現役社員が暴露したパチンコ出玉操作の実態2

パチンコ屋、出玉操作の実態
もはや抽選も確率も関係ない。店の意図により大当たりが発生する。


パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　
「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。



http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

はい。立てておきました。ID:ｂＰｌＹＯｇＳＨ君が頑張っているので。
生暖かい目で見守ってあげましょう

以下平日の昼間から頑張るエリートさんをお楽しみください

にげと

都合が悪いスレがまた立って涙目ｗｗ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

さーて反論もせず逃げそうだから晒しておこう


987 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/07/21(火) 15:26:15 ID:sAXfeCX0
遠隔の証拠がある以上どの店でもやってると思うことは当然なわけで
朝からないない頑張るならさっさとどの店も遠隔はやってないって証明しろよ

992 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/07/21(火) 15:33:45 ID:bQc6D/so
>>986
車が一台事故を起こして、どの車も事故を起こしたと考えれるタイプ？

思考がずいぶんバカすぎない？

どの車も事故を起こす可能性があるってんならわかるが、どの車も事故してるってんだから、まさしく証明すべきはそちらです

なぜなら１件してたから全件とか殆どと考えるには、思考の飛躍があり単なるレッテルですからね

ID:bQc6D/so
前スレだが、
初当たり３６万回に１回じゃなくて、ひとつのシマでその現象が朝一から起きる確率が約３６万分の１って意味なんだよ。

ちなみに私は前スレでどの店も遠隔してないなどとは書いてなく、レアケースであるとの主張だったんですが、なんだかID:sAXfeCX0は被害妄想かなにかで見えないものが見えちゃってるみたいですｗ


発言を総括すると、被害妄想もあり数例あったら全部遠隔だと考えちゃうようですし、よほどのバカか頭がおかしいと感じてしまうのは私だけでしょうかｗ

>>8
すまん
勘違いだわ

ただ、大規模な店だと１５台以上ある甘デジが５機種以上あったりするし、数１０万分の１という確率だけで見るとそんなことがあるほうがおかしいという主観的判断をしがちだが、３６５日稼動してたら同じ機種でも３年に１回以上は見るわけだ

つまり５機種ありゃ約半年に１回はあるケースになるね

ついでに書くと約３６万分の１ってのは朝一からだけでなく、ある時間から全台１００回転かからない確率とも同じだから、営業時間外中で見かける頻度で考えたら、普通にあるレベルになりますな


↑
これを言いたかった

突然全員消えたなｗ
ツマンネｗ

根元から真っ黒黒な癖にクリーンな遊戯ですとアピールに必死なパチョンコ

そりゃいくら遠隔がどうのこうの言ってもさ、結局客側からは完全にはわからないよね。だから僕は無実だと証明するのは店側にあると思うんだ。
現実的だし倫理的にもそう思う。
遊戯だと言ってても実質は社会問題にもなるほどのギャンブルだし尚更胴元が証明しないと。
いつも疑問に思うのは　店側はなぜ怪しいと疑念をかけられて、それを自ら払拭しないんだろうって。
遠隔操作の報道があったりするのに決して店側が積極的な情報開示はしないよね。
本当に精錬潔白なら台の内部構造とか見せたり説明したり（別に営業中じゃなくてもいいんだ）よく言われるホルコンだとか遠隔用の機材？とかがないというのを見せればいいのにね。
それは店に信用という利益はもたらしても損失は与えないと思うのに。
メーカーも店もしないよね。ただ検定通りましただけで。
検定を通ったから安心とは言えないのは過去のスロットとか見てればわかるのにそれもスルーされてる。
遠隔にしてもあるかないか議論しててもしょうがないじゃないかで済ませるのはおかしいと思うんだよね。
これだけの巨大産業なのだし全遊連とかパチ業界をよい方向に持っていこうとしているならやったほうがいいのにそういう動きは見られない。

>>10
全然違うよ

16台１シマとして、普通の中型店では20シマくらいあるだろう。16×20＝320台
20シマ×365日で7300　1年で7300
353669を7300で割ると49.8　つまり普通の店で約50年に1回くらいしか起きない現象ということになる。

あ、僕個人の考えとしてはどう考えてもパチ屋が潰れて困ることより
それによって得られる利益の方が大きいのだから少なくとも>>1の事実含めもっと広めてパチなんかなくなっちまったほうがいいと思ってる。
現役で働いてる人には申し訳ないけど。
今現在日本の景気が伸び悩んでいる一因でもあるとほんと思うし
ギャンブルなのに産業として大きくなりすぎだよね。
潰れて国として困ることって何かあったら教えてほしい。
パチ屋で働いてる人の雇用問題以外で。

今から、入間のガーデンに逝こうと思ってますヾ(*´∀｀*)ﾉ
どんな格好で逝けば勝たせてもらえますか( ・∀・)？

>>14
確かに業界の積極的開示は少ない気はする

ただ開示しすぎたらゴト被害を助長もしそうだし、微妙じゃね？

そのうちロムを客が店の暗証番号つきロッカーに保管するとかならねーかな

ロム検査はいつでも警察呼べばできるようにしたうえで

>>15
ん〜よくわかんねーけど１５台が全部朝から１００回転して１回も当たらない確率って、１台で１５００回ハマる確率と同じじゃない？

ま、俺もまだ見たことないわー朝からそれだけあたってないの

>>19
1/92.7の台の台が93回転当たらない確率は約36.5％
なので93回転までに当たる確率は約63.5％
16台中15台が93回転までに当たらない確率は=BINOMDIST(1,16,0.6353,TRUE)＝2.83E-06
そのような現象が起きるのは上記の数値の逆数なので1/2.83E-06で353,669

つまり朝から稼働して、35万3千のシマがあれば１つだけのシマで起きるであろう現象。
平均的な規模の店で20シマあるとして、1年間に20×365で朝から7300シマ立ち上げてる。
353,669を7300で割ると約48.4　中規模のパチンコ屋で約48年に1回起きる現象ってわけ。

さっきの計算ちょっと間違えてたな。スマソ、ちょっと電卓押し間違えた見たいだｗ
50年じゃなくて48年に1回だな。

>>7
例えば、リコールの時には全車一斉点検があったんだけど、違法改造が行われた機種の一斉検査は一切聞かない。
事故を起こす可能性があるなら、点検するのが一般的

>>21
つまり車を車検も通らないくらいに改造してるＤＱＮがまれにいたから、全部の車を検査しないとおかしいということ？

極端すぎない？
それをパチンコ台に置き換えたら、結局金銭的負担は客だよ

>>20
つまり２０店くらい密集してる地域で毎日うろついてたら、２年半に１度くらいは見る訳か〜

見たことはないがｗ

スロが５号機になった後からボダ厨の知り合いの欠損が酷くなりだした。
まあ、欠損じゃないけどw

さらに金融危機
さらに知り合いの欠損が酷くなる。俺のヒキはどうかしてる。とかwヒキなんてないよw

その後から北がミサイル乱発してるから、チョンは投機で大損したんだろうなw

ざまぁ

>>22
二年に一度車検っていう検査があって、全ての車の検査は行われているんだけど、知らないの？
ところで、パチンコにおける車検と同様の検査って何？

>>25
知ってるよｗ

パチンコ台なら検定切れたり、人気の寿命を迎えたら入れ替えるから、その時にロムの検査をしてる

最近は入れ替えペースは速いし、平均１台あたり１年に１回以上検査するくらいになるんじゃない

改造があったから検査するって論点からは、意図的にすり替えられてるみたいだけどｗ

その検査してるのってズブズブの警察だっけ

>>27
よくわかんないけどズブズブなら何で摘発されてるの？

>>26
車検や、外見から整備不良の判断が容易など、改造の有無の一斉点検の必要性が薄い事も分からないのね。
耐震偽装や車のリコール隠しなどは書類の厳格化など徹底したんだけね。
キミは意図的に車の改造レベルの違法行為と誤認させるように持って行こうとしてるみたいだけどw

>>28
入れ替え検査をみてりゃ分かるんじゃない？
申請書と台の番号の相違チェック程度を検査とは呼べない
ただ、1機種で番号が続いてないとめんどくさいぐらいかな

>>29
そこ突っ込む？ｗ

そこより車は乗ってる人間や、そのへんの国民の生命を脅かす可能性があるから厳格にしてるんじゃね？

あ…まあどんどん違法改造を無くす目的なら頑張ってはもらいたいけどね…費用対効果の観点から現実性が薄いなぁ

>>20
こないだ近所のパチ屋で月に一度のイベントということで行ってみると、開店から5台ある機種(1/350)が全て600以上のはまりをしてたんだけどこれも相当な確率になるんですよね？でもそれ見てからパチする気がなくなって行ってないから今となれば感謝してるのだが

相対的に考えられず、見えない何かが見える層は、ほっといたら攻略会社にダマさせるだけだから、とっととパチンコをやめるか、バカと罵られるのに慣れるしかないよ

そっかーたしかに出玉操作してない店もあるかもね
でもお前らチョン工に金が回ってる時点で日本人は
誰もパチ屋なんか行かないよｗｗ
それに結果が全てでしょ？賭け事は

>>34
お前恥ずかしくないの？
アホな発言ばっかり繰り返して。粘着すごいし。
稀にみる低能工作員だな。
攻略会社の存在なんてこのスレに関係無いし。なんでこう馬鹿低能工作員は勝手に尻尾出すかね。

>>34
おい馬鹿チョン　ちょっとは学ぶ努力をしろよ　一般人の書き込みではほとんど出てこない(一般には馴染みの無い)言葉ってあるんだよ　そういう言葉は工作するお前から使っちゃダメ　そんなのも知らないで工作員はつとまらんよ　バレてる時点で不合格　クビになるなお前は

>>33
350分の１が600回ハマる確率は
=(349/350)^600で0.1797　約18％
600回までに当たる確率は1-0.1797で0.8203　約82％
５台すべてが600回ハマる確率は0.1797の５乗だから0.1797＾5で0.000187　約0.0187％
0.000187の逆数は5344だから、その現象が起きる確率は5344分の１
600回以上でまだどの台も当たってないんだから実際はさらに確率が低くなる。

その店で1年に1回あるかないかという確率だからけっこう怪しいな。
クロとは言い切れないけどね。

>>38 �dｸｽ
黒とはいいきれないが、白からは限りなく離れている。
ボナンザの件から、もうパチ屋には何の信頼も置いてないので、いまさら驚かないがな。

>14
同じような考えを実行しようとしたパチンコライターはいたけど休業するようだ
ちなみにおーさまな

店を信じなくなりやめてしまった客をパチンコに戻したいと記事に書いてた
今ブログで休業するとか言っているがいろんな所から圧力でもかかったんだろう可哀想に

チョン工に給料払う余裕あったらさっさとチョン工クビにしてその分を客に還元しろ！

チョンは偉大だ！馬鹿野郎！
パチンコを発明したんだからな

まったくだ、こんな精神汚染兵器を作り出したチョンは天才だなｗｗ

>>38
サンキス
因みに近所の○犯で7月7日で客で立ち見がでるほど超大入にもかかわらず
そんな状態でした。それ以外にも全体的にかなり回るのに大嵌り台ばかりで
明らかに変でした。
まあそんなのどうあれそれっきり完全にパチに行く気も起こらなくて、
ストレートで4万負けたけど逆にすっきりしてます
パチ屋全体が大回収モードに突入してるみたいだけど、何をそんな焦ってるんだろう？

新台入れ替えの検査に付き添う警察にマジ質問

条例で特殊景品の換金は禁止されてると思うんですが
禁止されていたような気がします

何でパチンコ屋に併設されている換金所スルーするの？

警察へのマジ質問を2ちゃんに書くって
どんだけ精神病んでんだよｗｗｗ

違う店だから

>>9さんや>>14さんの勘違いは遠隔の概念が間違っていること
パチンコは競馬競輪の賭博と違い遊技であると認識すること
遊園地の手品やゲームと同じでタネがあるが
お店とお客さまとで楽しむことを前提にタネを明かさない。
それでは、遊技ならなんでもいいかというとそうではなく風営法で規制されて
射倖心を煽りすぎず、平等性を確保し、台の未届け改造をしないこと
この3点は最低限守る。
新聞で時々報道される「遠隔」で摘発の基本は
台の未届け改造を証拠に平等性を確保しない射倖心を煽る営業をしているから
遊技であり手品のタネみたいな事は警察は問題にしていない。

反論できない発言をされたら、チョンがどうとか工作員がどうとか、顔を真っ赤にして罵る人間ばかりのスレですなｗ


ていうか、メンタル的に日本人に粘着するチョンと同じレベルだから、もはや人間というのもはばかられる…

>>48　出鱈目杉
中途半端な知識で、いい加減なことは書くな

>>50
どこがどう出鱈目か具体的に反論しなくちゃ

このスレって、感情的に罵る奴や主観的に断言する奴ばかりで、論理的に理由すら書かない…書けないのかもしれんが…奴ばかりみたいねｗ

>>51
＞タネがあるがーない
＞平等性を確保ー法にはない、公平性は謳われてる
＞未届け改造ー未承認変更
＞平等性を確保しない射倖心ー平等性と射倖心は無関係

＞未届け改造を証拠に平等性を確保しない射倖心を煽る営業
未届け改造自体が犯罪であり「証拠」は「台」とは限らない
罪名は「未承認変更」による風適法違反

まだあるが時間がないので省略

>>52
どもども
主観的なバカの発言とは違い、わかりやすかったっす

>>50-53
酷い自演にビックリw

>>54
酷い自演認定にビックリｗ
文句がありゃ>>51でも>>52でも反論してみりゃいいのにｗ

頑張って、
チョウセンヒトモドキ
＼(^O^)／

いまさら業界人が工作しようと、パチ業界は復活しないよ

既に一般客の信用を失ってるから

メーカーもホールもね＾＾

>>56
頑張って日本人分断工作してますねｗ

<#｀Д´>　民主党政権になれば助かるﾆﾀﾞ！早く総選挙やるﾆﾀﾞ！！！
外国人参政権も認められ移民も1000万人ﾆﾀﾞ、我々の天下ﾆﾀﾞ！！
小日本は奴隷ﾆﾀﾞ早く謝罪ｼﾙ！！！もうすぐ実現するﾆﾀﾞ！！！

【国内】苦境のパチンコ業界に規制緩和を・・・レジャー産推協の崔会長、民主・小沢代表に陳情★２［04/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207968651/
【賭博】民主党、換金行為問題解決のためカジノ法とパチンコ業法の制定をめざすプロジェクトチーム発足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214553144/
【自民】葉梨氏「民主党の某議員が『パチンコ店が潰れたのは国の責任、国家賠償だ』と言ってるが？」→佐藤大臣「国の責任じゃない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231455528/

現政権はパチンコ屋に厳しい

【東北】パチンコ業にも「信用保証制度を」…貸し渋り直撃で廃業相次ぐ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232896696/
パチンコ業を信用保証制度の対象業種にするような訴えを却下
パチンコ産業への規制強化で在日韓国・朝鮮人が苦境
朝鮮総連不正経理に対する強制調査、追加制裁明言。
北朝鮮の核施設無能力化に対する見返り措置としての経済・エネルギー支援を拒否
北朝鮮に対する経済制裁を6カ月延長

ID:CBkjsUrO
↑
早朝から張り付き監視ですね。

チョンボw

>>60
日食見に行くつもだったけど天候不良でひまなんだ〜

ていうか他人がどうしようと、いちいち議論妨害のレッテル貼り工作ってどうよ？ｗ

他にやることないんだろｗ
まぁ来年の今頃にはパチンコ業界そのものが消えるわけだし
時間制限付きで煽り合うのも楽しいじゃないか

>>62
ただ罵るだけなら、思い込みだけで謝罪や賠償を求めるクズ民族と同じですなｗ

工作員とか決めつけてくるヤツは大概アホだよな

ホルコンで出玉操作とか、攻略法販売会社に踊らされてるだけ。
挙句に、取ってもいない特許まで載せてくる始末。



他に３５万分の１とか計算して「あり得ない」とか言ってるヤツｗｗ

いやいや、お前があり得ないから。
試行回数で割ることも考えられないアホ。だから馬鹿なんだよね。

そりゃあ、一回しか行われない事象でたまたまそれが出たなら
「あり得ない」とか言っても、おかしくはないけどさｗｗｗ

んー工作員と決め付けるからってより、工作員だというんなら工作員の主張をことごとく打ち消してやりゃあいいのに、何故かやらないとこかな

まともな知性さえあればこれくらいわかりそうなものだが、理由も書かずレッテルや罵るばかりだから、思考停止しているとしか考えられない…

半島や大陸の奴らより、勤勉で感情に流されにくく論理的なのが日本人の特徴のはずだがなぁ

キムチくせぇ


>>1が全て

系列店の垣根を越えて工作をする組織があるならともかく
普通に考えれれば他人の資本のために動く馬鹿はいない

思考停止ってのは、まさにその通だと思うよ

工作員という名の悪の組織と戦う正義の使者…という立ち位置にいたいんだろ

思考を積み重ねることが知識になり、知識の集大成が学問になるわけだし、論理的に考えれなきゃ人として低俗

年中無休でスレ違いだなw朝鮮工作員

>>1が全て

2ちゃんに書き込む日本人のほとんどは朝鮮人擁護などしない。
パチンコ産業なら尚更。

しかも>>1

結局、あれだろ。
負けた理由を遠隔とか出玉操作のせいにしたいんだろ？

負けた理由を正面から受け入れてこそ、成長できるのにな。

工作員とか言ってるヤツは末期だね。
そこまでの転嫁するって、よっぽど人生終わってるヤツだろうな。

>>70
俺がバカだからかもしれないが、朝鮮人擁護の書き込みが見当たらないんだが？どちらの書き込みですかね？具体的にアンカーつけてくださいな

>>72
うん、おまえ馬鹿

結局、あれだろ。
店が赤字の理由を遠隔とか出玉操作がバレてきたせいにしたいんだろ？

朝鮮送金、店が赤字、客離れの理由を正面から受け入れてこそ、成長できるのにな。

必死に情報操作しようとやってるキムチは末期だね。
そこまでの転嫁するって、よっぽど人生終わってるキムチだろうな。

アンカー付けてやるよ
↓
>>72

>>73
思考停止レッテル貼り工作は飽きたんですがｗ

じゃあ頭のいいはずの君がこのスレのどちらに朝鮮人擁護の書き込みを発見できますか？

ありもしないものをあると感じる頭のおかしな人かな？と感じて質問させてもらってまーすｗ

これから仕事だわ
バイバイ

>>75
まさか発見できなかったの〜ｗｗｗ

朝鮮人擁護していると自分で書いておいて〜？

頭があるんなら、擁護と感じる理由も書いてみましょうね

>>77
聞かれてもないのにウリは日本人ニダって言う習性と同じですねｗ

>>79
悪いが、外野から見てりゃおたくが滑稽に見える。
>>70のどこに「ココ」と書いてあんだ？

>>80
ふんふん
こことは無関係だとするんなら、わざわざこのスレに>>70で書き込む意味がなくなるな

会話などでもいきなり無関係な話を脈絡もなくする奴は、頭がおかしい奴としか言えないんだが？

2ちゃんで工作して何のメリットがあるのかなんて聞いちゃイケませんよ
大事な大事な現実逃避が出来なくなっちゃいますからｗｗｗ

関係者か在日でもない限りこんなスレで必死になる理由が見当たらない
>>1これが相当都合が悪いようだｗｗ

>>83
社会は冗談以外でバカな発言をすると叩かれる仕組みになってます

都合が悪いというより、反論するだけの知能がない奴が集うスレみたいなんで楽しいｗ

明らかに必死な>>83は在日なのか関係者なのかｗ

違法で在日が支配するパチンコ擁護するやつと叩くやつ
どっちが在日だ？

>>86
世の中は二元論で出来てはない

パチンコに対する考えかたは人それぞれ

それ以前にパチンコ擁護してる書き込みはどちらに？ｗｗｗ

朝から張り付くキチガイが住み着いちゃったなこのスレ・・・５時からずっととかひくわ

等と反論できないからレッテル貼ってしまう訳か〜ｗｗｗ

暇な時に何しようと無関係なはすなのに、よっぽど都合が悪いようだｗｗｗ

毎日張り付くほど暇なんでしょ

ほら〜反論できないっからってまた主観的認定だけ〜ｗｗｗ

毎日来るほど暇じゃねーってｗ

そんな煽りでうだうだ議論妨害工作するより、遠隔についての建設的な書き込みをどうぞ

トランス遠隔！
トランスを操作することにより、
当たりが発生できないほど電流を下げてボッタくる仕組み

>>92
トランスって何？

スタート

128 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/06/14(日) 15:56:09 ID:YOdIPWBT
>>121
へ？国立大卒だよ。

あのさ、頭悪いんだから出しゃばるなよ。
どーせ高卒かなんかだろ？

国語の点数をよく思い出してみろよ。
正しく日本語を読み取れないから、損ばかりするんだよ。

いい加減気づいたらどうだ？
まぁ、もう手遅れだろうけどさ。

148 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/06/15(月) 00:28:16 ID:kpGq9jRC
ホルコン＝出玉操作が可能って思ってるのがおめでたい。
そう思ってるのは、ほぼ低学歴のやつだろう。

馬鹿なんだから、しっかりと文章を読むこともできないだろうし
事実に基づいた推測などもできない。テストの点思い返してみろよ。

そのことに気付かずに、自分を信じてるのがおめでたい。
お前らが間違ってないなら、今頃もっとまともな生活できてんだよ。
いい加減、分かったらどうかな？

247 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/06/16(火) 22:03:29 ID:AZ9VW+wA
妄想もそこまで行くと立派だな。
ろくに勉強も仕事もできない馬鹿が、精一杯に頑張って
作った自己防衛の壁。

ただな、いつか避けられない道がくるんだよ。

そして自分が如何に底辺だったか気づくときがくる
そんときが見ものだなｗｗｗ狂って暴れだしそうだねｗｗｗ

290 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/06/17(水) 00:10:29 ID:WD33dqtN
>>法を基準に論理的とか国家権力の思うツボだな
ば〜か、俺のツボだよ。笑わせんな＾＾

第一、誰も「法を"基準"に論理的」とか言ってねーし。
いるいる、国語がまったくダメなヤツ。

ほんと早く気付けって。だからお前は馬鹿なんだよ。


>>そのおかしな根拠と断定口調やめたほうがいいよ。おかしすぎるから。
お前が断定口調。わからない？じゃぁ、逆に幸せだね＾＾

遠隔でも何でも　負けたら負けた奴のせい　
　
嫌なら行かなければいい　　
何度も言わすなよ　
　
グダクダ言ってまた　打ちに行くんだろw

行かないならここにも来るなよ　

トランス遠隔！
トランスを操作することにより、
当たりが発生できないほど電流を下げてボッタくる仕組み

492 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/06/26(金) 17:42:02 ID:Uvc56H8m
>>491
＞嫌ならいかなければいいのに

お前も嫌ならこんな低脳なスレに来なければいいのに、
結局淘汰されて行けないから、また来てしまったんだろｗｗｗ

このスレで嫌になったって言ってるのはGAROで70連した>>239ぐらいのもんだぜ。
しかも、　＞それ以来打ってない
とまで言ってる

そして読解力の無さを露呈してマジで屑なこと言ってる。

＞俺はそういう屑どもから搾取しているパチ屋はいいと思うよ
＞淘汰されるべきだよ

屑から搾取するのは構わんが、淘汰してしまわぬようにして金を落とさせ続けろ。
その分俺の実入りがさらに増えるｗ

525 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/06/28(日) 08:43:02 ID:uGLqA58L
お前達 どんなけ無知なんだよ

逆にやってない店が今は95％
だよ

コンピューター時代を知らない？ホルコンって馬鹿にしてる
正規のROM ハーネスで
できるから（笑）

違法にはならないわけだし今のやつなんか個別コンついてますしね

どんだけ幸せ者なのかね

トランス遠隔にやられた＼(^O^)／

よくわからんが遠隔厨さんの突発的発狂にワロタ

今やっと意味がわかったんで書いてあげよう

>>88
朝からいるのはキチガイであるという理屈は論理的に理解できないが、１ヶ月以上前のレスに執着するのはキチガイであると断言しよう

面倒だから何故かは書かないが、反論してほしければどうぞｗｗｗ

事の発端は「遠隔されてるのにパチやめない奴は馬鹿」みたいな書き込みに対して養分がムキになって屁理屈ならべて墓穴を掘りまくったとこだと思うぞｗ
自己正当化（無職とか貯金がないことの言い訳）を続けてるうちに、どんどん無意味な強がりと馬鹿丸だしのレッテル張りに逃げ込んだ結果が今の状況

朝鮮工作員の構成
ホルコン調整、遠隔を否定。
ホルコン調整、遠隔肯定派をひたすら煽る。
攻略販売会社が、とか意味不明な長文レスをアンカーを付けて繰り返す。
トランス、電圧、磁石、などで遠隔されてる、と不思議遠隔肯定派としてレスする。
都合の悪いレスはスルーしてスレ流し。


日本において何年も不毛な戦いが続いている。最近はホルコン調整肯定派の日本人志願兵が急増しパチンコサロンにおいては朝鮮工作員は劣勢に。

うんうん工作員工作員

で、そっちこそ工作を止めて、遠隔についての議論の邪魔はしないように

トランス遠隔！
トランスを操作することにより、
当たりが発生できないほど電流を下げてボッタくる仕組み

てか今気付いたんだが、遠隔を肯定してるはずの奴が遠隔についての書き込みなんか殆どしてなくない？

主にレッテル貼ったりを繰り返してるだけみたいだが？

罵り合いに持ち込む工作をしたいんなら仕方ないがね

>>103＝>>105だろ？ｗｗｗ
どっつでもいいからトランスって何？

>>105
>>103によるとオマエも工作員らしいが本当か？ｗｗｗ

トランス遠隔！
トランスを操作することにより、
当たりが発生できないほど電流を下げてボッタくる仕組み

反論できないままサンドバック状態だから、仮想工作員を作り出してまで必死になってるということだろｗ

トランス遠隔！
トランスを操作することにより、
当たりが発生できないほど電流を下げてボッタくる仕組み

http://blog.livedoor.jp/osdy0327/
パチンコは社会の悪

どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか・・・力が試されます
1.ある決められた時間に、ホルコンが先ず放出グループを抽選。
2.イベントなどで特定の島を沢山出したいときは、島の割を上げればよい。
　逆に別の島の割は下がる。 この時に例えば｢角番｣に当たりを多めに出したいときは、
　｢ケツ０番｣とかを指定すれば、各島の｢ケツ０番｣が優先される。
　このときは｢ケツ番構成｣になる。
3.必ず｢店の利益｣は確保され、余剰分が打ち手に分配される。
　｢出玉割｣とは単純に｢玉｣だけではなく、｢投資金額｣も対象。
　｢ＩＮ個数｣はトータルでは台の裏側の底から排出された玉を、｢ドブ｣に流す前に
　カウントしているが、その数値からサンドの貸玉個数を引けば、当然｢持ち玉｣遊技の
　識別が出来る。持ち玉遊技の比率が上がる｢昼過ぎ〜夕方｣に、店舗全体の
　当たり方が鈍る特徴がある。
4.台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から
　中継器(ホスト)、中継器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。
　メーカーによる障壁は無い。
5.(簡単に)以上の仕組みから、当たりは｢ホルコン｣からの信号のみで作動するため、
　ホルコンの｢意｣としない｢当たり｣は生じない。
6.各社の台のプログラムには、｢検査｣時用の｢完全確率｣プログラムとは別に、
　｢当たり信号を受信した時だけ発動｣する、ホルコン用プログラムを持ち、例えば
　羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び
　時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。
　逆に｢電サポ無し確変｣や通常時→ナンバーランプが通常の時は、時として
　｢大ハマリ｣を食らわせる場合が多々ある。これは｢一台単位｣でのスランプとは
　限らない。例えば｢島内｣や｢グループ｣でのトータルとして制御されれば、ある一台は
　初当たり率や継続率が上がり、その代償として｢ハマリ役｣が複数存在することになる。
　この両者のバランスをとるために、｢差玉数｣｢サンド情報｣｢回転数｣｢人の入れ替わり｣
　などで、そのときどきの｢当たり台｣を抽選していく。
7.この｢ハマリ｣方に違和感を感じる者が多数を占め始め、ホルコンに対する疑念が
　取り沙汰されている。

トランス遠隔！
トランスを操作することにより、
当たりが発生できないほど電流を下げてボッタくる仕組み

出玉調整におけるｸｾとして代表的な挙動
1.夕方以降はﾊﾏﾘやすくなる
2.周囲と近いﾀｲﾐﾝｸﾞでよく当たる
3.隣が調子良い時は自分はﾊﾏる
4.自分が調子良い時は隣がﾊﾏる
5.極端なﾊﾏﾘ後の連ﾁｬﾝ、の後の極端なﾊﾏﾘ
6.当たらない時は島内みんな当たらない
7.なぜかみんな一斉に当たりだす
8.１日のﾎﾞｰﾅｽ回数にある程度の上限がある
9.長時間ﾊﾏﾘ放置台に着席した人がすぐ当たる

>>115
１〜９まで全部データ的裏付けをとろうとしたらとれるし、特に１や９なんか簡単にとれるはずだが、主観でにデータはある？ついでに店名もあればベスト

曲解したら９をやってりゃ負けないってなるし嘘っぽいからさ

あと６はバカ丸だし発言すぎる…当たらない時って限定すれば、誰も当たらない時があって当たり前ですから

言っとくけど俺はパチ屋が清く正しいとは思ってないぞ
でも>>115は馬鹿過ぎるだろｗｗｗ

名○のパートの知り合いが毎朝社員が釘を叩いて調整してるって話してたよ。ｱﾚﾚ釘をいじるのは違法ですよね。毎朝女子社員がねえ。

>>118
そうなんだ違法なんだｗ

取り敢えず警察に通報しろｗ話はそれからだ

そのあと是非に顛末を報告よろしく

いや〜、それにしても相当暇な粘着君がいますね〜。
一か月以上前の俺のスレを、今さら貼って何が言いたいんだろうね。

こっちが学歴の話持ち出すと異様に突っかかってくるヤツもいたね。
階層が違うから、余計に腹が立つんだろうね＾＾


まぁ底辺でも中の上流クラスも、人生に大差はないさ。
生涯収入が約１億下がって、女のランク、車、家、食事、服、職種、仕事内容...etcだけの差。
中国産の肉か、国産か。馬鹿女か常識ある女か。このぐらいは我慢しとけ。

一応、同様に物は買えるし、節約すれば生活できんだろ？
だから、うじうじ文句いってねーで、前向きに生きたらどうだよ

>>120
あの〜どっちにしてもこちらは学歴がとうこうなスレじゃないから…大阪大学出身でもオカルターとか存在しますよ

バカにするなら発言の中身をバカにするべきかと…

確かにそうだな。
学歴の話をする場所でもないしな。
それに学歴が高くてもオカルトはいるしね。

馬鹿のオカルターとは、全然違うけどね。

>>122
いや僕の知り合いは馬鹿オカルターだよ

遠隔されるからって変装してパチしに行ったり、ボダや確率の話を教えてもプライドが邪魔して聞こうとしないし、スロとかも設定推察の仕方を教えても全く理解しようとせず、遠隔で当ててくれるからと低設定濃厚台ばかり打つからボロ負け

聞く耳がないから教えるのは諦めたｗ

お前らパチ屋に行くなよ！死ぬぞ！

台間サンドのカードユニットを使った出玉操作
パチンコ台への外部からのコントロールを許すという仕組みです
パチンコ台を調べるよりも、カードユニットを調べれば、出玉操作の仕組みが
よくわかります。
パチンコ台には大当たり確率を高くするテストモードが
ttp://plaza.rakuten.co.jp/rakupachi/2000
パチンコ遠隔事犯
ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml

トランスを操作して、当たりが発生しないほど、
電流（←？？）を下げたら、玉を打ち出せない件

>>125
テストモードが存在したらパチ中古台マニアが動画を晒すはずな件

>>127狂おしく同感！

遠隔についてサイトまで作る労力を払う攻略会社とかも、大喜びで動画を晒すことだろう

>>129さらに狂おしく同感！

そしてこれくらいの事も言われないと気付けず、攻略会社か何かが思考誘導するために作ったサイトで、まんまと思考誘導されちゃってる奴がいる件

そうそう人間考えてる方向に行ってしまうもんだ、もうパチのことは考えずに暮らせよ

>>132
チョンがどうだとか煽るばかりだった低俗な君に、そこだけは同意

パチンコ屋は還元する気がないような店はどんどん淘汰されて、今の半分くらいの軒数でいいよ

実際は遠隔を信じこんでしまう知能の奴がうじゃうじゃいて、全然回らない台にでも突っ込んだりしてるからゴミみたいな店もいっこうに潰れない

半分とか甘いこと言ってる奴は結局自分では何もできない甘ちゃんフリーターだな
よくこの不景気にそんな甘ちゃんで生きていられるな？
全部潰せ、チョンも潰せ、潰せる奴は潰しておけ、わかったな？
高尚な君は低俗な俺らに食いつぶされて氏ね

>>134
レッテル貼らず、どのような仕組みで潰すかフローチャートどうぞ〜ｗ

そもそも俺が何でフリーター認定されるかも理屈がわからんし、判断力がズレてる

フローチャートとかでしか物事を考えられん猿以下のゴミかｗ
解決する内容がフローチャートに限定される理屈がわからんし、
何も提案せずに批判ばかりしてる時点で社会的生活能力が皆無ｗ
全てを否定し、他人任せに生きて誰かを批判し続けて生きてろｗ

横レス失礼やけど言わせてもらう

フローチャートを請求しただけで
「フローチャートとかでしか物事を考えられん」って
どんだけ単細胞やねん

もうひとつ

「全てを否定し」って言うがボーダーを肯定してはるやんｗ

>>136
限定はしてないけど、フローチャートなら具体的かつ段階的に書きやすいから提案したんだが…つかそもそもフローチャートって理解できてる？

言われないと気付けないバカみたいだけど〜自分も何も提案しないままで、提案しないのを罵るのは墓穴を掘ってますねｗ

では提案どうぞ〜

他人に無償でなんで提案など立案してやらなかんねん
お前ら仕事以外でしかもパチ屋潰すとかでフローチャートまで
作って何かやろうとか本気でしてるのか？
マジでキモイわｗ
真面目に仕事だけしてろよｗ
パチ屋行かなきゃいいだけだろｗ
フローチャートいるか？ｗ

>>139ファンになてっもええか？

>>141
> >>139ファンになてっもええか？
きしょい

＞パチ屋行かなきゃいいだけだろｗ

小遣い稼ぎぐらい好きにさせろや

>>141
遠慮しときます

あかん、もうファンになってもた
コテにしたってーな

>>140
何も提案すらできないんだったら〜
＞ 何も提案せずに批判ばかりしてる時点で社会的生活能力が皆無ｗ


↑
あんた自身のことになりますよねｗｗｗ

小遣い稼ぎになってる奴は行けばいいが
パチ屋が客商売な時点でわざわざ理屈こねて賢いフリしなくてもわかるだろ
こんな簡単なことにスレまで立てて長時間アホな理屈こねてる奴が
普通の会社で役に立つわけねーだろｗ
143はパチ屋に行くと金が増えるんだな？
なら行き続けて小遣い稼ぎしてればいいだろ？
勝ち続けてる奴は寧ろ行き続けて稼ぎ続ければいい

＞パチ屋が客商売な時点でわざわざ理屈こねて賢いフリしなくてもわかるだろ

なにが？

>>147
それって君もわざわざ時間は使ってる訳だし同じだよね？

わざわざ他人に口出しするのを非難するなら、まずは自分自身がおひきとりくださいｗｗｗ

墓穴掘りすぎｗ

ダメだー
ありえねー
こいつらｗ
一行で済む問題をフローチャートだの
理論だの理屈だのいって結局行動できないんだなｗ
行かなきゃいいということだけに理論が必要な人は靴履くのにも理論がないと履けないんだろうなｗ
与えられた仕事や問題も
理論がないとできません
って言ってやらないんだろうなｗ
終わってるなｗｗ
またパチ屋で養分になっててくれｗ

小遣い稼ぎできてる奴なんているのかなぁ？
今のスペックなら全員負けるんじゃ？
瞬間最大風速的に二日や三日勝つことはあっても
一ヶ月単位なら全員負けてるんじゃないかと思うよ

＞またパチ屋で養分になっててくれｗ

いや、だから稼げてるんやけど･･･

スレ違いなんだが
>>1を読めないのか？


チョンコロ虫を駆除する殺虫剤はありませんか？

>>150
読解力がないみたいで、大きな勘違いをしているなｗ
誰もパチンコ屋が全部潰れたらいいとか書いてる奴もいないし、俺はほどほどに楽しむタイプなのに何を勘違いしてんの？

ここまで墓穴も掘り、読解力や他人の考えを推し量る能力がない人間に社会について語られても苦笑しかできない

>>127
> >>125
> テストモードが存在したらパチ中古台マニアが動画を晒すはずな件

＞中古機として出回っても、ふだんは正常な動きをするので分からない
操作方法まで書いてある。

これくらいの長文読めずに否定工作とは情けない。

＞今のスペックなら全員負けるんじゃ？

そんなことないよｗ
同じ台を打ったとしても技術介入でジジババより
3000個差玉を多くとるだけで軽くプラス収支だよ
さらに釘を見てるから、年間収支がマイナスとかなるわけないよ

うんｗパチ屋も糞だが2ｃｈ住民も糞だとよくわかったよｗ
少しでも詐欺の犠牲者を減らそうと思ったが
お前らは養分がお似合いだｗ
もう2ｃｈにも来ないから安心しろｗ
そんなに暇じゃないんでなｗ

お前らの大好きな理論で考えろよ148計算もできんやつが理論とかいってんなｗ
ただの足し算引き算でわかるようなことだろうがｗ俺はてっきりわかってて打ってると思ってたんだがそんな奴もまだいたんだなｗ

ま、いいや時間の無駄だな。乙。

>>155
残念ながらロム解析までできちゃうマニアはいる訳だし、テストモードが存在するんなら起動はできますよｗ

当然、わざわざ遠隔サイトを作って攻略法販売ページにリンクさせるような奴でもね

一応マニアって言葉の中に上記のニュアンスを含ませたつもりなんだが、いちいち説明させるなよな

>>157
まとめると、時代劇のザコキャラが｢覚えてやがれ！｣って言うのと同じレベルか…

聞かれてもないのにもう来ないとかｗ

＞148計算もできんやつが理論とかいってんな

失礼しちゃうな、おれＴＳＡの算定もできちゃうよ
てか>>157はＴＳＡの意味も知らんだろうけど

>>158
業界側の組織・人間、

東京都遊協青年部会（小島豊代表世話人）が

＞信憑性が高い

＞責任持って各方面にこの文書を発信した

つまり、業界団体が公式に認めているわけだが、
マニアとか関係ないんでね？

の記事がよりどころですかｗ
しかもテストモードなんかじゃなくて基板のテスト機能だし･･･
そりゃ直接基板に悪さすればなんだってできるさ。
でも10年前じゃなくて現在のカシメケースは開けてしまうとすぐ
ばれちゃうけどなｗ

10年前の記事がよりどころですかｗ でした

>>162
カシメを開けたらバレるなんていつの話？
お前アホだろ。

>>162

> しかもテストモードなんかじゃなくて基板のテスト機能だし･･･

少なくとも１０年前からテストモード（機能）を使った遠隔があることは認めちゃったね。
テスト機能がアライブな状態をテストモードって言うんだよ。

> そりゃ直接基板に悪さすればなんだってできるさ。
> でも10年前じゃなくて現在のカシメケースは開けてしまうとすぐ
> ばれちゃうけどなｗ

業界誌・遊技ジャーナル　Ｍａｒｃｈ　1998　Ｐ18 がソースなんだから、
下手な否定工作はボロが出るからスルー汁と元締めから指令が出てるだろ。

以下ソースより引用
＞どのようにして基板をいじることなく大当り等を出せるのか？
＞それは、どのパチンコ機も大当りの確率を高くするメーカー用の『テストプログルム』『調整機能？』があり、
＞この基板に組み込まれているテスト機能を利用し、命令を出すやり方でおこなう。
引用以上

お前よっぽど長文資料読めないんだな、
もう今夜は消えろ。

基盤のテストが何を曲解したら遠隔厨の言うテストモードとやらになるか解説希望

真夜中のテレビの画像のテストみたいなもんだろＪＫｗｗ

あまりの読解力無さは凄いなぁ…脳がどんなキーワードにも遠隔と結び付けるようにできてるのかね？

横レスだからよくわからんが、ゲームセンターのゲームにも、起動させる時テストモードって表示が出てロムをチェックしてるみたいな作動してるの見たことありますよ〜ｗｗ

>>167
それは起動時のメモリのテストだろ。

前スレの頭から１６６万回読んで理解できたら、
１６７万回ソース読み直して、
やっと理解できてから書き込みな。

>>168
で〜テストプログルムの作動動画は〜？

ネットでトイレの落書きレベルのソースを信じ込めるほどのバカじゃないんで是非

プログラムをプログルムとかわけのわからん台詞になっちゃうバカの書き込みだし、余計に信頼できないんだよな〜

リスクをラスクと言うみたいなもんで

>>170
業界誌だし、誤字脱字にも気付かないのかね？

原文を忠実に引用しただけだが何か？

否定工作員は、都合のいい所を都合のいいように引用する癖があるようだが？

事実を受け入れられないで悪あがきとはみっともない。

ラスクの食べすぎは良くないよ。

>>171
業界誌から引っ張ってきてることくらいこちらは理解していることくらい理解できないのかね？

その業界誌とやらが信頼に足るかどうかを疑っている訳だ

本当に読解力がないな〜答えありきで発言してるみたいだし、君のほうが工作員だろ？

あの　
その　幼稚な喧嘩辞めたら？　
アホのひとつ覚えみたいに工作員って　
喧嘩の内容も頭悪すぎだし

面倒だから>>168にも反論しなかったけど、読解力がないみたいだから書いておく

>>162でテストモードじゃないと書いている
プログルムのくだりを書いてる内容を否定したうえで、ただの基盤テストだと書いてる

つまり俺が例えたゲームの基盤ロムチェックと同質であると書いてるはずだが、何故か遠隔を認めたことになるという知性ｗｗｗ


こんな不毛な押し問答より、決定的な動画を見せてくれたら俺を含めた全員信じるよ

１０年前のパチンコ台なんか１万もかからず手に入るだろうし

>>173
喧嘩ってより、物凄い奴が生きてるんだなって感心してるくらい

どっちにしても工作員がとうこう言うのは、レベルを下に合わせすぎかなと今は反省しているｗ

>>172
客観的に見て答え出てるじゃないか。
業界団体が公式に認めてるって。

＞業界誌から引っ張ってきてることくらいこちらは理解していることくらい理解
した上で
誤字脱字に気付かない業界誌を批判したんだが、同じソース見てんだろ？

そもそも誤字に突っ込んだのはお前のほうだろ。
目先をそらす作戦も失敗だな。

＞その業界誌とやらが信頼に足るかどうかを疑っている訳だ

そりゃ疑い出したらきりがないパチ業界だってのは分かる。

しかし、その業界が遠隔操作撲滅への提言として（笑わせる？）

業界側の組織・人間、
東京都遊協青年部会（小島豊代表世話人）が

＞信憑性が高い
＞責任持って各方面にこの文書を発信した

としている点は疑う余地はない。

警察へのポーズかも知れんが、手口まで公表してるんだ。

業界が遠隔を否定したがるなら分かるが、
今回は逆に業界誌を通じ活字で公開しているところから見ても信頼に足る。

>>174
読解力がないのはお前だ。
ソース読めば、ただのゲーム機起動時の基盤ロムチェックとは異なるのが明らかだろ。

そこからさらに進んで、
なぜ遠隔操作ができるのかという点について
テスト機能を利用し、命令を出すやり方と書いてあるじゃないか？
テストの対象が違う、起動時の話と起動後の話を混同するなよ。

> こんな不毛な押し問答より、決定的な動画を見せてくれたら俺を含めた全員信じるよ

動画が無くても、高確率にするテストモードがあり、それを利用する手口があることを
業界団体が既に認めてるソースがあるんだから、信じる信じないもない。

業界関係者しか入れてくれないだろうが、メーカーのショールームや新台発表会に逝って来れば？
客（パチ店）向けに新台を高確率にした状態で試打させてくれる。
メーカーによっては一般客を招待して開発の参考に意見を聞くこともあるみたいだ。

中古台を買って、そういう特殊なモードで起動する方法を記したマニュアルが付属していれば、
もっと早く白日の下にさらされていたんだろうが、
そこまで親切でない。

ロム解析を目的とする中古台マニアってそんなにいないものかね？
そこまでする奴はマニアというより業界関係者かゴト目的じゃないか？
そんな奴は公に晒さないし、ニュアンスで伝えるには無理があるだろ。

１０年前には一部のメーカーの台に「改造」すれば
遠隔に利用、またはゴトに悪用される「脆弱性」があった。
といった、昔話でよくもまぁこんなに盛り上がれるもんだｗ

今時Win98の脆弱性を取り上げて、現在も当時と技術レベルは
変わらないという時代遅れな者は少ないけどなｗ

キムチくせぇw

パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　
「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

盛り上がるっつーか、ごく普通の煽り合いだろ
借金してまでパチ打つ気はない でもパチプー時代が長すぎて就職も出来ない
そういう養分の搾りカスが妄想を垂れ流して自分の傷を舐めてた
そこへ社会復帰に成功した元養分がしゃしゃり出てきて妄想全否定
搾りカスがムキになり元養分もムキになり今に至る と

搾りカスはサラ金板には大勢いるメンタリティの持ち主に見えるな
「世間の情勢的に俺に金が返ってくるはず！」こねーよｗ
周りが論理的に金が戻って来ないことを説明すればするほど妄想が膨らんでいく大馬鹿ｗ

>>177
俺はソース何か読んでないよｗ
うさんくさいし、前にどこかで見かけてはいるから

>>162が書いてるニュアンスについての話だったはずだが、何でソースがかかわってくるのｗ

ソースとそれを見た>>162がどう判断したかは別問題ｗｗｗ

君がやってることはほぼソースの読解ねｗｗｗ

アンビリーバボーで笑えた

マニアの件だが中古台スレに行ってみ
たまーにプログラマーとかもいるし、趣味で解析してたりするから

世の中にはパチンコ業界とは関係無くてもプログラマーは存在するし、プログラムで飯を食べてなくてもプログラムできる奴もいるんだしさぁ

わざわざわかり切ったことを言わされるのって疲れりね…

それに詐欺攻略を売るためにわざわざ遠隔洗脳ホムペを作ってる奴が、こんなネタを何故スルーしてるかはさすがの君も妄想できないんじゃない？

あーだる

wwwwwwwwwwwwww 店も暇でしたので、事務所でデータチェックしてみました

http://dreampassportyana.seesaa.net/article/62144898.html

床に置いてある玉が入ったドル箱を蹴っていく客その２
最近ウチの店は周りの店の影響もあって、１島だけ１円パチンコを始めました
昨日は、その１円パチンココーナーでの出来事・・・
私がキョロキョロしながら１円パチンココーナーに入ろうとした瞬間、偶然にも衝撃映像が目に飛び込んできました
なんと、１円パチンココーナーの通路を歩いていた一人のオジサンが床に置いてある出玉を１箱蹴飛ばしたのです
玉を蹴ったオジサンは見向きもせずに行ってしまい、出玉を蹴られた方のお客さん（お爺ちゃん）はビックリしてオロオロしていました
私は磁石を持ってきて、玉を全部拾った後、こちらが悪い訳でもないのですが、お爺ちゃんに一言謝り、とりあえずその場を立ち去りました・・・
私は思いました・・・
１箱何キロもある玉が入った箱を蹴って気づかない訳ない！
100歩譲って、店員に謝れとも私は思わない！
だけど、出玉を蹴られた人には謝るべきではないだろうか？
ワザとやったのか、間違ってやったのかは知りませんが・・・
どんな事情があるにせよ、車の事故で例えるなら、当て逃げと行為は一緒じゃないですか・・・
その後、私がアマデジコーナーに行くと居たのです！
さっき出玉を蹴飛ばしたオジサンが！
見た感じ負けている様子でした・・・
私はいくら負けているのか気になり、店も暇でしたので、事務所でデータチェックしてみました
すると、そのオジサンは25000円の負けでした
アマデジで25000円！？
私は事務所で思わず心ではなく、小声で口に出してしまいました
ざまあみろっ！と・・・

http://www.jz-haken.com/post_77.html

忙しいとバイトも社員も結構一生懸命仕事してくれるもんなんで
管理側の社員との関係も良くなり、店の中・外両方とも
雰囲気が良くなるんで仕事も楽しいです。

問題は逆の場合ですよ。
店にはやる気があって店が暇な場合です。
店が暇って事は売り上げがないんで還元率も低く抑えざる得ない。

不思議なこと
いままで、座って1回転目に当たったことが８回くらいあるが、
ぜんぶ朝一のだれもやってない台だよ
回らない、当たらないからって移動したときのほうが多いはずなのに、そのときは１回もないな

>>1を見る限り

出玉調整は合法なんだな

>>186
警察が取り締まらないだけ

1998年ごろの封印シールなんて簡単にはがせたから
遠隔も裏物も多かったって聞くよ
下田バージョンとか有名だしね。
そういうことに対して都遊協の小島氏なんかが
業界を内部から変えたわけよ。
もちろん、そこに警察とか立法府の協力もあったのね。
それで抽選方式とかカシメの規定も厳しくなったし連座制にもなったんよ。
健全化機構も立ち上げたしね。
それで現在では不正がなくなったわけ。
もちろん強引にかしめを開ける単独店も皆無ではないよ。
売り上げが落ちて、倒産か不正の二者択一の店がね。

こんな引用のしかたされたんじゃ小島氏がかわいそすぎる。

ただし1998年当時は俺も学生だったから
当時の事情についての認識が間違ってたら誰か指摘してくれよな

>>1の意味するところは
合法だか脱法だか黙認だかわからないが
ホールコンピュータで時間毎、シマ毎、グループ台毎に制御して
射倖心を煽りすぎず平等性を確保できているシステムが普通に
運用されているのがCR機という考えでいいの？
それ以外に台を改造することや
手動でむちゃくちゃな爆連やハマリで射倖心を煽ったり
今日は、このシマのこのグループ台が○時から払い戻しがいいよ！と
情報を流すことがダメなの？
スロの設定もそうだが情報を流すことで捕まったなんて聞いたこと無いが

嘘つきは朝鮮人の始まり

この前が馬鹿に巡り合った。
前のやつが何気に打つとやたらよく見ると、もちろん夕方から閉店
てっきり店が調整したと思ってたら途中で台を調べさせて
くださいと言って下皿や釘やら調べ出した。
その後も遠慮なく出しまくったがやられたみたいだね。
まぁ、夢のような時間だった。

縦読みではなさそうだがこの電波レスは一体・・・

>>191
レッテルは低能のはじまり
従軍慰安婦はあったニダと検証もせず言うに等しい

https://www.psio.ne.jp/pc/fusei/index.php

俺のダチがパチ屋のオーナーだが遠隔はあるよ。
毎日そいつのホールのオーナー室に何人かで遊びに行ってカメラ見ながらボタン押してあそんでるよｗ
最近は学生が面白いなｗｗボタン押して無抽選にすると顔真っ赤にして金つっこんでやがるｗｗｗ

>>191
実際に在日とつきあえば分かる。
いい人も確実にいるけど、
訳の分からないやつのほうが圧倒的に多い。

>>197
>訳の分からないやつのほうが圧倒的に多い。
この板ほどではないｗ

http://www.doskorea.com/

>>196
遠隔があるのは誰しも認めている
ここで叩かれているのは「俺だけ遠隔で出なくされた」とかホザいてるキチガイ
社会の底辺をわざわざ個別認識するわけねーっつの
どこに潜んでいるかわからないゴキブリ全部に名前をつける馬鹿がいないように
勝手に金を落としに来る養分に個別認識の手間隙をかける馬鹿はいない

>>200 逆に「個別認識」してもらえば小遣い貰えるわな。
○○○員や○○○役員にでもなってｗｗ

>>188
個人的な知り合いが渡した事にはなってるが、今でもおみやげはあるんだぜ
入れ替え検査の項目にROMチェックが入ってるんだが、12時コーナーオープン等で検査を生で見れる機会があったら確認してみ

http://blog.livedoor.jp/osdy0327/
パチンコを止めよう

>>196は犯罪者が友達にいて、通報しないで犯罪に加担するようなことをしても平気である最低な人間であると、わざわざ自分でこんなとこで告白したということかｗ

嘘っぽいから是非しばらくお話を聞かせてくれないかな？

遠隔じゃなくたって、完全確率を謳っていながら出玉調整やってりゃ立派な詐欺だろ。軽殺が何言ってもダメなら裁判やっても勝てないのかな。

出玉調整をしているのを前提的に語りたいのなら、どこでも出玉調整してるソースとかはあんの？

出玉調整しているという店の実例を、自分で発見して証明を積み重ねて書くという手法でもアリだとは思うが…

少なくとも出玉調整している店を見分ける能力があるという証拠にはなるだろうし

　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.

>>205
他力本願コゾー
たまには自分で動けよ
オマエが告訴して確かめりゃいいんだよ

不正して摘発される店って何の法律に違反してるの？

>>209
風営法の不正改造だったはず

認可されてない機械を取り付けたらダメ…かつ、万人に公平な機器でないと認可されないから、遠隔するような機械は認可されない

嘘つきは泥棒の始まりというが、このHP大丈夫か？
現在のパチンコ業界は完全に管理化されている！
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm
現在のパチンコホールのほとんどすべての店舗において、ホールコンピューター
（略してホルコン）と呼ばれるシステムが導入されていると言われている。
ホルコンの制御によって、利益や出玉率の設定が可能になり、ほとんど全ての
ホールでホルコンによる出玉制御が行われている。
採用案内で真実をポロリ
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm
某ポータルサイトに掲載されたあるパチンコホール経営会社の
従業員の採用案内のページの一部である

8/30「パチ屋から客が消える日」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1247769611/



やめるのが一番！

ホールコン出玉制御は表向きは合法なの？

>>206

こいつは大馬鹿だな出玉調整しない店があるわけないだろ

どうせトータルで負けるんだから１パチでええやん

遠隔かどうか知らないがどこのホールでも見られる不思議な現象がある
毎日同じ台に座り続けてるジジイとかいるじゃん？
あれって台選びもしないでどうせ勝てないだろうなと思って観察してたら
けっこう収支はトントン若しくはプラスくらいいってるのよね
なぜか負けてない
まーだからこそ座り続けてるんだという言い方もできるけどさ
パチンコだからクギ調整かもしらんが常連ということでの手心なんだと思うよあれは

角台だけ回転率おなじくらいなのに、いつでも異常に出るｗ

>>213
ホルコン調整は合法

ロム不正改造の遠隔は違法

台に手を加えなければ合法

>>211
そこは有名な攻略法を売るために遠隔洗脳をするサイト

>>214
言い張るだけならバカでもできる

ソース確認してるだけの奴に積極的証明すらしないのであれば、答えに誘導するのが目的の工作であるということ

これ１はどこの店なんだよ

こんなの通報しろよ

ほら、君たちも一度は見たことあるだろ？

なんとかっていうマジシャンかなんかが、マクドのメニューのポスターから、本当にジュースやらハンバーガーをとりだしたり、その他にもスタッフから観客全てがトリックの仕掛人でないと説明つかないようなマジックショーをさ。

ソースソースっていうけれど世の中には触れてはいけないものや、世間には決してでてこない話ってあるんだよね。


けれども、ある程度の常識をもっている人なら、だいたい想像(推測)がつけられると思うんだよね。

本当にポスターからジュースが出てくると思うかい？
昔信じていたサンタクロースさんがトナカイのひいたソリにのってプレゼントをもってくると今も信じているのかな？

本当にパチンコが毎回当たりをを抽選していると信じているのかな？


ちなみに、経験･体験をふまえて想像や推測をして活かせるってのは人間の特権なんだぜ

>>222
推測と事実確認がごっちゃになるのは馬鹿の特権てかｗ

実際に打って確認するまでもなく、スペックを見るだけで今のパチンコは打つ価値がないのがわかる
養分連中にはそれすらわからない馬鹿が多すぎる

>>222
言い切るだけになるのは詐欺師の特徴

手品にはタネがあるもので、タネを説明だけすりゃいい

>>224
ん？
君はパチ屋は、まっとうな商売をしていて、パチンコには一切不正や偽りがないと信じているのかな？

いいんぢゃない？
それを信じて別に打ち続ければ、俺は俺の文章をよんで同感してくれる人が一人でもいたらいいなぁって思って書いているだけだからね。

それに、パチンコはインチキです。だから、やめましょうね。ってかいて誰か傷つく"人"がいますか？
損を被る"人"がいますか？

被害者がいないのに詐欺扱いはいただけないね。

むしろ、不正はない。ボーダー以上うってれば結果がついてくるって輩のほうが余程タチが悪いわな。

>>225
つまり意図的に嘘をついているということ？ｗ

工作ご苦労様です…としか言えねぇｗｗｗ

てか、>>224は頭かたいな>>222を理解してくれなかったのかい？

その物事を信用し続けるか止めるかに証拠なんて必要ないんだってことを言いたかったのよ？

ぢゃあ、あれかい？
君はマジックのタネを証すことが出来なかったら、あれを事実だと認めるのかな？

あ！書き忘れていたからついでに

一切不正をしてないとか俺が書いてもいない自分勝手仮定から論を展開してしまうと、その後の話が全く成り立たなくなります

ここまで論理展開を捩曲げてしまうと、結論に誘導する目的があるとしか考えられませんね

>>226

だから、インチキだからパチンコやめましょうが、一体なんの工作になるのか説明してくださいって。苦笑

>>227
続けるか止めるかは個人的な話だけだと主観だけですみますし自由ですね

しかしながら不特定多数が見る掲示板で言うのなら、根拠を求める奴がいて当たり前でしょ

根拠がないならそりゃ逃げちゃうでしょうけどね

>>228

なんてヒネクレタ読解してくれてんだ？

一切不正がないとか偽りがないと思っているんですか？と問いかけてみただけで、君が言ったなんて、こちらも一言も言ってないんだが┐( ￣ー￣)┌ やれやれだぜ


悪いが自分は、気分わるくなるんで、もう君には返えさないからね

あとは言いたいように言ってくれ

>>229
さぁどうでしょう？どんな目的があるにしろ、そちらの話が結論に至るまでに推論しかしてないので、主観にしかなりえてないと感じただけですが何か損害でも？

>パチンコ屋、出玉操作の実態
>もはや抽選も確率も関係ない。店の意図により大当たりが発生する。

確率が関係ないのはアホでも分かる。
そこで客と店との馬鹿し合いだな。

この台ここ数日あまり出していない。
だからそろそろ出し時か？？
てな具合に予測を立てて台を絞り込む。

>>231
つまり言い返せないから、ヒネクレていると主観的に罵ることによって、自分のプライドを守りつつ誘導において優位性をアピールしたいと？ｗｗｗ

こちらは＞書いてない仮定からと書いてますし、仮定とは断定してますがそれ以上は書いてもいませんよｗ


取り敢えずご苦労様ですさようならｗ

>>233のように、推定にしかならないはずの話を結論にすり替えてしまうのも嘘をかくすためですよね？

是非どのような理由で確率が関係なくなったか、詳しく説明してもらいたいものです

パチンコを完全ブラックボックスにする。

外部接続は電源、電源スイッチ、回転数、当たり回数、出球数、吸い込み数、異常信号のみ。

台に改造を加えた場合、１年間の営業停止。

これじゃ商売にならないって！？？

だったらさっさと商売変えしろって話。

>>236
総量規制で大部分のパチンコ屋は別の店に建て変わりますが？

＞是非どのような理由で確率が関係なくなったか、詳しく説明してもらいたいものです

パチンコの内部プログラムが確率をコロコロ変える。
また外部信号入力で確率を変える。
完全確率なら商売にならない。

>>238
ですから言い切るだけなのは簡単ですが、確率を変えるという言い切れる根拠は？

もしかして遠隔の摘発があったから全部遠隔だとでも？

エクセルの簡単な確率計算で３つの数字の大当たりを
シュミレーションできる。
１／３００なんて殆ど当たらない。

えっと…確率だけで商売が成り立つ実例はいくらでもありますからね

保険、マーケティング、金融等々

ま、そういう商売が存在しない孤立した世界の住人だってんなら知らないでしょうがねｗ

>>240
で、殆ど当たらないというのは主観的でなく、３００分ね１より当たらなくなるとでも？

それが確率を変えれるという根拠と何の関係が？？ｗ

完全確率のパチンコ台で商売するパチンコ屋

社員「社長、儲かりますかね？」
社長「さぁね、その時の運だね」
社員「なら、来月の給料大丈夫ですか？」
社長「さぁね、パチンコ台に聞いてみろよ」

社員「あそ、しゃあ辞めるわ、ホナ、サイナラ」
社長「俺一人でどーしろと？？　じゃあパチンコ屋辞める。ホナ、サイナラ」

>>236
>外部接続は電源、電源スイッチ、回転数、当たり回数、出球数、吸い込み数、異常信号のみ。
台に改造を加えた場合、１年間の営業停止。

実際はもっと厳しく規制されれて、
営業も「取り消し、再認可ほぼなし」なんですが？

風適法ぐらい読んだらｗ

パチンコ台のプログラムを公開しない理由。

インチキがバレるから。

実際に攻略法詐欺してる連中は、主観的でしかないはずの遠隔はどこでもやっているという理屈で、まずは被害者を洗脳します

次の段階は遠隔を逆手にとると勝てると思わせ、詐欺攻略法を売り付けます

安易に遠隔がというだけな行為は、詐欺師をのさばらせるだけにしかなりません

パチンコ屋と警察の天下りと警察の癒着

>>243
それは保険屋も同じですなｗｗｗ

ま、パチンコ屋なんか試行回数が天文学的数ですから、１ヶ月もあれば収束してるのはホールデータを公開してる店もあるから見たらわかるｗ

ID:kWoVqxzjも結局は反論されても反論し返せず話を変え続け、主観にしかなってないヨタ話を垂れ流してるだけか…

まあインチキ商売だから好き勝手にできると言えば出来る。

>>250
で〜主観にしかなってないインチキという根拠はいつになれば？？ｗｗｗ

パチンコ屋は客がトータルで負けるような釘調整になってるだけ

サイコロで１が出たら５００円の勝負を、一回振るのに１００円払ってるみたいなもんだし

コレは実際の話。

昔、その時点の確率が液晶パネルに表示されるパチンコ台があった。

なんとかドクターって言ったかな？忘れたが。

その台を数台見ると確率が１／３００だの１／６００だのとそれぞれに
表示されていたな。
パチンコ台の確率仕様には確か１／３１５だったと思う。

これで確信した。　パチンコはインチキとな。

>>250何にも知らないお子ちゃまはパチしちゃだめよｗ
子供専用のスレで遊ぼうね。

馬鹿が幾ら反論した所でパチンコ屋の馬鹿が暴露してまんがな。

＞＞
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

>>252
何種類か同じような製品でてるけど、それ回転数と大当たり回数から計算してるだけ
パチンコで使ってる店は見たことないが

パチスロでは一時期結構流行って、田舎の店でも導入してるところがあったな
ラッシュの自動判別とか中々頑張ってたが、いつのまにか見なくなった

保険屋とインチキパチンコ屋は同じだと言い張るキチガイの主張の根拠は

＞＞
　「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

>>252
あなたはサイコロを振って１２回連続で１が出なければ、そのサイコロがイカサマだと確信できる知能なんですね？

>>254
１台の自動車が事故したからといって、全部の自動車が事故車であると考えれる脳なんですね？

全部の自動車が事故する可能性があると考えるわけでなく。全部の車は事故をすると考えてるんですよね？ｗｗｗ

庶民が気付くのは数年後でそ

保険屋とインチキパチンコ屋は同じだと言い張るキチガイの主張の根拠

保険屋も事故を操作してるんだ！！！！！！

てか？？

つかキチガイ？

保険屋とインチキパチンコ屋は同じだと言い張るキチガイに聞きたい

個人の事故も保険屋が操作してるのか？？

どうよ、キチガイの脳内の見解は

＞＞
　「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

>>257
鍋一杯の料理を味見するのに鍋一杯食べるタイプ。

キチガイの１つの特徴は、少ない事例から過敏に刺激を受け、全てとか殆ど等と極端な結論に至り、過程を論理的に考えられなくなることですよ

例えば複数の女性が売春をしていたりしたら、世の中の女性は全員売春するクソビッチだと判断してしまったりします

２ちゃんにはよくこういうタイプがいますよね

>>259
君…例えが下手すぎ…どっちか言うとそれは君の主張だろｗ

一を聞いて十を知る




九個は妄想

かなり感情的になってきたらしく、例えにもならん例えを持ち出したりしはじめているみたいだし、そろそろ逃亡するか、コピペを繰り返したりでファビょって放置させるつもりかな？

>>260ホントに何も知らないのねｗ
それは「スロの店内告知旗刺しイベント」のこと。
開店前に「５．６」を平常より多数入れた島を用意しておく。
客が少なければ出にくいし出ても「絶対額」は小さい。
そこへ「今日はこの島」と旗を刺す
客が集中して稼動が上がれば設定通りに「出る」
絶対額も全体に占める比率も大きくなる。
時間が長くなればより大きくなる。
客の動向、増減を見計らってタイミングよく旗を刺せば、
客の足を止められて店の雰囲気も良くなり
全体の営業成績も狙った線に近くなる。

こんなの、営業の現場や実社会を経験しとれば
誰でも理解出来る、筈なんだけどなぁ？

アンカーも付けられないようだし
パチのみならず２ちゃんも、世間も初心者みたいだな。

>>294
事実関係や状況を冷静に判断する能力があれば、残りの９も正確に知れる場合が多い

しかし正確に知る場合には、経験則だけでなく論理的思考をできないといけない

例えば料理をする直前な場合には、どんな調味料や食材を使うか経験則で用意はできるけど、作る量に応じた皿を用意するには、論理的に作る量を推し量り、皿とのバランスを予測しなくてはいけないから、経験則だけではうまくいきにくい

オマイラ本当にパチンコ知ってんのか？
やったこともないヤシばかりだろうな

>>268
この前かぐや物語の後継機とか言う時代物の台で２９連したな

>>260=ID:kWoVqxzjは保険の仕組みも知らないようだなｗ
（過去の事故を統計学的に処理して）
事故の発生”率”に見合う保険料率を決定する。

大当りからのＴＹを計算してそれに見合う回転率を決定する。


両者に大差はない。
尚メーカー発表の確率は「あくまで設計値」であり
実働誤差は少なからずある。コンマ以下だけどな。

しかしここまで無知だといっそ清々しいなｗ
皆、可愛がってやれよな、大きく育てよｗ

>>266
惜しかったな。
ガーデンの松浦君が「出玉を良くし過ぎて・・」と書かずに「コインの出を良くし過ぎて・・」とか書いてくれてたら
君の言うことももっと説得力があったのにｗ

>>271
入社３年のペーペーにパチの釘や営業を任せるとでも？ｗ
しかも社の命運を握る極秘事項たる不正な装置を扱わせるのかい？ｗ
相当温い環境でお過ごしのようで、羨ましい限りですなｗ

見込みのある者には、まずスロの設定を覚えさせるもの。
計算である程度は割りは出せる。
出す出さないを決めるには経験がいるけどな。
その経験を積んではじめてパチに関与出来だす。

客ですらスロをやってても出玉がとか言う時もあるんだがなぁｗ

逆に出コインという言葉は聞いたことがないな

>>272
>今までやった仕事：ガーデンプレイス岩槻(６カ月間)／ガーデン浦和本店(３年間)／
ガーデン亀戸(１年間)／本部営業部営業企画課(６カ月間)

３年じゃなく入社して最低５年以上経ってるな。
おまけに上にはそのとき所属してたガーデン松戸の経歴は入ってないから実際は入社してもっと長いはず。
大卒で２９歳なんだから入社して７年経ってるんじゃないの。それくらいの経験があれば
あんたがいう「不正な装置」とやらをまかされてもおかしくないよねｗ

>>275
で〜不正をしてたと仮定して、内部告発するわけでもなく、わざわざ不正をしていると書き込むのはおかしくないとでも？ｗｗｗ

出玉＝コインでつじつま合うじゃん

>>276
違法だという認識がなかったんじゃないの？

ガイアの店長がテレビで「客のいない時間帯に出しても仕方ない。」と口をすべらせたくらいだからねｗ

月影、会員カードさしてプレイ
１５回転目で「当店からのサービスじゃ」というセリフが入り
２連・・・
遠隔を疑って辞めた・・・

>>277
つまり新卒で７年近くも経ってる正社員が、遠隔は合法であるという認識になるくらいの社員教育しかできてないパチ企業が存在するのが普通だと？

ならもっとボロボロ情報漏洩しまくりだろｗｗｗ

１万店以上ある店には３０万人くらいは現在働いてるだろうし

>>276 現場経験はそんなに長くないし、スタッフでしょ。
＞「不正な装置」とやらをまかされ
る地位にいたとはとても思えないがねｗ

>>276 そうかもな、現場スタッフだし
管理者講習も受けてないだろうし風適法も読んでないだろう。
部品交換を無断で出来ないぐらいは知ってたかな？
法知識はおまえさん達と大差ないかもｗ

で、そんな人間に「不正な装置」を任すとでも？ｗ

>>280
アンカー先が俺になるのは少しおかしい気が…

>>278
プレミア演出がきて８０パーセント継続が２回で終わったから遠隔だと判断したんだ？

黄色から赤信号になった時に車で止まらず通行してしまい、信号無視でキップ切られたくらいで、警察にぴったりマークされてる気分になったりはしてない？

時間が来たらスロの設定変える事ぐらい常識だろ

>>281 すまん、275と277だm(--)m
笑いを堪えながらだからな,ミスも出るｗ

>>283
過程の提示もなく結論を出すのは結論に誘導したい工作員か、余程の低能

まぁ面白いのはよくわかる…工作したいからか、単純にパチンコが嫌いだからかはわからんが、書いた奴の経歴までチェックしてるんだから、目的があれば狭窄な主観だけで深く掘り下げる感じの人なんだろう

これが愛憎のもつれで発揮されたりしたらマズすぎるな

開店から15分くらいは、客いないのに異常に当たるよなｗ
30分後からお昼ころまでｗしーんｗｗｗ

>>286
>深く掘り下げる感じの人
ではないだろう？
「狭窄な主観」に基づく被害妄想の果てに
疑心暗鬼に陥り全てを誤解曲解邪推。
本人はそれを「深く掘り下げ」たと勘違いｗ
クレーマー、モンスターペアレントそして
お馬鹿な犯罪者によくいるタイプｗ
とオモワレ。

>>287
どちらの店か具体的にどうぞｗ

そしてそれが主観でない裏付けはお持ちで？ｗ

潜伏持ち越しとかも有り得るにしても、具体的データ等の提示よろしく

>>288
わかってますよ〜

もう反論もできなくなるくらいになったみたいだし、あまりイジめすぎて恨みを買うのも嫌なんで優しく歪曲してみたｗ

時間が来たらスロの設定変える事ぐらい常識だろ
遠隔厨は馬鹿か

>>291
そうそう常識だよね〜？
それでどういう仕組みで変えるの〜工作員さーん？

あらら相変わらずキムチ工作員が朝から頑張ってますね

相変わらずマニュアル通り、言い返せなくなったら工作員扱いし返しますね

パチンコ屋に誠実さを求めること自体が間違いだと思うんだけどね。
経営者って殆どがチョンでしょ？下っ端の店員のどの程度の割合がチョン
なのか知らないけど、まともな職業じゃないことは確かだ。

>>295
で、主観の羅列はいいんだけど、具体的にお話をできますか？

あなたのお話がチョンを追い詰める可能性がありますよ？

キムチまで嫌いになっちまうぜパチ屋があるとな
お前らは健全にキムチでも売ってろよ

ID:ZUa6jDc3


素朴な質問あるんだけど

>>298
こちらが先に質問したことを答えず逃亡を繰り返す人ばかりみたいですし、義務とは感じませんが話は聞きますよ？

>>299
昨夜から頑張っているみたいだけど疲れないの?

>>300
今は飲みながらだし特にｗ

どちらかいうとこちらは反論しやすいバカな質問だけしかできない人に、自省できないの？と聞きたいくらいですけどｗ

まあまた答えてはくれないでしょうがｗ

あまりに遠隔が酷いと評判の店があった。
遊び半分で「超カニ打法」（1台を５回転位で高速カニ歩き）で打ってみた。
単発が当たってカメラに向かって「バ〜カ」と言ったら、普段ホールで見ない幹部っぽい兄ちゃんが走ってきて、
「俺が当たらないようにしてるのに何で当たったんだ！」
とファビョりだした。
「お前らちゃんと見てたのか！？」とバイト店員にキレまくってた。
他の店員に脇抱えられて強制退場させられてたけど、さすがチョンだなと思ったよ。
あそこまで見境無くなるとはｗ

>>301
まだいるのかおまえ
１日中いるのおまえくらいだぞｗ
おまえほどヒマ人じゃないから、別に俺が逃亡したと言われても構わないけど
「書いた奴の経歴までチェックしてるんだから・・」って・・
ID:Un0Q6GSxが「入社３年のペーペーにパチの釘や営業を任せるとでも？」と
先に経歴チェックしてたから本当かどうか俺は確認しただけなんだがなｗ

>>303
酔ったからよくわからんが言い返したくて必死なのはよくわかった

頑張ってｗ

それと、部品交換ができない云々は何が関係あるんだw

もちろんそんなことは知ってるよ。でも現場で交換してるのを何回か見たけどなｗ
そんなの警察も黙認だろ。よほど厳しい署なら別だが。
それに、検定切れの台の部品は交換や修理ができないと聞いたが、近所の店は
修理やってたぞｗ

>>302
幹部らしいのに脇抱えられたんだwwwネタ乙

>>305
それとってどれと？www

>>306
スマン、それID:EUudp+6vだったわｗ

888 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/07/25(土) 23:04:14 ID:dDDhG1tG
2ヶ月で50万のなけなしの貯金が溶けていい加減収束するだろと思って打ち続けたら借金120万
なによこれふざけんな
返すあてなんてねーし死ねってか？
「お」とか付けてる場合じゃねーんだよ
ボーダー追ってんのになんで悪い方にしか偏らないわけ?死ね詐偽業界

ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)
必勝本 　17.2(辰巳)
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2(白夜)
副収入 　17.3(個人)
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5(双葉)←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」

そんなのアラプロが馬鹿なのが悪い。知ったことじゃねぇ！

今日も
キムチ臭い工作員が、遠隔蔓延を2chで布教をしているな。

ホルコン攻略法を買えよカス、
回らない台を打ち続けていけカス。
こういう真意なんだろうなあ。

反論すらできてないのに粘着するのが不思議だったがそういうことか…

今日もお疲れ様でした工作員

図星だから反論にもならん工作を繰り返すと…

恐ろしい知性だw

ところで遠隔操作を暴露してしまった店員は今も無事にパチ屋の店員を
やってるのかな？　でも正社員としてパチンコ屋で働くってこと自体が正気の沙汰
じゃないから、本人にとってはどうでもいいことか。

働いていたら、スロの出玉の話をしていただけということになるだろうねw

>>306
で、君はこの件に関してどう持っていきたいの？
論点ずらしばかりの低能工作員さんw
出玉調整してない根拠をどうぞ。証明するのは我々じゃないよ　疑惑を掛けられたチョン>>306　オマエラなんだよ？　氏ねよカス

>>310
いけしゃあしゃあと述べてんじゃねーよアホ。
お前が工作員じゃねーか

島調整だか、出玉調整のソースってどこにあんだい？

>>1
この件は、島単位の出玉調整をしている事実を証明するものである。(メダルと言い間違えたなどの工作員のアホな発言はただの苦しい言訳である。見極めるように。)
この事実は、いかに現行法上、違法ではない事(グレー)だとしても、完全確率下で遊戯していると思わされている打ち手に対する背信行為であり、言わば「詐欺」と言える行為である。
火消しに躍起な工作員(業界関係者もしくはピットクルーなど雇われ者)は、我々があたかも「遠隔」を追及しているかのように「論点ずらし」をしてくる。
この件は(個人)遠隔を暴露しているものではなく、出玉調整が可能である旨暴露して(しまった)ものであり、追及する側も頭を整理して明確にしておくべきである。
このスレ>>1にある事実に関して、不快感を感じた人は、その「工作員の論点ずらし」を冷静に理解し、店としての出玉調整に論点を集中するべきである。

>>318
横からスマンが俺からのソース

とあるホールで店員と話した際に「島単位の出玉調整は合法だと
聞いてるけど・・・」と別の話題の前振りで話しをそれとなく
ふってみたら全く否定せずに普通に黙認してたよ

島単位→店全体

単純に間違えた

パチ屋叩きをしてパチ屋に行くの止めようと書き込みをすると執拗に抵抗があるみたいだけど、業界人らしき人のかな？

こんなことを書くと、推測妄想思い込みと攻撃されるんだろうけどさｗＷ

他にパチ屋から人が離れることを面白くないと思う人間て、そうはいないと思うんだよね。

正直、今のパチ屋なんか要らねっていう人の方が多いと感じるんだよね。

他には…

あっ、負けすぎて自分だけぢゃ悔しいからって、他の人まで巻き込もうってわけか？これも考えられるな



ならば言い方を変えよう。
不正があってもなくても、パチ屋に行くのを止めましょう。
負けて面白くないと思う人は特にね。
確実に貴重なお金と時間が失われますからね。

親類兄弟友達、周囲にいる一人でも多くの人をパチ屋に行かないことを勧めてあげましょう。

>>322の続き

これだと、スレ違いって言われそうだな

結局、何を言っても、パチ業界の不要性を認めそうにないんだよな

現に、ここのレスの流れを見ていると確かに反パチ業界の人達にも確証たる決め手がないのも確かだが、
パチ業界擁護(ここでいう、パチ批判すると待ってましたと言わんばかりに反論してくる人ね)をしている人達の返しが、とても打ち手側の立場からの物言いでないと感じるのは俺だけでは無いはずだ。

だいたい証拠なんて、いらないと思うんだけどなぁ

これはヤバいと感じたら、｢皆〜これ何かヤバいぞ、やり続けることを考え直したほうが良くね？｣
｢理由は良く分からねえけど、やらないほうが良くね？｣
｢前に、こんなことがあったから、やっぱインチキぽいから止めたほうがいいよな｣
で良いと思うぞ

証拠なんてでるの待っていたら被害が大きくなることの方が多いんだからさ。

それで、そんなことねぇよ俺はやるんだって奴は、やればいいだけぢゃんか？

それを何故、理由は？証拠は？と、執拗に貼り付いてくるのか？

おまけに｢パチンコはインチキだから、やめよう｣って書き込むと工作員とか、一体なんの工作？
(パチ業界を潰す工作っていうことではあってるかw)
けど、あきらかに受け取りかたが、おかしいだろ？？
かまっていると損な気さえしてくるのさ。

まぁ、これを見ている多数の方が、いまのパチ業界はオカシイ、不必要だと感じていることを願いますわ

そして、パチ業界から一人でも多くの人が遠退くことを
(￣人￣)

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　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼　　　　
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　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼.　　　　　　　　ワシの脳は死んどるわい
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/..　|　 　
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この件で、我々が追及すべきは、違法な「遠隔」ではない。
台個々をいじっていない・特定台の制御をしない、のを良い事に(この時点で違法でない)、全体として出玉調整を行なう店達　と思いたい。
だが、実際追及すべきは、その法のグレーゾーンを黙認する権力行使側(国家・警察)の姿勢(癒着他含め)にあると言える。

違法でない以上、ホールを始め、業界・業界関係者ばかりが悪いのでは無いのも、また事実である。

違法ではないから、店全体としての出玉調整してますよ
と、業界側は何故認められないのか？
ここにまた深イイ事情があるはずである。

出玉調整!?

てことはスタートチャッカーでの大当たり抽選は行われていない、メーカー発表の確率等の数値はなんの意味も持たない、台検定は形式だ

って事でOK？
(´_ゝ｀)

むかしも1/300-1/400の台あった
しかし、500もハマれば大嵌まりと言われ、1000ハマリ以上なんて見たこともなかった
1000ハマリは大騒ぎレベルだった
（会社のおっさん、じじいに聞いてみろ）
1000ハマリ以上がこれだけ増えているのは異常中の異常

素人でも理解できるパチンコのネタ
玉が詰まって左隣の台が大きく開けられるとき
台裏の右下奥を見るとフラットケーブルが旧プリンタコネクタを使用して
CRユニットと接続されている。
この信号の入出力機能があるコネクタは大切。
中古台を購入してもコネクタは・・

>>328
むかしのレベルがわからないなぁ
海のM27やヤマトの時にはすでに1000回ハマリは当然
1200〜1400回からが勝負の荒いROMが流行っていたような
>しかし、500もハマれば大嵌まりと言われ、1000ハマリ以上なんて
何年くらい前の話し？

初代　花満開
初代　ゲンさん
初代　黄門ちゃまの頃だ

>>326そんなの簡単じゃんか。あほは…あほのままでいろ！って事だろ。
パチンコ屋に行く客すべてが、かしこい客なら
回らない台の稼働がなくなるぞ。だからこそ客の目につかぬ様に、
シッャター降ろしてブラインド降ろして釘調整をしているんじゃないか。
ホルコン遠隔が全国的に普及しているって
ガセ情報を2chに、工作員が書き込みをする理由も「あほ客層の数の維持」その一点じゃん。

遠隔とか出玉制御とかはわからないが
この公開情報でパチンコの基本的なシステムはある程度わかるよ
ゲーム機器の動作を一つずつ細かく書き出すのはさすが
図面はどこかに公開されていないのかな？
情報中継装置　公開番号　特開平９−３１３７０３
http://www.j-tokkyo.com/1997/A63F/JP09313703.shtml

>>331
その頃って220分の1から250分の1くらいだろ
その頃の500ハマリって今の1000ハマリと同じようなもんじゃないのか

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

ID:ZUa6jDc3が工作員なのはまず間違いない事実だよね
スレの最初からずっと粘着してるって・・・ｗ

>>336
そいつが工作員と過程して、工作員の工作には反論するだけの知能がないのですね？w

つまりは工作員の言うことに間違いはないと？
なら問題なくない？

>>331
つまりデータカウンターあまりなく、ボダも普及してなく、遠隔で当ててくれると信じている層が多かった時代ですよね？w

>>319
断言するなら理由を具体的に書くなり、ソースを出すなりしましょう

そのままでは詐欺師が、政府のお墨付きが…警察にも認められた…等と断言するだけの行為に等しいですよ

朝鮮工作員は必死だな
永遠にスレ違いの書き込みしかしないし

>>340
それで、どちらのレスが具体的にどうスレ違いですか？

また詐欺師と同じ断言だけする方式？w

いつも隣ばっか連チャンすんだけど絶対なんかやってるよな

>>342
そうだ！きっとやってるからパチンコ止めるんだw

パチンコの危険性について訴えるビラを1枚2円で俺が作成したら、みんな買ってくれる？
2000枚（4000円）からなんだけど、
もちろん、このビラを買うのは自由だし、買ってからは所有権は買った人間にあるので
駅前で撒くなり、ポスティングするなり、親戚にばらまくなり、
報道されることのないパチンコ屋で起きている事件をマスコミが報道しない事実もビラに記載する。
みんな、アイデア出してくれ。俺は1枚2円でできないかもしれない。1枚5円かかるかもしれない
が、買ってくれる顧客がいれば、どんどん売りたいと思う。
俺はほとんど利益なし、ボランティアでやりたい。だが、チラシ代金、インク代金、
送料は、買う人が支払うが、パチンコを根絶したいと願っている人にとっては
1枚2円でもしビラができたら、非常に有効活用できると思う。
みんなの意見を聞きたい。

>>344
工作員らしくていいんでない

ま、スレ違いだけどねw

>>344
今思い付いたんだけど、ホムペ作ったら各自が印刷し放題じゃん？

まぁ攻略法会社からリンクされたりもありそうだがw

ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)
必勝本 　17.2
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2
副収入 　17.3
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

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>>334
初期ＣＲ機だ。
だいたいが1/400だ
カクヘンひくと、2ループだ。知らないのかｗ

　　　　　　　　　 {　　　 　 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜ 　あなたのお金です！
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

>>348
＞知らないのかｗ
初代黄門ちゃまは現金機だぜ
知ったかぶりな点にしろレスの仕方にしろオマエ相当ムカつくな
ちっと謝れ

>>350
無駄

スレの流れを見る限り、何故かこちらの遠隔がどうと書き込む方は、反論できなくなると逃亡を繰り返し、しばらくすると同じ内容の書き込みをするように全員遠隔コントロールされておりますw

流れを無視して突然理由すら書かず工作員！と罵る半島じみたやり方も、洗脳の賜物のようです

いいか、簡単な論理だから理解しろよ。

ほとんどの朝鮮人　＝　平気で嘘をつく
ほとんどのパチンコ店　＝　朝鮮人が経営
パチンコ店　＝　ほとんどの店舗が不正をやっている。

【千葉】盗んだパンダで走り出す。
深夜侵入した遊園地から盗んだパンダカー7台で暴走の珍走団逮捕、法定速度は守ったのに【100円玉多数所持】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1247646556/

>>352、正解

違法な遠隔をする店は捕まるまでわからない
わからないことは犯罪として成り立たないから遠隔は無いと言うべき。
しかし、40回以上当たったエヴァや地中海の台がある時に
当日その隣の台が1000回ハマリ2回とか2000回ハマリとか
翌日に40回以上当たった台が1000回ハマリ2回とか2000回ハマリとか
12時や16時や18時や20時の００分にいきなりシマ中で当たりが頻発するとか
これらよく見られる状況は、パチンコファンにギャンブル遊技のワクワク感を与え
お店の演出としてあってもいいような気がする。
これは違法である遠隔と言うより、遊技場である限り期待される演出であろう。

>>352
チョンに知り合いがいないから三段論法の１段階目がよく理解できない

それが本当だとしても、いつもとか常に嘘をつくとかでないと３段階目まで成り立たないな

韓国は国際的に取引してる企業はある訳だし、いつも嘘をつくという論は偽だろうから、残念ながら主観的に結論である３段階目に誘導しているとしか言えない

楽しくなければ遊技場ではない！
パチンコは毎年29兆円の売り上げがある日本のレジャー産業のTOPクラス
ほんの少しの人が不満を言っても
多くのパチンコファンはパチンコ店を応援している。

>>355
よく見られることがない状況を、わざわざ遠隔のせいにしてあるようにみせかける工作ご苦労様です

遠隔を広めたらカモがカモのままになるから頑張ってるんですか？

いい反論なのに、改行をなかなか入れないのと
空白行を入れるのは止めないかな
必死にこのスレを読みにくくしている工作員と間違われるよ。
書き込みながら読まれたくないなら
そもそも書き込まない方がいいのに何で書き込むかな？

>>311　>>358　ID:TzU/iy9o
失礼しました・・
一日中このスレを盛り上げる神さまだったとは

>>359
書き込みかたは喋り方と同じで人それぞれ

空白を入れたらダメだというルールがあるんなら理解できるが、主観だけで非難されても結論に誘導したいからかな？としか考えられない

>>360
暇な時間帯だけに書き込んでるだけで一日中と判断できるお方ですか？

仕事の休憩でも、１時間だけ休んでるのが３回あったと仮定しても一日中休憩しているとは判断できませんが？w

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　| 敢えて言おう
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　　パチンカスであると。
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

韓国と北朝鮮を同じ国と思っているバカがいるみたいなんだけど〜

日本には一万件もパチンコ屋あるんだけら、遠隔操作をしていない店も
何軒かはあると思うよ。こういうスレで必死に遠隔操作を否定している
人達は、そういう良心的なパチンコ屋の店員なんだよ。確かにパチンコ屋
の店員っていうのは社会の屑が就く職業だけど、彼らは真面目に働いていて、
この手のスレを見ると悔しいんだよ。だからもう少し寛大な態度で接してあげても
いいと思うけどな。

パチンコ屋店員だとレッテルを貼ると、反論できなくても何だか勝ったような気がするから楽になるよね
俺もその手で粘着してやることにする

結局、人の言葉を借りて、優位な立場から人を見下し、得意気になっているだけのバカガキだろ？

不正があるって立証するのが、どんだけ難しいか分からないのかね？

相手にするだけ時間のムダ。

当人は何も分かっちゃいねえんだから、幸せとしか言うしかないなｗｗｗ

よく考えると１万店もパチョンコ店があるのに、内部告発とか聞いたことがないな
DQNばかりで入れ代わりが激しい業界なはずなのに何でだろ？
教えて>>365

>>367
あと1年、そんなに本気でなくてもいいから釣り続けると面白いものが見れるぞ
当人が何もわかってないのはその通り
しかし1年後、わかってない奴まで巻き込んだ一大イベント、総量規制がやってくる
祭り好きなら絶対に見逃せない楽しいイベント
俺が保証する

>>369

なんか知らんが
楽しそうだな

期待してまっせ
(｀ω´)ｂ

粘着工作員がひとのこと工作員とレッテル貼りする面白スレ

レッテル貼りだけするのは工作員の特徴だろ

どっちがレッテル貼りばかりしているか、それをどちらが非難しているかで、どちらが工作員かはわかるんじゃない？

夜勤勤務だから、朝からやること多いけど、
朝一って、前の日の初あたりデーﾀの最後から6つくらいデータ機に出てるじゃん
どれみてもほとんどハマっていないし、単が少ないんだよね・・
夜って、利益確保後だから出るのかなぁ？

オカルトネタにつき合うと
もし店が自由に出せるなら、翌日の朝に出した方が集客が上がるんじゃないか
夜に出しても常連さんくらいしか残っていない
それでも出ているのなら、常連さんに資金供与するのを主目的として
当たりカウントの履歴が残るから無理やり常連さんに払い出して
これだけ出ていますよ！と翌日に来るお客さんに見せるためとか
儲けすぎたから節税のために常連さんに払い出すとか？
当たり回数／総回転数　の比が1/100になるように10連20連するとか？
すべて気のせいだよ

>>371>>371負け続けるホルコン打法をひろめ、
ボダ打法を否定するってのが
あやしいな。

ホルコン派の中に
パチ屋の工作員が混ざっているんだろう。

ホル打法をするやつが増える、
ボダ打法をするやつが増える、
どちらがパチ屋側からすると
利点があるか？
ここを考えれば、
わかりやすいだろ。

バカだな

どっちの打法にしても、パチ屋の利点があるだろ？

勝ち続けたとしても、｢あぁ、ちゃんと勝ってる人もいるんだ｣俺も私も立ち回りさえ上手ければ勝てるだなんて錯覚に陥る人がでてくるだろう。

ボダで勝ってます。
ホルコン攻略で勝ってます。
両者まさに広告塔。

それによー、例えボダが本当に通じたとしてもキッチリまもって打てる奴がどれくらいいるってよ？

中途半端こいてマイナスになるほうが多いんぢゃないのか？
あ？

無責任なこと言ってんぢゃねぇって、

どっちもパチ業界の工作員がはいってんぢゃねぇのか？

パチンコはインチキだから、やめるのが一番いいよ。ってのが本当ぢゃないのかい？

>>339
スレタイも読めないチョン粘着ぶりもすごいねぇ

>ボダが本当に通じたとしても

ボダが本当に通じるけど
ホルコン攻略(笑)は通じない

>>376
ホルコンで出玉操作してることが一般に知れ渡れば業界の信用はガタ落ち
業界全体で見れば、ホル打法とやらで増える利益の何百倍もの損失だろｗ

お答え

ボダは１回転当たりの投資額を減らそうという考え

ホルは見えない波を読む考え

さらには遠隔だと信じこますことにより、逆手にとれば攻略できると宣伝してるサイトまであるわけだ


さてどちらがチョンコ屋が喜びますかね？

あのね〜ホルコンは事務所にどんって置いてあるわけよ。そんなんで沿革なんかしないの。わかる？ホルコンはデータを吸い上げるの。ＳとかＢとかＢＡとか見るの。沿革するようなものを人目につくとこに置くか？バカやろおまえ

合法だから人目とか関係ないでしょ。


超繁盛店以外は何処に行ってもみんな確率分母くらいしか回さなくなった。
ほとんどの客にバレれてる。

>>383
合法というソースをどうぞ
また主観で断言するだけの工作員さんですか？

ほんと粘着は主観って言葉好きやな

>>385
文句あるんなら反論くらいしてみりゃいいのにｗバカ過ぎ

>>386
文句は無いし、お前さんのイメージを書いたまでだ
あえてｱﾝｶ付けなかったのに一応粘着と自覚してんだな。

>>387
主観って書いてるのが直前に俺しかいないからな〜ｗ
さすがイメージだけで判断できる人種は知性が違いますね

イメージだけだから合法と断言するだけで、その法律を出せなかったりするんだろうな〜ｗ

俺の場合、平日２時間程で一昨年から＋1870kだけどな。
月平均+50Kぐらいだから、趣味の一環ということで。
パチなんて当たりのパターンを見極めれば勝てる。（俺のエリアでは）
わかってしまえば、結構単純。
欠番とかそんな単純なものじゃないことだけは言っておくが。
（欠番の追っかけ、ありゃ、勝てねえよｗ）

マジレスすると、混んでる土日は午前でほぼ勝敗は決まる。
勝てる台は10時ごろから噴出す。（約１５％ほど）
他は沈黙し、昼過ぎから彼方此方で当たりだすが、よくてトントン。
その頃、朝吹いた台の半分はその後も順調に当り続ける。
糞台に見切りをつけずに打ち続けると、大負け濃厚。
夕方以降から一部（３割ほど）の好調台と糞台が入れ替わる。

土日打つ奴は、投資上限20Kの範囲内で見切ろ。
基本は、台選びが容易な平日打つのがベター。

平日でも出ていないと判断した日は５Kで見切ること。
負ける日に打たないのが、勝つための最大のコツ。

攻略法を売るための洗脳お疲れ様

>>390

残念ながら、公開する気は一切ないからｗ

>>391
残念ながら、遠隔されているから攻略できると洗脳さえすれば、系列攻略販売会社で騙し続けれるみたいですね

実際にホルコンや遠隔について書いているサイトでは、攻略法販売サイトにリンクしてる場合が多いようです

>>391

てゆうか、一般人がしていない土日の立ち廻りを無料で公開してるんだけどｗ

>>389を実践すればトータル負け額は激減する。上手くいけば年間プラス。
で、こうした立ち廻りは、>>1の店側の思惑（射幸心を煽る）の裏をかいてるわけ。

>>389程度のことに食いかかり、攻略販売会社と誘導する行動こそ、
業界の隠蔽工作丸出しと考えるのが極めて自然。

攻略会社やめたから何でも書けるってスレ立てておいて
結局攻略法売ろうとしたから俺が潰した馬鹿と主張がソックリｗｗ

>>393
公開しないと書いたり公開していると書いたり、目的があると色々と大変ですねｗ
君と同じ論調でホルコンがとか洗脳して攻略法販売をしてるサイトは実在しますよｗ
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

＞ >>389程度のことに食いかかり、攻略販売会社と誘導する行動こそ、
業界の隠蔽工作丸出しと考えるのが極めて自然。

極めて不自然な論調ですねｗ
何故なら理由も書かずレッテル貼りしてるだけですからｗ業界の隠蔽工作と誘導するのが目的としか感じられません

土日に負けてる奴ら、
>>390、>>392、>>394のような業界のクソ工作は無視して
>>389を実践しろ。絶対にだ。
リスクはゼロだしなｗ
パチ客全員が徹底すればパチ屋は大打撃で、多くの店が潰れる可能性大。


でも、できないんだろうなあｗ
こういっちゃナンだが、パチ客は理性がないアホばかりだしｗ
店はそれで成り立ってるようなものだからな。
まあ、いいわｗ

なんというか…レッテル貼りをバカにされてるのに、反論もできてもないくせに、またレッテル貼るとはどんだけバカなんだ…ｗ

さて、バカな人の目を覚めさせるために、色々書いておこう

遠隔されてようとされてなかろうと、ボーダー理論は１回転あたりのコストを下げるという考えだから、店側からすればウザいだろうね

全員が実践したらパチンコ屋からしたら巨額の損失だろう

結局遠隔されてなけりゃ一律負ける調整の台ばかりだし、遠隔で当ててくれると思わせたほうが業界には得

上のレッテルを繰り返す人物のホルコン攻略とかも、結局は投資してるんだから、攻略したら勝てますよ〜という業界寄りな宣伝にすぎない

>>397

ずっとＰＣの前いに貼り付いて時給600円の仕事全うしてろｗ
俺は、これから時給３万の仕事だから、こんなくだらねえ
ことに付き合ってられねえからｗ

じゃあなｗ

等と反論にもならんレッテルを繰り返し、聞かれてもないことを書いて去るさまは


時代劇とかで覚えてやがれ〜とか怒鳴り去るザコキャラと同じメンタリティだな…

＞レッテルを繰り返し、聞かれてもないことを書いて去るさまは
＞レッテルを繰り返し、聞かれてもないことを書いて去るさまは
＞レッテルを繰り返し、聞かれてもないことを書いて去るさまは

>>388

主観だなんだと言っているみたいだが、君の言っていることも主観であるってことに気づかないのかい？

そのレスもそうだが、パチンコが毎ゲーム抽選されている、不正はない、遠隔や制御なんてない、だからボダが通じるって、どこに裏付けがあるのか聞きたいんだが、？

まさか自分で貯めたデータからなんて言わないよな？

まさか、厳しい罰則があるからパチ屋はやらないなんて言わないよな？
政治、官僚、警察さえ信用できない今の時代にさ。



何が言いたいかと言うと、結局は主観にならざるえないって事だ。

さぁ、ボダが通じるという根拠となるソースを出してもらおうか。

>>402
遠隔があろうと無かろうとと書いていますが？

>>401
残念ながら誤用でも何でもないよｗ揚げ足取りしたかったみたいだけど、君の脳が理解できないだけｗ

>>404
誰が誤用なんつった?
自分が書いた>>400を読み返してみ

〉〉399 はいはい

遠隔されてようとされてなかろうと、遠隔は合法だと言ってる奴に法律のソースを求めて何がおかしいんだろう

そもそも法律上遠隔はできない(風営法で公平な遊戯との記載)仕様になっている前提だし、それを遠隔されてるはずだと主張してるんだからな〜

だからその主張が主観でないかソースを求めたら、逆にソースを求めてくる始末ｗ

法律も検定機関もあり、それ以上のソースは何が必要？

>>405
さまはのあとに…を付けれは理解しやすかったかな？
どうでもいい冷やかしをしてどうしたいの？

>>408
どうするもこうするも、この後に訪れるであろう人達に
一日中頑張っている5GoF1tRVという人物の判断材料になれば
良いと勝手にやったまでだ。
消えるから夜まで頑張りな。

>>409
言論に反論する要素がないからか、わざわざ人格否定ですか？ｗ

人が何をしようと指示出されるいわれはありませんし、何を以って私に絡み付いてきてるのかは知りませんが、スレに関係する反論くらいしてみましょうねｗ

>>402

お前　法律知ってんの？　　
無罪の裏付けより有罪の裏付けしないと駄目だよ　
推定無罪って知ってる？　
データ取ったら異常だったとか　
警察と一緒に不正してるとか　
アホ丸出しの妄想主張はやめてね　
　
アホすぎるから

確変の台を時間がないから友達にあげようとしたらリセットされたんだけど違法？

出玉は操作されてるんだろ？
だったら何をどう頑張っても無意味じゃん
「こうすれば勝てる」ってレスは養分をその気にさせるための撒き餌なんだよ

>>407

がっかりだわ
法律で規制されているから、検定があるから不正は無いのが大前提だと？

前提など、どうでもいいのだよ。現状での話をしているのだからね。

パチ屋に設置されてから、変更されている可能性は、ないのかね？

定期的に検査されていると言うが、どれだけ精密な検査をしているのかね？

馴れ合いで過ぎてしまっている可能性はないのかね？
前提だけの話なら、まだ自分の実践値の結果が公表値とかけ離れていないとかの方が納得いくぞ。

ボダ論をといて、みんなのレベルあげるよりは、遠隔だ、ボダだ、関係なくパチンコやめさせようとしようとは思わないのかね？


>>411ID:dpdeJUxa

に関しては、あきれてしまって返信する気にもならない。

悪いがスルーさせてもらう

釘調整は違法との噂ですが、噂止まりなのかな？

>>414
法律に勝るソースはそちらには無いということでよろしいですか？

止めようと止めまいと各自の自由だからどうでもいいが、大手チェーンのやり方を真似た一律マイナス調整が主流の現在では、ボダを信じていれば打つ価値はない台ばかりなのも事実

ただ、どんなスタンスで書き込みをしようと、スタンス自体を非難されるのは納得いきかねる

そちらの前提を歪めてまでの書き込みをするということは、その先の自分が理想とする結論に誘導したいという事でないの？

実際、パチンコ屋と持ちつ持たれつの関係にあるはずの攻略法販売会社が、遠隔されていると洗脳を繰り返しているし、ということは遠隔の洗脳をされてもパチンコを止める気がない奴は数多く存在する訳だ

そんな層がいるのを無視するのは感心できないし、上記の関連性を無視して事実を誤認を誘導させる人間には、事実確認を求めて当たり前だろう

>>416
◇法律に勝るソースはそちらには無いということでよろしいですか？
>自分は初めから言っているが、何よりも勝る根拠は自分自身しかないだろと？
君に言わせれば主観でしかないらしいが、俺はそれだけでも充分だわ。
自分自身を信じられないで何を信じる？
同じように感じてくれる人が1人でもいるなら、この業界は日本にとって不利益をもたらすものと自信を持って言える。
◇ただ、どんなスタンスで書き込みをしようと、スタンス自体を非難されるのは納得いきかねる
そちらの前提を歪めてまでの書き込みをするということは、その先の自分が理想とする結論に誘導したいという事でないの？
>ここが、君らのオカシナところなんだな。
逆の立場からみたら、それは君とて同じことなんだぞ？この言葉を、そのまま君に返さなければならない。
◇実際、パチンコ屋と持ちつ持たれつの関係にあるはずの攻略法販売会社が、遠隔されていると洗脳を繰り返しているし、ということは遠隔の洗脳をされてもパチンコを止める気がない奴は数多く存在する訳だ

>ほう、パチ屋(メーカーのことか？)と攻略会社は持ちつ持たれずの関係なのか？
これは、聞き捨てならないな。このへんを、君は詳しいみたいだから掘り下げて聞いてみたいな？
どういう意味か分かりやすく説明してくれ。
しかも、最近では年配の方でも回る回らないは気にしているみたいだぞ？
依存症が遠隔信者が多いというのは、どこの調査ですか？←な？君も主観だろ？
言い切るなら、この辺も君にとっては確認調査する必要があるのではないか？

◇そんな層がいるのを無視するのは感心できないし、上記の関連性を無視して事実を誤認を誘導させる人間には、事実確認を求めて当たり前だろう

>また、ここで何か変なんだ。
結局パチンコやめさせれば、君のいう遠隔信者なるものをつくりあげている攻略会社もなくなるだろ？
それとも、なにかい？
君はパチ屋は悪くないからパチ屋を残しつつ、遠隔、不正だと洗脳されている人達、又は造り出している攻略会社を排除したいと？
そこまで、君はパチ屋を信じパチ屋に必要性を感じているって意味で良い？

とりあえずパチョンコはいらね〜な。馬鹿朝鮮人だけやっとけや

攻略法もいらないな
全部インチキだし

>>417
依存症に遠隔信者が多いとか一言も書いてませんが？どちらにしてもそちらはソースがないのに言い張っているだけということですねｗ

朝一に並んでるような客で、遠隔されてると思い込んでる雑談をしてる奴は結構いるよ
パチンコしないみたいだし、知らないのはしかたないし俺の主観だと勘違いしちゃう気持ちもわかる

パチンコ屋と攻略法会社の関係性を持ちつ持たれつと書いたのは、パチンコがあるからこそ攻略法会社が存在しうるという意味ね

遠隔されてると洗脳してから、攻略法を売り付けようとしてるサイトの一例はこれ
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/


ま、遠隔を洗脳すりゃ誰が喜ぶかよくわかるだろｗ

どっちにしても、遠隔してる店ばかりだと言うんなら、店をどんどん晒してデータ上どうおかしいかとか根拠をどんどん書けばいい

そこいら中に遠隔店があるってんだから簡単なはずだし、何故やらないか疑問なくらいだｗ

結局、粘着君は何がしたいのかがさっぱり分からんのだが。

いまさら出玉操作とか…

いったいパチンコを何だと思ってんだ！
垂れ流しじゃパチンコヤ潰れんぞｗｗｗｗｗ
慈善事業じゃねぇよｗｗｗｗｗｗ

>>422
違法賭博場だろｗ

そりゃいくら遠隔がどうのこうの言ってもさ、結局客側からは完全にはわからないよね。だから僕は無実だと証明するのは店側にあると思うんだ。
現実的だし倫理的にもそう思う。
遊戯だと言ってても実質は社会問題にもなるほどのギャンブルだし尚更胴元が証明しないと。
いつも疑問に思うのは　店側はなぜ怪しいと疑念をかけられて、それを自ら払拭しないんだろうって。
遠隔操作の報道があったりするのに決して店側が積極的な情報開示はしないよね。
本当に精錬潔白なら台の内部構造とか見せたり説明したり（別に営業中じゃなくてもいいんだ）よく言われるホルコンだとか遠隔用の機材？とかがないというのを見せればいいのにね。
それは店に信用という利益はもたらしても損失は与えないと思うのに。
メーカーも店もしないよね。ただ検定通りましただけで。
検定を通ったから安心とは言えないのは過去のスロットとか見てればわかるのにそれもスルーされてる。
遠隔にしてもあるかないか議論しててもしょうがないじゃないかで済ませるのはおかしいと思うんだよね。
これだけの巨大産業なのだし全遊連とかパチ業界をよい方向に持っていこうとしているならやったほうがいいのにそういう動きは見られない。

パチ屋の出玉操作の認識がない奴っているのかよｗ

それなりのパチ歴があって完全確率を信じている奴がいるなら
どんな人物なのか目茶興味あるｗ
多分、猿以下の知能だと思うけどね。

あ、僕個人の考えとしてはどう考えてもパチ屋が潰れて困ることより
それによって得られる利益の方が大きいのだから少なくとも>>1の事実含めもっと広めてパチなんかなくなっちまったほうがいいと思ってる。
現役で働いてる人には申し訳ないけど。
今現在日本の景気が伸び悩んでいる一因でもあるとほんと思うし
ギャンブルなのに産業として大きくなりすぎだよね。
潰れて国として困ることって何かあったら教えてほしい。
パチ屋で働いてる人の雇用問題以外で。

＞だから僕は無実だと証明するのは店側にあると思うんだ。
怪しいなら通わなきゃいいだけ

>>426
命題１
風俗営業が社会的に存在を許される理由を考察せよ。
命題２
洋の東西を問わず過去に於いて風俗営業が
禁止された事例とその結果について考察せよ。

考えなくても文化人類学、社会学、歴史学等では
常識だけどなｗ

ヒント
人の本能に立脚した行為は禁止すると反作用が大きい

>>423

君みたいにパチンコをギャンブルとおもってる人が居る限りパチンコ屋は安泰ｗｗｗｗｗｗｗｗ
目ぇ覚ませよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A7%E7%A8%BC%E3%81%84%E3%81%A0%E9%87%91%E3%82%92%E9%9F%93%E5%9B%BD&lr=

○ッテや○ッテリアはなりすまし在日朝鮮人
辛格浩（偽名は重光なんちゃら）が作った反日朝鮮パクリ企業！

本国韓国では、ロッテマートやロッテ百貨店で
「独島Tシャツ」を販売し、韓国人を煽って反日活動を推進！

本国韓国では「ペペロ」「カンチョ」「ゼック」そのほか「ウコンの力」「ポポロン」など
数え切れないほど日本商品をパクリまくり！
しかもパクリを指摘されると卑怯にも逃げ出して取材拒否！さすが朝鮮企業！
「ロッテがグリコのポッキーパクってる件で取材拒否」で検索してみて下さい！

ロッテの工場がある新大久保は
朝鮮人が多数住み着いてしまいコリアタウンになってしまいました！

更に日本で
「森永エンゼルパイ」「明治メルティキッス」「明治アーモンドチョコ」「明治マカダミアナッツ」
のパクリ商品を、堂々と販売している朝鮮企業！


ロッテ関連銘柄・企業
「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（「ロッテアイス」が製造）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!

イカサマと思うならパチンコ辞めろよ　マジで
　
ってかみんな負けすぎw　

>>424

遠隔はありません。全て確率通りの抽選ですと 記者会見でも開いて疑惑を払拭すればいいのにね。
何でしないのかね？

事務所も官邸で使っている防弾ガラスを使い、常に遊技者から事務所が見える状態にしたりする事も可能だと思うけどね。

遊技台のデータも客からの要望があれば過去６ヶ月間の初当たり確率や確変継続率などのデータを提供しなければならないと言う規則でも作って情報公開を義務付けるべきではないかな。

かなり高い遊技料金を取る割には、情報公開や顧客サービスの面では後進的であり
公営競技などと比較するとあまりに不透明な点が多すぎて、あらゆる疑惑に繋がってしまっていると思う。
これではいくら売り上げを上げてもＣＭを流しても上場される訳がなく
即ち社会的信用がとても低い事を証明してしまっている。

業界が情報公開を進んでしない限り社会的信用は得られないはずだ。
客に疑惑を抱かれたままの産業は間違いなく発展しない。

払拭するような動きがあったとしても、やましいことがあるからだと判断して無限ループｗ

事実第三者機関が抜き打ちで立ち入り検査をしていて、摘発していてもバカはスルーｗ

抜き打ちで立ち入り検索なんていつやってんだよ

ほらよおバカさんｗ

http://pachi-deathnote.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=119265328&stq=session%3A%3Ablog%3A%3Ae4c7183c045583d91daf83a482602ac5

漢字間違いした馬鹿だが、、ソースにブログ......
君も遠隔信者と変わらないねー　
年中無休でやってる店結構あるけど、いつ抜き打ちの定期検査してんの？夜？入れ替え業者しか見たことねぇけど。　

献納金が少なかったんだな

>>435
立ち入り検査の誓約書を必ず出している筈なのに、摘発される店が存在する事や
それ以上にこんな機関を信じてるﾊﾞｶがいる事に驚いた
状態に入ったｼﾞｬｸﾞの動画まで公開された姫路の店を、
通報があってもｽﾙｰしてる第三者機関が不正撲滅を目指すのは無理があるんじゃない

>>438
写真動画の類は法律上「鑑定」抜きでは「証拠」ではなく
「参考資料」に過ぎない。

>>436
君は年中パチ屋監視でもしてんのか？ｗ
ブログがソースで問題でも？ｗ

ググって詳細確認してみ

抜き打ち検査をしようとしたら、ゴトしようとしてると勘違いした店員とモメることが多いとかいうニュースもニュー速あたりで見たな

うちの近所の店では実際営業中に検査に来てた

>>439
それを元に摘発するのではなくてね、不正排除を目的とするなら、そういう店を優先的に検査するべきじゃないかね

この業界に従事してる奴、媚びてる奴、許せない奴が多過ぎる！

この業界で一番許せないのは北朝鮮に流れるとわかっていながら金を落としていく客

>>444
チョンが嫌いでロッテも嫌いという理屈なら理解できるが、ロッテを買う奴が許せないまで主観的になるとお病気

今日の粘着工作員はどこかな

１台、１台の台に確立が書いてあるのだから、
もし何かしているのであれば大事件だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インチキじゃんか

そうだな
何かしていたら結果的に確率がおかしくなってる訳だからな

閉店後か開店前にラムクリしたらそれで確率狂わないか？
大袈裟な例えだけど、一日ハマりっぱなしで4000回転当たり1、でも翌日は100連荘する台があるとする。
でもラムクリするからまた4000ハマりからスタート。こんな台があればの話だけど。

>>449
サイコロを変えたら確率が狂うと信じ込める訳ですねｗｗｗ

粘着はまだ騒いでんのか

止めないからsage進行でやれよ

これがピックルの冷やかし要員という人々かｗ

出玉操作というよりは確率操作なんだろうなぁ。
やり方があこぎ過ぎるよ。業界も親方日の丸も。
どんだけ人死なせりゃ気が済むんだ。

本日害亜にてオバハン族優遇政策の極みを見たで。

まずは００９での話。端から男男男男の順でそれぞれ６００回ほどはまり中。

ほどなく、男・オバハン・男・オバハンになり、オバハンが共に連荘し出す。

端の男は最終２３００まで嵌らせる。

続いて、１円パチのＥＸ麻雀（３００分の１）がおっさんのみ、打ち込みで

８５０回までノーホーラ。続いてやっと、オバハン族が座り８９０回で見事しとめる。

その後連荘するも、オバハンが用事があるとのことで、確変中に店員呼んで

換金した。その台は店員がラムクリアーして通常状態になり、その後、オッサン族が

７００回まで嵌らせてた。異常なほどオバハン優遇、大概にせいよ！パチ屋よ。

パチンコで貧乏になった
自己責任？はぁ？？
パチンコ屋がなけりゃ行かなかったもん
わかったか自己中金儲けイカサマインチキ産業

>>455風俗営業や酒煙草などの嗜好品に年齢制限があるのは、
何でも責任転嫁する「おこちゃま」を閉め出す為でもある。

ガキは年齢制限のあることはするな。
事故を起こして人を殺しても、
車があるから乗った、車が無ければ事故を起こさなかった　とか
人が歩いていたから撥ねた、居なければ撥ねなかった　とか
言い出しかねん、。家から出るな、ママに抱かれてろ。

>>453
つまり確率操作の結果、おかしな当たりかたの店を知っているんですね？

データをとってそれを元に通報して、ここでうｐしてできたら神になれるよ！

殆どのここに書いてる養分達は、おかしいと言うだけで何がおかしいかよくわかってないみたいだし、君みたいに確率が操作されているとデータでわかってる奴は少ないみたいなんだ

感じているだけでなく事実ならば頑張って

>>456
ええこと言うなぁー！
さすがおいらが見込んだ兄貴や

>>458
年から言えば兄貴より伯父貴だなｗ＜４５６

>>454

それあれだろ あれだよ、あれ

あれだな。
間違いないあれだ。

アレだよ、荒れ

そうか、あれか。

>>428
命題３
風俗営業が社会的に規制される理由を考察せよ。

命題４
日本国内において風俗営業を営むものとこれを取り締まるものとの具体的関係、
およびこの関係がもたらす国益損失について考察せよ。

いつみても角だけ出ている

>>464
命題３の答え
単純には「経験則」
野放しでも完全禁止でも上手く行った験しがない。
判りやすい事例としては、戦後の赤線廃止や禁酒法。
詳細な解説は省く。
命題４ の答え
末端に於いては古今東西小さな癒着は絶えないが
政治権力そのものは本来禁止の方向へ志向している。
それは風俗営業が本能に根ざした民衆の娯楽であり
人為的な権力とは対極を為すものに他ならないから。
上記を理解できたなら。
近代（戦後だが）風俗営業者と監督官庁は常に対峙してきた。
それは風営法から風適法への幾度もの改正を吟味すれば判る。
過去において監督官庁は法制度が技術の進化に追いつかぬが故の
忸怩たる思いや実社会の要求との乖離、憲法との兼ね合いで
辛酸を舐めて来たことは周知の事実である。
事を踏まえて
＞取り締まるものとの具体的関係、
は強権的に御用組合に移行した数年を除き
「常に敵対的」が衆目の一致するところ。
ただ現在は憲法違反寸前の風適法の成立が
微妙な力関係を双方に齎している。
現実を知れば国益損失などの観念的、抽象的な
背伸びした言葉は出てこないｗ
反論あるなら具体的な事例、法解釈を詳細に。

この流れだと工作員〜！くらいしか言えなそうだな

>>466
命題４の、この関係がもたらす以下は
君の言う過去から現状を踏まえた上で未来を考察せよということだと思う。
憲法違反寸前の事態を放置していてよいのか？

出玉操作してたのは皆すでに甘下り完了してて
いまいるのは知らない派という可能性はないのか

>>468 まずは
>憲法違反寸前の事態
の解説
機械台は原則３年、再認可で６年しか使えない。
これは車なら、車検１回で廃車にしろ　と同義
「私有権の侵害」にあたる。最高裁まで持っていける。
それを防ぐ見返りが「スペックの多様化」であり
それが齎す「不正機の根絶」が両者の共通する認識。
現実にそうなってる、言わば「大人の知恵」。
清濁併せ呑みながら現実に即して最良の方策を探る
ということ。
これは敵対する二者の間での懸案解決に於いては
非常に稀有な成功例であり将来高く賞賛されるかも。
失敗するとすれば、その性格上資本力勝負となり
一部の敗者となったホールが法廷闘争に持ち込んだ場合。
可能性は低い、敗者に余力はないから。
＞放置していてよいのか？
ではなく、現在が結果として不正機がほぼなく
権力、資本家双方にとって都合が良い。

どうせ潰れる。近い将来。キムチくせーチョンは死ね。

いい加減ｽﾚﾁだな

>>471
レッテルだけはバカでもできるｗ

君の言論の先に何があるんだい？

今のままではチョンとかわらんバカなんだが？

非常に興味深い。が、何言ってかわかんねぇ。から簡単な言葉でお願いします。

>>474
俺はそのまんまを>>472に聞いたんだよ

わかるかい？もしわかんないなら小学生くらいの勉強は得意か教えて？

>>474
主観だのレッテルだのが好きな神サマが
一日中粘・・・いや、盛り上げてくれるスレです

そしてその神様に粘着すりものの、反論しきれないスレみたいですなw

そういや、反論反論と元気なのは良いが自分の粘着気質に関しては
いつもスルーですな

>>470
なるほど。
だから減益社員が実態を暴露しても無問題なわけですな。
衆目の一致するところとは裏腹に、「常に敵対的」な関係のはずが
悪代官と両替商越後屋との関係で持ちつ持たれつですか。
メーカーも潤うし、これは笑いが止まりませんな。

>>470
3年間の許可と風営法で決まっている。使用の可否は関係ない。

車検で例えるなら、問題なく動くが基準を満たしていない状態なので、車検が通らないのと同義である。
又、廃棄処分が義務でないので、私有権の侵害にはあたらない。
ただ今のｻｲｸﾙから言えば、再認可を受ける事は限りなく0であり、実害が無い為死文化してるのが現状でしょ
それを元にｽﾍﾟｯｸの多様化を求めたってのは、どっから出てきたの？
他にも、現在不正事例がほとんどないとか君の想像でまとめてるけど指摘した方がいい？

>>475
ID変わってるせいか知らないが、わからない。だから、君がなぜ偉そうなのかもわからない。　
ちなみに小学生の勉強は得意も何も理解はしてるけど。

それらしい言葉ならべて、得意がっているみたいだけど？
ちょっと文章かける人ならなんてことはない
>>464
命題３の答え
基本的に道徳観による規制が主である。
その為、風土･文化･風習･時代背景に影響される部分がおおきい。

命題４ の答え
常に古今東西癒着は絶えないため、国民の大多数は禁止の方向へ志向している。
それは風俗営業が人間の本能に根ざした民衆の娯楽であるがゆえに、必然的に莫大な利益を得ることができるため、監視指導する側よりも大きな権力を得てしまい不正等の取り締まりが困難になってしまうと懸念するからである。

上記を理解できたなら。
近代（戦後だが）風俗営業者と監督官庁は建前上は対峙の形をとり、持ちつ持たれつの関係をなしてきた。
それは風営法から風適法への幾度もの改正を吟味すれば判る。規制かければ、他の解釈をあげの繰り返しである。
それは、規制の締め付けを厳重にしたならば、某団体などの圧力がかかるのは、必至だからである。
現行の遊戯としてのパチンコ業界を廃止するよりかは馴れ合いの中で、互いに恩恵を得ていた方が得策と判断していると想像することは容易いことであり、また周知の事実とするところであろう。

現実を知れば国益損失などの言葉が出てこない方がオカシイのである。

反論あるなら具体的な事例、法解釈を詳細に。


かたい言葉で文章をつくられると、中には理解し難い言葉も出てくるから反論は難しくなる。ましてや、法解釈とかｗ

この手法を使用しだかるのは詐欺に多いんだよね。騙されないように気をつけたいものだね。

どんな時でも、背伸びせず自分の言葉で表現した方が説得力があると俺は信じている。

>>482
解りやすかったです。ありがとうm(__)m

キムチ臭い

おなじ回転率でも、ホールによってまったく出方が違う
これは異常をこえて脅威
お昼ころ
（4-10箱積んでいるやつが1/5、かたや２箱くらいでたった1/10くらいでクソハマリだらけ）

>>478
粘着粘着と元気で反論できないよりましだよねw

またスルーかw

ピックルの冷やかし要員がアップを始めました

>>488
で、なんで粘着してんの?

レッテルを嫌っているのになんでレッテルなの?

>>489
粘着も何もよく一般社会で考えてみ？

どうしていつも異論を唱えてるの？と聞かれるみたいなものだ

その前にバカ発言があるからに決まってるだろｗ


粘着とレッテル貼りするだけの奴にレッテル以上が必要？

よく頑張るなぁ毎日毎日。感心するよ。そういう生き方もあるのかと。

トイレでとか移動中とか暇な時に、一瞬で終わる書き込みを粘着と認定し、毎日は来てないのに毎日とも認定

そのうえで上から他人を見下すかのようにスレタイと無関係な書き込みするのは何で？

やはり自分が反論をできなかったのを恨んでるから？
ならこんな行動してるほうがよっぽど粘着質だよw

>>492

それって、ご自身のことですよね？

>>493
こちらが反論をできなくなってるのを、アンカーでもつけて実例を示してみてくださいなw

自分の周りにパチ屋を擁護する奴なんて一人も居ない。

なんだこのキムチ臭さw

仕事の合間をアピールしようが一日中書き込みすりゃ誰だって粘着認定だ罠。
かえって反論している方痛々しいw

>>494
反論しているしてないだけを取り上げる？
そこが粘着しているいないの重要なポイントなの？

まぁそれは、ご自身で過去のレスを振り返り、反省をふまえ探しだしてみては、如何かな？
自分は反論していると思い込んでいるだけで、論点ずらしや揚げ足とりで反論にもならない反論では実際にはしてないと同じってこともありますからね。

結局は君が批判している人達と同じなんではないだろうか？

それに粘着してなければ、反論を繰り返しレスすることは不可能だと思えるんだ。例え、それがトイレで書ける短文であろうと、論点を取り違えている文だろうと。

君は、自分で全て俺は反論をしていると、すなわち第３者的にみるとココにいついてますって言っているのと同じなんだと思いますがね。
それが分からないわけではないよね？
分からないよね、君は自分が使った文と一言一句おなじでないと、俺は◯◯と言ったが◯◯とは言ってないと返すだけだしな。

それと反論、反論も良いが、その反論で相手が納得したり理解されたことはあるのだろうか？このスレで見ている限り確認できないんよね。ならば何故周りから共感が得られないのか理解を得られないのか、考えてみるのも悪くないと思いますよ。

君は話している途中に｢もう、いいよ｣って言葉をよく耳にするタイプの人ではなだろうか？

それは、自分は正しいことを言っているのに、理解できない相手がバカなんだみたいな感じを相手に与えてしまうのではないのかと思うんだ。

うん、言いたいことは良く分かるよ。一例を見て妄想で語るなバカ、それは、おまえの主観だろって言いたいんだろ？
そうだね、これは間違いなく推測であり、主観なんだ。

ダメかね？

何故余計な、こんな文を付け加えたかというと、君がどんな理由でレスしているのか分からないのだけど、相手が反論できないことに優越感を感じているなら哀れで仕方ないんだ。

>>497
長いから読んでない
とりあえずお疲れ様

俺が書き込むとよっぽどお困りか目障りのようでwww

個人名か店舗名／系列名が書いてあれば「お困り」だろうけど
そうじゃないから「目障り」の方だろうねｗ
パチ系の板は実際にお金が動くから、お金のために必死になる人　と
2ちゃんならではの　1円にもならない意地のために必死になる人　の区別が付きにくい

工作員でも粘着でもいいから何で議論しないの？ｗｗｗ

議論する知能がないんなら仕方ないけど、会社とかでのディベートの場で、相手の出所を言ったところで反論できなければ無意味だよ？

例えばうちの会社でも、会議で課長が主張してることに異論を唱えた違う課の係長を、課長は反論もできず｢君はどこの課だね？｣等と立場を利用して潰そうとしたが、周りはシラケて、課長が無能だと知った部長のトップダウンで、ただ今閑職ですよｗ

レッテル貼りはバカでもできる
逆にバカはレッテル貼りしかできない

>>500

ここでは、君の無能ぶりが露呈されてるわけですね

>>500
オマエキライ

今みたいに意味もなく叩くってのはありえないだろうから、よっぽと俺の発言がしゃくに触るんだろ

俺は遠隔がどうと書いてて訳のわからん理屈の奴を叩いてる側だから、反論できなかったのをよっぽど恨んでいるか、遠隔についての書き込みに疑問を投げ掛ける事に困ってるんだろうw

どんどん遠隔店を晒したり、通報の顛末を報告したりすればスレの意義もあるなにやらないってんだから、目的ありきで遠隔について洗脳を行っているということ

なのに反論する俺が目障りだから、無関係な人格否定までしているとw

そんな立場の奴攻略会社の奴しかいないだろ

ま、まともな議論が成り立つんだったらどんな立場の奴でもいいけどね〜
議論が進行さえすれば正しい答えには近づくはずだし

妨害したいというんならどんどん俺に粘着してくださいなw

長くて読んでないんだけど仕事をしてる一日に何回トイレに行き何回移動してるのか非常に気になった。
レス時間とか抽出してみるとどういう仕事なんだろうと思ってしまう。
いや、人格否定とかそんなんじゃなくて単純な疑問として。

>>504
単純な疑問というより、ストーカー気質のようなw

書き込む時間や職種まで気になるようになってるのって、ストーカーが女の子の在宅時間や情報が気になるみたいなものでw

単純にキモい

人格否定してるのはどっちかわかるんじゃない？自分の今のレスを見れば。
遠隔を否定するのも肯定するのも結構なことだし君以外にも攻撃的な人はいるけどさ、子供じゃないんだから相手の気持ちとか考えた発言をすれば君の言ってることにも皆耳傾けてくれるんじゃないの？
お前らはバカ！オレの話はこうだって言ったって現実じゃその時点で議論とかにならないじゃない。
君の言ってることが正しかったとしても、そういう書き方をしてるところが問題なんじゃない？これは人格の否定じゃないよ。
誰しもそういう部分はあると思うし先述の通り君を攻撃する側の人にだっているのはレスを見ればわかる。オレもそうだったかもしれない。客観的に見れてないで。
じゃあ自分もそういう態度で臨めばいいかって言ったらそうはいかないじゃない。
議論もさ、相手を認めて初めて成り立つんじゃないの？

粘着をウザったいと思ってるの俺だけじゃなかったんだw
２chで議論ってw

>>506
すまんねw
ただ発言の内容にはある程度責任は持つが、だからこそおかしいと感じたレスには反論もするよ

>>492を理解してもなく、持論を展開するような奴はスルーしたけどね

>>508

かなりテンパってきてるみたいだな。

>>492も理解できなかったご本人さんw乙
テンパってんのはそちらのような？まあどっちでもいいや

￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
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.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
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　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

>>508
いやいや。
一方当事者側だけの意見だとこういう掲示板だと思想や思考が偏りがちだし
独善的且つ攻撃的になりがち。
弱いものを集団でいじめる構図と似たような印象を受けて気持ち悪いし(ここでいう弱い者は別にパチンコだとか君だとかじゃなくて。集団心理的なことを言いたい）
別の例を持ち出せば昨今の過剰にも思える喫煙者叩きにも似たような「皆が悪いって言ってる　オレは正義側だ！」って言う（もちろんそういう人たちばかりじゃないのは言うまでもないけれど）悪を叩いてる自分に酔ってる系の人の存在とかさ。

2ｃｈは便所の落書きって言う人もいるけど2ｃｈが持つ匿名性で全てが決まるわけじゃなく結局は利用者自身でいかようにもなる。
今回のようなテーマだとバイアスかかってない「真相」の第三者による提供は期待するのは難しい。
ともすれば他人から与えられて「これは悪い」てのを思考停止で受け入れてしまう人もいる。
だからといって議論すること自体に意味がなくなるわけじゃないとは思うよ。
誰だってそりゃ違うだろって自論はもっていい。それをぶつけるときの心がけは大事にしたいねって話かな。

>>512
ん〜丁寧にどうも
ま、あなたのその考えはこちらも理解できてるつもりだけど、少々からかうのが過ぎていたかもね

たださっきも書いた通り、遠隔についての書き込みもしようとせず、人に粘着粘着と言う割に粘着して人格否定に終始するような人間にはなってないつもりですがね

あくまでつもりです…自戒も込めて

ところどころ文章おかしいなって書きこんだあとに気づいたけどスルーでorz
スレ汚しすいませんｗ

パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　
「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、

パチンコ店がこういう意図を持って営業しているのは間違いないってことでいいじゃないか。

別に何をいまさら、解りきってる内容だろ。

どちらかというと優良店じゃないか？

出玉が良くないビッグイベントばかりの店よりはね。

ガセ店に>>1のノウハウを教えてやれよ。

この話ってスロって話で結論ついてるんじゃ？

出玉＝出コインで

スロイベントメールとかスロ専門店の店内マイクとかでも、出玉絶好調とか言うくらいだし

それにスロでも普通に「出玉率」っていうよ。
出コイン率とか出メダル率なんて聞いたことない。

>>516
ここはパチ板だからスロの話は他所でやれ。

＞機種によるもの

だから、スロもパチも含んでるんだろうけど、

これでスロ限定ってどっから湧いてきた？

ＣＳ番組みていたら、再放送のパチ決戦みたいなやつやっていた
なんとか兄貴が23も回る台でくそ負けしていた
海、1900ハマリ、リタイヤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけでも笑えるのに、左右３台づつくらいぜんぶいっぱい出ていた
いつも思うけど、クソハマリの付近って、なんで爆裂するのかなぁ

>>518
>>1の内容を考慮すると、スロの設定発表じゃないの？ということ

スロの設定発表として・・・

※話題が昇った時期に何故暫く掲載していたリク○ビから突然削除したのか
※公式サイトにて上記記載の件、又リ○ナビからの撤退の件に関して一切
　触れず『無かった事』的な空気になっているのは?

教えてエロい人!!

バラしちゃいけないことだったからなかったことにしたんだろ
グレーじゃなくて黒ってことだ
問題は黒とわかってなおパチに行く馬鹿がいること

昨日あの店でインチキされて三万負けちまったよ
さ、今日もあの店で勝負だ

意味がわからなすぎる
どう考えても知的障害者か精神異常者

>>521
妄想やこじつけで風評被害があり、どうこう反論するくらいなら、スルーして削除するのが大人の企業なんじゃね？

撤退したとかの顛末も知らなかったけど

>>520

＞ただ共通しているのは、

と前置きがあるので

スロットに限らず、パチンコ店のイベントすべてについて述べているないようじゃねぇか。

「時　間　帯」や「タイミング」で出玉操作ってことはスロの設定も意味ないし。

先輩の大林大輔店長は、

『お客様はそのダイレクトメールを持って来店されれば、当り台などがわかるという仕掛けでした』

ってこれから当たる台を告知するイベントを実施してるし。

松浦幸貴君が初めて企画したイベントがたとえスロットが対象であったとしても、

求職者向けにはパチンコ業界について語ってると見て取れるね。

つまり求職者向けに当たりや出玉をコントロールできますよ〜って宣伝してると？ｗ

>>524
書くの忘れてたけど、タイミングってのはスロの設定発表とか熱い機種の発表のことじゃないの？ってこと

パチンコってこんなに出ないもんだっけ？
店が悪いのかな？
フェ○タ野田店なんだけどさ

>>527
大当たり1回の出玉が減ってるのをまったく知らないくらい浦島なの？

>>527
出玉少ないのが仕様。
それを更に削るのが店。

自分は
遠隔承知で行ってる
パチンコにまったく
疑問を持っていない
清い心の持ち主もいるんですね

店員のお辞儀が一番
ムカつく

大阪の件は死んだ方は気の毒だけど

献花台の後ろに
意図的に地中海の看板設置はどうかと思う

パチンコ関係者は
世界で一番
醜い汚れた血の人種の血が流れているのがよくわかるよ

店は
遠隔パチンコ・パチスロと明記しろよ

>>530
現実を認識もせず遠隔がどうこう言ってる奴も、歴史認識もせず竹島返せとか暴れるだけみたいなもの

国際調停にも逃げてばかりだし

>>1
この店長、かなり深く埋められたらしいな
ｺﾜ

採用案内で真実をポロリ
早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が
良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか
力が試されます。
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm

ル○せロもぼったくりや！

頑張れ工作員！負けるな！！

>>535
残念ながら工作員さんは、遠隔はされていると頑張ってはいるものの、知識が足りないのか知恵が足りないのか、色々聞かれるとボロが出て暴れるか逃亡を繰り返してるようです

>>533
そちらのサイトは遠隔の洗脳をしたうえで、リンクしている攻略法販売サイトの販売促進しているとこですよ？

かなり有名

>>526

＞どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

これで１センテンスだから、「スロの設定発表」という文言を挟んで解釈する余地はないな。

まぁ出さない操作だけでなく、出すような操作も行っているんだから、客は絶望しなくて良いし、
松浦幸貴君個人としては認めちゃっても問題なかったからリクナビに載せたんだろ。

客からしてみれば負けっぱなしでも、
居酒屋かどっかで松浦幸貴君や社員と会った時にビールの１杯でも注いでやれば
次回は期待できるんだから、

やってるのに当店は不正はしていませんと言い張るパチ屋より良心的な店と写り、
一般向けにも良い広告となるわけだ。

> >>524
> 書くの忘れてたけど、タイミングってのはスロの設定発表とか熱い機種の発表のことじゃないの？ってこと

Ｍ君は例の件で今は事務職です・・・

>>539
それって出世したの？
奥の集中管理室でモニター見ながら、ポチッと。

それとも次無職になったとか？

イベント任されるって事は店長候補クラスの出世街道まっしぐらなのに
事務職って・・・降格だろ。

>>1に書いたことが遠隔してるという話だとしたら、遠隔してる証拠をいつでも掴める立場なはずだなｗｗｗ

なのに閑職ｗｗｗ俺なら交換条件出すわｗ

てかDQNばかりの業界には>>1みたいな事を書いたり、画像動画なり決定的証拠を掴める立場になってる奴もいるはずだし、その後経営側と揉めた奴もいるだろうに、決定的証拠が流出しないという矛盾

この時間帯による操作してる店、通報したの？

アップル茂原店のイカサマ有名だな

顔認証攻略の結末

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1234689187/702-709

遊技組合の会長さんも『顔認証システムの適正な運用』を重要な取り組みのテーマにあげてる【事実】

顔認証システムの導入が進んでいないのなら、こんなコメントは出てこない。

さて、 顔認証システムの適正な運用ってなんなのだろう。　
顔認証システムは、第三者の生体認証情報センターのDBに、画像解析の結果のパラメータを格納し、また利用する、写真データそのものはコンプライアンス上扱わない。
それでは、不適切な利用とは？
これは、もちろん、ホルコン合法の解釈を超える、個人狙い撃ちロックオン目的での使用だ。
ホルコンによる出玉調整は、「個人認証を抜きに平等に行われている」、これが公安当局がホルコンによる出玉調整を、非合法な制御である遠隔と差別化する為の唯一の『言い訳』である。
顔認証システムによる、個人狙い撃ちロックオンが表沙汰になると、ホルコンも個狙い撃ち遠隔の一つの実装だと言う事が広く公知されてしまう。
しかるに、遊技業界の、顔認証技術のリーディングカンパニーたる　システムエイ・ブイ社の営業が　
> ・　沢山勝った人・・・要注意人物かもしれません
> ・　沢山負けた人・・・悲しんで他店舗へ移動しない内に対策を講じましょう
> ・　回数沢山来ている人・・・自動的にポイントを加算し、感謝しましょう

こんな営業をかけている、『まさに、個人狙い撃ちである』

ちなみに、システムエイ・ブイで検索をかけてみると、ものすごい件数が人材募集サイトから見つかる。
日本各地に営業所を開設し、急激な事業拡大を行っているのが見て取れる。
最近オープンした、大手チェーンのお金の掛かった目立つ新規店舗のデータで、監視システムの納入業者がシステムエイ・ブイ社になってる所が多いｗｗｗｗ

『 顔認証システムの適正な運用』　そう願いたいモノである (笑)

ダイコク電機と業務提携してるオムロンアミューズメントですね　わかります

758 名前：名無し変更議論＠自治スレにて[] 投稿日：2009/08/01(土) 22:31:20 ID:A5w1VNNH
W2RF001WP 遊技規用の発射制御ICの最新型だ

ステッピングモータでも、ソレノイドでも制御可能
4.096MHzのクロックを入力すれば、1分間に 99.935発の玉を正確に打ち出す。
http://www.omron-amusement.jp/product/product05.html

もはや、電圧で飛び方が変わるなんて時代じゃないんだよｗｗ
安いレギュレータでも、極めて安定したDC電源が得られる

つまり、昔の入賞率のムラは電圧のむらであり
今の入賞率のムラは、介入要素により制御された『結果』だ

【発射制御IC】　
　
＜特長＞　
●パチンコ台のパチンコ玉発射制御に最適な発射制御IC　
●発射制御回路の大幅な省スペース化が可能　
●設定によりステッピングモータおよびロータリソレノイドの出力制御が可能　
　
＜アプリケーション例＞　
ステッピングモータ、ロータリソレノイド制御用回路　
　
【ソレノイドとは】　
電磁コイルに電流を流すことにより発生する磁力を応用し、電気エネルギーを直線的な運動に変換する装置。　
　
物理学では、ソレノイドという語は導線の環状の物を指し、電流が流れると磁界を発生させる。　
ソレノイドは制御可能な磁界を発生させることができ、また電磁石として利用できるため、重要である。ソレノイドという語は、特に、広い空間に一様な磁界を発生させるように設計された磁石を指す。　

※ 【ソレノイドとは】以前の文章は、某大手ホルコンメーカーＤと業務提携しているパチンコ関連機器メーカーＯのホームページに掲載されている内容です。

＞遊技業界の、顔認証技術のリーディングカンパニーたる　システムエイ・ブイ社
＞ちなみに、システムエイ・ブイで検索をかけてみると、…　

システムエイ・ブイ社のHPを見てみました。「導入事例」をクリックしてみると、パチンコ店内の図があり、�CAV-EYEは各遊技台近辺に設置される超小型カメラのことで、下記の説明が書いてありました↓　
　
屋内用。38万画素超小型カメラ。軽量・コンパクト設計でカメラの存在を意識させないデザイン。

ID:Kb7iORCd がコピペしてくれた通りパチンコ屋はインチキで成り立っているので、パチンコはやめなさい
もうパチンコ屋に行ってはいけません
負けるとわかっていてパチンコ屋に行くのは馬鹿です

しつもーん
顔認証は遠隔とつながるというんなら、まずは遠隔はどこに存在してどういう仕組みなの〜？

続いて３時半より、“システムエイ・ブイ”の専務さんが来社し、音響機器と新商品の顔認証システム“フェイスハンター”の説明
・・・とても優れた商品だ

台正面に取り付けたカメラで、来店客の顔を全て認証するので、客の移動経路・滞在時間・来店客数・換金した人・負けた人・勝った人・来店回数・不正客の判断等全てのデーター分析が可能になる・・・
当然車のナンバー認識も！
・・・会員カードの申し込みをしなくても来店客が全て会員になるシステム・・・
（上手く生かせたら）スゴイと思う

しかし、この素晴らしい機能をどう生かしたら“来店動機”と“売上・利益の増大”に繋がるかが解らない
・・・営業系の社員交えた意見交換で色んな意見を出し合った
・　大きく負けた人
・　大きく勝った人
・　来店回数の多い人
等への配慮のために、ＡＮＡカードを参考にランク別会員カードを作るのが良かろうとの意見が大きかった・・・会員用ラウンジ・（機械台）コーナーを作る案もでる

とても興味・将来性のあるシステムで、分析結果で、我々の設計（プラン）も変わる可能性を感じ“業務提携”を協議する事に
ttp://www.tamra-ar.com/blog/2007tamra/2007/08/08181145482.html

システムエイ・ブイ社のHPを見てみました↓
　
　
顔認証システム 『フェイスハンター』　

●人の顔を瞬時に、正確に識別する顔認証システム　
●個々の顔を自動認証　
●高速・高認識率を実現　
　
【特定人物の入店をお知らせ】　
出入り口やカウンター、景品交換所などで、集団の中から特定の登録人物の来場を知らせます。
　
【顔情報とPOS情報とのマッチングによる一元管理】　
カウンターのPOSレジ等と連動し、特定の登録人物とその個別取引情報を管理します。
　
【超小型カメラ(遊技台)による遊技者の動向管理・分析】　
遊技台ごとに超小型カメラを設置し、台別の遊技者動向を管理・分析します。 カメラ映像はデジタルビデオレコーダー（オプショ ン）で記録することができます。　
機種別情報・台別情報の管理・分析による顧客サービスの向上、不審人物等の登録による不正防止が可能です。

http://www.google.co.jp/gwt/x?ei=gzV1Ssn9CYn4vAO1_-m9BA&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.systemav.co.jp%2Fface%2Findex.html&whp=30&wsc=ti&wsi=4038addcce8e4f0a

これって防犯のための顔認証ってだけで、どこがどう遠隔と繋がってるかが理解不能ｗ

あ、防犯ってだけじゃなくて、客の個別データの管理もしてるのか

>>542
＞その後経営側と揉めた奴もいるだろうに、決定的証拠が流出しないという矛盾

揉めた原因は・・・・・・・

本人のミス

それを逆恨みして反旗を翻しても誰も賛同しない。

ましてや会社を辞めたところで行き先がますます無くなるだけ。

それより閑職でもガマンしてる方が不景気な世の中まだまし。


>>1に書いたことが遠隔してるという話でもない（少なくとも対外的には）し、

今のところ、個人狙いではなく島単位のホルコン自動制御なら摘発もされない。

事務職といっても本当かどうかわからないし、そうだとしてもライン職なら降格でもない。

>>556
新卒７年程度で遠隔をわかる立場になってると仮定したら、同じように遠隔があるのをわかる立場の奴なんか星の数ほどいるでしょ？

そして揉めたりで、辞めたりした奴はいくらでもいるはずでしょ

それなのに決定的証拠が流出してないほうがおかしくないか？という話ね


従業員の数に限度がある一企業の不正ですら内部告発されてるのに、全国規模で不正してるんなら証拠なんて晒されまくりなはず

>>557
ぼけた業界だから不正してるって意識ないんじゃね？

辞めた奴でも他店に就職するんだよ。

業界の平均勤続年数知ってて言ってる？

環境も悪いし、まともな結婚も出来難いたいへんな仕事だから続かない。

辞めたは良いけど、マトモな職業に就けないから、結局同業他店へってパターン。

遠隔をわかる立場の役職数より、遠隔をわかる（感じる・疑う）客の方が多い現状で、

身辺の店が摘発されていないから危機感ないんだよ現場の業界人は。

>>557
＞新卒７年程度で遠隔をわかる立場になってると仮定したら

仮定が間違っているってこと。

>>558
全国規模でそんな奴ばかりだというのには無理がありすぎ

閉鎖的な小さい岐阜か長野かの肉屋でも告発する奴がいたくらいだ

>>560
雪印を告発した社長の会社は、

その後他の取引先からも見放されて、いったん倒産したんだよ。

>>561
そういう事例があった後でも内部告発はいくらでもありますね

全国規模ならないほうがおかしいよ

だから、たまーに摘発されてんじゃねぇの？

>>563
では内部告発であるという根拠は？

どちらにしてもたまに内部告発されて営業取り消しされるくらいなら、店側も遠隔するにはリスクが高すぎるし、画像等の決定的証拠が現在のネット社会で流出しない理由にはならんね

でと、警察とパチ屋は癒着してるはずなんじゃないの？

客側の告発なんて信憑性がないから、警察もあまり相手にしてないのでは？だから、内部告発で摘発されていると予想。

画像流出については、犯罪認識してるからあまり出回らないんじゃないか？？大体、自分の飯の種でしょ？晒す奴そんなにいるの？　あくまで、推測だけど。

>>565
内部告発してる奴は全員飯の種を告発してる

画像や動画を晒せる要素が他業種と比べ目茶苦茶多い

訳わからん伝票と違い、ＰＣの遠隔画面を晒すだけでいい

>>559
新卒７年というのは遠隔派からの情報なので間違いないだろうし、じゃ遠隔してないけど>>1を書いたということになるね

やっぱ>>1はスロの話か

今日でパチンコ辞めます。勝ち負けの関係じゃなくて、時間がもったいない。一回きりの人生を大切に生きていく。パチンコは失う物が多い。プライスレス！お金に買えない価値がある。

>>567

>>558を読め。

新卒７年だけですべてを判断する馬鹿じゃないだろ？

その仮定は単語でなく文だろが。

なぜスロの話に持って行きたいんだ？

パチだろうがスロだろうが関係ないって結論出てるだろ。

等価店て持ち玉遊技になると何であんなに引き戻せないの？
おかげで夏のボーナス吹っ飛ばしたんだけど！
しねや千葉県北西部のキチガイグループ

>>570
ボーナスなくなるまで突っ込むなよボケナス
おまえみたいなのが大勢いるから北朝鮮がミサイル作っちまうんだよ

>>560
どこに全国規模って書いてんの？

ガーデングループって全国規模じゃないだろ。
従業員数 約800名(正社員260名）

■本社■
埼玉県さいたま市浦和区高砂2-8-16
■店　舗■
ガーデンクラブ有楽／さいたま市浦和区北浦和
パチックス／さいたま市中央区本町東
シェルガーデン／さいたま市緑区東浦和
ガーデン板橋／東京都板橋区舟渡
ローズガーデン／埼玉県ふじみ野市上福岡
ガーデン桶川／埼玉県桶川市西
ガーデン浦和東口／さいたま市浦和区東仲町
ガーデン北与野／さいたま市大宮区桜木町
ガーデン浦和本店／さいたま市浦和区高砂
ガーデン東浦和／さいたま市緑区東浦和
ロータス／さいたま市中央区本町東
ガーデン亀戸／東京都江東区亀戸
ガーデン松戸／千葉県松戸市
ガーデン所沢／埼玉県所沢市
ガーデン小手指／埼玉県所沢市
ガーデン八王子／東京都八王子市
ガーデン入間／埼玉県入間市

たった十数店の一地方のみ

>>564
摘発するのに内部告発じゃなければならないわけ？

内部関係者の方が情報に近づきやすいというだけで、

情報に近づいた奴すべてが告発するわけでない。

告発する勇気と覚悟がある奴がほとんどいないヘタレ業界だってことだろ。

>>572
ガーデン川口安行が７月にグランドオープンしてる

>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか
違法だと思われている遠隔と遊技場だから認められる演出があるんじゃないの？
演出は違法じゃないから（違法な）遠隔と呼ばないから遠隔は無い！と言う人と
演出を含めて制御されていれば技術的に遠隔だという人と
どちらも承知で攻略法が売りたくて遠隔は無いと言う人と
どちらも承知で攻略法が売りたくて遠隔はあると言う人と
そもそも遊技場だから演出があること自体を認める必要がないと言う人と
娯楽の手品にタネが有ると言わないからと嘘つきや違法商行為じゃないでしょう
これらの問題は、パチンコ法（カジノ法と同時に作られる予定）が無く
特殊景品を使い現金授受がある偽装賭博である事から生じる
遊園地やゲーセンや手品みたいに遊ぶだけなら問題ないのに

>>571
>570です。
そんな事は聞いてません。
なぜ引き戻しにくいのかを答えてくれぃ！
別にまわらない台を打ってるわけじゃないからな(笑)

>>574

> ガーデン川口安行が７月にグランドオープンしてる

上手に出玉調整できる店は客付きも良いし、儲かってるんだな。

俺の近郊では、ここ２年は以前よりグランドオープンでもあまり出さないよ。

ガーデングループで打ったことある？

>>569
話の主旨がズレちゃってるみたいだね
そもそも>>558の殆どが仮定だから、どうしようも…ｗ

>>573
遡り読んでもらえてる？

全国規模ってことでよーく考えてみよう

現在１万店以上ある店で過去１０年で働いたことのあるのは、１店平均１００人と見積もって１００万人

清掃や内装などまで含めたら倍以上はいるだろ？

そんな中で誰も内部告発や遠隔についての確固たる証拠を掴み動画をうｐしないと？ｗ

遠隔について洗脳し攻略法売ってる会社のサイトや、単純に遠隔についての危険性を訴えるためだけにわざわざサイトを作る奴までいるのに、何でそいつらは決定的証拠を提示できないの？

１万店あって働いてる奴全員が遠隔を知る立場じゃないにしても、全店遠隔しているとしたら今も一万人が遠隔についての秘密を保守している訳だ

つまり犯罪隠匿の共犯

さらに遠隔厨さんのガセネタだとは思うが、友達の親父がオーナーで遠隔させてもらったとかいう話もあるくらいに、１万店の全部が遠隔についての情報漏れを管理できるとは考えられない

よって決定的な証拠くらいいちでも漏れるはずなのに漏れてない…だからレアって結論になるんだよ

>>578
＞１万店の全部が遠隔についての情報漏れを管理できるとは考えられない

店は多くとも、知りえる立場の人はごく僅か。

しかも一蓮托生の利益共同体だから、

情報漏れをうまく管理していると考える方が妥当。

スレ的には
ガーデングループはやってますよってことで

全国の他店はその店の客がそれぞれ判断すればいいこと。

>>579
ごく僅かだという前提で少なめで１万人と書いたんだけど？

何故なら、ネットで集中管理していたら不具合が起こったりした場合に最近の全日空のように、全店で想定外の挙動(当たりまくったり全く当たらなかったり)が起きる可能性があるし、ハッキングされたりする場合もあるから考えにくい

つまり各店舗で管理しているだろうし、つまり管理者が１人はいるということになる

普通の店ならそんな管理は１人ではできないだろうし、２人以上いると考えるのが当然


遠隔レアな次の根拠は、データ等の話にしますよ予告しときますｗ

書くの忘れてたけど、遠隔を知りうる立場は一蓮托生の利益共同体だけではないんだよな〜

電装会社の人間とか内装の人間とか、清掃の人間なんかも入れ代わりは激しい

こんな奴らに集中管理してる電装もやらせてなく、清掃も自分らでやってるとかは考えられない

よく考えてみろよ
だいたい、純粋で釘だけで決まるなら大卒雇う意味ねえじゃん
パートと釘氏だけで十分だろ
しかも、釘師専門学校がいっぱいあってもおかしくわないわな

よーく考えてみろ

打ちたい台ないし飽きてきた
パチンコやめれるわ
なんか代わりのもの見つけよ勉強しようかなぁ

>>582
お前みたいな低脳を雇う会社でも
経営企画、財務、経理、営業、監査とか居ないか？
大丈夫か？

>>580
＞ネットで集中管理していたら
まだ妄想の仮定で書き込んでたのかよ、付き合ってらんねぇな。

>>581
＞電装会社の人間とか内装の人間とか、清掃の人間なんかも

こいつらも利益共同体じゃねぇか。


そもそもレアかどうかなんて議題じゃないぜ。

>>557にしろ、お前の定義する仮定なんて意味ないんだよ。

レアでもなんでもいいんだけど不正は有るって意味では、ほとんどの人は同じみたいだよね？

不正は絶対ないっていう人はいる？

一つ一つ調査なんかしてたら、何も知らないで打っている人や、なかば疑いながらでも(まさかココは大丈夫だよね？って)打っている人達など、被害はどれくらいなんだろうね？

せめて、遠隔を含めたいろいろな不正があるって事は世間に広めていかなくてはいけないと思わない？

法人税不正申告の発見割合：51％（H16）
不正申告1件当たりの不正脱漏所得金額(43,566千円)

>>585

他にごく小人数で管理できる方法はありますかな？
自分が>>579でごく小人数で管理していると仮定したんでしょ？
だから小人数で管理をしているとするならネットで集中管理しかないなと考えたんだが問題あった？

小人数で管理できる方法があれば提示お願いします

清掃会社や内装の奴らが利益共同体なんだ〜清掃会社はバイトばかりだし辞める奴は多いよｗ
辞めた奴なんかがどうやって利益を共有できるの？

議論を積み重ねる過程で意味がないと言い張るのなら、具体的に理由を書いてじゃないと不自然な捩曲げ工作に見えますよｗ

ちなみに何故新卒７年としたかは>>1を書いた奴が２９才という情報が遠隔厨さんからあり、新卒７年程度だろうというのは既出の事実ですよ

俺が仮定したのは>>1が遠隔していることを書いていると仮定したんですが？意味ありませんでした？

>>587
サクラに遠隔台を打たせて脱税しまくりという遠隔厨がいたけどな〜

遠隔している店としたら脱税と発覚せずに脱税する方法があるのに、何でわざわざ追徴金取られるようなことするかねｗ

これもレアである根拠だと思うがね

旗色が悪くなってきたからか知らないが、レアかどうかは打つ側からは充分意味があるはずだよ

しかもそもそも遠隔厨側が、パチンコは全部または殆ど遠隔だと言ってるから反論してるだけだし、この反論には意味が無いと言い放つなら、パチンコが遠隔ばかりっていうほうこそ意味がないじゃん

だって状況証拠等の根拠は皆無だし

>>589
遠隔と出玉調整をごっちゃにしてる奴が多いから。遠隔はレアでも、何かされてる

>>590
何かって具体的に何？

キムチはスレ違いばっかりだな

>>592
冷やかし要員の工作員だと質問しても無意味かもしれないが、具体的にスレ違いってどういう理由でどこ？
さらにキムチってどういう意味？

>589　遠隔している店としたら脱税と発覚せずに脱税する方法があるのに
何か操作できるにしても容易ではないだろう
ホールコンのデータを税務資料に使うと極端な操作がしにくいとか
あまりにも私的な知り合いばかりに出すと他の客にバレバレすぎるとか
バイト打ち子さんやその企画会社に引き出し額が把握され
足元を見られ続けて多くの割合のお仕事料を払いたくないとか
いろいろありそうだが

>>594
ん？つまり遠隔厨さんが言ってるサクラとか脱税のためってのは全否定もしくはレアってことでいいかな？
ホルコンのデータまで税務資料に使うということは、ますます遠隔しにくくもなりますねｗ

でと…パチ屋はそもそも何のために遠隔していると考えてます？

粘着祭

>>578
>そんな中で誰も内部告発や遠隔についての確固たる証拠を掴み動画をうｐしないと？ｗ
しない可能性もあり得るよね。普通の人間ならしないと思うけどね
>犯罪隠匿の共犯
国単位で抱え込まれている可能性も…
マスコミ、警察その他諸々ふくめて

こういう意見もあると思うんだけど？
一見すると根拠がない妄想だと思われるだろうが、あなたの意見も断言できるレベルには達してない
両者が分かり合うことは一生ないだろうね

>>597
だから何十万人も就業人口がある業界ですよｗ

後半読んでなかったわ…一見もなにもここまでだと逆に工作員か病人かのどちらかだな

国単位で押さえ込むってｗｗｗ

じゃあ日本はどんな政治家でも不正追求されない北チョンみたいな国ということかよ？ｗｗｗ

>>598
逆に、それ程大きな業界なら公権力との癒着も考えられる
ん〜こりゃまいった
>>599
加えて報道されない事実もあるわけで。疑いだしたらきりがない
>一見もなにもここまでだと逆に工作員か病人かのどちらかだな
そういうレスを返すような人だったとは失望です
あなたも工作員認定されても文句言えませんね。それか病人？
>じゃあ日本はどんな政治家でも不正追求されない北チョンみたいな国ということかよ？ｗｗｗ
出玉操作の有無、ひいてはパチンコ業界について議論しているのであって、政治家の話なんてどうでもいい事です

>>600
大きな業界なのは業界規模からわかりきったことｗ
俺が言ってるのは就業人数ｗ

過去に働いたことがある奴を含み、何百万人を黙らせることはできないだろうにｗｗｗ


国全体と言ったのは君だよね？
国全体なら当然政治家も癒着に一口かんでいるはず

そして、現実としては不正等で失職している政治家は存在しているのが日本ですが、自分の不正が追求されて失職するくらいならパチンコに癒着してるのを取引材料に、自分の身を守ろうとしているはず

だってパチンコは警察などすら動かし不正を追求させないようにできてるんでしょ？

ここまで考えるとこんな妄想ありえる？
ありえない妄想を想像とはいえ有り得ると言うんだから、これを理由に工作員か病人と考えたんだが？

>>601 違う、ちが〜う断じてチガウ

思い込みの激しい単なる池沼。

ん〜工作員や病人認定したのは謝罪はしておきます
すいません

ただ矛盾含みの話は単なる妄想としか考えられん

推考を積み重ね、事実だとすれば矛盾は生じなくなるはずだし…

馬鹿が推考しても出てくる結論が正しくなるとは限らない

>>601
>過去に働いたことがある奴を含み、何百万人を黙らせることはできないだろうにｗｗｗ
不正を暴いた時のメリットは？怖いおじさんの脅しは？警察へ駆け込んでも相手にされない可能性は？
何百万人なんて数に意味はありません。実際に行われているのか、そうでないのか分からないんですから
行われていたと仮定しても、どれくらいの店舗か？大手は？不明ですよね〜
>国全体と言ったのは君だよね？
ああ、言ってましたねｗｗｗ失礼
これについては脱線しそうなので無視されて結構です
>そして、現実としては不正等で失職している政治家は存在しているのが日本ですが、
自分の不正が追求されて失職するくらいならパチンコに癒着してるのを取引材料に、自分の身を守ろうとしているはず
あなたの仰りたいことの意図が読めません
頭の回らない僕にでも分かるように説明お願いします
>だってパチンコは警察などすら動かし不正を追求させないようにできてるんでしょ？
警察に関しては天下りと思われても仕方ないことしてるからねえ…

>>603
>ただ矛盾含みの話は単なる妄想としか考えられん
あなたの主張にも矛盾はあるはずです
しかし無理のない話です
そもそもこの業界には矛盾だらけで成り立っているのですから
>>604
正解なんて一生辿りつけません
少なくとも２ｃｈじゃね

>>605
>不正を暴いた時のメリットは？
良心の呵責からの解放、良心無き者には理解不能だろうけど。
>怖いおじさんの脅しは？
ないｗ漫画の読みすぎｗ
>警察へ駆け込んでも相手にされない可能性は？
文書なら100%受理される。

総じて、現実から遊離してる発想だな
情報源が二次、三次で数値数式がなく
妄想の範囲を超えてない。

>>606
>良心の呵責からの解放、良心無き者には理解不能だろうけど。
好き好んで面倒ごと背負込む奴なんて滅多にいないでしょ
良心？客層見たらその良心も霧散するでしょう
>ないｗ漫画の読みすぎｗ
ないと断定できますか？
>文書なら100%受理される。
動くの？そこら辺問題視されてるよね
警察は正義のためにあるのではなくてよ

>妄想の範囲を超えてない。
お前がそう思うんならそうなんだろ　お前ん中ではな

>>588
＞議論を積み重ねる過程で意味がないと言い張るのなら、具体的に理由を書いてじゃないと不自然な捩曲げ工作に見えますよｗ

具体的理由がなく思い込みで書いてるのはお前じゃないか？

＞ネットで集中管理しかない
お前そもそも管理の意味と手法が理解できてないだろう？だからそんな仮定しか出来ない。
お前社会人経験もなさそうだな、用語・述語の意味も解ってないようだし。

清掃会社や内装の奴らの給料はどっから出てるんだ？
どうしてそれは、何に対する対価として支払われるんだ？

その前に下記の方を解決してくれないと意味ないって話だったな。

＞何故新卒７年としたか

まだ分かってないのか？
別に５年でも１０年でも関係ないんだよ。>>1のソースを見れば年齢と学歴書いてあるから知ってるよ。
>>559を読み返せ。
仮定の内容は新卒７年程度だけか？
１文に付き６文字程度しか理解できないのか？続きも読めよ、アンカーをたどってな。

間違った仮定にそって議論しようとしても意味がないんだよ。

事実事実ってお前は>>1から新卒7年だけしか読み取れないほど馬鹿じゃないだろ？
だがまだまだ世間知らずだってことは認めておけよ、恥の上塗りだからな。
厨呼ばわりするのは７年早いぞ。

>>606
> 文書なら100%受理される。

受理しても、捜査するとは限らない。

操作はするんだけどね。

>>607
なら数多くの内部告発は事実でなく夢物語ですねｗｗｗ
何百万人もいた業界でｗｗｗ

過去に何度か遠隔の事を書いたが
バカにされて相手にされなかった

ここうちの近所で千葉県にあるんだよな。

二年位前オープンしてかなりでかいし立体駐車場あるし。

入り口にうどん屋？あってカウンターの前には漫画も読めるスペースあるんだよな。

オープン当初から思いあたるふしがあって俺なりにホルコン攻略してみようと色んなことしたけど無理だった。
暴露されてやっぱりやってたんだと思ったけどホルコン攻略は無理だ。
千葉県の松戸ガー〇〇です。

あっちなみに暴露されてからは行ってないです。行く気しないよ。

まぁどっちにしても臭い店は行く必要性がないしな

最近、けつめどが酸っぱいんだけど遠隔されてんかなー

>>615
それは今までの遠隔厨の話だと完全に遠隔ｗ
根拠や理由がなくてもそう感じたら遠隔ｗ

内部告発が無いのは、ほんの一握り…店長やホールマネージャーとか…ぐらいしか知らないからなんだろうネ。
ヒラとして入店。
毎日重いドル箱を運び、「出ねぇ＃」なんて如何ともしがたい文句を客に言われ続け、残業手当てなんてつかないのに深夜まで店、同年代は連休を満喫していてもホールはカキ入れ時だから出勤、休んだバイトの穴を埋める為に休日返上…そんな毎日。
同僚の中には腰を痛めたり、体調を崩してヤメていく人間だっている。
一生懸命頑張ってやっとこさ店の幹部にまでたどり着く。
不正を知って内部告発なんてすりゃ、今までの苦労を全て捨ててしまう。
告発なんてすりゃ店には居られない、けど受け止めてくれるトコなんて無いしね。
二の足踏んじゃうんじゃない？
人間だもの。

上層部の人間しか知らなかったとしても
以前は２万５千店以上あった店舗が１万数千まで減ってきてるわけだから
廃業した元パチ屋関係者が内部事情をバラす奴が居てもいいんじゃないの

店長とかマネージャーとかで、揉めて辞めたりした奴や業界を離れた奴もいるのに？ｗｗ

今現在店長をやってる奴だけで１万人以上、常に一人で遠隔管理できないだろうから２人以上で管理しているだろうし２〜３万人か…ｗｗｗ画像等をデジタルで簡単に保存できるようになった過去１０年に遡るだけでも５万人はいるだろうな…

遠隔内部告発まではしないと無理に仮定しても、匿名掲示板やブログ何かいくらでもあるのに、画像や動画等の確実な証拠になりうるものの流出は皆無と…ｗｗｗ

すげーぜパチ業界ｗ遠隔について知りうる立場の奴の脳にはマイクロチップでも埋め込み、ばらそうとしたら爆破できるようになっているとしか考えられんｗｗｗ

>>608
まだ具体的に理由等を書かないまま罵る工作ですねわかりますｗ

清掃会社を辞めた奴もいるという話をしてるのに何で給料もらってる話が関係するの？ｗｗｗ
守秘義務かな？犯罪行為に守秘義務なんかねーよｗ

他にも突っ込みどこしかないけど面倒だからいいや

>>620
正真正銘の馬鹿だったんだな。

＞まだ具体的に理由等を書かないまま
お前が理解力ないだけ

馬鹿が草はやしすぎ。

>>620
犯罪行為だと思うならお前が警察でもどこでも行けば？

>>618
いるじゃん。

>>619
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090725172049.jpg

>>621
理解できなかったみたいだしきちんと指摘してあげよう
＞具体的理由がなく思い込みで書いてるのはお前じゃないか？
このレッテルこそ思い込みの典型で具体的理由を書いてはないね


＞ お前そもそも管理の意味と手法が理解できてないだろう？だからそんな仮定しか出来ない。
お前社会人経験もなさそうだな、用語・述語の意味も解ってないようだし。

はいまた具体的でないですよｗまずはレッテルだけはってその結果罵ってるだけ
まずは自分が提示した集中管理とやらを説明してみましょうｗ
社会では集中管理をする必要性のある業種ばかりでもありませんし、同じ言葉でも概念が違う場合が多々ありますからねｗ


＞仮定の内容は新卒７年程度だけか？
１文に付き６文字程度しか理解できないのか？続きも読めよ、アンカーをたどってな。

間違った仮定にそって議論しようとしても意味がないんだよ。

はいまた読み返せと書くだけで、具体的に何がどう間違ってるのかの指摘になってませんよ

＞事実事実ってお前は>>1から新卒7年だけしか読み取れないほど馬鹿じゃないだろ？
だがまだまだ世間知らずだってことは認めておけよ、恥の上塗りだからな。
厨呼ばわりするのは７年早いぞ。

自分の指摘を具体的でないと脳内で理解しないまま他人を罵るなんてｗｗｗｗｗここで草生やさなくていつ草生やすと言うの？

ほとんどのホールが月一くらいのおおきなイベントだと、
通常時よりあきらかに出ているよね（休日、満席同士で）

>>624
そちらは有名な攻略法販売促進のための洗脳サイトでしょ？

今はどうかは知らないけど攻略法販売会社にリンクしてる時点で信憑性がないし、さらには取ってもない特許を取っているかのようにも情報操作をしていますから、半島か大陸並な情報に対するバイアスのかかりかたです

しかも記載したのが内部告発や内部暴露をブログとかにした奴とかですらなく>>1のまんまじゃん？
内容が遠隔か真偽もわからんし、遠隔の事を書いたとしても内部を意図的に書いたもんじゃないよね？


画像はどちらから拾ったか知りませんが、同じサイトなら真偽が定かでないどころか偽でいいでしょ
何故ならサイト作ってまで洗脳しようとするくらいですし、それくらいの画像だけなら簡単に作れるでしょうし

私が言ってるのは確実な根拠になりうる画像や動画ですよ？

まぁ画像だけだと確実にというのは難しいかもしれませんね…遠隔の管理室という名目で、元々は消防指令室なのに合成してる工作を見たこともあるくらいですし

書いてあること読めば、そういうこともあるかもなと理解は出来そうなんだけどなぁ

それなりに、一生懸命説明されてると思いますよ

理解できるできないの問題では、なさそうだね

共感できるできないの問題は別ぢゃね？

共感できないから理解できないってことなのかな

>>624
その「仕様書」なる画像の出所は何処よ?
今はＵＰローダーだけど、元は何処だ？

>>622
君って話の流れ読めてないでしょ？読解力大丈夫？

遠隔をしてる店に入る掃除屋等がいて辞めた奴もいくらでもいるだろうに、辞めた奴にまで利益共同体だから給料がどうとかいう話を持ち出す奴がいた訳だｗ

もう辞めた奴にパチ屋からの利益なんかありえないし、パチ屋の遠隔の秘密を守る必要性がない

関わりが切れた後でも情報の秘密を守る必要があるというのは、職業上守秘義務がある場合があるくらいだろうから、遠隔みたいな犯罪に対しては守秘義務なんかはないと書いたというわけ

俺が通報できる余地ある？

ここまで説明したら自分がいかに意味の通らない書き込みしてたかわかると思うが、かなーーり頭を使えてない単に言い返しているだけの脊髄反射だｗ

こんな判断力しかないバカだとするなら議論には邪魔にしかならんから、あまり書き込みをしないようにするか、何回も遡り読み返してから書き込もうよ


もしここまで説明しても理解できないとしたら、とにかく人生頑張ってください

>>628
アンカもなにもないから、君がありそうと感じれる書いてあることが何かもわからんし、共感も理解も何に対してどう共感や理解をするかがわからないよ？

>>627
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
ん〜ソースに難癖ですか。参りましたね
設定云々に関しては保存していた画像ですのでどこで拾ったのやら…
ここで一つはっきりさせておきたいのですが、はっきりとした状況証拠がないから、出玉不正は行われていない
あなたの考えでよろしいですか？
>遠隔の管理室という名目で、元々は消防指令室なのに合成してる工作を見たこともあるくらいですし
動画見せて下さいよ

>>631
アンカーがなくて誰に言っているのか分からないならスルーしとけって話だよな。

自分の直後に書いてあるし、流れ的に自分に言っているのかって思ったから書いたんだろ？

要は推測。
君も推測でものを言うんだよ。しかし推測もまんざら悪くないよ、実際あたっていることもあるしなｗ

根拠は？、理由は？と騒いでいるだけでは真実から遠退くよな。

これだけの人が何らかの不正を感じているのだから、何かあるってのを感じないのかね。

まぁ、確証なんてものは出てこないから無理もないのも理解できる。

自分が聞いた話では、本当にその存在を知ることが出来るのは、オーナークラスのみ。
そのオーナークラスも例えパチ屋を止めても総連や団体の縁をきることはない(縁をきらないことは本人にとって都合がいいらしい)為に、
その存在さえ外に漏れることはない。

仮に漏れたとしても、君のいう確証とよべるものまでにおよばない。
現にそんな話を聞いた自分でさえ、それを裏付ける確証を持たず、このまま警察に行ったところで相手にされないのは目に見えている。それを知っているから、冗談まじりにオーナーは自分に話したんだと思う。
仮に捜査されたところで、大元を叩けるならまだしも一店だけを営業停止に追い込んだだけでは、リスクが高すぎる。

とてもとても…

こんな話では、ここでも信用されないのは充分わかっていること。
なので、突っ込まれても返しません。確証がない限り論議して勝てる自信はありませんから、信じる信じないは読む側に任せます。

ただ、パチ屋業界には勝てません。唯一の手段としては行かないこと、これ以外はなさそうです。これだけは言っておきたい。

>>632
僕は遠隔はレアであるという立場ですし、どこにも遠隔が全くないという奴は存在しませんよ？
存在しない奴を存在するかのようにしたいの？

ソースに難癖も何も少し遡ればわかるはずですが、遠隔がレアな根拠として、どこでもやっているなら自発的な内部告発や暴露があって不思議じゃないのに何で全くないの？ってお話

はっきり言ってに決定的証拠がある暴露があって普通じゃね？殆どの店がやってるんなら


どちらにしても上記にあるように、こちら側の主張のレアである根拠は遡るとデータ的見地等多々ありましから見てみてくださいな

それにしても暴露がないのがおかしいという反論のソースに、内容が本当に遠隔についてかわからん>>1や、摘発事例の動画を貼る感性が理解できんｗ

摘発動画とかただそこで遠隔やってましたってだけじゃん？ｗ

>>632
書くの忘れてたけど、マスコミみたいに脳内で都合よく編集しないでよｗ

画像だけでは証明になりにくいという例として、消防指令室の画像を合成していたのを見たことがあるという流れでしょ？

つまり画像をどこかで見ただけだし、それだけだから動画を貼れる訳ない

言いたいのは画像だと合成しやすいし、事実かどうかは認定しにくいというお話

>>633
最初からちゃんと具体的に書けばいいのに

とりあえず事実が本当に事実なら推考すれば矛盾が生じない

事実というのが嘘ならは矛盾が生じる

推考を重ねることにより学問が生まれたのが証拠だね

だから推考は大切だし、推考には根拠や理由がないと考えることも何もできない

とりあえず君が事実を掴んでいるというのが本当だというのなら、警察に通報してその内容をうｐしてみたらどう？

逆にしないっていうほうが俺には理解できん

今よ、駅徒歩１分くらいの所にある歯科に行ったらよ

院長がチョンじゃねーか

うわぁぁあぁぁー

>>634
>存在しない奴を存在するかのようにしたいの？
いえいえ。あなたの立場を確認しただけですが
>ソースに難癖も何も少し遡ればわかるはずですが、遠隔がレアな根拠として、どこでもやっているなら自発的な内部告発や暴露があって不思議じゃないのに何で全くないの？ってお話
さあねえ。わざわざ状況証拠を何らかの媒体に残し、リークするのが面倒くさいから？ｗｗｗそれか証拠を残せないようなシステムを築き上げているから？正直に申し上げると検討もつきません
流失がない＝出玉操作はレアである。イマイチ説得性に欠けるんですよね
これが成り立つのであれば、出玉操作を行っているという可能性も否めないようになってくると思いますが
店側が何らかの方法で集客しよう、利益を伸ばそう、そう思えば割と簡単にできるかもしれないんですよ
公営ギャンブルと違い、機械をいじるだけ。おまけに客側に情報開示はほとんどなし
何かあると思う方が妥当だと思いますが
>それにしても暴露がないのがおかしいという反論のソースに、内容が本当に遠隔についてかわからん>>1や、摘発事例の動画を貼る感性が理解できんｗ
信じる信じないはあなた次第ですからねえ…ソースをと求められたからせっかく貼ったのになあ

>>1のソースについては消されているわけですよね？怪しい。業界は怪しいと思う方が普通じゃありませんかね？
ああ、あと殆どの店で行われいるなんて僕は書いてませんから。あくまでレアではないという立場で

>>636
机上の空論ですね
世の中そんな簡単なもんならいいですねー

>>639

どうやら、彼にはあまり絡まない方がいいみたいよ



不正はレアでありながらもあるという立場をとっているが、確証がないものは黒でなく白であるって論法なんだから、もうどうにもならないんだから。

要は摘発されないかぎり、不正ではないってことだね

本人はこの論法がある限り無敵だと思っているみたいだけど、周りから見たら裸の王さまっだね。


そのうち、誰も相手にしなくなるのに気づいていない

>>640
そうします。水掛け論になるだけでしょうから
白か黒か稀かそうでないのか、結局は分からないんですよね
業界や機械のことについて、それなりに精通している人間でない限りは
疑う側はいくらでも疑念を持てるでしょうし（色々とグレーな業界ですから）、否定する側は証拠がないことを盾にしますし
水と油のようです

遠隔は存在するが、実際に使用しているホールはごく一部である。
操作機器の取り扱いは特定の管理者で行われており、内部告発するような下部のスタッフには機器があること自体を認識されていない。
客は遠隔されていると疑問を感じる瞬間はあるが、不透明な当選確率から遠隔を確信することは出来ない。また、機構や警察に通報を行うが、細部に検証はされないし、詳細な結果報告は無い。

いい歳したオッサンどもが何をあーだこーだ言ってんの？ねぇねぇ
便所でシコッて気持ちイイの？
あ

>>640

＞ どうやら、彼にはあまり絡まない方がいいみたいよ

ご自由にどうぞｗ
まぁ嘘つきは嘘を指摘されるのを嫌いますよね？君はどうかは知りませんが

＞ 不正はレアでありながらもあるという立場をとっているが、確証がないものは黒でなく白であるって論法なんだから、もうどうにもならないんだから。

疑う余地があり確証がなけりゃグレーだろ？ｗ
グレーを黒だと言う奴がいるからその根拠を聞いてるんだが？


＞ 要は摘発されないかぎり、不正ではないってことだね

摘発されててなくても遠隔はあるはずなのに大丈夫？ただレアでなく、遠隔ばかりとか言うから根拠を聞いてるんだよ？


＞ 本人はこの論法がある限り無敵だと思っているみたいだけど、周りから見たら裸の王さまっだね。

ん？君の判断でかってに作り上げた俺の論法な訳だから、勝手に裸の王様扱いすりゃいいが、そうやってバカにしたいという目的があるから、勝手に作り上げたんだよね？


＞ そのうち、誰も相手にしなくなるのに気づいていない

ん〜意見を異にする奴にこちらが矛盾を指摘したりで反論をし、結果的に相手されなくなっても問題はない

議論を尽くせば真実に近づくと信じているから

しかし議論から逃げる口実を書きながら人格攻撃をするとはｗｗｗしかも俺の立ち位置を微妙にズラしているあたり、悪意が満々ですなぁ…

悪意を持ったりで情報操作したままに見下そうとするくらいなら、遠隔がどこでもやってるという何等かの根拠や理由くらい提示しなよ

>>641
まぁ正当化だけはしたいようですし、それはどうでもいいとして遠隔についての特性を考えれば遠隔の証拠や根拠はデータに残るはずですがね？


店側がわざわざ遠隔機器を投資してまで設置するというのは、大当りが出るのを意図的に操作する目的なはずでしょ？

つまり遠隔をしてない場合と同じ確率統計上の当たり方をさせるんだったら投資の意味がないし、結果的に大当り分布やトータル大当り確率等に店側や客側に有利になるような意図的コントロールが加えられてるはずなんだ

じゃデータの詳細を検証さえすれば発見できますよ

>>642
>>645にも書いたが、遠隔されていたら確率統計上おかしくはなるから、長期的累積があれば確信に近いくらいの誤差がある店があってもおかしかないね？

なんせ１万店だもんｗｗｗ

どの店も台の確率だけに頼って営業してれば、
すべての店で同じような出玉になると思うんだよな。
個人を狙った遠隔はともかく、
なんらかの形でおおよその当たり回数は
操作できるんじゃないかな。

>>647
＞ どの店も台の確率だけに頼って営業してれば、
すべての店で同じような出玉になると思うんだよな。
確率だけに頼る＝釘調整に頼るということだから、釘調整くらい台ごとにも違えば店トータルで投資あたりの平均回転率も違いますね
さらに店の立地や人気や出玉で粘る客の率も千差万別ですから、全ての店で似たような出玉になる訳がない

＞ 個人を狙った遠隔はともかく、
なんらかの形でおおよその当たり回数は
操作できるんじゃないかな。

間違った仮定から推察した結論は間違いに間違いないｗ

>>648
いや、ちょっと話ずれるかもだけど
同じ商店街でも閑古鳥の鳴いてるボロイ店と、
いつも満員の店があったりするじゃない。
前者は3日間の大当たりが、０・２・０とか。
後者は35･17・29とかで。
同じ３円交換で、どっちも千円20回くらい回るわけ。
なのになんでそんな差がついちゃうのか不思議に思うのよ。

>>649
無茶苦茶普通な話だよ？

前者がそれだけ稼動が少なければ粘る奴も少ないから結果的にトータル大当り数が少ない台が多くなる

後者は稼動が多いからその逆…


これを見て不思議と感じるほうが不思議なんだけど…

よくある商売上のお話で、客が多い寿司屋は美味いってのがある

美味しいから客が増えたって見方もできる

または客が多いから食材のロスも少ないし回転率的にいつも新鮮でもあり、かつロスが少ない分食材の原価を高いものを使えるという話


似たような話で、よく当たるという噂の宝くじ売り場に人が集まり、確率分母が増えますます大当りが出るという話もある

よく当たるってんなら何百万分の１で当たるとかで判断しないといけないのに、バカな奴は分子＝大当り数だけでよく当たると判断する

>>650
しつこくて申し訳ないす。
おっしゃる通りです。
不思議なのは、
どうして同じような立地、釘なのに
客付きに差が出たのかって部分で、
それは出てないから避けてるんだってことに現状ではなるんだろうけど、
元々なんで同じように回る店同士なのに
みんな一方の店に向かったのかと。
やっぱ激しく出たりハマったりするからじゃないかと。

>>652
そういう話も予想して、>>651に宝くじの話を出しておきました

美味いと噂される寿司屋もそうですが、稼動がいいと大当り数が結果的に多くなり、大当りしやすいと勘違いしがちな客は集まります
まぁ似たような立地で稼動が高い店は結果的に投資あたりの平均回転率は高かったり、スロなら平均設定は高くなりがちになるのは理解できますよね？

ただあなたの言う店が不正をしているかどうかはわかりませんし、単なる風評だけで遠隔を噂されて客づきが悪くなった可能性もありますね

仮に遠隔含めた出玉操作が行われてるとしたらどういう風なデータになると？

>>652
書き忘れてましたが、しつこいとか気にしなくていいですよ

グレーだからこそ客はどちら寄りか気になる訳だし、こんな掲示板でも人間同士のやり取りですから、事実が事実であるなら矛盾はないという前提から、議論推考を重ねれば事実に近づくはずです

だから真摯な態度さえ忘れなければいくらでも書き込みしてもいいはずです

>>653
いや、ぼくが不正を疑ってるのは
出るほうの店なんですよ。
４０回ぐらい出す台を作って射幸心を煽って集客してるのではと。
で、閑古鳥店はなんもしてないから
負のスパイラルと。
といっても単なる推測なんだけど。

>>656
現在のフルスペだけでなくどんな機種でも、無茶苦茶当たる台は客づきがよければよいほど数多く自然発生します

売れる宝くじ売り場が大当り当選数が増えるのと同じ理屈ですね


データで疑うのなら>>645のような観点で推察しないと無意味です

>>654
さあ

自由に当てれるんだし店ごとに違うんじゃない？
>>645に書いた通り、正規のままのデータにはならないのは間違いない

さてデータやパチ屋が置かれてる状況とか、色んな観点で遠隔がレアだろうと推考する根拠を提示してみたんだけどさ〜


全部とか殆どの店がやってるはずだという立場の人からは全然根拠がないような〜そろそろ根拠出してくださいよ

>>648
> 間違った仮定から推察した結論は間違いに間違いないｗ

自分で書いた仮定を理解できずに棚上げして、無理に話を進めようとしてるお前のせりふとは思えないな。

>>645-646
＞遠隔の証拠や根拠はデータに残るはず

そのデータは誰が持ってるんだ？

＞なんせ１万店だもん

確率統計上おかしいデータを含んでいても、統計という意味では1万店あれば収束するだろが。

だからレアって言いたいんだろ？

>>645-646
> 店側がわざわざ遠隔機器を投資してまで設置するというのは、大当りが出るのを意図的に操作する目的なはずでしょ？

操作（当り数を増やしたり減らしたり）することが目的ではない

お前の認識がガキっぽいんだよ、投資や操作は手段であって目的じゃない。

企業の目的は中長期的に利益を上げ続けること。


> じゃデータの詳細を検証さえすれば発見できますよ

じゃ検証してみれば？

1万店もあるから数件分くらいはできるんだろ？

１店ずつ回ってデータ提供してもらえよ。

パチ屋から飯の種のデータや情報が簡単に出てくると思ってるおネンネちゃんよ。

＞確信に近いくらいの誤差
お前の文字列読んでる限り、お前には不自然なデータを見抜く頭はなさそうだってことは分かってるがな。

>>661
中長期的に利益を出すために、遠隔は具体的にどのような運用方法をされているとお考え？

このままだと君の書いている事は具体的なものは何も書かず、こちらを罵るだけの行為ですなｗ

>>660
こちらの出した仮定や推考のどこがどう間違いか具体的に提示お願いします


あなたの書き込みの後半については遠隔してる店が１万店もあればデータ上おかしくなる店もあるだろう…という考察の意味を取り違えてるみたいなん反論のしようがありませんなｗ

分からんのでは見分けが付かないよな
それなのに遠隔すればデータがおかしくなると主張するのは矛盾じゃないの？
根拠？憶測の間違いだろ？
憶測なら肯定側だっていくらでも垂れ流せるぜ

>>664
遠隔をする目的、その場合どうやって運用するかを想像したら？

遠隔は見分けがつけれないと印象操作したいのかもしれんが、遠隔が当たり自体を自由に操作するためのものな以上、その結果初当たり確率や、回転数ごとの大当り分布がおかしくなってもなく通常の確率とかわならいとするなら、わざわざ何で遠隔を導入すんの？

>>657
大嘘つきだね。

> 売れる宝くじ売り場が大当り当選数が増えるのと同じ理屈ですね

宝くじというのは１ユニットごとの当選数は同じ。（念のため言っておくが、ロト６など自分で任意に選ぶタイプの宝くじは別だよ）

だからどこで買おうが、何枚買おうが１枚１枚の当たる確率は同じ。

> 現在のフルスペだけでなくどんな機種でも、無茶苦茶当たる台は客づきがよければよいほど数多く自然発生します


無茶苦茶当たる台は「自然発生」という点に着目してくれ。

完全確率どおりで抽選しているなら、

客付きの多い少ないに関わらず、外部からの影響を受けずに自分の打っている台は

スペックどおりの確率で抽選されているはず。

それなのに、

＞客づきがよければよいほど数多く

「自然発生」だって？

自然ではなく不自然だろ、明らかに人為的介入があると見るべきじゃないか？

ホルコンによる自動調整か直接人手でによるものかは問わずにな。

>>666
こちらの発言の中身を理解もしてないくせに、大嘘つき扱いっすか？

こっちの説明も悪いかもしれんから再び説明

宝くじ一枚一枚の確率が変化しないのはわかりきったお話


一等確率が１００万分の１の宝くじがあるとする

１００万本売れる売り場で１本一等が当選した

そして別の３００万本売れる売り場で３本一等が出た
前者の売り場で１本一等が出たと貼紙があり、後者では３本あったと貼紙がありました

貼紙だけに印象操作され３本も当たるんだったら後者で買おうとなり、次の年は倍売れたりしてますます当たる売り場であるという噂が広まる…があくまでこれは気のせいｗｗｗ


これをパチ屋でわかりやすく例えると、初当たり１回のうち数パーセントしかない１０連以上でも、客づきが多ければ店では目につきますよね？

意味通じました？散々宝くじでは丁寧に説明したからパチ屋については簡単に説明しましたが、ここまで説明したら理解してもらえました？

もしまだ理解できないとかなら、頑張って生きてくださいとしか言えない…

>>666
早く>>662にも答えてよ

かなり勘違いしやすいタイプみたいだけど、遠隔を導入した店はどういう意図で毎日どういうふうに遠隔していると考えているか知りたいなｗ

>>668
昔は朝イチだったり、ラッキータイムで客を煽る為には効果的だった。
最近は利益率の調整が楽らしいよ

>>667
もっかい質問です。
観点変わりますが、
たとえば閑古鳥店の大海1台と
たとえばマルハン新宿の大海1台、
その2台のみで比較したとき、
共に毎日朝から何万も突っ込んだら
共に０回の日もあれば40回の日もある
よく似たようなデータになるんでしょか。
つまり他の台の稼働には影響されないのでしょうか。
交換率や釘は同じと仮定して。

基本的に>>666みたいな遠隔厨さんがここまで追い込まれたら、散々罵った自分を謝罪する訳でもなく、さらなる反論をする訳でもなく逃亡するパターンかな…

んでもって後日、すぐにレス返せなかったくらいで逃亡とか言うな！とかお前みたいに粘着じゃないとか、自分を正当化だけして消えると…ｗｗｗ

んでもって潜伏し単に罵ったりするだけな奴になり確変状態と予想

>>669
つまりデータカウンターとかなくラッキータイムとかが主流の時代には、ラッキータイムは大当り確率がかわっていた訳か…

俺の推察と同じですね

で、利益率とは具体的に遠隔をどのように使って利益率をどうするの？

らしいという言葉は推察でなく伝聞で書いてるんだろうし、遠隔をしている奴が知り合いにいるという認識でいい？

>>662
お前は罵られても仕方ないよ。
気分よくないだろうけどよ、お前なら分かるはずだって何度も言ってるじゃねぇか。

すし屋と宝くじの話が出来るんだから感心するけどよ、そこまで分かるなら、
もっと早い段階でのお前の仮定が間違ってるという具体的な指摘を何故見えない振りするんだ？

> 559 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 20:06:32 ID:OqjoCXlU
> >>557
> ＞新卒７年程度で遠隔をわかる立場になってると仮定したら
>
> 仮定が間違っているってこと。

スレ内の他の人が気付いてるのに自分で出した仮定を検証しないのか？

> それなのに決定的証拠が流出してないほうがおかしくないか？という話ね

お前の持ち前の
> 真摯な態度さえ　
あればこれに対して
> ちなみに何故新卒７年としたか
とか話を全国規模・１万店に広げておいて、普遍性の微塵もないこんなボケ
をしないと思うがね、天然ならまだ許せるが。

ついでに言っておくけど、
引用符”＞”のつけ方が中途半端だね。
多少のミスは良いけど、１行ごとにつけるのが基本だよ。
携帯で見てる人もいるしあまり関係ないって言えばそれまでだけどな。

>>667
完全確率という概念をあまり理解できてないんですね？

１日３０００回くらいしか通常時回せない台ですから、大当り確率分母の９倍程度しか回せてませんよね？
どちらの店でもイカサマをしていないとして、マルハンに置いてあるサイコロと、客がいない店にあるサイコロを５４回回して似たようになるかってことになるよ？

短期的に見たら同じ結果にはなるほうがおかしいでしょ？長期的には似たような各出目の出現率になりますよね？

つまり遠隔がされてなければ、他のサイコロ(台)との関連性はありませんよ


遠隔されてる場合については、敏感に遠隔の存在を察知できる人に聞いてください

ただ僕からのアドバイスとしては、データ等で検証できてる遠隔厨さんは見たことはありませんし、遠隔を信じさせる洗脳をしてまで攻略法を売るサイトもありますから、かなりのバイアスがかかった情報しか出てこないと予想します

>>671
俺のどの発言見て遠隔厨だと判断したんだ？

> つまりデータカウンターとかなくラッキータイムとかが主流の時代には、ラッキータイムは大当り確率がかわっていた訳か…
>
> 俺の推察と同じですね

お前の方が遠隔厨らしいこと言ってるじゃん。

>>642

うまくまとめてると思います

>>672
やはり正当化はする訳ねｗま、いいけどｗ

仮定の話は理解できてもないから聞いてるんだが？

今も何を言いたいかよくわからん

俺が仮定したのは>>1が新卒７年程度で遠隔をしている立場だと仮定した訳

つまり>>1が遠隔について書いているかはグレーだけど(かなり黒には近い気はする)、本当に新卒７年程度の奴が遠隔をしていたと仮定したんだよ？

そしたらこんな若手何か１万店もあればいくらでもいるだろうし、今みたく情報統制ができてるのが不思議な訳だ

わかるかな？
俺の仮定がおかしいの一点突破をしたいみたいだが、いまひとつ意思の疎通ができないな…

俺の表現力が稚拙なだけが理由ではない気がするｗ

最後の＞については見にくい人もいるからとのアドバイスだと素直に受け取りますが、書き方は疲れるんであまり変えにくい

すまんね

>>673
ということは
５年間マルハン通うのも
５年間客のいない店に通うのも
射幸心の煽られ方、大勝ち大負けの刺激の強さは
同じようなもんってことですか。
ぼくはマルハンのほうが煽ってくるから
みんなマルハンに行くんだと思ってまして。
勘違いですかね。

>>674
元々遠隔厨に対して遠隔の運用のされかたを質問したらそちらがレスくれたんでしょ？

つまり遠隔について語る立場と判断して遠隔厨と認識したんだが？

朝一やラッキータイムで客を煽るためというのは、その時間だけ操作をしたりしているということと考え、操作されていたら正規の抽選はされてないはずだから大当り確率もおかしくなるという順で考えを展開した訳

で、利益率は具体的に遠隔をどのような使い方して調整するの？

>>677
さっきの寿司屋や宝くじの話で理解してもらおうとしたんですが、どちらも変わらないはずだが客づきによる結果的に大当り数が多い台が沢山あり、勝手に集客の正のスパイラルができていると考えます

また経営の観点からは、客づきのいい店のほうが還元する体力もあるだろうと考え集まる人もいるかも

私はマルハンは釘のメリハリがない店舗しか見たことないんであまり好きじゃありませんが、スロに関しては設定のメリハリがある店があるんで好きですね…って予断すぎか…

>>679
ですよね。変わらないはずですよね。
でも想像、というか夢想すれば
出ない店はいくら打とうが当たり5回程度のような
気がしてならんのです。
マルハンは50回も期待できそうなんです。
それはやっぱ出玉操作してるんちゃうかと。
ともかく、長々とありがとうございました。

>>680
いえいえどういたしまして

主観的になりすぎす、自分の目で検証するのが一番信じられるでしょうし、１パチの甘デジあたりで検証してみてはどうでしょう？

これなら金もあまりかからず波も少ないはずですし

他のパチ屋は知らんが、〇派んはやってるだろうな。

>>673
アンカーミスか？

>>670に対するものだな。

もっと簡単に説明してやれよ。と思ったが、まあいい。

> 短期的に見たら同じ結果にはなるほうがおかしいでしょ？

だが、↑は表現的に違うと思うぞ。言いたいことは分かるから俺は良いけど、>>670が誤解しないかな？
本人は納得したみたいだからいいか。


スレの流れが遠隔を見極める方法は？になってきたな。

それだけ疑う人が多いんだな。実際あるし。

だいだいこのスレ２本目だけどどんな意図で立てたんだろな？

１スレ目で十分出尽くしてたのに、要らなかったね、過疎ってるし。

>要らなかったね、過疎ってるし
頑張ってスレを盛り上げる人たちもいます！
7/31(金)ID:9/X1jYKT
02:10 02:04 02:27 02:35 02:44 10:48 11:07
13:48 15:14 15:39 16:06 18:41 19:20 20:34 20:39 20:44 21:04 21:18 21:27
22:23 22:51
08/03(月)ID:WAxnx25/
00:10 00:16 00:23 00:25 00:34 00:39 00:42 01:15 02:16 03:58 04:19 04:25
04:55 04:59
12:02 12:12 12:20
16:08 18:27 18:43 19:18 19:23 19:58 20:01 20:08 20:09 20:12 20:22 20:25
20:36 20:56
08/04(火)ID:YIOQIiK7
00:15 01:50 02:46 02:50 05:26 05:39
09:16 09:38 09:59 10:03 10:16 10:18 10:27 10:46 10:54 11:00 11:04
13:50 14:02 14:06 14:20 14:44 14:53 15:06 15:21 15:35 15:38 15:45 16:09
16:18 16:26 16:59 17:04 17:26 17:42 17:51 17:58 18:09 18:17 18:56

>>678
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 12:26:18 ID:PAUuKJbk
>>1に書いたことが遠隔してるという話だとしたら、遠隔してる証拠をいつでも掴める立場なはずだなｗｗｗ

なのに閑職ｗｗｗ俺なら交換条件出すわｗ

てかDQNばかりの業界には>>1みたいな事を書いたり、画像動画なり決定的証拠を掴める立場になってる奴もいるはずだし、その後経営側と揉めた奴もいるだろうに、決定的証拠が流出しないという矛盾

これにレスしたところだな。

>>556だよ。

君は顔認証の話もしてたっけ。

釘以外の出玉調整はあるってことは認めざるを得ないんだから、一部の極端な否定論者（まだ生息してるか疑問）以外は、遠隔厨とも言える。

実際、遠隔の定義を曖昧なままにして書き込む人もいるから噛み合わないことも多々あるさ。

>>683
安価も全部正確

全く同じ出目になる可能性はあるが、レアだからって書くべきだったし

エンドレスエイト
8回くらい繰り返せば結論が出るかもな

>>684
たしかに頑張ってる人はいる。
立ててくれた人には乙と言っておく。

> 7/31(金)ID:9/X1jYKT
> 08/03(月)ID:WAxnx25/
> 08/04(火)ID:YIOQIiK7
週休2日制の同一人物じゃないよな？

よく疲れないでやってられるわ。

ところで>>1の会社は大手？

>>671
データカウンターの有無は関係ない
データ上おかしいかもしれんが、ﾊﾟﾁ屋で全台のデータをとってる奴を見た事ある人いる？
さらに突確がある台なら突確割合を増やされると周りの人間以外は確認不可

検査して認可されてるから白って前提も法律上の建前でしかない
所轄の検査だってひどい地域だと、やった事にしといてくれればいいって所もある

もひとつ
遠隔で利益率の調整って言うより、あらかじめ設定した割数に納まるように調整って言った方が正しいかな
予算は集客率にかかってる
店は当日の予算を達成することが目標で、客の勝ち負けは店には関係ないから
個人的な遠隔はあまり聞かないね

このような冷やかし要員が現れると…

>>690
自前ホムペで全データ公表してる店もあり、サイト７とかいうデータ公表サイトもありますが？

突確率をいぢられたら、個人的累積データを取ってる奴以外は気づかないね…逆に個人的累積データを持ってる奴はいくらでもいるし、あからさまにやる事って可能？

どっちにしても突確は無くすか、きちんとデータ上見分けれるようにしてもらいたいね

遠隔厨側の認識としても、遠隔をしていたらデータ上おかしくなると言う奴もいるみたいなんでよかったよ

次の段階では予想してるだろうけどデータがおかしい店はどちらに？という話になるんだが…ｗ

今のスペックなら客が必ず負けるってことに異論のある奴いる？

>>694
今のスペック云々の前に、パチンコ屋は約８０年前の第１号店開店の頃から
客が勝つ様に出来てないからｗｗｗ

ない
あと、等価店って持ち玉になると全然引き戻せないんだけどなぜ？
※回らない台を打っているわけではありません
工作員の犬ども！反論よろしく！

１パチやってて可愛い店員に会員カード進められたので作った。
書いてる最中に保留玉で何故か７が揃って２３連した。
しかもフルスペックの方のカリブ。
ずっと確変の訳もなく潜確もない時短引き戻し10回以上含めて奇跡的な確率。
マリンの歌はよく聞くけど、ワリンの歌なんか聞いた事ないわ。
遠隔を確信してしまった…

>>696
引き戻せないと分かってたら
突っ込まないで止めろ　キチガイ！

>>693
あからさまにやるの意味がよく分からないんだけど、確率追ってる奴ほど我慢して回してくれるのは確か
今日はｴｳﾞｧは何割、海は何割みたいなのが可能な店もあるみたいね

累積データよりも持ち玉比率や初当たり確率を追った方が面白いと思うよ(もちろん店内全台)

>>699
でと…ちなみにあなたは業界の遠隔情報を知りうる立場なんですよね？表現的に

>>676
> つまり>>1が遠隔について書いているかはグレーだけど(かなり黒には近い気はする)、
>本当に新卒７年程度の奴が遠隔をしていたと仮定したんだよ？
>
> そしたらこんな若手何か１万店もあればいくらでもいるだろうし、今みたく情報統制ができてるのが不思議な訳

>>1の店はかなり黒には近いグレー、これは相違ないね。

新卒７年程度の奴が遠隔をしていたという仮定
この場合、彼は初めてイベントを企画した（入社３年目）が、遠隔を実行したのはもっと上の人物と考えられる。

新卒７年君が遠隔をする立場になれるかどうか考えてみよう。

７年君の能力と環境によるだろ。ずば抜けて優秀な奴やオーナーの息子なら５年かもしれない。
いくら優秀でも現役の幹部がいる限りポストは空かない。
ただ>>1のガーデングループは埼玉を中心に２０店舗近く展開しており、まだまだ新規に出店計画中だ。
他の弱小店と比べればチャンスはめぐって来易いだろう。
もちろん、オーナー一族でがっしりポストを固めているチェーン店では一生証拠を握れる立場になれない。

たまたま>>1を書いたのが中規模チェーン店であったが、その経営環境を全国の他店にそのまま当てはめることは出来ない。
１万店の内、経営形態の内訳も考慮しなければならない。

君の好きなネットでの集中管理をすれば、ホルコンで自動調整しながら、オーナー一族の数名で、チェーン店すべてを司ることもできよう。
飼い犬に手をかまれぬよう極秘情報は、ほんの一部の者しか近寄らせず知り得ない。
ほころびは見えてもまだまだ隠蔽が得意な業界だ。
遠隔がレアだと言うより新卒７年に遠隔させるほうが超レアだと見るべき。

隣の奴が千円で確変１０連したからと言って、
千円しかもってない奴が自分も千円で連チャンすると思い込んで突っ込むのと変わらないレベルだ。

>>700
ソースもない、オッサンの戯言です
何かあって招待されたら、困るのは自分なんで、
見えない、聞こえない、勝手に触らない←これ基本

>>701
ふーん君の主張の内容的に>>1は君の主張なら入社３年目から遠隔か何かのイベントをやってたってことなんでしょ？
なら遠隔管理する立場は１店あたり何人いるのかなぁ？
さて社員さんは只今何十万人いるかなぁ？

そして辞めた奴も含めて過去１０年だけでも百万人以上くらいは社員ですよね？ｗ

業界を辞めた奴だけでも何万人いるんだろ？給与待遇等が原因で、上と揉めて辞めた奴は何万人？何千人？
全員口止め？できますかぁ？無理だよ〜極端に気まじめな奴や逆に悪い奴もいるもんｗ

でネットで集中管理〜？ハッキングされても訴えることもできませんなｗｗｗ
警察に頼れないし身代金まで要求されるかも〜ｗｗｗ

管理側のシステム不具合があればどんな動作するかわかったもんじゃないな〜、日本航空みたいにシステムダウンさせたりすぐにすりゃいいかもしれんが、不具合が出た瞬間は全台フリーズ？全台当たりまくり？
何が起きるかわかったもんじゃないねｗｗｗ

たった１回不具合が起きたら風評込みで潰れるんじゃ？

で逆にレアでないという根拠はないんですかねぇ？

正直笑えたんでｗが多くてごめんなさい

>>701
俺の稚拙な表現でそっちの勘違いもあるかもしれんが、遠隔を知りうる立場にはたった３年でなれるということでねｗｗｗ

>>702
あなたの知識だと遠隔を使うと利益率をコントロールできるという経営上の効果を得るため、大当りをコントロールした結果データ上おかしくなるということですね？

これについてはデータがおかしくなりはしないというばかりで、根拠を提示できなず逃亡するグダグダな遠隔厨ばかりだし、一部のまともな知能の遠隔厨さんも異論はない？

>>667
判った気になって目を閉ざし、以下の点に気付いてないから遠隔されてるかどうか気付かないんだよ。
つまり、自分でアンテナを閉ざしてしまってる状態だ。

> これをパチ屋でわかりやすく例えると、初当たり１回のうち数パーセントしかない１０連以上でも、客づきが多ければ店では目につきますよね？

客が多いということは試行回数が多いというだけ。客が多い分出てるように見えるんだよ。

完全確率どおりで抽選しているなら、客付きの多い少ないに関わらず、外部からの影響を受けずに自分の打っている台は

スペックどおりの確率で抽選されているはず。

それなのに、＞客づきがよければよいほど数多く「自然発生」だって？

自然ではなく不自然だろ、明らかに人為的介入があると見るべきじゃないか？ホルコンによる自動調整か直接人手でによるものかは問わずにな。


> 657 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/08/04(火) 15:35:14 ID:YIOQIiK7
> >>656
> 現在のフルスペだけでなくどんな機種でも、無茶苦茶当たる台は客づきがよければよいほど数多く自然発生します
>
> 売れる宝くじ売り場が大当り当選数が増えるのと同じ理屈ですね
>
> データで疑うのなら>>645のような観点で推察しないと無意味です

実際には出玉を管理されているから。調整のうまい店と下手な店の収益力の差だよ。

ってのが>>652>>656に対する答えだろう。もう分かってるだろうけどよ。

>>706
また君は勘違いか誤読してる

また同じ説明か…面倒だなｗｗｗ


遠隔をしてない店の場合

１０連以上当たる確率が初当たり１回あたり５％の台があるとして、１００人がフル稼動していたら初当たりが約９００回
この初当たりのうちの平均４５回が１０連以上を自然にする
だから自然発生

ここに個人的な要素を挟む余地はないし書いてもいない

個人的なデータなら累積しないと単なる短期的運不運の話に偏りすぎるし、バランスよく全体の確率と絡め推考できないと単なるバカのヨタ話になりがち

親父が飲み屋で今日１０連したとかいうレベルの視野な判断だと、遠隔されたとか語るに値した知能とは言えない

>>704
はいはい、そう惚けてくると期待してたぜ。

入社３年目に初めてイベントを企画したってとこから

入社３年目から遠隔か彼が仕切ったと読み取れる才能が裏山鹿。

６文字だったのが、１０文字程度まで読めるようになったんだ。


>>702に禿同しとくわ。

>>690データロボ設置店舗。
当選履歴がでているサイトセブン。

>>707
宝くじ売り場の話を持ち出しておいて、君がそのトリックに引っかかってどうする？

もう少し表現を工夫したほうがいいね、そうすればセンスが良いほうに活きるよ。

>>708
遠隔を知りうる立場と書いてるだけで、遠隔を仕切る立場と書いたと誤読できる才能にはまける

>>702に禿同も何も、>>702は俺からの遠隔をしりうる立場ですか？という質問の答えだから、遠隔についての情報を周りが話したりしていても、見えない聞こえない…(話に)触れないように読み解くのが適当

てっきり俺と絡みたくないと>>702が言ってると読解したみたいだが〜俺には罵るくせに誤読ばかりですなｗ

>>710
精一杯言い返しているだけにしか見えない
何故なら理由を具体的に明記できていないから

店の思うがまま
【設定表】
http://cpu8080.com.ne.kr/gblog/gang/v2table.pdf

パソコンからのみ閲覧可能（PDFファイル）

この時間と回転数に乗れない台は￥突っ込んでも出ない

>>713
攻略法会社の自作のゾーン攻略にしか見えないのは俺だけ…？

>>711

遠隔を知りうる立場になってもこれが基本てこと。

＞ソースもない、オッサンの戯言です
＞何かあって招待されたら、困るのは自分なんで、
＞見えない、聞こえない、勝手に触らない←これ基本


７年目の彼の話をしている時に３年目に初めてしたことを触れただけで

＞遠隔を知りうる立場にはたった３年でなれるということでねｗｗｗ

とか言う君にはそれぐらい先読みしておかねば失礼だろ。

>>710
自分は誤読を何回も繰り返し、平然と上から目線で見下している人には逃亡してほしくないな〜できれば裸のままでｗ

>>707の話もパチンコ台を宝くじ売り場に例えて説明もできるし、君がいつ誤読をしたかもアンカーを付けて指摘してあげれますからよろしくね

>>712
宝くじのヒントをあげてるのに自分で考えられないわけ？

宝くじの話自分で本当に理解して言ってたの？

誰かからこう言えって教えられただけに見えるぜ。

>>715
>>711のように遠隔についてしりうる立場でもない君が、何故禿同(激しく同意)なの？ｗｗｗ

あくまで>>711がそうなだけで基本なはずなのに>>1は暴露してしまってると考えちゃってるんだろ？

一部を見て全体を知った気がするのは勝手だが、具体的理由が付随してないとそれは単なる妄想だ

>>717
うんうんわかったよわかったよｗ

パチンコ台を宝くじ売り場に例える話はまた俺がしなくちゃなんないの？

今酒も入ってるし、もしかしたら明日になるかもしんないけどこっちからしてあげてもいいよ？

誤読を繰り返したりばかりの君は説明すらもできないみたいだしｗｗｗ

どうせまた説明も理解できずにバーカレベルで言い返してみたりして、また俺の反論や指摘が図星すぎて謝罪もせずスルーするんだろ？ｗｗｗ

>>718
君、コンテクスト読めないの？

関係者がたくさんいるのに晒されないのは不思議って君が言い出したんだけど。

皆呆れていなくなったのかね？


あと、↓の表現、語法的にまずいから、誤読され難い表現に言い換えた方がいいよ。

＞>>711のように遠隔についてしりうる立場でもない君が、何故禿同(激しく同意)なの？ｗｗｗ


酒入ってるのか？なら大目に見よう、なんてね。

>>720
ねぇｗｗｗコンテ…なーに？それ？

Youたち何で改行入れまくりなの？

>>722
ジャニさん乙和んだよｗ

>>720
>>718の意味をまた理解できてないだろ？

あと最後の指摘は>>711と同じように遠隔についてしりうる…で理解できたかな？

かなり前から聞きたかったけど、君はお酒入ってないよね？

>>724
お前は何者？
遠隔を否定したいのしたくないの？
１日中グダグダ言ってるわりに内容薄い

結局、技術的には遠隔可能であり、実際に使用された経緯がある。
遠隔を使用するかは、店のモラルと台所事情･管理者の私欲に影響される。

>>711
摘発されると、店だけじゃなくて関わった人間がお呼ばれするの
万が一があった時には自分は何も知らないです←これで逃げなきゃいけないのね。だから見えない、聞こえない、触らない
それと君は内部告発が少ないって言ってるけど当然なんだ。
自分が関わってると、辞めてても桜印から呼び出しくらう
所轄の顔を潰すのと変わらない行為だし、その他諸々色々な所にうらまれる等ﾒﾘｯﾄが全くない
店が潰れるだけで済むなら告発する人間が増えるんじゃないかな

攻略法業者、サクラ勧誘の迷惑メール送りつける
インチキ業者が必死だなｗｗｗｗ
お前らはパチンコは全て遠隔操作されてないと困るもんなｗｗｗｗｗ

調べでは、主婦は８月下旬、「全国遊戯システムビジネスセンター」という架空の会社から
玉がよく出ていると他の客に見せかけるためのサクラを募集するダイレクトメールを受け取った。
記載された番号に電話すると、男の声で「必ず勝てるように台を遠隔操作する。
出玉の５割が取り分になる」と誘われた。

男は「１０万円コース」など、出玉の金額に合わせたコースを紹介し
「出玉全部を持ち逃げされないように」と保険料の振り込みを要求した。
主婦は「１００万円コース」を申し込み、指定された保険料２０万円を関東の銀行口座に振り込んだ。
主婦は、男の指定した弘前市内のパチンコ店に行き、指定された台に座ったが
一向に玉が出なかった。男に電話すると、今度は「遠隔操作の電波が悪い。
アンテナが必要」などと、設置費用を持ちかけられ
結局８回にわたり計７７万１０００円をだまし取られたという。

>>725
君の薄さには余裕で負けちゃってるね

では内容の濃い遠隔がレアでない根拠を出してもらおう

>>726
まあそれはそちらの所轄のことだけかも知りませんしね

真偽どちらにしても、ブログ掲示板なんだかんだあり、デジカメ携帯で簡単に画像や動画など確証になりうるものをアップできますしね

遠隔がレアでない限り阻止できないよ

>>730
アップするメリットが全くない事を誰がやるの？

>>731
メリットも何もないのに遠隔について書いているだけのブログやサイトはいくらでもありますよｗ

まぁそれらは遠隔の説明はするものの、動画などの確証になるものは全くないけどｗｗｗ

こいつらもメリットないはずなのに何でわざわざサイト作ったりしてるの？

人間は直接的メリットだけを原動力動く訳ではない…正義感、嫌がらせとかいくらでもある

>>732
関係者が自分がやってましたって言って仕組みを詳しく紹介したブログがあるの？
正義感や嫌がらせっていうけどさ、確実に事情聴取、下手すりゃ逮捕されるのに人生かけてやる？
それから何かあれば犯人探しを徹底的にやる業界って知ってる？
君の言ってる事はただの理想論

>>733
関係者しか知りえない遠隔の情報を書いている訳だが？ｗ

犯人探しも何も個人を特定できなきゃ無意味だし、例えば２ちゃんなら名誉毀損事例があって警察が介入したとしても、２ちゃんへの情報開示命令の後プロバイダに命令が下る

しかもこれらは警察だけでなく裁判所からの命令ね

脳内パチンコ屋がどれだけの悪の組織になっちゃってるかは知らないが、具体的にどうやってパチンコ屋が個人を特定できるの？ｗｗｗ

>>733
書き忘れたけど世の中には事情聴取されるくらい当たり前な中で、内部告発くらいしてる奴はいくらでもいるんだよｗｗｗ

>>733
ビビルぐらいなら書き込むなよ。弱腰のやつがいると迷惑なんだよ

>>729
ウダウダ言い訳せずに

遠隔がレアである根拠を出してもらおう

735 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/05(水) 13:40:49 ID:C1CaS5ak
>>733
書き忘れたけど世の中には事情聴取されるくらい当たり前な中で、内部告発くらいしてる奴はいくらでもいるんだよｗｗｗ
↑↑↑↑↑
途中から見ただけなんで、流れがよく分からないのだけど、これって…

え？マジすか？
なんで、とりあげられないんですか？
なんで、こんな重要なこと知っているんですか？

的なスゴい発言ですよね？

>>737
遡るといいかげんいくらでも出したから次はそちらでｗ

>>738
赤福、岐阜の精肉店、白い恋人等など

>>739

…………。

この業界以外のって話なのね

テッキリこの業界の話かと思ったょ

あぁ内部告発って結構あるのに、もみ消されているんだなと。しかも、公に出ずに…
それじゃ外部から何言っても無理ぢゃん。
本当に不透明で怖い業界なのでは？って考えちゃったょ。

紛らわしいわ〜〜〜www.

>>740
流れ読みなよｗ

他業種では内部告発はいくらでもある世の中

元も含めたら従業員や関係者が何百万人もいるはずのパチ業界なのに、遠隔についての内部告発や、ブログ掲示板での画像動画等の確証たりうる暴露が皆無であり、よって遠隔やってるところがレアだという話

レアであっても出てきておかしかないのにｗ
てより逆に出てもらいたいｗ

遠隔されてるとどんな挙動があるとかわかりそうだし〜パチンコは遠隔ばかりと言い張る連中は、何故か妄想レベルで一瞬に反論が終了してしまう書き込みばかりで、どうやって遠隔を敏感に察知できたかとか、挙動や状況証拠でなーんにも説明になってない不思議ｗｗｗ

遠隔がレアである説明はこちらはしてるのに、できてないかのように｢遠隔がどの程度かなんかわかりようがない！｣と逃げ腰ｗｗｗ

否定派は何がしたいのか
肯定派に認識を改めさせたいの？

>>742
パチンコをする客の場合、どれだけ遠隔をされているのかの事実に近い認識は必要

何でも逆の意見の奴と議論をすりゃ事実に近づくはずだし、事実なら矛盾は存在しない

逆に君は何でわざわざ遠隔と無関係な書き込みしてるの？
議論されて事実に近付いたら困る？

赤福、白い恋人など告発者が逮捕される可能性があったの？
汚職事件や公務員の裏金など関わった人が多数いるはずなのにネットで書類の写しや手口が出てこないのはなんで？
正義感にかられる人がいるなら流れてもおかしくないだろ

>>741
遠隔がレアな説明の根本が間違ってる
逮捕され有罪になった告発者がいる例を提示してもらわないとw

●経営者の約８割が在日○鮮人のパチンコ業界。　
　 　　　　　　　　　
●韓国では法律でパチンコが禁止されている。 　
　　　　　　　　　　　
●日本では禁止されるどころか、客から奪い取った金が北○鮮に流れている。
　 　　　　　　　　　
●パチンコで負けて借金が増えている人が急増中。
　 　　　　　　　　　
●借金が返済できなくなり自己破産、債務整理する人が急増中。　 　　　　
　　　　　　　　　　　
●金に困ってのタクシー強盗やひったくり等の犯罪が急増中。　 　　　　　
　　　　　　　　　　　
●仕事もせずに朝から毎日パチンコ屋に通う若者が急増中。　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　
●パチンコで人生が狂ってしまう人が急増中。　
　　　　　　　　　　　
●自殺者が急増中。　
　 　　　　　　　　　
※ このままでは日本に明るい未来はない。　
　 　　　　　　　　　
なのに、この国は『パチンコ問題』について何も対策しようとしない。　 　
　 　　　　　　　　　
どうなる、日本！！

>>745
まぁ心配すんな
どのみちネットで暴露くらいは、どこの店でやってるか公表しなければ告発されようがないからｗ

>>744-745
そもそも告発者は基本的に保護されるんで、逮捕がどうと言うほうがどうにかしてるんだがｗ

データの面でも説明したし、いい加減遠隔がどこでもやってる説明まだぁ？

>>
ついでに
警察の裏金とかの汚職でモザイク入りの関係者が語ってるテレビ映像見たことないの？

どうせ今の流れだと絶対認めたくないから、その映像を出せとか言いだすんだろうなぁ〜

>>743
>パチンコをする客の場合、どれだけ遠隔をされているのかの事実に近い認識は必要
そうか？本人が楽しければどうでもいいんじゃね？客の大半は気にしていないだろ
ここの住人は知らんが
>何でも逆の意見の奴と議論をすりゃ事実に近づくはずだし、事実なら矛盾は存在しない
机上の空論ってやつかな？そもそも事実に近づくための材料が少なく、不確定すぎる
どちら側もね
>議論されて事実に近付いたら困る？
いや。むしろ事実に近づいてもらいたいですよ
ただ、ここの住人の方達と言い争って事実に近づけるとお思いですか？
どちら側も材料は論理や憶測ばかり。議論において論理は確かに重要なファクターですが
元は疑念を抱いた人達ばかりがいたわけですよね？スレタイからしても。そして疑うこと、それ自体は仕方のないこと、昨今の業界においては
ここで出玉操作はレアであるという証明をするためには、白と断定できる、疑念を晴らすことのできる確実な証拠が必要なわけですよ
論理や憶測だけでは水掛け論になってしまうだけ。事実に近づくことなんて到底不可能

この状況であなたがここまでスレを盛り上げていることからして、肯定派に認識を改めさせたい
肯定派を屈服させたい。本音はこうですよね？

>>743
机上の空論どころか、事実が事実なら矛盾が生じないってのは犯罪捜査の基本

１＋１＝２でない机上の空論だと言うみたいなものｗｗｗ

>>749
長いから後半斜め読みしたけど、要は議論を妨害したいだけの言い掛かりね

客が客なら自分が金を出してまでやってる趣味を深く掘り下げて普通

麻雀、ゴルフ、将棋いろいろあるのに矛盾も甚だしいね

>>751
>自分が金を出してまでやってる趣味を深く掘り下げて普通
知ろうにも情報が少なすぎるよね。んなこたぁどうでもいいんだけど
あれ？妨害厨認定？きちんと返答して下さいよ
返答したくないレスに対しては○○厨認定。酷いなあ

>>742
ある情報の中で深く掘り下げ議論してる中で、一瞬で論破できる有り得ない反論ばかりだから、妨害したいのかな？と

だって議論してるだけで何の目的とか揚げ足取りにしかならんレスとか意味わからん

＞人格否定に終始するような人間にはなってないつもりですがね
　あくまでつもりです…自戒も込めて

>>754
私から人格否定しているレスをお探しください

答えられないの？答えたくないの？
答える必要がないなんて言わせませんよ。こちらもそれなりの考えを持って質問しているわけですから

>>756
何について答えてほしいの？簡潔に

てよりそれが遠隔について関係しないなら面倒

>>757
>>749の後半部分についてですが
>議論されて事実に近付いたら困る？からですね
あなたの意見を聞きたいだけですよ

>>758
何回も書いている通り、今ある情報だけでしか議論は成り立たない

その中で事実だけが矛盾がない


さて遠隔がレアでない説明はまだかな？こっちにばかり答えさせてアンフェアだが、基本的に持論に自信が無い側はそういうやり方を好むみたいだけどね

>>759
答えになってないお(　＾ω＾)あなたなりの意見が聞きたいって言ったのにね
ここの住人の方達と言い争って事実に近づけるとお思いですか？
仕方ないからこれだけ答えて。「はい」か「いいえ」でいいですお
>さて遠隔がレアでない説明はまだかな？
説明できません。僕はあくまでも中立的な立場ですから
僕個人に関してはレアではないと明言していませんよ