ボーダーライン派なのになぜ負けてしまうか ２

それは試行が足りないか、平均出玉が少ないからだろ　が結論。

波派、バカルター、遠隔厨がアホ理論展開→論破のエンドレスループ

ボダで儲かるのは店

786 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/07/24(金) 08:52:45 ID:2/hB6eKC
ボダ検証してきた。稼動10時間　26/k 総回転数2500回、大当たり12回　確変6回 投資約3000玉　回収3100玉
珍しくボダ越えつかんだので、打ち込んでみた
普通こんな台そうそう落ちてないだろ

791 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/07/24(金) 09:47:50 ID:Ead0F2Zt
あと　26回って　当たり12回で総回転数2500って　何打ったら10時間でそんなだけしか回らないの？ 嘘臭いデータw

808 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/07/25(土) 00:23:22 ID:DCRs2Avd
１０時間で1800回転なんざありえん　時速からみれば＠1,300くらい。
つまり箱108回転　ボダプラス5.6％・・ボダなら確実に捨て台だけどねえ。


985 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/07/31(金) 23:35:39 ID:VOMyIbyY
イベントのエヴァ打ってきた。
27.5玉交換で　２５/k　は間違いなし。ボダ意識しているから、これは勝てると思ったな。
結果、1000嵌り。投資38k

987 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/07/31(金) 23:50:40 ID:0T8fCaEv
38,000円＋6,000円で44.000円
これで910回転　つまりその台20.68/kだな

997 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/08/01(土) 01:00:53 ID:W8G7fRnA
>回ろうがどうしょうが エヴァの1000はまる確率は約6％
16回に1回だよ

999 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/08/01(土) 02:09:47 ID:7/XESBf6
千円 20.5 回転 大当たり出玉 1510 発 通常総回転数 910回転
換金率3.64円(27玉計算) 持ち玉比率15％
日当期待値　20回転 5,905 円

結局　この嘘データを載せた人は　何がしたかったのかな　
最初の千円で25回転とかしたら　ずーと25で回ると思ってるぽい　
　

なんで嘘データと断定できるのかイミフ
回れば勝てるんじゃねーのかｗ
２５/ｋなのに１０００嵌りはありえるだろう
そして回っても勝てない証明だろうが

回るのにハマったてやつよくいるけど
日頃連チャン即やめしてるやつは粘ると高確率でハマるよ
大当たり確率てのは人間にもついてまわるからね
日頃のツケを払わされただけだよ

俺も前スレ>>985を嘘データと言ってしまうのには抵抗があるな。
嘘じゃなくて計算が苦手な人がたまたま間違った数字を書いちゃったか
どんぶり勘定すぎて何が何やら解らなくなって嘘を書くつもりは無かったのに
意味不明な事を書いてしまったという所じゃないか？
1000ハマリ喰らって冷静でいられなかったというのもあるだろうし。

>>6
そんなことはね〜よ。
基本は電圧だ。

>>5

嘘というより計算もできない馬鹿がボダ実証してきたと言ってる　
アホデータ

>>8
どこの電圧？
電圧計で測ったらわかるの？

嘘データと言うか、計算ミスなんだよな
１０回転で当たった。しかし単発。２５回転あるから飲まれても投資。
結果、１０００ハマったって話なんだけど、普通に計算すりゃ２１ないくらい。
これで、なんで２５回転あったのに勝てないんだ　って言ってるから
おいおいｗと言ってる。
ボダ試したけど勝てないって言ってるのは９割こういうバカ
暗算くらいできないとパチどころか一般生活にも支障あるだろうに。

しかし、ボダ越えでも　単発1のみで、1000嵌った後、果たしてその投資を回収できるのかは
甚だ疑問。

店全体の電圧は結構大切だぞ。
夕方から街全体の電力消費量が上がる頃に台の挙動が変わることを
経験してる人も多いはずだ。

>>5　ボダなら１０００ハマリしないなんぞ誰も言ってない
現金投資で結果１０００ハマっても
２０/kなら５万　
２５/kなら４万
３円交換の店で持ち玉で、さらに２０/kなら３,７５万円分
３円交換の店で持ち玉で、さらに２５/kなら３万円分

ハマる確率がもし一緒ならどれが一番軽症で済む？って考え
ゆえに、回る方が有利だし、持ち玉で打った方が得。
この理論を覆すには、ツキ１２０％超えのデータ晒した上でよろしくｗ
ボダ派も１００％信用してるわけじゃないよ
だから、日々データ採って数値みて納得して打ってるわけで。
噴いて即ヤメって手法が有効ならばみんなそうしてるわ
少なくともボダと波半々くらいになるだろ？
しかしパチプは１００％に限りなく近い率でボダ　なんでか考えてみ？

>>12　当日の投資を当日に回収ってのは区切りの話
一日打つとして２時間おきに今勝ってるか負けてるかってのはあんま意味がないでしょ？
結果その日（その週）勝てばいい話で。
ボダは１００時間とか２００時間で勝ちを目指す手法であって、短時間ではなんとも言えんわ。
しかし、現在合法で勝てるのはこの方法しかないし、
１００時間や２００時間ってのは膨大そうで、実はそうでもない。
毎日仕事帰りに打つリーマンの２〜３ヶ月くらい

>>13　電気関係の高校生でも分かるレベルだが・・。
＞全体の電圧は結構大切だぞ。
家庭用は１００V。パチ屋に供給されるのもこの電圧。
これを変圧器にかけて２５Vにして各台に供給。基底電圧は５Vな。

台の挙動が変わる前に基底電圧不足になったらメモリして電源落ちるわｗ
電圧変えて遠隔ってバカもいるが、コンセントグラグラでPC操作するようなもんだ
ちょっと間違ったら１台２０万ひと島４００万が、転売どころか産業ゴミだぞ？
一台２０００円取られるっつーのｗ

>>13
電圧が変わると台のどの部分にどんな作用が？？？？
電圧？？？？？？

玉飛びが悪くなる

>>14
トータル収支でみるというのは、どんだけバカでも知っていること。
低換金持玉遊戯してて投資がいくらか抑えられるとしても、換金差額で損するから、
投資額の差はたいした差にはならない。
3円交換で3万の投資を取り返すのには、6連以上必要。当日は、ゼロで帰ったとして
1ヶ月とかで収支をプラスに持っていくには、この負けの相殺が必要。後日の６連を帳消しにしてしまう。
ボダで稼動すればするほど、ハマリに遭遇する可能性は高くなるから、
ハマル度に、その投資を相殺する為に勝ちが消える。
７月収支でたであろうから、投資玉と大当たり回数晒してみてくれ。それで納得するから。

遠隔の話ではない。単なる現象だよ。
電源が落ちるほどの電圧降下なら明確にトラブル発生ということで誰の目にも明らかなのだが、
問題は微妙に変動した場合なんだ。
回路を組んだときに、抵抗一つごまかしただけでICなどの挙動が変わることは実際やってみればわかる。
自分は経験あるよ（パチじゃなく本当に電気回路を自分で組んでみた場合ね）。

だがら現実にはまわりの台の挙動に常に敏感になり、電圧が変わった時を境に続行、中止などの
判断をすることが重要なんだよ。時系列でデータを集めてみるのも理解という意味で効果あるな。
まぁ、街の状況にもよるし、店の位置にも、そして機種にもよる話だけど。

>>12
毎回そうだったらそりゃ勝てないよね。
つーか、その日1日だけで見た場合、回ったお陰で勝てたって計算せずに
実感できるのって、エヴァ等価1回の出玉1500、確変ベース100、
25/ｋでって考えたらトータル確率1/150〜1/102.19
の区間に収まった場合のみなんだよね。
たった1日1000ぐらい回しただけで見事その区間に収まって
ボダを実感出来るほうが珍しいと思うよ。
それでも1000回回した場合大当たり約3回分の欠損をフォロー
できるわけだけどね。

>>15
ちょっと前まではトランス詐欺ってのがあったんだけどな。
個人経営の店に「おたくの経営が安定しないのは電圧が
不安定だからですよ。うちの高級トランスを付けなさい」って奴ｗ

通常15000
大当たり回数38回
平均連チャン数2,8
7月投資357000円
7月+95800円
学生しながらだからパチプと違って三円交換の店で28回以下の台はうたない。

パチ姫13時間て番組でエヴァやったときストレートで1200ぐらいハマったが
夜に逆転してたな
あれは回ってたからだと理解した

>>18
論理が破綻してる。
言い換えれば先に当たった場合、

「1ヶ月とかで収支をマイナスに持っていくには、この勝ちの相殺が必要。後日のハマリを帳消しにしてしまう。 
ボダで稼動すればするほど、連荘に遭遇する可能性は高くなるから、 
当たる度に、その投資を相殺する為に負けが消える。 」

でも成り立ってしまう。
基本的に長期で見る場合相殺というのは無いから。
前スレで相殺という言葉で論破されたために使ってみたくなったのは
解るけど、それは箱を積むと高確率で嵌るという特殊な条件を前提として
論理を構築したためであって、ここで使うのは正しくない。

>>22
正しくもあり、間違ってもいるなあｗ
いや、君が間違ってるというつもりはないんだけど。
なんかそういう書き方だと、回ったから後半当たったと
勘違いする人が出てきそうだし。

>>18　過去５年月間収支つけてたが、あまりにも当たり前の結果だったから
ここ２年はトータル稼動と月収しかつけてないな　時給２０００割ったら精査しようと思ってるが。
もちろん日々回転率とツキ指数は出してるから足し算すりゃ出るけど、まあ正直めんどくさいｗ
議論が揉めに揉めてってんならうｐしてもいいけど・・どうせ模造って話になるよ
先月は羽根ピンク、甘カイジ、桃キュンミドル、地中海かな。１９１ｈで526ｋ。
データで納得するなら誰か出してくれるだろ

＞1ヶ月とかで収支をプラスに持っていくには、この負けの相殺が必要
その考え方だと、月初噴いたらその後回る台打っても勝てないって事になりますが・・ｗ

＞ボダで稼動すればするほど、ハマリに遭遇する可能性は高くなるから
これは違うな。誰でもハマる確率は一緒。
２００回転でヤメを５日繰り返しても一日で１０００ハマっても１０００ハマは１０００ハマ。

>>19　＞単なる現象だよ。
パチンコ台ってのは工業製品であってですな。
電圧異常程度で挙動が変わる機械に２０万も払えないし、そんな機械経由で一台４０万も出されたらどうすんの？
挙動が変わるってのはパチ屋か客側かどっちに有利かすらわかんないじゃんｗ
プレステでパチゲームやってて「当たんないのは電圧が」ってくらいバカだぞ？
パチ台はオンかオフの二択。

>>21
ショボイデータ晒してしもたなー。
それで、ボダ実践してるってんなら、冗談だと思われるぞ。
稼動が足らんわ。勝ち額も、その程度じゃボダじゃなくてもだせるっつーの。

>>19　＞回路を組んだときに、抵抗一つごまかしただけでICなどの挙動が変わることは実際やってみればわかる。
なんで電圧の話してんのに抵抗の話にすりかえられるのか不明。
そりゃ台裏あけていじってみりゃバグのひとつも出ますがなｗ

＞まぁ、街の状況にもよるし、店の位置にも、そして機種にもよる話だけど。
こういう「どうにでも言い訳できる」説は信用できんだろ　インチキ宗教みたいじゃん

嵌る確率皆一緒なわけないだろう。ｗ
ボダは閉店まで、真正面から大嵌りに立ち向かうんだからな。
普通の思考の持ち主は、例えば９連荘後ピーク時に即ヤメもあるだろうから、その時点で嵌りは
回避しているはず。実践上、大連荘後の中・大嵌りの可能性の高さは、否定する余地はなかろう。
そもそも、利潤追求の店側が毎日毎日大当たり３０とか用意してくれてるとは到底思えないしね。

>>21
大当たり回数は初当たりだな？
ハイスペック主体？
学生・社会人でなかなかこれだけ稼働できないよ

>>27
>普通の思考の持ち主は、例えば９連荘後ピーク時に即ヤメもあるだろうから、その時点で嵌りは回避しているはず。


アホだろ

いや、一般店では、極めて賢い行動だと思うよ。９箱ペロリも珍しくないようになったからね、最近の台は。

>>25
言うと思った　いちいち反応するなよ　キモいからw
>>21
今　30回るのは　フルスペックだけ？　
期待値計算してたら見てみたいな　

>>30
どこが　賢いんですか？

だから、ピークに戻せなくなる可能性が、打ち込んだら高くなるでしょう、
というか、店の出玉操作上、それ以上の上乗せは見込めない可能性が高いのを認めてくれないかな。

>>27
スゲー昔からあって皆信じてるのがコレ
９回連続で表なら、次は裏。でも実際は1/2だよね。
ボダはハマっても噴いても打ち続けて、データも採って、
結果「過去の事象は関係ねーな」って確証を得た上で打ってるわけで。

キミの例で言えば、９連荘後２０連とかハマリとかもあって、結果２連じゃんって結末があって
じゃあ持ち玉の方が得だって事になってると。

これを覆すには、＞利潤追求の店側が　不正をしてるって証拠がないと無理。

>>31
15000も回して1/400近くに収束してるからハイスペかと思ったんだが
ミドルのヒキ弱かも知れないけど

>>33
無理です　
　
9箱？何箱でもいいけど　そこから増えた事は何回もある　減ったことも勿論ある　
　
出玉操作？　別スレに行ってください

>>33　＞店の出玉操作上

ま　ここだな　キミのバカの壁

>>34　を訂正

×　キミの例で言えば、９連荘後２０連とかハマリとかもあって、結果２連じゃんって結末があって
　　　じゃあ持ち玉の方が得だって事になってると。

○　キミの例で言えば、９連荘後はハマる。
　　しかしボダは９連荘後２０連とかハマリとかもあって、結果２連じゃんって結末があって
　　じゃあ持ち玉の方が得だって事になってると。

単純に、回らない台は打ちたくないよね

かといって回るからって
有り金突っ張りすんのもしんどい

結構テキトーに打ってるけどね俺は

>>35
ミドルで28以上回る台を　15000回せる店あるのかな？　
　
実際どっちだろ？

25 学生だからそこまで稼働できないし月10近く勝てれば充分。
負けてる奴のひがみにしか聞こえない(笑)

40 一応ミドル中心。換金率2,2円も打ちます。
先月は朝イチ沖海1600over北斗甘800overくらったんで引き弱ですね。
1000ハマりなんてしょっちゅうある
さすがに北斗甘のハマりは遠隔かと思った。

>>27
９連チャン後のピーク時に即辞め…
本当にピークか？w
９連チャン後の時短終了後１０回転で４０連チャンが待ってるかも知れんぞw
先の事など誰にも分からんw
ボーダー否定してる奴も何だかんだ言いながら、現実は回らないから台移動を繰り返して良く回る台を探してるだろw

>>42
なるほど
低換金店か
学生なのに詳しいね

>>30＞９箱ペロリも珍しくないようになったからね、最近の台は。

９箱＝13.500発　で3円なら40.500円
交換して後日現金投資で54.000円
同じペロリならどっちがお得？

>>26
>なんで電圧の話してんのに抵抗の話にすりかえられるのか不明。

中学校の理科からもう一度勉強したほうがいいですよ。

で、電圧変動による確率の変動がどのように影響するかというと、
ふつう機械というものは認識できない想定外のことが起きると確率は落ちる方向に変わる。
メモリーの不良によるエラーの場合もそうだが、当たりっぱなしになることよりも
当たらなくなる可能性のほうが圧倒的に高い。この場合はエラーが検知されるから心配する必要は
まったくないとは思うが。問題はエラーと認識できないほどの電圧の微妙な変動の場合。

おそらく店関係者の人達はわかっていると思うけど、別に裏物など使っていないまともな営業をしていても
確率が想定した範囲にはなかなかならないはずだ。あっちの店はあまり当たらないのにうちの店は
締めても出てしまうとかあるいはその逆とか。あるいはいまままで想定内の数字で済んでいたものが
ある日を境にとても本来の確率から離れた挙動を示すようになってしまったとか。

>>20　＞ちょっと前まではトランス詐欺
あったｗ　そしてホルコン通信詐欺もあった
「無線でホールデータ見られますよ」って実は通信プロトコル経由で抜き放題。
数年前、業界スレでチラシ出てたわ。

遠隔は打ち手からすりゃゴトだよね。
だから、遠隔はゼロじゃないって言われりゃ摘発例もあるしゼロじゃねーだろと。
逆に、ゴト師はいないって言われりゃ月間数十人は逮捕されてるだろうよと。
悪人の比率はどの業界でもそう変わらん。

店が遠隔だって思いつつ通ってるのは、客が全員ゴト師なのに店あけてるってことだよ？
しかも通報しないｗ　理論破綻してるだろ？

>>46　うんまあ中学の数学と理科の一種教員免許は持ってるから心配すんなｗ

>>48
最近の先生は抵抗と電圧の関係も知らないのか？

まあ、いいや。
もう少し詳しく説明するとICチップは特定の端子に決められた電圧をかけて動作させるものなんだよ。
大学の実験で、そのチップに何か入力してそれをなにか計算して結果を取り出して
表示させるということをやってたんだ。で、回路に使う抵抗の種類をちょこっと間違えたのさ。
こうするとかかる電圧が規程のものではなくなってたんだよ。それで実験すると
うわべの動作は、暴走するでもなくちゃんとしているんだけど出力された結果がでたらめな計算結果になってたんだな。
偶然だけどね。
パチンコ台なんて使い捨てなんだからそんなに厳密な回路設計なんてしてないし、電圧変動に弱い可能性は
十分にある。じゃぁ、なぜ検査をクリアできるのかといえば、検査自体はホールと違ってあるていど厳密な
環境で行われているからなのだろう。

>>49
おっぱい触ると下が濡れてくる、みたいなもんだろ？

＞ふつう機械というものは認識できない想定外のことが起きると確率は落ちる方向に変わる。

どういうこと？ｗ
機械はオンならオン。オフならオフ。突き詰める１と０のモノ。
本来０のモノが電圧が足りないから（もしくは多いから）１になりますってのはありえん。
その逆も然り。

そもそも機械自身（ｗ）は１がいいのか０が悪いのかも知らん。
１なら１と表示するし、０なら０なだけ。

>>49　大学の頃、系列抵抗の選定計算ソフトつくりましたがｗ
キミは流れ読んでくれ　分からなければ、パチンコ屋で電圧はどこか、抵抗はどの部分にあたるか
そして、その変化よって台にどういう事象が起こりえるか教えてくれ。

>>52
電圧が規程外の数値に変われば機械が返す値も正常なものではなくなるということさ。

＞本来０のモノが電圧が足りないから（もしくは多いから）１になりますってのはありえん。

これはありえるんだよ。0と1という表現はよく使われ、電流が流れるか流れないかみたいな
イメージで語られることがよくあるが、実際はHとL。低いか高いの違いであり
常にファジーな動作の起きる可能性を孕んでいる。
>>50で書いたことは実際に確認したことであり回路いじった人なら誰でもうなずくほど当たり前のことだよ。

>>1　公表確率が嘘だから

>機械はオンならオン。オフならオフ。突き詰める１と０のモノ。
>本来０のモノが電圧が足りないから（もしくは多いから）１になりますってのはありえん。
ありえるよ(w
動作電圧範囲が決められてるのはそこからはずれると
正しく動作しないから　間違った結果を出力してもしょうがない

>うんまあ中学の数学と理科の一種教員免許は持ってるから心配すんな
中学の先生なんて馬鹿がやるもんだろ(w
その程度でわかってるつもりか? 中学生相手だったらいくらでもごまかせるだろ

>>50　わかった　一旦整理する。

キミの通ってた農業大学で、牛にあげる餌の量をちょこっと間違えた
うわべは暴走するでもなくちゃんとしているんだけど、でたらめなウンコが出た

うん　そりゃちゃんとあげなきゃね　ってのが結論。

だからパツンコ台もおんなじだんべ？ってのがキミの説だがそりゃ違うなｗ
キミの大好きな牛の例で言えば、餌＝電気（電圧）　供給量＝抵抗　なわけよ。
山ほど在庫があろうが少なかろうが、餌はある。供給は一日３回。
電圧＝在庫なわけで、これがどうでも当の牛には関係ないわ。この時点で電圧論は論破。
供給量が少なければ（パチで言えば５ｖ以下）すぐ睡眠。下手すりゃ死んでるかも。
だから常に一定量与えてるわけで。

>>53　＞実際はHとL。低いか高いの違いであり 常にファジーな動作の起きる可能性を孕んでいる
あーごめんな　ちゃんと知ってる人かｗ　上記レスは煽りっぽくてスマンな
しかしながら、HとLどちらが当たりか機械には知る由もない。
よって抵抗によって当たりがどっちに有利に作用するかはわからんだろ
そしてその程度の原因で数十万の金がぶれるような機械は導入しないだろｗ

でもまあ　ちゃんと理論だてて唱えてくれる非ボダは珍しくもあり面白いなｗ
今日は寝るけどまた是非きておくれ　ありがとね

>>55
そう　間違った結果がどっちに転ぶかわかんないじゃんって話よｗ

＞中学の先生なんて馬鹿がやるもんだろ
あははｗ　ま　そう思って実際はやってないけどな　キミもまた来てくれ

疲れた。寝よw

>>58さん


大変興味深く拝見させて頂きました

おつかれさまでした

>>1
＞それは試行が足りないか、平均出玉が少ないからだろ　が結論。

それもあるが、最大の原因は1ｋの回転率が低いからじゃね？
結果が出せない人っていうのは、
3円で25回とか、等価で22とか、そういう台打ってんだろう

ボーダー派なのにイマイチ勝てないなあ。。。。
という人は低換金率でボーダー＋6以上の台を打って、追い続けてみては？

低換金率の店っていうのは、もうボッタ営業ばっかだけど
今でも探せば1ｋ30程度ならあるぞ
見つけられるか、見つけられないかはその人次第だが。

見つけられない人はもう少し行動範囲を拡げてみれば？
あと、比較的空いてる店がおススメ。以上！

>そう　間違った結果がどっちに転ぶかわかんないじゃんって話よｗ
規則性があるんだよ
だから当らないように作れば当らないようにできる


>あははｗ　ま　そう思って実際はやってないけどな
教員免許とろうって時点でアホだな
出来の良い学生は大学いった時点で高校までの授業がいかにアホらしいかを理解する
そんなアホみたいな授業やりたくないよ 普通は…

>>58がテルミン奏者なのは分かったw

>>53
１００Ｖ→２５Ｖに変圧してる時点でフォトダイオード使った定電圧電源なんじゃないの？
街の電気使用状況に関わらずＩＣには一定の電圧がかかる

非ボーダーをまとめると
・波派
・ホルコン派
・即やめ派
・谷村派
・電圧派

といろいろあるがどれも根拠がなく
体感的なものとか「そうだと思う」とか
ばかりで本当に効果があるのか不明
やはりボーダー理論が科学的にも正しくいちばん強力
ということですね

>>61
全国の高校教師を全否定ｗ

何言ってんだお前
高校教師ってのは高校生に教えるのが仕事だぞ?
難しいことを知ってても意味は無い(w

難しいことを知ってても意味はない仕事も全否定ｗ

難しいことを知ってても意味はない仕事ってどんな仕事?

ちなみに日本ではどこかと違って学歴はあまり重要視されないぞ
どっかにあったよなアホみたいな受験戦争やってるとこ
どこだっけ? 親が学校の前できもいお祈りしてるあの国

だいたい学校の勉強できたら偉いとか尊敬されるとか勘違いしてるだろ?
だから高校教師が勉強で否定されただけで全否定された事になるんだろ?
くだらなすぎるぜ おまえんとこ

どうでもいいから電圧で当たりをひく方法があるんなら教えろよ
やってみて効果があるかないかそれだけだろ

A氏：なんで電圧の話してんのに抵抗の話にすりかえられるのか不明。
B氏：中学校の理科からもう一度勉強したほうがいいですよ。

A氏：中学の数学と理科の一種教員免許は持ってるから心配すんなｗ
B氏：中学の先生なんて馬鹿がやるもんだろ(w

A氏：あははｗ　ま　そう思って実際はやってないけどな
B氏：教員免許とろうって時点でアホだな

どうみてもB氏（>>68）の論点ずらしｗｗテメーで中学校のｒｙとか言って学問面で攻めるつもりが
相手が教師だってわかったとたんバカアホ攻撃ｗｗ早く電圧バリバリ打法言えよｗｗ

電圧ﾜﾛｽ。
おまえらPCいじってるくせに何寝ぼけたこといってんの？
52の言ってることが全てだろ。
意見交換する余地すらないわ。

火消し必死。ホルコン調整だから確率なんか意味ない

>>64 ボーダー理論にどこが科学が関わってるのか教えてくれ(笑)

十分自然科学じゃねーか、確率論なんだから。

>>72
そう思う根拠は？

ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)
必勝本 　17.2
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2
副収入 　17.3
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」


ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)
必勝本 　17.2
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2
副収入 　17.3
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」


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必勝本 　17.2
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2
副収入 　17.3
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」

>>68
職業差別してるような奴に偉そうな事言われたくねーｗ

>>68
学歴はあまり重要視されていない？
君は何大学ですか？そりゃ中小なら就職なんて関係ないだろうけど
職種にもよるが大手には門前払いの可能性もある
学歴関係ないって言ってる奴は何を根拠に話してるのかしらないが
今でも学歴は重要、当たり前の話だが
パチンコは学歴関係ないけどな

ここで、話題にされている低換金店のボダですが、
半径５０ｋm以内にそのような、低換金店がないものだから、3.6円交換店の再プレー無料の
貯玉で稼動してる。換金差額など意識しなくてすむし、よくて23/kくらい普通なら20/k以下。
ボダは、この地域では生息できないということになるな。種の絶滅だな、こりゃ。

ボダｗどの台もいつ何時公平に抽選していると思って？
ボダってのは人がいいんだなｗ

>>79俺んとこ3.5〜3.75再プレーなし　全国的にそうだろ

>>80
どの世界でも勝者というのは人がよく見え
敗者はひねくれて見えるものだよ

俺の場合ボダ超えを長期間打って負けたという経験はないんだが
このところの高換金率化＋不景気によりボダ超えの台を見つけるのが非常に難しくなった

打てる台を求めてひたすら店まわり、で結局打つ台見つからず、なんてことを繰り返してる
探してる時間も考慮して時給計算すれば余裕でコンビニのバイト以下だ
パチプロ生活最大の危機をむかえてる
こんな状況が続くならパチやめるしかないマジで

それとも地域によっては簡単に食える台が見つかるんだろうか？今でも

>>83　親に食わして貰ってる奴のどこがプロ？

あのさ、ボダが話題にする、低換金店って、もしかして、以下の店のことを指して言ってるの？

時代遅れの寂れた建物
地域密着型で、狭い範囲に１〜５店舗、大半は、せいぜい２店舗
外装がやたら派手なネオンで彩られている
新台は基本中古
規模が小さく１００台もしくはそれ以下とか
軍艦マーチをいまだにかけている
店長が威勢よくマイクパフォーマンスを続けている
見たこともないような古典台が現役で一シマ占有している
ジグマの住処と化している
スーパーブラックのフィルムを施されたナイトライダーのような車がしょっちゅう止まっている
店員が不良の集まり
女店員が風俗落ちもちくは兼業で金髪子持ち
トイレがいつ行っても臭い
壊れたプッシュボダンは放置
やくざ屋の打ち子が角台に陣取っている
パンチパーマのおっさんが必ず一人はいる
景品交換所が数回強盗にあっている

こういう店をさしているんだとしたら、こりゃ絶滅危惧種に間違いないだろう、ボダは瀕死の店から
ぬきまくってる殺生な奴らだな。

>>83
いや　うちの地域も日当2万5千円見つければいいほう　
小技の効く台で期待値上げなきゃ無理　
　
さすがにマイナスの台は打たないが　1万ぐらいでも打つ気もないけど　
　
2万ギリギリの台ばっかり打ってるから　あんまり収支はよくないね

>>79
それで十分じゃない？俺もほぼ同条件
3.63円　再手数料無料
ほぼ海で平均回転率22/k
こんなもんの台をシコシコ売ってきて今年150万プラスだし
23/kあれば自給3000円クラス
はっきりいって簡単すぎるくらい勝てる

最初の1K30回転
終わってみれば21回/K
期待値以下のｴｳﾞｧででたまたまふいた。
こんな勝ち方納得できない。

>>83　以前と比べれば稼動時間は落ちた。
打てる台無し→帰宅　とか　貯玉上限で当たらず、現金でこの時間からはちょっと・・で帰宅とか。
で、時給はあがってる。月収は変わらないな。稼動してないと不安な時期もあったが慣れた。
負けた時の飲ませる額はそう変わらんが、ツイた時の金額が大きくなった。
この一年くらいで見たかったDVDとかやりたかったゲーム散々楽しんだわｗ

>>85　そんな店８０年代につぶれてるだろｗ　今あったら行ってみたいわ

ボダ派の複雑な計算ではどうでるのかしらんが、
単純に言って１日３００００発を打ち込むとすると、

20/k　で　2400回転
25/k　で　3000回転

その差、600回転。この程度で、大当たり数に大きな差がひらくとは思えないよ。
ムラとか嵌りでその程度なら差がなくなってしまう。
そもそも25/kばかりで毎日毎日安定度稼動できるなんて極めてむずかしいと思うし。

ボーダーをこえるとなにゆえ勝てると思う？
もともと勝てるからよ！

>>90
自分で毎日毎日って言ってるんだから
その600回転って差も足していけばいいじゃん

>>90
600回転の差が理解できない君には何言っても無駄だよ

おめでたいやつだな＞９０

>>90
30日で1万8千回転、180日で10万8千回転の差だね。
大当たり数に大きな差がひらくとは思えないんだ？
バカじゃないの？

ちなみに大海スペシャルで言うなら1万8千回転だと初当たり50回分くらい。
平均連荘数が3連だとして150箱分。
引きが悪くて平均1/390くらいでしか初当たりが引けなかったとしても46回の初当たり数。
さらに連チャンの引きも悪く平均連荘数が2連しかしなかったとしても92箱分。

>>90
あんたバカァ？

>>92
1日で綺麗さっぱり忘れてしまうから大丈夫なんじゃなかろうか？
知り合いが言ってたが、確率は収束するであろう事は解ってるが
それは観測して初めて収束する訳で、シュレーディンガーの猫の
話ではないが、全く記録を付けなければ収束するかどうかも認識できない。
つまり収束しないとも言えるとｗ
だから敢えて記録を付けないそうだ。
趣味パチだから負けて当然っつーか、負けたくて行ってる様なもんだと笑ってた。
ついでに記録を付けない事で累計でどれぐらい負けてるかも認識しなくて済むそうだｗ

ボダは現実と計算上と一緒くたにして話をするからいけない。
そんな仮想計算などいらんのだよ。>>96
１日３００００発を３０日。　これお前やってないよな？
またやる気ないよな？　違う？

ほいでお前が25/ｋ打ったとして20/ｋより１万８千回転得したと言うが
30/ｋの台と比べたらお前に言わせれば１万８千回転損してんだよ？
実際に打たない癖に何これ？！

現実勝つだけなら25/kは要らない
小遣い稼ぎレベルなら3円交換で22/k前後で十分、等価なら20/k
これくらいなら、努力しなくても海打てば簡単に見つけられるだろう

>>97

＞1日で綺麗さっぱり忘れてしまうから大丈夫なんじゃなかろうか？

1日で忘れると思うのはなぜ？

なんかレベル低くなってきたね。
俺はそんな人ばっかりのパチンコ店で勝たせてもらってるのでバカにはできませんが。

ボダは「俺は他とは違う、特別だ」と思っているのだろｗ
い〜や全部ひっくるめてパチン○スと言うのだよ！
絶対に否定出来ないだろ？意地でも認めたくないだろ？
違う？え？？

パチプなら自分がカスだってわかってるよ、普通。
別にあなたのことを下に見たりしてませんよ、むしろ大切に思っています。

そんな名称いちいち気にするより実質的な部分見つめれば？
あと>>90が仮の計算してるのに>>96とかがその例えを使って何が悪いの？

？？？

>>102
今日はいくら負けたんだ？

>>102
ボダやってる人間ほど、己を知っていると思うが
ボダを特別扱いしているあなたの方がものすごく変なんだよ、俺からしたら
ボダ理論はパチンコの最も基本であるにもかかわらずそ、それが特別というあんたが

いやいろいろバカにするような発言はいかんと思う
波にしてもホルコンにしても電圧にしてもナントカの猫にしてもしくみ的にあり得ないとは思っても
それを信じる人は信じる理由があるんだからおれはまじめにそれを聞きたいんだが
ただ非ボーダーの人も方法論を隠して一方的にボーダー否定なんだな
もうちょいお互いに歩みよれないかな？

パチプをバカにするなよ。パチンコって才能ないとできないよ。
やりたい事を仕事にしてるんだから俺は尊敬する。
その辺のボンクラサラリーマンや工場全然マシ

>>102　＞ボダは「俺は他とは違う、特別だ」と思っているのだろｗ

それ逆だろｗ　そんな事すら気づかないの？
ボダは自分が凡人で特別じゃない事を知ってる。
スゴイ運もないし、大連荘するか大ハマリするかもわからん。
だから凡人レベルのツキ１００％で試算して行動してるわけで。

波派　　→みんなが知らないヤメ時を知っているからオレは特別
遠隔厨→みんなが知らない遠隔情報を知ってるからオレは特別
バカルター→みんなが知らない台判別法を知ってるからオレｒｙ

>>109
いやサラリーマン馬鹿にすんなよｗ

てかボーダー肯定派こんなにいたか？

前スレで誰か言ってたけど、自分が特別（ｗ）と思ってる非ボダの人はデータ晒してくれよ
ボダ派はツキ１００％前後。
波でも電圧でも、効果があるなら１２０％くらいあるんだろ？
パチは絶対勝てないってヤツは８０％くらいなんだろ？ｗ

コイン裏表1/2は１０万回投げてで約５万回表　至極当然
これを６万表だってデータが出て、初めて議論の余地が出るわけで。

数値で効果がわかるのに誰一人データ出さない不思議。

非ボダのことを君はわかってないな。
データなんかとるわけないでしょ、そんなもん。

パチンコで勝たないといけないボダ
パチンコで負けてもいい非ボダ

どっちが勝ち組か一目瞭然だとおもうけどｗｗ

止め打ちｗとかの神経使って１２時間程の長丁場を稼動するボダ。
それも１日２日ではない！毎日毎日永遠にだ！
「きっと長い目で見れば勝つ！」を合言葉に！
どんなにはまろうが、どんなに体が疲れようがへっちゃらだ！
そのてん非ボダは気楽だねｗ　止めたければ止める。えらい違いだわ。

そしてボダは稼動が命！！！
稼動無しにボダは語れない。今もホールで稼動しているはず。
こんな所にはいないはず。

回る台のが楽しいだろ

パチンコなんて結果が全てなんだから、何派でも結果がついてきてればいいんだよ
ボダで負けてる人って確変時短ベースやアタッカーの削りを考慮してない人でしょ
雑誌やパチサイトの数字を自分が打ってる台にまんま当てはめてるんじゃない？

>>114
端から負けてもいいと思ってる奴がたくさん居ると本気で思ってるの？
少なからず今日は出るんじゃねーかな？って妄想してパチンコしに行くのが大半だと思うが
なんで優劣つけるの？負けるのが本来当たり前の世界なんだし
ただ、ボダ実戦すれば間違いなく勝ちにつながるよって話してるだけじゃない

>>98
仮想計算ってなんだよｗｗ
じゃ>90みたいな例え話なんてするなっつーの。

お前に言わせれば同じ金額使って18,000回転の差がつく程度じゃ大当たり数にたいした差は出ないって事なんだろ？
じゃそれでいいじゃねーか。
そう思っとけよｗｗ

>>114 負けてもいいならわざわざパチ板のこんなとこまで何しにきてんの？ｗ
負けてもいいなら出てレシート破って捨てりゃいいじゃん　
遊びなんだろ？端玉で取ったチョコまで食っといてよく言うわｗ

そういえば昔、故景山民夫が出玉を流して
「今日は楽しませていただきました」と一礼して
レシートを受け取らずに帰るのが夢だって言ってたなあｗ

1日打ち切って、平均25/k　回る台なんてのは、上ムラで28〜30はある台しかでないだろう。
技術云々いうても、たいそうな技使うわけじゃあるまいし。
んで、そんな台を毎日毎日、打ち切られるまでどこかに放置しておく店長など、今時いない。
機械の波が悪すぎる台なので、開けておくというのはよくみかける、結局いくら回そうがでないし
1000ハマリのおまけがついてくるから、回転率がいくらよかろうと利益がでにくい。
普通、そういう台は毎日放置しておくものではなく、イベントや濃縮営業で短期間だけ使っていくもの
ボダの稼動は下がる一方だろうな。

うーん、俺とはちょっと考えが違うみたい
俺は回転率は自力で上げるものだと思うが
それが可能な機種は海のようにストロークや止め打ちの効果が絶大な機種
お店はあくまでそれまでのホルコンによるデータでしか判断できないので、
データには現れにくいステージ性能や無駄打ちを無くし、台の能力を最大限生かす
要するに、お店の想定外の回転率を自力で出すこと
これには、技術と経験が必要。止め打ちはパチンコの超基本的な技だけど間違いなく最高の技
馬鹿にはわからん

パチンコはいろいろ派があるがスロットでホルコンとか電圧とか角台とかいうやついないね
ほぼ皆が設定を求めて打っている
時間効率がよくなると効果が消えるというのはやはりそういうのはオカルトなんじゃないかと思うんだが
どうなんだろね

ボダって、サクラの朝鮮人がイカサマで出す分も
平均して算出してるよね。絶対。

>>122
お前が最高の馬鹿だよｗｗｗ
止め打ちｗ本気で言ってんのかｗｗ
お前の屁みたいな技術は一体どれくらいの効果を生むのだｗｗ
そんなもんやってどんだけの違いがあるのだｗｗ
全ツッパだろ結局ｗｗｗ　万単位の勝負で一単位をケチるなカスタンｗｗ

こいつ絶対ケチだわｗｗｗ

>>122 その通り。
オーバー入賞で約５０円損。で保３〜４の激早と保１〜２の激遅具合。
時短止め打ちで、腕の差が如実に出るんだよなー。
店がそこまで回す気ないのにブン回すと店員飛んでくるよね。
アウトエラーだと思うんでちょっと台開けていいですか？ってｗ

ま　それが何故か、それによってどう収支があがるか>>125には一生理解できんだろ

パチンコにそんな、高尚な技術云々があって、それで、勝ち額が数十万数百万違ってくるんだったら、
とっくに、その訓練用教材がでまわってるぜ、月数十万差がでますってフレコミでな。
パチンコ屋やメーカーも、そんな技があるんならとっくに対策済みだろうな。
メーカーの盤面のシュミレート回数には、一個人など足元にも及ばない。

間違いなく一日で1万以上違ってくる
何度も言う、馬鹿にはわからん

いや馬鹿にしか出来ん
ｗｗ

ボダ実践ってのはひどく単調作業の繰り返しなんだよ、ホント馬鹿みたいに単調
なんでそんなこともわかんないの？
パチンコが楽しいなんて妄想
パチンコでお金が儲かるプロセスに楽しみ、快感を得ているだけ
最初から勝てるという前提で打っていると、楽しいなんて思わん

そういやおぼっちゃまくんのステージは打つたびに笑うな
あのベロみたいなステージ入賞自体がレアというか
ステージ止めやってるとバカらしくなるんだよ
エヴァや慶二みたいな台とは真反対というか
ああいうパチンコの従来の技術介入をバカにした台を作れるところが京楽の凄いとこだな

ま　理解すると実践するは別だからなｗ
ボダ理論自体は中学生レベルの算数だから、この時点で引っかかってる子はもうダメだろｗ
これを理解した上で止め打ちやら早さがどう作用するのか実感できるわけで。
もうちょっと賢い論客きてくんねーかなー　前スレの方が賢い非ボダきてたけどな

>>128
あんた、お店関係者だろう。なら、1万以上違ってくるとか、しつこく主張するのわかるわ。
玉を全部打ち込めとかさ。いいかげんしつこいって。

馬鹿は一生懸命計算してみれば？自分がどれほど無駄打ちをしていて損をしているか
10円20円の価値がわからないから1万円損していることにすら気付かないだけ
俺は至極当然のことしか話していない
俺がお店関係者とか言う輩がいるがこんなことパチンコのシステムを考えれば普通は気付くはず、普通ならね

たまには、その損しているお金で彼女や嫁、御両親にプレゼントでもしてみれば？

パチンコのテレビ番組もさ
たかが数時間の出玉勝負とかいうバカみたいなのじゃなくて
いい釘見つけて制限球数で何回転させられたか勝負にしてくれないもんかな

>>133　よく見るわ　お前店関係者だろ　みたいなｗ

オマエが酔っ払いならもう今日は寝た方がいいと思うが
店にとって得なのは、保留満タンでも打ちっぱ　で　負けても遊びだからと毎日やってきて
持ち玉になったらすぐ帰る客だぞ？
まんま非ボダの立ち回りじゃんｗ

アンタの方がよっぽど店関係者っぽいけどｗ　
ま　そんなアホな関係者いないだろうから　アンタはタダの勝てない人だ

>>135
パチテレなんかだと回転率勝負の番組もあるけどね
ただ、出演者が２流のプロもどきしかいないのが寂しい
唯一まこととトヨマルがリアルプロだけど、あの人達の本領が発揮されるのは
役物系や羽、チューリップなどで大いに技術介入できる機種だから、結局あんまやる気が感じられないし
結局今のデジパチでは日当4万前後がやっとだし、差をつけるなら上記のようなものしかない
最近でいうなら、ファフナー、羽物全般、それエリ、バリ、アラジン、ロバート
日当５万〜10万オーバーばっかだろうな、この辺りは

>店にとって得なのは、保留満タンでも打ちっぱ　で　負けても遊びだからと毎日やってきて
基本そんなことやってるのは、金持ちの老人だけだろう。まともな思考力ある人で打ちっぱは、さすがに
いない。
毎日負けてもくる奴は、資産家だろう。実際、不動産経営とかで、いくらでも金ある老人はいるからな。

>持ち玉になったらすぐ帰る客だぞ？
MHでは、ある機種が8割方、10連荘とかで爆発しているとき、時短抜けで即やめして行った場合、
メールで、この機種が狙い目だとか配信して、必死になって持ってかれた金を取り返そうとしているがな。

持ち玉を、再度パチンコ台に打ち戻してくれる(遊んでくれる)方が、店にとっては、リスク回避できると
思わないのか？5箱飲まれて、それでも現金投資してくれる客なんてありがたくてしょうがないだろう。
回転率に関わらず、ピークかピーク以上に戻せる確率の方が低いのが現実だって。

完全確率を真っ向から否定だな
店の目的は１つ、現金を投入させることだ
いいか、お店は現金を突っ込んでもらってなんぼなんだよ
いくら回転率が悪くても、運良く連荘して玉打ち込まれたら損だろ？
羽デジなんかで考えるとわかりやすいかもしれない
低投資で長く遊戯されるとそれだけ、金が突っ込まれる可能性が低い
いくら玉打ち込んでもらってもお店は儲からない
スロットなんかで例えるとわかるかな
コイン単価ってのがあるんだが、パチンコにも玉単価ってのがあって１玉何円って考え方
連荘即辞めの客が多い店ほど玉単価は上がる。同様にMAXタイプでも上がる。何故なら現金を突っ込むから
店が儲かる仕組みを考えれば自ずと勝ち方もわかる

>>138
いや言ってることはわかるが
残り時間の問題だな
おれは6時すぎに確変に入り閉店まで取りきれないことがたまにある
もちろんその時点で2〜3万発くらい出るわけだが、閉店が無かったら何発出たかわからない
数万円の期待値を捨ててるかも知れないわけで当たらないほうが良かったわけだ
だがそれを恐れてわざわざ5時にやめるのもちょっとどうかと思う
夜9時から確変、閉店ギリギリまで10箱ほど出てちょうど終わったことも少なからずあるし
そういうときはスロットみたいに自力でスピードアップできないパチンコのもどかしさを痛いくらい感じるな

客に持ってかれた玉の計算がぬけているぞ。
時短抜け即やめの台が、稼動がかなり落ちるのは実践してりゃわかるだろ。
直前に10連していった台なんて、ぬかれたカス台だと思う奴が大半。
時々何も考えないおばはんとかが座ることがあるが、皆あまりねばらないのが普通。
2連3連なら別だ、まだまだでる可能性を秘めているから。
大当たり数　9回　110回転　こんな台パチで稼いでいる人間にとっちゃ、一番触りたくない台。
ある程度連してぬかれてるし、おまけに時短抜けた直後、今後500まで嵌るかもしれない、
嵌った後、単発の可能性も高い、実践上こういう台触るとまず負けるね。
結果稼動が落ちる。最悪、そのまま閉店を迎える。こういう台でも次々人がくるのは、稼動が１００％に近い時
だけ、そんなのは、強いイベント日か土日だけ。
本当のボダなら、そんな日は勝負を避けているものだ。
>>139 は　ボダではないのだろうか。

>>138　>>139がすべてだわｗ

＞毎日負けてもくる奴は、資産家だろう。
いや、ボダ理解せず年金暮らしでボダチョイを毎日打ってるおっさんもいっぱいいるわ。
ただ稼動時間がパチプ並みに長いから月に勝っても負けても数万だろうな。
オレが言ってるのは、仕事帰りに３千円や５千円打って、休みに３万持って行くアンタみたいな立ち回り。
勝って月３万、負けて１０万だ。分割で払ってるからそう負けた気してないんだろ。
一回時給出してみな。ボダは千円〜３千円くらい。アンタは−２千円〜５００円くらいだから。
さんざん文句言ってるアンタがパチ屋に一番貢献してるわけよ。

＞持ち玉を、再度パチンコ台に打ち戻してくれる(遊んでくれる)方が
いや、パチ屋にとって持ち玉なら換金ギャップ分損。３円なら２５％オフで遊ばせてるようなもん。
だったらとっとと帰ってもらって、次の客に現金で打ってもらったほうがいい。
アンタがパチ屋だったらどっちがいいと思うの？

違うなｗ
のまれやめの心配だよな
確かに夜７時とかにのまれちゃったーてのはきついな
まあ諦めて帰るしかないな

＞大当たり数　9回　110回転　こんな台パチで稼いでいる人間にとっちゃ、一番触りたくない台。

迂闊にもワロスｗ　アンタ＞パチで稼いでる人間　じゃないのが丸分かりなんだがｗ
当たり数とか回転数とか、今から打つ場合全くカンケーねーしｗ
海単発後２１０とかならね　あー一回で１１０回転くらいかーとは思うけどな
大当たり数　9回　110回転　どころか　２９回１０４回転でも開いてりゃ打つけど？バカ？ｗ

>>142
だから、ボダ派のあんたが、なんで、そんなに代わる代わる客がついてくれる店と曜日を前提に話を
しているわけ？
ボダって言ったら、たいがい客つき４０％以下で台がじっくり選べて、まあスキスキくらいの店で打ってんだろ。
なのに、なんで連荘即やめ台にそんなに客がむらがる前提なわけ？
どうも、関係者っぽい意見なんだよな。

> ２９回１０４回転
そりゃ、どうみたって、その日の優良台でしょ。そんなけ大当たり数が伸びてるなら。
大当たり9回止まりの店って結構あるもんだがな。大当たり20回以上が常にくる恵まれた
店を前提に話してるのかな？

>当たり数とか回転数とか、今から打つ場合全くカンケーねーしｗ
いや〜、これにはまいったね。とてもまともに日々稼動しているとは思えない。
まともに稼動している人なら、１００％こんなことは信じていない。

>>145客付き40%以下の店なんて経営的に厳しい店だから釘が渋いのが常識。

なんか基本的なことをわかってないやつがいるが
台が当たるんじゃなくて人間が当たりをひくというしくみだな
だから台に波はない
人間にはあるかも知れんが
人間の波をヒキという
台にヒキはない

＞ボダって言ったら、たいがい客つき４０％以下で台がじっくり選べて、まあスキスキくらいの店で打ってんだろ。

無茶苦茶だなｗそんなガラガラの店でブン回してたら一撃で閉められるわ
フツーに朝３割昼５割夜８割の店だろ　つーかその程度じゃないと開けてこないし。

あのさ、分かりやすく地中海で話すか。
アンタもオレもヒキは一緒。ツイてる日もありゃツイてない日もあるわ。
朝から地中海打ってツイてなきゃ６時で１０回当たりくらい。データランプは４〜６００ハマリの単とかワンセット。
6時ならオレは帰るわ。全部確率超えの総当たり１０。振り返ればリーマン座ってるよ？
逆にヒキよく９時で４０当たり。１０４でヤメ。翌日データ見ると４５当たりとかになってるけど？
もっとでるんじゃねえの？って突っ込むヤツもいるわ。

非ボダの思考は自分本位なんだよ。ハマったからもう出るだろ。噴いてるから好調台だろ。
で、思い通り行かなかったら遠隔だなんだ　だろ？ｗ

もしオレが関係者ならアンタの立ち回り推奨するわ。
そして遠隔できるなら、投資額大きくして２連３連でちょっとマイナスか数千円勝ちにする。
そんで毎日来てもらうけどな。アンタの言う大連荘はアンタが相応の額入れるまで出さないｗ

もうオカルトさんは寝なよ
完全確率が理解できていない時点で、議論にすらならない
おまけに何の根拠もなくもう出ないだろう、っていう発想も意味不明
もう少しまともな話できるのはいないのかね？
因みに１日海打ったら、普通に２０回以上当たるから

な　>>146みたいなのが、「噴いてるから好調台だろ。」の典型。
>>147みたいなのが、シマのデータランプ押しまくって移動してるよくいる人ｗ
こういう人半年するといなくなるんだよな
見かけねーなと思うと、夕方作業服着てまたデータランプ押して回ってると
もう１００人以上見たわ　こういう人

おいボーダー派の人達よ、ボーダー理論教えてくれよ。
出来るなら箇条書きで。
ボーダー理論ってのはどういうものだ？
非ボーダーに解るように、これからも誤解を招かないように。
己自身がわかってないんじゃ？！
　どうぞ
　↓

>>153
玉が減らずに回し続けられる台があったとしたらまず勝てると思うべ？
逆に1回も回らなきゃ100％負けるよな？
だからなるべく上に近い台を探して打てば勝ち易いんじゃね？ってことだよ

ボーダーを超バカにわかりやすく説明すると
誰が引いても当選金額が変わらないくじ引きなんだから
一回の抽選料金が安い台で打てばお得
ということだ

内部数値等を含めた、見える（分かる）所だけを追求して打つのがボーダー。

それに対して、見えない部分に重きを置くのオカルト。

>>155
甘ちゃんですか？

>>157
まっ・・・まさか理解できないとか?

金額が変わらないってのをスルー・アタッカー的な見地から突っついてるつもりなんだとしたら
それは超バカにもわかりやすくするように書いた演出だと気づいてよ、と

お盆前なのに釘がちがち。今月やっていけるかな。

ボーダーは正論

だけど回る＝勝てるではない

>>157

1/10で1000円が当たるクジ。
1枚110円で買うと負け。←ボーダー以下、店が儲ける
1枚100円で買うとトントン。←ボーダーラインね
1枚 90円で買うと勝てるわな。←ボーダーライン越え買い続ければいい

パチンコの釘ってスロで言う設定なのに

スロで設定1と設定6があったら、当然6を取るだろ？
それとも「前日ハマってたから〜」「今からジャグ連が始まりそうだから」
って理由で設定1を取る奴がいるのか？

遠隔、遠隔と言うけどスロにも昔裏基盤なんてのが流行ってたわけで
打ってる台が裏かも知れないジャン


なぜスロだと設定重視なのに、パチだとオカルティックなこと考える人が
多いんだろうね。不思議

ボーダー否定厨も良く回る台の方が良いのは知ってるよ。
ただ構って欲しいから否定して釣りしてるだけw

みんな釣られすぎw

>>162
ｸｼﾞの内容はちゃんと説明しなきゃダメじゃないw
｢本当に1/10で当たりが入っているか確認できないだけでなく、自分が引いたｸｼﾞの当たり外れの確認すらさせてもらえない。｣
一回90円なら勝てるって力説してるけど何の冗談？
同一店舗で選ぶなら回らない台より回る台の方が金を使いにくいってだけでさ、勝ち負けの話をするからﾊﾞｶにされてるんじゃないの
まずキミは的屋や駄菓子屋で確率通りに当たりが引けるか試してみるんだw

>>165
まぁ、試してみろよ。
試す根性も金もないんだろうけどｗｗ

今日は、地中海そこそこ釘開けてくれていた。その店にしたらかなりがんばってると思うよ。
だけど、当たり数の少ないこと少ないこと。昼までに、300〜500ハマリで放置してあるわ、
客がそもそもよりついてないわで。
打ってみた、回りは確かにいい。さくさくとまではいかないが、まあまあまわるわ。
だけど、嵌る一方だぞ。貯玉が1000玉　2000玉と消えていく。7000玉消えた所でギブアップ。
これ以上投資して、回収できるのかと、疑問に思ってしまういつものパターン。
ボダは、朝一、初期投資どこまでなら涼しい顔して打つんだ？打たなきゃいけないんだ？

>>166
根性と金w久々の真性かw
先がない業界なのを理解できず、仕事より割りの悪い事を毎日するなんて頭が悪いのかな？
それとも朝からの勝負が大前提で1日20万勝ちができる状況だった過去からやって来た人？
キミに金と根性があるなら為替の方がいいと思うよ

パチンコは一回転１０円とか、そういう小銭を拾う作業なわけよ
為替とかのドカッとを転がすものとは根本的に違うよ

>>167
どこまで打つかっていうと
中期目標は１０００時間くらい
短期的には１週間かな
１日単位ではあまり考えないけど、
交換率が低いところで５時間打って持ち玉じゃなけりゃ帰ろうかってとこ
もちろん釘や状況を考えて

>>169
ﾊﾟﾁﾝｺの勝ち負け分ぐらいなら、どかっと転がす必要ないんだけどね
種20ぐらいで、一枚、二枚で小銭稼ぎで充分

日本人の土地を強奪しパチンコ屋を作った朝鮮人
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/47502/1237522889/

皆パチンコに夢を見すぎているように感じられる
基本的に普通のデジパチを一日打ち切ったところで日当４万いけばいい方
普通なら２〜３万くらい、こんだけでも今の時代十分だとは思うけどな
やることはすごく地味、玉の増減も地味、でも結果的には勝つ
５００が嵌りとかいってる奴はたぶんパチンコには向いてない

オカルトとボーダーの一番の違いは
回るまわらないとかじゃなく
たとえば朝一フルスペック機の大連チャンで5万発近く出て
その後どこまで打ち続けるか、みたいなトコでしょ

>>173
普通で2〜3万て、随分と恵まれた地域（店）だな。
今時4万の台なんてそうそうない。

専業のスレだと、今は等価で甘の1.5万のような台でもひたすら追うような稼動らしい。

>>167
そもそも初当たりも来てないのにボダが分かるのかよ？

ヘソが勝負できそうなぐらい開いてても、確率変動中の玉減りや大当たり玉数が
極端に悪いとボーダーが2〜3違うからな
とりあえずヘソが有る程度回るなら初当たりぐらいは様子見る
で、確率変動や時短の玉減り、大当たり玉数でボダ計算したら判断するってところ

ヘソだけでボダとか笑わせんなよｗ
明らかにぐるぐる回ってる場合は除外してもだな

そもそも大当たり出玉や確率変動中のスルーの〆具合みると
ボダ以上の台なんてそうそう無い
ガセの無い優良店でも、シマに2台あるかないかだよ

それこそパチスロに例えれば
設定6が何台あるって話だからな
平常営業で機種ごとに1台あれば優良店の部類なわけで

それなのにパチンコ客の多くはなぜか
「新台は全6」
「イベント台は全6」
みたいな思い違いをしがち
大して回らなくてもなぜか新台で粘っちゃうんだよなあ
そりゃ全6級の優良調整する店もあるにはあるんだろうけどさ

>>175
店の問題だろ
1.5万とか働いたほうがいいよ、2万あればバイトよりはいいぐらい、3万ならまあ十分ってレベル
やっぱりデジパチで4万出そうと思ったら基本的に海しか無理
他は効率が悪すぎて話しにならない

交換率低いとこなら
人海戦術と共有で勝ちやすくはなるよな
打てる台があるかどうかはまた別問題だけど

3万て簡単に言うけど、打ち続ければ年間700越えだぞ？
そうそうないって。

>>176
いつも行ってる店なら分かるんじゃない？
よく打つ機種はあらかじめ行く店の平均出玉と自分の平均稼働時間でボダ計算するでしょ。

>>181
努力と足があれば間違いなく転がってるよ、3万程度なら
等価で海なら22/kくらい
止め打ちレベルでどうとでもなるレベル

でもさパチマガの池上さんは
まさにそれ以上のレベルの海を打ちながら
今は甘海に変えたんだよ
池上さんなら止め打ちや釘読みは
このスレレベルどこじゃないでしょ
結局は運＞ボダなんだよね
無論ボダも重要だけど
種20とか3万なら十分とかいってる人は
運がいい（悪くない）人なんだよ

そうやってすぐ雑誌の話を鵜呑みにするのは良くない
大事なのは自分で打ってみて、どれくらいの台なのかをデータを取りつつしっかり把握すること
人の体験談は参考まで、大事なのは自分の実績のみ

ボダの正体はエアパチンカー、低換金店の甘デジ打ちのどちらか。

>>185
まったく同意見
さすがだな

パチンコに確率はない

>低換金店の甘デジ打ち

これなんか問題あるの？

大海朝一3000以上回して出なかった。
12万負けた。
やられたかな？

>>184　池上の記事はまったく読んでないのでわからんが
パチ屋で期待値が甘＞フルって事はまずない。≧なら甘の方が有利。
運＞ボダっつー事とはちょっと違うな。

>>184
雑誌用にかっこよく読むって言うけど、釘は見るものｗ
釘は根元が動かないからそれを基準に見るだろ、あとは視力次第だな
ただの視力検査だよｗ

それさえ知ってればプロだから釘読みが素人より凄いとか思わないと思うけどｗ

釘釘言うが今の時代釘よりステージだ
ステージ性能はプロでも打ってみないとわからない
へそが開いて寄りもいいがなぜか回らない台というのはワープが閉まってるかステージがよくないんだよ
昔から釘読みをしているプロはそこで引っ掛かる

とプロみたいに言ってみるテスト

>>186
低換金店の甘が勝ちやすいと思ってるのか？
もし朝一はまってなかなか持ち玉にならなかったら低換金はデメリットになる
そういうシチュエーションでは高換金店のミドル以上が有利
また店が甘を甘く使っているとは限らない
何が有利なんてのはその場合場合で判断しないといけないんだよ
池上氏にしてもおれは読んでないけど店の扱いが甘のほうが良かっただけなんじゃないかと想像する

とえらそうに言ってみるテスト

ボダを立証したいなら甘デジの海の期待値20k以上のを探して打てば？
確率甘いから収束しやすいし、スピードあるから１日単位でも回転数稼げて収支も安定する。
甘でも途中で500嵌りとか平気であるけど耐えられる事が前提。
上記の条件の台なら普通のヒキ悪程度の人でも60日打ち続けて負け越すなんて有り得ない。
これを実証して仮にも負けるなら、すぐにパチンコを辞めないと破産するレベルの人。
ある意味、今後パチンコを打ち続けるかの選択基準になると思う。

甘デジであれば海よりも戦国双天絵巻　華恋姫伝がいい
ボーダーが海より甘く演出が多彩なのではまっても飽きない

と言ってみるテスト

甘海の期待値２万は厳しいんじゃない？
相当状況良くないと
いくら消化が早いとは言えミドルには効率落ちるし

でもやっぱ甘海かな　設置量が桁違いだし。２０ｋなら探せばどこかしらにあるだろ。
基ゲージ覚えちゃえば、どこの釘がどう向いたら玉はどんな風に流れるって
分かるだろうし。
ステ入り口　バラ　寄り　道　ヘソ　一番オーソドックスな配置なんだよな。

>>195の「選択基準」と言う言葉を借りれば、甘海６０日打って釘見出来ないようだと
たぶん無理だと思うわ。意識して打てばたぶん９割以上の人が読めるようになる。
無論１００％じゃなくて、これは２０以下とか２２はありそうとかレベルだけどね。

これ見てると甘デジを60回も打たないと効果が見えてこないのかと思われそうだけど
そんな微妙なもんじゃ誰もやらんだろｗ

エヴァ甘5,000円勝ち、冬のソナタ2甘9,500円勝ち、北斗の拳STV6,000円負け
ベルサイユのばら2甘26,000円勝ち、黄海12,500円勝ち、赤海182,000円勝ち

甘ボーダー越えあっても時短中玉増やせない台はだめ

>>201
だから、ボーダーってのは全てを含めてボーダーなんだよ。
つまり出玉多けりゃ、ボーダーも甘くなる。
要するにボダ+5くらいは欲しいって事でオッケ？

時短抽選が多いよって言いたかったんじゃない

202 知ってる。
ちゃんと結果だしてるし

てか+5の甘デジ60回打って負けてどうするんだよ
そんなもんで実証とか一般世間は一切求めてないだろ

まあその程度の理論だと言うことだろうけど

>>205　誰も実験して世間に訴えろとは言ってないけど？
ボダの真偽を測るには、自分がデータ採らなきゃダメじゃんｗ

自分が理解すれば世間はカンケーねーしｗ
理解した上で、割りに合わんならパチやめればいいし。
開いてる＝おいしいと理解出来れば、打つ打たないのコントロールもできる。

逆にボダに反論するならデータぐらい採ってくれよと。
オマエらの言ってるのは全部体感論なんだよ　
噴いたら飲まれるとかさｗ　

体感論は大事だよ〜。
ボダの無責任極まりない発言よりはね。
データなんか取るわけないだろパチンコにｗ
データ取る奴なんてちょっと変わってるだろ？
１０万人に一人くらい？
そんな奴のために応える必要ない！

体感じゃなくてもいい
儲かるということが本当に理解できるのは勝ってる人間だけ
勝ちだすと、負けるやり方が馬鹿らしくなる
なんでわざわざ勝てるのにパチンコ屋に寄付しなくちゃいけないんだってね
データなんてとったところで、勝てるわけじゃないよ
ただ、データ取ることも知らない人間が勝てるとは到底思えない

>>206
じゃ君もデータだけとってここに書かなけりゃいいんじゃないか？
読んでるやつが世間なんだから訴える必要ないだろ
土日しか打てない人が60回うつと30週間だよ
+5の台が確保できなかったら何ヵ月かかるかわからん
その間打ちたくもない機種指定されて朝から夜まで打って120万勝ったとして
はー疲れた
で終わりだよ
ていうか誰かそんなデータとると思うのか？
想像力がアホだな

ねぇねぇちょっと思ったんだけど
なんでボーダー理論否定した書き込みがあるとすぐに反論されるの?
どこのスレでもだ

ボーダー理論で勝ってるやつにとってはどうでもいいことだよね?
むしろボーダー理論否定はボーダー理論の人にとって都合がいいはず
ライバルがいなくなるんだから

なんでボーダー理論を肯定したがるの?
どんな良い事があるの?

湯田屋の陰謀ワニ

>>210
同じ理由でハマり台の隣のホルコン台狙ってるのを隠してるのか？
せこいやつらだな
みんな知ってることだからどうでもいいけど

>>210
バカにバカ扱いされるとむかつくからだろ。

>>210
基本的に店長が暇つぶしに書いてるのがほとんど。
露骨に、当たりにくい釘の開いた台にジャブジャブ金と持ち玉つっこんで負けてくれとは書かない。
そうすれば、儲かるよと煽った上で遠まわしに金をつっこむように書いてるんだろう。
振り込め詐欺と同じ類で、誘導誘惑した上での、出る出る詐欺。
あくどい人は、金儲けの為なら、何でもするからな。入念な根回し、よくやってるわ。

>>214
お前みたいな釘を重要視しないバカがいるから店が釘を開けなくなるんだよ。

>>215
どこにも、釘を見ないとは書いてないだろうが、このタコが。
○犯とか、とてもじゃないが打てないわ。

>>207　＞そんな奴のために応える必要ない！
バカだな。自分の為に自分がデータ採れって言ってるのに。
「結局１００％になる」って他人が言ってもアンタは信用しないんだろ？
だから自分で採ってみなさいっつてんのに。
結果どうであれうｐする必要もないし、自分が納得すりゃいいじゃん。

>>209　うん　データは数年採ってるしここに書いても意味ないので書かない。
キミの駄文から推測すると、ボダの基本すら理解してなさそうなので出直してくれｗ
＞想像力がアホだな 　
想像力以前にアンタは根底からアホだ　議論したいなら相手の説の基本くらいしってから来い

>>214　店長が店員がってｗ　こんな場末のスレでバカ論破して、どこにあるかもわからん店が儲かると？
ボダは、「回らなきゃ打つな」って言ってる。極端に言えば千円入れて２０回転いかなきゃ帰れってことよ？
パチ屋に２０超えない台どんだけあるよ？
普通に考えりゃ回りは関係ないだの噴いたら即帰れって方が店長っぽいわｗ

>>216
内容は釘を否定してるのと同じだろが。
ボダ論はまったくの嘘で店長が金儲けの為に書いてるってか？
どんだけ被害妄想が強いんだよ

>>210
「なんでボーダー理論を否定したがるの？どんな良い事があるの？」って聞かれたらなんて答える？
その答えと>>210の答えは多分同じだよ

>>217
＞想像力以前にアンタは根底からアホだ　議論したいなら相手の説の基本くらいしってから来い

だから実践してデータとらないとわからないんだろ？
で60回試行が必要なんだろ？
ということは50回目までは負けてるかも知れないが60回で＋120万なんだよな？
しかも+5というのは出玉や止め打ちを考慮しての+5だよときた
これじゃ結果が出なくてもなんとでも言えるな？
インチキ攻略法と何が違うのか教えてよ

まともな答えがないな〜
でもボーダー理論を否定すると困る人がいっぱいいるのはわかった
そんな必死にやらなきゃならん事かね(w

>>220
ボーダー理論の甘い罠
http://www.geocities.jp/knu777/

ここ読め。詳しく書いてあるから。

>>220　どこまでレベル下げて話しなきゃいかんのかわからんが・・ｗ

まず、アンタが勝とうが負けようが死のうが知ったこっちゃない。
ここはボダを実践（してるつもり）が、何故負けるのかってスレだ。

非ボダの人が、ボダ理論を検証するならまずはデータを採ってはいかがって話。
もしするなら設置も多く早さもある甘海がおススメだ　と言ってる。
ここまではおｋ？

＞だから実践してデータとらないとわからないんだろ？
そりゃそうだろｗ　オマエは打たずに妄想で勝てねえって言ってるのか？
ボダはみんなデータ採って結果完全確率だって理解してる。
だから、回る台探して持ち玉で粘るわけよ。

＞で60回試行が必要なんだろ？
オマエは今年何時間打った？もしちゃんとデータ採ってたら春には納得してたと思うけどｗ

>>222
そのサイトじゃ60回の根拠が何なのかよくわからんが
もし10回と言われてたらおれ的には何の問題もない
10回で+20万か、甘デジならそんなもんだな
で済んでいたが60回やらないと+120万にならないと言われたら
そりゃどう考えてもありえないだろ？
胡散臭いだろ？違う？

>>221　いや　まともに答えるどころかフツーに考えればわかるだろうから放置されてるんだってｗ
＞そんな必死にやらなきゃならん事かね(w

必死にやってるのは実は非ボダ　打ちたい台がありゃ回り関係なく打つ
満席だったら多機種打ちながら待つ　上限決めてあるからそれ以内でやめてまた行く。

ボダは打てる台がなきゃ帰る。打って予想より回らなきゃ帰る。持ち玉飲まれて時間が足りなきゃ帰る。
そのかわり打てる台なら打つ。

たぶん稼動時間はそう変わらん。リーマン対ボダリーマン、朝から打つ一般人対パチプとしてもね。
収支はスゲー違うけど。どっちが必死？

>>224　＞60回やらないと+120万にならないと言われたら

誰が言ってたんだよｗ　オマエの脳内の声はどうでもいいからちゃんと流れ嫁

>>223
＞もしするなら設置も多く早さもある甘海がおススメだ　と言ってる。
ここまではおｋ？

つまり甘デジ限定の理論でミドルやMAXじゃ使えないということだな
おｋ

甘い罠を読んでも分からなかったとしたらもう無理でしょ。
どんなに説明しても理解してくれないとおもう。

>>227　もうアホにかまったオレが悪い気がしてきたわｗ
さすがにこんなバカはいないだろｗ　釣られてすまん　寝る

>>229
寝るのか？
60回というのを考えてると寝れないよ
適当でも普通50とかて書くだろ？
18万回の試行？？？
まあどうせ甘限定
おれは月影しか打たないからどうでもいいぜ・・・・

>>230　お互い寝ようぜｗ
寝られんなら>>222のサイトの　4.収支その１／長期の収支 　の頁嫁
甘海のボダ＋５の６０日がグラフでどういう形になるか想像してみれ
納得いかなきゃ関数電卓で計算しな
月影でもおんなじだ
から　おやすみ

>>222は「確率は収束するが長期収支は拡散する、だがボダ派は長期収支も収束すると誤解してるのでは？」という内容なのかなあ
今時のボダ派ならたいてい長期収支が拡散するのは知ってるよ　（だがあくまで一日あたりの収支は収束する）

と分かったところで打ち手に出来ることは、回る台をひたすら打つことだけ
結局結論はこれに尽きる

>>231
ん？30日て書いてるけど？
まあいいや
話長くなりそうだから
甘は出玉少ない分時間がかかるてことだな
月影ならもっと早いよ
おやふみ

>234
そんなもん当たり前だろ？
波の荒い機種で出るまで粘れば勝てるよ
終日60回で120万？
しょぼｗ

半ボーダーってのはつまるところ、
抽選の公正性を疑う人ってことだよね
これの意味がわからない
昔のウラ基盤や一部の例外はあるだろうけどね
だって現在のホールはほとんどボーダー以下の釘に設定してあるわけで
この１点のみでもちゃんと抽選してる、ボーダー理論が通じる証拠だと思うんだ
実際に台を見れば一目瞭然

でも
「プラスの台をきちんと打てば勝てる」
と、言うのは簡単だけど長期にかけて店を探して開け閉めのタイミングを計って
そんでもって台の前で毎度毎度十数時間・・・
これをやり切るのがどれほど面倒か考えると
店員が皮肉こめつつ「ご苦労様ですｗ」って言ってくるのもよくわかる

×半ボーダー
○反ボーダー

>>1
運がないから負けるんだよ解らんのか？
ボダも何も1K100回だろうが負ける奴は負けるww

>>237
運の善し悪しはどうにもできないからボダで打つんだよ。

同じ回転数でボダ派と非ボダ派を比較したら
運が悪かった場合、釘が悪い台ばかりを打ってたら大負け、釘が良い台ばかりを打ってたらちょい負け。
運が普通だった場合、釘が良い台ばかりを打ってれば勝ち、釘が悪い台ばかりを打ってたら引きが普通でも負け。
運が良かった場合、釘が良い台ばかりを打ってたら大勝ち、釘が悪い台ばかりを打ってたらちょい勝ち。

と、計算上はなるわけだｗ
釘の良い台でも悪い台でも打ち切ると言う前提でしかない。
どちらでも連チャン即止めとか途中で帰宅の人はどうなるの？
そんな１２時間も打ち切る人なんていないだろ？毎回だよ？

>>239
だから甘デジ限定だって言ってるじゃんか
出玉少ないから時間かかるんだよ

>>239
単なるボダと非ボダの比較だよ。

別に計算上じゃなくても常に釘の良い台を持ち玉比率を上げて打つのを心がけて打ってる人と
常に釘の悪い台を連チャン即ヤメばっかりで現金投資の多い人を比較したら収支に大きな差がつくって事は理解できんか？

オレは君みたく運だけの勝負でいいとは思わないからボダで打つんだよ。

甘デジでじゃないとボダは通用しないんならそれでいいじゃないか。
膨大な時間をようするボダ打ちなんて普通は出来ない。
出来るもしくはやってるつもりの人間と、出来ない人間に別れる。
出来る人間は特殊だと思わないか？

特殊かどうかは別問題

別に日曜にでも12時間打てばいいだけの話だろ？
パチンコやりにくるような奴は基本時間があるんだから
もうかる前提で打つならとにかく粘る、それだけ儲かるからね

そもそもパチンコ打つ人間がすでに

>>244
だが甘を60日打ってはじめてわかるんだろ？
そりゃほとんど無駄です
て言ってるのと同じだよ
そんな面倒なことしなくてもそこそこ勝ってるし

60日？本質を理解してるか？
ボダ台超えてれば打てば打つほど儲かるんだぞ？
たくさん打てば期待値に近づくだけで別に60日だろうが100日だろうがそんなことはどうでもいい
ここに書き込むような連中はもう何年も打ち込んでるだろうから、これからもずっと打ち続けるだろうし
日数にこだわらず同じ事を単純に続ければいいだけじゃない
なんでそう難しく考えるんだか

>>246
60日にこだわる理由が分からないｗ
毎回ボダ以上の台を打てる実力があるなら、60日もかからないで勝てるってのを実感できるよ。
ただ実際はボダ以下の台を打つ日もあるし、現金投資がかさんで期待値が発生しない日もある。
とりあえずデータを採ってればトータル確率の近似値になり、一回の平均出玉でどれくらい回せば勝てるってのは分かる。

＞ただ実際はボダ以下の台を打つ日もあるし
＞ただ実際はボダ以下の台を打つ日もあるし
＞ただ実際はボダ以下の台を打つ日もあるし

　　↑
これって問題発言ですよね！！

いやあるよ
どうにも辛そうだけど様子見で打ってみよう、あーやっぱりダメだったな俺の目は正しかったわ、とか
今日は稼ぐのを休んで運だけでパチンコしてみよう（そして考えないことの愚かさを痛感しとこう）、とか

>>249
打ってみて、回りは良いけどBA80以下とかだとアウトじゃん。
ヘソは開いてても、下げ調整に気がつかなかったり…
まぁ俺が下手なだけかもしれんけどね。
ボダ以下を打った場合は、それを取り戻せるくらいの台を打つ。
月で平均ボダ以上打てれば良いと思ってるよ

ボダ理論を忠実に実践する事が出来ないと
ボダ派の人が素直に認めてくれた事は本当にうれしいです！

ボダの真偽を測りたいなら甘海を６０日打てばいい→甘を60日打ってはじめてわかる
ボダ以下の台を打つ日もある→ボダ理論を忠実に実践する事が出来ない

外国人と話してるような気になるわｗ　なんで曲解するのかわからん

>>253
だが60日と言うからには10日や20日じゃ全然足りないわけだろ
それとも20日でわかる場合もあるけど多目に60日と言ったのか？
君もよくわからないわけだろ？
なんかいい加減な理論じゃないか
君みたいに毎日打てる環境の人はなんかわかるんだろうけど
少なくとも週一回くらい稼動の人間にはほとんど無意味ということだよ
やってみたらわかるかも知れないがわかっても二度と使わない理論だよ
だって60日目にわかったとしても次わかるのは120日目だよ？
バカじゃね？
ま、誰もやってみようとおもわないだろけどｗ

>>212
ハマってる台の隣や近場はやはり好調台になるのですね。


それを曝さずにボーダーノミを真実と言うのはズルいですよね。
ま、一度よく回る台で大はまりくらって気付けという事やろうけど。


あと他にも曝すと、枠外で数字が揃う台は糞ですよね。

>>254
週一でも年間52回、2年なら104回、3年なら156回、4年なら・・・
こういう考えが出来ないから万年負け組みになる
どうして、ボダ理論を実行することが無意味なんだ？それこそ妄想を語ってるじゃないか
やることやり続けて、それでもダメだったら、この理論はおかしいって疑えばいいのに
何もしてないのに、無意味とか普通はいいません
つか、負け続けてる人間は間違いなくボダ理論で負けてるんだけどな

経営難契機に株販売か イー社社長、３年前に

市場調査会社「イー・マーケティング」の未公開株をめぐる詐欺事件で、逮捕された同社社長臼井弘文容疑者（５３）は
約３年前に同社の経営が悪化した後、未公開株の販売を始めていたことが兵庫県警への取材で１０日、分かった。
県警は、資金繰りに困った臼井容疑者が不正な株取引で金を集めようと計画したとみて、詳しい経緯を捜査している。
臼井容疑者のほか、元金融会社役員小菅孝吉容疑者（７１）も「勧誘していない」と否認。残る４人のうち２人も否認している。
信用調査会社によるとイー社は１９９９年１０月設立で、富裕層向けのマーケティングや雑誌出版などを手掛けていた。
捜査関係者によると、２００６年９月ごろ実質的に破綻状態に陥り、約３千万円の借金を抱えた。
富裕層向けの雑誌「セブンヒルズ」の出版権を譲渡、監査法人との契約も打ち切った。
臼井容疑者は同年１１月、知人の会社役員鷲尾掌作容疑者（６１）＝詐欺容疑で逮捕＝に未公開株販売を持ち掛けた。
鷲尾容疑者から相談を受けた会社役員金河奉容疑者（５７）＝同＝が「株式公開準備室」をつくることを発案、
同年１２月中旬に都内のビルの一室を借りて勧誘が始まったという。

ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061001000717.html

>会社役員金河奉容疑者（５７）

朝日新聞
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200906100046.html
>証券会社役員木村権一（５７）＝同港区

甘だったら10日も+5の台弾いたら結果でると思うよ。甘は勝率が大事

>>256
毎週仕事が休みの日に開店一時間前から並んで
その店は確実にボーダーを遙かに越える台が置いてあって
その台を１０時間打つという前提が
現実を無視してると思わないお前凄いよｗ

それを毎日やろうとしてるような奴もいるが
そういう奴に限って軽の中古車に乗って
毎日着ている服一緒とかどうみても金なさそうなんだよなｗ

だから脳内ボーダー理論って言われるのｗ

>>254 滅茶苦茶だなｗ
さすがにそう解釈するのは非ボダでもアンタくらいだと思うぞ
>>195からここまで１００回音読してからまたおいで

>>260
いやおれはもう来ないから
だいたい甘デジ打たないし
ほんとくだらねえ議論だよ

議論っつーか
アンタが一人で理解できずに騒いでただけだけどなｗ
よく土日にくる感じの人だ

そうだろ？普通はそう考えるんだよ
そんなことできるわけがない、だから負けても仕方が無い
お店にとっていいお客さんですね
人と同じことしていて勝てると思う
脳内と思われようがどっちでいいよ
結果が全てだから、負けてもよかったと思うなんてただの言い訳

>>259
ボダ論と金持ってそうに見えるかは全く関係無いだろ。
まあ、以前は俺もボダで食ってたけど、ボダで食うってのは
パチ以外何もしない訳でｗ
一日中パチ屋にいてじっと座ってるわけだから身なりにも
気を使わなくなる。高級外車に乗ってもパチ屋の店員しか
見てくれないので意味は無い。買い物にも行けないし。
全く腹は減らないし、家に帰っても風呂に入って寝るだけだから
全く金が減らない。３畳以上必要なのかって本気で思ったぐらいだｗ
夏場はクーラーの効き過ぎで家でも光熱費は使わないしな。
1年で家のトイレットペーパーが12ロール使いきれないんだよｗ
金は嫌って程たまるが、人生が嫌になるよ。

今は普通に生活してるので、お前から見ると、
金持ってそうに見えるかも知れないが
実際はパチプ時代に比べるとおなじぐらいしか稼げないのに
使う額は多くなるので、貧乏だｗ

>>262
来ないて言ってるのに煽るなよｗ
悪いけど今年土日だけで80万くらい勝ってるんだけど
いったい何を理解してほしいわけ？

>>265
いや　マジでもういいから　
お前はいらない

いらないね。

>>265　いや煽ってるわけじゃない
議論にはすくなくとも中卒程度の学力が要るがオマエは足りないようだ。
数学の話してんのに、「さんすう」の話
されても困るわ
ゆえにこのスレでオマエはいらない子　バカルタースレかPWに行くといいよ

数学ねえｗ
60回とか根拠のない適当なこと言ってるのが数学か？
宗教の間違いだろ
バカルタも宗教だけど

数学と算数よりよほど遠いと思う
四則計算を教えていたら道徳の教科書を音読し始める人って印象
もう学級崩壊してるわ

まあ60日っていうのも不自然ではないけどな。

甘なら4万回転くらいで近似値になるだろ。
終日打てるプーは別として社会人や学生が打つと考えて一日約700回転×60日
甘でボダ理論というものを実践するのに60日っていう目安は不自然じゃない。

おれはスロットもやるから設定看破のためにその類の算数は使いまくるが
パチンコて難しいな
よくわからんよ

前に、削りなし・ボーダーちょうどのミドル沖海を
等価で１０時間×１００日打ったとして計算すると
当たり方、つまり運の差は最大で１２０万になる、とか聞いた

期待値20kの台で続けたとして100日で260万〜140万
よくあるマイナス10k位の台だと100日でマイナス40万〜マイナス160万

なんとなく、わかる話だと思った

いいこといった
265は>>273を見てみな
60日で何たらとか言うのは大体想定範囲に収まるよという意味
265は計算上ぴったり収まらないと気がすまないみたいだがそれは無理
収束といっても何かの力が働らく訳ではないからね
あくまでも長時間打てばおおよそ想定範囲に収まるよいう話
とことんツキのない人は信じられんような状況になる場合もあるだろう
だからボダ派は多少の引き負けならば
負けないように打ってますよといってるわけだね

だいぶ前に等価の海M55Wで計算したら最大で上下400万ぐらい差がついた

>>273
それはよくわかる話だ
だがもっと言うと偏差がわからないんだよ
140万〜260万
それの内訳は？
平均付近の200〜210万が80％かも知れない
40％かも知れない
差が120万てだけじゃ
で？　て思うんだよ

>>276
内訳は、たしか大抵は平均付近でまとまってたよ
大抵っていっちゃうといい加減なことばだけど、
半分以上は平均の２０万前後にいたかと

これはひどい引き弱の場合どのくらいの被害を想定するべきか、
そしてそれはどのくらいの確率か、ってのを知るために行った計算とかで
上と下は５％以下だったと思う

>>276　昨日紹介したサイトにグラフはおろか計算式まで載ってるだろ
＞／4.収支その１／長期収支の非収束と危険率αのボーダーライン 　のとこだ。
偏差自体理解出来てないなら話にならんだろ
収支つけたいんだが足し算がわからんレベルだぞ？

だから基礎の知識つけてからきてくれよ　理解して実践して結果出してから反論しろって

偏差値じゃなくてヒストグラムね
機種によって同じなわけないだろし
計算で求まるのはだいたいの計算値だけだから
そんなこんなでボーダー理論じゃだめなんだな
とくに週一の稼動じゃ使えない
迷信みたいなもんだな

じゃ君はボーダー理論は使わない、で終了だね。

めでたし、めでたし。

昨日のＨＰだと９５％で計算してあるけど、これ早い話が２０人に１人はその範囲から外れるってことだわな
グラフを見ると、新海等価ボーダー１００日稼働で＋１５０万や−１５０万の人はそれほど珍しくないのがよく分かる
全国レベルではとんでもない不ヅキの人や馬鹿ヅキの人がいるんだろうな
オカルト信者や遠隔信者がたくさんいるのも無理はない

確率の世界は厳しいね

>>280
だから甘はめったに打たないし年に100回も稼動しない
別にインネンつけてるんじゃなくて
おれの打ち方じゃ収束はとても遅い
だから使えないんだよ
で儲かるとしても甘を打ってまで使おうと思わない
てことだよ

収束が遅いのとボダ理論が使えないっていうのは全く違うだろ
遅くたって十分通用するよ、何年もやってりゃ必ずはっきりする
そうやって大半の人が馬鹿みたいにパチンコ屋に寄付してきてるんだから

別に収束を待たなくても1日稼動するごとに金は入ってくるんだけどね（もちろん負ける日もあるけど）
100回稼動して収束した日に大金がドカンと入ってくる理論とでも思ってるのかねえ

持ち球のメリットがないから等価にはいかない俺
3円がメインだとツキのムラはもう少し穏やかな実感ある

>>282
日本語も分からないの？
スレチだろ。

はじめて書き込むんだけど、
スレタイのボーダー理論って、環境が完全な場合のみ、つまり
メーカーや店がおれたち全く知らないところで何かやっていないこと前提
だよね？当然、何かしている証拠は見つからないし、何かをしていない
裏づけもないでしょう？

だから、ボーダー理論って破綻しているよね？

>>287
お前も、スレチｗ
遠隔スレにでも行けよｗ

>>288　スレチではないよ？　スレタイの質問に答えてるんだから。

Q.ボーダーライン派なのになぜ負けてしまうか？
A.ボーダー理論自体が破綻しているためです。

>>289
遠隔厨ｗ
なぜ遠隔してることが前提なんだよｗｗ
消えろカス

>>286
スレタイに甘限定とは書いてないが？

だいたいボーダー理論でなくても回る台で打つのと終日粘るのは基本だろ？
ボーダー理論は使わないが回転率は計算してるし保3止めとステージ止めはやっている
スルーがプラスのときのみ電チュー止めで玉を増やす
それで十分だよ

>>290
遠隔など一言も言っていないけど？
もっと理論的な反論に期待しているのだけど。
>>290はもういいから、他の人いないのー？

>>287
証拠が無いという事は、確率から大きく外れないという事で
ボーダー理論は通用するって事なんだけどな。
また証拠は無いけど何かやってるとして、データを取ってる人が
ここまで収束してるって事は、完全確率の場合以上に
ボーダー理論が有効って事になる。
何しろ無理矢理に収束してるように見せかけてくれてるって事だろ？

>>292
とりあえず、今までの通常回転数と欠損教えてよ？ｗ
試しもせずに、吠えてるの？
低脳遠隔厨乙。

>>292
まずはボダ理論が破綻したと考える根拠を示して欲しいよ
あと、どのような意見を求めているかわからない
あと検定って知ってる？

>>291
それがボーダー理論って言うの。

>>293
>証拠が無いという事は、確率から大きく外れないという事で
ボーダー理論は通用するって事なんだけどな。
→メーカーや店が不明確な何かをしている可能性がある
ってことも、確率から大きく外れないってことになるよね？

>また証拠は無いけど何かやってるとして、データを取ってる人が
ここまで収束してるって事は、完全確率の場合以上に
ボーダー理論が有効って事になる。
→メーカーや店が利益を出し続け、商売としてなりたっているということも
パチプたちのデータより確定的なことだよ。

おれが特に言いたいのは、信じるしかないんだねってこと。
結局ボーダー派は不明確なことを。
非ボーダー派も不明確なことを。
もちろん、ボーダー派のほうが比較的ロジカルだ、としか言えないってこと。

実際に割調はかなり導入されてるし使用されてる。
知ってるヤツは知ってるし知らないヤツは知らない、信じるヤツもいるし信じないヤツもいる。
そんなオレはボダ派。
あるところにはあるし、やってるとこはやってる。

>>292
>とりあえず、今までの通常回転数と欠損教えてよ？ｗ
試しもせずに、吠えてるの？
低脳遠隔厨乙。
→それこそスレチなんだけど、スロットなんだおれ。パチンコは
スロに比べるとリスキーと考えているから、こんな話をしている。

確率を信じるとか馬鹿なの？
確率やら確変比率が台に小さく書いてあるだろ？
あれが大前提なのに信じるもなにもないだろ

>>296
これは基本テクニック
バカルターでもやってることだから
ボダのやつらは釘見れないようだがおれは見る
基本５本見ればｏｋ
それで玉削りも予想できるよ

スロはパチほどリスキーではないのは何故？

>>301
あんた十分ボダ理論で立ち回ってボダ理論で勝ってるんだからもう書き込むなよ

>>295
＞まずはボダ理論が破綻したと考える根拠を示して欲しいよ
→先に書いたとおりなんだけど、内容だけにそれ以上具体的にならないよ。
＞あと、どのような意見を求めているかわからない
→　>>297の意見を求めてた。

>>301
はいはい凄いね
これからもいっぱい稼いでね！！

>>300
確率を信じずに何を信じて打ってるの？

今日は池沼ばっかりだなｗ
割調整は釘だよｗｗ
今のホールコンでTY.BA明確に分かるからね。
分岐点だして開けるか閉めるかだろｗｗ
良い酒飲めたわ。お休み

>>306
え？俺がいつ確率信じてないことになったの？

>>297
突き詰めていけば、ボーダー理論は完全確率でも
なんかしていてもいいんだよ。
要は当たりとハズレの割合だから、それが店長の意思でもいいし、
妖精さんの仕業でもいいｗつまり中身に関しては、想像とか
信じるでも構わないんだろうが、表面に出てくる数字のみを
とりあえず考えてみる事だな。

ボダの基本は抽選確率、釘、持ち玉比率（釘）の要素の掛け合わせで
収支が決定されるって事だけだから。
その３つの要素は変数として捉えてる訳だが、どの要素が
どれぐらいの試行期間と技術介入によって上がるのかが問題となる。

→メーカーや店が利益を出し続け、商売としてなりたっているということも 
パチプたちのデータより確定的なことだよ。 

ホールに足を踏み入れた全員の期待値を足すとプラスに
なる場合は商売として成り立たないだろうな。
そこまでの店があったら、その通りだろう。で、どこにそんな
ホールがある？大抵「この店は客さえ入れば儲かって仕方ないだろうな」
と思うような釘ばかりだがｗ

>>307
無知って怖いねｗ
井の中の蛙乙ｗ
全店なんて言ってないだろ
特許庁いって申請者に販売実績きいてみろよ
酒飲みすぎてバカになってるみたいだがな

>>302
＞スロはパチほどリスキーではないのは何故？
→スロは設定に対し、パチは釘が設定になるよね？これはいいとして。
スロットも最近は当たりの分母が大きくなってきてるけど、
パチンコほどではない。パチンコは回る台で打ったとしても、仮に
5倍はまりとかして7,8万朝から平気で溶かすの？
それと、一番大きいのが、スロットは10000G回せるのに対して、パチンコは
3000G？程度でしょ。

ゆえにリスキー。
したとき、

俺が言ってるのは信じるって次元の話じゃないだろって事だよ？
最も基本的な事を信じるとか信じないとか言ってる時点でオカルトと何も変わらない

なんか誤解してるがボーダー理論てのは止め打ちや釘よみは入らないよｗ
仕事量や欠損を計算すること
おれはそれをしてないていうことだ
なぜかというとボダ理論は甘にしか通用しないから
おまえらあれもこれもごっちゃにしすぎ
きょうは疲れた　もう寝るぜ

>>310　パチ業界は特許業界でですな。
京楽が台つくるのにサンヨーやらサンキョーやら平和やらに特許料払ったりする。
なので、新しい機能とかはほとんど特許取ってるわけよ。
そしてそれは、今違法なものもある。やがて法改正で使えるようになった時金を産むからね。
違法なものは特許とれんってのは大嘘。拳銃の特許もあるし、大麻栽培ポッドの特許もある。
ネットばっか見てるとバカになるぞｗ

>>308
＞確率を信じるとか馬鹿なの？ の発言から。

>>313
何故欠損を数える？ｗ
負けること前提かよｗｗ
期待値計算？
今日はオモロいな。眠れないｗ

>>313
もう、あんまり書き込まない方がいい

>>315
まずは国語の勉強をしてください

あげ

>>309
申し訳ないけどおれがコメントするところはないな。
ボーダー理論の解説でしょそれ。

>>312
確率は１にはならない。１に近くなるのが限度。
１は確定的だと言えるが、１でなければ信じるしかないでしょ？違うか？

>>314

違法なものは特許とれないなんて誰もいってないｗ
バカじゃなさそうだからいうけど、外資の設備メーカークロじゃねぇかよ。
業界関係者ならわかるよな？
全体の数％だがやってるところはやってるってことだ。

確率は足したら１です。
小学生でもしってますから

１　完全確率ではないというリスク（遠隔等）
２　たとえ完全確率でも理論値から乖離するリスク

このスレでは１と２がごっちゃにされてるね
>>287が１で、>>311が２ってことかな？
あるいは>>311は、分母が小さい方が１に気づくまでに時間がかからない、という意味？

>>322
ありがとうもういいよ。

ボダ理論は破綻していると言ってるけど、それは設定を追うスロットも
然り。だが、スロットでのボダのような立ち回りは勝てる。
逆におれの周りではパチで結果が出ているやつはいない。ボダ派が大半。
ID:NUvDmUub、他ボダ派も含め、
スレタイのようにパチでボダを追うことで勝てないのであれば、
結果が出るところへ行ったほうがいいのでは？

>>320
いや、解説ではなくて、＞だから、ボーダー理論って破綻しているよね？ 
に対する答えだよ。
>>293を読んで>>297を返してるようでは全く意味が解って無いようだから、
詳しく説明しただけ。

>>324
ああ、すまない、結果はそこそこ出してるんで。
しかも困ったことに、確率のど真ん中ｗ
ここまで平凡な数字が出てると、宝くじとかに
一切希望が持てなくなってしまうｗ

>>323
１　完全確率ではないというリスク（遠隔等）
→違う違う。ホールとメーカーが完全正当である場合、ボダ理論は
正しいものと言える。完全正当でなければ、理論は破綻すると言っている。

２　たとえ完全確率でも理論値から乖離するリスク
→パチンコの場合は分母が特に大きいので、理論値から乖離することが多く、
それだからこのスレの人は負けているんじゃないの？と言っている。

>>324
いつ結果が出てないことになったんだい？
まあ関係ないが今年は＋150万、周りにパチンコで勝ってる人間は常連の知りあいの名前も知らない人のみ、あとは全滅
これだけでも、俺の中ではボダ理論は証明されたことになってる

負けるには理由がある
引きが悪い、計算間違いでそもそも負ける台を打っているなどなど

遠隔、確率信じないとか全くのスレチだから

>>327
完全正当の定義についてkwsk

>>327
完全正当じゃないって例えばどんなことをいってるんだ？抽象的過ぎてわからんのよ

>>311ではホールメーカーを信じ、>>287では信じていないように見える
なんだかよく分からんけど、まあいいや

>>326
なんだ勝ってるのかよｗ
ボダ派実践して、負けるのはボダを信じる場合、年間スパンで見ないと。
そこまでスパン長く取らなくても、稼動自体は相当量取らないといけない。

短期スパンで負けただの、出玉削り考慮していないでボーダーだの、
見てて苦笑いだったので、ちょっと暇つぶししてみました。



大漁でしたｗ

>>316
ボダなのに欠損を計算しないのか？
なぜするのかは知らん

>>311
おれはスロのほうが収支が安定しない
スロは設定1が基本
パチは大抵の台が設定3レベル
しかも見た目で見当がつく
パチのMAX確率1/400は
鬼浜やガンダムのARTに入る確率に比べたらとくに厳しいとは思えん

大漁でしたってこのスレでは笑われてるのはあんたなのに…

>>334
自分で間違ってたのが途中で解りましたって
素直に言えないんだよ。
それでも本人の精一杯の侘びだろ。
追求してやるなよ。
間違った事言ってたって事は素直に認めてるんだから。

田山さんのパチプロ日記なんてオカルト色満々だけど
（クギを開けたその当日は出ないとか、何発落ちの線とか）
あの人は実際それで勝ってたようだし
そーいうのを検証するわけでもなく
「ボーダーしか正攻法はない」と言い切るのはどうかと思うがね

おれへのレスがすごいんだがｗ
なんか申し訳ないので、寝る前にレスつけとく。
スルーしちゃう人もいるかもしれないけど。

まずおれももちろんボダ派。遠隔はあるかどうか興味ないけど、
リスクに対する見返りが小さいと考えてる。
パチンコはいままで10000Pもしたことない。正直すまない。
でも、マジでここは負けてるパチプの馴れ合いの場と思ってたｗ

今年の「スロでの」収支はいまんとこ、+654000。土日とたまに平日。
朝からしか打たない。リーマンなので。

ここ数レスに反論はできない。非ボダやオカルターは
ボダ派に論破される運命。

>>333
釘が見れれば、投資は抑えられるから、スロでいう
設定6が良くあるのであれば、パチンコのほうが優位だね。
だが、そんな台スロよりあんの？

ではスレチ、スレ汚しスマソ

自分でオカルト実践して年間収支でそこそこの成績出してから、言って下さい
人のデータや発言を鵜呑みにする奴は自分で考えて行動することをしないのか？

ボダはほんと身勝手だよ
オカルト攻略で60日試せよって言ったら試すのかよ？
実践データが大事ならそれもやれよ
それやらずに否定するのは推測だろ？
理論がどうではなく人として話にならんな

リスク侵して、オカルト実践するメリットは？
答えられないだろ？
お金は大切にしなよ
負けることなんて誰にでも出来るから

>>336
田山さんは低換金率でも持ち玉で粘らない
それで勝ってたんだからすげーよ

俺はボダ派だしほぼ理論値通りになってるんだけど、完全確率以外の仕組みが絶対にないとは断言できない
メーカーが意図的に仕組んだのか、あるいは意図せずに基板の癖のようなものが生まれてしまうのか

>>337
＞釘が見れれば、投資は抑えられるから、スロでいう設定6が良くあるのであれば、パチンコのほうが優位だね。
だが、そんな台スロよりあんの？

スロの設定6は期待収支5万いくからそんな台パチンコにあるわけないだろｗ
設定3〜4レベルでうねうねやってるんだよ
スロに力入れる店で設定の入る場所がわかって看破できる機種ならそのほうが絶対有利

>>342
紙上プロの梅屋なんかでも平均時給2000円前後しか稼げないのに対して、パチンコは3000円前後なら比較的可能だぞ？スロットでは3000円は今は無理だろ

>>339　一旦整理する。

事の発端は
>>195＞ボダを立証したいなら甘デジの海の期待値20k以上のを探して打てば？
＞60日打ち続けて負け越すなんて有り得ない。

これは、試せでも探せでもない。
非ボダに向けての「実験するならコレがおススメ」の話だ。親切心だったんだろうがすっかり仇にｗ
根拠は、設置も多いし、２０ｋくらいならまあ見つけやすいからだろうな。なにより早いし。
で、試してヒキ悪くてもまあ負けないだろって線が６０日だろうと。

この人に代わって言い直せば、「好きな機種好きなだけ好きな打ち方で打ってツキ指数出してみ？」だ
無論いつやめようが閉店まで粘ろうがお好きにドゾーｗ
>>195は非ボダにツキ指数の感覚を教えつつ、収支もマイナスにならんようにしたんだろうけど
バカはバカ　理解できん。

６０日？そんなにかかるのかよ！みたいな事言ってるが、オマエ今年入って何日パチンコしたんだとｗ
いままでのべ何時間打ったんだとねｗ　そしてこの先も２時間３時間と打つ訳だろｗ

>>342
だ〜
スロの期待収支は設定6→108〜120%（機種により）で10000Pと仮定すると、
48000円〜120000円だ。

パチで例えば地中海、等価ボダ17.4P/1K（削りなし）で、25P/1K
回ると仮定すると、スロ的に割で言うと「143%」になる。
でもパチは打ち出し30000発程度だろ？
30000×（1-1.43）=12900発→等価で51600円程度の期待値になる。
スロでの設定6相当だ。

>>345
そりゃ+8回ればいくがおれは見たことない
今年でいうと
CR北斗の最高が9.3万
北斗将の最高が10.7万
パチンコは額より安定だな
毎年そんな感じ

>>343
パチスロで時給2000円はいいほうだろ
水瀬でも1000円代だよ
3000円のライターもいるにはいるんだが

時給2000円とか働いた方がいいだろ
学生の俺ですらパチンコで2000円くらい軽くあるのに、同レベルだぞ？
本物のパチプロなら4000円くらいあるでしょ
3000円なら俺だって少し頑張ればいけるんだから

スロの110%以上を毎日打てるやつなんていないだろ

朝鮮人、和田アキ子の叔父またまたまたまた逮捕！

詐欺破産で大物金融業者ら３人逮捕　大阪府警

破産による財産の差し押さえを逃れるため、実質経営するゴルフ場運営会社の社長を替えたなどとして、
大阪府警捜査４課と吹田、南両署は２６日、破産法違反（詐欺破産）容疑で、金融・不動産グループ元代表、
和田忠浩被告（７７）＝大阪市天王寺区＝と知人のゴルフ場運営会社社長、金人志容疑者（４３）＝松原市＝ら３人を逮捕したと発表した。
和田容疑者は大物金融業者として知られ、平成１８年９月に競売入札妨害容疑で逮捕。
別の詐欺や恐喝事件とともに今年５月、大阪地裁で懲役３年８月の実刑判決を受け、現在控訴中。
調べでは、和田容疑者は１７年９月、破産申し立てを受け、実質経営するゴルフ場運営会社の株式の差し押さえを逃れようと計画。
同年１１月、株の名目上の所有者だった社長を金容疑者にすげ替え、株も譲渡させて財産の隠匿を図った疑い。
また、和田容疑者は１８年２月、破産管財人に申告せずに、知人の会社社長に融資していた貸付金のうち約１億１０００万円を他人名義の口座に振り込ませ、
回収した疑い。
和田容疑者は整理回収機構に対し負債約２６０億円を抱え、１８年１月に破産宣告を受けていた。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080626/crm0806261141010-n1.htm

パチンコがスロットに勝るところ
・釘という暗号で設定を表示してくれているので見た目でわかりやすい
・最近は一律調整がハヤリなので曜日やイベントを選ぶだけで大体オッケー
・技術介入はないこともないものの、ゲーム中に使うカロリーが低い
・養分ジジババが多い（重要）
・養分オカルターが多い（重要）

スロットがパチンコに勝るところ
・昼からでも高設定のハイエナが可能
・天井やモードを使った立ち回りが可能
・リーチを最後まで見なくていいので時間の節約
（特に閉店間際）
・高設定をつかんだ場合の勝率の高さ
（60日もやらなくてもわかる）
・可愛いお姉さんも打っている
（パチンコは老人ホームみたい）
・ボーナス中でもトイレに行ける
・角台でなくても出る

>>352
何か知らんけど60日に異様に反応してるね。
君はボダを使わない、で終わってるだろ、その話は。
皮肉めいた書き込みなんてするなよ。
>195はとりあえず甘でボダ打ちをやってみたら？って人に勧めてるだけだろ。
別に間違ったことは言ってないぞ。

つか>195可哀相だな。
ボダ理論を実践してみたいと思う人はこういう風にやってみたらどう？って言っただけなのにこんなイヤミ言われて。

>>352
5号機で天井狙いってｗ
良く分からんけど、期待値1000円も行かないんじゃない？
いつも落ちてる訳でもないしｗ
モード狙いって？周期CZ狙い？
スロットは高設定座る事に専念した方がいいだろ。

それか、パチで潜確狙った方が良いんじゃない？

千円で３０越えの海を打ってたんですよ、寝かせが良くて釘に絡むしステージからの入賞も半端じゃなくガンガン入賞してたのですが
二万円使って６００越えてから玉が詰まっていないのに店員が来て「玉が詰まってますね〜」って言われて台をいじった後からステージからの入賞がほぼ０になり千円１８程度になりました。なにこれ？

なんか面倒くさいスレだな〜ｗ

>>356
60日に粘着してる君の方が面倒くさい。

＞上記の条件の台なら普通のヒキ悪程度の人でも60日打ち続けて負け越すなんて有り得ない。

→50日打ち続けて負け越すことはあり得る
てことじゃないの？
そこ聞いたら何か気に食わないことでもあるのか？

>>358
超引き弱なら有り得るが、普通の引き弱ならあり得ないな。

てかボダ理論って絶対勝てる打ち方って訳じゃないんだから
君の場合、根本的にツッコミどころを間違えてるよ。

>>358　エクセルくらい使えるだろ？そんなの自分で計算しろよ
自分のバカで人様に迷惑かけんなってｗ
計算してあってるか？って話なら進展もあるが、オマエは理解しようともしないで
見当違いの文句ばっか言ってるからバカ扱いされてるんだよ
いい加減恥を知れよ

いや無視できる文句なら無視してるだろ
無視できないんだろ？
エクセルとかまた違う話出てるじゃないか
話が違ってきてるぞー！
どうなってるんだー？！

パチンコごときに熱く語る者達(笑)

パチンコですらよく理解できない人が果たして社会で立派に仕事をこなすことができるのだろうか・・・

>>361　いや本気で邪魔なんだ
君の疑問である「　なぜ６０日か」「５０じゃだめなのか」ってのは
自分で計算して自己解決できるレベルのもん
この間のサイトに計算式もでてただろうに。
自分で計算出来なきゃエクセルくらい厨房でも使えるんだからそれでやれってこと。

>>364
よくわかってないねキミ
計算できるものは計算してるわけ
エクセルでグラフ化もしてるわけ
この話が起こるずーっと前にね
何回回せばどのくらいの幅に納まるものか
そんなもんはとっくに知ってるんだよ
おれの質問を理解してないだろ？
understand？

赤子かバカの相手をすると夜が明ける

孔明の言葉だっけか

>>366
そうやって逃げるんだよ
痛いから
痛くなきゃ夜が明けるまで相手しないよ
いろんな痛みが起こるんだよ
いもしない神を広めようとすると

ちょっと気味悪くなってきたわ
オマエは教えてgooに行くといいよ
ここじゃオマエレベルの会話できる人いないから

削り調整キツイ店あるよなあ、
確変中に
上皿からっぽになるとか…どんだけぇ!!
上皿に300発は入るだろうから、毎回マイナス300発位。

いや暴走しちまった
申し訳ない
>>355 にも答えてやってくれよん

そんなこと店員に聞いてくれよ
ステージの癖なんて見た目じゃわかんねーんだし、店員が触ったから悪くなったのか、もともと悪かったけどたまたま最初だけよくステージが決まってくれたのか、その逆なのか判断の使用も無い
よって答えようがありません

>>370　了解した。何派であろうとお互いバカバカ合戦はやめよう。
荒れるだけだしな。オレも反省。

>>355　＞玉が詰まっていないのに店員が来て「玉が詰まってｒｙ
いわゆるアウトエラーですな。ヘソに何個入ったか、それに対しどこにも入らず流れ落ちる玉は何個か。
ホールはこの差で回転率を出してるわけで。昔は分計で出してたけど今のホルコンは平均で出る。
仮に千円２０で釘調整したとする。しかし実際３０回っちゃうと「アウト玉が詰まってるんじゃないの」と思う。
実際台裏に山盛りになってる場合もあるしね。
故に、詰まってますねーっつって店員が台を開けるのは普通。よくある。
台は裏開けただけでしょ？表開けてなんかしたってんなら話は別だがｗ　開けたとしてもサービス玉入れたくらいだろ？

客の目の前でネカセを変えるのは無理。
二万後はいくら分打った？
文章読んだ感じでは、上ムラと下ムラだったんじゃない？としか・・。
まあ４割近く落ち込めば、なんでだよと思う気持ちもわかるｗ

イベントの海が見た目明らかにしょぼかったんで
誰もいないエヴァ島で稼動開始したら、最初の千円で３６も回ったんだよ
こりゃ今日はメシウマだわと思ったのに次の千円は５回転だった
これは昨日のことで、そしてよくあることだとも思う

換金率3円の店でｶﾞﾛ28回ったんですけど､これだけ回れば魔界中止め打ちしないほうがいいんですかね??


それともいくら回ろうと
魔界では止め打ちして玉を増やしたほうがいいんですか…

>>374
後何時間打つのかにもよります

魔チャン中止め打ちする事により
１日の通常時総回転数の減少

初当たり回数の減少ってなるの

止め打ちと通常打ちの時間効率は詳しい方まで↓↓

ボーダー憎しのダニ村

昔はボーダーでもオカルターでもかってる人はえらいとかいってたのにね〜
今ではボーダーを貶めるためなら何でもします
http://imepita.jp/20090809/837040
http://imepita.jp/20090809/837180

>>374
電ｻﾎﾟ中の玉増やしなら牙狼ではなく元ｽﾍﾟｯｸで
電ｻﾎﾟの多い機種を選ぶべきだと思います。
牙狼は電ｻﾎﾟで時間を浪費せずにすむのがいいのに
わざわざ電ｻﾎﾟ回数を増やして通常時の回転数を減らす必要はないと思います。

>>372
返答ありがとうございます。
２万円打った後は４千円使って３連した後打ち込んでたら１箱で１００回るかぐらいになって、下ムラだと思って粘ったんですが回転率は千円で１８ぐらいで落ち着き、ステージ入賞も変わらずダメでした。
開けたのは裏でしたね。

ボダ理論で負ける奴は、ちゃんと計算が出来ていないか、そうでなければ、
絶対的に運が無い。

まあ週５日３か月やってトータルで勝ててたら
正しい勝ち方わかってるといっていい感じかな。

たまの大勝ちではしゃいでいる奴らもだいたい
３か月、そこそこ持ち玉遊技の大事さわかっている奴らでも、
半年もすれば手持ちが尽きて来れなくなるからな

>>378 なるほど。海で上ムラかも知れないくらい回ったときは、バラ釘のどこを通ったか見るといいよ。
釘見に関しては若干スレ違いなので、興味があったらスレなりサイトなり探してみてくれ。

>>372
ただ断っておくがおれはボダではないがおれを養分にするのは不可能
なぜならボダ以上に回る台をつかみボダ以上に閉店まで打ち切る
違うのはMAXタイプメインということ
1500くらいはハマりではなくごくごく普通

理論と実践の、実践の部分で上手く行かないんじゃないかと思うんだけど
実践を上手くやるアドバイス的な事をする方向に、話が進むなら不毛な議論も少なくなるのでは無いでしょうか？
自分はボーダー理論は理解出来てると思いますが、実践では自分のお金で自分で台選んであまり打った事はありません。

ボダ理論てむつかしく言うからややこしくなって、文系のプロとかが連載のネタにするためにか、ややこしく収束だけでなく分散もするみたいな事を昔言ったから、余計ややこしくなったんじゃ・・・
自分も学校では、やって無いけど
大数の法則で、施行回数を増やせば、二項分布は正規分布のようになり
標準偏差1σの範囲に、68%ほど　
2σ　95%ほど　3σ　97%
こういう結果になる最低の施行回数が、確率分母の二乗分くらいの回数と言われてる
けど、確率とか統計と言うのは、あくまで確率であり統計だから、必ずそうなるというわけでは無い。
統計というのは、バラツキもある。そのバラツキかげんを表したのが、正規分布のこの区間に○％というグラフで表すと吊り鐘型になるヤツでつよ。
つまり、運が無い下ブレ５％もいる

今のレスに出てきた語句でぐぐったら、もっと上手く詳しく説明してるページがあると思うでつ

まずボダ理論実践しようにも、ボダ回る台が無いとか・・・
(２ｃｈでも有名なサイト、ボダの甘いなん鱈でも言ってるように、ボダぴたりのを長時間回してもマイナスらしい)
だから期待値プラスの台を見つけられないと、実践出来ない
それを探すまでの投資分も見込んで、期待値プラスになる台でないと・・・
ってこんなの簡単に見つからないよね
グランドオープンばかり狙うとかしか無さそうなんでつが。。。
イベントで期待値プラスのが入ってても、その台を見つける事が出来ないと意味が無いわけで
理論だけでなく、目で見て判断する力も必要だし

むつかしそう

だから店選びが大事なんだろうが
ボダ理論を理解したら、次は店、その次に釘と技術介入などの腕だ
無い店でいくら探したって無駄
因みに俺がよく通うホールは海だけは基本的にボーダーを下回る台に触ることはほぼ無い
だから負けることはないんだなー、簡単すぎる

海だけ全台プラス調整って、そんなんあるの？
それは、止め打ちしたら期待値プラスだけど、ジジババが打てば回収出来るという台？

当たり前だろｗ

一回データロボ設置してある店で確認してみればいい
例えば海とかで一回あたりの平均出玉を
スルー普通に通る台でも打ちっぱなしだと時短込みで1平均1300〜1350個になる、ひどいと1300個切る
因みに雑誌などに掲載されている平均出玉は1410〜1450個
これだけでも全くボーダーが違うわけだ
さらに、止めうちできない奴が無駄うちをするとどうなるか？
以前止めうちをやるとやらないで一日1万円以上変わってくると話したことがあるが、その根拠はここだ
100個は等価だと400円だ、3円でも300円
道に300円落ちてたら拾うだろ？パチンコやってるやつは気付かないうちに300円を毎回落としてるようなもの

保留３止めとかをしないのも
「めんどくさいから」と５０円近いおつりをとらないようなものなんだよな
自販機のペットボトルを２００円で買う時はほぼ必ずみんな取るのに
パチンコ中の無駄打ちはまあいいやで済ましちゃう
爆音やら光の洪水やら日ごろのストレスやらなのかは知らんけど

>>384
ボダを実戦するだけなら
自分の好きな台を、自分の好きな立回りで打てばいいでしょ
ちゃんと記録をとって
確率通りになってるか見ればいいだけでしょ
勝つのも負けるのも確率の影響下にあるかどうか検証するだけなら
なにも打ちたく無い台を無理にやる必要無いわけだし

プロのスレで生活費稼げる台が無い無いです言ってるのは・・・
何だと思います？
その街でも稼いでる人もいるのに

>>381さん
ありがとうございます。あまりにもステージの玉の動きが変わったから、カイジに出てくる一条さんみたいに寝かせを変えられたと思いました。

>>391
今は特定の食える機種ってのがないから
海などでシコシコ期待値稼ぐしかない
もちろん役物系や羽がでたらプロの餌食になるんだろうけど
生活費ってのがどの程度なのか俺にはわからんからなんともいえないけど
関東なんかと比べたらかなり厳しい所もあるんだと思う
俺の住んでる中部はそこそこ甘いほうだと思う

中部ですよｗ
名古屋やその周辺のパチプ

350万〜のパチプスレで

ボダの奴らはパチプを目標にして尊敬しているのだろ。
行き詰まるところパチプに近い存在がボダってこと。
パチプ≧ボダ＝カス

社会のゴミでありカスなのがボダって事。

そうだね
よかったね

>>395　ボダをバカにしたいんだろうけど、それだと
ボダ＝稼げる　って認めてることになるよｗ

ボダの結果がついてくるのって何万回転くらいですか？

そんなの考えたことないな。
収支グラフをつけてるけど、少しずつ上がっていくから。

>>398
ttp://www.geocities.jp/knu777/shushione/shuonechotwo.html
ここに詳しく書いてあるよ

>>398
ここで聞かないほうがいい
相手すんな

>それは試行が足りないか、平均出玉が少ないからだろ　が結論。

そんでもって打っても打っても公表値から遠ざかっていき、
気が付いたときにはスッカラカン。

騙されたと言っても「そこの店がわるかったんだろ」　が決り文句

膨大なデータとっても全然確率が違うという人も増えてきた。。

でもそんな人の書き込みには知らん振り。

業界関係者の罠ですよ。いざとなったら煙を撒いて逃げるだけ。
その書き込みを見て関係者はウハウハ。儲けたぜ〜〜〜！って。

己自身がパチンコ止めることはもちろん、皆さんも他の人も辞めるように
パチンコの不正を広めていきましょう。

>>402
で、公表値からどれだけ遠ざかったの？何回転回して何回当たったか当然わかるよね？
いつ膨大なデータとっても全然確率が違うという人が増えたの？データロボ見ればコミコミ確率が全国的に見てもほぼ一定の数値をとっていることは無視ですか？

確率が公表値と違うてのは
そんなもん昔からパチ屋の店長が認めていることなんだがな
実践してないやつは知らんだろうけど

だから、その根拠はどこにあるのかね？
誰々が言ったからとかなしだぜ？お前、小学生じゃないならわかるよな？

>>405
いちいち突っ込んだって徒労に終わるんだから、放っておくのが吉。

>>404
そんなのはじめて聞いたぞ
どこのパチ屋の店長が言ったんだ？

基盤の調子で台ごとに違うのは当たり前。

俺の取ってるデータだと
初当たりやトータル確率はスペック通りだけど
当たり分布は200回転以下と600付近に集中してるメーカーがある

正規ロムか裏ロムなのかは俺には分からんけど

>>408
>>基盤の調子で台ごとに違うのは当たり前。
お前の携帯電話は基盤の調子で電話のかかる相手がかわったりすんのか？
お前の電卓はその日の調子で計算間違いすんのか？

>>402
＞「そこの店がわるかったんだろ」　が決り文句
そんな事を言うボダはいないな　ツイてなかったな　とは言うが。

＞膨大なデータとっても全然確率が違うという人も増えてきた
どこにある？それどころかデータ採れよってさんざん言ってるのに
持ってきても一日分とかじゃねえかｗ

＞業界関係者の罠ですよ。
何度でも言うが、ボダは回らなきゃ打つなって言ってる。

＞パチンコの不正を広めていきましょう。
まず不正を見つけてくれｗ　店名台番よろしくね

>>409　エレックだろ

>>411
＞どこにある？それどころかデータ採れよってさんざん言ってるのに
　持ってきても一日分とかじゃねえかｗ

何処にあるってアンタのとこ持っていかなければならないの？
それならあなたもボーダーで勝っているデータは何処にあるの？と
水掛け論になるのはわかってるよね？
これも関係者の常套手段。

＞何度でも言うが、ボダは回らなきゃ打つなって言ってる。

　これじゃあ弱いんだよねぇ。
　確率もデタラメだから打つなと広めてくれないと。。。無理か？

＞まず不正を見つけてくれｗ　店名台番よろしくね

不正を野放し状態：不正に対して告知無しの立ち入り検査もしていないし。

そもそも不正品は全国で少なく見積もって5％は導入されている。
（実際にそのような機器を取り扱っている闇業者は根絶されていないので更に増えて
　　いる可能性が大きい）裏ロムを加えると20％近く。

それなのに・・・年間でどのくらいのホールが摘発されていると思う？
2，3件かな？？　　

全然足りていないねぇ、、ほとんど野放し状態なのが裏付けできるね。

どれだけちゃんと監視しているか言ってくれよ！！どこの店がちゃんと監査受けて
その証拠もちゃんとみつけてくれよ。　無理か？

>>412
証拠集めも推進機構への調査依頼も自分でやったら？無理か？

>>1
＞それは試行が足りないか、平均出玉が少ないからだろ　が結論。

それもあるが、最大の原因は1ｋの回転率が低いからじゃね？
結果が出せない人っていうのは、
3円で25回とか、等価で22とか、そういう台打ってんだろう

ボーダー派なのにイマイチ勝てないなあ。。。。
という人は低換金率でボーダー＋6以上の台を打って、追い続けてみては？

低換金率の店っていうのは、もうボッタ営業ばっかだけど
今でも探せば1ｋ30程度ならあるぞ
見つけられるか、見つけられないかはその人次第だが。

見つけられない人はもう少し行動範囲を拡げてみれば？
あと、比較的空いてる店がおススメ。
ないなら打たなきゃいい。打つと負けちゃうからね 。以上！

>>412　
＞何処にあるってアンタのとこ持っていかなければならないの？
そらそうだろｗ　このスレ２つめだけど、「膨大なデータ」の非ボダのレス一個もないよ？
コピペでも模造でも出しなよ　場所が分かるならアドレス貼れよ

＞確率もデタラメだから打つなと広めてくれないと。。。
デタラメと思ってないから打ってるわけで。デタラメなら勝てないからヤメるわな。

＞不正に対して告知無しの立ち入り検査もしていないし。
前の内規変更で告知なし立ち入りもできるようになった。知らなかったの？
アンタがどっかの店行って「台の裏開けて見せて下さい」って言っても拒めない。
台裏の撮影もおｋ。今は台のランプ取り替えるだけでケーサツの許可いるんだよ？

＞どれだけちゃんと監視しているか言ってくれよ
おかしい挙動があったら、そんな店では絶対勝てねえ。
一番最初に気づくのはデータ採ってるボダだろ。
あったら即通報するよ　ないから通ってる訳だ。
不正店は「20％近く」あるんだろ？全国17500軒の２０％で３５００軒が不正してる。
なるほど大変だ。じゃあまず一軒でいいから店名教えろ　無理か？ｗ

>>412　お盆休みで暇なんだろうから宿題な
悪魔の証明　と　ヘンペルのカラス　でググってみてくれ。
その後自分のレス読んで反省文ねｗ　うｐしなくていいけど

悪魔の証明とかカッコいいですね

マルハングループは一律回収なんだからボダなんて通じねーんだよ　(^お^)y-~~

釘見て分からんか？　(^お^)y-~~

バカかおめーら　(^お^)y-~~

ボダすんなら低換金店か、釘にメリハリ付ける店探せや　(^お^)y-~~

>>410
パチンコと電話や電卓との違いは、操作の結果がかならず同じものになるかどうか。
電話や電卓は何かをすればかならず同じ結果が返る。
しかしパチンコは当たったりはずれたり、演出もいろいろ違うものが出たりする。
ここに基盤の調子が介入する余地がある。

きもすぎる

家にあるウルトラセブンL77はラムクリしようが何しようがなかなかあたらないツンツンなんだけど
たまに早く当たったりもする
何がいいたいかって、基盤関係ないだろ

>>419　電圧厨と基盤厨は似てるなｗ
で？基盤の調子いい時と悪い時　均すと理論値なんだろ？
まあ　波派みたいなもんだな

ちょっと違うな。基盤の話は品質管理の問題だと思う。多少極端な例になるけど
いままで普通に出ていた台が、ある日を境に当たりっぷりがずいぶん悪くなることはある。
店はしばらく稼働率とか様子見たあと、釘を開け始めるのだけど、回転率はいいから
ボダ教の人がじゃぶじゃぶと金使って打つんだがやはり確率的には出ないんだよ。
そんな日がずっと続いてそしてある日突然故障札が入る。
たまに見る光景だ。

こういう例を見ると、やはり基盤の調子は読まなければいけない。
だいたいボダの人も自分が打つ台が正規の動作をするかどうか常に
わかって打ってるわけじゃないだろう？
たぶん大丈夫じゃないかな？という憶測の元に行動しているんじゃないのか？
つまりそれは信仰レベルでありボーダー理論が宗教と言われる所以だ。

こういう話をするとよく、「データとって計算してみると確かに勝ってる」みたいな言い分が
よく出てくるがたとえば1年間のデータで収束とみなせる結果がでたとしても
その後の10年でどうなるかわからんだろう？結局は信仰に基づいて打っているに過ぎないのさ。

>>422
鋭いな。ちょっと前に電圧ネタ書いていたのは自分だw
3連投すまん。

>>425　そして、ちょっと前にお相手してたのは俺だ
実は５人くらいで回してるような気がするな　このスレｗ

＞ある日を境に当たりっぷりがずいぶん悪くなることはある
うん　それはある。ボダは確率のブレの範疇と捉えるが、電圧や基盤の調子と捉えるわけね。

ボダはデータ採ってるわけで。
例えば電圧ネタなら、混む時間帯や多くの電力が使われる時間には確率にブレが生じるって事でしょ？
基盤ネタなら台によってとか、角だから中だからって話になるが、そうでもない。
どの時間でもどの台でも当たり乱数引いたら当たりだしハズレ乱数ならハズレ。
スイッチ入れたのに点かない事はないし、スイッチ入れてないのに点くことはない。すごく簡単。

オンラインデータ出してる店も多い。
この時間は必ず当たる。もしくはこの時間帯は絶対当たらん。
こういうデータ探してみておくれ。行ける範囲の店なら行って当てて（もしくはハズして）くるよｗ

負けるのは基盤が悪いからｗｗ

きもすぎる

電圧グループに聞きたい。
オレもボダ派なんだけど、少し興味が出て来た。じゃあ電圧によって大当たりが集中する時間帯とかもあるって事？

スロットでもあるのか？

ボーダーてのは実はウソなんだよ
ちゃんと根拠もある
基盤内部のCPUは2進数で計算してるんだよ
でも公表確率は10進数なんだよ
つまり誤差があるんだよ
で1回1回抽選する
つまり1回1回誤差が積算されて試行を増やすほど誤差が大きくなる
ビット数を増やせば精度は上がるがそこまでの精度で作る必要はない
だからボーダーなんて幻想なんだよ
ほんとにデータをとってるやつはわかるはずだけどな

極端な話、千円で１０００回回ろうがなんだろうが
店長がスイッチを入れない限りは大当たりが来ないんだよ。

逆に、美人の俺の彼女が行けば、ソッコで店長がスイッチを入れてくれて
海で２０連チャンだ（＾＾）

千円で千回回れば打つわ１日打って一回でも当たればプラスじゃん

>>429
で、どれくらいの誤差が生じるの？

お盆の大回収真っ最中だが、
わりと釘開いてたから打ってみたんだ。
エヴァ　24/k　見つけた。けど、700以上の嵌りがごろごろ。一向に初当たりさえこない。ヤメ
キン肉マンMAX 30/k 発見。本日25当たり引いているが、ボダ理論では、こんなけ回る台
スルーするわけにいかんだろ、で、800OVERヤメ。
貯玉で打ってたから-25ｋで済んだが、現金なら軽く-30ｋ。ボダはこっから、当日プラスに持ってけるのか？
日常的にこの程度の回転数見かけるが、あからさまに、店の回収台という認識持つ者が多分大半だろう。
ボダは、そんなことおかまいなしで打ち切れるのか？

>>432
それは機種によって確率も違うし最近の機種は出玉ありなしとか当たりでもいろいろな抽選をしてるから一概に言えないが
一回一回はごくわずかで試行が増えると大きくなる
そのため確率は収束せず逆に発散して数学的にはあるはずのボーダーそのものが存在しない
所詮遊技機なので検定に通りさえすればいいからそんなもんでいい
パチプが食えなくなるくらいしか弊害がない

>>433
むしろなぜ辞めたのかを聞きたい
出ないと思ったの？
あと、貯球で打ってるなら当日プラスとかそういう考え方する必要ないと思うが
常に持ち球で打ってるわけだから
普通に2000回転くらいでも追うね、回ればね
だって、いつ当たるかなんて俺にはわかんないからね
別にいいんじゃない？たかだか嵌ったって10万くらいでしょ

>>434
ごくわずかな誤差が試行が増えると誤差が大きくなる？
確率が収束しないで逆に発散する？

？？？

まあそれぞれ自分の考えるようにやればいいと思うけど
意味不明の理論を広めようとするのだけは簡便してくれｗ

ちょwwwwwwwwww

２進数を１０進数にするとwwwwwwwwwwwwwwwww

誤差が生じるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺を殺す気か

>>435
仮に当日、10万円投資して、大きく嵌って、なんとか1/4　2万円程戻せたとしよう。
損は ー８万だよな。
1ヶ月25日稼動するとして、日当2万円の台を毎日打てたと仮定すると
24×2-8=40万。
8万円は、月収支の20％を占めることになるよな。
ボダの打ち方では、嵌りは避けられないから、これくらい大きく嵌る負けることって普通の人よりも数が多いはず。
月収支の15〜20%を一日で負けてしまって、それが何度か繰り返される状態で、安定した収支を維持できるか？

当然、大勝の存在も考慮に入れなきゃならないが、現行パチのシステム上、勝っても10万がいいとこ。
しかし、ボダ以上の釘をゆっくり見て試し打ちして吟味して選べるような客つきの悪い店メインで10万勝つという
ことは、極めて稀にしか起こらないだろう普通。パチ屋は客の金で相撲とってるだけなんだし。
客付き悪い店で強イベントでもなんでもない平日の中日に毎日毎日、ボダだけ5万以上常にドル箱積んでるの
なんて、極めて異様な光景。それを達成しているというのか？

初当たりの悪い台、連荘しない台、だけどボダ以上に回るって台にはよく遭遇する。
ボダの計算通りに、あたりを引けないことなんてかなりの頻度で起こるはずだ。
そのような条件で、まあ、月100万プラスに持ってけるんならともかく、50万程のプラスの状態では
日常的に目にする嵌り2〜3回くらえば、その程度のプラスあっという間にぶっとんでしまわないか。

だから、なんで当たらない＝損になるわけ？
パチンコっていうのは持ち球で打っている限りは永久に負けではないんだよ？
換金した金額が投資金額より少ない、もしくは持ち球消滅＝負け
俺は基本的に貯球できる店でしか打たないし、最低でも5万発は入ってるから10万円＝25000発減ろうが大したことではない
それよりも、回る台が打てない状況の方がよっぽどまずい

オカルトの話はよそでやってね

それお店側の理屈ちゃうか。
店の貯金箱代わりの回る台に常に客からのinがなきゃまずい。
持ち玉で打たれちゃゲームセンター代わりになっちゃうので、持ち玉である限りは、なるべく打ち続けて
できれば全て無くしてもらい、現金投資をしてほしい。

２店合計で貯玉、15万発あるが、当たらなければそりゃ損だと感じるがな。

>その程度のプラスあっという間にぶっとんでしまわないか

その程度吹っ飛んでもかまわないまで回すのがボーダーだ、ってわからないのかな
なんで一日の勝ち負けでしか考えられないのか理解不能

とりあえず貯球が尽きたことはない
お店も、プロとまではいかないにしてもセミプロのような存在もあるていど想定はしているはず
俺は現金入れたくないので貯球しかうたんな
わざわざパチ屋に寄付しにいくくらいなら最初からうたんよ

>>439
−8万は収支ではお前の言う事は言う通りかもしれないが、
試行でいうと、お前の仮定では1日/25日の4%だよ

そこから考えればいいと思う

いや、だから、基本は１日の勝ち負けでしょ。
そりゃ一定の期間での収支で判断するのは当然だよ。
普通は１ヶ月とか半年とか。その収支を判定する期間が１０年とか言われても
ほとんどの奴が困るわけで。最初の５年間はマイナスだったが、その後の５年でプラスになったとか
言われても。
生活費をパチンコの収益で賄うということを念頭に置けば、やはり１ヶ月単位で、プラスだしてかなきゃ
生活が成り立たんでしょう。これまでの貯蓄の取り崩しを除外しての話ね。

そんなこと言ったってどうしようもないじゃない
どっしり構えて、やることやっときゃ自然に収支なんてついてくる、そういうことだ

>>436
数学的な話は割愛するがプログラムに詳しくないなら「桁落ち」でぐぐるといい
何十万回も試行すると桁落ちが積算されて1/399が1/500とか1/600になる
分母が小さいほうにずれると店が損してまずいので大きいほうにずれるように作られている
検定ではそんな回さないのでばれないが毎日打つパチプはおかしいと思っているはずだよ

中学数学レベルの知識があればボダ理論は理解できる
それが出来ない人はパチやめた方がいい

遠隔遠隔と騒ぐ人は、たとえ遠隔があろうがなかろうが勝てない
こちらもパチやめるべき
って言うか、遠隔と思いつつ打つというのは理解不能

なんで頭悪いレスは全部ageなの？

>>447 ＞検定ではそんな回さないのでばれないが
あのー　まさかとは思うが、検定って実機数日打って実験してると思ってないよなｗ

プログラムの判定はプログラムで行うで、あってるよね。

>440
>441

あんまり貯玉すると店潰れた時チョコレートになるよ。

ってか普通にボダやってたら勝てる。

勝つのに運の力も必要だよね。
あいまいな言い方だけど、トータルで勝率99%の立ち回りをしても、その負ける1%のヒキをしちゃうかもしれないからね

そりゃそうだ。
ボダ派は、その負ける可能性を可能な限り少なくする為にやってるわけだから。

当たる当たらないは自分の力じゃどうにもならないから、物理的に使う玉を少なく同じ回転数まわす工夫をしてるだけ。

ボダなのになぜ負けるか・・
わＫってるじゃん
インチキだからだろ
となりが当たると、ぜんぜん回らなくなるだけでおかしいじゃん

ボダ派はドＭ

遠隔派も然り

>>456
隣が当たる前後に回らなくなるのはインチキではない
2進数による計算誤差によるもの
また隣が熱いリーチをはずすと当たる
これもそうである
結局ボーダーで勝てるというのはただの思い込み

2進数っていいたいだけだろ

隣が当たると回らなくなる…台が察知して変形でもするのか？
二進数はただの数の数え方であって数字そのものに影響はないぞ
熱いリーチとかいい加減にしろ

もうちょっとツッコミがいのあるボケを頼むわ
ただ電波な文字を並べるだけじゃ漫才として成立しない

ボダの正体ってのは実際にパチンコ打ってない人間の事。
詳しく追求すると最近の機種とか予告スーパーなんて何も知らない。
そりゃそうだ、打ってないんだからｗｗ
どこからか拾ってきてコピペする奴がいてｗそいつの事を
「犬！犬！」とどこからでもなんでも拾ってきやがるｗと馬鹿にしてたっけｗｗ
もっと追求していくと、「今は打ってない」「打てる台がない」「甘を打っている」ｗ

パチンコ打たないのにボダ派かよ。
自分たちでボダなんて今現在通用しないと証明している訳だが。
何でこんなにアホなのか。なんで死なないのか。死ね

誰と戦ってるの？

>460
・2進数は数の数え方
数学ではな
だが工学的には誤差が生じるんだよ
それが桁落ちという現象
簡単に言うと古い電卓で10÷3×3と計算してみると数学的には10だが電卓では0.99999となる
最近の電卓は補正しているがパチンコのCPUは昔の電卓レベル
パチンコがCR化されたときからそういう現象が起こり出した
その証拠にそれまでのパチプロは大勢足を洗ったよ

ID:ftw6zXV8なんか追求すると面白いんだがｗ
レス見てもこいつ絶対にパチンコ打ってないから。
いいか？いいか？？

【週刊文春】

　　（P．26〜）
■ 新聞・TVが絶対報じない
　　日本人信者 処女30人を凌辱した 在日韓国人レイプ牧師 パウロ永田の正体

　　（P．28）
＞ 「被害者の会」の佐賀千惠美弁護士は、
＞ 「被害者の中には、初潮を迎えていない少女もいました。 姦淫されても、小学生だったから
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
＞ 彼女らには抵抗できなかった。 ある少女か 『恥ずかしいです』とささやかな抵抗をしても、
＞ 金容疑者は、『神は、幼子の心を忘れてはならないと説いている』と答えました」

>>464
だからお前はどこへ行こうとしてるんだ

>>463
CR化でやめた人の動機は桁オチとか細かい部分ではなく
ゲーム性そのものが大きく変わりすぎたからじゃないのかな
あと遠隔とかインチキの恐怖
実際は釘で削りまくっても気づかず・気にせず打ってくれる養分様のおかげで
インチキする必要がない状態になってくれてると思うけども

あと、当時は時代的に商売変えしても
輝かしい未来をイメージしやすかったはず

細かい数字の差を追求するのがボーダーの基本だけど
運の部分でコンマいくら変わられても
無限試行しない限りはあまり意味がないので問題ない気がする
コンマいくらの積み重ねで分母が１００や２００変わるようなら帳簿に出ると思われるし

>>464
おれもそう思うな
なんか変な罠とかサイトの数式を鵜呑みにしているだけでたぶんたいして打っていない
2進数の誤差がなくても今のパチンコは15R、8R、2R、RUBみたいなのが混在し時短数まで変わる
それで数式で計算できると言い切るところに疑問を感じるよ

「数えかけのData」

何もまわらない　何も打たせてくれない
打てる基準が昔より　厳しくなったからなのか
ベッドに置いていた　初めて買ったパチの雑誌
いくつものセオリーが　いくつもの雑誌を作った
基準値がオカルトから　ボダ派に変わる
道を探していた　回りのない台で
開けられた形もない　押し寄せるパチプロに
本当の期待値教えてよ　数えかけのdata

いつも数えていた　いつも時短で増えてた
下皿の玉を見たら　かすかな勇気が生まれた
データは知っていた　今日の期待値ほっとした
ガラス叩きそうなムラ　保3で2つ飛び込んだ
華やいだ当たりのあと　時短の玉を手に
数を数えていた　回りのない台で
遠ざかる4万の台　戻れないパチプロに
本当の期待値教えてよ　数えかけのdata

突確引いていた　明日も打てるかわからずに
持ち球切れそうな夢　お宝台が導いた
基準値がオカルトから　ボダ派に変わる
道を探していた　回りのない台で
開けられた形もない　押し寄せるパチプロに
本当の期待値教えてよ　数えかけのdata

ttp://www.youtube.com/watch?v=Pid4ZsIk7DA

保3で2つ飛び込んだワロスｗ

パチンコの抽選って乱数テーブルから値を取り出して当たり判定してるんだよね。
桁落ちって関係なくない？

ボーダーライン以上で回した回転数は、いずれ戻ってくる。

なんか最近「新台PRスタッフ募集」なんてうざい
迷惑メールが沢山来るなあと思ってたんだが、
このスレ見て納得した。
攻略法詐欺ってのも大変なんだな。

>>461みたいな人ってパチンコで勝ってる人が存在するってこと自体が信じられないんだね。

「年間でプラスなんて絶対あり得ない！ボダ派は講釈垂れてるだけで実際には負けてるはずだ！」
って感じ？

>>470
簡単に書くと
乱数テーブルてのは当たるたびに0.0〜1.0の範囲で作られる
そこから値を取り出してそれが例えば1/319.8以下なら当選という判定をするわけだ
テーブルを作るときにも判定をするときにも桁おちは起こるし
テーブルに1/319.8以下がないときは閉店まで当たらない
そういうことだ

簡単じゃなくてもいいから
専門家にも理解できるように書いてください。

>>474
なんだそれ。

いやこれ以上詳しく書く必要はないし
とにかく1/319.8てのは分数は使えないので小数に直すと
0.0031269・・・・と延々数字が並んで割り切れない
適当なとこで切り捨てるから誤差が生じて何十万も試行するとすごく大きくなって1/400とかになる
それと乱数は0.0〜1.0の間で発生してテーブルを作るがそこに0.0031269以下がない場合もある
そうなると毎回抽選してるんだけど永久に当たらないということがまれに起こる
もちろん逆に当たりやすい場合も起こる
まあそういうわけでボーダー回転数はあまり意味がない
難しいことを書いたけどコンピュータに詳しい人ならわかると思うよ

>>470
そんなことわかるものか
信用できないね
スロのミリオンゴッドが出てきたところだからなｗ

>>477
コンピューターの事はよく分からんが、要するに試行回数を何十万回転もすると400回転分とかの誤差が出るってこと？

>>477
わかりにくいから、商店街の福引みたいなので例えてよ
1/400ってのが何を指しているのか俺よくわかんねーや

>>474 スゲーデタラメで笑うｗ　いま考えたの？それｗ

乱数取得ってゆーか、種の取得だよ。
種によってランダムに配置された20/6396のテーブルが育成される。
一周２秒ちょっとだったかな。

検定では、どの種でも20/6396かと調べるわけで。ある種では当たりが一個足りないとか多いとかでもダメ。
マスも6396で申請してるならその通りでないとダメ。
電圧や基盤不良で当たりが消えるなんてのは論外。

キミはシステムすら知らないでレスしてたのか

>>477　種の取得もわからんかもな・・それ以前か？

＞とにかく1/319.8てのは分数は使えないので小数に直すと
もうこの時点で間違ってる事に気づいてくれｗ
20/6396をわかりやすく表示してるだけだから。
割り切る必要はない。２秒ちょいで一周する20/6396のルーレットと考えればいい。

>>482
それじゃ魚群のはずれた隣が当たる理由がわからんじゃないか
適当にでたらめ書くんじゃない

そもそもパチンコには当たりとハズレの2種類しかないのに
魚群でハズレたなどの演出など何の関係があるのか教えてほしいわ
魚群なんて外れるほうが多いのにね

ボダ派は隣にボダ割れ潜伏台が捨てられてたらどうするの？

状況などによるだろうけど基本潜伏だろ、自分が当たったりしてなかったら
基本海しか打たない俺には全く関係ない話だが

期待値(笑)高いから座るんじゃね？

隣が当たれば玉の流れが変わるの当たり前。
少なからずムラができる。隣に人が座っただけでムラできるでしょ？
朝から晩まで打ってても玉の流れ変わるでしょ？
考えてうてよ。

なんか頭悪いやつ多いな(笑)

やっぱ潜伏打つのか
ボダに徹するわけじゃないのね

店員と店長のやり取りを見ても気づけないとは愚かな・・・

例えば1日2500回転くらい回すとすると
前半回転率25くらい、後半22くらいなんてことはたまににある、逆も当然ある
ムラとは何か？なぜ起こるのか？俺には未だにわからん
玉に微妙な凹凸が原因だとは聞いたことはあるが立証する術はないよ

>>489
潜伏は機種にもよるけど、平均大当たり出玉分が低投資で得られるんだぞ？
どっちが儲かるか、ボダじゃない奴だってそれくらいわかるだろ

凹凸っていうか、パチンコ玉は重心が寄っているんでしょ
地球が自転したり重力の影響下にある以上、ほぼ真球状のものを作るのって難しい上に
パチンコ玉は回転をランダムにするためにわざと寄らせてるとか
あとフーコーの定理だったか、
一日中振り子をフラフラさせると方向が変わるって一周する＝地球は回っている、ってやつ
こういうのも影響してるんじゃないのかな

まあそうやってランダムを作ろうとしても
良い釘をいっぱい回すしかないしそれで十分だと思うけど

玉を手で触っただけでも手のあぶらで多少なりとも回転率はかわると思う。

今日電車で学生らしき奴らがパチンコの話をしてた

「回転数にムラが出るのはストロークが安定しないからだよ。もしバネが正常で微視的に見ても全く同じところに打ち続けてたら回転率は変わらない」

とか言ってた

「玉一つひとつ微妙に大きさ違うからそれ間違ってる」ってもう一人が指摘してヒートアップ

最終的に空気抵抗うんぬんとか釘の老朽化とかの話になってた

それだけ

このスレはキチガイの集まりだな
ボダ派も遠隔ホルコン派もお前ら一回豆腐の角に頭ぶつけて死ねよｗｗｗｗ

>>484
あるんだよ
全国で偶然と思えないくらい起こっていることだよ
ボダじゃ説明できないだろ？

>>489
潜伏確変状態なら、ボーダーラインも極端に下がるんだぞ。

バカだな。　少しは、その少ない脳みそを使って考えろ。

潜伏一回の期待値って一万だぞ？そりゃ打つだろ！

となりが当たると、全然まわらなくなるよな
そのタイミングでムラがおこるのか
馬鹿すぎてキチガイだな
３ｋくらいで直る場合が多いけど。

すみませんm(__)m

教えて下さい…どの機種にも大体はある､ヘソ両サイドにあるｼﾞｬﾝﾌﾟ釘??あの釘はどうなってればいいんですか??

期待値

キチガイ

>>500
上向きになってればプラス調整だよ
でもプラス調整でも回転率は＋1〜2が相場だと思うよ

期待値を稼ぐってどういう意味でしょうか

負けた腹いせ？　パチンコ店放火
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20090706-514692.html

>>503
きたいちをかせぐ【期待値を稼ぐ】
　ギャンブル用語。勝ちやすい方法を選んだはずなのに、負けてしまった時に用いる。
　「稼いだ」と称することで、将来の勝利に繋がる負けだと錯覚することが出来る。
　オカルトの一種。負け惜しみ。

期待値を稼いだ→気休め

注意してほしいのは、決してお金を稼いだわけじゃない

お前らホントに負けてるんだな
まあ仕方ないよな

過去の抽選結果は未来に影響しない。
と、メーカー様が言ってるのに、期待値(希望的観測)を稼ぐ。　　　

勝手に期待してろよｗｗｗ

オレは運がよかったんだなぁ。

友達にリーマンボダだけど毎年勝ってるのがいて、それを目の当たりにしてたから
オレも何を疑うことなくそのままボダ派になったもんな。
その友達がいなかったらオレも>505とか>506みたいな事を言ってたかもしれん。

仕事量も期待値も数学用語なんだがな・・
ま　非ボダは基本数学嫌いが多そうだから詮無いか。

批判するのは結構だが、せめて基本のシステムとか算数はわかっててほしいな。
議論しようにも話にならん。

同じ負け惜しみでも、
「確率の範囲内だ」とか言ってれば格好が付くのに。
「期待値を稼ぐ」なんて特殊なギャンブル用語使ってる時点で、確率論理解してないって分かるよな。
パチンコのボダ派とパチスロの天井狙い派しか使わん。そんな無意味な用語は。

>>502さん
すみませんm(__)m

上向きだといいのは分かるんです。

結構上向きでもヘソの方に叩かれてる台と､ヘソとは逆側に叩かれてる台があると思うんですけど､あれはどうなんでしょうか…??

>>512　機種はなあに？
ジャンプ釘は周辺釘とのバランスで＋にも−にもなるよ。
ただ　見所とすれば４位か５位くらいのもんだが。

512
へその方にむいてた方がいいと思う。
結構へそからこぼれたのをカバーして入れてくれる。
てかパチンコはへそだけじゃないから自分で考えて打ったほうがいいと思うよ。

「期待値を稼いだ」はイミフだな
スロの設定6を一日打って負けたときなんかだと
単に引き負けって言うのがほとんどのような

>>508 ＞過去の抽選結果は未来に影響しない。
これはボダ派のカス共も認知してることだよ
とりあえずお前はパチの当たる仕組みと確率論を理解しろよｗ

>>512
ヘソの方だよ。でも釘を見るならそれよりも、寄りとワープ入り口を重視した方がいいよ
特に振り分けとコボシ箇所な

>>515
こいつらは仕事量を稼いだって言いたいんだろ
まあこのスレはバカしかいないからねｗ

ジャンプ釘は左右に振らないほうがいいと思うけどなあ
それだけこぼしが増える気がする、というか実際見ててこぼれてる
上向きは同意だけど釘師によっては下げのがいいと言う人もいる

>>516
そう言うお前は当たりの仕組みを解ってるのかい？

まさか、〇〇回転廻したら当たるとかアホな事言わんよな？

結果が全て
正直勝ってると多少なりとも自慢ではないけど人に言いたくはなる
ここでは殆どの人間が信じないけどな
証明するものなんかないし、仮に証明しようとしても捏造乙と言われる（以前貯球晒したら加工すんなとか言われた）
ただ、これだけは言える
回る台打てば勝てる、例外除いて
これだけはガチですぜ

>>481
タテマエはそうだけど実際はそうではない
それだとハマっている台は打ち手のヒキだけでハマっているということになるが
実際は誰が打ってもハマる台が存在する
これはハマり状態が作られるためで回転率が良ければ勝てるというのはパチンコ業界の言っているウソ
ハマり状態を避けて打てばボーダーを下回っていても年間何百万も勝つことができる
数学ではなく結果がすべて

>>520
寝ぼけろ。
プログラミングのプの字も知らないような輩がプログラムを語るな。
失せろ、ゴミ。

>>520　相変わらず滅茶苦茶だな　
さすがに非ボダでもそういう思考の人は少なそうだけどｗ

納得いかんなら中古の実機買って解析してみれば？
詳しいんだろ？不人気機種なら3000円くらいで売ってるよ？
乱数テーブルのマスの数と当たり数くらいはすぐ見られるだろうに。

それか、大きい書店行って「遊戯日本」か「プレイグラフ」ってパチ業界誌立ち読みしてきな
認可通った台の詳細スペック載ってるから。　40/15832　とか　30/11988　の表記になってる。
これも建前なのか？ｗ　さすがに「オレ馬鹿かも」って思えてきた？

>>522
牛肉偽装とか耐震偽装とか耐熱偽装とか食品偽装とか
国が検査してたはずなのに全く基準を満たしてない例なんてあるのに
パチンコ業界が言う事を鵜呑みってｗ

中古台が設置してあった店が分かるならやる意味も多少はあるだろうが
中古屋ってのは中古車屋見てみろ真っ黒なんだぞ
中古パチンコ台屋はアレなんだけど？わかってないんだなｗ
世間知らずもほどほどになｗｗ

>>523
＞パチンコ業界が言う事を鵜呑みってｗ
それは、ゴト師がいるから客はすべて皆ゴト師って思考と変わらんな

＞中古台が設置してあった店が分かるならやる意味も多少はあるだろうが
p-wで設置状況わかるだろｗ　そして論点ずれまくり

＞中古パチンコ台屋はアレなんだけど？
いえねーなら言うな　アホかｗ　
不正してる機種をわざわざ正規に直して売ってるのか？おまえ馬鹿だろｗ

＞世間知らずもほどほどになｗｗ
盆のこの時期にアホ面さげて行って負けてきたんだろ？流れ読まずに出てくんなってｗ
足し引き算くらいできるようになってから来い　アホが

>>522
・40/15832　とか　30/11988　の表記になってる。

なってるだろう
じゃ聞くが40/15832の機種が複数あるとする
どの機種も同じように当たるのかな？
機種によってくせがあるんだよ
体感じゃなくて出玉サイトで調べても実際にあるんだよ
今は携帯の機種情報のサイトにもスペックと並べてハマり前兆とかが書かれるようになって昔はオカルト扱いだったが今は普通なんだよ
それに検定を信じているけど警察官僚の天下り先てどこが多いか知ってる？

そうだよね、昔はオカルトだったけど最近バカが増えたからオカルトじゃなくなったよね。
漫画家の谷村やオリ法が頑張ったもんな。

機種によってくせがあるんだよ




くせ　www

統計的なくせだな
簡単に言うと確率は同じでも1000はまりしやすいとか100以内に当たりやすいとかいうことが起こる
一機種しか打たない人はわからないけどね
そうするとボーダーより5回転くらい回っているのに機械割が90％とかボーダーほど回ってないのに機械割が130％ということが起こる
ガウス分布とか指数分布を理解している人ならわかると思うよ

お前>>477だろ？

＞難しいことを書いたけどコンピュータに詳しい人ならわかると思うよ

＞ガウス分布とか指数分布を理解している人ならわかると思うよ

文体がまったく同じだもんなｗ
ほとんど句読点を使わないクセも同じだし。

で、桁落ちはどうなったの？
>>481に対するレスが>>520っておかしくないか？
桁落ちを貫けよｗｗｗ

【大阪】「パチンコで遊ぶ金が欲しかった」　コンビニ強盗で逃走の無職男逮捕・・・枚方
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1235477918/

>>529
いや桁落ちについてはもう充分書いたよ
あれで理解できなかったらどうしよもない
荒唐無稽な反論に疲れたよ
ボダは頭の堅い頑固者だからどうしよもない

>>531
ボダが通じないなら店はどうやって儲けるんだ？
詳しく聞かせて下さい

なんかすごい、むずい話になってるな、まあ回ればいいですよ、ここ七年勝ってるという現実があるんで、本当だよ、でもね、一日タコ粘りまじきっつい、回りわボタン連打だわ下手すりゃからんでくるわ（覗き、ガンミ、愚痴）どっか個室ぱち作らんかな、

>>531
充分なのかｗｗｗｗｗｗｗ
論破されただけじゃんｗｗｗｗｗ

>>525 解決してないのに次行くなよｗ　つーか逃げんなって

そもそもアンタのレスした
＞1/319.8てのは分数は使えないので小数に直すと 0.0031269・・・・と延々数字が並んで割り切れない
＞それと乱数は0.0〜1.0の間で発生してテーブルを作るがそこに0.0031269以下がない場合もある

これに対して、なんで割るの？って話をしてる。
一般に知られてる、そして理論的に矛盾のない抽選法がオレのレスした>>481
アンタのその後一貫して「タテマエはそうだ」「なってるだろう」で、本丸の保通協批判。
まずキミの考える0.0031269・・・抽選の証拠を出せよ。その後保通協批判なり業界批判すればいい。

キミの説は「台裏におばちゃんがいてスイッチ入れると当たる」レベルの＞荒唐無稽な反論　だよ？
まずおばちゃんがいる証拠を出せよｗ

>>532
そんなことをタダで書くと思うか？
基本はボダさんが言うように回る台を開店から閉店まで打つ
何万までまくれるかとか
ハマるから不調台とか
余計なこと考えずに金の続く限り店が閉まるまで打つ
それが基本中の基本だから
それができないと桁落ち打法はできないよ

桁落ち打法頂きました
これでパチンコ業界も終わりですねｗ

>>525
＞じゃ聞くが40/15832の機種が複数あるとする
＞どの機種も同じように当たるのかな？
＞機種によってくせがあるんだよ

たぶん突確比の違いだとおもうけど・・
もしくは、ヘソと電チューで突確比が違う機種ね
その店のスルーの抜け具合までサイトで見るだけじゃわからんだろうに　

俺に無限の金と時間をくれてその上ボダ超えを店が毎回用意
してくれたとしても、俺はボダ打ちは出来ない。
収束する前に疲労で俺が死亡する確率の方がはるかに高い。

ボーダー以上の台を打ってなぜ勝てないかって？

マルハンで打ってるからじゃない？

539

明日もその調子でパチンコ屋へＧＯ！！

>>535
何を必死なんだ？
パチプて人間が小さいのかと思われるだけだから
やめとけよ

>>542
必死とかバカですか。
単に嘘を書くなって言われてるんだよｗ

＞まずキミの考える0.0031269・・・抽選の証拠を出せよ。

まずパチンコの抽選方法が↑だっていう証拠をちゃんと答えたら？
ソースはどこにあんの？

小さな自尊心を守ろうとするパチプｗ

>>542　おいおいｗ
発端はアンタの滅茶苦茶理論だろうがｗ

＞難しいことを書いたけどコンピュータに詳しい人ならわかると思うよ
＞ガウス分布とか指数分布を理解している人ならわかると思うよ
どっちもある程度はわかるよ？たぶんアンタ以上に理解してる。

大風呂敷広げたんだから、キチンと畳むなりゴメンなさいするなりしなさい

反ボダがお前のカーチャンでべそレベルの書き込みしかしてくれないんじゃ

台のデータを見てないからだろ！釘がいいからと不調台にぶっこむから負けるんじゃない

今の台ムラが激しいから素人はコロッと騙される
最初の１満で２８あったけど終日で計算したら２３とか結構あるし

提案なんだけど…

台パンしてるおばちゃんも
保留4でも止め打ちしてないおじさんも
所詮はボダの中な訳でしょう

だったら勝とうが負けようが
電圧だろうが、磁力だろうが、回りムラだろうが

うんうん!!ってうなずいとく
↑ダメこれ？

回るのになぜ負けるのか
電圧じゃねーのか

遠隔だろうｗ

回るのに負ける奴って誰のこといってるの？
このスレに回る台打ち続けて収支マイナスの人いるの？

俺は月10〜20万勝ってる
社会人だから負ける月もあるけど

俺でも月20万くらいは勝ってる
聞いたことないぞ、回る台打ってトータル負けてる人間なんて

回る台を打っている気になっているんじゃないか？
現金投資のボーダーは結構高いぞ。

回る台打ってて負けてる奴なんかいない
スルーやアタッカーが削られてる台の通常ならボーダー程度の台を打って負けてる奴がギャーギャー騒いでるだけ

ボダで勝負するなら大当たり出玉どれだけ出てるか正確に
把握しないといけない（サポ中の増減含め）。
回転数もムラがヒドイからそんな１時間ぐらい打ったところで
把握出来るモンでもない。

すぐに遠隔だなんだ騒ぐヤツがそんなの毎回毎回きちんと
チェックしてると思えない

回る台打って負けるやつはいないってｗ
よくもそんな恥知らずなｗ
死ぬの？

一日二日でしかものを考えられない養分は、そう思うだろうね

電圧厨登場→中学の理科の先生論破→先生なんて馬鹿馬鹿と捨て台詞吐いて逃走

６０回厨登場→みんなで論破→立ち回りはバリバリボダと告白

縦落ち厨登場→プログラムに詳しい人登場→パチプは必死だなと捨て台詞吐いて逃走

1K30回転→1000で単発

1K15回転→100で10連


ただ回る台打って月プラスなら負けるﾔﾂいないってwww

それができてないやつが負けるんだ
ただ回る台うてば99％勝てる
負けると思ってるやつほど実践していない妄想野郎だ

1K30回転→100で10連

1K15回転→1000で単発

も、ある。それぞれ１０回づつ食らったらどっちが勝ってる？
回らない方が噴くって言うなら、いつも言われてるのをそっくりお返しする

「パチ関係者必死だなｗｗｗ」

基盤の電流の問題も結構あると思うぞ。
あとカウンターのクロック数な。

１ｋ３０回とかいうボーナスゲーム台がほいほい落ちてるとでも思ってるのか？

勘違いしてる代表例だな>>565は
30/kは確かにボーナスゲーム台
でも俺にとっちゃ、25/kでも十分ボーナス台、等価に近い換金率なら22/kくらいでもボーナス台
22/kってのが実際どれくらいの収支につながるか計算できないんだと思う
さらに、計算できないから実践できないっと

うるさいよ、さっさと稼動しろカス！

>>566
頭かたすぎ！早く期待値(笑)稼ぎに行けよｗｗｗ

おっぱいを揉ませてください

明日国家試験なんだよド阿呆が

ボダでもオカルトでもパチンコに必死になってる時点でアホだってｗ

必死でもなんでもいいから負けたくないんだよ
負けるぐらいなら最初からやるか、こんな糞面倒なこと

もしほとんどがボダになったらどうなるんだろう。
店は釘開けるのかな？
それとも非ボダ派がいなくなった分釘が閉まるのかな？
釘を開けないと座らないし釘を開けると店がマイナス。どう思う？

・全台ボダ越えの店

・客があんまりいない店

どっちが早くつぶれると思う？

>>569
私のよければどうぞ。

>>570
補助ブレーキ踏まれるなよｗ

>>556
おれなんか全然回らない台ばかり打って勝ってるよ！
ボダでないのになぜ勝てるのか？！

頻繁に台移動を繰り返して一ヶ月で15万勝ったが
この３日間は回る台を粘ってマイナス17万。
今日は30個の店で25回の海を打って人生初のストレート10万負け。
引いたのはスーパーリーチ5回のみ。

回る軌道で打ち続ける事が必ずしも当りを引きやすいタイミングで入賞するとは限らないから。
ちなみに海は店が設定した千円あたりの回数を越えると
エラーを起こして玉が詰まったり、入賞結果がループし続ける。

ボダ派は「回る軌道で打ち続けることで当たりを引きやすいタイミングになっている」と思い込んでるとでも？

んなわけねーだろｗ

今のパチンコってのは１台で粘って出玉をジワジワ増やすってんじゃないから。
＄箱積んでいる人は確変連チャンした人で、単発を何回ひいてもダメ。
粘れない仕様なんだからそれに逆らっても無謀ってもん。

今のパチンコはいかにいかに連チャンするか！に尽きる。
長時間プレイなんかはできない仕様。ボーダー理論なんかはもっての外。
ボーダー布教に騙されてはいけない！

もう見苦しいからオカルターは書き込むなよ
書き込むんなら、自分はこんな立ち回りをして年間、トータルいくら勝ってるかぐらい書き込めよ
3日間とかふざけてるの？10万負けが本当に負けと思ってるの？
パチンコ馬鹿にしすぎだろ

>>578 今日は何時から打ってたの？

>>580　＞今のパチンコってのは１台で粘って出玉をジワジワ増やすってんじゃないから。
それさ　パチンコ屋さんの思う壺だよ？毎月３万くらい負けてるだろｗ
勝ってる？じゃあ年間３６万くらい負けてるだろｗ

【お】ボーダを語るスレ8【ひさ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1211368196/

>>578
俺なら、３０個で２５も回る海なら警戒して２万以上入れない。
話がうますぎるからな。

「ボダの皆様、どうぞ数万円お持ち帰りください。」なんて台を置いてる店は信用できんｗ
ボダを嵌めて金を巻き上げようなんて考えてるあくどい店って少なくないよ。

27.5個でも25くらい回る店は探せばあるぞ？
23くらいなら余裕

午前中に行って、当たり0　回転数２４７　みたいな台って
>>584みたいな人が捨てていくんだろな
まさか一万でヤメでこの回転じゃねーよな・・でも釘のカタいいしなあ
で、打ってみると２６くらいあったりするｗ

マイホだと、朝イチ千円ずつカニ歩きするおっさんがいるぞ
はじから、１９、２２、２０、２０、２４、１９、みたいになってる
その三台先あたりに連打中のおっさんがいる　おまえかーｗ

>>586
そのオッサンは、どの店でも朝一モーニング入れてると勘違いしてるんだろｗ
朝一ワンリーチで当たる台何台かに一台入れてる店たしかにあるからな。

>>584
俺なら、３０個で２５も回る海なら警戒して２万以上入れない。

おれはボダじゃないがさすがに基準が低すぎるだろ
それより重視するのはサムの出現率だ
半日打って４回以下なら夜の連チャンは期待できない
いくら回ってもやめるな

ていうか店側もどの台が爆発するとかわからないだろ
釘の開け閉めなんて店長の気分次第だろw

>>587
何台かに一台入れてるって・・・。

1/350の機種で100回転以内に当たる確率が25%くらいあるんだから
店が仕込んでなくたって普通にあるだろよ。

>>590
そう反論してくる奴が出てくると思ったよ。
たとえていえば、朝一から３０回転以内で初当たりする台数が理論値より
いつも上回る店があるってこと

毎日通ってるの？ｗ

モーニングとかサム出現率とかｗ
このスレ、理論的なバカルターと破滅的なバカが交互にやってくるなｗ

>>580
すでにガロ完全解析して確変率さらに上げてる奴もいそうだよなｗ
いまのパチンコは狙い撃ち不可能だとかボーダーは言いそうだけど

そう言われたスロットですらソレノイドで攻略されたからな
結果ゴト扱いになったけど

おてぃんてぃんをしゃぶってください

「合同結婚式、６５００人の行方を捜して」被害者家族が訴え

日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会に要請した。
韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国教会百周年記念館で１８、１９日開催された統一協会問題日韓教会フォーラムで、
日本の統一協会被害者家族の会関係者は「合同結婚式のために韓国に出国した日本人女性らと連絡が途絶えた状況」と述べ、
韓国教会の積極的な協力を要請した。
１９日参加した日本キリスト教会側と韓国キリスト教会側は、６５００人のための相談窓口を開設し、被害者発見時には、日本の教会へ導くこと、
さらに今後も徹底した情報交換によって統一協会の対処法を両国キリスト教界が合同で模索することに意見を合わせた。
また、参加者らは、統一協会の韓国ヨス市浸透問題に関しても、積極的な対応策を模索することにした。
日本側は、統一協会のヨス市開発費が日本人被害者から騙し取った資金によって運営されているとして、
資金の出処を徹底的に究明して統一協会のヨス市開発を食い止めるため努力することを明らかにした。

今回のフォーラムでは、日本側から統一原理問題連絡会の日本カトリック教会、日本基督教団、日本聖公会、日本バプテスト同盟、日本福音ルーテル教会、
在日大韓基督教会、など６個教団と全国霊感商法被害対策弁護士連絡会、統一協会被害者家族の会などから２８名が参加した。

韓国側からは、大韓イエス長老会統合異端対策委員会、大韓イエス長老会類似キリスト教相談所、韓国基督教統一教対策協議会などから２１名が参加した。

日韓両国のキリスト教の牧会者、弁護士、被害者代表が参加し、合同で統一協会に対する対策を議論したのは今回が初めてである。

ttp://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=393&code=sn

>>594　たしかファフナーの頃だから４月くらいかな？
石まで解析済みだよ
150/59577だったと思う。一周2.75秒の最終数字が次乱数の種。
簡単に言えば一秒に21664コマ流れる。そのうち当たりは54コマ。

仮に、目で見えても狙い打ちは無理。
確変が赤フラッシュ、通常が白フラッシュとする。
一秒に54回ランダムにフラッシュするんだぞ？しかしハズレは21610ある。
これ狙える？ｗ

＞いまのパチンコは狙い撃ち不可能だとかボーダーは言いそうだけど
手入れでも不可能だろｗ　出来たのは十年以上前の機種だろが

ロックオンストラトスなんだろ

ボーダー以上で負けるなら、なんかしてんだろうな
数学で正しいのに結果が出ないなんてありえないから。

>>599
ボーダー派を装って頓珍漢なことを言うのはやめれ。

ボーダーで負けるのはおかしいだろ
計算上は勝てるのだから
あとはサムが少なかったか電圧が低かったかのどちらかだ

>>601
頭が悪いんですね。
失礼しました。

ボダ派ってそういう人多いよ。だいぶ前だけど
パチンコは誰でも当たる回数は同じとか言っておきながら
何十日か打つとプラスマイナス10％に収まるとか言ってんだぜ
900と1100が同じってどういう神経してるんだろ？と思ったよ

サムが頻発する台は
誰が打ってもサムが頻発する
一発抽選は
ない

>>603
桁落ちの奴だｗ

>>603
どういう神経してんだろって桁落ちよりマシだろｗ

言葉って、こういう解釈もあるんですね

誤）900と1100が同じ

正）だいたい900〜1100くらいになるだろうから
900でもマイナスにならないような立ち回りをしましょう

23-25/k、地中海で検証してみたが、
2連、3連程度が続くだけでは、終日打ち切っても、たいした日当にはならない。
今回は530回転が最高回転数だったから、なんとか2万以上勝てたが、
700以上1度でも嵌ってたら、ほぼトントンだろうね。
ボダは、5連以上が1日のうちに1回以上はくるだろうことを前提に計算してんだろうか。
だけど、こないことの方が多くないか。
なら、終日打ち切ったってただリスキーなだけ。

時短引き戻しも入れたら終日打って１回も５連以上しない方が珍しいわけだが

スポーツ選手の成績を１試合限定で測定するかのような検証乙

>>609
ツキ指数はいくらだった？

パチプは2000はまろうが3000はまろうが内心はどうかわからんがニコニコしながら打ち続ける。

2、3000円打って台殴ったりする奴はよほどパチンコで負けてるかほんと貧乏なんだろうな。

ボダ理論とかゾーン理論とか似たようなのがいっぱいあるけど
みんな自分とこだけが正しいと思ってるんだね
ボダ理論がゾーン理論より正しいと言えるのはどこ？

>>614
同じようなもんだね
甘デジみたいにまるでストック機能がついているような台は
ボダよりもゾーン理論のほうが結果が出やすいかも

ちなみに典型的なボダ派の言い分
＞試行が足りない
何十日も打ってなお数百回の誤差が出るのに？
さらに試行を重ねたところで誤差が縮まる保証はどこにもない

＞他の（過去の）データ出せ
はぁ？パチの抽選て過去に影響されないのでは
新手のオカルトですか？

＞もっと回る台を打て
大当たり回数を問題にしているのにもっと回る台を打てとな？
稚拙な論点のすり替えあるいは只のヴァカ

＞メシウマ　ざまみろ　
運で勝っているのに上から目線

パチで勝つために最も必要なのは運だ
ボダには運の悪さを跳ね返すだけのパワーはない
例えれば千ハマリ台を打つとか本日好調台を打つとかと同レベル
何々？俺は何年もボダで勝ってるってか？
それはあなたがボダで勝てるだけの運を持っているからですよ

ボーダー理論程度の理屈でも
それを理解できる脳みそを持って生まれてこれたってのは
たしかに運の力だと思います

>>616がいいこといった

質問です
ゲームセンターとか家庭用ゲーム機で回して
嵌った後に、パチ屋いけば収束して当たりが早くなり勝てるんでしょうか？
それとも金が絡むと関係なくなるんでしょうか？

金が絡もうがそうでなかろうが当たりは早くならない
収束の意味を履き違えてる

ボーダー理論というのは熱狂的な信者が多いようですが
ゾーン理論と比べてどういうところが魅力ですか？
確実に勝てるならリーチがかかったりプレミアが出ても面白くないんじゃないでしょうか？

数で言うなら

オカルター＞ホルコン・波派＞ボーダー派

こうだろ。

>>620
リーチがかかったプレミアとか
そういうのはただのミスリードなわけで
弾いた球が釘とぶつかってどうなるか、っていうパチンコの本質ではない
なので面白くなくて結構

>>616が至言すきるｗ　ボダに反論したいなら理解してからおいで
見当ちがいすぎて哀れだ

MEGA WARS　見たらボダ派の虚言は一目瞭然と思うがな。
まあ、店長が気を使ってパチマガ仕様にしている台を打っているという疑いは多少あるが、
8時間実践で、回転率を重要視する立ち回り。
わずか、8時間打つだけでも、最初 25/kだったのに、23/k　に落ちてきましたというのがざら。
そりゃ当然だと思うよ、釘に跳ね返されてこぼれていく玉の方が基本的に多いんだから、長時間打てば
打つほど回転率は落ちてくるほうが多いでしょう。25/kが27/kになりましたなんてまあなかなか稀だろう。
だとすると、ボダが単純に理論値でだしている回転率による総回転の差なんて、ムラで大差なくなるだろうな。

それと、助六の地中海の実践で、15連した後1000嵌りあった、なんとか、勝てたけど、
15連即やめ時より5万くらい損しているのな。まあこれは極端な例だが、バトルタイプでもない限り、
1000ハマリ一日に一度でもめぐり合ってしまえば、利益はぶっとぶ方がはるかに多いよ。
ミドルでこつこつ貯めた物が、一発でふきとんでしまう。大当たり5万分損しといて、後でそれとりかえしていく
のにいったい何日かかると思ってんだか。運よく10連したら、貯玉して次に備えればいいじゃん。
なんでわざわざ、嵌ろうとするの。傾向的にも、爆連後は、結構嵌るの明らか。ホール側が、持ってかれた
分を取り返そうとしているんだろう。グラフが右肩あがりばかりというならともかく、そんなのシマに１台あれば
いい方。それ以外は、あがったりさがったりで、ショボ利益に落ち着くだけ。
ボダの回し続けるという理屈は、グラフ常時右肩あがりなら、そのとおりだと思うけど。そんな上がり調子の台
ピンポイントで毎回つかむのは、ほとんど不可能といっていいのでは。

>爆連後は、結構嵌るの明らか
ソース

>>624
回転率の出し方から分かってない。
総回転の差と打ち込み玉数の関係も分かってない
ムラの意味も分かってない
１０００ハマリ食らう確率もわかってない

日を改めれば当たると思っている
ホールが当たりを操作できると思っている

ま　この辺をちゃんと勉強してから出直しておくれ
１〜２個くらいなら議論の余地もあるが、ここまで無知だと話にならん。

>>624
君のような考えの人は連荘後は即ヤメした方がいいと思う。

持ち玉で打った方が得だという事を理解していないのであれば
それは君にとっては損な打ち方でしかないわけだから>624のような内容になるのは当然。

君の中ではもうボダ理論に対する答えは出ていて、ボダ派の真似などしても、もう納得して打つ事なんて出来ないでしょ？
嵌る前にやめ、連荘したら即ヤメして当日の勝ちを確保する打ち方でいいと思うよ。

>>622
ボダは演出ではらはらどきどきしないのか
そりゃそうだな
やっぱり特殊な人間だよ
思い入れのある機種なんかないんだろうな

627みたいなことを言う奴は日中仕事していない無職の考え方。
一日打つこと自体キチガイ行為。

特殊、ね
バカよりマシかな

ボーダーLINEは勝敗を左右する大事な要だよ
負けるのは途中てやめるからだよ 波は必ずある
ようは軍資金の問題だね 回らない台は負け確率90%
回る台は負け確率60%だね

持ち玉で一発打つたびに数十銭から数円の利益が期待できる
だったら時間の限り打ち倒すのは何もおかしい話ではない
これを否定するというのは、
野球のファールフライを「めんどくさいから」といって捕りに行かないのと同じ
どんなゲームでも、まじめにプレイするのは基本だろう

>>631
この％はどうやって算出したんだ？計算法をお聞きしたい。

>>629
一日打てなんて言ってないでしょ。
そういう君みたいな考えの人には連荘即ヤメ嵌る前にやめる打ち方の方がいい。

間違ってないだろ？

理屈っぽい人ばかーり
勝ててる？ 波だボーダー言う人って．．．

>>635
オカルトスレに行ってください。

嵌まり台が御馳走っていう事でしょ？
嵌まり続ける台に諭吉を紙キレの如く投資する訳だ
パチ屋は笑いが止まらんだろうな

>>637
嵌りは二度とパチンコを打たないっていうなら別だが、
パチンコを打つのであれば、どう足掻いても回避することなど出来ない。

↑を理解できない人はオカルトスレへどうぞ。
ここに君がいる意味はない。

オカルト・波・ホルコンで台を選ぶ人はどんな台を選ぶのですか？皮肉ではなく素朴な疑問です。
あと交換率はもちろん等価のお店で打つんですよね？

計算ではなく感覚だよ
ぱちんか〜ならだいたい伝わるだろ？！

エアパチンカーには何言ってもダメだよ。
ボダってのはパチンコ打ってないから全ては「計算上」の話なんだよ。
こいつらから機種とか予告とかスーパーとか一切話さないから。
こんだけ演出が凝りまくっている今のパチンコでだよ。
そりゃそうだ、打ってませんからわかりません！！打ってないから！！！

どこかのスレで3600嵌まり単再び嵌まりって台が晒されてたが
あの台を回した人はヤハリボーダー信者？

>>642
ボダ理論に「嵌っても打つんだろ」っていうツッコミは初心者がやることだよ。
ボーダー理論否定派のやつでも言わんぞ、そんなこと。

オカルトスレへ行ってください。

>>630
特殊というか変人だろ
極論を言えば液晶もタイアップもいらんから台のコストを抑えて釘を開けろと言ってるようなもんだ
そりゃいくら勝ててもパチンコ屋は変人だらけになるな

25/K〜30/K回るから追いかけるんちゃうの？

ボダって都市伝説だよねｗ

信じかは自由だが…

信じるとろくな事にならないんだよなｗ

海はよく魚群やマリンが出ないとダメとか言うけど
逆だよ 粘ればあとから多く出現して勝つよ
軍資金だね最後は。

出ない台はやっぱり出ない

ホールによって機械調整のスパンは違うけど
とにかく一つのホールに絞り そしてなるべく
島も決めて打つことが勝利への一番の近道だよ
動かないから周りが見えるよ

>>644 スキップ機の頃は演出なんぞ見ないでフルスキップしてたけど？
パチの演出が楽しいのは、金がかかってるからだろ？
違うならゲーセンなりゲームなりで楽しめばいいわけで、ボダの打ち方を否定する立場にないだろ。
そもそも勝たなきゃ打ち続けられないわけだし、負けてもいいほど楽しいもんじゃない。

思い入れのある機種なんざアンタの１０倍はあるよ。
アンタ純利１００万超えるほど打ち込んだ機種あるかい？

>>641　エアパチンカーって言葉流行らせたいの？ｗ
演出はあくまで演出。セグ「−」がハズレの機種で、ドハズレも激アツ予告の激アツリーチハズレも同じ「−」。
違うのは時間だけ。なので演出がどうだったからって話はボダでは無意味なんだ。
打ってる機種が知りたいのか？
今だと地中海、カイジ、桃キュン、甘慶次、甘歳三、お天気スタジオ、デビルマンクラブだろ。
すべて時短増が最低条件だ。

>>603
確率とか統計ってそういうもんだから

>>642　機種にもよるが、今の機種は時速３００ちょいあればいいレベル。
そして地域によって営業時間が違うので一概に言えんが、まあ１８時で持ち玉じゃなきゃヤメるかな。
３０超えなら２０時まで追ってもいいが。
３６００って事はまあ１２時間。そこから当たらずとしても「ハマリ」と言えるほどハマれないんだけどな。

なんでハマる＝ボダと思うのか不思議。ハマる確率は皆一緒。
一回で３０００ハマるのも３００回当たらず１０日も一緒。
一括払いか分割払いなだけ。
結果数万回転した時にお互い大して変わらない当たり数。
しかし収支は全然違うよって話だ。

そうゆうことだ 理論をもたづにパチンコやっても勝ちは続かない
理論を持つことは必要なんだよ

電圧があるからじゃねーのか

要は運が大事なんだよ 回らなくても当たるときは当たる オスイチが大事なんだよ と某パチ雑誌の作家が言ってます

運だけじゃないよ。わかってねーな！

38:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/08/20(木) 20:36:48 ID:jYA7VhXui [sage]
ああそれとな、数いるパチプロでボダプロなんて聞いた事もないし見た事もない。

居たらプレミア級だなw

今ボダボダ言ってんのはパチ関係者か、余程の馬鹿かのどっちかだなｗｗｗｗｗ



【養分の】熊本のパチンコ店情報26【彼方に】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1250702392/

ボダは１日平均何時間パチンコ打ってんの？！
最低でも何時間打たないとボダと言えないの？！

>>658
質問がおかしいぞw

変人に何言っても無駄だろｗ
普通なら８時間も続けて打たないよ
それでも箱積んでたらわかるが
出たりのまたりして夜遅くまで粘ってしかも甘ばっかり打ってｗ
この演出あつい？て聞いたら「当たりとはずれしかないんだよ！」
本人は期待値稼いで得意気だが近所じゃ変人パチンカーで有名ｗ

お前ら本当に下手糞なんだな
パチプロの立ち回りを特集したパチテレの番組を録画してあるからロダにでもあげてやろうか？
攻略打ち以外は、やってることはボダ理論展開してる人達と何も変わらないから
俺はできても日当３万くらいがやっとだが、プロはもっと高い
聞いてわかんねーなら、目で見せてやるよ
もっとも、理解する頭がないと話にならんがな

アホども！負けてるからってな 愚痴を言うなや！
パチでな 月に15万勝ってる人間は よおけ おるわ！
わいは 年収２００は あるで
ぱちんこ、スロットも やり方次第やで！

半端もんは ハイエナの餌食や！

半端もんの おかげやな わしらが いるのは。

結論遠隔という事じゃな。

>>661
なんべんか見せられたことがあるけど
回る台さがしてずぶずぶになってたなｗ
そりゃたまたま運で勝ってるのもあるんだろうけど
ほんとボダって当たらないと無惨ってのがよくわかるよｗ

はあ？実質２人で１２日稼動で１２０万＋だぞ？番組間違えてるよ、それ
まあ、湘爆で５０万、ロバート＋海で４０万、エリちゃん＋アラジンで３０万だがな
湘爆はまあ、ボダとは無関係に等しいが他の立ち回りは流石だとは思う
なんせ、どの機種もその時最も確かに手堅く稼げる機種だからな
ここにいる連中は普段何打ってるんだ？稼げる機種と稼げない機種ってあるんだぞ？わかってんの？

良かった今日も勝てた。
途中で1500はまりくらったけどﾍﾞｰｽ26あったから三万勝てたわ。
ﾍﾞｰｽ20以下だったら確実に大負けだったよ。

ボーダー上回っても勝てねーだろって言ってる奴ってまさか
必勝本あたりのボーダをそのまま鵜呑みにしてないよな？
等価で１８／Ｋとかいうやつ。
そういう数字はどうやってはじき出されてるかくらい理解してるよな。

土曜の夜はアホが増えるからなｗ
アホはダニスレから出てきてほしくないわ

>>667
そりゃ編集すればそういう番組も作れるんじゃないか？
なんか純真に信じてるけど

>>669
わざときいてるだろ

>最低でも何時間打たないとボダと言えないの？！
↑
こんなのが理解出来てると思う？
それから
ここで先生を気取ってるヤツ
もうやめとけよ
無限ループになるのはボーダー理論を知りたいのではなく、ハマりを避け、今日勝てる魔法を知りたいからなんだよ！

>>644
>液晶もタイアップもいらんから台のコストを抑えて釘を開けろと

なんだ、よくわかってるじゃん

非ボダはあれだろ
もうヤケなんだろ
そんでもって、そのヤケになっちゃってる自分がなんだか楽しくなっちゃってるの

こないだセット打法を薦めてくるコーチ屋と話したよ。


年収1000万以上の情報を18万にしてやるし、100回転以内に当たるから当たったらいつもこの近くの○○にいるから、分割で返してくれればいいからと言ってた。


偶然当たってしまったらマジでお金渡す人いそうだから、皆さんも気をつけて下さいね。


俺はドトールコーヒーおごって帰って貰ったが。

馬鹿だろお前らｗｗｗｗｗ ボーダー(笑)

期待値(笑)とか時給(笑)とかバカだろｗｗｗ

なぜ ぱちんこ屋さんがこんなに存在するか？
それは 勝ってる人間が結構いるからだよ
みんな負けてたら とっくにぱちんこ屋は
無くなっている 負ける犬ほどよく騒ぐ

ほんとに頭悪いな
だからボダで勝てるって奴は勝てる程度に運良く当たってるんだろ
おそらく>>668だって2〜3個足りなかった程度だろｗ十分当たってるじゃん
データ出せよデータを

あんまりお前らがうるさいから試しに昨日俺も実践してきた
地中海MTB　28玉　1450個計算
通常時　3121回転　時短　858回転　
初当り　9回　内確変　4回　総大当り　14回（突確除く）
投資105.5k　回収 41k　収支　−64.5k　回転率約22回/ｋ

回転率は668に遠く及ばないが適当に選んだ台なら
現実的にはこの程度だろ
途中980(2連)と1790(単)のハマリ（時短回数含む）を食らって
投資が嵩んだのが痛い
展開しだいではもう少し収支改善されたかもしれんが
大負けしちまったじゃねえか

いずれにしても安易に人にボダ勧めるな！
あんたたち見たく運のいい人ばかりじゃないんだから

５打席凡退とかするからイチローは雑魚選手ですねわかります

初カキコ＾＾

自分はボダで5年間勝ち続けてるから「運よく」だとは思わない。
ただ人に安易に勧めないというのは当然ポリシーとしてある。

つーか大抵のパチンカーはまず確率ってものを信用してないし、
最初に説明するのが疲れるし、
こういう撃ち方をするとパチンコが作業的なものになって楽しさが
損なわれてしまうから。

>>679　＞あんたたち見たく運のいい人ばかりじゃないんだから
終日でツキ４５％かあ・・パチプは月２くらいで食らうけど、いきなりコレはきつかったな
ただ正直に言えば、２２/kで６万は入れすぎ。展開にもよるが、この程度なら夕方以降の現金投資は無駄。
ボダは残り時間に因っても変化する。
そしてもっと正直に言えば、アンタはツイてなかった。
この事実を、店のせいとか機種のせいとか理論のせいにしたいならそれまでよ。
ならば金輪際パチ屋に行かないほうがいい。絶対勝ちの方向にはいけないから。

不ヅキは誰でも食らう。そこを飲み込んで、思い出したくもないのに計算してるのがボダ。
不ヅキと認めず、他人（店や機種）のせいにして逃げるのは簡単。
ここはだれでも通る道だ。関係者乙ってくだらんレスはいらん。
理解できなきゃパチやめたほうがいい。メンバーズカード全部折って、毎日財布に３千円だけ入れてみな。
パチなんざすぐヤメられるから。

生活保護不正受給　返還請求直後に名義変更　元組員の高級車　深谷市『差し押さえ困難』

深谷市の生活保護費不正受給事件で、逮捕された元暴力団組員崔鳳海容疑者（６０）が、市から不正受給分の返還請求を受けた直後に、
所有する高級国産車を親族名義に変更していたことが八日、分かった。
同日の深谷市臨時議会の全員協議会で報告された。市は「差し押さえが難しくなってしまった。弁護士とも相談し対応を検討したい」としている。
（柏崎智子）
市福祉課によると、市は四月二十一日に約十万円、五月十五日に約千八百万円の返還を崔容疑者に請求した。
同容疑者は同十九日に同課を訪れ、車の名義を弟に変更したとして車検証の写しを職員に見せた。変更は同二日付で行われていたという。
また、崔容疑者は同二十二日、一括返還はできないため月額一万円の分割払いをしたいという内容の履行延期申請を提出。
市が六月、不承認を通知すると、再び月額二万円の分割払いを申し込む内容で申請してきたという。月額二万円でも返済には七十五年かかり、
同課は「認めない」としている。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20080709/CK2008070902000129.html

ボーダーも勝てればそれはそれでいいかと思うけど

ボーダー以外(波、オカルト、ホルコン、大当たり履歴カウンター)で勝ってるぽ
収支表や攻略法ものっけてるぽ

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=kennakanishi

ボーダーって打って打って人に馬鹿にされるくらい打って
とことん打って何もかも犠牲にするくらい打って打って




結果　「勝っていたらいいな」ってとこだろ？
ご苦労さまです！

ボーダーなどそんなに努力するようなものでは無い
要は生まれ持ったオツムの問題
オツムの弱い人は喚こうが逆立ちしようがダメでしょ >>685

>>685　ま　アンタにとっては夢物語だろうが
とことん打って時給３ｋくらいだ。ツイてない月で2.5ｋくらい。
もう８年になるが２ｋ割った事ないよ。
時給２ｋ割ったらパチ屋なんぞ行かん。時間の無駄。
恥をしのんで作業員でもするか？っつーかアホほど貯蓄あるけどな。
鮒含めすでに７５０万超え。パチプにとってはバブル年だったな今年。
今年は年間ホームランのパチプも多いだろうに。

算数もできないアホはほんとご苦労さまですだよ

「私はパチプです！」って・・・・
恥ずかしくないの？
いや、恥ずかしくはないんだなｗ
誇ってるもんなｗｗ

貯蓄とか持ち出すし。時給（笑）とか。

恥ずかしくないよ？金は金。
人間２４時間は一律一緒。朝起きた時なんぼで寝る時なんぼ。これ基本。

ちなみにウチは松涛マンション。クルマBM。家賃２２ちょい。
寝坊しないでキッチリ稼動すればちゃんと結果はついてくる。

バカアホ言うのはアンタの勝手だが、事実は事実。結果は結果。
ま　パチはあと一年だな。もう俺は次の手打ってるけど。
アホはどこまで行ってもアホ。アホが賢くなるのはまずない。
アンタより貯蓄はあるわ。たぶん桁違いで。
鮒祭りご存知か？一月で３００万近く稼げる機会なんて相場でも株でもそうないぞ？
乗り遅れたのはアンタのせい。
＞時給（笑）とか。
アンタリーマンなら時給出してみな。アンタより稼いでるわｗ
時給がパチプの目安だろうに。
時給２８００超えの年６７０万レベルでパチプ。
稼いでるヤツはもっと稼いでるわ。

あっそ。
がんばって生きていってね

はいご苦労さん
次の方どぞーｗ

>>671
そうやって知らないうちにことが過ぎていくんだろうな・・・
いや知らないって本当に損だと思うよ
勘違いってのはもっとおそろしい

イチパチも実は馬鹿にできないな
土曜日曜の二日でプラス3万だよ

>>693…いや…、それ…
ボダでも、オカでも無く
ただの引きだからｗ

新しい倖田來未リーチがやけにこりすきだな
前の方がよかったな

>>679
検証オツ。
いや、真性ボダの>>682 がツイてなかったなとか批判しているが、
これは地中海のシマによくありがちな(９０％くらいの確率で遭遇する)データで間違いないよ。
22/k　も現実的。ついてなかったというレベルではない、こんなの日常的でパチ屋はこういう設定の台が
ほとんど。
もし、これが、26/kくらいでボダの餌になっていたとしても、収支が14k程改善されるだけだろ。
ボダのどこにメリットがあるのいったい？

スランプグラフでいったら、終日マイナスのエリアで波が上下しているだけ。これは回転率云々だけでは
看破するのは無理。
釘ガバ開けでも、スランプグラフが連日マイナスエリアで波描くだけというのは日常的にみかける光景。
3日1回くらい爆連する時もあるが、それも即やめしなきゃ、グラフが伸び続けるわけではない。
そんな台でも定期的に釘は閉められるから1ヶ月も連続してうてるわけではない。同じ台での試行はせいぜい
数日が限界。
ボダを信じて打ち込んだ負債は、結局その台では取り戻せないほどに膨らむ一方。

>>650
>甘慶次、甘歳三、お天気スタジオ、デビルマンクラブだろ。すべて時短増が最低条件だ。

真性ボダのくせに、これらの機種をあげるとは、わらえるな。
どれも出玉の少なさに定評がある機種ばかり。本当に稼いでいるプロは、こんなの触りもせんわ。
甘慶次に至っては、完全に初当たり演出を楽しむためだけの機種というのは、新台発表の瞬間に決まってる
のに。新台時のばら撒きでちょっと勝てたってのはあるだろうけど、こりゃひどいのばかりあげてるよな。

>>696
トータル確率1/223に90%の確率で遭遇するのか？
じゃあ地中海は終日打ったら、ほぼ100%負けるって事かい？

>>698
90%は言い過ぎかも知れんな。
MTB 80台設置店で、シマ単位でコントロールされて、10台は天国モード、10台はまあ普通に勝てる。
残りは、679のデータみたいな台というのがよく遭遇するパターン。
つまり、対象の20台に座れなきゃ、ボダ越えだろうがなんだろうが、マイナス、よくてトントン。
こういう営業形態ごく一般的、異論はないと思うが。

毎回すげー発想力だと本当に感心するよ
作家にでもなれば？ｗ

>>699
コントロールされてるかどうかはともかく
まあそんなもんだよ
トータル確率が公表値に近いかそれ以上のが約1/3
これはボダでも勝てる
けど残りはほぼリニアに1/250くらいまでばらつく
理由は知らんがデータをとったらそうなるよ

>>687 の方がよっぽど妄想力あると思うよ。

>>702
どこに？今年はファフナーで300くらいブッコ抜いた人いるだろ

>>687 703
月平均90万は、ボダでは無理。
日当3万で、240日稼動？1度も負けなし？全国で数人いるのは事実かもしれないが、
それを普通と思っているというのが異常者。90%の国民には多分通用しない理屈展開されても。

日当3万が無理？
俺みたいな週２，３日稼動の奴でも1日１２時間で日当2.5万くらいあるのに無理？
よっぽど下手なんですね、ファフナー打てなかったけど、日当3万なんて別にそんなにすげー数字か？
4万超えるのは俺では難しいけど、3万なんて少し努力すれば問題ないよ
意味不明なこと連発してる連中は基本まともに勝ててないんだろ？
そりゃ信じろってほうが無理だろうな、だがこれが現実

そこじゃないから、日当3万はありだけど、それを連日続けていくことの難しさのところ指摘してるの。
いいとこ、50万じゃねえ？ボダでも。

はあ？平均だぞ？平均3万
時給2500円程度あれば余裕で超えるじゃない
理解してるようで、全く理解してない典型
連日続けていくことが何故無理なのか？それは本人の努力が足りないからだろ
海ばかり打っててもだめ、その時一番稼ぎやすい台をとことん打ち尽くせばいいだけ

ボーダー理論を実践しきるのはカタギにはほぼ無理だろうね
まったく不可能ってわけではないけど、
週末限定の稼動では平らな確率に収まるまでが長すぎて
心も体も小遣いももたないんじゃないかな

だからパチンコ屋はやっていける

>>708
想像で言ってるでしょ。
ボーダー理論で打ったことある？

オレはリーマンボダだけど、とりあえず毎年40万〜80万くらいプラスだよ。
毎日のように頻繁に行けば100万超え狙えるかなって感じ。

まあ、でも40万勝ちくらいだと投資額200万の換金額240万みたいになるから、感覚的にはトントンな感じだね。
勝ってるって実感は少ない。

味方に殴られた気分だぜ

>>704　鮒含め　ってレスしたんだけどな・・
今年は鮒があったから収支が跳ね上がったけど、鮒以外で見れば今年平均日当29ｋだな。
月２００時間の５０万ちょい。１，２，８，１２月は稼動が落ちるから３０から４０万くらい。

パチプの一ヶ月２００時間稼動は、たぶんカタギの皆様の一年分。
パチプが月単位でマイナスになるなんてありえないように
カタギがボダで年単位でマイナスになるなんてありえん。

>>697　地中海、カイジ、桃キュンをカットすんなｗ
甘慶次開けてきてる店は甘歳三も開けてる。
元のボダが辛いうえ本体の慶次がこけたから甘は開けざるを得ないんだ。
パチ屋としては、甘からフルに行ってもらいたいって一縷の望みもあるだろうが。
今月いっぱいは追えるだろ。あと９月中旬に開け直し。
お天気スタジオ、デビルマンクラブはスペックご存知？
時短増ならボダアホほど下がるし、お天気スタジオにいたっては当たり後１０回転が長い。
下皿満杯くらい余裕。
今の機種は時短でどれだけ増やせるか（平均出玉を上げられるか）だぞ？
時短中も口開けて打ってるアンタにゃわからんだろうが。
ちなみに、ガロ、フル慶次は触ったこともない。パチプはギャンブラーじゃないよ？

残念だがココの非ボダには何言っても理解できないらしい

>>710
気にすんな。
何故勝てる台があるのか根本的に分かってない奴はほっとけ。

君の方が正論だよ。

>>707

努力ｗｗｗパチンコで努力ｗｗｗｗｗｗボーダー以上の台が近くにない場合どうするか詳しく教えろ

遠出する場合、その交通費によって期待値(笑)(笑)(笑)下がるよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホルコンと波で勝ってる俺には期待値とかまるで話にならんｗｗｗ

>>712　非ボダの人が理解するのは、今までの自分の否定だからなーｗ
自分が間違ってたと気づくのは簡単だが、認めるのは大変なんだろな。
大抵の人は気づいてて、でも認めたくないから「たかがパチに・・」みたいな事言い出す。

ただ、「パチンカスが・・」とか「パチにそんな労力を・・」みたいなレスの人はもう気づいてるんだよな。
パチはボダで勝てる。だからパチプは存在する。
利益は出るだろうが怖くて突っ込めないし追えない、だから「たかがパチに」っていうエクスキューズを自分に。

>>714　打たないって選択肢もあるんだが。パチプの場合「アテ」は常に３〜５台あるよ。
取れなきゃ他店巡りして帰る。ホルコンと波で勝ってる気分のキミは年内にサラ金に行くハメになるぞｗ
借りては打つな。今からでもデータ採っておくれ。ツキ１２０％超えなら波派でいいから。
ツキ１００％前後なら読めてないって事だ。

だよな

楽して稼ぎたいからパチンコしたんじゃないの？店回り、朝一から閉店まで打つ…一つ教えてやる働け(笑)

ボーダーがどうとか言いながら、どーせ甘デジしか打たないんだろ
そんな専業なんてよくやってられるもんだな、基本的にリスクから逃げているヘタレ専業さんな訳だが

こんな糞な時代になったから仕方がないのか？
甘なんて無くして欲しい位大嫌い！ろくに触った事もない

甘を無くすことより
1パチ2パチを無くすことを啓蒙するべきだろ
中古台とはいえ同じ電力管理人件費かけてたら
どう考えたって夢もないまま客が死ぬシステム
勝ち負け云々別にして、どかっと銀玉積みたいだけなんだろうな

>>718　おなじ日当３万なら甘デシのほうが堅い。
日当４万のフルより日当３万の甘の方がいいわ。
ま、甘で食いぬけるほど甘くないからミドルやフル打ってるわけで。
どこ行っても、甘ボダトントン、ミドルボダチョイ、フルボダ＋３〜５だろ。
甘で食えるなら文句ないわ。つか　甘で食えてるパチプがいたら羨ましいわな。

>>717　＞楽して稼ぎたいからパチンコしたんじゃないの？
楽したいわけじゃないな。時給なんぼで２５日でいくら　より稼げるからやってるわけで。
地域によっちゃ１５時間稼動できる。
ちゃんと釘読めりゃ稼動した分だけ収支になるわ。

>>719
おまいも甘をやってんだろ？
こんな台に客がつくから業界はつけあがる

＞ 中古台とはいえ同じ電力管理人件費かけてたら

そんな事まで思うならやめちまえばいい
俺はね甘しかやらないセコい専業達がエラソーに語るのがウザイだけ
なにがボーダーよガロでもやって語ってみろだ
荒いから出来ないか？ボーダー史上主義は都合いい話だよな
甘デジ限定ですか？
ハマリから逃げて精神的に楽してなにが専業だﾜﾛｽ

業界の事なんて俺達が騒いだ所で変わらん
せいぜいパチやめるぐらいしか主張できないし、1パチ2パチなど釣られない
パーソナルシステムを普及させる事になったな

もちろん甘デジも同様くだらないからやらん。

>>720
＞ どこ行っても、甘ボダトントン
だからくだらねー台はいらない、夢がない台など
専業どもが持ちあげ素人が釣られる
ミドルやフルで見本みせてやればどーよボーダー史上主義でな
ツキがなく甘に逃げ、堅い守りしかない、ただのヘタレにしか聞こえない。

働く気はないの？
パチンコに人生かけるの？

いつからボダが甘しか打たないことになってんの？
ミドルの海のそれなりの台打ってれば、週１で５２週稼動くらいでも十分収支はついてくると思うが

ギャンブルなんてそもそも胴元が勝つシステムなんだよな
客がどんなにあがいても勝てるわけが無い。

不透明な抽選方式
ホールコンピューターの介在
遠隔
客に不利な確率の偏り

客が出来ることは
よく回る台を打つことだけ・・

勝てるわけが無い。

雑魚乙

まぁギャンブルじゃないからな。
パチンコパチスロは確率の遊びだ。

計算のできないおバカさんがいっぱい負けてくれるから、
その一部を頂いて稼いでる人がいるわけ。

ていうか甘の何がいけないの？
１回の大当たりで出る玉で
１回大当たりさせる確率だけ回して
で、残った球数×大当たりの期待回数が大体の日当じゃん
これは甘、ミドル、フルなに打っても同じことなんだけど

甘打ってると廃人になりそうな感じがするので

>>720
ホルコン調整とか全く気しないの？

>>720
甘で食い抜ける程甘く無い、の意味が解らない。
イベント対象機種がフルならフル打つって事？

ホルコン前提で話されてはどうしようもない
別スレどうぞ

ボーダー上回れば勝てるなんてホール関係者ね嘘だよ。
今はホルコン調整が当たり前だから、イベント対象機種で釘開けている台しか勝てない。
釘開け閉めはホルコン調整じゃなく釘で出しているという偽装。
釘師がいない、店休日無しで釘調整で利益操作は無理。

ボーダー理論書いてる奴でホルコン調整に触れないのは間違いなくホール関係者。
ボーダー追っているなら矛盾点に気づくから、ホルコン調整も視野に入れて立ち回る。

だから、ホルコンは、
台がどういう稼動をしているか正確にわかるってだけの道具だから。
これがあればシビアに釘を見抜く能力がなくても台を調整できるようになるんだよ。
あー、あの台あんなに回されちゃったかスルーアタッカーヘソ全部もう１ミリ閉めとこ、
ってこと。
それでも依存や養分は嬉々として打ってくれるんだからボロイだろうな。
大当たりの回数をいじる機械じゃないってくらいはいい加減わかれ。

大体、ボーダー理論で勝てると宣伝してライバル増やすプロなんかいるわけ無い

>>735
その考えはもう古い

いつまでも過去に執着しやがって…カスがエラソーに

>>735
火消し乙

火消しがいやがるサイト
パチンコパチスロの真実

>>737
いつボダ理論が古い考えになったのか聞かせてください
俺はプロじゃないけどボダは間違いなく勝てる
あんたら周りに勝ってる人間一人もいないんだろ？
ホールで勝ってる人と負けてる人なんて打ち方見てればすぐわかる

>>736
リーチ演出などではなく、パチンコの本質的な部分を重視されていたかつての状況に
少しでも戻ってほしいってのがボーダーを吹聴する動機。
明らかにガン閉めされて勝てる要素のない店で、
外れセグ表示されてるのに、
保留満タンで打ちっぱなしつつ、
やる気マンマン顔でボタン連打してるような客がわんさかいるんなら
店だって開けようと思わないだろ。これってえらい迷惑なんだよ。
簡単なことなのに言っても理解できないのがムカつく、ってのもある。でかい。

>>737
じゃあ最新のホルコン定義を教えてよ。
つか稼動の詳細がわかるなら、それだけで十分だろ。
これがどんだけ凄いことなのかわからないのかよ。

>>740
そこじゃねーよ。ホルコンの話だ。

俺はボダで立ち回った勝ってるけどその妄想癖治した方がいいよｗ頭悪そうに見えるから

>>740
ボーダー理論で勝ってる人が見てわかるｗｗｗｗ
キチガイ？勘違い？
どうやって見分けてるのか知りたいわ

>>740
周りボーダー理論派ばかりだが負けてるが？

サイト、パチンコパチスロの真実を見ればホルコン調整がわかるよ。

今の確変依存機種で釘を開ける必要性は無いんだよね

このところさらにひどいな

>>744
そいつらにボーダー理論について聞いてみろよ
まず間違ってる
一番多いのが計算間違い、特にもち球比率を考慮せずにどっかのサイトや雑誌からもってきたものを鵜呑みにする奴だ
出球や時短中の増減なんかは自分で計算しないと意味ない

>>748
店長乙。

店長→回して欲しい→回れば勝てると宣伝→ホルコン調整で当てない→ウハウハ

そうやって信じようとしないのは何故？
何故パチンコにはプロが存在するのかわかんないの？
競馬や宝くじにプロは聞いたことないだろ？少なくとも俺はない
皆羽物打ったことないのか？羽物もデジパチも基本は同じなんだぞ？

ボダは負ける台を判別するもので、勝てる台を判別するものじゃない。
とオレは思ってる。

やっぱり回る台の方がホルコンや遠隔があるにしても同じ金額でよけいに回せる分少しは当たりのチャンスがあるんじゃないかな。単純だけどね　回らない台を打つよりマシだと思うよ。

>>751 プロがどこにいるのか教えて下さい(笑)

プロってパチンコで全ての生活費を稼いでいるの？
もしそうだとしたら、普通に働くより大変だね。
尊敬と軽蔑が入り混じるねｗｗ

>>753
まぁ筋は通ってるな。そこでボダ派は全ツッパとかふざけたことするからアホ。

スロ4号機の時にストック全クリアしてたほど勝たす気がないのに、
パチンコでまともに客なんか勝たせるはずがない。
遠隔なり制御なり知らない方法は海千山千いくらでも使ってくる。

つーかよ、みんなスレチだ。
ホルコンで出玉操作をできると思ってるやつはそっちのスレに行けよ。

ボダで勝てないなら、何やっても勝てないじゃん。
俺はボダで勝ってるから、どうでもいいけど。

ボダやってるつもり
ボダで勝ってるつもり　　
だろ

大阪のパチンコ店放火、常連客が負けた腹いせか
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090706-OYT1T00467.htm

ボーダーなんて関係ないわ
私が台に座れば、大体２０００円以内で確変大当たりよ（ｗ

あのさぁ〜
期待値っていったい誰が期待してるわけ？
もちろん、打ち手だよね・・・

店がホルコンとかで出球を操作できる以上なにも期待できないじゃん？
その辺分かってるの？？？？
バカだねぇ〜

>>754
あなたは相当な情報弱者なんだな
テレビ（スカパーな）にだって普通に出演してるし、2chにだって個人のスレがいくらでもある
プロ＝パチで食っていると考えれば世の中にはいまでも相当数いるのは間違いない
つか、パチンコはやればやるだけ儲かる仕組みなんだからいて当り前
仕方ないから番組適当にアップしてやるから待ってろよ

朝、昼回らなくても客集まる平日の夕方前に打てば回らんかった台でも回り始めて、大当りしてる島で打ち低資金で引いて連チャン即ヤメでコツコツやるのが１番勝てる

回る台をやるのは正解だとは思う

まともに働くのが正解ｗ

>>764
スカパーてやたらボダ推薦してるけど
かおりっきとかビワコが回る台さがして5万くらい乱れ打ってるイメージしかないよｗ
あれプロ？ｗ
おれが適当にやってももっと出るよ

今日は時給50円でした。

ボーダー否定派とホルコン派の言い争いになってるｗｗ
誰かボーダー派でブログに収支表公表している人はいないの？

ちなみに自分はホルコン派だけれどボーダーで勝っている人を見たことがないので見てみたい

>>768
平均時給３０００円の人このスレにいたｗ
でも一日中ここにいるんだなｗ

たとえ収支晒したってあんたら信じないだろ？
俺は今年8月25日現在
パチは＋162万
月平均100時間
データは取らない、理由は最初の数ヶ月は取っていたが、取ったところで収支が安定するわけでもないから
ほぼ同じホールでばかり打ってるので、打っている台のレベルはほぼ一緒

ジグマで月１００時間でそれなら上等だな

ガロ ３.３円 １ｋ／２５回
これを３ヶ月（月２３日）打って＋１３９万。無職だがなんか文句あっか？

>>773
文句ある。大してまわらねぇのに威張ってんじゃねぇボケェ引き強ボケェ

いやいや、GAROで25/kはお宝だろ

一応ﾎﾞﾀﾞでやって勝ってるけど波？or遠隔？かわかんないけどあると思う。
今夏休みだからフル稼働で頑張ってるけど時給3000円とかにはならん。貯玉無制限ならわからんけど。
出玉なしの1000はまりとかざらにある。
18日稼働してたったの+9万時給700円くらいですよ？
一応日当三万以上の台には座ってるんだけどね。
2000はまって８万もってかれた時はおかしいと思った。

ここはボダスレだから勝ってる事実があればそれでいいと思う
今月3日しか稼動してない俺はマイナスだ

パチンコ３ヶ月で+100万以上はすごいと思うけどその程度だったら働いたほうがいいんじゃないか？

20代の年収よりはよさそうだけど30代とかだったら微妙だよな

車椅子に乗ってパチンコいけば勝てるよ

お前らって専業？
半年で40万しか勝ってない俺が来ましたよ。
四回しかいかない月あったりして、安定しないわ。

>>778
人生はお金じゃないんだよ。ｷﾘｯ

>>776　データ採ってる？
約１３０時間。一日平均７．２時間・・。日当三万は１２時間計算で？
たぶん稼動時間と期待収支の部分で間違ってると思うな。
２０００ハマリで８万じゃ２０/kだし。

ミドルで１０００ハマリはフツーにあるよ
ツイてない時期は５日連続とかで食らったりするし

781>>人生はパチンコですか？笑

＞２０００ハマリで８万じゃ２０/kだし。

25/kじゃない？

>>784　あ　そうだねゴメン

一応とってます。
とりあえず9時オープンで21時半から22時まで打ちます。
2000回すので8万だったら25/kですけど。
メイン機種は沖縄か大海です。
基本フルスペックはうちません。
自分なりに計算して期待値は出してます。
ラウンドの時間も計算してます。
時短中も100〜150程度なら玉増やせます。
その辺のﾎﾞﾀﾞよりはわかってると思います。

わかってる人は２０００はまり程度で「なんかされてる」とは
冗談以外では言わないと思います

冗談だったらごめんね

2000とか少し引きが悪いだけだろ
1000なんて1ヶ月で何回もあるわ
騒いでるのって一部の連中だろ？他でやってくれよ

>>786
2日がかりで沖海で2900超えた俺にとりあえず謝れｗ

>>786　２０/kの件はスマン。

＞18日稼働してたったの+9万時給700円くらいですよ？
90,000÷700＝128.57　つまり稼動は約１３０ｈ

＞とりあえず9時オープンで21時半から22時まで打ちます。
12.5時間打ち。じゃあ実質日当３万追えたのは何日？
最大でも１０日だよね。
文脈から見ると７日程度終日打ち（87,5ｈ）で、回らず飲まれヤメが１１日（42.5ｈ）って感じじゃない？
日当３万を一週間、ボダチョイを１１日。換金ギャップと初期投資がわからんが。
たぶんツキ８０％くらいじゃなあい？ツキ指数出してくれるかい？後日でもいいよー

>>787
わかってるよ、店長

>>788
店長、うまいこと言いますね

ボーダー信じるピュアハートで刈っている奴見たこと無い(笑)

>>773
すごっ
確かに勝ってる人は勝ててるみたいですね
すみません、ありがとうございました

>>794
そいつ店長だよ(笑)

>>778
月30ぐらいなら20代の収入以下

>>796
お金に目がくらんでいるなんて人間として恥ずかしくないか？

月曜日の真昼間に収支自慢をしている奴がボダなわけなかろう。
しかも、各店新台入替だぞ、ボダにとっては最適の漁場なのに。
どうせ、負けを除いた収支言ってんだぞ。単純に換金額なら、理解できるわ。

結局誰も信じないわけだ
こんな意味の無いスレに書き込んでる俺が馬鹿だよホント
ある訳無いとか、店長だとか頭沸いてる連中しかしないだろここには
一部の人間しか勝てないのは事実だ
何故なら、胴元が勝つように調整されているから
俺はほんのおこぼれを頂いているだけ
もう書き込まないよ、オカルトさんたちはそうやって妄想してればいい

ここで正論を語っても無駄。
バカルターは理解しようとしないし、理解できる頭を持っていないｗ
バカルターをいじる場所。

土日以外にいくとほぼ負ける。

ようやく、消えてくれたよ。工作員が。
釘開いてる台で、タコ粘りなんていつの時代の話、よくもまあ堂々としてたもんだ。
今は、出そうな台で短時間打つ。これっきゃないだろう、運任せとか批判してくるが、
低投資で最大限勝ちを大きくするためにはこの方法しかなかろう。

釘が開いているとか古いってｗ
隣の台が多少回るからって気のせいですからｗ
今は一律調整の万年釘ですから。違いますか？

実際に打っている人しかわからない。
打ってないボダは釘がどうの回りがどうのと言うけど、滑稽ｗｗ

釘見れない人間が釘を語るんだかおかしくなるんだ
同じ釘に見えて全く同じ釘などありえない
道、ハカマ、ワープなどが今はよく触ってあるんだぞ？ヘソなんて誰だってみりゃあなんとなくわかる
ヘソしか見ないくせに釘を見た気になるから困る

毎日何百何千何万何億の台を一々いじくりまわすか

アホ〜

わざわざ釘も叩かない回らない店でたくさん打ち込めば負けるよ
情報弱者さん

>>799
俺はお前さんをいうこと信じるよ
ただな、やってる事は間違ってる
説いてる相手がどんな人かを分かっていない
みんなパチンコ屋には夢を持ち込むんだ。
お前さんのように常識を持ち込むのではない。

人は理に適ってるから信じるのではなく、受け入れやすいものを信じる。
リアで正論持ち出してウザがられた経験はないかな？

>>807
パチンコだろうが仕事だろうが
基本的に理にかなったことしかしないと思うけど、普通は
正論が通じない相手ってパチンカスと宗教関係くらいじゃない

そりゃ理にかなってれば信じるが
ボダの大前提である
「確率通りに当たりをひける」
というのが無限に試行してもそうならないことがはっきりしてるんだから
数学的に裏ずけのないものを理にかなってるとは言えんだろ

いつ無限に試行してもそうならないことがはっきりしたんだよ
数学的に裏付けないと打てないならとっととパチンコ止めろよ
理にかなってないぞ

ボーダー理論で実戦することよりもそれを実戦できる店を探すのが大変だぞ。
ボーダー以上に回る台を置いてくれる店は本っ当に少ない。少なくとも俺の住んでる地域には５０件以上ある中で１件しかない。

店側としてはオカルト野郎ばかりで釘をイジる必要なんてないんだろ

>>804
そりゃ厳密に言えば釘は一台一台違うだろう
しかしスタートに関してはそれこそホルコンで一目瞭然
わざわざ他の台より回る台を放置する理由はなかろう
店は一律調整を目指しているわけだしね
いまや回転率UPは玉増やしぐらいしかないよ
それともストロークとステージ止だけで数回転UPするとでも？
無理無理ｗそれが証拠にTVに出ている
名だたるパチプロがカニ歩きして結局凡庸な台を打っている

そうそう、まず、ｽｶﾊﾟｰの番組にでている奴の結果の説明をしてみろってんだ。ボダ派からみて
どこがどう悪いから結果がついてきていないか。
彼らくらい釘やらストロークやらテクニックを研究している奴らはそういないだろう、そういう奴らをもってしても
何あの結果。さんざん良釘とかなにやら理屈コネまくってマイナス収支でしたって。ｗ
その負けにすら、なんやかんや理屈をコネる。全て結果論。

オジチャン達、なんで働かないの？

>>813
具体的に誰のことを言ってるの？収支がマイナス？よくわからんな
スカパーで本物のプロはまこととトヨマルだけだぞ？この人達はレベルが違う、あとは２流だから
この人達、何が違うって技術介入要素に対しての適応力
ファフナー、アラジン、ロバート、エリちゃん、羽セブン、おだて豚、バリ南国、ターミネーターなどなど
パチプロの本当の凄さはこういう機種に現れる

釘読みなんて、数年打ってれば誰だってある程度できる
でも、技術介入は生まれ持った能力がないと無理

スカパーでの立ち回りなんかファフナーやエリちゃん実践くらいでしかまともに紹介されてないよ

パチンコで技術介入だとよ、( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

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　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　　パチンコは完全確率・・・・・
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　そんなふうに考えていた時期が
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　私にもありました
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　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
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>>816みたいに何も知らないのは仕方ないよな、弱者なんだから
皆が同じこと出来てしまってはホールは間違いなく潰れる
こういう連中がほぼ10割占めている以上はプロはいなくならないし、セミプロもやっていける
知らないのは損です
気付いていないだけだよ〜

オジチャン達、なんで無職なの？

暗に自分は紙上プロ達より上手いといわんばかり
顔真っ赤ですよｗ
それに挙げてる機種はネタ系ばっかじゃん
ホースケも良かったでしょ？
でもボダとは関係ないだろ
ボダなら海じゃねえのかよ

客観的にみても紙上プロが特別凄いとは思わないよ
ボダはやってることは基本的に紙上プロも俺も変わらないんだから
仮に全く同じ釘の同じ台があったとしたら、流石に１流とは差が出るがな

>>812
あんたさー、カニ歩く意味わかってんの？
主力機種である海などのような台はステージの性能で回転率が大きく変わるんだよ
最初は釘で選んで、駄目ならステージいいの探すのがセオリーだろ？
ステージ止めと止めうちで回転率が数回転上がるからやるんだろ
結局知っているだけでまともにやったことないから、わかんねーんだよ

地中海なんかステージ入賞率10〜40％くらい差が出るぞアホ

出た！止め打ち（笑）ｗｗ
その止め打ちで一日１０時間やってどんだけ増えるの？
１００発？３００発？
それを毎回やるの？疲れないの？
ごくろうさまです！！

増えるのと節約含めて
3000〜4000個は違うだろうね

上手い下手一番出るのが止めうち
>>823みたいに勘違いしてるのが大半でしょう
一番騙され易いのは、上皿にガッチガッチに盛って確変・時短消化する奴
どれだけ減ったのかすら気づかないままに次の大当たりになる
平均出玉の計算にズレが生じる＝ボーダーが辛くなる

790
ツキ指数ってのがよくわかんないんで出し方教えてください。
一応一回の大当たり分で平均160回転あたりの台に座っているんですが。
自分の中ではﾍﾞｰｽが23で箱で25まで上がればいいと思ってるんですが。
ﾎﾞﾀﾞで勝てるのは当たり前って思ってるけどなんでその程度しか勝てないのって思います。
期待収支以下はあっても以上にはならないんでどうなのかと思いました。

まぁ今日は甘で期待以上になりましたけど。

毎日１０時間も止め打ちするって凄すぎｗ
言うのは簡単だけど実際にやるとはｗ　精神崩壊しないの？
俺なら３日もたないよｗ　１日で死ぬか発狂もんだけどほんとに

凄いと言うか愚かと言うか・・

反射だよ反射、脊髄反射
見たら、考える前に止めてる、手が勝手に動いてる
別に苦でもなんでもない、ただ持ってるのと大して変わらんのだから
ボケっと消化しているぐらいなら、少しはやってみればいい
俺はもったいないと思うから、止めうちはするよ
つかボダ意識し出してから止めうちやらなかったことは一度も無い

>>826
逆に聞きたい。それでどーやって期待値出してるんだ？
>>808
へー人に恵まれているな
俺の周りにはいるぞ
それやったからってどうなる？給料上がるのw
みたいに言う
ここのホルホル君や遠隔君みたいなのが

こーゆー奴ら何やってもダメだって
｢小事を笑う者に大事はこなせない｣
↑出典









俺w

まず止めうちもせずに勝とうって考えがおかしい。
趣味でやるんならｲﾁﾊﾟﾁのがいいんじゃない？
負けもすくなくなるよ。

金捨てるほうが愚かだろ
ミサイルにされるんだぞ

>>829
仕事が医療関係だからふざけた事しゃべると使ってもらえなくなる
もちろん冗談や馬鹿話は別だ、あくまで仕事の話な

止め打ちって自販機のお釣り拾うようなもんだよ
これを面倒くさいとかいってるやつはどんだけバブル世代なんだよ

こじきですかｗ
そこまでしなくちゃならないの？
貧乏は嫌だねボダくん

お金持ち様はみんなのために小銭撒き散らしといてください
いつもありがとうございます

あれ？今、む○ん君に入ったのはID:H4w7XjY0じゃないのか？

アンパンマン級の献身だな

829
一番最初に引く平均初当たり率と作った玉の回転数で一回の出玉と平均継続率をかけて引いてるんだけど。たとえばｴｳﾞｧだったら1500×3.8=5760。等価にしたら約23000円。
こっから持ち玉計算で25回ったとしたら575回転。
575−346=229この229回転分がプラスと考えているんですけど。
独学なんで違いますか?

ツキ(運)指数って

実際の大当たり回数
―――――――――×100　[％]
期待大当たり回数

だろ

ミドルスペックの機械を打って15ラウンド分の出玉で115回転以上回る台を毎回貯玉でプレイしてみ
長期的にこれを繰り返せば、貯玉が自然に増えるってことに気がつくから。
大当たり一回分の出玉で計測するのがミソなんだよ。緻密な計算するよりも簡単で誰にでも出来ることなんだよね〜。
でも、大概のパチンカーはこれをやらないし、現金投資→即日換金　こんな立ち回り方だから勝てないんだよ。

>>826
当たり数÷(通常回転数の総計÷トータル確率)×１００＝ツキ指数。
例：地中海ミドルで時短確変抜きの回転数が２０００。当たりが２０回ならば
２０÷（２０００÷１０１）×１００＝１０１．０１％