★甘デジの確率は全部ウソその2★

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1ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
勃てたぞ。
2ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 17:14:47 ID:sAiP8Uw/
2
3ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 17:20:36 ID:qqurAoV/
ハクション大魔王LVボダ(1340個換算)
必勝本  17.2
必勝ガイド 17.2
副収入  17.3
パチマガ 15.5←なにが正攻法だww廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」

そんなのアラプロが馬鹿なのが悪い。知ったことじゃねぇ!

編集もライターもガセ情報満載のマガにしがみついて生活する時点でゴキブリ以下
4ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 17:35:31 ID:Gz1y9sfd
15年間位前からパチ屋を知ってる物としては腑に落ちない事あるね最近は。


入賞時のカウンタラッチから実際の判定用乱数の確定までの流れが何回か変わったよな、覚えてる?

確か体感器対策のハシリでプラス1方式になって…、まぁこれは決定的対策にならんかった訳だが(笑)、その後のプラス方式…アレな。

最初は各メーカーとも純粋に体感器対策としての効果も有り、その為の実装だったのかもしれん。

が、ここ数年であれをうまく活用して、ある程度荒れる様に設計段階から出来るノウハウが出て来た気がするんだ。

メインカウンタ以外にサブカウンタからのコピペってのがね…うさん臭い。

昔は初代ダイナマイトやデジパチのエスケープ?だっけ、役物や電チューでメカ的に半ばフィルタリングし、乱数偏らせて爆連を設計時点で仕込んでいた訳だ。


あんなチャチなモノでは無くもっと高度な事が、今なら内部的に出来るんじゃないか?悪い方で。


時短の引戻し率が公称から乖離してる気する。

右打ち系MAX-ST70系が右スルー締めただけで差玉はともかく、何故か継続率が悪化したり

…誰か、来たみたいだ
5ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 19:40:57 ID:N/Nxy5Gv
>>1 おつ!しっかし反パチスレ乱立だよなぁw

もう長くないかも
6ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/20(月) 00:49:57 ID:ATIRKN6I
前スレで、1回転目に当たる確率と400嵌まる確率が同じってレスで気付きました。
パチンコはインチキ
7ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/20(月) 21:15:55 ID:rxGxs3TP
前スレな

★甘デジの確率は全部ウソ★

http://c.2ch.net/test/-/pachi/1211118706/i
8ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/20(月) 21:56:15 ID:ATIRKN6I
大分読み返したが、
前スレ面白い!!w
辞めたくなる感心するレスが凄くあるなw
9ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 05:40:55 ID:B33SIEyJ
バカボンで700回転4万ストレート
アグネスで900回転5万ストレート

死にたいです。
こんな状況にした奴を、本気で恨んでますので、気をつけてください。
10ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 08:24:39 ID:rOEFKbuE
>>9
こんな状況にしたのは自分なんで、自殺しないように気を付けてください。
11ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 09:41:07 ID:Mn8XnA4+
どこにでもいるんだね 
 
すぐ人のせいにする奴w

12ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 10:04:19 ID:hCvCnFvE
>>9
甘でそんなに突っ込む気がしれん。
1万ストレートで取り返すの難しいのに。
13ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 10:31:25 ID:81OLRUeg
前スレにあったように
前日、前々日、当日の大当たり回数、現在の回転数の
カウンタと台が写ってるような写メの投稿サイトを
誰かが立ち上げれば嘘かホントか判明するのでは?
14ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 10:33:54 ID:bIsvuFUr
15ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 11:41:35 ID:caE6ambm
>>13
そのアイデア面白そうだね。
客側が情報を共有して、サイトみて自分で店とか
判断できるようになれば、店側の不正はぐっと減らせると思う。
16ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 13:13:38 ID:YUn7nz3P
>>9
昨日やられたんじゃないのか?

3連休の最終日はパチ打たない方がいいぞ。
俺が古い甘バカボンで朝から1000以上の嵌り見たのも
秋の3連休の最終日だった。

次の日に客来てもらいたい1日目や2日目は店もあまりひどいことは
しないが、最終日は鬼回収に走る店多い。もちろん大ハマりも自然現象ではないよ。
17ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 06:06:07 ID:akdRAkIF
>>13
>>15

いいなそれ。
携帯から投稿できるのがベターだな
18ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 13:57:44 ID:u7sePQcD
>>1
前スレの白海実機持ちだけど
あれから2000回回したけど200越えは1回。
信用してもらえないなら動画撮ってもいい。

まぁ2時間以上の拷問に付き合ってくれるなら、だけど。
19ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 14:06:36 ID:9JiVp4gk
>>18
俺は信じるよ!!
俺も沖海の実機持ってるが、まず確率3倍ハマリ何て滅多に本当に滅多に無いよ!

パチ屋は異常だよ
20ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 14:36:10 ID:EEb+CPsa
★本日の名言:パチ屋は異常

異常
21ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 14:48:51 ID:u7sePQcD
正常の反対が異常だよ。
この場合は異状より異常の方が正しい。

っつーか上げ足取り面白いか?
22ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 14:52:18 ID:4SRC6v3/
っつーか
23ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 19:52:01 ID:QRvWPbR0
トランス遠隔!
トランスを操作することにより、
当たりが発生できないほど電流を下げてボッタくる仕組み



24ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 23:19:25 ID:9JiVp4gk
【工作員の特徴】
・ボーダー厳守で必ず結果はでる
(ボーダー越えの台が希少価値が高い現状で、何故ライバル増やすの?)

・1%以下のハマりでも、全国単位や店数百台単位で見たら普通
(そうだねwでも自分が年内に交通事故に会う確率知ってる?
パチンコに直すと4倍ハマリぐらいで起こる事象だぜ?
どっちが見る?w)

・行く奴は勝手に来てるだけ
(はぁ?テレビの煽りや、新聞広告の煽り!麻薬依存性の奴の前で旨そうに草吸って、吸ったらその相手が悪い?)

・最後は上げ足取りw
(完全確率何て言葉は無い、だの遠隔は高い装置だから付けないだのw)

ボナンザが大規模店に見えるか?w

もう飽き飽きなんだよ!
25ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 03:09:21 ID:yDLNqxCp
釘だのボーダーだの設定など存在しません!確率もな!存在するのは客がいくら投資したから店ではこんくらい出しますって事だけだよな!パチ屋、メーカー、パチ雑誌、パチ屋で働く奴らはある意味犯罪者じゃない?パチ原因で不幸なったり自殺する人間もいるんだから!
26ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 08:04:30 ID:nQL7uT/0
さて、今日もスレ上げるか。
1回転で当たる確立と400はまる確立が同じって事をもっと
みんなに知ってもらいたいね。
もちろん低確中の1回転目だぜwww
ありえねーってのなw
27ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 08:07:23 ID:nQL7uT/0
ホールもフルスペだけじゃ飽き足らず
甘デジまでもこんな露骨な事してたら客飛ぶぜ?
ま、実際つぶれまくってるけどなwww
28ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 08:42:52 ID:Uy98tPWo
20年以上パチンコ打ってきて大工源ですら1000嵌りは一度もしたことがないのに、何で甘で
500とか頻繁に嵌るのはなぜ?どう考えてもおかしい。
29ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 08:50:18 ID:ITfJm9Ul
確率がウソなだけだったらどんだけましか…

現実は「抽選してない」だからなぁ

ずっと確率的に起こりうることとかいってごまかしてたのが
甘だと無抽選時間ばればれだもんなぁ

こないだの休み甘北斗がんばってまわしてた人かわいそうだったなぁ
半日まわし続けて初当たり確立400分の1オーバー
ST全スルーw

となりが爆発して2万発だしてるから明らかに死に台
2台あわせれば確率どおりだから合法、ホルコンバンザイだねw
30ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 09:26:42 ID:oY5TB4Y1
>>29

偶然ですよ
31ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 10:57:28 ID:lb8MTCH3
>>30
偶然が日常ならそれはもはや必然
32ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 12:24:50 ID:QuKsABys
33ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 18:18:19 ID:d0NYvnkt
20台に全員すわっていても、3台並んで箱積むことはない
3台ハマるのは、いつものこと
34ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 19:03:39 ID:ljK0/jKV
出玉なし当たり の 確率まで 合成したら 実質的な 当たり確率なんて もっと悪いはず だと 思うんだが ……。
基本的 疑問 スマヌ。
35ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 19:16:42 ID:nQL7uT/0
>>34
出玉なし当たりなんてモノ搭載してる機種ならそりゃ
出玉ありの当たり確率は悪くなるよ。当たり前だろ。
このスレは不正を分かりやすく説明するために
分母の小さい甘デジですらしょっちゅう3,4倍嵌りするのは
なんでだろうねwっていうスレ。
フルスペだと分母が大きくて不正が分かりにくいんだよ。
特に>>34がいう2通とか混ざってるとカウンターなんか
なんの信用性も無い。
36ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 00:58:17 ID:P10aiGtX
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必勝本  17.2(辰巳)
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アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」

そんなのアラプロが馬鹿なのが悪い。知ったことじゃねぇ!
37ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 16:55:09 ID:akkHXLMe
3倍ハマりは20回に1回、4倍ハマりは50回に1回
甘は初当たりを多く引けるわけだから出やすいのは当然
38ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 22:26:07 ID:0b1RPozt
>>30

>なわけねーだろ!
39ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 00:54:38 ID:XZxMMFco
何か一箱二箱じゃ最近安心出来ねぇなぁ〜…
溜めるのは難しいが、ハマるのは簡単!それが甘
40ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 01:00:25 ID:9J6P1HB+
>>37
正確に言うと甘で4倍嵌りは55回に1回
41ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 01:59:53 ID:TQ3lqiXL
北斗ユリアで8台中400嵌り2台、300嵌りが1台、200嵌りが2台

明らかにおかしいだろ…

200嵌り一つは俺が育てた
42ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 02:09:54 ID:y5qJRXCa
あ そ 
おつかれ
43ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 02:47:52 ID:tJgY6iMh
>>37工作員?そんな20回も初当たり引く前に必ず三倍はまりは来る!しかも一日二回、三回もよくある!初当たり20回引いても来ないのが小当たりからの当たりだろ!明らかにパチ屋の定義!
44ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 02:48:44 ID:5PVYhhYE
>>41
そのあきらかにおかしいのが日本中で毎日
警察もマスコミも彼らにお金が流れている間は取り上げない
できることは

「抽選なんかしてない」

この事実をまず自分だけでも受け入れることだよ
45ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 12:52:32 ID:nuZirprw
>>43
工作のつもりはなく単なる暇つぶし。
1日に2回、3回と言われても困るので初当たり何回のうち何回3倍ハマりだったと言って欲しいかな。

ちなみに自分はそんなにハマりばかりではないし、確率の薄いところを引くのはいい方(連チャン)にも転ぶ。
だからといって全国のホールが全部まともだと言い切るわけではなく、確率的には滅多に出ないものではないのでまずはデータを取ることを推奨したい。
その上でどう見てもまともな出方をしていないと思えばそのホールには行かなければいいし、パチンコ自体辞めたっていいと思うのだがいかがかな?

長文失礼。
46ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 20:14:52 ID:MpdHKwcq
今日やっちまったよ〜!初当たり平均270回。3万円アグネスに強奪されちった。ここまで酷い甘始めてだ
47ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 22:36:26 ID:i85YJSyd
三倍とか五倍ハマりとか妄想だろ?有り得ない。うちの近所の店は100回すのに一万ちょっといるんだぞ
48ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 03:04:30 ID:JSFCe+xj
>>47
余裕であるぞ。
甘デジのカウンター見たら、300overハマりごろごろない?

「パチンコサラリーまん」って1/40。
これでも300overハマりも楽勝。
49ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 08:51:19 ID:t32V8L3S
初当たりグラフみたら300,400だらけじゃん
うわぁぁぁぁ
50ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 20:26:19 ID:rIt0wUVM
今日も400〜500ハマリの台続出!ふざけんな!
51ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 20:33:37 ID:94E3TU8Z
自宅で実機を打つと殆どない300嵌りが、パチ屋ではしょっちゅう起きる

どうなってるんだよw
52ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 21:01:45 ID:L6t7tA2R
その一般的に珍しいハマリが
このスレでは当たり前なんだってよw
53ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 07:10:50 ID:4di0RemO
むかし、CR大工の弦さんというものがあった(1/400くらい)
あのころに1000ハマリなんかなかった
マジ、1ヶ月で1回みるかみないかの状態
700ハマリでも大騒ぎだった(たった2-2.5倍程度)
かんたんに4-5倍嵌るのは異常すぎる
54ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 07:27:11 ID:ALkGe9dP
日本全国に設置してる赤海が店舗によって挙動が全く異なるって…
もう店のカラーに合わせた仕様にしてるとしか思えんし
55ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 08:29:05 ID:KFc87kXB
俺凄い事に気付いた!









暇潰しのつもりでイチパチ甘打ってたがパチンコ打ってる間も実は凄い暇そうにしてる俺がいた。
それから俺はもう行かなくなりましたとさ。

56ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 09:45:40 ID:rDwDqDNw
今更ながら>>47に対するツッコミは>>48じゃないだろ。

「100回まわすのに一万ちょい」

ここだろw
57ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 14:35:45 ID:K2uWIJSQ
メーカー発表の大当たり確率がおかしいのは甘デジだけじゃないよ
58ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 21:39:13 ID:5VpsqpuJ
>>56 因みにイチパチ
59ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 23:37:06 ID:m0dq1iJ3
>>53
ネタ乙
60ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 12:02:50 ID:1kFna++y
>>59>>53はちと大袈裟だが、確かに1000ハマリは結構レアだったぞ
1000ハマリが数台あったら遠隔店だって噂が流れるぐらいw

今の現状を当時の人達に見せてみたいw

あっ!当時を知ってる奴は殆んど辞めてるかw
61ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 12:10:28 ID:T8rL+I5N
うさんくさい甘デジ無くして
スーパーキャノン、ブンブン丸、ニューヨーカー
ビンビンバラエティ等を復活してくれれば解決!するかも・・?
62ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 12:21:24 ID:V/r2hObD
100回転させても、当たらないほうが多いわ
どうなってんだよ
63ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 12:26:56 ID:8dWp3cdh
甘デジに限らず海系はなんらかの手が加わってる可能性が高いと思うよ
64ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 13:17:05 ID:cFiY109S
>>60

思い出はいつもきれいだからな…
今も昔も挙動は変わらないよ、人間て嫌な事は忘れる生き物なんだよ
65ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 13:32:52 ID:bLgp1x0T
逆に期待値以上連チャンする台もあるんだから、疑うも何も運が悪いとしか言えない。
確率が関わってるんだから、ムラは仕方無いじゃん。
66ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 14:26:54 ID:dpdeJUxa
遠隔と オマエラが負けるのは関係ないよ 
下手なだけ
67ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 14:30:42 ID:1kFna++y
>>64
俺は当時大学生だったから当時のデータ持ってるw
しかも発当たりの回転数から連チャン数まで細かく書いてある奴がw

1000ハマリはデータで発当たり約450回分で、一度だけだぞw

懐かしい縁起マンとかフィーバーゼウスとかの時代の台だがなw
68ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 14:41:07 ID:nLBwN7bQ
当時と今じゃ、同じ大当たり確率でも
確率分母の大きさが違うから波が荒くなる(悪い意味で)
69ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 14:56:03 ID:x4uS/gRF
スレチだたらスマン

最近どのホール行ってもセカパクのCBが壊れてて押せないんだけど、どういうこと?
うちの地域だけなのかな…
70ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 16:32:53 ID:V/r2hObD
>>68
おまい、数学のテストいつも18点くらいだっただろ
71ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 17:08:46 ID:Yhiiptb6
おまえら、半年くらい小まめにDATAをつけてから文句垂れろ。甘なら限りなく確率通りに収束してるよ。勝ってる奴も負けてる奴も一緒、結局勝敗分けるのは投資を抑えられる優秀台を打っていたかに尽きる。
72ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 18:11:35 ID:2l0v8zNH
ついててよかったね
73ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 21:04:17 ID:46s2RJh2
本当に甘か?
毎日こんな履歴
この後250で単
その後200、300とはまった
http://imepita.jp/20090728/757400
74ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 22:27:55 ID:jVGoZbq2
>>71
優秀台じゃなくて優良店の間違いだろ
いくら打っても当たらん店では収束以前の問題だろうが
75ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 22:37:19 ID:dpdeJUxa
>>74

当たらんのはお前だけ 
 
店の中のお客が誰も当たらないの? 
 
負けすぎで壊れたか?
76ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 23:34:45 ID:jVGoZbq2
>>75
店の客が1人も当たらんと書いてたか?タワケ
ほかのスレでもいい事書いてあったからお前はこれでも読んで反省しとけw
http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/pachi/1246404139/261
77ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 23:40:56 ID:9eD9BPMu
確率…新台の時は当たり回数70回とか50回以上で熱い演出も当たる…時間たてば回り方はたいして変わらないのに当たり回数10回、20回…たまにしか出ない熱いリーチ簡単に外す…確率って何?
78ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 23:43:33 ID:xbx7vnHL
>>32
あるあるwww

もはやどのホールでも見慣れた光景w


これも偶然ですかそうですか^^
79ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 23:45:50 ID:9eD9BPMu
継続率…慶次や北斗80%だけど…単発やニ、三連で終わる方が多くない?しかも爆発しても1台とか…新台で入ったのは60%ちょいでも連チャン…時間たてば連チャンしなくなる…
80ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 23:57:35 ID:swmtQFVL
イカサ甘だしw
81ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 00:03:19 ID:MZ1w+GHW
勝った人のお金
店の維持費・件費
これは、皆の負けたお金で賄わなければいけないの
わかる?

みんな甘パチでちょっとの勝ちじゃ満足しないでしょ?

スロットに規制が入った様にギャンブル性が高い、
大きく勝つ可能性が高いほうが人間は楽しく感じるんだって。
わかる?

結局、ホルコン無しの釘だけの時代が来たとしても
負けた人は大きく勝てたホルコンの時代は良かったって
こんなスレ立てるよ

ちなみに俺は工作員じゃなく
日曜日、たまに打ちパチを楽しみにしているリーマンです。

>>67
縁起マンとかフィーバーゼウス
俺が、初めて打った台です
懐かしいね
82ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 00:24:48 ID:zaMjxnlC
島データ取れ。確率通りにはならん。
83ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 00:25:23 ID:erKW69ab
>>73
あるあるwww
もう何処の店もこんなんだなw
現金→ハメる
持ち玉→無理矢理収束させる
84ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 00:32:40 ID:sVLd+GSx
1パチの甘を収支度外視で打ってると初当たりの偏りにうんざりする
ちょっと早く初当たり連打かますと計算したかのように鬼はまり
収束ですか?w
本当にデキレに感じてしょうがない
こんなんじゃ4円なんて怖くて打てないって
85ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 00:41:42 ID:7fyB/ahu
どうみてもデキレだしw
通常時に糞ハマリした台の、時短での引き戻し率の高さは異常

そして時短後、またゴール無き旅へw
86ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 01:49:21 ID:MjsCgz2F
確率以前に最初の200発で25回る神台が1000発打ってみたら確実に80程度におさえられる。
それ以降は最初のスタートダッシュが無い分60になる糞仕様が問題。
あんなん俺のように毎日2ちゃんのパチ板にくるほどの依存症でも普通に止めるわ。
嵌りの酷さは言うまでもないし。
87ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 02:15:36 ID:0awhii7n
>>86
友よ・・・(´・ω・`)
特にイチパチって回らない台よりも、回らなくなる台が多いよね。
88ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 03:22:37 ID:C02XPYQO
>>73
バカボンで調子よいとき8000発出したよ
89ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 08:33:19 ID:aEgo046O
>>67

1000ハマるまで追っかけなかっただけじゃない?
200〜300回して当たらなければ台移動って感じで4〜5台渡り歩けば1000ハマりでしょ?
90ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 10:39:08 ID:erKW69ab
>>89
当時は完全ボーダー派だったから、移動は絶対にしないw
91ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 13:22:57 ID:cqMSzRII
Aホール  朝から20回(20日分)やって、100以内で当たったこと2回
Bホール  朝から20回やって、               17回

これはいくらなんでもオカシイだろ
Aホールは、比較的新しいお店
地中海とかもクソ嵌る台多い
92現実の報告です:2009/07/29(水) 14:20:24 ID:Edgbxzjm
静岡県のフジコー長伏店の甘ソナタで3日間で5000回転、その間の総当たりがたったの3回

これは現実に起きた事で地元では遠隔店として有名
93ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 14:45:18 ID:woyWC3cv
時短引き戻しないとわかりやすいんだけどね、確率
94ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 16:51:22 ID:Ctx93IHg
>>89
移動しようが本来一緒だろ
95ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 18:29:25 ID:WzVT/ZWL
>>32
これは・・・w
96ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 18:51:25 ID:jfe7kATn
>>93 ごめん、意味わからん。なんで時短が確率に影響すんの?
97ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 19:17:20 ID:vVN4iE1a
>>96
データカウンター見たときに確変なのか引き戻しなのかわからないってことでしょ
履歴で色が変わるようなのなら判別できるけど
そんなハイテクなの見たことないなぁ
98ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 20:04:39 ID:PBp9u4fg
>>60当時を知ってる奴は、ここにも居ますよ!(笑)君の言う通りで、源で1000ハマリしたら、その後の爆連が期待できたよね!あの頃は、600〜700でもハマリという感覚。ナナシーなら 200でもハマリだ〜という感覚だったね。
99ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 20:32:27 ID:jfe7kATn
>>97 納得したd
100ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 21:55:16 ID:+dkT6/fp
CR交響詩篇エウレカセブンGLB なるものを初めて打った。

おかしいだろこの手の台。

ラウンド振分
┣15R確変…12%
┣7R確変…42%
┣2R確変…26%
┗2R通常…20%

というスペックらしいんだが、初当たりから

2通
2確→2通
2確→2確→2通
2確→2確→2確→2通
2確→2確→2確→2確→2通
   ・
   ・
2確→∞→2通

上記場合の当たりも(つまりは出玉ゼロ)もひっくるめて 1/97.7 って言ってるんだよな。
詐欺だろ。 実際は1/200くらいじゃねーのか???????
101ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 23:27:12 ID:pfgBzD1d
>>63
確かに海系は当たりづらい感じがする
今日、甘沖縄で当たり0、400ハマリの台があったよ
102ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/30(木) 01:13:25 ID:zBA5iOEM
>>63
赤海6台全部が300〜600はまってた事があった
103ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/30(木) 10:55:12 ID:wKzep/xu
>>100
1/200ではないがその通りだ。それが嫌なら2通搭載機は打つなw

有名な話だが北斗のケンシロウは実質1/500位、
ラオウに至っては2通割合が多いから1/600位だ
甘北斗のように2確後当てないと時短つかないような機種も出玉当たりで見ると決して1/77とかじゃ無いってこと

連チャン爆発仕様や出玉が炸裂するようなスペックにする為にはどこかが犠牲になるんだよ
安定を求めるなら海とかエヴァとかアクエリみたいなの打って下さい
104ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/30(木) 17:01:42 ID:J/aI52TC
店がおかしいんじゃなくて台の抽選自体がもはやおかしんだろうな
甘デジはスロットのジャグラーと同じようなもん
ジャグラー出始めた頃は当時としては信じられない大当たりの偏りの為
裏物疑惑が持ち上がって警察も介入したほど
誰が考えたって今の甘の大当たり抽選には疑問持ってると思うし甘だけじゃなくて
パチ全体の抽選方式がおかしいってことだろ
逆に考えれば偏りが激しくなければ甘デジなんて本当に客にとって甘いパチンコに
なって店としては全然利益が上がらず導入なんてしないよ
偏りをもたせずに抽選してるのって小当たりくらいだろ
105ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/30(木) 18:23:43 ID:fNPSQ87n
アグネスのハマり方も、爆裂もふつうとは思えない
これが1/100って、ウエェェ-W
106ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/30(木) 19:26:15 ID:hRA0PgPI
普通の当たりかたってなんだよ 
 
どうなればいいの? 
 
毎回100回転で当たればいいの?
107ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/30(木) 20:09:19 ID:9CMTCtV/
ミドル打って単発だけで5箱くらい積む事もあって不思議じゃない。
なぜ皆無なのか?甘でST全部スルーしたけど、通常の当たりだけで
3箱出ても不思議じゃない。なぜ皆無なのか?って事だな。
108ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/30(木) 22:30:23 ID:zBA5iOEM
甘エリで1000はまり記念カキコ\(^O^)/
109ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/30(木) 23:48:01 ID:J/aI52TC
俺すごいこと発見した
甘デジはボーダー越えだろうが粘れば飲まれて終了
110ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 07:07:31 ID:GeB/Cx88
>>109
おれは、2年前にすぐ気づいていたよ
すぐ300ハマリくらうもん、そんで単
2-3箱なんてすぐ無くなるわ
111ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 08:28:01 ID:oOk8q4zV
実機を持ってる人の『部屋打ちではハマリは少ない』というレスを読んで、非常に参考になったんだけど、誰しも経験ある あの突然急に回らなくなる現象も、部屋打ちでは起きないことなのかなあ〜?
112ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 08:45:59 ID:0h2lSMSy
最近頻繁に起こる不思議な偶然。よく回る→最初はまるが粘って3箱になる→店員背後でインカムでボソボソ→急に回らなくなり当たらなくなる→1箱に減り台移動→やめた台に女の人座る→女の人即当たり爆連であっという間に5箱以上→移動した自分は持ち玉飲まれ終了
113ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 09:19:34 ID:fYmHUbdy
>>107
納得
114ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 09:19:37 ID:GeB/Cx88
当たってもいないのに、背後でインカムでボソボソやっているときあるよな
店長がなにか企んでいるんだろw
オソロシス
115ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 09:46:21 ID:8wd5MZhR
パチの乱数は今の技術じゃ完全にランダムにできないみたいだよ
だからある程度偏りが生じてしまうって。それが俗にいわれてる波みたい
116ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 10:19:38 ID:Ws10/hBI
インカムはうざいな。北斗あたると、毎回店員がボソボソする。 最近連荘しないのは、まさかな。こういうの詐欺とヨビマス。
117ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 11:20:02 ID:GeB/Cx88
>>115
なわけねえだろ、ボケ
118ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 18:36:23 ID:g/dVRecI
いかれた店内へようこそ、ヒャッハー
エヴァ甘で800見たときは引いた…8倍キタコレヒャッハー
119ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 20:13:57 ID:GynF3WsI
今日すごい光景を見た
とても甘デジの島とは思えない酷いハマリ

アクエリ 920
アクエリ 830
バカボン 650
こうだ 560
叶姉妹 410
アカギ 210(打った事ないけど小当たりある?小当たりでリセットされる店)
シティハンター 700
笑ウ 350
華恋 400
華恋 200

これ同じ島
後ろの赤海の島は200〜300はまりくらいだが、大当たり回数30〜50くらいにはなってる
何かやってるとしか思えない
120ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 20:16:25 ID:g/dVRecI
>>119
またまた、ミドルでしょ?w
・・・ミドル、ミドルと言ってよバーニィッ!
121ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 21:30:59 ID:lN96Vobn
最近1パチだけど、ミドルスペック打って確信した。
リスク軽減のために甘デジ打つことが今や全く意味がないということを。
初当たりの重さは甘もミドルもそんなに変わらない。もちろんミドルだから500とか600は当たり前のようにハマるけど、まだ3倍は超えてない。
甘デジの(公称確率の)3倍超え比率が異常だということが、ミドル打つことで確信に変わったわ。
122ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 21:54:29 ID:0IIJFNco
コイツ等気付きおった…
クズの分際で
123ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 21:55:23 ID:oOk8q4zV
とにかく、このスレは大事に継続していこうね! 本気で価値あり過ぎだから!
124ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 21:56:27 ID:xfizc9HK

・甘デジは確率より低い確率で抽選している
・甘デジは意図的な波で連荘しやすく、ハマリやすくなっている

どっちのことを言いたいのかわからんな
MHだと甘とか平均するとちゃんと確率通り出てるけど
30回履歴とか見れる店だし、履歴みてるとちらほら3倍ハマリとかあったりするけど
100G以内の引きも普通だし
125ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 22:01:06 ID:FiQsMv/D
辛デジ、もしくは回収専用台
126ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 23:05:11 ID:HeuSUz3i
甘デジってパチ離れのきっかけになる台じゃない?
初当たりがある程度多いからインチキくさい当たり方が丸わかり
概ねハマリは理論値の3倍遭遇する確率が高いね
このスレにいる連中って確率を常に頭に入れて打ってるんだろうしハマリに遭遇
する頻度も頭に入ってると思う だから現実に見てる頻度は明らかに多すぎて
大げさにいってるもんじゃないと思う
初当たりに10回に1回は300ハマリがほぼ確実にくる仕様じゃやりようないってw


127ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 01:40:57 ID:XK6WvtN6
>>120
いや、まじでミドルかと思ったよw
自分は叶打ってたんだが、400ハマリなんてまだかわいいもんだったわ
隣のアクエリと倖田來未が可哀相すぎた
え?それはずすの!?
という激熱予告、リーチはずしまくり
プレミア出てもはずれんじゃないのってくらいだった
自分は400間でSPリーチ2回だけw
打ってる人、友達や常連呼んだりして半笑いで打ってた
カオスな島だったよ
128ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 02:30:51 ID:ZVRBdJmG
>>127
なるほど、もうなんかネタ島状態なんだなw
チョイ前だとそんなに嵌ってる甘なんて見なかったんだけどな
最近になって露骨にはま・・・アレ? どう考えても設定あるよなw
129ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 06:55:40 ID:na+hE/na
甘デジの話ではないけど、
休日に打ちつくすミドル専門のやつが結婚して1パチに転向したんだよ(小遣い減ったw)
そいつがいったこと
1パチと普通のやつは、明らかに初当たり、連装がちがう・・
1パチは軽く出るよ

それきいて、やっぱり簡単に信用するものじゃないなと思った
130ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 08:16:48 ID:GsmRBCpX
全国、どこでも同じみたいだな
131ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 08:39:34 ID:32zrQ1Vm
5号機に加えて、為替や株などの投機で大損したんだろうね

あと北朝鮮がミサイル打ちまくってるのはインサイダーみたいな事をやってるんだろ

132ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 20:48:14 ID:OaPeqdFG
今日、甘デジのイベントがあるホールに行ったのだが
300〜400ハマリの台ばっかりだった
大当たりが10越えてる台も5〜7台くらいあったが、回収日ぽかったな
133ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 08:45:48 ID:Tq5MJRbY
サイコロふってみろ
3倍ハマリなど出ないくらい出ないよ
134ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 08:55:16 ID:NNHSyDIb
>>133
さっき2回でたよ
135ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 09:33:49 ID:5F80zGYf
単純に1/100を延々とやり続け引いた時の回数を記録するソフトはないのかね?
2
30
150
50
みたいに結果を示してくれるソフト。
そんなのがあればわかると思うんだが…
プログラマーなら比較的簡単に出来るんじゃないの?単純そうだし。
俺は勿論知らないけどさw
その分野に詳しい奴はいないのかね?
もしくは既に存在してたりしない?

136ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 16:04:33 ID:7KSQJy/Q
当たり確立1/99の台が800回転させれば当たる確立は99.97%とあるサイトに
書いてあったが、そうなるとメーカーがとか乱数のかたよりがうんだらら以前に・・・
137ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 16:51:57 ID:456JYghl
>>133
偶然に頼る賽の目と
スイッチを弄れる機械を一緒にする
発想がおかしい
138ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 18:03:57 ID:HBI2kJmj
今日も750ハマって4R単次は150で4R単…次は200近く回して…諦めた。
最近こんなのばっか…
先週末と今週末アグネスだけで68000負け。ビックリするくらい最近全く勝てなくなった!なんかヤパチンコやる気無くなってよ!
139ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 21:37:05 ID:7KSQJy/Q
今日金エヴァ打ったんだが…200回転でやめたんだけど
やめた理由は、リーチかかっても「リーチ、デテテ、デテッガシャン」止まるのはやっ
そんな止まり方が200まで続いていったので怖くなってやめたよw
140ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 22:17:26 ID:R/aRlGMx
毎日ホルコンで調整されます。イベントの時は、通常より出玉をアピールするために、ホルコンで還元率をアップさせます。
141ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 22:53:26 ID:m8lChExW
>>135
プレステ2とかのパチゲームで確率を変更してテスト出来る

20分の1、100分の1、200分の1とか
142ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 00:40:13 ID:WMqkifCJ
ある甘デジについて…
あー恐ろし
http://kokuhatsu.janbari.tv/article/122797422.html
143ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 01:08:39 ID:BltT0j6L
甘デジの表記確率通りなら約30分に1回当り、期待出玉は平均千個少々です。
144ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 01:43:49 ID:WQGlUbnO
>>143
ハイハイ。んなわけねーだろ。
145ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 02:01:12 ID:nZksNpuG
いや 計算すれば分かりますけど 
アホですか?
146ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 03:13:38 ID:WQGlUbnO
30回転で平均一回の1000玉がもらえるんだろ? 
等価計算で4千円。客が負けるわけないと思います。
147ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 03:15:36 ID:WQGlUbnO
>>146
バカ乙 

30分と、30分の1勘違いしてやんの(笑)
148ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 03:55:42 ID:IHOmKHiz
うむ。

寝る
149ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 04:00:03 ID:aRbdEozw
>>148
うむ。

おやすみ
150ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 04:21:03 ID:4JI7Nl8z
>>1
いや嘘ではなくて解釈の違い。
確率分母が常に固定されて毎回抽選しているなんて、どこのメーカーが公表したんだ?

ホールやマスコミがそう思い込んでるだけで、実際の抽選方法は最高機密事項なんだから外部には絶対洩れないはず。

確率変動…つまり平均すると確率分母の数字で抽選しているってこと。
中には1日で収束させる機種もあるけど、プロ対策のため少ないね。
151ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 04:52:59 ID:pg25lO0D
裁判起こせばいい。あり得ないハマりのデータもホールは管理しているから、
裁判で全て出させれば確率的にあり得ない=イカサマが解る。
152ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 04:59:32 ID:WAxnx25/
>>150
万人に公平云々と風営法にあるので、通常時に確率が変わったりしてたら認可されない
153ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 06:59:21 ID:ve0S/70+
あのハマリは普通じゃないね
確立信用できない
ボーダー越えている北斗とかで客が2割くらいしか積んでいない
ありえないわ
154ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 09:14:36 ID:chm3h0C7
この間198回転目で当たったが、ここにいる奴の大半が2倍ハマりと捉えるんだろうな。
だがしかし、2倍にはギリギリ行ってないから俺も86.5%側だったんだ。
これが確率ってやつさ。
155ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 22:57:47 ID:4JI7Nl8z
>>152
法や条令というのは解釈の仕方でどうとも受け取れるし逃げ道があるんです。
第一その許可を実質出しているところは身内だよ。

通常時だけじゃないよ。確変中も確率や継続率が常に変動してる。

つまり高確率状態の時に打てば少ない回転で当たりが引けるわけ。
156ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 00:48:42 ID:00I8Ff/A

台の改造などをしないホルコン調整は合法です。

違法の法律などありません。

通報など無意味です。
157ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 09:28:42 ID:Bh1b5QBi
天くだっているから、どうせなんでもあり、見て見ぬふりだろw
アホ草
158ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 11:22:56 ID:Htf3l05V
この前夜8時近くなのに甘お江戸deモンスターのアベレージが1/681になってた
当たり回数3回
159ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 12:04:17 ID:dAR4rr05
1/99で、5億回転ハマったって、確率的に有り得ないことじゃない。
導入されてから撤去されるまで、1度も当たらなくても、確立的に有り得ないことじゃない。
店中の台が1台残らず全く当たらなくても、確率的に…

スロのように天井が設定されてれば、不正の立証も可能だが、
毎回1/99の確立で抽選してますが、何か?
って言われたら、毎日カウンタ写メ撮ろうが、何の証拠にもならんのではないか?

子供の頃、駄菓子屋のクジで、何回引いても上位の賞が全く出ず、
剥きになってお年玉全額突っ込んで買い占めて、それでも当りが出ずに
店のオバハンに食って掛かったことがあるけど、
それは、当りとハズレの総数が決まってるから立証できるだけで、
絶えず1/99の抽選なんていわれりゃ、確かめようも無い。

打つ前に抽選箱の中身見て、当りが入ってるか確認してから打つんならまだしも、
当りなんて単なるデータで、確認のしようも無いんだしなw

要は、パチなんてイカサマでしかないってこった。
160ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 13:06:55 ID:mLEbop++
>>159
じゃぁ一回転で当て続けるのも確率的にはありえるなww
161ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 13:31:35 ID:dAR4rr05
>>160
もちろんだ。

「可能性」だけなら、どんなことでも有る。

手品でも、”一応”箱の中身見せて客に納得させてから、
旗やら花やら鳩やら兎やら出してくるのに、
中身も確認させずに、「ハイ!当り」「う〜ん残念」とか言われても信憑性ゼロ。
そもそも、当りもハズレも信号でしかなく、当りがあるのか無いのかも確認する手立て無し。

…で、そもそも、検定ってどうやって通すんだ?
何万回も試行して当り回数の平均値出したりしてんのか?

ポリとも朝鮮人とも馴れ合いの保通協が、本当に厳密な検査なんてしてんのか?

業界全体が真っ黒過ぎて、何が怪しいのか怪しくないのか、サッパリだわw
162ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 22:34:51 ID:ojoDNxK6
パチンコの公表確率は嘘でした
http://kokuhatsu.janbari.tv/article/122797422.html

とさ
163ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 23:06:49 ID:bEQ/vu3a
>>162
おいおい>>142で既出だぞ
なにをいまさらw
164ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 23:23:26 ID:ojoDNxK6
店の思うがまま
【設定表】
http://cpu8080.com.ne.kr/gblog/gang/v2table.pdf

パソコンからのみ閲覧可能(PDFファイル)

この時間と回転数に乗れない台は¥突っ込んでも出ない
165ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 23:55:35 ID:bEQ/vu3a
意地になってますなwww
166ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 23:59:05 ID:58dm/J8x
1/110の叶姉妹は500 700はまり当たり前。
167ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/05(水) 00:04:55 ID:QrxS9fqO
全て信用はしてない。
ただ釘開けてある〜回る〜納得して打つ。釘渋い〜回らない〜帰るよね。
168ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/05(水) 00:07:32 ID:8Rw+Q3GC
叶で自力1000ハマったことあったけど、
164見れば何となく納得。

偽札や核兵器作ってる朝鮮と関わりの深い業界なんで、
確率がイカサマでも当然か
169ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/05(水) 00:10:57 ID:xDKZV/t3
>>159
例が極端過ぎ
5億回回して当たらないことなんて現実的にはあり得ません
170ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/05(水) 00:19:12 ID:Bz9ZiDdN
確率表示のデータカウンターが小当たりを含めて表示している段階で信憑性はゼロ。

朝一から600はまり小当たり3回で大当たり無しでもカウンターは
大当たり3回
確率 1/200

大当たり無しでもこの様に表示される。
これは確率詐称ではないのか?
何で問題にならないのか不思議でならない。こんなデタラメが堂々と行われるパチンコ業界を信じられる訳が無い。

パチンコは辞めるが勝ちである。

171ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/05(水) 00:38:57 ID:yq+r1/+t
>>135
昔機種スレでこんなのが有った
100分の1の100回当たりを記録
平均、最短、最長、連続ハマリを出力する
これでやってると大体連続ハマリなんて4回くらいでしかおきないが…

function GetResult(probability){var r,count=0;
do { r = Math.floor(Math.random() * probability); count++; } while (r != (probability-1));
return count;}
p = 100; // 分母
l = 100; // 回数
max = 0; min = 9999; ave = 0; str = ""; hren = 0; maxhren = 0;
for ( i = 0; i < l; i++ ){
ave += (r = GetResult(p));
if ( r < min ) min = r; if ( r > max ) max = r;
if ( i % 10 == 0 && i > 0 ) str = str + "\n";
if ( r > p ) {hren++;r = "[" + r + "]";if (hren > maxhren)maxhren=hren;}else hren = 0;
str = str + r + " ";
}
ave /= l;
WScript.Echo( "最短:" + min + " 最長:" + max + " 平均:" + Math.floor(ave) + " 最大連続ハマリ:" + maxhren + "\n\n履歴\n" + str);

使い方
メモ帳に貼って拡張子を.jsに変更
172ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/05(水) 06:48:15 ID:LqNX0wge
すべてホール(店長)のヤル気だと思う
フルバトル専門の友達(休日にフル時間やる)がよくいっていたよ
朝から、40台満席くらいで30分経過しても2-3台しか当たらない日は出ないって・・
甘もハマりが多い日は、ずっとそんな感じだよね
173ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/05(水) 23:10:18 ID:gnqIguLl
>>170
データカウンターの表示方法はホールによって違いますよ。
MHは小当たり表示は一切せず、2Rを小当たりに表示してますね。
夜に行くと大当り0で小当たり1の台を結構見かけたりします。

しかし小当たりを大当たり表示する店は私の近所にもありますが良心的とは言えませんね。
174ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/05(水) 23:39:40 ID:XFyA9NTB
>>164
データ古っwwwww
175ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/06(木) 00:46:04 ID:TLfxxgOO
甘デジの確率なんて信用してねえよ
176ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/06(木) 06:49:11 ID:XLVcgiB5
おれの初当たりトータルは、1/138だ
177ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/06(木) 11:41:37 ID:4cgdy6Wa
>>171
ようノシ
便利なもんがあるんだな。
ありがとう。
早速何度か試してみたが、これを見る限りパチ屋の確率はまんざら間違いではないようだな…
結構400とかあるじゃまいか。
こりゃどちらにしろ打たないが勝ちか。
178ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/06(木) 11:56:48 ID:4cgdy6Wa
結果をコピー出来ないのが難点だな。
しかしこれ個々に見るとほんとに分母100なのか?ってくらい酷い結果が出るんだが最長644嵌りが百回である程度平均に収まってやがるorz
ホールの500もこれを見ると当たり前みたいだな。

179ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/06(木) 15:59:36 ID:XzFJRyZZ
数字見る間でもなく当たり前かと
180ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/07(金) 14:59:48 ID:LEK+U+uH
181ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/11(火) 22:39:19 ID:wMXabRDY
大一、高尾、サミーは危険メーカーだな
間違いなくなんかやってる
182ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/12(水) 21:29:37 ID:Ju4qBQRs
確率の偏りが不自然ではないと証明された途端上がらなくなった件。

183ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/12(水) 21:36:42 ID:nJdM+QSl
実際、スロの北斗の拳SEの例があるのだからメーカー発表の確率は信用できなくてあたりまえだと思う
ユリアの1/8は絶対信用できん
184ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/12(水) 22:14:10 ID:LIbk6kf2
>>183
kwsk
185ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/12(水) 22:45:51 ID:+RU+iO1B
甘海を改造する店は多いが、他メーカー甘デジ表記確率とは思えない。ニューギンは花の慶次以降のバトル系甘デジ、大一、サミーはグレー。三共、高尾は近頃荒い。機種にもよるが回ればサンセイ、平和、京楽、豊丸は結果的に収束している。
186ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/13(木) 02:38:45 ID:gD2Fkzzt
187ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 21:47:16 ID:jwUuXFIK
本当に今のパチンコ釘とか関係あるのか?どう見ても回る時と回らない時極端だし、回るから出るとか関係ないし…よく回る甘が100回転でリーチもかからないとかあるし…200回転回してノーマルリーチだけどかもよくあるな!
188ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 23:00:08 ID:MvJNmaZs
>>187
当たる当たらないとかリーチがどうとか、釘が関係してるわけないだろwwwwww
回る回らないは単に投資額(使用玉数)を抑えるだけだから。
100回転させるのに必要な金額が25/Kなら4千円。20/Kなら5千円ってだけだよ。
189ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 23:20:04 ID:78UYTBsD
高尾は初当りが厳しい台が多いね。

ブルースリーやスパイダーマンは本当にきつかった。

それと甘デジで気になるのは小当りがずっと出なかったり、
一度出ると少ない回転数で続けざまに出ることかな。

小当りの確率変動でもしているのかと思っちゃうよ。
190ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 23:25:04 ID:1A2UI+Md
ミドルからフルスペのアマデジ位の確率小当たり間の抽選は
200ハマらないw

だが、これが甘になるとw
191ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/16(日) 00:10:21 ID:RaW1iZ9T
>>189

まともやないよ
192ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/16(日) 00:46:33 ID:ctdhoZQT
あのさ、頭の良い人に聞きたいのだけど、島一列一斉に当った場面に俺は遭遇した事が無いのだけど確率的には0%じゃないんですよね?
193ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/16(日) 02:36:20 ID:RcvCm1/B
小当たりは異様に連続するねぇ。
個人的にはニューギンの台が特にひどい。
194ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/16(日) 07:21:37 ID:T4FaLGNe
>>190
たしかに、それはいえているね
小当たりは、はまらない
ユリア 1/77でも、すぐ超えるからな
195ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/16(日) 09:43:56 ID:Bmcl/ACA
収束(笑)収束(笑)収束(笑)
196ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/16(日) 10:34:20 ID:5OykW9wU
398:名無しさん@お金いっぱい。 :2009/08/16(日) 01:44:24 ID:GfYVffAN0 [sage]
<あるバカ在日朝鮮人の告白>

『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間30兆円のパチンコ業界・消費者金融業界・風俗業界・ラブホテル業界を在日は掌握したよ。
全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。

外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。
日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は30%ぐらいにする。
反対するなら「差別!差別!」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないんだよ。

我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。
もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく。

日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け!こんなことアホな日本人の多くは知らない。
まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。
ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』
197ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 17:46:55 ID:XzHlXQdu
0回転から回すと確率分母内に当たることもあるが、2回目以降の当たりはデータカウンター見ても全台が例外なく250回転以上(27ヶ月間)
まあ確率的にはあり得ることだけどね。

常連は500回転を超えて当たらないことを店員伝えると、あ〜ら不思議…数回転で大当たり。
これも超偶然ではあるけど確率的には十分あり得ることだと思う。

ちなみに都区内にある設置台数パチ、スロ合算で120台の小規模なホール。
パンチ店員3人と用心棒1人(元所轄の警官)で日中ほぼ貸し切り、夜でも2割に満たない客数。よく回るし削りも少ない上、台の掛け持ちや子連れでもOKなんてまさに昭和チック。
198ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 21:33:37 ID:XsBzLTG8
CRサラリーマンの39.5分の1をデータ採りながら打ちましたが(同台番累計約25000回転)集計したら引きが悪いのか??考えたらキリがないのでデータ廃棄しました。甘デジやめてハネモノ、普通機に戻る気持ちになれました。
199ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 22:06:44 ID:SPkt1+jh
ユリアが本当に1/77のST1/7.7だったら、多分中古車1台分ぐらい浮きが違うはず。
今日も1K25回の台で6連単内3回突の初当たり率1/140でヘタレやめ。

もう回れば勝てるという考えは捨ててる(本当にそうなら羽根デジで負け続ける意味が分からない)から、やめた後で他の客が出してても知ったこっちゃない。
3台設置で、朝一番の初当たりが左から325、177、156とかね…
今後嘘確率を公表するメーカーを罰する仕組み作って欲しいわ。
200ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 22:24:52 ID:qnLa+Ohr
そもそも大当たり確率=1/回転数と考えるのは間違い。
あくまでも一回の抽選確立。
な〜んてね。
201ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 23:56:05 ID:H48qUzug
初当たり確率を表示せずに込み込み確率(確変中の大当たりを含む)しか表示せず、小当たりを大当たりとして換算してる時点で確率は信用出来ない。
202ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 00:12:15 ID:G/OcmR1n
そもそも朝鮮玉入れ業界のクソチョンどもが作った機械などまともであるはずがない
203ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 12:24:26 ID:EH6bcbCE
すべてがインチキの塊だろw
204ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 12:40:36 ID:bW5O2EdR
塊魂
205ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 16:04:02 ID:/OAHX+os
大当り確率が1/400

小当り確率が1/100

公表される確率は1/200

206ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 17:15:50 ID:bOvxHBM5
1/100で400ハマル確率と1回転で当たる確率は、だいたい同じw

お前らさぁ〜確率信じたり、確率の内って言う都合良い言葉信じる前に、頻度的にどっちが経験あんの?

ミドル(某享楽系)の
小当たり間1/100で、そんなにハマルか!?
いい加減気付けば?w
207ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 20:37:44 ID:MPuawYLA
そうだよな。同じ確率で起こるはずの逆の事象はほとんど起きない。客に有利なことは全く起きない。

@新台2日目・3日目・導入されて最初の土日に打つ

A大手チェーンでは打たない。(@の期間であればOK)

B予算は1万まで。潜伏有り機種を打つ場合は+数千円もっていくが使うのは1万まで

この3つだな。ホルコンかなんか知らんが台が表示スペック通りに動いていない+釘〆じゃあいくら使ってもきりがない
208ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 21:00:18 ID:g8OtxU70
15年パチに狂ってた俺がさすがにもう駄目だと思った理由は
小当たりは嵌らないのに大当たりは当たり前に嵌ること
甘デジのハマリ方が半端なくハマリの後にはつじつま合わせるように時短中に引き戻す
ってことが理由
一発抽選なんて信じられなくなったら引きも何もないだろw
209ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 21:05:33 ID:MPuawYLA
@の期間は大抵この期間に最高大当たり回数と最高継続数が記録されるからな。少なくともマイホールはそう。

最近だと鬼の歳三が89連。今日は花の慶次で68連が出た。
210ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 23:12:20 ID:zDnEgY1m
こないだたまにしか行かないホールでななみSTVの最高回数更新してきたんだが…

常連達の視線が痛かったw
211ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 03:24:10 ID:/tzixJgm
>>192
俺も似たような事を考えた事がある
全国に1万1千店舗以上のパチ屋があって(全盛期はもっとあった)、
何故、出し過ぎの赤字で倒産した店が1店舗も無いのか?って
確率的にはゼロじゃ無いわけだ
資金が底をつく前に売り上げがプラスに転じたとかの言い訳は無しなw
その時点で何かしらの操作が出来るって事だ


それに、本当のバクチ商売に銀行は金を融資なんてしない(ここかなり重要だからなw)

銀行がパチ屋に、何 故 融 資 を してるのか?
賢い奴なら分かるよな?w
つまりはそういう事だw
212ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 04:01:06 ID:ZNDVnxVD
数分の誤差ありでいいなら1列一斉にあたったとこみたことあるよ何度もね
ありえないくらい当たりまくって別積みでまくってついに玉足りなくなって定員さんが先に交換を
お願いして回ってたのも見たよ

おなじ店で2時間ほどまったく当たらない島、全台トータルで1万回転以上ハマリも何度も見た

なんだってできるんだよ
なにしたってつかまりません
摘発されるのは弱小ばっかだし、そんなの大手が寡占するためつぶしただけだし

どこを切っても真っ黒な業界ですよ
213ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 06:49:04 ID:F9Pjl5TE
インチキ、インチキ
214ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 07:40:50 ID:ayYS9Erd
どう考えても詐欺商売だし、雑誌には設定1でも噴くだの6でも出ない事があるだの…実際まともに出る台は1、2台!設定以前の問題だな!
215ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 08:35:23 ID:2EaW4/NV
だなw
216ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 11:15:11 ID:epDhpcUU
雑誌もキナ臭いよなw
設定6の爆裂データや期待値ばかり煽るが

サラリーマンが普段仕事帰りや、土日に打つ設定1の吸い込みや、負け確率の方が重要

マジでこの業界自体腐ってんだよw

射幸性煽る=ハンドル固定禁止だが

テレビCMでのキュインキュイン連発はOKw

出玉率=出るのはNGだが、吸い込みはOKw



馬鹿じゃねぇのか!!!!
217ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 12:22:14 ID:2EaW4/NV
で、設定てなに?
218ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 12:54:14 ID:y1FOQxRT
設定云々言ってるやつ、スレタイ100回くらい読み直せ
219ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 21:42:02 ID:9QDoghxj
甘ばかり色々打って7時間で7回しか当たらず6万3千円負けた。ミドル並みの初当たり確率でした。
220ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/20(木) 21:18:48 ID:4vTFWpaI
近鉄阿部野橋駅裏のホールの大海アグネス島は改造してる。ここの回る台は粘っても出ない。
221ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 06:55:55 ID:DmSktOJb
1/100なら、2万もあれば半日くらい余裕で遊べるだろ
電圧かよ
222ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 07:28:17 ID:LfEdWiZs
>>221
引きが強くてうらやましいですね。

今の羽根デジで投資1万以内に収まるのなんて月に1回あるかないかですよ。
223ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 08:03:46 ID:zXYvrCG3
パチンコの釘も関係なくない?時間により回ってみたり、回らなかったり…特に激熱リーチ外れ後は急に回らなくなるような…
224ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 08:12:32 ID:l+5wnywc
ただ釘見れないだけだろアフォか
液晶がでかくなって釘の数が減ったからムラがおきやすいしわざとムラがおきやすい調整にしてる店もある
225ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 09:05:54 ID:mV2ZZv2J
>>224
ムラだとか決め付けるおまえのがアホだろ
今の大手チェーンや設備強化してる店は釘だけじゃないから。ホルコンと連動してネカセ自動変更してるのとかわからないのか?

ネカセ自動調整を入れてる店は
1k23→18
ステージ依存の高い台なら、こんなのは毎回。
226ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 10:01:54 ID:MvQUhTH/
確かに回りはかなり変動するね。
隣が大当たりしたり、潜確に入ったりモードチェンジした場合はかなり回りが落ちるね。あと、持ち玉になった時も回らなくなる。

227ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 10:57:10 ID:wzhHMOV6
オカルターさんは他へどうぞ
228ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 11:04:38 ID:1U6ZEZQZ
>>227
あんな露骨な現象をオカルトとするお前がオカルト
229ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 11:24:17 ID:Kuavxh0a
>>225
www
ネカセ自動調整するなら回して遠隔のほうがwww

とにかくお前のオツムに乾杯
230ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 12:35:04 ID:cf0opmCZ
ムラが大きいって時点でもはや釘など見ても意味がないと思うんだが。
231ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 13:32:13 ID:0Hnyk0vO
ネカセの自動調整は昔の一発台なんかにはあったみたいだね

今は知らないけど。
まあ、俺としては>>229に同意かな
232ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 14:39:44 ID:zsX+9dqO
その内、ビルごと傾けるとか
233ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 14:44:29 ID:XsGx291Q
ヘソから風ぐらいは出すかもな
234ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 15:05:03 ID:mBhIu0mr
>>229
そこはうやむやにするためだろ。そんな単純なやり方じゃ欠損だらけになってボダ派が黙ってない。
一応回りを見て計算して打ってるエセボダも黙ってないだろう。
ジジババ以外のオカルターは一応それなりに研究してエセボダに属してるし。
そんな奴らには最初だけ回し後は下ムラで回らないって台を打たせるのが一番。
当たり前だが最初から回らなければ頭逝かれたジジババしか打たない。
だが回り過ぎたら欠損出まくって疑われすぐ客は飛ぶ。
その辺のバランス調整は必要だと思われ。
うちの近くに回るがハマるって店が一店あったが客飛びまくってたぞ。
最初行った時は凄い穴場だと喜んだものだがすぐに客が居ない理由はわかったw
結論。回りがおかしいと言われながらも結局その回転数ならば確率通り当たりはしてるって店に行くんだよ。
最初の回転数が続いた場合勝てるんだからwもちろん続かないんだけどねw
オマイのやり方じゃ疑われ即客飛び閉店だ。
235ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 17:14:02 ID:l+5wnywc
甘デジでネカセ自動調整ww
一回いい病院逝けよww
236ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 18:08:40 ID:wzhHMOV6
当たらない→遠隔
回らない→ネカセ自動調整
川で溺れた→河童
ですね。
237ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 18:43:10 ID:mBhIu0mr
つうか甘デジの方が回転は重要だろ。フルの短期勝負は当たるかどうかでほとんど決まるわけだし。
甘のぶん回り台で遠隔回収なんてした場合明らかに露骨な嵌りになる。
フルはある程度誤魔化せるが。
それすらわからんなら病院以前に学校から出直せよ。
それとも既に金銭感覚麻痺して甘の勝ち負けはわざわざ操作する必要もない端金ってか?
それこそ病院に行け。

238ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 18:51:56 ID:8E5baLeI
>>237

不正はある。大阪近鉄阿部野橋のオルガでデータを取った。期待値2万円クラスを約7万回転させてマイナス黒と判断した。
239ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 19:11:10 ID:mV2ZZv2J
>>229
おまえは自動調整されたことないのか?
都内近辺に住んでて知らないのらお前はアホ。

1日ボダで粘る客を嫌がる店はホルコン調整+ネカセ自動調整
出さないし、スタート落として粘らせない。
240ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 20:37:02 ID:l+5wnywc
ただ最近流行ってる釘調整にやられてるだけだよww
まぁ教えてやらんが
養分乙
241ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 20:44:24 ID:8E5baLeI
>>240

バラ釘調整で玉の流れを不規則にする。釘を根元から開けず中間先端を広げて
道釘をわずかに上げ調整にする。
風車の回りを悪くする。
242ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/21(金) 21:56:52 ID:XsGx291Q
まあ釘を見れる奴なんて腐るほどいるのに
「僕釘見れるよ!」見たいな事をいちいち言いたがるキモオタも痛いな
243ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 01:03:58 ID:VJvyTQhI
まず最近釘見て台選ぶ奴なんて見ないけど!かなり回りムラあるし、極端に回らない台は打たない…釘見ても打ってみないと回るかわからないし回りムラあるんだから見る必要なくねーの?釘ね〜…そんなんで勝てたらな!
244ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 01:07:12 ID:VJvyTQhI
質問…どうして新台時はいろんなリーチかかったり大当たり回数上がる場合が多いが、時期に熱い演出も滅多に出ないうえに外す…大当たり回数上がらない?回り方はほとんど変化ないのに!パチンコは釘、設定うんぬんよりパチ屋でいくら投資されたからいくら出せるだろ?
245ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 02:20:36 ID:yBXlomuK
いや、パチンコは設定が全てです
 
ん?
246ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 02:33:43 ID:FwPycWtE
>>244
そりゃだれかが嵌ってくれないからだよ
新台のときは新台好きの人がお金つっこんでくれるから
その分どれかの台が吹く、もちろんつっこんだ本人がでる場合もある

1台ごとで独立して動いていないってのがパチンコに関する不思議の答えだからね

出玉の源泉はすべて確率を信じてつっこんでくれる人の財布
だからボーダーがこんなに広まったんだよ

だれかがつっこんだお金から利益を抜いたのこりをどこかの台で放出
釘調整&ホルコン調整、10年以上つづいてるのにいまだに否定する人ってすごいよね
247ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 08:28:58 ID:qfGxJX3c
>>240
何が最近はやりの釘調整だよw朝鮮キムチがw

ステージ上での玉の軌道が大幅に変化、ネカセ自動変更時には振動してるからバレバレなんだよ

そういう店ではファフナーでブッコ抜いてやった。
キムチざまーw
248ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 08:49:46 ID:m9kiuQaq
>>236
わろたww
249ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 08:51:25 ID:m9kiuQaq
>>247
つかオレも寝かせ自動調整って聞いたことないんだけど、ソースはあるの?
250ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 08:56:57 ID:FwPycWtE
>>249
ヤマハが特許とってるのまでは知ってる、探すとでてくる
製品化は知らん
技術的にはできるだろうけど
営業時間中にやったら違法だろうね
違法だからってつかまる業界じゃないけどね
251ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 09:17:46 ID:m9kiuQaq
>>250
ヤマハがパチンコ台の寝かせを調整する機械で特許取ってるの?

でもさ、なんかパチ屋にとってはあんま意味なくね?
回転数を気にして打ってるのなんて極々少数の人だけで、
ほとんどの客は回転数はあまり気にしてないし、店や台を選ぶ基準や打ち続けるかどうかを決める基準は
出てる出てない、当たる当たらない、連チャンした連チャンしないでしょ。
252ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 10:48:18 ID:WJbiKkBY
ネカセ自動調整なんかあるか馬鹿か
遠隔で充分だよ
誰がそんなリスクばっかでリターンに期待出来ない物使うんだよww
253ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 11:03:00 ID:/d6QCsey
ニューギンのボーダーラインにはトリックがあるって知ってた?
等価25/kくらいでも実際のボーダー超えない機種ばかりだから気を付けた方がいいよ
254ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 11:31:13 ID:m9kiuQaq
>>253
ニューギンがトリックを使って等価25/Kでもボーダーラインにもならない機種を作って販売してるの?
ニューギンってそんなに悪い会社なのか、ふ〜ん。
255ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 19:00:57 ID:qfGxJX3c
>>249
ソース?ソースはないよ。
1k24くらいのステージ依存の台を打ち続けてれば、ネカセ自動調整やってる店はすぐにわかると思うよ。

>>250
違法じゃないでしょ、合法でしよ。

>>251
ボダ打ちを店に来なくさせるため。
そういう店は出してるんだよね。

>>252
お前が馬鹿。
自分が知り得ない情報は否定的な性格なんだね。
エクセルプラチナとかが来たとき撃退できるでしょ。
しかもハメ殺し
256ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 19:06:48 ID:qfGxJX3c
>>253
実機買えばメーカー確率で出るよ

曖昧に言うとホルコン調整との相性
257ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 19:21:27 ID:m9kiuQaq
>>255
極少数のボダ打ちがそんなに怖い存在なの?
258ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/22(土) 23:15:04 ID:WJbiKkBY
じゃあ1K/24はいくら回してなんだww

まぁ仮にあるとしよう
新しく客が座る度にネカセを調整するのか?
そして客が突っ込む可能性が高くなるまでそのまま?まさか機械が自動的に判断してるとかか?
被害妄想もいい加減にした方がいい
そしてそんなものが普及してないと言い切れるのは大手チェーン店に存在する糞釘台だ
もし自在にネカセを変え回転率を弄るならどう倒そうが起こそうがボーダーに届かないような台をあんなに大量に置くか?
もしそんな機能があって遠隔もしてるならスルーやアタッカーをあんなに削る意味なんて全くない
マイナス要素なだけだ
よって普通のデジパチに普及してるとは考えづらい
259ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 01:54:37 ID:p9nFJMC0
最近パチ勝てなくなったってやつ増えてるけど
そういうやつって大概甘デジ打ってるんだよな。
甘打ってるとミドルで当たる気がしなくなって
余計に甘しか打てなくなる。
甘デジなんて奇跡的な引き強で10連してもやっと2箱。
一度300はまれば出玉壊滅してまた現金投資。
パチ業界に騙されてる事早く気づけばいいのに。
260ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 02:09:46 ID:zjf1Cfp0
甘デジは決して甘くはないからね
金が減るペースが緩やかなだけ。
261ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 09:35:33 ID:yOFrGYJl
おいおい何ミドルなら勝てるみたいに言っちゃってるの?w
262ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 10:33:41 ID:S+1u572K
営業中に寝かせ変えれる遠隔システムについてはこの板にスレ立ってるだろw

【回転率down】台の寝かせを変える遠隔
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1184597051/l50

http://nパチンコ台寝かせ調節機「どんぴしゃ」
ttp://www.ysfor.com/P/index.files/Page454.htm
遠隔操作で大当りを操れるわけですから、遠隔で寝かせを変えるのは朝飯前でしょう。
263ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 10:40:39 ID:1+LF42rV
雑誌のボーダーラインはトリックがあるって知ってた?
ニューギンだけは絶対に止めといた方がいい
ホール側に有利な悪質トリックで成長してきた朝鮮企業
264ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 11:31:49 ID:BFOBZ25f
さっき、約50回転ぐらいの間に4回も茶魔モード継続しやがった。
金エヴァや甘北斗では全然当たらないのに。なぜ?
265ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 11:51:43 ID:KFUtDCl5
一度でいいから携帯の電卓つかって
回転数と大当たり回数の平均だしてみれ
266ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 12:28:39 ID:IQ44LfyB
初めてデータをちゃんと採ってみた
ハマリやすい印象があったんだけどとりあえず近似値に落ち着いてるんだよな
1日当たりだったら確かに全然足りない時もあるんだけど回数回してれば落ち着いてくる
ちなみにまったく同じ台を2万回転回した結果だけど
結論はハマリや連荘の繰り返しで疲労感が半端ないw
267ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 12:44:47 ID:yOFrGYJl
俺はもうずっとホールで打ってないからムリポ
しかし依存豚にされて頭に残ってるから仕方なく2ちゃんでパチンコ滅多打ち。
これが毎日打っても金のかからない正しいパチンコの打ち方だぜ?覚えておけよ?
こんな業界遠慮なく叩いていいからな。
金もかからずパチンカスの望むストレス解消にもばっちり効果あり。
どんな仕様だろうと勝てないのは決まってるんだから結果なんて打ってない俺にはどうでもいい。
しかしそれもそろそろ飽きてきた。
オマイラも早く止めろよ。

268ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 12:49:36 ID:iDOBtk5E
>>257
少数?テコ入れで釘開けて出してたら100人以上が1日で集まるよ。
ネカセ調整が無い店は島で監視して携帯禁止にしたり出禁にしたりするのが増えてる。

>>258
いくら回して?
君はいくらで回して判断するのか?そういう計り方だから誤差が大きくなるんじゃないの?良く考えて計れば?君は書いてる事は教科書止まりで何も進歩がないよね。

詳しくはわからないがホルコンで店の想定スタートラインを超える台を維持(打ち込み玉数)してる台はネカセ調整して落としてくる。
ネカセで当たりに影響がある羽根で店の想定差玉以上が出た台も。
269ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 13:14:47 ID:iJrxihVP
とにかく時短での、確率の帳尻合わせの単発強制当りが多いな。
先月の実戦データ(11000回転)では理論値の1.74倍になった。
270ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 15:21:52 ID:TmzKNGG5
パチンコみたいなクソやってる同士で、>>268はなんでこんな上から目線なんだwww
271ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 19:15:47 ID:qvoIABId
現金でハメて持ち玉で当てる=表記確率
272ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 19:35:31 ID:tc/t6HLU
ユリアSTVの確率はうそ 絶対にうそ 前作よりも明らかに当たらない
もう、打たない
273ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 20:09:32 ID:+5WmJhy4
>>268
>詳しくはわからないが
と念を押さなくても「ホルコン云々」で
何も知らないことは重々承知だからw
274ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 21:02:52 ID:delYBChr
そもそもパチンコ業界が何も悪い事せずに、真っ当に営業してるなんて思ってる人、もう日本人の中にはいないでしょう
275ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 21:28:10 ID:KFUtDCl5
チラシみたら近所のホール、イベントデーに加えてイベントタイム始めてた
「平日17:00からはプレミアムなアフターファイブを。ダイナマイトタイム!」だとかなんとか…
もう、釘とか関係ないのを店が認めててワロタ
276ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 21:31:31 ID:69uLu8Fp
なんて店?
店名おせーて?
277ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/23(日) 23:45:56 ID:trHnmVyX
甘デジは遊べたらいいマシーン。あのさ4号機爆裂マシーンだって保通協が認可したんだから中身なんて書類だけ見てシミュレーションしてないってw
278ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/25(火) 03:13:28 ID:CCu0jbXO
通常時はめて時短中帳尻あわせ これで簡単にボーダー大幅ダウンな
トリック色々あるけどこれはどの台にも標準装備されてる 基本
279ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/25(火) 03:40:27 ID:CaUYnygs
>>278
ゆうべ甘地中海打ってつくづく感じたわ
確率が白海みたいに89分の1なのになんでハマリやすいんだ?
ヒドイのは500ハマリもあったぞ
新台入れ替えなのに…
どっかでデータごまかしてるだろ?
280ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/25(火) 08:09:02 ID:VEyITdep
とりあえず新台時にその台の最高大当たり数と最高継続数を記録するから狙い目だな。
バトルタイプだと80連はいく。STタイプだと50連くらい。奇数偶数タイプは30連くらい。
昨日は鬼の歳三で55連+51連だった。
甘デジのくせに自分含め5台全台2万発overだったからな。1k14回転の釘で。やっぱ新台時だよ
今の台はサブ基盤付ければ
800分の1でも100分の1でも調節可能
こないだ中古の実機を25kで買った時に確率調整する基盤も付いてたわw

281ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/25(火) 08:26:55 ID:TNtS9Wpj
文句言うなら打たなきゃいいのにwwwwwwwwww
282ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/25(火) 10:38:01 ID:x/NWDabp
>>280
つまり基盤を変えないと確率を変えれないということか

それで君の台には基盤付いてたか?
283ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/25(火) 10:43:47 ID:I51CCmn2
>>282
ただそいつの言ってる事もまちがっちゃない。過去最高回数とか、新装過ぎると、越えられない壁である。稼働だけの問題じゃないと思う
284ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/25(火) 11:30:26 ID:+JSC3igQ

否定するのはチョンキムチだけ

285ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/25(火) 12:04:33 ID:qOLQ7eSs
結局どれだけはまっても当たらない確率は常にあるんだから
運が悪いで済まされたらそれ以上どうする事もできない。
例え不正されていても客側からは分からないからね。
それが納得できないなら始めから打つなとしか言いようがない。
ただ熱くなって辞め時を見失う人のために
投資スピードを抑えられるくらいの天井をつけてもいいと思うし
そこでほとんどの人は辞める事ができると思う。
ま、朝鮮企業がわざわざ日本人を助けるような
機能をつける訳ないけどな
286ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/25(火) 13:52:46 ID:x/NWDabp
>>283
間違いだとか一言も書いてないが?

新装で客がフルにつくのは釘がまだましで目新しさもある2〜3日、その間に当たった最高回数は越えれないのはマイホでも同じだもん

だから不正基盤が付いてたか確認しただけ
287ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/25(火) 14:52:35 ID:l4zCW320
スロットには天井ある機種けどな
288ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/26(水) 00:31:28 ID:DpYUI6fu
白海が一番よかった
289ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/26(水) 02:07:37 ID:n2avLibC
>>281おまえ何?堂々とイカサマ確率、イカサマ継続率公表してるからみんな文句あるんだよ!そんな確率なんて公表しないで、この機種は出る時は約…玉とか平均投資額いくらだけ明記すれば文句もないよ!
290ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/26(水) 02:24:51 ID:NnSEZGOs
甘慶次800大嵌り後の2通…
その50後も2通…
キセルからのストーリーもはずし…

はまり中隣の甘倖田はおもしろい様に当たり続ける…

もう、パチンコやめます。
291ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/26(水) 02:45:54 ID:fWl7/Xpm
こっちがハングルを知る気もないのを逆手に取りやがってw
292ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/26(水) 04:31:59 ID:spurTLHP
パチンコ打たずに風俗行こうぜ
293ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/26(水) 13:59:31 ID:0DpT9w2i
>>289
確率や継続率がおかしいと断言してるんなら、データを採った上での話だよね?
じゃあそれを携えて警察に行きなよ
んでもってそれを2ちゃんでうPしたら、君の話が正しい証明は簡単にできるよ
逆に何でやらないの?工作員だから?
294ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/26(水) 15:35:45 ID:Qnwwdwe+
295ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/26(水) 21:00:08 ID:DpYUI6fu
馬か鹿じゃあるまいし
じゃあボダが正しいとホール・日付・台番・回転率・通常回転数・確変率・継続率データ10万回転分をどこのパチプロが載せたのか答ろ。
296ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/26(水) 22:44:58 ID:0DpT9w2i
>>295
馬か鹿でもなきゃ、パチプがやってるブログくらい自分で検索できるだろw
297ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/26(水) 22:53:13 ID:QInVhIiO
そろそろ気づこうよ
甘デジは初当たり回数が多いからハマリに遭遇する頻度も高くなる
で一番大事なのはパチ屋においては悪い確率しか偏らないってこと
よって甘デジは初当たり回数が多いからハマリに遭遇する頻度のみ半端なく多くなるってことだw

298ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/26(水) 23:58:18 ID:n2WxAMWC
そもそもデータカウンターの、小当たりを含めた込み込み確率を表示している時点で信用出来ない。
何故、通常時確率(初当たり)をどこの店も表示しないのか?
また、大当たりでもない小当たりをカウントして大当たり確率として計算するのか?
また、何故 確変継続率は表示されないのか?
この様な情報は遊戯者は知る権利があるはずであり、店舗によって提供する情報が異なる事は遊戯に於いての公平性を保つ為にも相応しくなく、全国どの店舗でも同一の情報を提供するべきだ。
パチンコ業界は情報公開に於いて大変遅れている。
299ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/27(木) 00:11:33 ID:TkFpVyLy
>>296

おい馬か鹿
パチプがやってるブログくらい自分で検索できるだろw

どうやって本物のデータかどうか解るんだよW
300ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/27(木) 01:52:05 ID:rncGKBxP
>>293別にデーターとか取らなくてもわかる事じゃない?甘なら特に!まともに出るのも最初だけ!演出から何まで当たりやすいのはパチ屋が儲けてる時のみ!当たり回数も回り方同じでも最初だけ上がる!15R当たりやすいのもな!
301ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/27(木) 01:56:29 ID:rncGKBxP
どこにでもある白海比べたら更によくわかるんじゃない?A店では満席…たまに当たり回数100回over有!B店は客付きまずまず…当たり回数50回、C店は客付き悪い…当たり回数10回とか…客が金使わないと出ない!それだけだろ!確率、継続率もそれで変動!
302ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/27(木) 03:27:13 ID:r5rO/UTZ
その通りだな
303ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/27(木) 06:58:05 ID:8EtqOykY
おおむかしは、3倍嵌りさえみたことがなかった(初期1/300のころ)
1000ハマリなら大騒ぎだった
いまの確立って、どーなってんのw
304ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/27(木) 07:13:42 ID:08QzicnQ
小当たりや突確がなかったころ一日辺り50〜70位の大当たり回数があってはまりも200くらいまでだったかな
305ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/27(木) 07:31:32 ID:jKWndA03
>>299
君は馬か鹿だから、あまたあるパチプのブログのデータがわざわざ嘘を書いてると妄想できるんだねw

いちいちレシートをうpしてるようなのもあるぞ
306ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/27(木) 07:34:45 ID:jKWndA03
>>303
君の脳がどうなってんのって話
とりあえずサイコロで実験しとけ

>>304
そうなんだw記憶ができなくなる脳障害でもあるの?
307ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/27(木) 10:57:09 ID:+d2O2Zlc
まてまておまえら
馬と鹿さんに失礼だぞ
308ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/27(木) 21:50:07 ID:L4rb4JlP
要するに悪いことは遠隔って事だろ?
3連続で時短引き戻ししたら運が良くて、500嵌りしたら遠隔。
2連続15Rを引いたら運が良くて、2連続300嵌ったら遠隔って事か。
309ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/27(木) 22:03:17 ID:SyhwiLzF
>>308
最近は通常時にハマらせて時短で引き戻させる手法が主流だよ。
これだと表面上は帳尻合わせできるからね。
まあ、その程度は情報化時代の常識なんですけどね。
310ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/27(木) 22:52:30 ID:r5rO/UTZ
>>309

ほんと露骨だよな
311ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 00:43:02 ID:GL7AJBqI
>>309
つまりデータを取った結果時短中に当ててるということかw
どちらのお店?最近はネットで詳細データを見れるくらいの店すらあるんだが?
流れ的に露骨な工作員にしか見えないから、是非晒してくださいな
312ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 01:35:09 ID:mJEZ0h5L
>>311
通常時当たり確率と時短中当たり確率を分けて見れる
詳細データをネットで見れる店なんて有るの?
店に設置してあるデータカウンターでもそんなの見た事ないよ?
313ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 01:50:30 ID:GL7AJBqI
>>312
サイトセブンでも当たり回転数が見れますが?
時短回数固定タイプの台なら問題ないよね?
314ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 02:02:42 ID:ogx4PTN/
                \    i  |    /
                  ヽj-‐|─|‐-t_/
                     |─!
                     L__j
                 /^ヽ  | |
                 {_ヽ ゝ==='´⌒)
    _________ ,イ  |_/´ /_ノ
    |             |●     l´
    |   / ̄ ̄ ̄\    !   ●.イ
    |  /  2009年  \  |}   / |
    | l           l |●イ-、___!
    | |   甘デジ化   ! !  /^! 甘}
    | |           | |. / / デ|
    | \  完  了  / !/ /.  ジト、
    ト、 . \_____/   |_八 __カ r'---,
    | \_______/.|  ∨`ヽ_ゝ- '
    |          r‐‐、  !   ヽ  ! |
    |\_____.弋_ノ ..|    | .| |
    |────────‐‐ |    ! .! !
    |__________j.   ヒニi='
315ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 09:37:42 ID:u+oxuzk3
最近甘デジだけは500円で当たり引いた事ないんだよな。
3000円以内で当たる事もほとんどない。
1/350~400なやつは何回か500円で当ててるし
1000円2000円での当たりも甘よりポンポンでるのはなんでだろう?
316ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 09:51:29 ID:y0GVfbDo
ユリア市ね あのスペックでぜんぜん当たらないってのはなんだぁ!!
77って、そんなに毎回ハマるのか?
317ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 10:10:25 ID:hMzRfiib
パチ屋に設置されたパチンコには一般の確率論が通用しない
318ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 10:21:57 ID:l1yQWDH2
↑その通り。
メーカーが売り出しているものとホールに設置されたものでは全く違うからね。
319ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 16:07:15 ID:vdFyYVFN
メーカーが嘘こいていんじゃないの?
サミーだったら、以前にスロ4号機・北斗の拳SEの機械割をサバ読んでたぜ。
保通協に提出した書類には設定6の機械割は103%となってたけど、メーカー発表には108%と掲載してた。
スロ板ではホール導入当初から「おかしい」なんて騒いでた記憶が。
スロは解析値からシミュレート出来るけど、パチンコはどうしようも無いもんなぁ。
320ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 17:28:12 ID:bA62VJuV
ユリアはメーカーが嘘こいてると思う 明らかにST中も時短中も当たらない
2確だけは当たるがね
321ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 18:19:01 ID:GL7AJBqI
ならデータを取った上で言ってるんだろうし、店晒して通報うPしようぜ

攻略会社の工作員ならできないだろうけどw
322ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 18:44:47 ID:aNZMP3Vg
>>292
パチンコ屋も風俗な
323ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 18:47:49 ID:cOJ2rY5+
ホルコン調整は合法です。

確率なんて意味もありません。

調整しても捕まらないのだから。
324ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 19:09:47 ID:JiQTFd81
メーカー発表の確率で当たらない今のパチは詐欺
325ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 19:41:25 ID:NE2Z2Vrm
中身の確率いじってるなんて普通の事ですよ

何を今更って感じ
326ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 19:55:01 ID:GL7AJBqI
やはり工作員だから決定的証明はせずにグズグズ繰り返すだけか…
確率がおかしいんなら簡単に店晒せるだろうに
327ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 20:21:13 ID:VtdQYZ87
皆の報告からしたら可愛いもんかもしれんが、最近ガチで遠隔を疑った例

・甘エウレカ

17連:(2R12回、7R5回)

2確→2通の繰り返しで当たり回数だけ増えまくり、64回当てて6200発強


・春夏秋冬

初当たり20回とって2連チャン3回、あとは全部単発
時短50とろうが関係なし

引き戻しすらしない

これもやはり疑うべきか?
328ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 20:56:29 ID:qyNTTWPT
近所のダ〇ナム
うる星釘みたら開いてるし打ってみたら良く回る
1K26回転の良台ゲット
3K投資61G当たり
STスルー
回るから追加投資
446G当たりSTスルー
321G当たりSTスルー
152G当たりST2連
518G当たりST4連
飲まれヤメあきらかに当たり重い
甘ブルースリー900ハマリ のオヤジ見たどこまでハマるのかと見たら941G単
次の人563Gハマって2R込み15連してた
これって遠隔か不正?
甘スパイダー650Gハマリあるし毎日甘カイジなんかミドルタイプみたいな初当たり確率のデーター
確率1/100って信用出来んな
329ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 21:09:08 ID:li4f0WK2
>>305

お前は馬か鹿だから、パチプのブログのデータが
本当だと盲信できるんだねw

いちいちレシートをうpしてるようなのもあるぞ

捏造パチライターもいる
ご時世に眠たい奴やな

パチ遠隔摘発、スロ不正改造摘発、食品表示偽装、毒物混入される時代に疑うのが普通だろw馬か鹿w
330ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 21:22:03 ID:KYVEyL3D
関係者諸君。
遠隔や確率調整をバラさないでほしいな。
これ以上パチ客人口が減少をすれば、我々の死活問題に関わってきます。
遠隔システムがなければ、立ち回りの上手い客ばかりが勝ち、下手な客が飛んでしまうので仕方がないんです。
ホールの弱肉強食バランスを保つ為にも、下手な客にも勝たせてあげなければならないので、遠隔は絶対に必要なのです。
ホールを支えてくれているのは、下手な客なので…。

331ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 22:37:32 ID:GL7AJBqI
>>329
馬か鹿の君はそいつが何のために捏造し、何で生計を立ててると妄想してるのwww

出玉も日付入りのレシートもあるやつもいるのにwww
332ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 22:43:56 ID:yW/RdZGh
サイトセブンて有料会員じゃないと見れないのか。
近くの怪しい店も登録されてないし
カネ払う価値無しと判断。
サイトセブンで見れる人居るみたいだからチェックよろ。

つか、攻略会社の工作員てw
具体的な誘導も無く工作してたら
ライバル会社に行くかもしれないだろw
333ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 22:50:52 ID:li4f0WK2
>>331

おい 馬か鹿そいつが何のために捏造し何で生計を立ててると妄想してるのwww >
出玉も日付入りのレシートもあるやつもいるのにw
やつもいるのにw?

レシート手だけじゃねーよなw
本人顔出し店名・台番公開で毎日載せてる訳ね?

君はボダ基地害なのw
必死になって捏造擁護してんじゃねーよ

馬か鹿おやすみwww
334ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 23:14:41 ID:KJLASYUx
一定の確率抽選じゃないと思うわ
意図的な波を作りだすシステムなんだろうな
誰が打ったって同じなんだよ 
335ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 23:26:03 ID:Szh5kwRd
☆ヒント☆

○○と○○の合成。メーカーによってはトータルの合成。
これが皆が思っている確率の正体です。
336ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/28(金) 23:40:39 ID:22e4ZXUX
>>330
そうか!だから俺は極まれに勝たせて頂いてるんだ!
ありがとう。
337ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 01:16:51 ID:fuc1q0fw
ちなみに甘慶次は、年末に向けてのホール還元仕様です。
338ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 02:18:59 ID:aE3iDOVm
>>332
ヒント…攻略法販売会社は系列ばかりらしく、一度網に搦め捕られるとたらい回しだよ
339ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 02:20:21 ID:aE3iDOVm
>>333
で、脳内捏造パチプは何で飯喰ってるの?wwバカス
340ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 02:37:22 ID:ZKndXUbs
おまえら当たったらちゃんと監視カメラの方向いておじぎしてるか?
最低限のマナーだから怠るなよ
341ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 04:30:49 ID:e53VJqOq
>>340

これからそうするよ
342ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 07:50:42 ID:o8AR686C
新台入替初日の甘デジ、確率の4倍超えて、大当たりなし。
諦めて、他の台に移動して、出たり飲まれたりを繰り返し
さて、帰ろうかと4倍ハマリの台の頭上カウンタを
ふとみたら・・・・4桁超えて、大当たり無し。
やめてて良かったw
343ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 07:55:40 ID:o8AR686C
頭上カウンタなど、何処にもなかった頃から
パチ屋に行っているが、カウンタをつけたことを
パチ屋連中は、死ぬほど後悔しているに違いない。
昔なら、自分で回転数をカウントするだけだったから
自分と、その周囲の出現率のチェックしか出来なかったが
今では、履歴でまる解り。それでも、堂々の不正w
344ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 08:27:25 ID:c6qVEnCB
>>339

>>333
> で、脳内捏造パチプは何で飯喰ってるの?

社会的不適格な、くだらんパチンカスのやってることを擁護しただただ信じてろやww
345ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 09:03:21 ID:aE3iDOVm
>>344
ほうほうw言い返せなくなってきてますなぁw

脳内捏造パチプって、金にもならないのに何のためにわざわざブログとかで捏造し、レシートを偽造していると妄想中?
346ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 09:07:03 ID:aE3iDOVm
>>343
後悔してるなら何で外さないの?何で詳細情報までわかるカウンターに入れ替えたりしてるの?w
347ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 09:25:04 ID:c6qVEnCB
>>345

パチョンコは暇人

店に飼われた客寄せパンダ客を煽り捏造扇動すれば養分が増えて儲かる

社会不適格パチョンコの
blog内容など一切信用しない

お前は社会的クズを信用する愚か者の馬か鹿www

本人顔出し・店名・台番・日付載せてるのwww

俺オレ詐欺は儲かるのw
348ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 09:39:24 ID:aE3iDOVm
>>347
顔出し店出ししててホームがパチプに荒らされまくりで、出すの止めた奴もいるな

ずっと全部出してる奴もいたが、今はみてないから知らない

てか一切こっちの質問には答えられないのな?
病気レベルに思い込みの激しい奴の典型的行動だなwww

もう一度聞くよ
脳内捏造パチプは何で飯を喰ってて、金にもなんないし面倒なのに何でわざわざ捏造してるの?
349ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 09:54:58 ID:Pe7HiW4/
お前ら仕事とか学校は?
350ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 10:21:21 ID:LWqAdu0N
完全確率じゃないんだよパチンカス!
◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は10年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国人は、日本国内で多数民族になる。
ぐぐっと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索

【小泉純一郎の親父は朝鮮人】検索

【芸能界と暴力団と覚醒剤と癒着】検索

【在日暴力団の資金源】検索

【在日特権】検索

【パチンコと消費者金融】検索

【在日朝鮮 在日韓国 生活保護】検索

【パチンコマルハン自殺 破産】検索

【在日韓国朝鮮 凶悪犯罪】検索
【民主党・パチンコ・在日・暴力団・ミサイル】検索
◆イカサマ(在日朝鮮企業)パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。

嗚呼ー、想像力よ!
日本人は、在日朝鮮韓国人のイヌであったのか!
ワンワン♪♪♪♪
351ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 10:38:04 ID:ePFfvqJR
カウンターのハマりを誤魔化すために、不評な小当たりを入れた それに当たりの水増しもできる
ついでに2確も入れて当たっているのに、金を入れなくてはいけないハメに・・ バトルなら転落の可能性も
メーカには客から小当たりやめろと苦情が来てると思うが、顧客である 店の要望なんだろうな
352ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 10:48:58 ID:c6qVEnCB
>>348

質問には答てるつもりだがなwパチンカスの話は信用しない、よって見る価値すらないww

暇つぶしに捏造blog書く奴は5万といる。

俺オレ詐欺を信じるのと等しい。

幼稚園からやり直してこい
353ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 11:41:57 ID:KfkfEOZH
99分の1が300はまりなんて5%もないのにかなり見かける。

確率は嘘だと思うよ。
354ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 11:51:16 ID:53dNl6/8
こないだ隣と一緒にハマってて
2秒くらいズレながら全く同じSPリーチになり二人とも当たり

はっ!
っとして時計を見ると19時ジャスト!!!

う〜ん、、、黒に限りなく近いグレーか?
355ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 12:23:45 ID:1hIGwKLP
>>354
俺も0.2秒ズレであったな。
甘北斗でジャギ前半当たりだった。

2人で怪し過ぎると思ったよ。
356ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 12:56:46 ID:aE3iDOVm
>>352
ダニ村みたいなレベルの嘘は流石に信じないよw

ただ君は質問に答えてるつもりにはなってるみたいだけど、ズレたり矛盾してるんだよねw
矛盾するのは主張がおかしな証拠だよ

だって捏造してるんならパチンコ屋に飼われてると言えるほど勝ってないはずだし、飼われてるってんならそもそも捏造する必要が無い
さらに、養分を扇動するために捏造してるってのも、そいつが扇動したところでそいつ自信にどんだけの効果があるの?www

ブログの奴らには嘘な奴もいるだろうけど、毎日稼動してるのを画像でうpしてる奴とかは嘘じゃないだろw

仮に嘘だとしたら、毎日パチンコ屋にいるのは間違いないから生活費はどこから来てるの?w

最初からここまで考えて反論したんだが、幼稚園児扱いされてもバカらしいだけ
むしろ最初からの流れでこちらは反論してたんだが、反論の深い部分を理解できてない知性に引いてしまう

まぁ2chでは公務員の犯罪があれば、公務員全員犯罪者と妄想したりするキチガイもいるから、君みたいに脊髄反射でパチンコする奴=全員嘘つきと考えれる奴がいるのはしかたない

ネットではどんなキチガイもバカも書き込めるからな
357ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 13:00:27 ID:aE3iDOVm
>>353
マジレスすると確率分母が小さい分短時間で確率分母分まで回るし、出玉飲まれたりしてハマってから止める奴が多いから、感覚的にはハマり台はよく目につく

データとってみなよ
358熊本B◯-1の店員:2009/08/29(土) 16:50:05 ID:+r0U9kPe
みんな、何をアツく語ってんだ。
ウチのホールも、田崎の他店も世安の他店も、どこだって1パチで裏モノ使ってるよ。それもセット基板式のヤツを。
だいたい店長が残る日は、シマ設定の為に一人で残るから。
でさ、頭に来んのが、角台を店長の女や店の女たちが打って、小遣い貰ってること。
俺たちは、店長の娘のために徹夜で幼稚園の入学申し込みに並ばされて、マックのハンバーガー1個もらっただけ。
マジで、セコい。
一般客も完全に飛んでるけど、1パチだけは来るんだよね。
負け方が少なく感じるから打つんだろうけど、みんなバカだ。
4円コーナーで遠隔もしてる店で、1パチだけ甘い訳ないだろ。
1パチを正規基板だと思ってるヤツは、実際に打ち続けていない妄想パチンカーか、俺とは逆の「店側の店員」だろうよ。
スロットだって、エヴァやジャグラーは打ち子しか出してないから、まず常連は新台しか打たない。
それが現実だー。
359熊本B◯-1の店員:2009/08/29(土) 16:59:21 ID:+r0U9kPe
名ばかり管理職で、なんで俺が主任なの。
同級の仲間より給料安いし。
いま若い奴らと相談して、辞める計画中。
パチンコ屋で働けばわかるけど、本当に腐ってるから。
どのホールも。
普通の台なんて、どこのホールにあるのさ。
釘を信じて打っても、最後はウチの客みたいに全滅するか、放火したくなるだけだぞー。
釘が良ければ勝てるとか、素人を煽るなよ。
カニ歩きしようが打ち続けようが、設定した通りにしか当たらないから。
無駄ですから。
マジでパチンカーもスロッターも、馬鹿ばかり。
俺も大バカ、店長は腐れ。
360ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 17:42:56 ID:3a8I84k3
>>356
お前の言ってるブログがどのブログのことを言ってるかわからないけども
嘘だって言い切る根拠もなければ正しいっていいきれる根拠もないってだけじゃね?
強いて言うならそういう確認できないものを根拠にして自分の論を唱えるならそれはダメだよ
 
相手のおかしさを指摘してるけど
お前だって
「嘘だって断言できないから本当なんだ!」ってレベルの暴論だし
 
他人をキチガイとか馬鹿だとか言うなら先ずお前がマトモなものの考え方しないと
それこそ自分が馬鹿かキチガイだぞ
361ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 18:51:57 ID:c6qVEnCB
>>356

おい馬か鹿、必死に戯言こくな。恥ずかしくないか
健全なパチョンコは怪しい店と台には近寄らないやめるそれでいいんだよ。

捏造ライターもいるのに
暇も種銭もねえ奴がそれを見て信用したところで無意味。


開けた台〜も出るようにカスタマイズされた台に座り出玉をアピールしてパチ屋に飼われ客寄せしてるだけw

わかったか?馬か鹿www
362ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 18:58:22 ID:c6qVEnCB
>>360

幼稚園に入園する前によく覚えておけ馬か鹿w

信じる信じないまで馬か鹿に指図される覚えはないw
意思決定も試行錯誤するのも本人が下すものだ。

わかったか馬か鹿www
363ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 21:00:32 ID:d4mxaj2T
ちょい前に慶事フルで10台全台が真戦入っててワロスwww
データ見たら(出玉有りのみな)2連が3台4連3台5連2台七連が1台15連が1台だた
364ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 22:15:50 ID:IlT1A9ri
今日等価店で新台の甘地中海打った感想。
1k10~12のくせに初当たりが軽い。
が、はまってないようにみえても回らないから出玉はドンドンなくなる。
9時間2500回転回して最高はまり250。当たり58回15R4回6300発
初当たり14回中200越えたの3回、ほとんど100〜150の間だった。
これが新装仕様かって思ったよ。
周り見ても300越えてる台なかった
単純に今日みたいな甘デジって感じの出方だと店側もあまり利益出ない感じ。
出たり入ったりだから持ち玉で粘られるんだよね。
何万回転かさせたら台の挙動変わるようになってるんかね?
365ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 23:18:24 ID:+r0U9kPe
新台の地中海だろ?
ノーマルに決まってるじゃん。
それだと稼動させても、ホールの利益にならないから、暫くして改造するんだろうな。
ちょっと古くなると、デジハネって言えないぐらい酷くなるぞ。
366ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 23:21:04 ID:+r0U9kPe
あ、俺は「B◯-1店員」だけど、家に戻って書いてる。
365と366は、どっちも俺だー。
367ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 23:26:27 ID:JeHpkxBX
>>365
打ってる最中にこのスレの白、黄の実機持っててあんまはまらないって
レス思い出してまさにその通りだって思ったわw
368ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 23:28:22 ID:JeHpkxBX
あれ?何でID変わったんだろ?
>>364
369ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/29(土) 23:49:17 ID:rOQZvePI
ID:aE3iDOVmに選挙権が有るのか気になる。
370ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 00:08:25 ID:oF8JTh6o
>>362
まとめると反論はできないが、俺の考えは正しいから聞き入れないと言い張るぞ!ということ?

イイ感じですねw
371ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 00:16:26 ID:V5H5Buuy
いつまで喧嘩してんだよw
372ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 00:21:22 ID:vTpYxj3B
>>370

君の文章も何が言いたいのかわからないんだが…w
誰か説明してやれ
373ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 00:28:52 ID:oF8JTh6o
>>372
悪い悪いw
最後のほうは⇒聞き入れずに言い張るぞの間違い
374ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 00:37:06 ID:V5H5Buuy
まあいいやw
明日休みだし二人ともがんばれ
俺はこまめに覗いてるからw
375ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 00:39:34 ID:vTpYxj3B
ハイわかった!
ただ取捨選択は他人がどうこういう問題ではないと
思うよ。
376ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 00:43:15 ID:oF8JTh6o
>>375
ある程度は理解できるけど、取捨選択が他人の自由だから無関係な奴が口を出すのはおかしいというなら、世の中でほとんどの議論は成り立たない
377ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 00:44:46 ID:V5H5Buuy
うんうん
378ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 02:24:41 ID:x9eTZX1H
自分の場合は「取捨選択は自由だ」とか言うやつに限って
他人には「俺が正しいお前は間違ってる」とかいう態度取りがちなんだよなぁ
きちんと取捨選択できてるやつは「自由」なんて言葉に逃げないで他人にも説明できるもの
だって自分で考えて選んでるんだから
379ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 02:59:17 ID:ROJXtbdv
現在のパチンコ屋は一律で客が負ける釘調整。さらに、売り上げが欲しいときにさらに確立を操作して絞るのが主流です。

『遠隔してるなら逆に釘は開けるはずでしょ?』なんて言ってる人、パチンコ屋の神経をなめたらいけません(笑)そのへんの詳しくはそのうちコラムにでも書きますね。

よほどえげつない確率操作でない限り、ボーダーのプラスでカバーできるんですが、現在プラスの度合いが高い台が少ないため大幅に収支を狂わされてしまい、プロの廃業が相次ぐ大きな理由にもなっています。
http://pachinko.703.jp/enkakuhorukon.html


380名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:45:43 ID:oF8JTh6o
効率法販売のための洗脳サイトか…

確率がおかしい店があんのなら、グダグダ説明だけせずに実例を上げて晒してやりゃあいいのにねwww
381名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:54:24 ID:UGyo/doh

このスレにパチを擁護する日本人はいません。

382名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:56:33 ID:UGyo/doh

ホルコン調整は合法です

確率など無意味です。
383名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:12:35 ID:eoymvdEd
無知って怖いね
384ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 12:20:59 ID:HxvwKYq3
スロもあわせて、何百台もある台をイチイチ遠隔などしていられません。
会員カードの貯玉データーを見て、かなり負けこんでそうな客には出したり、
立ち回りの上手い客を単発にしたりはするかもね。
後、客寄せのエサのばら撒きに、朝一にカドは点ける。
客が集まったら、カドの役割は終わりなので、出玉を止めます。
385名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:28:27 ID:ykA58S0R
>>346 ボダの普及に大変効果的だったが、やはり、本音本心では、全部曝け出すのは嫌だということだと思うけど。
386名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:53:12 ID:WjBrBvZ2
ある甘デジ機にとある法則があるのを発見してしまった。
いまちょっと儲けさせてもらってる。
387名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:01:07 ID:oF8JTh6o
>>385
そうなんだw
カウンターだけでなくネットで詳細データまで晒してる店もあるくらいなのにw
見せたくないはずなのに何でどんどん見せる方向になってるの?矛盾してるよね
388名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:44:50 ID:ykA58S0R
>>386しかし、相変わらず速いよな〜。。
389名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:46:39 ID:59SHVdsF
>384
なんで手動なんだよ。
お前の前にある箱はエロ動画
見る以外にも使えるんだぞ?
390ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 18:25:16 ID:HxvwKYq3
>>389
普段は自動です。
391名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:35:04 ID:CGwW+QiO
>>387
当店は、これだけディスクロージャーに熱心です。
だから不正なんてしているわけないでしょう。
と、アピールしているわけだね。
マジシャンが、種も仕掛けもないと客に手の内を明かしているように見えても
その実、種はちゃんとあるのと同じこと。
データを熱心に見る常連は皆無だってことは、パチンコ屋はお見通しだからw
392名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:31:27 ID:WjBrBvZ2
最近の新台て、“2R小当り”出すやつばっかだな。
小当りの場合確変入ったかどうかはセグ(複雑)見ないとわからないやつ。
だけど、その小当りの確率や小当り:大当り比率決まってるはずなのに、
異常に小当りばかり連発することがあるよな?

時々どこやらの店で数学上ありえないほどのクソはまりやら爆連したって2ちゃんにも書き込まれる
ことがあるけど、あの小当りの連発加減も数学上ありえない頻度だと思うんだが。

というか、自分で実際計算してみたけどあれはありえんわ。
393名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 20:08:14 ID:HxvwKYq3
  _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
         |遠隔             .| |検索|←をクリック!!
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄
394ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 23:08:34 ID:oF8JTh6o
>>391
確率のデータをわざわざ見せているが、実は店が大当り確率をいじっているということだよね?

妄想じみた主観でなく、データを累積したうえで言ってるんだよね?
そんな店はどちらに?是非晒したり通報しないと
395ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 23:20:04 ID:vTpYxj3B
パチ・スロの検定機関が
警察キャリア組の天下り先でメーカーチェーンにも
警察OBや退職者が多数。癒着があれば不正もあると思うけど。
396ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/30(日) 23:26:11 ID:0GM/bMS+
マジ基地詐欺師のスレ主を止めてほしいので晒します。

数年に渡る自演でスレを私物化し、そこらの詐欺サイトより酷い行為を続けています
良識のある方々の力でスレの削除・法的対処できないでしょうか?

■■ホルコン遠隔を暴露するスレw9■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1250747140/l50#tag916

ホルコン遠隔を暴露するスレw10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1251632757/l50#tag10
397ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 00:16:05 ID:ncYBuBtA
>>394
お前サイトセブン見れるんだから、自分でデータ調べろよ。
なんでそんなに言質取りたがるんだ?
今までこのスレに居た人達と違って明らかに異質だ。
398ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 00:53:50 ID:G+S4p32f
>>397
見付けられないから聞いてるだけだが?言質もなにもなかろうw
399ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 01:21:48 ID:qJVYhcwS
>>396
なんで?ほっとけばいいじゃん?
スレ止めるっつう発想がそもそもわからん
ほんとに基地外ならスルーしかないわけだし

あなたのほうがあやしいですよ
400ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 02:14:38 ID:pP6WoJkl
だいたい一発抽選ならデータなんて意味ないじゃん
グラフとか出すってことは当たりやすい、当たりにくい状態があるって
店が出玉制御認めてるようなもんでしょ
401ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 04:48:06 ID:U0BMVsRn
昨日俺が打ったアグネス前回の当たりが900超えてて
さすがにもう深いハマりは来ないだろうとおもいつつ
100回転から打ち始めたら480までハマりやがった
三連して200で単、100で二連、200やめ。
その前に打った甘刑事は2回とも即負けだったし
おきにの店員には睨まれて散々だった
民主政権なったし馬鹿らしいからボチボチ辞めるわ
402ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 06:04:23 ID:bq6a/I7g
ボーダーが40/K時代の、確変も時短もないノーマル機の時代は
ボーダー理論が通用していた(除く:一部の店)
その時代には、ボーダー超えの台を確保し終日稼動する人が勝ち組だった。
それでは客の射幸心を煽ることが出来ないと
プログラムを工夫し、様々な仕掛けを施した台が登場する。
ドンスペに代表される「朝一・単発・保0打ち」
麻雀物語などに代表される、ラウンド中のエラー画面で
保留乱数を、大当たり乱数に書き換えて、連荘させるもの。
綱取物語や初代春夏秋冬のような、天国モードと地獄モードで意図的に波を作るもの。
初代「春一番」は、パチンコガイドの解析をキッカケにして
梁山泊と言う攻略グループが抜きまくったことは有名(マイホにもきたw)
その頃は、パチンコメーカーと、パチンコ雑誌の戦いの構図だったが
今では、パチンコ雑誌はすっかり飼いならされ、提灯記事しか書けなくなった。
と、同時にプログラムも巧妙になり、あまりにもあからさまな
出方はしないが、ボーダー理論が通用しない台ばかりになった。
自分の打った台のデータを仔細に取って見れば
おかしいことはアホでも解るが、巧妙すぎて付け入る隙がない。
そうして、今ではパチンコする連中は、全員養分と成り果てましたとさ。

                   めでたし めでたし
403ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 09:10:03 ID:G+S4p32f
色々知ってるっぽく書いてみてはいるが、ドンスペ以前にボーダー40kを越える機種は確か存在しないな
ドンスペが400分の1弱で極悪スペックだなって思った記憶があるから
あるなら機種名提示よろしく

そもそもボーダー理論を石橋プロが書くことになるまで、ボーダー理論は存在していなかった
確かそれはドンスペ効率法の後だね

タイムテーブルまでおかしく存在しない機種まで出して、わざわざ自分を大きく見せる理由は何なんだろう
結論に誘導するための工作だというのが正しいだろうね
404ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 11:19:00 ID:AOTZmRQJ
ファミ通みたいに新台のレビューを書いてる雑誌があるが 見るとクソだろと思う台も
全員がベタぼめだった・・ メーカーから金貰ったんだろうな
405ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 11:27:16 ID:bC/OCarq
おおむかし、羽根プロの田山さんがいつもいっていたよね
1000個、1500落ちからの回復wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
406ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 14:23:04 ID:bq6a/I7g
>>403
時系列知らずに、知ったか 乙
突っ込みどころが多すぎて
笑うしかない。

工作員の文章に、いちいち添削するつもりはないから
石橋達也の全盛時代に、リアルで
稼動していた奴らに、もう一度聞いてみることだなw
407ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 14:40:12 ID:bq6a/I7g
そのうちAAの貼りまくりで都合の悪いレスを
隠そうとするんだろうな。
民主党になったからといって、起死回生など
起こるはずも無く、衰退の一途をたどるパチョンコ屋が哀れです。
408ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 16:11:51 ID:G+S4p32f
>>406
あ〜やはり工作員だと君みたいに時系列には詳しい訳ね?俺何か昔すぎて記憶が微妙だわw
でと、ドンスペ以前のボダ40kの機種は?

ラッキーナンバー制が主体だったはずだから、まさか一回交換のボダだと言い訳しないよねwww
409ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 16:45:48 ID:qJVYhcwS
どうやらチェック対象スレにはいってしまったみたいですね
ホルコン関係のことは書かないようにするので見逃してくれませんか?
410ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 20:25:02 ID:G+S4p32f
>>409
どんどん書いたらいいと思う
ただ、どの店でどういう理由で遠隔だと具体的に書かず、通報もなにもしない奴は詐欺攻略販売の工作員だろ

以下脅しまで始めた工作員の実例
592 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2009/08/09(日) 22:56:09 ID:z3K+B7+g
>>591
理解出来てないのは、お前

バカなバイトは去れよ w

593 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2009/08/09(日) 23:12:14 ID:hyBPE6bA
>>592
お?じゃあ900回転で3連の意味を教えてくださいな

599 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん sage 2009/08/09(日) 23:26:06 ID:3VWeVzXk
>>595
この粘着低能野郎の書き込みに、ムカついてくるのは俺だけか?

コイツの居場所特定できる人誰かいないか?


600 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2009/08/09(日) 23:30:15 ID:Pm8WDkxv
>>599
みんなでこいつを殴り込みに行くなら付き合うぜ

【遠隔】火の無い所に煙は立たない【YO!】part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1246637309/
411名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/31(月) 20:49:41 ID:kOGOo2Dy
29日、久しぶりに
朝一から黄海打ち。

二回連続で魚群で外した後
気がつけば・・・
一人だけポツンと550回のハマり。

私の後ろで
店員がインカムでゴニョゴョ・・・

ほどなく連チャンが始まり
出たり入ったり・・・

結局、九時間ねばって
奇跡的になんとか
その日の投資金を取り戻したが
怖くてしばらくパチ屋には行きません。
412ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 21:00:11 ID:G+S4p32f
背後にまで目配りし、単なる業務連絡であっても妄想を爆発させる人って怖い
413ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 22:37:07 ID:+4t0utYc
単なる業務連絡:「少々ハマリ過ぎです。制限解除にてお願いします。」
414ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 22:42:52 ID:ncYBuBtA
>>410
お前が通報しろよ。犯罪の可能性があるなら誰でもおkだぞ。
通報しなかったらお前工作員な。
415ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 22:46:19 ID:m5fdo0Vz
俺は初めから遠隔又は裏モノと思ってパチってるけど・・・
この詐欺の多い世の中で、特にお金が絡むギャンブルが
まともに営業してるとはとても思えん。パチンコってもしかすると
世界で一番多いギャンブルだよね。
416ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 22:51:51 ID:G+S4p32f
>>414
あの〜知らないから聞いているんだが、君は知ってるの?
知ってるんなら是非晒そうねww
417ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 23:20:26 ID:ncYBuBtA
>>416
>>410の件でやればいい。
418ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/31(月) 23:53:50 ID:9k8q0t5n
意図的な波を作ってることが一番の問題じゃね?




419ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 00:03:31 ID:ysugStGC
>>417
>>410は詐欺攻略販売工作員が恫喝してきた例なんだが?
前後関係の意味がわかってレスしてる?
420ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 00:49:19 ID:2usSG6Rw
甘地中海で700ハマり食らったわ。もう打たん。
421ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 01:29:46 ID:qK3yeqKk
後ろでゴニョゴニョくらいで遠隔なわけねぇだろ

主任クラスならわかるがホールで動くバイト風情に遠隔の手伝いさせるか?
バレたら摘発なのにそんなリスク犯さすわけねぇだろ

遠隔怖いなら打ちに行くなよバカww
422ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 05:43:55 ID:HEwnHmZC
摘発されても、すぐに名前を変えてオープン出来ますので、何ら問題ありません(実話)
423ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 08:10:46 ID:ysugStGC
まあ経営者は変わってるわな
摘発後、経営者の家族親族は引き継げないらしいし
424ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 09:36:48 ID:pgW7Z016
摘発されるのは警察に袖の下をわたさなかったケチなホールだけです
425ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 12:20:42 ID:ysugStGC
>>424
事実なら詳しく教えて
遠隔している店は摘発されないためなら、袖の下をケチる訳ないしどういう状況でケチるの?

袖の下を渡したら摘発されないって事を摘発された店もわかってるから、ケチったって書いてるんだよね?

俺が摘発された経営者なら、そんな情報わかってたら摘発された時に脅すがなあ?
426ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 13:46:14 ID:PRX+RNHD
夕方から吹き出す台続出…なぜか。

それは店の今日の売上が達成した時。

427ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 16:09:59 ID:ysugStGC
じゃあ吹き出してる時に打てば負けないなwwwもう病人w
428ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 16:15:57 ID:uuvdJ7V8
>>427
病人はお前だ粘着くそやろう 
早く働け
429ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 16:32:20 ID:HEwnHmZC
>>428
ID:ysugStGC は、パチョンコ業界専属のネット監視員。
今日も今日とて、立派(?)に働いているではないかw
430ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 17:45:16 ID:ysugStGC
>>428
休みの時に何をしても自由じゃん…キモいなぁ
反論できないからってキレなくても

俺は遠隔について疑問があるから詳しく知りたいんだが、俺のどこがどう工作員だというんだろ?w頭がおかしいのか、単なるネタかどっちかな…もしかしたら詐欺販売工作員かも

どちらにしても遠隔だというんならどういう理由で遠隔と思ったかドンドン晒してもらいたいし、どう考えても嘘っぽい話は突っ込むよ
嘘を撒き散らしても客側にはメリットはないし、得するのは攻略法販売工作員くらいだし
431ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 18:21:34 ID:uY60wPfp
完全にチェック対象スレにはいったようなのでスルーするといいよ
自作自演がはじまって笑えるから
最後雑談でスレ埋めておしまい
そういうお仕事だから反論してもだめだよ
432ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 18:42:47 ID:/+Cks2YD
甘打つより釘のいいMAX打つほうが絶対勝てるよね。甘は当たり回数多い分はまる確率も高くなるような気がする。
甘でちょこちょこ打ってても1回はまったらそこで終わり。あれは遊ぶパチンコだよ。ぶっちゃけMAXでも当たるときは早く当たる。甘で早く当たってもなにもならん。
時代はMAXなんだよ!



って昨日エウレカで2連単くらったオレが言っている
433ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 19:47:23 ID:ysugStGC
>>431
遠隔の挙動とかの実例を広められると困るの?
434ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 20:01:51 ID:J8jrzbTZ
>>421
カイジに影響されすぎじゃね?
主任つったらヒラの次だぜw
435名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/09/01(火) 21:13:30 ID:EbtmjMTU
ゲーセンにも
遠隔ボタンがフツーにあったし
大金が動くパチ屋なら尚更だろ。
436ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 21:44:58 ID:AUAE7Ixq
ゲーセン仕様をそのまま使っちゃう馬鹿ホールもあるしな
437ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 22:16:11 ID:tJW3R4Kn
今の甘って1000回転させて初当たり確率300分の1なんてざらだからな
その後1000回転回して2000回転で初当たり17回位に落ち着いて収束ですかw

収束にしてもできすぎが多いんだよ ハマリもきつけりゃ収束も出来すぎ
こりゃだめだww
438ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 22:25:40 ID:WEbn0LlL
>>427

割数タイプの遠隔なら考えられる。
439ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/01(火) 22:36:16 ID:ysugStGC
>>436
そんなホールあるんだw
具体的に証拠とかはある?是非名前込みで晒してみて
440ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 01:06:34 ID:VYXLkw+e
>>439
監視員さん、いろんなスレでのご活躍ご苦労様です。
遠隔ホルコンを暴露するスレのテンプレに出でる方々なのかな?

441ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 06:17:25 ID:UZNu7sdM
>>440
ほんと、いろんなスレで見かける監視員だよw
スレッド違うからID変わって、本人はバレてないと
思っているのだろうが、文体、主張がワンパターン過ぎてバレバレ。
と、書くと「具体的に」と、お定まりのフレーズw
442ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 08:01:37 ID:Ao7RhTRt
>>441
俺は攻略販売会社工作員みたいにIDは変えたりしてないよw
とりあえず遠隔について詳しく書けないくせに、色んなスレを監視までしているのですねw

遠隔について嘘情報を書いてる奴は多い気がするし、嘘じゃなけりゃ具体的で詳しく書けるはずでしょ?
客側なら嘘情報を得ても損しかしないし、嘘情報が多いと得するのは攻略法販売側か遠隔をしてる店だと思うがねw
443ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 08:22:56 ID:ywmO3Fog
お、出た出た
攻略法関係者決めつめ攻撃
順調にスレが消費されてめでたい

これからもワンパターンでがんばって監視してください
444ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 08:57:35 ID:Ao7RhTRt
>>443
え?まさか俺?
俺は遠隔がどうこう偽情報書いてる攻略法販売側を叩いてる立場だが?
445ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 08:59:31 ID:Ao7RhTRt
あ!攻略法販売側と決めつける攻撃ってことか

攻略法販売側でないってんなら、何で詳しく書かず冷やかしにしかならんレスを繰り返してるのか理解に苦しむな
446ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 09:37:44 ID:upkHkeiC
20分程驚くほど静かだった各台に、突然一斉に激熱リーチが発生し、
シマの彼方此方で連続的に大当たりが発生。

その後、当たり台の連荘当たりとほぼ同時に、近隣で再び激熱リーチの嵐。
そして連荘台が単発を引くと、入れ替わりで他台がほぼ同時に大当たり。

独立しているはず?の、各台の極めて低い確率であるはずの
大当たり、激熱リーチ発生などが短時間に集中的に発生。
これはシマ全体での発生確率を考えると天文学的な確率になる。

これは主観ではなく、こんなのは毎日の光景だ。
客観的に見られる超不思議な事実。

つまり状況証拠的にパチンコは完全なイカサマである。

連鎖当たりや演出の連動などの様子を複数日分
(日々発生するなら連続して1ヶ月ほど)を隠しカメラで撮影
しておけば、イカサマパチの有力な状況証拠となるはずなのだが・・・
447ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 09:42:23 ID:Ao7RhTRt
あ〜これ工作員のコピペねw
そんな状況がしょっちゅうあるんなら早く撮影してよ
448ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 09:45:41 ID:Ao7RhTRt
確か前は裏玉がゴーッという音と共に流れてからリーチがかかりはじめるとか書いてて、誰かに裏玉の音がしてるとかいつの時代のホールだよとか笑われてたなw改訂したんだなwww
449ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 10:56:07 ID:zpPZm6Dy
冗談抜きで、週7のペースで初当たりがメーカー様発表の確率の外に出てるんだが
450ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 11:21:47 ID:zpPZm6Dy
今も甘地中海で300超えた
451ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 11:50:59 ID:VYXLkw+e
ここで攻略法関係者決めつけ攻撃してる人はまさしく
『ホルコン遠隔を暴露するスレ』のテンプレ4のBそのものだね。
『つまり彼らにとって詐欺攻略の撲滅はホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎない』
と暴露されてますね。
452ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 12:02:06 ID:LdoskbXm
>>449
俺なんか1K25の北斗STV
一週間打ち倒して
出玉有り初当たり1/121
―40Kを叩き出したぞw
453ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 12:16:48 ID:MNQsNigM
メーカーの発表値信じてるやつなんかアホの極みだな。そんなやつがいるからこの業界は食いっぱぐれがない。たまらんのう。
454ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 12:46:34 ID:Ao7RhTRt
>>451
俺の知り合いで便所の落書きでヤリマンと書いてた電話番号に電話して、うちの地方で有名なヤクザの事務所に繋がったバカな奴がいたよ
455ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 12:48:20 ID:Ao7RhTRt
>>449
週7?つまり毎日?無職なの?ネタっぽいがそんだけ行くと負けまくりだろ?
ホール名ばらしちゃいなよ
456ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 13:22:17 ID:VYXLkw+e
>>454

便所の落書き攻撃はもう飽きました。
それに、便所の落書きの様な程度の低い物であると思うなら、何故わざわざ反論するのですかね。
必死に否定しなければならない理由でもあるのでしょうね。
457ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 13:34:52 ID:Ao7RhTRt
>>459
バカにバカって指摘するのに問題でも?
俺が工作員とするなら無い頭を捻って、何故わざわざ店を晒してもらいたがっているか、誰が俺にわざわざ工作員として金を払い雇うのかくらい考えてみよう
有り得ないことくらいわかるから

まあ〜に書いていたから正しいとか、〜が言っていたから正しいと論理の飛躍ができる知性の人物には意味がわからないかもしれませんがwww
458ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 13:55:46 ID:VYXLkw+e
>>457

459に書き込む人が馬鹿なんですね。
459に期待してます。
459ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 14:03:38 ID:xEbLm/xv
キムチ!
キムチ!

朝鮮キムチぃ!
460ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 15:33:40 ID:UZNu7sdM
IDが、真っ赤になると
時給がアップしますw

ガンバレ ガンバレ  by 玉ちゃん
461ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 17:50:28 ID:zpPZm6Dy
>>455
週7はもちろんネタだが、7日連続確率の外&投資が1万以内に収まったことがないというのは事実。
ホールも機種もバラバラ
462ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 22:04:19 ID:Ao7RhTRt
>>458
>>457>>456宛ての打ち込みミス
わかってるくせにw
463ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/02(水) 22:13:43 ID:Ao7RhTRt
>>461
君の書き込みが何を意味しているのか全く理解できない…
詳細を書いて店も晒してみようよ
464ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 03:10:26 ID:gQ/uLDkJ
いくら工作員が抵抗しようと、パチンコがイカサマなのは
誰が見ても明らかだし、その認識が覆ることは100%ない
465ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 03:35:10 ID:Q4Xjkgwp
466ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 07:04:53 ID:7r/GeG1s
>>464
誰がみても明らかってのを詳しく教えて?
どこがどう明らかなの?
467ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 07:06:56 ID:/IqjxqY2
俺もおかしいと思います
468ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 07:58:56 ID:cQZCqurw
朝鮮キムチしか否定しません。
469ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 10:38:02 ID:7r/GeG1s
つまり遠隔について詳しく書くことはできないが、おかしいものはおかしいということね
竹島問題でも朝鮮人が感情だけでファビょりまくり、国際調停しようという日本の誘いを受けないのと同じメンタリティですねw
470ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 11:30:02 ID:2nJp4tOk
>>466
出玉無しの当たりを「大当たり」なんて言っている時点でイカサマでしょ。

2通のどこが「大当たり」だよ?

そういった事を平気な顔してやるから「信用されない」のでしょう。
471ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 11:50:07 ID:7r/GeG1s
>>470
確かに2通を当たり確率に含めるのはタチ悪いよね
でもそれはそういうスペックなんだし、確変継続率を高くするための苦肉の策みたいだよ

それに2通が嫌なら2通の無い機種を打てばいいし…
スレタイに沿うとそういう意味で書いてるんじゃないと思う
472ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 11:59:51 ID:2nJp4tOk
>>471
初心者でも簡単に見分け付くなら良いけどね>2通の有り無し

パチンコ屋行く前から打つ機種を決めている人ならともかく、そうでない人にとってはね・・・

あと、確変継続率を高い機種を出す事自体にまで反対する気は無い。
「2通」を「×大当たり」「○はずれ」扱いとすれば初心者にも理解しやすいからね。

スレタイ通りの話をする場合でも、「2通を大当たり確率に入れている」から「ウソ」だと判断されてしまう
要素もあると思うよ。
更には潜伏確変だって「潜伏を知らずに当たり台を捨てる人」からしたら、「確率はウソ」と判断するだろうしね。

そう考えるとスレタイもあながちウソでは無いと思うよ。
473ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 12:13:07 ID:C/E9e1vb
オマエラ、パチンカスに質問だ。
よく遠隔されたとか言うけど遠隔されていないと思う時はどんな時なんだ?
474ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 12:52:30 ID:GI5tczIG
おれの甘初あたり確率   1/142
475ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 13:05:30 ID:2nJp4tOk
>>473
少なくても確率通りに大当たりを引けて確率通りに確変継続できていれば遠隔を疑ったりはしないと思うよ。

ただ、大当たり確率の中には2通があったり潜伏確変があったり・・・って事で、
大当たり確率自体がアテにならない。
そうなれば>>474のような人も普通に現れる。それどころか倍ハマリや3倍ハマリだって不思議じゃない。
そうなると、「遠隔」を疑う人も出てくるだろうね。
476ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 13:44:56 ID:7r/GeG1s
>>472
まあ2通は甘全機種にあるわけでもなく、甘デジだけのものでもないからスレタイ通りというのはこじつけかと……どっちかは>>464に聞いてみないとわからないな
どちらにしても2通とかはなくしたほうがいいよ…わけわからん情弱もいるわけだし可哀相になる

>>475
確率通りって表現の意味かわからんが、ハマったりハマりが浅かったりの繰り返しでトータルが表示確率に近づいてるけどね

ただ現在の釘調整は巧妙だから、スルーでボダを下回る台になってる場合が多いけど
個人的データ上100分の1くらいの台で3万回くらい試行したら大体確率に近づいてるな
ボダは遠隔されていようがいまいが、投資スピードを低下させる効果はある訳だし、否定してる奴ってパチンコ屋寄りだと思う
477ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 13:56:14 ID:AwMlIeuA
甘の海とかで300ハマり普通にみるからねぇ。

表示確率なんて信用してないぜ。
478ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:03:04 ID:7r/GeG1s
普通に300ハマって当たり前じゃんwコイン裏表で裏が6回連続出るみたいなもんじゃんw
逆にその程度の当たりムラがなけりゃ遠隔だわw
479ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:04:16 ID:2nJp4tOk
そもそも、確率通り、もしくはそれ以上に大当たり引けている人はこのスレに長居はしないでしょ・・・

確率以上に大当たりを引けない人がこのスレに長居するのではないかと・・・
で、なぜ「大あたりを引けないのか?」と考えた時に、「遠隔された」と考える人もいれば、
俺みたいに2通や潜伏確変等を原因に挙げる人もいると・・・
2通や潜伏確変を平気な顔してやる業界だから、
遠隔や大当たり確率の偽装等の要素で疑いだす人が出ても仕方が無いとは思うね。
480ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:10:05 ID:7r/GeG1s
>>479
遠隔について興味があるし、遠隔されたと言ってる奴の真偽にも興味があるからなんだが、主観で決めつけられても…

実際300ハマりをよく見かけるからおかしいって判断力の奴とか、おかしいのは自分の頭だと気づいてないしw
481ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:11:45 ID:2nJp4tOk
>>478
その一方で「5回転以内で大あたりを引く」事がどれだけあるか?って事にも注目したい所だね。

(99/100)^300=0.0490
つまり、大当たり確率1/100で300ハマリの確率は5%弱。
482ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:14:30 ID:7r/GeG1s
>>479
あ…よく読んでなかったから誤読もあったみたい
情弱ならおかしいと考える場合もあるだろうね
俺は2通と2確が見分けつく機種しか打たないし、見分けできない機種を情弱が打ったりしたらありえるかも…

ただネット環境くらいあれば、2通か確かとか潜伏関連の情報は知ってる奴が大多数だと思う
483ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:21:27 ID:7r/GeG1s
>>481
俺は5回転以内ってまあまああるけどね
当たり分布のデータまでは取ってないから多くは語らないでおくけど

5パーセント弱でも甘デジの場合時短内で当たったり、ハマりも浅くあたる場合も多いので当たり回数を重ねやすい

初当たり回数が多ければ、必然的に総当たりあたりの5%を見かける頻度も多くなる
484ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:23:30 ID:2nJp4tOk
>>482
情弱だから・・・も十分あるでしょうね。

ただ、ネット環境くらいあれば・・・といっても、打つ機種をパチンコ屋に行く前から決めている人ばかりじゃ無いからね・・・
みんながみんな携帯持っている訳でも無いしね。ちなみに俺も携帯は持っていない。
従って現場での情報収集は手元のカードや大当たり確率の書かれている紙?みたいな物だけになってしまう。
485ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:27:06 ID:HxvvJuLe
つうかデータも取った事ないような奴が否定してるだけだろ
計算してみれば多くのホールにはプラスに浮き出るような台なんてない
負けるべくして負けてるだけ
486ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:35:55 ID:7r/GeG1s
>>484
仕事とかプライベートで不便じゃない?
パチ打つ時のデータ取りに便利でもあるよ

>>485
正確に表現すると、ボダ越えの台も存在するが朝一でプロに押さえられ、残り大多数の負ける釘の台を打ってばかりの奴が、負けるべきして負けるって感じじゃない?
487ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:42:20 ID:WvX50Axf
なんで遠隔否定してる奴らってこんな必死なの?
きもい
488ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:48:13 ID:7r/GeG1s
>>487
否定はしてないよ
存在はしてるし
君は何で遠隔についての考えのレスをするわけでもなく、わざわざ煽りを入れてるの?
そういう仕事的役目?
489ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:52:48 ID:2nJp4tOk
>>486
今のところは携帯無くても別に不便は感じていない。
2通とか潜伏確変とかが出回ったことによって「騙す気満々」っていう業界に嫌気がさしてきて
それでパチンコ屋に行く頻度も金額も減ったしね。
従って余計に携帯を持つ必要性を感じない。

本当に遠隔とかあるかどうかは判らないけど、「疑われても仕方が無い行動をとっている」のは確かだと思う。




490ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:58:18 ID:2nJp4tOk
>>486
後半に関しては同意。
で、その話には続きがあって、プロに勝てない負けるべくして負けるやつがそのまま4パチを打ち続けるか?
となると、そうではなくなってきているような感じだね。
たまにパチンコ屋に行って感じるのは「4パチのガラガラ振り」。


ある人は1パチにながれ、ある人はパチに行かなくなる。
負けるべくして負ける人も、ある程度考えてはいると思うよ。
491名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/09/03(木) 14:59:26 ID:IDC1gfY3
遠隔は内部告発がなければ
警察は動かないよ。

不正をしている
会社の事務処理は
身内で固めてあるしね。

それは病院や
整骨院も同じだけど。
492ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 14:59:30 ID:7r/GeG1s
>>489
ん〜2通とかある機種も増えちゃったしなぁ
確実にいえるのは遠隔はあるよ
実際摘発されてるし

遠隔について語るそぶりをしつつ、訳のわからんレベルのレスや嘘丸出しのレスをしてる奴とか、遠隔の実像を知られたら困る立場の奴ってのもありそう
493ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 16:08:09 ID:vpdz18VK
そりゃ毎日、1日中張り付いてる奴の頭がまともな分けないじゃん
494ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 16:53:37 ID:7r/GeG1s
毎日同じ奴がいるにしてもいないにしても、そいつがいるという執念を元にレスをチェックしていたとしたらかなりまともじゃないな
495ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 17:59:57 ID:GI5tczIG
なにか変なのがよくわかるのはフルスペック(1/399)
理屈では、データの2粒(1/100-1/199)、3粒、4粒、5粒が平等に出るはずである
ところが5粒、6粒、7粒、8粒以上が多い
なーんでだwwww
496ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 18:00:47 ID:GI5tczIG
2粒(100回転から199回転だたよw)
497ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 19:48:33 ID:t43VSZMF
アマデジ1000はまり
498ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 20:50:54 ID:2nJp4tOk
>>495
>理屈では、データの2粒(1/100-1/199)、3粒、4粒、5粒が平等に出るはずである

実はそれは間違い。
0回転から100回転は時短中と仮定して計算には入れないとして、
2粒(100回転から199回転)の確率が22.2%
3粒の確率が17.3%
4粒の確率が13.4%
5粒の確率が10.5%

といった具合に粒が増えるほど確率は下がっていくはずなんですよ。
あくまでも「理論上」はね。
しかし、裏で不正が行われていたら・・・理論通りにはいかないだろうね。
499ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 21:26:54 ID:bZYRqrTD
甘デジの確率は確かにおかしい。
「スー海の甘デジ」「沖縄の甘デジ」「大海の甘デジ」を長年打ち、
最後に「地中海の甘デジ」を打って気づいた。
さすがに常連のジジババ達も「これは無いわw」とか言ってた位、バカでも気づく位におかしいw

まあ工作員っぽいのは「データ取れ」とかメンドクセー事いうんだろうがw
そんなの1日に何回もアホみたいに2〜5倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ〜気づくっつーのw

でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわw
止めずとも、足が遠のく。
エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわw

まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる バ カ だから別に何を書こうがかまわんがw
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからw
俺もびびったくらいだw

ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわw オマエらw
くやしいのうww くやしいのうwww バカが証明されてくやしいのうwww
俺は楽しいがなw
500名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/09/03(木) 22:13:25 ID:IDC1gfY3
そもそも
甘デジナンかをを出したのが
大きな間違い。

台の流れが
シルバーさんにも
解りやすい。

最初から
@パチだけにしとけば
良かったのにね。

もはや
パチ屋の事務所は
ホールの中央で
360度のガラス張りに
するしかないよ(笑)。
501ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 22:23:09 ID:bK9IlWmE
地中海はどうみてもおかしい
502ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 23:00:34 ID:5qqFTxhq
1日で当たる回数が多いからハマリが多く思えるだけだろ
ウソとか言う前に自分でデータとってから言えよ。

マジで馬鹿だと苦労するよね(笑)
503ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 23:05:47 ID:EoU7BgYA
2倍ハマリがどれくらいの頻度で起こるのかくらいは知ってから書けばいいのにね
おかしいおかしい言ってる奴らは1/100なら大半の当たりが100回転前後で当たらないとおかしいとか思ってんだろ
その考えがまずおかしいんだよ
おかしいだの間違ってるだの言うなら少しは本当におかしいのか調べるくらいしたらどうなんだ?
504 [―{}@{}@{}-] ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 23:08:19 ID:EoU7BgYA
ジジババ騙すのに2ちゃんで工作活動って発想がまず凄いねw
あいつらパチ雑誌すらほとんど読まないのにネットで工作活動てw
少しは論理的思考ってもんが働かないもんかねえ
505ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 23:12:26 ID:larZWSyZ
ミドル、マックス、甘が混在するイチバチの甘と四円のシマ単位の甘とは、同じ機種でも出方が違うw
506ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 23:24:15 ID:EoU7BgYA
最近思うようになったんだけど、ホルコン遠隔厨ってインチキ攻略詐欺販売の工作活動だけじゃなくて業界の工作員なんじゃないの?
パチ屋にとって1番必要なのは養分でしょ
その養分に余計な知恵がついたら困るわけじゃん
スロのシマ見たら解りやすいけど、今じゃオッサンやねーちゃんまでカチカチ君持って小役数えてたりするわけよ
もちろんあいつら基本アホだから台選び店選びヤメ判断、つまり立ち回りがカスだからそれでも大して勝てて無いのが大半なんだけど
それでも以前のアホアホ状態と違って意味不明な根拠で金じゃぶじゃぶ使ってくれる客はジャグのシマ以外では本当に少なくなってる
これってパチ屋は凄い困るよね
パチ屋からしたら「釘や設定なんて意味無い、考えるだけ無駄、全部遠隔」って思ってくれてた方がいい
つーかそういう客ばかりじゃないと儲からないんだから
パチはまだまだ養分がいるけど、いつスロみたいな状況になってもおかしくないわけで
そうなったらパチ業界は本当に終わるよね
だからこれだけ遠隔関係のスレも立ちまくってて、機種スレでも地域スレでもすぐに遠隔ホルコン厨が涌くってのはそういうことなんじゃねーかと
507ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 23:41:17 ID:ACyut7dQ
300ハマリは常識
500ハマリも普通にくる 
そろそろ嵌るかなって時ってわかるじゃん
遠隔とかじゃなくてメーカーごとに大当たり乱数取得の偏りつくってんだから
経験で大体判断できるじゃん そうゆうシステム採用してんだからw
508ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 23:45:26 ID:Vevi5MhC
確かにスロに関してはカチカチ所有率増えたよな。
でも、持っててもヘタだったりすることが多い。

目つきが弱いから見ててすぐわかるんだけどね。
所詮、養分だから周りの台を見ようとしてない。

シマ・機種に何台設定が入ってどのように分配されるのか?
ってことが、いかに重要か知らないんだよね。

結局、雑誌を適当に読んだだけの知識じゃダメだよね。
まぁ養分さん、頑張ってね☆
509ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/03(木) 23:50:39 ID:7r/GeG1s
>>506
俺も遠隔厨がチ屋側の工作員のような気がしてきた
詳しい状況の説明がなさすぎる
510ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 00:08:21 ID:iFaapsDj
さすがに700位嵌っても遠隔とは思わないけど、小刻みに400、300、250等が
頻繁に続くと精神的にもたないわな。これは結構頻繁に遭遇するぞ。
あと、連チャンしない台は終日そのままで終わる場合が多いな。
511ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 00:35:48 ID:TjbTRH0s
遠隔してるとか、確率どおりではない、って言う人がいるがそういう人は結局どうしたいわけ??

パチンコ屋を訴えたいの??
パチンコをやめるの??
操作されてるからその裏をかいて勝つの??
結局養分になるの??

まじで遠隔主張はするが、どうしたいのかが分からん・・・
512ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 00:35:48 ID:LFqR9RN8
遠隔を信じ込ませることにより隙を作らせ、詐欺攻略法販売しようとする工作員多いよな
大体が単発IDで、詳細は語らず断定口調で書き込む
酷い奴になると恫喝したりする奴も…
↓以下実例

592 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2009/08/09(日) 22:56:09 ID:z3K+B7+g
>>591
理解出来てないのは、お前

バカなバイトは去れよ w

593 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2009/08/09(日) 23:12:14 ID:hyBPE6bA
>>592
お?じゃあ900回転で3連の意味を教えてくださいな

599 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん sage 2009/08/09(日) 23:26:06 ID:3VWeVzXk
>>595
この粘着低能野郎の書き込みに、ムカついてくるのは俺だけか?

コイツの居場所特定できる人誰かいないか?


600 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2009/08/09(日) 23:30:15 ID:Pm8WDkxv
>>599
みんなでこいつを殴り込みに行くなら付き合うぜ

【遠隔】火の無い所に煙は立たない【YO!】part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1246637309/
513ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 00:41:03 ID:jQoGpNu3
言論統制やめろ。過去に遠隔不正改造は摘発されてるそれでも無い無いと言ってボダの一つ覚えかwww
514ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 00:56:59 ID:pEKIGAbr
甘で1000ハマリもたまに見るレベルになってきたわ
ボーダー派は甘で1000ハマリ何回しても回れば勝てるんだろうなw
515ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 01:00:18 ID:TjbTRH0s
>513
遠隔は存在すると思うが、じゃーどうしたいんだ??

遠隔が存在しても俺はボダを基本にして打つだけ。それ以外基準にするものがない。

516ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 01:40:20 ID:swki0Q3r
1/100の台で1000ハマリなんてほとんど見ねーよ
そもそもそこまで回されること自体かなり稀だし、さらに元々起きる頻度自体が相当少ないのに
何でそんな嘘つくんだ?
517ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 01:43:39 ID:bOP6Mnfc
こないだの日曜に甘慶、1000超えで捨ててあんのはみた
518ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 01:46:22 ID:jQoGpNu3
>>515

言論統制するな。
519ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 02:39:09 ID:GMic9YfX
イカサマ、万歳!!
520ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 03:49:39 ID:SuQGOa9K
割設定があるの知っておいた方がいいよ。
521ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 03:52:19 ID:pEKIGAbr
>>516
嘘じゃねーよ
ミニミニモンスター1010回転とEX麻雀で1330ハマリだ
モンスターは700から回して麻雀は隣がはまってた
嘘つく理由がわからんわ
522ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 04:01:28 ID:pEKIGAbr
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org103883.jpg
一ヶ月に一回は甘で900,1000ハマリは見る
600,700ハマリは三日に一回はあるマイホ
店変えればいいだろと思うだろうが他の店はさらに出てないからなあ
523ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 04:52:17 ID:Sufrt2Cg
一日中出っぱなしの台とハマりっぱなしの台、お前らどっちをよく見掛ける?

すべては客にとって都合が悪いように確率が偏る
524ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 06:08:24 ID:hURuyMhg
>>511
>遠隔してるとか、確率どおりではない、って言う人がいるがそういう人は結局どうしたいわけ??

パチンコ止めるってのは半分は正解ではあるな。
あとは、「みんなもパチンコ止めた方がいいよ」とかね。

一つ言えることがある。
パチンコ屋行くの止めてここ(2ch)で遠隔云々言っていれば少なくても『負けはしない』。
遠隔ばかりだとか、2通や潜伏ばかりで騙す気満々だと言い続ける事によって
「俺もパチンコ屋に行かないぞ」って気持ちを煽る効果もあるしね。
それでパチンコ屋に貢ぐお金が減るならそれはリアルで「効果があった」事になるでしょ。
525ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 06:24:01 ID:l6H9PiJk
リーマンやりながら、休日にパチって19年。
ボーダー理論を愚直に実践して、パチの利益が800万円超えた。
だが、ここ数年に限って言えば、従来とは明らかに台の挙動がおかしい。
単なる不ツキのひとことでは片付けられないデータの数々。
おかしいと思いつつ、ネットを見ると、お前は俺かwと
突っ込みたくなる、同じような事例の多いこと、多いこと。
お客は、状況証拠しか出すことは出来ないが、結果が全ての
勝負の世界では、それで充分。行かない勇気をくれたみんなに
「ありがとう」と、一言お礼を申し上げる。
526ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 07:04:48 ID:fmuRQ2+i
>>498
フルスペのこれマジ?
2粒より、どれみても4粒、5粒、6粒のほうが多いのだけど・・
2粒と5粒だけなら2倍違うじゃん
もうパチやめるわ
電圧だろ、これ
527ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 08:43:39 ID:LFqR9RN8
>>513
質問〜遠隔が無いと言ってる奴が存在しないような気がしますが、そんな奴はどちらに?
まさか見えない敵と戦うタイプ?

>>514
俺も最高1200ハマり夜に出玉無くなり止めがあるな…
甘は初当たり回数が多いから、レアなハマりを見かける頻度が多く感じるのは当たり前じゃんw
バトルタイプなら12倍ハマりとか丸一日あっても回せないよwww
遠隔は存在するのは確かだし、疑うくらいならデータを取ってみなよ
今のままだとバカの戯言
528ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 09:19:21 ID:GMic9YfX
あれほど超胡散臭いホールでの台の挙動を根拠も無く一方的に擁護する
多数の人物(工作員と呼ばれる)の存在が、あまりにも不自然が故、
パチンコの胡散臭さを決定的にし、パチ屋への客離れを加速させて
いるのは極めて皮肉な現象である。

529ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 09:22:54 ID:LFqR9RN8
工作員工作員と騒ぐだけで、店を晒すわけでもなく挙動を晒す訳でもない不自然さ
やはり実は自分が工作員だけあって、詳しい知識もなく稼動もさせてないから、断定口調て書き込むものの詳細は語れないんだろう
530ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 09:37:54 ID:GMic9YfX
ID:LFqR9RN8:遠隔関連スレを高速巡回監視中w

588 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 09:31:28 ID:LFqR9RN8
>>586
よくわからんが否定工作員の存在を感じとり、戦うために分析してるんだねw
いたらいいね否定工作員ww

>>582
自演なんかしてもないしw何でそうこじつけるかねw
仮に自演していたとしても脅しは犯罪だwやはりお仲間みたいですねw

詐欺攻略法販売会社は横で繋がって顧客情報を共有していて、1社に騙されると他の会社からDMや電話が凄いって本当?
531ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 10:35:13 ID:TjbTRH0s
>524

このスレを読んでパチンコをやめれるのなら効果あると思う。
でも、ここにいる人って・・・・・パチンコ辞めてる様な気がしない・・・

遠隔だの確率どおりじゃないと言いながら、足繁くホールに通ってるんだと思うから・・・
そして店を批判するということは大半負けているということだよね。

遠隔だの確率通りではないという人は腹いせで書き込んでるのか??
何か今後に繋がるのか??
532ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 10:55:02 ID:LFqR9RN8
>>530
遠隔について興味があるんだもん仕方ないじゃん
きちんとレスしてるし

そんな君は意味あるレスをするでもなく俺を監視しているのですね
工作活動ご苦労様です
533ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 11:06:38 ID:tabMy0WT
俺はこのスレのおかげで4パチには手ださなくなったよ
1パチの甘のみ打ってる 遠隔や割数調整だのと胡散臭さありありな今のパチに
大金は使えないよ 
甘デジっていったって大体負ける金額はミドルと変わらんじゃん
1円ならば少ない金額で当たりも見れるし本当に気が楽 飲まれても平気だしね
534ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 11:15:37 ID:LFqR9RN8
楽しみかたはそれぞれだし、負けがかさんでいるんなら投資金額を低くできる遊びかたをすればまだいい

確率的にトータルで胴元が大儲けな宝くじでも毎回1000枚以上買う奴もいれば、少額の奴もいるんだし
でも闇雲に疑うくらいなら、俺ならパチンコ止めるけどなぁ…
止めてもないのに遠隔とかいう時点で、攻略法販売工作員臭く感じてしまうんだよね…

実際パチ屋で遠隔とか言ってる奴は情弱のジジババだけだし…あの台が当たったから次はこれだよとか言ってるのを見ると可哀相になる
ただ言ってる本人は移動せずに、他人にアドバイスしてるんだけどねw
535ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 12:41:52 ID:4jVvweZH
>>532

一般の者がその基地外じみた、世間離れした言動を見た時、どう思うか?感じるか?

よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く考えた方がいいよw
536ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 14:55:57 ID:LFqR9RN8
>>535
君の書き込みは海外で酷い事をしておいて、誰も聞いてないのにアイムザパニーズニダってやってるチョンみたいなものだねw

俺の書き込みでおかしいとこがあるってんなら、引用でもしてみなよ
単発IDで煽りだけ入れられても、あ〜工作員か〜ってなるんでない?まさに一般的にw
537ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 15:04:59 ID:91OR6Pus
みんな甘カイジって玉出る( ゜∠゜)?
昨日当たり28で玉一回も出なかったんだが。
なにあれ?
538ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 15:08:52 ID:JoFCGy1y
ホルコン遠隔を暴露するスレw10

208 :名無し変更議論中@自治スレにて :2009/09/04(金) 08:02:07 ID:1s87zRpF
おはよう、スレ主だ。

暴露スレでは性懲りもなくスワニーが自演して書き散らしているが、
ここでも暴れるとはよ、とことん馬鹿だぜ、スワニーはよ。

ひとつ教えてやろう。
ボーダー理論は昭和の時代に俺が自分で作ったんだ。
雑誌を鵜呑みにしている猿には想像もつかないだろうがよ。
ボーダー理論の創始者であり、実践者であった俺がよ、
今はもう殆んど通用しないって言ってるんだ。
今後もどんどん通用しなくなる。
制御は年々進化してるからな。
539ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 15:28:47 ID:LFqR9RN8
>>537
新しい甘カイジってまだ出てないよな?
確かあれは2Rの振り分けが無茶苦茶多くて、ボダがかなり高い
クソみたいな台だから打たないほうがいい

フェイクの当たりも込みだとありえるかもしれんが、かなりのヒキ弱だから打たずにデータ取りしたらその店は黒いかもね
540ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 15:38:29 ID:LFqR9RN8
>>538
その嘘つきを追い込みたければ、ボダを思い付いた経緯を聞いてみなよw
当時は台に確率の表記もなかったのに、何で確率を知ったのか出来るだけ詳しく
俺は知ってるからまたそいつを晒してくれたら、そのへんの答えを教えてあげるから
541ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 16:35:22 ID:91OR6Pus
玉出た!
27連した!
これ1回当たると結構続くね!
542ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 17:06:01 ID:2+lFm2j6
甘アクエリで4000発出してから一気に500まで当たり無し。
追加投資で今月金無し。
生活出来ない。
俺の馬鹿ヤロー
っつか、ハマルかね?こんなにも
ミドルもバトルも甘も糞。
543ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 17:26:19 ID:5YSm6x7L
>>542
普通にハマるだろ。
俺は倖田の甘で800ハマったことがある。
もはや甘デジじゃねえな。辛デジだな
544ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 17:35:37 ID:cIM1kV76
試行数が多いからハマりを多く感じるだけ。

1/300の台でも500回転近く回りして帰って
次の日も700回転ハマりとかあんだろ。これでも4倍ハマりだが。
10万ストレート負けで約7倍ハマりか。極たまにあるだろ。

お前らミドルスペックの台で数日間当たりなしとか
経験したことねーのかよ。ねーほうが凄げーよ。
545ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 17:53:00 ID:91OR6Pus
カイジ調子いい( ゜∠゜) 不思議な台だ( ゜∠゜)
546ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 17:58:48 ID:pEKIGAbr
たまにではなく毎日マイホは甘で600,700ハマリが数台あるわ
547ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 18:20:01 ID:2+lFm2j6
率の5倍はまりだぜ。
ミドル300分の1なら1500はまり。
日をまたいでもなかなか見ねーよ。
最近倖田2で見たけど。
何も今日その5倍越えがでなくても…
ケツの毛まで抜かれたよ
548ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 18:44:20 ID:uFd1m9Yr
すごくおおざっぱにいうと確立越えは3分の1
2倍は9分の1
以下27、81、243、729、2187分の1

甘デジの確立になおすと
6倍は72900回転、7倍は218700回転回すと出現
厳密ではなくてだいたいね
これだけでかいと大体で十分

客付きにもよるけど今の機械は消化が遅いから終日で通常回転よくて2500くらい
上の数字を2500で割ると6倍は29、で7倍は87

1台で見ると6倍は月1回、7倍は3ヶ月で1回
んだけどもパチ屋は台数多いから1通路40台の甘でじコーナーで考えると
その日一番運の悪い人が1度6、7倍クラスのハマリをくらうという感じになる

怪しさの目安だからおおざっぱに書いてきたけど
「パチンコ屋の1つの通路で丸一日フルに稼動して6、7倍のくそハマリは1台」

2台あったら今日はハマってる日だなあと思っていいが、でも普通にあるっちゃある
それが毎日毎日だとさすがに多すぎるという感覚でいいかと


毎日毎日せっせと朝から晩までまわしても6倍ハマリ以上なんて月1くらいしか食らわない
ことになってるんですよ
549ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 19:05:34 ID:jQoGpNu3
>>548

大ざっぱとは思わないよ。
怪しいとみれば島内確率も見るわけで(大ざっぱ)

そういう不可思議でならない事象が頻繁にある店、特定の機種には近寄らないことだね。
550ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 19:31:49 ID:hURuyMhg
>>531
少なくても俺はパチンコ屋に貢ぐ金は減ったね。
完全にパチンコを止めるとまではいかなくても行く回数や使う金額を減らす効果はあると思うよ。
4パチは止めて1パチオンリーにするとかね。

たまにしかパチンコ屋に行かないから正確な事は言えないけど、
最近特に4パチのガラガラ振りが結構目立つのは俺の気のせいかね?

551ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 19:47:58 ID:hURuyMhg
早い話、2chで遠隔云々言ってムキになるか、パチンコ屋に行ってムキになって大負けして来るか?の違いだね。

2chで遠隔云々言ってムキになっても損は無いが、
パチンコ屋でムキになれば大損だ。

そこに気が付くかどうか?だけでも意味はあるね。

>>544
10万つぎ込める人が一般的だと思わない方が良いと思うよ。
552ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 19:54:15 ID:hURuyMhg
あとさ、良く「データ取れ」とか「データ出せ」って言う人いるけどさ、
データに信頼性が出るようにする為にはどれぐらいのデータが必要なんだろうかね?

数万円程度打ったデータで信用するの?

・・・・って言う具合に考えていくと、実はデータ取らせる為に大損させるのが目的?
って勘繰りたくなるのは俺だけかな?
553名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/09/04(金) 19:56:31 ID:930C4lEr
2通常と時短の電サポ
無くなるとしたら
どっちがいい?
554ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 20:13:26 ID:uFd1m9Yr
>>552
最初から否定するための書き込みなので相手しなくていいと思うよ
ダイコク電気というホールコンピューターメーカーがホールとオンラインでデータ収集して
公開してるけど初当たり、確変率、初当たり出現分布などは公表値どうりになってる

パチンコ屋の遠隔で警察が見逃しているタイプの遠隔は
そのへんの確率は営業が終わってみれば公表された確率どうりになってることを
否定してる人たちはわかってやってるからね
だからデータとれといっている

実際に遠隔でいじっているのはデータのきわめて取りづらい持ち球遊戯比率だから

初当たりの出現回転数の分布が正常なのは公開されてても
特定の台があたり続けて特定の台がハマリつづけて合算すると公表値なだけで
ハマリつづける台は持ち球遊戯比率が極端に低く
爆発する台は打ち込めないほどの持ち球になっていることは公開されない

持玉遊戯比率が理論値と比べて正常かどうかのデータはなぜ公開されないのかねぇ…
555ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 20:23:56 ID:hURuyMhg
>>553
俺は2通だな。

少なくても「2通=大当たり」のイカサマ解釈は止めてほしい。
556ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 21:42:02 ID:7YgCJyjQ
>>552
変なモノじゃないからマズこれを読みなhttp://p-bl.jp/diary/080210.php
それから2008/9/2を読むといいよ
557ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 22:03:39 ID:91OR6Pus
遠隔遠隔うるせーよ!
パチンコなんて遊戯だろ!楽しめればいいんだ!


で、カイジの2通2確含めた大当たり確率おしえて!2通ってどのくらいの確率?
558ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 23:00:42 ID:LFqR9RN8
>>554
じゃあ持ち玉比率のデータを取ればいいじゃんw
少なくとも朝一は全員現金か貯玉だから、当たりにくくなってなきゃおかしいなw

そして等価だと持ち玉であろうとなかろうと無関係だから、確率分布が正常なら認められてるとやらが遠隔があろうとなかろうと意味を成さないなw

自分こそパチンコでデータは無意という誘導をするための工作員のくせにw
559ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/04(金) 23:02:00 ID:LFqR9RN8
>>552
打たないでもデータはとれるだろ?
データカウンター見ろ
560ブーンシーサー( ^ω^):2009/09/04(金) 23:26:25 ID:2WiN0w6B
561ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 01:11:24 ID:67Hi+hKr
>>525
パチ歴19年か
まったく偶然だが、俺がボダ打ちを始めたのも19年前だった。

あんたの言うとおり、昔からボダ打ちやってる人間には今のパチンコが
おかしいのがよくわかる。
でも都合が悪いのか、自称ボダ派は誰もあんたのレスにはツッコミ入れないで
スルーしてるなw
562ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 05:35:22 ID:1LBcweQY
>>559
サクラか否かの違いが判ると良いね。
563ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 06:32:10 ID:n3Ghe2t3
>>561
パチンコ店で、業績開示している店
例えば、ダイナムの業績推移一覧表を見ても
ここ2年間の経常利益の膨れ上がりは異常。
スルーやアタッカーを削っただけで、あれだけ利益を積み上げられるものか疑問。
それに、ここ2年の間の、ダイナムの評判の悪さと来たら・・・・
もはや、パチンコ店は「行き続ければ必ず負ける」と
高らかに宣言しても、間違いではないと思う。
ラッキーNo制や、新装夜6時の時代は遠くなりにけりw
564ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 06:55:45 ID:KLQSpmCe
>>542
パチなら嵌る
電圧とかあるのかも
1/100のサイコロなら嵌らないだろうなww
565ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 07:54:49 ID:5vAAJtOR
分母が小さい甘デジのほうが、1/400よりもはまりにくいはずなんだけど・・・
10倍嵌りは、1/400のほうが出やすいと違うかい?4000とかはみたことないなあ〜
日をまたいだ合計はまりも自分が見た最高は3500ぐらいだったよ。
嵌り台は避ける人が多いからか?不思議だ。
566ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 08:06:28 ID:3hMbrXSU
>>565
何倍ハマリというくくりでいうと同じ出現率だよ
でも出現率は同じでも遭遇率は甘のほうが高いよ
確率分母回すのに必要な時間が短いからね

あと10倍ハマリって本来は甘デジでもめったに出会わない出現率なんだよ
稼動のいい大型店舗でまれに発生する程度

完全確率独立抽選ならばめったに起きない
10倍ハマリはある意味奇跡だから遭遇したら拝みましょうね
ひょっとすると宝くじ3億当たるほうが確率高いかもしれん
宝くじの仕組みに暗いからあれだけども要はそんくらい
本来はレアな現象なのね
567ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 08:31:26 ID:O1L8YRJo
>>566
宝くじ一枚買って一等が当たる確率は一千万分の一だよ
そう考えるといかにパチ屋で起こる現象が不可思議なものか良く分かる
ハマリに関してだけじゃなくて連チャンに関してもね

ちなみにスロのジャグラーでは開発者が意図的に荒波になるように乱数を組んでいると聞いた事がある
(別に違法ではなく、あくまでハマリや連チャンを偏りやすくするって事ね)
パチもそう考えるとけっこう納得がいくんだがなぁ
568ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 10:04:26 ID:V2rpuU7c
>>561
バカらしい書き込みはスルーするだろw工作員もいる訳だし
君の言うことを解説するとデータ上おかしくなってるということ?
今はスルーでボダを上げる調整をしている店が多いから、単純に雑誌で書いてるボダは通用しないからね

それくらいのパチ歴があればボダとしてデータを取るくらいのレベルではあるよね?
569ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 10:12:16 ID:anEnw3w0
昔に比べたらハマり台が多すぎる

表示確率が嘘なのか改造してるとしか思えないな。

ダイナムの甘なんか三倍ハマりぐらいふつうだし。
500ハマりも結構みる。
甘倖田で1100ハマり見たときは抽選してるの?って思った。
570ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 10:23:58 ID:WLHKk8Ol
>>526

>電圧(笑)
571ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 10:36:45 ID:V2rpuU7c
>>569
昔をってデータカウンターがなかった時代?
もしそうなら200分の1程度の台もあったな

昔は分母が大きい分、なかなか10倍もハメれないからな

でもボダ越えの麻雀物語で大当り7回分の出玉を飲ませて止めとかたまにあったけどな

昔も今もかわからんよ
572ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 10:49:13 ID:WNTXo+lo
>561

昔はあまり嵌らなかったってことかな??
となると、これは俺の想像の域でしかないが「昔はあまり嵌らせないために遠隔していた可能性がある」
っていうのも考えられると思う。
遠隔をする際、店側としては「客を何倍嵌りをさせる遠隔」よりも「何倍嵌りをさせるのを食い止めて疑いの目をそらす」
ように遠隔を用いるのが当然だと思う。
なんせ何倍嵌りっていうのは「客に遠隔を疑わせる種」になるから店としては極力避けたいだろうしね。
昔の方がグレーな部分多かった気がするし、そう考えると
「昔は嵌らなかったが、今は遠隔で嵌るようになった。」
よりも
「昔は遠隔で嵌らないようにしていたが、今は遠隔を行いにくいため嵌るときがでるようになった」
っていう結論の方が納得がいく気がする。
まぁ、俺の想像の域なんで・・・
573ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 10:57:41 ID:v31ae2Wl
574ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 11:14:47 ID:WM9S8TN7
>>567
あなたが言ってることのほうがおかしいのでは?
1千万分の1の事象ですか。例えばパチ屋ではどのような事象なのでしょうか?

あとジャグラーですか、これ完全にガセですね。
元ネタはありますけどね。調べれば載ってるんだけどね。
それに明らかに違法だよ。

文章もまともに読めない、思考能力も悪い、こんな人ばかりだね。
だから、オカルトとかが流行るんだろうね。

ジャグラーのジャグ連とか有名だけど、あるわけねーって。
575ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 11:25:53 ID:KLQSpmCe
パチスロは、嵌らないからね
たぶん制御が違いんだろ
電流とかさぁw
設定6で、合成ボナスが1/120なら8000ゲームも回しても
360こえるときは4回くらい
120以内ボナスとか9連続つづいたりするし
576ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 12:01:03 ID:AE4/buQt
てかさ、甘で三倍嵌まりが普通ってその時点でおかしいだろ。三倍ですら本当は頻繁に起こってはいけない確率だぞ。ましてや五倍十倍なんて制限かかってるとしか思えないから。
577ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 13:19:33 ID:WM9S8TN7
>>575
お前、計算してから言えよ。
恥ずかしくないの?
578ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 13:26:17 ID:KLQSpmCe
電流強すぎる
579ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 13:28:56 ID:V2rpuU7c
>>575
ホールで1日で初当たりは何回あるか考えてみよう
そして客はハマったりで出玉がなくなったら止めるから、そりゃ目立つよw
580ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 13:52:29 ID:O1L8YRJo
>>574
では確実に起こっている事を問題にして話をしようか
遠隔やらなんやらでホールが営業停止になったり、逮捕者が出たりしてる現状で、
今営業してるパチ屋が同じ事をしていないと言えるかい?
俺はただ発覚してないだけで同じ事をしてる店なんぞ腐るほどあると思うんだが、君はどう思う?
581ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 14:04:41 ID:AE4/buQt
>>577
計算した上で言ってるんだが。頭涌いてるのか?
582ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 14:56:29 ID:V2rpuU7c
>>581
つまり初当たりの5%程度しかないハマりが確率分布を越えて起こってるの?
そんなホールはどちら?
事実なら問題ないから晒しちゃいなよ
ウソなら大問題だが
583ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 16:20:44 ID:AE4/buQt
>>582
店名って確か晒したら駄目だったと思うんだけど・・・店は中央線の八王子〜新宿のとこにある某大手チェーン。行った日に毎回甘で400500嵌まり台を数台見る。(同じ台ではない)特に赤海ではかなりの確率で見る。三台中一台ペースで
584ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 16:34:43 ID:3XTgJOyu
甘慶次で確変中に100回とか平気でハマるけど…、俺が引き弱なだけ?

つか、IDが上佑だよw
585ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 16:36:47 ID:b1ET1/kC
>583
ハマリっていうんは、
なかなか当たらないから『長時間その回転数が表示される』ってことだから、目につきやすい。しかも、けっこうハマリ台は客が放置してしまうからさらに目立つ。 
たとえば、二台甘デジがあるとする。 
その二台を三時間回した後 片方は表示回転数100、もう片方は700だとする。

その表示だけをみれば『二台に一台はまってる』  って感じると思う。 
ただ実際は少し違う。  表示100のほうは三時間の間に何回か当たってるわけで(今回は5回と仮定)それを考慮すると、7回当たるうちの一回がハマッタ。って結果になる。     だから、島全体を見渡した時の印象だけでは議論できないよ。  
携帯から書き込んでるから文が微妙かもしれんが感想お願いします!
586ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 17:24:31 ID:WNTXo+lo
>583

家に着いたから詳しく説明します。
まずあなたの認識(ほとんどの人があなたと同じだと思うが)で間違っていることがある。
それは、「3台中1台が嵌ってるのはおかしい」という認識である。
結論から言うと「嵌る確率とは」
「何台中何台嵌ってるか?」ではなく
「何回の大当たり中何回嵌ったか?」である。
分かってるつもりでもきちんと理解できてない人が多い。以下の例で説明する。

3台の甘デジがある。このうち一つは1000嵌りする台A。他の2つの台B,Cは確率どおり100回に一回当たる台だとする。

この3台をそれぞれ1000回転まわした時、
台Aは1回の大当たり。台B,Cは10回の大当たりを引く。
ここで肝心なのが、この3台を見たとき583の方の認識からすると
「3台に1台嵌ってる(33%)からおかしいぞ!!」ってなる。
しかし、実際には「全体で21回の大当たりの内1回嵌った。(5%)」
である。

この点が、「嵌る台がなぜか多く感じてしまう」ポイントである。

多くの人はこの認識を怠ってるため遠隔などを疑ってしまうのではないのであろうか??
今回のマジレスは多分「嵌りについて間違った認識をしている人」にとっては
かなりプラスになると思う。

あんまりこういうことを言うと通称「養分」が減るから困るが、あまりに「おかしい!!おかしい!!」
って言う人が多いから教えてあげる。
583の方どうでしょうか??
587ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 18:18:55 ID:1LBcweQY
>>586
今から語る事に証拠はないが、考え方の一つとしてはあり得るのではないか?という話をしようと思う。

「全体では確率通りになっている」論の欠陥点

全体的に確率通りになっているといっても「台毎に設定を変えている可能性までは排除できない」訳だ。
大当たり確率1/100の台が5台あるとしよう。本来なら

A台:大当たり確率10/1000
B台:大当たり確率10/1000
C台:大当たり確率10/1000
D台:大当たり確率10/1000
E台:大当たり確率10/1000

トータルで50/5000
となるはずなのだが、そもそもこの前提が正しいとは限らない。これが例えば

A設定:大当たり確率16/1000
B設定:大当たり確率13/1000
C設定:大当たり確率10/1000
D設定:大当たり確率7/1000
E設定:大当たり確率4/1000
トータル50/5000
なんて仕組みが存在するとしたら?で、サクラや身内、常連客などに遠隔等でAやB設定をして、、
その他の客にはDやE設定をする事が出来たとしたら?
588ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 18:31:54 ID:1LBcweQY
このようなパターンが存在するとしたら2倍ハマリ3倍ハマリしたとしても不思議では無いでしょ。
個人レベルでは試行回数には限界がある。
少ない試行回数を元に遠隔等を疑っても「たまたまだ」「あんたの引きが弱いだけ」で済まされてしまうだろう。

「ホール全体では確率通りだろ」と言って養分を「今回はツキが無かった」と納得させて
パチンコ屋に足を運ばせる手口じゃないかと・・・

589ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 18:40:36 ID:1LBcweQY
一般人がパチンコに使えるお金ってどれくらいかね?って考えた時、
月1万2万、もしくはそれ以下なんて人は珍しくないだろう。

月の小遣いが2万3万・・・って人だって多いんだから。
そんな人達の試行回数なんて限界あるわな。
そんな人たちをだますには都合良さそうな感じがしますね
590ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 18:57:46 ID:jOPw8QLZ
>>587
それがホルコンによる割り数設定ってやつだよ。
591ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 19:18:36 ID:WNTXo+lo
>587
台による設定が存在するという可能性は私は当事者でないのでよくわからないですが、
可能性としてはあり得ると思います。
私が586で言いたかったのは、「嵌る確率とは」
「何台中何台嵌ってるか?」ではなく
「何回の大当たり中何回嵌ったか?」
であり一瞬島を見渡しただけで議論するのはナンセンスということを言いたかったのです。


あと、設定が存在したとしても
A設定:大当たり確率16/1000
B設定:大当たり確率13/1000
C設定:大当たり確率10/1000
D設定:大当たり確率7/1000
E設定:大当たり確率4/1000
のような極端なものではなく(587さんも分かりやすいように極端に言ってくださったと思いますが)

せいぜい
A設定:大当たり確率11/1000
B設定:大当たり確率10.5/1000
C設定:大当たり確率10/1000
D設定:大当たり確率9.5/1000
E設定:大当たり確率9/1000

程度(私はこんなに分散してないと思いますが)でないと立ち行かないです。
これ以上分散させると普通に打ってる人に気づかれてしまいます。


592ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 19:29:28 ID:17w7hR/F
まぁ実際極端に弄っても客とぶだけだしな
というか名前出てるようなホール打てるような台がない気がするが…
結局はそう思うホールにいかない事以外ないんじゃねの?
後これは昔からだけど住んでる地域によって改造されてる確率は違うと思うよ
厳しい所優しい所昔からある
593ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 19:39:52 ID:1LBcweQY
>>591
俺的にはオーバーにしたつもりは無いんだけどね。

スレ違いを承知で言うと、あるパチンコ屋で大当たり確率1/346.8の台を俺が過去1年打ったデータを言うと、
通常時累計2700回回した結果大当たりはたった2回だけ。
累計5倍ハマリと累計2倍ハマリを経験しております。
そんな俺の経験を元に考えると>>587はオーバーには感じません。

で、そんな設定があると仮定すると俺の惨敗ぶりも納得が行くんですよ。
ちなみにチラ裏ですが、今日約3か月半ぶりに上記のパチンコ屋に行き、
その台で1万ストレート負けしてきたあと、会員カードに残っている
300発ぐらいの貯玉を景品に変えた後、会員カードの解約を突きつけました。
当分そのパチンコ屋にはいく事は無いでしょう。
594ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 19:55:04 ID:WNTXo+lo
>593
それだけ分散させると、
「朝よく当たってる台」と「朝全然当らない台」で昼からの当り方を予想できてしまう。
そこまで分散させるのはあり得ないとだけは言っておきます。
このことを理論的に説明するのは少し面倒なんだが・・・・
595ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 19:57:16 ID:KSAuXKNK
じゃあ逆に聞くけど毎回何回転で当たれば良いの?
てかID臭っさ
596ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 20:03:32 ID:1LBcweQY
>>594
>>589

惨敗続きじゃあ使う金額も行く頻度も減りますよ。
597ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 20:10:05 ID:9adLypNs
裏は出回ってるな
遠隔かもしれない
598ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 20:12:59 ID:WNTXo+lo
>596
じゃー、マジレスするけどなぜ負けてるの??
何を基準にして打ってる??
ちゃんと考えれば勝てると思ってる(自分の中では確信している)ので、今から勝つためになにを
するべきか考えませんか??
599ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 20:18:15 ID:EnSsoB1O
貯玉、貸玉←漢字読めない…
600ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 20:18:29 ID:9adLypNs
>>598
マジレスするけど
打つ前に分かるお前みたいなエスパーはそりゃ勝てるわなw
脳内乙w
601ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 20:22:45 ID:WNTXo+lo
打つ前に分かる??
どういうことですか??
打つ前に勝てるか分かれば苦労なんてしないしね・・・・・
602ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 20:34:11 ID:1LBcweQY
>>598
負ける理由?
パチンコ屋が経営するには経費が必要だから、基本的に客は長期的には負ける
ましてやパチプロ等が存在するから余計に一般客は負ける。

しかし、不景気で客が減る中、コストは減らない→その結果少ない一般客があからさまに負けるようになる

俺もその一人って事でしょ。


打つ基準は、しいて言えば1000円当たり何回まわるか?を気にしたりとか、
保留3個で打ち出しを止めるとかはしてはいる。
しかし、確率の数倍ハマる現状ではそんなの焼け石に水ですね。
裏設定があるのか俺がツキに見放されているのかは判らんが、
少なくても「パチンコ打たなきゃ負けない」のは確かなので、そっち方面の努力が一番良いのではないかと思ってます。
603ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 20:41:48 ID:V2rpuU7c
>>583
>>586が説明してくれたみたいだから説明は省くが、主観だけでグダグダ言ってたらただのアホだぞ?
ハマりの確率分布が少しでもおかしい時点で黒と言っても過言じゃないんだし、詳しく調べてみなよ
604ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 20:50:25 ID:WNTXo+lo
>602
602の方も分かってると思うが、まずは店選び。
自分の中では、まず等価店はありえない。なぜなら他の客(アホー共)と差別化ができないから。
換金ギャップがあれば「長時間タコ粘り」「貯玉」などで差別化ができる。

次に機種選び。今なら「カイジざわっ」がお勧め。スルーしっかりしてたら等価でボーダー12,13だからかなり勝ちやすい。
いい時にボーダー+5〜+7くらいなら俺の地域にはある。
「慶次」とかはスペックきつすぎ!!

後は、しっかりスルーやアタッカーも含めたボダを考えて、常にそれを上回るようにするべき。

お勧めの打ち方は低換金率の店(俺は43玉交換でイベント時は25〜26回るところで打ってる)で
数人で行って出玉を共有し乗り打ちすること。これが一番勝てる。低換金率のネックである初期投資を極力抑えれるうえ収支が期待値に近くなる。


あとは、地域的な問題かな^^;
とりあえず、低換金率に人数攻めをするのが一番の勝ちへの近道です
605ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 21:02:40 ID:dhheXz50
今日甘打っててふと思ったんだけどそもそも甘デジって勝てなくね?
ボーダー上打ってれば増えてくのかもしれないんだけど机上の空論のような気がするわ
ハマリと連荘を繰り返して100分の1だから当たるだろって思って最終的には全ノマレ
1箱とかで交換する人ってほとんどいないから最終的には自然に飲まれて終了
甘で勝ってる人とかって都市伝説のような気がするわw

606ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 21:29:27 ID:V2rpuU7c
>>605
君の言ってるボダが無意味というのが主観でないなら、データ上も当たりが少なくないとおかしいな?
少なくなってるの?
607ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 21:33:38 ID:2pGAcMze
>>605
その通りだ。やっと気づいたか?遅いじゃないか。トータルするとミドルと
負け額変わらんだろ。一般人は所詮、月にパチ資金多くても5万位でしょ?
甘では5回ホールに行けばすぐになくなるよ。勝ち額も少ないしね。
大当たりがミドルより多く見れるってだけ。見れないで終了も結構あるけど・・
608ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 21:48:42 ID:7QO7aI/s
>>605現行の機種(ガロ以外)は全て低性能。甘デジなんか典型で、実は激辛。
回っても勝ちにくいのは、モトモト機種の性能が低い(スペックがキツい)から。

海系の甘を打つくらいなら(裏返っちゃってる台につかまる可能性とかも考えて)、
ガロオンリーとかでやったほうが、最終的な勝ちも大きいと思われ。
609ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 22:11:47 ID:lo1o1jMw
ガロハマカチャンに行く確率が0.1%も無いんだがどうやったら勝てるんでしょうか?
610ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 22:28:23 ID:WNTXo+lo
>608、609
608さんの言ってることは一理ある。
それは、ボダ以下の台を打ち続ける場合ガロのほうが分散が大きいため勝てる確率が高いってこと。
ボダ以下でアマを打てばよくてもトントンってこと。

しかし、逆のことが言えるってことを・・・・・気づいてね
611ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 22:52:15 ID:FJzCqMz/
>>581
3倍以上のはまりって約20回に1回だろ。
1/120の台で8000ゲームまわしたら66回のボーナス。

つまり3.3回は3倍はまりが出現してもおかしくない。
612ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 22:53:26 ID:FJzCqMz/
>>580
だから?釘で調整すれば一発だろ。
どれだけ客が損してると思ってんの?

期待値とか計算したことないの?
613ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 23:38:00 ID:3YOE/LYg
完全ホルコン確率!!
614ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/05(土) 23:44:35 ID:V2rpuU7c
断言するだけで詳細を語らない理由
それは実践もしてなく、詳しく聞かれたら困るからだよねw
流石工作員
615ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 00:32:55 ID:qeGVvr6g
>>612
馬鹿な事言ってんなよ?ホールなんか欠損だらけだろうが!
これだから店の回し者はこれだから困るw
616ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 01:01:27 ID:L3pcp3/v
>>615
欠損だらけということは、データ上も当たりが理論値よりも少ないということか…
そんな店は事実なら晒さないと真実味がないよ
617ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 01:47:06 ID:FoxLB+2a
他のスレだけど、エヴァで20万回転で初当たり1/474とか
9万回転で1/497とか出てた。
20万回転と言う事はほぼ2ヶ月間ふる稼働だよね。
収束しないもんなんだねパチンコは。
引きが弱かったんだろうねw

618ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 05:59:56 ID:+7cm+GEf
沈み行くパチンコ業界から、逃げることもしないで
あーだこーだ言ってて大丈夫?
他の選択肢が無いのなら、潔くタイタニックと
共にお逝きなさい。さようなら、私の鉄郎w
619ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 06:05:17 ID:+7cm+GEf
何故、鉄郎なのか?
鉄=金+失=カネをうしなう。
ちなみに、鉄鋼会社は、鉄の字を使わない。旧字の「鐵」
豆知識な
620ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 07:48:08 ID:XtkPWbtW
>>617
勝てるわけがない
等価ホールいってみろ、ほとんどボーダーくらい回る
これでどうやって利益出すんだww
店長が客のヒキ、ツキで喜んだり青くなるのか
新台70台、8月の人件費、諸費用、3-4000万いるんじゃねえのかw
621ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 08:27:50 ID:0mwKw1mI
いいかよくきけ!
甘デジは99分の1に無理やりしてるから実際は2確や小当たりさらに通常当たりなど別フラグ(別抽選)でしてるんだよ。んで合成で99分の1みたいな

白海なんか当たりが一種類しかないから極端なハマリはあまりないだろ?逆に
2確2通15R小当たりなどはそれぞれの確率があって
その大当り全ての合成で
99にしてるんだよ!
だから嵌まるんだよ!
甘慶次と黄海比べてみろよ。
622ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 08:29:27 ID:tmODUz5o
ボーダーは回らないしアタッカー、スルーが酷い事になってんだろ
つうかそんな所に行くなよww
623ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 10:12:50 ID:L3pcp3/v
>>617
それ本当かねぇw
朝鮮憎しとかパチンコ憎しの奴でもやりそうだし、ホルコン攻略販売会社とか、わざわざホムペまで作って偽情報を流してるんだぞ
工作員じゃないの?

てか何で君は人の情報を簡単に鵜呑みにして、自分でデータとらないの?
624ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 10:30:31 ID:+oCRRKyd
>>615
欠損とか知ったかだな。
お前ら、本当に馬鹿なんだな。

なんでもすぐに、鵜呑みにするよな。
そのくせ、正しく情報を理解できない&情報が正しいか確かめられないから
馬鹿なんだよ。世の中に対する平衡感覚がズレている。

これだから高卒の馬鹿は使えないね。
1を理解してやれって言ってんのに、マイナスなことしかしないしさ。
まずはさ、初めは誰でも初心者なんだから、言われたとおり動こうよ。

お前程度が1を聞いて10を理解できるわけねーんだよ。
出来てたら、お前は今頃もっと良いとこ就職できてるよ。
甘えてんじゃねーよ。
625ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 11:30:50 ID:H/HUlW9W
>>620
そのとおり。店が客のツキに任せるような呑気な営業するわけねーだろ。
釘だけで利益確保できるとか未だ言ってる奴はそろそろ目覚ませよw
626ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 11:34:24 ID:Jzwqa2mg
連チャンするんだから連チャンしただけのハマりはあるだろ。
普通に確率どうり当たっても負けなんだだから。
627ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 11:45:25 ID:zU81orLU
>>611
66回の初当たりでたった3.3回なら何も文句ないだろ。どんだけ優良店なんだ
628ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 11:57:42 ID:GKoy6q1T
>>624
そいつらが馬鹿なのは同意するが高卒でも賢い人はいますのでそこはお詫びとともに訂正してください
大卒でパチンコ打ってんのもどうかと思いますが
629ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 12:09:06 ID:wksuxcRj
>620
あなたのいうボーダーってしっかりアタッカー削り、スルーを考慮して算出したボーダーですか??
ネットにでてるボーダーをそのまま適用するような馬鹿ではないことを祈ります
630ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 12:36:16 ID:L3pcp3/v
>>625
世の中には保険というものがあって、確率統計により収益を上げています
ミクロでは短期的な波があっても、マクロでは収束するのは高校未満の学力で理解できますよ?

もしかして保険とかが存在しない社会にお住みですか?それはヒキオタくらいしか想像できませんが…
631ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 13:31:05 ID:zU81orLU
>>630
保険は予測不可能な事態が起きたら責務果たさないっていう逃げ道があるから成り立つんじゃない?パチンコでは出した客に必ず還元しなきゃいけないからなぁ。
632ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 13:41:35 ID:L3pcp3/v
>>631
逆に保険は社会情勢の変化など、確率統計的累計データが変化しうる不確定要素が多いですよ?
確率が間違いなく一定のパチンコ台なら釘調整なんて簡単だろう
それを逆用してパチプが存在できるんだし

パチンコ台なら、ホルコンからの詳細データを見た上で釘をまた微調整さえすりゃ、素人でもできるほどの簡単さなんだと
633ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 14:00:06 ID:zU81orLU
>>632
そうなの?俺は今まで絶対遠隔はあると信じてたんだが・・・
634ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 14:02:06 ID:a9I970x8
この時間で―23K

甘デジは当たらない
635ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 14:06:46 ID:qeGVvr6g
つーかホールの実態を知らない打ち手側が憶測でいくら語ってても仕方ないだろ
俺は元ホール側の人間だがオーナーの知り合いから、
〇〇店(俺が働いてた店)は遠隔やってるってオーナー自身から呑みの席で聞いたと言われたぞ
実際やってる本人が言ってんだから、お前らがいくら語ってても無駄だと気付けよ?
釘なんていう締めても紛れで出てしまうもん任せで経営なんて出来るわけないだろ
経営側からしたら釘が〜なんて言ってる奴は良い鴨だろうね
>>624君、お前みたいな奴の事だよw
636ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 14:46:04 ID:TP6U+1Ts
ちょっと聞いてほしいことがあるんだが…。
アマデジのモンスターパーティーってトータル確率が29分の1だろ? なのに昨日○はんでボダ+2ぐらいのやつを打って2万負け。これはおかしいと思い店のデータロボ確認したら ↓
637ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 14:47:42 ID:TP6U+1Ts
続き


確認したら 3日間の確率が 55分の1、51分の1、59分の1 になってる…。 これは遠隔を疑うべき? グラフも右肩下がり一方だった。わりと信頼してたのにショックなんだが…
638ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 15:05:21 ID:+oCRRKyd
ID:qeGVvr6g
>>釘なんていう締めても紛れで出てしまうもん任せで経営なんて出来るわけないだろ

これは何と言う低能・・・。
ボク、高校で確率習わなかったの?
どれだけ馬鹿な発言したかわかってるのかなぁ?
やっぱ馬鹿は馬鹿なんだね☆

しかもパチ屋で働いてたとかさ、低学歴じゃん。
それに過去形だから転職してるんだよね。哀れだね。
今はなに?肉体労働かな?お先真っ暗だね(笑)

酒の席なら業界の黒い話なんかも普通に出てくるだろ。
それ話すことで、周りから注目されたりするのが気分いいんだろうね。
それを聞いて鵜呑みにして、全部の店舗が遠隔してると思ってるとか。
やっぱり馬鹿は死ななきゃ治らないね。
639ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 15:12:35 ID:Jzwqa2mg
640ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 15:12:49 ID:+oCRRKyd
>>615
>>ホールなんか欠損だらけだろうが!
>>これだから店の回し者はこれだから困るw

>>635
〇〇店(俺が働いてた店)は遠隔やってるってオーナー自身から呑みの席で聞いたと言われたぞ

ちょwお前が店の回し者なんだろww
つーか、俺がパチ屋の店員とか馬鹿にすんなよ。

お前みたいなのをいくら低賃金とは言え良く雇ってくれるね。
俺の半分ぐらいの給料しか貰えないとは言え、なんかムカつくんだが。

もう一度言うけどさ、1を聞いて1も理解できないヤツがさ偉そうに喋ってんじゃねーよ。
これが理解できてたらよ、お前はもう少しまともな状況に置かれてるんだよ。
歳とってからじゃおせーんだからよ、さっさと心入れ替えて謙虚になれよ。
641パチプロ☆タカ:2009/09/06(日) 15:20:21 ID:BcfOD4Eg
底辺低能社会の雑草の皆さんこんにちは孤高の天才パチプロのタカです。
低賃金で働いたはした金を持ってパチンコに行き負けたのかお前ら(笑)
タカさんこれからデートだけどお前らも休みはパチンコより何かやれよ(笑)
君たちが落とした金を年間500万貰ってるタカでした
642ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 15:28:02 ID:Jzwqa2mg
>>641
年収1000万超える俺にはカスにしか見えない。
何かレス見る限り、頭悪そうだな。
まあ頑張れ自称、年収500万のパチプロタカ!
643ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 15:42:43 ID:qeGVvr6g
>>638
事実を事実と受け止められる事すら出来ない低脳はお前だろうがw
じゃあよく警察に捕まってニュースになってる事件とかは全て誤認逮捕だってのか?
馬鹿も休み休み言えよ?腐れ工作員がw

>>640
真相を知ったから止めたんだよ
詐欺の片棒担ぐような真似は嫌だったからな
だから俺は元関係者ではあるが打ち手側の味方だ
だからこそ釘次第ですよ〜とか大嘘ついてる現ホール側の連中はムカつくんだよ
644ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 15:46:45 ID:+7cm+GEf
毎日、終日稼動して年500万円。
時給にすれば悲しい現実が見えて来ます。
税金引かれないなどと、負け惜しみ言っても
所詮、暗闇家業ですし、スキルアップもままならず
可哀想で、可哀想で、涙なしではいられませんよ。
645ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 15:52:14 ID:+oCRRKyd
>>643
お前ほんとにアホなんだな。
ニュースになったものは、当然確定でいいだろう。
ただ、店長含め皆が酔っている酒の場での話を真に受けるとはな。
他になにも情報がないのにな。なんて騙されやすいんだろうな。

んで、>>釘なんていう締めても紛れで出てしまうもん任せで経営なんて出来るわけないだろ
これとか、低能丸出し。

ここまで、言っても分ろうとしないあたりが低学歴。
ぷっw分かりやすすぎだろ。世界が狭すぎるしさww

ああ、あとね職は変えすぎないほうがいいよ。
せめて、30歳までには固定しとかないとキツい。
君の頭脳じゃ、行けるとこは厳しいとこばかり。覚悟して励みなよ。
646ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 16:25:04 ID:qeGVvr6g
>>645
勝手に妄想すんなw
従業員が居る前でそんな話をするオーナーがいるかよw
オーナーと俺が情報提供を受けたオーナーの知り合いが呑んでる時にって分からないのか?
そんな事も想像つかないくらいの脳無し野郎はもうレスすんなよ?
何か書く度に知能の低さを露呈する事になんぞw
647ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 16:31:29 ID:XQ2f4bG2
まあ、パチプロが絶滅したことでボーダーが通用しない事は証明されてるし
俺たちに気づかれないように何かしてるわな。
648ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 16:37:34 ID:RZ3tXops
どっからどーみてもお前のほうが低能。
あのね、君はパチ屋の店員やってたでしょ。んで、転職したと。
世間ではどーみられるか分かるかな?ゴミと同等だよね。

世間体を気にしてない時点でね、底辺確定なんだよ。
ぷぷぷっww若いうちはいいけど30過ぎたら地獄だねww
給料安いし、労働環境最悪、ローンも組めない、貯金もほぼ0。可哀そう・・・(笑)

>>釘なんていう締めても紛れで出てしまうもん任せで経営なんて出来るわけないだろ
→んで、確率って習ったの?

>>だからこそ釘次第ですよ〜とか大嘘ついてる現ホール側の連中はムカつくんだよ
→何言い訳してんだよ。お前はただ仕事がつらくて辞めただけだろ。

>>馬鹿な事言ってんなよ?ホールなんか欠損だらけだろうが!
→欠損の意味分かって言ってる。へ?確率も分らないのに言ってたの(笑)?

>>> 従業員が居る前でそんな話をするオーナーがいるかよw
→お前は従業員じゃねーんだ?

お前さ友達と話してもさ、まともに聞いてもらえないだろ。
649ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 16:43:10 ID:FUckks5u
今度出た地中海の甘デジは、実際の確率とはかけ離れた確率を表示してて
1/89ってうたってるけど最初から120〜150回転で1回しか当たらないようになってる。
実際ホールでもこんなもん。
これは裁判したら勝てると思うけどね。
間違いなく、パチンコするより金になる。
650ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 17:02:50 ID:RZ3tXops
ID:qeGVvr6gの人生
18歳:底辺高校を卒業
19歳:仕事が見つかる訳もなくバイトを続け、同じ状況の仲間と遊ぶ毎日

20歳:親に言われて、ようやく正社員としてパチ屋に就職
22歳:仕事が辛く、遠隔してることを言い訳に退職。実家でほぼニート生活
24歳:人生に寂しさを感じ、就職活動。だが、職がない。
26歳:やっと仕事が見つかった。ただパチ屋より給料が安い上に肉体労働。
28歳:仕事が辛い。もっとやりたいことがある。そう言って退職。実はたいした夢はない。
〜しばらく、職を転々とします。〜
35歳:ようやく、置かれている状況が分かる。焦る。とにかくどこでもいいから就職する。

40歳:低賃金だが、生きるために仕方なく仕事をする。酒・パチンコで現実逃避
45歳:同学年の人が家庭・家族を持っていることに不満を抱く。そして絶望する。

これ、完全にお前とは言わないが当たってると思うよ。
悲しいけど、これが現実なんですよ。俺の周りの高卒も可哀そうな状態になってるし。
まだ、粋がってられるってことは24、5歳ぐらいの年齢かな。
まぁ頑張りなよ。人生は自分次第で変えられるからさ。

アドバイスをするとしよう。
言い訳して、仕事をすぐに辞めるな。辞めるなら次の仕事が見つかってから。
誰だって仕事は辛い。すぐ辞めるヤツをお前は金払って雇ったりするか?
だから、嫌なことがあっても、そこからとりあえず1年続けろ。それでも嫌なら辞めろ。
30歳過ぎたら、人生は変えられない。ただチャンスは皆平等に訪れる。生かすも殺すもお前次第。
まぁ、こんなところか。
651ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 17:04:13 ID:Jzwqa2mg
裁判したら勝てるW
652ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 17:10:15 ID:Ot4g33Zu
最近やたらと嵌まり多いな。
海アマでも五百、六百が一日トータルで五、六台ある
どこが游パチやねん・・・
○反とか最近異様に嵌まり多い。
いいのか?こんなもんなのか?
どうにかならんのか!?
653ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 17:34:38 ID:JC9KBEOL
警察生活安全課と保通協を訴えて勝てるかな?
654ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 17:41:45 ID:0mwKw1mI
>>621の意見はうなずけるものがあるな
655ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 17:53:09 ID:M+gp9Pnu
一部が黒だから、全体が黒って考えるのは間違い。そんなこと言ったらどの業種も真っ黒だぜ。 
結局大切なのは自分が通ってるホールが白か黒かの一点。 
なぜみんなパチンコ業界全体で考えようとするんだ? 
近くの店でデータ取って信頼できるデータが取れた店に通えばいいじゃん。
656ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 19:39:17 ID:Jzwqa2mg
>>654
痛い自演を見てしまった
657ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 20:08:29 ID:DvG3lTVU
だいたい1/89の海で89回転以内に当たる事なんか殆どないし、何故かマルハンはST中の当たりも含めて確率を出してるから
100回転以内に当たってるように見える。
658ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 20:17:19 ID:IErfRKIS
>>655
簡単にいうけどさ、信頼できるほどのデータを取る為にはいったいどれくらいのデータが必要なのかな?
いくら使ったらいい?何回同じパチンコ屋に通ったらいい?

個人レベルでは所詮限界があるんだよ。(ここ重要)

例えばデータ取る為に1店舗当たり10万使ってそれを5か所回れば50万だよ?
みんながみんなパチンコに何十万何百万って使えるとは思わないでね。

パチンコやを訴えたり因縁つけに行ったりするのであればそりゃ「しっかりとしたデータや証拠が必要」だよ。
しかし、個人レベルで疑ってかかるのは自由でしょ。
中国産の毒入り餃子なんて「たった一回の事」にも関わらず、あれで一気に中国産の餃子の信用が無くなるんだ。
それに比べたらパチンコ屋の状況なんてマシな方だ。

個人が確率の数倍ハマって
「遠隔されたと思いこみ、パチンコを止めたり、行く回数や金額を減らす」のは自由だ。
659ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 20:35:16 ID:oOxyoOAW
>>580
負けた腹いせに遠隔とか騒ぐのは勝手だけど、
遠隔があると思ってるならパチンコ打つなよw
オレオレ詐欺に息子じゃないのをわかってるのに振り込んでるのと一緒じゃんw

あとな、パチンコ屋にとって営業できなくなるのは生命線を絶たれると一緒なんだぞ?
遠隔なんて営業停止のリスクを背負ってまでやる行為じゃないんだよ。
660ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 20:51:20 ID:YWdGOKpO

100分の1=100回すと当たると思っているジジババはまだ多いな。
もう馬鹿かと…。
661ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 20:57:27 ID:T7JGcxlL
遠隔はリスクって…

遠隔って何の操作の事を言ってるの?

確率や連チャン率変えるのは摘発されないみたいよ
662ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 21:33:45 ID:IErfRKIS
>>659
ここで遠隔云々騒いでいる事によってだんだんパチンコ屋に行かなくなる効果はあると思うよ。
俺もそのひとりだし。
2chで遠隔云々騒いでも損はしないが、パチンコやには行けば行くほど損するからね。

何を信じるか?は自分で決めれば良い。
確率以上に出している人が遠隔云々は言わないだろうから、遠隔の事など考えずにそのまま打ち続ければ良いし、
確率以上にハマる人は遠隔を疑うのもアリだ。
遠隔されてるかも?と頭の隅にでもおいといて、その上でパチンコ屋に行くかどうかを決めるのも良い。
証拠もないのに疑うなんて・・・と思うかもしれないが、個人レベルで勝手に疑うのは自由だ。
パチンコ屋に行くのも貢ぐのも別に義務じゃない。
663ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 22:05:11 ID:wksuxcRj
>658
何故自分で打つ??
夜行って、それまでに誰かが打ったデータを収集すればいいんだけど・・・・
まぁ小当たりカウントしたり、潜伏カウントしない機種は難しいがデータを取りやすい機種で取ればいいじゃん。

これならできるんじゃね??
664ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 22:12:04 ID:KB11f0qi
>>660
分かって言ってるのか分からないのか知らんけど
さいころ振って“1”が出る確率は1/6って知ってるよね??
6回ふって出る確率は1回。だから1/6。
試行回数が多い程、確率は周辺に分布する。
算数からやり直し??
665ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 22:21:03 ID:IErfRKIS
>>663
サクラが打った台とかを見分け付ける事が出来たらいいね。
それこそ遠隔しているところだったらそんなデータアテにならんわな。
666ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 22:51:25 ID:a9I970x8
遠隔どうこうは分からんが
北斗STVで8連続100回転越えた…
あの機種はどうも怪しい
667ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 22:55:15 ID:YWdGOKpO
>>664
さいころの話出す時点で養分乙ですねw
668ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 23:04:40 ID:wksuxcRj
>665
サクラか・・・そこまで考慮しとらんかった・・・

じゃー、
@まず家の近くのホール数店を見回り、他人の打ったデータを元にその店が信頼できるかを
ある程度見定める。
A@段階で選定した店で今度は実際に自分でデータを取ってみる。

これしかねーんじゃない??てか、そこまでしても自分の家の近くのホールを疑うんだったらパチンコ辞めるしかないかと・・・

669ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 23:12:25 ID:L3pcp3/v
>>656
多分工作員の工作ミスかと
670ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 23:15:00 ID:sNZT+74T
甘デジ胡散臭い。
海とかなんなの?1/90とは思えない嵌り。
200回〜500回とか当たり前って・・・・

ミドルスペック打ったほうがいいんじゃ・・・

今日の戦績:
・甘海の紫色のヤツ
214回転→単
354回転→単
56回転→単ヤメ
・スカイラブII
5k投資big飲まれヤメ
・うる星2
5k投資reg飲まれヤメ
・エヴァ最後の〜
36回転→単飲まれヤメ
・萌えよ剣2?(ミドル)
3回転→確変x19(内2確x3)、165回転→単、時短中76回転→確変x2、165回転ヤメ。

まさかプラるとは思わなかったが、
にしても甘は甘じゃないいよなぁ。
671ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 23:16:22 ID:L3pcp3/v
>>658
低能よ…パチンコ打たないでもデータくらいはとれるだろw
パチンコしないから知らないのだろうが、パチンコ屋にはデータカウンターというものがあるんだ

君はパチンコしないくせにパチンコについて語るってことは、工作員である可能性が高いな
672ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 23:26:51 ID:dfaYCwqQ
>>661
はぁぁぁぁぁ??????
確立いじったら違法に決まってんだろ!!!!
何の為に基盤に封印マークつけてんだよ!
マジここの奴らレベル低すぎ!
>>666
何?8回連続100超えた?
ボォォォォケェ!それのどこが遠隔だ?は?
遠隔うんぬんの話じゃねぇ!!!
負けたからって意味不明なことばっか言ってんじゃねーよ!!
673ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 23:46:26 ID:BAw8YwIW
最近はこの板に張り付いてるんですね

通称:ウンコちゃん、自称さいころウーマン
性別:自称♀ (本当は40代の赤ら顔関西系おやじ)
※自称穴つき人間
※生まれた時から女装
※ネイルアートの写メうp
職業:自称大学生・サボリーマン・IT関係・居酒屋バイト ※ニートなのはバレバレだがwww
活動時間:AM7:00〜AM1:00※PM7:00頃休憩あり 土日は居酒屋バイト
活動内容1:遠隔・ホルコン関係スレでの執拗な否定
活動内容2:コピペ乱貼りによる荒らし行為
活動内容3:執拗なまでのボダ布教と洗脳。自己陶酔レス
 
性格:自己中、他人の意見を受け入れない、極度のKY、ドM、かなりのバカっぷり、マザコン
口癖:オカルター、回る台、釘、金をジャブジャブ
好物:客の食べ残しホルモン、1000円ビフテキ(今時、ビフテキとか言う奴はいない)
戦歴:毎日遠隔店で1パチのアグネスでさんざんやられる→腹いせにキチガイ語録書き込み

レス特徴1:読みにくい、改行しない、アンカーの位置が変、「」をやたら付けるし位置が変
レス特徴2:9割がコピペ、ギャグがクソ寒い、亀レス多い、自分のコピペへの誘導アンカー付ける
レス特徴3:それまでの流れを完全無視、誤字・脱字が当たり前、日本語が不自由
レス特徴4:意味不明のデタラメ計算、ボーナスへの異常なる執着(もらったことがない為)
レス特徴5:マンキツのことを「漫画喫茶店」と略さず書く
レス特徴6:「ゲーセン用のパチの説明書」を知らず、赤っ恥をかく
レス特徴7:「角田信朗」を近所のおっさんの事だと『思い込み』、偉そうにレスして赤っ恥を書く
レス特徴8:最近は集中砲火されるのにビビッて肯定・否定どっちともとれる様なレスしかできない腰抜け
レス特徴9:甘パチしか語れない、打てない根性なしのキチガイ
レス特徴10:パチ板の「遠隔」「ホルコン」「甘デジ」が付くスレタイに寄生
レス特徴11:たまにド素人でも解るような「大嘘」を書き込む
レス特徴12:貯玉に異常なまで興味がある。機種はガロに興味があるが打てないチキン野郎
人間性:クズ
※パチ板・スロ板の至る所で嫌われスルーされている
674ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 23:50:27 ID:dfaYCwqQ
お前らは何を言えば遠隔は無いと理解するんだ?
営業停止で一銭も利益が取れない状態になるリスクを背負いながらやるわけないだろ。
大手になればなるほどそんな馬鹿なことしねーわ。
やってるとしたら相当頭の悪い経営者だな。

あとな、確立うんぬんを疑うならパチンコ店じゃなくて、
パチンコ台のメーカーを疑えよ?
あいつらは検定を通すのが仕事なんだよ。
意味わかるか?わっかんねぇんだろうな!
675ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/06(日) 23:51:27 ID:sNZT+74T
遠隔は無いと思うけど、
ホルコン調整はあると思うよ。
あると思うというかあるでしょww
676ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 00:03:26 ID:qQTXtllL
ねーよ。
おれは無いことがわかってるからパチンコ打つし、
そんなんあるならパチンコ打たねー。
677ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 00:08:04 ID:qQTXtllL
お前ら個人単位は1日/4000回転程度だが、
店からしたら4000回転×100台だぞ?
そりゃ出されすぎる日もあれば全然出ない日もあるだろ。
お前らに波があるように店にも波があるんだよ。
ほんと頭悪いな。勝てないからって文句ばっか言うな。
遠隔なんてありえないんだからお前らは黙って打ってりゃいいんだよ。
678ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 00:10:24 ID:Ie4dh2Af
80分の1の甘デジで200回転回してハズレー
何回熱い立直が来ても全て駄目。
こういうのが最近いつもだわ。
店に狙われてるのかなって思うくらいだ
679ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 00:10:45 ID:YLZxPsvS
いやいや、店からっていうか、
あからさまにホルコン調整されてるからw
遠隔は違法だがホルコンは違法じゃないんだろ?w
680ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 00:13:55 ID:qQTXtllL
そもそも確立なんて1日単位で集約しないのに、
200回転回して出ないからって遠隔?
もうアホの最上級ですね。
681ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 00:32:58 ID:JhDZLd2i
本当に馬鹿だな
おまえらクズ共が口を揃えて言うそのホルコン調整とやらが遠隔だっちゅーの
おまえら店を犯罪者扱いしてんだぞ?公共の場で
ネットで聞きかじった程度で云々言うなよ
ちょっとは勉強してこい
本当に厚顔無恥なカス共だよ
まずそのホルコン調整ってのはホルコンつけただけでは無理なの
個々の機械にちょっとした改造を施さないと出来ないんだよ
このちょっとした改造がすでに遠隔等の違法行為である訳
コストやリスクを考えると普通出来ないのが当然なんだよ
682ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 00:39:50 ID:qQTXtllL
怪しいと思うなら最寄の警察に連絡すりゃいいだろ?
それで遠隔してたなら潰れるし、してなきゃ営業続けてるよ。
683ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 00:44:19 ID:Ie4dh2Af
78分の1の台で星マークが三つ以上の熱いリーチを5回連続で当たる可能性はどれくらいかな?
まさに今日のオイラ
684ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 00:45:04 ID:JGM/k3w9
甘では無いが617の20万回転させて1/474は凄いね。一体何回回せば収束すんのかね?
逆に1/250とかには絶対にならないんだろうな。よく出来ているもんだなパチンコ台はwこれじゃボーダーも意味無いわ。
685ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 00:48:57 ID:K82f8EmQ
>>632

>確率が間違いなく一定のパチンコ台なら釘調整なんて簡単だろう
>それを逆用してパチプが存在できるんだ

俺そこが不思議なんだよね。

ボダ以上の調整しちゃった台はホルコンのデータ見りゃ分かるだろうから
全台ボダ以下にしときゃ利益あがるだろうに、
なんでボダ以上の台用意するのかわからん。

店からすりゃコンスタントに店の利益奪っていく「プロ」なんて来ない方がいいし
普通の客はボダなんか気にせず打つだろうし。
(ノンプロでもボダ気にして打つ奴=利益奪っていく客→来なくていい)
686ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 00:50:44 ID:qQTXtllL
>>684
たった2ヶ月程度の稼動で集約なんかしねーよ
せめて1年単位にしてくれ素人よ
おれは先月100万勝ったぞ?遠隔か?
ちげーだろ。アホが
687ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 00:55:16 ID:qQTXtllL
>>685
お前本物のバカだろ?
ボダ以下しかない店に客が定着するわけねーだろ。
こういうバカはなんなのかな?
バカは理屈っぽく喋るな。
688ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 01:00:29 ID:qQTXtllL
>普通の客はボダなんか気にせず打つだろうし。

じゃあ何を気にして打つ?
答えは出るか出ないかだよな?
ボダ以下の台が出ますか?
回せないんだから当たり回数が絶対的に減るよね?
じゃあ出ますか?
ほんとバカ。
689ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 01:04:33 ID:dkHsrPYJ
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。

イカサマ出来レース
690ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 01:09:18 ID:qQTXtllL
パチンコは忍耐力が無いと勝てないよ。
お前らみたいな忍耐力の無いバカどもが遠隔と騒ぐ。
691ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 01:10:13 ID:JGM/k3w9
>>686
2ヶ月間フル稼働しても確率が一向に収束しないのであれば、一般人は回る台を打っても勝てない事になるな。あんたの様に一年中パチンコ三昧のプロでないとボーダーも通用しないと言う事にもなる。
20万回転と言う事は1日で3300回転させたとして60日間以上必要になる。どんなに時間をさいたとしても年間でフル稼働60日分もの時間をパチンコに費やす事は不可能だ。
素人は回る台を打っても勝てないと言う事だな。
パチンコで勝つには莫大な時間が必要になるんだな。
692ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 01:15:29 ID:qQTXtllL
>>691
まぁ極端だが全然ありえるって話。
だから遠隔なんか無いんだからお前らは黙って打ってればいい。
693ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 01:24:24 ID:FqKT4g5r
甘でも遊べないから俺は辞めた。
これが正解。
694ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 01:24:57 ID:ryDJBeWd
692
遠隔を完全否定するのは無理があるよ。俺もほとんどの店はホルコンしてないと思うが、摘発されている以上少しはある。      
あと、ホルコンだの遠隔だの叫んでるやつはなぜパチンコ辞めないの? 
遠隔されてる前提なら勝てるわけないのに。 
俺は、ボダをしっかり考慮して立ち回れば安定して勝てると思ってるから(実際安定してるし)打つけど
695ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 01:29:33 ID:rLeOXVe5
ID:qQTXtllL
確率と確立の違いもわからない馬鹿なくせに上から目線、おまけに先月100万勝ったとか大嘘吐き
どうしようもないクズだなw
696:2009/09/07(月) 01:47:35 ID:SposcsTH
遠隔より確率いじるほうでやってるけどそれでも当てるやつはいる
甘でミドルなみに変えたってポンポン当てられるからたまらんね
客1000人来ると数人はそんな奴がいるんだよ パチ屋の全勝は無理だね
697ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 01:52:27 ID:IxvKXIo8
つまりあれだ
羽台を打てばいい。

これは不正できないだろ
698ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 01:59:23 ID:rLeOXVe5
>>696
裏ロムかホルコンの設定で調整してんの?
1000人も客いれば、確率的にも標準偏差+3σ以上のツキの奴が5人くらい出るもんな
699ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 02:49:48 ID:2JITMojz
>>696
>パチ屋の全勝は無理だね

以前パチがカジノに進出しようとしたが、カジノ側から
「一瞬でも胴元側が負ける事がないからギャンブルじゃない」
と一蹴されたのは知ってるかい?
700ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 02:50:10 ID:vTeOCNKD
ホルコンは基本的に台のデータを管理する為のもんだろ
何処のホールにでもあるわ
直接割を指定出来ると思ってる馬鹿が居て笑えるw
こういう馬鹿どもが感覚だけでファビョるんだろな
養分乙w

>>697
磁石とか釘に電流流して玉を弾くとか言い出すよw
701ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 03:18:47 ID:yBcpkNqm
養分と詐欺攻略販売工作員との絶妙なコラボレーション
702ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 04:30:28 ID:D7aNjMZx
>>697
むかしむかし、一発台というものがあってだな
つまり、特定の入賞口に一発入れば
打ち止め(懐かしい響きだw)まで、ノンストップで
玉が出続けるタイプの機種が存在した。
で、ここからが本題なんだが、その特定の入賞口に
入賞させまいとして、風を送って邪魔していたホールがあってだな
カイジの沼パチンコさながらのホールが存在したわけで
不正をしようとすれば、何でもありな業界だってことだw
703ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 05:55:32 ID:0ddeofTo
とりあえず、あれだ。
馬鹿が話すとややこしくなるから、大卒未満はレスすんな。
高卒でも肉体労働者以外ならOK、また転職を繰り返してない正社員以外はレスすんな。
704ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 06:09:50 ID:z/nht2aB
>>692
負け続けても遠隔なんて言わずに黙って打ち続けろと?

やなこった。

>>694
>あと、ホルコンだの遠隔だの叫んでるやつはなぜパチンコ辞めないの? 

いや、辞める方向に動いているでしょ。行く回数や使う金額を減らすと言う形でね。
それが今、特に4パチのガラガラ振りに現れていると思うよ。
それで困る人たちが「遠隔なんてありえん」とか「データ取って云々」言いながら
『パチンコ屋に足を運ばせる』手口なんじゃないの?
個人レベルだと、なぜか確率がハマる方に確率が偏るんだけど・・・
(ここにはそんな人が多いみたいだけど?)「それが偶然だ」って事にしておかないと都合がわるいもんね。
そりゃ、なんだかんだ言って「カモ」がいなくなると困りますからね。
705ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 06:58:20 ID:GxDA7EBW
>>688
ボダ以下だろうが今の確変依存のスペックなら出ている様に見えるんだよね
例えば、25/1kと15/1kのメリハリ調整と、一律17/1kで同じ利益が上がるなら、一律調整の方が客が増えるし、
客が増えれば尚更出ている様に見える
706ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 07:09:05 ID:D7aNjMZx
>>705
シマで一番箱を積んでいる、常連のおっちゃんに
後日「昨日は、大儲けでしたね」と、聞いてみると
「初期投資が嵩み、あれでもマイナス」と、答えが返ってくる。
俺自身も幾度か経験しているが、周囲の視線が熱いほど
ドル箱積んでいるのに、内情はショボ勝ち状態。
頼まれもしないのに、極低賃金のサクラをやっている状態。
そんなことが続きすぎて、アホらしくなって辞めたよパチ。
707ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 08:18:16 ID:9KV9dEhB
>>703こんなスレに粘着してる無職の貴方には言われたくないですw
708ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 08:18:18 ID:jTTN/P4w
むしろ違法とか騒いでるやつのが分からん
確率いじったって捕まらんよ
中身改造してるわけでもないし

そもそも換金自体が違法なのに摘発されないだろ?交換所別経営にしてさ
そもそもの存在がインチキなのに違法だからとかリスクとか(笑)

709ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 08:23:21 ID:yBcpkNqm
>>704
確率がおかしくなってると断言だけする奴は多いが、工作員も紛れ込んでいるのも予想される
何故なら詳細を語ろうとしないからだ
君はどうかな?
710ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 08:23:57 ID:Q7P6cjYh
>>708せめて厨房なみの法知識ぐらい持とうよw
711ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 08:58:20 ID:F3uXpueP
>>694
ほんと読解力のねーバカだな!
遠隔があるか無いかの話をしてんじゃねーよ!
やるかやらないかの話をしてんだよアホ
>>695
お前が勝てないからって人の勝ちを疑うなよw
>>696
台の確立があんのに当たる確立変えれるわけねーだろ笑
どこでくだらない情報見たか知らんけど、
間違った教科書見てまんま鵜呑みにするとか真面目すぎ笑
>>704
お前みたいな養分がいないと経営が成り立たないんだからもっと4パチ打てよ笑
>>708
中身いじらずにどうやって確立変える?笑
712ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 09:03:26 ID:F3uXpueP
じゃあなぜお前らは勝てないか?
それはスペックを理解していないからだ。
甘デジなんか特に。
100分の1っつのは「合算」の確立。

アグネスで言えば4R,6R,15R,とか時短とかいろんな当たりがあるよな?
個々の振り分けがどうなってるか知らんけど、
100分の1じゃないんだよ?
それらの当たりの合算が100分の1なんだよ。
だから200〜500ハマルのは当たり前。
個々の当たりの確立がそんなもんなんだから。
713ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 09:23:40 ID:0ddeofTo
勝てないのは、本質を理解してねーからだろ。
パチンコだけじゃなく、仕事にも言えることだけどさ。

パチンコなんてのは、ただの作業ゲー。仕組みも簡単なら勝のも簡単。
スロットも同じだね。明らかな低設定なのに、回し続けるとかアホ大杉。

基本が出来てないから負けるって、いい加減気づけよ。
高校程度の確率も分からないで、他人に勝てると思ってるとかめでたいな。

今までの人生の中で、何か競争で勝ったときのこと思い出してみろよ。
お前が何かしら他人より頑張った結果だろうがよ。

それとも、そんな経験ねーから勝ち方分かんないのかね。
714ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 09:37:16 ID:9KV9dEhB
必死になってる奴数人居るが何がしたいんだろw
本当に関係者なんだろうなぁw
715ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 09:37:55 ID:0ddeofTo
お前らは基本を学ぼうとせず、努力もせず言い訳ばかりだよな。
遠隔とかホルコンとかさ、言い訳してるって気づかねーのかな。

そんな何も分からないヤツが勝てるわけねーから。お前ら学生時代に努力しなかったんだろ?
だから今は変な会社で低賃金で過酷な仕事してんだろ。

何でか分かるか?お前ら負け組は勝ち組に搾取されてるからだよ。
新入社員の俺の給料と、30歳の協力会社の人の給料、同じなんだとよ。
しかも、ボーナスねーってさ。これが、負け組の当たり前の姿らしいな。
派遣は柄も悪いし、仕事も悪いし、言い訳ばかりだよ。使えねーよ。
マジでここにいるお前らみたいだよな。完全に負け犬。

まだ若いのに情けないな。
716ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 10:14:02 ID:JhDZLd2i
確率の事や金を儲ける仕組みを理解する奴が増えると困る
世の中はカモがいるから成り立つ
遠隔や裏ROM、波やホルコンでギャーギャー言う奴が多い程いい事だよ
717ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 10:23:50 ID:jTTN/P4w
努力して社会の勝ち組になった奴が何故パチンコを確率がどうこう言って回し続けてるんだ(笑)

社会で立派にやってる人ならパチンコなんてインチキ賭博は勝てる訳無いって思うんじゃね?
718ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 10:26:36 ID:jTTN/P4w
あと言い訳って意味わからん
どんな煽りだ?

勝ち組
確率・法律勉強しろ
言い訳
勝てる・簡単


一部のパチ擁護が良く言うよねw
719ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 10:33:43 ID:Ie4dh2Af
まあ要はセックスは気持ちいいってことだよ
720ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 10:49:22 ID:ryDJBeWd
711
なに言ってるの君? 
俺はあんたの言った『遠隔はない』って断言してるところに反論しただけ。  あんたの本題には別に触れる気はない。 
721ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 10:56:58 ID:OivUk5cD
ID:jTTN/P4wの馬鹿発言
>>確率いじったって捕まらんよ
>>中身改造してるわけでもないし
これは、さすがに・・・。馬鹿もここまで来るとむかつくよね。

>>そもそも換金自体が違法なのに摘発されないだろ?
違法?へ(笑)?じゃあ、警察に訴えてみたら?

なんでここまで、頭悪いの?
学校の先生に見捨てられたの?
家庭環境が悪かったの?
どーして、そこまで落ちぶれたの?
722ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 10:59:07 ID:ryDJBeWd
711
なに言ってるの君? 
俺はあんたの言った『遠隔はない』って断言してるところに反論しただけ。  あんたの本題には別に触れる気はない。 
それぐらい読んだら分かるだろー。 
まじ読解力ねー方だな。
723ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 11:04:57 ID:OivUk5cD
俺が言いたいバカってのは、まさにID:jTTN/P4wみたいなのだ。

自分で言い訳してるって気付かないんだよね。
お前のその馬鹿な世の中なめ腐った発言全部が言い訳なんだよ。

>>社会で立派にやってる人ならパチンコなんてインチキ賭博は勝てる訳無いって思うんじゃね?
は?インチキ賭博ってのは頭の悪いお前が勝手に決めたことだろ。

100歩譲って、パチンコは確率じゃないという意見を聞くとしよう。
で、お前は一度でも確率を勉強したことあんの?釘を覚えようとしたことあんの?

人生でも勝てないやつがさ、パチンコなんて勝てないんだよ。
お前は負け組なんだから黙ってさ、言われたこと聞いとけばいいんだよ。

パチンコだけじゃなく、人生も辞めたら?
どっちも勝てないんでしょ(笑)?
724ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 11:30:24 ID:yBcpkNqm
>>717
芸能人とか要人、有名人でも息抜きにパチンコやってる奴は多いよ?
パチンコしないくせに遠隔スレで熱く語る奴のほうが時間の無駄だろ?

まさか攻略販売会社工作員さんですか?
725ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 11:53:10 ID:Vo+rOjm8
      , -‐;z..__     _丿
         / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  夢じゃありません
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   現実です
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      ‥‥‥!
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、   これが現実‥!
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
   ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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726ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 12:02:53 ID:jTTN/P4w
でたよ決めつけw
確率やらパチ否定すれば攻略本販売とかw

ワンパだなあ
727ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 12:24:27 ID:Ie4dh2Af
イチパチ甘デジで一日遊ぶには軍資金いくら必要?
728ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 12:35:20 ID:zWp6v8HF
パチ屋でバイトしてた時に、不思議に思ったことは
新台入れ替え時の試し打ち時、異常にぽこぽこ当たる場合があることだな
本当、台によっては、そこ1-2時間の間にフルだろうがミドルだろうが
島のそこかしこで当りが出てた

営業中にあんな当りまくるの見たことないんだが・・・
バイトの間では「パチンコには通常時もモードがある」って噂してたよ
729ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 12:45:28 ID:FxMSDoSp
白海で660、かっぱ伝説で900ハマリしたことある
どこが甘いのか小一時間
730ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 12:47:58 ID:GxDA7EBW
>>721
偽造景品の被害届をパチンコ屋が出したり、金が高騰した時には換金所で交換してくれないと困るなど、
自ら言ってはいけない事を言ってるんだけどね
731ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 12:49:33 ID:U1QB5Rxl
勝ってても負けても所詮パチンコなんだから本気になって語ってる時点で
大変痛すぎです それに人生とかって単語まで出ちゃってるしw
もう必死になってるの見てると笑いを通り越して悲しくなります
732ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 12:50:17 ID:D7aNjMZx
>>728
つ【開店基盤】
733ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 13:27:32 ID:yBcpkNqm
>>726
反論できなくなると工作員扱いしてる遠隔厨よりはましだよw
俺は反論するし、単純に工作員扱いするのでなく理由を書いてるじゃん
734ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 13:49:17 ID:OivUk5cD
>>726
確率を勉強してから言葉を使おうね☆知ったかさん^^
735ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 15:19:21 ID:jTTN/P4w
>>721
交換所別経営にしてさ、って書いてるだろ
国会でもさんざ取り上げられてんじゃん
今更捕まえても全部捕まえなきゃいけないし
全部捕まえたら警察も甘い汁吸えないだろ
736ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 15:21:25 ID:jTTN/P4w
確率勉強すると何かあるの?
確率勉強したら確率通りに当たるのか?
737ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 15:21:51 ID:EqfuqWQV
回る台打って勝てるなら 昔みたいにパチプロたくさんいるだろ
同じ台同じボーダーなのに店によって出方が違うし 回る台打って勝てるなら みんな楽に勝ってるだろ
738ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 15:35:22 ID:yBcpkNqm
>>736
横レスすまんが、確率についての知識がなけりゃ、確率通りに当たっていようと気づけず、財布の中身が減ったというだけで遠隔だと騒いでておかしくないかと…
739ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 15:36:26 ID:hXCmzMvI
むかしは、1/280でも1000ハマリとか見たことがなかったわ。
700超えれば大騒ぎだろww
740ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 15:38:23 ID:OivUk5cD
>>736
は?もとから確率どおりに抽選が行われてますが。
ボーダーを理解するのが最低限必要な知識。
ボダを説明できないで、遠隔とか言うのがナンセンス。
741ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 15:42:51 ID:yBcpkNqm
>>739
普通にあったぞw
データカウンターがなかったぶん、客が変わって累積したハマりを見かけなかったから気づけなかっただけでは?
それに無制限営業は少なかったから、出玉でネバる奴も少なかったし
742ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 15:43:26 ID:jTTN/P4w
>>740
だからその
『確率通りに抽選が行われている』

っていうのを全部ウソ。っていうスレでしょ?信じられない人達と君みたいな人達がわいわいやってるんで
ボダってのは確率通り、って前提な訳でその前提が嘘じゃないか?ってことだよ
743ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 15:44:39 ID:OivUk5cD
>>737
回る台があったら誰も苦労しねーって。(ちなみにボーダーの言葉の使い方変だよ)
回転数が同じでもさ、大当たりの出玉削ったり、時短ベース削れば全然違うんだよ。
いくら違うか分かるかな?パーセンテージにしてみ?きれっから。
出方?言ってる意味が分かり兼ねます。イベントだから出るとかと同レベル。わかるかな?


昔は教育を受けたまともな人が比率的に多かったし、情報網が発達してないから
信頼できる友達・先輩などの情報が主で、今みたいなオカルトは少なかった。
今はパチの流行りが終わり、残されたのは借金&低能依存症がほとんど。

ガングロとかコギャルとか流行ったでしょ。結構みんなやっててさ。
流行りが過ぎた今は、明らかに馬鹿なヤツばっかりじゃん。それと一緒ね。


故に、昔は釘を開けて見せ台なんか作ってた。
今はそんなの作ってもプロに食われるだけだろ。

それって、つまりはお前らの金から出てるんだよ。わかるよね?
だから、今の店はできるだけ均一に還元するようにしてるんだよ。
馬鹿でも誰でも、同じような期待値になるわけ。そっちのほうが得だろ?
744ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 15:52:55 ID:OivUk5cD
>>742
あぁ、そこですか。
何度か出てるけどさ、2R確変とか、2R通常とか含めての確率なんだよね。
通常当たり確率が1/200、2R確変が1/400、2R通常が1/200ならさ、合成確率はいくらかわかる?

例えばさ、http://suroten.com/hananokeijizan11.htm
この機種なら、どの当たりがデータ機器に表示されんの?

ここまで言えば分かるかな?


これらを理解した上で、確率どおりでないというなら、みんな話を聞くだろう。
んで、データ採ったことあんの?
745ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 15:53:33 ID:RwnnDemx
ここで、ボーダーの話しは違うでしょ
いくら金使おうが確率通りか、違うのか?でしょ
746ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 16:38:51 ID:yBcpkNqm
>>745
ボダは確率の話よりもう少し応用編
よってスレ違いとまではいえんが、理解できない奴もいるだろうね
747ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 17:00:36 ID:GxDA7EBW
>>743
君、昔を知らないだろw
昔は開ければ食ってる奴が朝のラッキーや無制限で1日粘ってくれるし、花台を作る為には開けるしかなかった。
又、低換金のラッキー制が主流だから少々開けても問題なかったんだよ
それに、昔の方がオカルト多かったと思うけど?鍵穴押さえてるおっちゃん沢山いなかった?
748ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 17:05:56 ID:zWp6v8HF
確かにオカルトは昔も多かったね
奇数回転で当たるとLN取り易いとか、モーニング機能がない機種でも
根強くモーニングの噂が流れてたり・・

でも、結構オカルトを楽しんでたイメージがあるよ
749ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 17:37:54 ID:ryDJBeWd
〉739

700ハマリが大騒ぎってww
そのくらいのハマリは確率的に10%くらいあるんじゃねーか? 
それが滅多にでないってことはそれこそ遠隔じゃね?
750ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 17:52:14 ID:+IF7BAXx
甘デジは、通常機よりも
「ホルコンで当たりを引きやすい」から甘デジ。
台スペックに書いてる確率は、まったく意味は無い。
だから、ハマるときは通常機と同じくらいハマる。

パチンコは、ギャンブルじゃなくて、遠隔の中の人かホルコンに、
いかにはやく当たりボタンを押してもらうかを競うゲームです。

釘やボーダーも、リーチのたびに席を立つおばちゃんと同じレベルで
ただのオカルト。

釘派の「違う」って信じたい気持ちはわかるけど、現実見えてなくてキモイ。
751ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 18:02:18 ID:Ja3rSQZK
>>750
つまんねー。消えてくれるかな^^
752ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 18:07:23 ID:yBcpkNqm
断言だけする奴は詳しく話そうにも知識が無い工作員だからスルーでw
753ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 18:19:03 ID:z/nht2aB
>>709
>>593では不服かね?

>>712
4R、6R、15Rの合算だけならいいが、2R通常とかまで大当たり確率に入れているからね・・・・
それで一気にパチンコ屋やパチンコ業界への信頼が無くなった。
本当に遠隔があるかどうかは知らんが、こんな事やっているから信用を無くしその結果
「遠隔を疑われても仕方ない状態になる」んだよ。

2R通常を大当たり確率に入れたり潜伏確変や小当たりを入れて大当たりを偽装したり等して
客を騙す気満々です。しかし遠隔はやってません!

・・・って言われても信じる気が起きるかよ・・・って事だ。
現に俺は確率通りの当たりを引けて無いしね。
754ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 18:30:51 ID:ryDJBeWd
俺初めてパチンコした時、甘エヴァで二日間で大当たり150ぐらい引いてその内当たるまで100回転以上かかったのが二回だけだったんだが、あれは今考えれば異常だったな。
755ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 19:04:48 ID:z/nht2aB
>>744
小学生レベルの算数(分数計算)でよければこうなるね

通常当たり2/400+2R確変1/400+2R通常2/400=5/400=1/80

表向きの大当たり確率は1/80って事になるね。

しかし、2R通常なんて「ウソの大当たり」だから、まず、「2R通常2/400」これは除外する必要があり、
更には「2R確変→2R通常(1/400×2/5=1/1000)」を除外すると、
1/80-(2/400+1/1000)=1/80-(5/1000+1/1000)=1/80-6/1000=25/2000-12/2000=13/2000
≒1/153.8

となる。本当は更に「2R確変→2R確変→2R通常(1/5000)」や
「2R確変→2R確変→2R確変→2R通常(1/25000)」・・・・なんてのも計算に入れなきゃならないが、
そこまでの計算式までは思いつかないので(入れても誤差の範囲だろうし)今回は計算には入れない。
756ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 19:09:45 ID:/hFG/ui4
自分は遠隔じゃなくて設定とか機械割を調整できてるんじゃないかと思うよ。
新台時は釘が悪くても大抵の人が勝てる。(店にもよると思うが自分の所はそう)
第一、釘調整だけで利益を勘定するいい加減な営業とは思えないな。どんなに激渋の釘でも数十万円出されることもあるんだから。
757ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 21:20:30 ID:jIfaMRzE
>>756

甘デジの確率は詐欺ということ、チップを調べられなくなったということは中身がどうなのか我々にはわからない。確かめようのないものをボーダーで勝てるというのはインチキだろw
758ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 22:25:07 ID:yBcpkNqm
>>757
データはいくらでも調べれますが?
調べもせずイカサマ扱いとか工作員丸出しだろ?
759ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 22:55:40 ID:Ie4dh2Af
でもさ、今のパチンコって昔よりムズくなったことは確実なんでしょ?
それで儲けてる奴ってすごいな
760ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 22:56:07 ID:mXRW55zW
やらないのが正解
761ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 23:03:21 ID:Xji0SMFF
>>759
ムズくなったと言うより客に不利な条件になりすぎた

今は初期投資が1万越えたら、もう勝てないw
762ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 23:14:06 ID:0YWof3GW
>>760

同意。
どっかのスレに書いてあったけど中毒予備軍は
イチパチ甘を一週間、朝一閉店で打てばアホらしくなって辞めれるってあった。たしかに辞めれるかもな。
まぁ、学生や社会人には無理かもだけど…。
763ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 23:29:35 ID:jIfaMRzE
>>758

おい馬か鹿、現在チップは調べられないんだよ。あくまで高速シミュレーターを基に弾きだした理論値だ。よく覚えとけ。ガイド参照マイナスだってあるんだよ。愉快犯だろお前w
764ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/07(月) 23:48:22 ID:YLZxPsvS
そうだな捕まらないな。
ならパチンコ税を導入すればいい。
財源貧窮してんだろ?民主党。
765ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 00:26:57 ID:QNkciH4M
>>764

パチンコ税…なるほどねぇ!
てか愛知県はパチンコ税みたいなのを手数料とかいって換金所で取られてるけどあの金はどこに行くんだろ???
隣県の岐阜県は取られない。
愛知県だけか??
マジでボッタリだな!!
766ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 00:38:06 ID:giybSNJh
>>763
どこにチップが調べれれると書いてあった?w
データを調べたら不正がない=正規のチップであると推察できるだろ?
767ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 00:46:39 ID:6PjMkAD1
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。

イカサマ出来レース
768ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 00:52:56 ID:se+bR98z
もしも不正をやってたとしても
全機種全台を言い逃れ出来ない程にオカシナ確率にすることはないと思うんだ

少〜しづつ確率落としてわかり辛くしたり、サクラに爆裂台打たせて
全体では確率の誤差範囲に収まる感じにすると思う
769ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 01:27:51 ID:ZnIhMJqH
金がなくなる前にさっさと辞めましょう!
勝てるどころか遊ぶことすら出来ません。

辞めましょう。
770ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 01:32:13 ID:giybSNJh
>>767
断言だけするのはパチンコの知識のない工作員
771742:2009/09/08(火) 01:32:45 ID:mKtuu8T4
742ですお。遅れたね
実はデータは取ってないんだよねw
ミドルやフルなら打ってたので大体しか・・

で、なんだけど
これだけ打ってるみんなが確率がおかしい!って思うだけ最近は変なハマりはあると思うのね
勝った負けたじゃなくて「当たらない」って
台が原因なのか、その台だおかしな当たり方してる店なのかは分からない
でも打ってる人は、最近全然当たらない!って思うからこそこんなスレが立ってる訳じゃない?
そこは何かあると思うんだ
772ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 01:50:35 ID:mKtuu8T4
コピペ
とある店長の店の1か月のデータなんだけど
総回転数、当たり回数のトータル確率ですが
CR倖田 來未・・・1/261
CR海IN地中海・・・1/228
CR大海SP・・・1/172
CRエヴァ最後のシ者・・・1/231

つまり、確変や時短で当たったのも含めての確率

1回の当たりにかかってる確率なのね
例えばCRエヴァ最後のシ者・・・1/231

これは純粋に1回の当たりに231回転必要だって事
231回転回すのに、大当たり1回の出玉で回せる??
773ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 01:51:17 ID:mKtuu8T4
まあこの店の1月では、って事だけどね
負けて当然なのさ

一回の平均出玉でメーカー発表の大当たり確率以上回せれば最終的にはプラス、という
ボーダーなんてどれほど当てにならないか
まあこの店の確率がおかしいのか?最後の使者がおかしいのか?
それはわからないけどね
ひとつ言える事は昔の台より今の台の方がトータル確率は厳しいらしい
海やエヴァなんてスペックそんな変わってないよね?
大海より地中海の方が当たりやすいはずじゃない?

でもデータでは当たらない

最近勝てないってのはこんなところにも見えてる
774ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 02:40:40 ID:9zFh7GzE
サミーや高尾は何故だか、10倍はまりを見るね
775ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 02:48:14 ID:9zFh7GzE
>>737
多分、昔ほどパチプが居ないのは、ボーダーが算出しづらいからだと思うよ。最近は回れば良いだけじゃないじゃん
776ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 10:34:50 ID:sKtemk/g
>>771
あぁ、そこですか。
何度か出てるけどさ、2R確変とか、2R通常とか含めての確率なんだよね。
通常当たり確率が1/200、2R確変が1/400、2R通常が1/200ならさ、合成確率はいくらかわかる?

例えばさ、http://suroten.com/hananokeijizan11.htm
この機種なら、どの当たりがデータ機器に表示されんの?

ここまで言えば分かるかな?


これらを理解した上で、確率どおりでないというなら、みんな話を聞くだろう。
んで、データ採ったことあんの?
777ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 11:55:52 ID:eQvqv1jw
パチンコは辞めましょう。
778ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 13:02:07 ID:x+JVwMai
パチンコ初心者だが次の方法で一応少し勝ってる



前日と前々日で結構大当りしている甘デジで120から150回ってる台を1000円だけトライ


当たらなかったら帰る。
一箱以上出て時短抜けたら即やめ


これでまぁまぁいける
779ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 13:21:16 ID:cAKhR6oi

どんだけ貧乏なんだよ

パチンコやめれ
780ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 15:03:13 ID:x+JVwMai
学生なんだから仕方がない。演出楽しみたい時はイチパチへ。


金銭感覚を失ったら店側の思うつぼやからね。
金銭感覚というのがパチンコでキーポイントだよね




と、偉そうに初心者がいってみる
781ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 15:32:00 ID:QNkciH4M
>>780

偉いぞ!
まぁのめり込まない程度にガンガレ。
782名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/09/08(火) 15:51:31 ID:C6HfXiMM
性骨院が成功院と呼ばれたバブリーな時代には
たったの数年で、凄い屋敷と高級車を所有していた・・・

しかも、アロマやエステやボディケアなどを
整復所内に完備をし、整復所内は治療ベッドだらけ。

整復所内のスタッフは、温浴施設にいるような若い子ばかり・・・
それら自称整体師らの施術を
保険で賄っているのは一目瞭然だったが
患者(客)にしてみれば、ワンコインマッサージでお得感。

相思相愛な故に、中々これらの不正は無くならないし
患者らにも不正に加担をした、自覚も無い。

獣性らよ、恥を知れ!!!
783ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 16:13:31 ID:DW27Gz3e
>>780
「オマハの賢人」と敬愛を込めて呼ばれる、ウォーレン・バフェット の名言に

ルール その1:絶対に損をするな。
ルール その2:絶対にルール1を忘れるな。 と、いうのがある。

その昔、投資限度額は3K以内と、鉄の意志を持ち
パチンコ屋に通っている男の話を聞いた。
期待値プラスなら、全ツッパがセオリーの
ご時世に、なんと愚かな事よと、仲間から下げ済ませれてきたが
年月と共に、3K男のほうは着実に利益を積み重ねていったそうな(日本昔話風)
784ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 18:07:31 ID:Q3GJkIFX
>>766

何万回転すればいいのか具体的に書け。それから馬か鹿、確率は収束しない拡散するからデータは意味がない。確率と出玉が近似値に収まらなくてはいけない回転はハッキリいくつだ?
書けやハッキリwww
785ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 18:32:25 ID:+jHxys+V
>>784
横やりだが、言ってる意味がよくわからない。
どこで習ったんだ?独学?
まぁ、とにかく説明不足?で意味不明だよ。
786ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 18:40:53 ID:jp+7NgO2
意味がわからないとかどんだけ池沼だよw
787ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 18:43:20 ID:+jHxys+V
>>786
日本語がおかしんだよ、高卒君。
いい加減身分をわきまえなよ。
788ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 18:58:59 ID:Q3GJkIFX
>>785

確率は収束などしない、拡散するという意味がわからないのか横やりの馬か鹿?
789ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 20:28:23 ID:rdzcBKeJ
>>785
横だが、ここでは「確率通りに当たらない」と主張する人と、
「そんな事ない。データ取らない、もしくは少ないデータしか持っていないから確率通りにならないんだ。
たくさんのデータをとればほぼ確率通りになるはずだ。だからたくさんデータ取ってみろ」
って人が言い争っているんだよ。

で、「そんな事ない、データ取って見ろ」って主張する人に、
「じゃあ何万回以上回したデータを用意したら『確率と出玉が近似値に収まる』んだ?」
って聞いている所かと・・・
790ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 20:57:04 ID:Q3GJkIFX
>>789

ロングスパンで試行回数を増やせば大数の法則により収束したように見える。それが、いつどれくらいで収まる(収束)とならない。データ取りしても無意味。中身も調べられない、まともかどうかも解らない。
怪しむくらいが健全といえる
791ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 21:01:31 ID:I1O2TNzs
やらないのが正解
792ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 21:23:28 ID:rdzcBKeJ
>>790
同意。
個人レベルで何万回も回すなんて現実的じゃないからね。(資金的にも時間的にもね)
かといって、他人が回したデータをとってもそのの中にサクラが回したデータが混ざっていたら意味が無い。

結局個人がせいぜい数千回回したデータを元に確率を信じるか否かを考えるしかない訳だが、
それで悪い方に確率が偏って遠隔を疑うと、否定する輩が現れる訳なんだよね・・・

結局
>怪しむくらいが健全といえる

が正解なんだよね。
怪しんで、行く回数を減らしたり、使う金額を抑えた上でパチンコ屋に行くのは個人の勝手って事で。
パチに未練が残るなら4パチを止めて1パチに転向するってのもアリだ。
793ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 22:26:52 ID:giybSNJh
>>788
さあw累積数は多いほどいいよ
ところでチップを調べれるとか書いてましたかね?他人にバカ扱いするくらいだから書いてたんだろ?どこどこ?www
794ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 22:28:15 ID:DcDzx/Kb
ボーダー+5程度じゃ全然歯がたちませんorz
確率分母の5倍4倍当たり前に嵌るしその頻度がとんでもなく高いんだよw

最近の俺のななみのハマリ頻度は初当たり30回中4倍ハマリ超6回だよ
もちろん突確は引いてない 理論値の10倍超ハマリ頻度が上だったらもう無理です
本当にありがとうございました
795ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 22:29:51 ID:giybSNJh
>>792
君は馬か鹿だろ?誰が打つ必要があると言ってる?
個人的に打ったデータは詳細にわたるが、打たなくてもデータはとれますよ
796ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 22:31:07 ID:se+bR98z
個人だと、検証するに十分だと言われる量のデータ取ってる間には台が撤去されてしまってるという・・
かと言って、サクラ使われて一台に当り集中させられてたら
店舗のデータ採っても意味ないんだよね
797ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 22:49:34 ID:Q3GJkIFX
>>793

化けの皮はがすな馬か鹿
そのデータをどこに提出して解析してくれるんだ?
それが本当に怪しくても
捜査してくれんのか?

チップも調べられないのにデータ?頭大丈夫か?

誰かコイツ診てやってくれ
798ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 22:52:17 ID:Q3GJkIFX
>>795

他人の回しとヒキの結果が何の関係あるんだ馬か鹿。
799ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 22:52:52 ID:+jHxys+V
>>788
「確率は収束などしない、拡散する」
この文章はまぁいいとしよう。問題はそのあとの文章全部。

高校じゃこの範囲ならわねーからさ、お前が分かってなくても当たり前だが
あまり分かったフリして書かない方がいいよ。

他のヤツも同じことが言えるけどね。
800ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 22:55:44 ID:giybSNJh
>>797
だから〜誰がチップの中身を調べれるって書いてるの〜答えてよ〜俺は書いてないはずだが、誰と戦ってるの?www

怪しいデータを見たことがないので俺はやったことはないが、怪しいってんなら警察行きなよ
んで癒着してるから警察に相手してもらえないってんなら、ここでうpすりゃいいじゃん
祭になるよ

データがおかしいってのが嘘でないならねw
801ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 23:10:54 ID:mKtuu8T4
ID:+jHxys+V

お前具体的な事何も書いてないぞ

まあいいさ、養護派は正規の表示確率である、それが正しいという考え
だからデータ取って、平均的なものがそれと剥離していないのなら、正しい・・と

で、皆は今まで打ってて確率はおかしーよ!って思うぐらい体感で当たってないんだ
しかもデータ取れって言う奴が自分で取ったデータを見せてくれた事もない

高卒w負け組wで?さw俺そんなこと言ってねーよww

大体こんな感じ
802ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 23:10:56 ID:jp+7NgO2
>>787
高卒君ってw
事実と違う上に学歴にこだわるとかw
803799:2009/09/08(火) 23:15:40 ID:Du7uhEzQ
>>798
やっぱり確率分かってないんだよ。恥ずかしいよ。
だから日本語もおかしいんだよ。

正直なんか知能生涯あるんじゃない?それか鬱病かさ。
真面目な話、まともに定職につけない状態なんじゃない?
酷くなると回復まで数年かかるらしいから、病院行った方がいいよ。
804ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 23:23:10 ID:Du7uhEzQ
>>801
体感で?何か意味あるのそれ?
負けてるからそう感じるんじゃないのかな。

ちなみに、合成確率ってしってる?


あと自分でデータとったら?誰も当たり前すぎて馬鹿らしくてやらないけどさ。
やれば自分が馬鹿だと気付くはずだよ。
閉店前にデータ機器から沢山の台のデータ採れるからさ。
805ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 23:23:21 ID:giybSNJh
遠隔の背後関係を考察するに、経営者が意図的に遠隔をしていると仮定すると、遠隔の運用を店長に任すことは考えにくい
何故なら店長が個人的にサクラを雇い私腹を肥やすことが考えられるからだ
つまり経営者が直接遠隔を操作していなければならない

よってサクラを雇うにおいて、サクラは指定された台に絶対着席しなければならない
ここでサクラが座った台を経営者に毎日報告してから経営者が遠隔をしているというふうに考察できる

報告する電話は誰に聞かれているかわからないし、メールもトイレ以外では見られることがある

トイレでメールすると大丈夫だろうが、サクラは来るたびに毎回朝一でトイレに行かなくてはならない
これじゃあ他の客の目につく

さてこんなサクラは存在してるんですかねぇ…w
806ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 23:25:45 ID:giybSNJh
>>800
データを出したところでどうせ信じないだろ?何とでも書けるとか言ってw

だから個々に自分でとればいいよ
そこには嘘がないからな
807ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 23:32:49 ID:mKtuu8T4
ID:Du7uhEzQ

君はずっとここで書いてる人だね
君は台の確率が正しい、という材料を提供してくれてないよね?
問いかけるだけ
疑う人はもう打ってないかもしれないし、怪しんでるんだからw
で、そんな馬鹿に君から教えてあげて欲しいんだ

台の確率は正しいという理由を、データ取ってるんなら書いてくれるとありがたい
>>722は俺が書いたのね

あと君のとことここでおかしい!って書いてる店では確率が違うかもしれない・・それはまあいいか
808ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 23:33:30 ID:mKtuu8T4
>>772だったw
809ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 23:37:38 ID:+S2aAUHW
データ取れって人いるけどパチンコ店のデータカウンターは初当たり確率を表示しないよね? 確変中の大当たり回数も入れた込み込み確率しか表示してないよ。
回転数も確率中を含めた回数だし。
何で通常時の確率を表示しないの?

それに客がわざわざデータ取らなくても店舗のホームページでそのデータを公開すれば良いんじゃないの?
何でデータを公開しないの?

810ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 23:39:10 ID:se+bR98z
>>805
スロの話だけど
一番に入場したのに、狙い台に既にライター置いてあったり
どう考えても入店前に居ただろ!って位落ち着いた感じで着席してる人がいたり
色々オカシイと思える店はあったもんさ

今は並びも大していないし、新台とかじゃなければ狙ってる台に余裕で座れるんじゃね?
811ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 23:43:59 ID:se+bR98z
あー、あと、店長やマネージャーが私腹肥やす為にサクラ雇ったり不正してるパターンもあるし
一概に「経営者が直接遠隔を操作していなければならない」とも言えないと思うよ

少なくとも一昔前までは100%確実にサクラが存在してたんだし
今は絶滅したと言える根拠は薄い
812ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/08(火) 23:49:26 ID:mKtuu8T4
サクラなら居るぞ
知り合いも一度は誘われた事あるもん、もうその店は潰れたけど
日当は2万もしくはスロなら出玉の半額
813ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 00:17:56 ID:s7/b1u7E
>>807
台の情報が正しいかどうかって、自分でデータ採ればいいんじゃない?
それに他人のデータじゃ意味ないとか言うんじゃないのかな。
パチンコ台は試験をパスして発売されてるからね。

あとね、当たり前すぎて誰もデータなんて採らないよ。
何で俺がそんな無意味なことをしなきゃいけないんだ?
814ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 00:21:41 ID:+GmyPrqO
データ取れ
データ取れ
データ取れ


そればっかうるせーっつーのwww
打たねーっつのwww臭い店なんかに行かねーっつーのwww
815ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 00:25:09 ID:s7/b1u7E
>>809
パチンコでデータ欲しいとか少数派だし、意味ないんだよ。
スロットなら設定もあるから大事だけどさ。

スロット打ちなら分かるけど、店に一台しかないデータロボを
馬鹿そうなパチ打ちに使われてたらムカつく。
見たって意味ないじゃん。早くどけよって思う。
正直、オカルトうざ、ぐらいにしか見られてないよ。
816ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 00:30:11 ID:t+X0DLzz
>>809
それは店側にとって都合が悪いからだろ。そもそもメーカーがバックアップ
機能か何かで台の生涯確率を見れるよう開発すればいいんだよ。不正が多い
業界なんだから。台を移動してもクリアしないやつね。撤去するまで。
ギャンブルでもパチは競馬とかと違って当たりって結果がないかもしれない
不透明なギャンブルだし。競馬とかは必ず当たりがある。
817ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 00:40:03 ID:s7/b1u7E
>>814
そんなんだから君は負け組になるんだよ。
理解しようとしないから、どんどん悪い状況へ追い込まれる
818ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 00:40:45 ID:M4VeUW5I
まぁ、みんな待ってよ!!
まず前提として
@「全国に数あるパチンコ店の中には遠隔する店もあれば、遠隔しない店もある」

これはみんな同意してもらえるのかな??

次に@に同意してもらえるなら、自分の行きつけのホール以外のデータを提示してもらっても無意味だと思う。
自分でマイホのデータを取るしかない。情報を共有する人と同じホールに行ってるなら大丈夫だが・・・・

サクラで確率をいじってる可能性があるので、第一段階として
@ホール全体の数週間の確率のデータを取り、信頼できるかどうか判断する。
A@がいけるなら自分で実践してみる。実践しながらデータを取る。

これが一番いいと思いますが、皆さんはどう思われますか??
819ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 00:47:07 ID:+GmyPrqO
なにが負け組だよw
パチ屋なんか行ってねーよwww
820ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 00:51:27 ID:z/RiahpB
>>816

やっぱり情報は公開出来ないのかね?
競馬などの公営はかなり詳しく公開してるけどね。
この情報化時代に情報公開すら出来ないなんて、その時点で結論が出でいるな。
821ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 01:19:44 ID:sX9bYJeG
>>814
データを取ってもないくせに怪しいとだけ言う工作員さんですね
打たなくても台の近くに休憩用の椅子がある店はあるから、椅子に座って時間潰してチェックデータ取ってみw

怪ししむ割にデータを取らないとか、買い物するのに財布の中身気にしない貧乏人よりバカだぞ

多分こんなバカは世の中に存在しないだろうから、やはり工作員だろう
822ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 01:26:50 ID:+GmyPrqO
出たwお決まりのデータ取れw
どんだけパチ屋に行かしたいねんw
必死すぎやろwwwアホやwww
823ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 01:27:21 ID:6MnIORda
>>820

インアウトは無理にしても機種別確率くらい毎日情報公開しないから怪しまれるんですよ
824ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 01:31:47 ID:sX9bYJeG
>>818
それでいいと思うよ

ただ、長い時間打たずにデータ取るのは面倒で、まずは自分でデータ取りながら打つ場合、その店は遠隔されてるかどうかは不明なまま打つことになる

この場合時間あたりの投資金額を抑えるという意味でボーダーは有効

詐欺攻略工作員は遠隔されてるといいながらボーダーは無効と誘導はするが、打たないように誘導はしない
また1パチを勧めたりでパチンコを止めないように誘導しながら、遠隔はされていると思わせる

パチンコ屋からしたら時間あたりに金をより高額使ってくれると嬉しいはずだし、ボダを否定する工作をしているのも予想される
825ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 01:33:58 ID:sX9bYJeG
>>823
サイトセブンってサイトでデータ公開されてたりしますが?
またデータロボのデータをネットで見れる店舗もあるらしいですよ?

まさか工作員だから知識がないとか?
826ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 01:41:12 ID:z/RiahpB
>>825

通常時の確率や確変継続率なども見れるの?
そのサイトに登録してデータを公開している店舗は全国1100店舗の中の何割位?

まさか、その情報は有料ではないよね?

827ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 01:44:08 ID:JuDmUNut
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。

イカサマ出来レース


828ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 01:44:10 ID:YAfNkrbc
>>825
ウチの近所にあるホールは

サイト7のデータ=大嘘、実際にホール行くと、履歴が全然違う
公式サイトで公開してあるデータ=同上

ってホールがあるんだが、不正をしてようがしてまいが
二度と行かねって思ったな
取りあえず、NETで見られるデータを鵜呑みにしてもイケナイってことで・・
829ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 01:45:13 ID:YAfNkrbc
何か日本語オカシクなっちまったけど、通じるよな?w
830ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 01:48:24 ID:N4viXQD8
>>827
パチンコ…プロレス…
どちらも在日産業w
831ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 01:53:04 ID:YAfNkrbc
BG三桁昇格1/41という自己記録を作ってしまった
唯一の1回も111・・・
ボーナス確率1/110なのに+200枚だぜww
832ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 02:06:46 ID:eILscIuC
データとか書いてる人いるがパチンコで当たりごとに
ケータイやらメモ帳やらに書いてる奴なんて見たことないんだよな。
データとったら収束してるとか言ってる奴は本当にデータなんてとってんのか?
833ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 02:10:44 ID:jRfZURbT
>>818
遠隔で営業停止喰らった店が近辺に2店舗ある
うち一軒は当時自分が働いていた店なんだがw
表向きはスロット台を増大の為に改装中だったw
もう一軒は遠隔プラス脱税で経営者変わったらしいw
毎日客見てたらわかるけど大体箱積んでる客はいつも出してるし
突っ込む奴はいつも突っ込んでるよ
正直オカルト、ボーダーうんぬんより引き強な人は出して
ハマル前に交換して帰る
834ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 02:20:05 ID:QtQ4noxz
データ取れ、という煽りが自分で晒した事はない
で、ボダ論展開して難癖付ける奴は工作員呼ばわりw

ボダも何もパチンコを擁護する奴が工作員
普通はこの手のスレでパチンコを肯定するような感情にはならないよ
835ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 02:24:19 ID:+GmyPrqO
データ取れ(笑)
ボダ(笑)
収束する(笑)
勝てる(笑)

バカじゃね?w
836ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 02:26:53 ID:M4VeUW5I
「データ取れとかいうのは工作員」っていうのなら少し表現を変えます。

「次にもしあなたがパチンコ行くならばデータをついでに取った方が自分の体感だったものを
客観的に見れるのでいいですよ」ってこと。
「データ取るために打ちにいけ!!!」ってことではないよ。
行ったときに「ついでに」データ取ってみたらっていうことですので誤解ないように
837ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 02:55:33 ID:YGnBnN80
>>825
お前知識有るならネットで見れる所さらせよ。
さらせないならお前がパチョンコ屋の工作員で決まりな。
838ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 04:11:57 ID:goc29jk/
>>804
>体感で?何か意味あるのそれ?

大ありだろ。自分の勝ち負けにモロに影響しているんだから・・・

>ちなみに、合成確率ってしってる?

知ってますよ。パチンコ屋では2R通常というウソの大当たりとかまで合成確率に入れるインチキがまかり通っている世界ですよねww

やったー大当たりだー2R通常だけどうれしーなー

・・・・なんていうアホどこにもいないでしょ。
839ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 04:32:32 ID:goc29jk/
>>824
詐欺攻略工作員ってどう言う人?いまいち意味不明なんだけど・・・

「打たないように誘導はしない」
本当なら「パチンコ打たない」これが理想でしょ。それができる人はそれを実行するのが一番だ。
ただ、何だかんだ言って「パチンコへの未練を捨てきれない人がいる」のも事実だ。
遠隔云々言いながらも「パチンコ関係の板に来る」のはどういう事か?って事も考えよう。
パチンコへの未練を完全に捨てきれた時・・・大半はパチンコ関連の板にすら来なくなるでしょう。

未練を捨てきれない人は「如何にしてパチンコに使うお金を減らすか?」がポイントになって来る。
その方法の一つに「1パチへの転向」があるってだけの話だよ。
更にもうひとつ方法を挙げると、「ゲーム機でパチンコ回す」なんてのもある。
っていうかそれ俺だしww
これだったらせいぜい五千円で出来たりしてねww
儲けは期待できないけど、どうせ勝てないリアルパチンコを打ち続けるよりは遥かにマシ。
840ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 05:21:42 ID:5e5/sK1R
>>832
データカウンタの無い時代から、回転数はちゃんとカウントし
その都度、メモしていたよ。たまに、店員に止めてくれと言われたこともあったw
勿論、出玉もきちんとメモし、帰ってから、本当の回転率を算出してた。
当時から、怪しい出方の店はあったから、近づかないようにしていたが
ここ数年は、怪しい店しかないから、自然と足が遠のいた。
パチンコ業界、お前は既に終わっている。
841ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 05:57:48 ID:s7/b1u7E
>>838
知ってるんならインチキじゃないじゃん。

世の中知らないで損しても、知らないヤツが悪いで終わる。
知ってて何も考えられないやつはもっと愚かだ。
知ろうともしないやつは、ゴミ以外。生きる価値なし。

君は知ってても、その先まで思考が及ばない人間のようだ。
さらにインチキとか言い訳もしてるとか(笑)
完全に負け犬じゃん。
842ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 06:51:15 ID:goc29jk/
>>841
知ってたってインチキはインチキですが何か?
もっとも最初は「2R通常なんてインチキ大当たり」まで合成確率に入っているなんて
思いもしませんでしたから俺が騙された経験もあるんですがね。

で、そんなインチキ大当たりの存在を知った結果、
「パチンコ業界関係者は客を『騙す気満々』である」という事を知ったから、

「騙す手口は2R通常だけじゃなく、遠隔や確率偽装、サクラの存在などがあっても不思議じゃない」

と考えるようになったんですが・・・ちゃんと考えてますよ。
「如何にしてパチンコ屋に貢ぐ金を減らすか?」ってね。
その答えの一つが>>839に書いた通りだ。
843ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 06:58:16 ID:goc29jk/
負け犬・・・それは事実ですよ。ただ、ただの負け犬よりは進歩してますから。

「勝てない」「勝てるわけが無い」と言う事を知らずに幻想を持ち続けて負け続けるのと、
知った上で負けるのとでは(特に金額の上で)大違いですから。
後者の方が負ける金額が少なくなるのは当然の話。
で、少なくなった分「進歩した」って事だから。

844ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 07:15:10 ID:6db7R9Io
>>842何もわかってない

2確2通は「継続率」を高めるための
メーカーの苦肉の策
規制の範囲で営業と客の要望のバランスを
考えれば1/500で68%,1/370で60%が限界
2確2通が無ければ「出玉」を大幅に
削るしかない、一回平均700以下とかにな
馬鹿は全てを自己に都合よく解釈する
そして騙されたと喚く
845ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 07:23:57 ID:goc29jk/
>>844
じゃあその苦肉の策を素人にも判り易くする努力はしたのか?って事ですわ。
「大当たり確率には『出玉無しの大当たり』を含んでいます」
なんて表示を判り易くしているパチンコ屋なんて見たことないんだが・・・・

大当たり確率だけは大きく表示するくせにね・・・・
846ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 08:57:01 ID:QtQ4noxz
>>841はパチンコはインチキじゃないというパチンコ側の人だよな
何が言いたいんだ?

>合成確率って知ってる?

>知ってたらインチキじゃないじゃん

何だそれ
インチキじゃないという説明になってない
ただ負け犬!負け犬!って書いてるだけ
847ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 09:16:09 ID:s7/b1u7E
>>842
調べようとすれば分かるのに、それすら調べずにインチキですか?
金のやり取りがある以上さ、後悔しないぐらいは調べようよ。
本当はこんなこと誰も言ったりしてくれないよ。

勉強せずに社会に出たら就職率はどうなるのか、大卒と比べ賃金差はいくらになるのか。
そんなん誰も言ってくれないよな。知らなかったでは大きな損をするのにさ。
848ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 09:30:26 ID:s7/b1u7E
>>846
俺に言わせれば、いや社会通念上からみても、しらないで打ってる方が悪い。
パチンコなんて、ただの確率と期待値。高校生でも分かること。
そんな誰でも分かることを理解してないヤツに、何か文句つける権利あんの?

しかも、辞めたきゃ辞めれるのにさ。完全に自己責任だよね。
この現実を分かってないあたりが負け犬だって言うんだよ。

お前らみたいなのに、周りは誰もここまで言ったりしねーだろ。
もう、すっかり諦められてるんだよ。初めの頃は周りが言ってくれたかもしれないのにな。
これが君たちの置かれた現実です。
849ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 09:43:27 ID:s7/b1u7E
>>843
他人と比べ変わったこともせず、他人と同じように打てば負けるのは当たり前。
そこから、一時間あたり期待値でいくら負けてるのかまで考えないとさ 。
そして、その金額と時間を遊技料として納得できるか考えるわけだ。

欲しいもの買うときと一緒だろ。高いと感じたら買わなきゃいい。
850ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 10:21:16 ID:sX9bYJeG
>>826
後だししてわかってて難癖つけてるだろ?w
851ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 10:25:43 ID:sX9bYJeG
>>834
データを晒しても嘘だ!と難癖つけるんだろ?wそうだよな君は工作員だもんwこういう流れでデータを晒してて、難癖つけられた奴見たことがあるしな

自分でデータさえ取りゃ、そこには嘘はありえないし、打たなくもいくらでも取れるからなw
852ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 10:27:30 ID:sX9bYJeG
>>835
俺は聞いた話だかららしいと書いてますよ?
詐欺攻略チョンの手先だから日本語が苦手なの?
853ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 11:21:36 ID:jsr8Gbdt
>>852
お前が日本語ちゃんと書けよカスw
聞いた話だかららしいって何語だよwウケるwww
しかもパチンコ擁護してる奴が否定している人間に
チョン呼ばわりとかありえないしw
ファビョったの?www死ぬの?www
854ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 11:42:18 ID:sX9bYJeG
>>853
らしいとは伝聞や推定を表現する用法です
日本語が苦手なようですね
知能もあまりないようですね…私がパチンコ擁護をしているように感じているみたいですが、具体的にどの部分ですかね?
855ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 12:09:10 ID:jsr8Gbdt
こいつ得意気に言葉の意味を書いてやんのw
馬鹿すぎワロタwww
856ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 12:26:58 ID:sX9bYJeG
日本語をちゃんと書けと言うから、言葉の用法を指摘していると思い意味はおかしくないと書いたんですが?
では日本語のどの部分がどう具体的におかしいですかね?
私はパチンコ擁護をしてもないはずなのに、何故か擁護していると感じるのは病気だからだろ?ww
病気じゃないなら俺の書き込みのどの部分が擁護してるかくらい指摘できて当然だし
857ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 12:28:32 ID:sX9bYJeG
>>852>>835とアンカーつけてますが>>837の間違いねw
858ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 12:59:17 ID:nDPFFZB8
859ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 14:41:51 ID:QtQ4noxz
>>851
難癖つけないから晒しみてよ

早く
860ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 15:00:19 ID:sX9bYJeG
>>859
難癖つける奴が君だけとは限らないだろうにw
どうやら君が工作員を仕切っている立場みたいね…

ちなみに携帯変えたばかりなんで、今は累積回転数が7000回くらいの機種しかないから、データがどうとか考えれる累積回転数ではないよ

前の携帯なら記憶によると赤海で5万回転くらいあったかな…

ところでなんで自分で取ろうとしないの?パチンコしてない工作員だから?
861ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 15:08:02 ID:m+AYDkkb
今確変の台を打とうとしたら店員に強制的に確変を終了させられました。こんなのあり?

862名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/09/09(水) 15:47:00 ID:o/RMqTmG
      キ        //   /::::://O/,|      /
      ュ     / |''''   |::::://O//|     /
      .ッ       \ |‐┐ |::://O/ ノ   ヾ、/
       :       |__」 |/ヾ. /    /
         ヽ /\  ヽ___ノ / . へ、,/
        /  ×    /  { く  /
        く  /_ \   !、.ノ `ー''"
  /\        ''"  //
 | \/、/           ゙′
 |\ /|\ ̄
   \|
863ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 19:07:19 ID:goc29jk/
>>847
>調べようとすれば分かるのに、それすら調べずにインチキですか?

調べようとすれば?調べなきゃ判らせない業界に問題あるでしょ。
常識的に考えて大当たり確率の中に出玉無し大当たりを含めること自体がおかしな話なんだから・・・
っていうか、出玉無しなのに大当たりってなにそれ?ってね。
都合の悪い事はとにかく隠す。出玉無し大当たりだろうが、潜伏確変だろうが、いろいろ隠す気満々です。

そんな事やっているから、「いろいろと疑われても自業自得」なんだよ。
「パチンコ屋を信用しない自由」ってのだってあるんだよ。
大当たり偽装、確率偽装、遠隔疑惑等等・・・いろいろ疑いたくなりますよ。
何しろ「疑う事から始めなきゃいけない」んだから。
中国産の餃子よりタチが悪いわ。
だから、「パチンコ屋に行かなくなる、金使わなくなる」んだよ。
当然俺も2通の件があってからパチンコ屋に使う金は減りました。

家でゲーム機でパチンコ回しれれば良いやってね。
864ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 19:19:24 ID:goc29jk/
>>848
>パチンコなんて、ただの確率と期待値。高校生でも分かること。

その「確率と期待値」が、「出玉無し大当たりの存在」によって信用できなくなったんだよ。
出玉無しなのに「大当たり」等と言う手口を使うんだから、次はどんな騙す手口を考えるつもりなのかな?
って疑うようになるわ。

(1時間中1分間だけ)大当たり確率1/100(残り59分は大当たりしない)
なんてびっくり解釈なパチンコ台を出す時代が来るかもね。
それでもなんだかんだ言って正当化するんだろうけどね。
2通みたいに「パチンコ業界ではこれが常識だ!!」「知らない奴が悪い」とでも言ってねww
865ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 20:18:03 ID:6MnIORda
>>864

お前は幼稚園児か期待値が通用しない遠隔、不正改造店はあると言って何が悪いのだ?現在のチップは調べても解らないのだ。
それに私は過去に20万回転分の初当たりTotal確率をまとめ所轄へ届けたが何も動かなかった。癒着してたら意味ねえんだよ
866ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 20:32:51 ID:s7/b1u7E
本当に負け犬根性が染み込んでな。周りで言ってくれる人いないの?
それとも周りも、同じようにゴミばっかりなのかな。

知らないで打って、後から納得できないってヤクザか?
騙すって、誰も騙してねーし。雑誌でもネットでも調べられんだろ。
ボーダーや当たり確率分からずに打つなよ。
知らない馬の馬券買うか?知らない人に金かすか?知らない所に投資するか?

社会にも騙されてるとか言い出すのかな。賃金差半端ないからね。
もう負けて当然だね。気付かないで一緒搾取されてくれ。
お前らがいるから俺はいっぱい給料貰えるんだからな。
そう思えば、お前らの戯言ぐらい我慢できるよ。頑張ってね。
867ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 20:34:21 ID:F8AjBD4N
確率1000分の1位で出玉4500発くらいの台は出せないのかね?
もちろん確変率60%くらいで。時短300回付き。
現行では500分の1を超えてはダメだからな・・
理論では333分の1、1500発、60%と一緒だが。
それか昔の現金機みたいに200分に1で玉1700発くらい。確変無し
時短振り分け次回、150、100、50で。ヘソ戻しは5。
868859:2009/09/09(水) 20:40:27 ID:C6dMLkRl
仕事から戻ってきたらスレ盛り上がってるね
>>860
取ってるんだ、それだけ回してるって事は君が行く店はまあ、そんなに異常なデータは出ていないのかもね

>ところでなんで自分で取ろうとしないの?パチンコしてない工作員だから?
パチンコは今はもうしてないよ
もし君がデータを取ってそれで、これはおかしいと思ったら打たないでしょ?
うちの周りはそんな店ばっかりからね。釘も酷いしw

だから台の確率が正しいかなんて分からないんだw
台の確率が本当かは店長にだって分からない
869ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 20:44:29 ID:C6dMLkRl
ID:s7/b1u7Eみたいな人が
人を馬鹿にして煽っておいて「搾取されてくれ。」なんて打てという

でもこんな人が書き込みするおかげでパチンコにムカついて嫌いになる人が増えていいかもねえ?
870パチプロ☆タカ:2009/09/09(水) 20:49:41 ID:mvOyqK3d
お前ら低能すぎwwww
タカさんの足元にも及ばないザコばかりだけど
タカさんからアドバイス!負け犬養分歓迎っす(笑)
タカさん年間500万っす(笑)
タカさんみたいな才能ある人間は時代が変わっても勝ち続けてるっす!
ザコの喚きって面白いっすね〜(笑)
871ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 20:49:49 ID:s7/b1u7E
当たり前のことを言うけど、知らないってのは損なんだよ。
高校程度の確率も期待値も分からないとか、今後一生損するね。
そのぶんだと、数学、国語、理科なんかの学力もないんだろうね。

物事が分からないってことは、騙されやすいってことだよ。
でも高校程度の学力なら、社会では当たり前だから
何か損しても自業自得で終わる。
872ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 20:53:29 ID:Y1u1+ySu
>>869
そこまでの思慮は奴には無い
873ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 20:59:35 ID:C6dMLkRl
>>871
そうだねえ。知らない事は損だね。知ればパチ打って損しなくて済む。
知った事で止める事が出来るからね

でもパチ知らなければパチ打つ事も無い訳だから、知らなくていい事もあるって事さ
874ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 21:10:57 ID:s7/b1u7E
優しくお前らのために書いてやっても、結局負け犬のままだしな。
もう無理なんだよ、お前らはさ。腐ってるね。

パチンコも社会でも、黙って負けてりゃいいんだよ。
馬鹿は一生馬鹿なんだね。派遣が一生派遣なのと同じ。
惨めな言い訳して、大卒大企業に搾取され続けるだけの人生。
875ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 21:14:39 ID:s7/b1u7E
>>873
確かに打たないのが一番得だろうね。
真面目に打って勝てても、金以上に時間がもったいないしさ。

友達とご飯食べに行ったりしたほうが、いいお金の使い方だと思うよ。
876ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 21:17:43 ID:6MnIORda
>>866

お前は蔑む物言いしかできないから人生負け犬かw
言論統制するなよ

ガイドの元パチプロ小池氏はどうなる負ければ中身を疑っている。それが普通の感覚だ。
877ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 21:18:44 ID:goc29jk/
>>866
知らないも何も「大当たり」の意味をありえない解釈に変えるんだから、
何から何まで疑ってかからなきゃならんって事だわな。

福引で「大当たり〜」って言いながら景品無し・・・で納得できる一般人がどれだけいるかね?

それくらい日本語の解釈を変えるのを正当化するのがパチンコ業界ではデフォらしいから、
何から何まで疑ってかかって当然と。
当然遠隔を疑っても何ら問題なしって事でw

更には「確率」の意味や「確率変動」の意味すら疑ってかかる必要がありそうですね。
固定観念に囚われているといつ「言葉の解釈を変えるか判らない」からね。
今に「確率変動」の意味も違う意味に変える時が来るかもしれないね。

今の常識では「確率変動(確変)=大当たり確率が上がる」だが、こんな固定観念に囚われていると、
「確率変動(確変)=大当たり確率が下がるww」なんて解釈する時が来るかも知れないから
皆さん油断しないでくださいねww

それでも出玉無しなのに「大当たり」なんて言う事に比べたら、
ウソを言っていないだけこっちの方がはるかにマシだから。
気付かなかったら「騙された奴が悪い」「調べない奴が悪い」となりますからwww
878ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 21:42:06 ID:goc29jk/
そうしたら・・・・大当たり確率1/99で、確変大当たりしたら大当たり確率が1/399なんて台が出たりしてww
しかも「電サポも無し」でww

しかし、これでもウソは言ってないからww
気付かずに1/399の確率のまま打ち続けても「騙された(?)奴が悪い」「調べない奴が悪い」からねww
879ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 23:12:35 ID:vcTU7QFH
台が全てホルコンに繋がっててそのホルコンの前に人が居てその部屋が隔離されかつ客は絶対に見る事が出来ないってのは完全なる「黒」だわな!!
パチ屋側が見苦しく反論してくるけど後ろめたい事してるからだろ。
パチンコ屋は詐欺。
880ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/09(水) 23:53:47 ID:3AXTeYEv
パチンコ屋というかメーカーの責任だな
大抵の奴は2通を大当りだと思ってるからこんな状況になる
レアハズレ役を引いたと思わせるような台を作る開発力のなさが今のパチンコメーカーの不甲斐なさだな
881ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 00:37:21 ID:xxfqf/Nm
>>876
疑うのは当然だろ。
何事も謙虚にとらえ、原理を理解するのが普通。

それを知らなかったとか言って、詐欺だとか騙されたとか言う方が間違ってる。
そんなことすらも分らないのか?お前らはガキか?
882ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 00:39:07 ID:Q4wOYL2u
爆発力の裏返しは2R通常だぞと、メーカーの努力だよと表記確率詐欺を擁護する奴らは業界の回し者だろ。甘デジも15R付けて結果的に波が荒くなった。欠損出まくりおかしいんだよ。
883ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 00:42:17 ID:sYAUG/Oi
パチンコは詐欺
884ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 01:30:45 ID:98uWECjs
>>876人気出て良かったじゃないか。皆が一段とパチを嫌ってくれる・・
パチ擁護の関係者として、工作員として、貴方の功績は忘れないよ(MGS3のテーマ)

一応、参考までに
パチは作った後保通協に検定を受ける。ここで検定を通った台がホールに導入されるのね
その際に演出、確率、出玉等々が正しいかどうかの審査を受けるんだ
で、1/100の台を検定に出すとしよう

この検定で、おおよそ1/100になってれば確率の問題は無い
実際検定員がひたすら回すわけでは無くて、高速シミュレータとでも言えばいいのかな?
ダーっと試行回数見て、1/100ならばおk
で、メーカー側は意図的に波を荒くしてやたら当たりが偏ったり、ハマりが偏ったりするようする
でも検定時に通ればそれでおkなのね
そういう台の方がユーザー(ホール)に受けが良いんだ
基本は辛く、当たりは偏る方が客受けがいいから
まんべんなくそこそこ当たるより、10台に1台爆発する方が、客付きも良い
885ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 01:39:52 ID:98uWECjs
で検定料金がまた馬鹿にならない金額がかかる(数百万)
儲かってる大手メーカーの大作ほど、検定が厳しい
エヴァ5や慶次はやたら検定落ちたじゃない?
警○の天下り法人も、金が欲しいからバンバン落として検定料稼ぐ

で、結果そのコストは台価格に、そしてエンドユーザーのパチンカーに負担される
だから店も稼がなきゃいけないし、辛い台が欲しい
数年前よりハマりが多くない?当たらなくなったなあー?なんて思わない?
昔から打ってるお客は薄々気づいてるでしょ?

データカウンタ、ホルコンではトータル確率(込み込み確率)で確率見れるけど
最近の台と2年ぐらい前の台で公表のスペックが同じでも
トータル確率は今年出た台は悪いんだって
エヴァ5ならシトフタの1.5倍ぐらいハマるってさ
886ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 01:41:18 ID:k2WznHmB
保通の検定で出球率っ調べるけど、あれは釘が水平の状況で検定してるんだよね
実際に大半の客が打つことになるのは、
小入賞はほぼ入らない、ヘソ、アタッカー周りその他ガッチガチの釘
スロで言うなら、検定時と比べて小役確率弄って営業してるみたいなもんだ

釘は概ね水平でなくてはならない・・って
そんな規定守ってる店なんて皆無なんだから
違反してる店は片っ端から営業停止にしてから
出玉率だのなんだの言ってくれ・・・って思う
887ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 01:58:28 ID:sYAUG/Oi



パチンコは詐欺



888ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 02:09:12 ID:lshAJvsL
見えない裏側の部分が多すぎる
各店舗の出玉率の確認くらいは、どこかが定期的に行うべきなんだけどな
正直、今の状態だと店側のやりたい放題だろ
なんたって確認する機関がないんだから、確率通りでてますと言われれば、それを信じるしかないのが現状
889ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 02:09:21 ID:98uWECjs
お?知ってる人居るねえ
次は概ね水平、でも検定側は金払ってる訳じゃないから1k何回転とかは気にしなくていいからねw
確率見てるだけだし

糞釘なホールほど確率は良かったりするよw

本来は検定時の状態でホールに出るはずだから釘も叩いてはいけなかったんだけど
最近はどうなんだっけ?営業中は釘叩けないから、閉店後に釘いじるのは黙認だよね

まあその時点で検定時と同じ台では無いからザル規定なんだけどw
890ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 02:24:26 ID:k2WznHmB
>>889
一応、検定時は出球率も見てるよ
スロみたいに回転数じゃなくて時間辺りの出球を計ってるみたいだけど
大当たり時のみの出球だけじゃなくて
小入賞口やヘソ、電チューからの払い出しも馬鹿にならないと思うんだよね

客が打つときは、そこ絞られるのに
検定通すためには、2R通常必要です、確変率落とします、大当たりの出球抑えますって言われても
なんだかなぁ・・って思ってしまう

大当たり時の出球なんて、仕様じゃなくても釘で抑えてんじゃねぇか!みたいなw
891ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 02:36:00 ID:bNY79jhG
200、170、320、540、350wwww
ほんとに甘デジかよ
892ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 02:57:39 ID:sYAUG/Oi
       日本人がパチンコで不幸になって
        朝鮮人は今日もメシウマ!!!
      +       ____    +
        +    /⌒  ⌒\ +
     ニダ━━━/  \   / \━━━━!!!!
      +   /::::::   ________  ::::::\  +
         <  \   トェェェイ  /  > 
       +  \     `'´     /   +
      _|\∧∧∧∧MMMMM∧∧∧∧/|_
      >                      <
  _/_  /    ノ    /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
  _/_  /   --+-- / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
   /   /__| ノ    _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
893ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 06:41:59 ID:xB7ZhKvX

>>870
あんた、その歳でよくパチンコなんかやってるね
しかも2ちゃんねるなんかしてて恥ずかしくないの?
両親は?
友人は?
子供は?

誰もお前を止めようとはしないの?

仕事は?
貯蓄は?
借金は?
生活は?

お前は自分で自分を苦しめてる事に気付かないの?

パチンコだけが楽しみ?

お前の人生で何が残るの?
894ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 07:02:45 ID:+i2SHrZg
>>891
電圧だろ
895ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 08:06:43 ID:EcX2dM6D
@摘発された店舗の外観
http://c.pic.to/duucn
A検証をする警察と遠隔操作PC画面
http://e.pic.to/kk6lw
B問題の画面(制限30,60,120)下の※1参照
http://m.pic.to/ehckr
C今回の検証は制限120でなく出す方の遠隔、
 「確(確変)」をクリック(93番台)
http://g.pic.to/metj2
D捜査員が93番台に信号を送る
http://p.pic.to/eeo4m
E店内の93番台が見事1回転で大当り
http://b.pic.to/d4ezs
Fノートパソコン1台だけで操作できる単純さ
 遠隔操作は気軽に安い費用で出来る証拠。
http://s.pic.to/emijd

※1. 問題はBのオレンジ色の確変ボタンの下にある、
グレー色の制限30、制限60、制限120ボタン。
大当りを気に入った客にあたえられる反面、
気に入らない客には制限120を押して、
二時間大当りをストップさせる極悪ボタン。
http://d.pic.to/eesqy

はいこれ
知ってる人も多いだろうけどノートパソコン一つでスイッチ押せば回転数も大当たりも操作可能なのがわかる
警察との癒着が問題視されてる中、こういう店舗が氷山の一角なのは明らか
896ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 08:10:32 ID:Fhmaaeah
水平?しったか?それとも只野馬鹿?
897ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 08:19:57 ID:EcX2dM6D
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1183571824/l50

ああ、このスレからのコピペな
これで遠隔は無い、疑うなってのは無理があるだろう
898ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 12:31:47 ID:krO14CPa
データ?なにそれ?
そんなの通用しませんからw
899ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 15:52:35 ID:UYThd/cZ
遠隔はある。でも日本全国津々浦々にある全ての店がやっていると考えるのは現実的じゃない。でもやってる可能性もゼロじゃない。
まあ確かめようがないんだからガタガタ騒がずパチンコなんてやめろってことだな。
俺はやめられないけど。
900ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 20:37:38 ID:k2WznHmB
つーか、遠隔等の不正行為がナイのが前提になったのって、個人店が淘汰されてからだよね?
フィーバー機が出始めた頃って、皆確率操作はあるものとして打ってた気がするんだけど・・
昔は、「店長〜○○円も飲まれてるんだけど」「もうスグ当たると思いますよ」→大当たり
「こっちの台の方が良いかもしれませんね〜」→台代えてスグ大当たり
みたいな経験、何回もあったぞ
901ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 21:39:23 ID:eoxl8vzA
オレのマイホは監視カメラもない小さな店ですが、遠隔はありますか?
902ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 21:57:23 ID:98uWECjs
店側にリスクがあるからやってないはず、という都合のいい解釈するの何故なんだ?

殆どやってるのにあれっぽっちしか摘発されないザル、という考えは無いの?
903ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 22:01:44 ID:0EiZi9k1
どのみち遠隔なくても同じくらい勝てない釘してるからだろ
904ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 22:32:43 ID:tp6A/yHl
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。

イカサマ出来レース
905ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 22:44:39 ID:JzT01LE/
甘カ○ジの公表確率は嘘でしたw
でもこれだけなんですかね?w
あっ、データなんか取っても意味ありませんwww

http://kokuhatsu.janbari.tv/article/122797422.html
906ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 23:01:11 ID:GiGcML33
なんでお前らってそこまで馬鹿なの?
確率もボダも釘も理解できないで、何で打つの?
何で1000円あたりの回転数調べないの?
閉店前に通常状態で打ってるヤツとか依存症すぎんだろ。

スロットにしても眼押しできねーのになんで打つの?
子役こぼしたらいくら損するか分かってんの?
何で閉店前にART機(通常状態)打ってるやついんの?
何で明らかに低設定なのに粘るの?
何で子役カウントして打たないの?
何で高設定なのに、わざわざ俺のために台開けてくれるの?

というわけで、今日も高設定をツモれました。
底辺の皆さん、社会でもパチ屋でも色々とありがとうございます。
ちなみに+6000枚でした。大移動してくれた人ありがとう^^
907ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 23:06:23 ID:3R6z6EQv
>>905

酷いね。これでも問題にならないんだね、パチンコ業界は。
908ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 23:10:02 ID:ioJseHyz
ここのレス、えらく伸びが早いな。
よほど下げたい奴らがしつこいのか。

だいたい店員やオーナーじゃないヤツが、どうして遠隔じゃないと言い切ったり、他のホールは違うと言う必要があるのか…
言い切れるのか…

結局、書いてる野郎は全員「ホール側の自演」だろうが。
909ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 23:16:22 ID:Ad+5nNke
ていうかこのスレ店側の遠隔とかの話じゃなくて、
メーカー側の確率の話をする場所じゃないのか?w
910ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/10(木) 23:59:55 ID:cuqovQZJ
>>906
よかったね(^-^)

スロ板でやってくれ!
911ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 00:06:38 ID:zurqGlr0
>>910
休日潰したかいがあったよ^ ^
ここ数回、高設定連続でツモれてる。
有難いことに前の人がよけてくれるんだよね。
設定判別法とか分かってないんだろうね。知らないのによく打つよな。
今月の収支+25万ごっつぁんです^^

板違いなのでこの辺で。
912ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 00:29:55 ID:f9R5OUJ9
>>911
何もかも分かってて、何で打つんだ?
勝負にならないって分からないから打ってるんだろうな
わざわざこんなスレにまで勝ち報告w

俺は今月50万勝ってるよ
ボダ+9回転の台ひたすら追ってるし、スロも6確定以外打たないからな
見分ける方法無いんだろうな


こんな適当な事書いてるのと大差無いのに、虚しくないのかな
913ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 00:34:14 ID:qOAC8WS0
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。

イカサマ出来レース
914ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 00:40:40 ID:Iph/qJeC
欠損スレなんか見てると、ボダ+5辺りを打ち続けて負けても
「ヒキが弱かったね」「確率だからね」で済まされそうな感じがする
915ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 00:42:27 ID:zurqGlr0
>>912
適当じゃねーよ。
ボダ+9とかは見れば分るだろうが、スロは6確定なんてわからないだろ。

俺が言いたいのは、なぜ子役をカウントしたりデータを把握し分析しないのか?
ということ。
で、負けたら負けたで文句言うんだろ。完全にアホとしか思えません。
916ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 00:43:47 ID:2KpBE0Df
甘カ○ジの公表確率は嘘でしたw
でもこれだけなんですかね?w
あっ、データなんか取っても意味ありませんwww

http://kokuhatsu.janbari.tv/article/122797422.html
917ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 00:49:24 ID:Iph/qJeC
>>915
ボダ+○回転ってのが見ただけで分かるわけないだろww
ボダ+○回転だった、てのは結果論だ
開いてるな、回りそうだなで判断して、後は打ってみてデータ取るしかない
918ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 00:51:58 ID:EYOvmqeu
見ただけでボダ+9とかわかるの?凄いね天才?
919ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 00:54:01 ID:zurqGlr0
>>917
熟練度の差によるが大体の検討はつくだろ。
920ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 00:54:52 ID:zurqGlr0
>>918
少なくとも君よりはね^^
921ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 00:59:43 ID:Iph/qJeC
スロの高設定だって、大体の検討で良いなら打つ前に付けられるワケだが・・
922ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 01:01:41 ID:m7mmBD9T
>>917
+9なら、明らかにガバアキだから、ある程度把握できるんじゃね?
923ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 01:02:23 ID:zurqGlr0
釘は見ればおおよそ分かるが、スロは見た目では判別しようがない。
熱いイベントで、1/2で高設定とか末尾が○とかの指定があれば別だが。
924ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 01:05:28 ID:Iph/qJeC
前の人が「高設定っぽいの打ってたのに」止めたから
それに座れたぜって話じゃなかったのか
925ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 01:12:55 ID:EYOvmqeu
+9の台など俺の所には、まずない。
それから+9位、とかいにしとけばいいのに、天才君…
926ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 01:16:00 ID:zurqGlr0
>>925
んだね。すまなかった。
927ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 01:17:44 ID:Iph/qJeC
+9って言い出したのオマエだったか?
928ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 01:23:07 ID:zurqGlr0
まぁ、とりあえずスレチなので。
変な話題を出してすいませんでした。
929ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 02:35:05 ID:UT024XrK
>>912
適当な事書いてる。
っていう例えを出してるだけだと思うんだが…
文章を見ると
930ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 02:42:19 ID:UT024XrK
まあスロは確定イベントとかやってるとこもある
ただ6かどうかは分からないよな。
結果を見て『6だったのかもね』って思うしかないからね
小役数えてる以上金使ってるわけだしな

そこは
『なんで調べないの?キチンと理解すれば打とうなんて思わないんだから。』
って引退を促すべきだ
これ以上打たせようとしてどうするw
931ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 05:00:36 ID:gd0dbSXO
>>900
10数年前は、大当たりすると、マイクパフォーマンス&大当たりのファンファーレが
けたたましく鳴り響くのがデフォだったけど、リーマンが会社帰りの
時間になると、同じシマが一斉に大当たりしだすなんて珍しくもなかったよ。
225分の1の機種が、10台揃って3分以内に全部当る確率考えたら
後は、言わなくても分かるよなw
932ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 07:55:33 ID:TQABwDvs
>>909
別にメーカー側の確率にこだわるルールは無いはずですが?
店側が大当たり確率を操作すれば当然「確率はウソ」となりますので、問題ないですね。
933ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 07:59:48 ID:TQABwDvs
次スレ立てる前にちょっとアンケート取りたいんだけど・・・
次スレのタイトルを

★甘デジの確率は全部ウソその3★

とするか、

★パチンコの確率は全部ウソ★

にするか・・・もしくは両方立てるか・・・どちらがいいと思いますか?
934ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 09:57:58 ID:WZqNWLYT
パチンコの確率は全部ウソで問題なくない?
ただ確率は全部ウソと言うだけで、データ取ってもない奴ばかりだから呆れてしまうが
935ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 10:03:07 ID:qOAC8WS0
★甘デジの確率は全部ウソその3★に1票
(理由)
スレタイが浸透している
936ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 11:55:31 ID:IwJVlEoq
被害妄想の固まりみたいなスレだな
おまえら全員ドラえもんに出てきたハナクソボール
937ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 13:45:49 ID:M8g8MTyB
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。

イカサマ出来レース
938ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 16:32:04 ID:a6Jcz0ag
甘デジ慶次のように2R通常出玉の無い割合が激高なマシーンを甘デジと称して設置すること自体、詐欺に等しいだろ。カイジも同じ。
939ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 21:45:57 ID:WZqNWLYT
>>937
理由も述べずレッテルを貼るのは朝鮮人が竹島はウリのものニダと言うみたいなものだなw
940ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 23:26:25 ID:M8g8MTyB
甘カ○ジの公表確率は嘘でしたw
でもこれだけなんですかね?w
あっ、データなんか取っても意味ありませんwww

http://kokuhatsu.janbari.tv/article/122797422.html
941ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 23:31:15 ID:80DpsmkC
西日本限定だが、甘デジの赤井英和も絶対おかしい
初当たり100分の1以下で当たってる台見たことない
ボダ以上回っても客負けるような台ばっか
そのせいか、どの店でもボーダー以上に回るw
942ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/11(金) 23:42:17 ID:a6Jcz0ag
データを見ろという奴がいるが、閉店近くにデータを見るが殆どの台がトータル確率の外ばかりなんだがw甘デジの確率は嘘で異論ないよな
943ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/12(土) 00:13:52 ID:BOtll480
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。

完全イカサマ出来レース
944ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/12(土) 00:27:53 ID:cXWKi6N/
ここはパチョンコを貶すと何故かチョン扱いされる不思議なスレです
945ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/12(土) 01:15:35 ID:jgrXog3v
大敗する時の殆んどが、ボダ+の台…回らなけりゃ粘らない。
946ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/12(土) 03:12:32 ID:HFXFshs7
>>944
ウケたw
だよな、意味分からんよね
947ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/12(土) 06:39:49 ID:KipDIOIg
>>943
工作員乙
948ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/12(土) 07:03:02 ID:NQjOrhid
甘バトルタイプ
5台あると、2割の2通が異常に偏り出る台があるww
949ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/12(土) 09:48:51 ID:DTiZP4Ow
甘慶二
あそこまで20%の二通引きまくると、フルスペなんか続く気しない…
950パチプロ☆タカ:2009/09/12(土) 12:24:39 ID:lSQd0vM3
お前らwwwww
天才パチプロ自由人タカさん甘は今年だけで1000Kは余裕でプラスっす!
まさにお前ら底辺からパチ業界を支える底辺奴隷養分だな(笑)
日本を底辺から支えパチ業界を支え(笑)
笑いが止まらないほどザコすぎて酒が進むっす!(笑)
951ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/12(土) 14:10:06 ID:oU/2dJwJ
甘カ○ジの公表確率は嘘でしたw
でもこれだけなんですかね?w
あっ、データなんか取っても意味ありませんwww

http://kokuhatsu.janbari.tv/article/122797422.html
952ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/12(土) 21:49:27 ID:wOLMroBJ
>>950
ちょっ!おまっ!!
プロって事は専業だろ?今年もう9月だが、
9ヶ月でたった100万の収入って、大丈夫か?月収11万って、、、
ただのバイトだってもっと稼ぐだろ。
でかいこと言ってる雰囲気だけど、しょぼっ
953ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 01:40:38 ID:Pw0YyC+J
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。

完全イカサマ出来レース
954ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 01:58:48 ID:KpP2ITOP
甘カ○ジの公表確率は嘘でしたw
でもこれだけなんですかね?w
あっ、データなんか取っても意味ありませんwww

http://kokuhatsu.janbari.tv/article/122797422.html
955ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 02:09:39 ID:d7DAfGjz

このサイトの日記主も信用ならん

つーか胡散臭さ満開だな

956ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 02:44:27 ID:KpP2ITOP
>>955
理由も述べずレッテルを貼るのは朝鮮人が竹島はウリのものニダと言うみたいなものだなw
957ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 09:44:17 ID:NrGlvlF3
まあどちらにしても嘘臭いのには間違いないな
何故なら確証を晒せるはずの立場の奴が書いてるはずなのに、確証を晒してないから
958ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 12:19:13 ID:bLGCDuVn
カイジ厨キモスw
認めたくなかろうが、それが現実だ
959ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 13:01:11 ID:O+/zbbib
胡散臭いのはそうだけど

こんな記事が出てても確証がないから確率は正しい!
って思うのもはどうかと思うんだけど
甘だけなのか、カイジだけなのか高尾だけ?

まあ店長には台の中身は分からないって事だね
自分で設定してれば分かるだろうけど
960ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 13:07:07 ID:ubnXUN/d
火の無いところに煙はたたず
961ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 13:43:42 ID:YtQpgZY9
956、959
俺はその記事見てからカイジ打つ時データ取ってるぞ。 
まだ、試行回数そんなにないが俺的には高尾の公表確率を信頼してる。
もし、何万回転回して確率が1/150くらいになるようなら打たない。
962ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 13:45:14 ID:YtQpgZY9
956、959
俺はその記事見てからカイジ打つ時データ取ってるぞ。 
まだ、試行回数そんなにないが俺的には高尾の公表確率を信頼してる。
もし、何万回転回して確率が1/150くらいになるようなら打たない。まぁ、なりそうにもないが・・・

信じるべきは自分だろ!
963ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 14:02:51 ID:O+/zbbib
何万回転もして確率がえらい事になってたらどうすんだよw
物凄い負けになるぞw
その頃には甘カイジも無くなってるさ

疑わしいのに、何万何十万と金使って確認する必要は無いと思うんだが
964ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 14:12:27 ID:YtQpgZY9
963
大丈夫です。勝てるから金を気にせず回せるんです。 
かれこれカイジではデータを取る以前のことも考えたら、時短込みで5万回転以上はしています。公表のボダを信じて!それでも、負けずに勝ちを積み重ねることができてるのは確率が1/150とかではないからだと思います。そんな確率だったら勝てるわけない!
965ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 14:57:57 ID:EJTXawVT
高尾の中の人も、大変だねぇ。
ま、頑張ってねw
966ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 15:02:52 ID:NrGlvlF3
打たずにカイジの島でデータだけ取ればいいじゃんw公表確率が嘘なら保通協が認めるわけないじゃんw

こんな簡単なことを理解できないやつは相当なバカか、誘導するのが目的の詐欺攻略会社工作員だろうな
967ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 15:41:24 ID:KpP2ITOP
甘カ○ジの公表確率は嘘でしたw
でもこれだけなんですかね?w
あっ、データなんか取っても意味ありませんwww

http://kokuhatsu.janbari.tv/article/122797422.html
968ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 15:45:48 ID:NrGlvlF3
やはり工作員だから必死w
969ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 15:55:01 ID:gsqHIlAk
次から次へと色んな事が暴露されて来たね。これも政権交代の影響なのかね?
970ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:05:34 ID:NrGlvlF3
確率がおかしいはずなのに、データを調べても意味がないってんだからデータ上は確率がおかしくなってないんだろ?w

つまり嘘情報を意図的に流してるとしか思えん奴に乗っかるってどんだけのバカか工作員か…
971ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:14:59 ID:HD/S7P4R
毎日ボーダー+2〜3の甘デジを打ってるのに一向にプラスになりません。
釘だけじゃ勝てないんですか?
972ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:20:06 ID:NrGlvlF3
>>971
毎日打ってるということは無職ですか?
よくお金が続きますね
それくらいなら勝てなくて当たり前ですよ
今の釘調整はアタッカーでの出玉減らし、スルーでの出玉削りばかりですからね

詳しくは初心者スレとかの関連スレでどうぞ
973ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:25:26 ID:HD/S7P4R
>>972
アタッカーもスルーも全然削ってないのに、なんで勝てなくて当たり前なの?
974ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:31:54 ID:NrGlvlF3
>>973
本当ならデータ公表よろしく
工作員っぽいので
975ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:37:59 ID:HD/S7P4R
>>974
データも何も実際にそうなんだから。
工作員って何?
976ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:40:21 ID:bLGCDuVn
カイジを擁護するために関係者が使う隠語だよ
977ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:43:10 ID:HD/S7P4R
カイジなんてどこにも書いてないのに・・・
978ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:44:38 ID:NrGlvlF3
>>976
ボダで打っているなら、データを取ってて当たり前なんだが?
何故なら出玉削りがないか回りムラがないかどうかはしばらく打たないとわからんしね

で、なんでデータを取らないの?
何でデータを取ってないくせに、その台が回りムラもなくボーダー+2〜3とわかるの?
何で毎日打ってるのに毎日そんな釘の台に座れるの?何で負けてるはずなのに毎日行けるの?等など…

こんだけのウソを匂わす要素ばかりなのにw
979ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:47:06 ID:NrGlvlF3
>>977
詐欺攻略を信じさせるために>>976は遠隔されてると思い込まそうとする人だから、カイジがどうとか書いてもないのに訳のわからんレッテルを貼り墓穴を掘るのよ
980ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:54:47 ID:YtQpgZY9
976
俺からもつっ込むが、基本ボダって12時間稼働の前提だからね。等価以外では実際のボダは少しあがるよ
981ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:54:56 ID:HD/S7P4R
>>979
パチンコ屋に遠隔はないってデータはあるの?
982ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 16:59:24 ID:NrGlvlF3
>>981
どこのパチンコ屋でも遠隔をやっているというデータでもあるの?
983ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:02:05 ID:NrGlvlF3
>>980
確かに
まあ普通は負けるようにできてるのよパチンコは
何故なら釘が悪い台ばかりだし、それだけ長時間打てる奴は少ないし
984ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:04:45 ID:HD/S7P4R
>>982
パチンコ屋も釘だけで営業できないと思うよ。
やっぱり遠隔なりホルコンなりはあるはず。
985ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:12:19 ID:bLGCDuVn
>>978 >>980
>>976だがその突っ込みをなぜ俺にするの?wwwww
986ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:14:15 ID:DCfS16TA
えのき・・・
987ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:15:02 ID:NrGlvlF3
>>984
思うのは自由だが、確率で営業してる商売はいくらでもありますが?例えば保険とかね

パチンコ屋とか毎日ホルコンで投資あたりの回転率とか取ってるから、微妙に客に勝たせる回転率とか、殆どの台がそうだけど店が儲けるような回転率に釘調整も容易

何故なら殆どの台は店が儲けるようになってるんだから、釘調整なんかする台は一部の台でいいからね

思うだけで誘導してるのはバカか工作員かどちらかな?
988ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:15:06 ID:YtQpgZY9
971
ボダ+2の台があるってことは等価店ではないな! 
じゃ、削りと稼働時間を考慮したボダより下だったってことだよ。 
あるいはその店が遠隔してるか。 
毎日甘打ちまくってるなら運の問題ではないと思う
989ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:18:08 ID:NrGlvlF3
>>985
スマソ
990ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:19:51 ID:HD/S7P4R
>>987
微妙に客に勝たせる回転率っていっても、確率どうりに当たらなくちゃ意味ないじゃん。
逆に客に勝たせない回転率にしても、ありえないくらい連荘するときもあるし。
991ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:23:40 ID:NrGlvlF3
まあ本当に遠隔してる店ってのも有り得るから、頭ごなしにウソ扱いして悪かった

不正してる店もあるんだし、自分で打つんならきちんとデータを取って確率がおかしくなってないか考えなきゃ

データをかなり累積してるのにおかしいってんなら、打たずに観戦だけしてデータを日記形式でもっと累積して警察に通報して2ちゃんにうpしちゃいなよw
992ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:28:49 ID:YtQpgZY9
ボダ以上を打ってると主張するのに勝てない原因。 
アタッカー削り・稼働時間削りを考慮してないため実際はボダ以下を打ってる 
店による遠隔 

運が悪かった  


多分だが、に該当する方々が相当多いと思う。 
については遠隔をしてる店も多いはずだが、それならなぜ甘であんなにハマるように仕向ける?なぜわざわざ不信感をもたすようなことをする? 
は残念としか・・・・・

993ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:30:52 ID:NrGlvlF3
>>990
パチ屋がいちいち客一人相手で考えてたら短期的波がどうとかになるねw

保険もマーケティングも全体の確率が収束するって意味で商売が成り立ってる

確率の意味がわからんみたいだから、ボーダーを理解してないも同然だし、ぜひデータを取ることをお勧めする

店を怪しむんなら打たなくてもデータはいくらでも取れるからね
994ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:31:26 ID:HD/S7P4R
データをきちんと取れば勝てるようになりますか?
995ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:36:59 ID:NrGlvlF3
>>994
さあ〜俺は現実に勝てる釘の台は希少だと考えるから、勝てるとかは言えない

パチンコは負ける要素だらけだし、そのへんを自分の頭でよく考えてリスク管理すりゃあいい
996ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:43:01 ID:HD/S7P4R
>>995
その勝てると思われる釘の台で長期間で勝てないんだけど。
997ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:47:50 ID:NrGlvlF3
>>996
本当ならデータを取って晒しちゃいなよ
事実なら日記形式で書けば、裁判でも証拠になるくらいの証拠能力があるんなら
998ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:48:58 ID:NrGlvlF3
↑あるんだからの間違い
999ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 17:56:30 ID:HD/S7P4R
別にデータ取らなくても台の上にデータの機械あるし。
回転数だけはちゃんとしてるけど。
とにかく確率どうりに当たらない。
1000ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/09/13(日) 18:16:34 ID:2Bg0lVyj
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