはるつもりらしい。
また、推測を妄想と変換する。
そして、何よりもパチンコは負けるようにできているから
不正をする意味がないと言っているにも関わらず、パチ屋に行くのを止めようとは言わないのだ。
さがせばボダ以上の台がある。やめるのは個人の自由だとほざく始末。
ならば、不正などがあるって騒いでパチンコ止めよううと言っているのも、
放っておけばいいものを、遠隔攻略法販売員は許せないと意味不明な正義感を持ち合わせる。
こんな無意味な言い合いを繰り返していても無駄なので最後に言わせてもらうなら、
遠隔を利用して勝てるってことも、ひきで勝てるってこともないのが今のパチ屋ってことで、
偽りだらけの業界事態を日本から廃絶しましょう。
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:47:51 ID:j8zkMPUu
>>405
次は遠隔濃厚店を晒せばいいじゃないか？
遠隔の危険性を啓発するために、わけのわからんデータを出してるんだろ？
何で２０万回もあるデータをわざわざ後から出したかってーと、データ量が少ないと言われでっちあげたんじゃないの？根拠ってんだからまずはデータ量の多いほうが根拠になりうるはずだし
あとは君が店を晒すしか事実確認のしようがない
実際にあった話なら晒して何等問題ないし
店がうだうだ言っても、ホルコンにも防犯カメラにも事実は記録されてるし
次は遠隔濃厚店を晒せばいいじゃないか？
遠隔の危険性を啓発するために、わけのわからんデータを出してるんだろ？
何で２０万回もあるデータをわざわざ後から出したかってーと、データ量が少ないと言われでっちあげたんじゃないの？根拠ってんだからまずはデータ量の多いほうが根拠になりうるはずだし
あとは君が店を晒すしか事実確認のしようがない
実際にあった話なら晒して何等問題ないし
店がうだうだ言っても、ホルコンにも防犯カメラにも事実は記録されてるし
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:49:09 ID:j8zkMPUu
>>407
コピペを繰り返してるとこが一般人とはズレてますよ工作員さん
コピペを繰り返してるとこが一般人とはズレてますよ工作員さん
410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:51:08 ID:vvmbk6dr
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:52:10 ID:nblz7cfg
412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:54:43 ID:+EgcibBx
>>406
推測の域を抜けないことを真剣に書かれても困ります
あと基本的に人が打った台の履歴は
時短引き戻しか確変当りかの見分けがつかないから
正確なデータをとるには結局自分で打たなきゃ無理
しかし個人で大量のデータなんかとれない
よってデータ取れといってる奴はアホ
推測の域を抜けないことを真剣に書かれても困ります
あと基本的に人が打った台の履歴は
時短引き戻しか確変当りかの見分けがつかないから
正確なデータをとるには結局自分で打たなきゃ無理
しかし個人で大量のデータなんかとれない
よってデータ取れといってる奴はアホ
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:56:16 ID:nblz7cfg
>>408
俺は店まで晒す気無いよ。何しろ前スレで「会員カードの解約を突きつけた」って書いているからね。
その上で尚且つ店の名前まで晒せば、かなりの確率で俺個人を特定できるからね。
逆恨みされたらかなわん。なにしろ何でも有りの業界だからね・・・・
俺は店まで晒す気無いよ。何しろ前スレで「会員カードの解約を突きつけた」って書いているからね。
その上で尚且つ店の名前まで晒せば、かなりの確率で俺個人を特定できるからね。
逆恨みされたらかなわん。なにしろ何でも有りの業界だからね・・・・
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/18(金) 23:58:42 ID:j8zkMPUu
>>411
じゃあ今もメリットあるの？
じゃあ今もメリットあるの？
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:00:29 ID:j8zkMPUu
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:03:30 ID:MgLPpHe+
トータル確率も出てるんだし、トータル確率より当たる台、当たらない台の比率もおかしくなってるはずだよなｗ
サクラの人数が一般客と同数いるってんならおかしくはならないだろうがｗ
サクラの人数が一般客と同数いるってんならおかしくはならないだろうがｗ
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:04:04 ID:IKCIJxSi
「はずだ」っていってる時点で推測だろ？
日本語はわかりますか？
日本語はわかりますか？
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:05:04 ID:eQ9kSmJ4
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:06:37 ID:IKCIJxSi
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:10:59 ID:MgLPpHe+
>>417
確率統計が通じない遠隔店に当たったこともないから推察な
サクラがいるなら確率分布がおかしくなる
おかしくならないなら正常の確率で当たってるだけじゃん
消去法だよ
確率分布の意味わかる？
わからんなら俺が書いてる意味を理解できんと思う
>>418
あ！つまり根拠もなくても根拠だと強弁を繰り返すのが君にとってはメリットがあり、そういう立場であるということねｗご苦労様ですｗ
確率統計が通じない遠隔店に当たったこともないから推察な
サクラがいるなら確率分布がおかしくなる
おかしくならないなら正常の確率で当たってるだけじゃん
消去法だよ
確率分布の意味わかる？
わからんなら俺が書いてる意味を理解できんと思う
>>418
あ！つまり根拠もなくても根拠だと強弁を繰り返すのが君にとってはメリットがあり、そういう立場であるということねｗご苦労様ですｗ
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:14:01 ID:MgLPpHe+
なんでもアリの業界に消されるってかｗｗｗ病気なのか工作のためのカモフラージュかは知らないが、よっぽどだな…
422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:14:55 ID:eQ9kSmJ4
>>420
根拠は自分の１０マン以上使った経験と、出玉無しなのに大当たりというイカサマ解釈、
更には潜伏や小当たりといった、客を騙すには何でも有り・・・って事で十分です。
これだけあれば「疑う権利はある」と思いますが？
根拠は自分の１０マン以上使った経験と、出玉無しなのに大当たりというイカサマ解釈、
更には潜伏や小当たりといった、客を騙すには何でも有り・・・って事で十分です。
これだけあれば「疑う権利はある」と思いますが？
423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:19:59 ID:MgLPpHe+
>>422
ん？
２０万回のデータは君でなかったの？
まあいいやｗたかだか２７００回のデータで根拠もなく遠隔だと繰り返してるじゃん？
疑うとごまかすにしても要は逆恨みしたストーカーみたいなもんだｗ
どうにもこうにも頑張ってとしか言えんなｗ
ただ、こちらはおかしいのは根拠を書いておかしいとしか書かないから
何故なら遠隔店を暴くにはウソや精度が低い情報は無益だからね
ん？
２０万回のデータは君でなかったの？
まあいいやｗたかだか２７００回のデータで根拠もなく遠隔だと繰り返してるじゃん？
疑うとごまかすにしても要は逆恨みしたストーカーみたいなもんだｗ
どうにもこうにも頑張ってとしか言えんなｗ
ただ、こちらはおかしいのは根拠を書いておかしいとしか書かないから
何故なら遠隔店を暴くにはウソや精度が低い情報は無益だからね
424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:24:51 ID:MgLPpHe+
台データならトータル確率より当たってる数と、トータル確率より当たってない数を数えるだけでサクラがいる店かどうか判別がつくな
まあ店を出せない理由があるのは工作員以外にも理由がある奴もいるんだろうが、中にはウソだから出せない工作員もいるだろうから相手の言動には注意して、おかしいとこは指摘しますよ
まあ店を出せない理由があるのは工作員以外にも理由がある奴もいるんだろうが、中にはウソだから出せない工作員もいるだろうから相手の言動には注意して、おかしいとこは指摘しますよ
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:26:41 ID:IKCIJxSi
確率分布しらないし、調べる気もない
>>420はおかしい、かおかしくないを判断できるほど
いままでデータ取ってんだろ？
だったら、毎日毎日ここでデータ取れっていう前に、まずおまえが晒せば？
もちろん店名付きで
そんなくだらんごたくを並べるより、よほど説得力あるんじゃないか？
>>420はおかしい、かおかしくないを判断できるほど
いままでデータ取ってんだろ？
だったら、毎日毎日ここでデータ取れっていう前に、まずおまえが晒せば？
もちろん店名付きで
そんなくだらんごたくを並べるより、よほど説得力あるんじゃないか？
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:27:56 ID:eQ9kSmJ4
だいたい、サクラにしても確率偽装にしてもどんな手口を使うかなんてすべて把握できる訳でもあるまいし・・・・
何らかの方法でデータをいじる可能性だって無いわけじゃないしね。
（俺は受け入れていないが）２通や潜伏等を受け入れている人もいるみたいだけど、
本当にこれ以上変なルールが出来ないと思う？
おそらくまた別の騙す手口を考えていると思うよ。
１０年前に「出玉無しなのに『大当たり』」なんて言う事を正当化する事予想出来ました？
といった感じで、今予想すら出来ないようなことが数年後とかに思いっきり正当化するんじゃないかと
疑っているし、そうしなきゃならなくなってしまったんだわな。
イカサマ解釈にだまされないようにする為には何から何まで疑ってかからなきゃ自分の身は守れません。
何らかの方法でデータをいじる可能性だって無いわけじゃないしね。
（俺は受け入れていないが）２通や潜伏等を受け入れている人もいるみたいだけど、
本当にこれ以上変なルールが出来ないと思う？
おそらくまた別の騙す手口を考えていると思うよ。
１０年前に「出玉無しなのに『大当たり』」なんて言う事を正当化する事予想出来ました？
といった感じで、今予想すら出来ないようなことが数年後とかに思いっきり正当化するんじゃないかと
疑っているし、そうしなきゃならなくなってしまったんだわな。
イカサマ解釈にだまされないようにする為には何から何まで疑ってかからなきゃ自分の身は守れません。
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:38:16 ID:IKCIJxSi
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:44:36 ID:MgLPpHe+
>>425
前にも書いたけど携帯にＳＤカード付けてないで機種変えたから、いまは累積が少ないんだよな～
適当に書くと、海シリーズ赤が３万回転オーバーで全て近似値
黄は初当たりが欠損あり
カリブ初当たり当たりすぎみたいな感じだな
今日の甘デジの結果くらいなら晒せるぞ
駅名と店名と機種名がわかれば俺を特定できる奴もいそうだがｗそんなの意味なく知りたい？台番号も晒してもよかったけど見てないからわからんｗ
前にも書いたけど携帯にＳＤカード付けてないで機種変えたから、いまは累積が少ないんだよな～
適当に書くと、海シリーズ赤が３万回転オーバーで全て近似値
黄は初当たりが欠損あり
カリブ初当たり当たりすぎみたいな感じだな
今日の甘デジの結果くらいなら晒せるぞ
駅名と店名と機種名がわかれば俺を特定できる奴もいそうだがｗそんなの意味なく知りたい？台番号も晒してもよかったけど見てないからわからんｗ
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:51:25 ID:9HtKBo6Q
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:52:11 ID:IKCIJxSi
知りたい
とりあえず晒して
あとデータはもうちょい詳しく
お前のいうように工作の可能性があるから
とりあえず晒して
あとデータはもうちょい詳しく
お前のいうように工作の可能性があるから
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:55:28 ID:MgLPpHe+
釘中心で好きな台には執着しないから、３千回前後の機種がちらほら
店はマイホ中心だが、最近スルー中心にシメはじめたんで、今日打った店がスルーはまだ許せるランクだしボダプラス４くらいの台はあるから変えるつもり
ただ継続してデータ晒す時には、店の名前は出しても何店かは(チェーン店だから)言いたくないね
プロに荒らされたら嫌だもん
前のマイホなら晒せるけど
店はマイホ中心だが、最近スルー中心にシメはじめたんで、今日打った店がスルーはまだ許せるランクだしボダプラス４くらいの台はあるから変えるつもり
ただ継続してデータ晒す時には、店の名前は出しても何店かは(チェーン店だから)言いたくないね
プロに荒らされたら嫌だもん
前のマイホなら晒せるけど
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:57:18 ID:IKCIJxSi
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 00:59:36 ID:IKCIJxSi
ごたくはいいから早くさらしてくれ
書き写すだけだろ？
書き写すだけだろ？
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:00:55 ID:MgLPpHe+
>>430
わかりやすく簡単に書くと、サクラが打ってる時には当たりまくり、うってなければ当たらない
また一般客の人数のほうが多いから、当たりの分布が深いハマりに傾く割合が高く、逆にサクラが打ってる時は異常に浅く当たる割合も高くなる
わかりやすく簡単に書くと、サクラが打ってる時には当たりまくり、うってなければ当たらない
また一般客の人数のほうが多いから、当たりの分布が深いハマりに傾く割合が高く、逆にサクラが打ってる時は異常に浅く当たる割合も高くなる
435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:08:03 ID:MgLPpHe+
>>430
今日のデータ？前の携帯の累積データ？
前のならそこまで詳しく覚えてないぞ…
今の携帯だと甘うる星やつらと、甘エバが６千回前後だが、まあまあ詳しく晒せるけど？
携帯のデータは自分なりに数値だけ書いてるから、わかりやすく項目を書くのに時間が必要なの了承してね
それでもよければ
あと暗算だから計算間違いも多少あるかもｗ甘だと連チャンする時があるから焦るんだよね
多分ないとは思うが
今日のデータ？前の携帯の累積データ？
前のならそこまで詳しく覚えてないぞ…
今の携帯だと甘うる星やつらと、甘エバが６千回前後だが、まあまあ詳しく晒せるけど？
携帯のデータは自分なりに数値だけ書いてるから、わかりやすく項目を書くのに時間が必要なの了承してね
それでもよければ
あと暗算だから計算間違いも多少あるかもｗ甘だと連チャンする時があるから焦るんだよね
多分ないとは思うが
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:08:46 ID:eQ9kSmJ4
>>434-435
で、「たまたま出た一般客とサクラの見分け方は？」
たった１日程度のデータで判るんですか？
さんざん２７００回転程度のデータ（１２時間で回せるとか言ってたよね？）
では少な過ぎてアテにならんとか言ってたのに？
で、「たまたま出た一般客とサクラの見分け方は？」
たった１日程度のデータで判るんですか？
さんざん２７００回転程度のデータ（１２時間で回せるとか言ってたよね？）
では少な過ぎてアテにならんとか言ってたのに？
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:10:04 ID:9HtKBo6Q
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:11:02 ID:MgLPpHe+
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:12:44 ID:IKCIJxSi
なんでもいいからさっさと晒せよ
お前が
甘デジの確率は本当だ
と思えるように至った根拠を示せばいいんだよ!
お前が
甘デジの確率は本当だ
と思えるように至った根拠を示せばいいんだよ!
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:14:46 ID:MgLPpHe+
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:17:56 ID:MgLPpHe+
>>439
あの～３万回転あるほうで遠隔はされてないと納得はしてるんだけど、記憶には細かい数値までは入ってないよ？
今あるデータだと細かくは出せるが、とても累積量が足るとは言えない
いったいどっちがいいの？
あの～３万回転あるほうで遠隔はされてないと納得はしてるんだけど、記憶には細かい数値までは入ってないよ？
今あるデータだと細かくは出せるが、とても累積量が足るとは言えない
いったいどっちがいいの？
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:22:07 ID:IKCIJxSi
両方だ。
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:24:22 ID:IKCIJxSi
ついでに店名もかけよ
じゃないと工作の可能性があるからな
これはお前がいいだしたことだから仕方ないよな
じゃないと工作の可能性があるからな
これはお前がいいだしたことだから仕方ないよな
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:26:08 ID:MgLPpHe+
まーいいや
面倒だから今日の晒そう
大阪大東洋甘上にまいります
総通常回転数2396回転
初当たり25回
４ラウンド34回
８ラウンド12回
１６ラウンド4回
確変中回転数150回
うち大当り25回
これでもフルスペの２７００回転より約４倍の精度があるな
面倒だから今日の晒そう
大阪大東洋甘上にまいります
総通常回転数2396回転
初当たり25回
４ラウンド34回
８ラウンド12回
１６ラウンド4回
確変中回転数150回
うち大当り25回
これでもフルスペの２７００回転より約４倍の精度があるな
445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:27:39 ID:MgLPpHe+
よくわからんが適当に書いておいたｗまあどうせ工作の搦手だろうから、出るという工作だとか言い掛かりつけるんだろうが
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:28:19 ID:9HtKBo6Q
>>440
そりゃおかしいぞｗ 遠隔やってるからって、一般客全員をハマらせたりしない。
サクラが出した分とバランス取るように他の客を嵌めればトータル的に確率がおかしくならない。
そもそも、サクラ雇ってるかどうかと、店が不正やってるかどうかは関係ないよ。
ノーマル店でもサクラ使おうと思えば使えるしｗ
そりゃおかしいぞｗ 遠隔やってるからって、一般客全員をハマらせたりしない。
サクラが出した分とバランス取るように他の客を嵌めればトータル的に確率がおかしくならない。
そもそも、サクラ雇ってるかどうかと、店が不正やってるかどうかは関係ないよ。
ノーマル店でもサクラ使おうと思えば使えるしｗ
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:30:27 ID:MgLPpHe+
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:36:10 ID:IKCIJxSi
今の携帯に残ってるデータは？
いくら何でも今日のだけでは少なすぎだろ
いくら何でも今日のだけでは少なすぎだろ
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:36:55 ID:9HtKBo6Q
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:42:59 ID:MgLPpHe+
>>448
甘エバ
打った場所は覚えてないが多分彼女んちの近くの京都の店名知らない店
通常回転6585
大当り71
うち突確15
７ラウンドだっけか？52回１５ラウンドだったよな？9回
ちなみに前の携帯では大当りに少し欠損があったはず
甘エバ
打った場所は覚えてないが多分彼女んちの近くの京都の店名知らない店
通常回転6585
大当り71
うち突確15
７ラウンドだっけか？52回１５ラウンドだったよな？9回
ちなみに前の携帯では大当りに少し欠損があったはず
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:55:19 ID:IKCIJxSi
それエバ初当たり？
総当たり？
総当たり？
452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:58:14 ID:9HtKBo6Q
453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:58:37 ID:IKCIJxSi
５２＋９＋１５＝？
甘エバ総当たりなら負けまくりだろ
どんだけまわるかしらんが
甘エバ総当たりなら負けまくりだろ
どんだけまわるかしらんが
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 01:59:34 ID:V089ijNm
>>450
これは出さない方が良かったんでない？
3日4日通ったはずだし、彼女の家の近くなら店名が分からないってのが、まずオカシイわ。
50以上もの当たりを消化しているのにも関わらず、ラウンド数もあやふやとは、これはいただけない。
君のデータの信憑性を疑う。
てか、必死でデータ晒す晒さないと言いあっているみたいだけど、こんなデータで何が分かるのか知りたいです。何の証明にもならないよね？('～`;)
これは出さない方が良かったんでない？
3日4日通ったはずだし、彼女の家の近くなら店名が分からないってのが、まずオカシイわ。
50以上もの当たりを消化しているのにも関わらず、ラウンド数もあやふやとは、これはいただけない。
君のデータの信憑性を疑う。
てか、必死でデータ晒す晒さないと言いあっているみたいだけど、こんなデータで何が分かるのか知りたいです。何の証明にもならないよね？('～`;)
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:02:08 ID:IKCIJxSi
エバのデータは見れば見るほどむちゃくちゃな件
逃げちゃった？
逃げちゃった？
456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:03:24 ID:tQuCVU2O
６００台のホール、休日行くとドル箱タワー５～６本建設されてる。
釘なんぞどうしようと一度確変当り来て電チューサポ始まれば、
その後何箱までいけるかはほとんど確率次第のはずなのに
近所の２５０台のホールひとつもタワー無い。 不思議！
釘なんぞどうしようと一度確変当り来て電チューサポ始まれば、
その後何箱までいけるかはほとんど確率次第のはずなのに
近所の２５０台のホールひとつもタワー無い。 不思議！
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:06:35 ID:9HtKBo6Q
ID:MgLPpHe+いなくなったね。都合が悪くなったのかなｗ
もう寝るけど
１．サクラがいるのは遠隔店だと断定した理由は？
２．「上へまいりまーす」の牛柄の信頼度は体感でどれくらい？
答えといてね。２は今調べてるのかもしれないけどｗ
もう寝るけど
１．サクラがいるのは遠隔店だと断定した理由は？
２．「上へまいりまーす」の牛柄の信頼度は体感でどれくらい？
答えといてね。２は今調べてるのかもしれないけどｗ
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:11:20 ID:V089ijNm
なんかね
ID:MgLPpHe+はマジでパチ打ち込んだことないのかなって思えてきます。
おやすみZzz
ID:MgLPpHe+はマジでパチ打ち込んだことないのかなって思えてきます。
おやすみZzz
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:13:25 ID:MgLPpHe+
>>452
牛４～５割かな～幼児の牛では当てたが牛プリンでは外した
長時間稼動は苦痛だから、ナンバー読みながらだし体感どころか適当
つーか書き込みすぎで規制喰らったｗ
あとエバの７１は初当たりだが、通常絵柄の数がよくわからんから俺もよくわからん状態でスマンとしか言えない
次
マイホじゃない京橋名前忘れた店のうる星
総回転数5243
うち初当たり59
確変回転数432
うち大当り56
牛４～５割かな～幼児の牛では当てたが牛プリンでは外した
長時間稼動は苦痛だから、ナンバー読みながらだし体感どころか適当
つーか書き込みすぎで規制喰らったｗ
あとエバの７１は初当たりだが、通常絵柄の数がよくわからんから俺もよくわからん状態でスマンとしか言えない
次
マイホじゃない京橋名前忘れた店のうる星
総回転数5243
うち初当たり59
確変回転数432
うち大当り56
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:16:22 ID:MgLPpHe+
うる星打ちたかったから、無理して行ったし多分半年くらい前に京橋駅前では１店にしかなかったはず
461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:19:04 ID:IKCIJxSi
>>450はどう考えてもめちゃくちゃ
各あたりの回数かいてるから、総当たりが76回
なんだろけどその場合欠損がやばいだろ
しかも前の携帯のデータでも欠損出てるって
なぜそれで確率通りと思うのか謎
しかも逃亡したしデータ捏造は間違いないだろ
もし次きたらこのデータ叩きつけてやればいいな
各あたりの回数かいてるから、総当たりが76回
なんだろけどその場合欠損がやばいだろ
しかも前の携帯のデータでも欠損出てるって
なぜそれで確率通りと思うのか謎
しかも逃亡したしデータ捏造は間違いないだろ
もし次きたらこのデータ叩きつけてやればいいな
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:19:42 ID:MgLPpHe+
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:25:12 ID:MgLPpHe+
>>461
すまんすまん
携帯規制かかってたからさ
通常もあったから、多分通常の数をカウントが７１なはず
確変入ると結局通常に落ちるから、普通だと初当たりを書くヶ所に書いてしまってたみたい
最近エバ打たないのと眠気で適当でスマソ
すまんすまん
携帯規制かかってたからさ
通常もあったから、多分通常の数をカウントが７１なはず
確変入ると結局通常に落ちるから、普通だと初当たりを書くヶ所に書いてしまってたみたい
最近エバ打たないのと眠気で適当でスマソ
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:28:12 ID:IKCIJxSi
15＋52＋9はいくつだよ
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:28:25 ID:HfdgtwCG
遠隔があろうがなかろうがどうでもいいけどさ。
朝一斉にイベント島全体が噴くのはなんでだろうね？
全部の島が満席なのにイベントやってる島だけドル箱山積みなのは
なんで？ｗおっかしいよなぁ？ｗ
朝一斉にイベント島全体が噴くのはなんでだろうね？
全部の島が満席なのにイベントやってる島だけドル箱山積みなのは
なんで？ｗおっかしいよなぁ？ｗ
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:28:43 ID:MgLPpHe+
んでツッコミは以上かな？
人にデータ出させたら捏造扱いで、自分のデータは出そうとしないｗ
随分ご都合主義みたいですがこれも工作の一環？
人にデータ出させたら捏造扱いで、自分のデータは出そうとしないｗ
随分ご都合主義みたいですがこれも工作の一環？
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:29:35 ID:MgLPpHe+
>>464
71だが？
71だが？
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:31:15 ID:IKCIJxSi
おい
なめてんのか？
そんなんで期待値計算できるのか？
なめてんのか？
そんなんで期待値計算できるのか？
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:33:42 ID:MgLPpHe+
数が同じだから勘違いしたということよｗすまんね
470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:36:42 ID:MgLPpHe+
何切れてるのか知らないけど、期待値まで計算しないよｗ
所詮遊びで負けなけりゃいい程度の適当ボダだもん
イカサマされちゃかなわんからデータは取るけどね
所詮遊びで負けなけりゃいい程度の適当ボダだもん
イカサマされちゃかなわんからデータは取るけどね
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:40:10 ID:IKCIJxSi
結局初当たりは76回なのか？
じゃあ総当たりは？
じゃあ総当たりは？
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 02:50:41 ID:IKCIJxSi
まあいいや
俺も寝る
俺も寝る
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 03:03:26 ID:MgLPpHe+
>>471
また規制かかったorz
通常絵柄＝初当たり回数じゃんｗ２通がないからさ…で確か71じゃなかった？
であとは、うちって書いたののうちを省いてくれるとわかると思う
突確
確変
１５ラウンドの順
返事書いてないとそっちももんもんとして寝付けないだろうから待って書いたけど限界に眠いから寝るね
エバの判断力でわかるでしょ眠気
わかりにくい表記してごめんよ～ていうか俺もわからんまま書いてたけどｗ
とか書いてたら先に寝られた模様ｗ
また規制かかったorz
通常絵柄＝初当たり回数じゃんｗ２通がないからさ…で確か71じゃなかった？
であとは、うちって書いたののうちを省いてくれるとわかると思う
突確
確変
１５ラウンドの順
返事書いてないとそっちももんもんとして寝付けないだろうから待って書いたけど限界に眠いから寝るね
エバの判断力でわかるでしょ眠気
わかりにくい表記してごめんよ～ていうか俺もわからんまま書いてたけどｗ
とか書いてたら先に寝られた模様ｗ
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 04:55:19 ID:Qg6zYNNv
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
イカサマ出来レース
同じようなもの。
イカサマ出来レース
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 07:05:00 ID:MgLPpHe+
コピペを繰り返す工作員を工作員でないと言い張るのはプロレスはガチであると言うみたいなものだな
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 07:45:24 ID:C2Fxk3lz
ボーダー理論で立ち回っても、大幅な不ヅキは確かにある。
過去、何度も底なし沼に沈んでゆくような思いをした。
でも、過去に例の無いスパンで結果が付いてこない状況が
続けば、経験則から見ても、おかしいと思うのは当然だろう。
勿論、データは仔細に取っているが、結果が出なければ
潔く身を引くのが必然である。
俺は、生涯プラスで、パチンコから足を洗った。
約1000万のショボ勝ちだが、このカネは貰っておく、返さないぞｗ
過去、何度も底なし沼に沈んでゆくような思いをした。
でも、過去に例の無いスパンで結果が付いてこない状況が
続けば、経験則から見ても、おかしいと思うのは当然だろう。
勿論、データは仔細に取っているが、結果が出なければ
潔く身を引くのが必然である。
俺は、生涯プラスで、パチンコから足を洗った。
約1000万のショボ勝ちだが、このカネは貰っておく、返さないぞｗ
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 08:05:52 ID:MgLPpHe+
パチ止めスレでどうぞ
ボダで立ち回ると勝てると工作したいのかもしれんが、現在はしょぼプラスの台が数％あるくらいだし、止めるのが賢い選択だと思うがね
ボダで立ち回ると勝てると工作したいのかもしれんが、現在はしょぼプラスの台が数％あるくらいだし、止めるのが賢い選択だと思うがね
478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 08:26:54 ID:uOODEtKM
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 08:32:12 ID:x/dAMWCc
他の人はどうか知らんけどおれの場合はボーダーで勝てるというより
ボーダーで投資をおさえられるって考え方だな。
保留が満タンなのにずっと玉を打ちっぱなしなのはもったいないって事は
ボーダー否定派の人も異論が無いと思うんだけどそれと一緒。
無駄玉を抑えればその分勝ち分も増える。
>>477が日本全国全てのホールのデータを鑑みて数％って数字を提示したのかどうかを知る術は無いけど、
少なくともおれの住んでるエリアでも通常営業でのお祭り釘は確かに減ってるね。
ボーダーをやってれば確実に勝てるとは言い切れない時代である事は確かだね。
だから今は１パチ専門で景品のタバコ目当てに打ってる。
これだと等価換算で打てるからボーダー越えの台を見つけるのは結構簡単。
ボーダーで投資をおさえられるって考え方だな。
保留が満タンなのにずっと玉を打ちっぱなしなのはもったいないって事は
ボーダー否定派の人も異論が無いと思うんだけどそれと一緒。
無駄玉を抑えればその分勝ち分も増える。
>>477が日本全国全てのホールのデータを鑑みて数％って数字を提示したのかどうかを知る術は無いけど、
少なくともおれの住んでるエリアでも通常営業でのお祭り釘は確かに減ってるね。
ボーダーをやってれば確実に勝てるとは言い切れない時代である事は確かだね。
だから今は１パチ専門で景品のタバコ目当てに打ってる。
これだと等価換算で打てるからボーダー越えの台を見つけるのは結構簡単。
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 08:43:32 ID:x/dAMWCc
ちょっと書き足りなかったかな。
無駄玉を抑えるってのは
回らない台には座らない。座っちゃってもすぐ止める。
１回当たりの大当たり出玉数や電チューでの玉の増減をチェックして
ボーダー回数の修正を行う
って言うような事がそれに当たる。
怪しい店では打たないってのもあるかなｗ
おれは遠隔は否定しないけどほとんどの店はやっていないと思ってる。
釘叩いて回転数落としたり出玉削るだけで簡単に済むのに
わざわざリスクをしょってまでする事では無いと思うからね。
無駄玉を抑えるってのは
回らない台には座らない。座っちゃってもすぐ止める。
１回当たりの大当たり出玉数や電チューでの玉の増減をチェックして
ボーダー回数の修正を行う
って言うような事がそれに当たる。
怪しい店では打たないってのもあるかなｗ
おれは遠隔は否定しないけどほとんどの店はやっていないと思ってる。
釘叩いて回転数落としたり出玉削るだけで簡単に済むのに
わざわざリスクをしょってまでする事では無いと思うからね。
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 08:48:54 ID:dv9+oidT
>>474
三沢の死についてもお前はそう考えているのか？
三沢の死についてもお前はそう考えているのか？
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 09:03:17 ID:EBbd76h1
俺も3万回転分甘乙女のデータ採ったけど初当たり確率は理論値に落ち着いた
でも１日単位では確率越えしてる時も多かったし今日は当たりが軽いなと思った時
とで帳尻があった感じだわ
確かに帳尻はあってるんだけどその日１日だけでいったら当たり前だけど運でしかないわ
ってことでパチンコは全部運ｗ その為ミドルの方がまだ勝率高いんじゃない？
>>481
あれは事故だろ？釣られたか？本気で言ってるならもっとプロレスを観察した方がいいｗ
でも１日単位では確率越えしてる時も多かったし今日は当たりが軽いなと思った時
とで帳尻があった感じだわ
確かに帳尻はあってるんだけどその日１日だけでいったら当たり前だけど運でしかないわ
ってことでパチンコは全部運ｗ その為ミドルの方がまだ勝率高いんじゃない？
>>481
あれは事故だろ？釣られたか？本気で言ってるならもっとプロレスを観察した方がいいｗ
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 09:04:41 ID:Zkri/noN
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 09:35:26 ID:MgLPpHe+
>>480
遠隔はほとんどないというのなら俺と同じ考えだね
こういうスレだからおかしいデータがどんどん晒されてもいいと思うが、無いに等しいから個人が遭遇しまくるレベルではありそう
地域差もありそうだけど
１パチはつまらんからやんないな
>>482
歴代の携帯に取ったデータを累計すると１００万回転以上はあると思う
専業じゃないからとは言え約丸一年以上稼動かｗ我ながらｗ
携帯が無い時代には紙に書いてたなぁｗ
学生時代に朝一１時間以内に当たると無制限の店で、夏休みにほぼ毎日行って無制限取れた時だけ８時間以上稼動させて、確率が本当か調べたことがある
当時は俺も遠隔厨だったからｗｗｗ
２４０分の１の台を３万回転くらいさせたかな
遠隔はほとんどないというのなら俺と同じ考えだね
こういうスレだからおかしいデータがどんどん晒されてもいいと思うが、無いに等しいから個人が遭遇しまくるレベルではありそう
地域差もありそうだけど
１パチはつまらんからやんないな
>>482
歴代の携帯に取ったデータを累計すると１００万回転以上はあると思う
専業じゃないからとは言え約丸一年以上稼動かｗ我ながらｗ
携帯が無い時代には紙に書いてたなぁｗ
学生時代に朝一１時間以内に当たると無制限の店で、夏休みにほぼ毎日行って無制限取れた時だけ８時間以上稼動させて、確率が本当か調べたことがある
当時は俺も遠隔厨だったからｗｗｗ
２４０分の１の台を３万回転くらいさせたかな
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 09:42:18 ID:MgLPpHe+
>>484の訂正
無いに等しいから個人レベルで遭遇しまくるレベルではなさそう
無いに等しいから個人レベルで遭遇しまくるレベルではなさそう
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 09:44:06 ID:uOODEtKM
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 10:02:56 ID:Zkri/noN
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 10:03:03 ID:4UdXY9pP
ユリア 1/77
どこのホールでも朝からだれも座っていないｗｗ
これだけで超怪しいのがわかる
ハマリの痛い経験あるから客飛んだんだろ
1/77なら38回転させれば40％が当たる
２千も打てば１０人中４人は当たるわけだｗｗないないｗｗｗｗ
どこのホールでも朝からだれも座っていないｗｗ
これだけで超怪しいのがわかる
ハマリの痛い経験あるから客飛んだんだろ
1/77なら38回転させれば40％が当たる
２千も打てば１０人中４人は当たるわけだｗｗないないｗｗｗｗ
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 11:03:30 ID:uOODEtKM
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 11:06:36 ID:Zkri/noN
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 12:19:52 ID:IXqgyKX0
492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 12:51:49 ID:uOODEtKM
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 13:31:22 ID:V089ijNm
>>489おもしろい人だな君も…
プロレスとパチンコを例えるのは、娯楽、趣味っていう範囲で考えることが出来るので、まだ理解できるかなって思えるけどさ
もしかしたら勝てるかもって思わせるインチキ賭博と、もしかしたら死ぬかもしれないっていう毒入りジュースを例えるなんてｗ
てか、プロレスをガチの勝負なんて思っているかたいます？
ある程度デキレースって思えない人います？
ガチで毎度勝負してたら、死にますよね？体がいくつあっても足りませんよね？観客を意識し見せる試合をするため技をかけられたら敢えて受けなければいけないこともあるんですよ。
けどね。勝負自体はガチでないが、試合をは真剣。それは何故か？ふざけてやっていたら、それこそ怪我や命を落とすからね。
その為の練習であり、体を鍛えるためトレーニングもしているわけ。
それでもね、怪我をしたりしますよ、ギリギリのとこで体をはっているんですもん。
わかります？すべてプロレス界が公言したわけではないですけど、多くの見解がこのようです。
それこそ、VTRがあるわけでもデータ的にも証拠としてあるわけでもないですけど、状況的に考えるならば周知の事実、暗黙の了解ってことになるでしょうね。
もちろん見解を異なり、何言ってんの？ガチ勝負だろっている人もたしか。
実際にプロレスやったことがあるの？
レスラーから証言とったの？誰から聞いたの？名前晒してみろよとかね。
今のこのスレと似てますよねぇｗ
どうでしょうね。
プロレスとパチンコを例えるのは、娯楽、趣味っていう範囲で考えることが出来るので、まだ理解できるかなって思えるけどさ
もしかしたら勝てるかもって思わせるインチキ賭博と、もしかしたら死ぬかもしれないっていう毒入りジュースを例えるなんてｗ
てか、プロレスをガチの勝負なんて思っているかたいます？
ある程度デキレースって思えない人います？
ガチで毎度勝負してたら、死にますよね？体がいくつあっても足りませんよね？観客を意識し見せる試合をするため技をかけられたら敢えて受けなければいけないこともあるんですよ。
けどね。勝負自体はガチでないが、試合をは真剣。それは何故か？ふざけてやっていたら、それこそ怪我や命を落とすからね。
その為の練習であり、体を鍛えるためトレーニングもしているわけ。
それでもね、怪我をしたりしますよ、ギリギリのとこで体をはっているんですもん。
わかります？すべてプロレス界が公言したわけではないですけど、多くの見解がこのようです。
それこそ、VTRがあるわけでもデータ的にも証拠としてあるわけでもないですけど、状況的に考えるならば周知の事実、暗黙の了解ってことになるでしょうね。
もちろん見解を異なり、何言ってんの？ガチ勝負だろっている人もたしか。
実際にプロレスやったことがあるの？
レスラーから証言とったの？誰から聞いたの？名前晒してみろよとかね。
今のこのスレと似てますよねぇｗ
どうでしょうね。
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 13:55:57 ID:immwLDmQ
おっとプロレスにそんな野暮な見解をするのはそれまでだ
495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 13:59:59 ID:V089ijNm
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 14:02:29 ID:C6n2Ex/a
>>491
釘閉めてれば期待値以上に当たっててもパチ屋が儲かるでしょ
釘閉めてれば期待値以上に当たっててもパチ屋が儲かるでしょ
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 14:04:22 ID:immwLDmQ
あ、そうそうデータ取らせたりボダ論展開しようとする人は何が目的なの
目的
パチンコ台の確率はウソじゃあないって擁護したいの？
それとも煽って暇つぶししたいの？
パチ打って負けて喚いてる人が憎いの？
別にパチンコなんざ擁護する事もないと思うんだが何故そこまで必死に・・？
まあ俺としてはインチキだと思ってるしこんなネガティブなスレが上がってるのはいいと思うｗ
目的
パチンコ台の確率はウソじゃあないって擁護したいの？
それとも煽って暇つぶししたいの？
パチ打って負けて喚いてる人が憎いの？
別にパチンコなんざ擁護する事もないと思うんだが何故そこまで必死に・・？
まあ俺としてはインチキだと思ってるしこんなネガティブなスレが上がってるのはいいと思うｗ
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 14:07:45 ID:MgLPpHe+
遠隔店を晒すためにもウソ情報はいらないし、ウソ丸出しな攻略販売工作員までいるから
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 14:09:09 ID:MgLPpHe+
じゃあ次は遠隔厨の番ね
確率がおかしいという割にデータを晒せないのは何故？
ウソか工作だから？
確率がおかしいという割にデータを晒せないのは何故？
ウソか工作だから？
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 14:10:42 ID:C6n2Ex/a
501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 14:24:44 ID:9UBej82k
馬か鹿か？サイト７のデータ見ればホール寄りの確率だと見て解るだろｗｗ
年中暇なパチンカスでもあるまいし一般の趣味打ちデータ取る意味あんのか暇人工作員ｗ
年中暇なパチンカスでもあるまいし一般の趣味打ちデータ取る意味あんのか暇人工作員ｗ
502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 14:37:25 ID:C6n2Ex/a
503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 14:51:48 ID:EBbd76h1
前からこのスレ見てるけど最近進行はやくね？
甘デジって当たりやすいって売り文句だけど当たりやすいの裏側には確率的に
ﾊﾏﾘの頻度が多くなるってことで それだけ短期で見れば荒れるわな
だから打ってる人のほとんどが思うことだけど当たりやすいから勝ちやすいって
感じてるけど全然そんなことはなく当たりやすいからﾊﾏﾘやすいってことで
本当にうまくできてるよｗｗ
甘デジって当たりやすいって売り文句だけど当たりやすいの裏側には確率的に
ﾊﾏﾘの頻度が多くなるってことで それだけ短期で見れば荒れるわな
だから打ってる人のほとんどが思うことだけど当たりやすいから勝ちやすいって
感じてるけど全然そんなことはなく当たりやすいからﾊﾏﾘやすいってことで
本当にうまくできてるよｗｗ
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 15:41:26 ID:uOODEtKM
>>503すごく簡素に言うと…1/300のパチと1/100のパチの
一日での当選挙動を対比すると、
３倍のアタリ数があるわけで
「それに同期して、連チャンも３倍.深はまりも３倍の頻度で目にする事となります」
甘デジ仕様だからって、あまく見ると痛い目をみます。回らない台を避けて、よく回る台を選ぶ…この基本は、おなじ。
一日での当選挙動を対比すると、
３倍のアタリ数があるわけで
「それに同期して、連チャンも３倍.深はまりも３倍の頻度で目にする事となります」
甘デジ仕様だからって、あまく見ると痛い目をみます。回らない台を避けて、よく回る台を選ぶ…この基本は、おなじ。
505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 19:39:45 ID:Zkri/noN
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 20:22:46 ID:oGUdhd7Q
今日上へまいりまーすで400ストレートでいった
約4000発の持ち玉で余裕こいてたら一気に全部飲まれた
持ち玉じゃなかったらと考えると怖いね
約4000発の持ち玉で余裕こいてたら一気に全部飲まれた
持ち玉じゃなかったらと考えると怖いね
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 20:41:52 ID:uOODEtKM
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 20:45:44 ID:I8iFNthZ
遠隔疑う奴らはなぜパチンコするの？
理由を教えて。勝つつもりはないの？
俺は遠隔は存在すると思うがボダで勝てるから別にかまわない。
理由を教えて。勝つつもりはないの？
俺は遠隔は存在すると思うがボダで勝てるから別にかまわない。
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 20:50:05 ID:I8iFNthZ
497
遠隔とか言って敗因を店のインチキのせいにする奴が多いからかな。諭してあげてるんだ。
そいつらがボダの重要性に気付いてもどうせ俺には直接影響ないだろうし。
人のせいにばっかするやつはクズだ
遠隔とか言って敗因を店のインチキのせいにする奴が多いからかな。諭してあげてるんだ。
そいつらがボダの重要性に気付いてもどうせ俺には直接影響ないだろうし。
人のせいにばっかするやつはクズだ
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 20:59:31 ID:2ACe5iKv
人の心理として、大負けした時に不正を疑いたくなるのは当然のことだよ
勝てば実力、負ければ遠隔ってのは昔から言われてたのに
最近になって、やたらとパチ屋を擁護する人が増えただけのこと
「遠隔された」なんて、負けた時の定番の愚痴じゃないか
勝てば実力、負ければ遠隔ってのは昔から言われてたのに
最近になって、やたらとパチ屋を擁護する人が増えただけのこと
「遠隔された」なんて、負けた時の定番の愚痴じゃないか
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 22:08:22 ID:MgLPpHe+
勝った時のグチ
ガンダムの６をわかりにくい履歴に遠隔してくれてありがとうｗ
７時から拾えたよｗ
ガンダムの６をわかりにくい履歴に遠隔してくれてありがとうｗ
７時から拾えたよｗ
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 22:10:45 ID:Zkri/noN
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 22:13:57 ID:MgLPpHe+
>>510
昔から言われてたが、ボダが浸透し普通の奴でも知識が豊富になった
その割に知識が少ない連中が遠隔されたとか言っているが、実際に遠隔はあるため確認しようとすると、パチ屋擁護だと言ってきたり、ウソをつく工作員も混ざるようになった
遠隔の挙動をウソで隠したいのか、詐欺攻略を売り付けたいと思われるｗ
昔から言われてたが、ボダが浸透し普通の奴でも知識が豊富になった
その割に知識が少ない連中が遠隔されたとか言っているが、実際に遠隔はあるため確認しようとすると、パチ屋擁護だと言ってきたり、ウソをつく工作員も混ざるようになった
遠隔の挙動をウソで隠したいのか、詐欺攻略を売り付けたいと思われるｗ
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/19(土) 22:15:01 ID:Zkri/noN
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 02:21:11 ID:yhQ9W/D2
甘デジの確率がウソなんじゃなくて、それに店のホルコン、つまり出玉調整が入るからそっちで変わってきてるんじゃないの？しらんけど。
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 02:27:29 ID:UbZgPTMd
確率がおかしいというスレのはずだが、知らんと言いながらホルコンのせいにしている奴登場ｗ
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 02:36:00 ID:yhQ9W/D2
(；ﾟдﾟ )
いや・・・なんていうか・・・じゃあ確率で・・・
正直語るだけ無駄じゃないかなーと思って書いただけで確率でもホルコンでも運でもなんでもいいです・・・
語っても台の何かが変わるわけでもないし・・・
いや・・・なんていうか・・・じゃあ確率で・・・
正直語るだけ無駄じゃないかなーと思って書いただけで確率でもホルコンでも運でもなんでもいいです・・・
語っても台の何かが変わるわけでもないし・・・
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 04:14:48 ID:3w4f3ovu
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 05:33:55 ID:F9qTDZoM
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 05:44:44 ID:3w4f3ovu
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 06:31:35 ID:zyviU73M
>>513
データ少ないと文句言うんだからそう言いたくなるわな。
>>519みたいにイカサマだと思っていてもパチンコ止められない・・・・って人に「データ取れ」って言うなら、
まだ判るんだけどね・・・
パチンコ行く頻度が少ない人に多量のデータ取らせてどうする気だか・・・
パチンコ行く頻度が少ない人にとってはその「少ない経験が全て」なんだよ。
確率通りに出ないから疑い、出玉無しなのに「大当たり」なんて言うから余計に疑惑が強まり、
潜伏や小当たり等といった方法で更にあたりを誤魔化すから更に疑惑が強まる。
だけど確固たる証拠が無いなら疑うな！って言うなら、それは断る。
状況証拠で十分だ。
データ少ないと文句言うんだからそう言いたくなるわな。
>>519みたいにイカサマだと思っていてもパチンコ止められない・・・・って人に「データ取れ」って言うなら、
まだ判るんだけどね・・・
パチンコ行く頻度が少ない人に多量のデータ取らせてどうする気だか・・・
パチンコ行く頻度が少ない人にとってはその「少ない経験が全て」なんだよ。
確率通りに出ないから疑い、出玉無しなのに「大当たり」なんて言うから余計に疑惑が強まり、
潜伏や小当たり等といった方法で更にあたりを誤魔化すから更に疑惑が強まる。
だけど確固たる証拠が無いなら疑うな！って言うなら、それは断る。
状況証拠で十分だ。
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 06:40:00 ID:zyviU73M
パチンコ負けて文句言う奴にはなんて言うかね？
２通や潜伏知らずに損した経験もあるが（そんなに大きな金額じゃないがね）
他スレ含めて言われた事は
「自己責任だ」「調べない奴が悪い」「騙された奴が悪い」だ。
・・・・だったら何から何まで疑ってかからなきゃなりませんね。
遠隔疑うのも当然の権利です。
２通や潜伏知らずに損した経験もあるが（そんなに大きな金額じゃないがね）
他スレ含めて言われた事は
「自己責任だ」「調べない奴が悪い」「騙された奴が悪い」だ。
・・・・だったら何から何まで疑ってかからなきゃなりませんね。
遠隔疑うのも当然の権利です。
523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 06:44:19 ID:ZQalavos
石橋達也氏が、ボーダー理論を唱えて早20年。
その間、パチンコ業界は指を咥えて見ていただけでしょうか？
客には、等しく負けて欲しい。客の想定外の勝ち方は認めない。
その結果、ラッキーＮｏの廃止や、持ち玉移動共有ＯＫや
全機全台ボーダー以下の、金太郎飴営業に。
集客は、もっぱら新台を煩雑に入れ替えることで行い
釘によるメリハリで、集客する店は数えるほど。
そんな中で、期待値プラスの台を見つけ、嬉々として打つと
大幅な欠損を抱えるハメになる。
初当りは重く、ドル箱積んでも、それは入れた分が還元されただけｗ
パチンコ店は、慈善事業ではありません、悪しからずｗ
その間、パチンコ業界は指を咥えて見ていただけでしょうか？
客には、等しく負けて欲しい。客の想定外の勝ち方は認めない。
その結果、ラッキーＮｏの廃止や、持ち玉移動共有ＯＫや
全機全台ボーダー以下の、金太郎飴営業に。
集客は、もっぱら新台を煩雑に入れ替えることで行い
釘によるメリハリで、集客する店は数えるほど。
そんな中で、期待値プラスの台を見つけ、嬉々として打つと
大幅な欠損を抱えるハメになる。
初当りは重く、ドル箱積んでも、それは入れた分が還元されただけｗ
パチンコ店は、慈善事業ではありません、悪しからずｗ
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 06:44:53 ID:zyviU73M
>>522訂正
×２通や潜伏知らずに損した経験もあるが
○２通や潜伏知らずに騙された経験もあるが、
当時は見た目で表示されている「大当たり確率」にだまされていたからね…
まさか、出玉無しなのに「大当たり」なんて言う手を使うなんて思いもしなかったから、
その事実を知った時さすがに頭来た。
その結果だよ。遠隔や裏設定まで「疑わなきゃならない」って実感したのはね。
結果パチンコ屋に行かなくなるんだけどね・・・
×２通や潜伏知らずに損した経験もあるが
○２通や潜伏知らずに騙された経験もあるが、
当時は見た目で表示されている「大当たり確率」にだまされていたからね…
まさか、出玉無しなのに「大当たり」なんて言う手を使うなんて思いもしなかったから、
その事実を知った時さすがに頭来た。
その結果だよ。遠隔や裏設定まで「疑わなきゃならない」って実感したのはね。
結果パチンコ屋に行かなくなるんだけどね・・・
525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 06:54:55 ID:IZB5HYpm
>>523 あなたは古き熟練者とみた これからも伝承して下さい
526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 06:56:29 ID:ZQalavos
冬ソナ２で、小当りなのに、データカウンタが
しれ～っと+1したときの、アノ衝撃は生涯忘れないだろうｗ
しれ～っと+1したときの、アノ衝撃は生涯忘れないだろうｗ
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 07:03:28 ID:BL15v6Oc
パチンコ打ってるヤツってオカルトばっかりだよな。
ホンコンとかアホみたい。確率も知らないのに良く言うよな。
うちの会社にもいるよ。まぁ派遣の連中だけどね。
まともな人は、まともだからオカルトなんか言わないよ。
確率分からないヤツって低学歴だろ。金ないのに打つから頭おかしくなるんだよ。
そうじゃなきゃ依存症だよ。まじめに病院行った方がいいよ。
ホンコンとかアホみたい。確率も知らないのに良く言うよな。
うちの会社にもいるよ。まぁ派遣の連中だけどね。
まともな人は、まともだからオカルトなんか言わないよ。
確率分からないヤツって低学歴だろ。金ないのに打つから頭おかしくなるんだよ。
そうじゃなきゃ依存症だよ。まじめに病院行った方がいいよ。
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 07:09:42 ID:ZQalavos
>>525
昔のパチンコ店は、今みたいに客を虐めなかったよ。
接客は酷かったが、そこそこ遊ばせてくれるし
抜きすぎなければ、毎月プラスでも特に言われなかった。
おかしくなり始めたのは、大手のチェーン店が
跳梁跋扈し始めてからだね。
接客も建物も立派。でも、内心は客から巻上げることしか考えていない。
地場の弱小ホールは、次々と淘汰され、古き良きパチンコ店は死んだ。
大手パチンコチェーンは、あれはパチンコ店なんかではない。
昔のパチンコ店は、今みたいに客を虐めなかったよ。
接客は酷かったが、そこそこ遊ばせてくれるし
抜きすぎなければ、毎月プラスでも特に言われなかった。
おかしくなり始めたのは、大手のチェーン店が
跳梁跋扈し始めてからだね。
接客も建物も立派。でも、内心は客から巻上げることしか考えていない。
地場の弱小ホールは、次々と淘汰され、古き良きパチンコ店は死んだ。
大手パチンコチェーンは、あれはパチンコ店なんかではない。
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 07:13:06 ID:3w4f3ovu
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 07:15:45 ID:F9qTDZoM
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 07:25:31 ID:3w4f3ovu
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 08:17:11 ID:JC3VU6Is
疑う権利はあるよな。
でも君達はその権利を十分に行使していないんじゃないかと思う。
2chで騒いだって何も変わらないよ。
せいぜい弱い者いじめしかできない。
民主党は勝ち、反パチンコ西村さん達は議席数ゼロ。
根拠となるデータも知識もない君達はもっと彼等を応援しなければならなかった。
でも君達はその権利を十分に行使していないんじゃないかと思う。
2chで騒いだって何も変わらないよ。
せいぜい弱い者いじめしかできない。
民主党は勝ち、反パチンコ西村さん達は議席数ゼロ。
根拠となるデータも知識もない君達はもっと彼等を応援しなければならなかった。
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 08:38:47 ID:zyviU73M
>>526
それも「パチンコ屋を疑われても仕方が無い」行為なんだよね。
俺も北斗で経験済みだしね。（小当たりか２通なのか判らんが）
って事はだ、データカウンターのデータだってはたして信用に値するのか？
って疑う必要もあるよね？
大当たり後数回転データカウンターにカウントされない・・・なんてのもあったりするしね。
（そこでいじれる要素もあったりする訳だｗ）
それも「パチンコ屋を疑われても仕方が無い」行為なんだよね。
俺も北斗で経験済みだしね。（小当たりか２通なのか判らんが）
って事はだ、データカウンターのデータだってはたして信用に値するのか？
って疑う必要もあるよね？
大当たり後数回転データカウンターにカウントされない・・・なんてのもあったりするしね。
（そこでいじれる要素もあったりする訳だｗ）
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 11:51:54 ID:UbZgPTMd
>>522
情報弱者は存在するが、強者から見たらバカに見える場合もある
だから強者はバカにする奴もいるし、同情的にとらえる奴もいる
情報弱者な君に対して全ての強者がバカにした反応ではなかったのでは？
まあ強者からしたら潜伏捨ててくれるカモにしか見えないやつも多いだろうから、バカにする反応になりがち
俺は同情する派だけど、何から何まで疑うから遠隔を疑う権利があるって理屈が、エセ市民団体のこじつけみたいで工作丸出し
情報弱者は存在するが、強者から見たらバカに見える場合もある
だから強者はバカにする奴もいるし、同情的にとらえる奴もいる
情報弱者な君に対して全ての強者がバカにした反応ではなかったのでは？
まあ強者からしたら潜伏捨ててくれるカモにしか見えないやつも多いだろうから、バカにする反応になりがち
俺は同情する派だけど、何から何まで疑うから遠隔を疑う権利があるって理屈が、エセ市民団体のこじつけみたいで工作丸出し
535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 11:52:04 ID:STdzgRiM
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 11:55:28 ID:UbZgPTMd
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 12:01:15 ID:STdzgRiM
>>509
ボダは暇人、社会不適合なパチンカスには重要だが
等価短時間勝負は運任せの比重が高いボダは指標くらいなものだろう
確率に関しては検定機関が情報開示するのは高額な検定料をとっていながら、何も成されていない第三者機関を設立しなければ疑惑をもたれるのも必然だろう
ボダは暇人、社会不適合なパチンカスには重要だが
等価短時間勝負は運任せの比重が高いボダは指標くらいなものだろう
確率に関しては検定機関が情報開示するのは高額な検定料をとっていながら、何も成されていない第三者機関を設立しなければ疑惑をもたれるのも必然だろう
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 12:07:36 ID:UbZgPTMd
>>537
一応第三者機関はあるぞ
んで、立ち入り検査で実際に摘発されてる
で、店員にまではその存在は知られてない場合が多いらしく、ゴト師と勘違いされてモメる場合が多いとビジネスニュースあたりにスレまで立ってた
パチンコ屋にいったらその組織(名前忘れた)の抜き打ち立ち入りを許可しますみたいな証書を、カウンターの上あたりの壁に額に入れて飾ってあるところもある
まあ飾ってたところで疑うからデータは取るけどね
一応第三者機関はあるぞ
んで、立ち入り検査で実際に摘発されてる
で、店員にまではその存在は知られてない場合が多いらしく、ゴト師と勘違いされてモメる場合が多いとビジネスニュースあたりにスレまで立ってた
パチンコ屋にいったらその組織(名前忘れた)の抜き打ち立ち入りを許可しますみたいな証書を、カウンターの上あたりの壁に額に入れて飾ってあるところもある
まあ飾ってたところで疑うからデータは取るけどね
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 12:20:45 ID:+rCeM1rc
なぜか世の中『当りが出る確率』にばかりこだわってるけど、ちょっと待て、
最近『小当り』が出る機種が多いが、この小当りにしたって出る確率に注目してみろ。
公のスペックとぜんぜん違うぞ。
特に小当りが出る『頻度』みたいなのおかしい。
小当り出だすと連発するとか不自然にもほどがある。
最近『小当り』が出る機種が多いが、この小当りにしたって出る確率に注目してみろ。
公のスペックとぜんぜん違うぞ。
特に小当りが出る『頻度』みたいなのおかしい。
小当り出だすと連発するとか不自然にもほどがある。
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 12:27:23 ID:UbZgPTMd
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 12:46:22 ID:nKMlH0wa
>>538
第三者機関なんて一般から警察への通報に対する防御壁だよ
あとは身内が内部告発する感じがほとんどだね
その内部告発を探る為の機関だ
全日遊連が不正窓口の担当してた時にその会長経営のホールで不正してたがｗ
まあ摘発された・・事は機能してるのか？出来レースだったけどね
一般からはの通報は意味ないよ
第三者機関なんて一般から警察への通報に対する防御壁だよ
あとは身内が内部告発する感じがほとんどだね
その内部告発を探る為の機関だ
全日遊連が不正窓口の担当してた時にその会長経営のホールで不正してたがｗ
まあ摘発された・・事は機能してるのか？出来レースだったけどね
一般からはの通報は意味ないよ
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 12:47:20 ID:nKMlH0wa
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:00:29 ID:JR6uAl8L
>>540
２Rと小当たりは出玉グラフで見分けつくの？
２Rと小当たりは出玉グラフで見分けつくの？
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:00:56 ID:UbZgPTMd
>>541
確率の実際におかしい店を本当に通報したことでもあるの？
俺は確率がおかしい店を見たこともないし、通報しようがないんだが、実際に通報しても意味がない機関だというのなら電凸あたりでうpしたら祭になりますね
東芝かどこかの苦情係の対応がおかしいと電凸をうpして神になった人もいたらしいし
その機関の手柄じゃなかったけど、過去には山口県の遊戯協会会長経営の店まで摘発(昔だから今みたいに営業認可取り消しではなく営業停止で会長解任だったはず)されてるから、摘発自体は比較的圧力や癒着もなく機能してそうだけどね
確率の実際におかしい店を本当に通報したことでもあるの？
俺は確率がおかしい店を見たこともないし、通報しようがないんだが、実際に通報しても意味がない機関だというのなら電凸あたりでうpしたら祭になりますね
東芝かどこかの苦情係の対応がおかしいと電凸をうpして神になった人もいたらしいし
その機関の手柄じゃなかったけど、過去には山口県の遊戯協会会長経営の店まで摘発(昔だから今みたいに営業認可取り消しではなく営業停止で会長解任だったはず)されてるから、摘発自体は比較的圧力や癒着もなく機能してそうだけどね
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:03:37 ID:UbZgPTMd
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:07:50 ID:UbZgPTMd
>>542
店に行かずにホムペやネットで公開してる店もあるが？
データロボのデータをネットで見れる店もある
確率がおかしいと断言してるということは、データを取れば明確に残るはずじゃん
何故やろうとしないの？
ウソや工作だから？
店に行かずにホムペやネットで公開してる店もあるが？
データロボのデータをネットで見れる店もある
確率がおかしいと断言してるということは、データを取れば明確に残るはずじゃん
何故やろうとしないの？
ウソや工作だから？
547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:11:51 ID:vYz7Tx7W
他力本願の極み
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:12:32 ID:JR6uAl8L
>>545の意味がまったくわからないけど
２確と小当たりはグラフで見分けつくんだよね？
２確と小当たりはグラフで見分けつくんだよね？
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:16:42 ID:ZUfvhnFW
疑いたかったら疑ったらいい。
ただ、２通や潜伏の存在を「騙す」扱いにする奴とか馬鹿すぎｗｗ
ただ、２通や潜伏の存在を「騙す」扱いにする奴とか馬鹿すぎｗｗ
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:24:01 ID:7Tdn4z97
２通や２確は仕様的、出球的に仕方がない部分もあるけど
小当たりや潜伏は、どう考えても客を欺く為のシステムだよw
付けないと検定通らないって類の物じゃないw
小当たりや潜伏は、どう考えても客を欺く為のシステムだよw
付けないと検定通らないって類の物じゃないw
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:24:03 ID:UbZgPTMd
>>548
だから出玉グラフ見分けがつくのは通常の大当りと２確だよ
出玉がないから２確と２通は見分けかつくわけないじゃんｗ
２通で確変から転落しない機種なら、フェイクの２通があっても大当りとカウントされないし、そういう機種でデータ取りしたらいいじゃん
問題なのは小当たりの確率がおかしいってことだろ？じゃあ２確も確率もいじってるということでした提案
例えば確変に入っても２確が確率高くなってると、大当り数だけは多くなってても出玉につながらない訳だから、不正をしてる店からすると一番おいしいはずだし
だから出玉グラフ見分けがつくのは通常の大当りと２確だよ
出玉がないから２確と２通は見分けかつくわけないじゃんｗ
２通で確変から転落しない機種なら、フェイクの２通があっても大当りとカウントされないし、そういう機種でデータ取りしたらいいじゃん
問題なのは小当たりの確率がおかしいってことだろ？じゃあ２確も確率もいじってるということでした提案
例えば確変に入っても２確が確率高くなってると、大当り数だけは多くなってても出玉につながらない訳だから、不正をしてる店からすると一番おいしいはずだし
552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:28:26 ID:PZYFuapx
ボダ論者でも遠隔信者どっちでもいいから
朝一だけ大当たりするってのはどういう理由か教えてくれよ。
イベント台だけピンポイントで出る理由も。
朝一だけ大当たりするってのはどういう理由か教えてくれよ。
イベント台だけピンポイントで出る理由も。
553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:29:27 ID:UbZgPTMd
>>550
まあ期待度を上げて客を楽しませようとしてるという大儀もあるんだろ
俺もフェイクはいらないし、バトルタイプは殆ど打たない
知識がない人が台を捨てそうになってるのをハイエナしようと、ぴったりマークしてるクズを見ると寒いし教えてあげる
まあ期待度を上げて客を楽しませようとしてるという大儀もあるんだろ
俺もフェイクはいらないし、バトルタイプは殆ど打たない
知識がない人が台を捨てそうになってるのをハイエナしようと、ぴったりマークしてるクズを見ると寒いし教えてあげる
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:32:41 ID:UbZgPTMd
>>552
そんな店があることも知らないし、もし本当にあるんなら朝の稼動データとそれ以外の稼動だと大当り確率が違ってるはずだな
イベントでもそれ以外の営業と比較したらいいし
本当なら比較して晒してみたらいいじゃん
そんな店があることも知らないし、もし本当にあるんなら朝の稼動データとそれ以外の稼動だと大当り確率が違ってるはずだな
イベントでもそれ以外の営業と比較したらいいし
本当なら比較して晒してみたらいいじゃん
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:36:11 ID:PZYFuapx
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:40:18 ID:N3jXbV04
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:49:13 ID:UbZgPTMd
>>556
俺はもうこのスレで晒してるぞ？
で、遠隔厨はいつになったら晒すの？
おかしいデータがあるんなら、晒すの簡単じゃん？
何故晒すのを拒むの？
ウソだから無理？それとも木を森に隠すための遠隔店の工作員だから？
俺はもうこのスレで晒してるぞ？
で、遠隔厨はいつになったら晒すの？
おかしいデータがあるんなら、晒すの簡単じゃん？
何故晒すのを拒むの？
ウソだから無理？それとも木を森に隠すための遠隔店の工作員だから？
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:51:25 ID:F9qTDZoM
【甘デジ】って名が、
まぎらわしいんじゃないのかな？
べつに、あまくはないし…
むしろ甘い考え方で乱れ打ちすりゃ、大ヤケドをするだろ。
回らない台を避けて、よく回る台を選ぶ…この基本は、おなじなんだから。
まぎらわしいんじゃないのかな？
べつに、あまくはないし…
むしろ甘い考え方で乱れ打ちすりゃ、大ヤケドをするだろ。
回らない台を避けて、よく回る台を選ぶ…この基本は、おなじなんだから。
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:53:42 ID:UbZgPTMd
>>555
ん～悪名高いガイアでも打ったことあるけど違和感なかったな
釘が悪すぎて勝負にならんｗ
５スロでは夕方に行って、客が設定６を掴む率が高いけどｗ
あれも遠隔なら逆に凄いな
全然来ない客にわざわざ６を捨てる客に打たしてたんだろうしｗ
ん～悪名高いガイアでも打ったことあるけど違和感なかったな
釘が悪すぎて勝負にならんｗ
５スロでは夕方に行って、客が設定６を掴む率が高いけどｗ
あれも遠隔なら逆に凄いな
全然来ない客にわざわざ６を捨てる客に打たしてたんだろうしｗ
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:56:01 ID:ScpagkFb
遠隔の人達って
「絶対おかしい」とか「おれは見た」とか
主観的かつ検証出来ない事しか書かない、もしくは書けないのはなぜ？
客観的かつ克明なデータを提示してくれたら説得力が増すのは明白なのに。
おれ２ちゃん歴結構長いけどただの一度も見た事無いんだけど。
「絶対おかしい」とか「おれは見た」とか
主観的かつ検証出来ない事しか書かない、もしくは書けないのはなぜ？
客観的かつ克明なデータを提示してくれたら説得力が増すのは明白なのに。
おれ２ちゃん歴結構長いけどただの一度も見た事無いんだけど。
561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:57:11 ID:N3jXbV04
>>557
いつ晒したの？
いつ晒したの？
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 13:59:40 ID:UbZgPTMd
>>561
２日前かな
２日前かな
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:02:01 ID:UbZgPTMd
>>559の訂正
客が捨てた設定６を掴む率が高いけどの間違い
客が捨てた設定６を掴む率が高いけどの間違い
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:02:03 ID:7Tdn4z97
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:02:35 ID:N3jXbV04
>>562
どのﾃﾞｰﾀ？
どのﾃﾞｰﾀ？
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:02:36 ID:JR6uAl8L
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:06:54 ID:STdzgRiM
主観的ではなく試行回数が少ないんだよｗ
暇人やパチンカスキモオタが馬か鹿レベルなのは、
ホールはパチョンコが確率のゲームと謡ってないわけよｗそのへんよく解らないエンドユーザー相手の商売だから遠隔と疑われんのは当然だろｗｗ
暇人やパチンカスキモオタが馬か鹿レベルなのは、
ホールはパチョンコが確率のゲームと謡ってないわけよｗそのへんよく解らないエンドユーザー相手の商売だから遠隔と疑われんのは当然だろｗｗ
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:08:05 ID:UbZgPTMd
>>564
グチのはずなのに確率がおかしいと繰り返すだけの奴ばかりだから不自然なんだよ
グチでも事実だとするんなら、具体的に晒せるはずじゃん
例えば仕事や結婚生活のグチでも、拘束時間が長いってグチに俺なら長いってどれだけ？って聞く
結婚生活だと嫁が家事をしないってんなら、掃除を全くしないの？食事の用意まで？って聞く
具体的でないということはウソや工作が混ざってておかしかない
何故なら顔も見えないインターネットだからね
グチのはずなのに確率がおかしいと繰り返すだけの奴ばかりだから不自然なんだよ
グチでも事実だとするんなら、具体的に晒せるはずじゃん
例えば仕事や結婚生活のグチでも、拘束時間が長いってグチに俺なら長いってどれだけ？って聞く
結婚生活だと嫁が家事をしないってんなら、掃除を全くしないの？食事の用意まで？って聞く
具体的でないということはウソや工作が混ざってておかしかない
何故なら顔も見えないインターネットだからね
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:10:48 ID:JR6uAl8L
あーうえまいとエバとうる星のか
こんなんで確率は正しいと思えるお前は天才だな
ってかお前は毎日何時間もここにいるんだな
確率は正しいと思いつつもこんなすれで誰よりも書き込み件数多いじゃん
こんなんで確率は正しいと思えるお前は天才だな
ってかお前は毎日何時間もここにいるんだな
確率は正しいと思いつつもこんなすれで誰よりも書き込み件数多いじゃん
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:11:31 ID:N3jXbV04
>>568
うえまいとうる星のﾃﾞｰﾀが君の？
うえまいとうる星のﾃﾞｰﾀが君の？
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:12:16 ID:PZYFuapx
>>559
お前、なんかズレてんだよなー。
パチンコ屋が出玉管理してるのは知ってるよな？
ひょっとして釘だけで経費ひねり出してるとか思ってる？
イベント台で出した分、違う島で回収してる訳。
逆もある。イベントで釣っておいて他の島を出す、とかな。
一日の利益は決まってんの。多少のオバケ玉は誤差だわ。
出玉調整でマイナス調整の台座ったヤツからすれば
遠隔となんら変わりない。理解できるか？
お前、なんかズレてんだよなー。
パチンコ屋が出玉管理してるのは知ってるよな？
ひょっとして釘だけで経費ひねり出してるとか思ってる？
イベント台で出した分、違う島で回収してる訳。
逆もある。イベントで釣っておいて他の島を出す、とかな。
一日の利益は決まってんの。多少のオバケ玉は誤差だわ。
出玉調整でマイナス調整の台座ったヤツからすれば
遠隔となんら変わりない。理解できるか？
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:13:55 ID:UbZgPTMd
>>556
>>552
ん？店名付きで甘デジの１０時間稼動データだけど？
前にも書いたけど携帯変える前なら、甘デジ３万回転くらいが２機種くらいあって近似値だった
釘で立ち回るから店はバラバラだし、１つの店でならＭＨで打ったのがデータ中５割くらいかな
最近は釘が悪いから、店を変えるつもりだけど
で、遠隔厨はおかしいデータはどちら？
>>552
ん？店名付きで甘デジの１０時間稼動データだけど？
前にも書いたけど携帯変える前なら、甘デジ３万回転くらいが２機種くらいあって近似値だった
釘で立ち回るから店はバラバラだし、１つの店でならＭＨで打ったのがデータ中５割くらいかな
最近は釘が悪いから、店を変えるつもりだけど
で、遠隔厨はおかしいデータはどちら？
573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:17:16 ID:82gznP76
>>566 ２ちゃん初心者乙
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:20:13 ID:UbZgPTMd
>>569
ん？詳細は携帯変えたからＳＤ使ってないし出せないけど、毎回携帯変えるたびに甘デジばかりかなりのデータ総量だが？
あとおかしい店が実際にあるとするんなら、非常に大問題だから時間がある時に携帯で書いてる
書く時間くらい自由だし、そこまで言及してるってことは俺の書き込みがよっぽど目障りなんだね？
ウソがあるという部分？
ん？詳細は携帯変えたからＳＤ使ってないし出せないけど、毎回携帯変えるたびに甘デジばかりかなりのデータ総量だが？
あとおかしい店が実際にあるとするんなら、非常に大問題だから時間がある時に携帯で書いてる
書く時間くらい自由だし、そこまで言及してるってことは俺の書き込みがよっぽど目障りなんだね？
ウソがあるという部分？
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:24:12 ID:N3jXbV04
>>572
とりあえず>>544に対する答えな。
今すぐ新快速に乗って姫路まで行け。裏ｽﾛを確認したら通報してうpな
大阪にいる君なら当然できるよな？摘発されなきりゃ祭りになるだろ
君が関西在住ってのを確認する為に煽っただけなので悪しからず。
とりあえず>>544に対する答えな。
今すぐ新快速に乗って姫路まで行け。裏ｽﾛを確認したら通報してうpな
大阪にいる君なら当然できるよな？摘発されなきりゃ祭りになるだろ
君が関西在住ってのを確認する為に煽っただけなので悪しからず。
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:24:29 ID:YPrsi3jB
そもそも、胡散臭い商売してるパチンコ屋を違和感ないとか、信じ切ってる
ところが分からんわ
ところが分からんわ
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:27:30 ID:ampYkMO3
等価の4できまりな。変わらないぞ。
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:28:06 ID:UbZgPTMd
多分甘デジだけの累積総回転数では３０万回転くらいかなぁ
どの機種でも３万回転くらいで近似値だったはずだけどね
でも欠損もありもしたけど違う機種では当たりすぎてたりしてて、問題は感じないレベルだけどね
ＭＨ何かお年寄り中心だからか遠隔疑惑があって、実際にガチ抜き打ち検査が２回もあったくらいｗ
どの機種でも３万回転くらいで近似値だったはずだけどね
でも欠損もありもしたけど違う機種では当たりすぎてたりしてて、問題は感じないレベルだけどね
ＭＨ何かお年寄り中心だからか遠隔疑惑があって、実際にガチ抜き打ち検査が２回もあったくらいｗ
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:29:13 ID:JR6uAl8L
いや目障りというかよくそこまで頑張れるなって事
確率がおかしいスレで、確率を疑っている奴らより
確率が正しいと思ってるお前の方が書き込みが遥かに
多いってスゲー事だと思うよ
まあお前の自由だから好きにすればいいけど
確率がおかしいスレで、確率を疑っている奴らより
確率が正しいと思ってるお前の方が書き込みが遥かに
多いってスゲー事だと思うよ
まあお前の自由だから好きにすればいいけど
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:30:03 ID:7Tdn4z97
>>576
ボダ理論で勝ってる奴らが、俺は勝ってるからって信じるのは理解出来るけど
それを広めようとする理由がわからんよな
遠隔信じてる奴が居たからって、彼らに何のデメリットがあるわけでもなかろうに・・・
むしろ、そういう奴らが多い方が、立ち回り易いんじゃないの？って思ってしまう
ボダ理論で勝ってる奴らが、俺は勝ってるからって信じるのは理解出来るけど
それを広めようとする理由がわからんよな
遠隔信じてる奴が居たからって、彼らに何のデメリットがあるわけでもなかろうに・・・
むしろ、そういう奴らが多い方が、立ち回り易いんじゃないの？って思ってしまう
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:30:13 ID:ScpagkFb
ちなみにおれは遠隔はあってもおかしくないとは思うけど、その場合はひっそりとやってると思うよ。
確変割合を数％落とすとかね。
でもそれなら釘叩いて出玉削ったり電チュー閉めた方がはるかに安上がりでローリスクなんだけどね。
逆に素人でもすぐ気付くようなわかりやすい不正なんてありえなくね？
警察署の前でカツアゲ繰り返すようなもんでしょ？捕まえて下さいって言ってる様なもんだよ？
遠隔とか言い出す前にそういう基本的な事になぜ疑問を抱かないのかね？
確変割合を数％落とすとかね。
でもそれなら釘叩いて出玉削ったり電チュー閉めた方がはるかに安上がりでローリスクなんだけどね。
逆に素人でもすぐ気付くようなわかりやすい不正なんてありえなくね？
警察署の前でカツアゲ繰り返すようなもんでしょ？捕まえて下さいって言ってる様なもんだよ？
遠隔とか言い出す前にそういう基本的な事になぜ疑問を抱かないのかね？
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:30:21 ID:PZYFuapx
こいつは工作員かたまたま運がよくて財布が薄くならない
豪運の持ち主なんだから仕方無い。どちらにせよ頭悪いわ
豪運の持ち主なんだから仕方無い。どちらにせよ頭悪いわ
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:30:49 ID:UbZgPTMd
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:32:08 ID:PZYFuapx
>>581
警察とチョンは仲良しだろがｗ笑わすな
警察とチョンは仲良しだろがｗ笑わすな
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:41:28 ID:UbZgPTMd
>>580
実際に遠隔してなくても負けるような要素ばかりだし、広めるリスクは感じない
むしろ、遠隔しなくても出玉で稼動させなきゃならんし、遊べる台すら少ない時代だから俺自身の稼動率は落ちてる
だから暇だし書いてるんだけどねｗ
>>582
たまたまかどうかわからんが、ボダっていっても専業でもないしどんぶり勘定だからプラスはたかだか
それより何で確率がおかしい稼動データを晒せないの？実際にうたなくてもデータは出せるし、稼動させてても事実なら問題無いだろ？
おかしいおかしい言うだけで出せないということは、ウソや工作が多いみたいだな～？と疑念があるから書き込みも増えてるんだが？
そろそろ遊びに行くから書き込み減るけど
実際に遠隔してなくても負けるような要素ばかりだし、広めるリスクは感じない
むしろ、遠隔しなくても出玉で稼動させなきゃならんし、遊べる台すら少ない時代だから俺自身の稼動率は落ちてる
だから暇だし書いてるんだけどねｗ
>>582
たまたまかどうかわからんが、ボダっていっても専業でもないしどんぶり勘定だからプラスはたかだか
それより何で確率がおかしい稼動データを晒せないの？実際にうたなくてもデータは出せるし、稼動させてても事実なら問題無いだろ？
おかしいおかしい言うだけで出せないということは、ウソや工作が多いみたいだな～？と疑念があるから書き込みも増えてるんだが？
そろそろ遊びに行くから書き込み減るけど
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:41:41 ID:N3jXbV04
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:45:26 ID:UbZgPTMd
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:45:29 ID:zyviU73M
>>549
>ただ、２通や潜伏の存在を「騙す」扱いにする奴とか馬鹿すぎｗｗ
バカで結構。もっとも、それ以上にバカなのは↑こんな事言っている奴の事だけどね。
「出玉無しなのに大当たり」
こんな言い分が通るなら、たいていの事は通るがな。
大当たり確率1/○○（ただし出玉無しのエセ大当たり含む）
こっちは良くて
大当たり確率1/○○（ただし、店で確率いじれます）
こっちがダメな理由は？って事だ。
>ただ、２通や潜伏の存在を「騙す」扱いにする奴とか馬鹿すぎｗｗ
バカで結構。もっとも、それ以上にバカなのは↑こんな事言っている奴の事だけどね。
「出玉無しなのに大当たり」
こんな言い分が通るなら、たいていの事は通るがな。
大当たり確率1/○○（ただし出玉無しのエセ大当たり含む）
こっちは良くて
大当たり確率1/○○（ただし、店で確率いじれます）
こっちがダメな理由は？って事だ。
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:47:05 ID:7Tdn4z97
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:50:22 ID:F9qTDZoM
＞それを広めようとする理由が、＞わからんよな。
>>580すでに、もう一般常識化をしている:当たり前:の情報を
ひろめるもクソも無いだろ。
おまえ等オカルト思考者が、無知なだけ。千円で15回の抽選うけるか・千円で20回の抽選うけるか、これのみの話だし。
>>580すでに、もう一般常識化をしている:当たり前:の情報を
ひろめるもクソも無いだろ。
おまえ等オカルト思考者が、無知なだけ。千円で15回の抽選うけるか・千円で20回の抽選うけるか、これのみの話だし。
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:50:57 ID:JR6uAl8L
まあ競馬や宝くじであたったのに配当なしっていわれたら
キレるよな。普通は
キレるよな。普通は
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 14:52:02 ID:UbZgPTMd
>>586
すまんねｗ上記の理由でやる必要性を感じない
何故なら裏スロくらい昔はどこでもあったし、こんなとこまで奇麗にしたところで、ギャンブルなんだし濁った水を飲みたい奴もいるってことだろうから
そんな水を好む奴がいるから営業できてるのに、汚い水を飲んでますよとわざわざ指摘するのは野暮というもの
そんなに通報したければ自分ですれば？状況証拠的に裏なのは間違いないし、電凸うPできるはずなのに人にやれという前に何故自分でやらないの？ｗ
すまんねｗ上記の理由でやる必要性を感じない
何故なら裏スロくらい昔はどこでもあったし、こんなとこまで奇麗にしたところで、ギャンブルなんだし濁った水を飲みたい奴もいるってことだろうから
そんな水を好む奴がいるから営業できてるのに、汚い水を飲んでますよとわざわざ指摘するのは野暮というもの
そんなに通報したければ自分ですれば？状況証拠的に裏なのは間違いないし、電凸うPできるはずなのに人にやれという前に何故自分でやらないの？ｗ
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 15:00:37 ID:F9qTDZoM
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 15:33:47 ID:SlnIe+m2
>>592
＞裏スロくらい昔はどこでもあったし
その店「当店は裏物を使ってます」とか告知してた？
して無かったのなら現在も何かしていると疑われても仕方ないだろ。
つか、それを知っていながら毎日必死に張り付いて
頑張ってる意味が分からない。
＞裏スロくらい昔はどこでもあったし
その店「当店は裏物を使ってます」とか告知してた？
して無かったのなら現在も何かしていると疑われても仕方ないだろ。
つか、それを知っていながら毎日必死に張り付いて
頑張ってる意味が分からない。
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 15:42:45 ID:zyviU73M
パチンコ業界が客を騙す手口を次々と編み出している現実を考えると、数年後には更に騙す手口が
出回っているだろうよ。
①2Ｒ確変を大当たり確率に入れる。
まだこの段階では「確変中は玉がほとんど減らないし、次に出玉あり大当たりを引くまで確変が続くから・・・」って事で一応受け入れられた。
しかし、「２確→通常出玉あり大当たり」の場合、実質の大当たりは１回にも関わらず、
データカウンターには「大当たり２回分」としてカウントされる。
この点においてデータカウンター等の信頼性が下がるので、大当たり回数をそのまま鵜呑みに出来ない。
②甘デジでよくある「確変突入率１００％（ただし○回転のみ）」も大当たり確率に入れる。
この場合、○回転以内に大当たりを引けず、時短抜けすると、「出玉無し大当たりと同じ」である。
これらを大当たり確率に入れるのには・・・①に比べたら違和感が出てくる。
出玉無しでも「大当たり回数１回」としてカウントされる。
この点で大当たり回数も大当たり確率にも疑惑が生じるようになる。
出回っているだろうよ。
①2Ｒ確変を大当たり確率に入れる。
まだこの段階では「確変中は玉がほとんど減らないし、次に出玉あり大当たりを引くまで確変が続くから・・・」って事で一応受け入れられた。
しかし、「２確→通常出玉あり大当たり」の場合、実質の大当たりは１回にも関わらず、
データカウンターには「大当たり２回分」としてカウントされる。
この点においてデータカウンター等の信頼性が下がるので、大当たり回数をそのまま鵜呑みに出来ない。
②甘デジでよくある「確変突入率１００％（ただし○回転のみ）」も大当たり確率に入れる。
この場合、○回転以内に大当たりを引けず、時短抜けすると、「出玉無し大当たりと同じ」である。
これらを大当たり確率に入れるのには・・・①に比べたら違和感が出てくる。
出玉無しでも「大当たり回数１回」としてカウントされる。
この点で大当たり回数も大当たり確率にも疑惑が生じるようになる。
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 15:43:53 ID:zyviU73M
③2Ｒ通常を大当たり確率に入れる
ここから明らかに悪意を感じるようになる。
出玉無しで、客側にメリットが何も無いのに大当たり扱いで、
大当たり確率にも含めデータカウンター上でも「大当たり１回扱い」となる。
「大当たり＝はずれ」というパチンコ業界以外では考えられない事が起こることにより、
「大当たり」というパチンコ業界の日本語の解釈を根本的に疑わなければならなくなった訳だが、
ハイリスクハイリターン台を作る為には必要等と言って、認めてしまう人もいるようだ。
（そうなると、甘やミドルで２通の台を作る理由が無いはずだが、そこはスルーのようだ）
④潜伏確変（電サポ無しの確変）+小当たりのコンボ
大当たり確率が変わった事実を客に知らせずに
「大当たりしたかも」と思わせて、予定金額以上の出資をさせようとする。
当然、潜伏確変も大当たり扱いで「大当たり確率に入れる」事による偽装も行われる。
潜伏確変しているの事実を知らなかったり、潜伏確変中でもハマれば追加出資は大きくなるので、
（１００回転ハマれば5000円位は追加出資が必要になる。それで次に引いた大当たりが単発だったら・・・大当たりの意味が無い）潜伏確変中の台を捨てる人も時々いるようだ。
さらに小当たりを大当たりとして、大当たり回数に入れるパチンコ屋もあるようだが、
そうなると、大当たり回数の偽装だけではなく、ハマりの事実も隠す事が可能になる訳だ。
とまあ、今でもこれぐらいは平気でやっており、現在④まで騙す手口が進化ｗしている訳だが、
本当に「④で止まっているのか？」「④から更に騙す手口が進化するんじゃないのか？」って事も
疑ってかかる必要がありますね。少なくてもパチンコを『続ける』ならね。
597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 15:56:16 ID:UbZgPTMd
>>594
裏スロには問題を感じないが、遠隔とはると話は別だ
客は告知されてなくても裏と知ってはいるが、遠隔は疑うくらいはいても実際に確率がおかしい店があるってんだから事実確認をしている
確率がウソってんならウソである店が実在するはずじゃん？
しかし店も晒せずデータもない
じゃあ工作であると疑われてもおかしくなくない？
裏スロはソープをいちいち通報しないごとく必要悪と考えてるが、俺にとって遠隔は別
未成年の援助交際を現実として見たことはなくても、存在は知ってて危惧してる親みたいな感覚かな
未成年が全員や殆どが援助交際してる奴がいるんだから詳しく話を聞いてみているだけ
なのに毎日いるだのすり替えしてばかりで、実例のデータすら出せないってんだから矛盾してるし、工作員がい多数いるんだろうと予想している
裏スロには問題を感じないが、遠隔とはると話は別だ
客は告知されてなくても裏と知ってはいるが、遠隔は疑うくらいはいても実際に確率がおかしい店があるってんだから事実確認をしている
確率がウソってんならウソである店が実在するはずじゃん？
しかし店も晒せずデータもない
じゃあ工作であると疑われてもおかしくなくない？
裏スロはソープをいちいち通報しないごとく必要悪と考えてるが、俺にとって遠隔は別
未成年の援助交際を現実として見たことはなくても、存在は知ってて危惧してる親みたいな感覚かな
未成年が全員や殆どが援助交際してる奴がいるんだから詳しく話を聞いてみているだけ
なのに毎日いるだのすり替えしてばかりで、実例のデータすら出せないってんだから矛盾してるし、工作員がい多数いるんだろうと予想している
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 16:00:14 ID:UbZgPTMd
>>596
聞かれてもないのに長々と同じ主張の書き込みをするくらいなら、ネットで大当りデータを探すほうが君にとって有益でない？
ツチノコ見たのが本当でそこいら中にウヨウヨしてるって主張なはずなんだから、見たことない奴からしたら写真くらい見せてもらわないと信用できない
聞かれてもないのに長々と同じ主張の書き込みをするくらいなら、ネットで大当りデータを探すほうが君にとって有益でない？
ツチノコ見たのが本当でそこいら中にウヨウヨしてるって主張なはずなんだから、見たことない奴からしたら写真くらい見せてもらわないと信用できない
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 16:04:25 ID:m1Etc8JX
遠隔で確率操作は常識レベルだよ
だから遠隔は必要です
だから遠隔は必要です
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 16:05:58 ID:YPrsi3jB
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 16:06:40 ID:+rCeM1rc
タマの出入りがグラフ化されてるだけで
どこであたりが出たかなんて出てないだろ。
どこであたりが出たかなんて出てないだろ。
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 16:17:20 ID:zyviU73M
>>597
>客は告知されてなくても裏と知ってはいるが、
横ですが、そんなの俺は知りませんでしたよ？裏スロなんて言葉自体知らなかったんですけど・・・
マジで裏スロは良くて遠隔はダメ・・・って理屈が理解出来ん。
>>598
遠隔等を疑う事にかんしてさんざん反発してきたんだから、その根拠として
「パチンコ業界が信用に値しない事実」を書いているんでしょうが・・・
２通や潜伏といった事実すら正当化しているように、遠隔の事実が出てもあんたはおそらく擁護するだけだろうよ。
裏ロム？すら擁護してるしね。
だったら、このスレ見ている数人か数十人に注意を呼び掛けた方がはるかに有益だと思いますわ。
>>595-596だけしか行われていない保証はないからね。
>客は告知されてなくても裏と知ってはいるが、
横ですが、そんなの俺は知りませんでしたよ？裏スロなんて言葉自体知らなかったんですけど・・・
マジで裏スロは良くて遠隔はダメ・・・って理屈が理解出来ん。
>>598
遠隔等を疑う事にかんしてさんざん反発してきたんだから、その根拠として
「パチンコ業界が信用に値しない事実」を書いているんでしょうが・・・
２通や潜伏といった事実すら正当化しているように、遠隔の事実が出てもあんたはおそらく擁護するだけだろうよ。
裏ロム？すら擁護してるしね。
だったら、このスレ見ている数人か数十人に注意を呼び掛けた方がはるかに有益だと思いますわ。
>>595-596だけしか行われていない保証はないからね。
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 16:21:05 ID:vYz7Tx7W
ま た ツ チ ノ コ か
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 16:25:07 ID:zyviU73M
605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 16:58:14 ID:bz8zHLNp
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、業界工作員見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
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,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
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ヽ `'" ノ
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 17:34:30 ID:N3jXbV04
>>592
ﾊﾟﾁ屋は利益の為には違法行為を平気で行っているという認識でいい訳ね
それなら、技術的に可能な遠隔も行っていてもおかしくない訳だ
それとね、遠隔摘発店のﾃﾞｰﾀがおかしかった過去の実例を出してくれよ。実例があるからﾃﾞｰﾀがおかしくなると主張するんだろ
ﾊﾟﾁ屋は利益の為には違法行為を平気で行っているという認識でいい訳ね
それなら、技術的に可能な遠隔も行っていてもおかしくない訳だ
それとね、遠隔摘発店のﾃﾞｰﾀがおかしかった過去の実例を出してくれよ。実例があるからﾃﾞｰﾀがおかしくなると主張するんだろ
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 17:38:28 ID:BL15v6Oc
遠隔を出さないものと決めつけてる理由がよく分からん。
スロットの裏と同じで客寄せに使うってのが本当のとこだろ。
一人から一気に絞りとれば、そいつは金がなくて来る回数がへる。
それよりは、何回も来てもらったほうが店の印象はいい。
ガラガラの店より、混んでる店のほうが、当たり前だけど印象いいだろ。
遠隔あっても無くても負けるって決まってんだ。ぐだぐだ騒ぐなよ。
釘もボーダーも分からず打って勝てると思ってるほうがおかしい。
スロットの裏と同じで客寄せに使うってのが本当のとこだろ。
一人から一気に絞りとれば、そいつは金がなくて来る回数がへる。
それよりは、何回も来てもらったほうが店の印象はいい。
ガラガラの店より、混んでる店のほうが、当たり前だけど印象いいだろ。
遠隔あっても無くても負けるって決まってんだ。ぐだぐだ騒ぐなよ。
釘もボーダーも分からず打って勝てると思ってるほうがおかしい。
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 18:04:11 ID:nKMlH0wa
通報しても何も起こらないよ
基本は適当に聞き流して終わり、店名すら向こうからは聞いてこない
後は店名と、台番聞くらしいんだが・・そんな事はないよ
「アホが騒いでんなあ・・」ぐらいの扱いされて終わり
第三者機関は一応聞いてくれるけど、別に何もしないよ、電話一本入れて終わり
身内がたれ込んだ場合は犯人捜しに協力するけどなｗ
基本は適当に聞き流して終わり、店名すら向こうからは聞いてこない
後は店名と、台番聞くらしいんだが・・そんな事はないよ
「アホが騒いでんなあ・・」ぐらいの扱いされて終わり
第三者機関は一応聞いてくれるけど、別に何もしないよ、電話一本入れて終わり
身内がたれ込んだ場合は犯人捜しに協力するけどなｗ
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 18:11:15 ID:F9qTDZoM
＞釘もボーダーも分からず打って、＞勝てると思ってるほうがおかしい。
>>607世の中には、こんなに「多数のあほ」が居るものなのだろうか？…そこが不思議でならない。
1k20のパチを100回転させるためには、5,000円かかる。 1k15のパチを100回転させるためには、6,600円程かかる。
こんな簡単な話が理解不能だとか、ありえるのか。
これを考えると、
あほ客を増やす目的で…遠隔の蔓延を信じこませようと、洗脳工作をしているんじゃないのかって思える。
>>607世の中には、こんなに「多数のあほ」が居るものなのだろうか？…そこが不思議でならない。
1k20のパチを100回転させるためには、5,000円かかる。 1k15のパチを100回転させるためには、6,600円程かかる。
こんな簡単な話が理解不能だとか、ありえるのか。
これを考えると、
あほ客を増やす目的で…遠隔の蔓延を信じこませようと、洗脳工作をしているんじゃないのかって思える。
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 18:25:35 ID:YPrsi3jB
611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 18:27:53 ID:BL15v6Oc
確かに単純で分からないほうがおかしいね。
本当はみな分かってると思うよ。ただお金が絡むから冷静に判断できなくなる。
短期的な視点でしかモノを見ないんだよね。だから運とかオカルトが流行る。
遊びならそれで全然いいんだけど、金がない人だと更に判断力が低下するから困りもの。
台パンしてる人で品のある人なんかいないだろ？
そもそも、そんな人はあまり打たないけどさ。
本当はみな分かってると思うよ。ただお金が絡むから冷静に判断できなくなる。
短期的な視点でしかモノを見ないんだよね。だから運とかオカルトが流行る。
遊びならそれで全然いいんだけど、金がない人だと更に判断力が低下するから困りもの。
台パンしてる人で品のある人なんかいないだろ？
そもそも、そんな人はあまり打たないけどさ。
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 18:30:56 ID:7Tdn4z97
第三者機関って言うけど、まさに遠隔で捕まった店舗が
第三者機関最大手の遊技産業健全化推進機構に所属してたんだけどなw
これで、抜き打ち検査で遠隔が見つかって、通報されたってんなら兎も角
普通に機構の抜き打ち検査はパスしてたんだから、第三者機関に何の意味があんの？って話だよw
第三者機関最大手の遊技産業健全化推進機構に所属してたんだけどなw
これで、抜き打ち検査で遠隔が見つかって、通報されたってんなら兎も角
普通に機構の抜き打ち検査はパスしてたんだから、第三者機関に何の意味があんの？って話だよw
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 18:33:48 ID:ZUfvhnFW
>>581
俺もあなたも全くの同意見だ。
そんなあからさまな不正を行うのはメリットがない。
気づきにくいレベルの不正をちょこちょこやるのが当然である。
警察も明らかな不正は取り締まざる終えないからね。
んで、なんで遠隔派は遠隔とか言い出す前にそういう基本的な事になぜ疑問を抱かないのかね？
「なぜあからさまな不正をするのか？？」
「なぜ分かりにくい不正をしないのか？？」
質問に答えれるかな？？「警察と仲良しだから」というアホみたいな回答しないほうがいいよｗ
俺もあなたも全くの同意見だ。
そんなあからさまな不正を行うのはメリットがない。
気づきにくいレベルの不正をちょこちょこやるのが当然である。
警察も明らかな不正は取り締まざる終えないからね。
んで、なんで遠隔派は遠隔とか言い出す前にそういう基本的な事になぜ疑問を抱かないのかね？
「なぜあからさまな不正をするのか？？」
「なぜ分かりにくい不正をしないのか？？」
質問に答えれるかな？？「警察と仲良しだから」というアホみたいな回答しないほうがいいよｗ
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 18:44:04 ID:kcqKy2FE
前に書いてあったけど小当たりの当選に関して疑問って本当にないの？
明らかにﾊﾏﾗなすぎなんだよ
ﾏｯｸｽﾀｲﾌﾟの300分の１の小当たりで1000回転はまったことなんて1度もないんだけど
ミドルの大当たり当選率と同じなのに明らかに小当たりは多すぎる
俺は小当たりの当たり方から大当たり抽選に関してはある程度の波がでるようにしてるって
感じてる 公表確率を信じてる人間ほど疑問に思って当然だと思ってるんだけど
明らかにﾊﾏﾗなすぎなんだよ
ﾏｯｸｽﾀｲﾌﾟの300分の１の小当たりで1000回転はまったことなんて1度もないんだけど
ミドルの大当たり当選率と同じなのに明らかに小当たりは多すぎる
俺は小当たりの当たり方から大当たり抽選に関してはある程度の波がでるようにしてるって
感じてる 公表確率を信じてる人間ほど疑問に思って当然だと思ってるんだけど
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 18:53:37 ID:7Tdn4z97
>>613
チキンレースよチキンレース
2chでも居るでしょ、犯行予告が何処まで許されるか試してる奴らが
あれと同じ
「隣の店は、コレだけ絞ってるらしいけど問題なさそうだぞ？」
「じゃあウチは、もうちょい引っ張ってココまで行っても大丈夫だろ!？」みたいな
んで、ラインに引っかかったのがボナンザだったりする
パチンコ全店舗全機種が遠隔やってるって前提じゃないと成り立たないけどなw
仮に全ての店舗が不正を当然のこととしてやってるとするなら
感覚が麻痺して、歯止めが利かなくなるのは当たり前だと思うぞ
チキンレースよチキンレース
2chでも居るでしょ、犯行予告が何処まで許されるか試してる奴らが
あれと同じ
「隣の店は、コレだけ絞ってるらしいけど問題なさそうだぞ？」
「じゃあウチは、もうちょい引っ張ってココまで行っても大丈夫だろ!？」みたいな
んで、ラインに引っかかったのがボナンザだったりする
パチンコ全店舗全機種が遠隔やってるって前提じゃないと成り立たないけどなw
仮に全ての店舗が不正を当然のこととしてやってるとするなら
感覚が麻痺して、歯止めが利かなくなるのは当たり前だと思うぞ
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 19:03:10 ID:ZUfvhnFW
>>614
そういえば今日カイジの甘を打ちに行ったが一回も小当たりなかった・・・・。
１０００回転くらいだから６倍はまりか・・・・・。
しかも前回打ったとき最後の方に小当たりあったかどうか・・・・。
次小当たりでるまでに合計８倍はまりくらいしそうだな。
でも、嵌っていたという事実を614が言うまで気づかなかった・・・。
なんせ小当たりは嵌っても気にしないから。
そんなんが俺以外でもけっこうあるんじゃね？？
そういえば今日カイジの甘を打ちに行ったが一回も小当たりなかった・・・・。
１０００回転くらいだから６倍はまりか・・・・・。
しかも前回打ったとき最後の方に小当たりあったかどうか・・・・。
次小当たりでるまでに合計８倍はまりくらいしそうだな。
でも、嵌っていたという事実を614が言うまで気づかなかった・・・。
なんせ小当たりは嵌っても気にしないから。
そんなんが俺以外でもけっこうあるんじゃね？？
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 19:10:19 ID:7Tdn4z97
小当たりのデータ取ってる奴なんていないだろうしな
大当りでも回転数はリセットされるし
気づかないとこで小当たりハマり起こしててもオカシクはない
大当りでも回転数はリセットされるし
気づかないとこで小当たりハマり起こしててもオカシクはない
618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 19:23:23 ID:KHhQpyVk
今日面白いことが
海沖縄 お座りして一発目がチャッカーに…
で いきなりｷｭｲﾝｷｭｲﾝ！
なんと！ボーナス途中で１５Ｒに(￣▽￣;)
結局、１４連チャンして
内２回が１５Ｒ
１時間かからずに５杯出たので即ヤメしましたよ。
海沖縄 お座りして一発目がチャッカーに…
で いきなりｷｭｲﾝｷｭｲﾝ！
なんと！ボーナス途中で１５Ｒに(￣▽￣;)
結局、１４連チャンして
内２回が１５Ｒ
１時間かからずに５杯出たので即ヤメしましたよ。
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 19:30:01 ID:8Y+hOEuL
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 19:51:07 ID:zyviU73M
>>613
出玉無しなのに「大当たり」なんて言い分を認めている時点で「何でもアリ」なんだろうって事よ。
疑う要素の一つに遠隔がある分だ。
それに遠隔する手段が現段階で予想出来るものばかりとは限らないでしょ。
今判明している遠隔手段だけ・・・しか考えないってのもどうかと思うけどね。
お得意の「ありえない日本語の解釈」によって
「これは遠隔では無い、○○（別の不正の手段）だ！！」
なんて言い逃れしたりしてｗｗ
１０年前に「出玉無しの大当たり」の存在・・・予想出来ました？
今の予想の斜め上を行くようなことがあっても不思議じゃないって事です。
出玉無しなのに「大当たり」なんて言い分を認めている時点で「何でもアリ」なんだろうって事よ。
疑う要素の一つに遠隔がある分だ。
それに遠隔する手段が現段階で予想出来るものばかりとは限らないでしょ。
今判明している遠隔手段だけ・・・しか考えないってのもどうかと思うけどね。
お得意の「ありえない日本語の解釈」によって
「これは遠隔では無い、○○（別の不正の手段）だ！！」
なんて言い逃れしたりしてｗｗ
１０年前に「出玉無しの大当たり」の存在・・・予想出来ました？
今の予想の斜め上を行くようなことがあっても不思議じゃないって事です。
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 19:52:14 ID:KHhQpyVk
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 20:02:35 ID:8Y+hOEuL
>>621
そうなのか。１玉目ってのがすごいよなｗ
俺は初めて打ったベルばらの朝一の目から１回転で疑似４連から大当たり。
それが１５Rというのを最近経験した。
1/99.25で１５Rが５％だから、これも1985分の１のかなり珍しい現象なんだよね。
そうなのか。１玉目ってのがすごいよなｗ
俺は初めて打ったベルばらの朝一の目から１回転で疑似４連から大当たり。
それが１５Rというのを最近経験した。
1/99.25で１５Rが５％だから、これも1985分の１のかなり珍しい現象なんだよね。
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 20:13:05 ID:KHhQpyVk
>>621
凄いな～そんなのもあるんだね。
俺は最近甘打つようになったんだけど、出る時って大概 １ｋで出る気がする。
甘は 何回転かさせてリーチも無かったら
打ち出しを止めて微妙にタイミングずらして打つと結構当たるよ。
凄いな～そんなのもあるんだね。
俺は最近甘打つようになったんだけど、出る時って大概 １ｋで出る気がする。
甘は 何回転かさせてリーチも無かったら
打ち出しを止めて微妙にタイミングずらして打つと結構当たるよ。
624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 20:14:14 ID:SlnIe+m2
なんだ？この強引な流れの変え方ｗ
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 20:19:48 ID:ScpagkFb
おれもずっと誰も座ってなかった黒ひげ２のシマで１発目で
擬似ランプが点いたんで手を止めてそのまま見てたら
そのまま４連まで行って１５Ｒになった事があったわ。
１５Ｒは１％だから約１万分の１の確率。
でもそれで店を疑うなんて考えもしなかったなあ。
逆に聞きたいんだけど１発目って絶対当たっちゃいけないものなの？
確率論で考えたらそれの方がよっぽどあやしいと思うんだけど。
独立試行なんだから朝一だろうが１０００回ハマった後だろうが
大当たり確率は常に一緒なんだよ。
最近ではニコ動の「店長スイッチ乙」って書き込みもシャレだとわかってきたから全然気にならなくなったけど
この板では本気でそう思ってる人もが多そうだね。
擬似ランプが点いたんで手を止めてそのまま見てたら
そのまま４連まで行って１５Ｒになった事があったわ。
１５Ｒは１％だから約１万分の１の確率。
でもそれで店を疑うなんて考えもしなかったなあ。
逆に聞きたいんだけど１発目って絶対当たっちゃいけないものなの？
確率論で考えたらそれの方がよっぽどあやしいと思うんだけど。
独立試行なんだから朝一だろうが１０００回ハマった後だろうが
大当たり確率は常に一緒なんだよ。
最近ではニコ動の「店長スイッチ乙」って書き込みもシャレだとわかってきたから全然気にならなくなったけど
この板では本気でそう思ってる人もが多そうだね。
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 20:21:52 ID:PZYFuapx
さぁ沸いてきましたｗｗ
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 20:38:55 ID:YPrsi3jB
1発目で当たったときはそりゃ疑わんよな。でも、何回かその店に通うようになって
しばらくはオスイチみたいなおいしい思いをするけど、やっぱりそんなのは続くわけも
なくて、そのうち全然当たらなくなる。そうなってきた時に店を疑い始めるんだろうけど
そりゃそんなにうまくいくわけないよな。それに今まで少しはいい思いもさせてもらえ
たしって今までは思ってたわ。ところが最近は自分のひきだけでは説明できないくらいに
どうしようもなく当たらない。これはシャレにならんだろって思いがホント多いから何か
やってんだろっていう思いが個人的には強い
しばらくはオスイチみたいなおいしい思いをするけど、やっぱりそんなのは続くわけも
なくて、そのうち全然当たらなくなる。そうなってきた時に店を疑い始めるんだろうけど
そりゃそんなにうまくいくわけないよな。それに今まで少しはいい思いもさせてもらえ
たしって今までは思ってたわ。ところが最近は自分のひきだけでは説明できないくらいに
どうしようもなく当たらない。これはシャレにならんだろって思いがホント多いから何か
やってんだろっていう思いが個人的には強い
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 20:49:09 ID:Rz8xPLZ9
店が出玉操作してんだから当然。
詐欺パチンコは辞めましょう！
詐欺パチンコは辞めましょう！
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 20:55:06 ID:KHhQpyVk
遠隔は少なからず有るような気もするけど、特定の人ばかり狙ってるとは思えない。
特に、店側は大局で勝ちたいわけで
それに反して 我々客は
対店でしょ？
その辺りが客としてはストレートに負けた時なんか
店から狙われてる気分になるんだよね。
しかしだ、現に遠隔や裏ﾛﾑで摘発されてる店が有るわけだから
『こいつにだけは勝たせたくない』って客には 遠隔やってんじゃないのかな？
特に、店側は大局で勝ちたいわけで
それに反して 我々客は
対店でしょ？
その辺りが客としてはストレートに負けた時なんか
店から狙われてる気分になるんだよね。
しかしだ、現に遠隔や裏ﾛﾑで摘発されてる店が有るわけだから
『こいつにだけは勝たせたくない』って客には 遠隔やってんじゃないのかな？
630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 20:58:46 ID:ZUfvhnFW
>>581
俺もあなたも全くの同意見だ。
そんなあからさまな不正を行うのはメリットがない。
気づきにくいレベルの不正をちょこちょこやるのが当然である。
警察も明らかな不正は取り締まざる終えないからね。
んで、なんで遠隔派は遠隔とか言い出す前にそういう基本的な事になぜ疑問を抱かないのかね？
「なぜあからさまな不正をするのか？？」
「なぜ分かりにくい不正をしないのか？？」
質問に答えれるかな？？「警察と仲良しだから」というアホみたいな回答しないほうがいいよｗ
俺もあなたも全くの同意見だ。
そんなあからさまな不正を行うのはメリットがない。
気づきにくいレベルの不正をちょこちょこやるのが当然である。
警察も明らかな不正は取り締まざる終えないからね。
んで、なんで遠隔派は遠隔とか言い出す前にそういう基本的な事になぜ疑問を抱かないのかね？
「なぜあからさまな不正をするのか？？」
「なぜ分かりにくい不正をしないのか？？」
質問に答えれるかな？？「警察と仲良しだから」というアホみたいな回答しないほうがいいよｗ
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 21:02:35 ID:YPrsi3jB
まあ、最近の状態って店単位の遠隔云々もそうだけどメーカーもどうなのよ
って疑いたくなるよな
って疑いたくなるよな
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 21:08:37 ID:KHhQpyVk
遠隔するなら、海とか未だに台叩く奴等居るからそいつらをターゲットにしてくれよ。
横でバンバンやられたらイライラするしな
横でバンバンやられたらイライラするしな
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 21:09:01 ID:ZUfvhnFW
>>620
２通とかは客がそれを求めたんだろ？？
別に２通がなかったとしても、その代わりに１回あたりの出玉が少なくなるだけ。
２通がある機種が人気でたんだから・・・・。
てか２通・潜伏に関してはしっかり情報公開しているし、何が騙しているのか意味分からん・・・
どう騙しているの？？
２通とかは客がそれを求めたんだろ？？
別に２通がなかったとしても、その代わりに１回あたりの出玉が少なくなるだけ。
２通がある機種が人気でたんだから・・・・。
てか２通・潜伏に関してはしっかり情報公開しているし、何が騙しているのか意味分からん・・・
どう騙しているの？？
634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 21:36:44 ID:zyviU73M
>>633
>てか２通・潜伏に関してはしっかり情報公開しているし
どこが「しっかり」よ？
大当たり確率１/○○なんてのは判り易くはっきりと表示するくせに、
「※ただし出玉無し大当たりを含む」なんて表示等見たことないんですがね？
潜伏も同様です。
>てか２通・潜伏に関してはしっかり情報公開しているし
どこが「しっかり」よ？
大当たり確率１/○○なんてのは判り易くはっきりと表示するくせに、
「※ただし出玉無し大当たりを含む」なんて表示等見たことないんですがね？
潜伏も同様です。
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 21:49:15 ID:KHhQpyVk
ハイエナ君のための仕組みでしょ？
潜伏当たってんのに ヤメちまう爺さん婆さんは可哀想ｽ
せめて戸塚区表示くらいしてやれっつーの!!
潜伏当たってんのに ヤメちまう爺さん婆さんは可哀想ｽ
せめて戸塚区表示くらいしてやれっつーの!!
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 21:52:18 ID:ZUfvhnFW
>>635
では、パチンコに「２通・潜伏」が存在することを知らない人はドレ位いますか？？
２通の存在を知らない人が多いなら「しっかり情報公開をできてない」
ってなりますが、ほとんどの人が知っている現状では十分公開されていると判断できるはずですが・・・・
では、パチンコに「２通・潜伏」が存在することを知らない人はドレ位いますか？？
２通の存在を知らない人が多いなら「しっかり情報公開をできてない」
ってなりますが、ほとんどの人が知っている現状では十分公開されていると判断できるはずですが・・・・
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 21:59:57 ID:STdzgRiM
換金は違法グレーゾーン
過去新装時には裏モノが出回り遠隔改造店も摘発されたのは事実。台検査してる警察が換金を曖昧にしてる時点で何か有るかも？と考えんのが健全だ。最近パチ離れが顕著で暇なボダ基地害が業界の養分作りに一役買いたいんだよｗｗｗ
過去新装時には裏モノが出回り遠隔改造店も摘発されたのは事実。台検査してる警察が換金を曖昧にしてる時点で何か有るかも？と考えんのが健全だ。最近パチ離れが顕著で暇なボダ基地害が業界の養分作りに一役買いたいんだよｗｗｗ
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 22:06:55 ID:STdzgRiM
回れば勝てる粘れば勝てると暇人、依存症や人生負け組にしたいんだよｗ
んで負けたら試行が足りないんじゃねえとかｗ
いつか収束しますとかｗ
収束すんなら具体的にいつどれくらいか書いてくれｗ
んで負けたら試行が足りないんじゃねえとかｗ
いつか収束しますとかｗ
収束すんなら具体的にいつどれくらいか書いてくれｗ
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 22:22:29 ID:KHhQpyVk
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 22:27:31 ID:YPrsi3jB
分からないのは、遠隔はないだろうとか、2通に関してはきちんと情報公開してるじゃん
とか客が求めてるとか、パチンコはクリーンなんですよってことを広めたいのか?
てかどんだけおめでたいんだ
とか客が求めてるとか、パチンコはクリーンなんですよってことを広めたいのか?
てかどんだけおめでたいんだ
641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 22:39:10 ID:KHhQpyVk
スロでもストック機とかあったろ？
他人の引いた当たりを出しちゃうわけで
理不尽なことに出した人は出玉が増える
今主流のパチンコも２通がストックに似てて
２通があるから継続確率がｕｐしてんだよな
他人の引いた当たりを出しちゃうわけで
理不尽なことに出した人は出玉が増える
今主流のパチンコも２通がストックに似てて
２通があるから継続確率がｕｐしてんだよな
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 22:43:38 ID:7Tdn4z97
流石にストック機に例えるのは無理がないか？
643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 22:43:55 ID:ZUfvhnFW
>>640
いやいやｗｗ
遠隔は存在すると思うよ。
ただ、zyviU73Mは「遠隔」と「２通」を同列に考えてるから「アホじゃね？？」って言いたいの。
あと640に遠隔について聞くが、俺は「遠隔は気づかれない程度している」と思ってる。
そんなあからさまな不正を行うのはメリットがない。
気づきにくいレベルの不正をちょこちょこやるのが当然である。
警察も明らかな不正は取り締まざる終えないからね。
んで、なんで遠隔派は遠隔とか言い出す前にそういう基本的な事になぜ疑問を抱かないのかね？
「なぜあからさまな不正をするのか？？」
「なぜ分かりにくい不正をしないのか？？」
教えて
いやいやｗｗ
遠隔は存在すると思うよ。
ただ、zyviU73Mは「遠隔」と「２通」を同列に考えてるから「アホじゃね？？」って言いたいの。
あと640に遠隔について聞くが、俺は「遠隔は気づかれない程度している」と思ってる。
そんなあからさまな不正を行うのはメリットがない。
気づきにくいレベルの不正をちょこちょこやるのが当然である。
警察も明らかな不正は取り締まざる終えないからね。
んで、なんで遠隔派は遠隔とか言い出す前にそういう基本的な事になぜ疑問を抱かないのかね？
「なぜあからさまな不正をするのか？？」
「なぜ分かりにくい不正をしないのか？？」
教えて
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 22:58:25 ID:g/el/aAA
少なくとも俺は２通なんて求めていない
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:06:30 ID:YPrsi3jB
>>643
あなたの言うあからさまな不正の意味がどの程度ものかわからんけど、たとえ
店側があからさまと言える遠隔をしても、やってる客はわからんと思うわ。
そりゃ一回当たったもんがガセでした。とかじゃないかぎりわからんだろ。
たとえおかしいなと思っても証拠がないもんな。でも証拠がなくてもありえんだろ
っていう事ない? それってやっぱ疑わしいとオレは思うんだけど。だってパチンコ
屋ってグレーじゃん、グレーはやっぱ疑わしいよな
あなたの言うあからさまな不正の意味がどの程度ものかわからんけど、たとえ
店側があからさまと言える遠隔をしても、やってる客はわからんと思うわ。
そりゃ一回当たったもんがガセでした。とかじゃないかぎりわからんだろ。
たとえおかしいなと思っても証拠がないもんな。でも証拠がなくてもありえんだろ
っていう事ない? それってやっぱ疑わしいとオレは思うんだけど。だってパチンコ
屋ってグレーじゃん、グレーはやっぱ疑わしいよな
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:10:51 ID:N3jXbV04
>>643
明らかな不正は取り締まらざるをえない筈の警察が、何故姫路のｻﾙｰﾝを摘発しないんだろうね
あれほどあからさまな不正は無いと思うが
警察がおかしいのか、君のあからさまな不正は取り締まるという｢想像｣がおかしいのか
何度も同じ事を書くのはいいが、まずはそこから教えてくれないか？
明らかな不正は取り締まらざるをえない筈の警察が、何故姫路のｻﾙｰﾝを摘発しないんだろうね
あれほどあからさまな不正は無いと思うが
警察がおかしいのか、君のあからさまな不正は取り締まるという｢想像｣がおかしいのか
何度も同じ事を書くのはいいが、まずはそこから教えてくれないか？
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:10:59 ID:BL15v6Oc
騙されたって言ってるやつに聞きだいんだが、出玉無し大当たりがあることで、
金額的に損してると考えるから嫌なのか、つまらないから嫌なのかどっちなんだ？
前者ならゴミ。後者なら言いたいことは理解できるが。
金額的に損してると考えるから嫌なのか、つまらないから嫌なのかどっちなんだ？
前者ならゴミ。後者なら言いたいことは理解できるが。
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:12:11 ID:ZUfvhnFW
>>645
いやいやｗ
おまいらがこれだけ不正を主張するのはそれなりに理由があるからじゃないのか？？
どう考えても遠隔されているとしか考えられない・・・・っていう感じの書き込み多いじゃん？？
「どう考えても遠隔されているとしか考えられない」って思われるくらいの遠隔が「あからさまな遠隔」
それともなんの根拠もなく「遠隔！遠隔！」って言ってるの？？
いやいやｗ
おまいらがこれだけ不正を主張するのはそれなりに理由があるからじゃないのか？？
どう考えても遠隔されているとしか考えられない・・・・っていう感じの書き込み多いじゃん？？
「どう考えても遠隔されているとしか考えられない」って思われるくらいの遠隔が「あからさまな遠隔」
それともなんの根拠もなく「遠隔！遠隔！」って言ってるの？？
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:19:54 ID:7Tdn4z97
>>647
俺はバトルスペックも打つから、2通は仕方がないと思ってるけど
潜伏や小当たりは詰まらないから嫌いだわ
結局はセグ見ることになるから、液晶演出なんかクソになるし
ハマってる時なんかは、小当たりで2確かも？ってwktk感よりも
どうせガセだろ？ウザイんだよってイライラ感の方が勝ってしまう
あと、初打ちでもある程度調べて打つことになるから
気軽に打てないし、全然wktk出来んw
俺はバトルスペックも打つから、2通は仕方がないと思ってるけど
潜伏や小当たりは詰まらないから嫌いだわ
結局はセグ見ることになるから、液晶演出なんかクソになるし
ハマってる時なんかは、小当たりで2確かも？ってwktk感よりも
どうせガセだろ？ウザイんだよってイライラ感の方が勝ってしまう
あと、初打ちでもある程度調べて打つことになるから
気軽に打てないし、全然wktk出来んw
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:24:15 ID:Hihmodpf
データ出せ！
根拠出せ！
出せ出せばっかたな。それよりも
玉出せよ！ 玉を！
～モードはいらんわ！
根拠出せ！
出せ出せばっかたな。それよりも
玉出せよ！ 玉を！
～モードはいらんわ！
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:24:26 ID:YPrsi3jB
>>648
別に遠隔、遠隔なんて騒いでねえだろ。根拠があったらこんなとこの前に警察
に行くわ。それに根拠がなきゃ疑ったらいかんのか。実際に摘発されてる店が
ある時点でグレーだって言ってんだよ。あの店は摘発されたけどうちはやって
ませんでは、普通、通じないだろ。だったらやってない証拠をみせろって思う
のは当然じゃないの
別に遠隔、遠隔なんて騒いでねえだろ。根拠があったらこんなとこの前に警察
に行くわ。それに根拠がなきゃ疑ったらいかんのか。実際に摘発されてる店が
ある時点でグレーだって言ってんだよ。あの店は摘発されたけどうちはやって
ませんでは、普通、通じないだろ。だったらやってない証拠をみせろって思う
のは当然じゃないの
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:27:49 ID:f6bbYare
遠隔やホルコンが有るとも無いとも思ってないが
そういうことはリスクが高いとか言ってる奴には言っときたい。
リスクなんてほとんどないよ。見つかりっこないから。
警察は家宅捜索令状も無しに調べられません。
で、家宅捜索令状なんて取りようがありません。
捕まった店が何で捕まったのか、どうやって証拠つかんだのかが不思議です。
そういうことはリスクが高いとか言ってる奴には言っときたい。
リスクなんてほとんどないよ。見つかりっこないから。
警察は家宅捜索令状も無しに調べられません。
で、家宅捜索令状なんて取りようがありません。
捕まった店が何で捕まったのか、どうやって証拠つかんだのかが不思議です。
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:35:14 ID:UbZgPTMd
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:37:21 ID:UbZgPTMd
>>624
データを出せない故の俺はパチンコやってるんですよ工作ですよｗ
データを出せない故の俺はパチンコやってるんですよ工作ですよｗ
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:37:53 ID:ZUfvhnFW
>>651
いいえ、疑うのはけっこうですよ。いいことだと思います。ただ、あなた方は
「遠隔って存在するかもしれないね？？」っていう疑いではなく
「どう考えても遠隔はあるに決まってる」っていう考え方をしているものと私は勘違いしてましたので・・・。
後者ならなんらかの理由があると思ってましたので聞いたまでです・・・・。
ただ言っておきますが「摘発された店があるから全体的にグレー」って言うなら、
すべての業界がグレーになってしまいますよ
いいえ、疑うのはけっこうですよ。いいことだと思います。ただ、あなた方は
「遠隔って存在するかもしれないね？？」っていう疑いではなく
「どう考えても遠隔はあるに決まってる」っていう考え方をしているものと私は勘違いしてましたので・・・。
後者ならなんらかの理由があると思ってましたので聞いたまでです・・・・。
ただ言っておきますが「摘発された店があるから全体的にグレー」って言うなら、
すべての業界がグレーになってしまいますよ
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:40:05 ID:UbZgPTMd
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:45:48 ID:JR6uAl8L
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:50:25 ID:ZUfvhnFW
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/20(日) 23:58:51 ID:JR6uAl8L
鉄道業界かな
あくまで不正をしているかしていないかという点においてだかな
脱税とかはしらんｗ
あくまで不正をしているかしていないかという点においてだかな
脱税とかはしらんｗ
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:00:44 ID:JR6uAl8L
ていうか、不正で摘発されたことがない業界は白でいいだろ
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:01:31 ID:ScpagkFb
これだけコンピューターの技術が進んでるんだから
技術的には超小型で廉価な不正機器があってもおかしくは無いと思う。
ただし、これだけネットが発達してる現在、ただの一度も決定的な証拠が出て来てない以上
業界規模の遠隔は無いと考える方が自然。
目先の金に目がくらんでリークする奴の一人や二人出てきても全然おかしくないのにね。
そもそも遠隔操作なんて諸刃の剣だよ。購入したシステムにセットを仕込まれたり（これは実際にあった）
ハッキングされたら玉抜かれ放題なんだから。
技術的には超小型で廉価な不正機器があってもおかしくは無いと思う。
ただし、これだけネットが発達してる現在、ただの一度も決定的な証拠が出て来てない以上
業界規模の遠隔は無いと考える方が自然。
目先の金に目がくらんでリークする奴の一人や二人出てきても全然おかしくないのにね。
そもそも遠隔操作なんて諸刃の剣だよ。購入したシステムにセットを仕込まれたり（これは実際にあった）
ハッキングされたら玉抜かれ放題なんだから。
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:02:23 ID:EWTv1E6i
摘発されてない業界なんてないωωω
663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:03:03 ID:ZUfvhnFW
664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:09:17 ID:kjJZ03fb
甘デジＳＴ機に突確はいらねえ。海がマシ。白海の８９分の１に比べ甘カリブ、甘地中海（今後サンプルは増えるが）データ上辛いのは事実だ。完全確率であるがプログラムに意図的な波があるのは否めないな。
665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:11:33 ID:lITkeSW1
>>661
しかし、下手に不正して玉抜いてるとホルコンで、スグバレますぞ
ホールコンピュータってスゴイよ
出球差球や大当たりの状態だけじゃなくて
パチは止め打ちしてる、スロだと変則打ちしてるってとこまでわかる
しかし、下手に不正して玉抜いてるとホルコンで、スグバレますぞ
ホールコンピュータってスゴイよ
出球差球や大当たりの状態だけじゃなくて
パチは止め打ちしてる、スロだと変則打ちしてるってとこまでわかる
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:11:35 ID:VcGzALqX
医療機器業界
ていうかＢｔｏＢの業界なら摘発が０な業界なんて
山ほどあるだろ
それが全部白だと思えばよいよ
ていうかＢｔｏＢの業界なら摘発が０な業界なんて
山ほどあるだろ
それが全部白だと思えばよいよ
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:17:30 ID:lITkeSW1
脱税なんかの不正が摘発されても
消費者には直接の関係がないって思われるから、グレーとか気にしないってだけだよね
直接関係してくる、食品表示偽装や異物混入、不具合の放置なんかの問題だと
普通に業界全体が疑われる
消費者には直接の関係がないって思われるから、グレーとか気にしないってだけだよね
直接関係してくる、食品表示偽装や異物混入、不具合の放置なんかの問題だと
普通に業界全体が疑われる
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:18:18 ID:VcGzALqX
>>663
医療機器業界
社内インフラ業界
ていうかBtoB取引しかしない業界なら
摘発が0な業界なんて山ほどあるだろ
それが全部白だと思えばよいよ
あと摘発があれば再発防止のために
検査のハードルがあがるもんだが
ぱち業界は新台入荷以降警察が検査してる
事例がまるでない
疑われて当然だろ
医療機器業界
社内インフラ業界
ていうかBtoB取引しかしない業界なら
摘発が0な業界なんて山ほどあるだろ
それが全部白だと思えばよいよ
あと摘発があれば再発防止のために
検査のハードルがあがるもんだが
ぱち業界は新台入荷以降警察が検査してる
事例がまるでない
疑われて当然だろ
669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:27:34 ID:VcGzALqX
あと過去に一度不正で摘発されても
その後の努力でそれ以降摘発されてない
業界も白でいいんじゃないかな
パチ業界は遠隔、裏ロム等で何社も摘発されてる
反省がまるで見えない
よって限りなく黒に近いグレーだ
その後の努力でそれ以降摘発されてない
業界も白でいいんじゃないかな
パチ業界は遠隔、裏ロム等で何社も摘発されてる
反省がまるで見えない
よって限りなく黒に近いグレーだ
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:34:23 ID:BxHiq+W0
国の族議員も警察も金流れてくるもんだからパチ業界に甘い甘いＷ
加えてパチ屋なんぞバカの集まり(店側)だから不正だなんだとやりたい放題！
行かんのが１番なのさ。
加えてパチ屋なんぞバカの集まり(店側)だから不正だなんだとやりたい放題！
行かんのが１番なのさ。
671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:35:36 ID:J6VY1vlj
>>668
医療機器業界も汚職事件で摘発受けてる企業あるよｗ
逆にBtoBなら白って思えるのが俺からしたら能天気すぎ。全部グレーだろｗ
あと、再発防止っていうのは業界に対してというより不正を行った企業に対して行うのが
筋なんじゃないの？？
船場吉兆が不正を起こしたときも、業界全体に改善を求めたというより、「船場吉兆自体」にたいして
改善を指示しただろ？？
医療機器業界も汚職事件で摘発受けてる企業あるよｗ
逆にBtoBなら白って思えるのが俺からしたら能天気すぎ。全部グレーだろｗ
あと、再発防止っていうのは業界に対してというより不正を行った企業に対して行うのが
筋なんじゃないの？？
船場吉兆が不正を起こしたときも、業界全体に改善を求めたというより、「船場吉兆自体」にたいして
改善を指示しただろ？？
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:38:27 ID:J6VY1vlj
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:47:50 ID:VcGzALqX
汚職事件とかまで言いだしたらキリがないだろ
企業の不正なのか、個人の不正なのかは分けないと
あとおれば何度も書いてるけど摘発が0＝白って考えてる
摘発がないのに疑うことは完全なる妄想だし
妄想は無限にできるから
再発防止の関しては、消費者からの信頼を取り戻すために
業界全体が襟を正すものだと考えている
企業の不正なのか、個人の不正なのかは分けないと
あとおれば何度も書いてるけど摘発が0＝白って考えてる
摘発がないのに疑うことは完全なる妄想だし
妄想は無限にできるから
再発防止の関しては、消費者からの信頼を取り戻すために
業界全体が襟を正すものだと考えている
674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:51:28 ID:VcGzALqX
675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 00:56:18 ID:J6VY1vlj
>>673
そんなこと言ったら「遠隔も店長の個人的な不正」って言えば通るんか？？
しかも汚職とかがなぜ「個人」ってなる？？
結局どの業界も白っていうのは無理じゃないのかい？？
あと、「再発防止の関しては、消費者からの信頼を取り戻すために
業界全体が襟を正すものだと考えている」
っていうけど、船場吉兆の例でいうと業界全体で何かしたか？？
さすがにそれはキレイゴトじゃね？？
そんなこと言ったら「遠隔も店長の個人的な不正」って言えば通るんか？？
しかも汚職とかがなぜ「個人」ってなる？？
結局どの業界も白っていうのは無理じゃないのかい？？
あと、「再発防止の関しては、消費者からの信頼を取り戻すために
業界全体が襟を正すものだと考えている」
っていうけど、船場吉兆の例でいうと業界全体で何かしたか？？
さすがにそれはキレイゴトじゃね？？
676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:04:57 ID:J6VY1vlj
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:08:01 ID:VcGzALqX
遠隔のシステム導入するのは店長個人の独断で決まるのかよ
それから遠隔が発覚したら、許可取り消しだろ？
汚職事件だったら関わった人間がぱくられて終わり
企業としての不正と個人の不正を分けろというのはこういうこと
それから産地偽装問題からも分かるように
不正の発覚後は消費者からの信頼を取り戻すために
産地の明記の仕方について課せられたハードルが上がったのは
知ってるだろ？
信頼を取り戻すためには、国と業界全体で取り組まなきゃだめなんだよ
パチ業界は不正が発覚しまくってるが
信頼を取り戻すためには何かしたか？
機能してるのかどうかわからない機関作っただけだろ？
それから遠隔が発覚したら、許可取り消しだろ？
汚職事件だったら関わった人間がぱくられて終わり
企業としての不正と個人の不正を分けろというのはこういうこと
それから産地偽装問題からも分かるように
不正の発覚後は消費者からの信頼を取り戻すために
産地の明記の仕方について課せられたハードルが上がったのは
知ってるだろ？
信頼を取り戻すためには、国と業界全体で取り組まなきゃだめなんだよ
パチ業界は不正が発覚しまくってるが
信頼を取り戻すためには何かしたか？
機能してるのかどうかわからない機関作っただけだろ？
678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:09:10 ID:kjJZ03fb
馬鹿高い検定料を取りながら検定落ちで何が悪いか教えないとこってあんのか？要するに明確な基準がないんだろ。さじ加減一つじゃん。そんな検定機関が中身きちんと調べるわけねーだろｗ
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:10:23 ID:Xd8vn5Ie
>>後者ならなんらかの理由があると思ってましたので聞いたまでです・・・・。
店の売上目標があるから。新台、広告費、光熱費、人件費等の経費を
まっとうなギャンブルで確保してるわけがないだろｗ
他所の店の店員が出玉状況みにくる訳とか考えたことある？
ホルコンで出玉調整してるのは間違いないんだから
いい加減ボダ野郎は国へ帰れ。
店の売上目標があるから。新台、広告費、光熱費、人件費等の経費を
まっとうなギャンブルで確保してるわけがないだろｗ
他所の店の店員が出玉状況みにくる訳とか考えたことある？
ホルコンで出玉調整してるのは間違いないんだから
いい加減ボダ野郎は国へ帰れ。
680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:19:05 ID:XCVRpScQ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、データ厨見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
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ヽ `'" ノ
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:26:10 ID:J6VY1vlj
企業ってのは企業単位で汚職してても責任は個人にとらすだけ。
実際には企業としての不正になるだろ・・・・
パチ屋も機関作って対策してるんだろ。
っていうか話が相当脱線してしまったなｗ
最初俺が言いたかったのは、
「どう考えても遠隔はあるに決まってる」って考える奴はどんな理由があってこういったことをいうんだろう？？
って言う疑問。
ついでに教えてくれ
実際には企業としての不正になるだろ・・・・
パチ屋も機関作って対策してるんだろ。
っていうか話が相当脱線してしまったなｗ
最初俺が言いたかったのは、
「どう考えても遠隔はあるに決まってる」って考える奴はどんな理由があってこういったことをいうんだろう？？
って言う疑問。
ついでに教えてくれ
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:29:07 ID:IMQlwVpO
まあ食品偽装問題でもそうだが、１社摘発されたら他もやってんだろ？って疑うのが消費者だよな。
実際、普通の豚肉を黒豚と表記して売ってたスーパーが摘発された事件の翌日、
俺がいつもいってるスーパーからいつもあった「黒豚」が消えたｗ
また中国産のワカメを国産と称して売ってた徳島のワカメ業者の何社かが摘発された事件のあとでも、
摘発リストに載ってない業者のワカメが近くのスーパーから消えた。それまでいつも棚にあったのにｗ
いつも買ってたワカメが中国産だったのか？と思ったときは悔しくて眠れなかった・・ほどでもないがｗ
黒豚の方は最初から完全に疑ってたけどね。あんな値段で買えるはずないだろって
ゴキブリと同じ。一匹見たらやっぱりその何倍もいるんだよなｗ
パチンコ屋も不正があったら摘発されてないだけで実際は多くの店でやってんだろって思われても仕方ないねｗ
実際、普通の豚肉を黒豚と表記して売ってたスーパーが摘発された事件の翌日、
俺がいつもいってるスーパーからいつもあった「黒豚」が消えたｗ
また中国産のワカメを国産と称して売ってた徳島のワカメ業者の何社かが摘発された事件のあとでも、
摘発リストに載ってない業者のワカメが近くのスーパーから消えた。それまでいつも棚にあったのにｗ
いつも買ってたワカメが中国産だったのか？と思ったときは悔しくて眠れなかった・・ほどでもないがｗ
黒豚の方は最初から完全に疑ってたけどね。あんな値段で買えるはずないだろって
ゴキブリと同じ。一匹見たらやっぱりその何倍もいるんだよなｗ
パチンコ屋も不正があったら摘発されてないだけで実際は多くの店でやってんだろって思われても仕方ないねｗ
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:35:59 ID:VcGzALqX
>>681
もうちょい社会勉強してこい
もしくは新聞よめ
遠隔はどう考えても～なんて思ったこともないし
言ったこともない
答えようがなくて証拠をつかみようがないものだと
確信してるくせにこんなスレでそんなことばかり
聞いてるから工作員って呼ばれるんだよ
いいかげんくどいから消えろ
もうちょい社会勉強してこい
もしくは新聞よめ
遠隔はどう考えても～なんて思ったこともないし
言ったこともない
答えようがなくて証拠をつかみようがないものだと
確信してるくせにこんなスレでそんなことばかり
聞いてるから工作員って呼ばれるんだよ
いいかげんくどいから消えろ
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:39:31 ID:J6VY1vlj
あっ、そういう理由からなんだw
じゃー、基本的に俺の勘違いだったな。
遠隔と主張する大部分の人が「めっちゃ嵌った。」「こんなに当たらんとか遠隔や」
って言ってる人ばっかだと思ってたからｗ負けたのを人のせいにしてるだけだと思ってた
俺も遠隔店は結構存在するとは思うしね。
じゃー、基本的に俺の勘違いだったな。
遠隔と主張する大部分の人が「めっちゃ嵌った。」「こんなに当たらんとか遠隔や」
って言ってる人ばっかだと思ってたからｗ負けたのを人のせいにしてるだけだと思ってた
俺も遠隔店は結構存在するとは思うしね。
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:44:17 ID:pBpHLH0Y
とりあえず遠隔とホルコンを一緒にするのはやめれ。
あと遠隔店が存在することは否定しないが
そんなにごろごろあるならデータとればいいと思うぞ。
なぜ遠隔してると確信したのかっていうのに理屈が付く。
そんな店はぜひとも晒すべきだし。
あと遠隔店が存在することは否定しないが
そんなにごろごろあるならデータとればいいと思うぞ。
なぜ遠隔してると確信したのかっていうのに理屈が付く。
そんな店はぜひとも晒すべきだし。
686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:50:00 ID:VcGzALqX
データなんかとらなくていいよ
パチンコをやめればいいんだから
頑張って不正を暴いたところで一文の得にもならん
パチンコをやめればいいんだから
頑張って不正を暴いたところで一文の得にもならん
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 02:01:50 ID:5hrmW2qk
つまり遠隔はデータを見てもわからないと誘導したい工作員さんですね
ご苦労様です
ご苦労様です
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 02:09:17 ID:qvQwK2rR
sageてる時点で工作員だから
マイナスイメージのスレタイあがると自分の首締めてるようなもんだしね
マイナスイメージのスレタイあがると自分の首締めてるようなもんだしね
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 02:16:04 ID:pBpHLH0Y
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 02:19:50 ID:5hrmW2qk
晒せ晒せ～ウソや工作員以外はあると言うならどんどん遠隔店晒せ～
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 02:37:10 ID:kjJZ03fb
>>681
パチョンコは産業じゃねえしｗオメ頭悪い調べろ
単純に言えば賭博
脱税件数Ｎｏ．１ｗ
賭博場が遠隔で摘発されている。それはデータ取ってわかったんではないやろ
警察が踏みこむ理由
癒着がなかったから踏みこめたんだろｗ
パチョンコは産業じゃねえしｗオメ頭悪い調べろ
単純に言えば賭博
脱税件数Ｎｏ．１ｗ
賭博場が遠隔で摘発されている。それはデータ取ってわかったんではないやろ
警察が踏みこむ理由
癒着がなかったから踏みこめたんだろｗ
692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 02:40:09 ID:kjJZ03fb
アメリカはイラクには核がないから安心して踏みこんだんだよ
バレて困るのは店だけじゃねえだろｗｗ
バレて困るのは店だけじゃねえだろｗｗ
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 02:54:38 ID:5hrmW2qk
>>691
摘発されて結果的に癒着してなかった店は、なんでわざわざ癒着しなかったの？
なんで癒着してなきゃヤバいはずの遠隔に手出ししながら、他の遠隔店の存在を知らなかったのかな？
俺が摘発喰らった経営者だとして、遠隔してて摘発されてない店があるのを知ってたら、それをネタに自分の店を摘発されないようにするが？
結局脳無い脳内で処理した妄想？
摘発されて結果的に癒着してなかった店は、なんでわざわざ癒着しなかったの？
なんで癒着してなきゃヤバいはずの遠隔に手出ししながら、他の遠隔店の存在を知らなかったのかな？
俺が摘発喰らった経営者だとして、遠隔してて摘発されてない店があるのを知ってたら、それをネタに自分の店を摘発されないようにするが？
結局脳無い脳内で処理した妄想？
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 03:11:34 ID:kjJZ03fb
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 04:12:36 ID:BujwxMMJ
遠隔や不正が存在していると思われる理由ねぇ
それは、遠隔や不正が無いことが証明されてないからだね。
これだけ遠隔などの不正に付いて遊技者から疑惑を抱かれているにもかかわらず、業界は正式な場（記者会見等）で一向に否定していない。
実際にその様な不正がなければ堂々と公の場で否定すればいいし、遊技者に対しての説明責任も発生しているはずだ。
にもかかわらず業界は一切その説明責任を果たさない。
だからと言って全ての店が遠隔や不正を行っているとは言い切れないが、少なくとも遠隔や不正が無いと信用する事は出来ない。
また、他の産業との比較をしていたがその前にせめて上場出来る様になってから比較するべきでは。
上場出来ない理由は社会的信用が無いからだ。
まだ、他の産業と比較出来る程の信用が不足していると言う事だ。
それは、遠隔や不正が無いことが証明されてないからだね。
これだけ遠隔などの不正に付いて遊技者から疑惑を抱かれているにもかかわらず、業界は正式な場（記者会見等）で一向に否定していない。
実際にその様な不正がなければ堂々と公の場で否定すればいいし、遊技者に対しての説明責任も発生しているはずだ。
にもかかわらず業界は一切その説明責任を果たさない。
だからと言って全ての店が遠隔や不正を行っているとは言い切れないが、少なくとも遠隔や不正が無いと信用する事は出来ない。
また、他の産業との比較をしていたがその前にせめて上場出来る様になってから比較するべきでは。
上場出来ない理由は社会的信用が無いからだ。
まだ、他の産業と比較出来る程の信用が不足していると言う事だ。
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 05:31:14 ID:HJsmAntN
>>652
最近、5年間の営業停止になった店の場合
首になった元店長の、内部告発によるものらしいよ。
つまりは、口止め料をケチったからｗ
ちなみに、店名変えて僅か3ヶ月で新装オープンした。
これじゃ、5年間の営業停止なんて、痛くも痒くも無いな。
あと、その新装に通っている客によるとだけど
相変わらずの、バリバリ裏物なんだとかｗ
最近、5年間の営業停止になった店の場合
首になった元店長の、内部告発によるものらしいよ。
つまりは、口止め料をケチったからｗ
ちなみに、店名変えて僅か3ヶ月で新装オープンした。
これじゃ、5年間の営業停止なんて、痛くも痒くも無いな。
あと、その新装に通っている客によるとだけど
相変わらずの、バリバリ裏物なんだとかｗ
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 05:44:41 ID:oSQ+Y6/X
会社勤めしているとよく言われることがある。
「たった１件の不良」がお客さまにとっては「それが全て」である。
ってね。会社側から見たらたった一つの不良品でもそれを買わされたお客様が
また我が社の製品を買う気になってくれると思うか？
データが少ないだのデータ取れだのうるさい奴がいるが、客側から見たら「少ない経験が全て」なんだよ。
客側がわざわざデータ取ってパチンコ業界の健全さを証明してやる義理なんてないんだよ。
「たった１件の不良」がお客さまにとっては「それが全て」である。
ってね。会社側から見たらたった一つの不良品でもそれを買わされたお客様が
また我が社の製品を買う気になってくれると思うか？
データが少ないだのデータ取れだのうるさい奴がいるが、客側から見たら「少ない経験が全て」なんだよ。
客側がわざわざデータ取ってパチンコ業界の健全さを証明してやる義理なんてないんだよ。
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 06:05:18 ID:SciMYZvq
俺は某大型店に外資が入ったことで出玉管理している（しかも徹底的な）と確信した。
アメリカのカジノなんか考えるとよくわかる。
アメリカのカジノなんか考えるとよくわかる。
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 06:27:32 ID:s2iIwobQ
>>698
カジノはハウスルールだから必ず胴元が勝てる仕組みになってる。
カードもサイコロもルールで縛ってあるし
ルーレットは数字の配列にカラクリがあるしね。
パチやスロの確率はサンプル数を沢山集めて眺めてみないと、確率は語れないですよ。
カジノはハウスルールだから必ず胴元が勝てる仕組みになってる。
カードもサイコロもルールで縛ってあるし
ルーレットは数字の配列にカラクリがあるしね。
パチやスロの確率はサンプル数を沢山集めて眺めてみないと、確率は語れないですよ。
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 06:44:20 ID:VQ/1FyhX
ここは確率も分からない高卒の集まりと、それを馬鹿にする人の板です。
彼ら知識が乏しく一方的な見方しかできません。正しく教えても無駄です。
大人になると人の考え方は、残念ながら簡単にはかえられません。
つまり、養分にしたり馬鹿にしたりしか使い道がありません。
彼ら知識が乏しく一方的な見方しかできません。正しく教えても無駄です。
大人になると人の考え方は、残念ながら簡単にはかえられません。
つまり、養分にしたり馬鹿にしたりしか使い道がありません。
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 06:48:56 ID:ioSoD1lo
ホルコン馬鹿を目にするといつも思うこと株式上場してるチェーンで打っとけリスク高すぎて使うはずないから
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 06:52:48 ID:SciMYZvq
カジノをパチンコに置き換えたら、しっくりくる文章になりますね。
分刻みで出玉見るような合理主義者が釘や設定で利益率が変わるような経営しますかね。
日本だけそんなおおざっぱな経営しますかねぇ。
アメリカのハゲタカはそんなに甘くはないですよ。
分刻みで出玉見るような合理主義者が釘や設定で利益率が変わるような経営しますかね。
日本だけそんなおおざっぱな経営しますかねぇ。
アメリカのハゲタカはそんなに甘くはないですよ。
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 06:55:26 ID:HJsmAntN
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 07:01:59 ID:n37BWjEV
>>700同意をする。
かんたんな計算すら苦手なんだろな、オカルター達は。
千円で15回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
千円で20回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
ただ・・・これのみの話なのに。
かんたんな計算すら苦手なんだろな、オカルター達は。
千円で15回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
千円で20回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
ただ・・・これのみの話なのに。
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 07:14:55 ID:twXKdY8X
確率がホントだというソースは、どこにもない
逆にスロでも、わけわからないミリオンゴッドとかが平気にホールに出てきていたのは事実
信じるものがアホをみる世界
逆にスロでも、わけわからないミリオンゴッドとかが平気にホールに出てきていたのは事実
信じるものがアホをみる世界
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 07:23:34 ID:oSQ+Y6/X
本当に確率計算ができない・・・っていうなら、
大当たり確率の大小も判らんって事だわなｗ
1/100も1/399も大して
変わらんって考えているって事？
だとしたら、確率判らん人って甘デジとフルスペックの違いも判らんって事でＯＫ？ｗ
俺は違うと思うけどね。逆に中途半端に知識があったりする奴こそ、固定観念にとらわれて
計算上は云々言いだして大損したりする場合も多いと思うけどね。
大当たり確率の大小も判らんって事だわなｗ
1/100も1/399も大して
変わらんって考えているって事？
だとしたら、確率判らん人って甘デジとフルスペックの違いも判らんって事でＯＫ？ｗ
俺は違うと思うけどね。逆に中途半端に知識があったりする奴こそ、固定観念にとらわれて
計算上は云々言いだして大損したりする場合も多いと思うけどね。
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 07:29:08 ID:kTyGuB/p
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 07:40:17 ID:742ui7nu
スロットサロンで遠隔を検索するとたったの３スレしかありません。
それに対しパチンコサロンにはなんとそれの１０倍の３０スレ！
世の中の情勢に敏感な２ちゃんねらのみなさんの事ですから
パチスロファンは遠隔の存在に気付かない馬鹿ばっかりだって事ですね。
その優秀なパチンコファンに、大当たりには一切影響が無いはずのボタン連打さんが異常に多いのも
きっと私の知らない何か大きな意味が隠されてるんでしょうね。
それに対しパチンコサロンにはなんとそれの１０倍の３０スレ！
世の中の情勢に敏感な２ちゃんねらのみなさんの事ですから
パチスロファンは遠隔の存在に気付かない馬鹿ばっかりだって事ですね。
その優秀なパチンコファンに、大当たりには一切影響が無いはずのボタン連打さんが異常に多いのも
きっと私の知らない何か大きな意味が隠されてるんでしょうね。
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 08:12:34 ID:twXKdY8X
ミリオンゴッド コイン持ち18回転くらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 08:13:48 ID:twXKdY8X
>>708
スロは、設定が６段階あるから変なことあまりしないでしょｗｗ
スロは、設定が６段階あるから変なことあまりしないでしょｗｗ
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 08:14:27 ID:n37BWjEV
>>708 ３０スレッドもあんのかよ、えー！
千円で20回転、千円で15回転、どちらが良いのかが？わからない人達が
そんなに多人数いるのかよ。そこを考えると…
あほ客の数を増加させるため、
遠隔の蔓延を信じこませようと洗脳目的で書き込む・・・・・業界人がまぎれ込んでいるの可能性大だな。
千円で20回転、千円で15回転、どちらが良いのかが？わからない人達が
そんなに多人数いるのかよ。そこを考えると…
あほ客の数を増加させるため、
遠隔の蔓延を信じこませようと洗脳目的で書き込む・・・・・業界人がまぎれ込んでいるの可能性大だな。
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 08:36:50 ID:s2iIwobQ
蔓延というか
普通に遠隔出来るようになってるだろ？
但し、無闇やたらに使ってるとは思えないし
やってもメリットも少ないと思うよ。
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 08:51:06 ID:1FJ9qM+a
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 09:13:46 ID:5hrmW2qk
>>694
どっちがバカかわからんが、摘発されるとその店は営業認可取り消しだ
実際にキングコングがそうだった
１店潰れると適当に考えても数億以上の設備投資が無駄になる
それって癒着してる意味があるの？ｗｗｗ
摘発されてしまうと１店ではなく経営者と親族の営業認可が取り消されるという話すらある
まあこれは未確認だから意味はないが、これが事実なら癒着も何もあったもんじゃないねｗｗｗ
どっちがバカかわからんが、摘発されるとその店は営業認可取り消しだ
実際にキングコングがそうだった
１店潰れると適当に考えても数億以上の設備投資が無駄になる
それって癒着してる意味があるの？ｗｗｗ
摘発されてしまうと１店ではなく経営者と親族の営業認可が取り消されるという話すらある
まあこれは未確認だから意味はないが、これが事実なら癒着も何もあったもんじゃないねｗｗｗ
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 09:17:50 ID:5hrmW2qk
>>697
確率がおかしいと言ってはいるが、確率をデータとして取ってもなくただの主観だから、データ取れと言われ逆ギレしてみましたということ？
確率がおかしいと言ってはいるが、確率をデータとして取ってもなくただの主観だから、データ取れと言われ逆ギレしてみましたということ？
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 09:23:46 ID:5hrmW2qk
確率は無意味であるという攻略法販売しているオッサンと、オッサンの自演であろう工作員がオッサンを擁護するスレ
↓↓
ゾーン理論】４０歳無職のオッサンは神か嘘つきか３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/
遠隔工作員は実在します
↓↓
ゾーン理論】４０歳無職のオッサンは神か嘘つきか３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/
遠隔工作員は実在します
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 09:34:07 ID:742ui7nu
>>715
失礼な事言うなよ。
ボタン連打の意味もわからないおれたち凡人には理解できない不思議な力で
データなんて一切取らなくてもホールの不正は簡単に見抜けるんだよ、きっと。
で、見抜けてるのにもかかわらず相変わらずホールに通ってお金を溶かしまくってる
不思議な行為にもきっともっと大きな意味があるんだと思う。
失礼な事言うなよ。
ボタン連打の意味もわからないおれたち凡人には理解できない不思議な力で
データなんて一切取らなくてもホールの不正は簡単に見抜けるんだよ、きっと。
で、見抜けてるのにもかかわらず相変わらずホールに通ってお金を溶かしまくってる
不思議な行為にもきっともっと大きな意味があるんだと思う。
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 09:34:40 ID:vndgBqkR
昔からスロうちなら、まともな抽選はしていないってのは暗黙の了解。
裏がえって欲しいと望んでいる人さえいるからなぁｗ
パチくらいだろ？
一発抽選してますとか、不正はありませんとか、健全さを訴えている奴等がいるのはｗ
裏がえって欲しいと望んでいる人さえいるからなぁｗ
パチくらいだろ？
一発抽選してますとか、不正はありませんとか、健全さを訴えている奴等がいるのはｗ
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 09:43:54 ID:5hrmW2qk
>>718
スロの場合、裏だと小役カットの代わりに目に見えて連チャン性がアップしてたりする
逆にパチンコの遠隔だと、客に取りリスクしかなく連チャンもするというのもわからない
だから打つ場合なら本当に遠隔されてないか自己防衛するしかないし、そのためにデータを取るのを奨めている
そして遠隔で確率がおかしかったと言ってる人には、それが本当なら店をさらしてほしいとお願いしている
これが業界の健全さを訴えているように感じてしまうのなら、君は工作員か頭がおかしいと思う
スロの場合、裏だと小役カットの代わりに目に見えて連チャン性がアップしてたりする
逆にパチンコの遠隔だと、客に取りリスクしかなく連チャンもするというのもわからない
だから打つ場合なら本当に遠隔されてないか自己防衛するしかないし、そのためにデータを取るのを奨めている
そして遠隔で確率がおかしかったと言ってる人には、それが本当なら店をさらしてほしいとお願いしている
これが業界の健全さを訴えているように感じてしまうのなら、君は工作員か頭がおかしいと思う
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 09:49:26 ID:1FJ9qM+a
仮に大量のデータ取って確率どおりでしたってなったとしても、なお確率どおりじゃない
って言うやつがいてなにが悪いんだ。そいつの主観で確率どおりじゃないだろってことだ
ろ。それでもうこんなクソみたいな遊びで金使うのやめようって思えばそいつのほうがここ
でデータ取れだの、遠隔とかいってる馬鹿とかけなしてる連中よりよっぽど頭いいと思う
んだけど
って言うやつがいてなにが悪いんだ。そいつの主観で確率どおりじゃないだろってことだ
ろ。それでもうこんなクソみたいな遊びで金使うのやめようって思えばそいつのほうがここ
でデータ取れだの、遠隔とかいってる馬鹿とかけなしてる連中よりよっぽど頭いいと思う
んだけど
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 09:54:26 ID:vndgBqkR
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 09:56:57 ID:vndgBqkR
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 09:57:02 ID:WmQaDvBC
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 10:03:21 ID:hgiJ5IMy
マイホではほとんどが連荘した後は必ずおおはまりする。
大はまりのあと、ほとんどが連荘してる。
なので大はまり台を狙うとかなり勝ちやすい。
たぶん、その兼ね合いで台移動禁止になってるようだ。
たまに他店でうつと挙動が違うのがはっきりわかる。
大はまりのあと、ほとんどが連荘してる。
なので大はまり台を狙うとかなり勝ちやすい。
たぶん、その兼ね合いで台移動禁止になってるようだ。
たまに他店でうつと挙動が違うのがはっきりわかる。
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 10:09:11 ID:HJsmAntN
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 10:33:13 ID:n37BWjEV
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 10:38:26 ID:HJsmAntN
そうは言っても、騙されていることに
気が付かない人も、沢山いるからね。
注意を喚起する必要はあると思うよ。
あとは、自己責任でドーゾ。
気が付かない人も、沢山いるからね。
注意を喚起する必要はあると思うよ。
あとは、自己責任でドーゾ。
728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 10:39:55 ID:5hrmW2qk
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 10:44:47 ID:5hrmW2qk
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 10:45:36 ID:+mnkUDDC
>>728
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/701
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:54:44 ID:5hrmW2qk
２ちゃんねる三昧wwwwww
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/701
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 01:54:44 ID:5hrmW2qk
２ちゃんねる三昧wwwwww
731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 10:51:01 ID:5hrmW2qk
>>730
遠隔工作員さんご苦労様です
夕方に遊ぶ前にテレビ見ながら携帯で書き込みしましたが問題でも？ｗ
夜中は２時間弱飲んでましたが？
ＩＤを監視してネットストーカーですかｗｗｗ
まさしく君のほうこそ２ちゃんねる三昧ですねｗｗｗ
遠隔工作員さんご苦労様です
夕方に遊ぶ前にテレビ見ながら携帯で書き込みしましたが問題でも？ｗ
夜中は２時間弱飲んでましたが？
ＩＤを監視してネットストーカーですかｗｗｗ
まさしく君のほうこそ２ちゃんねる三昧ですねｗｗｗ
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 10:54:53 ID:1FJ9qM+a
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 11:02:29 ID:5hrmW2qk
>>732
＞ 仮に大量のデータ取って確率どおりでしたってなったとしても、なお確率どおりじゃない
って言うやつがいてなにが悪いんだ。そいつの主観で確率どおりじゃないだろってことだ
↑
確率の近似値であろうと、そいつの主観で確率どおりじゃないってなっててもおかしくないだよね？
そんなどんぶり勘定な奴が頭いいってんだから、実社会での確率の利用例を出して、どんぶり勘定の人間が関わるとどうなるかを示したんですがわかりにくかったの？
俺には反論できない奴が逆ギレしてるようにしか感じられないけど？
＞ 仮に大量のデータ取って確率どおりでしたってなったとしても、なお確率どおりじゃない
って言うやつがいてなにが悪いんだ。そいつの主観で確率どおりじゃないだろってことだ
↑
確率の近似値であろうと、そいつの主観で確率どおりじゃないってなっててもおかしくないだよね？
そんなどんぶり勘定な奴が頭いいってんだから、実社会での確率の利用例を出して、どんぶり勘定の人間が関わるとどうなるかを示したんですがわかりにくかったの？
俺には反論できない奴が逆ギレしてるようにしか感じられないけど？
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 11:14:15 ID:1FJ9qM+a
>>733
別にそう思ってても良いんじゃないの?
パチンコ業界の確率論と君の言ってる実社会の確率の利用例を一緒にすんなよ。
わかるか?パチンコはあくまで遊びなんだよ遊び。どうとってもそいつの勝手だろ
後、おれが言いたかったのはどんぶり勘定してる連中より君みたいな方々の方が
さらに痛いんじゃないのって言いたかっただけ
別にそう思ってても良いんじゃないの?
パチンコ業界の確率論と君の言ってる実社会の確率の利用例を一緒にすんなよ。
わかるか?パチンコはあくまで遊びなんだよ遊び。どうとってもそいつの勝手だろ
後、おれが言いたかったのはどんぶり勘定してる連中より君みたいな方々の方が
さらに痛いんじゃないのって言いたかっただけ
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 11:21:03 ID:kjJZ03fb
オメ馬か鹿か？パチョンコホールは上場できねえしｗｗｗｗｗ
736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 11:33:30 ID:5hrmW2qk
>>734
うん…遊びだね
ただ保険もパチンコも金が関わるという意味で、正確な情報や知識を知ることは大切だと思うんだ
遊びであろうと金が関わるんなら、確率の近似値であれは近似値であると正確に判断できるほうがいいじゃん？
将棋でも釣りでも麻雀でも、遊びで正確な判断は遊びの世界を広げるものだよ？
例えば将棋なら相手がこういう戦術を仕掛けてきたと正確な判断ができれば、こちらはどういう対応をするかまで世界が広がる
データを出せなかったりする奴が悪いわけではないと誘導したいだけだろうが、判断力があまりない奴を擁護するのには無理がありすぎる
うん…遊びだね
ただ保険もパチンコも金が関わるという意味で、正確な情報や知識を知ることは大切だと思うんだ
遊びであろうと金が関わるんなら、確率の近似値であれは近似値であると正確に判断できるほうがいいじゃん？
将棋でも釣りでも麻雀でも、遊びで正確な判断は遊びの世界を広げるものだよ？
例えば将棋なら相手がこういう戦術を仕掛けてきたと正確な判断ができれば、こちらはどういう対応をするかまで世界が広がる
データを出せなかったりする奴が悪いわけではないと誘導したいだけだろうが、判断力があまりない奴を擁護するのには無理がありすぎる
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 11:38:22 ID:HJsmAntN
カネはあるが、知恵が無い客が
最近激減して、大変困ってます。
貴方、騙されて貰えませんか？
有り金残らず、持って来てください。
・・・まで、読んだ。
最近激減して、大変困ってます。
貴方、騙されて貰えませんか？
有り金残らず、持って来てください。
・・・まで、読んだ。
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 11:38:55 ID:1FJ9qM+a
>>736
付け加えると、オレはパチンコはもう止めておいたほうがいいっていう考え方だから
主観で確率がガセだって言ってる連中が気づいて止めるんなら、そっちを支持したい
って言ったの まあハナからあなたとは土俵が違うのかもな
付け加えると、オレはパチンコはもう止めておいたほうがいいっていう考え方だから
主観で確率がガセだって言ってる連中が気づいて止めるんなら、そっちを支持したい
って言ったの まあハナからあなたとは土俵が違うのかもな
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 11:39:08 ID:5hrmW2qk
まあそれ以前に大量のデータを取ってる奴が存在しないのが遠隔厨ｗ
意味のない反論しちゃったな…
ウソっぽい言い訳をしてる奴ならいるがｗ
意味のない反論しちゃったな…
ウソっぽい言い訳をしてる奴ならいるがｗ
740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 11:43:14 ID:pBpHLH0Y
パチ屋が完全にクリーンな店だとは思わないが
証拠はないけど円隠してるんだって人は打たなきゃいいんじゃね。
それにそんなに疑ってるなら疑う方が証拠出すべきだろ。
不正していないという証明はほぼ不可能で、不正してるという証明の方が簡単なんだから。
証拠はないけど円隠してるんだって人は打たなきゃいいんじゃね。
それにそんなに疑ってるなら疑う方が証拠出すべきだろ。
不正していないという証明はほぼ不可能で、不正してるという証明の方が簡単なんだから。
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 11:44:53 ID:5hrmW2qk
>>737
パチンコ屋に遠隔でダマされないように、どうしても打つんなら確率を操作されてないかデータを取りましょうという話をしている俺に対して？ｗ
遠隔店があれば晒そうよとまで書いてるんだが？
>>738
パチンコ止める止めない、止めたほうがいいとか色んな考えがあるのは結構だが、結論に誘導するために道理を曲げるのはよくない
遠隔攻略法販売工作員もいるくらいだし、そいつらの手口と同じだよ
パチンコ屋に遠隔でダマされないように、どうしても打つんなら確率を操作されてないかデータを取りましょうという話をしている俺に対して？ｗ
遠隔店があれば晒そうよとまで書いてるんだが？
>>738
パチンコ止める止めない、止めたほうがいいとか色んな考えがあるのは結構だが、結論に誘導するために道理を曲げるのはよくない
遠隔攻略法販売工作員もいるくらいだし、そいつらの手口と同じだよ
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 11:56:54 ID:1FJ9qM+a
そういう連中がぱちんこを止めるんだよ・・・止めるんであれば、どう誘導しても
いいんじゃないの?そいつらがパチンコ止めることであなたがなんか困ることがある
の? これが一番聞きたいところ、答えてください。
いいんじゃないの?そいつらがパチンコ止めることであなたがなんか困ることがある
の? これが一番聞きたいところ、答えてください。
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:04:54 ID:5hrmW2qk
>>742
パチンコ止めたら困る？困らないよ？人の自由だし
最近は釘がメリハリが少ない時代だし、自分自身もあまり打たないようにしているから、他の奴もそうなってもおかしくはないし
ただ、事実がどこにあるか確認しているだけなんだが、確認されて困ることでもあるの？
パチンコ止めたら困る？困らないよ？人の自由だし
最近は釘がメリハリが少ない時代だし、自分自身もあまり打たないようにしているから、他の奴もそうなってもおかしくはないし
ただ、事実がどこにあるか確認しているだけなんだが、確認されて困ることでもあるの？
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:09:24 ID:5hrmW2qk
まあ遠隔をされてるとか言いながら朝一で並ぶ奴もいるくらいだし、遠隔されてると思い込んでも止められない奴はいくらでもいる
そんな連中を騙そうと待ち構えている攻略法販売工作員と同じようなことをして何が楽しいんだろう…
事実を曲げても意味はないのに
そんな連中を騙そうと待ち構えている攻略法販売工作員と同じようなことをして何が楽しいんだろう…
事実を曲げても意味はないのに
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:14:15 ID:kjJZ03fb
サイト７で電卓片手に全国の甘地中海データ集計して見てみろよ。ホール寄りの確率で一日終るだろうがｗ事実を述べても偽善者気取りで歪曲し養分集めに必死な工作するのは暇人パチンカスだけです。まだ解りませんか？ｗｗｗｗ
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:16:50 ID:5hrmW2qk
>>745
サイト７とやらに登録したことがないのでよくわからんのですが、甘地中海がホール寄りの確率になっているという店はどちらですか？
サイト７とやらに登録したことがないのでよくわからんのですが、甘地中海がホール寄りの確率になっているという店はどちらですか？
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:20:36 ID:1FJ9qM+a
>>743
事実はあなたが思っているとおりでいいと思います。
人に確認しなくても事実はあなたの思ったとおり。それでいいんじゃないの?
それとも、違う意味の事実ってやつを知りたい訳? そうだとしたらそれは
こんなところではわかんないと思います
事実はあなたが思っているとおりでいいと思います。
人に確認しなくても事実はあなたの思ったとおり。それでいいんじゃないの?
それとも、違う意味の事実ってやつを知りたい訳? そうだとしたらそれは
こんなところではわかんないと思います
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:28:42 ID:5hrmW2qk
>>747
自分にとっての事実が世間で普遍的であるかを判断するのは、反対の意見の人間と議論することにより浮き彫りになりますよね？
事実により近いほうが矛盾がより少ない
現実社会で反対の意見の人間はお年寄りばかりですし、わざわざ議論しても仕方ない
よってこういう場所だからこそ、最低限の礼儀をわきまえてさえいれば、色んな地域の現実を推察でき自分にとっては有用です
なんかこちらが書き込みするのを難癖つけて潰したいように感じてしまうなぁ
自分にとっての事実が世間で普遍的であるかを判断するのは、反対の意見の人間と議論することにより浮き彫りになりますよね？
事実により近いほうが矛盾がより少ない
現実社会で反対の意見の人間はお年寄りばかりですし、わざわざ議論しても仕方ない
よってこういう場所だからこそ、最低限の礼儀をわきまえてさえいれば、色んな地域の現実を推察でき自分にとっては有用です
なんかこちらが書き込みするのを難癖つけて潰したいように感じてしまうなぁ
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:39:36 ID:1FJ9qM+a
>>748
最後に聞きたいこといいかな? あなたはこのスレでなにを求めてんの?
遠隔だ確率がガセだと思って止められないでいる連中に事実を言って
救いたいの? それとも、自分もそれが何なのか知りたいの?もしくは
事実はこうなんだけど、ガセばかり言ってる連中が許せないの?
最後に聞きたいこといいかな? あなたはこのスレでなにを求めてんの?
遠隔だ確率がガセだと思って止められないでいる連中に事実を言って
救いたいの? それとも、自分もそれが何なのか知りたいの?もしくは
事実はこうなんだけど、ガセばかり言ってる連中が許せないの?
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:43:11 ID:5hrmW2qk
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:45:57 ID:5hrmW2qk
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:51:03 ID:vndgBqkR
>>742
今のパチ屋は健全で不正も何もしていないから、ボダを越えているの台を回しつづければ勝てるんだょーっ、負けて遠隔だ不正だって騒いでんぢゃねぇ、自分で負ける台を選んでいるんだろパチ屋のイメージが悪くなんぢゃねぇかっ
って感じだろ？
そう思わせて、一般の客で店の稼働を上げさせて、おいしいとこをもっていこうとしている遠隔攻略プロだと思うｗ
パチ屋の稼働が下がって困っている人たちだぁね。
根拠は過去レスに、いわゆる否定派のデータ晒してあったけど、ボダやってるわりにはすくねえのビックリしたわ。
店の名前もハッキリしないし、ラウンド数もあやふやでオカシイわってな。
( ￣ノ。￣)これは公にできない、君と僕との内緒の話ょ
今のパチ屋は健全で不正も何もしていないから、ボダを越えているの台を回しつづければ勝てるんだょーっ、負けて遠隔だ不正だって騒いでんぢゃねぇ、自分で負ける台を選んでいるんだろパチ屋のイメージが悪くなんぢゃねぇかっ
って感じだろ？
そう思わせて、一般の客で店の稼働を上げさせて、おいしいとこをもっていこうとしている遠隔攻略プロだと思うｗ
パチ屋の稼働が下がって困っている人たちだぁね。
根拠は過去レスに、いわゆる否定派のデータ晒してあったけど、ボダやってるわりにはすくねえのビックリしたわ。
店の名前もハッキリしないし、ラウンド数もあやふやでオカシイわってな。
( ￣ノ。￣)これは公にできない、君と僕との内緒の話ょ
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:51:17 ID:kjJZ03fb
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:54:03 ID:n37BWjEV
＞カネはあるが、知恵が無い客が
＞最近激減して、大変困ってます。
＞貴方、騙されて貰えませんか？
>>737わかりやすい説明文だねえ。
あほ客を増やすための洗脳レスが
多数マギレ込んでいると、自分も思う。だってさ…あまりにも無知な人達が多過ぎだろ！ありえないって。
＞最近激減して、大変困ってます。
＞貴方、騙されて貰えませんか？
>>737わかりやすい説明文だねえ。
あほ客を増やすための洗脳レスが
多数マギレ込んでいると、自分も思う。だってさ…あまりにも無知な人達が多過ぎだろ！ありえないって。
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 12:57:37 ID:kjJZ03fb
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 13:02:39 ID:n37BWjEV
千円で15回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
千円で20回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
ただ・・・これのみの話なのに、理解不能とか
ありえるのか？
金をすてにくる、あほ客を増やそうとねらっている洗脳レスとしかみえんって。
千円で20回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
ただ・・・これのみの話なのに、理解不能とか
ありえるのか？
金をすてにくる、あほ客を増やそうとねらっている洗脳レスとしかみえんって。
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 13:11:29 ID:5hrmW2qk
>>755
話がおかしいですねぇ？
日本中全部集計してたら時間がきりがないでしょ？
俺には確率がおかしい店を見つけらせないから、そういう発見をしているあなたに聞いたんだが？
あるのに晒せない？おかしいなぁ？なんでだろう？
話がおかしいですねぇ？
日本中全部集計してたら時間がきりがないでしょ？
俺には確率がおかしい店を見つけらせないから、そういう発見をしているあなたに聞いたんだが？
あるのに晒せない？おかしいなぁ？なんでだろう？
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 13:11:32 ID:9LPuL73U
>>756
君はアホだな
パチ業界は黒、台の確率も嘘
だから、打つなと言ってるんだ
回転数単価なら回る方がいいだろ
打つなって言ってるんだよ？わかる？
それがあほ客を増やそうとする・・って決め付けかよ
お前はどこにでも現れてくるな
君はアホだな
パチ業界は黒、台の確率も嘘
だから、打つなと言ってるんだ
回転数単価なら回る方がいいだろ
打つなって言ってるんだよ？わかる？
それがあほ客を増やそうとする・・って決め付けかよ
お前はどこにでも現れてくるな
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 13:14:13 ID:5hrmW2qk
確率はウソ
計算はしてるから結論が出てるはずだが、データも店も晒せない
なのに確率はウソとのたまう…
これが工作と言わず何が工作か…
計算はしてるから結論が出てるはずだが、データも店も晒せない
なのに確率はウソとのたまう…
これが工作と言わず何が工作か…
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 13:21:20 ID:vndgBqkR
>>756
算数と社会の仕組みが分かってりゃ、パチで勝ち続けるなんて無理ぽいぜって普通は考えられるだろ？
それが分からない奴等が、のめり込んでいくんだわ。
それらにボダだ期待値だ意味不明な説明しないで、パチ屋に行くのを止めようって言ってやるほうが親切っつうもんだぜ。
>>ID:5hrmW2qk
どうみてもパチ業界を擁護しているのはID:5hrmW2qk
んで、ちなみにパチ業界を日本からなくしたいって工作してるのは俺
んで君の切り返しが、その為なら嘘をついてもいいのかーってな
答えておくが、俺は嘘は言ってない
算数と社会の仕組みが分かってりゃ、パチで勝ち続けるなんて無理ぽいぜって普通は考えられるだろ？
それが分からない奴等が、のめり込んでいくんだわ。
それらにボダだ期待値だ意味不明な説明しないで、パチ屋に行くのを止めようって言ってやるほうが親切っつうもんだぜ。
>>ID:5hrmW2qk
どうみてもパチ業界を擁護しているのはID:5hrmW2qk
んで、ちなみにパチ業界を日本からなくしたいって工作してるのは俺
んで君の切り返しが、その為なら嘘をついてもいいのかーってな
答えておくが、俺は嘘は言ってない
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 13:23:12 ID:MAnzb4kw
752
俺は最近85000回転分のデータを晒したが遠隔派はスルーしたよ。俺は健全な店も存在するっていうことを言いたかったんだが。
俺は最近85000回転分のデータを晒したが遠隔派はスルーしたよ。俺は健全な店も存在するっていうことを言いたかったんだが。
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 13:28:17 ID:MAnzb4kw
758
君はアホだな。
この板は甘デジの確率がおかしいかどうかを争う板だろ？
パチンコ打つ打たないを議論する場ではない。
てか、確率がおかしいかどうかを検証するのにはデータ取るのが一番なのに、なぜそれを工作員と言われるか疑問
君はアホだな。
この板は甘デジの確率がおかしいかどうかを争う板だろ？
パチンコ打つ打たないを議論する場ではない。
てか、確率がおかしいかどうかを検証するのにはデータ取るのが一番なのに、なぜそれを工作員と言われるか疑問
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 13:34:46 ID:5hrmW2qk
こういうことだろｗ
確率は無意味であるという攻略法販売しているオッサンと、オッサンの自演であろう工作員がオッサンを擁護するスレ
↓↓
ゾーン理論】４０歳無職のオッサンは神か嘘つきか３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/
遠隔攻略法販売工作員は実在します
確率は無意味であるという攻略法販売しているオッサンと、オッサンの自演であろう工作員がオッサンを擁護するスレ
↓↓
ゾーン理論】４０歳無職のオッサンは神か嘘つきか３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249566187/
遠隔攻略法販売工作員は実在します
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 14:00:00 ID:lITkeSW1
>>763
最近、遠隔はあるだろうと思ってるって人も
遠隔は蔓延してる！俺はやられた！データ見れば明らか！
って言ってる人も一緒にして
とにかく遠隔を疑ってる人全てを工作員認定したがってる人が居るんだが
君もその口？
最近、遠隔はあるだろうと思ってるって人も
遠隔は蔓延してる！俺はやられた！データ見れば明らか！
って言ってる人も一緒にして
とにかく遠隔を疑ってる人全てを工作員認定したがってる人が居るんだが
君もその口？
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 14:27:36 ID:VcGzALqX
最近機種版のやつらも「詐欺攻略会社の工作員だ」とか言い始めたし
新たな工作マニュアルとして追加された可能性があるな
機種版の遠隔関係のスレ覗いてみ
ここと同じ論調の奴らが長時間居座ってるから
新たな工作マニュアルとして追加された可能性があるな
機種版の遠隔関係のスレ覗いてみ
ここと同じ論調の奴らが長時間居座ってるから
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 14:33:29 ID:TlDDzwiK
店の意思なしに出たら赤字だろ
赤字になったら潰れちゃうだろ
出なさ過ぎたら客がいなくなるだろ
客がいなくなったら赤字だろ
赤字になったら潰れちゃうだろ？
もう分かるな？
赤字になったら潰れちゃうだろ
出なさ過ぎたら客がいなくなるだろ
客がいなくなったら赤字だろ
赤字になったら潰れちゃうだろ？
もう分かるな？
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 14:59:23 ID:n37BWjEV
>>766まず言いたい事、摘発の報道があるので
遠隔はある･････
だが、しかし「多数か」「少数か」での考え方の差があるわけ。
それから、大はまり＝遠隔 これはちがうと思うな。
大はまりなんぞマイナス面しかない客逃げるだろ、遠隔ボタンぽちっとな！があるのなら単発アタリを送信するでしょ。
むしろ大はまり台を放置しているなら、健全経営のシルシじゃね。
遠隔はある･････
だが、しかし「多数か」「少数か」での考え方の差があるわけ。
それから、大はまり＝遠隔 これはちがうと思うな。
大はまりなんぞマイナス面しかない客逃げるだろ、遠隔ボタンぽちっとな！があるのなら単発アタリを送信するでしょ。
むしろ大はまり台を放置しているなら、健全経営のシルシじゃね。
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 15:37:11 ID:MAnzb4kw
767
その通りだと思う
その通りだと思う
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 15:54:14 ID:kjJZ03fb
>>757
＞ 日本中全部集計してたら時間がきりがないでしょ？
こんだけ粘着してる暇人が出来るのにやろうとしないだが人にはやらせるｗｗ
全国でなくても地域別でも確率の外で閉店になるｗ
お前は嘘八百を並べてる
＞ 日本中全部集計してたら時間がきりがないでしょ？
こんだけ粘着してる暇人が出来るのにやろうとしないだが人にはやらせるｗｗ
全国でなくても地域別でも確率の外で閉店になるｗ
お前は嘘八百を並べてる
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 15:54:21 ID:5hrmW2qk
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 15:59:02 ID:kjJZ03fb
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 16:03:49 ID:kjJZ03fb
>>767
＞ >>766まず言いたい事、摘発の報道があるので
＞ 遠隔はある･････
＞ だが、しかし「多数か」「少数か」での考え方の差があるわけ。
実際に摘発に及ぶのは少数か多数かもあるだろｗｗｗ
ヤク中やポン中なんてパクる気ならパクれんだろｗｗ
＞ >>766まず言いたい事、摘発の報道があるので
＞ 遠隔はある･････
＞ だが、しかし「多数か」「少数か」での考え方の差があるわけ。
実際に摘発に及ぶのは少数か多数かもあるだろｗｗｗ
ヤク中やポン中なんてパクる気ならパクれんだろｗｗ
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 16:04:26 ID:5hrmW2qk
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 16:15:11 ID:n37BWjEV
>>769議論に必須なこと、論証の基本原則【悪魔の証明】これをわかっていない。
ない証明すくない証明はむずかしいので、
ある証明おおい証明をするべきって原則があります。
このスレッド趣旨ならば、
オカルター側が¨論証せねばならない¨ だからこそ変な当選挙動のデータ晒せって言っているわけ。 感情こめ体感のみで
「遠隔.不正.遠隔.不正とわめくのは、小学生でもできる事」朝鮮人が得意技とする、理由なき断定と…おなじだよ。
ない証明すくない証明はむずかしいので、
ある証明おおい証明をするべきって原則があります。
このスレッド趣旨ならば、
オカルター側が¨論証せねばならない¨ だからこそ変な当選挙動のデータ晒せって言っているわけ。 感情こめ体感のみで
「遠隔.不正.遠隔.不正とわめくのは、小学生でもできる事」朝鮮人が得意技とする、理由なき断定と…おなじだよ。
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 17:12:46 ID:p2dyEqNc
証明の仕方もわからないのに遠隔遠隔騒ぐ馬鹿が多過ぎ。遠隔してるパチ屋は笑いが止まらないわ。
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 17:18:04 ID:kjJZ03fb
>>774
自分で簡単に確認出来ることをやろうとしないのは、そちらですｗｗ
遠隔という証明は出来ないので晒す必要性がないんですｗ
閉店データを集計すればホール寄りの確率になっている。証明してるのです。
何故検証しないのか？
嘘八百だからでしょうｗｗ
自分で簡単に確認出来ることをやろうとしないのは、そちらですｗｗ
遠隔という証明は出来ないので晒す必要性がないんですｗ
閉店データを集計すればホール寄りの確率になっている。証明してるのです。
何故検証しないのか？
嘘八百だからでしょうｗｗ
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 17:24:57 ID:kXttVoMP
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 17:32:43 ID:n37BWjEV
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 17:39:37 ID:1FJ9qM+a
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 17:45:23 ID:tajeoYJ1
このスレは遠隔はあるって前提で議論してるんじゃないのかよw
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 17:54:11 ID:742ui7nu
どっかのスレで見たんだけど、こんだけ遠隔スレが乱立してるにもかかわらず
いまだかつて業界ぐるみの遠隔の決定的証拠はただの一度も出て来たことが無いってほんと？
なんかこのスレには決定的証拠をつかんでる人達がいっぱいいるみたいだし、
今こそ証拠を晒して遠隔否定派を一気に黙らせて漢になってください。
いまだかつて業界ぐるみの遠隔の決定的証拠はただの一度も出て来たことが無いってほんと？
なんかこのスレには決定的証拠をつかんでる人達がいっぱいいるみたいだし、
今こそ証拠を晒して遠隔否定派を一気に黙らせて漢になってください。
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 18:14:57 ID:WmQaDvBC
>>774
このｽﾚ(全ての確率が嘘)を前提とするなら、否定する側に証明義務があるのが悪魔の証明なんで、証明よろしく
否定する側は1店舗が正規である証明をすれば良いが、肯定側は全ての店舗の否定をしなければない
悪魔の証明を持ち出したのはあなたですから、責任持って立証してください
このｽﾚ(全ての確率が嘘)を前提とするなら、否定する側に証明義務があるのが悪魔の証明なんで、証明よろしく
否定する側は1店舗が正規である証明をすれば良いが、肯定側は全ての店舗の否定をしなければない
悪魔の証明を持ち出したのはあなたですから、責任持って立証してください
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 18:25:31 ID:kjJZ03fb
>>778
報道のとおり遠隔はあるだろｗｗスロの不正改造もｗやっぱりパチョンコ暇人はテレビ見ねえかｗ
例え遊戯客が膨大なデータをとり生活安全課へ行って相手にされるか？答えろ
それからデータならサイト７を見て確かめろ馬か鹿ｗ
報道のとおり遠隔はあるだろｗｗスロの不正改造もｗやっぱりパチョンコ暇人はテレビ見ねえかｗ
例え遊戯客が膨大なデータをとり生活安全課へ行って相手にされるか？答えろ
それからデータならサイト７を見て確かめろ馬か鹿ｗ
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 18:27:38 ID:kjJZ03fb
785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 18:31:22 ID:kjJZ03fb
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 18:33:12 ID:742ui7nu
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 18:36:50 ID:kjJZ03fb
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 18:39:11 ID:kjJZ03fb
789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 18:51:26 ID:oSQ+Y6/X
>>729
そういえば数年前保険の不払い問題があったよね？
あれだって契約書をよく読めば「小さい文字で保険不払いの条件を書かれていた」訳だから、
パチンコ業界擁護派の理論でいえば「調べない奴が悪い」「騙された奴が悪い」ってなるはずだよね？
だけど、実際には契約時の「説明不足」を理由に処分されたよね？
だけどパチンコ業界にはなぜか↑この理論は通用しない。
なんでだろ～なんでだろ～ななななんでだろ～（古ｗ
そういえば数年前保険の不払い問題があったよね？
あれだって契約書をよく読めば「小さい文字で保険不払いの条件を書かれていた」訳だから、
パチンコ業界擁護派の理論でいえば「調べない奴が悪い」「騙された奴が悪い」ってなるはずだよね？
だけど、実際には契約時の「説明不足」を理由に処分されたよね？
だけどパチンコ業界にはなぜか↑この理論は通用しない。
なんでだろ～なんでだろ～ななななんでだろ～（古ｗ
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 18:56:35 ID:oSQ+Y6/X
>>738
>付け加えると、オレはパチンコはもう止めておいたほうがいいっていう考え方だから
>主観で確率がガセだって言ってる連中が気づいて止めるんなら、そっちを支持したい
激しく同意。そもそも休みにもかかわらず、「パチンコ屋に行かず、2ｃｈをやる」。
パチンコ屋に行って大金貢ぐバカよりは遥かに偉いです。それだけでも評価したい。
>付け加えると、オレはパチンコはもう止めておいたほうがいいっていう考え方だから
>主観で確率がガセだって言ってる連中が気づいて止めるんなら、そっちを支持したい
激しく同意。そもそも休みにもかかわらず、「パチンコ屋に行かず、2ｃｈをやる」。
パチンコ屋に行って大金貢ぐバカよりは遥かに偉いです。それだけでも評価したい。
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 18:58:14 ID:n37BWjEV
>>783 18:25 >>784 18:27
>>785 18:31 >>787 18:36
>>788 18:39 どんだけぇ連投レスしてんの？ わら。
2chの格言「くやしい気持ちの分だけ、草はやしwを」
>>788いくつ、草はやしてんの。感情まかせに連投レスしすぎ。
>>785 18:31 >>787 18:36
>>788 18:39 どんだけぇ連投レスしてんの？ わら。
2chの格言「くやしい気持ちの分だけ、草はやしwを」
>>788いくつ、草はやしてんの。感情まかせに連投レスしすぎ。
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 19:06:55 ID:oSQ+Y6/X
>>756
>千円で15回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
>千円で20回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
「この台は１０００円で１５回（２０回）回る」のが判るのにいくらかかる？
これを知るには最低数千円はかかるよね？
最初の千円では１５回まわっても次の千円で２０回回る・・・なんて事は珍しくないからね。
さて問題です。それを５台、１０台・・・と試し打ちしたら全部でいくらかかるでしょうか？
>千円で15回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
>千円で20回転のパチを100まわすのに、何円かかるかな？
「この台は１０００円で１５回（２０回）回る」のが判るのにいくらかかる？
これを知るには最低数千円はかかるよね？
最初の千円では１５回まわっても次の千円で２０回回る・・・なんて事は珍しくないからね。
さて問題です。それを５台、１０台・・・と試し打ちしたら全部でいくらかかるでしょうか？
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 19:11:33 ID:oSQ+Y6/X
>>762
>この板は甘デジの確率がおかしいかどうかを争う板だろ？
>パチンコ打つ打たないを議論する場ではない。
いいえ、確率がウソだと思うなら「打たない方がいい」となるのは自然な話。
従って「確率がウソ（もしくは信用できない）からパチンコ止めた方がいい」という論もスレ違いにはなりません。
>この板は甘デジの確率がおかしいかどうかを争う板だろ？
>パチンコ打つ打たないを議論する場ではない。
いいえ、確率がウソだと思うなら「打たない方がいい」となるのは自然な話。
従って「確率がウソ（もしくは信用できない）からパチンコ止めた方がいい」という論もスレ違いにはなりません。
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 19:14:42 ID:tajeoYJ1
詭弁だな
795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 19:30:30 ID:YvVVyY4B
嫌なら打つな
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 19:37:40 ID:kjJZ03fb
んでオメ何が言いたいの？涙目で消え失せろｗｗｗ
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 19:39:49 ID:vndgBqkR
ずーっと繰り返され、どちらも納得いく証明がなされないのは明白だ。
がしかししかしかーかーしーっ、
パチ屋に行かないほうが、いいってことは確かなことなんだな。
まともな抽選をなされなく又は不正などがあるなら、やめ。
釘が渋く、不正なく一発抽選で確率におかしなことなく、今の状況ではどちらにせよヤメだろ？
この期に及んで、このスレを見て未だパチに未練あるやついる？
がしかししかしかーかーしーっ、
パチ屋に行かないほうが、いいってことは確かなことなんだな。
まともな抽選をなされなく又は不正などがあるなら、やめ。
釘が渋く、不正なく一発抽選で確率におかしなことなく、今の状況ではどちらにせよヤメだろ？
この期に及んで、このスレを見て未だパチに未練あるやついる？
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 19:55:04 ID:tajeoYJ1
確率理解できない奴はパチンコ止めた方がいいよ。
期待値とはなんなのかもわからない人がパチンコに何万も
突っ込むなんて実に馬鹿げている。
期待値とはなんなのかもわからない人がパチンコに何万も
突っ込むなんて実に馬鹿げている。
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 20:16:22 ID:1FJ9qM+a
昔はそんな小難しいこと考えなくてもそこそこ遊べたのがパチンコだった
いつからだこんな状態になったの。遠隔なんて昔から言われてたのに
いつからだこんな状態になったの。遠隔なんて昔から言われてたのに
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 20:26:02 ID:lITkeSW1
遠隔するまでもなく、釘だけで利益が取れるっていうけど
本当は釘いじるのも駄目なんだよな
ましてや、それで利益確保しちゃってるんなら
警察は摘発すべきなのに、殆ど摘発されない
3点方式も同様
なのに、遠隔だけは厳しく取り締まると思うか？って考えることがある
本当は釘いじるのも駄目なんだよな
ましてや、それで利益確保しちゃってるんなら
警察は摘発すべきなのに、殆ど摘発されない
3点方式も同様
なのに、遠隔だけは厳しく取り締まると思うか？って考えることがある
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 20:30:50 ID:1FJ9qM+a
しかも、釘だけで利益取ってるとはとてもとても思えんしな
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 20:34:08 ID:tajeoYJ1
印象派乙
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 20:36:33 ID:RhWTsdVx
パンピーが正論述べても無駄
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 20:38:13 ID:1FJ9qM+a
そうやって一生パチンコ擁護してろや
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:09:05 ID:5hrmW2qk
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:19:06 ID:5hrmW2qk
>>784
大阪にあるＨ会館は大丈夫だよ
まあ多分該当するのは１店舗しかないはず
釘がシブくなったしもう行かないから晒しても問題ないから晒すね
どうして大丈夫かというと、まずデータが自分の甘デジデータが１０万程度で近似値
次にスロプロで出入り禁止になった奴がいる
さらに近隣をねぐらとする昔からのパチプロもデータ上の問題がないとのこと
ついでに今までガチ抜き打ち検査を知っているだけで２回受けている
じゃあ早く確率がおかしい店とやらを晒してね(はーと
大阪にあるＨ会館は大丈夫だよ
まあ多分該当するのは１店舗しかないはず
釘がシブくなったしもう行かないから晒しても問題ないから晒すね
どうして大丈夫かというと、まずデータが自分の甘デジデータが１０万程度で近似値
次にスロプロで出入り禁止になった奴がいる
さらに近隣をねぐらとする昔からのパチプロもデータ上の問題がないとのこと
ついでに今までガチ抜き打ち検査を知っているだけで２回受けている
じゃあ早く確率がおかしい店とやらを晒してね(はーと
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:20:32 ID:lITkeSW1
スロプロで出禁って何やらかしたの？w
ノリ打ちか何かかな
ノリ打ちか何かかな
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:22:38 ID:8QWLETwc
ID:5hrmW2qk
やっぱりキモいｗ
やっぱりキモいｗ
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:22:59 ID:5hrmW2qk
どうせまた確率がおかしいという店も晒せないんだろうなぁｗ
データを晒せというから晒したら、自分は晒さずトンズラこいた奴もいたし、また店も晒さず逃亡するんだろうなｗ
データを晒せというから晒したら、自分は晒さずトンズラこいた奴もいたし、また店も晒さず逃亡するんだろうなｗ
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:26:51 ID:5hrmW2qk
>>807
たまたま違う店で見つけて、最近見ない理由を聞いたら、５号機のペイアウトが高い機種の５～６を打ちまくってて、出入り禁止になったんだと
>>808
反論できないから精一杯に言い返してそれ？
自分で情けなくない？
たまたま違う店で見つけて、最近見ない理由を聞いたら、５号機のペイアウトが高い機種の５～６を打ちまくってて、出入り禁止になったんだと
>>808
反論できないから精一杯に言い返してそれ？
自分で情けなくない？
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:35:19 ID:kjJZ03fb
>>806
おいオメがトンヅラしてたんだろうがＨ会館てどこだ？大阪の何区だ？
Ｈ会館のＨは？
後付けの１０万回転データ初当たり回転数特賞晒して見せてくれｗ
抜きうち検査の日時とそれを証明できるもの機関具体的に教えてくれやｗ
おいオメがトンヅラしてたんだろうがＨ会館てどこだ？大阪の何区だ？
Ｈ会館のＨは？
後付けの１０万回転データ初当たり回転数特賞晒して見せてくれｗ
抜きうち検査の日時とそれを証明できるもの機関具体的に教えてくれやｗ
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:36:23 ID:WmQaDvBC
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:40:31 ID:VcGzALqX
携帯かえてデータなくなちゃったらしいよｗ
そんで結局１万回にも満たない糞みたいなデータ晒した
それ以前に散々施行がたりないと宣った挙げ句にね
そんで結局１万回にも満たない糞みたいなデータ晒した
それ以前に散々施行がたりないと宣った挙げ句にね
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:41:47 ID:5hrmW2qk
>>811
あの～後だしで無茶苦茶なフリは卑怯だなぁ～そんなこと最初は要求してもなかったじゃん
トータル確率しかとってないしｗ
しかも残してるデータの殆どが前の携帯
豊中市のＨ会館だよ
でと、抜き打ちの１回は警察だったと確認済み
証明したけりゃ自分で警察に問い合わせなよ
こちらからの証明はネットでは不可能だしね
もういっかいは第三者検査機関(名前は忘れた)だとの噂
あの～後だしで無茶苦茶なフリは卑怯だなぁ～そんなこと最初は要求してもなかったじゃん
トータル確率しかとってないしｗ
しかも残してるデータの殆どが前の携帯
豊中市のＨ会館だよ
でと、抜き打ちの１回は警察だったと確認済み
証明したけりゃ自分で警察に問い合わせなよ
こちらからの証明はネットでは不可能だしね
もういっかいは第三者検査機関(名前は忘れた)だとの噂
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:42:41 ID:kjJZ03fb
816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:43:24 ID:5hrmW2qk
>>813
で、己は糞以下のデータも晒せないとｗｗｗ情けなくない？
で、己は糞以下のデータも晒せないとｗｗｗ情けなくない？
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:44:46 ID:VcGzALqX
との噂ってｗ
遠隔も噂でいいの？
遠隔も噂でいいの？
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:46:24 ID:5hrmW2qk
>>812
ん？ＴＣだけじゃ確認のしようがないよ？ｋｗｓｋ
ん？ＴＣだけじゃ確認のしようがないよ？ｋｗｓｋ
819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:47:19 ID:VcGzALqX
俺も明らかに不正が分かるデータ持ってたんだけど
携帯かえてデータなくしちゃったんだよねｗｗｗ
携帯かえてデータなくしちゃったんだよねｗｗｗ
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:48:04 ID:8QWLETwc
ID:5hrmW2qk
こっちでも嫌われてんなｗ
こっちでも嫌われてんなｗ
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:48:15 ID:kjJZ03fb
＞ >>806
おいジャラジャラとガキみたいなこと言うなや
後出しはオメーだろｗｗｗ
で、どこに聞けば抜きうち検査したと俺に証明できんだ？んで何故検査したと
オメ解った？
機種名・台番・日時・差玉よろしくな
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:51:12 ID:kjJZ03fb
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 22:54:42 ID:lITkeSW1
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:00:56 ID:WmQaDvBC
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:01:33 ID:VcGzALqX
まさか・・・・逃亡？
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:08:42 ID:15CvdCCE
そもそも確率論でパチ屋がさんざん言う
【確率の範疇】
一回ちゃんと考えて見ろよ！
例えば頻繁に見る確率４倍嵌まり
６面体のサイコロを２４回ふって例えば一つの指定数字が出ない確率だぞ？
そうそうあるもんじゃねぇんだよ！！
これを言うと、馬鹿の一つ覚えのように
1/300とか1/100は本来１日打っても引けないとか、施行数の問題を出してくるが、４倍嵌まりなんぞ
そもそも滅多にしないんだよ！！
いい加減気付いて辞めろよイカサマ賭博なんかよ！！
【確率の範疇】
一回ちゃんと考えて見ろよ！
例えば頻繁に見る確率４倍嵌まり
６面体のサイコロを２４回ふって例えば一つの指定数字が出ない確率だぞ？
そうそうあるもんじゃねぇんだよ！！
これを言うと、馬鹿の一つ覚えのように
1/300とか1/100は本来１日打っても引けないとか、施行数の問題を出してくるが、４倍嵌まりなんぞ
そもそも滅多にしないんだよ！！
いい加減気付いて辞めろよイカサマ賭博なんかよ！！
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:11:26 ID:VcGzALqX
逃亡したってことは
捏造＋工作確定じゃんｗ
あんなやつがここで毎日書き込みしまくってた
と思うとゾッとするわ
なんちゅう業界なんだよ
捏造＋工作確定じゃんｗ
あんなやつがここで毎日書き込みしまくってた
と思うとゾッとするわ
なんちゅう業界なんだよ
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:20:48 ID:5hrmW2qk
>>820
詐欺攻略法販売工作員さん乙ｗ
ブログでも嫌われ、２ちゃんのスレ専用でも叩かれ、仕事すらなく攻略法を売るようになった人よりはましかとｗ
まあここでは対立する意見の人とだから仕方ないよｗ
>>823
そいつかなりのスロプで１人勝ち状態だったらしく、隠しカメラセットとか疑われたのかも
そいつ以外は出入り禁止は今まで聞いたことがない
>>824
特定できたんだｗ
もしかしたら近所かもね
176沿いね～その従業員が店とモメたとかでウソをついてる可能性はないの？
明日にでもネットで検索してみるよ
ありがとう
詐欺攻略法販売工作員さん乙ｗ
ブログでも嫌われ、２ちゃんのスレ専用でも叩かれ、仕事すらなく攻略法を売るようになった人よりはましかとｗ
まあここでは対立する意見の人とだから仕方ないよｗ
>>823
そいつかなりのスロプで１人勝ち状態だったらしく、隠しカメラセットとか疑われたのかも
そいつ以外は出入り禁止は今まで聞いたことがない
>>824
特定できたんだｗ
もしかしたら近所かもね
176沿いね～その従業員が店とモメたとかでウソをついてる可能性はないの？
明日にでもネットで検索してみるよ
ありがとう
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:23:07 ID:5hrmW2qk
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:24:36 ID:5hrmW2qk
逃亡したら工作員か～じゃあ２７００回転のマックスタイプのデータを出した奴はいないみたいだし、工作員で間違いないみたいだねｗ
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:25:21 ID:kjJZ03fb
捏造工作員サヨナラ
サイト７見れば解るように閉店時間に見る甘デジ（出玉有りの海）確率はほぼホール寄りに偏って終る。たまにではなく毎日ホール寄りに偏る。ボダでは足りない。つーことは中身は８９分の１ではない。
サイト７見れば解るように閉店時間に見る甘デジ（出玉有りの海）確率はほぼホール寄りに偏って終る。たまにではなく毎日ホール寄りに偏る。ボダでは足りない。つーことは中身は８９分の１ではない。
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:29:19 ID:5hrmW2qk
>>831
だからサイト７加入して確認してもいいけど、どの店がおかしいの？
都合の悪いデータは捏造扱いで、自分らはデータすらださずの人間性な訳だから、どこの店がおかしいかくらい特定してくれないと嘘八百っぽいから数百円でも無駄にしたくないよｗｗ
だからサイト７加入して確認してもいいけど、どの店がおかしいの？
都合の悪いデータは捏造扱いで、自分らはデータすらださずの人間性な訳だから、どこの店がおかしいかくらい特定してくれないと嘘八百っぽいから数百円でも無駄にしたくないよｗｗ
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:30:54 ID:kjJZ03fb
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:31:25 ID:5hrmW2qk
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:36:24 ID:5hrmW2qk
>>833
数日前に約束したんだが君はいなかったんだね
その時に今あるデータ晒して難癖つけないと約束してたんだよ～遡って見てごらんｗ
全部甘デジでエバが６千回転弱、うる星が６千回転以上だったかな
あと上にまいりますを打った日に店の名前も晒してるよ
数日前に約束したんだが君はいなかったんだね
その時に今あるデータ晒して難癖つけないと約束してたんだよ～遡って見てごらんｗ
全部甘デジでエバが６千回転弱、うる星が６千回転以上だったかな
あと上にまいりますを打った日に店の名前も晒してるよ
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:44:41 ID:VcGzALqX
エバンのデータくそワロタｗｗ
救いようがねーよこれは
スペックぐらい理解してから捏造しろよｗ
救いようがねーよこれは
スペックぐらい理解してから捏造しろよｗ
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:48:07 ID:8QWLETwc
ID:5hrmW2qk
なんだかんだ言っても攻略詐欺の被害者ｗ
攻略法なんてないのにｗ
なんだかんだ言っても攻略詐欺の被害者ｗ
攻略法なんてないのにｗ
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:52:12 ID:kjJZ03fb
>>834
俺は明日旅行なんだわｗ
寝るなｗ
また戻るから１０万回転のデータ晒しとけ、それから２回抜きうちしたと問い合わせして確かめられる機関の名称具体的に頼む。
オメみたいに捏造できねえサイト７だから見てみろｗパチ屋寄りの確率だからｗ
俺は明日旅行なんだわｗ
寝るなｗ
また戻るから１０万回転のデータ晒しとけ、それから２回抜きうちしたと問い合わせして確かめられる機関の名称具体的に頼む。
オメみたいに捏造できねえサイト７だから見てみろｗパチ屋寄りの確率だからｗ
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:54:04 ID:e2kNQCEO
データ晒した晒したと言ってるけど、
あれ、純粋に確変で当たってるのか時短中に当たったのか
分けて無いから駄目だろ。
せめて、通常・時短中の当たりくらいは分けてくれないと。
それと、サイトセブンはお前が言い出したんだろ？
ID:5hrmW2qk
あれ、純粋に確変で当たってるのか時短中に当たったのか
分けて無いから駄目だろ。
せめて、通常・時短中の当たりくらいは分けてくれないと。
それと、サイトセブンはお前が言い出したんだろ？
ID:5hrmW2qk
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/21(月) 23:57:35 ID:lITkeSW1
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:02:14 ID:ZiZd+PUn
んで、そのデータから確率を割り出して正規の近似値に近ければオーケーと？
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:07:37 ID:VMbDgMMC
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:09:33 ID:Zip7Pyvl
統計取って、検定するにしても
最低限必要な試行回数と有意水準をどの程度に置けば良いかが
わかんないんだよね
最低限必要な試行回数と有意水準をどの程度に置けば良いかが
わかんないんだよね
844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:10:21 ID:jz7kLQwW
ホルコンにより確率スペックから大きく外れることが多い。
それを知ってたら止めとけ、ってよく言うけどそれは違う。
ホルコンは大はまりをよく発生させるが、連荘も発生させやすい。
今のパチは、各ホールのホルコンの特徴や挙動を把握・予想して勝負したらいいかも。
マイホは特徴が把握しやすいから、勝率8割はいってます。
それを知ってたら止めとけ、ってよく言うけどそれは違う。
ホルコンは大はまりをよく発生させるが、連荘も発生させやすい。
今のパチは、各ホールのホルコンの特徴や挙動を把握・予想して勝負したらいいかも。
マイホは特徴が把握しやすいから、勝率8割はいってます。
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:20:51 ID:qg154r2H
>>842
俺の晒したのは特定できる情報も晒してるよ？
俺の晒したのは特定できる情報も晒してるよ？
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:20:58 ID:Txz08i47
かなり極端な話だが
１００分の１で時短５０台で
Ａ台の初当たり回転数が
５５０、１０、１０、１０１０、１０
Ｂ台が１００、１００、１００、１００、１００、１００
だった場合二台のトータル確率が同じでも
時短回転数が２００も違う
つまり意図的に荒い台を作れば長い目で見たときに
理論値以上に店が儲かる
全てが近似値と言うのは、時短中の確率も検証した上ではじめていえることでは？
１００分の１で時短５０台で
Ａ台の初当たり回転数が
５５０、１０、１０、１０１０、１０
Ｂ台が１００、１００、１００、１００、１００、１００
だった場合二台のトータル確率が同じでも
時短回転数が２００も違う
つまり意図的に荒い台を作れば長い目で見たときに
理論値以上に店が儲かる
全てが近似値と言うのは、時短中の確率も検証した上ではじめていえることでは？
847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:25:47 ID:ZiZd+PUn
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:25:55 ID:qg154r2H
>>838
全く自分が動こうとしない工作員さんには脱帽しましたｗ
俺のデータは前の携帯だから詳細は書けないって書いてるじゃん？ｗ
>>836
しばらくエバ打ってないわ眠くてデータ項目を正しく表記できなかっただけで捏造扱いっすか？
そりゃデータも取りもせず遠隔扱いするはずだｗ
全く自分が動こうとしない工作員さんには脱帽しましたｗ
俺のデータは前の携帯だから詳細は書けないって書いてるじゃん？ｗ
>>836
しばらくエバ打ってないわ眠くてデータ項目を正しく表記できなかっただけで捏造扱いっすか？
そりゃデータも取りもせず遠隔扱いするはずだｗ
849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:32:20 ID:qg154r2H
>>846
わかるよ
確かに分布までは調べてないなぁ～
君は分布まで調べてるの？
ちなみに俺は釘読みレベルが低く、ボダ＋２くらいの台を打ってるつもりでもスルーで削られてたりしてるから、トータルでそんなに勝ってないんだよね
でも、分布がおかしくなってたらトータルでマイナスになってるはずだから、結果的に分布がおかしくなっていないと判断している
わかるよ
確かに分布までは調べてないなぁ～
君は分布まで調べてるの？
ちなみに俺は釘読みレベルが低く、ボダ＋２くらいの台を打ってるつもりでもスルーで削られてたりしてるから、トータルでそんなに勝ってないんだよね
でも、分布がおかしくなってたらトータルでマイナスになってるはずだから、結果的に分布がおかしくなっていないと判断している
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:34:18 ID:A6+NgHH/
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:35:37 ID:qg154r2H
分布まで調べようとしたら、携帯のメモ機能がしょぼいんでメモのメモリーがすぐいっぱいになってしまうからなぁ…
保存メールに書き込む方式で対応は可能だけど…
保存メールに書き込む方式で対応は可能だけど…
852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:41:33 ID:qg154r2H
>>850
ここには結果的に少ないデータしか晒せてない俺が言うのもなんだけど、データが多ければ多いほど統計学的には精度が高いと判断できるよ
打たずにでもデータは取れるし、打ちながら左右の台データも累積すれば投資が一定なままデータ累積効率は３倍になる
甘デジだと連チャンしまくりの時にパニくると思うから、マックスタイプのほうに向いてるとは思う
ここには結果的に少ないデータしか晒せてない俺が言うのもなんだけど、データが多ければ多いほど統計学的には精度が高いと判断できるよ
打たずにでもデータは取れるし、打ちながら左右の台データも累積すれば投資が一定なままデータ累積効率は３倍になる
甘デジだと連チャンしまくりの時にパニくると思うから、マックスタイプのほうに向いてるとは思う
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:48:49 ID:Txz08i47
人の台のデータとかメチャクチャなこというよね
しかもMAXタイプってｗ
時短あたりなのか確変あたりなのか
人の台のことまでわからないっしょ
セグのぞき見るわけにもいかないし
しかもMAXタイプってｗ
時短あたりなのか確変あたりなのか
人の台のことまでわからないっしょ
セグのぞき見るわけにもいかないし
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:58:08 ID:A6+NgHH/
>>852
もちろん、それくらいはわかってますよｗ
俺が言いたいのは実践的に有効な統計の活かし方なんだよ
別に統計学者やボダを納得させる為にデータ取るんじゃないからね
データがマイナス側に振れたときは有意水準１０％くらいの緩めに検定して外れたらすぐにその台を打つのを止める。
つまり怪しいと思ったらできるだけ早くその台やその店に見切りをつけること。それが賢い統計の活用法なんじゃあないかと。
プラス側に振れたりほぼ確率通りの場合はそのままデータを取り続けたらいいんだし。もちろん勝ててる台に限定されるけど。
もちろん、それくらいはわかってますよｗ
俺が言いたいのは実践的に有効な統計の活かし方なんだよ
別に統計学者やボダを納得させる為にデータ取るんじゃないからね
データがマイナス側に振れたときは有意水準１０％くらいの緩めに検定して外れたらすぐにその台を打つのを止める。
つまり怪しいと思ったらできるだけ早くその台やその店に見切りをつけること。それが賢い統計の活用法なんじゃあないかと。
プラス側に振れたりほぼ確率通りの場合はそのままデータを取り続けたらいいんだし。もちろん勝ててる台に限定されるけど。
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 00:59:46 ID:Zip7Pyvl
>>852
連荘しまくりの時にパニくるって
そんなんじゃ、何打ってもまともなデータ取れないだろww
店全体で遠隔してるって疑ってるんなら、
どう考えても、潜伏なしの甘デジでデータ取るべき
maxタイプなんて論外でしょw
連荘しまくりの時にパニくるって
そんなんじゃ、何打ってもまともなデータ取れないだろww
店全体で遠隔してるって疑ってるんなら、
どう考えても、潜伏なしの甘デジでデータ取るべき
maxタイプなんて論外でしょw
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 01:00:42 ID:qg154r2H
まああくまで提案
確変がわかりやすい機種ならいけるっしょ
バトルタイプじゃなくガセ２通がカウントされない店なら
確変がわかりやすい機種ならいけるっしょ
バトルタイプじゃなくガセ２通がカウントされない店なら
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 01:05:56 ID:qg154r2H
>>854
失礼しました
そちらを遠隔厨だと思ってたものでｗ
確かに遠隔が存在するのは事実だし、持ち玉か現金かとか回り具合等さまざまな条件を俯瞰して、怪我しないうちに引くのはアリですね
俺ならムカつくんで、本当に遠隔の可能性が高いんなら、打たずにホールデータを取りまくって通報してやるけどｗ
当然通報してるのをうpしてやる
失礼しました
そちらを遠隔厨だと思ってたものでｗ
確かに遠隔が存在するのは事実だし、持ち玉か現金かとか回り具合等さまざまな条件を俯瞰して、怪我しないうちに引くのはアリですね
俺ならムカつくんで、本当に遠隔の可能性が高いんなら、打たずにホールデータを取りまくって通報してやるけどｗ
当然通報してるのをうpしてやる
858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 01:08:58 ID:qg154r2H
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 01:17:01 ID:Zip7Pyvl
860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 01:23:03 ID:qg154r2H
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 01:26:37 ID:Zip7Pyvl
>>一定投資でデータ累積を優先したい人に対しての提案
？？？？
それなら、余計にmaxは駄目だと思うんだが・・
何をワケのわからんことを言ってんのよw
？？？？
それなら、余計にmaxは駄目だと思うんだが・・
何をワケのわからんことを言ってんのよw
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 01:35:40 ID:A6+NgHH/
>>857
俺は元々疑い深いんだよｗ
おまけにパチ屋で何度も自分や知り合いがひどい目に遭ったり、逆に勝てても怪しいと感じることがあったりしたから。
明らかにおかしいって店を何度も見てきてるからね。それらは遠隔に限ったわけではないけど。
ボダでだいぶ勝ったけど、儲けさせてもらった店でもおかしな現象はたくさんあったよｗ
俺は元々疑い深いんだよｗ
おまけにパチ屋で何度も自分や知り合いがひどい目に遭ったり、逆に勝てても怪しいと感じることがあったりしたから。
明らかにおかしいって店を何度も見てきてるからね。それらは遠隔に限ったわけではないけど。
ボダでだいぶ勝ったけど、儲けさせてもらった店でもおかしな現象はたくさんあったよｗ
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 02:11:31 ID:gayMlRnp
そもそも怪しいって現象はどこからが怪しくてどこからが怪しくないんだ？
例えばダイスを100回振って記録したあと、
その記録から怪しい目がでたところだけ抜き出すならばいくらでも低い確率になる
123456と連続して目が出ると怪しいと感じ、実際起こる確率は46656分の1でしかないが
654321や111111などを発見してもやはり怪しい、100回の試行で起きる確率を超えてると思ってしまう
それ自体が起こる確率は低くても後から抜き出すならばいくらでもこじつけは可能ということ
遠隔の肯定派も否定派も、始めに調べることを決めてそれが確率からはずれる範囲もきめないと
ただの主観で言い争っていることになってしまう
例えばダイスを100回振って記録したあと、
その記録から怪しい目がでたところだけ抜き出すならばいくらでも低い確率になる
123456と連続して目が出ると怪しいと感じ、実際起こる確率は46656分の1でしかないが
654321や111111などを発見してもやはり怪しい、100回の試行で起きる確率を超えてると思ってしまう
それ自体が起こる確率は低くても後から抜き出すならばいくらでもこじつけは可能ということ
遠隔の肯定派も否定派も、始めに調べることを決めてそれが確率からはずれる範囲もきめないと
ただの主観で言い争っていることになってしまう
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 02:22:38 ID:A6+NgHH/
１台の時系列データだけでは、いくらデータ数を大きくしても遠隔か裏ロムかホルコンか、それともノーマルかを
見抜くのは無理だろうね。だからデータ取れもっとデータ取れ試行が少ないとか言ってもあんまり説得力無いんだよねｗ
見抜くのは無理だろうね。だからデータ取れもっとデータ取れ試行が少ないとか言ってもあんまり説得力無いんだよねｗ
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 02:41:00 ID:gayMlRnp
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 02:59:34 ID:ZqfKGkgn
暇なんでデータ見てました確率より下回った台ばかりホール寄りでした・・・
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 03:25:10 ID:KuaJTWzL
俺が遠隔するとしたら確率自体にはあまり手をつけないで通常時の比率を多くするようにするな
まぁ所謂展開負けを作る
最近アグネスで15RST即当たり、4RSTスルー、常軌を逸したST連ばかり喰らうから疑いたくもなる
長い時短ばかり食い潰されるからな…
まぁ所謂展開負けを作る
最近アグネスで15RST即当たり、4RSTスルー、常軌を逸したST連ばかり喰らうから疑いたくもなる
長い時短ばかり食い潰されるからな…
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 03:35:20 ID:94vNF7qI
盛り上がってるなーー
擁護派（確率は公表通りだと言う人たち、データ取れという人たち）に聞きたい
１・何故確率を否定すると詐欺攻略販売工作員扱いにするのか？
２・何故わざわざ確率を疑うスレに一日中張り付いてデータ取れだの確率は正しいと主張しに来るのか？
３・摘発された事例からパチンコ台は確率、大当たりを店側で操作できる事は明らかになっているのに
何故それが「蔓延してるかどうか」に論点をおくのか
４・あなた方の目的は何か
これを教えて欲しい
１はむりが有りすぎる、殆どのここのスレの人はパチンコそのものを否定してるし、業界が無くなればいいとすら書いてる
のに・・
２はそもそも意味がないんだよね。パチンコの確率が正しいと必死こいて説明するメリットはパチンコ屋じゃない限り無いだろ？
３はもう語られてるんだ・・台の確率がいじれる事がばれてる以上、「データ取れ」は意味がない
「俺が取った店のデータは公表値に近い」に過ぎない。台の確率は正しい、にはならない
４これが分からない。あなた方がパチンコ業界側の人間である、という以外はね
さあ答えてくれ
擁護派（確率は公表通りだと言う人たち、データ取れという人たち）に聞きたい
１・何故確率を否定すると詐欺攻略販売工作員扱いにするのか？
２・何故わざわざ確率を疑うスレに一日中張り付いてデータ取れだの確率は正しいと主張しに来るのか？
３・摘発された事例からパチンコ台は確率、大当たりを店側で操作できる事は明らかになっているのに
何故それが「蔓延してるかどうか」に論点をおくのか
４・あなた方の目的は何か
これを教えて欲しい
１はむりが有りすぎる、殆どのここのスレの人はパチンコそのものを否定してるし、業界が無くなればいいとすら書いてる
のに・・
２はそもそも意味がないんだよね。パチンコの確率が正しいと必死こいて説明するメリットはパチンコ屋じゃない限り無いだろ？
３はもう語られてるんだ・・台の確率がいじれる事がばれてる以上、「データ取れ」は意味がない
「俺が取った店のデータは公表値に近い」に過ぎない。台の確率は正しい、にはならない
４これが分からない。あなた方がパチンコ業界側の人間である、という以外はね
さあ答えてくれ
869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 06:31:33 ID:NHwROpnw
仮に、業界人で無いとすると
パチプロ（笑）で、自分のやっていることを
全否定されたような気がして、無意識に
パチンコ業界を、必要以上に擁護してしまうのかな？
何れにせよ、沈み行く船に必死にしがみついて
念仏唱えている、哀れな人達だと思うよ。
こちらは、「その船が沈む前に、逃げ出せ！」と
親切心から忠告してあげているのに
猜疑心の塊で、聞く耳持たず、逆にこちらを罵倒する始末。
最近では、パチンコ業界と命運を共にするぞという
悲壮感が出てきているから、もう駄目かもしれないねｗ
パチプロ（笑）で、自分のやっていることを
全否定されたような気がして、無意識に
パチンコ業界を、必要以上に擁護してしまうのかな？
何れにせよ、沈み行く船に必死にしがみついて
念仏唱えている、哀れな人達だと思うよ。
こちらは、「その船が沈む前に、逃げ出せ！」と
親切心から忠告してあげているのに
猜疑心の塊で、聞く耳持たず、逆にこちらを罵倒する始末。
最近では、パチンコ業界と命運を共にするぞという
悲壮感が出てきているから、もう駄目かもしれないねｗ
870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 06:43:05 ID:NHwROpnw
サラ金こけたら、パチンコ店もこけた。
今や、パチンコ店も、明日の百より、今日の五十と言った状態。
兎に角、来た客から残らず巻上げるのが至上命令。
パチプロ（笑）の皆様、内心では気が付いても
気が付かない振りを、何時まで続けるおつもりでしょうか？
今や、パチンコ店も、明日の百より、今日の五十と言った状態。
兎に角、来た客から残らず巻上げるのが至上命令。
パチプロ（笑）の皆様、内心では気が付いても
気が付かない振りを、何時まで続けるおつもりでしょうか？
871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 06:55:03 ID:32IUoSTh
パチプロさん達はボダ理論が否定されることで、
自分の人生まで否定されたような気がするんだろうね
ただ、パチプロの中にはパチンコバカみたいなのも居て、
頭や観察力が鈍くて、パチンコ屋のイカサマに本当に
気が付いていない奴がいるのも事実だけどね
自分の人生まで否定されたような気がするんだろうね
ただ、パチプロの中にはパチンコバカみたいなのも居て、
頭や観察力が鈍くて、パチンコ屋のイカサマに本当に
気が付いていない奴がいるのも事実だけどね
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 07:51:12 ID:qg154r2H
>>868
はい
全部人それぞれ
俺は昨日同じ質問する奴に答えたがね
まあ１は実際にボダ守ったところで打てる台は殆どないという奴にもそちらは工作員扱いしてくるし、ウソ丸出しな奴も混ざってるし、詐欺攻略法を売る奴のスレには実際に擁護する工作員は多数いるしで、全員じゃないにしても混ざってるでしょ？
まさか君自身が、遠隔厨全員の意見がパチンコを止めたほうがいいという考えであるとわかる立場なのかい？
そんなのでもないのにわざわざそんな質問で議論のすり替えをするってことでも、こちらの意見がよっぽど目障りで言論統制したいってことだから益々工作臭いぞ
さて、確率がおかしいはずなのに、何でおかしい店を晒せない奴ばかりかを教えて
はい
全部人それぞれ
俺は昨日同じ質問する奴に答えたがね
まあ１は実際にボダ守ったところで打てる台は殆どないという奴にもそちらは工作員扱いしてくるし、ウソ丸出しな奴も混ざってるし、詐欺攻略法を売る奴のスレには実際に擁護する工作員は多数いるしで、全員じゃないにしても混ざってるでしょ？
まさか君自身が、遠隔厨全員の意見がパチンコを止めたほうがいいという考えであるとわかる立場なのかい？
そんなのでもないのにわざわざそんな質問で議論のすり替えをするってことでも、こちらの意見がよっぽど目障りで言論統制したいってことだから益々工作臭いぞ
さて、確率がおかしいはずなのに、何でおかしい店を晒せない奴ばかりかを教えて
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 08:55:31 ID:Txz08i47
「遠隔厨」って言葉使うこと自体あれだわ
何？遠隔厨って？
遠隔の摘発あったんだから疑うのは当然でしょ
おまけに少し前では意味不明な論理でフルスペ打って
データとれとか。甘デジ関連のスレにもかかわらずだ
いくらなんでも業界よりすぎる
どんな質問にも業界擁護の回答の仕方だし
何？遠隔厨って？
遠隔の摘発あったんだから疑うのは当然でしょ
おまけに少し前では意味不明な論理でフルスペ打って
データとれとか。甘デジ関連のスレにもかかわらずだ
いくらなんでも業界よりすぎる
どんな質問にも業界擁護の回答の仕方だし
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 09:11:41 ID:qg154r2H
はいはいｗ
甘もフルスペも打つ奴でデータ量が欲しい奴に向けての発言ねｗ
いくら仮想敵が欲しい幼児的発想とはいえ、自分以外の奴もいるんだから視野狭窄すぎる
甘もフルスペも打つ奴でデータ量が欲しい奴に向けての発言ねｗ
いくら仮想敵が欲しい幼児的発想とはいえ、自分以外の奴もいるんだから視野狭窄すぎる
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 09:16:01 ID:Txz08i47
なんという開き直り
なぜ甘一台のデータより、フルスペ三台のデータの方が
よいのかまったく答えになっていない
なぜ甘一台のデータより、フルスペ三台のデータの方が
よいのかまったく答えになっていない
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 09:23:43 ID:Ljqv1B/T
「全部ウソ」のスレで過去に摘発されたごく一部の店舗の例を挙げてどや顔されても困る。
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 09:43:16 ID:1CeTz3tl
ID:qg154r2Hはゾーン理論攻略法の被害者ＷＷＷ
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 09:55:37 ID:qg154r2H
ゾーン攻略なんかに騙されるわけないじゃんｗ詐欺を晒してるだけで被害者扱いってｗｗ
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 09:58:06 ID:qg154r2H
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 11:23:54 ID:1CeTz3tl
ID:qg154r2H
攻略法も買わなきゃ詐欺と言えないだろＷ
攻略法も買わなきゃ詐欺と言えないだろＷ
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 12:16:29 ID:94vNF7qI
>>872
ふむ、答えになってないな・・・
晒さないのは、そもそも取ってないからなのと、取ってここで晒しても
君達がなんの反応もないからじゃないかな。
それに確率否定派は業界の擁護はしてない。見れば分かるだろ？
さあ、２・３・４に答えてくれ
ふむ、答えになってないな・・・
晒さないのは、そもそも取ってないからなのと、取ってここで晒しても
君達がなんの反応もないからじゃないかな。
それに確率否定派は業界の擁護はしてない。見れば分かるだろ？
さあ、２・３・４に答えてくれ
882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 12:30:26 ID:ZiZd+PUn
さぁ、連休四日目だ
昨日は墓参り
今日は夜から飲みだ
リフレッシュ必要だな
ここにいる君たちの予定は？
昨日は墓参り
今日は夜から飲みだ
リフレッシュ必要だな
ここにいる君たちの予定は？
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 12:41:00 ID:gayMlRnp
>>881
２・それは個人による。一日中はりついて遠隔を主張するやつと同じ
３・例えば食品に擬装する技術がある、擬装された食品があったからといって
全ての食品に擬装が行なわれているわけではない。一部と全部には大きな差がある
４・人により違う。それは遠隔否定派も肯定派も同じ
個人的な目的は、パチ屋の遠隔店を明らかにしたいね。
でも証拠も何も無く、不正はあるんだ！ほとんどのパチ屋は遠隔をしてるんだ！
といくら騒いでも仕方が無い
宇宙人がいることを信じたいからといって、インチキ写真や合成映像を信じるのは違う
２・それは個人による。一日中はりついて遠隔を主張するやつと同じ
３・例えば食品に擬装する技術がある、擬装された食品があったからといって
全ての食品に擬装が行なわれているわけではない。一部と全部には大きな差がある
４・人により違う。それは遠隔否定派も肯定派も同じ
個人的な目的は、パチ屋の遠隔店を明らかにしたいね。
でも証拠も何も無く、不正はあるんだ！ほとんどのパチ屋は遠隔をしてるんだ！
といくら騒いでも仕方が無い
宇宙人がいることを信じたいからといって、インチキ写真や合成映像を信じるのは違う
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 12:55:06 ID:zwm3lXmm
そもそも100分の1と400分の1の確率の台だと、３倍はまる確率も違うよね！確かに甘は初当たり多いが３倍はまる確率も異様に高い！そのくせ連ﾁｬﾝや当たり回数は対して伸びない！必ず店が儲かる出方してるね！
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 13:06:07 ID:gayMlRnp
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 13:22:28 ID:Txz08i47
データで店の不正が暴けるのかと
データもっていけば警察が動くのかと
あとそもそもホールの潔白を証明するのはホールの仕事
客がそこまでする必要はまるでない
安心して打てる環境はてめーらでつくれよ
勘違いもはなはだしい
現状そういう環境じゃねーからこんなスレがたつんだ
データもっていけば警察が動くのかと
あとそもそもホールの潔白を証明するのはホールの仕事
客がそこまでする必要はまるでない
安心して打てる環境はてめーらでつくれよ
勘違いもはなはだしい
現状そういう環境じゃねーからこんなスレがたつんだ
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 13:25:53 ID:qg154r2H
>>880
攻略法を売りたい工作員さんですか？
普通の奴なら攻略法が通じないのはわかるはずだし、詐欺じゃないというのは不自然
まあ詐欺ブログで実情を見てみることだ
完全な遠隔厨だから
被害者以外は詐欺っいえないという意味での擁護なら、世の中にで害者以外の奴が詐欺認定できなくなる
攻略法を売りたい工作員さんですか？
普通の奴なら攻略法が通じないのはわかるはずだし、詐欺じゃないというのは不自然
まあ詐欺ブログで実情を見てみることだ
完全な遠隔厨だから
被害者以外は詐欺っいえないという意味での擁護なら、世の中にで害者以外の奴が詐欺認定できなくなる
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 13:27:37 ID:7CiJV6w2
>>883
食品偽装だと一品でも出たらそのメーカーの商品は買わなくなるよね？
例えば餃子なら餃子全部売れなくなったり
それは消費者としては当然の事で、『うちのは大丈夫ですよ！』って言うのはメーカー側だよ
2・3は君個人の意見が聞きたいな
自分としてはパチンコの確率が信用ならない事は確かなので
パチンコなんてやるもんじゃない、と伝えたいのが目的かな
食品偽装だと一品でも出たらそのメーカーの商品は買わなくなるよね？
例えば餃子なら餃子全部売れなくなったり
それは消費者としては当然の事で、『うちのは大丈夫ですよ！』って言うのはメーカー側だよ
2・3は君個人の意見が聞きたいな
自分としてはパチンコの確率が信用ならない事は確かなので
パチンコなんてやるもんじゃない、と伝えたいのが目的かな
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 13:28:44 ID:7CiJV6w2
あ、携帯からすまんねw
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 13:31:25 ID:qg154r2H
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 13:35:34 ID:qg154r2H
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 13:36:37 ID:Txz08i47
その理論なら確率が正しいという奴も満足なデータ
のせれなかったから工作員確定だなｗｗ
確率が正しいと根拠なしにいってんだから
のせれなかったから工作員確定だなｗｗ
確率が正しいと根拠なしにいってんだから
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 13:53:52 ID:qg154r2H
すまんな
事情があり稼動量は少なくても、一応俺は出してるから
おかしなデータとやらを全く出してない奴と同じにしないでよ
事情があり稼動量は少なくても、一応俺は出してるから
おかしなデータとやらを全く出してない奴と同じにしないでよ
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 13:57:35 ID:gayMlRnp
>>888
パチ屋がもうけるためのボッタクリってのは別に否定しない。
でも平常的に確率から操作しているのかと言われると、証拠が無い以上それもどうかと思う
餃子の件だと買わなくなるのは消費者心理ってだけで、実際に餃子全てに毒が入ってるわけではない
遠隔も同じで打ち手の心理が怪しいと思わせるだけなのに、実際に全部遠隔ってのはおかしいってこと
違うなら証拠を出すなりここで検証するなりすればいい
パチ屋がもうけるためのボッタクリってのは別に否定しない。
でも平常的に確率から操作しているのかと言われると、証拠が無い以上それもどうかと思う
餃子の件だと買わなくなるのは消費者心理ってだけで、実際に餃子全てに毒が入ってるわけではない
遠隔も同じで打ち手の心理が怪しいと思わせるだけなのに、実際に全部遠隔ってのはおかしいってこと
違うなら証拠を出すなりここで検証するなりすればいい
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 13:58:02 ID:qg154r2H
＞ パチンコなんてやるもんじゃない、と伝えたいのが目的かな
つまり現実はさて置き、自分の意図する方向へ誘導しますとの開き直りですね
これは完全な工作です
つまり現実はさて置き、自分の意図する方向へ誘導しますとの開き直りですね
これは完全な工作です
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 13:58:13 ID:Txz08i47
じゃ俺も
おかしなデータ大量に持ってたけど
前の携帯から移すの忘れたから今はないわw
すまんな
おかしなデータ大量に持ってたけど
前の携帯から移すの忘れたから今はないわw
すまんな
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 14:00:26 ID:gayMlRnp
肯定にしろ否定にしろ個人の裏付け取れないデータはいくら集めても証拠にならんよ
898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 14:00:43 ID:qg154r2H
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 14:04:38 ID:qg154r2H
>>897
おかしいデータがあった店さえ晒してくれりゃ、近隣の奴がスネークできるじゃん？
俺も関西の主要都市くらいなら行って確認したいし
今のままだとどこにあるかすらわからんから、尻尾を掴みようがない
おかしいデータがあった店さえ晒してくれりゃ、近隣の奴がスネークできるじゃん？
俺も関西の主要都市くらいなら行って確認したいし
今のままだとどこにあるかすらわからんから、尻尾を掴みようがない
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 14:19:15 ID:gayMlRnp
>>899
なるほど。店行って再検証するのか
しかし、スロットは5号機裏モノの話なんてかなりあるし
メーカーから不正してた（検定通ってしまってる）例もあるのに
パチはオカルト的な話ばかりで具体的な例出てこないね。
不正をしている店自体はあると思うんだけどな
なるほど。店行って再検証するのか
しかし、スロットは5号機裏モノの話なんてかなりあるし
メーカーから不正してた（検定通ってしまってる）例もあるのに
パチはオカルト的な話ばかりで具体的な例出てこないね。
不正をしている店自体はあると思うんだけどな
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 14:35:23 ID:Zip7Pyvl
>>900
スロの裏モノ話も、試行回数が足りないだの確率的にあり得る範疇だの
何処の店の何番台か言ってみろよ、だの
反論しようと思えば出来るレベル
ただ、歴史的に、ホールもメーカーもユーザーも
裏物を許容してきた部分があるんで
スロには裏物があるってこと前提で話すのに、違和感がないだけだと思う
パチだと、裏物の存在する割合は？なんてコトまで議論するハメになったりするし・・・
5号機初期は、パチのこの手のスレと似たような議論になってたけどね
絶対にあり得ない派ｖｓ存在する派でやりあってたよ
スロの裏モノ話も、試行回数が足りないだの確率的にあり得る範疇だの
何処の店の何番台か言ってみろよ、だの
反論しようと思えば出来るレベル
ただ、歴史的に、ホールもメーカーもユーザーも
裏物を許容してきた部分があるんで
スロには裏物があるってこと前提で話すのに、違和感がないだけだと思う
パチだと、裏物の存在する割合は？なんてコトまで議論するハメになったりするし・・・
5号機初期は、パチのこの手のスレと似たような議論になってたけどね
絶対にあり得ない派ｖｓ存在する派でやりあってたよ
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 14:56:09 ID:7CiJV6w2
じゃあ出そう
地方でいいか？
秋田全店だ
地方でいいか？
秋田全店だ
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 14:57:02 ID:oYs14/Uy
>>898
あのデータ、時短中と通常時の当たり確率分けて無いから
意味無いよ。あんなの店のカウンター丸写しじゃん。
分布がうんぬん言ってたけど、それ個人の主観だから、
データ出さないで遠隔言うなといつも言ってるけど
同じだよ。
あのデータ、時短中と通常時の当たり確率分けて無いから
意味無いよ。あんなの店のカウンター丸写しじゃん。
分布がうんぬん言ってたけど、それ個人の主観だから、
データ出さないで遠隔言うなといつも言ってるけど
同じだよ。
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 15:02:25 ID:qg154r2H
>>900
もし関西の確率がおかしい店を誰かが晒したら、確率分布まで検証しようとしたらかなりの手間になるし、それ以外のデータを自分の意見はさて置き忠実に晒すよ
閉店間際に１週間くらい通えたらデータ取りする
台数がある機種の甘ならあまり手間もかからず、精度も高いだけのデータ量は集めれるだろうから
んで、週に１～２回程度トータル３万回転弱は自分で稼動できたら稼動する
釘が悪すぎたり、結果がついてこなさすぎて予算的に無理になる場合もあるかもしれないから断言はできないけど
もし関西の確率がおかしい店を誰かが晒したら、確率分布まで検証しようとしたらかなりの手間になるし、それ以外のデータを自分の意見はさて置き忠実に晒すよ
閉店間際に１週間くらい通えたらデータ取りする
台数がある機種の甘ならあまり手間もかからず、精度も高いだけのデータ量は集めれるだろうから
んで、週に１～２回程度トータル３万回転弱は自分で稼動できたら稼動する
釘が悪すぎたり、結果がついてこなさすぎて予算的に無理になる場合もあるかもしれないから断言はできないけど
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 15:08:23 ID:VMbDgMMC
>>894
その証拠を出したり、不正が行われない様に改善するのはﾒｰｶｰやﾎｰﾙの義務
消費者ができる事ではないし、するべき事でもない
餃子の時に、｢うちのは安全だ。疑うなら消費者が検査すればいいじゃないか
と言ったﾒｰｶｰがあったかね？
その証拠を出したり、不正が行われない様に改善するのはﾒｰｶｰやﾎｰﾙの義務
消費者ができる事ではないし、するべき事でもない
餃子の時に、｢うちのは安全だ。疑うなら消費者が検査すればいいじゃないか
と言ったﾒｰｶｰがあったかね？
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 15:13:46 ID:gayMlRnp
>>901
スロ5号機裏モノは始めは懐疑的だったけど、小役カットの存在があるし
今ではジャグや南国系は実際に確認されているぞ。バージョンまでいくつかあるし
パチは漠然と騒ぐ声は多いが具体的なのは少ないねってこと
スロ5号機裏モノは始めは懐疑的だったけど、小役カットの存在があるし
今ではジャグや南国系は実際に確認されているぞ。バージョンまでいくつかあるし
パチは漠然と騒ぐ声は多いが具体的なのは少ないねってこと
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 15:15:39 ID:qg154r2H
>>905
めんどくさｗうんそうだね
こんなとこで主張せずメーカー相手に頑張ってｗ
自分の主張に自信があるみたいだし、電凸でもうＰでもして頑張ってみてくれ
客同士での議論で立証する義務がないって話とは別次元だから
同じ土俵なら証拠が多くあるほうが現実に近く、矛盾が多いほうが嘘をついていると認定せざるをえない
めんどくさｗうんそうだね
こんなとこで主張せずメーカー相手に頑張ってｗ
自分の主張に自信があるみたいだし、電凸でもうＰでもして頑張ってみてくれ
客同士での議論で立証する義務がないって話とは別次元だから
同じ土俵なら証拠が多くあるほうが現実に近く、矛盾が多いほうが嘘をついていると認定せざるをえない
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 15:20:42 ID:qg154r2H
>>906
スロ打つ奴は最近は少なくなってきてマニア化が顕著
マニア化の影響でカチカチ君を持ってる人間の比率が以前より高くなった
カチカチ君とかで設定看破をする際、小役カウントが身についているから、具体的な話ができる
データを取ったこともないくせにウダウダ言う厨とは違う
スロ打つ奴は最近は少なくなってきてマニア化が顕著
マニア化の影響でカチカチ君を持ってる人間の比率が以前より高くなった
カチカチ君とかで設定看破をする際、小役カウントが身についているから、具体的な話ができる
データを取ったこともないくせにウダウダ言う厨とは違う
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 15:21:14 ID:gayMlRnp
>>905
？じゃあ不正の証拠もないし確認できないしするべきでもないのに
なんで遠隔はあると思ってるの？
メーカーやホールがただ｢調査しました。不正はありません｣と言えば信じるの？
食品会社だってこの商品からこういう成分が検出された、なら動くだろうけど
食品会社は裏で廃棄食品を使ってる、証拠は無い、食品会社が調べるべきだ
じゃ無視されると思うぞ
？じゃあ不正の証拠もないし確認できないしするべきでもないのに
なんで遠隔はあると思ってるの？
メーカーやホールがただ｢調査しました。不正はありません｣と言えば信じるの？
食品会社だってこの商品からこういう成分が検出された、なら動くだろうけど
食品会社は裏で廃棄食品を使ってる、証拠は無い、食品会社が調べるべきだ
じゃ無視されると思うぞ
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 15:34:16 ID:qg154r2H
>>909
つまり脳がおかしい奴がこの食品がおかしい！と主張していて、食品会社に苦情を言ったとする
具体的に何がおかしかったですか？と聞かれてもしどろもどろで答えられない
最終的に客が立証する義務はないんだからお前が調べろの一点張り
こんなの相手にされんよｗ
しかも食品会社相手ですらなく、今は客同士の議論でこの食品がおかしいって言ってるくせに、おかしくないと思ってる奴に理由や根拠も言えないんだからｗ
あげく、客には立証責任がないとか頭がどうにかしてるとしか思えん
数日前からいた奴だと思うが、同一人物かなぁ…こんなバカな主張をする奴が何人もいるとは思えんｗ
あまりにバカらしくてスルーしてたけどさ
つまり脳がおかしい奴がこの食品がおかしい！と主張していて、食品会社に苦情を言ったとする
具体的に何がおかしかったですか？と聞かれてもしどろもどろで答えられない
最終的に客が立証する義務はないんだからお前が調べろの一点張り
こんなの相手にされんよｗ
しかも食品会社相手ですらなく、今は客同士の議論でこの食品がおかしいって言ってるくせに、おかしくないと思ってる奴に理由や根拠も言えないんだからｗ
あげく、客には立証責任がないとか頭がどうにかしてるとしか思えん
数日前からいた奴だと思うが、同一人物かなぁ…こんなバカな主張をする奴が何人もいるとは思えんｗ
あまりにバカらしくてスルーしてたけどさ
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 15:44:27 ID:Txz08i47
まあ何にせよ今のバチンコ屋はフラッといって
遊んでかえってこれる環境じゃないよな
いちいちデータとって検証したあとじゃないと安心して打てない
んだったら打たないのが吉
そこまでして打つ意味ねーよ
遊んでかえってこれる環境じゃないよな
いちいちデータとって検証したあとじゃないと安心して打てない
んだったら打たないのが吉
そこまでして打つ意味ねーよ
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 15:59:12 ID:qg154r2H
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:02:56 ID:Txz08i47
すれ違いはお前じゃね？
いつからデータを検証するスレになったんだ
勝手にスレを私物化するなよ
いつからデータを検証するスレになったんだ
勝手にスレを私物化するなよ
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:04:35 ID:qg154r2H
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:08:04 ID:94vNF7qI
ID:qg154r2H
こいつ何なんだｗ勝手に仕切ってるし
＞パチ屋がもうけるためのボッタクリってのは別に否定しない。
＞でも平常的に確率から操作しているのかと言われると、証拠が無い以上それもどうかと思う
パチ屋が儲ける為にボッタくってるは分かってて不正の事件もあるのは分かってるのに
ここにスレ住人には
「証拠が出せないんだから確率否定派や遠隔とか言うのは工作だ！」って主張してるんだな
データ取る必要もないだろう？不正は出たんだから
この店は不正してるか？なんて調べに行くより。パチ打たないように勧める方がいいだろう
君の目的はなんなの？質問には全然答えないしよ
こいつ何なんだｗ勝手に仕切ってるし
＞パチ屋がもうけるためのボッタクリってのは別に否定しない。
＞でも平常的に確率から操作しているのかと言われると、証拠が無い以上それもどうかと思う
パチ屋が儲ける為にボッタくってるは分かってて不正の事件もあるのは分かってるのに
ここにスレ住人には
「証拠が出せないんだから確率否定派や遠隔とか言うのは工作だ！」って主張してるんだな
データ取る必要もないだろう？不正は出たんだから
この店は不正してるか？なんて調べに行くより。パチ打たないように勧める方がいいだろう
君の目的はなんなの？質問には全然答えないしよ
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:08:34 ID:qg154r2H
>>903
あんなデータと人に言えるデータを晒した遠隔厨はいましたっけ？
マックスで２７００回回して初当たりが２回だったという奴はいたが、その程度と比較してみ
自分は全く出してないだろ？よくゆうよｗこっちは稼動させた店まで晒してるのに
あんなデータと人に言えるデータを晒した遠隔厨はいましたっけ？
マックスで２７００回回して初当たりが２回だったという奴はいたが、その程度と比較してみ
自分は全く出してないだろ？よくゆうよｗこっちは稼動させた店まで晒してるのに
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:10:08 ID:94vNF7qI
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:14:36 ID:Txz08i47
ID似てるけどそれ言ってる奴は別人だよ
まあ似たようなもんだけどな
まあパチンコなんてイカサマだしやめようぜ的なスレで
「いやいかさまじゃない。証拠がない。データとれ」って
言ってること考えればどういうたぐいの人間かわかるよね
まあ似たようなもんだけどな
まあパチンコなんてイカサマだしやめようぜ的なスレで
「いやいかさまじゃない。証拠がない。データとれ」って
言ってること考えればどういうたぐいの人間かわかるよね
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:15:11 ID:+SeFWzsW
業界がイメージダウンしそうな書き込みを最小限に抑えるのが目的では。
具体的なデータや店舗を晒さないと書き込みしにくい様に誘導している。
ここは裁判所ではないので証拠を出す必要も立証しなければならない責任もない。
自由に思う事を皆 書き込みすればいい。
具体的なデータや店舗を晒さないと書き込みしにくい様に誘導している。
ここは裁判所ではないので証拠を出す必要も立証しなければならない責任もない。
自由に思う事を皆 書き込みすればいい。
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:15:14 ID:qg154r2H
>>913
え？スレタイよーく読んでみ？
確率がウソってスレだよ？
君はパチンコの確率がどうなってるのかよくわからんのだろ？ｗ
で、データも全く出さない理由は、携帯に入ってたけど無くしたとも言ってんだっけ？
それなのにやる意味がないということは、主張のどれかで明確なウソをついているということだ
ウソつくということは工作員であるということだろ？
議論は相手がいないと成り立たないから私物化をするつもりはないが、相手がウソをついているとすると議論自体が成り立たなくなる
私物化と言わず適性化と表現してくれない？
え？スレタイよーく読んでみ？
確率がウソってスレだよ？
君はパチンコの確率がどうなってるのかよくわからんのだろ？ｗ
で、データも全く出さない理由は、携帯に入ってたけど無くしたとも言ってんだっけ？
それなのにやる意味がないということは、主張のどれかで明確なウソをついているということだ
ウソつくということは工作員であるということだろ？
議論は相手がいないと成り立たないから私物化をするつもりはないが、相手がウソをついているとすると議論自体が成り立たなくなる
私物化と言わず適性化と表現してくれない？
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:18:03 ID:qg154r2H
>>917
店の名前を出したら、確率がおかしいというのがウソなら君にはリスクがある
本当なら問題ないけどね
店の名前を出してなければウソでもリスクはない
だからウソな可能性が高いと見越しての発言ね
こっちも晒したしぜひよろしく
店の名前を出したら、確率がおかしいというのがウソなら君にはリスクがある
本当なら問題ないけどね
店の名前を出してなければウソでもリスクはない
だからウソな可能性が高いと見越しての発言ね
こっちも晒したしぜひよろしく
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:18:36 ID:94vNF7qI
ID:qg154r2Hだから君の目的は何なんだ？これだけ必死になる原動力がわからん
金でも貰ってるのか？
金でも貰ってるのか？
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:20:03 ID:qg154r2H
>>915
目的はウソを除き真実の不正店の発見
目的はウソを除き真実の不正店の発見
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:21:26 ID:94vNF7qI
おｋ
○ハン、ニューヨーク２の臨海店は住民皆知ってる
茨島○もだな。自殺者も多いし
で、君の目的は何なの？
○ハン、ニューヨーク２の臨海店は住民皆知ってる
茨島○もだな。自殺者も多いし
で、君の目的は何なの？
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:22:26 ID:94vNF7qI
全部不正でパチ屋が廃れるとなんか困るかね？
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:24:33 ID:Txz08i47
なんという正義感に満ちた男だｗｗ
っていうかこのスレは一人の人間によって
完全に食い物にされてしまったな
もうダメポ
っていうかこのスレは一人の人間によって
完全に食い物にされてしまったな
もうダメポ
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:25:44 ID:qg154r2H
>>922
議論の場でそんだけしつこく目的を聞く目的はなに？
俺は答えたから答えてね
ウソを突っ込まれると具合が悪いからとしか思えん
>>924
そこのデータは間違いなくおかしいのか～？よくわからんが関東？
俺が近所なら累積したデータを携えて警察に電凸うＰするけどな
そこのデータをネットとか外部で確認できる方法知らない？
議論の場でそんだけしつこく目的を聞く目的はなに？
俺は答えたから答えてね
ウソを突っ込まれると具合が悪いからとしか思えん
>>924
そこのデータは間違いなくおかしいのか～？よくわからんが関東？
俺が近所なら累積したデータを携えて警察に電凸うＰするけどな
そこのデータをネットとか外部で確認できる方法知らない？
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:26:29 ID:gayMlRnp
>>915
パチ屋がボッタクリというのはもちろんだし遠隔できるという事実もその通り。
しかし日常的に多くの店で遠隔をしているということとイコールにはならない
別にパチ屋は適当に打っても損するだけだから行かないようにしようというのはいいんだよ
でもその理由を、証拠もだせない遠隔を理由にするのはおかしいと言ってるんだ。
パチ屋に行かせないためなら、嘘付いても証拠無くてもいいんだってのがおかしいと
鯨を守るためなら人間を殺してもいいっていうのと同じで、手段が違うと。
ここまで説明してまだ自分の言いたいことがわからないか？
パチ屋がボッタクリというのはもちろんだし遠隔できるという事実もその通り。
しかし日常的に多くの店で遠隔をしているということとイコールにはならない
別にパチ屋は適当に打っても損するだけだから行かないようにしようというのはいいんだよ
でもその理由を、証拠もだせない遠隔を理由にするのはおかしいと言ってるんだ。
パチ屋に行かせないためなら、嘘付いても証拠無くてもいいんだってのがおかしいと
鯨を守るためなら人間を殺してもいいっていうのと同じで、手段が違うと。
ここまで説明してまだ自分の言いたいことがわからないか？
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:26:37 ID:C2UXLhae
内部いじるのなんて簡単にできる事だし
いろんな店でやってるとおもうよ＾＾
いろんな店でやってるとおもうよ＾＾
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:29:04 ID:qg154r2H
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:34:41 ID:qg154r2H
>>928
無茶大人な意見に同意ｗ
俺もオサーンだけどそこまでうまく表現できないｗ
俺も知識がないのにパチしてる奴には出ないからパチンコは止めとけとは言ってるし、リアルでも夕方からばかり打つ奴には打たないようアドバイスしてる
ウソをついてまで自分の思う結果に誘導する奴は、工作員となんら変わらん
無茶大人な意見に同意ｗ
俺もオサーンだけどそこまでうまく表現できないｗ
俺も知識がないのにパチしてる奴には出ないからパチンコは止めとけとは言ってるし、リアルでも夕方からばかり打つ奴には打たないようアドバイスしてる
ウソをついてまで自分の思う結果に誘導する奴は、工作員となんら変わらん
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:36:38 ID:qg154r2H
>>929
簡単にできる方法を具体的にご教授ください
簡単にできる方法を具体的にご教授ください
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:41:31 ID:C2UXLhae
昔バイトしてた時、閉店後よくカバン屋さんがきてたなぁ
はじめはスロットだけかと思ってたけど
パチの新装の時もきて台弄ってたの見てパチ打つのやめたんだよね
今はいい思い出＾＾
はじめはスロットだけかと思ってたけど
パチの新装の時もきて台弄ってたの見てパチ打つのやめたんだよね
今はいい思い出＾＾
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:41:46 ID:Txz08i47
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:41:56 ID:gayMlRnp
ニュー〇ークニューヨー〇臨海店
住所 ： 秋〇県〇田市八橋 南２丁目 ４ー２０
TEL： 018-86○-7○76
でいいのかね？とりあえず一部伏せてみたけど
具体的にどんな怪しい事例があって何が起きたのか聞きたい。
別に遠隔っていう意見を封じ込めたいわけではなくて、具体的な議論がしたいだけ
その結果遠隔店が見つかるなら、それはそれで面白い
住所 ： 秋〇県〇田市八橋 南２丁目 ４ー２０
TEL： 018-86○-7○76
でいいのかね？とりあえず一部伏せてみたけど
具体的にどんな怪しい事例があって何が起きたのか聞きたい。
別に遠隔っていう意見を封じ込めたいわけではなくて、具体的な議論がしたいだけ
その結果遠隔店が見つかるなら、それはそれで面白い
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:43:41 ID:In+axQYb
ここは毎日正義のヒーロー？ｗ
のアカレンジャー（色々な意味でｗ）がいるから見てるだけのほうが楽しい
のアカレンジャー（色々な意味でｗ）がいるから見てるだけのほうが楽しい
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:45:26 ID:qg154r2H
>>934
自演するくらいなら、最初からレスしまくらずピンポイントで書き込むよ俺
自演するくらいなら、最初からレスしまくらずピンポイントで書き込むよ俺
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:47:06 ID:Txz08i47
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:48:53 ID:qg154r2H
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 16:52:27 ID:gayMlRnp
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:00:36 ID:Txz08i47
他の方法だったらどうやって検証するんだい？
そもそもデータからどうやって不正を暴くの？
どれだけ理論値からずれてたら不正だと断定できるの？
ちなみにおれば犯行現場を押さえる以外証拠なんてつかみようがないから
客がどうわめこうが無理と思ってる
それ以外に方法があるならぜひ教えてくれ
そもそもデータからどうやって不正を暴くの？
どれだけ理論値からずれてたら不正だと断定できるの？
ちなみにおれば犯行現場を押さえる以外証拠なんてつかみようがないから
客がどうわめこうが無理と思ってる
それ以外に方法があるならぜひ教えてくれ
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:08:43 ID:gayMlRnp
>>941
じゃあ実証不可能なのになんで不正をしてると確信してるんだよ。
本当は、不正だと主張する側がデータだして懐疑側が検証するもんなのに
何もいわないから進めてるんだろう？
個人的にはとりあえず店の総回転数と大当たり回数とできたら初当たり回数だして
100万回転くらいのサンプルとって、理論値からの誤差がどれくらいか見てみたいな
絶対的な証拠にはならんけど、不正をしてるなら齟齬がでやすいはず。
ただ秋田は行けないのでHPから確認できるところにして欲しいけど
じゃあ実証不可能なのになんで不正をしてると確信してるんだよ。
本当は、不正だと主張する側がデータだして懐疑側が検証するもんなのに
何もいわないから進めてるんだろう？
個人的にはとりあえず店の総回転数と大当たり回数とできたら初当たり回数だして
100万回転くらいのサンプルとって、理論値からの誤差がどれくらいか見てみたいな
絶対的な証拠にはならんけど、不正をしてるなら齟齬がでやすいはず。
ただ秋田は行けないのでHPから確認できるところにして欲しいけど
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:15:16 ID:Txz08i47
不正をしていりと確信はしてないよ
少なくとも俺は
なんせ証拠をつかみようがないからどちらともいえない
それで、理論値からある程度ズレてたら次にどうするの？
ああこの店は怪しいね
でも他の店はそうとは限らない、で終わりでしょ？
少なくとも俺は
なんせ証拠をつかみようがないからどちらともいえない
それで、理論値からある程度ズレてたら次にどうするの？
ああこの店は怪しいね
でも他の店はそうとは限らない、で終わりでしょ？
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:21:33 ID:gayMlRnp
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:24:13 ID:1CeTz3tl
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:31:06 ID:Txz08i47
そのとおりでしょ
パチ屋と客の関係なんか最初から対等じゃない
不正していても証拠のつかみようがない
データからばれるような不正をするとは考えられないし
ましてやそのデータをサイト７に提供するわけない
パチ屋と客の関係なんか最初から対等じゃない
不正していても証拠のつかみようがない
データからばれるような不正をするとは考えられないし
ましてやそのデータをサイト７に提供するわけない
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:36:58 ID:Txz08i47
だからデータをとれという奴はその見た目上の健全性を
アピールしたいだけと考えている
アピールしたいだけと考えている
948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:38:59 ID:NHwROpnw
ボーダー理論の生みの親である石橋達也氏にしてからが、
同じ店で三回続けて、欠損が続く場合は
その店には行かないと行っている。
恐らく、彼のことだから、自分を含め
視界に入るシマ全体の把握もしての結論だろう。
ご本家でさえ、裏モノの存在を意識しながら
稼動しているのに、エセボーダー理論家が
台の挙動に、まったく不信感が無いのも
解せないことだ。本家を超えたつもりか？
結論：今のパチンコ店には、行ってはならない。
但し、カネが腐るほどあり、パチンコ以外に
することが何も無い人は、行っても良いよｗ
同じ店で三回続けて、欠損が続く場合は
その店には行かないと行っている。
恐らく、彼のことだから、自分を含め
視界に入るシマ全体の把握もしての結論だろう。
ご本家でさえ、裏モノの存在を意識しながら
稼動しているのに、エセボーダー理論家が
台の挙動に、まったく不信感が無いのも
解せないことだ。本家を超えたつもりか？
結論：今のパチンコ店には、行ってはならない。
但し、カネが腐るほどあり、パチンコ以外に
することが何も無い人は、行っても良いよｗ
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:41:16 ID:32IUoSTh
352 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2009/09/22(火) 08:59:03 ID:eV39HD68
今日午後５時５０分よりTHE.NEWSで
「パチンコ依存症の怖さ、人格変わり生活破たん」
が放送されるよ。
皆さん永久保存版で録画しておこう！！
今日午後５時５０分よりTHE.NEWSで
「パチンコ依存症の怖さ、人格変わり生活破たん」
が放送されるよ。
皆さん永久保存版で録画しておこう！！
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:47:59 ID:ZZR/KwDb
＞不正だと主張する側が ＞データだして、＞懐疑側が検証するもんなのに。
>>942実はだね、そこが
無限ループ議論になる起因なのさあ…
オカルト布教の人は、感情をこめた体感的な書き込みが主流であり、
データつまり「数値化をした思考方法」とは無縁な人達でして。
簡素に言うと、ツチノコ議論なんだわ！ 存在理由をとわれ、だってさツチノコ見たもん…写真ないけどね。
>>942実はだね、そこが
無限ループ議論になる起因なのさあ…
オカルト布教の人は、感情をこめた体感的な書き込みが主流であり、
データつまり「数値化をした思考方法」とは無縁な人達でして。
簡素に言うと、ツチノコ議論なんだわ！ 存在理由をとわれ、だってさツチノコ見たもん…写真ないけどね。
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:48:02 ID:qg154r2H
>>945
すまんな遠隔ならぬ遠恋なんだ
毎日遠隔攻略法を売りつけようと、ブログ２ちゃんで頑張ってみているものの揚げ足取りしかできない奴よりましでは？
最近までは浮気相手がいたから、暇じゃなかったんだよね
多分２週間くらい前
↑↑
ほーら餌だよｗ
すまんな遠隔ならぬ遠恋なんだ
毎日遠隔攻略法を売りつけようと、ブログ２ちゃんで頑張ってみているものの揚げ足取りしかできない奴よりましでは？
最近までは浮気相手がいたから、暇じゃなかったんだよね
多分２週間くらい前
↑↑
ほーら餌だよｗ
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:48:18 ID:DvGZZ1Ps
どうも甘いデジと関係無いのが多いような。
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:53:35 ID:Zip7Pyvl
だって、甘デジの確率がオカシイってスレなのに
MAX機のデータ取ることを薦める、なんて言う人が
頑張ってるんだものw
MAX機のデータ取ることを薦める、なんて言う人が
頑張ってるんだものw
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:57:17 ID:Txz08i47
ウンコマンがくるようになったし
バカがくだらんことかいて私物化するしでもうだめだな
スレをつぶされた気分だわ
バカがくだらんことかいて私物化するしでもうだめだな
スレをつぶされた気分だわ
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 17:58:06 ID:ZiZd+PUn
おまえらぁ～
ほんとうにどうしようもない奴等だな
とくに…
いい年したオッサンがなにやってんだかｗ
浮気に忙しかったとか
(;ﾉ-`)ﾐﾃて痛いわｗｗｗ
ほんとうにどうしようもない奴等だな
とくに…
いい年したオッサンがなにやってんだかｗ
浮気に忙しかったとか
(;ﾉ-`)ﾐﾃて痛いわｗｗｗ
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 18:00:41 ID:qg154r2H
>>946
遠隔厨の主張はそれぞれでいいんだけど、確率はどこもおかしくなってないというのが君の立場？
昨日いた遠隔厨はサイト７でも確率がおかしい店ばかりだとの主張で散々煽ったあげく逃亡だったぞｗ
ブレすぎだろ君たち～自民党かｗｗｗ
では確率分布も含め、どのような不正で儲けているとお考え？
正規と分布まで同じだとすると遠隔する意味すらなくなるから、まさかそんなことまて言わないよね？
遠隔厨の主張はそれぞれでいいんだけど、確率はどこもおかしくなってないというのが君の立場？
昨日いた遠隔厨はサイト７でも確率がおかしい店ばかりだとの主張で散々煽ったあげく逃亡だったぞｗ
ブレすぎだろ君たち～自民党かｗｗｗ
では確率分布も含め、どのような不正で儲けているとお考え？
正規と分布まで同じだとすると遠隔する意味すらなくなるから、まさかそんなことまて言わないよね？
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 18:06:05 ID:ZZR/KwDb
>>944このスレッドも、満レス間近だから…核心つく書き込みをするとな。 結論がでる訳ねえ、これにつきる。
にちゃんねるの法則がある訳、
レス数が伸びまくりになるスレの特徴とは
「アホ側に論証の義務がでる様なスレ趣旨、これ」
このスレの場合なら、確率がへんだな派閥の側に…論証の義務があるために、たくさんのレスが集まるんだわ。
にちゃんねるの法則がある訳、
レス数が伸びまくりになるスレの特徴とは
「アホ側に論証の義務がでる様なスレ趣旨、これ」
このスレの場合なら、確率がへんだな派閥の側に…論証の義務があるために、たくさんのレスが集まるんだわ。
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 18:10:59 ID:qg154r2H
>>953
しつこいな～場面を限定してるでしょ？
もう一度書くよ
精度より怪しいデータ量を優先する場合、時間あたりのデータ量が３倍になるから奨めたの
だから正確に書けるってんなら、甘デジでデータ取ったほうがいいに決まってる
甘デジでで左右取ると正確にとれないがデータ量を優先したいという奴に限定的に奨めたの
ここまで書いて理解できないのならかなりのバカだね
そんなんだからデータも取ってないから全く晒せないんだろうがｗ
>>952
まあたかが２ちゃん
意見は人それぞれ
反論できんからといって逆恨みするのはどうかと
>>953
物凄い正論ｗ
まあ反省したりまたやったりで数は減ってるから許せｗ
しつこいな～場面を限定してるでしょ？
もう一度書くよ
精度より怪しいデータ量を優先する場合、時間あたりのデータ量が３倍になるから奨めたの
だから正確に書けるってんなら、甘デジでデータ取ったほうがいいに決まってる
甘デジでで左右取ると正確にとれないがデータ量を優先したいという奴に限定的に奨めたの
ここまで書いて理解できないのならかなりのバカだね
そんなんだからデータも取ってないから全く晒せないんだろうがｗ
>>952
まあたかが２ちゃん
意見は人それぞれ
反論できんからといって逆恨みするのはどうかと
>>953
物凄い正論ｗ
まあ反省したりまたやったりで数は減ってるから許せｗ
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 18:12:34 ID:rG+QebQz
ID:gayMlRnpに反論出来ないクズ共涙拭けよｗｗ（ ´∀｀）つ□
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 18:13:34 ID:1CeTz3tl
ほんと、結論が出た所でどうしようもないよなＷ
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 18:28:18 ID:Zip7Pyvl
>>958
＞精度より怪しいデータ量を優先する場合、時間あたりのデータ量が３倍になるから奨めたの
＞だから正確に書けるってんなら、甘デジでデータ取ったほうがいいに決まってる
＞甘デジでで左右取ると正確にとれないがデータ量を優先したいという奴に限定的に奨めたの
Aを薦める→Bという消極的意見が来る→○○だけど、Cという方法はどうかな？、と提案する
ってのが通常の議論の流れだと思うんだが
>>852見る限り、
君はABを無視して、突然Cの提案をするんだな
勝手に相手を想定して、答えまで自分の中に作るのはどうかと思うぞ
今回のことに例えるなら、「甘デジで左右取ると正確にとれないがデータ量を優先したい」なんて君以外誰も言ってない
そんな感じだから、終始ズレてる
＞精度より怪しいデータ量を優先する場合、時間あたりのデータ量が３倍になるから奨めたの
＞だから正確に書けるってんなら、甘デジでデータ取ったほうがいいに決まってる
＞甘デジでで左右取ると正確にとれないがデータ量を優先したいという奴に限定的に奨めたの
Aを薦める→Bという消極的意見が来る→○○だけど、Cという方法はどうかな？、と提案する
ってのが通常の議論の流れだと思うんだが
>>852見る限り、
君はABを無視して、突然Cの提案をするんだな
勝手に相手を想定して、答えまで自分の中に作るのはどうかと思うぞ
今回のことに例えるなら、「甘デジで左右取ると正確にとれないがデータ量を優先したい」なんて君以外誰も言ってない
そんな感じだから、終始ズレてる
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 18:46:49 ID:oYs14/Uy
>>916
＞あんなデータと人に言えるデータを晒した遠隔厨はいましたっけ？
指摘した事と全く関係が無い
＞マックスで２７００回回して初当たりが２回だったという奴はいたが、その程度と比較してみ
信頼に足らないと言っている
＞自分は全く出してないだろ？よくゆうよｗこっちは稼動させた店まで晒してるのに
おかしいと指摘してるだけなのにデータ出せって無茶苦茶過ぎ
＞あんなデータと人に言えるデータを晒した遠隔厨はいましたっけ？
指摘した事と全く関係が無い
＞マックスで２７００回回して初当たりが２回だったという奴はいたが、その程度と比較してみ
信頼に足らないと言っている
＞自分は全く出してないだろ？よくゆうよｗこっちは稼動させた店まで晒してるのに
おかしいと指摘してるだけなのにデータ出せって無茶苦茶過ぎ
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 19:04:39 ID:G7BY9SXS
確率が嘘かどうかの前に福岡は裏ROMいれてる店がいっぱいあるよ。警察は摘発しないしね。だから他県と比べてもパチンコ屋の倒産が少ない。
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 19:18:25 ID:GHTZJ9g9
これだけ、パチが社会問題化しているのに、確率云々の問題では、
ないだろ？
スレ自体に疑問を感じる。
ないだろ？
スレ自体に疑問を感じる。
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 19:36:22 ID:ZZR/KwDb
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 19:40:08 ID:aSRP2QP7
あの～1/346.8ってマックスタイプなんですか？
・・・・ところで、次スレどうするよ？
このままタイトルも>>1もそのままにする？
それともタイトルや>>1を変えた方がいいかね？
それともいっその事次スレ立てるの止めちゃうか？データ取れ厨がうるさいだけだし・・・・
・・・・ところで、次スレどうするよ？
このままタイトルも>>1もそのままにする？
それともタイトルや>>1を変えた方がいいかね？
それともいっその事次スレ立てるの止めちゃうか？データ取れ厨がうるさいだけだし・・・・
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 19:41:53 ID:Zip7Pyvl
968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 19:45:23 ID:Txz08i47
あの中年大阪人のデータ厨とウンコマンはスルー推奨で行きましょう
次スレのテンプレにいれとくのがいいと思います
次スレのテンプレにいれとくのがいいと思います
969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 20:09:20 ID:ZiZd+PUn
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 20:13:03 ID:aSRP2QP7
★甘デジの確率は全部ウソその3★
のスレを立てたのと、>>1を考えたのは俺だけど、正直俺としてはこのままのタイトルにこだわる気は無い。
いかんせんデータ取れ厨がうるさすぎる。
本当なら「★甘デジの確率は全部ウソ★」（元祖スレ）を立てた人の意見を聞きたいところだが、
今のところ現れる気配は無いから、どうするべきか正直迷いどころ。
残り少ないスレ内で他の住民たちの意見を聞きたいところ。
場合によってはデータ取れ厨を次スレに置き去りにして
タイトル等を変えて別スレに避難・・・てのもありだと思う。
その辺も含めて住人達の意見を聞きたいです。
のスレを立てたのと、>>1を考えたのは俺だけど、正直俺としてはこのままのタイトルにこだわる気は無い。
いかんせんデータ取れ厨がうるさすぎる。
本当なら「★甘デジの確率は全部ウソ★」（元祖スレ）を立てた人の意見を聞きたいところだが、
今のところ現れる気配は無いから、どうするべきか正直迷いどころ。
残り少ないスレ内で他の住民たちの意見を聞きたいところ。
場合によってはデータ取れ厨を次スレに置き去りにして
タイトル等を変えて別スレに避難・・・てのもありだと思う。
その辺も含めて住人達の意見を聞きたいです。
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 21:29:49 ID:t0P88bgD
福岡は何やっても捕まらないって本当？
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 22:59:53 ID:gayMlRnp
データも裏ロムも遠隔の証拠も無く調べる気も無く
負けたことを他人のせいにして愚痴るスレのほうが居心地が良いってことか
負けたことを他人のせいにして愚痴るスレのほうが居心地が良いってことか
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 23:05:22 ID:Txz08i47
そゆこと
だからお前は消えてくださいね
二度と来んなよww
だからお前は消えてくださいね
二度と来んなよww
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 23:13:15 ID:Txz08i47
調べる気がないんじゃなくて、調べようがないんだぜ
そこんとこよろしくな
そこんとこよろしくな
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 23:23:12 ID:gayMlRnp
なんかスレの私物化を非難してる人が私物化してるような気もするが
次スレのテンプレに、不正の証拠は無くただ愚痴る人のためのスレです
って入れるなら来ないよ
次スレのテンプレに、不正の証拠は無くただ愚痴る人のためのスレです
って入れるなら来ないよ
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 23:26:04 ID:qg154r2H
>>961
終始ズレてるはずの人間に反論できてない奴はバカだから？
終始ズレてるはずの人間に反論できてない奴はバカだから？
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 23:27:19 ID:+SeFWzsW
店が情報を開示しないからね。データなんて客が苦労して取るものでなく、店が客に無料で提供するもの。公営は主催が客に無料で提供している。
今の時代なら店のホームページや遊技台を利用し確率などの情報を公開する事は容易であるのにほとんどの店で公開はされない。
業界はもっと情報公開に積極的に取り組むべきだ。
それとも公開出来ない理由でもあるのか。
この点では公営よりも遥かに遅れている。
今の時代なら店のホームページや遊技台を利用し確率などの情報を公開する事は容易であるのにほとんどの店で公開はされない。
業界はもっと情報公開に積極的に取り組むべきだ。
それとも公開出来ない理由でもあるのか。
この点では公営よりも遥かに遅れている。
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 23:28:43 ID:qg154r2H
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 23:30:51 ID:qg154r2H
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 23:33:46 ID:qg154r2H
アンカーミスった>>977ね
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 23:37:00 ID:qg154r2H
そもそも確率がおかしいかどうかはデータ上で判断してなきゃおかしいはずなのに、行動が矛盾しているということはウソや工作がなされていることに外ならない
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 23:48:54 ID:Txz08i47
>>975
だから証拠証拠いうんだったら、一個ぐらい証拠を掴むための
方法論を提示しろよ
仮にデータで検証するなら
何回てんで何パーセントの誤差が出たら遠隔だと断定できるのか
またそう断定できる根拠は何か
そのくらい提示してから証拠出せっていえよ
だから証拠証拠いうんだったら、一個ぐらい証拠を掴むための
方法論を提示しろよ
仮にデータで検証するなら
何回てんで何パーセントの誤差が出たら遠隔だと断定できるのか
またそう断定できる根拠は何か
そのくらい提示してから証拠出せっていえよ
983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 23:59:07 ID:Ljqv1B/T
そもそも確率の計算がわからないんで、どうか一から教えてください・・・まで読んだ
984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/22(火) 23:59:20 ID:gayMlRnp
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:00:55 ID:qg154r2H
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:05:00 ID:pWlQflJU
遠隔あるとは思ってるけどこんな馬鹿と一緒にされたくない。
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:06:30 ID:9TQNzJqO
・確率がオカシイんじゃね？
・俺は遠隔があると思っている
↑こういう意見も一緒にして
証拠だせ、根拠がある筈、データ出せって言うからオカシな流れになる
・俺は遠隔があると思っている
↑こういう意見も一緒にして
証拠だせ、根拠がある筈、データ出せって言うからオカシな流れになる
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:10:58 ID:J/MuZYxs
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:11:58 ID:CYPoC+au
>>985オメーウゼェな！パチ屋見ればすぐにわかるだろ！釘だのボダだの寝言言う奴もだ！確率あれば新台じゃなくても今のスペックなら大爆発がよく目立つのでは？必ずパチ屋が営業出来るように成り立ってる時点で何かの操作加えてる証拠だ！客金使わないと出せない！
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:12:44 ID:bEMhPUP3
まあパチンコなんてやめりゃええじゃんｗｗ
そんなにアツくなる必要ないっしょ
そんなにアツくなる必要ないっしょ
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:16:10 ID:CYPoC+au
あっ！ついでに！証拠出せだの言うなら逆にオメー達が実践して来い！１パチと４円で同じ台を打ってだしかたとか比べろ！確率無視の必ず店の儲かる営業！回り方変わらなくても貸玉四倍でも当たり回数は変わらない！
992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:18:51 ID:J/MuZYxs
993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:19:33 ID:c8bD9rep
994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:20:09 ID:J/MuZYxs
>>991
で、あなたは確率をちゃんと調べたうえで書いてるんですよね？
で、あなたは確率をちゃんと調べたうえで書いてるんですよね？
995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:21:35 ID:VN3+fIVO
また証拠を他人に求める人か
自分が理解してないのに他人の証拠は信じられるってのがわけわからんな
なら保通協が規制に反してないかはきちんと調べてるがな。確率は保障してないけど
自分が理解してないのに他人の証拠は信じられるってのがわけわからんな
なら保通協が規制に反してないかはきちんと調べてるがな。確率は保障してないけど
996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:21:44 ID:J/MuZYxs
997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:25:11 ID:bEMhPUP3
次スレは？
998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:28:35 ID:dDC9eBkE
あ、もう埋まるのか
999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:30:23 ID:bEMhPUP3
いつの間にか証拠スレなってるし次スレいらなくね？
1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/09/23(水) 00:34:28 ID:9OTIc2qy
ガッ
Ψ(｀▽´)Ψ
Ψ(｀▽´)Ψ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。