パチプ駆け出し質問スレ【明日に向かって打て】

次は俺達の時代？
まぁ、まずは先輩達からいろいろ学びましょうよ

1乙

アメリカン・ニューシネマですね

明日に向かって撃て

P・ニューマンとR・レッドフォードの関係も掛けてみたんだなコレが。
それは置いといて、いきなり過疎な予感。
テンプレ代わりにみんな収支はどうやってつけてるの？

>>4
稼動中は携帯に必要数値だけ打ち込んで、帰ってからエクセル！

ちゃんと利用されるようにアゲ進行で！

支援代わりに
>>4
最低限のデータ携帯に打ち込んで、帰ってからパソの副収入のシートに纏めてる。

以前は手書きノートも併用して稼働時間とか付けてたけど、最近まったくやってない。

5年目ですが

7/16　+29万8300円

7/25　-3万5100円

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！？
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！？
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！？　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

皆さんは途中から電圧が変わって回らなくなったら止めますか？
それともまた良い電圧がくるのを信じて続行しますか？

悪い電圧は何処だ！

　　　　_-=≠￣￣｀ｰ-､
　　　　　　 　 ´'Tてrv'V＼x　　　ヽ__
　　　　　　　　 _」ｲ{` ___　___ﾍ　　　 　｀ヽ
　　　　　　 　 {ｨrくﾊx_ｧ , tｭx }_ ﾊ　 ヽ)ﾊ}
　　　　　／⌒ くヽ八´　‐　｀ _ノ} } 从}　　　ちゃんと、届いた？……電圧
　　　　/　　　　　Y`^'＞ ､ イ`^'`'´
.　　　/　　　　 ／フﾌ〃´ ／{{￣＞､
　　　{ '_ノ　　/ くく＿{{ﾆ７ 　 }Ｙ⌒ヽ＼
　　　 ` ｰ──f'7￣d￣{　〃 l|　＿Ｌ　＞
　　　　　　　　 | ｌ　　|　　Ｙ,=彳　|M|
＿＿＿_________| l　 .d　　　　 | 　 `'1＿＿＿＿＿_
￣￣￣￣￣|ｉ |_ｉ　　|　　　　 |　　　|￣￣||￣￣￣
==========|| ７ 7T^T　ヽ￣|　　　|====||======
　 ｘｘｘｘｘｘｘｘｉｉ/ /　ｉ　 ヽ.　ヽ.| 　 　 〉ｘｘｘ||ｘｘｘ
￣|＼　xx 　 ,'　　　i　 i　ヽ 　!　　　 〉　　||ｘｘｘｘ
＿|＿|＿_____i　　　 i＿r‐‐L__!　 　 /TL__||＿＿＿
￣||￣||￣||ｉ lﾆiﾆニir┬'T⌒ﾞ个r=={￣||￣||￣||￣
　 ||ｘｘ||ｘｘ||ix｀￣|￣ ││　　Ｋ､､〈ｉxx||ｘｘ||ｘｘ||ｘｘ

地中海で最初の３Ｋは２８ペースで回ったんですが電圧が変わった様で今は２０Ｋです
止めですか？続行ですか？

7/16　+29万8300円

7/25　-3万5100円

7/28　+9万5100円

7/11 -15万5500円

7/28 +2万6500円(稼働１９日目)

日当２万の海なんかこんなもんだ

計　+17万0900円　稼動23日　181.5時間
あーなんとか持ち直した・・単なる運勝ちなんだがw、でも失った時の運の無さにまだ及ばないぞ！
7/16　+29万8300円　で今月は久々に50万以上だと思ってたのに・・酷い目にあった・・
まー立ち回りもヘタなんだけどね・・やっぱ精神が強くないとアホ丸出しでばら撒いちゃう・・orz

あげ

あけ

妄想スレ

今頃駆け出しなんて、、、止めといたほうがいいよ。マジで

今のパチOｒスロで勝てる人物なら普通の仕事もできるだろ。

やればやるほど厳しく、つまらなくなっていく稼業だよ。

計　+13万9600円　稼動25日　200時間 で終了〜

地中海・・回ったのにクソハマリショボ連で死んだ・・orz

駆け出しスレなのに失速しすぎじゃんｗ

しかし計算話はともかく、釘を読む努力はしてる？
ちゃんと寄り関係とか道釘、ジャンプ釘とか理解してないと終日打ってる間にムラが激しく出たり急に失速したりするから。
釘は一度叩けば、一見では判断出来ないレベルで唯一無二な状態となる。
それを尚且つ歩きながら台を見て、寄り一本の微妙な変化が捉えられるようにならないと先々苦労すると思う(アテが無くなって新規開拓の時とか)。
あと、一生この稼業でやってくという強い決意がないと、駄目な状況とか奪回する能力も身に付かなくなる。
よい例としては、そう、















この俺だorz

釘見れるまでどのくらいかかる？
スロ専から転向しようとして１ヶ月弱、初心者向けのサイトなどで勉強してみたけど、１台見るのに５分くらいかかりそうｗ
しかも精度も悪い。２枚分開いてる写真見ても気のせいくらいにしか見えない。３枚ならわかるけど。
ある程度実際に回してみないとわからないもん？みんなは見た目で選んでその通りに回るの？
スロで稼げなくなって、パチも視野に入れたいけど、初心者域を出ないまま廃業になる気がしてまだ手が出せないでいる。

>>21
釘はともかく電圧の変化にはどう対応したら良いのですか？
いつも最初は回っているのにプロだとばれているのか途中から電圧を変えられてしまい回らなくされてしまいます
やはりわざとオーバー入賞させたりボタン連打したりして素人を装ったほうが良いのですか？

>>23
プロは気合いで回すよ

やはりプロは磁石も使うのですか？

節子、それプロやない、ゴトや。

開けゴマって言うと釘が開くんだよ

あけ

急に回らなくなったら、ストロークを微妙にずらしたりしないですか？


最近は量的根拠も通用しないのですが、プロの方はどないしてるの？対応していない店を選ぶだけ？

はい？

換金率別のボーダー表をよく見ますが持ち球比率の数値が書いてありません。
持ち球比率はいくつで計算しているか教えてください。
また機種や客層で持ち球比率は違ってくると思いますが
どのように定義しているのか教えてください。

客層で持ち比が変わるとか面白い発想ですね

>>31
正確にはシュミするしかない！客層とは無関係！
バカなの？１から勉強しろ！ってか、パチプロに向いてないよ！
人に教えて貰っての人間は人を超えられないよ！
どの世界でも人並みの人間を誰もプロと呼ばないよ！

>>33
シュミとか言ってる人がパチプロに向いてるか疑問ですが
とりあえずそのシミュレーションの条件はどんなものですか？
13時間打つのを10万回とか？それだと機種ごとに違うのですよね？

>>34
マジ馬鹿？持ち比は機種、回転率、出玉、確変ベースで変わる！
もう一度言う！１から勉強しろ！お前、駆け出し以前のレベルだぞ！
てか養分だろ！

>>35
えｗそんなことわかってるよｗｗｗ
それに何時間無制限でいけるかによっても違うよね。
だからどういう条件のシミュなのかと聞いてるんじゃン。
今時のプロってこんなレベル？

>>36
スレタイ読める？

>>36
硬派塾初級講座を受けてこい

>>36
いろんなスレでくだらねー質問すんなカス。
数�Uからやり直してこい。


パチンコ雑誌に乗ってるボーダーは雑誌にもよるが通常Ｇが2000Ｇで平均的な出玉で確変ベースが９０で算出されてる事が多い。
つまり使えない情報って事だから気にするな。
ボーダーは自分で出すの。

>>39
回答ありがとう。
もちろんボーダーは自分で出しますよ。

ボーダー出せるならその雑誌に載ってる平均出玉から逆算すれば持ち玉比出せるんじゃないの？

>>41
逆算すれば持ち玉比率は出るけど
聞いているのはその持ち玉比率はどうやって出したのかだよ。

時間効率と初当たり確率じゃないか？逆算した数字もそれに近くなってると思うけど。雑誌によっては時間効率めちゃくちゃだけどね。

>>43
何の話？

持ち玉比の出し方

>>45
>>39さんが答えてくれたので、とりあえずそれが答えってことで、俺の中では消化しました。
とりあえず時間効率は持ち玉比率に関係ないことぐらい感覚でわからない？

>>45
あと、ボーダーを自分で出すってのは計算式を知っているということじゃないよ。
自分が行くホールの釘状況とか換金率とかその日打てる回転数とか
持ち球壊滅したときの時間とか目標とする時給とか
で自分なりのボーダーを決めるって話。

９時開店、12時間稼動を前提として

・42玉交換、24〜25/1k　出玉520　　玉増えありの白海
・33玉交換、24〜25/1k　右も下もアタッカーマイナス　　玉減る甘モグロ

皆さん、どっちを打ちます？？

明日、どっち打とうか真剣に悩んでます・・・うちの地域じゃこれが精一杯

打たない

どっちかというと白海
いっそ店を回ってみるかもしれない

>>48
白海でしょ
期待時給2k近くあるし

質問なんですが、電圧があるのは分かりませんが、
玉がヘソインしている時にハンドル回す人を見かけるのですが電圧と関係ありますか？

>>52
それただの貧乏ゆすりだと思う
いまどきでかい容量のトランスがあるんだから電圧はほぼ一定だろう
おれは台の振動で玉跳びが変わるんだと思う
実機持ってる奴はわかると思うけど相当音でかいし振動もすごい

やっぱ電圧だよな

面白いなココｗ

電圧の専門家が集うスレと聞いて飛んで来ました。
手から10000Vくらいアースに送ればパチンコ業界の問題解決に繋がりますか？

平均出玉の正確な出し方教えてくれませんか？
例えばうちのホールの大海はアタッカーが良いので大当たりを３分ほどで消化し、オーバー入賞も多いのですが、正確に何個かはまったくわかりません
そのためシミュレータに入力できなくて困ってます

ご回答よろしくお願いします

>>57
五％くらい多めにして計算しとくと
問題ない数字になるよ

>>58
ちょっと曖昧じゃないですか？
1680個×105%＝1764個
1764個もないような気がしますが…

雑誌に書いてある平均出玉もまちまちなんで、消化時間とかで正確にわかる方法があったらご教授願います

駆け出しのぺーぺーのくせに早くも電圧のカラクリに気づくとはなかなか見所あるじゃないか

当たり一回の出玉数すら自分で計れないって、どんだけカスなんだよwwwwwwwwwww

>>59
1日単位でも30〜40個は余裕でぶれる

ヘソ入賞でも出玉が変わるから、万年釘じゃなきゃ正確な出玉把握は無理だ

心配なら少し少な目に見積もっておけばいいんじゃん

俺も質問です。

35玉　22/1k　出玉1ラウンド平均100強　時短1回転で1個玉増えるアグネス
30玉　22/1k　確ベース100のお天気スタジオ

どっちを打ちたいですか？

番外で1パチで110/1k　1650発のガロもありますが・・・

>>63
電圧も書いてくれないと答えようがない

プロの皆さんは○回転で当たって○連荘したとか記録していると
思うのですが、潜伏のある台の場合

筋肉マンを例にとると、100回転で肉ゲット（潜伏）→50回転で大当たり単発
だった場合、回転数は100回転（潜伏時）で記録すればよいのでしょうか？
それとも150回転（大当たり時）で記録すればよいのでしょうか？
また、大当たりは単発でも潜伏した時点で当たり1回として2連荘と考えるもの
なのでしょうか？
余剰と欠損を計算したいものでどなたかよろしくお願いいたします。

・・・

>>62
サンクス。少なめに見積もることにします

>>65
今は実確で計算するから通常時回転（電サポ無、潜伏時含む）のみしか
回転数に入れないし、潜伏や突確は回数に入れないでしょ。
出球ありの当たり以外は当たり回数に入れない。
継続率や初当たり確率まで求めたいのなら
キッチリ、セグ判別すれば良い。
実際は通常時回転数と大当たり回数だけで良いんだけどね。

33玉30K電圧弱めのアグネスと40玉21K電圧強めの慶次斬どちらを打ちますか？

どうやってｗｗｗｗｗ
測ったのｗｗｗｗｗ

電圧は変動するからね。
これを台に貼ると安定するよ
http://www3.cscblog.jp/cscblog.jp/akg/img/kanji-file-name-8108.jpg

>>69
俺なら電圧強めの慶次に賭けてみるな

>>57
すごくアナログなやり方だが、当たりの度に上皿を同じ所まで落として
玉増え分はカップに入れ箱交換。
最終流した玉数を箱数で割る、当たり消化時間計るより正確な実数計れるよ
ただしラウンド数一定の機種限定だし、稼働終了時でしか正確に出ないけど

>>68
ありがとうございます。

>>73
ま、自己満足程度だな

景品は都内どのTUCに持っていっても交換してくますか？

>>75
じゃあどんな方法で出玉計算してるの？
毎当たり、時間計測と毎ラウンド、オーバー入賞カウントしてるの？
自己満足程度じゃ無い、その方法をしめして下さい。
より有効な方法なら参考にして使います！教えて下さい

今の基準だとアレパチって出せないんでしょうか？

>>77
＞　毎当たり、時間計測と毎ラウンド、オーバー入賞カウントしてるの？

してるよ

へー

すみません。質問なんですけど
２ｃｈじゃない所で見たんですが
三人で乗り打ちして、１０台中出玉がワースト１位２位３位の台に、三人ともが座る確率って
どう求めるんでしょうか？
自分が見たのは、最初書いていた人が、１０×９×８＝７２０で７２０分の１？と聞いたら
違う人が、それ割る１／１×２×３と言って、１２０分の１だから甘デジの確率くらいだから、まあまああるみたいに言ってました。

初心者質問スレでも無いからここで聞きましたが、わからなかったらもっと計算に詳しそうなスレで聞いてみます。

式はこれです

1/{(10×9×8)/(3×2×1)}=1/120

どうして、こうなるんでしょうか？

わかる方は説明お願いします<(_ _)>

>>82
A君、B君、C君が1〜10の席に座る全ての組み合わせ(=10×9×8)のうち
1,2,3に座る組み合わせはABC,ACB,BAC,BCA,CAB,CAB(=3×2×1)の６通り。

なので(3×2×1)/(10×9×8) = 1/120

A君が最悪の席、B君がその次、C君が…(ABC)の順で、と言う条件付なら1/720

…でOK？w

>>83
あ、
CAB,CAB (Ｘ)
CAB,CBA (Ｏ)
で。

>>83
ありがとうございます。

あのぉ
暑さのせいか
A君B君C君が、１〜１０の席に座る全ての組み合わせが、なぜ１０＊９＊８になるのかからわからないんでつ＞＜
何処に懇切丁寧に解説してるサイトなんかありませんでしょうか？
自分でも探して見ます

それから、ワーストに座る確率が１／７２０と言う事は、私が見たところの解説の人が間違ってると言う事でおｋ？
最初書いてた人は、実際自分たちがやってそうなった、確率７２０分の１！！なんかされたんじゃ...って書いてました
それへの返事の人が、１／１２０だからと説明してました。

あ　わかりました

一人が１から１０までの席に座る座り方が何通りあるかと言えば
１０通り

被る分を引くと、次の人が座る座り方は、
９通り

次の次の人は、同じように引くと
８通り

だから

どうしても釘が読めないんだけど、毎日ホールで見てれば
読めるようになるものなんでしょうか？
それとも実機を買って覚えるものなんでしょうか・・・

>>81
ワースト３の台に座ると言うよりもワースト３になる確率でしょ？
熟練者は出るのは台（出やすい）じゃなく人だと認識してると思うが？

>>87
パチンコの本なんかで理想の釘調整を覚えて
それに近い台探せば良い。
店によってクセがあるのでその店のクセを覚える事。
ヘソは重要だけど個別に極端に開けたりする事は殆ど無いので
実際は寄り釘やワープ入り口をチェックする方が大事。
玉の気持ちになれば自ずと道が見えるはずだ。

>>87
実機

>>20
羽物なら一日一万堅く勝てるよ。早ければ二時間で一万浮く。

電圧は、上げると当たりやすくなるらしい。
これはホールコンサルタントに電話で聞いた。
電圧で回転数変わるとか言っとる奴いるが
ハンドルがずれてるだけだろ。

>>87
そんなの店の釘を一台一台ひかくするしかねよ。
釘は隙間がなくなればチャッカーに届きやすい。
当たり前。
川に大きい石が対岸まで並んでいた場合、石の間隔が大きいと渡れないだろ。

ドキッとビキニパイのボーダー教えて

ハマった台ねらい打ち→当たり→即やめ→ハマった台ねらい打ち。
これなら自分はハマらず楽勝。
これはマジ。
レシート作りまくれ。

>>87
それって一律回収店じゃないの？　マルハンとか
プラス収支を望むのなら一律店は初めからパスした方がいいよ

初心者でもよくわかる本やサイトありますか？
パチ雑誌はどれがおすすめ？

　２ちゃんねるにまさるものなし

釘の質問をした87です。
めちゃめちゃ勉強になりました。
スルーと寄りも頑張って見て回りたいと思います。
釘の隙間っていうのもほとんど見ていませんでした。
雑誌と実機も買ってみます。

>>96
わりと良心的な店で、釘の読めない自分でも3ヶ月間勝てています。
自分の場合、まだヘソしか見ていないのですがどうしてもほぼ同じ
に見えてしまいます。
ヘソ以外の部分をしっかりと見て歩いてみます。

ヘソしか見ないってさすがに嘘だろ

僕は電圧しかみません
僕のとっておきの秘策を伝授しましょう
まず台の前に立ち携帯電話を台に近付けましょう
圏外になるようならその台は電圧がビリビリきてます

>>101
しろうとはすっこんでろ。
俺はアルファー波が来ている台しか打たねー

よく短時間は不利とありますが
貯玉手数料なしで勝負する場合、特に不利じゃないですよね？
出玉で勝負できる時間が長くなるから長時間のほうが有利と
解釈してよいのですよね？

同じ様な釘（広さなりゲージが似てる）でも、何故か回るメーカーと回らないメーカーがあるだろ？

それはだな…おっと、誰か来たみたいだ

地中海で通常2825
大当たり25
1K20.9
出玉17953
投資66000
これの仕事量はマイナスなのですか？
大変初歩的な質問で申し訳ありません。

1回当たりの出玉は?換金率は?

まぁ低換金でも若干プラスだけど安すぎ

はぁ？仕事量？期待値？結果がすべてだ！

・電圧を征する者がパチンコを征する
　
・爆裂台は次の日お宝台
　
お前らこの世界で喰って行きたいなら、この格言をメモって覚えとけ！

ボタンで抽選してんの知らない奴多すぎｗ
なぜババァ共が当たりおまえらパチプモドキが当たらないのか？
おまえらかっこつけてボタン押さねーだろｗ

1回の大当たり1410
換金3.33です

そんなの打つと死ぬ

サポ中の玉の増減はどうやってやってますか？
ラウンド終わってStopウォッチ止めて、上皿抜いて、カップ擦り切り137個を再度上皿に補給、当たれば即効玉抜いてカップに入れて入り切らない分を計測、と同時にラウンド始まるから時間計測…
これ無理じゃない？
ラウンド中は時間計算してるし、オーバー入賞も数えてるからいいけど、ラウンド終わってすぐに20回もまわさずラウンド入ったら作業が短期に集中して、ほぼ何も出来なくなる…みんなどーやってるんですか？

マイホは全部パーソナルになった為、気の遠くなるような毎回の計算はし
なくなりました。これって本当に偉大なシステムだ。
パーソナルじゃない場合
完全に個数を把握するのは無理です、消化時間とオーバー入賞はカウント
してるとの事なので大当たりラウンド中のそれは問題無いですね？
問題は電サポの時なのですね？
私は上皿にすり切りで玉を入れます、玉が出てくるギリギリの所まで。上
に重なるような入れ方ではなくコーヒーガールが持ってる計量板みたいに
平らに入れときます。
そして当たりが来てサポが終わりました、サポ中に増えた場合は下皿に玉
が出て来ると同時に上皿にも満タンになります、その時、最初の上皿の玉
量(平らで玉出口ギリギリ)になるように玉抜きボタンをおして玉を抜きま
すそれが増えた個数です。
少なかったら数えて箱に入れてしまいましょう、カップに入れといれもい
いです、後はちゃんと数えて携帯なりに個数を記録しときます。
減った場合
上皿に入れた玉が100個とします。
(上皿出口すれすれに入れるので機種毎に個数が変わります、通常の暇な
時に上皿にどれだけ入るのか計測しときましょう)
全滅すればマイナス100個です、残っていればその数を数えればOKです。
もともと100個以下になりますのでそんなに時間かかりません。

元々減る台は他の条件がかなり良くないと手を出さないので私は即止めの
ポイントにもします、もちろんラウンド毎にバラツキがありますの一概に
は言えませんが、と同時に釘の状態もチェックして次に生かします

これで上皿全部抜いて、カップで測った量を入れて、ラウンド後に全部抜
いて差を数えて、さらに次のラウンドの為にカップで測った玉を上皿に入
れると言うような超多忙な作業はかなり省けますよ

追記

常に上皿には定量の玉だって事を意識してください。

もしも最初のラウンドで玉が増えて次のラウンドで減った場合。
最初に増やす事が出来て、カップに移動した分から上皿の定量のとこま
で補充してやります。この繰り返しでOKです。
毎回カップ丁度1杯分が増えてそれが5連チャンしたならば、あなたの
137個のカップ5個分増えた計算ですので685個増えって事です。

基本的に減るようなスルー、アタッカーの台は打っちゃだめですので
減る計算は出来れば避けたいってとこですね。

ホルコン全盛の昨今ボーダー理論は既に崩壊しています
現在パチンコの必勝法は電圧理論のみです！

>>112
こまけぇーことは(AA略

>>113-114を読むよりもいちいち数えたほうが早そうなのは気のせいなのか？

なんか・・一生懸命な人を笑っちゃいけないんだけど想像したら面白かったｗ
まぁ最初はきっちりやるに越した事はないけど労力と実益のバランスで、ある程度の妥協は必要だよ。
回しながら計算、帰宅後も計算・・円単位の仕事量を求めたとしても釘１本触られただけで無意味な数値になっちゃうわけだから。

Stopウォッチやらマイカップやらと
みんなスゲーと思うよ。
腕時計でラウンド消化時間計って
ヘソ入賞適当に計算するぐらいだわ

って言うかそこまでやらなきゃ勝てないのか？
俺は昼過ぎ行って月20日程、土日祝、お盆、正月休みでも年300位は勝つ。
出球関係でマイナスがあるなら最初から×だし、
時短等で増える分はハナから計算入れない。
一応、エクセルで収支計算はしてるけど
細かい仕事量や期待値なんて所詮気休めだろ。

>>120
効率を上げる為に期待値を計算するのは大事だとは思う。
あまり目立ちすぎる行為はどうかとは思うがな。

>>121
おれもこまかいデータを記録するのは無意味だとおもうな。
データとろうがとるまいが店一番の割高台を出来るだけたくさん回すことに代わりない。
データとってよく回ることもないし稼ぎが増えることもない。
むしろデータなんか取ってる時間がもったいないし解析する労力も無駄。
そんな暇あったら新台のボダでも調べたほうがましだな。

店毎、機種毎の比較をするのにシマの平均的な数値は揃えておきたい。
でも数発単位の出玉管理は無駄な労力、↑にもあったけどスルーをほんのり触られただけで過去の記録。
実験か？って勢いで出玉計測したり、気孔術みたいな手つきで止め打ちするのもヤメたほうがいいｗ
とにかく目立たず、さりげなく、でもやるべき事は全てこなしてるのが理想。
フル稼働で４万、次の日に２万ならその台は終了。
緩く抜いて３万、次の日に2､5万なら３日は使える。

年間３００勝つって３００万円？３００Ｋ？

>>124
攻略詐欺業者のネタだよ。わざとよくわからないように書いてるんだよ。気にスンナ。

↑他のスレと間違えた。ごめんなさい。スルーしてください。

>>123
気功術ｗｗｗいるｗｗｗ

打ち子っぽいのに多いなｗ

回りさえ有れば、甘デジで初っ端700ハマっても一日打つの？
どー考えても負け戦だったりムラの不安があったらヤメル？

>>128
スロの６で初期投資が嵩んだからっておまいは止めるのか？

いや取り返せる可能性があるならいいけど
甘デジで連チャン率もそんなに高い奴じゃない場合、ホントに負け戦になるじゃん
ムラで回りが落ちたりしたら目も当てられないし

>>130
じゃあ、やめれば取り返せるのか？
続けりゃ日当2万あるんなら-1万くらいにはもっていけるだろ。

>>128
700回しといてムラもクソもない。

パチンコは数を取る事が核だから、細かい計算をバカにしては
いけないよ。
レベルアップの為にも必要だからね。

>>130
そんなこと言うなら、最初から打たないのが最善。絶対負けない。

おだてブタってどういう意味ですか

ブタもおだてりゃ木に登る、ブーッ

30玉　エヴァ　23.7/k　出玉1480計算
423で当　4連　607(494)　3連　735(626)　3連　546(437)　単　
362(253)　呑まれ19時半なのでヤメ・・なんかされてる！

嵌まったからってその時点からの期待値がへるのか？７００嵌まったからやめるとかならはなから打たないほうがいいよ。

>>137
エヴァは荒すぎてとてもじゃないが打てんよ

>>137

俺に打たせろ、それ。

うちの地域で一番新台が甘い店がほぼその数値だった。出玉は1530あったけどね。
ただ月曜に入れて金曜日にはもう締められて二度と使えなくなったけどね。

>>138
減るだろｗ
等価や貯玉ならともかく。

>>139
なななな何が打てるの？ｗああああ甘デジ専門？ｗ

30玉　エヴァ　24.18/k　出玉1480計算
267　2連　147　5連　425　5連　209　単　845　呑まれ16時半ヤメ　なんかされてる！
この店おかしいわ　あまりにも勝てない　異常　もう行かんとく

ちょっと待って
わかるように言って

この店だけ全然勝てん・・　以前も

-1万で285　505　728　-4万7000円の1122で確！　2連・・
179（69）で単も保留で確から4連　930（822）　単　322（212）呑まれ19時45分ヤメ
回転率　23.740/k　出玉1460計算

まー先月5万6千　勝ったけど・・それ一回とあと1万勝ったくらい・・

他の27.5玉とかでは22〜23くらいでかなり勝ってるのにさー　
24近く回るのにハマリ連せずばかり・・　さすがに嫌になるわ・・
店との相性？w　単なるたまたまなのかー？　ホントにー？


なんかされてる！

凡展開だし
文も下手だし
ロムってるといいよ

なんかされてる！
って書きたいお年頃なんだろうよ

クズが偉そうにw
クズに限って偉そうに上から目線で言いたがるのなwゴミがw

>>148
何で自己紹介してんのｗ

>>143>>145
暗算でも回転率から誤差の香りがするんだが・・ｗ
怪しいにはほど遠い。
よくある展開、しかも軽〜い不ヅキって程度だぞ。
そのくらいで揺れる柱なら前途多難、お先真っ暗。
日払い希望なら働けｗ

×425　5連
○425　単

書いただけじゃなく他にもあるんよ・・その店だけずっと似たような展開ばっか
まー単なる不ヅキだと思うけど、メッチャ気分悪い・・

他店でいい思いしてるからいいけどさー

へー、そーなんだー。

うるせーばかしね

そんなにおかしいとおもうなら行かなきゃいいだけだろｗ

ですよねー

大変そーだけど頑張れー☆

初心者を励ます会。

だいぶ隣の爆連を妬まず、にこやかに1000ハマリ出来る様になってきたw

まぁ頑張って一人前になったところで世間から見ればゴミなんだけどなｗ
先輩ゴミより。

初プレイ時から軽やかに千ハマリできてた自分は
われながら才能あるのかもな、と思った

凄いなーどーしてもムカムカするけどなー
まー妬んでもしょーがないんだけどさ・・
ウザガキとか嵌ってる隣で爆連すると、もうホントに得意気になって
ふんぞり返ったり足放り出したりするじゃんw　殺したろかと思わん？w
常連とかも自分が出てて俺が嵌ってると覗きに来るしよw
ホントに精神面が大変だよ

>>161
そんな君に捧げる一言・・今後これを座右の銘とし、心の支えとしなさい。

バカほど高い金払ってる。

35玉　ナデシコ　それぞれ違う台
686 単　147　2連　110　2連　660ヤメ (時短含まず)　回転率　24.20　 1620 玉　2160玉　計算　

532　4連　591　4連　809ヤメ (時短含まず)　回転率　22.55 　1620 玉　2160玉　計算
後半回らなくなった・・

出玉はキッチリ12R分だけ流して1625玉だったから12で割って135なので16かけた

2日で-4万6100円也〜　不ヅキだとこんなもんすか？　隣とか爆発しやがって・・
店に狙い撃ちされてる妄想が・・w　月頭にも回るのにクソハマリ単で負け喰らってるし・・

昨日16時にやめたらその後19当してやがる・・orz　やめた直後から当たりっぱなしかよ・・
昨日16時にヤメちゃいかんかったな・・少ないながら貯玉が壊滅したショックがあったもんで・・

>>163
ヘタレヤメした台のその後のデータなんか見るなよｗ惨めさが倍増するだけ。
>>153の子かな？だとしたらもったいなかったねー。

>>163
16時以降19回の当たりが残ってたと思ってるのか？ｗ

>>165
たかだかその程度で不ヅキとか言うなよ！
オレなんか人生20年以上ツイてないんだからな！

パチンコだけはバカみたいに儲かってるが、普段の生活は…

ですよねー

真面目に悩んでます。お願いします。

地中海ってどこの釘を一番重視しますか？
今日3.5円と大手高価店でイベントやってて160台の中から風車（これが一番メリハリあった）左向き、
ハカマ良、ヘソ高さ広さともに良の台ツモれて、最初25/1kくらいのペースで回せてウハウハだったんです。


ところが午後3時前後から豹変！持ち玉で測りながらですが15〜16/1kくらいに。
ヘソ周辺にはちゃんと集まってくるのに、次々とハネられるように。
ムカつくことに、大当たり消化中はポンポン入るんですよね・・・これが。
おかげで出玉はこの換金と思えないくらい出ましたが。
ストローク変えて右打ちも試して必死に抵抗したんだけど、最後まで安定しなかったんで5時にギブアップ。
持ち玉流して捨ててきました。

地中海ってゲージ辛いですよね？なんかヘソが固く感じてしょうがないんですが・・・
上手い人はどこ見てます？？

うまい人は釘をみない

>>168
全然うまくないが、やはりスルー周り。寄り重視かな
ヘソが狭いときは道釘とか寝かせなんかも見て、ステージ生かせられたら
打つって感じ。地中海はゲージキツイネ

台のネカセなんて横から見て判別できるのかよｗ

>>169

電圧は外から見えないんで遠慮しますｗ

>>170

ありがとうございます。
電サポ周辺はよくなくて拾いは悪かったのですが、モリモリ玉増えて良かったです。
当たってからの釘は申し分なかったので続けようかと迷いましたが、あまりにも回らないんで萎えました。

>>168
トータルバランスで見てる

>>168
一番判りやすくて影響デカいのは風車と上２本から成る三角形だよね。
でも大手の等価一律調整みたいに回った順に締めてく店だと一番最初に触る部分でもある。
うちの地域の◯ハンだと風車周りがキレイな台はステージのクセや他とのバランスで、まず回らないｗ

>>171
百円ライター

みんな貯玉はしてる？
俺は一切してない。
めんどいし、余計な情報与えたくないから作らないんだが、一応勝ってる。
最近釘締まり気味だから、したほうがいいんだろうけど・・

貯玉して得する店はそー多くは無いのが現実だからなー
でもしてるよ　ただよく聞くような10万玉とか残さない　怖いし　
メインにしてないからそんなにいらないしね
貯玉で良い店があるなら使うべきでしょ
個人情報取られるのはあきらめたw　気にしてもしょーがない

>>176

10店舗くらいカード持ってるけど、うまみがない店ばかりで今はほとんど使ってない。
うちの地域は手数料なしでも打ちたくないクギの店か、手数料高くてメリットない店のどっちか。
兼業の頃は、ガロとか北斗とかどうしても荒い機種打ちたい時だけ使ってた。


ところで42玉　26/1k　右無調整のカイジ天啓って打つ気になる？？
今日、試打して確認してきた。当たり引くなと祈りながらｗ
他にネタないからクギ潰すつもりで通うつもりなんだけどねー
そこの店こそ貯玉作って欲しいんだが・・・初期投資が怖いなー・・・

スペアで33玉の別店で甘モグロ持ってるけど、こっちは長く使えそうだからな。後回し。

42玉って時点で打たない。
33玉以上じゃないと社長出勤（昼過ぎ）出来ないし。
釘温存なんて考えは今時通用しないと思うけど？
自分が抜かなきゃ他の誰かが抜く。
稼げる時にトコトン抜かないと打つ台が無くなるのが今の現状。

＞42玉って時点で打たない

その考えは賛同できんね。
甘海系とか羽根物のように持ち玉比率高く設定できる機種なら、33玉以上より時給が高けりゃ
躊躇せず打つけどね。

ましてやその根拠が

＞33玉以上じゃないと社長出勤（昼過ぎ）出来ないし。

これじゃな・・・
楽して勝てるなんてよっぽど甘い地域みたいで羨ましいね。

＞稼げる時にトコトン抜かないと

他になきゃ仕方ないんじゃない？>>178は自分が抜いて潰す気で相談してんだろ？

>>180
パチンコで月50万稼ぐのがしんどくなったから
今は副業程度。
15年以上前の甘い時代にパチ生活始めたから今の状況じゃパチンコ一本はシンドイ。
甘は何年も打った事ないし、ここ5年位EVAメインでパチンコは年300万程。
パチンコ一本で生計建てるなら（500万位？）甘い地域を渡り歩くか
新装、新規周りするしかないんじゃないかな？
今4年位は埼玉だけど前に居た多摩地区（東京）よりかなり渋かったんで
ビックリしたけど何とかなってるよ。

>>176
○発迄再プレイ手数料無料とかもないのかな？
うちの地域は33玉で1500〜2500発迄手数料無料って店がほとんど。１日1500円だとしても年30万・・。
あと換金に並ぶのも苦痛。俺は最後の１回転が止まった瞬間に帰りたいｗ

貯玉は、すぐ現金がほしくなったときにどうしよう、って考えちゃう
１０万発貯玉を現金化するのって大変だろうな

>>183
下ろせる時間は銀行より長いよ、土日夜間も手数料かからないし。

>>181

＞15年以上前の甘い時代

これは事実だが

＞ここ5年位EVAメインでパチンコは年300万程

これは信じられんなｗ
湘爆とかアラデスとかバリ南国とかポップカルチャーとかファフナーみたいなネタ系で
ごそっと稼いで、他の時期は細々に平打ちって言うのなら副業で300もわかるけど
エヴァみたいな遅くて技術介入の少ない平打ちメインの稼働で、社長出勤できなきゃ嫌だなんて
こと言ってる奴が副業で300も行くか？海中心に立ち廻ってる奴とは年間回転数がだいぶ違うはずだろ。

専業で300ならエヴァ系中心でも納得できるけどね。

300・・月25だよ？ｗ
安い台でも10日でいい。

>手数料かからないし
いやかかるだろ

見なさんの地域は換金手数料ってのはかかりますか？おらの村さかからねぇ。

営業中に釘を変えるのは違法だよね？
でも、勝手に変わっちゃったら違法でないよね？

今日、投資10k超えたあたりからヘソが明らかに狭くなってて驚いたわ
回転数急落。
玉の影響で変化したらなら普通開くはずなのに・・やるせない

迂闊に休憩に行くとやられるよw

>>186

あれっ？兼業だって言ってたから300は無理ぽだと思ったんだけど月25ってかなりの稼働だよね？ｗ

よくわからんお人や・・・25で300ならダメプの部類でしょうに・・・
低換金はダメとか昼からでものんびりやりたいとか、もっと余裕で稼いでるかのようなアドバイスしてて

俺は釘ではないが、バネの調子が変わるというのは最近多い。
海とかエヴァでチョロ打ちして回転数を稼いでいたら、途中からチョロ打ちが出来なくなった。
一番弱く打ち出してもチョロゾーンを越えて、それよりも弱くしようとすると玉が打ち出されなくなる。

等価の店でのことなんだけど、台を変えても駄目。
暫くはチョロ打ちが出来るのだけど、ある程度打つと駄目になる。
これって普通？

>>191
俺は>>181じゃないよｗ
ただ、年300なんて他に何かしながらてきとーにやっても稼げる額だって意味。

すみません今28玉交換貯玉無制限、1k21回転、出玉520、確変ベース100の甘倖田追い掛けてるのですが期待値どんなもんでしょうか？
なかなか結果がでないもので…。

>>194
そこまで数値が揃ってれば算数で足りるだろうに。
ちなみに時短100回で50個増えると確変ベースって言葉でいうといくつなの？

>>195
すみません計算の仕方が分からないもので。
100回転で50増えるなら確変ベース105になりますね。
確変ベース100というのはつまり玉が確変時短中増減なしという事です。

結構期待値ある台を打ってるつもりなんですが、１日８時間、平均8k位しか利益出てないもので。

10時間か12時間は打たなきゃ

あー、やっぱり展開に関わらず閉店前まで打ち込まないとダメですかねー。
どうも暗くなるあたりに引いた、最大連チャンで止めてしまいます。

>>196
なるほど、スタートベースとは計算が違うんだね。
雑誌やサイトで平均連チャンはわからないの？
分母と等価ボダで期待出玉は求められるよね？そしたら520個が、その等価ボダの算定出玉の何％か・・でだいたいの差玉が分かる。あとは８時間で何セット消化できるか・・なんだけど、きっと遅いよねｗ８時間で12〜14セットくらいじゃないかと勝手な想像。

>>198
場合によっては撤退もありだぜ
いくら回っても玉あっても閉店時間までに打ち込んだ分回収できるライン超えたら無駄な投資になる
期待値高くても閉店5分前に現金ぶちこんで勝てるわけないだろ？
閉店保障とかあった時代ならありだったけど今は無理だから時間見てある程度日当出る出玉あるならやめてもおｋ
仮に出されてもそいつの運がよかったとあきらめめて次の日の下見やら新装情報など集めればおｋ

初心者スレとはいえ・・
出たとか出ないとかは無しで行こうよ。お客様スレじゃないんだからさ。

>>178です。

結局、土日二日間打ちました。
実際に長時間やってみると28/kくらいのペースで気持ちよく回りました。
二日間23時間総回転3600ちょいで、42玉とは言え4万発抜いて気持ちよく勝てましたが、
二日目には電チュー周りとアタッカーが少し締められましたので今後はもうダメかな。
（スルーはまだ生きてますが、、、）

>>198

俺も最後、55＋550ハマりましたが閉店1時間前までと決めて稼働しましたよ。
甘で持ち玉なら閉店45分前くらいまでは行くべきでは？
さすがに30分前だと>>200さんの言うとおり時短取りこぼしとかがあるんでアレですが。
俺はにゃ七の時短ループが止まらずに取りこぼしたことがあります。

1パチや2パチをやっている奴は笑える
未だに2.9や3.5円の交換率でやっている奴はもっと笑えるｗｗ
俺様は4円が当たり前
釘がどうとか一日中打てば釘が良い方が良いとかｗｗ
頭が悪いｗｗ
パチで勝つためには確変がどれだけ続くのかだ
わかるね？

RAMクリしたしないってどうやって分かるんですか??

>>204
前日、潜伏残して辞めたり＆確認して、朝一ランプ見れば判るだろ

パチンコ金持ち顧客を獲得するにだ
とか
パチンコがこの先生きのこるには〜金持ち客来て〜
とか
金持ちにパチンコ店顧客になって貰う方法
とか

こんなスレ立てたら需要あると思いますか

パチンコの高級化？
じゃないけど、無いところから無理矢理毟り取ろうとするより、あるところから貰えば
ええじゃないか　と

金持ち=賢い人　とは限らないけど
パチンコ店に賢い人は、バイト代わりにしてる学生とか、それで生活してる人とか以外、あまり訪れてくれないのでは、ないかと

パチンコの演出がどうのというゲーム性ではなく、勝つためのゲームとしてのゲーム性は、恐ろしく単純だ
だからゲームとして、あまり面白く無いのだろう

それでも昔は、釘も多くて打ち方で大分変わったらしいが
その頃よりさらにゲームとしては、単純になってる

パチンコって、スロもそうだけど、普通にゲームとして確実に勝てる方法をやると、店や店に洗脳された？客から、嫌がられたり時には蔑まれたりするようだ
ネットの書き込みでエナの扱いや、個人でセミプロのような人の解説ページで、４号機のST機天井エナで生活してた人を、批判し設定看過を正統派プロと書いてるのを見ても、そう感じる。

自称セミプロは、何も矛盾に気付かないらしいが
このあたりにも矛盾というか、何かを感じてしまう

エナの中のマナーの悪い人に対し、そのマナーの悪さを指摘するのはわかるが

ゲームとしての限界か矛盾

ゲームとしては、期待値プラスを打てば勝つ、儲かる
でも、それが出来ない人が多い
それが不思議なんだけど

そういう人ばかりを客として、想定してこれからも来て貰おうとしているが、本当にそれでやって行けるのだろうか

運試し的に打ちたい　
という人たちも居るだろうし、居て良いし居て欲しいけど

借金してとか、負けてイラついて放火するとか、子供が亡くなってしまうとか
そういう悲惨な状況には陥って欲しく無い

負けてムカつく人は、勝ちたいのかな
勝つ気でやって無いし、ムカつくと言っても、普通は放火するほど思い詰めるわけじゃなく、そんな人はごく一握りだろうし、パチンコとは別の問題で元々欝屈してたりするのかもしれない


客として遊びに来て欲しいのは、余裕資金で楽しむタイプだろうな
あまりバカでも賢くても困るかｗ

すごいお金持ちじゃなくても、余裕資金があるタイプ
こういう人たちに、パチンコを広められないものかな

２０７はいったい何を言っているのだ？

迷子・・ですね。

>>196
えっと、確変ベース150って100発打ちだしたら150発返ってくるって意味だと思うんだけど？

おまいらマイ勝ップ買いますか？

50玉きっちりはかれるカップだそうです。
便利そうだけど恥ずかしい。

甘慶次って初当たり時の期待出玉どのくらいかわかります？？
4R：370個、RUB：400〜1200だとして。

なにこのおめでたいスレ

いっつも思うんだけど初当たりの期待出玉わかってどうするの？

どこで使うのか教えてくれ

>>216

なんで？？稼働時間から推定試行回数を測れば期待値出しやすいじゃん？

ちなみにガイドに掲載されてたからもういいよ、質問引っ込め
34玉25〜26/kの甘雲か、30玉21/kのお天気どっち打とうか迷ってる
甘雲のほうが締まるの早そうだから、こっち打つかな・・・荒いのはどっちもだし　

>>217
んなもん考えなくても仕事量で1発じゃん
無駄だからそんなの考える必要ないよって言おうと思ったんだが…

仕事量なら1k何回とか分かる必要ないし持ち玉比率もだいたいで済む
だから俺は万年釘のアグネスが時給2000円なのは分かるが1k何回かは大体でしかわかんない


質問引っ込めってお前が最初に質問してたのに良く言うな

>>218

念のために言っておくが、質問引っ込めって言ったのは
「俺の質問は解決したから、もう引っ込め」という意味であって
お前の書いた>>216に対して「引っ込め！」と罵声を浴びせたんじゃねぇぞ

なに一人で熱くなってんの？バッカみたいｗ

>>218
初打ちの台が３ｋで66回転だった・・。
この場合の期待値も仕事量の考え方で判るの？

>>219
さっきの俺のレスを見て熱くなってるように見えるとはなかなかすごいな

ここは初心者スレだから初心者さんにそんなの考える必要ないんだよって教えてあげただけなんだが…
どこが熱くなってるように見えるのか後学のため教えてくれ

僕の声は届いてますか〜。

>>222
出玉がわかるならでるよ
換金ギャップがあろうがなかろうがね

>>223
それってトータル確率使うんだよね？
トータル確率＆１回分の出玉、初当たり確率＆総出玉。そんだけの差でしょ？
慶次みたいに出玉が４種類もある機種は期待出玉の方がややこしくならないよ。

埼玉みたいな最低地域で打たなければ収支ＵＰしますか？

埼玉ってそんな酷いの？
別スレでは良い地域と聞いたがｗ

ダメな奴はどこで何やってもダメなまんま。
バカは死ぬまでバカなまんま。

↑>>225宛ね、念のため。

>>224
そう?俺は慶次みたいな機種も1つの大当りごとにトータル確率出した方がやりやすいんだけど…それにそうやった方が円単位まで正確に算出出来るからね

まぁそこは人それぞれか

>>221、>>229

知ったかぶりの典型

で、今月は勝てたの？>ALL

>>231

＋15.7ｋでした。
10月は餃子の王将で稼げると良いが・・・

+15万4300円　稼動24日　209.0時間 /　+18万4000円 9/25

死にたい・・orz

9月は稼動180時間くらいで＋365k。
最終日に6万負けたのが悔やまれる。

+14.8k
駆け出し1ヶ月目です。少ないのやら多いのやら・・

養分です。
駆け出し中の駆け出しの時って、どうやって回る台にありつくの？
自分に回る台を見つける能力がないのか、そもそも店に回る台がないのかさえわかりません。
何店舗か見ても。

資金的にも能力的にも自分にはみんなみたいに勝つのは無理だとわかってるけど、せめて負けすぎないていどに遊びたいです。
みんなは養分だった時期はないの？
スロット黄金期の時はこんな俺でも仕事帰り打って、＋80万、＋150万、＋30万だったけど、
５号機になったら、６掴む以外は運。６はスロプが離さないってなって、去年＋10万、
今年は仕事が夜勤専門になって、俺も６掴んだら離さないぞ！と意気込む全然掴めない、そのうち軍資金に天井ができて６でも荒れるのやボーナスが重いのが狙えなくなり、今年今現在マイナス17万。

で、パチンコにも興味を持ちました。
他のスレ見ても、パチプスレはたくさんあって年収別になってたりするけど、スロ板見てもスロプスレはすくないし、イベントや設定公開無理な地域なので、朝から全６や1/2で６みたいな話が夢物語のように感じて。
稼働自体も減ってアサイチ高設定ぽいの掴めた人だけ回してる感じ。

スロよりはパチンコのほうがまだ何とかなるかなあと思ってみたりしたんですが。
釘の見方を勉強して何店舗か見たけど、
等価店　あちらを立てればこちらが立たずみたいな感じ。トータル的には一律調整といわれるもの？20/kくらい。時短で玉減る。
低換金　プロの人は等価よりこっちが多いっぽいし、換金率考慮すると少しは釘甘い？と思い行ってみるが等価と変わらず。

こんな感じです。あくまで養分＆素人の自分が見た感じ。見つけられないのか無いのかわからない。
どうやったら低資金で釘を見る目を養える？

一パチか0.5パチ打てば？

>>236
実機とゲージを通販で買う
あれば通販じゃなくても良いけど
釘サイトを見るとか



釘　LESSON
http://www.onlinesanctuary.com/onlinepachinko/neta/kugi/kugiichiran.php
0.25mm単位のヘソ釘間の差の画像あり

パチ釘１ポイント：ヘソ釘の釘調整【パチンコボーダーライン調査隊】
http://p-bl.jp/kugi/heso1.php
ここにも。
ゲージの画像も。

トップ
http://p-bl.jp/


釘の話をしませんか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/113/1219276332/



期待値プラスの台がある所なのかどうか・・・
それが問題だったりして

種１００万とか、最低でも５０無いと平で打つのは怖い
で、後は潜伏確変探しとか朝一ランプとか

>>236
一番差が判り易くて、影響がデカいのは風車の上。

240優しいな
俺ならおしえない
ライバル増えるの嫌やもん

やったぁ！ホームラン！　+12万0400円〜

>>236

読んで、どういう思いでそれ書いたか何となくわかるから俺の話をして勇気づけてやるｗ

実は俺、3月まで兼業やってた。ほぼ土日（土曜は出勤で潰れることもあり）だけの稼働で
一昨年＋100万、昨年＋80万。持ち家のローンとか返して少し余裕もでき、本業が不景気なんで
思い切って退職。だけど、実は投資競馬の真似ごとやってたんだけど、8月に貯金全部すっちゃったｗ
今思えば、楽して儲けようと流されてた。

んで、またパチから貯金やり直そうと堅く決意。衣食住は当面なんとかなったけど、タネ銭がないから
ゴルフのパターを4本売った。それが計4ｋナリ。

俺は必死で1パチ探し回って、「これは！」と感じた裸の大将にせっせと通った。
途中でグラオの1パチ店が出来て三日間稼げたことも大きかった。昼飯は手作りのおにぎり持参。
それが9月15日くらいまでの出来事で、1パチ通い2週間でコツコツ勝ち続けて最初の4ｋが50ｋになった。
そろそろ４パチに復帰するかと色気が出たところで30玉交換の勝てるラインのお天気スタジオ見つけた。
そこから始まって9/16〜の稼働で160ｋまで増やせたｗ

今月はそろそろフルスペに切り替えようと。今日はナデシコとか地中海とか試し打ちしつつ＋6ｋ。

砂を一粒ずつ積み上げるような感覚で死ぬほど辛いけど、1パチでも資金作れるよ。ガンガレ！

>>243
やべえ　感動したw
俺もやってみるわ　超おもしろそう！

やめとけばいいのに・・・辛いだけなのに・・

>>244

俺、４パチに復帰して初日＋3万だったとき、「おぉっ！なんて簡単なんだ」と感動したよｗ
1パチよりずっといいクギだったしね。マジで気が狂いそうだった。１パチ貯金期間。
タネ銭さえあれば行けると思って短期のバイトも探したけど、なかったからな。仕方なかった。
１パチに甘カイジがあったことも大きかった。100/1kのガロもあったけど、そっちは荒いから手が出せんかった。

今からパチプなんてかなり厳しいぞ。
回る台探すより回る台を置いてある店を探すのが大変。
新規店も打ち粉軍団が大量押し寄せてすぐにダメになり二度と使えない店になる。
>>239
タネ50万も居るか？
MAXタイプ打たなければ20万も凹まないぞ今のパチ。
ガロをずっと打ってたけど20万ヘコんだ事は無かった。
慶次は30万位軽くヘコむから投げたけど。

>>243
水指すようで悪いけど、１パチで４ｋの種って、４パチに置き換えても１６ｋにしかならない
それで、そこまでやって来れたのは運としか言えないような気がするのですが

何かに賭けられる人って凄いと思いますが、自分は出来ないです。

>>247
欠損なんて運の悪い下ブレ2.5%になれば、底無し

て言うか、確率とか統計って、０では無い限り何でもありと思った方がいい....のでは無いかと

>>248

はい、いい突っ込みです。

最初は羽根黄門とかやってましたね。それと92/1kの裸の大将。これが2本柱。
乱暴な言い方をすれば裸の大将は15rがついた白海と似たようなもの。いかに甘いか想像つくでしょ？
もともと、兼業の平打ちやってましたから、その辺のわらしべ長者的なノウハウは
持ってましたから。

>>241
いずれ解ると思うけどさ、伸びる奴はほっといても勝手に伸びるよ。ダメな奴はなんぼ教えてもダメ。
>>248
ホントに全財産４ｋ〜・・良く言えば素直なのかな？その４ｋが尽きたら死ぬしかないって状況でもないだろうしさ・・。

>>251
いずれ解ると思うけど・・・
過去に（10年位前の甘い時期）自分の打つ台まで譲って資金まで出して
面倒見てた奴が２人居たけどどっちも潰れた。
釘云々より（実は新規、新規開拓でもない限り発揮される事は少ない）
メンタルの方が長い事やってくには重要だと思う。
教えてもダメな奴、教えれば出来る奴、教えなくても出来る奴、
これは実社会でも一緒。

ちょろっとしか読んでないが数あるプロスレの中で１番マシだな


頑張りたまえ

>>363の養分です。
スレチな上に長文なのにみんな親切にありがとう。
もっとシネとかパチンコやめろとか言われるかもとか思いながら開いたら、親切なアドバイスとか体験談とか書いてくれててちょっと泣きそうになった。

４パチは金銭的に厳しいので、1パチで243さんの真似をしてみようと思います。
１パチでも、自分なりに打てると思った台しかうたない。それである程度軍資金に余裕ができて、釘もちゃんと見れるようになったと思ったら４パチに挑戦、
今年いっぱい頑張ってみても上達しないようであれば諦めます。
みんな本当にありがとう。

あ、間違えた自分>>236でした。失礼しました。

>>254

クギ見の上達はある程度、身銭切っての経験値も大事だよ。
見かけほど回らない台、見かけより回る台、見かけどおりで最初ウハウハだけど
だんだん回らなくなって萎える台。いちおう、兼業の頃から努力してきたつもり
だったけど、専業に転向してからまだまだ経験値が足りなかったと痛感した。

時代も悪いけどね。兼業だった頃、土日だけのパチなのにそれでも30/k超える台
何度かつかんだけど、今年になってからゼロ。
今の時代、厳しいけどガンガレ！

>>252
やっぱ柱の太さですよね、柱さえしっかりしてれば寄りかかって回すだけ。
柱が細いとそよ風でぐらんぐらん揺れて、台風でポッキリ折れちゃう。
ヘタだけど知識は豊富・・みたいな時期が一番揺れるんだと思います。
俺の周りにも腐ってるほどいますよ。そして仲間うちでは「出したい、勝ちたい、負けたくない」みたいな立ち回りをＪリーグ方式と呼んでます。

やけになって無駄打ちして負けてしまう事がよくある
なんでこんな精神弱いんかね自分は

代打ちの雇い主を探すとしたら、どういう所で探すのが良いと思いますか？
ネットで募集や、実際にホールでなど

ネットでなら、どういうサイトに載せるかなど
団体や組織が良いか個人が良いかなど

意見求む

うぜー死ね

なんで？

>>260
時給千円で人のためにパチンコするくらいなら働いた方がマシだと思うが・・
どうしてもやりたいなら、それっぽい軍団を捜して親分っぽいのにお願いするのが確実だろうな。捨丸風に「惚れ申したー！」って。

わけあり

借金とかでは無い

あまり人と関わりたく無い


それから軍団以外で

だったら独りでやれｗｗ

>>258
世の中無駄ってないんだよ
無駄か無駄じゃないかは次からあなたの行動や考えで変わってくるんじゃないかな

クズどもの集まりのはずが道徳の教科書状態じゃねえか
クズだからか

>>264
金無くて勝ち方も知らないけどパチンコ打って儲けたいんですね

>>259
８月は代打ちさせたい位甘いホール（期待値3万レベルがゴロゴロ）があったけど
通常営業ではまず無いよ。
それにある程度のスキルが無いと雇えん。
軍団連中見ててもレベル低い奴ややたらヒキの弱い奴が居て
個人レベルじゃとても面倒見切れん。

引き弱い奴って言ってる時点で、他人のレベル語れんわな

俺はそういうクズ雇ってきたけど止め打ち注意してもしなかったり遅刻したりする奴は早々にクビにする
楽して稼ごうって頭だから平気で遅刻したりするし

>>264
ちゃんとやる気あるなら雇っても良いよ
ちなみに打つのはずっと俺の隣だからちょろまかしも出来ないし止め打ちサボるのも無理
ちょっとでも不手際があれば減給にしても良いのなら

>>271
ありがとうございます。
一生懸命頑張ります。

詳しい事はメールで、お願いします。
[email protected]

よろしくお願いします。m(_ _)m

>>271
横から悪いんですが、報酬のシステム(時給？歩合？)など詳しく教えていただけませんか？
雇う気も雇われる気もなく、単純に興味があるだけなんですが。

>>272
まずどこ住みか書けよ
ってかアドレス張られてもお前がどんな奴かわからないからメールしない
どうしてもやりたくて話が聞きたいなら俺の指定する場所に来るってくらいじゃなきゃ使わない


>>273
時給1000円でも良いし期待値の何割かでも良いし出玉の何割ってのでも良いしそこら辺は任せる
ただしどんな給料体制でも同じくらいになるように俺が調整するけどな

>>274
その指定の場所など詳しい事を、メールで送っていただければ行きます

ここではスレ違いだと思うのですが

>>275
まぁスレ違いだわな
じゃぁお前なんかスレ建てて誘導してくれよ
俺は捨てアドとか持ってないから見ず知らずの奴にメールしたくないしお前のために捨てアド取得するのもめんどくさい

嫌ならこの話はなかった事で

>>275
よかったら一緒にパチンコやりませんか？

>>276
こいつどんだけ偉そうなんだよw
ただの釣りだったらもうやめてやれやw

>>276
そうですねェ。昔堅気の方ならそんな気持ちになる事もあるのかもしれませんね^-^;
でも新スレ立てるのは、どう見ても無駄スレ立てるな！って話になってしまうと思いますので....　すみません。

>>277
ありがとうございます。
冷やかしで無く真面目ならメールいただけますでしょうか？

>>279
ちなみにお前を雇おうとした俺は20歳だ

世も松

30玉の、ちょろ打ちでアタッカーオーバー入賞しまくりのナデシコで5倍ハマリ→犬→330→犬→450ギブアップ、
33玉の甘ルパンで夜に大爆発→余剰出しまくり（こっちも4倍ハマリがあったが回収できたｗ）

逆だったらメッチャ儲かったのに・・・世の中上手くいかんのう・・・

んだな、開いてる日にアホみたいに当たって回りギリギリの日に大きな山を越えにゃならんのとかな。

>>276
まったく関係ない立場からだけど
正直ビキビキきた
絶対雇われたくない

関係ないからそう思うのは普通じゃね？
自分の金使わずに打ちたい中毒から見たら
腰低くしてたらパチンコ打てて金まで貰えるんだからそうは思わないだろうね。

砂浜？にまいた麦を砂ごと海に投げ込んで、水面に浮いた麦を食う猿達のほうがバカな人間より稼いでくれそぉだよな。
報酬も麦や芋だし。

ステ３止め程度を真面目に打つのは当たり前だけど
そんな中で疲労やらごくたまのうっかりやらでミスったとしても、
それすらイチャモンつけてきそうなイメージ

>>284

昔からパチプ関連スレは意味なく上から目線のヤツが出没するからなｗ

別になんも思わん。わざと態度悪くして、それでもいいなら雇うって感じに見えた。
どこまでも食いついてくる乞食の方がキモいよ。
長い者に巻き付こうとしててさ。自分は一切リスクないんだから。
それを見て、皮肉も込めてわざと偉そうにしてるように見えた。

束縛、監視付き時給千円で喜んでパチンコ打つ人間の現状＆将来というか末路を想像してみ？
どんなに上から目線や偉そうな態度でも拾う神。
ありがたい話だろ。

で、雇えたのか

>>290
なんの利益や見返りも求めず拾う神を気取るのならまさに聖人だけど
そういうクズ人間を拾い上げてさあどうしてやろうか、という時点でもう

>>291
290の神はバイトの方かと間違って読んでた
時給千円監視付きなのに打つという皮肉かと

しかし条件としては時給千円は普通で監視も知らない人だから普通
それに乗っても池沼ってほどじゃないのに何でかなと思ってた

>>292
＞なんの利益や見返りも求めず拾う・・
それなら誰も拾わない。

てかピンでやれよ・・・
俺は常にピンだし、こんな汚い世界に人を巻き込もうなんて思わない
パチプになりたいって人には「やめとけ」としか言えませんわー

まあ昨日雇うだの話てたのは俺なんだが・・もう昨日から音沙汰なしだから昨日の流れ書くわ

俺は他の代打ちも4人ほど雇ってたわけだが、その中のひとりは何回言ってもステージ止めと時短の止めをやらない奴がいたんだわ
何故やらないかと聞けば「打ってやってるんだからそこまでする必要はないだろう」と言われたわけだ
まぁどっちが間違えてるかは言わなくてもわかるよな？そいつは当然首にしたわけだが・・
昨日のやつもそんなやつかもしれないからわざわざ監視付きだと言った。普通に考えたら毎日隣なんて無理に決まってるだろう
まずは口だけでもちゃんとやりますってのが聞きたかった

てか代打ち雇ってるような人がなんで駆け出しｽﾚにいるの。

スレ建て云々についてはマジで怖かったのでメールするのが嫌だった。
ネットの事はよくわからないので、メールを送ってそのアドレスを得るのが目的だったみたいのは嫌だから、送れなかった。
これについては、昨日の話と嘘偽りない
だからついでに本当にやる気があるのかを見たかったので、あえてスレ建ててみろとか無理を吹っ掛けてみた。
普通のバイトなんかと違って直にお金のやりとりをするから色々試すのは当然だろ？
本当にちょろまかしたりするかどうかは直にあってみないと何とも言えないが、少なくともある程度の注文なら受け付けますよってくらいのやる気くらいは見せてほしかった。
なんてったってどれくらい打てるのかわからないから1パチかなんかで研修、それである程度できるようになったら打つ機種ごとにも若干打ち方とか変えるから、小言っぽく言ってしまうかもしれない。
俺は聖人じゃないから雇うからには利益がほしい。その人を雇うことによって俺に利益があるかどうかを調べるのは当然じゃないか

かなり長くなってすまんな
質問があれば今日までなら受け付ける。俺が見てる立場だったらかなり嘘に見えるから言いたい事もあるだろう？
低学歴なんでうまく伝えられたか微妙だしな

>>296
うーん　無理があるｗ
流れはスレ見れば判る
メアド作りたく無いから新スレ立てろとごねて逃げられてた

>>298
それじゃ2chに迷惑
フリメ一つ作れないネット初心者乙

それで複数の代打ちの親？
機械オンチ？ネットオンチ？口コミでバイト集めたのか？
ヤンキー人脈か

オタの敵
ねらーの敵DQN臭がする

>>299
メアドなんか作りたくないにきまってるじゃん
良くわかんないけどアドレス取得するのになんか登録しなくちゃ行けないんでしょ？
そこまでする必要もまったくないと思ったのも事実

PC初心者板逝け

>>300
迷惑は百も承知。でもクソスレいっぱいあるんだから1つくらい笛とも良いだろうとも思った
ネット初心者ってのは正解、2ｃｈもパソコンも先月からだし

今代打ち雇ってるのは特に親しくもない知人たち

敵ってそんなに深刻か？あんなのかわいい荒らしと思えばいいだろう

>>302
行った事あるけどそんなことも分からないのか？死ね！って感じで終わった

正直だねえ
自分のダメさを隠せないようなところが
>でもクソスレいっぱいあるんだから1つくらい

これじゃとか以前についていきたくないわ

>>304
隠す必然性を感じなかったからね
そんなに隠したいならわざわざこんな事言わない

自分が不利益になる事は言わない性分なんでね。でもここでなんと思われても不利益になることはありえないだろ
みんながどんな反応するのか（納得するのか非難するのか）見てみたかったし

ID:6ZkxGMN4
＞俺は他の代打ちも4人ほど雇ってたわけだが、その中のひとりは何回言ってもステージ止めと時短の止めをやらない奴がいたんだわ
＞何故やらないかと聞けば「打ってやってるんだからそこまでする必要はないだろう」と言われたわけだ
＞まぁどっちが間違えてるかは言わなくてもわかるよな？そいつは当然首にしたわけだが・・

こんな奴しか集まらないのは、気の毒だと思うが、こんな集め方に耐える奴だからじゃないのか

＞昨日のやつもそんなやつかもしれないからわざわざ監視付きだと言った。普通に考えたら毎日隣なんて無理に決まってるだろう
＞まずは口だけでもちゃんとやりますってのが聞きたかった

>>306
最初は知人だから良いよ良いよってやって完全になぁなぁになった結果
それにそんなひねた奴は1人しかいないから今雇ってる3人は頑張ってくれてるよ

しっかり頑張った人とかにはご飯奢ったりしてるし給料形態も融通をきかしてるから
不満に思われたりはまずしない。
逆に不満とかが多いほうが反発してまじめにやってくれないってのもそれなりに理解してるつもり

今回のやつはちょっとめんどくさくなったらすぐに逃げるだろうと予測しての結果
予測してたから雇うことになるとはかけらも思ってなかったけどな
逃げなかったらそれはそれで一応やる気あるやつと思って雇うつもりではあった。
まぁ終わった後に言っても説得力に欠けるものがあるから、信じなくてもいいよ

長文うざす
代打ち足りてるなら書く必要あるのか
矛盾しまくりだな

今日、超ヘタレな立ち回りして持ち玉壊滅で早上がりしたよ。反省。

ずっと6000発持ったまま甘ルパンで我慢して堅実に稼働してりゃいいものを・・・

今出かけてるから携帯から

>>308
誰も雇いたいとか言ってないし雇う事になるとも思ってなかった
今こんな事書いてるのはヒマだったからみんなの反応を見ながらヒマを潰してるだけ
どこが矛盾してるのかわからん
ネットとかで矛盾と指摘する大半は煽りか書き手である俺の文章が下手で伝わってない｡もしくは書き手の意味を理解せずに違う結論に至ったかだろ?
今回もそれに当て嵌まるんだと思うがどうだろう?

もうそろそろ自重しなよ。

310は寂しいんだろ

そろそろ話題変えようｗ

>>310も、どうせ日が替わればIDも消えてなくなるんだし別に顔晒してるわけじゃないし
言い訳や釈明はもういいだろ、別に恥ずかしいことじゃないしさ
ムキになるなよｗ
明日から何事もなかったかのように書き込みすりゃいいじゃん

それよりパチプスレらしい話題に行こう

>>313
じゃぁルパン以降の転落の過程を徒然と・・どぞ。

>>314

チラ裏でスマンけど、台移動して持ち玉全部カイジ人食い沼に食われて600ハマって終了。
いかにこっちの方が回るとはいえ・・・バカだ俺は・・・
ずっとルパンやってたら少なくとも壊滅はありえなかったのに・・・
もっと堅実に行かなきゃの見本

>>315
換金率やルパンの回転率は知らないけどカイジが25/kくらい回ったんだよね？
残り時間の期待値的には悪くないと思うんだけど・・

>>316

答え言っちゃうと、俺の一番の弱点は目先の資金難だから・・・
いつ成果が出るかわからんフルスペの高い期待値を追うよりは、
持ち玉比率の高さで確実に勝てる甘でコツコツ増やさないといけない立場なんだよね

死ぬほど後悔して凹んでます

ちなみに33玉、ルパンは19/1k、玉増えありね
クギ的にはギリギリ。アタッカーも、気にしない奴はボロボロこぼれるレベル。
ちゃんとストローク変える奴じゃないと入らない
電サポも、入る時は3玉拾うが入らない時は全く入らない
全てに不安定な調整
口はばったい言い方だが、あまり細かいこと気にしない普通の客がやったら負ける仕様

コンビニのバイトのほうが期待値高いんじゃないですか？それ

>>317
Ｊリーグ方式なんだね。
まぁ考え方や立ち回りは人それぞれなんだけどさ・・早く土台を安定させて朝からカイジ打を打てるよぉに頑張っておくれ。

３円のﾙﾊﾟﾝK19はきついな。ﾙﾊﾟﾝは擬似開始のﾊﾞｯｷｰﾝ！って音がうるさすぎる。

>>319

フルスペの地中海に手を出した時は無事に勝ったよ。ただ、ナデシコの1600ハマリの沈みが
痛い・・・またリハビリ開始なんだよね

いつまでこんな我慢が続くのやら

>>319
Ｊリーグｗｗｗ
いるよな、必死で引き分けに持ち込もうとするヤツｗ

地中海ミドルしか打たない土日のみ稼働の兼業です。地中海はゲージ、ステージ共に回転数にムラがでやすい機種だと思料しますが、皆さんはどういったポイントを重視して台を選びますか？是非、ご教授願います。

駆け出しスレできかなくても

>>323
釘を見て選んで、その先の個体差というかクセ的な話でいいのかな？
回る台はステージの良し悪しも含めて乗り上げからのステージ入賞が多いね。
その個体差を見抜く術は俺にはないけどｗ
最後の２〜３台を数往復しながら道釘の角度まで較べてる人がいるけど、俺は風車と上段の振り分けくらいで絞ったら打ってみた方が早くて確実だと思ってる。

>>321
フルスペの地中海？ｗ

大海のことだろ？
まだこれはミドルだろ

>>323
大型一律調整店でほぼ地熊兼業の俺の場合。
まずﾈｶｾを把握します。この店では台枠上端のはみ出し具合が一律なので下端のはみ出しを計ります。下端のはみ出しが大きい（ﾈｶｾがｷﾂｲ）台が90台中4台あります。ﾍｿは他台よりせまいです（ｽﾃｰｼﾞ入賞が多く釘もｷｸため）。
この手の台はｽﾃｰｼﾞ止め、ﾜｰﾌﾟ狙いｽﾄﾛｰｸ等腕の差が出るので、朝一から打たない、続けて打たないなどﾛｰﾃｰｼｮﾝを工夫すれば釘が維持出来ます。
長くなったけど、ｸｾ（ﾈｶｾ）を把握しておけば、ﾑﾗに翻弄されないって事。
朝一台取りや店ﾁｪﾝｼﾞの時間が取れない兼業が稼ぐには迷わず着席、が大事かと。

ルパン続報

終日打って無事に22000発抜けました。
水曜から信頼できるアグネス＆甘地中海の三日イベがあるので明日は休みます。

ナデシコで糞ハマりした分以上の稼ぎが出て良かった。

甘デジで安定して勝つにはやはりボーダーやイベント狙いでしょうか！？
普通のパチンコは恐ろしくてできません(>_<)

【速報】ネトウヨの正体は在日極左組織と判明
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254758213/

>>317 貯玉利用有りの店ですか？

>>331

ないです

うちの地域で貯玉再プレイにうまみがある店はない
30玉手数料125＊20とかｗ27.5玉上限2500とか30玉上限2500だがクギが糞とか
そんなんばっか

皆さん貯玉2000玉手数料無料の3円店の甘デジうつならK何回以上求めます？

回転率よりも、電サポ中に増えないハネデジは打たない。

増え次第では20回でも余裕で打つ

>>333

スルーとアタッカーがまともなことは前提として、機種による。

ルパンとか乙女とか白海とか黒ひげくらい素で甘いスペックなら、19で十分では？
逆に2通とか潜伏がある機種なら22は欲しい。
波が荒くても裏ワザ使える（電サポでモリモリ玉増やせる）義経とかカイジなら、これまた
19〜20で十分では？
甘デジは技術で他客と差がつけやすいから一番狙い目かもね。

>>333
機種と出玉・・(ry
換金率や再プレイは甘デジならどーでもいい。
持玉時給×11時間の皮算用で比べていいと思う。

負けるはずのないアグネス(33玉24/k、アタッカー良好、確ベ110）で二日連続赤字。
二日計6300回転、当たり74回（15Rゼロｗ）、380ハマリ×2回、500オーバー×2回、5回連続単発
神はどこまで俺に試練を与えるのか・・・
持ち玉比率が高いのが救いだが・・・

ｱｸﾞﾈｽは荒れるからな

>>338

アグネス荒いのはわかるけど、昨日は18時に持ち玉壊滅して早帰りしても
そう深刻な気分にならなかったが、今日の500ハマリ×２（二度目は続行中ねｗ）は堪えたorz
甘デジで稼働して二日連続負けなんて初めてだわ。
明日、15R×5回含み70回くらい当たらないと許さんｗ
地中海は一応イベント対象だけど、こっちは通常営業状態ね。
たぶん釘は明日までの命。毎月そうだから。

地中海がパッと見ヘソは結構開いてるんですがワープ全然通らないし寄りでボロボロ溢れるしヘソまで行っても命釘の上をツルツル滑っていきます
これって騙し釘なんですか？

30玉エヴァ　25.57　出玉1530計算　
暴単 単 暴単 暴単 暴単　17時半に投資-6万4000円・・orz そして単の時短で単の2連
呑まれるの覚悟で打つと突発の確！　18時半にやっと出玉確変引いたww
そっから出玉16連wwwwwww 3時間当たりっぱなしw

奇跡の勝ちは　+2万8000円

-7万覚悟で打った甲斐あったわ・・ 胃液でのど痛くなったよw 長生きは出来んね

呑まれたらココに「なんかされてる！ 許せない！」って書き殴るつもりで打ってました

>>341

いーなー、シトフタならそれくらいの好条件打った事あるけどシ者ではないなぁ。
新装の時の30玉23/kがやっとだった。

明日、俺のアグネスも応援しちくりｗ
「二日分の欠損、そのすべて吐き出せっ！」

再プレー無料上限有りの店で友達に会員カード作って貰って、自分のと合わせて使えば二倍お得。ってのは可能なんでしょうか

>>341
ｴｳﾞｧで855　単　810　2連　539　暴単

で死に-75Kの俺とは対照的ですね･･･

>>343

うちの地域の45玉上限あり店で、家族の名前のカード何枚も作って延々と貯玉で
打ち続けるやつがいて、お店側が貼り紙して禁止令出してたって例があったよ。
バレたときのリスクはけっこうでかいと思われる。

>>345
レス有難うございます。ばれた場合、最悪出禁で貯玉没収ならリスクデカすぎですね。週２通う程度の店なんですが

貯玉没収はねーと思うがw　全部交換させられて出禁はあるかもねー
思ってる以上に店が怒る可能性も高い　
上限ある店は貯玉だとそこそこ甘かったりするから その上限をナシにされたら怒るわなー

>>334 大体で良いので教えてほしいんですけど、どの位電サポで増えるなら20回の台打ちます？

俺もﾊﾟﾁﾌﾟ駆け出しだったけど…
最近なんとか稼げてるｗ

http://mblg.tv/777dream/entry/5/
↑ここの情報はかなり貴重だぞｗ

俺、最初はﾀﾞﾒもとで全部登録してみたわ。
そしたら…今なんとかなってるｗ

最近こういう業者増えてるな
スレ内の話題に絡んで来る

>>343
とっくにみんなやってるｗ俺も10枚持ってて５年×週３〜５通ってる店があるけど、そこは仲のいい店員だと交換時に頼めば複数枚にわけて入れてくれる。
他の何軒かも注意された事はない、把握してるけど黙認してるんだと思う。
いちお店員の目の前で刺し替えは避けるけどさパッキーの移動履歴まで判る時代だから誤魔化しは効いてないよきっとｗ

レス有難うございます。自分でも何で気付かなかったのかと思ってました。てか10枚もｗ 多いに越した事はないですね

>>352
33玉2500発まで手数料無料だからさ、焼肉おごったって２日で元は取れるｗ
ただ頼む人は選んだ方がいいよ。紛失や破損で再発行もあり得るから・・。

カード複数なんてｗそんな事までしないと稼げないのｗ死ねよ！
俺はそんなカスはゴトと同類だと思うし、見付けたらチンコロする

>>354
共有と移動が可なんだから大差ないと思うけど・・
少なくとも集団で共有する連中よりマシだと思う。
10枚の店は他のパチプはもちろん、常連のおっちゃん達まで何枚も持ってる。
そして店員も交換時に分けて入れてくれる状態だからさ、使わない方が損。
止め打ち禁止の張り紙があっても周りがやってて、店員が黙認してるんであればやるだろ？それと同じ。

痩せた考えだねｗ赤信号皆で渡ればってかｗ

>>356
あなたは止め打ちやハンドル固定禁止の張り紙がある店ではそれに従い、箱や下皿に残ってた数発やハンドルに刺さってた10円玉までも店員に届けるくらいの正義感の持ち主なのかな？
そうでないなら、この話は終わりにしよう。

>>340
ヘソだけ開いてても回るわけないじゃん
養分でもヘソは見るからヘソで釣る店は多い。

どう考えても ID:P5m4Ye0yの方が言ってることおかしいよ。

ハンドル固定ってそんなメリットあるかな？

他人名義のカード使用は無断で人の持ち玉を使うって事
共有ルールとは違う｡実際は自分で貯めた玉でも
表面上は玉泥棒と同じ｡店によっては没収､出禁もあるよ
店からすれば勝ってる奴なんか客じゃないし､
叩き出そうと思えばすぐできる。調子こいてると
痛い目に遭うのは確実。つーか店舐めすぎ

カード10枚とかどんだけ必死なの?ｗ
まさかニートとか…？？
止め打ちやハンドル固定と他人のカード複数枚使用では常識的に考えてカード複数使用の方が全然まずいでしょ。
それくらいの常識もないのかな。

>>361
チェックが厳しい店もあるんだろうね、そういう店は回れば締めるイメージ。
↑にも書いたけど、とっくに把握してて黙認してくれてる店での話だからさ。

>>361
勝っている客は出玉演出の協力者だよｗ
だから概ね出禁なんかにはしないよ。

そもそも共有ありの店じゃ釘的に厳しいでしょ？
ピンだと共有ありの店は避けるけどなぁ。
>>363
黙認してくれる様な店なら複数枚使ってもたいしておいしくないでしょ？
貯玉、共有はその分必ず釘に響くから。
むしろ、貯玉、共有しない奴が損するだけの悪しきシステム。

夫婦で着といて共有しないようなやつらもいるけどな
険悪夫婦とかじゃなくて、意味わかってなくてな

>>347
昔バイトしてたホールでイナゴ大量発生した時は店長が全没収という英断（暴走？）したことあったわ
確か20枚以上持ってた
連中は放っておくと図に乗るからあの判断は正しかったと思うｗ

>>365
やっぱ地域差だね。
うちの地域だと共有不可は40玉のド田舎の店だけで、等価以外は30〜33玉で全店移動共有可。
近隣全店が同じルールだから特に厳しくないと思う。日によって２〜４万って感じ。

誰が地中海がウンヌン言ってたが

地中海はアホでも分かる位に釘が開いててやっと23/k前後

左ズレだからヘソの右釘が開いてないと弾くね。

イナゴ
って書き込みよく見るんだけどどういう意味？

>>371
打ち子の軍団はわかる？
集団で押し寄せて食い尽くしたら次の土地へ・・
イナゴの大群みたいだから。

久々にクジラッキー見たｗ

種なし時短中だったんで嬉しかった

アグネスで欠損出しまくって今週＋20k

みんな今日も稼働してんの？

エヴァでストレート1280ﾊﾏって死亡・・・自己最高のハマリ


もぉ〜いやん><

ふつうふつう

>>375

1280が自己最多って、今までどんだけツイてたんだよｗ
俺、2000は未経験ゾーンだけど仕事人３で1800超えた時はシマの注目の的で恥ずかしかった

覚えてるだけでも1000超え機種

・セブン（2回）
・ジョーズ（3回）
・マン（3回→440突時→1500ハマリありｗ最終的にその日勝ったけど）
・セカパク（2回）
・キセカチ（1回）
・仕事人３
・シトフタ（3回、一度は二日越しで1600あり）
・大海ＳＰ（2回）
・ラオウ（小当たりばっかで忘れたけど、26/kの台で持ち玉15000発が20時に壊滅したｗ）
・ナデシコ（先週1600かかった）

1000超えなんか週3あるだろ

>>377

自己レスだけどガロの1400ハマリを忘れてたな。
他にもいろいろあったけど思い出せない。

>>378

毎日やってる人はね。
俺、最近はほぼ甘専門だから週3はないなｗ

>>377
セブンやジョーズで2000が無い君も相当・・(ry
短期集中でいいなら５日で７〜８回が何回かあるｗ

>>380

兼業時代の出来事だもん。そこまで粘らずにギブアップ・・・というのばかり。
見てもらえりゃわかるけど、マンは2000回転出玉なしというのはあったねｗ
こっちは31/kの台だったから全ツッパした。

今月１８万マイナス・・・

計算に詳しい人教えてください。

・アグネス　33玉　24/k　6R610　確変ベース105　×9時間
・同　×10時間
・同　×12.5時間
・甘地中海　33玉　25/k　5R430　確変ベース105　×5時間

これの期待収支ってどれくらいか計算できます？
私、この条件トータルで60k負けました・・・orz
神の引きですな

>>383
このサイトを使って見てださい。簡単に計算できます
http://kurobei.sakura.ne.jp/i/jikyu.htm

>>383
確変ベース105って時短50回転で何個増えるの？

うちの地域イベント禁止になったみたいなのだが、イベント中心で立ち回ってたのでこれからどう立ち回わったらいいか検討つかん

イベント禁止になった地域の人とかいますか？平常営業で釘開けてくるのか？
1年目のヒヨッコです。

>>386
意味が解らないｗ
新装以外に何もないの？
東北や関東って感じでいいから地域だけ教えて？
うちの地域だと日替わりのイベントもやるけど、月曜にはっきり開けてくれて週末に向けて徐々に迎撃態勢を整えて・・って感じ。
そんな感じで近隣店が競争し合ってくれるといいね。てゆーかさ、店同士が競争するには釘で勝負するしかなくなるんじゃない？
逆に恐いのはカルテル？トラスト？低能だから自身無いけど、近隣の店が暗黙で足並み揃えて仲良く回収。これやられちゃうと厳しくなると思うよ。

どうせガセばっかだったでしょ？
だとすると、もしかするといい兆候かもしれんわな
毎日どこかでイベントイベント言われてその中から本物探し出すよりは
もう少し違った判別方法が用意されるかもしれない

されなかったらごめんね

甘打ってる奴多いんだなぁ。
昔、羽根打ってて１週間もするとシマ食いつぶす感覚があったんで
甘はまったく打ってないけどへばりついてたらすぐに打つ台無くならない？
荒くてもMAXやフルスペックの方が台探し楽だわ。
>>377
セブンは3700、セカパク3200、慶次4200出玉無し、
2000クラスはありすぎて覚えて無い。
最近はそこまでハマれる程回る台が無いから1300位で投げちゃう。
カウンターが3000超えると何とも言われぬ達成感があるね。

>>387>>388
レスありがとう、関西のド田舎です。

毎日のイベントはガセがほとんどだったが月一や月数回のイベントは釘開けていたんでね、それすらなくなると非常辛い。
新装は即回収台、今年で廃業かもｗ

>>386
イベ禁止っつってもあからさまにはやらないだけで何かしらしてくるはず。
機種名連想させる言葉ををメールに入れたりとか。
どの程度の禁止なの？
スロで言う設定発表や６をにおわせるの禁止レベルから、機種名出すのもダメ等
結構幅があると思うけど。
無駄に人が集まらない方がじっくり見れるしまったり打てるから俺はイベントやらない店の方が好き。
イベントで全然釘変わってないのに、イベントってだけで人が集まる地域だからか。

>>389

俺も兼業の頃はミドル〜フル専門だったけど、最近の甘はスペックが魅力的なのが多いからね。

さすがここはレベル低いな
カード複数なんて当たり前だろ
スロプってのはどれだけ無駄を削れるかどうかの作業なんだよ
覚えとけ

店によるって書いてあるだろ低脳
カード複数に激怒されて出禁くらえやカス

>>393

だから、現にうちの地域でバカがそれやって問題になった店があるんだって
低能煽り乙

>>393
パチプ駆け出しスレでスロプの話されても〜
スレタイ読んどけ

383じゃないけど
等価店で寝かせ抜群の赤海26/k　ｱﾀｯｶｰ良　時短微増
で負けた。5回連続200以上のハマリ
初当たり23回で単発14　2連9 最高連が2って2って・・・

データで履歴見たら単発率異常にたけー。それも俺の台だけじゃない

ボダ派だけど、あの店では絶対に打たない

>>397

それ、何時間での出来事？1日単位なら普通でしょ

383だけど、俺は4日間試行での負けですからねｗ

ちなみに今日また、33玉25/k右側無調整＝時短1回転で4個〜5個増える（疑似連頻度やリーチの多さに左右）
神のような甘カイジ見つけたから喜んで打ったよ。
朝一こそ10回転で幸運にも3連→しかもスー沼完走したけど、そっから250ハマリ→単×4回、500ハマリ→単
最後は250ハマって心が折れて帰宅。ここ最近の不ヅキはあまりにも異常。
400回転くらいで執行準備きて潜確どころか小当たりだったときマジ泣きそうだったわ。

カイジのセリフじゃないけど「普通の運が欲しい」って泣きたくなったよ。

やっぱり欠損の嵐が来ても耐えられるように、また仕事繰り返せるようにタネ銭30万くらいは必要なんかねぇ・・・

高尾なんてそんなもん

>>398
30万だと嵐なんか来なくても、つむじ風くらいで吹っ飛んでくと思うｗ

>>398
もうすぐ連荘の嵐が吹き荒れるさ

どうしたら今のパチンコで30万も凹むんだ？
今年はEVA,ガロメインでタマに海だが
先月はフヅキで76%しかなかったけどそれでも−15万。
その前月は144％で＋90万だったからしょうがないとも言える。
ここ10年位、月トータルマイナスなんて年に1回あるか無いかだ。
30万が危ういなんて環境で打ってる方が危ういよ。
ＭＡＸだけ打ってる訳じゃないでしょ？

>>402
月単位なら安定するさ。
全財産30万なら１ヵ月打ち切れずに最大瞬間不ヅキで力尽きる事もあるだろ。
牙狼なら２日で−20万は普通にあり得るんだし。

>>402

いや、30万凹んだわけじゃないよ。今月−10万だけどさ。ほぼ甘しか打ってないし。
兼業だった頃、月単位での最大負けが10万くらい。それも年に1回か2回。トータルならだいたい100万は浮いてた。
だからどっかで余剰が出始めれば好転するってこともわかってるんだけどねぇ。
タネ銭不足の俺にはキツイ展開。

>>403

ガロは30玉22/k1650発みたいな条件で終日打って単発4回だった時に11k負けた日はあるお
去年の12月の出来事ね。ただ、それでも他で10k勝って回収した日が数日あったんでその月はちゃんと＋だったｗ
現状では怖くて期待値25kのMAXよりは20kの甘に行かざるを得ない。

３０万で１０万欠けるってのは、１０万じゃないんだよな
３３％なんだよな

くそ、等価ｲﾍﾞﾝﾄで25/kのエヴァで20k負けた
粘れば勝てそうなのに今からバイト。時間さえあれば。。

>粘れば勝てそう
全然ダメだ
何がどうしてそういう思考放棄状態になったのか
冷静に考え直せ

-11kってたったの-11000円じゃん

>>407
期待値2万以上あるんだから、粘れば勝てそうって事
もちろん収束するとは限らないがｗ

収束すればもちろんそれに越したことはないが、期待値がある＆日当に不満がないなら終日打ち倒せよ
もちろん時確残しのリスクも踏まえてだが

収束ｗ

これはダメすぎだな

あれだろ
星沼的回転力だろ？

>>410

だから、日当20〜25ｋの甘デジでも著しい不ヅキが五日続けばパンクするくらい土台が脆弱だったんだってばｗ
100ｋ溶けた俺はしばらくタネ銭作りの旅に出て出直します。
再起は一か月後。

>>414
今からバイトって書いてるのに「打ち倒せよ」とか言う奴なんかほっときなｗ
また会おう。

お前らバイトもしてるの？
パチ一本じゃないのか？？

打てば勝てた、みたいな物言いがなんか違う

金貸してもらえませんか？
工作員でもなんでもやりますので

打てば勝てた　かもしれない　って言ってるだけだろ？
細かい事でグダグダ言うなよｗ

貸すから口座晒せ

4パチが糞釘で打てなくて、2パチとかで似非稼動してるんですが、なぜ噴火するのでしょうか？
先週は3日ほどで（3日もかよ）65000発オーバーとかふざけんなよ

今日は4パチ、30玉、22/Kくらいの甘地中海座れたのに、通常358で2連単、上限3000玉終了・・・
やっぱり現金つっぱするべきですかね？
ちょっと前の33玉は、25/Kで6ｋも負けたし、糞海氏ね

PS.ST機嫌い

40玉とかで試し打ちで10箱とか出ちゃって、続けて打ったら回らんとかいう時どーすんの？
他の台打ちたいけど10箱持ってうろうろは出来ないし・・

換金して店周り

それしかないな

つか、店員に言えばその十箱持ったまま台移動させてもらえる。

>>421
勝った負けたとか気にしなくなるまで打ち込んむんだよ。
そうすりゃおのずと収支はついてくる。

てか３０００発負けた程度で感情出してたらパチプなんて出来ないよ？

とりあえず１日最低でも３０００回転は回そうよ・・

>>422
試し打ちしたい程度の釘で移動がめんどくさいなら止めて終了でしょう。

>>421
甘デジの現金投資なんか知れてる・・なんかこれ前にどっかで書いた気する。
同じ子だったらごめんｗ
毎回毎回厳しいかもしれんけど、毎回生ぬるい事言ってるんだからしょうがないよな。
勝った負けたじゃなくて残りの期待値と相談するんだよ。
そしてその基準は人それぞれ。５千円でもやる人はやる、２万円で帰る人もいるかもしれない。

>>422

移動したいんなら、別に玉置きっぱにして打ちたいクギの台が他にあれば確保して
それからゆっくり10箱運べばいいじゃんｗ
俺はよくやるよ。3往復かかることもあるけどね。
目立ちたくないから店員には運ばせたくないけど、気がつくと運んでくれることもある。
あと、3箱持って移動→残った7箱呼び出しランプつけて玉流して余り玉もらって台移動。これもある。
他に打ちたい台がなければ>>423と一緒。

旅の途中なのに書き込んでスマソｗ

地中海ムラ激しすぎなんだが
もうスルーとアタッカーで選ぶしかねえ

>>428　最近専業になった者だが、確かに俺もそう思う。
　　　　　しかしスルー＆アタッカの釘が見れんレベル。早く仕事探さないと・・・

それは専業というのか

>>429

いくら初心者スレでもそれは・・・
まぁスルーは誘導釘に騙されることがあるから、最初は見かけほど通る通らないってのは
わかるけどさ。
アタッカーがわからないレベルなら１パチで修業したほうがいい。

はっきり言うと、ただの無職。よくマワル台を見つけて、展開によっては夕方には帰宅するレベル。
しかしかなりの強い志で、マワル台しか打たないからか月１５万ぐらいは何とかって感じだよ。

そりゃﾊﾟﾁﾌﾟは無職さ。仕事探してる合間にって感じなんでしょ？

>>432
月何日稼動？

いかに回ろうがアタッカーとスルーの削りでいくらでも死ねることを知らぬ猛者がいようとは

月に１７〜２２ぐらいかな、そうです仕事探しの合間にって感じです。

振り幅が少なすぎるけど駆け出し２ヶ月とか位？

甘打っててフヅキでパンクってどういうレベル？
悪い事は言わない、どんな仕事でも社会復帰した方が良い。
ヒキって言うと笑う奴は居るかも知れんが
期待値トータルで95％切る奴は向いてない。
フヅキから入る奴も好調時に金を残せてない奴もやっぱりダメ。
普通に働くよりパチンコで稼ぐ方がシビアな自己管理が必要。
>>432
月15万って期待値？
月30万以上の期待値稼がないとなかなか安定して来ないと思う。

本気で聞きたいんですけど、釘ってどうやったらハッキリ分かるようになるんですか？
ひたすら見比べるだけ？
ヘソすらいくら見てもたいして分からないくらい素人なんですけど

俺はひたすら見比べたらいつのまにかダメな台はわかるようになった　それからネット上の釘見指南みたいなページを渡り歩いた（書いてることは大体同じだが
というか、釘わからんときは誰でもいいから熟練者に「確実によい釘」と「確実に悪い釘」を見せてもらうほうがいいな
とくに悪いほうの釘は初心者が見ても「あーこりゃダメだわ」って分かるレベルのが多いと思う　そこから逆算（って言うのか?）していい釘を想像して探す。

あと、釘といってもヘソ・道・風車・寄り・スルー・アタッカー・ワープ・ぶっこみとかなんとかいっぱいあるっぽいから（このへん俺も分かりきってない）
ポイントごとに「ここの釘はこっちに寄ってると○、逆方向なら×」という傾向をひととおり覚えていったほうがいいな

>>439
毎日見てれば前の日から開いた締まった位は
通り過ぎただけでも判る。わからない時点で無理。
今時はヘソなんて開ける時は一律開く事多いし、寄り釘の方が大事だと思う。
新規開店とか一発判定しなきゃイケない状態以外は
可能な限り試し打ちしてみれば？
良く行く店ならシマ全台のクセ覚えて開ければ回る台ローテすればOK。
ちなみに俺は駆け出しの頃（20年以上前だが）から羽根モノの釘を
読めてたので才能があったのだろう。

>>440>>441
正直、別スレ行けとか言われるかと思ってたけれどマジレス感謝です。
ケータイでサイト渡り歩いてようやく一通り載ってるの見つけて今見てたけど、今まで回ればボーダー以上って思ってたのが確変ベースが15違う、アタッカーで50発削られるだけでボーダーが天と地ほど違うと知り愕然としてます。
電サポ止め打ちもなかなかうまくいかなくて諦めてたけど、パチンコがこんな難しいものだったとは…
みなさんこんな難しい計算とか常にしながら打つんですか？
今日も、昨日よく回った台の釘が全然変わってないように思えたけど全然回らないし…
とにかく毎日行ってひたすら見てみます。
ありがとうございました

計算は、最初は徹底的にやりすぎちゃうし、一通りやっておくのが正解だと思うけど
どの辺までは必要かってのはだんだんわかってくるかと
細かすぎるのは趣味の範疇だと思う
それよりも一発一発をきちんと打ち切るとか、店を知るとかのほうが大切ですよね

パチンコ雑誌の漫画家になりたいです
ちなみに絵は小さい頃から教室に通ってました
小学生時代は賞を色々獲りました
今でも描きます
ちなみに♀です

続き

雑誌を買って研究しないと駄目ですかね？
画力を活かしたいしパチンコ大好きです
この仕事に携わりたいです

>>444
スレタイ読んでね

駆け出しスレっつか養分脱却スレだな

理屈でモノを考えればどういう釘が良いか分かると思うんだが
俺はパチンコしてる時は画面より玉の流れを常に見てる。
ほかの客から変な目で見られてる事はいうまでもない

>>438

今思えば、兼業時代に余剰が多かったぶん、今それが出てるんだと思う。
ちょっと上に各自のハマリ自慢があったが、確かにセブンやマンで2000ハマリがなかったのは・・・だね。
自分について言うと先天的に引きが弱い0.5％の人間に自分が入るとは思えんな、別にｗ
クギが厳しい地域にいるのは確かだが、タネ銭さえ作ればやっていけないとまでは悲観してない。

>>438　ここ４ケ月の収入の平均です
とにかくヘソしか見ないレベル。しかし１ｋで２３回転以上の地中海をメインで打ってます。
なければジャグラーEX、そんな感じです。

>>439
ワープ、アタッカー、スルー、ヘソの良し悪しは他の台と比較してれば判るようになると思う。
一番判り難いのは液晶左側のバラクギじゃないかな？ここは１本１本を軸に左右への分岐点だと考えれば、どっち向きが良いのか判り易いと思うよ。

>>450
地中海をヘソだけ見て打つのは自殺行為だぞ。せめてスルーも見ろ。分かってるかもしんないけど。
甘地中海ならヘソだけでもおk。サポ中ベース50とかだったら激しく問題外だが

あとジャグ打つぐらいならエナのがよくね？種銭きついようだし。確かに閉ジャグは安定するけどもらいが少ない

>ほかの客から変な目で見られてる事はいうまでもない

玉見るのは普通だろ
自意識過剰

>>453
普通だよな。

質問なのですが
ホール全体の中で、ボーダー理論に則って(回転数確認して）
打ってる客ってどれくらいの割合いるのでしょうか？
(皆さんの感覚で）

>>455

ボダ派占有率は店による。
開店と同時に数人〜10人くらいが入れ替わり立ち替わりクギ見てる店もあれば
同じく開店と同時にデータランプじっと見たりボタン押して前日の履歴だけ見て選んでる客しかいない店もある。
体感としてクギ見て台選んでるヤツなんて20人に一人もいないと思う。うちの地域ではね。

以上、タネ銭切れリハビリ中よりｗ

>>452

>>450と俺は別ね

>>456
回答有り難うございました
パチンコ雑誌にボーダー値やらが必ず載ってるわりには
あまり浸透してないんですね
実はパチンコ全然やったことないんです…
妙な質問すみませんでした

４５０です　
丁寧なレス本当にサンクスです。今日も何とかプラスで帰宅です。まぁショボイですけどね。
今はとにかく回転数？重視で頑張ります！

電気アンマが丁度いい

自称勝ち組パチンカーの知人が
ボーダーの意味を理解してないどころか
交換率すら知らずに打ってたりしたよ

今日パチンコ屋に入ってみたのですが
交換率や貯玉システム等については掲示等は無く、
直接店員に聞かないとわからないんですね
貯玉はともかく交換率がわからないと期待値が計算できん…
ボタンばんばん叩いてるおばさんとかもいましたが
お客さんは割と普通でした
もう少し準備してから参戦してみようと思う

パチプは無職童貞臭がでてるから一目で分かる。
基本的に服のセンスなし。キモイ。
朝から出没

>>457 そのパチンコ雑誌の読者コーナーはオカルト話しばっかだぞw

最近の若い奴は結構おしゃれだぞ。
俺は昔はスーツで通ってた。
漫画に出てくるパチプロみたいで笑えるだろ。
>>455
俺の通ってる店はパチプ占有率が異様に高いので
釘見て全く打たない奴とか多い。
常連のパチプは殆どの台のクセ覚えちゃってるんで
特定の台をローテしてるだけ。
カブらない様に台選びに気を使う部分もあってチト面倒くさい。

釘にメリハリあったり、イベントで開け締めしてくれる店には多いよね。
俺が通う店にはうじゃうじゃいるよｗそしてそれぞれに専用台みたいのがあるｗ
逆に◯ハンみたいに仲良く皆で金払えって調整の店には少ないと思う。

>>464
美味んぼの山岡みたいなのだと笑えるけど
スーツかっこいいぞ

>>461
次からは初心者スレでやってくれ

>>466
いや、昔の金融屋やチンピラみたいなダブルのスーツ。
黒だったり紫だったりｗ

昔ってのがどの昔かってのもあるけど
まあそういう時代もあったわな

>>468 スーツすぐ煙草臭くならないか？まめにクリーニングしてる？

3円の貯玉だけで2日で欠損13万でたんですけどこれくらい出るときってありますか？

>>471

データUPしてみれ

１日で出るだろｗ

>>466　逆に、山岡四朗みたいなのが実力あったり…

地元の等価店の牙狼でヘソ・ワープ共に申し分のないアケの台がある。
但し風車向きだけが１〜２枚程度マイナスの調整なんだけども
ストロークに神経使えばある程度回りムラは緩和できるだろうか？

>>472
すいません。データは取ってないです。

>>475
牙狼ってそんなに回転ムラある？
俺はワープも重要だと思うけどムラ出やすいので
最終的には弱めに打っても回る台選ぶなぁ。
ウチのホールは出玉に個体差が（100発前後）結構あるからそっちも重要。

パチンカスの脳ミソでは複雑にプログラムされたコンピューターに勝るはずありません
何れ潰されるように作ってます　借金漬けになるまで毟り取ってもまた新しい世代が出
来るので全然関係なし　そんな訳ですからどんどん貢いで下さい

たとえば…
持ち玉時給2000円
イコール
日当36000円って事？
（稼働13時間の場合）

オカルトか〜どうなんだろ？雑誌ではいろいろ載ってるけど？

>>476

じゃあ、その欠損出た台の詳細をUPしてみれ

たぶん欠損の意味すら理解してないんじゃないか？
欠損13万なんか期待値３万の台で8〜9万のマイナスくらえば出る数字。

たとえが端的だがようするにそういうこったな　ちょい引き弱でも三日続けばデカイ欠損になる

つか、機種名と総回転数ぐらいでいいからメモっとけよ

雇われからの質問です。
今の雇い主に、回転数が少ないと言われてた時に
回転率が悪くて、移動になった台とそうじゃない台を比べて
今まででもこんなに差がついてる
と、わざわざ引っ張って見に行かされた事があるんだけど

その時のデータは
自分　８ｋ　１３０代
見せられた人の　投資金額はわからないが　１８０か１９０代
雇い主のもそれくらい

１ｋ２０下回ったら言ってと言われてた

こういうのは、普通打ちこみ玉数で言うと思ってた
例えば、１箱２５分とか　あくまで目安だけど

つづく

１ｋ２０下回ったら言ってと言われてたから

その回転数で、１０ｋは行って無いわけで

自分は回らないから、それを知らせるメール書いたりもしてたし
雇い主の席まで行ったりしてる

パチンコ機は、１分間に１００玉打ち出す

雇い主や他の人の投資金額が、８千円代から９千円くらいなら
もし１ｋ差が付いてたとしても、(保３止めするから実際は２分半て事は無いけど)
２分半〜３分か４分程度の差で
それは、ちょうどメールや移動や色々してた時間と一致すると思うのは私だけ・・・？

今まで色々雇われて来たけど
この人の探してるのは、うちこじゃなくて鵜だと思う
というような事も多々ある


前ここで話した雇い希望の妙に職人気質に見えた人のがマシだったりしてｗ

あの人見て無いかなあ

回転数については、もう言われなくなった

でもそれは、相手のアドバイスが効を奏したからでは無く
逆で、相手の指示の間違いに気付いたからだったのだが・・・

次の人のためにも、指摘しておくべきか

賃金は時給？出来高？

それと、言われ無くなったのは
当たりに凄く拘る人で、その頃当たりが少なかったのが、その後急に増えたからだと思う


一応高等教育を受けたはずの人なのに・・・
悪い意味で職人的だし

とにかく教えない教えない教えない

道のりさえ教えてもらった事が無い
右も左も、全くわからない土地なのに

○○通り沿いの△△に何時　わからなければ朝聞いて　とか言うメール

○○通り１０ｋｍくらいあるんすけど(・∀・；)　みたいな

せめて、何時頃までに××に来て、わからないければメールして
というとか
もっと他の言い方はあるよね

>>487
時給

質問になってないし、回ってないのは確かなようだから何が問題なのかわからない
不親切らしいのはわかるが、お互い素人だし調整は可能なはず　絶対に譲り合えない線の上でやりあってるわけでもないっしょ

就職よりも打ち子を希望してる人って結構いるのかな？

>>489
時給いくらでやってるの？
なんだかんだ言いながら、その親方のために回して賃金を得るしかないんだから黙って回した方がいいよ。
ここだって誰が見てるかわからんわけだし・・。

>>490
回って無いとは？

回転数って、回転率じゃなくて総回転数の事だよ

今は、当たり回数が２０を超えても総回転数も２３００〜２４００以上行くようになった

元々別なところでやってた時は出来てたけど、こっちは打ち方が違う
個人なのに、組織より融通効かない

話し合いというものが出来ない

聞くと怒ってくる

最初来た翌日　朝　昨日の台と言われ、だいたいの場所はわかったけど、それではあやふやだから
台番は？と聞いたら
どこそこから○番目！！！
と、キッと睨みながら怒気を含んだ声で返された。

どこそこから○番目は、自分もわかったけど、普通は台番で言うから台番で確認しただけなのに

そこの店３回目くらいで、その前の稼働では、移動して３台くらいを打ったのに
いつもの
と言ってきたり・・・
聞き返すと怒りそうだから、最後に座ったのに座ったら、当たってたようだった
改行エラーにつき、次に続く

続き

それとか、最初の説明ではステージ止めしてと言われたのに、もう一人の人の総回転数を聞いて、ステージ止めてたら出ない数字だと思ったから
ステージは左右大きくふれるようなのは無視ですか？とか少し待ったら入りそうなのだけ止めてるんですか？と聞いたら
止めてません
と答えが返って来たし
ステージが特に効く台の時だけ、止めてと指示されると言われた

さらにさらに、最初何気なく時短の時上皿をちょうどにしてたら
時短の計測のためだろうけど、そういうプロっぽい事はやらないで
と言われたのに
計測してとも言われて無い台で、あの台時短の増減はどれくらい？と聞かれ
はっきりはわからないけど、減りはしません　と答えたら
だいたいじゃなく　１００で
と言われ、１００って何の事？と思ったが、どうやら上皿１００にして　と言いたいのかなと思った(でも上皿は９０のような気がするけど)

あれだけ、はっきり言ってたのに・・・

他には、回転数の時のネチネチ加減が、まるで派遣会社でよくあるブラックな派遣先の人みたいだと思った

聞かないといけない情報は相手が持ってるのに、その人が的確な指示を出さない　とか、煽りばかりでまともなアドバイスが宛に出来ないとか

集合場所も、稼働ホールに近い駅とかでは無く
自分の自宅に近い駅にしてる
そこから送りだけ
帰りはタクシーで近くの駅へ

今までこれでやって来たらしい

長く続く人が一人を除いて居ないのも道理

集合場所の事もこのあたりの地理に詳しくなかったから、最初は気付かなかった

もう一人の人は集合場所まで電車で行って、道筋的には車でホールまで戻る　というものすごく無駄な事をさせられている
自分も帰りにＪＲから帰れば早かった事に気付いた

来る前には、街の中心でやってると言ってて、それ以外も行くけどその時は送ります　との事だった
が・・・
確かに、『送ります』の部分は合ってるけど、普通それを聞いたら送迎の事で、最初居た街中まで送るんだ　と解釈しても仕方ないと思った

>>493
どれを指して総回転数といっているのか分からんけど、>>484の文中にある
＞自分　８ｋ　１３０代
これは8k使って130回ぐらい回ったことを表しているのではないの？

>>492
親方って学生だよｗ

いや、もう帰ろうかなと思って・・・

データも打つバイトが普通はやらない集計の手伝いみたいな事まで、やってと言われ
当たり中暇だろうから計算してって言われた
いつも、この計算で寝る時間減る


最初大ポカをやらかしたんだけど
今思えば、ここまではっきりこちらの落ち度とわかるものじゃなくても

あの何事につけ説明不足なやり方では、ミスを誘発してるみたいで・・・
こういうの妙に職人的なバイト先とかで、見た事無い事も無いなあと

間違えたところに、つけこむんじゃ・・・

その大ポカについて説教めいた事されてた時も、言葉遣いについてまで言われた
自分は今まで、敬語遣うのやめて下さいよ　とバイト先で言われた事はあったが、言葉遣いが悪いと言われた事は無い

その時、はい？と聞き返すのやめようよ　と言われた
その後２〜３日して、旅館の人(住まいが確保出来て無いから旅館)に、はい？と聞き返された
客商売の人が遣うのだから、悪い言葉遣いという事も無いのだろう　と思った　改行エラー続く

他にも、腕をひっつかまれた
朝台を指定する時に、今までもわかりにくかったが、その時は更にわかりにくく、体を少し傾けただけだった
後ろを振り返って確認もしなかった
自分が後ろに付いて来ている事に気付いたら、いきなりガシッとひっ捕まれて連れて行かれた
台が取れないと大変！と思ったのは分かるが、それにしてもひっ捕まなくても本人が急いで行って、こっちを呼ぶとか
そんなに大事なら、伝わったか確認に、さりげなく後ろを振り返るとか

店には共有も誰が指示出してるかも、わかってるから今更そんなところだけ、妙にこっそりしてもと思うが

それに、その時見てる店員も居なかったし

今まで会社や個人のパチ代行バイトをいくつかやったけど、こんな指示の出し方は初めて

もっとあった！！！続く

続くけど寝る

もう辞めたい

結局時給はいくら？

あと総ｒｙ

疲れ切って何書いてるのかすら分からない状態なのか、素でどうしようもない頭してんのかようわからんな
後者なら鵜でも仕方ない。後者ならな

>>496
総回転数が少ない少ないって、言って来てたんだけど
(だから、もっと回せと)

その時点でも、もうこれだけ差がついてる
と、言ってきたわけ

でも回転率が悪いから移動になった台と、そうじゃない台で言ってるから比較にならないし、比較する方がおかしい


もっと回せについて
リールが全部止まるのを確認しないで、２リール目が止まったら打ち出し開始して良い　とは違う会社で教えてもらったが
そういう具体的な事も言わないで、打ち出し早く　とか　時短終わって打ち出し早くするために、９０くらいで上皿の玉抜いて　とか
改行エラー

続き

問題はそれじゃなくて、メモがだめな地域だけど、携帯はいいので携帯にデータ入れたり電卓で計算させたりしてたのに
なぜかカップ数だけ、携帯で入力してなくて、最初暗記でとか言ってて
こっちが驚いたら、おしぼりに玉を入れて持って来た
それで隠して玉でカウントしろと言う事らしかった
が、しかし・・・そんなもので数えられるワケが無い
嵌まった時なんて、３０〜４０玉すぐ行ってしまう
それで自分のサプリメントみたいなミントの錠剤で、種類を変えて１０の位はこれにして．．とやっていた
でも、こんなの置き場に困るし、時には手をクロスさせる羽目になったりして
こんなんじゃ、回しにくいし回転数出ないのも道理だと思うよ

こっちに来て緊張しまくってたり、気が動転したりして　気がつかなかったけど
メモがダメで携帯は当たり中に電卓いじり倒しても、おｋなわけで
だったら、携帯にメモすればいいんジャマイカ！！
とハタと気付いたわけで・・・

そうしたら、当たり前だけど普通に早くなったわけで

携帯にメモしてるのわかっても、雇い主は何も言わない
携帯にメモすれば良いのなら、なぜ最初から言わないのか

――――――――――
ここまで書き込みかけて寝てしまってた

お、起きたかwおはよう
んー、やっぱり何言ってるのかわかんないわ。とりあえず>>496の文面をそのまま受け取って、そのまま回答してくれるとスッキリする。YESかNOだけでもいいよ。
それから、その雇い主も支離滅裂と言うか、君の言うとおり悪い方向に職人肌みたいだな。
「あんたのこれこれこういう態度が／言動が自分には耐えられない。直してくれないか」と話し合いを持ちかけてみるのもいいかも。
それが無理だと分かりきってるならば、やはり我慢して服従するか、雇われを辞めるか、雇用主を変えるしかないかな

つーか駆け出しでもないし、長文の連投うぜー。メンヘラ臭もするし。
嫌なら辞めればいいだけだろう。

＞ID:wjkxkvzM

俺も辞めた方がいいと思う
それとも辞められない理由があるのかなあ

ID:wjkxkvzMの書き込みを全部読んだけど、駆け出しでもなければ最初に質問と言いながら質問もない。
愚痴の内容は一回も働いたことがない高校生レベル。
多少雇い主にも問題はあるかもしれないが、本人の方が問題ありそう。
質問にも答えず自分が思ったことをただ延々と書き続け、しかも所々主語が抜けたり話が飛んだりしてて何を言いたいのかわからない。

雇い主が苛つくのもわかるわ。
打ち子ってみんなこんななの？少し前にも雇って欲しい奴がいろんなスレにまとまりのない文章連投して嵐みたいになってたが。
まああれは本物のメンヘラだと思うけど、文章のまとまりのなさと周りを無視した連投ぶりが似てて不愉快だわ。

また寝ちゃったのか？
もう今日は昼稼動にしてとことん相手してやろうと思ったのに

>>508
あんたいい人だねえ
ID:wjkxkvzMはコミュニケーション能力に問題があり、知らず知らずのうちに周囲を苛立たせてることに気づいてないよね
俺もあやうく>>507みたいなことを書きそうになっちゃったけど、本人は悩んでる最中だし、と思ってなんとか思いとどまった
悪気があるわけではないだろうし

自分のことで頭がいっぱいで、他の人のことまで考慮する余裕がない、って感じかな

ともかく、会話をする気があってここにきたなら会話を成立させないと話にならんと思ってな
このまま返事もなく去るならそれはそれでいいのだが、「愚痴でした」と一言でも書いてってもらいたいもんだ

>>510
なるほど
でもアドバイス出来そうなことって残念ながら「辞めた方がいい」くらいしかなさそうな気がするけどね

でなきゃ「話をする時はまず主語を明確にしてから」とか「質問に答えないと相手がイライラするよ」とかかなあ

たまにネットでイミフすぎる文章見るけど、普段は普通に生活できてるのか？
会話は通じるけど文章を構成できないだけなのか？不思議。

>>511
現時点ではそれに尽きるなあ
つか、学生に雇われてるというとこからすると実は法的な意味で若すぎたりしてな・・・まさかとは思うけど

>>512
周りが合わせるんだ多分。甘やかされすぎな生きかたをしてきたのかもな

雇い主の態度が俺っぽくてﾜﾛﾀ

うんこしながら全部読んでたら整理券196番になっちゃったじゃねーかｗ
そして残ったのは改行エラーの謎だけという・・ orz

つか、エク○ルのスレでやれよｗ

文章力とネット力に問題があるのは確定
人間力と会話力に問題がある可能性も濃厚
極度のストレス・疲労からくる症状である可能性も高いが
もともと低性能である可能性も否定できず

できるなら少し休んでから、できればパチンコではなく通常就労するか
パチンコを打つにしてもピンで活動されることをオススメします

>>514
労働者の敵！！！
悪徳資本家ｗ

でも多分あんたはマシな方だと思う
自覚があるから

それに、こういう稼業やる人と、社会の矛盾とは密接な関係があると思うが
そんなものとは無縁なプロフの人だったから、何とも・・・

プロフや周りの友人も見られる所で募集してたから信用出来るかなと思った

田中真紀子を評して、(この人の人物の捉え方は)家族と使用人しか居ない
と書いた人が居た

友人と使用人しか居ない人もいるのだろう

カップが席に無くて戸惑ってたら、(自分の地域でこんな店はなかった)
顔で方向だけ差し示すように、顔を振った
アゴだけでは無いが、こういうのって、『人をアゴで使う』って言うんじゃ無いのかなぁ〜

多分親金持ちで甘やかしてる


じゃあ長文ｽﾏｿだったな資本家ども　

日本語でおｋ

>>518
完全に誤解してるようだが
あなたの文章が不評なのはとにかく分かりにくいから、これに尽きる

雇う方が正しくて雇われる方が間違っている、とは言ってない

518は間違いなく天才か馬鹿のどちらかだろう

満場一致でイミフっつってんのに本人全く気にしてる様子なしで吹いたｗ

つーかさ、そこまでパチンコのこと分かってんなら、
雇われてないで自分でやればいいじゃん

改行＋改行の時に話の内容がまるっと変わるのは把握した。だが、


>田中真紀子を評して、(この人の人物の捉え方は)家族と使用人しか居ない
>と書いた人が居た

>友人と使用人しか居ない人もいるのだろう

ここらへんが、わかるようなわからないようなでやっぱりイミフでもやもやする。
なんでこんなにもやもやするんだ

言葉どおりに受け取ればいいさ
どうせ大した考えがあるわけではない

なにこれこわい

他の人とやる事に決まった

残念だったな
変な人　とは言われなかった

思えば変な人って言って来たのって、２ちゃんねらだけだな

田中真紀子の使用人の話は有名
知らないというかわからない方も、どうかしてない？
という自分も若干間違えたけど

田中真紀子　家族　使用人　で検索すると出る
あなたの前の箱を何で使わないのですか？
携帯の場合もあるか...携帯でもgoogle検索使えるんじゃない？

田中真紀子のwikipediaにも出てる

しね

変な奴わいててワロス

>528=518なの？

｢変な奴」じゃなくて「頭の弱い奴」って言ってただけなんだがな・・・だからすぐ次の雇われ決まったんだろ？
変な奴はいろんな意味で笑えることを言う。お前の書き込みを読んでも笑えない。寒気がするだけ。

リアルキチガイワロスｗ

今日も地中海の千円で約２２回転の台に着席、何とか＋で終了
期待値とか全くわかりませんし、貯玉もしてません。とりあえずこのぐらいマワル台を探し
出来たら終日、展開によってはヤメ、その繰り返しの毎日。大負けする日もありますが、
月約１５万ぐらいになってます。期待値＆貯玉などを視野に入れ、プロの方には年５００万を稼ぐという話は
本当ですか？

たぶん今の月給と同じぐらいの額を損してると思う
換金ギャップとか出玉も考慮しないとスポンサーの皆さんと同じになってしまう

>>533
年500位なら地域にもよるけど普通に居るでしょ。
俺は他に仕事もあるから期待値300程度で実際も300程度だ。
真面目にやれば500はイケると思うがパチンコでは
もうそんな情熱も根気も無い。
他にもっと効率が稼ぎがあるのでね。

よく地域によると言われますが、やはり大阪は厳しいですか ？
大阪でパチプの人います？

５３３です　レスくださった方有難うございます。
　　　　　　　今はマグレで勝ててるだけかもしれません。少し勉強してみます。

確率1/100で、当たると5000円もらえるくじ引きがあるする
一回40円で抽選してくれる機械で、一日2500回引くと25000円の期待値になる
一回60円で抽選されているのに2500回引いてしまうと、マイナス25000円の期待値
「当たりの値段」と「抽選の値段」はいじれるけど、確率はいじれない

というのがパチンコの基本的な考え方だけど
回転率しか見ない場合は、上の例で言うところの「抽選の値段」しか考えていないわけで
「当たりの値段」の部分が丸ごと抜けてる
これでは右側だけ注意して自動車運転してる人、くらい危ないので
プロとかなんとかそういうのは話にならないと思います

>>538 マジでわかりやすい、というか恥ずかしいという自分がいます。
　　　　レス本当にサンクスです。ただマワレばいい、そんな訳ないですよね。
　　　　ただマワル台も中々発見出来ない状況なんで、かなり店チェックの釘チェックだけはしてました。
　　　　

「抽選の値段」
は回転率
寄り、風車、道、ジャンプ、ヘソなどを見て考える

「当たりの値段」
は出玉と時短の増減
主にアタッカー＆スルー、あとは下道やチューリップ周りなどで考える

1/100で当たるくじ引きが1回40円だったとしても
「当たりの値段」が3500円だとしたら1回転ごとに5円損してる計算になりますからね
こういうのは実際よく見る調整で、2500回したら1日で12500円の負けですわ
1日単位では運の要素で5万や10万平気で荒れるので
なかなか実感はわきづらいかもしれません

全国で一番パチプ多いのが大阪だと思ってた

とにかく打てる店がないって聞くな大阪は
サマンサとかは地元でうってるわけじゃないのか？

>>541
働きたくない奴は多そうだけどなｗ

風車の向きはどっちがプラス調整なんですか？

>>544
初心者スレ行け　ここは「パチプ」駆け出しスレだよ

プロの人たちはライダーとかガロはうたないと聞きましたがやはり波が荒いからなんでしょうか？

マイホにプロっぽい方が海シリーズばかりやって出しまくってるので気になってます。

羽地中海のトータル確率は34.2
保留8を回転率から省くとトータル確率はとどれぐらい下がりますか？

>>546
打つよ

打たないと言うか
打ちたくはない、がより近い
ガロなんかは魔戒ハズシができるのなら少し打ちたいかもしれない

出しまくるように見えるのはたまたまか勘違い

今日も地中海、１４回転〜２７回転の台を打った。えらく回転数にムラがあり１万勝ちで逃げ。
皆さんなら打ち続ける？

判断不能

理由は
ムラを全部ならして計算しないと回転率という数値はわからないから

ムラを全部ならして？最低回転数が１４回転、最高回転数が２７回転、総回転数が時短以外で１４３６回転です。
ど素人で本当にすみません。

池沼ｗ

>>552
頭大丈夫か？
250玉あたり平均どれくらいまわったの？って聞いてるんだよ。

あとアタッカーやスルーなどの出玉関連の情報もないと判断できない。

わかったつもりでわかってないにも程があるなこれは
こういうのが自称ボーダーっていうのかな

千円毎の回転数はずっと数えてるって事だよな？
それはそれですごいｗ

ずっと数えてました・・・そして今日も数えました・・・＋３千円
打ったのはいつもの地中海。千円で１４〜２６回転。
２５０玉？アタッカー＆スルー？でも一応月間収支は＋なんで・・・

>>557
先輩達の中には千円毎で数えてる人は少ないぞｗ
千円(250ｺ)で何回転か？は１日の平均を求めるの。
\21000で525回ならその時点での平均は千円25回。
持ち玉の打ち込みを250ｺ＝千円として総回転数を割れば計算できる、それをするには出玉が何個かを把握する必要があるんだよ。
とりあえずここは駆け出しとはいえ、いちおパチプのスレだからさ、初心者向けのサイトや雑誌で学んできた方がいいと思うよ。

>>557
とりあえず千円で14〜26って書かれても何の情報にもならないわけ。

例えば一万円投資して「最初の千円は26回ったけど、残りはずっと14回転しか回らなかった」場合、
それも「千円で14〜26回りました」って言えちゃうでしょ？

だったら最初の千円は20回転、次は17、次は24、18、22、16、14、25…と延々と書かれた方がまだマシ。

今日玉を盗まれたんですが、店員が防犯カメラを確認してくれるなど一切対応をしてくれませんでした
５０ｋ負けてたときなので心が折れました

＞559
いやそれもどうかと思うが
俺は暇な台打つ時とかカウントし続けるな。0から850まで数え続けたこともある
そん時は上が38の下が0（笑）だったりして、えらいムラがでるもんだなと思ったもんだ
それを踏まえて、延々カウントするのも無駄じゃないかなと思う

まあ、釘見に絶対の自信があって洞察力もあれば無用なんだろうなあ

>>560
マジで？ありえん対応ｗ
俺も２年くらい前に食事休憩から戻ったら７箱そっくり盗まれてたｗ
１箱1600個だったけど、てんこ盛り1900？個で保証してくれたよ。
普通に置き引き窃盗だから、その場で警察呼んでしまえばよかったのに。
そうすれば店側も確認せざるを得ないし・・。

>>562
保障とか羨ましいっすｗ
同じ被害に遭ってる人がいるとは思いませんでしたｗｗｗ
本当に腹たってて警察呼ぼうと思ってたんですけど、何もかもが嫌になって家帰ってきました・・・ｗ
犯人は隣に座ってる１３０キロ級のピザババアなんですが、直接言う勇気がありませんでした
次からは気をつけるようにします！

>>563
俺の場合は店員が流してるからね・・。
気をつけるったって数箱の移動ならトイレの間に可能なんだから無理でしょ。
こっちは何も悪くないんだから、次からは徹底的にモメるべきだよｗ

>>564
流してるとかマジでありえなっすね・・・
写メ撮ったりメモしたりして証拠残しておきますｗ

>>560
今目玉に見えてビビった
どんなやりとりか判らんけど、店側の対応が事実なら地域スレに店名晒して血祭りにしていいレベルだ。

>>566
ちょｗｗｗ
丁度>>565の書き込みの後に店舗スレに長文で晒してやりました＾ｑ＾
やっときたと思ったらスペック説明し始めて困りましたよー

>>567　
ここでも店名晒してやれよ！
もしかしたら店が意図的にやってるかもしれないぞ。
防犯ビデオすら見ようとしないなんて怪しいだろ？
あと何故警察に行かなかった？お前損してるんだぞ？
俺なら簡単に引き下がらないね。徹底的に抗議する！
以前換金所で支払金額が足りない時も結局駄目だったけど
景品買取会社のパンチのヲサン電話で呼び出して１時間以上抗議したぞ。

「対応」とかも釘調整とか同じ、店性能のひとつだからな
こっちが正しいのは明らかだけど、そのへん最低な店があるのも事実
長丁場が前提なんだからこういう可能性も考えつつ
リスクリターン踏まえたうえでの自分の行動も用意しておかんとな

めんどくさすぎると考えた場合は
スルーするのもアリかなと思うよ

５５７です、先輩方レスありがとうございます。毎日店の計量カップで数えてました。
総回転数から平均回転を出してたのですが、ワープ＆アタッカーとかは完全に無視してました
というか見れてませんでした。あくまでヘソとイベントで試し打ちし、後は展開次第で継続か移動。
よくここまでプラスで済んでるレベルだったんですね。

相川七瀬の2回引いてなお潜確中の台げっーと


残り4回全部玉ナシ。
さらに上ざらで潜確


5回玉ナシ……


確変中なのに30Kやられましたわ kusoga

下ムラが発生した時の対処の仕方で一番正しいのはどれ？
俺は�Aや�Cのパターンで回避しようと思ってやってるけど上手く修正できない。

�@上ムラが発生した時のストロークで常時固定したまま打ち続ける。
�A再び上ムラを引き寄せる為に様々なストロークを試しつつ打ち続ける。
�B打ち出しを一旦停止後、ストロークを停止前変更せずに再開。
�C打ち出しを一旦停止後、ストロークをを変更して再開。

どうにもならんというか、避けられないからムラなんじゃないかと思うｗ
一旦停止が時間の無駄なのは間違いない。

信じられるストロークがないのなら
心のスタミナを重視して気が楽なほうを選びたいです

>>573
下ムラのまま延々打ち出し続けてたら無駄玉が多くならないか？
打ってる軌道とかリズムが悪いから入賞率が低下するんじゃないの？

俺は下ムラの軌道を眺めているのが嫌で嫌で仕方ない性分だから
下ムラが発生すると自然に手が止まってトイレとか休憩タイムに充てる。
２〜３個打ちしながら微調整して修正とかもやったけど疲れてくるから駄目ｗ
何か緩和できるいい方法ないもんかね？あの時の下ムラがなければ
もっと回せたとか台捨てなくても良かったとか悔しい思いする時は皆ないの？

>>575
下ムラ〜上ムラまで含めた平均がその台の性能。
それによる１回転あたりの期待値×試行回数が日当。俺は下手くそだから下ムラを回避する技術が無い。

下ムラ回避は永遠のテーマだね
超スロー映像とか使って下ムラの原因を解明してほしいわ

あれは断じて確率で説明出来るものではない
回る時と回らない時では明らかに玉の動きが違う
物理的な原因があるはず

あーなんだ


フーコーの定理というのがあってだな

下ムラも上ムラもたんなる確率の偏りだと思ってるけどな。
20/kの台なら入賞確率は1/15くらい。
3倍嵌り3連発くらえば500円で3回くらいしか回らないよ。
大当り中も含めりゃ一日で数万回試行してんだから
そんなの1回や2回はあるだろ、ふつーに。

等価通常回転1400回して二万の仕事量の天国への階段
打てるレベルなんですかぬ？

なんか質問の仕方がおかしいかもしれませんが

他にそれより高い台があれば打たない方がいいですよ、でも他にそれより高い台が無ければ打った方がいいんじゃないですかね。
答え方がおかしいかもしれないですけど・・。

そっとしておいてやるって意味で、スルーしてやるのも優しさだと思うが・・。

最近は二万でも有難い気がしてきた不思議

回る台がないんで試し打ちばかり繰り返すから
１日平均１３〜１５台は打ってるんだけど
釘・ネカセ・癖良しの三拍子揃った台が全然ない！
これって台に対する理想が高いんだろうか？
１５Ｋの台すら見当たらないけど地域が悪いからか？

鈴木さん居ますか？

なめるですって何ですか？

>>584
理想が高い他に、15kの台も無いなんて探せてないor無いんじゃね？
13〜15台って、釘は見てないの？

釘は見てるさ。露骨にマイナスな部分がなければ打ってるけど
大概４〜５Ｋ打つと回りが２０/Ｋ以下に失速するから話にならないよ。
今日なんか４〜５店舗回って３０台近く打ったけど全然駄目だった。
おまけに当りも引けないから今月の収支も−１０４.５Ｋも凹んだ。
ミドルやバトル系ばかり打って初当り確率１／５００で平均連荘率は
３回下回るヒキの弱さだからまさに八方塞りだ！勝てるイメージが沸かない。

>>587
神プロ鈴木くんに舐めてもらえよｗ

>>587
流石にパチンコ舐めすぎじゃないすか？
どんだけ稼動してるか知らんけど初当たり1/500で引けて
平均2,3連で10万も負けるような台ばっか打ってるから負けてんだろ？
話にならないのは君の釘の見方

考え方もだな

あんたらがどんだけ洗礼された立ち回りをしているのか？
駆け出しの後輩達へお披露目して下さいよ！ｗ

確変ベースや出玉に応じたボダが解るかどうかだけだよ。
スルーがちょっと厳しいだけで避けたり、等価や高価ってだけで避けるような
ことをしなければ、やれる台は幾らでもあるからね。

等価は避けたほうが無難

平均2､5連、初当たり1/500だと期待値３万の台でも11時間で5000〜6000個のマイナスになるわけですよ。 それなりの日数なら−10万は普通じゃないかと・・
まぁ探す力、回す力が足りないのも見て判るけどさ。

>>587
釘を開けた台のみ打つ
閉めたら打たない
初見の店なら機種ごとに候補台を２つに絞る
それでダメなら諦める
もしかしたらあと１台試し打ちで回るかもしれないが
そこはキッパリと諦める
自分の釘読みが未熟か、店に"縁"がないものとして諦める
店周りでの釘見は朝一か閉店前に限る
昼杉に行っても収穫あった試しがない
パチプ風のやつが打ってる台を閉店時に見に行くとかそんなもん

昨日も２５台前後打って３３Ｋ負け。
初当り１/６００だし全然引けなかった…。
朝イチは中換金店・１５：００には中換金店の時差ＯＰＥＮ
夕方からは等価店攻めたけどちっとも収穫がなかった。
交通費をかけて行った中換金店はちっとも回らなくて
最後に打った最寄りの等価店の方が回る地域性って何なの？
ここ数日は店移動・台移動・読み違えばかり繰り返してたから流石に疲れたよ。
今日行く店は朝起きてから考えればいいや。もう開き直って打ちまくるだけ！

>>589 >>590 >>594
え〜え〜皆様のお察しの通りです。反論する気力もございません。以上。

居直るの早すぎだろ
痛い目見させられたならそれを覚えて忘れない、その繰り返しで強くなるんだよ

海専の駆け出しですが、海の場合、皆さんはどの釘を最優先されてますか？

起きたら体中が痛い。まるで大リーグ養成ギブスを装着しているようだ。
とりあえず今日は昨日最後に打った等価店のシ者イベ攻めるか…
そこで駄目なら寄りが足りないけど別の等価店の海イベだな。
低換金・中換金店が使える地域じゃないんでこの程度の選択肢しかないよ。
甘デジなんてどの機種も１０Ｋ未満だから眼中にもない。

>>589・>>597
俺は諦めが悪いんで主要機種を片っ端から打って勝負を挑んでいた。
だけどもうそんな気力もないや。とりあえず収支が＋になるまで打つ。

視野狭窄
もっと間合いを広く保て

今日も−４８Ｋ負け。もう廃業することにした。
とりあえず明日から仕事探す。
電動ハンドルなんか一生握らない。握りたくもない。

ほなさいなら。

といいつつ明朝には諭吉を握り締める>>601の姿が…

パチプが簡単に就職できるかカス。せいぜい時給1kだろ？パチなら150秒＋αで消滅する金を一時間で稼ぐんだ。絶対耐えられんよ

復活演出ｗ

今日はゾロ目の日だから俺でも２０Ｋレヴェルの地中海打てたさ。
久々に２１箱も流せたよｗいろいろ試せたので少し光が見えてきた。
まだ負債を−１１５Ｋ抱えてるけど明日以降も辛抱強く回すわ。

こうも一喜一憂できると毎日楽しいんだろうな

移動しまくるジジババみたいだな

怒り狂い、ふて腐れ、全開で悪態ついて帰ったくせに次の日に何事も無かったかのよぉに並んでるアレみたいですね。

>>604
楽しい訳ねぇだろ！今日も初当り１／６５０で−４５Ｋ溶けたのにｗ

よく考えてみればここは質疑応答スレなんだよな。
俺がチラ裏するスレではないので、いい加減おさらばする。じゃ！(T_T)/~~~

気づくのおせーよ

>>607
「もう電動ハンドルなんて握らない」
ばーか

>>609
お前はエロ動画でも眺めつつポークビッツサイズの息子握りしめとけやｗ

難しい質問だな答えようが無い

>>602
心配せんかて601はパチプじゃないよ。
にわかパチプ、いや、ただのニートやがな。
パチンコなんて勝つのは簡単。続けれるかどうかだけ。
喰えない奴はダメプ以下。

>>612　じゃあ聞くけどあんたはどんだけ凄いの？

>>612からは煙草の匂いと混じった加齢臭が漂ってくるのですが？ｗ

それを聞いて俺やお前が何か得をするのか？

しかし浮沈が激しいぜ・・・
今週は沖縄の新装に振り回された
結果、客付けようとしてる方じゃなく、回収しようとしてる店を選んで失敗した

ただでさえ荒い上に、海なだけにサクサク回ってサクサク吸われるからな。店としても回収に熱が入るだろうよw

荒い海ってもしかして４号機みたいな鉄火場になりうるのか

海のMAXタイプが出たら史上最凶パチになるな

ミドルだけで通算2950回転当たり無し。
0.0198%を引いてしまったorz

あるある

初当たり5050回に１回の割合だから滅多にないと思いたいんだけど・・
己のヒキの弱さに驚愕したわｗ

俺は10倍ハマりは３年に一度くらいだな。

駆け出しなのだが、パチ屋の会員カードって作った方が良いのだろうか？
カード作ってのメリット、デメリットってありますか

>>624
一番デカいのは再プレイ手数料の無料分だろな。
あと札を足す手間や、現金でハマるよりも精神的に楽とか。
でも使ってないって事は再プレイは無いのかな？
それだと換金に並ぶ回数が減るのと、土日夜間も手数料無し(店による)で現金が引き出せる。
あと日々の余り玉か。
このくらいの事を全く思い付けなかった人だとパチンコで稼いでいくのは厳しい気もするけど・・まぁ頑張ってみてくれ。

また+36万だったのが+26万なってもーた
20日前後からメタメタになるパターンばっか・・20日で〆て休みにするかw
しっかしイベ機種が今無いねー　海はどーもイマイチ開けないし・・厳しい・・
月前半の大き目の全体イベで稼いで、あとジリ貧という展開ばかり・・
去年は今頃とっくに+450万越えてたのに・・とほほ・・

>>625
アドバイスありがとうございます
今日、さっそく作りに行ってきます

質問なんですけど、ﾊﾟﾁﾌﾟ暦の長いみなさん
低換金を好む方が多いみたいですけど、仮に持ち比100%の33玉の店と
現金投資25玉の店で期待値が全く同じの台があったとします。
この条件の場合どの店で打ちますか？

>>628
俺も駆け出しだが絶対33玉
100ってことは完全もち球で打てるってことでしょ？

大当たり一回1500玉だとすると
33玉なら欠損一回で期待値から-4500円
等価なら欠損一回で期待値から-6000円
欠損のこと考えると低換金
機種・釘によってはその日のムラでベースが0.5〜1.0変化することもザラだし
そうなるとベースブレによる収支のブレも少ないほうがいいだろ。

まー上記は下にぶれた時の場合であって
上にぶれた時の等価は半端じゃねーくらい収支が上がるけどｗ

等価に近いほどやることは減って楽にはなるんだけどな
逆に技術介入ナシで期待値同じ場合、等価でがんばれば
勝ち額の大きな上乗せが期待できる。
まあ、それ以前に持ち比100は理論上ありえんわけだし普通は等価だわ
等価で打てる台がありゃあな

>>628
換金が高いほど技術による差がデカくなる・・でもそれも含めて期待値同じならどっちでもいい・・？ｗ
なんか↑の人に怒られそうだけど、ちゃんとやりたい性格なら等価だと思う。

>>628
等価vs３３玉ってことだよね？　
だったら３３玉。　理由は

・等価で低期待値だと、回りムラでボーダー以下の回りになる時間がかなりあるから辛い
・３３玉の方が収支が安定

>>632
よくわからん
下ムラも上ムラも合わせての期待値だから関係ないんじゃね？

>>633
一日単位で荒れることもけっこうあるぜ。
釘変わってないのに回りが昨日と違う、とか経験あるだろ？
23回り→21.5回り→22回りとかね
等価だと終日回りが1.0違うだけで結構佐賀あるだろ
等価じゃ期待値のブレも大きいってわけ。

永久にその釘でって条件なら絶対等価だが

まぁ個人的に33玉のほうが好きってのもある。
俺の行く店がていかん金の方が釘叩かない傾向にあるからね

結局は好み。

>>633
持玉になったら、と付け加えておいた方がよかったね確かに

おなじ期待値ということは、２５玉より３３玉の方が千円あたりの回転数は上
持玉ボーダー（換金率問わず）＝等価ボーダーだから
持玉になれば３３玉の方がボーダーを下回りにくい、たとえ下ムラがやってきても

似たような餌なら、あまり店が偏らないようにするわ
目の前の期待値を脊髄反射で追いかけるだけだと後から苦労すると思う
そういうのを考えた上で選ぶ余地があるっていうなら、もう近いほうでいいや

先輩方助けてください
二年目のペーペーなんですが、貯金がたまってきたので
調子に乗ってバイクなんて買ってしまったおかげで遂に軍資金が底をつきました。
とりあえず最低限の３０万はプールしてあったんですが、こういう時に限って大幅マイナスになるとは思いませんでした・・・
ここ２ヶ月間でまさかの期待値−１８万発喰らいました。ちなみに新記録です
初当たりが全体的に遠すぎて、回転数もあまり稼げていません

とくにアルバイト等もしてないので打つ手がありません。
出来れば借金以外の方法がいいんですが、先輩方はこういう時どうしてますか？
いや、こういうことになることがまずないんでしょうけど
家にあったゲーム、時計等の高価な物は先週一通り売ってしまいました・・・。
友人からは既に６万ほど借りています。
これはパチプロ人生終了でしょうか。

バイク売れば

そんな奴がパチプロって(笑)

あぶねー俺もバイク買うとこだった

そんなあなたにバイク王。

友人からは既に６万ほど借りています。
出来れば借金以外の方法がいいんですが

>>638
>>641
それが最終手段ですよね・・・。
一度考えたんですが、ほぼ乗っていないのにも関わらず
購入金額と、販売金額の差額で大損するので出来れば避けたいんです

>>639
返す言葉もありません・・・
ここ２年間、月単位で期待値−１０万発超えたことが無かったんで油断してました

種銭がたまるまで甘デジ限定にすれば？

18万発か・・
けっこう立派だなｗ
それなりのアテと技術があるんなら借り入れして、守り重視の稼働で再起するしかないんじゃないか？
借金が嫌なら働く？なんて選択肢は無いだろうし。

あぁ、２ヶ月で18万発か、それなら普通だわ。
10年以上やってて１ヶ月で±20万発が何度かある。
また戻ってこれたら次からは100万くらいは持っとくようにした方がいいよ。
病気やケガで休み＆出費もあるわけだし・・。

いい加減に生きてきて派遣に落ちて、その時に交代制で平日にパチンコ出来たんで新台とかで儲かってた
派遣は微妙な病気でやめるハメになって、次に紹介される派遣はショボイとこばっかなので受けず
貯金もあったのでしばらく遊んでた 潜伏出たばかりで拾いまくりwww毎日10万近い勝ちでw

やめる頃にちょうどオカルトから脱しかけて、新台もまだ開けてる頃だったのでそこで一日打って勝って身に付いた
しかも今考えるとありえんくらい甘いスパ海の店があり毎月のようにそこで50万前後勝てたw
今その店は1パチ専門店に・・貯金は850万あるけど今年厳しくてなー・・・来年も不安だわ・・

>>645
やはりそれが一番ですよね。
プラス収支いくまでは小額で借り入れしようと思います。
普段は等価か高換金率での立ち回りなんで、しばらくは2.5円、出球共有、土日返上で働きたいと思います；
>>646
１ヶ月で２０万発ですか・・・。
想像も出来ないですね。自分は月８万発くらいしか稼げないんで、そうなったらおしまいですね。
貯金に気をつけます；

どうしようもない質問なんですが。
今現在、等価で１８万発の欠損がある状態で
来月から２．５円で立ち回り、１８万発の欠損を取り戻したとしたら２７万円の損になりませんか？
この考え方が間違ってるのは大体わかるんですが、どこが間違ってるかわかりません・・・

>>648
換金率はあまり意識しなくていいんじゃないかな？
むしろ等価の方が定時まで座っていられるから仕事的には安定して積めるし。
期待値至上でいいと思う。まぁでも荒い機種は避けた方がいいかもしれんｗ
後半の質問に関しては誰も生きてるうちに正否は判らないんじゃないかな？
近い将来に必ず18万発の余剰が出るのなら、安い換金率で取り返すのは損・・かもしれない・・気がしなくもないｗ
でもそれは必ずではない、嫌な事を言ってしまうと生きてるうちに返ってくる保証なんかな〜んもないｗ
一度宝くじが当たった人は二度と買わない方がいい？違うよね、二度目以降も確率は同じ。
確率ってそんなもん。
数ヵ月、数年で収束なんて期待するのは間違い。
現時点で18万発の欠損があっても、明日から死ぬまでのトータルがほぼ確率通りで終わるかもしれない。
はたまたさらに欠損が増えるかもしれないしｗ
生きてるうちに収束してくれたら嬉しいな〜・・程度に寄りかかりながら頑張って回すしかないと思うよ。

転校5ヶ月が答えちゃいます
終身2.5円の無期懲役に服し、足らない当たり乱数が足りたその時
27万損と、こじつけられるでしょうが、結局打った条件の比率で分散されるでしょう
2.5円で打った限定区間内で、欠損分の余剰返しがあるわけじゃないし
欠損は観測者の認識しうる限定区間で起きた事象
、半数の人は死ぬまで返って来ない
ブレにブレまくり300万たんねーよ！新記録w
なんて言ってる頃には３億ぐらい仕事積んだ老衰ジジイになってるぜ
それよか、きつい時期なので2.5円で凌ぎますって短絡的思考が大問題
>>649も言ってるけど期待値が至上で、安定収支は換金率で計れるものでないよ
ってことでサクッと１箱窃盗して、甘い甘デジを必死に探すがベストかな

>>649
>>650
丁寧な回答ありがとうございます。
きつい時期だから2.5円で凌ぐという発想は間違ってるんでしょうか？

月あたりの期待収支額が高ければ高いほど、月単位で負ける確率が減るということは
当たり前の事ですが少しでも月あたりの期待収支をあげるのが大事ということですよね
そうする場合、休日に少しでも期待収支を上げることが大事になりませんか？
たとえば1/360沖海２を例にとって
土日や回収日に等価店で１ｋ２０を越える台を探すのは困難でも
2.5円換金の店で１ｋ２２の台なら見つけることは難しくないと思います
１ｋ２２でも出球共有と貯球を最大限使って持ち球８５％くらいで打てれば時給９００円くらいには
なるかと思ったんですが・・・。

普段等価でしか打たないので、低換金についての知識が乏しいので
間違ってる点あるかと思いますが、ご指摘いただければ幸いです；

>>651
安定を求めての低換金ではなくて、普段ならやらない安い仕事でも一生懸命・・稼働増って意味ね。
うん、それなら異論無し。稼働が増えれば日常の支出も抑えられるしねｗ
大変な状況でそれだけ前向きならすぐ戻れそうだね、無理し過ぎない程度に頑張ってくれぃ。

働けよ

これまで打ってきた等価の時給は 900円以下だったのかな？
まず換金率から入る、等価"縛り"がたぶん駄目だったので希望的観測から低換金"縛り"に
そうじゃないだろっつーの、同じ失敗を繰り返すだけ
地域、店、機種タイプ、釘、イベ、朝一特典、貯玉、残り時間、エナ要素
細かい釘精査から時給を計り立ち回り
いま打つべき店機種台、明日朝一打つ店を決定するのが普通
その苦労を丸投げしたいなら甘デジ"縛り"にしとけ

一文目からとんちんかんなのに長々と・・。

それは理解力無さすぎ

>>654
勿論、自分の縄張り（？）は5店舗ほどあるんですが
運が良い事に、家から10ｋｍ圏内にある等価店が超優良で平常時でも時給1500円オーバーの台が
それなりにあって、開店30分前に並べば高確率で座れるような店なんです（ちなみに神奈川です）
そこがダメだったら貯球がある低換金率の店を回っていく感じです。
まぁでも結局稼動の7〜8割は等価です。

今まで2年間、ほぼその店に「勝たせて貰った」みたいなもので
今まで楽に稼いできたので、経験がついてきていないのは確かだと思います
とりあえず、消費者金融でキャッシングすることにしました。
利子がキツイので、どうにか一ヶ月で返せるように努力してみます。
これからの基本方針はスレでアドバイス頂いたように
平日は、今までよりも情報収集などの努力をして期待値を稼げるように。土日も返上して頑張りたいと思います

誰もつっこんでくれないみたいだから言うけど

どんなに少額でも手に職がない状態でサラ金なんてボダ−5のフル打つより危険だぞ
今日明日にでも餓死するわけでもないなら現状でしのげ。
死ぬ気でバイトみつけて一日一食パンの耳で生きろ。そんでできれば二度とパチすんな
大して金使うわけでもない養分とか店にも客にも迷惑だわ

俺も駆け出しの頃、全然勝てなくてアコムの無人君に行ったことあるｗ
カメラで監視されながら、どこかのオペレーターと話しつつ手続きしていくんだが
あの空間は人生のドン底を感じさせてくれる。
途中で契約断ったわ。契約したら終わりだなぁっていう直感がものすごく働いた
657はどうなる事やら・・・

等価で時給1500？おまえそれ打つ価値たいしてねーよｗそれで超優良ｗ？笑わせんなカスｗｗ
等価なら2000は必須。甘なら妥協でしょうがなく1500って感じ。
てか駆け出しで貯金もさほど無いなら時給ではなくスペックと仕事量・安定度で考えろ

それに等価で打つってのにプール金30万は舐めすぎ。
ちょっとブレればすぐになくなるの分かるだろＪＫ
時給1500なら大当たり一回1500玉の欠損4発で収支マイナスじゃねーかよ。
そうとう今まで大凹みせず稼動できたんだな。

>１ｋ２２でも出球共有と貯球を最大限使って持ち球８５％くらいで打てれば時給９００円くらいには

貯玉手数料にも寄るがそんなに上手くいくかボケ
理論上は時給1000発生するかも試練が
金が無い状態でそんな無謀な立ち回りしたら絶対首括ることになるぞ
そういう立ち回りは、月トータル-20〜-30食らっても
生活・モチベに全く支障が出ないほどの貯金ある人が打つ台が無い時の立ち回りなんだよ

お前みたいな奴が「期待値1万の台100日打てば100万ｗｗｗ」とかほざいて
欠損に嘆いてやめて行くんだよな。
そんな立ち回りでパチプロ人生とかほざくな。
さっさと働け。ハッキリ言ってパチ向いてないよ

最近ホントに多くの若いのがガラスに頭擦り付けてなんか見てるからなー不況なんだなー
でもそういう奴が閉店まで打っていることはまず無いw

無職に金貸すまぬけな所なんてもうないんじゃない

>>657

ちょっと前にリハビリしてタネ銭作って出直します宣言した者だが、俺は二日登録制日払いの引っ越し屋やって
そこから1パチで藁しべ長者やって今月は現時点で＋260ｋまで持ってきたよ。その間30日。

基本、甘で何とか食える台を探して、つないでつないで金作った。カイジとシャカＧと
甘地中海と仕事人祭りで一番稼いだ。

まぁ頑張りたまえ。なんか恵まれてる地域みたいで羨ましいが、タネできるまでは甘に限定した方がいいよ。
甘で稼働できなきゃ俺みたいに二日三日働けｗ

先輩方に相談です。
全く初当たりが足りないのと、確変が続かなくて8月から400k負け中。

大海 2000over嵌り中　地中海1000over嵌り中　沖縄2 1000over嵌り中
アグネス400over嵌り中ガロ　1000over嵌り中マカチャン今年無し
結婚 40over嵌り中アカチャン一生無し

甘デジ打つしかないのかなorz

貼りまくりだなおいWW

大海、2000
地中海、1000
沖縄２、1000
アグネス、400
ガロ、1000
結婚、40

こうしたほうが見やすいと思うんだ
overもいらん

皆さん、丁寧に回答して頂いてありがとうございます。
本当にタメになります。
>>658
やはり借金は本当に危険ですよね。
未だに踏み切れていません。とりあえず低換金の貯球を切り崩して使っていますが
貯球を切り崩すことによって相当の損が出ていると思うので
年利２０％の消費者金融でも１ヶ月で返せばそっちのほうが損しないと思ったんですが・・・
やはり借りないほうがいいんでしょうか。本当に悩んでいます。
>>660
上記で書いたように、プール３０万は一時的な物で常時１５０〜２００万くらいはあります。
パチ向いてないですか・・・。そうなのかも知れません。

>>667
まずバイク代金を銀行か信販会社で借り入れするのがいいとおもう。
そうすれば払ってしまった代金を戻してもらえるだろ？
まずは窓口いって相談してみることを奨めます。

借金の危険度は人それぞれだから他人より自分に聞かないと。
一時サラ金の取立ても問題になったけど、いまとなっては銀行、証券、税務署のほうがよっぽど取立ては厳しい。
消費者金融の被害者はこういう金融機関と付き合いが無いから戯言ばっかり言ってるだけ。聞く必要なし。

>>667
お前は計算もできねーのかよ
まぁそんなんだから資金が底をつくことになったんだろうけどさ。

種銭３０万が無くなる確率とか、年利20％だと１ヵ月の金利はいくらとか、
その地域の台の期待値からすると時給いくらだから何時間稼働して
その間にいくらで暮らせばいくら浮くとか

そういう計算もできずにパチプやろうなんて無謀だろ
今後、自分で計算できないことができたら
またこのスレに聞きに来る気か？

今をいい機会だと思って、あらゆる手段を考えてそれぞれの
費用対効果を計算して、自分で根拠を持って結論出すようにしてみろ
それができなきゃお前はまたこのスレに助けを求めて来ることになる

>>667
昨日他のスレに低換金の乗り打ちで北斗でも・・とか書いてたよね？
乗れる友人がいるなら投資分を貸しにして貰うってのは無理なのかい？金利代わりに取り分を少し少なめに・・ってやっても金融よりは安くて安心だと思う。

>>668
とても参考になる意見ありがとうございます！
消費者金融より、先にそちらを頼りにしてみたいと思います
>>669
勿論そういった計算はしています。３０万が無くなる確率は流石に求められないと思いますが
借金してでも打って、勝つ勝率は高いとは思います。借金も最大限まで借りれば相当借りれますし
低い確率と言えど１パーセントでもあれば十分に危険ですし
そういう橋を渡るわけにはいかないかなと思っている状態です。
こういう状況で借金をする事はしょうがない事なのか、それとも何があっても借金だけはダメなのか
そういう意見を少しでも聞けたら、と思って書き込みさせていただきました。
>>669さんのような意見を聞いて反省させられた事も多くて本当にタメになります
>>670
勿論、ノリ打ちの資金は友人に出して貰ってます・・・。
友人に借りるのは申し訳ないと思いますが
このスレの意見でプライドどうこうよりも消費者金融に頼るのはよくないと感じたので
大学の同期を当たってみます。

いやだから‥‥。
銀行どころか消費者金融だって無職には貸さないから。

ためしにさ、
「パチプロです。こうこうこうでこうなるから（パチンコで勝つ仕組みを説明）お金貸してちょ」
って銀行で融資してもらえるかやってみればｗｗｗ

パチで破滅していくさまを久々に目の当たりにしたな。
こいつはもうダメだわ。
そもそも金借りてまでパチプやるのが間違い

どんなに期待値高い台だって負ける事はあり、
更に言えばどんなに期待値積み上げても貯金が200万程度なら
稀に見る不ヅキで底をつくことも理論上はありえる。
自分に運が無かったと思って諦めろよ。

たぶん本人は今まで下にブレてたからこれからは上にブレるはずとでも思ってるんだろう。
こいつが借金で首が回らなくなり結局アルバイト生活送るに30000ペリカ

と、いうレスを見て
「親切な人だ、身にしみた、もうやめよう」
「こいつ、少しでも競争相手を蹴落とそうとしやがって・・・！」
どう考えるか聞いてみたいな

>>672
一応、フリーターってことで小額なら借りられますよ
最近の消費者金融（無人機など特に）はほぼ無審査みたいな所も多いですし。

>>674
正直もうダメかも知れないとは思い始めています。
本当に何もかも失って、首が回らなくなったら実家に戻って就職先探します

>>675
皆さん厳しいですが真面目に回答してくださってるし
こういう風に攻めてくれる人は回りにいないので親切な人がいて、ありがたいとは思います
でも正直な気持ちは、かなり生意気ですが自分がパチプロに向いてないとは思わないんです
一年目から年間収支４４０万（期待収支額３８０万）ですし
二年目６ヶ月間で既に収支１８０万（期待収支額２９０万）です。
勿論後悔のような痛恨のミスをした時点で、向いてないというのはあると思うんですが
これだけ稼げる店で打っている限りは辞めるという選択肢は無いと思っています
ど素人の１年目で410で、今年はこのまま行けば580いく計算になります。

>>676
期待値どれくらいの台打ってるんですか？

>>677
本当に店頼みな感じなので、かなりマチマチです。
ＧＡＲＯなんかだと元々の回転数２１〜３で、スルー＋ベロもいいから右止め打ちが有効
と最高の条件だったので時給3000円オーバーですね。
それだけいいのはマレですが、ＧＡＲＯは基本的に時給1500〜2000円くらいでした
後はイベント台とか、ある程度のスパンで色々な機種をあけてくる店なので
その台を打ってます。
特にめぼしい機種が無いときや、明らかに全部ライバルに取られてる時は時給1000ぐらいを妥協して打つこともあります

今回の海導入3日間なんかは電チューサポート中の出球も含めて出球1450、なおかつ１ｋ２５とかがゴロゴロあったので
そういう時は時給4,000円越えてます

ちなみに、時給で書きましたが全て稼動は一日ほぼ12時間です
毎月の稼働時間は250〜280なので今年を平均すると時給は1800円、日給21600円くらいです
普段打つ時は時給1500円オーバーを目安にしてますが、1000円くらいで打つこともしばしばあります
特に土日イベント等で打つ時は1000円あれば喜んで打ってます。

>>678
押し間違えてました、GAROの回転数は２２〜３です

>>678
稼働が凄いなおいっｗ
内容は安いけど時間数をそれだけ稼げれば食ってくには困らんだろうな。
やっぱ好きってのは強力な武器だわ。
でもおっさんになると腰から下がガタガタになるぞｗ偏食と睡眠、運動不足に気をつけて頑張れぃ。

パチプ３ヶ月目にしてもうパチンコに飽きました先輩
ボクはどうすれば？

>>676
豪遊し過ぎなんじゃね？
何に金を使ってんだよ

>>681
スロプロに転向だ

今月、＋290ｋ。

うちわけは甘カイジ・シャカＧ（ドットの方）甘地中海・甘仕事人・カイジ天啓が大半。
要は電サポ玉増やしでかなり稼いだｗ

さて、今週は美空ひばりの直営店先行導入だな。12月もがんばる。

いやでも実際つまらんよなパチンコ
俺は格ゲーやってるせいもあるかもしれんけど、
純粋にゲームとしてはかなり終わってるとしか思えない
店の思惑とか客の流れなんかを含めたメタ視点でみてようやく面白みを感じられるかどうかだわ

自分のパチンコよりも周りで打ってるお客様を見てる方が百倍面白いわな。

俺は自営やってたから、時給ナンボで雇ったバイトやシルバーの爺さんとかパートの主婦とか、
明らかに能力足りてないやつ、自分の足引っ張る奴らに自分の取り分削って給料払ってたわけよ。
そいつらが使えないからほとんど休みなしで働いて、時には徹夜もしてそれでも雀の涙くらいしか残らなかった。
頑張れば頑張っただけ収入がついてくるパチンコの仕事楽しいわ、俺ｗ

>>685
それ分かるわ　金稼げるからパチンコやってるって感じ
ゲームとしてみるならスロのほうが何倍もおもろい

スロ趣味
パチ仕事

って感じやな

去年より200万少ないwwwwwwwwwwww
去年ウハウハ過ぎたwwwwwwwwww

>>657読んだら新婚さんいらっしゃいの桂三枝みたいに転倒ｗ
等価で時給１.５Ｋの台なら埼玉にもあるけど…優良だとは思わないな。

678です。
本当に皆さん、色々なアドバイスありがとうございます。
本当に励みになっています。
今日、久しぶりに等価４万発オーバーを出したおかげで
とりあえずの資金が25万ほどまで上がりました。
どうにか借金に手を伸ばすことはなく済みそうです。
あの時、このスレでストップがかかっていなかったら絶対に借りていたと思います
しばらくは、甘でも稼げる台を徹底的に探して慎重に行きたいと思います。

>>682
趣味も仕事もパチンコみたいな物なんで、豪遊はしていません
煙草もお酒もやりませんし。
主な出費は一人暮らしなので、生活費
それと実家への仕送り
勿論、それだけでも相当余るんですが・・・。
今回のようなことになったのは、バイクが大きいと思います。
8年ローン（ほぼ無利子）で、知り合いのバイク屋から安く買ったんですが
軽く自分の年収を越えるバイクを買ってしまったので・・・

バイクっつーから１００万くらいのもんかと思ってたんだが、この子ときたら・・
もう知らん、勝手にしろｗ

あほかとwそういうの豪遊っていうんだよw

やっぱりどこかしら故障してる子がなる職業（？）なんだな、パチプロ

すいません、絶対そういう反応くると思ってました
自分でも大分反省はしてますが、後悔はしてないつもりです・・・

このスレでパチプロに向いてないってことを思い知らされたので
まだ間に合ううちに就職も視野に入れておこうと思っているんですが・・・。
自分が昔お世話になっていた大学受験予備校の講師の方が
１年前から高校受験科の講師をやらないかと誘ってきてくれているんですが・・・。
現場で教えつつ研修を受ければ、最短２年で就職も出来るとの事なんですが
塾講師といえど、最初の２年は単なるアルバイトで時給は２０００円程度で時間外労働が多いし
就職した所で年収はたかが知れてます。勿論、腕前次第で出世は出来ると思いますが自分は所詮大学中退なので
普通の中学生に勉強を教えるだけで一生が終わると思います
それでも就職したほうが正解だといえるんでしょうか？
自分はそうは思えないからパチプをやってるんですが
パチプ歴の長い先輩方からするとどうなんでしょうか。

>>695
俺は向いてないとは思わんよ。むしろ逆・・(ry
好きってのは強いよ。
月280時間もやってれば年収500は楽勝だと思う。
ただ、今から・・そしてこの先って考えると微妙W
まぁそれは君だけじゃなく、パチプー全員が抱える悩み＆不安だと思う。
５年前に月280時間やれば年1000は稼げた。
今年は500だったとしても５年後、10年後はどうなるか分からん・・。
その予想収支と、就職したら稼げるであろう生涯賃金を比べてみればいいよ。
あ、拘束時間、労力、世間体・・その他諸々を全部ひっくるめてね。

自分の将来ぐらい自分で決めて下さい。

>>695
オレが思ってることは>>696が言ってるんで、一つだけ言わせてもらうと、オレはいい買い物したなと思ってるよ
本当に好きなものだけに金を使ってるパチプってなかなかいないんじゃね？
浪費クセがついてるヤツも多そうだ

あと、一生塾講師がそんなに悪いとは思わんけどな

中学生なら新台入れ替えのペースも遅くてよさそうだなあ

低換金の店の場合ってやっぱ投資上限とか決めた方がいいんですかね？
例えば3円1k23の地中海の場合なら皆さんならいくらまで現金投資しますか？

はあ？w　まー10万までか9時から打って夕方18時までかな
つか3円で23じゃ現金でなんか打たんがw　よっぽど増やせるなら別だけど

質問スレにも関わらず、収支報告をしてしまって申し訳ないんですが
アドバイスしてくださった方に、一応報告しておきます。
今日も昨日に続き等価３万発オーバーし、完全に起動に乗ったといえると思います

>>696
>>698
本当にタメになります。
自分は今の生活が楽しくて仕方ないんです。
毎日好きなパチンコは打てるし、お金に不自由もしないし
土日は新たなパチンコ屋を探し求めつつ、バイクで遠出できるという。
友達と、その場のノリで「今からバイクで３日間旅に出よう」みたいに自由な事も出来ますし・・・
ただ、塾講師もアリだとは思うんです。
人に勉強教えるの好きだし、パチンコに向けた情熱が生徒に行くような事があれば天職だとも思えます
何より社会に出たくないからパチプをやってる自分にとって、会社員よりは向いてるのかなとも思います
ただ、今の生活への未練というか・・・
どうしても「パチンコで稼げるうちはパチンコで稼ごう」と思ってしまうんです・・・

>>700
自分も二年目のペーペーですが、条件にもよりますが自分なら執着して打たないと思います
貯球ありの店で、朝イチから打つとしたら「貯球で当たらなかったしいいや、別の店いこ」くらいじゃないですか
甘のほうで、どうしても打つ台無かったら妥協して打つと思いますけどね
25〜6回る、あるいは等価なら閉店まで追いかけると思います

>完全に起動に乗ったといえると思います
さっさと死ね。今すぐ死ね。
出たら俺tueee！！
欠損出れば「俺って向いてないんですかね・・・」
ホントお前みたいな奴見てると不愉快だわ。

わかったわかった。これからも頑張れよ？な？もう満足だろ？
ある程度金できただろ？皆に構ってもらって嬉しかっただろ？
もういい加減名前欄にレス番号入れんなカス
二度とこのスレに657って名前で書き込むな

お前専用の相談事スレじゃねーんだよ死ね

氏ねじゃなくて死ね

つい最近サラ金に手を出そうとしてたカスが
なんかアドバイスしてるしw
どういうこと？

キツいが同意

ホントだよ。
甘のほうで〜〜妥協して〜〜じゃねえよｗｗｗ
甘地中海3円で23回ったらスルーアタッカー良けりゃ3万クラスだっつのｗｗｗｗ

>>702
何でこいつこんな偉そうなの？死ねよ

ちょっと前にも連レスで哀れ振りまいてる養分いたよな。ここじゃなく他のプースレかもしれんけど
あん時の奴は打ち子で待遇が不満とか言ってたっけ。
別人なんだろうけど、とにかく思いついたことをレスするのに必死なんだよな。
何か言えば必ず周囲の誰かが答えてくれる環境で育ったんだろうな。

それぞれの段階に応じて上にすがったり下を助けたりでいいんじゃないか？
>702と同年代やちょい上の人達は気に入らんかもしれんけど、俺みたいなおっさんはほとんど親目線ｗ
心配ってほどじゃないけど、窮地を脱したと聞いたら少なからず安堵した。
やりたいうちはやってればいいさ。
状況が悪くなったり、楽しくなくなったら考えればいいんじゃないか？
どっちにしても数年後には迎える転機だと思うし。
今の歳から数年・・なんとかなるだろ、たぶんｗ

親切な人ばかりだったので、ついつい調子に乗ってしまいました。
今後報告は控えたいと思います。
アドバイスしてくださった方々、叱ってくれた方々本当にありがとうございました
周りの人でパチンコの相談に乗ってくれる人なんていないので、本当に励みになりました

>>706
すいません、甘はあまり打たないので計算間違ってました
時短止め打ちありで出球増すれば５００球くらいいくんでしょうか？
４７０で計算してました

>>710
だからもう書き込むなよ・・・
上の反応みろ。しばらくＲＯＭれ、荒れるから。

１Ｒ95玉以上は取れる。

>>657はなにも間違ったことはしていない
そういうこと書くためのスレだから

ただし、自分が正しいからといって、それをやり続けていいかというと、それは別問題
世の中には怒りっぽい人も多い
間違ってる人に合わせる努力も必要
じゃなきゃ世間をスムーズに渡っていけない

>703よ。
何でお前がそんなに怒る必要がある？
2chに何か書き込もうが自由。

威張り腐って荒らしてんのはお前だろ。

702さんは変な余裕みたいな感覚をもってる気がするんだが気のせい？
自分ならなんでもこなせる的な・・パチンコに限らず人生そんな甘くないっす

先月からパチプ生活をはじめて
・基本はフルスペックしか打たない。ミドルや甘デジは連荘しなくてなんつーかしょぼいから。
・１パチ専門。４円なんて怖くて打てない。
・俺はフルスペックといっても絶対に１００回転以内で当たる。
・連荘は絶対に１０以上する。
・実績があるから嘘ではない。一ヶ月ずっとこのペース。
・収支は秘密だから聞くな。

といってる人がいるんだけど、どう思う？
というか、どうしてあげたらいいのでしょうか。
説教ぎみに持ち玉比率の話とかを説明するとすぐに寝ちゃいます（本当）。

>>657はネタとしか思えない。
どうせバリひよこの中の人のＭ＝Ｍが燃料等価したんだろ？ｗ

>>717
知り合い未満なら放置。
友人以上なら絶交。

月初めの欠損スタートってものすごく嫌だ

少し下がって助走をとった方が遠くへ跳べるだろ？
下がり過ぎると踏み切る頃にゼェゼェだけどな。

俺は今月ロケットスタートに成功したｗ
あとはロケット花火にならない事を祈るだけだ。

オレは長く助走を取った方が、より遠くに跳べるって気がするんだ
今はガマンの時だよ
がんばれ！

>>721

俺もロケットスタート成功ｗ
初日にいきなり沖縄で＋7万。2日は決戦で＋4万。3日は美空の先行で貯玉25000発上乗せ。
で、今日ライダーで1万発負けてきますた・・・最高5連で、潜伏スルーもあり。

明日は甘デジで堅く打ちます。

美空はスペック甘いし確中サクサク当たるとこはいいんだけど、ゲージ辛いからプロ向きじゃなさそうだね。
みんなの地域で入る時は気をつけて。玉増えも電チュー上に邪魔な飾りがついてて増え方にムラがあるんで期待したほどの効果なし。
時短100で300増えたり150くらいしか増えんかったり。
甘仕事人の方がコンスタントに増えるわ。

時短中の止め打ち。
まったくできません。調子に乗って止め打ちに挑戦するがいつの間にか電チュー保留が１になってしまう。
みんなのやり方やコツを教えてくださいませ

>>724
止め打ち出来ないのにプロなんですか？＾＾；
教わるようなもんじゃないし
規則性があって動いてんだからリズム合わせれば出来るだろ

駆け出し7日目
初期種銭40k
現在120k＋貯玉10000個(貯玉上限10000)
甘デジ専門でやってます(銀河鉄道999、甘海メイン)
33玉交換 貯玉利用1日2500までの店で20〜21/kの台は常に拾える状況
アタッカー削り無し 確変や時短で微増
この状態を維持出来たらやって行けるんでしょうか？
ステ止めや保3止め、時短中の止め打ち等は最低限出来ます

釘が大雑把にしか解らないので不安な毎日ですorz
とりあえず今のとこ大ハマリは喰らわずに安定して勝ててますが…

先輩方、アドバイスお願いします。チョット首を捻りたくなる挙動を示す甘北斗ユリアのデータ67820ゲームで総当り確率50.8分の1トータル確率から結構ずれてますが、数値的におかしいでしょうか？(自分の稼動データだと7300位で55分の1)

>>726
>>33玉交換 貯玉利用1日2500までの店で20〜21/kの台は常に拾える状況
アタッカー削り無し 確変や時短で微増

この条件だとかなり厳しいと思います。
時確中の玉増えを正確に把握して期待値をだしてみれば感単に判断可能だと。

俺会社嫌になってパチプになった
必死にガセイベつかまないように、
いろんな店とか研究しまくって
何とか生活できるレベルで勝ってる

今俺生きてるのこのブログのおかげ
http://mblg.tv/777dream/

マジ感謝

業者乙ｗ

>>729
面白そうだから読んでみたけど
店が出したいイベントではホルコンが味方してくれる
とか書いてあるところでやめた
本当に知り合いにパチンコ店の店長がいるなら、ホルコン（出球操作が出来る）が実在するかどうかも聞けよ
しかも他の記事見ると「遠隔は１シマごとの出球調整が多い」「「遠隔は全体の１〜２％しか存在しない」
って、それじゃあ遠隔とホルコンが同じ物になっちゃうだろ？遠隔は１〜２％しか存在しないんじゃないの？

こんなつまらないマジレスして悪いんだが、無茶苦茶だわ

理屈じゃないんだろうな
>>717みたいなやつの心には響くんだろうよ

>>728
なるほど…
お答え下さりありがとうございます
自分は頭が悪く、細かい計算になると訳が解らなくなってしまうのでとりあえずもっと回る台を探してみます

>>733

種銭不足で打てる機種が限定されてるんだから、当分はそれでやっていくしかないんじゃない？
ちなみに独身で親元で暮らしてるんなら、悪い条件の台じゃないと思うけど。
結婚してるか一人暮らしで家賃払いならその条件より上の台を目指さないときついと思う。

>>733
出球の増え方にもよるけど、その条件で甘海なら
投資額はそんなにかからないだろうし、その条件でも稼動時間さえあれば
食ってくことは出来ると思うぞ。
とはいえ、それで満足すべきで無いのは間違いない

プッシュボタンを〇回とかってフツーはありえないよね？
でも前に一度だけ、隣打ってる兄ちゃんが不思議な当たりを引いた。
俺はオカルト否定派の人間だが、言葉では説明出来ない何かがあるのかと思ってしまう。

ひとつの疑があれば悪魔の照明完了です

同じ条件で回る台を打った場合

甘デジ
ミドル
Hiスペック

どれが少額でも全く構わないのでコンスタントにプラスになりますか

Hiスペック

Hiスペックだろ

>>734
>>735
遅くなりましたがレスありがとうございます
昨日、一昨日と別の地域を見に行って来ました
そして見付けたのが30個交換 貯玉利用1日2500まで スルー良好 アタッカー削りやや有り 22/kの甘慶次

しばらく両方の店で種銭を稼いでおきます
30万程貯まったらミドルも視野に入れて立ち回りを再考してみます

ちなみに独身で実家住まいです

ボーナスが出ましたがこの時期みなさん打ちますか？

>>742
打つか打たないかは釘で判断すればいい。
ボーナス貰った人たちで混んでるのが嫌なら行かなきゃいい。

ズバッと参上！ ズバッと解決！ (￣▽+￣)ｷﾗﾘｯ

先輩方助けてください
３３玉　大海ＳＰ２４Ｋを二日間打って４０Ｋ負けました、裏物か遠隔で間違いないと思うのですが警察にいっても取り合ってくれません
どうしたら良いですか？

>>745
間違いないと思う根拠を警察に示せばいいと思うよ。

警察がダメなら病院だ。

>>745

普通にありえること
俺は兼業時代に30玉22/k、時短でバンバン玉増えたミドルルパンで二度3倍ハマリ食らって50ｋ負けたことあるけど気にしなかった
悔しかったけどね。あんなスペック甘い機種で・・・

連書きスマソ

今日、二年ぶりに30/kのミドル打ててうれしかった
35玉交換の桃太郎
不景気だけど、まだ行けると勇気が湧いてきたｗ

今は0.5円や１円などの低玉貸しが主流だから
４円は勝ちにくくなってると思うよ。
0.5円や１円でしっかり勝てるようになるまで
低玉貸しでノウハウを身に着けてもいいと思うけど。

二日で4万負けたから遠隔ｗｗｗｗｗｗ

>>747
ちょっとおもしろいｗ

先輩方アドバイス有り難うございました。
病院に行ったら特に異常は無いそうです。
怪しい店には近づかないという結論も出ました。
もう心配はいらないです。
さようなら！

自分は中学の頃からハネを軸に稼いでいます。
確変付きのデジタルで勝ってる人も確かに居ますが
未だに１００パーセントは信用できません
だけど自分も勝てるならやってみたい気持ちもあります
何かアドバイスあれば教えてください

教えてください！

大海MTE
33玉交換
23.5/ｋ
9時間稼動

上記で期待値いくらくらいありますか？

遠隔操作に気をつけろ。
バイトとかも知らない、やってる店は店舗で一人だけ、大概責任者がホールにちょろっと顔だして引っ込んだりする店。
ちなみに怪しいと感じたらそこの警察署とその周辺の管轄もうたがったほうがいい

>>755
自分で調べられない奴は何をやってもダメw

明日グランドオープンする店があるんだけど出すとしたら海とかジャグですかね？

>>757
質問スレなのにorz

>>755三万五千円

>>755
初当り確率と平均連荘だけ知っていれば打ってるうちに割りがわかる。
そのうち消化スピードもわかるから時給も日当もわかる。
そうなりゃ体感でこんくらい回れば時給いくらってわかるようになる。
計算しようとすると削りや確変ベースも必要になるからむしろややこしい。

出玉わからんと計算不能って教えてあげて

正確な出玉を求めなくても端から規定計算で回転レベル出せば期待値は出せる。
俺は正確な回転数知りたいから面倒臭い時も出玉計測してるけどな。
このレス見た養分は来年から勝ち組。

期待値３５Ｋの台を打って５０Ｋ負けました
遠隔ですよね？

>>764
あなた自身が遠隔で動かされています。

そりゃ遠隔だわ、

>>764
養分乙ｗｗｗ
３５ｋの台なら打ち始めて一時間後に＋３ｋ以下なら逃げなきゃダメだ。

>>764
> 期待値３５Ｋの台を打って５０Ｋ負けました
> 遠隔ですよね？
期待値計算の数式と実戦データの詳細くらい出せよ。
それだけじゃなんとも言えん。

>>753
> 病院に行ったら特に異常は無いそうです。
その病院の医者も多分遠隔

>>755

ヒント

・一回の大当たりの出玉で100回転回したとき、どれだけ残ったの？
・一時間に何回転回せるの？

あとは自分で計算すれ

すみません、みなさん>>738の質問に対してハイスペックの方がいいとおっしゃってますが、何故なのか分かりません。
同じ条件なら甘デジの方が安定して勝てる気がするのですが…。

６回も魚群がハズレました
裏モノですよね？

魚群は先頭の魚が笑ってないと信頼度イマイチだぞ。

ちゃんとボタン連打したかぁ〜？

>>771
コンスタントに勝てるものなどない。
ミドルは抜きやすいので釘が渋い。
甘デジは１台あたりの売上が安いので減価償却に時間がかかるので甘くは使えない。

まあ、店の方針によるけど一般論ね。

60玉の期待値23k程度の台ってあんまり打つ価値ないですか？ 他に無ければ打つべきですか？

60玉でそれだけあるんなら安定して勝てるんじゃないか？
俺はもう朝一から行くの嫌だから打たんけど。
１ヶ月打てば60万以上だぜ。

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーすいません
30玉でしたw　60玉200円交換の地方なんで間違えましたw
30玉23kだとなんとも微妙な気がして・・

何を悩んでるんだ？
換金率とか関係ない。
日当23ｋ、欲しければやる、いらなければやらない、それだけじゃないか？

同感

自由に買う自由を着るみたいな感じですね

よし黒みたいになるなよ！

3日間合計で期待値105Kの沖縄2打って−80Kです。
遠隔決定ですか？

>>783
どう考えても遠隔だろそりゃ
二日目で気付けよ

だんだんいかに笑いをとるかってスレに変わってきたなｗ

>>783
面白くないよそのネタ
つーかしつこい

>>777
ラッキーナンバー踏んでるんだから、フィーバーしてもええんやで？

>>786
ネタではありません。
自分が日当30K以上の台打てないからってひがむなって！

>>788
5点

3日間隣にキョロキョロするおじさんが座るんですけど
普通、人間ってこんなにキョロキョロしないと思うんですけど

遠隔決定ですか？

数字はその日の収支しか知らないそれも次の日は忘れてる
回転率はいちいち千円分数えるのがめんどくさいから適当
出玉といわれてもいちいち数えるのは無理だから大体一回一箱
自称連戦連勝で負けることは無い

こんなのとうっかりメアド交換しちまったのが間違いだった
懐かれたのか、プロ気取りでその日の結果を報告してくるんだけど
俺はどういう返信してやればいいのだろうか

雑魚お断りと返信してアド拒否しろ。

次の日までシカトすれば送った事も忘れるだろ。

>>791
バカでやたら人なつっこい人or情報引き出したいだけ　だろ。
店では話すけどメールはシカトとかでいいんじゃね？
相手がバカなら「そういう人もいる（筆不精的な意味で）」くらいにしか思わないだろうし、情報目当てなら離れていくんじゃね

>>792
それ、現場で顔見る可能性がある人間との間で波風立てること考えるとちょっと無理

>>793
２、３日のシカトはすでに実行済みなんだがところがどっこい、
また今日も出玉射メ付きのド長文メールがきちまった
演出の展開は詳しく書いてあるんだが、率も削りも要点はなにもなし

>>794
店では話すけどメールはシカト、やっぱこれかなぁ
問題は、おそらくバカでやたら人なつっこい人の方なので、
だとするとアホメールはスルーするしかないのかなあ

ああ

>>795
向こうからのメールが長かろうが画像付だろうが、こちらは最低限の感嘆、激励くらい返してやればいいんじゃないか？
虚しかったり寂しかったら送ってこなくなるだろうし、その程度で関係が保てるんなら問題ないし。
それすら嫌なら最初からアドレスなんか教えなきゃよかったって話。

先輩方聞いてください
昨日は沖縄２で４万発も出ちゃいました
最初はモミモミでしたが夕方から爆発しちゃいました
画像ＵＰしましょうか？

ストロークの調整は常にベストなポイントを探すことだよな？
下ムラが続いたらその時点で駄目な訳だから即効変えるべきだと思うが駄目なの？

それムラじゃなくて回収台だから

・・・というのもベタすぎるな。下ムラだって確信できる程度の釘・ストロークなら様子見だな俺は
つか、よっぽど繊細なハンドルがド新品の時でもない限り「常にベストなポイント」を狙い続けるなんてムリ
速攻変えるべきっていうか常に同じであることが既におかしい

最近はストロークでコースが変わる台が減ったよな。風車からヘソまでの距離を合わせるだけの台が多い。

質問です。
最近甘デジの慶次が技術影響度が高いのでちょくちょく打ってますが
ＲＵＢ，時短中の玉増え等で正確な期待値が測れず困っています。

打ってる方、オリジナルの方法でも構いませんので期待値算出方法を教えてください。
割と細かい（理論上の期待値に限りなく近くなる）算出方法だと助かります。

結局は下ムラだと思ってた回りが本来の姿ってことなんだろうな。
だったら俺の地元には打てる台なんて一台も存在しないことになる。

>>802
算出も何も、サポ中ベースとRUBの出玉をそこらのボーダー計測アプリにぶち込めば済むことだ
そのアプリがイカレてるんなら自力で補正値を出せばいいし、そもそも何が分からんのか分からんぞ、その聞き方だと

>>804
普段打ってる海とかだと

1.大当たり一回の出玉を計測（データカウンタかなんかで）
↓
2.総通常回転から理論上大当たりを計算し、その誤差を最終的な獲得出玉から足し引き。
↓
3.期待値計測
　その際、（大当たり回数×一回分の出玉）+投資玉数-獲得出玉
　から通常回転に要した出玉を計測して1000円ベースをだしてます。

甘慶事だと、一回の出玉が一日の時短展開によって大きくぶれる事で
一回分の出玉の計測が困難なので困っています。

また、トータル確率から計算した理論上大当たり回数を出しても
内訳が多く、差が激しいので期待大当たり回数に意味がない事も困っています。
純粋に大当たりの内訳から、４Ｒ，１５Ｒ、ＲＵ16回、32回、48回と全ての種類の大当たりトータル確率を個別に出したほうが
よいのでしょうか？

>>805
初当たりの期待出玉は下11Ｒ＋上15Ｒ＋電サポ100回転分の増減玉数。
個々の玉数に関しては上は表示から計算、下と電サポ増減は普通にカップや箱で数えれば・・。
箱の底の縦×横の玉数で１段分の玉数が判るしょ？
残りの数発をカップで数えればかなり正確な玉数が判ると思うけど・・。

甘慶次は時短100回もつかないだわさ

>>804
RUBは純粋賞球-(打ち込み球+無駄球)で完全に球数把握できると思うけど
止め打ちして効果が出る程度の釘なら16開放中の無駄球なんて10発もいかないだろう。
下アタッカーは時間計れ。

それともそういうことじゃないのか？もしかしてラウンド数振り分けが知りたいとかか？それとも平均出玉？

うは、>>804じゃなく>>805な

>>807
初当たり１回で電サポ100

>>807
電サポ中での増やしをどう扱えばいいのか疑問なんです。
そのまま平均出玉にならせばいいのか、
大当り出玉とは個別に取ったほうがいいんでしょうか？

ですが個別にとると
大当り出玉A個、玉増やし分B個と分けるため、
増やし分を逆算して求めなければならないので通常時の1000円ベースを
稼動中に細かいところまで把握する必要があり面倒だな、と。

あと、大当りの内訳が多いので
その日の余剰・欠損が正確に出せなくて困っています。


文章が下手で伝わりにくくスミマセン

>>809
お、スマン。「100回」で脊椎反射してしまった

>>810
＞電サポ中での増やしをどう扱えばいいのか疑問
収支上は出玉にそのまま換算、仕事量を知りたいならサポ中ベースのデータと見ればいいんじゃないかな

ラウンド中
（消化に○秒かかったから打ち込みは○発、純増球数は差し引きでA発・・・と）

RUB中
（無駄球○発で済んだから総賞球-無駄球○発で純増B発・・・と）

サポ突入
（下皿をカラにして止めうち・・・○秒で当たり引いたorサポ抜けたから打ち込みは○発、下皿に○発あるからそのままC発増、ベースはD・・・と）

A+Bをラウンド振り分けにしたがって均して平均出玉を出し
Cを足して単純にその日の出玉を出し
あとはベースDと通常ベースを参考に仕事量を出す

こんなもんじゃないんかな・・・完全に自分の感覚で書いてるだけだけどそれほど実際の数字との差は出ないと思う
まあ確かに慶次はこういうのめんどいと思うけど頑張れ。もしくは他の台打て。

渾身の期待値方程式をスルーされて鼻水が止まらんけど最後に１レスｗ
電サポ20回転分の増減をサポ当たり数に掛ける・・じゃ納得いかんの？
確変中のヒキで誤差が出るけど１日80回もあれば相殺してくれると思うけど。
その誤差が見逃せないんであれば、毎回カップで計って累計しれ。
余剰欠損に関しては方程式との差し引きでいいよ。
上48Ｒは実質44Ｒ分の出玉で、俺は８Ｒ間打ちっぱだから16Ｒ＝95個、32Ｒ＝190個、48Ｒ＝260個を表示された両数から引けば玉数。

>>802
期待値って平均的な日当のことを言ってるんだよね？
それって理論的な差球のことだから一日打ってりゃ結果から計算できるし
時短中の玉増えなんかよりずっとわかりやすいファクターなんだけど。

>>810
余剰とか欠損と玉増えは別のお話だと思うんだが。
当りの数が足りてるかどうかだけが、余剰とか欠損。

玉増えは、期待値計算の精度に影響するから
ちゃんと把握したいは分かるけど。
実収支が期待値とズレるのを余剰とか欠損って思ってて
その差の原因が玉増えだとか思ってない？

やめとけやめとけパチプなんて割りに合わんぞ、
仕事みつけてもマーク屋にあらされるし、ちょっと調子良いとほかの危ないパチプにストーカーされたり

マイナス５まんとかマジれいぷやしょお！
となりのひとたち木箱積んでそくかえりとかフルボッキやしょお！！

おっと間違えた

頭悪すぎだろ。パチプ向いてないよ
一回あたりの出球はマイカップか箱で大体で測ればいいだろ
それにラウンド消化の時間とか、アタッカーの感じで大体良いかどうかくらいは判断できる
正確な数値を出す必要性は無い

お前のいうように期待値を出したいだけなら甘慶次なら
出球一回430計算で等価ボーダー18.1だから、とりあえずそれで計算すればいい
・投資額
・最終持ち球
・大当たり種類とその回数
・総回転数（時短除いた実質回転数）
この４つがわかれば、自分の打った台の期待値はわかる。
正確な出球や玉増え数える意味なんてないよ。最終的にそれが回転数と最終持ち球に繋がるんだから

甘慶次なんかメインになりゃしないんだからテキトーでいいじゃん

甘慶次の余剰欠損てどう出すんですか？
簡単な出し方あったら教えてください

いるんだよな、自分と考え方が違うからって向いてないって言う奴

俺は収支・期待値を一円単位で記録してるから
細かく正確に期待値知りたいってキモチはわからんでもない
だからラウンド数変動はまだしも、RUBがある機種は敬遠しがち

マイカップを翳して高らかに上から目線ですか・・。

>>821

同感。>>818はアドバイスのつもりか皮肉のつもりか本意は知らんが、先頭の行は明らかに余計で言いすぎ
別に誰かに迷惑をかけてるわけでもないだろうに、駆け出しスレで質問したくらいで開口一番「頭悪い」はないわな

>>823
でも>>818の前半部分はひどいけど、後半はとてもちゃんとした説明だから
そこだけ見るととても親切だとは思う。

こうして初心者は叩かれ、上級者同士は罵り合って切磋琢磨の日々を続けるのであった・・・

小学校へ出向いて猛威を振るう高校生みたいな感じ。

店の不正ってどれくらいあるんですか？
知り合いのゴト？する奴の話しだと許可無し変更？パチプロとかゴト師相手ならやっても良いって
考えの経営者のが多いと聞きますが。

許可無し変更？営業中に設定を変えたり釘を締めたりするって事か？ゴト師なら逮捕だろ数年前ならパチ、スロ共に裏物は結構あったよ
今は少なくとも俺の地域では無いな。あるとすれば出玉カットかな
遠隔はまず無い
ホルコンとか言うのは問題外

820へ
例えば通常2000回した場合その期待当たり回数をだす(トータル確率31.9として)4Rの場合だったら
(62.69÷64％)×53％
64って数字は突然確変、通常を除いた割合
そこに実際の当たり回数を足したり引いたする
他のランクアップや15Rも同じように計算、最後は合算すればいいだけ。ケイジ手計算は面倒クセーワ

すごく素朴な疑問なんですが
パチプ生活スタートしてからしばらく、思い切り確率から外れちゃった人っています？
そしてそれがどのくらいで元に戻ったか、とか聞いてみたいです。
自分、はじめて1ヶ月そこらなんですが倍くらい初当たりしちゃってて、
今後クソはまる時期がいつか来るのだろうとは思うんですが、
そのときの心の準備みたいなものはどうしたらいいものかと。

>>830
確率の収束とは試行が増えれば基準値に近づくというだけの事で、過去の事象を
反映しない物だと思うよ？

とはいえ欠損はつきものだからまあ、心の準備より貯金しとけ。

>>830
余剰から始まったら気が楽だから、素直に喜んでいいよ

>>830
お前が駆け出し丸出しだから今のところは遠隔で勝たせてもらってるんだよ
ポーカー屋に行ったことあるか？初めての店だと信じられないぐらい勝てるんだよ
ようするに撒き餌だよ

>>830

いーじゃん、最初に余剰が出た方が資金に余裕ができて

そういう俺は甘地中海で二日越し900ハマリ、ひばりで1100ハマリ中
早く俺のターンが回ってこんかな

俺は最初の月は±0
次の月は-20万
もう1ヶ月やってダメならやめよと思ったら上向いた
まあ、種銭切れ起こさない様に貯金だね

駆け出しパチプにちょっと余剰がでたからって豪遊して種銭切れ起こすヤツ多いから

最近のスペックは、どんな良い台打てても
ダメな時はビックリするぐらい当たらん時期が続く時があるから

質問なんですが33玉交換で一日貯玉2000玉手数料無料の店と 30玉交換貯玉無の店で（機種は黄海）回転率出玉等同じだとしたらどちらの店が期待値は上ですか？

↑その条件であれば30玉の方だね

ちゅうか君、専業の人？専業であればこの程度の判断つかないと今の時代キツいかと

提案だけど、いいかげん上から目線で小バカにする文章付け足すのヤメにしませんか？

どうせ腕のないやつとか頭の悪いやつとか計算できないやつなんて続かなくて淘汰されてく世界なんだから、聞かれたことだけ答えてほっとけばいいじゃん。
何も掲示板でこっぴどく気分悪くなるような叩き方までしなくていいじゃん。
>>838の下の一文なんて絶対に余計。

江戸時代に農民が被差別階層を見て安心していたのと同じ下種な心理が見え隠れして非常に気分が悪い。

ましてやここは駆け出しスレ・・。

まぁ適当に嘘教えてやるのが一番まともな正解じゃないかな

2Rってなんで嫌われてるの？

確変入れるならいい事な気がするんだけど

君は、前向き病、だな

>>839
はたから見るとそう言うお前さんも何様だよって文章書いてますがな。

>>842

パチンコは当たりを金に替えるんじゃなくて、玉を金に替える遊びですから

>>842
玉の出る確変にプラスで2R確変が増えるなら得だけど
玉の出る確変の一部を削って2R確変を入れ込んでるから

打ち手にとっては「全く何も意味が無い」2R確変はあってもなくても　得も損もしない
「全く何の意味も無い」のに時間を取られるから、時間が惜しいパチプにとっては　損　になるので嫌われる

突確を得することと思ってる養分多いよな
実際は何も意味が無いただの演出でしかない
全く得も損もしないものなんだよね

エヴァマニアにとっては突確は至福の時らしい・・。

エヴァオタですが何も気持ちよくありません

明日こそ欠損が出ず普通に当たってくれますように

今時のパチンカスなんて依存性かアニメ台に釣られた右も左も分からんヲタクだろ？

俺はパチプ駆け出し2ヶ月間はバカ勝ちだったな。
一月目＋70万、二月目＋60万。
仕事量はその3分の1程度だったと思うけど、おかげで大きな挫折もなしに4年目。
一年目はいつしっぺ返しが来るのか不安だったが、いまとなってはもう来ないとしか思えないなｗ

みんなんところは年末の釘どうよ？
うちの地域は基本的に年末年始も平常って感じなんだが。1月前半は酷いものがあるが
3日くらいまでは打てるかなって感じ。
まぁ、流石にこの時期に本格稼動するつもりは更々ないがバラエティとか打つと結構楽しい

>>852

うらやましい！！！

俺は今グラオ追いかけてて、甘地中海メインで打ってるんだけど30玉24/kの台で二日越し900ハマリ
等価22/kの台で初当たり確率1/135だったわ。当然、わずかながらだけど連敗中。つーか、勝率高い甘を選んで
勝ちに行っての大欠損だからシャレにならん。よって稼ぎが少ないから年末年始も休みなし。

明日も懲りずに別店のグラオ参戦予定。神よっ！俺を祝福しろっ！奇跡なんていらない。普通の現象で当たってくれ・・・！

１月末でリストラが決まったｗ
１年勤務していないから失業保険対象者にもなれないｗもちろん退職金もない
軍資金６０Ｋで大丈夫かな

ゼロがいっこ足りない
ハロワが最優先だな

６０ｋはねーわ。甘から始めるにしてもその4倍は必要。
アルバイターしながら兼業が一番無難じゃね。
バイトで毎月10万稼ぎつつ、甘で増やしていく。
軍資金100万たまるまで様子みて、その間に情報収集したり感覚を掴んで腕前を上げるべき
うまくいけば3ヶ月くらいで綺麗なスタートダッシュできる。
まぁ、そこまで上手くいくとは思えないから半年くらい様子みればいいんじゃないか。

ﾌﾟなら安定とか言わずガロで勝負だろ、来月中に百万目標で
賢く生きたいならまともな仕事探せ
中途半端に続けて履歴書に空白つくんな粕

俺は最初三万くらいしかなくて２パチから始めたよ
２０万超えたあたりから徐々に四円に移行していった
仕事も無くて本当に全財産だったから２円パチでさらに少しでも勝率高めるために友達連れていってノリ打ちした

俺の場合は運が良かったのもあるだろうけど今は１パチも２パチもあるから賢く利用するべきだと思うよ

２パチで２０万稼ぐのにどれだけ時間かかったのか書けよｗ
そんな友達とか言ってる時点でお前の人生の末路をチラ見だわ
>>858はっきり言おう、何一つ賢くない。

１パチで勝てる気がしないわ
4円とほぼ同設備を1円パチンコで運営するとなると
店の回収も4倍になるってことだろ？人件費だってあるわけだし
たしかに、換金率低い店だと貯玉とかもあるし負けないことは出来ると思うが
時給1000円越すのは難しい気がする。あくまでも俺の地域の話だが。
3店あるけど、どう足掻いても時給800くらいがいいところだな

つかバイトでも頑張れば三十万近くは稼げるだろｗｗｗ
どうなってんのお前らの思考回路ｗｗｗｗｗｗ

>>861
パチプなんかになるなって意味か
最初はバイトで資金を貯めろって意味か分からんぞ？
ｗｗｗｗｗとかは日本語が上達してからだな。

>>862
資金貯めてる内にﾊﾟﾁﾌﾟなんか馬鹿らしくなってるだろう、と思って書いたからどちらかと言えば前者か
種銭もないのにしがみつくもんじゃないだろ今のパチなんか、特に駆け出しには
貯玉良イベ良ステージのストックが既にあったとして360〜400／1の台で二万とか、もうね
安い甘とか2パチで食いつなごうって発想が出るのも無理はないと思ってしまう位だ
個人的には種ないならスロ含めたエナ一択だとは思うが、どちらにせよ長続きしないからやめておけと
それでももし生き残るなら笑える様な馬鹿に残ってほしい、みたいな希望が俺の中であったりなかったり
変に賢いのばかり残ってもなんか面白くないな、っていう専業のひとり言でした
だからガロで勝負してほしいと思った訳で。なんかごめん。

速攻レスついてると思わんかった、亀すまん

とりあえず、職がないからパチプになるってのは大間違い。
ただし「パチンコが大好き！」
「働きたくない。好きなことだけして生きたい。来年自分がどうなってようと構わない。
とにかく俺はダラダラと生きたいんだ！」って人にはオススメだな。

職がないからパチプになる話だけど
実際、時給900円のバイトしかなかったとしても
不安定なパチプよりはマシなんだろう。
兼業でパチ時給2000円を越えてる人だとしても
専業で朝から打ち倒せば、釘はすぐ閉められるし
アテ探しに時間をとられて、不ツキで収入どころか
支出ばかりになった時に、精神的な負担は大きい。

バイトなら時給は安くても、時間でカバーはできるし
そこで評価される可能性だってあるしね。

1年目　4月から　+111万4000円
2年目　　　　　　　+374万0400円
3年目　　　　　　　+353万1300円
4年目　　　　　　　+477万4000円
5年目　今年　　　+310万7700円

orz　　　　　　

デフレが押し迫る中
こういうスレは早くなくなってほしい
駆け出し隔離スレとして機能させるなら
マジ収支だすなアホが
自己顕示したいなら他でやれ
自分の首絞めるのは勝手だけどね
正直迷惑

ぷw

>>866
来年の見込みは240万の雰囲気だな。
健康保険、年金は全額自腹だから給料換算で180万相当？

パチプに保険とか言わないでほしい
お前らは夢を与える職業なんだから

質問です
例えばアグネスなどで通常2000回し期待通り当たりを引けたとして、その場合、理論上の時短回数は何回転ぐらいなるんでしょうか？計算式なども分かればよろしくお願いします

大人は質問に答えない
求めれば・・・・　周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ　　お前の甘え・・・・その最たるは
今　口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ　　世間というものは　とどのつまり
肝心なことは　何一つ答えたりしない

質問スレで何さえずってんだ！？w

カイジｗ

期待値の計算って通常だけで計算するの？
総回転数じゃないの？
例えば海だったら、総回転は４０００で通常２６００くらいだと思うけど、
２６００で計算するの？
今まで４０００で計算してたんだけど、間違ってる？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>875
どっちだとｗｗｗｗｗ
思うのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>875
間をとって3300でおｋ

時短中に当たる事もあるんだから回転数に含めなきゃダメでしょ

か

及川なおのトータル確率わかる人いますか?探しても出てこないし自分自分で計算なんてもっと無理です

誰か教えて下さい

>>878
こんな年の瀬になって嘘は良くないと思う。
常識的に考えて4000だろうな。

分母とボダと１回分の出玉で出るだろうに。

>>883
そのボダも計算が特殊だと思うけど。

.　　　　　 ＼＼　 　 　 ,土ヽ　l　十　 ├　 ゝ‐､ヽ　ｌl 　 　 　 　 　 　 　 尸　　／／
　　　　　　　 ＼＼　　（ノ　）　| Cﾄ、.Cﾄ､　　 ノ　l_ノ よ　￣￣￣　(⌒/ 　 ／／
　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　　　__　 jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　　　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　　　　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
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他の機種ならいくらでも計算出来るけど及川なおはさっぱり

スペックの意味もよくわからないからなんか朝一ランプついてたの打って350回して辞めた2Rも4回くらいソッコーでひいてそのあとすごく平和だったからたぶん潜伏も終わってたんだろう

等価で1k24で削りもないからそれなりに日当がでる台だったとは思ってる

トータル＝分母÷平均連
平均連＝期待出玉÷１回分
期待出玉＝分母÷ボダ×250
ボダは雑誌やサイトでいいよな、こんなとこで得る数値より遥かに信頼できる。
これで解らなかったら69か70にしとけばいいと思う。

>>887
うん｡親切にありがとう
でも及川なおのボーダーとか調べたんだけどどこにものってないんだ(平均連も)
のってたら後は平均出玉とかから計算してトータル確率わかるんだけどさ……

でも親切にありがとう

>>888
雑誌の数字でもいいなら分かるよ。
等価ボーダー：17.0
トータル確率：86.8
普段は雑誌買わないけど、及川の説明見るためだけに買った。
結局、ほとんど打たなかったけど。

サンクス!これで計算出来るわ!

あ

平均連を計算できない奴がなにを計算するんだよｗｗｗ
どーせまちがってるよそんな計算。
それに期待値なんて通常回転と平均連を使うに決まってるだろ。
トータル回転で何がわかるか逆に聞きたいわｗｗｗｗｗ

そんなことより
早く糞スレ埋めんぞ
協力しろ

及川なんて追いかけてたらいくら金があっても足りんぞ
あんまり展開に左右さえすぎる機種はパスしたほうが無難

及川とか相川はある意味で発明だったな
もしもアレが主流になったらいよいよパチプ終了のお知らせだと思った

今ライダー打ってるんですけど
隣のおじさんからザ○メンの臭いがするんですけどどうすれば

勝率7割を楽に越える甘デジばかり打ってるのに、ここ10日間で1勝9敗。
二日越し10倍ハマリもあったし、初当たり5回連続確率分母2倍超えもあった。
甘海系トータルＳＴ40回転スルーもあり。

酷いスランプだは・・・

羽根モノ食える店はないし、どうすればいい？カイジくん

質問です。
ミドルスペックの海は、10：00時〜21：45分までの稼動（休憩無し）で
平均どれくらい通常回転回せますか？

>>898
2500

2900だった

？？？どっちですか？

甘デジだと2300〜2400ほどでしたが。

>>901
20/ｋの台と25/ｋの台でも違うけど打つの技術にもよる。
甘デジの海と同じと思ってれば、ほぼ合ってるハズ。
というか、甘海で10：00時〜21：45分までの稼動（休憩無し）なら
2300〜2400は結構少ない方だと思う。

>>902
いつも打ってたのが21.5〜22/Kベースくらいなんですが通常少ないですかね・・・。
自分では結構必死に回してるほうかと思ってたんですが。
先月はナデシコ23回転/1kの台を打ってましたが
平均2300くらいでした。
海は多機種に比べ総通常稼げるって聞いたのですがそこまで大きな差はつかないんですか？
ともかく海のミドルでも自分の技術ならよくて平均2400ってトコロですかね。

ありがとうございます。
もう少し保留3、4を生かせるよう技術向上目指します。

えー？？時間制限なら海系は甘よりミドルの方が通常回せるでしょ？普通。

大当たり回数と電サポ滞在率を考えたら普通にわかりそうなものだが・・・

>>904
地中海の電サポ率だと同等。
甘：36.39％
ミドル（1/320）：36.42％

大当たり回数は違うけど、15Ｒと5Ｒの違いもあるし
それほどの大差は出ないハズ。
リーチ演出の長い機種なら、甘で頻繁に出れば余計に遅くなるけど
海ってことだし、そんな大差にはならんと思う。
甘の方が遅くまで打てるから、結果的に同等なのかも知れんけど。

ラウンド消化時間は違わなくてもエンディングの死んだ時間を消化ｗする回数が甘の方が多いよね
クリエイトザワンダー！サンヨー！♪ちゃんちゃらららら〜ちゃんちゃらん♪のとこ

まあミドルも甘も大差ないのかな？

絵柄が揃ってからアタッカーが開くまでの時間もあるｗ

スタートの値とステ止めや保留止めの頻度でかなり変わる。
自分は稼働三時間以上でトータル確率どおりになった次点で参考で計算見積もる

カスが自分語りするスレ
埋め

今年こそ普通に当たりますように

パチプは最初の数年だけは楽しいんだよね。楽しいうちはがんばるからうまくいくのも当然。
問題はその後だ。そこからは才能資質が関わってくる。
そこを乗り越えれば生涯パチで食っていけると思う。

才能っていうか、細々とした数字の上下と金勘定が楽しいかどうかだな

戦国乱舞の右打ち中の止め打ちの方法を教えてくださいませんか？

最近始めました
そこで質問です

フィーバーで、あまり回らないけど頻繁にリーチが掛かる台と、良く回るけどリーチがほとんど掛からない台なら、どちらを打った方が精神的にいいですか?